創作文芸板難民・オンライン作家の集うスレ 2

123 ：名無し草：03/04/03 08:16

あそこまで似ておいてただの偶然、よくある話って言うのはどうだろう。
他人の目から見て、あれはあきらかにパクリだろう。
それとも何か、あんな話はどこにでも転がってるのか。
だったら、例を出してみろ。そうしたら認めてやるからな。
「どこにでもある話でしょ！」って言ってる香具師。
自分をおとしめるのはいい。
だが、パクラれ元と思われる場所までおとしめるのはやめろ。
卑怯者め。
お前なんかな、いくら話を書いてもパクリにしかならないんだよ。
お前みたいな話を書く奴が、プロなんかになれると思うか？
俺は思わないね。

124 ：名無し草：03/04/03 09:11

お前がどう思うかなんて、聞いてない、よ。

125 ：名無し草：03/04/03 10:03

>>123
人に問う前にお前は検証をしたのか？
検証も出来ないんならなんの確証もないんだから。

お前の発言は社会的に見てひどく幼稚な発想だな。

126 ：名無し草：03/04/03 10:13

>123
逝村？　シロリ？
降臨乙！（藁

127 ：名無し草：03/04/03 10:20

>123
ってか全然似てないし。
あの二つの話を読んで似ていると思うのは
読解力なさ杉

と、釣られてみる。
どこが似ているのか、いってみそ？

128 ：名無し草：03/04/03 10:32

AVの本番前のシュチュエーション紹介でしかない
ショートコントの設定が似てただけでパクリ騒ぎか…
おめでたいジャンルなんだな。あっちは。

閑古鳥だからってこっちでやるな
専用スレへ（･∀･）ｶｴﾚ！

129 ：名無し草：03/04/03 11:19

>123
ソース出せないんなら2ｃｈに来るなよ＜幸村綾瀬

幸村綾瀬　　（サイト名：テンペストワールド/閉鎖）

幸村綾瀬のサイトのアーカイブ↓

http://web.archive.org/web/*/www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/

130 ：名無し草：03/04/03 12:01

>123　だが、パクラれ元と思われる場所までおとしめるのはやめろ。

内情を知らない奴が首を突っ込むのはやめろ
最初にありもしないパクリ事件を騒ぎ立て、徒党を組んで
相手を貶めたのはその「パクラれ元と思われる場所」だ

131 ：名無し草：03/04/03 12:09

>>123
幸村綾瀬の別サイト「ＳＩＬＶＥＲ　ＤＲＥＡＭ」の日記

http://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/

■　ちょこっと日記

2002,10,23
ところで、体調が悪いこともあったのですが、他にもう一つ・・・。
ここなら向こうにはばれないだろうからいいかな？
実は、ここ数日ちょっと別サイトのトラブルでこちらに顔出しできずにいました。
いやぁ　まいったまいった。思いっきりパクられてしまいましたよ
　小説を、しかも相互リンクしている方に！
同じテーマで、主人公の身分、設定、出会い、決めぜりふ、
み～んなかぶっているんですからねえ。平安物なんですが、
主人公の地位も一緒なら、名前も下の一字が違っているだけ。
それでも、全部偶然だそうで・・・。
まっ、創作時期を見ればどちらが先に書かれたものかすぐにわかりますし、
あんまり大事にすると怖いので、我慢しましたけどねえ。
でもやっぱりあんまりだとは思います。グスン(┬ ┬)

132 ：名無し草：03/04/03 12:10

■　ちょこっと日記

更新遅れてます 2002,11,5
すみませ～ん　このところこちら本当に半ば放置状態で・・・。(;^_^A
父の脳に転移した癌　放射線治療したのですが、ちょっと良くなくて
場合によっては来月手術になるかもしれないそうです。
それと、以前少し書きました別サイトのパクリ問題ですが、
先様から「剽窃ではなく全て偶然の一致だ」というご主張のメールを頂きました。
さすがに納得できませんので、こちらから幾つかの疑問点を
指摘したメールをお送りしました。
そしたら、それらの質問に関しては一切ご回答いただけなくて、
ただ「今後のことはこれから考えるけど、ともかく相互リンク外してくれ。」
というようなご返事があって、向こうからのリンク外されたんです。
それから、何の連絡ももらえてませんが、いつのまにかこっそり
該当作品の主役の身分が同じ三位の中将から別の位に、
名前も漢字一字違いだったものから別の名前に変更されていました。
向こうはそれで解決済みというおつもりらしく、
検索サイト等でのご自分のサイトの宣伝文の中でもその作品を派手にご紹介されていて、
正直『なんだかなあ・・・。』という気分なんです。
だって、内容は酷似したまんまなんですよ。
それに、逆にこちらをパクリだと誤解された方からのメールまで頂いてしまって。
（日付見てもらって誤解はとけましたけど）
と言う風に、オン、オフ共にトラブル中なんです。
さすがに、そういう状態でほのぼの童話を書くのはきつかったりしまして・・・。
でも、暇をみて　気分転換（現実逃避とも言う！）に、ちょっとずつ書いてはいますので、
もう少しお待ちくださいませ～。
ではでは　<(_ _)>

133 ：名無し草：03/04/03 12:10

■　ちょこっと日記

2002,11,7

ちなみに↓の問題　もう自分の中で斬り捨てることにしました。
話して通じない相手、否、そもそもきちんと話し合う気もない相手に
いくら言っても無駄でしょうから。
そういう人のマイナスのエネルギーに引きずられてもいいことないですものね。
世の中そんな人ばかりじゃない！　いい人もいっぱいいる♪
うん、やっぱりいい人に囲まれてにこにこ笑っていたいです～♪　ねっ！　(^.^)b

134 ：名無し草：03/04/03 12:49

提言スレの住人はこっちで暴れるな。巣にｶｴﾚ！

135 ：名無し草：03/04/03 12:55

久々に書き込みがあると思って覗いてみれば801女の遠征かよ…

136 ：名無し草：03/04/03 13:01

召還したのは、1 2 3 !

137 ：名無し草：03/04/03 13:55

　　　　　　　　>>134=135=＜幸村綾瀬

138 ：名無し草：03/04/03 13:57

>>123=134=135

139 ：135：03/04/03 14:21

>137
元々このスレ設立当初からいる住人（♂）ですが何か。

140 ：名無し草：03/04/03 14:49

ゆきむらあやせ　必　死　だ　な

141 ：名無し草：03/04/03 14:52

顔文字と♪マーク満載のハイテンション自分語り日記か。

前にこういうステキ日記をどこかでヲチしていた覚えが……
でじゃヴ？（ｗ

142 ：名無し草：03/04/03 15:03

・・・135は痛い（藁

「設立当初」

「住人（♂）」

「～ですが何か」

ポイントすべて抑えてるｗ

・・・まあ135はどうでもいいけど
こうやってｱﾔｾﾀｿの日記見るとデンパのカホリ。厨は厨を呼ぶの？

143 ：名無し草：03/04/03 15:09

藻前ら盛大に釣られすぎでつ。

144 ：名無し草：03/04/03 15:24

好きで釣られてるんでつ（藁

145 ：134：03/04/03 17:02

専用スレが有るんだから、そっちでやってくれよマジで。

146 ：名無し草：03/04/03 17:25

>>123=134=135=145

シツコイ・・・・(;´Д｀)

藻前はもうだまってろよ・・・

147 ：名無し草：03/04/03 18:14

スレ住人をﾕｷﾑﾗにしたい向こうのスレ住人も黙ってろよ

王手の話題ならまだ食いついてやるけどなｗ

148 ：名無し草：03/04/03 18:31

>>147は負けず嫌いなのか……

シツコイ

149 ：名無し草：03/04/03 18:46

そういえば、海外王手が地味に復活してるよね。
日記はすさまじく当たり障りない（w

150 ：名無し草：03/04/03 18:58

>149
え？マジ？
久々に王手のサイト見に行ったらステキ日記も相変わらずだった

151 ：名無し草：03/04/03 19:58

火種元がでちゃったか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/848-856
厨を見分けるのにいいバナーだったんだがな。
まあ、前はもっとスゴかったからな。今はだいぶ表現を直したみたいだし、
ガンガって相互扶助でもしてくれや。

152 ：名無し草：03/04/03 20:11

>151
？

153 ：名無し草：03/04/03 20:15

>151はｺﾞﾊﾞｰｸ？
海外王手の情報だと思って期待しちゃったじゃないか…

154 ：名無し草：03/04/03 20:19

>153
どうやら提言スレに乗り込んで逝って
返り討ちにあったみたい……

155 ：名無し草：03/04/03 20:23

海外大手だったらもうだいぶ前からフカーツしてるがな。

156 ：123：03/04/04 04:53

おぉ。俺の書き込みで一挙にスレが賑わっている！
俺は134でも135でも145でもありません。
知り合いサイトがパクリかと思えるような小説上げた挙句に
指摘されて逆切れ、日記やメールで愚痴るので
人知れない所で吐き出させて貰おうかと思ったんですが。
しっかりsage忘れていたようです。
提言とは関係ありません。ジャンル違いです。

157 ：名無し草：03/04/04 04:57

海外王手ってどこだ？
落園依存の王手じゃないよな。

158 ：名無し草：03/04/04 08:41

>156
著作権の勉強してこい

159 ：名無し草：03/04/04 10:06

>>156
いくら著作権で問題にならなくとも
他の作品とまるで似ているものを書くのはどうかと思う
あの作品と似ているなと思い、調べて後発だと判った時点で
この人、オリジナルを書く人間として、どうだろうと思うし
人間性の問題じゃないのかな

あっちの８０１女が怖いので言っておくが
ちょっとしたネタ被りくらいで騒ぐのは
騒ぐ方がイタタだとは思ってますが

いくら著作権でアイディアが保護されていないとは言え
それでも恥ずかしげもなく、他作品とうり二つの作品を書くのは
オリジナル作家として恥ずかしくないか？

160 ：123：03/04/04 10:15

>>158
いや、著作権云々の話じゃないんですよ。
知り合いだから、お前、こんなにあの作品と似ているの書いてどうすんだよ、
まさか、この調子で投稿までしようって言うんじゃないだろうな、と言ったら
相手が逆切れしましてね。
こんな話、どこにでも転がってると言い、
さらには日記で謙遜と言う名の自作品のおとしめを開始したんですよ。
しかも、おとしめているのが、粗筋。
俺が問題にした相手作品の粗筋そのまんまなもんだから・・・。
（しかも該当作品は俺が好きだったんで、香具師に勧めたもんだったから・・・）
常々、プロの作家になりたいと言っていた奴なので、
そんなんじゃ、立派な作家になれないぞと諭したつもりだったんですが。
余計なお世話だったのかな。
そこそこ文章が上手い奴だったから、
彼なりのオリジナリティのある作品書いて貰いたかったんだけどな・・・。

161 ：名無し草：03/04/04 11:28

>>157
落板騒ぎで閉鎖したところじゃないだろうか。
自称警察国家の自称大学生らしいが。
本当かどうか（藁

162 ：161：03/04/04 11:30

落板＞落園だった。

163 ：名無し草：03/04/04 15:14

>>160
なんかどっちにしてもイタイよ。
ハタから見ればパクられる程お前はうまいんかい！
って感じ。
こうやってパクラレターって騒ぐヤツがいるんだよな・・・・。
痛いよ。あんた。

164 ：名無し草：03/04/04 15:21

>>160
余計なお世話だよ。

165 ：名無し草：03/04/04 15:24

>160
パクられた！って騒ぐよりも検証サイトを作った方がスマートなんじゃない？
ってか、著作権云々じゃないって言うけど、
それは提言が言ってた屁理屈と一緒だよ。

166 ：名無し草：03/04/04 16:20

>160
ネタが王道だったってコトじゃないの？
王道ネタじゃないなら、検証をオススメ。
王道ネタじゃないことも合わせて証明しよう。
王道ネタだと知らなかったなら、それをしらない君の不勉強。
読書することをオススメ。
ジャンルを問わず読みまくれ。
王道ネタと知っていて言っているなら、

それは君の　ワ　ガ　マ　マ

167 ：160：03/04/04 17:12

>>163
なんか誤解があるみたいですが。
友人のパクッた作品は俺が書いた奴じゃないですよ。
俺が面白いから読んでみろって勧めた話を奴がパクッたんです。
俺の書き込み、読みましたか？
なんでそうやって、うまいかどうかって聞くんですかね。
そりゃ、うまけりゃパクられる確率も高いでしょうが。
そうやって俺がパクられたとしても、うまいかどうかで
終わらせようって思考理論が理解できません。

168 ：160：03/04/04 17:12

先日書き込んだ時も、お前なにやってんじゃ！って感じで
腹立ってまして。
俺もずいぶんと大人気ない書き込みをしちゃいましたが。
本当に友人は書くのが上手い奴なんで、奴なりのオリジナルな話で
投稿やって、夢を叶えてもらいたいんですよ。

パクリって思ったのは、粗筋までそっくりそのまま。
伏線まで被っちゃってる状態だったからです。
確かに、コピペじゃないですが、話の途中で終わりはあの話のままかと思い
怯えながら読んだところ、やっぱり同じ。
流石にラストのラストは変ってましたが。
それもキャラのその後が違う程度で。
物語の締めの部分は、まるきり同じでした。
友人として放っておけなかったんですよ。
それじゃ、将来投稿して作家になりたいって奴にしちゃ酷いだろうってことで。
それが売り言葉に買い言葉で酷い言い争いになっちゃいまして。
王道の域は越えちゃってると思います。
友人なんで晒せませんが、個人的に検証をして
それを奴に見せてみようと思います。
指摘した直後はこっちも腹立ってたし、あっちも逆切れだしてで
話し合いどこじゃありませんでしたからね。
今からとりあえず、検証する旨をメールしてみようと思います。

169 ：名無し草：03/04/04 17:18

>>161
あれって実は国内にいるんじゃないの？（藁

170 ：名無し草：03/04/04 17:18

>>167
>友人のパクッた作品は俺が書いた奴じゃないですよ。
>俺が面白いから読んでみろって勧めた話を奴がパクッたんです。

そんな事はどうでもいいよ。
だから検証してみろって言ってるんだから。
検証サイト作ったら見てやる。今度書き込む時はURLを載せろ。

そうじゃないんなら　お　前　の　　勘　違　い　。
これでFAだろ

171 ：名無し草：03/04/04 17:20

>>150
俺も平凡になったと思っていたが。
どこら辺が香ばしい？
もう一つの「王手」と間違ってないか？

172 ：名無し草：03/04/04 17:21

>168
言っておくけど個人的に、なんて寝ぼけた事言うなよ。
友人だから晒したくないなんて・・・・

あんた自分の文章が分裂してるって気づいてる？

173 ：名無し草：03/04/04 17:26

>>153が何を期待しているか分からないが。
海外王手は地味に復活（ページ自体が地味になった）。
他は知らん。
「海外王手＝漏れの知ってる海外王手」とは限らんしな。

174 ：167：03/04/04 17:31

>>170
貴方の言ってることが良く分からないんですが。
俺は検証サイトは作るが、相手は友人なので
晒すような真似はできないと言ってるんですが？
一度切れたからと言って、俺は奴を大切な友人だと思っているし
奴の才能と認めて、頑張れって思ってるんですよ。
それなのに、なんでこんなところで名前も知らないような人のために
友人を売るような真似しなくちゃならないんですかね。
貴方には、そういう友人しかいないんですか？
検証はします。結果は友人には見せます。
検証の結果、やっぱり俺が間違っていたら謝るし、
もしパクリだと思えたら、何がなんでも奴を止めますよ。
でも、貴方なんかには見せませんよ。
見せる義理もないじゃないですか。ただ面白がっているだけなのに。
友達いない人って可哀そうですね。

175 ：167：03/04/04 17:34

>>172
苦言は言っても、こんな場所で晒さなきゃならない理由なんてありませんよ。
貴方は自分の友達が間違いを犯したのを、声だかに叫ぶんですか？
そりゃ、最初にこんなところで愚痴った俺も悪いですけど。
何を言われても、貴方達の楽しみのために晒す気はありません。

176 ：名無し草：03/04/04 17:36

>>174
うん、解ったから、ね？

好きにすればいい。
でももうここに書き込むのはやめなよ。空気壊してるし。

177 ：名無し草：03/04/04 17:36

復活していた海外王手って、落園騒動の時に色々書いたのを
訪問者（という名のヲチ人）に突っ込まれ
逆切れ閉鎖した香具師でなく？
（何故かヲチスレに糞スレまで立っていた…）

>173
151じゃないけど、151はそれまでの話の流れから
また海外王手ヲチ用の糞スレが立ったと思ったんじゃ？

178 ：167：03/04/04 17:36

>>172
晒さないってのは、友人が誰なのかは明かさない。
奴が何を書いたのか、どの小説と似ているのかを教えないってことです。
ここで教える義理はありませんから。

179 ：名無し草：03/04/04 17:37

>>175
('A`)……。

180 ：名無し草：03/04/04 17:39

>178
URL出せないならそれでいいからさ。
それなら最初から日記に吐き捨ててくれないかな？

181 ：名無し草：03/04/04 17:43

>178
お前、自分が場違いな人間だって自覚してないだろ。

お前がここでパクリだ著作権だと騒いでも、
それはお前が主観で叫んでるだけだから、
実際の作品を読んでもない俺たちには客観的なことしか言えないわけ。
それを、さも「同意してくれて当たり前」みたいな態度でいるから
反発食らうんだよ。

だから主張は検証サイト作ってからにしてくれ。
それからでもまったく遅くないから。

182 ：178：03/04/04 18:04

>>181
別に同意してくれなんて思ってませんよ。
廃れてたスレなんで、ちょっと吐かせてもらおうと思ったら
間違えてageただけですから。

183 ：名無し草：03/04/04 18:05

>>177
あそこってオチ人がついてんのか？
って言うか王手なの？

184 ：173：03/04/04 18:08

>>177
なるほど！
意味が分かった。ありがとン。

185 ：名無し草：03/04/04 18:09

>>182
（・∀・）カエレ！！

186 ：名無し草：03/04/04 18:10

>>177
逆切れって言うか、ビビッて逃げたらしい。
王手って自覚なかったんだね。
不用意な発言多かったし。

187 ：名無し草：03/04/04 18:11

>>186
って言うか王手なのか、あそこ？

188 ：名無し草：03/04/04 18:12

>>186
本当に海外なのか？

189 ：名無し草：03/04/04 18:17

一応落園で何作か上位に入ってたから大手じゃないの？

190 ：名無し草：03/04/04 18:19

>また海外王手ヲチ用の糞スレが立ったと思ったんじゃ？
何もオチすることなんかないが。
だから糞スレか。

191 ：名無し草：03/04/04 18:22

海外王手は、お笑い作品は更新しないのかな。
けっこう好きだったんだが。

192 ：名無し草：03/04/04 18:23

海外王手信者>>191は（・∀・）カエレ！！

193 ：名無し草：03/04/04 18:27

海外王手は実は国内在住。
自称大学生の３２歳主婦でＦＡ？

194 ：名無し草：03/04/04 18:28

>>193
何故（藁

195 ：名無し草：03/04/04 18:37

>193
何だよその妙にリアルな数字は（ｗ

196 ：名無し草：03/04/04 18:37

まぁ、逝村スレと相互リンクしたみたいなんで、こっちにかいとこ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/856
あそこのバナーは「著作権保護の輪」なんだよね。
看板見て誤解する人は多いと思うな。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/857
あの「輪」も具体的なパクリ騒ぎが設立のもとになっててさ。
バナーはったら「相互扶助」でなんとかしてくれるらしいぞ。
設立メンバーが宣伝してたっけ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1048354767/853
そこの管理人って落園ファンタジー部門で１位だった文字通り大手さんだよ。
今はもう閉鎖したけどね。王手もかなわない本当の大手（ｗ
協力サイトもオンライン小説の書評とかでは必ず挙げられる有名どころが
ずらっと並んでさ。大手志向の人は飛びついちゃうんじゃないかなぁ。

おや、提言サイトのデジャヴがするなぁ。

197 ：名無し草：03/04/04 18:47

ひさしぶりにスレ来てみたら事情わからないけどすごい伸び具合
ですな(;´Д｀)またパクリ事件でもあったの……？

それにしても167の言ってることは普通に変じゃないか？
検証サイトは作るけど友人だから名前は晒さないってことだよね。
でもサイト作った時点で作品晒さなきゃ検証できないし作品から
作者なんてすぐばれちゃうと思うんだけども……。

198 ：名無し草：03/04/04 18:56

>197
もう突っ込み入れなくてもいいよ。
面倒だしうざいから。

199 ：名無し草：03/04/04 19:32

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)？？
とっくに沈んだと思ったら何があったんだｺﾞﾙｧ

（ただの慣用句なので過去ログ嫁レス不要）

200 ：名無し草：03/04/04 23:57

いいんじゃないの？著作権に違反していなくても、これってどうよと思う
パクリはあるしな。
難民にある波平のをはじめとして、ランディやら藤木やらその他諸々。
事例は千差万別だけど、パクられたという自分の主観　だ　け　は曲げられないだろうしな。

自分で問題ありと思ったら、苦言を呈したっていいんじゃない？

ただし、「徒党を組んで、半端な知識で得た法律を楯にして相手をつぶすようなことを
勧めるサイト」を参考にしないで、やればね。
頼れるのは自分の倫理観だけ。それで相手を説き伏せて、世界中を味方につけられる
だけの自信があれば、

やれば？

201 ：名無し草：03/04/05 00:34

>>200
？

202 ：名無し草：03/04/05 01:31

このスレは>182に無闇に噛み付くスレになりました。

203 ：167：03/04/05 01:35

>>170が検証サイト作れとか書いてあったのでつられて「検証サイト」なんて書きましたが
検証サイトを作るつもりはありません。
「例え検証サイト作っても、こんなとこには晒しません」とは
言いたかったですが、実際にサイトを作るつもりはありません。
ただ俺と友人間でだけで見る検証文を書こうと思っただけですよ。

204 ：167：03/04/05 01:38

>>200
提言サイトで被害に合われた方ですか？
俺は友人には恨みはありませんし、徒党を組んで奴に何か言うつもりはありませんよ。
検証＝徒党を組んで誰かを非難しようとすると思わない方がいいんじゃないですか？
一人の知識では確かに半端かもしれません。
検証を終えた後、検証内容を見てもらうために、他の友人にも意見を頼むかもしれません。
ですが、だからと言って、そのまま、友人全員で奴を苛めるなんてつもりはありませんよ。
どうしてそう思うんですかね。とても不思議です。

205 ：名無し草：03/04/05 01:39

>>203
（・∀・）カエレ！！

206 ：名無し草：03/04/05 01:44

（´-`）｡oO(　167はネタなんだから構うなよ…　　)

207 ：名無し草：03/04/05 01:44

頼むから提言関係者、被害者はこっちじゃなく、あっちいってくれ。
さもなきゃ、もう一個スレ立ててくれ。
オンライン作家全員が提言厨って訳じゃないんだからさ……。

208 ：名無し草：03/04/05 01:46

>207

現実を見ろよ

209 ：名無し草：03/04/05 01:52

とりあえず>>167はバカなんだからスルーでFA。

210 ：名無し草：03/04/05 01:56

このスレは提言オチ者に乗っ取られました。

211 ：名無し草：03/04/05 02:04

(￣ー￣) 逆だね。まだわかんないのか。

212 ：名無し草：03/04/05 13:49

いつのまにか逝き村スレと相互してるのか…

213 ：名無し草：03/04/08 09:21

海外王手は実は国内在住。
自称大学生の３２歳主婦でＦＡ？

214 ：名無し草：03/04/08 09:22

私怨晒しage

215 ：名無し草：03/04/08 09:41

海外王手の作品っておもしろいか？
俺はつまらない。

216 ：名無し草：03/04/08 09:53

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

217 ：名無し草：03/04/10 23:48

＞海外王手
作品が面白いかどうか以前に、
作中のキャラがＢＢＳにレス付けてるのみて
３億光年ほどひいた。

218 ：名無し草：03/04/11 04:52

（´-`）｡oO(　友人全員で苛めるつもりはなくても1対多数ってのは
　　　　　　　それだけで気分の悪いもんだがな……
　　　　　　　「お前のために言ってるんだ」ってつるし上げられた事あったな……　)

219 ：名無し草：03/04/11 13:49

>>217
海外王手ってキャラでＢＢＳにレスつけてたっけ？
ＢＢＳでキャラ対談やってるのは見たことあるけど。

220 ：名無し草：03/04/11 13:52

>>219
キャラでのレスは漏れも見た覚えがない。

221 ：名無し草：03/04/11 13:55

>>218
本当につるし上げか、それとも、全員が当人を心配して集まったかは
当人には判らないことだと思うよ。
何年か経った後、集団で言われたけど、あの時のことは感謝していると思えたら
いい友人が集まっていたってことになるさ。
本当にためになる、「お前のため」を言ってくれる友達を頑張って得てくれい。

222 ：名無し草：03/04/11 14:51

>>217
作品が面白ければどうでもいい。
オンラインノベル界ってのは、
日記が痛い作家、レスが痛い作家が山ほどいるからな。

223 ：名無し草：03/04/12 02:53

>>221
もう6年程前のことだが未だに納得がいかんよ。
生まれ育ちをどうこう言われた様なもんだったんでね。
今は数は少なくとも良い友人に恵まれている。ありが㌧。

224 ：名無し草：03/04/12 09:23

>>223
自分も昔やられた事があるよ、集団つるしage。
問題と全然関係無い所を突ついて来られるのっていやだよね。

225 ：名無し草：03/04/14 09:41

>>222
日記や掲示板なんかほとんど見ないから
誰が痛いか痛くないかなんて分からないな。
作品がおもしろければ、どうでもいいや。
別に面と向かって感想を言わなくちゃならないわけでもないしね。

226 ：名無し草：03/04/14 09:43

>>223
それはどうこう言っちゃいけないことだと思うから。
今は良い友達に恵まれているんだね。良かった、良かった。

227 ：host3.law.nihon-u.ac.jp：03/04/14 11:07

相変わらずクズばっかだな、このスレ

228 ：名無し草：03/04/14 12:57

Ｎ大ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
久しぶりだね、元気だったかい！？
自宅からもアクセス出来るんだから、ちゃんと活動しないと。
串通せば他の掲示板はいけるでしょ！

229 ：山崎渉：03/04/17 12:20

（＾＾）

230 ：山崎渉：03/04/20 06:20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

231 ：名無し草：03/04/20 08:48

感想クレクレ作家うざい

232 ：名無し草：03/04/20 15:32

王手ステキ日記は相変わらず感想くれ票入れろなんだな…

233 ：名無し草：03/04/24 02:43

ネットで発表して、藤作されないの？

234 ：名無し草：03/04/24 17:18

その場合には、まさかりかついで襲撃する。
2chに晒す。
ミラーとして紹介する。

235 ：名無し草：03/04/24 17:20

>>232
それで票が入るから凄い。
ねだっても入らない奴には入らない。
ご愁傷様。

236 ：名無し草：03/04/24 17:42

本当に凄い作品は作家がねだらなくても勝手に票が入るんだがな（ｗ

237 ：235：03/04/26 04:59

まあ、そのとおり。

238 ：名無し草：03/04/26 05:01

すごい！
　　　　↑
　　　　　登録発表もなく多大な票。
　　　　　登録発表あり。宣伝なしで多大な票。
　　　　　登録発表あり。たまに宣伝で票。
　　　　　登録発表＋ねだりで多大な票。
　　　　　ねだっても票なし。
　　　　↓
だめ！

239 ：名無し草：03/04/26 18:14

海外王手の小説読み損なったヽ(`Д´)ノ
なんだよ期間限定って。ふざけんな！

240 ：名無し草：03/04/26 18:42

でもなんだかんだ言っても王手の作品は面白いよな。
文章的にはちょっとアレな部分もあるが・・・。

241 ：名無し草：03/04/26 20:25

興味がないジャンルだし文体も苦手なパターンだから
王手の作品はヲチ時にさわりしか読んだ事ないけど。
コバルト系っていうの？一昔前の少女漫画みたいなライトノベル。
そういう話が好きな人にはそれなりに評価されるんだろうな。

他ジャンルには(801系を除いて)アレな作家は見かけないのに
ファンタジー中心作家のアレ率だけが高いのはなんでだろ～。

「絶対数が多いから」という理由だけじゃない気がするよﾏﾏﾝ

242 ：名無し草：03/04/26 23:19

海外大手ってどこのことだかわからない。(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

243 ：名無し草：03/04/27 01:17

頑張って探せ。

244 ：名無し草：03/04/27 01:19

>>241
実際にどんな数字が出る？
本当に“率”は高いか？
１０／１０００と２／１００かもしれないぞ？

245 ：名無し草：03/04/27 01:25

総ジャンル人口自体が少ないオリノベ世界だと
244のたとえの率でもかなり違いがあると思われ

246 ：名無し草：03/04/27 06:32

最近、創作文芸板に行き始めるようになった者だが
>>1のテンプレってマジ？
あそこの住人て、他の板と比べてなんか偏狭的つーか視野が狭いつーか
マジにキチガイじみた住人が多いけど
「作家志望じゃない奴は向上心が無い！　創作文芸板から出ていけ！」
なんて言ってんの？　

247 ：名無し草：03/04/27 06:36

http://www.k-514.com/

248 ：名無し草：03/04/27 07:38

>246
>>1はかなりマジ。
オリジナルのオンライン小説を匂わせるスレの過去ログ見るか
「オンライン小説を語ろう」みたいなスレ立てれば一目瞭然だと思うが
オンライン作家全てを蔑み、スレというスレをコピペで荒らす香具師がいる。
どこの板にも1人はいる、気に入らないスレや思い通りにならないスレを
コピペの荒らしや話題になっているサイトを荒らす事で潰そうとする
アレなのが最低でも1人。

と3行目の評価ﾜﾛﾀのでﾏｼﾞﾚｽしてみる。

249 ：名無し草：03/04/27 11:04

67 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日： 02/05/02 21:08

オンライン作家は向上心が無い。
文芸板住人は向上心がある。

その証明が例の寸評スレ。
小説以前の駄作であったオンライン小説を、
少しでも良い物にしてやろうという我々文芸板の寸評を、
やつらは受け入れなかった。

これが向上心が無い証だ。

250 ：名無し草：03/04/27 14:12

>>249
そのレスを書いた香具師はヤクザ屋さんですか？

251 ：名無し草：03/04/28 15:17

毒沼で王手日記に反応している連中が怖い。
確かに、ちょっとはぁ？な内容だが
同じ女としてとか言ってる連中の反応にぞっとした。
私は違うのよ、ふふんって言う声が聞こえてきそうだった。
連中よりは、ちょっとはぁ？なこと言ってる方がよっぽど可愛い。
連中のあの悪意がいつ他の人に向くのか恐ろしい。

252 ：名無し草：03/04/28 15:19

良い作品を書いているって言ってる椰子もいるが
あれで王手が良い作品を書いてなかったら、あそこまで騒がないのだろうな
ああやって書いている連中の中で王手以上か同格って椰子はいるのか
小説書いていて挿絵貰ってるか？
ちょっと愚痴ったくらいで感想貰えるか？
信者と言って馬鹿にしているが、そこまで思ってくれる人がいるか？

253 ：名無し草：03/04/28 15:21

上のレスにも叩かれるんだろう。
信者とか言われるんだろう。
でも何を言ってみても、他人のちょっとした引っかかる部分を見つけて
喜んで騒ぎ立てる連中の心の醜さは変らないと思う。
嫌ならほうっておけばいいじゃないか。
放っておけないってことは、楽しんでいるってことだろう。
自分達は違うって笑っている姿がすごく醜く見える。
いくら名無しで書いていても、いつか、ぽろりと表に出てくるぞ。
日記でかもしれない。掲示板でのレスかもしれない。
下手をすると大切な相手との会話で出てくるかもしれない。

254 ：名無し草：03/04/28 15:23

人間の自制心は持って生まれるもんじゃない。
培うもんだぞ。
例えあんな場所でも、そうやって晒していいのか？
他人をああいう風に言うような人間になっていっていいんだろうか。
ああいう人間達が書く小説が、本当の意味で心を打つものになるとは思わない。
まぁ、人の醜さを暴き立て、読む側を嫌な気分にさせることは出来るだろうが。

255 ：名無し草：03/04/28 15:27

256 ：名無し草：03/04/28 16:06

426とか428みたいなことなら毒沼だ(藁で済むんだろうけどね。

257 ：名無し草：03/04/28 16:08

ここは毒沼をｦﾁするスレになりました

258 ：名無し草：03/04/28 16:10

ここは「俺はお前らみたいなクズとは違うぞ」という事を主張するスレになりました

259 ：名無し草：03/04/28 16:34

別の話題を提供してみるというのはどうか。

そういや前スレが立って約１年か。
思えばオンライン小説界は波瀾万丈だったな。

260 ：名無し草：03/04/28 16:37

251-254が同一人物の意見だとして、別に叩きはしない（俺はね）。
ただ、沼に出入りしている立場から言わせて貰うと
あの話題に住人全員が参加しているわけじゃない。
王手ヲチには興味がない香具師もここに1人いる。

ただ、王手は（故意か無意識かはしらないが）
自分から他人に喧嘩を売るトラブルメーカーのようだから
一度何らかの形でかかわると妬み嫉みといった感情とは別に
生理的嫌悪にも似た何かを感じる香具師は少なくないと思う。
下手にそれが自分と同ジャンルの大手だったりすると余計に。
それが毒沼では顕著に出ているだけじゃないのかね。

>>252にマジレスすると、落園問題時に自分もメール来た
自分の所には来ていないといっていた香具師がいたから
沼住人に落園殿堂作家は少なくとも２名いるだろうな。
（そのうち1人は成人向の殿堂入作家だったが）

それが向こうで叩き貶し発言をしている香具師か、
ボケに対して毒舌つっこみをしている香具師かは
本人以外、知るよしもないが。

と、ダラダラとﾏｼﾞﾚｽ書いてしまったので
自作自演ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!と
言う香具師が出るかもしれないが、
251に対してのレスなんでそんなの別に気にｼﾅｰｲ（ｗ

261 ：251：03/04/28 17:23

>>251から254まで漏れが書いた
ぎゃー。なんかお前らの方も十分気持ち悪いヨ！とか思ってたから
住人全部の意見じゃないというところまで思いつかなかった。
すまぬ。
俺も王手は変った人だなとは思うが、それをあそこまで書ける神経が分からなかった。
毒沼なりに書けることの線があるかなとか夢見てたからね。
恨みありでも無しでも、あの発言の一部はとても痛いと思うよ。
俺はあの発言をした連中の今後の方が心配だ。
まぁ俺も十分クズだけどね。

262 ：251：03/04/28 17:31

ところで、王手のやり方じゃやっぱり入賞とか限りなく無理だと思うんだが。
どうなんだろう。
小説の賞って規定破ったら即没なんじゃなかったっけ？
出版社って、よっぽど大手じゃないと同人で出しても気にしないような・・・。

263 ：名無し草：03/04/28 17:39

下読みの段階で落とされるんじゃなかったっけ？
それとも持ち込んだのか？

264 ：名無し草：03/04/28 18:10

>262
持ち込みでも公開済作品を即採用しましょうとはまず言わないよ。
脈があると担当者が名刺をくれて、「こういう小説は書けるか？」とか
「新作が書けたらまた持ってきて」とは言われるけど
その際にも「ネットや同人誌でも絶対公開しない事」と厳しく言われる。

成人向だと公開済作品でも商用化OKのところもあるみたいだけどね。

265 ：名無し草：03/04/29 00:44

王手の文章じゃ成人向けは無理っぽいからな。

266 ：名無し草：03/04/29 01:20

>>265
王家の紋章に見えた（藁

267 ：名無し草：03/04/29 11:46

>>265
王手成人向けを書くとかいってるが本気だろうか。
ただ単にネタが成人向けなだけで
文章内容は成人向けにならない気がする。

268 ：名無し草：03/04/29 19:14

>王手新作？
常人には理解できない『星人向け』なんじゃねーの？

269 ：名無し草：03/04/29 22:30

>251
こっちに愚沼住人叩きを書いた時点で251自身、目くそ鼻くそ。

270 ：名無し草：03/04/29 23:37

>269
わざわざ煽るなよ（w
釣りなんだろうけどさ、まあお約束のパターンということで。

269、オマエモナー。（そしてオレモナー）

271 ：名無し草：03/04/29 23:57

GWだなあ…

ゆーかこのスレまだあったんだね（ｗ

272 ：名無し草：03/04/30 08:45

創作文芸板、毒沼、そしてここ難民スレ。
寸評騒動から見ていて思った事は、この三つの住人は煽りに弱く、すぐ反応するということだ。
本人達は煽りに高圧的、もしくは流動的に対応していると思っていそうだが、
反応して釣られてるので結局一緒だったりする。
なまじ文章書くのが人より巧いからなんだろうけど。

273 ：名無し草：03/04/30 10:13

>272
んじゃお前はどこ住人なんだ？

274 ：名無し草：03/04/30 12:19

文芸板は知らないが、沼とこのスレに関して言えば、
住人は煽りに弱いというよりも普段スレが閑古鳥だから
煽りでも何かスレに話題が投下されると
わざと釣られる香具師の方が多いと思われ。

少なくとも漏れはそのタイプ（ｗ

275 ：名無し草：03/05/01 01:13

>>274は俺だけは違うんだぞと言っています。

276 ：名無し草：03/05/01 04:59

>>275
ｵﾏｴﾓﾅｰ

277 ：名無し草：03/05/01 15:32

上で言われてるように、スルー派の奴が沈黙を守ってる分
沈黙出来ない奴ばかりに見えるのと違うか？

278 ：名無し草：03/05/18 16:32

しかし、ノベル板も大分変容したな。

自分も卒業時期……なのかな。

279 ：名無し草：03/05/18 18:48

具体的にどう変容した？

俺から見れば、なんつーか……
煽られやすいのが増えたな。それから議論しづらくなった。

280 ：名無し草：03/05/18 18:52

あの変化はしょうがないって気もするなあ。
表は文芸板の雰囲気をそのまま受け継いでスタートしたわけだけど、
当初はそれなりに荒らしとかいたしな。
脱2chを目指して色々と雰囲気を変えていったし。

それに新規住人が増えたって事も関係してるような。
オンラインノベルの世界ではやっぱり若い人間のほうが絶対数が多いわけだし、
新規住人もそっち系が多くなるんでは？

個人的には卒業時期が来たと本人が思ったならそれは卒業時期なんだろうなと思う。
初期からの住人としてはなんとなくさびしいものを感じるが。

281 ：名無し草：03/05/18 19:34

弱2ch性ノベル板……
なんていらないか、別に。

282 ：名無し草：03/05/19 01:42

最近またーりスルーを唱えにしか述べる板に逝っていないわ。
なんか自分、卒業しようとしつつも後輩が気になってやきもきしている
ウザイOB状態だ。鬱

283 ：名無し草：03/05/21 17:30

自分はスレ違いだ、ゴルァとしか言いに行ってない気がする。
なるべく気にしないようにしてるんだけど。
自治厨な自分ってかなりイヤンだからさ。

そういえば、２ページ目以降にいったページ読めない
と思いこんでる人いるのかな。
埋まってりゃ自分で書き込んでageりゃいいのにと思うことがある。

284 ：山崎渉：03/05/22 02:36

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

285 ：名無し草：03/05/22 08:13

ノベ板の初期の雰囲気が好きだった。
今はなんだかいづらい。
もう卒業時期なのかもな……。

286 ：名無し草：03/05/22 09:07

>285
あそこは一般に開放した時点で2ch隔離板じゃなくなった事を自覚しないと。
（2ch以上に空気が読めない奴は（･∀･）ｶｴﾚ！な世界でもあるわけだが）

漏れは初期と今を比較するなんて無意味な行為だと思ってるよ。
今の状態が不満なら、そういう奴らで新しい場所を作るしかない。

287 ：名無し草：03/05/22 21:59

居心地は別として、今のノベル板もそれなりに使えるのでまあいいかなと。
オンライン小説書きがホンネで語る板ではなく、
純粋な意見交換場となっているからな。初期と比較はできん。
つか主旨が全く別物になっているわけだし。

288 ：名無し草：03/05/24 11:55

http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10146/1014654930.html　の886あたりから
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1018/10186/1018617116.html　
を見ると判る。

289 ：名無し草：03/05/25 01:07

ずっと前に「ノベ板合わない」と言って叩かれた記憶があるな……
変な感じに懐かしい（w
まあ何だかんだ言いつつ、結局俺はノベ板を覗くんだけどさ、
あそこの魅力は、オンライン小説家たちが好き勝手に物を言い散らしてるところかな。
議論にも何にもなってないことがままあるけど、
あの本音トークの応酬はなかなかよそじゃ展開されないぞ。
最近じゃRHN企画もあの板の話題出してるし、
いいヲチ対象というか（w

今更ながら……じゃあ289。

290 ：名無し草：03/05/25 02:03

>289
漏れもノベ板と某サイトの日記（？）は定期的にチェックしてるけど
ここに名前挙げるなら伏字くらいした方がいいんじゃない？
ヲチ対象の王手や海外王手ですら誰も実HN出してないんだし。

291 ：山崎渉：03/05/28 11:06

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

292 ：山崎渉：03/05/28 17:13

293 ：名無し草：03/06/17 16:45

生きてるかお前ら。

294 ：名無し草：03/06/17 22:07

生きてるよ。
落園の痛さぶりに呆れかえりつつ。

295 ：名無し草：03/06/17 22:43

いっそ落園は新規登録以外のサポート一切しませんと言い切った方が潔いと思われ

296 ：名無し草：03/06/18 12:59

マジで胃が痛ぇ。

297 ：名無し草：03/06/18 16:33

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　ﾟ∀ﾟ）＜ルールを守って楽しいサイトにしていきましょう
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　工藤（元管理人）

298 ：名無し草：03/06/18 16:34

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　ﾟ∀ﾟ）＜以前のようにマナーを守り、利用者同士の交流をお楽しみ下さい。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　工藤（元管理人）

299 ：名無し草：03/06/18 16:36

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　ﾟ∀ﾟ）＜これ以上俺様に文句つけるな！嫌なら消えろ！
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　工藤（元管理人）

300 ：名無し草：03/06/18 17:14

　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←「ｳｾﾞｪ！荒らし全員氏ね！」とＦに続き
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　鍬氏も即あぼーんの読解能力ゼロ＠元管理人
　　　　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ノ
　　　　Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　　　ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←Rの事なんて一切書いていないのに
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´ 　　　ノーﾏﾅｰ(荒らし認定)であぼーんされた鍬氏。
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ　←ROMってた漏れら

301 ：名無し草：03/06/18 19:28

喪前ら何時からここはＡＡスレになったんですか。ﾜﾛﾀけど（ｗ

でも実際に落園板はそういうｽﾒﾙ漂ってるな。

302 ：名無し草：03/06/18 22:42

あぼーんがあったような元管理人レスが残っているけど
一体Fと鍬氏はどんな事を書き込んだんだ？

303 ：名無し草：03/06/18 22:43

>302
ここで聞くなよ……
うｐした後で消せないんだから。

304 ：名無し草：03/06/18 22:52

>303
じゃあ他にどこで聞けるんだよ。

305 ：名無し草：03/06/18 23:06

>304
んじゃ大体の内容ということで。
F氏はRの問題について、検証サイトを引き合いにして苦に問いつめる書き込みをしてあぼーん。
深く考えていない様子で検証サイトのURLを貼っていたため、検証関係者からも睨まれる。
鍬氏は「楽しいサイトは結構だが今までの問題を先に説明しろ」と書き込み、
Rの名は全く出していなかったものの苦から「提携サイトの話題は禁止」と
謎のレスを付けられてあぼーん。
これで桶？

306 ：名無し草：03/06/18 23:15

>305
サンクス。
それで↑のAAネタも理解。

307 ：名無し草：03/06/19 05:20

>304
今更なレスだが、
そいうのは毒沼で聞けや。
管理人に削除してもらえばいいんだから。

308 ：名無し草：03/06/19 06:33

>307
沼を知らない香具師や沼ﾏｽﾞｰの香具師は聞けないと思われ。
そもそも難民スレ住人の全てが沼住人ではない罠。

漏れだって沼はヲチってるだけだしな（ｗ

309 ：名無し草：03/06/19 13:25

アーカイブで落園板の歴史とやらを垣間見てきたが
ログが欠落して常連がごっそり入れ替わっている時期が何度かあるな…
それが過去の祭の形跡か。

310 ：名無し草：03/06/19 17:04

苦のズレたレスによる質問の強制終了は当時からだったんだな(ﾆｶﾞﾜﾗ
しかしそれよりも、漏れがアーカイブのログを見ていて気になったのは
王手とほぼ同じ文体、テンションでレスを付けている魚の存在なんだが…

まさか王手って、魚の１人だったんじゃ（ｒｙ

311 ：名無し草：03/06/19 17:48

それはないだろ。
もしもそうなら、もっと早くに王手がサイトで問題発言してるはず。
楽園騒動はスタッフ着任直後から始まっていたはずだ（w

312 ：名無し草：03/06/19 20:15

>311
不正疑惑祭は形跡すら残っていないみたいだけれど
ログ残ってる二次・成人向に関する話題が続いた後
かなり大きな祭が起きてる。
（荒れ具合も去年の秋のあの騒動より酷い）
それで祭の最中に魚の1人がマッチポンプ発言してしまって
静観していた二次・成人向の大手サイトまで大激怒。
必死に鎮めようとしていた勇者達の努力も気にせず
例のコメントと共に板あぼーん…

思　い　出　し　て　き　ま　し　た。

313 ：名無し草：03/06/19 20:47

>310
確かに馴れ馴れしさといいテンションといい
王手のコピーみたいな魚が一匹泳いでるな

>312
漏れはその祭で撤退したさ（ｗ

314 ：名無し草：03/06/19 23:14

~~~~~ﾟ　┌┴o ﾏﾄﾘｯｸｽ

315 ：名無し草：03/06/22 13:02

沼の連中はノベル板の議論が長引くのが気にいらんらしいな……
この際だからとことん吐き出させちまえばいいのに、
議論を続けるのがそんなに嫌かね？　スレッドフロートなんだから、
よそのスレは煽りを食わずに動いてるだろ？
煽りなしで本気でよく分からん。

316 ：名無し草：03/06/22 16:26

議論？
ただの厨合戦だろ。
ああ、なるほど。
お前が例の厨か。
まあ2ch語使いたきゃこっちにいてろ。遠征してくるな

317 ：名無し草：03/06/22 17:09

ぷ
ここで煽られたらからノベ板に書き込みに言ってんのか？

318 ：名無し草：03/06/22 18:01

大抵の議論は管理人が出てくるといきなりレスがなくなる。
自作自演を見抜かれて以降レスする気がなくなるんだろうねﾆﾔﾆﾔ

319 ：名無し草：03/06/22 18:50

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　　|議論厨しか構ってくれる相手がいない事に気付いた時ー!|
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）山崎渉　（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ||＿（^^）＿＿|
　　　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）（＿）

320 ：315：03/06/22 19:57

あー……なんとなく分かった。
こんなんじゃ議論も煽りも一緒くたになるな、そりゃ。
自分に都合の悪い書き込みはみんな自演扱いなのか。
違うって言っても通じないんだろうけどさ。
ノベル板はそういう連中が跋扈する不毛の掲示板になったか……

前スレでも読んで昔を懐かしんでくるよ。
逝ってきます。

321 ：名無し草：03/06/22 20:09

gyhahahahaha

負け惜しみですかー？？

322 ：名無し草：03/06/22 20:55

315はスレの空気を読む技術と顔の見えない不特定多数の相手に
意図通りに主張を伝えられる表現力を身につけてくる事をお薦めする。
あの手の主張の仕方はウザい厨の自慰行為にしか見えない罠。

つーか2ch一般問わず「議論参加者＝全員隔離決定」って社会の仕組みに気付け

323 ：名無し草：03/06/22 21:21

>319

古っ！

324 ：名無し草：03/06/23 07:11

315uzeeeeeeeeeee!!

お前もう表に書き込みに行くな。うざったい
せっかく他の話題で流してるのに議論を蒸し返すな　ぼけ！

毎回議論のたびに反論される？そりゃお前の言ってることがおかしいんだよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

325 ：名無し草：03/06/23 08:12

＞議論になると毎回頭から否定する人が……
自分の事言ってるし
ちょっとした単語に過剰反応して荒らしまくった人間が何言ってんだか

自分が今のノベル板のルールを頭から否定してんだろ？
なあ厨のボクチャン？
今ごろモニタの前で涙浮かべてんのかねえ？

326 ：名無し草：03/06/23 08:40

つーか厨に構うのもう飽きた。
また来てもオイラは一切レスしない。

それと、沼で書かれたことを鬼の首でも
取ったかのようにすぐ書き込みにいくヤシもうざい。

327 ：名無し草：03/06/23 09:57

自分ももうあの話には一切参加しない。
初めは呆れたぐらいだったが、今は飽きたを通り越してウザイ。

328 ：むこうの669：03/06/23 11:07

うう……せっかく収集つけようと思ったのに……。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もういい……

329 ：名無し草：03/07/03 20:15

わざと２チャン用語使ってる訳じゃないよな。
どんなにちゃんとした意見言ってもそれで帳消しなんだよ！
一回注意されたら使うのやめてくれよ。
お前がたいしたことないって思ってても、それで掲示板荒れたんだよ！

わざとなのかなー。ロカルルにこっそり２チャン用語混ぜて
様子を見てるんじゃないかと邪推したくもなってくる。

330 ：名無し草：03/07/03 22:02

で？

331 ：名無し草：03/07/05 16:49

過剰反応ｳｾﾞｪ

332 ：名無し草：03/07/05 18:24

空気も読めない香具師うざすぎ
外部に宣伝した時点で２ch臭を一切排除って結論出てんだろうがよ
いやならてめえで板作れ

333 ：名無し草：03/07/05 18:27

もともと2ch臭排除してたんじゃねぇの？
っつか、2ch臭かもし出すような香具師が
2ch外にもうじゃうじゃいることに目を向けられないお前も痛い。

334 ：名無し草：03/07/05 18:48

ごちゃごちゃうるせーやつが多いから板作れよ。
２チャンそっくりの運営形態のやつ。
で、２チャンが大好きでたまらないってやつらはそっち池。
雰囲気壊してる事にすら気付かずに粘着で来るやつなんてとっととうせろ

335 ：名無し草：03/07/05 19:20

なんのために沼があるのか、と(ry

336 ：名無し草：03/07/05 20:26

沼もノベル板も馴染めなくなってきたヤシもいるし、
作ったっていいんじゃないの？　漏れは作らないけどね。
創作文芸板の二の舞の予感。

337 ：名無し草：03/07/05 20:47

必要と思った香具師が作ればいい。
俺は沼で十分だと思う。

338 ：名無し草：03/07/05 21:00

こういうのは「沼」でやってくれんかね？
「ルール」づくりスレ　好きだろ？

339 ：名無し草：03/07/05 21:01

ノベル板では本音は吐けない、でも沼は嫌い

↑こういうやつらが作りたいんだろ、新板。
それを沼でやれってか？釣りにしても意味不明だな。

そもそもこのスレって落かノベ板かの話題でしか盛り上がった事ないだろ。

340 ：名無し草：03/07/05 21:07

じゃあなんのためにここにくるのさ。

それこそ意味不明だがナ。

341 ：名無し草：03/07/05 21:15

>340
日本語読めますか？
というか読解力ありますか？

ノベル板も沼も嫌、でも文芸板は相変わらず、とくれば？

てかあんたは何でいるの？
本気でノベル板にも沼にも一切関わってない香具師なんてもういないと思うけど。

342 ：名無し草：03/07/05 23:21

ほれ。
http://jbbs.shitaraba.com/music/5383/

343 ：名無し草：03/07/06 03:25

沼って何よ？

344 ：名無し草：03/07/06 05:41

>343
前スレ見れってもまだ見れねーか。
一時期ノベ板でストレスたまって本音吐きてーって奴らが集まった板
正式名称、毒の沼
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1856/

345 ：名無し草：03/07/06 20:01

ノベル板って糞だな。「またーり」だけは容認だとよ

346 ：名無し草：03/07/06 22:36

くっだらねー
一体何のために新板作ったわけ？
ノベル板や毒沼と何がどう違うの？
ノベル板はうるさいのが嫌だと、毒沼はルール決めで暗躍してるのに嫉妬したと。
要は自分が管理人やりたかっただけか。

347 ：名無し草：03/07/06 23:35

新板管理人の自作自演の姿

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1012125850/434-436

348 ：名無し草：03/07/06 23:44

２ちゃんねらーオンライン小説板

結局あの板は何がしたかったのか？
ノベル板・毒の沼等オンライン小説家たちの為の板は色々とある。
そしてそれぞれに特色がある。
では２ちゃんねらーオンライン小説板は何をしたかったのか？

どうやら、雰囲気はオンラインノベル板のものをパクって、
2ch語の使用を許可したかっただけのようだ。

しかしこれはある１つの事実を示している。

つまり、近頃ノベル板で暴れていた2ch語使いたい厨房の正体とは……？
（あえてここで真実を述べるのはやめます。後は皆さんの想像力で補って下さい）

349 ：名無し草：03/07/07 00:03

なんで沼じゃなくて創作文芸板のほうで活発に話題が出るんだろう……

350 ：名無し草：03/07/07 00:33

っつか追い出されただけの身分で
「安住の地を求めて」とか自発的な行動のように装ってるのｶｺﾜﾙｲ

351 ：名無し草：03/07/07 00:38

350は創作板住人だろうか、ノベ板住人だろうか？
それによってニュアンスがかなり異なるな。

いやしかしある程度回ってるようでびっくり。
まあ自分は行きつけの掲示板をこれ以上増やす気はないがな。

352 ：名無し草：03/07/07 00:43

だな。>350が「オンライン作家出て行け」荒らし君が
創作板で暴れ出した元ネタを知っている創作板住人か、
それとも「どうせ厨がｳﾞｧｶな真似して住人から追い出されたんだろ？」と
自己解釈しかしていない他板住人かで異なる。

漏れは別に2ch系か2ch系かなんてところにこだわってないからどーでもいいよ。

353 ：名無し草：03/07/07 01:39

>>352
> 「オンライン作家出て行け」荒らし
これがスレッドそのものを指してるのか住人の一部を指してるか知らんが、
大体の経緯は知ってるつもり。

ってかなぁ、最初にR（中略）企画のとこの批評始めたのオンライン作家だろ？
自分自身で撒いた種を「それは良くないからやめとけ」って言われて、
スレッド乱立させて祭り板にまで晒されるような連日の祭りになって、
「お前らがいると荒れて仕方がない、やるなら他所でやってくれ」ってことになって、
したらばに建てた掲示板では「2ch関連の話題は単語ひとつも禁止です」。

こんな感じに認識してるけど合ってる？

354 ：名無し草：03/07/07 06:16

>>353
全然間違ってる。
つーかあほ？

文芸板の寸評スレで寸評賛成派と寸評反対派が暴れまわって、
何となく暗黙の了解でオンライン関連は板違いって結論になった。
だからノベル板と難民のスレができた。
で、ノベル板は2chにこだわる必要もないし、
むしろ2ch臭を感じさせないメリットの方が多いだろうってことで2ch語禁止になった。
そもそも愚痴とかたまったら沼行ってすっきりすりゃいいだけだしな

355 ：名無し草：03/07/07 07:21

新板管理人、必死だな

356 ：名無し草：03/07/07 07:24

当時の寸評スレで暴れていたのは少数派のアンチ寸評と
アンチを煽って遊んでいた「オンライン作家は出て行け」だけだぞ。
それにこのスレやノベ板初期常連＝寸評スレ住人じゃない。
オンライン関連の話題になるとすぐに「オンライン作家は出て行け」
「オンライン作家ｺﾛｽ」とコピペ厨がスレを荒らして鬱陶しいから
漏れみたいに自発的に難民に移動してきた奴もいる。

あの祭にしたってどっかのｳﾞｫｹがラウンジに「祭だ」って報告して
祭好き煽り好きの別板住人達が雪崩れ込んできて…って感じだったしな。

357 ：名無し草：03/07/07 07:58

もともと２チャンから派生したくせに、
２チャン語禁止とか言ってるオンラインノベル板に不満を感じている貴方！
そんな貴方に朗報です！
２チャン語使用可なのはもちろん、雰囲気も２チャンそっくりの自由さ！！
しかし、無駄な荒らしや煽りなどは排除した、まさに天国のような場所。
それが、「２ちゃんねらーオンライン小説板」です。
ぜひお友達とお誘いあわせの上で、ご来場ください。

「２ちゃんねらーオンライン小説板」
http://jbbs.shitaraba.com/music/5383/

358 ：名無し草：03/07/07 08:13

自演で自サイト紹介するのがあそこの特色か？
そういやあ、かつてその手の板を立てようかって話があったなあ。

板の名前は忘れたけど、確か…
・初心者は必ず自分のHNと自サイトのアドレスを晒さなければいけない。
・どんなくそサイトでも必ず褒めなければいけない。
・貶すのはもちろん、放置も荒らしです。必ず褒めてください。
っていうルールがあったようななかったような

359 ：名無し草：03/07/07 10:15

>>354
ほらまたすぐアホだのなんだの。
情けないくらい我慢強さがないな。

まぁ別に細かいことはどうでもいいや、
どうせ追い出されたって認識はかわらんし。
（あれを暗黙とか言っちゃう神経はアレだが）

とりあえず答えてくれよ、
最初に批評してたのはオンライン作家なんだろ？

360 ：名無し草：03/07/07 10:20

あほって言われたぐらいでごちゃごちゃ抜かす奴って我慢強さがないねー

で？いつまで寸評の話題続けたいの？うざいからうせろ。ってか過去ログ嫁

361 ：名無し草：03/07/07 15:47

>>360
気持悪いくらいのレスの早さだな。
引き篭ってないで外の空気吸ってこい（藁
で、過去ログは落ちてるとか数レス前に出てますが？
自分に都合悪くなるとひたすら罵るだけか。
芸無いなお前。

お前あれだろ、
ノベル板で548だか584だかに粘着してた厨だろ？
臭いすぎ。オウム返しとか。

362 ：名無し草：03/07/07 18:03

548 に粘着してた、ってあの議論スレのか？
ノベ板住民にすら非難されてたな。

363 ：名無し草：03/07/07 18:45

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 18:18
>454
ｳﾞｧｶ？
最初にこの板でオンライン小説の寸評始めたのは
楽園スレ作った非作家住人達だっつーの。

364 ：363：03/07/07 18:50

文芸板であんたの質問を聞いた所、363のような答えが返ってきましたとさ

ちゃんちゃん

365 ：名無し草：03/07/07 19:13

366 ：名無し草：03/07/07 19:37

なんでこのスレ上がってるのかと思えば、
また文芸板からのオンライン作家煽りか。
一年以上もよくそんなに情熱が続くもんだね、まあとにかくsageでやってほしいが。

それよりお前ら、あの自称大手に最高評価を出してるのはなんだ？
素でやってるのか、それとも自演か？

367 ：名無し草：03/07/07 19:47

自演ってより釣りだろ？王手ネタ出せばこのスレや沼の住人が食いついてくるってさ

368 ：名無し草：03/07/08 08:53

365のコピペ、ライトノベル板にも宣伝いってる。
たぶん他にも言ってるのかも。
しっかりコピペに「オンラインノベル板」って入ってるし。
まあみなさん荒らしに注意、と。

369 ：名無し草：03/07/08 14:39

コピペ、文芸版の複数スレでも見かけた。
はあやれやれ。

370 ：名無し草：03/07/08 15:09

そういえば、もう夏ですな…

371 ：名無し草：03/07/10 22:46

http://clair.fc2web.com/novels/rag_1.html

372 ：名無し草：03/07/11 22:01

ここの住人て
ラノベと同人系しかいない？

373 ：奴隷女里美：03/07/11 22:53

かなり前なのですが、、、奴隷女里美という
WEBがさらされてました。顔だしでかなり強烈・・
最後のシーンではすっぱだかで、墓の前で土下座してました・・
どなたかおぼえてるかたいらっしゃいます？

374 ：名無し草：03/07/14 13:31

>373
ttp://www.bj.wakwak.com/~chaosparadise/want18/
ここで聞いてみなさい

375 ：名無し草：03/07/15 00:16

前にも話題に上ったけどさあ、達王史記ってどうなのよ？
あれって十二国記のパクリだよな？
それともパロディのつもりでやってるのか？

376 ：山崎渉：03/07/15 09:33

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

377 ：名無し草：03/07/15 09:59

>375はageで作品名直に出した所を見るとただの晒し目的か？

マジレスすると十二国記読んだ事ないから知らねー。
つーかファンタジー系作品には「スレイヤーズ？」とか「ロードス？」って
思わずツッコミを入れたくなる作品がゴロゴロしてますが何か。

378 ：名無し草：03/07/15 19:47

>377
いや、sage忘れた。すまん。

＞マジレスすると十二国記読んだ事ないから知らねー。
俺は読んだことあるが、何だってくらい似てるぞ。

例えば「麒麟が王を選定する」とかいう設定は
十二国記以外では見たことがないが、お前はあるか？　俺はないが。

379 ：名無し草：03/07/15 20:19

>378
麒麟は聖獣の中で一番偉い。
それで確か皇帝になるべき人物の前に現れるという設定を
10年以上前にどこかで見たな（漫画だったかもしれんが）

380 ：名無し草：03/07/15 20:36

>378
麒麟の件は十二国記オリジナル設定じゃないぞ。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:it9NG5JyQ-YJ:www.rakuten.co.jp/best-hanko/421363/443132/+%E9%BA%92%E9%BA%9F+%E7%9A%87%E5%B8%9D&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

381 ：名無し草：03/07/16 00:07

……私怨？
そうじゃないなら、せめて一部伏せ字くらい使ってくれ。

382 ：名無し草：03/07/16 19:41

age

383 ：名無し草：03/07/17 08:57

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

384 ：名無し草：03/07/23 16:51

age

385 ：名無し草：03/07/23 16:54

☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html

☆可愛い女の子がたーくさん脱いでるよ★
http://www3.free-city.net/home/espresso/function/girls.html

☆無修正画像たくさんあるからみてね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/function/photo.html

386 ：名無し草：03/07/24 22:33

同人板で盛り上がってる？

387 ：名無し草：03/07/24 23:28

595、妙に扇情的で
あの説明の仕方はよろしくないな。
しかも感のいいやつだったら誰が開発者か
すぐ分かる書き方してるし。
私怨？

388 ：名無し草：03/07/24 23:39

同人板兼用住人が何人かいるようだが、１人中の人丸出しの奴がいるな。

389 ：中の人：03/07/24 23:52

見ちゃダメｲﾔｿ

390 ：名無し草：03/07/25 14:34

同人板からこっち見つけてきたんだけどさ。
サポート掲示板で吠えてる沙澄○奈って奴が外部開発者？
こいつがそうなら、検証ログと楽園の掲示板とサイトの日記とで
全然言う事してる事矛盾してじゃんｳﾞｧｶだろこいつ

ゆーかさ、あの文面ってロイヤル管理人の文面と一緒なんだけど。
もしかして同一人物なの？

391 ：名無し草：03/07/25 14:55

>390
開発者で当り。ログと掲示板と日記で言う事が違って見えるのは、
本人の脳内でステキ翻訳→過去の事実ステキ変化→ステキ自己完結となっているから。
同一人物説はまことしやかに囁かれているが確証はない。

そんな君にアドヴァイス。君子危うきに近寄らず。
（最初楽しくヲチっていても、途中からマジムカついてくるんで見ない方が吉

392 ：名無し草：03/07/25 18:12

一言センデンゴン板とか見てると、
オンライン小説の底辺とか垣間見れた気がして微笑ましい。

393 ：名無し草：03/07/25 19:05

夏休みに入ってあちこちで夏厨を見かけるが

どんな厨も王手の前には霞むな。

394 ：名無し草：03/07/25 20:25

沙澄って温帯並じゃん。久々にヲチしがいある痛管見つけたよ。
他人の作品に不正票云々のリークするんだったら
1000票に不正票がどのくらいあったのかも正直に書けよ(ﾜﾗ

395 ：名無し草：03/07/25 21:13

>394
王手は真性ﾃﾞﾑﾊﾟなので触れないでください。

ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83%7D%83W%82%C5%97%8E%89%80%8F%C1%82%A6%82%C4%82%AD%82%EA%81i%97%DC

396 ：名無し草：03/07/26 00:09

なんか必死なのがいるな

397 ：名無し草：03/07/26 00:24

ことあるごとに「王手は厨」「王手は厨」「王手は（ｒｙ」

厨だ厨だと騒ぐことで自分も厨だという可能性を否定か。
それが自己擁護のひとつだって気付いてるかい？

398 ：名無し草：03/07/26 00:29

同人板から誘導されたリア厨が流れてきてるんだろ
誰だよこっちで王手ヲチしてますって書いた奴…

399 ：名無し草：03/07/26 00:38

同人スレはパクリサイトの話題で盛り上がってるし
こっちの住人が放置すれば明日には忘れられてるよ

400 ：名無し草：03/07/26 05:56

王手の日記過去ログ持ってるひといませんか？
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059163842/

401 ：名無し草：03/07/26 12:06

電撃ゲーム大賞って
○未発表の日本語で書かれた作品に限る（他の公募に応募中の作品も不可）。

なんだよな。

王手の投稿作がHPにあるのは二次落ちしたんで復活させただけかも知らんが、
二次通過している「某徳ムカの事件簿」がまだオンラインで読めるのはいかがな
ものかねぇ。
まぁ、同じタイトルの別作品かもしれんがさ。

402 ：名無し草：03/07/26 13:03

>401
書き下ろしだって聞いたよ。掲示板に書いてある。
つかオンラインの長さじゃ投稿は不可能だろ。儲発言ですまん。

403 ：名無し草：03/07/26 13:17

書き下ろしだけど、一部重なるところがあるらしいね。
結局設定やらキャラやらは重なるわけでしょ？

そういうのでも普通は、おろすのが常識かと思ってたけどね。

404 ：名無し草：03/07/26 15:50

以前、公開済の設定流用した作品で応募してみようとあちこち問合せた時
電撃からは「同人誌やネットで公開済作品と設定が被っているだけなら可」
と返事がきた。だから違反にはならないと思う。

405 ：名無し草：03/07/26 17:02

王手が哀＄デビューした途端今度は事件簿叩きか。

ファンタジーの中の人も大変だな。

406 ：名無し草：03/07/26 17:04

いや、違反かどうかということが問題ではないんだが……。
ま、あの辺がどこまで通用するかは興味があるからいいんだけどね。

407 ：名無し草：03/07/26 20:16

今度商用化（商業デビュー）するからサイトから下げますって方が
ネットでの常識（というかよくあるパターン）だと思ってた。

408 ：名無し草：03/07/27 20:13

そんなことより藻前ら、今ヲチスレで新R管理人＝王手説の検証が。

409 ：名無し草：03/07/27 21:01

検証検証また検証

410 ：名無し草：03/07/28 00:01

加熱して変な方角へ行かないことを祈る。

411 ：名無し草：03/07/28 01:15

検証の結果、王手がﾈｺﾀﾝから買い取ったでFAか…

412 ：名無し草：03/07/28 01:44

現Ｒ管理人が王手としても、
なにがなんでも悪い方向に取ってしまうのも……

どっちもどっち状態になるから、
加熱しすぎるのもほどほどになー。

413 ：名無し草：03/07/28 02:02

漏れも加熱しすぎが一番心配。
二次的な風評被害が出たりしないか、とかさ。
そういうのはもう嫌だよ……いろんな人が傷つくんだ。

もしくはただのウォッチ好きにあれこれ引っ掻き回されるのが
気に食わないだけなのかもしれないが……
そうでない人がいるってことも分かるんだけどさ、何となく。

414 ：名無し草：03/07/28 14:39

また落園板あぼーんだっていうから久々にこっち覗きに来てみれば…

(（　Д )　ﾟﾟ

415 ：名無し草：03/07/29 14:47

今回の対応はさすがにノベ板の利用者も不審に思い始めたみたいだな…

416 ：名無し草：03/07/30 19:27

ふと気になったんだけど、楽園って今どのくらいの作品データがあるんだろう。

ノベサはトップの表示件数(2211件＋不明分)が4月時点のものらしいから
正確な数は不明だけど二次を扱っているからカオパラよりは多いはず。
カオパラは一般向3163件＋成人向474件で3637件。
NEWVELは2309件。（JUSTは不明）

ちなみにHONなびはトップに8000件以上って書いてあったけど、
あそこは同作品が別のカテゴリに登録されたら重複カウントされる仕様だし
大量のリンク切れが削除されてないから実際はどのくらいあるのやら…

417 ：名無し草：03/07/30 20:02

↓のサイトでいろいろ自主映画監督若手の作品無料で観れるよ。

お友達にもオススメ・教えようしよう！！！！！！！！！！！！！！！

自主映画を観なさい!!!!!

無料でで自主映画がみれるサイト　
①openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html

②BroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html

③インターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/

④Movin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

次スレテンプレに入れるべし！

418 ：名無し草：03/07/30 21:53

>416
小説ジャンルだけだと9,830件

419 ：名無し草：03/07/30 21:59

へえ。１万近いんだ。でも、登録年数古いとリンク切れが結構あるよね。
そのうちリンク切れを削除したらどのくらいになるんだろう。

420 ：名無し草：03/07/30 22:38

リンク切れ、何度も報告したんだけどなあ…………
あぼーんされるしなあ…………
今までの報告件数50くらいあったんだけど。
何度も報告するの疲れたよ…………（遠い目

421 ：名無し草：03/07/30 22:40

>420
モツ華麗

422 ：名無し草：03/07/30 22:52

ランキング下位のほう、リンク切れがすごいね。
チェックかけたら四分の一以上減るかも知れんな。

それにあの時期、あれだけ騒いだのに、
まだニ次創作とか成人向けが残ってるのはなんだかな。
真面目な登録者が馬鹿を見た格好か？

423 ：名無し草：03/07/30 23:01

うわ、本当だ。カテゴリ外に登録されてた二次と成人向
そのまま残ってるんだな。

424 ：山崎渉：03/08/02 02:21

（＾＾）

425 ：名無し草：03/08/05 22:42

夕方チェックしたら9,815件。さて、どうなることやら。

426 ：名無し草：03/08/06 20:48

今日は9,800件か

427 ：名無し草：03/08/06 21:05

新着追加されても総数は減ってるのか…

428 ：名無し草：03/08/06 21:16

良識のある人々が存在しているということさ。

429 ：名無し草：03/08/07 09:10

「楽園」問題はこちらでどうぞ

「生暖かい掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7659/

430 ：名無し草：03/08/07 14:48

愚痴や文句を影でうだうだ言いたい方はこちらへどうぞ
「毒の沼」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1856/

431 ：名無し草：03/08/07 18:01

どこも腐臭しかしてこねえな。もうだめぽ

432 ：名無し草：03/08/07 20:42

おまえが１番だめぽ

433 ：名無し草：03/08/14 10:16

閲覧者だのみにするより、まず自分から率先して
リンク切れチェックとかしないのかね？
そして過去のリンク切れを清算してから、
報告所をつくるのが一般的なもんだとおもうがな。
すべてにおいて他人頼みなのね。彼は。

434 ：山崎渉：03/08/15 16:51

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

435 ：名無し草：03/08/15 18:15

リンク切れリストには遺漏が多い。
なにより目立つはずのランキング上位のリンク切れはリストアップされてないし、
パロ、成人向けが残ってるのはそのままか。
サムいな。

436 ：名無し草：03/08/31 05:17

実名勇者の引き摺りっぷりはあまり好かなかったが
今はくそメールをした奴に激しい怒りを感じる
参加資格があるかどうかを決めるのは主催だろう
文句があるなら主催に言え
参加者の中に実名勇者が参戦するのが不満な奴がいるのなら
その不満の気持ちと企画に参加したい気持ちを秤にかけて
嫌なら抜ければいいことだろう
我慢できるのなら見てみぬふりすりゃいいだろう
実名勇者もいちいちへこむな
男なら戦え

437 ：名無し草：03/08/31 05:19

たすけてー

438 ：名無し草：03/08/31 06:20

>436
何のこと？

439 ：名無し草：03/08/31 06:31

中傷メールの分際で「転載厳禁」ね…

まるでふぁいなるあぼーんという必殺技を持つ
どこかの誰かさんのようだ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

440 ：名無し草：03/08/31 13:21

落園Ｒ今年いっぱいで閉鎖。

441 ：名無し草：03/08/31 15:29

ついにサイトごとｱﾎﾞｰﾝかよ。
……どうせなら、きっちり謝罪して逝け！

442 ：名無し草：03/08/31 15:41

あっちはもう謝罪したつもりだし。無理でしょ。

443 ：名無し草：03/08/31 17:28

漏洩したつもりはなかった、だの
謝罪したつもりだ、だのと全部自己内で完結とはね。

ナルシズムの窮みだな。

444 ：名無し草：03/09/01 17:09

沼じゃもう検索サイト自体いらねだろーって話になってるけどどーよ？

445 ：名無し草：03/09/01 18:02

レビューサイトの紹介やリンクページのお勧めなんていうのは
検索サイトから探してきていると思うんだがな。
そうでなければ横つながりのあるサイトしか紹介されなくて、
つまりは現状の身内同士のお勧めとなんら変わらないわけで。

そもそもサーチってジャンルの活気を見る一種のバロメータなんだがな。
サーチいらない、ネット小説読む価値ないって、
ノベ板も沼も手前らのいるジャンル、手前らで衰退させてどうするんだか（ｗ

446 ：名無し草：03/09/01 18:14

ビジョンとしては可能性が高いけど、
今すぐどうなるかというと、実はそうでもない話だろ。
２レスも使って話すことでもないな……

いずれ起こりうるが、そう極端な早さでは来ない。
今は、落園や本ナビやノベサが、ジリジリ落ち始めているかな？　程度。
落ち始めてても書き手は集客のせいで「古臭い」エンジンから離れられない。
一番図体がでかくて目立つのは検索エンジンなんだから当たり前だな。
検索エンジンが明確に革新的なシステムを載せない限りは遠いよ。
もしくは落園が潰れてカオパラ黄金時代が始まるかだ。

というよりも、図書館分類のカオパラが出てきてからは、
皆普通に予想つけてることだと思ってたけど違うか？
特定のジャンルに特化したらぶじゃんが伸び始めてからは特に。
もっとも新規読み手にとっては総合エンジンは必要だろうけどね。

447 ：名無し草：03/09/01 18:28

むしろ総合系がなくなると、特化型サーチ乱立のキョーフの時代が…

448 ：名無し草：03/09/01 18:31

乱立してもいいんじゃない？
むしろガンガン乱立してくれって感じ。
今は総合サーチが主流だからサイトがやたら多く感じるけど、
特化して特化して特化しまくったサーチがバカスカできたら、
かえって探しやすくなると思うけど。
というよりも、生易しい特化じゃ使われもしないと思う。

その代わり、なかなかそれぞれのサーチが大きくならない罠。

449 ：名無し草：03/09/01 18:37

>444
ノベ板や沼の意見がジャンル全体の意見じゃないからね。
そもそも自分で掘り出し物を探す気がない連中みたいだし。
そういう奴は他薦サイトに情報を依存すればいいだけでは？

450 ：名無し草：03/09/01 18:40

ところで何で藻前ら沼のスレに書かないんですか

451 ：名無し草：03/09/01 18:42

ノベ板も沼もヲチ対象だからですが何か

452 ：名無し草：03/09/01 18:52

マグロのよーに回遊してるからですよ。
ノベ板→沼→難民→ノベ板→沼→難民……っていうサイクルを
飽きもせずにぐーるぐーると巡っているのです。
そんなことお見通しですよ、漏れがそうなんだからw

453 ：名無し草：03/09/01 18:55

特定ジャンルサーチっていっても何がある？
恋愛物をらぶじゃんが押さえている以上、
他は既存の総合系サーチのジャンル別で十分補えると思うんだけど。

454 ：名無し草：03/09/01 18:58

>450
451も言っているけど、延板沼は魚血だけって住人もいるってこと。

455 ：名無し草：03/09/01 18:58

いやいや、だから今すぐってわけじゃないんだよ＜特化
将来的にはそうなるんじゃﾈｰﾉってこと。

らぶじゃん、恋愛物を押さえてるけど
今仮登録休止してるじゃん。
そこを横から掻っ攫うようなサーチが出てきたらもしかしたら……
なんて思うけどね。

456 ：名無し草：03/09/01 20:53

>444
役目が終わったってのといらねーってのは全然意味がちげーよ。
よく嫁。

457 ：名無し草：03/09/02 11:35

話は変わるけど、R閉鎖の情報って個別でメール行っているんだろうか。
返金対象者じゃなかったらメール告知なしなんて嫌なんだけどなあ…

458 ：名無し草：03/09/03 09:33

あきがきたー

459 ：名無し草：03/09/03 13:06

ふゆがきたー

460 ：名無し草：03/09/03 13:12

そしてはるがきたー

461 ：名無し草：03/09/04 02:25

なつはこないー

462 ：名無し草：03/09/04 14:35

>461
来ないのかよ！

463 ：名無し草：03/09/04 14:47

厨だけがくるー

464 ：名無し草：03/09/04 15:10

今日も厨だけが来てー

465 ：名無し草：03/09/04 15:59

オンラインノベル界に嵐がくるー

466 ：名無し草：03/09/04 16:24

そして吹雪いて雪が積もってー

467 ：名無し草：03/09/04 16:30

雪が積もって氷になってー

468 ：名無し草：03/09/04 17:54

憎いあんちくしょうの頭蓋を叩き割りー

469 ：名無し草：03/09/04 18:42

脳味噌厨々ストローで吸うー

470 ：名無し草：03/09/04 20:49

血ぃ吸うたろかぁー

471 ：名無し草：03/09/05 01:28

わりぃごはいねがー

472 ：名無し草：03/09/05 01:36

かっさらって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちゃうぞー

473 ：名無し草：03/09/05 07:04

>472　　通報しますた。

474 ：名無し草：03/09/05 13:26

ＡＡはどうした！！

475 ：名無し草：03/09/06 07:41

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた。
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!!　　　　　　
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>　

476 ：名無し草：03/09/06 09:17

よし、おいちゃん煎餅布団５枚あげちゃうぞー！！

477 ：名無し草：03/09/06 19:22

５枚重ねればけっこうふかふかだー

478 ：名無し草：03/09/06 19:24

と調子に乗りすぎて１０枚も重ねたところでー

479 ：名無し草：03/09/06 20:48

どっちの料理ショウ。

480 ：名無し草：03/09/09 12:54

らぶじゃん募集再開してるね。
がんばれ、管理人さん！

481 ：名無し草：03/09/13 07:58

一斉削除の予定日はとっくに過ぎてんだが……

482 ：名無し草：03/09/13 22:51

何の一斉削除？

483 ：名無し草：03/09/14 00:31

落園のリンク切れ？

484 ：名無し草：03/09/14 03:58

むしろ落園に期待するほうがどうかしている。

485 ：名無し草：03/09/19 16:55

ふとんがふっとんだー

486 ：名無し草：03/09/19 22:48

ネコが寝込んだー

487 ：名無し草：03/09/19 23:09

ストーブがすっとぶー

488 ：名無し草：03/09/20 06:21

オランダ人はおらんだー？

489 ：名無し草：03/09/20 12:49

ドイツ人はどいつだー？

490 ：名無し草：03/09/20 17:16

らくだは、らくだー

491 ：名無し草：03/09/23 18:35

山があっても山梨県

492 ：名無し草：03/09/24 17:57

オリジナルオンラインノベル界に秩序と平和が訪れるのはいつですか？

　　　　　　　Oノ　ﾁﾈ　
　　　　　　ノ＼＿・’ヽO．
　　　　　　　　└　＿ノヽ　←突撃厨
　　　　　　　　　　　　〉

493 ：名無し草：03/09/24 18:12

殴手や駆動みたいなのがいる限りは無理っぽ。

494 ：名無し草：03/10/15 07:37

ここの連中、楽園に対して文句ばっかり言ってんのな。
自分達はなんもしてないくせに、偉そうなことばっかり言ってるんじゃないよ。
管理人を責める前に、自分で検索サイト管理してみなって、できない癖に。

495 ：名無し草：03/10/15 14:09

久々に書き込みがあったかと思えば今更ベタな発言にﾜﾛﾀ

ｱｰﾝﾄﾞ、保守ありが㌧（ｗ

496 ：名無し草：03/10/15 19:46

>494
ここの住人で検索サイトやっていそうな人
数人はいそうなんだが（w

と、久々のカキコなんで釣られてみたよ。
つーか真っ当な検索サイト管理人たちが楽園にあれこれ述べているの
見ちまったしな～。
いくら無料で運営しているサイトとはいえ、他サイトを預かっている以上
あそこまで管理を放置するのはさすがに見ていられないよ。
こっちがいくら報告しようと、デッドリンクもそのままだしさ。
管理できないならメンテ期間置くとか、いくらでも対応策は考えられるのに。

497 ：名無し草：03/10/15 20:48

つうかデッドリンクを9月10日削除といってて、今までなにやってんだか。

498 ：名無し草：03/10/28 22:44

しかし、オンライン小説作家様というのは、そうとう身勝手なものだなぁ

499 ：名無し草：03/10/28 22:57

オンライン小説家様に限らずそうとう身勝手なものだなあ

500 ：名無し草：03/10/28 23:27

498は497までの話題とは別に関係ないんだけどね

501 ：名無し草：03/10/28 23:31

で、相変わらず楽園はデータ飛びまくっているわけだが。

502 ：名無し草：03/11/03 00:24

沼連中ｷﾓ…初期メンバー消えてから質落ち杉

503 ：名無し草：03/11/03 00:27

ここと沼を比べるなよ
目糞鼻糞だろ

504 ：名無し草：03/11/03 17:42

>502
藤井環さんご降臨sage

505 ：名無し草：03/11/03 17:53

>504
実名はまずいだろ。三文字さんと呼んでやるべしw

506 ：名無し草：03/11/05 18:58

最近はノベ板の書き込みも生温かい目で見てしまう漏れには
もうどこにも居場所がないや…

507 ：名無し草：03/11/05 23:41

>506
ここに居れ。そして適度に吐け。難民板はそういう場所だ。

508 ：名無し草：03/11/07 00:23

18　禁　賛　成　派　必　死　だ　な

と思う反面、必死になる気持ちもわからんでもない…
文芸板追い出された者同士、難民で細々やって、ノベ板と沼を作って…
あの頃必死だった漏れらを見ている気分だ

509 ：名無し草：03/11/07 00:59

18禁系は楽園廃止あたりから検索サイトや交流場所を失ってるから
ああいう弾圧的な流れにナーバスになる必死な香具師いるよ。
18禁だけじゃなく創作全般の話もしたいからノベ板に居付いてるんだろうしな。

つか、沼じゃ自演疑惑出てるけど18禁メインの人間からみたら、
ちっとも集客力ないノベ板なんかで18禁の自演なんか誰もしねえっての（ｗ

510 ：名無し草：03/11/07 09:02

>ちっとも集客力ないノベ板なんかで18禁の自演なんか誰もしねえ

激しく同意。
せっかく匿名の板なんだから、
創作の話したい時には身元明かさないで話せるメリットがあってあそこを利用してる。

そもそも18禁擁護派って、自分で18禁書いてるヤシじゃないと思うね。
デメリットの方が大きい気がする。

つーか、自演疑惑が出てるってことは
淡々スレはあくまでも自演の場だっていう認識？(w

511 ：名無し草：03/11/07 09:44

身に覚えがあるﾔｼもいれば、ただの僻みで全部自演に見えるﾔｼもいるんだろ（ｗ

512 ：名無し草：03/11/07 21:12

いっそノベ板と毒沼は相互リンクしたらどうだ。いいガス抜きになるぞ

513 ：名無し草：03/11/08 00:50

TU-KA、スレを問わず18禁と二次関連は徹底排除すればいいだけじゃ？
別スレで18禁や二次関連の話題が出たら、またあいつらループする気なのか

514 ：名無し草：03/11/08 07:45

久々に活気付いてると思えばノベ板と沼が香ばしくなってるのか
お互いに回りくどく書いてるから揚げ足の取り合いで延々ループするって気付け(w

漏れは二次禁止ジャンルには手を出さないようにしてる二次兼用者だが
二次・18禁の話題反対派に二次禁止ジャンルに手を出している連中まで
保護する書き方してるﾔｼが混じってるのは(ﾟДﾟ)ﾊｧ？と思うぞ…

515 ：名無し草：03/11/08 07:53

藻前らこんなところでヲチってないで向こうに意見書き込んでください(つД｀)

>514
確かに違反サイトまで保護する必要はない罠。

516 ：名無し草：03/11/08 07:55

ｽﾏｿageちまった…サンタ市音の宣伝カキコ音読しに逝ってくる

517 ：名無し草：03/11/08 08:11

>516　ﾜﾛﾀﾖ

518 ：名無し草：03/11/08 10:14

サンタ市赤ちゃん、いきなり新規約無視でセンデンゴン再投稿ｷﾀｰ！（AA略

519 ：名無し草：03/11/08 10:59

>515
踊り子さんに手を触れないのが、ヲチのルールｗ

つうか、鳥が観測所まで㌧でくんな　ｺﾞﾗｧ

520 ：名無し草：03/11/08 15:23

公序良俗で検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%89%AF%E4%BF%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ヒット約175,000件

公序良欲で検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%BA%8F%E8%89%AF%E6%AC%B2&lr=
ヒット約202件

公序陵辱で検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%BA%8F%E9%99%B5%E8%BE%B1&lr=
ヒット約22件

521 ：名無し草：03/11/08 19:10

>515
香ばしいノベ板とヲチ板化した沼にゃ大昔に離縁状叩きつけてます何か

…沼は点呼参加組だったんだけどなー

522 ：名無し草：03/11/08 19:28

サンタ市赤ちゃん、また上に来てる…
間違いなく削除・再投稿してageてるな
もう書き込み禁止にしちゃえばいいのにね

523 ：名無し草：03/11/09 00:46

前スレがhtml化されてる。

なつかすぃー。

524 ：名無し草：03/11/09 02:06

>>520

> 公序陵辱で検索してみました。
> http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%BA%8F%E9%99%B5%E8%BE%B1&lr=
> ヒット約22件

これが22件もあることに禿藁。
冗談だろ、と思って見に行ったらほんとにあって悶絶ｗ

525 ：名無し草：03/11/09 02:09

>521
漏れも点呼組だが、昔っから沼はノベルヲチ板だろ。

526 ：名無し草：03/11/09 02:39

>525
ノベヲチ板ではなく、単なるヲチ板と化してきていた。
最近ノベ板の雰囲気が悪くなったためか、昔の人間がちらほら戻ってきた気もするが。

公序陵辱22件藁他。

527 ：名無し草：03/11/09 02:57

>526
「オンラインノベル全般ヲチ板」ってことか？

どこも空気が悪そうだからここで聞かせてくれ。
サイトの作品ページに解析を仕込んでるんだが、
全作品ページを数分足らずで駆け抜けていく香具師がチラホラいるんだよ。
こいつらは一体何が目的なんだと思う？
ファイルをローカルに落としてるんだろうか？
別に嫌ではないんだが気になってしょうがないんだよな。

528 ：名無し草：03/11/09 03:03

>527
ダイヤルアップで繋いでいた時、よくやってたよそれ。
キャッシュに残しておいてから、後でブラウザで戻って、接続切って読む。
まあ、よくある事だ。あまり気にしない方が吉。

そんな自分は、検索で来た客が真っ先にラストページに飛んでいるのを見かけては
(´・ω・｀)な気分になる。
……これも、よくある事だ。気にしないようにしている。

529 ：名無し草：03/11/09 03:25

>528
なるほど。世の中にはまだダイヤルアップがあるんだもんな。
綺麗さっぱり忘れてたよ。HTML組み直すときくらいしか思い出さん（w
かなりよく見かけるから、なんだろうと思ってたよ。

サイトの作品を片っ端から詰め込んでDLできるようにしたら需要あるかな？
もしくはサイト丸ごとDLできるようにするとか。

> 検索で来た客が真っ先にラストページに飛んでいる

そりゃ単なる常連客じゃないのか？　都合でブックマークが使えない香具師。
え、違うって？……そうか、気にするな。よくあるこった。

530 ：名無し草：03/11/09 03:41

>528
長い期間連載が続く作品は最初が下手でも徐々に上達してる場合あるし
大河状態の作品はダラダラ連載になっていないかどうかの確認もかねて
初訪問サイトは１ページ目と最新ページをチェックしてる

531 ：名無し草：03/11/09 16:44

サンタ市赤ちゃん更にage

あそこまで気合入った宣伝厨は見た事がない…（ｗ

532 ：名無し草：03/11/09 23:35

>529
DL、けっこう需要あるよ。
自分は主要作品だけを詰めたDL版を作ってる。

533 ：名無し草：03/11/10 02:15

サンタ市と一緒にage

534 ：名無し草：03/11/10 13:40

山崎渉が来るからageんな（ｗ

535 ：名無し草：03/11/10 16:54

サンタ市赤ちゃん……
最近出来たばかりの他薦専用板でまた見かけた。
あれも多分ｼﾞｴｰﾝなんだろうな…

もう完璧にあちこちの支援系作家に目つけられてる筈なのに
まだやるか、あの香具師。

536 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

537 ：名無し草：03/11/10 18:44

センデンゴンのサンタ市赤ちゃんもあぼーんで書き込み禁止にしてくれないかな。
いい加減ｳｾﾞえ

538 ：名無し草：03/11/10 21:26

王手ヲチスレに王手vs支援系一派のカードを組ませようとしてるﾔｼ
混じってねえか…？

539 ：名無し草：03/11/10 21:35

考えすぎじゃ？

540 ：名無し草：03/11/10 22:04

支援系一派は現在ロッカー赤ちゃん対策に必死なのではと思われ。
センデンゴン板、毎日のように注意書きが変わっているしなあ。
そんな気遣う必要皆無な相手なんだし、とっととアク禁にすりゃいいと思うんだが…

541 ：名無し草：03/11/10 22:21

ロッカー赤ちゃんのBBSに荒らしｷﾀｰ?
リアルタイムでログあぼーん→IP晒しまでを見てしまった。

まあ、串なわけだが。

542 ：名無し草：03/11/10 22:23

TU-KA、あれだけ見事なﾃﾞﾑﾊﾟサイト構成、更に2chにリンク貼ってる時点で
本当に荒らし被害だったとしても　自　業　自　得　だよな…

543 ：名無し草：03/11/10 22:27

どうして今日はあっちもこっちも忙しいんだよ

544 ：名無し草：03/11/10 22:30

センデンゴンもそうだけど広場もなんかあれこれ何かを対策してるな

>543
秋から暮れにかけて毎年大事件勃発してるよな…このジャンル
王手祭が始まらない事を祈るばかりだ。

545 ：名無し草：03/11/10 22:43

自作自演だったら王手に負けないくらいの哀＄なんだけどな

546 ：名無し草：03/11/10 22:54

このままひっそりdata落ちするかと思えば同時多発テロかyo

547 ：名無し草：03/11/11 00:05

サンタ市赤ちゃんの真性っぷりにもにょり
王手スレの激怒→禿藁な展開に疲れました

548 ：名無し草：03/11/11 00:28

厨ＶＳ厨か

549 ：名無し草：03/11/11 00:36

>547
激怒→禿藁→更に激怒の展開になったもより

550 ：名無し草：03/11/11 00:58

オンラインノベル界は問題児だらけですね。

551 ：名無し草：03/11/11 21:08

どこのジャンルにも問題児ってのはいるもんだけど
あそこまで濃いのはなかなか見ない。

552 ：名無し草：03/11/11 22:17

ってゆーか、このジャンルは自浄作用が皆無だと思う。
問題児が自主的に活動を停止しない限り、いつまでも溜まっていく…

553 ：名無し草：03/11/11 22:20

よく考えると問題を起こしてる連中は大抵「いい大人」ばかりなんだよな。……年齢だけは。

554 ：名無し草：03/11/11 22:23

問題児だらけなんじゃなく、片手の指で足りる数の問題児が
何時までも淘汰されず何年ものさばっているだけだと思われ

555 ：名無し草：03/11/12 00:52

実際、マイナーだから目立たないだけで、痛管レベルのは多いよ。

556 ：名無し草：03/11/13 01:07

１．落園管理人苦藤
２．落園内大手・王手

他に何かいたっけ？

557 ：名無し草：03/11/13 02:09

最近一ヶ月くらいでオンライン小説界の話題席巻中な
ｲﾀﾀちゃんと言えば…

・チキンハート二文字（感想批評サイトのリンク集）
・三文字（二次もやっている＜というかこっちがメインらしい）
・サンタ市赤ちゃん（自薦＆宣伝板）

558 ：名無し草：03/11/13 02:27

>556の皇帝・女帝に比べたら>557は雑魚だな…（ｗ

559 ：名無し草：03/11/13 02:33

557から更に落ちて、零と海外王手ってとこか？　何か懐かしいな…

>558
サンタ市赤ちゃんは雑魚よりか上では。
あそこまで凄まじい投稿＆自演は初めて見た……キモすぎ。
サイト内も全てに置いてツッコミどころ満載。

560 ：名無し草：03/11/13 02:40

提言で有名になって逃亡中のアヤセﾀｿも仲間に入れてあげてよ。
一応、一般向でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ紙一重のランキング厨だったし（ｗ

561 ：名無し草：03/11/13 02:41

藻前ら！こんな時間に

おやすみなさい。

562 ：名無し草：03/11/13 02:52

>561
おまいもな。風邪ひくなよ。

563 ：名無し草：03/11/13 06:58

長レスドクターﾁｲｺたんもなかなか香ばしいですぞ。

564 ：名無し草：03/11/13 07:38

検索サイト管理人では
割れず疑惑の今はなき水管理人とか、落R擁護のNoｺとか。
皇帝女帝に比べればたいしたことないんだけど。

565 ：名無し草：03/11/13 12:19

原水協の管理人も香ばしさがあるよな……
検索サイト管理人て意外に痛管多い？
それとも検索サイトやっているから目立っているだけか。

566 ：名無し草：03/11/13 15:19

検索サイトとか、支援サイトとかやってる輩は、
なんか、他人に口出しするのが好きだったり、目立ちたがりだったりする傾向はあるわな。
……自分好きーな所があるのか？
それが行き過ぎて、ｱｲﾀﾀ～みたいな？

567 ：名無し草：03/11/13 16:05

上のように検索サイト管理人だからかどうかはわからんが、漏れは
海外王手より零の方が圧倒的に苦手だ。海外の暴言はまだ笑って
流せる気がする。

……小説の更新がマメな分心証がいい所為かな。

568 ：名無し草：03/11/13 16:21

>566
検索・支援系が他人に口出し好きで痛管率が高いというよりも
オリノベというジャンル自体のサイトヒッキー率が異常に高すぎて
なかなか外部にその痛さが漏れていないだけのような気もする罠。

あと数年もすれば女帝並の痛管になりそうなリア厨リア工サイト結構あるでよ…
それとリア厨リア工の日記、リスカや怪しい商売・宗教にはまってる率高杉。

569 ：名無し草：03/11/13 17:11

世間知らずと思われる人が多い。
政治経済法律に疎すぎ。
オンラインなのに、PC系やネット関係についても疎すぎ。
いや、プログラム知識とかじゃなくて。

570 ：名無し草：03/11/13 18:59

自分がどんな職についてるのか、ヘタすると会社名まで、知ってる人が見れば
わかるくらい日記で明かしておいて、
後輩の悪口を数日に渡って書き連ねたり、
上司が左遷されるよう暗躍すると宣言したり、
会社の機密事項を反転文字でばらしたり、
なかなかいい社会人生活おくってますネェといいたくなる香具師たちは多いわな。

チュプな人でも息子の本名を明かしておいて、
その息子のゲーム機がなくなった。そのときに遊んでた友達がアヤシイ。
なんて書いたりな。

>567
アレは良くも悪くも他人を巻き込んで何かしようとするからだろ。

571 ：名無し草：03/11/13 19:28

仮にも物書きの端くれなのにな……
もっと社会勉強しろよって思うよな……

ファンタジー書きは特にそうなのかな……

572 ：名無し草：03/11/13 22:27

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
純文学先生のファンタジー叩き再燃ですか？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

573 ：名無し草：03/11/13 22:40

散々既出だが、ファンタジー書きが痛いというより
ファンタジー人口が多いため痛管の数も比例するだけということだろう。
つーか、上で挙がっている痛管＆候補もファンタジー書きというか
ファンタジー：現代（恋愛あり？）＝１：１って感じだし。

574 ：名無し草：03/11/14 00:57

>567
漏れはあの断定的なものの言い方が嫌いだ。
オレルール行使しまくりで癪に障る。
検索サイトならオレルールのほうが円滑に進むのかもしれないが。

そういうサイトの管理人はどこかしら痛いところが多いが、
単なるネットリソースとして搾取するだけに留めるのが吉だな。

575 ：名無し草：03/11/14 11:22

零の場合、「来る者拒まず去る者追わず」ではなく
「気に入らないなら来るな、去れ！」って態度なんだよな。
確かにそこは苦手。
検索サイトでも自サイトの日記でも私情入りまくりだし。
公的サイト管理人には向かないのではと思う……

576 ：名無し草：03/11/14 11:53

そうか？
押しが強そうで見た目苦手なタイプではあるが、
方針や対策ははっきりしてくれてた方が混乱しなくていいぞ。
サーバやデータのトラブルがおきても、把握から対応・処置まで早いし。
管理者としてよくないのは、その辺の知識に欠けていて対応が遅れ、
決断に手間取り、登録者やそのジャンルを騒がせたり迷わせたりすることだと思う。
つか、検索・支援って公的サイトじゃないだろ。

577 ：名無し草：03/11/14 11:57

＞押しが強そうで見た目苦手なタイプ
誤解されそうだ。
実際に話したことがないからわからんが、
日記等を読んでいる限りでは苦手そうなタイプだな、ということ。

578 ：名無し草：03/11/14 23:10

そうだね。日記に取り上げられたことに対してクレームをつけた人を、
嵐に近い扱いして追い払った決断は早かったこと早かったこと。
>「気に入らないなら来るな、去れ！」って態度
で「ここではお相手しません」なんて処置をしつつ、
相手のサイトの掲示板で、「先日の話をしましょうか」なんて押しかけた
対応も早かったな。

さすがに相手は常識ある人だから、丁重に相手にされてなかったけどな。

579 ：名無し草：03/11/14 23:40

>578
そ、そんなことしてたのか……。
興味なかったからぜんぜん知らなかった。
ってか、どんな日記書いたらクレームつけられるんだろう……。

580 ：名無し草：03/11/15 01:26

>578
相手サイトの掲示板ってところが激痛……
自分で巻いた火種なのに、処理はよその領分でですか……
絶対に相手したくないと思った。係わり合いになりたくない。

581 ：名無し草：03/11/15 02:02

とあるサイトのコンテンツの内容を晒しあげただけだよ。
それに対して「いや、自分の言いたかったことはこうなんですけど……」
と、クレームというよりはやんわりと訂正が入っただけ。

582 ：名無し草：03/11/15 18:37

ここのところチラホラと小説サイトに顔を出させて貰ってるんですが、
どの作品も一様にレベルが低いのは何故だ……。
オンラインノベルでレベルが高い所って言ったら何処ですかね？

583 ：名無し草：03/11/15 18:42

ニューベルの昨年ランキングトップ作品は文章レベル高いと思う。
ファンタジースキーなら薦めておくが。

つーか、自力で探せないなら作品検索BBSで聞いてこいや。
「文章力が感じられる作品」とか「完成度が高い作品」とかないですか、と
てきとーにごまかして。

584 ：名無し草：03/11/15 19:14

一ついいところを見つけたら、芋づる式に見つかっていくものだけどな。
気に入ったサイトのリンクページでも読んで吟味しる。

585 ：名無し草：03/11/16 01:15

何をどうもってレベルが低いと見なすか、個人差があるから何とも。
単に内容や作法が自分の趣味に合わない＝レベル低いと喚くヤシも
文芸板時代には多かったし・・・

実はリアルではプロやセミプロの作家さんだが
あえて小説作法に拘らずにネット活動している人も少なくない罠。

586 ：名無し草：03/11/16 12:21

検索系サイトの管理人タイプってこんな感じかな。

（A）個人サイトなし（または不明）でサポート等業務的面でしか人格が見えない。
　例：HONなび・ノベルサーチ・ニューベル

（B）個人サイト有で公（検索サイト）私（個人サイト）を分けて運用している。
　　検索サイトでは業務的だが個人サイトにいけば人格が見える。
　例：カオパラ・ワンダリングネットワーク

（C）個人サイトなし（または不明）だが、私を滲み出す運用をしている。
　　掲示板や運営日誌等で個人サイトを見ないでも人格が見える。
　例：ノベルウッド

ちなみに支援系サイトの場合は個が出まくり。

587 ：名無し草：03/11/16 13:35

支援系サイトのうち、感想・批評系は個が出ないとどうしようもないでしょ。
感想・批評だってある意味ひとつの作品なんだから。
客観的批評を標榜するのは傲慢でしかない（こういう思想も個が出てるねｗ）し、
個人の観点のない、文章指南みたいなのは読む側からすれば何の面白みもないし
意味もない。

588 ：名無し草：03/11/16 15:00

ん？　ノベルウッドは個人サイト持ってるだろ？

589 ：名無し草：03/11/16 15:34

>588
ノベルウッドはこっちに該当するって意味じゃね？
>掲示板や運営日誌等で個人サイトを見ないでも人格が見える。

590 ：名無し草：03/11/16 15:39

公私なんて紛らわしい表現を使うのはやめよう。
２ちゃんねるを公と言っちゃうのと同じくらい変だよ。
検索サイトも支援サイトも感想批評サイトも私サイトでしょ。

（C）はらくえん。

591 ：名無し草：03/11/16 18:13

（C）に立ちスレやセンデンゴン板とかも入るのだろうか。
良い意味でだが、あそこも人格が出まくっているぞ。

592 ：名無し草：03/11/16 18:35

NW、立ちステ、センデンゴンは（D）だ！

↓（D）の解説

593 ：名無し草：03/11/16 18:40

センデンゴンのあそこは支援としては最大手だと思うし
管理人の人格も嫌いじゃないが、サイトははっきりいって使い辛い。
ページがごちゃごちゃして持ち味が生かしきれてないのが何とも。

594 ：名無し草：03/11/16 19:09

ページがごちゃごちゃしていて使いづらいと思うのが
カオパラ・ノベルウッド・裏げったぁ。情報リンク集は……まあ仕方ないな。
立ちステはカテゴリ少ないからごちゃごちゃはしているとは思わない。
ただまあ、どこもなんか洗練されていないんだよな。
楽園て外観だけで売って成功している気もするし。

595 ：名無し草：03/11/16 19:16

漏れは楽園もかなり使い辛い派だな。連合時代の方がまだよかった。
つーか、まともに検索できないから意味ないけどなｗ

596 ：594：03/11/16 19:20

楽園が使いやすいなんて言ってないよ～
　外　観　だ　け　洗練されて見えるってだけ（w

597 ：名無し草：03/11/16 19:30

今年は秋に入ってから小説サーチや同盟が閉鎖ラッシュ
ノベサは時折不調、らぶじゃんが停止状態となっているけれど
再び冬の時代は来ないよね・・・？

598 ：名無し草：03/11/16 21:30

別に来てもいいような気がするのは自分だけか？
オンライン小説って小さな世界だけど、
FTや恋愛はあまりに多すぎてうんざりする。

狡猾なのと本気なのと文章うまいのと
孤独でも平気なのだけが生き残るようになればいいのに。

599 ：名無し草：03/11/16 21:58

おもしろいと自分が思うジャンルを盛り上げればいいのに。

600 ：名無し草：03/11/16 21:59

>598
じゃあ関わりにならなければいい。
趣味の世界で何を書こうが人の勝手だ。
多すぎてうんざりするという意見にうんざりしているんだよ。
オンライン作家は出て行け、と同じぐらいうんざりしているんだよ。
つい運材と二度も書いてしまった自分にうんざりしているんだよ。
そんな漏れの何が悪い！？

601 ：名無し草：03/11/16 22:20

冬の時代ってのは主力サーチが一斉に機能しなくなるって意味じゃ？
そうなると口コミや相互リンク等横のネットワークが弱いFTと恋愛以外は
孤島状態になっていくと思われ。

602 ：名無し草：03/11/16 22:58

恋愛方面はちょっと心配だね。
1Kの安アパートに修学旅行並の大団体を招いているような状況だよ。

603 ：名無し草：03/11/23 22:18

厨房には春も夏も秋も冬もないからなぁ

604 ：名無し草：03/11/24 04:47

サーチと言えば、なんか恋愛ファンタジー系の検索サイトらしきものが
できていたんだが。
なんつーか、言葉にできない微妙さがあるんだよな。なんなんだ？

605 ：名無し草：03/11/24 11:05

無料スペースにできた限定サーチ、本当に微妙すぎる。
NWみたいに更新を入れれば長期間残せるならまだしも
登録順に押し出されるとなると、それはサーチじゃなくて
センデンゴンと同じ宣伝スペースにしかならないわけで…

606 ：名無し草：03/11/25 23:56

＞某すれ815～

別に難しくない。
ハイはまったくの異世界を舞台にしたもの。
ローは現実世界を基点（起点）にしたものという定義なだけ。
だから、ハイのつもりで書いているが、読者からすればローというのは
ありえない。どっちかがバ（ｒｙなら別だが。

ただ、それが一番大枠の定義分けかどうかという疑問があるのと、

定義Bに首をかしげるようなものがある。
例）エピック・ヒロイックはハイファンタジーの一種。
ハイの一種だとすると、現実世界を下敷きにしたエピック・ヒロイックなどが否定される。
エピックでは「アーサー王」を下敷きにしたファンタジー群
ヒロイックでは
「プレスタージョン」「ヤマトタケル」（豊田有恒）など。

まぁ、あのサーチの俺ルールでの定義だというなら、それに同意していればいいのだろうが。

607 ：名無し草：03/11/26 00:43

ゲームやアニメの影響で文学上のFTの定義がボーダーレスになりかけているご時世に
あの昔気質の分類は作家が面倒がって登録止めそうな気がしてならない漏れ。

608 ：名無し草：03/11/26 01:09

>607
FT数本抱えているけれど登録する気になれないﾔｼ、既にここに1人いる罠。

該当カテゴリ選んだ時点でネタバレになるんだよ…＿|￣|○

609 ：名無し草：03/11/26 13:02

>607-608
カオパラだって出来た時はカテゴリが細かすぎて使い辛いって声もあったけど
今じゃ普通に利用されてるから、利用者の慣れの問題もあるんじゃないかな。
自分に合わないと思ったら使わない。自分に合いそうだと思うなら試しに使ってみる。
それでいいんじゃないかな。

610 ：名無し草：03/11/26 14:02

口コミ板で見かけたんだが、作品直通登録系のサーチに登録しておいて
訪問者には作品への直ブクマを禁じてるサイトなんてあったのか…？
わけわかめ。

611 ：名無し草：03/11/26 18:59

ブクマ禁止って…「リンクフリーですが要報告」と同類かyo

612 ：名無し草：03/11/26 22:16

作品へのブクマは禁止もしてないけど、突然の移動で見失っても
文句は一切受け付けん、とオブラートに包んで書いてある。
訪問者から見れば、禁止しているように見えるかもしれない。

613 ：名無し草：03/11/26 22:31

>612
話題のサイトはブクマ禁止の挙句、直ブクマが減らないから公開停止だから
最初からカウンター回すことが目的で、小説で読ませる気はないんだろ

614 ：名無し草：03/11/27 00:14

何のためにサイト開いたんだかねぇ……。

615 ：名無し草：03/11/27 00:24

つまりは単なる自己満足だろ。

でも自己満足で小説を書く香具師はいくらでもいるし、
漏れもそうだから、一概にそいつを責めきれない。
ひょっとすると小説サイトの性質を把握してなかっただけの
ネット初心者なんじゃないかと漏れは思いたい。
同じ自己満足なら、漏れはその気持ちがよく分かるから。

616 ：名無し草：03/11/27 22:15

検索スレの828は何が言いたいのかよくわからない。
テーブルを％指定してないサーチの方が少ないと思うんだが。

617 ：名無し草：03/11/27 23:22

いや、％指定じゃないところは結構ある。
ただし、B5ノートで履歴表示しながら見ても横スクロールなんか出たことねーぞ。
好きで極小窓にしているのなら、それなりの不便があるのも承知した上じゃないのか。

618 ：名無し草：03/11/27 23:31

タブブラウザでも480*600くらいサイズなら横スクロール出るところは稀だ罠

619 ：名無し草：03/11/28 02:03

一箇所に限って言うなら、らぶじゃんは出るぞ。
結構ウザい。

620 ：名無し草：03/11/28 02:15

らぶじゃん、とりあえずトップだけでもHTML化するだけでかなり違うと思うんだが
今のままだとリロードの嵐で余計に負荷掛かるyo

621 ：名無し草：03/11/28 12:20

NWのあれは何なんだ。
沼で話題になってるようにパクリ疑惑騒動でも起きてるのか？
もしそうだとして、NWだけが関係サイトの情報デリることに意味があるんだろうか

622 ：名無し草：03/11/28 13:45

>621
多分こっちで話題になってるパクリ騒動じゃね？
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057759437/

漏れの巡回サイトにもこの騒ぎの魔女狩り儲が大暴れしてるんだが（血涙

623 ：名無し草：03/11/28 14:25

何故寒くなってくると検索サイトの閉鎖・新設ラッシュや
頭痛くなるような騒ぎがまとめて起こりはじめるんだろう

624 ：名無し草：03/11/28 14:36

酷使夢想は痛管でFA？

625 ：名無し草：03/11/28 17:01

酷使は他サイトのBBSにまでパクリ被害ネタを持ち出してるから痛管でFA

…痛管人名録が欲しくなってきたな

626 ：名無し草：03/11/28 19:41

痛管人名録……禿しくきぼん

627 ：名無し草：03/11/28 20:40

>621
あいかわらずのマッチ・ポンプ体質なんでしょ。こうやっていたずらに騒ぎ大きくしてるし。

その酷使の対応、友人がパクられ部分を指摘するなんて、提言のBとくりそつなのが
なんともね。

それはそうと沼の該当スレの336、鳴かず飛ばずを誤用してないか？

628 ：名無し草：03/11/28 21:13

>625-626
人名録作ってみたいがネタが補完できないので協力者求む
ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/damepo.html

629 ：名無し草：03/11/28 23:51

>621
零ﾀｿは普通に痛管だと思ってた……
落園のときもそうだったけど、
自分で巻いた火種に油を注いで大きくなあれと育てる香具師じゃん。
今回は今回で、内密に処理しておけばいいのに公にしてる。
自覚もないし、天然火種農家のつもりで生ぬるく眺めてたんだけど。

630 ：名無し草：03/11/29 00:08

ときどき、オンライン作家ﾀﾝたちの痛管定義がわからなくなってくることがあるよ。

ま、↑のとこで筆頭にあがってるの見れば、自分たちの交流の場を乱すヤシが
痛管ということなんだろうけどねぇ。
そういう、自分たちこそ、常識から外れてる場合も相当にあるということは、
意識しておいたほうがいいんじゃないかな。

と思うことがあるよ。自称黒い人たちもね。

631 ：名無し草：03/11/29 00:17

>630
釣りくさいが一応マジレス
痛管といえば普通は純粋に日記や掲示板での発言が痛いﾔｼという意味だ罠。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨だとか祭の時は常にマッチポンプになるとかとかな。
交流の場を乱すとかそれ以前の問題だっつーの（ｗ

632 ：名無し草：03/11/29 00:22

オンライン作家の定義なんて存在しないんじゃ。
リアルタイムに痛管スレにあげれば哀＄認定される可能性大のﾔｼばかりだし。

633 ：名無し草：03/11/29 01:31

てーか酷使夢想、痛管スレに挙がってたのか…
早ッ。いや、それより直リンだし、騒ぎ過ぎだし。潰されやしないか。
最近の痛管スレは以前と違って乗り込み多いらしいし…

……と妙な所で心配になってしまった。

634 ：名無し草：03/11/29 01:36

潰れるだろうね。
だから、どういうとこで、どういう風に騒げば、どうなるかぐらい（ｒｙ

635 ：名無し草：03/11/29 01:40

もし本当に潰れた場合、零は責任重大……でも気付かないんだろうなあｗ

636 ：名無し草：03/11/29 13:36

本人が参加している同盟やリンク先の掲示板に
自分の作品が盗作されたことを書きこんでいるし
不正疑惑を広めた自称大手さんのように
自分に都合のいい箇条書きマジックを最初にあげて
盗作事件に関する日記を連日書いているから
NWがああいうネタ書かなくても炎上したと思われ。

637 ：名無し草：03/11/29 14:10

某こみゅ板でも対応策練ってるね

638 ：名無し草：03/11/29 14:14

更新されてる日記見たけど、なんか「友人が」「友人が」ばっかしで、
まるで逃げ道作ってるみたいやん。

…お約束の「脳内友人」だったりして。
最後まで「友人が～」って言ってそうだ。

なんで日記の書き消しくらい、自発的行動として言えないんですか。
「友達がこう言ったから、こうした」ばっかしやん。
それとも自分の発言に自信がないから友人を盾にした発言しかできないのかな。

自分の言動に責任持つ気ないの？「酷使夢想」の管理人さん。

相変わらず更新日記で1作品は目の敵にしてるのが見え見えだし。

639 ：名無し草：03/11/29 14:17

普通の検索サイトなら日記の削除を依頼するメールを送り、表面上我関せずを
通し静観すればいいかもしれん。
が、「似ている作品を探す」があるNWは、魔女狩り諸が発生しているという
情報が出ている中で静観するのは難しいと思う。
最善の対応とは言えないだろうが、どうやっても問題になっただろうから今回は
同情する。

640 ：名無し草：03/11/29 14:23

某不正疑惑騒動から…そして某提言の盗作疑惑騒動から1年…

オンライン小説界には秋から年末にかけて祭が起きて
住人達は寒い冬を熱く過ごしていくのだろうか

641 ：名無し草：03/11/29 14:24

うん。
今回はNWの対応がどうあれ、騒ぎになってただろうね。

酷使夢想の日記があれじゃ
いずれ信者が似た作品をどこかで探し当てて暴走するよ。

私には、必然の出来事だったようにも思う。

642 ：名無し草：03/11/29 16:48

>633

酷使夢想の管理人はそう簡単に潰れたりしない。
裏サイト騒動の時は実にすごかった。群がる厨もバサバサと払いのけてたよ。

それはそうと、被害にあったサイトへの謝罪はどうするんだろ。
自分がもし、やられた立場だったら、相応のことをしてもらわないと
気が済まないと思うけど。
実は某交流サイトに登録しようかと思っていたんだがコイツがいるからやめよう。

お近づきになりたくない・・・

643 ：名無し草：03/11/29 17:34

初期の頃、酷使夢想に迷い込んだことがあったよ。
あの少女的でないタイトルに騙されて。
痛いと思ってそれ以来近付いていないけどいたけど、
ずいぶんと大きくなったものだよ。
まさか痛管認定されるほど大きくなるとは…。

ところで、裏サイト騒動って何？

644 ：名無し草：03/11/29 18:04

だめぽ録が激しく読みづらいんだが、なんなんだありゃ？
てか話題があっちこっちに分散してクソ面倒くさい。

645 ：名無し草：03/11/29 20:16

とうとう「酷使夢想」に似た小説を教えてくださいなんていう
書き込みまで出てきたな（ﾆｶﾞﾜﾗ

646 ：名無し草：03/11/29 20:18

>645
どこに？

647 ：642：03/11/29 20:28

それまでは普通に表に置いていた年齢制限の話（「酷使夢想」関連）を
突然に裏サイトに移動。問い合わせには一切答えないと言った。
BBSに大量の書き込みがあったが、全て削除の上
日記で毒はきしまくり。「３行メールはやめれ」という。

以上「裏サイト騒動」の概要。詳しくはサイトマップから裏説明に入ってくれ。
日記にも関連した文があるよ、後ろの方に。

何度読んでも某交流サイト管理人のレスは逸品だ。カッコイイ。いい人だね。
こんな人がやっているサイトなら、是非入りたいのだが
その気をなくす程の・・・。

648 ：名無し草：03/11/29 21:32

>646
645じゃないけど、カオパラ成人の男女捜索板。
いきない2ｹﾞﾄｽﾞｻｰなまるﾀｿがスレッドストッパーになっているけど（ｗ

649 ：名無し草：03/11/30 02:30

カオパラで
疑われている人の友達が相談しているようだ。
大変だな……。

650 ：名無し草：03/11/30 08:30

>648
あ。ほんとや。まるタンさりげなく会心の一撃やん。
酷使が今回の魔女狩り騒ぎの発端だってさりげなく晒してるのにワロタ。

651 ：名無し草：03/11/30 13:37

交流サイトカキコに追い打ちキター！
管理人さん、酷使にメールしたらしいね。何か動きがあるだろうか。

日記から目が離せん。

652 ：名無し草：03/11/30 15:44

この内容で２０萬hit……
コツコツ書いてるのが馬鹿馬鹿しくなります。

653 ：名無し草：03/11/30 15:48

酷使ﾀｿスレについた煽りレス、あぼーんされてやんの。

654 ：名無し草：03/11/30 17:02

酷使ﾀｿスレって何処の事だろう…

655 ：名無し草：03/11/30 17:06

>>654
>>648だよ

656 ：654：03/11/30 17:14

>655
なんだ、即レスセンキュ。
って煽りレスがあったのか。見損ねた！

657 ：名無し草：03/11/30 17:18

>>564
ふっふっふ。俺は見たぜ！

658 ：名無し草：03/11/30 17:43

どんな内容だったんだ…
禿げしく気になる…

659 ：名無し草：03/11/30 18:04

>>658
たいしたもんじゃなかったよ。

>通りすがり 2003/11/30(日) 13:02:22
>それができたらここには書き込まないんじゃない？ｗ
>わざわざそういうレス付けるのって、はっきり言って気分悪い。
>あんたみたいなのが事態を大きくしてるんじゃないの？

660 ：名無し草：03/11/30 18:10

酷使ﾀｿのサイトのリンク見た？
扱いの差がすごすぎる。しかも無理矢理にコメント付けてるから寒い。
あんなところにリンクして晒されるなら、そっとしておいて欲しいと思うのは漏れだけ？

今回のことで、あそこに張られたサイトも困ってるだろうな（邪
正直、はがしたいと思っている管理人もいるだろうな。

661 ：名無し草：03/11/30 18:12

それにしても……
一サイトが発端で波を引っかぶったサイトが、
次々潰れていくシチュエーションには、
既視感というものを激しく感じるな。

662 ：名無し草：03/11/30 18:17

>660
そんなに酷いか？　普通にしか読めないのだが。

663 ：名無し草：03/11/30 18:23

>>661
潰されたサイトがもうでたのか……。

664 ：658：03/11/30 18:23

>659
ﾃﾝｷｭｰ
通りすがりは１の可能性大だな（w

コクシもBIG NOT LIKEも似ているところといえば、vvvやら♪とかがセリフの後に
引っ付いてるところだと思うのだが…
何故そこを箇条書きﾏｼﾞｯｸで指摘しないのか、…謎だ。

665 ：名無し草：03/11/30 18:26

>当サイトの健全さ（？）に飽きた方はどうぞ！

とか、萎える。660じゃないけど、サイトの表面だけを見て書いた感じが・・・。
「コイツ読んでないな、通ってないなと思うな。

サンクスコーナーなら、コメントない方がいいとしみじみ思ったよ。

666 ：名無し草：03/11/30 19:44

>663
あ、ごめんまだ潰れてない（w

もし死亡サイトが出たら、ってことで。妙な書き方してｽﾏｿ

667 ：名無し草：03/11/30 20:10

酷使専用スレッドって立ってないの？
一応難民探してみたんだけどないから。どこに情報を書いていいのかわからん。

668 ：名無し草：03/11/30 20:38

痛管スレで哀$辞典ノミネートされてるけどわざわざ専用スレ立てるほどでも。
やるならやりたいﾔｼらで廃棄スレ再利用してやれば？

669 ：名無し草：03/11/30 21:05

スレ1本使って祭るほどか？
王手レベルにまで育ってからのほうが（・∀・）ｵｲｼｲ!!

670 ：名無し草：03/11/30 21:09

廃棄ｽﾚならここはどうよ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/l50

671 ：名無し草：03/11/30 21:15

>670
OK、酷使ヲチは以後そこにまとめないか。

酷使に限らず固定サイトヲチはそちら、ここは雑談系ｷﾎﾞﾝﾇなんだけどな。

672 ：名無し草：03/11/30 21:24

向こうに移動します。

673 ：名無し草：03/11/30 23:32

いｐ茶によく出現して不適切発言爆発二文字、最近見かけねーな。
以前、二文字が、
ネタかぶりだかパクリサイトを見かけて相手方に知らせるかどうか迷っている、
みたいなことをいｐ茶で相談していたのだが、今回の酷使関連ではないよな……。
証拠は何もないが、タイミング的に一致しなくもない。

674 ：名無し草：03/12/01 18:42

二文字、お財布ﾎｯｼｭに来てたよ。

675 ：名無し草：03/12/01 19:22

二文字、ここをｦﾁしてるんじゃねーのw

676 ：名無し草：03/12/01 19:32

だめぽ管理人さん、まとめ乙＆ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

ｵﾘｽﾞﾈはわからない世界だけど、痛管同士で派閥作ってるのか…ｺﾜ

677 ：名無し草：03/12/01 21:33

まとめから寸評スレの自作品寸評を読んで
タイムラグで凹んだｵﾊﾞｶな漏れヽ( ´ー｀)ノ

678 ：名無し草：03/12/01 22:25

同じく自作品寸評見つけてタイムラグで凹みつつも
叩かれている部分は改善してるからもう一度ﾐﾆｷﾃｰな漏れヽ(´ー｀)ﾉ

ついでに噂には聞いていた寸評祭関係のスレを見て
あれが落園だったら（落園上位スレがあのまま続いていたら）
どうなっていたんだろうとｶﾞﾀﾌﾞﾙした漏れ…

679 ：名無し草：03/12/01 23:32

文芸板には寸評祭時にもう一つオンライン作家専用スレがなかったっけ。
そこで「勝手に寸評するんじゃねえ」って荒れたのが祭のきっかけだったような。

680 ：名無し草：03/12/01 23:47

久々に落園を眺めていたら、著作権と肖像権的にヤバイ画像を掲載していた
ことについて忠告したことのあるサイトの作品を発見。

忠告直後は、写真と大きな会社の関わる画像のみ取り下げられてた。
最後に見たときは、2ちゃんで晒されたから
一時的にそれらを撤去するようなことがトップに書いてあった。
今見たら、まだ少し懲りてなかったもよう。

681 ：名無し草：03/12/02 02:46

何故か沼に書きこめなくなったのでこっちに…

支援サイトスレ>341
>「お奨めのラブコメディ」の最後のレスも凄い。リンク先消えてるし。
アクセスあるのに感想が１件もこないからもう誰にも読ませねえyoヽ(`Д´)ﾉ
と捨て台詞吐いてサイトオープン”翌日”に即閉鎖したらしいよ。
掲示板覗くと、訪問者から「この世界、感想なんてそう簡単には貰えねえyo」と
やんわりたしなめられているのが見られる。
口コミに「人間性に問題あり」と紹介した語呂ﾀｿはただの冷やかしなのか、
それとも健気に管理人にやる気を出させようとしている身内なのかは謎。

682 ：向こうの341：03/12/02 03:08

>>681
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
……それは、確かに凄いな。

教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。
事情は分かったのに、なんだか余計複雑な気分になっちゃったけど……。

683 ：名無し草：03/12/02 15:29

同じサイトタイトルの後発創作サイトが
２年も前からやっている先輩サイトに向かって
名前を変えろと言ったとかどうとかいう話が
ある日記に書いてあったが、そんなｱﾌｫな話ってあるのか？
自分なら、２年も歴史のある先輩サイトにそんな噛みつき方はできない。

684 ：名無し草：03/12/02 15:43

先輩サイトだろうが後輩サイトだろうがサイト名を変更させる権利など誰にもない罠。

685 ：名無し草：03/12/02 16:46

>>683
提言騒動の時、集いメンバーが小説タイトルで同じ事やったと聞いたが。
先発に向かって、１文字しか違わないタイトルはパクリだから下ろせって。

他にもいたのか、世の中ｱｱｫばかりだな…・・。

686 ：名無し草：03/12/02 16:53

他ジャンルの同名サイトにも「サイト名変えろ！」と言えたら本物。
そうでなければただの嫌がらせだ罠。

687 ：名無し草：03/12/02 21:24

支援サイトスレ>344
かなり厨入ってたから今回の件は同情できない漏れ。
それどころかｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたら予想外にスレが荒れ始めたので
あわてて逃亡？と穿ってしまう漏れ。

だって、慇懃無礼な紹介文書いてるﾔｼがたまにいたけど
それでも紹介されたサイトが荒らされたなんて話は聞かないし
晒された翌日に閉鎖するなんて広場管理人以上に対応早杉。

と、向こうに書く事だとわかってるけど沼に弾かれｺﾝﾁｸｼｮｰな漏れ。

688 ：名無し草：03/12/02 22:14

>687
閉鎖文に掲示板が荒らされたってあるけど、誰か見たﾔｼいる？
深夜に漏れが覗きにいった時は別に荒れてなかったんだが。
朝に荒らされて昼に閉鎖したのか？

>広場管理人以上に対応早杉。
ﾜﾛﾀ。

689 ：名無し草：03/12/02 23:23

>688
夜二時くらいに覗いたときは既に閉鎖されてたよ
深夜から二時の間に凄まじい荒らしがあったということか？

690 ：名無し草：03/12/02 23:46

688と689の話が事実だとすると、
議論・煽りレスがまとめてあぼーんされたあたりに凄まじい荒らしが発生
同時刻に管理人がサイトを閉鎖したことになるんだが…

真実は闇の中か…

691 ：名無し草：03/12/03 00:18

おいらの予想だと、検索BBSのレスが「荒らし」なんじゃないかなー。
管理人の人間性に問題が云々書いてあったし。
管理人色々な意味で初々しかったし。

692 ：名無し草：03/12/03 00:38

691は２つのサイトの話が混ざってないか？
「人間的に問題が～」と書かれたのは>681のサイトで
「～の方が面白い」と書かれてスレが荒れたのは>687のサイト。

どっちも香ばしかったけど。

693 ：名無し草：03/12/03 00:41

＞691
IPがどうたらTOPに書いてあったから、本当に自サイトに
きたんじゃない？　検索BBSではないような気がする。

694 ：名無し草：03/12/03 01:32

>※紫織のメールフォームからの送信だったため、Ａは現在このメールを所持していない。

ここを突破口に開こうと新しい文案を今まで考慮していたのか？ｼﾛﾘ。
…それ無理があるとｵﾓﾀよ（ｗ

695 ：694：03/12/03 01:35

スマソ。誤爆しました。

696 ：名無し草：03/12/03 01:50

あちらのスレは今夜は祭のようですね…

697 ：名無し草：03/12/04 10:26

同人コミケの恋愛創作スレで話題になっている肖像権侵害大手管理人も痛いな・・・。

698 ：名無し草：03/12/04 10:37

ああ、あれ。
管理人の日記？に唖然・・・。
ノベサとかで月間１位とか取ったらしいけど、管理人があれじゃあね。

版権画像を使っているのに「タダだから、いいじゃん」って、どうよ？

699 ：名無し草：03/12/04 13:23

しかもwhoisで個人情報が○晒しなわけだが。
いやwhois情報は公的にオープンされている情報だから
2chなどのスレに貼り付けしない限り問題ないんだがな。

700 ：名無し草：03/12/04 20:07

某サポ板の管理人レスが今回に限り遅かった上に未解決なのは
水面下でｶﾞｸﾌﾞﾙなことがあったんだろうかと勘繰ってしまう漏れ…

701 ：名無し草：03/12/04 21:28

>700
水面下でｶﾞｸﾌﾞﾙじゃなくてもあの内容は即レスできないと思う。
下手をすると「名誉毀損だ！」と痛管や儲から逆切れされかねないことだから
裏付けをとった上であえて今回は保留にしますって、かなり勇気ある判断だとｵﾓ。

でもああしてトラブルの形跡を削除しないというのもたしかに一つの解決策だよね。
証拠隠滅された楽園問題を誤解して理解してるﾔｼがいまだに大勢いるのを
見てるともうね…

702 ：名無し草：03/12/06 00:31

厳密に分類できないからこそ、「管理人の定義」が重要じゃないのかね。
読む方、登録する方の定義のズレは「必ずある」のだから、無用の混乱を
避けるために、サーチでの定義は、管理人の独善であっても、厳密に行った
方がいいだろ？サーチの定義に同意できるかどうかは、利用者の判断なのだし、
上のほうの意見と逆になるが、その定義に納得いかなきゃ利用しなければいいだけだ。

沼該当スレの135の言い草に従えば、管理人がいちいち個々の作品を見て
判断しなければなくなるんだが？
引用元のそういう手間ひまを軽減させようという意図でないのかね。

703 ：名無し草：03/12/06 08:23

繰り返すが、ハイ/ローの区別は別に難しくない。
問題になるのは、「異世界」とは何かということ。
ただ、どこまでを異世界だと思うかは当然、個人で違ってくる。
だからサーチの管理者が「自分の考える異世界はこれだ」と定義をすることが必要。

猫の例でいえば、毛の長さが何ｃｍまであれば、長毛種だとみるかということだろ？
これを適用させれば、長毛種と短毛種のかけ合わせで生まれたミックスだって、
毛の長さを計れば、どちらかに分類できる。
毛代わりで、夏は短毛種で冬は長毛種になるということがあるかもしれないが、
ハイ/ローの定義は、短毛種になった時期があれば、全て短毛種とみなすことにしている。

いずれにせよ、ハイ/ローどちらにも分類できないなんていうものはない。

問題なのは>608のように、飼い主が毛をカットして、長毛種なのに短毛種のように
見せかけているというような場合。
これは、ネタバレ気にせず登録するか、それともあきらめるか。どちらかしかないだろうな。

704 ：名無し草：03/12/06 21:12

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1856/1062336971/137

作りこみの度合いって、何ですか。
どの程度作りこんでいれば、ハイになるんですかね。
基準があいまいなんで、そこんとこ詳しく明確に教えてほしいんですけど。
で、あなたの基準によると、ローは作りこみが少ないってワケですね。
ローを馬鹿にしているように見えますよ。

705 ：名無し草：03/12/06 21:35

> ローを馬鹿にしているように見えますよ。
両方書くがロウの方が好きな俺から見ると、
あんたの方が過剰反応して勝手にロウを貶めているように見えるよ。

706 ：名無し草：03/12/06 21:49

>704のすっ飛び具合に失笑。

707 ：名無し草：03/12/06 22:12

これは失礼しました。逆ですか。
どちらがハイ・ローに当てはまるかを、勝手に判断してしまったことは謝りますよ。
ハイ・ローという言葉の持つ意味に、惑わされてしまいましたね。
しかしね、「作りこみ」が判断の基準になるというならば、結局どちらかが作りこみが多く、どちらかが少ないということになるワケですよ。
ローでないなら、ハイの方が作りこみが少ないってワケですか。なるほど、なるほど。
私にとっては、別にどっちがどうでもいいのですけどね。

708 ：名無し草：03/12/06 22:15

いや、むしろ俺は沼該当スレの137のほうが意味不明なんだが。
まず
>ファンタジーを書く以上は、かならず「作りこみ」の部分があるのだから、
>もれなくハイ･ローに該当すると思う。

まずここが意味不明。
ファンタジーに限らず、フィクションなら「作りこみ」はかならずあるだろ？
それがハイ/ローの該当とどう結びつくのかな？
最初から理解してないみたいだから、繰り返すが、ハイ/ローの区別は
ファンタジーの舞台として異世界であるか否か。だけ。

そして、ハイ/ローの区別に「作りこみの度合い」を出しているんだが、
これも意味不明。
舞台に作りこみの力点を置いているのがハイというならまだ判るが、
「度合い」という言葉を持ち出しているんなら、作りこみをしていないのが
ハイもしくはローということになるわな。

作りこみといっても色々あって、登場人物の造形や作品構造、色々と
作りこみはあると思うんだが。世界観だけを作りこんでればいいというものじゃ
なかろ？言うまでもないことだけど。

709 ：名無し草：03/12/06 22:26

137の後段については、楽観論でしかないなと思う。

はたで見りゃ、ハイの癖してローの登録してたり、ローなのにハイの登録してれば
登録ミスで登録規程違反しているだけにしか見えないだろ？
ましてやわざとカテゴリー登録違反をしました、なんていうのは反発されるだけ
なんじゃないか。

ま、俺自身はハイ/ローの定義自体に懐疑的だが、需要があるサーチなら
栄えて欲しいし、何より自己矛盾を呈しては欲しくない。ましてや不毛な論争が
おきるのは願い下げだしね。まぁ、管理人氏自身はまめな人なようだから
がんがってほしい。

710 ：名無し草：03/12/07 00:10

漏れは世界観や舞台設定に関する「作りこみの度合い」って言っていると普通に思ってたが。
ローよりもハイのほうが世界観や舞台設定の作りこみの度合いは高いからな。

元になった質問の、日本の昔話のような話、は
日本の昔話の世界そのものとは異なるけれど世界観が似ている話だろ？
そうなると例えば囲炉裏とか魚篭とか土間が
どのようなものでなんのためのものであるかの説明は不必要だよな。
既存の世界観を流用できる点が多いから全体的な「作りこみ」は少なくて済む。
逆に、日本の昔話とは違う箇所の作りこみは一転集中的に密になる。
そういう境界線上にあるような微妙な作品に関しては、
作者が自身で判別できない場合、管理人さんの判断に頼ることになるってことじゃないのか？

この場合、漏れはローだと思うが管理人さんの方針はわからないから、
「毛の長さを測」ってもらえるなら測ってもらうほうがいいと思う。

ローだと思って結末でハイでしたって作品がローにあると誤魔化された気分になるし、
ハイに登録してあるんだけど結末までどこがハイなのかわからないと騙された気分になる。
ネタバレに関しては、ネタバレ後のカテゴリに登録していてくれるとうれしいが……
これは人それぞれか(w

測定依頼で管理人さんが潰れなきゃいいと思う。頑張って欲しいよ。

711 ：名無し草：03/12/07 00:31

あのさあ、「作りこみの度合い」っていうのを「異世界としての独自設定の高さ」
として使ってるみたいだけど、それって正しいのか？
中世イングランドを舞台にした場合、資料を調べ尽くして、なおかつわからない部分を
想像で補って、生活感を強く打ち出したファンタジーというのがあったとしたら、
それは舞台設定に関して「作りこんだ」とは言わないのか？
あるいは石器時代を舞台にした「大地の子エイラ」とかはどうなるのかな？

石器時代や中世イングランドが異世界だという定義をするなら、それは
「舞台設定を作りこんだ」＝ハイファンタジーとなるんだろうが。

それから、RPG的なファンタジー、ドワーフやエルフやドラゴンや既存なありきたりなものを
借りてきたものはどうなるのかな？
例えば「ロードス島戦記」はまさしくRPGを元とするもので、設定の独自さはあまりないが、
正しく異世界を舞台としたハイファンタジーだろ？まさか、ライトノベルはハイファンタジー
としてふさわしくないとは言わないだろうね。もっとも、ハイファンタジー量産の弊害が
ありきたりな異世界、退屈化といわれてるらしいがね。

繰り返すがハイ/ローの区別は「舞台が異世界かどうか」だけだ。作りこんでいるかどうかは
関係ない。

712 ：名無し草：03/12/07 00:32

つーか話題が分散してウザい。
沼の話題引っ張って記事投げたいんだったら、
沼の方に投げてこいよ。鬱陶しい。

713 ：名無し草：03/12/07 01:09

沼に書き込めない香具師がこっちに話持ってきていたような。

つーか他に話題あったっけ？
ヲチ系はだめぽ板できているし酷使は専用スレあるし
肖像権侵害サイトに関しては恋愛ノベル関連スレだし。
沼とこっちで同じ話題されるのはウザイけど。

714 ：名無し草：03/12/07 01:48

彼（彼女）が作りこみの度合いと言うのは、以前のカテゴリ談話のときに、
「なぜ異世界がハイで現実がローなんだ。現実の方がレベルが低いとでも言うのか」
という質問が今回同様発生して、それに対して
「世界の異な部分の作りこみの度合いがハイ・ローであって、作品のレベルじゃないよ」
という答えがなされてたからじゃないかな。
そのときは特に否定意見もなかったように覚えてる。

自分は異世界とか作りこみっていうより、現実との乖離の具合だと思ってた。
それと、現実と現実ではありえない部分との比重。

だから激変した地球を舞台にした話も
「激変する以前の地球」を意識しながら読むことを前提とした話ならロー
「激変する以前の地球」をまったく意識することなく読む話ならハイ
そんな風に。んと、うまく言えないんだけど
激変する以前の地球を意識する＝現実との比較がなされている
比較する以上は基準になる世界は現実にある、と見ていいよな。
激変する以前の地球は意識の外＝現実との比較はなされていない
基準はすでに作りこまれた世界の中にある、って感じ。
本文の中には出てこなくて、設定メモで「実は地球が激変した世界」って
あるだけのときは、読者にとってはハイっぽくないか？
その設定が明かされるときがくるのか、
最後まで伏せられたままなのかによっても随分違うだろうし。

いろんな場合が考えられるから、ファンタジー論まで広げることはないけど、
管理人さんがどこで線引きをするのかはやっぱり気になるよ。

そういう意味では「のような話」ってたとえ話じゃなくて
現物が見たいって137の言うこと、まあわかる。
ちと言葉に棘を感じる箇所もあるけど、あそこ、毒沼だからね。

715 ：名無し草：03/12/07 01:49

リロードすればよかった。
ウザくてすまん……

716 ：名無し草：03/12/07 02:47

>713
だめぽ板はだめぽ録作成用であって、ヲチそのものは厳禁らしいが。

717 ：名無し草：03/12/10 08:16

誰だよdat落ち待ちの某ヲチスレにこっちの話題持ち込んだﾔｼ…
あれじゃあっちの住人に顰蹙買うに決まってるだろーが。空気嫁。

718 ：名無し草：03/12/10 21:18

ジャンルまとめてｲﾀｲ認定されてるよ。
王手と一緒にされてるよ……

ｲﾀｲﾖｰ

719 ：名無し草：03/12/12 20:16

Rの閉鎖情報、今日になって知った漏れ。

ちなみにメール来てないyo
メアド間違ってないんだけどねー

720 ：名無し草：03/12/15 11:34

先日NWとかで盗作問題騒いでいたサイト、相手サイト閉鎖に追い込んだらしいね…

721 ：名無し草：03/12/15 11:55

マジで？うわー…そのこと、NWや異音の管理人が知ったらどうなるんだろう…

722 ：名無し草：03/12/15 15:46

異音の方は知ってるみたいだな。
本家サイトの日記にあったが、多分そうだろうと思う。

723 ：名無し草：03/12/17 18:13

>720
そのサイト、相手が閉鎖した途端に、
サイトに置いてた「日記で不用意な発言をした事への謝罪」ページを、速攻で削除してるよ。

724 ：名無し草：03/12/17 19:05

儲に荒らさせておいて、テメエは相手サイトの儲に荒らされたくないって典型的なﾄﾞｷｭｿかよ

725 ：名無し草：03/12/17 19:26

パクリ疑惑や、それに関する荒らし・嫌がらせがあった時の相談所や駆け込み寺みたいな組織があればいいのに。

もちろん、提言みたいなのじゃなくて、きちんとした公的なものでね。

726 ：名無し草：03/12/18 01:24

欲しいね。
合宿スレみたいに、盗作関連の相談を複数の名無しで請け負うスレあったら
絶対使えると思うんだが。
正しい著作権の知識や冷静で公平な視点を持てなければ難しいけど。
盗作言いがかり対策室とかをフローチャートにしてさ。

727 ：名無し草：03/12/18 01:40

例えば常時5人以上のコテハンさんたちで問題作品読み比べて
更に他のサイトや市販作品にも類似品が存在しないかなども調査して
判定するなら、疑惑をかけられた人の救済所にはなるかもしれないけど…
匿名の相談板だと酷使みたいな被害妄想厨の温床になるだけの希ガス。

728 ：名無し草：03/12/18 03:18

そもそも「類似している＝盗作」じゃないわけだしね。
その辺の認識が出来てない奴が多いから、今回の事のようになる。
ある程度のネタ被りに寛容な認識を広める事が、
抜本的な予防効果にもなるし、風評被害を受けた人の支えにもなると思う。

「パクリパクられ報告をする前に」同盟みたいなのを作って、
そこに提言の経緯や、設定やアイディアの被りについての説明を入れて、
各々のホムペのトップにリンクを貼るってのが対策として一番効果がありそう。
提言関係で既にそういうサイトがあるけど、あくまで対提言の色が強いし、
ｵﾘｽﾞﾈ以外にはいまいち浸透してない感じだし。

729 ：名無し草：03/12/18 11:15

盗作疑惑の冤罪犠牲者が出てしまったかと思えば今度は痛管スレに
盗作疑惑どころか自ら盗作を自白したパクリ厨がさらされたわけだが。
沼で話題になっているパクリサイトってあそこか？

730 ：名無し草：03/12/18 18:57

>729
yes.

731 ：名無し草：03/12/21 02:23

某所に変なの湧いてるな。もう冬到来か…

732 ：名無し草：03/12/29 00:02

誰かいる？

733 ：名無し草：03/12/29 00:28

いるよ。

734 ：名無し草：03/12/29 00:45

いｐ茶に二文字ご来店中～。
ﾔｼの発言を見ていると、なんか女性に対する偏見を感じる。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽまみれのﾄﾞｰﾃｲ君を彷彿とさせるよw

735 ：名無し草：03/12/29 10:00

つうかこいつ読み専だろうが……何を偉そうに作者を語ってるんだ。

736 ：名無し草：03/12/29 22:22

ログ流れて話が分からん。
女性に対する偏見って……奴は何を書いたんだ。

737 ：名無し草：04/01/05 21:45

ほしゅー。

738 ：名無し草：04/01/05 21:48

結局Rは放置プレイかー。

739 ：名無し草：04/01/05 22:06

気付けば底辺まで沈んでるので一度age

740 ：名無し草：04/01/07 22:56

他の人と設定被って、「やばい」と思ったことありますか？
一言宣伝板に投稿しようと思ったら、自分が書いてた内容と
うりふたつの投稿があったから止めちゃった……。

741 ：名無し草：04/01/08 00:59

自分は無いけど、書き手も今は星の数ほど居るし、
少しくらいの設定被りはもはや避けて通れない。
細かい事をいちいち気にしていてもなー…　と思う。

ただ、さすがに似過ぎて躊躇うっていう気持ちはわかるよ。
そういう場合でセンデンゴン板に書き込む時は、投稿する宣伝文をちょっと捻らないとね。
ヘタすると相手側の愛読者さんにも誤解されかねないし。

742 ：名無し草：04/01/08 14:55

箇条書きマジックだよな。
要素を抜き出して比較するとそっくり、っていうアレ。
よく勘違いパクリ騒ぎのもとになってる。

いっそ似ている宣伝をうってる作品を読んでみて
自作品と比較してみるとか、どうだろう。
で、違うところを盛り込みつつ宣伝してみる。

743 ：名無し草：04/01/08 22:40

なんだか年末にできた新設サーチ管理人、年明け早々厨行為が目立つな…

744 ：名無し草：04/01/08 23:25

743は突然「本日休止」のあのサーチのことか？
それとも某サポート板に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な質問してるあのサーチのことか？

745 ：名無し草：04/01/09 10:33

>744
743じゃないがどっちもどっちだと思われ。
洩れは「藻前、規約理解してんのか？」と疑いたくなる後者の方が痛いが。

746 ：名無し草：04/01/10 14:55

本日休業の方はサイトへの意見は受付けないというようなことが最初から書いてあった希ｶﾞｽ。
有料鯖に移転したばかりだからいきなり閉鎖ということは考えにくいけどいつまで本日なんだろ…。

747 ：名無し草：04/01/10 15:10

休業の方のレン鯖って
>バックアップは　あ　り　ま　せ　ん
と断言してるから、障害でファイル飛んでも巻戻らないんだよな

ところでノベサって今裏で作業してるんだろうか。

748 ：名無し草：04/01/11 01:57

二文字ってなんで他人を姓ではなく名で呼ぶんだろう。
なんかｷﾓｲﾖｰ。

749 ：名無し草：04/01/11 02:50

二文字、俺理論振り回して四面楚歌か。
いｐ茶ｦﾁが面白すぎて寝れないw

750 ：名無し草：04/01/11 02:53

絶妙なタイミングで火に油を注ぐな～
消火に回っている他の参加者がかわいそうになってきた。

751 ：名無し草：04/01/11 05:56

>姓ではなく名で
相手にフルネームではなく名だけで呼ぶことを事前に許可もらっていたり
相手が自己紹介でそう呼んでくれと言ったならありえなくもないけど
どう考えても一方的にだよな。親近感を出そうとしているんだろうか？

合コンやっても空気が読めず異性からも同性からも邪魔者扱いされていそうだよ
他の参加者たちは本音と建前を使い分けて藻前の相手してるんだって
いい加減気付けよ二文字…

752 ：名無し草：04/01/11 13:45

珍しく動いていると思ったら……漏れの他にもROMっていた香具師がいたのか（w
チキンハート、相変わらず飛ばしてたなー。ファーストネーム呼びはキモかった。
それに某半島の話題はやばすぎ。
ラストの開き直りっぷりといい、二文字は相変わらずなにもわかってないんだな。
だめぽ録に載っていないのが不思議なくらいだ。

753 ：名無し草：04/01/11 14:18

本当に絶妙なタイミングで泣けてくるよ。
はぁ？とか、思ってしまった。
他の参加者達は一生懸命、二文字に己のやったことを理解させようと
頑張ってるのに、その努力を無に返して更に悪循環。
…疲れるな、本当。

754 ：名無し草：04/01/11 16:14

昨日は重いとか言って逃げなかっただけでもましか。
逃げたら逆に伝説化したかもしれんなw

755 ：名無し草：04/01/11 16:18

ｦｲｦｲ、昨日はいったい何人ロムってたんだYo!
もちろん自分もロムっていたわけだが…

756 ：名無し草：04/01/11 16:22

うわーん！　祭だったのかー！
見損ねたー！

757 ：名無し草：04/01/12 13:41

異世界復活ﾏﾀﾞｰ?（AA略

758 ：名無し草：04/01/12 22:19

異世界のドメイン所有者を調べてみた。
そしたら個人のメールアドレスが出てきたのでググってみた。
なんかこの管理人、以前に出会い系サイトやらアクセスアップサイトやらをやっていたようだ。

759 ：758：04/01/12 22:30

↑に自己レス。
ドメイン所有者で出てきたメアドは
異世界管理人メアドでなくて鯖屋のメアドだった。

760 ：名無し草：04/01/12 22:50

ﾎﾉｶ　「名無し草さんは苦手なタイプってある？」
名無し草「二文（ｒｙ　」

761 ：名無し草：04/01/12 23:44

>760
うかつにも禿藁。
いｐ茶参加者の９割が心の中でこの返答をしていると思われ（w

762 ：名無し草：04/01/13 13:00

…異世界は夢まぼろしのごとく消えうせたな

763 ：名無し草：04/01/13 13:35

毎年、冬がくるとネット小説サーチ関係がボロボロになってしまう法則でもあるんだろうか。

764 ：名無し草：04/01/13 14:22

有料鯖は一月契約だったか…

765 ：名無し草：04/01/13 20:26

酷使ﾀｿスレはdat落ちしてしまったのか。
酷使ﾀｿの『鍵盤練習』と設定やタイトルが被っている話を見つけてしまたーよ。
見つけて、また騒いだりしないかな。

766 ：名無し草：04/01/13 20:36

沈んでない。専用ブラウザのブクマ差し替えないと。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1059049533/

767 ：名無し草：04/01/13 21:51

>某サーチの掲示板にジオガイド隠し真似したいからソースコピーさせてっ
>つー厨が湧いていた……。
>
>>見れなくしてません、かなり人聞き悪いです（；´Д｀）
>>もう少しネットマナーを学んでからいらしてください。
>とサーチ管理人はまっとうな返事を返していたけどさ。
>
>1024*768の画面でジオガイドが1/3しか表示されないんだけど
>（ガイドのあるフレームだけスクロールバーも消されているし）
>コレで「みれなくしてません」つーのは通用しないんじゃ………。？
>
>厨が640*480くらいで見ていたらジオガイド全然見えないんじゃねーの？
>厨サーチは厨を呼ぶって本当だなぁ。

剣と魔法の輪の事か？
サーチじゃないけど……。

768 ：名無し草：04/01/13 22:00

スレ誤爆か？どこから引っ張ってきたんだよ

769 ：767：04/01/13 22:44

>>768
ｽﾏｿここ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073969699/5

登録考えてたリングの掲示板で似た書き込み見て
ためらったばっかりだったんだ。

770 ：名無し草：04/01/14 02:54

>769
なんか印象良くないところだなぁと原因を思い出していたら、
そういえばもう一人の管理人に、
立場を嵩にきて相互リンクを強制されそうになったんだった……

問題のサイトデザインしてるのと同じ人物のはずだから、
やっぱり厨は厨を（中略）って本当だと思うよ。

771 ：名無し草：04/01/14 11:18

今一自信がないけど、既存の創作物（ゲーム・アニメ・漫画・小説等）の設定を借りて
オリキャラを登場させるのは二次創作でドリームと呼ばれているやつなんじゃないの？
少なくともオリジナル（＝一次創作）とは言わないんじゃ…「一次」じゃねーし
同人板で確認した方が確実か…

772 ：名無し草：04/01/14 11:56

事故、いや自己レス
こんなスレを見つけた
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036056971/

やっぱりパロじゃん
恐ろしそうなジャンルっぽいけど…

773 ：名無し草：04/01/14 12:01

>771
それって普通に二次じゃないかな？
ドリームは、オリキャラとして自分自身を登場させて主人公と絡ませるやつ。
デフォは作者の名前だけど、読者の名前に自動変換するCGIをかませてるのもある。

774 ：名無し草：04/01/14 13:05

>773
おお、なるほど。
ありが㌧。

775 ：名無し草：04/01/14 14:09

FF、BR、ネトゲ系RPGは特にオリジナルキャラによるパラレル二次が多いジャンルだよ。
こいつらが「オリジナルだ」と言い張ってオリジナル小説界に来るとなると厄介だ。
冤罪祭の前の落園祭は「オリジナル（うに）ｖｓパラレル二次」が火種だったしな。

776 ：名無し草：04/01/14 15:50

つまりは二次のオリジナル（おかしな表現だと思うが）ということか？
では、支援系サイト側が規約でオリジを一次創作と定義づけておけば問題ないと思うがどうか。

777 ：名無し草：04/01/14 16:15

今のところ規約で二次創作を定義付けて登録の合否出しているのはカオパラだけ？

NWってオリジナルだけかと思ったら、版権側が認めている作品なら二次でも登録OKだったんだね。
今初めて知ったよ…。

778 ：名無し草：04/01/14 16:52

サーチ関係は「二次の登録不可」か「オリジナル＝一次創作」と明記している
ところが殆どなので問題なさそうでは？（願望）

779 ：名無し草：04/01/14 17:54

>778
規約でしっかり定義してあっても、二次オリジナル小説をオリジナル小説用サイトに
平然と登録する香具師が定期的に現れている現状では問題ないとは言えない希ガス。

ドラクエ風オリジナルファンタジーといいながら、サマルトリアだの精霊ルビス、
ファイナルファンタジー風といいながらシドだのモーグリだのモノマネ師、
アンジェリーク風オリジナルファンタジーといいながら、火や水や風の守護聖様…
藻前らそれは～風じゃなく、二次小説だろうという作品、落園やカオパラで発掘しちゃったしな。

通報されていたのか、さっき調べたらもう全部消えてたけど。

780 ：名無し草：04/01/14 18:17

778のいう問題と779のいう問題は違うような希ｶﾞｽ。

781 ：名無し草：04/01/14 19:04

支援サイト側が規約で禁止したり条件をつけたりしていようと
無視して二次を登録する厨がいて、管理側もそいつらの駆除がしきれてない。

というのは問題だとｵﾓ。

782 ：名無し草：04/01/14 20:30

読者は一次創作であるオリジナルを読もうと思って検索サイトにくる。

間違って作品ページに飛ぶことはあっても、二度と読みには来ないと思うのだけど……何で「オリジナル小説専門」の
検索エンジンに登録するんだろ。
パロのもとネタジャンルごとの検索サイトに登録した方がよっぽど読んでもらえると思うのに（検索サイトがない
ジャンルもあるだろうけど）。

783 ：名無し草：04/01/15 00:57

最近、NNRの恋愛部門に恋愛FT部門向けと思われるのがいくつか混在してないか？

784 ：名無し草：04/01/15 01:01

うわ、支援サイトスレのつもりがこっちに誤爆してたyo…

785 ：名無し草：04/01/15 14:00

最近、小説ページのレイアウトを自動化してくれるツールを公開してるサイトが増えたよね。
その中のあるツールをためしに使ってみて、そのソースの乱れっぷりに驚いてしまった。
見出しが＜h3＞から始まったり、＜br＞を行頭に持ってくるのって普通なの？
見映え＋編集作業の効率化優先だとしても……

スタイルシートを適用する以上、前者は無意味だし、
後者はブラウザで表示するときに、偶然＜br＞が行末に来ると一行空けみたくならない？

786 ：名無し草：04/01/15 14:09

見出しは分からないけど、
<br>を行頭にもってくるっていうのは、仕組みとして簡単にできるからだと思う。
もっとも、行末にもってくるのも同じように簡単だと思うんだけど……

ネスケにHTML編集機能みたいのがついていた頃は、
行頭に<br>がついていたよね。懐かしい。
っていうか見出しが<h3>でも問題ないんじゃないの？　何か変？

787 ：名無し草：04/01/15 14:37

漏れの自作スクリプトも
改行コードを＜br＞に変換する関数を通すと行頭に配置されてるyo
ｶｺﾜﾙｲと思いつつ、言語の仕様だと思って開き直ってる。
見出しは、なにが変なのか分からんのだが。

788 ：名無し草：04/01/15 14:51

見出しの＜h3＞が変だと言い出したら
それこそ＜table＞タグを使うのがイイか悪いか、の論争と同じになっちゃうな。

789 ：名無し草：04/01/15 15:00

行頭<br>って、
<br>～本文～↓
<br>～本文～↓
みたいな形式？　自分はＳＳの保管庫の管理人やっているけど、
意図的にそうしている。

HTMLだと改行（CRLF）が半角空白に変換されちゃうから、
～本文～<br>↓
～本文～<br>↓
みたいに行末に<br>＋改行コードをおくと、本文コピペしたときに
～本文～↓
_～本文～↓
みたいに行頭に半角空白が来るのが好きじゃなくてさ。
行頭<br>なら、半角空白が行末に来るから、まだましと思って。

790 ：名無し草：04/01/15 15:01

あー、改行コードはCRLFにかぎらんかったね。
とにかく改行コードが半角空白に変換されたときに行頭に来るのが好きじゃないので。

791 ：名無し草：04/01/15 15:41

<h3>から始まっても問題はないだろうけど、

<h1>見出し</h1>
<h2>小見出し</h2>
<h3>さらに小見出し</h3>

が、普通だと思う。
初っ端から<h3>を使うのは、
「テキストのスタイルが<h1>だと大きすぎるから」ってことだと思うけど、
CSSを適用させるなら、あえて<h3>を使わなくてもいいのでは。
h1　　{font-size:14pt; font-style:normal;}
とか、適当に見た感じ<h3>サイズに表示できるわけだからさ。

行頭<br>は改行コードの化けた行末の半角空白のおかげで
ブラウザでの閲覧時に余分な改行が入ることがある、ってのは聞いたことがある。
もっともこれは表示エリアのwidthを固定しておけば問題ないけどね。

792 ：名無し草：04/01/15 15:59

>表示エリアのwidthを固定しておけば問題ない
幅を固定して、そこに改行コードの化けた半角空白がこないように本文を書けば、という意味。
言葉足らずでごめん。

793 ：名無し草：04/01/15 21:51

ぴたりと止まったのはみなヽ(´∀｀)ﾉ祭に顔出してるからなのか…？

794 ：名無し草：04/01/15 21:58

>793　　ﾜﾛﾀ!

795 ：名無し草：04/01/15 22:05

>793
もちろん参加中（w
ここまで踊ってくれると天然記念物って感じすらするよな。
毎度毎度、似たようなネタで祭囃子を聞かせてくれて
なんつーか笑いすらこみ上げてくるね。

796 ：名無し草：04/01/15 22:15

実力派の人気・大手サイトがどんどん落園撤退しているだけなのに
他ジャンル者から香具師がジャンル一番の人気サイトだと思われるのもイタイし
落園殿堂＝ネットでの人気小説サイトという略図が崩れない限り
香具師が踊るたびにオンライン小説、特にファンタジー小説ジャンル界は
厨と痛管の巣窟だと思われそうで卯津田氏脳な気分だ

797 ：名無し草：04/01/15 22:29

どうやったら落園の立て看板の裏の真っ当な世界を見せてやれるかだよね……

オンライン小説界って新参者の通る道があんまり変わってない感じする。
とりあえずまず始めに落園、ノベサって感じしない？
自分は３年前からずっとこのジャンルにいるけど、
よそのサイト回ってると大概そんな感じ。

本当に苦一派がジャンルの発展を阻害してると思ったら、
何とかして新道を作るほかないんじゃないのかな。
いや、雑感なだけで本気じゃないんだけど。

798 ：名無し草：04/01/15 22:34

>797
雑誌でオンラインノベルの検索サーチについて紹介があると、
ほぼ間違いなく落園・ノベサ・HONなびが挙がる。
２年前から情報が停滞しているのには、見ていてｳﾞｧｶじゃないかと思ってしまう。
今度こういった記事見つけたら、いい加減メールの一つも出そうかと思案中。
落園は検証サイト、HONなびは修正・削除依頼板を見せれば
少しは考えも変わるのでは……と思いたい。ｳﾂ

799 ：名無し草：04/01/15 22:45

そう言われれば顔の管理人が「雑誌に掲載される」
みたいなことを管理日誌に初めて書いてたな……
世間一般の認識はまだ落園とHONなびなのか。
漏れもその３つが挙がったら現状についてメールでも出すか……

FTジャンルは水晶玉（要英訳）に頑張ってほしい。
管理人もまともそうだし、期待してる。

800 ：名無し草：04/01/15 22:59

顔は即バックや捜索板がネットや同人系の情報誌で時々紹介されてるの知ってるけど
肝心のオリジナル小説専用サーチとして紹介されてるのは例の雑記にあった書籍だけ？

何でだろう…と思ったら、顔ってヤフディレクトリにいまだに掲載されていないんだね。
このジャンルで唯一まともに動いている大手サーチなのに。

801 ：名無し草：04/01/15 23:29

>800
多分、相互リンクが必須じゃないのと、サイト名で損してるんだと思われ。
特にサーチ関連はどれだけ他のサイトからそのサーチにリンクが貼られているかが
審査の時に重要視されるらしいから。

802 ：名無し草：04/01/16 00:12

サイト名で損してるっていうのは、サイト名だけでは何のサイトかわからないってこと？

803 ：名無し草：04/01/16 00:20

>802
「楽園」って大仰なサイト名だから目に付きやすいし覚えやすいけど、
「ChaosParadise」って覚えにくいんじゃないの？
英語だし。

それにしてもこうやって二つ並べると、
アンチテーゼみたいなサイト名だなー顔って。

804 ：名無し草：04/01/16 00:26

混沌の名を馳せながらも秩序を保つ孤高冷徹な顔。
楽園の名を冠しながら失われた園でしかない落。

……フッ（遠い目）

805 ：名無し草：04/01/16 00:32

そういえば前に似たような話題（何で落園が未だにメインか）が出たときに、
「オンライン小説界は自分たちでジャンルを盛り上げようという気風がない」って
レスがついてたな。同人系のスレのどこかだったように記憶してるが。

確かに顔は相互必須じゃないし、リンクしてやろうって香具師も少ないんだろうな。

806 ：名無し草：04/01/16 00:39

顔にはがんがってほしいので、ネットで本買うときは
顔のスポンサーリンクを辿ることにしますた……地味に応援。

807 ：名無し草：04/01/16 00:53

>802
あと英語、カタカナ、略称とリンクする時の表記が人によってバラバラなのも損してるとｵﾓ

808 ：名無し草：04/01/16 00:57

思い切って正式名カタカナにしちゃえばいいのにね。
たぶんその方が統一性は増すと思う。

つーか実のところ正式名称は英語？　カタカナ？
バナーが英語だから英語表記が正式名称なんだと思ってたんだけど。

809 ：名無し草：04/01/16 01:08

英語の方かと。ただ小学生とかも使っているだろうから
表記どっちも可にしているのでは。

810 ：名無し草：04/01/16 01:34

そういえば俯瞰的視点から見たオンライン小説界って誰か分かる？
今どこで何が起きているのか、
ミクロ視点からしか分からなくて……

811 ：名無し草：04/01/16 01:53

>810
コラムか周辺ニュースでも見れ。

812 ：名無し草：04/01/16 08:12

ＦＴジャンルの水晶玉？ってそれこそ覚えられない代表みたいな
サイト名だと思うけどどうだろ。
グーグルで引きたくてもサイト名さえそもそもわからんのでは
サーチの用をなさんような・・・

813 ：名無し草：04/01/16 11:58

「外国語のタイトルは覚えてもらえない」という小説のお決まりは
ものの名前全般に適用されるんだな……
今更こんなこと言うのもなんだけど。

漏れも水晶玉って何も見ないで書けないよ。
変換機能マンセーと思うサイト名Ｎｏ．１だな。

814 ：名無し草：04/01/16 12:15

漏れはCSと呼んでいる。水晶球だと逆にわかりにくそうで。
カオパラは音読しやすいが、CSは小さい「ィ」が多いから
なんか発音しにくいし覚えにくい。

815 ：名無し草：04/01/16 12:15

ぶっちゃけ、英語の誤字王の漏れはノベサもフルネームで書くとスペルミス多発

816 ：名無し草：04/01/16 13:15

…零はどうして日記では煽りや釣りのような文しか書けないんだ？

817 ：名無し草：04/01/16 13:46

零だからだろ…　('A`)

818 ：名無し草：04/01/16 14:03

つか、零よ。
途中で一行空けてくれ、読み難くて仕方無い。
そしてダラダラと書くでない。簡潔に述べよ。

819 ：名無し草：04/01/16 20:53

カオパラ、相互リンク者専用サイト登録データベースができたらしいぞ

820 ：名無し草：04/01/16 21:03

カテゴリが最大で全てを選べるようになってるから、よろず系サイトには嬉しいね。

よーし、パパ張り切って過疎ジャンル扱ってる同志見つけちゃうぞー…

821 ：名無し草：04/01/16 22:51

【暴言反転祭】ヽ(´∀｀)ﾉ【２日目】

822 ：名無し草：04/01/16 23:26

オンラインノベル界の癌だな奴は・・・

823 ：名無し草：04/01/16 23:39

オンラインノベルとかもう関係ない。今回の暴言は社会に対してだからな。

824 ：名無し草：04/01/17 00:11

冬になると踊りだすね奴は、何故だ？
あ、海栗だからか・・・自己完結。

825 ：名無し草：04/01/17 00:20

なんなんだよヽ(´∀｀)ﾉは…
今夜は零の俺様日記ﾏｽﾞｰ、カオパラｷﾀｰ！というレスを皆でﾏﾀｰﾘつけあっていたはずなのに

826 ：名無し草：04/01/17 01:00

海栗に比べたら零なんて赤ん坊だな……ただの小者だ。

827 ：名無し草：04/01/19 00:20

なんつーかここ最近、来るべきときが来たんだなぁって感じがするよ。
昔っからやいのやいの騒いでたけど本格的な火はつかなかったわけで。

ここにきてようやく……みたいな、嫌なこともたくさんあるけど、
ほんの少しだけ、どこかで報われたような気がする。
とてもネガティブな感情だけど……

828 ：名無し草：04/01/19 00:51

ここで色んなゴタゴタが収まればいいね。
この終末は祭りが激しすぎて、見ているだけでも（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。

829 ：名無し草：04/01/19 01:01

もう漏れたちの手を離れたビッグ哀＄だな、王手…

TU-KA、ヲチサイトから参照リンク貼られた祭時期のスレ、ちと不味くないか。
沼のログを全てあぼーんしてしまっている今、あのスレだけを読むと
まるで某氏が祭に直接参加していた実名勇者の1人のように読めるんだが。

830 ：名無し草：04/01/19 01:02

引き返したっぽいねー。何だったんだろう結局。
狐につままれた気分ってこんな感じかなぁ。

831 ：名無し草：04/01/19 01:03

どうせなら、狐に包まれた気分になりたい…

832 ：名無し草：04/01/19 01:08

>831
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ　　　　　　　
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　

833 ：名無し草：04/01/19 01:10

>829
漏れもうぷされた昔のログを読み返していて、あれはマズイと思ったyo
痛管どころか、まともな人代表なのに、漏れたちでヲチ対象にしてどうする…って

834 ：名無し草：04/01/19 01:11

>832
ﾜﾛﾀ
AAまであったのか、ありがとう。

835 ：830=832：04/01/19 01:15

>834
いや、包まれたいと言ってくれることを期待していた（w
どうもありがとう、かえって和んだYO

>833
あのスレと今のスレリアルで読んでたから、
どうも客観的な判断ができん。どこら辺がﾏｽﾞｰ？

836 ：名無し草：04/01/19 01:43

クマ氏や実名勇者と某氏は別人で、祭にも検証にも直接参加をしていない。
ただ、自サイトで落園やRの管理者としての落ち度について述べていただけ。
でも、ヲチ板過去スレを読むと、漏れらがあまりに某氏の英断に反応しすぎて
某氏もリアルタイムに祭や検証に参加していたと思われかねない流れになっている。

837 ：名無し草：04/01/19 01:43

うわ！よりによって某氏だけじゃん、あのスレで具体的に探すヒント出てるの…

838 ：837：04/01/19 01:44

ｹｺｰﾝ…

839 ：名無し草：04/01/19 01:59

かまきりサイト管理人たんにその旨伝えてみてはどうだろう。
実は関連ないのでどっか分かりやすいところに注釈入れてください、みたいなの。

840 ：名無し草：04/01/19 02:15

ちょっと待て…某氏のところ、リアルタイムに何か起きてるんじゃないのか？

841 ：名無し草：04/01/19 02:19

何かって何がだよ、某氏って誰だよ。オロオロしてるじゃないか！
でも自力で探す……けど、メル欄にイニシャル入れてくれると嬉しい。
何があったんだ？

842 ：名無し草：04/01/19 02:21

うわ…某氏、リアルタイムに各サーチからどんどんデータ消してる

843 ：名無し草：04/01/19 02:35

やっと分かった、孤高の女王のことだね……
何があったんだろう。大丈夫なんだろうか？　心配だよ……

844 ：名無し草：04/01/19 02:46

あの某氏が今回はﾏｼﾞ切れしてるみたいだからかなりヤバイことになってるﾔｶﾝ…

845 ：名無し草：04/01/19 02:50

愚痴みると、新参ヲチや儲が乗り込んで某氏の個人批判攻撃に出たっぽいな…

846 ：名無し草：04/01/19 02:53

某氏、今回の一件には全然関係ないだろ
ひどい逆恨みだな…

847 ：名無し草：04/01/19 02:54

つかごめん、愚痴ってどこにあった？
日誌には何もなかったんだけど……

848 ：名無し草：04/01/19 02:58

>847

849 ：847：04/01/19 03:00

>848

850 ：名無し草：04/01/19 03:01

もう消えてる。ちなみにTOPじゃなく日別ページで読めた。
反転日記だったけれど、愚痴というよりも自問自答日記だったよ…

851 ：名無し草：04/01/19 03:01

yes

852 ：名無し草：04/01/19 03:03

バ、バカヤローすっきりじゃねーよコンチクショー！
本気で心配したじゃねーか、ふざけんなよ！　冗談も大概にしろよﾊﾞｰﾔ！

……よ、良かったよ～……良かったよー

853 ：847：04/01/19 03:05

あんがと。
なんつーか、なんであの人が被害受けないといけないんだろ。
自問自答日記って、何が書いてあったのかわからんが
作品下げたことに関係するんだろうね。
閉鎖しろメールとかがいったのかな……この騒動とは全く無関係だっつーのに（鬱

854 ：名無し草：04/01/19 03:09

しかし一体どういうメールが来たのか容易に推測がつくよな…まったく。

855 ：名無し草：04/01/19 03:13

かまきりサイトのスレ見た人間だったら嫌だなあ……
つーか、ここや落園問題関連スレは、腐れナマモノとは
無関係とはいわんがヲチスレではないからリンク貼られる事自体複雑。

856 ：名無し草：04/01/19 03:16

そう言われればそうだよな……正論だ。
でも実質的にヲチスレ状態になってたこともしばしばだったしなぁ。
ログ貼り付けもあったし、今からしてみれば
ヲチスレと思われて仕方ない部分もありけりって感じがする。

857 ：名無し草：04/01/19 03:18

つうか漏れ消えるわ…
あんまりベラベラくっちゃべって、語るに落ちるとまずい。
言うことは大概言った気がするし。

858 ：名無し草：04/01/19 03:21

二次被害を出した可能性もあるし、リンク切ってほしいと思ってしまう……
今になって検証サイト見た儲が、もし勘違いして実名勇者たちに
突撃メール出したら……とか恐ろしいことも考えてしまうよ。

859 ：名無し草：04/01/19 03:23

げ、……黙ります。
確かに語るに落ちるというか、余計なこと喋りそうだ。ごめんなさい。

860 ：名無し草：04/01/19 03:39

>852
全然良くない…サーチやランキング、ぃｐぃｐからも全部情報消してる。
差し替え前の反転日記も素で泣ける悲痛な叫びが書いてあってﾏｼﾞで涙出たyo

861 ：名無し草：04/01/19 07:52

腐れ巨神兵と、復活させようとする人々
怒りに我を忘れて突っ込む王蟲の大群
身を投げ出した青き衣の人……

そりゃ、真っ赤になっていた王蟲の目も青くなるよ……

862 ：名無し草：04/01/19 09:06

孤高の女王が誰かいまだに分からないが
そんなに二次被害を起こしているのか。とんでもねぇな、奴と盲信儲は。

863 ：名無し草：04/01/19 11:11

そんな事があったのか…
洩れ、２時過ぎにﾈﾄ落ちしてて全然知らなかった。
孤高の女王様……よりによってあの方に。うう、哀し過ぎる。切ない。
どんな事を日記で書いていたか、凄く知りたい。けど無理か。

多分見てると思うからここに書いておくよ。
洩れずっと応援してるから。ｱﾌｫな香具師らに負けないでがんがってくれ。

864 ：名無し草：04/01/19 11:29

ここや沼に何を書いても逆効果だとｵﾓ
あの反転日記の様子だと、某氏はﾏｼﾞでここも沼も見ていない。
むしろ匿名板関係で某氏宛のメッセージを書けば書くほど
突撃厨が某氏をここや沼の関係者と思い込み悪循環だ罠

865 ：名無し草：04/01/19 11:39

じゃあ皆さん揃って貝になる方向で。
ノベル板で当たり障りのない話題でも探してこようっと。

866 ：名無し草：04/01/19 13:05

ごめん、もっかい泣かせてくれ……
今度こそ貝になるから。

867 ：名無し草：04/01/19 20:50

創作支援系サイトの閉鎖が見られる季節になりました。
オンラインノベル作家の皆様はいかがお過ごしでしょうか……

868 ：名無し草：04/01/19 20:58

ここ２ヶ月はろくに更新もしてませんが何か？
２ヶ月前の更新は新規追加でなくて改稿ですが何か？

……スランプなんだよ、文句あるかﾄﾞﾙｧ

869 ：名無し草：04/01/19 20:59

一ヶ月に一、二回、細々と亀の歩みで進んでますが…
そろそろどこかに登録しようかなーと。その前にそういうサイトを色々回ってみて雰囲気掴もうかと。

870 ：名無し草：04/01/19 21:04

>869
登録する際は気をつけろよ……（ﾄｵｲﾒ

871 ：名無し草：04/01/19 21:11

各所の評判チェックと検索サイトのサポ板ログ漁りは忘れずにな……

872 ：名無し草：04/01/19 23:41

>870－871
色々と風の噂なんかで聞きますので、じっくり選びたいと思っております…。
お気遣いありがとうございます。

873 ：名無し草：04/01/21 23:17

貝になれ。

874 ：名無し草：04/01/21 23:43

……胃が痛くなってきた。
一年以上して、この痛みが復活するとは思わなかった。
もう、だめぽ━━━（ﾟДﾟ;)━━……｡

875 ：名無し草：04/01/21 23:48

流れに関係ないけどだめぽ録がすっきりしてる…

876 ：名無し草：04/01/22 16:10

本スレが殺伐としてきた……
よっぽどのことがない限り書き込まないほうがいいって。
自分含めてだけど、ヲチ慣れしてないんだもん。

877 ：名無し草：04/01/22 16:42

>876
そういうことも本来書くべきことじゃない希ガス

あんなのに関わってる暇があるなら漏れは小説書いてるよ。

878 ：名無し草：04/01/25 08:07

ノベサ暫定復活ｷﾀｰ!（AA略

あとカオパラ、恋愛FTとそれ以外のFTに分離したみたいだね。
他のデータベースのデザインもFTのように新しくなるのかな？

879 ：名無し草：04/01/25 08:40

ノベサで思い出したんだが、ログがとんだからって先月の状態に戻すのはありか？
ログがとんで票が減る分には仕方がないんだが。

880 ：名無し草：04/01/25 14:58

ノベサ管理人、サポ板のレスも１ヶ月以上放置していたところをみると
以前のようにバックアップをこまめに取れなくなったんじゃないか？

881 ：名無し草：04/01/25 15:09

ノベサもダメか…前からダメだったけど。

やっぱりランキングと検索を平行している大手は沈んでいくね。

882 ：名無し草：04/01/25 21:04

パクリ濡れ衣だのなんだのを見てると、検索サイトに登録するのが怖くなるな。
自分の心にもとるところなんて無いけれど、通り魔みたいな連中にサイトを荒らされる事だってあるだろうし。

以前にトラブルに遭ったサイトさんが、検索サイト登録せず、また同盟やコミュニティーに参加せず、
ひたすらひっそりとサイト運営されているのを見ると切ない。

心配ばかりしていても、きりがないって頭ではわかるんだけどね……。

883 ：名無し草：04/01/25 21:17

そういう時は他人の振りして相手サイトを晒し挙げるんだよｗ
「箇条書きマジックで盗作疑惑かけてます」ってさ。

どうせ濡れ衣ひっ被せるようなところは、
被害者面してホイホイ日記で泣き落とすんだから。

884 ：名無し草：04/01/26 03:34

>883
同意。カウンターで撃沈させるだなw

まぁすべての人がそうであることは難しいけれども
「強くあれ」と思うよ。

885 ：名無し草：04/01/26 18:45

難民板大変なことになってるから保守ａｇｅしとくよ。

886 ：名無し草：04/01/26 20:23

　　　　　　　　　　　　　　　（￣▽￣）

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

887 ：名無し草：04/01/26 20:51

……これからどうなるんだろう。
またしても、ネットノベル界にブリザードが吹き荒れるのか。
もうこんな思いはいやだ。

888 ：名無し草：04/01/26 21:06

とりあえず、俺も保守あげ～

889 ：名無し草：04/01/26 21:09

良くワカンナイけどあげ。

890 ：名無し草：04/01/26 22:42

ごめん……、思わず笑ってしまった……
もう笑うしかない

891 ：名無し草：04/01/26 22:48

今、こんな気持ち。

'`,､`,､'`,､ '`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､ '`,､

892 ：名無し草：04/01/26 23:28

いやいや、凄いね。
もう止められない。
そして止めようとしなかったのはうにだ。
もう、救われない。

893 ：名無し草：04/01/26 23:47

オンライン作家全体への、ヘンな火の飛び方とかしませんように……。

894 ：名無し草：04/01/27 22:40

ﾆｭｰ速、何もかもが異質な盛り上がりだな。

不覚にもピッコロす祭に禿ﾜﾛて、新作待ちの漏れ。

895 ：名無し草：04/01/28 15:21

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
>楽園問題の前の二次祭
ってなにがあったんでしょうか？

896 ：名無し草：04/01/28 15:37

>895
もうかなり昔の話なのでうろ覚えだが…

楽園板で「最近不正票促すサイトが多くなったよね」とﾏﾀｰﾘ雑談していたところに
何をトチ狂ったかあの御仁が割り込んできて、
「二次やエロはヘタレでもそのジャンルというだけで多くの票が取れる」といった発言をして
当時の成人・二次の大手（１日４桁以上アクセスがある真の大手）サイト管理人が大反論。
御仁は例のごとく楽園板を炎上させ、日記でも代表作のヒントで反論（というか批難）を書いた。

あとは例のパターンです。

897 ：名無し草：04/01/28 15:56

小学生の作文以下の文章でも毎日更新してればリピーターはつくしな（w
つか他人のことをヘタレなんて言えないだろ、香具師は（w

898 ：名無し草：04/01/28 16:00

闇歴史時代の出来事（>896）に補完。

ヒントに該当する二次・成人サイトは大手ピコ問わず
謎の誹謗中傷メールや掲示板荒らしの被害に。
そして、今荒らし被害を受けているサイトは
楽園で不正票をしているのがばれたからという噂も流れはじめる。

そしてタイムリーに苦藤様が二次・成人廃止告知。

捨て台詞と共に多くの二次・成人サイトが撤退または閉鎖。

899 ：名無し草：04/01/28 16:01

ありが㌧
だめぽ録に書いてありましたよね、たしか。失念しておりました。
落園は昔は虹やエロも混在してたんですね。
しかし物体は、ちょっと立ち止まって想像力を
働かせるってことをしないのかね？

900 ：名無し草：04/01/28 17:14

してたらこんな事態にまではならなかったかと。
ブレーキを踏むことも知らないようだし。
世界は自分のために回ってると思ってるのか。

901 ：名無し草：04/01/28 18:19

どうしようもねぇよ、うに……。
リアルで心配したのが馬鹿みたいだ。

902 ：名無し草：04/01/28 19:57

だめぽ録にも専用ページができてるし。

903 ：名無し草：04/01/28 20:12

殿堂の上を行ったか…

904 ：名無し草：04/01/28 22:24

ｱﾌｫな質問でｽﾏｿ。
哀＄辞典＝だめぽ録　だっけ？
だめぽ録にうに専ページが出来たらしいが。

905 ：904：04/01/28 22:25

誤爆＿|￣|○

906 ：名無し草：04/01/28 22:28

一応レスしておくがだめぽ録と哀$時点は別。

907 ：名無し草：04/01/28 22:44

かざきり羽サイコーです！！！！！！！
沙澄汎奈さん、これからもガンバッテ！！！！！！！！

908 ：904：04/01/28 22:47

そうでつか…URLが行方不明になってしまったので探さなくては＿|￣|○
レス㌧クスでつ。

909 ：名無し草：04/01/29 10:09

がんばれー

910 ：名無し草：04/01/29 10:57

ν速ではだめぽ殿堂（だめぽネ申）ページが何度も直リンで貼られてるわけだが

911 ：名無し草：04/01/29 14:36

ついに顔ﾊﾟﾗアンケートにまで

912 ：名無し草：04/01/29 15:06

>911
どのページですか？
顔ﾊﾟﾗアンケート、一通り見たけど
関係ありそうなコメント見つからなかった……。

913 ：名無し草：04/01/29 15:11

「作品はいいが作者の日記が痛い」のコメント見れｗ

914 ：名無し草：04/01/29 15:19

>913
912です。有り難うございました。見つかりましたｗ

915 ：名無し草：04/01/29 15:51

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=mituki0529&P=0&Kubun=K1

投稿待つ

916 ：名無し草：04/01/29 15:52

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=mituki0529&P=0&Kubun=K1

投稿待つ

917 ：904：04/01/29 18:52

>>909
ようやく見つけますた！もう放しませんｗ
禿しく感謝。

918 ：名無し草：04/01/30 20:48

かざきり羽サイコーです！！！！！！！
沙澄汎奈さん、これからもガンバッテ！！！！！！！！

919 ：名無し草：04/01/30 21:38

踊るのを期待してるという意味だな(w
ところでおまいら、新しいFT用の検索ができたじゃないですか。
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~himpetit/tentatively/

FT小説用に使うには、いささか大味なカテゴリ分けだと思うのだがどうよ？
先に天球儀を見せられた後だとどうにも霞む印象なのだが。

920 ：名無し草：04/01/30 22:00

文字が見えないよ…

921 ：名無し草：04/01/30 23:55

２００４／１／１６　書いた人：沙澄さん

「軽く流されたようで」じゃないよ流してやったんだよ！　逆鱗に触れたもの、気付かないフリしてねえ？
おとなげないからねえ？

ハンデがあるから、弱いから、不幸だから、そういう理由でいたわってもらえて当然だと思ってる人　う　ざ　い　で　す　。

弱ければ弱いだけ周りに迷惑かけて生きてるんだから、少しでも強がって生きれば。
痛くても痛くないフリして、笑って生きれば。

あんたが痛いことなんて笑っていようが不幸嘆いていようが　わ　か　る　ん　だ　よ　！
少なくとも　わたしにはね　。

不幸嘆いてなくてもあんたより不幸な人をごまんと見てきたし　知ってるん　だ　よ　！

922 ：名無し草：04/01/30 23:57

>921
一々コピペしていただかなくてもここの住人はみんな知ってますわ。

祭は専用スレでﾄﾞｿﾞｰ。

923 ：名無し草：04/01/31 01:12

ここって次スレ立てる？

924 ：名無し草：04/01/31 02:34

>921
空気読めない香具師ｳｻﾞｰ

>923
立てると思うよ。ここなかったらどこもかしこもウニまみれだし……
ﾏﾀｰﾘ進んでるから980が立てるってことでいいんじゃない？

925 ：名無し草：04/01/31 02:39

>923
ノベ板は2chノリは完全排出だからふざけたレスができないし
沼もヲチと愚痴スレっぽくなった時にフェイドアウトしてるから
2chにもオンライン文芸スレが欲しいといえば欲しいかな。

次スレがなければないで、完全に文芸板住人を卒業するだけだけど。

926 ：名無し草：04/01/31 02:55

ていうか、文芸板難民って単語は抜いちゃだめ？
自分たちのコミュニティはもう確立しちゃってるし、
難民という言葉はちょっと合わないような気がしてきた。

927 ：名無し草：04/01/31 03:19

そうだね。文芸板難民はいらないね。
漏れみたいに同人板出身で文芸板には全然縁ない人もいそうな…

漏れだけかなｗ

928 ：名無し草：04/01/31 09:29

同人板に帰れよ
ここは沙澄汎奈をヲチして乗り込むためのスレなんだから

929 ：名無し草：04/01/31 10:11

煽りｲｸﾅｲ！

930 ：名無し草：04/01/31 12:01

なんちゃらスフィアは色が気持ち悪いから使いたくない。

931 ：名無し草：04/01/31 13:28

次は980？
んじゃまったりスレタイ案を練りましょうか。
「オンライン作家の集うスレ」に何かつける？
それともこのままでいい？

932 ：名無し草：04/01/31 15:02

928がν板とヲチ板にかえっていいよ。

ところでできたてのFT専のサーチは何て読むの？
なんちゃらスフィアじゃないやつ。
英語読めなくてｽﾏｿ

933 ：名無し草：04/01/31 16:24

分からん。ぃｐぃｐチャットで｢壁紙がゴジラみたい｣とか言われてたから
当面ゴジラ呼ばわりでいいんじゃねーの。

ちなみになんちゃらスフィアはセレスティアルスフィアだな。
ノベル板でもあーだこーだ言われてたけど。天球儀って意味らしいぞ。

>931
そのままでいいんじゃね？

934 ：名無し草：04/01/31 16:38

スレタイは「オンライン作家の集うスレ」だけに１ﾋﾟｮｳ。
で、テンプレ1にここはヲチスレじゃないことと
ヲチ関係が誘導できるように痛管スレと専用スレURLｷﾎﾞﾝ

935 ：名無し草：04/01/31 17:59

かざきり羽へのリンクはもちろん貼ってもらうか

936 ：名無し草：04/01/31 18:07

痛管スレも専用スレも、おそらく一番激しい所はすぐに落ちてしまうと思う。
だめぽへのリンクの方がよくね？

937 ：名無し草：04/01/31 18:14

ヲチしたい奴はだめぽ録と難民で痛管スレやヲチスレ探せでいいじゃないの。
立てたところで痛管ヲチ話題しかないスレならｲﾗﾈ

938 ：名無し草：04/01/31 18:32

かざきり羽サイコーです！！！！！！！
沙澄汎奈さん、これからもガンバッテ！！！！！！！！

939 ：名無し草：04/01/31 18:34

禿銅。だめぽで充分。後はｲﾗﾈ

まぁ今は皆うにで疲れきってるから、ヲチは当分お腹ｲﾊﾟｰｲなんだよ。
元々ヲチ体質のある人間ばかりじゃないし……
このスレだけはあまり変えないでおこうよ。

940 ：名無し草：04/01/31 18:40

>938
ヲチ板へドゾー。
たっぷり相手してもらえますよ。

そろそろテンプレいきますかね。
…難民臭は排除するんだよね？

乱立する検索エンジン
頻発する事件
そしてわが道をゆくオンライン作家達――

…だめだ思いつかん、誰か文才あるひとよろしく。

941 ：名無し草：04/01/31 20:06

>927
漏れもだよ。
文芸板はちょっと覗いたくらいだ。

942 ：名無し草：04/01/31 21:05

こんな感じかな？　何か自分に酔ってるみたいな分になっちゃった……ｱｱﾝ

乱立する検索エンジン、頻発する事件、そして我が道を行くオンライン作家たち。
増長する電波、絶えずばら撒かれる盗作、そしてその疑惑。
なのに誰に頼ることもできない世界……それがオンライン小説界の実体だった。

霧の垂れ込める電子の大海を、
彼らは方角も分からずただたゆたうに任せるだけ──

ネットの荒波に揉まれながらも、彼らは暗中模索する。
「安住の地は、どこに見つかるのだろう……」
今は誰と手を取り合えなくても、きっと約束の時に至ると信じて。

過去スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1017320317/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045104572/

だめぽ録＠オンライン文芸
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9097/

943 ：名無し草：04/01/31 21:13

向こうで呼んだﾔﾂ誰だよ

944 ：名無し草：04/01/31 21:19

ここの住人は皆あっちを知ってるだろうけど
あっちの住人はもう色んな人が混ざっちゃってるから
声掛けなくてもいいと思うよー。

945 ：名無し草：04/01/31 21:30

そんじゃ、漏れ立ててこようか？

946 ：名無し草：04/01/31 21:41

>945
直近30くらいは過去ログ嫁

947 ：名無し草：04/01/31 22:40

怒られたーごめんなさいぃ(;´Д⊂ｳﾜｧｧｧﾝ

948 ：名無し草：04/01/31 23:18

かざきり羽サイコーです！！！！！！！
沙澄汎奈さん、これからもガンバッテ！！！！！！！！
http://www.d5.dion.ne.jp/~kojore/

こんなサイトは大手の実力で潰しちゃって下さい！！！！
弱いやつはとっとと死んじゃえばいいんですよね！！！！！！！
http://www.geocities.jp/rubber_cup_uni/

949 ：名無し草：04/01/31 23:23

面白いのが湧いてるなぁw

950 ：名無し草：04/01/31 23:35

>947
勘違いは誰にでもあるさ。反省できれば無問題。
どこぞの誰かさんのようにはなっちゃだめよー

951 ：名無し草：04/01/31 23:39

でも面白いののせいで1000いっちゃう可能性も出てきたから、
早めに立てちゃってもいいかもね。

952 ：名無し草：04/01/31 23:40

んじゃ950踏んだので挑戦してきます。待機よろ。

953 ：ナナー氏：04/01/31 23:45

たてますた。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075560259/

いらっしゃる方、即死回避お願いします。
面白いのの話題はどっちで？

954 ：名無し草：04/01/31 23:49

こっちでいいんじゃないの？
向こうに持っていくのは不愉快……と毒づいてみるテスト。

955 ：名無し草：04/01/31 23:53

もうこっちの残りは面白いのに構って埋めてもらっても構わないと思います。

956 ：名無し草：04/02/01 00:17

>940
>そろそろテンプレいきますかね。
>…難民臭は排除するんだよね？

て書いたから、難民から出て行ってくれるのかと思ったよ

957 ：名無し草：04/02/02 05:39

>956
今更だが、えらい早合点だな。

958 ：名無し草：04/02/03 00:34

Caが足りてなさそうな連中だからね

959 ：名無し草：04/02/20 11:44

このスレ、まだ生きてたのか。
何かに使えないかな。遊ばせておくのもちょっと勿体ない希ガス。

960 ：名無し草：04/02/20 12:13

だめぽ録やうに祭倉庫からリンクが貼られていることを考えると
（dat落ちしてもいずれ閲覧可能になることを考えると）
迂闊なことには使えない罠。

961 ：名無し草：04/02/29 19:03

保守

962 ：名無し草：04/03/10 12:13

ﾎｯｼｭ

963 ：名無し草：04/03/17 18:46

刺厨ｦﾁｽﾚﾏﾀﾞｰ!!!?

964 ：名無し草：04/03/17 19:04

棘厨専用なの？

965 ：名無し草：04/03/19 21:54

どこで聞いていいもんか分からんからここで失礼。
落園って殿堂入り廃止されてたっけ？
物体検証サイト（HNHT）にそう書かれてたんだけど。

いや、自分で調べればいいんだけど、落園分かりづらすぎ。

966 ：名無し草：04/03/19 22:12

廃止と宣言はされていなかったが苦が下りたあとは
ほとんど更新されていなかったんじゃないか。
勇者とか、撤退した実力派の殿堂入りサイトは
殿堂一覧にはなかったはず

967 ：名無し草：04/03/23 18:45

次スレ、出張がNGワードでFA？
出張と、Getぁ-０周辺で派閥でもあるのか？
オリノベで派閥争いは勘弁。

968 ：名無し草：04/03/23 19:33

風評広める暇があるなら、その分営業活動しろよNGワードの中の人（ｗ

969 ：名無し草：04/03/23 19:54

漏れは必死厨＝大ｽｷｰだと思ったんだけど、皆は出張でFA？

970 ：名無し草：04/03/23 20:31

オリノベは派閥争いしかないでしょ

971 ：名無し草：04/03/23 20:40

>970
派閥すら本来存在しないのがオリノベです

972 ：名無し草：04/03/23 21:06

派閥作りたがるのって二次上がりなんじゃ？
二次って横繋がりがないと寂しいらしいから。

973 ：名無し草：04/03/23 21:07

派閥とは言わなくても、気の合う仲間の集まりなのは瞭然。
主張もONSAも物書きの集団のようだから。

しかしONSAは機が悪いと思うんだよな……
いつまでか分からないけど、物体祭が収束するまでやめたほうがいいよ。
皆ピリピリしてるから、簡単に風評が広がっていく。

俺にも言えることだけど、おまいら物の判断は慎重にな。

974 ：名無し草：04/03/23 22:23

>971
本来そうあるべきなのにお仲間交流大好きで延々騒ぎを起こしつづけている
現在のことは如何に？

975 ：名無し草：04/03/23 22:56

>974
知るかよ。当人達に聞いてきやがれｗ

976 ：名無し草：04/03/24 00:26

楽しみたい人は楽しみたい人で盛り上がればいいじゃん。
近づきたくない人は近づかなければいいじゃん。
他人に迷惑をかけなければいいんじゃね？
なんでこんなに面倒臭そうな小難しい話になるんだろう。窮屈だね。
サイトヒッキーでﾖｶﾀとつくづく思う。

977 ：名無し草：04/03/24 02:22

>>976
オフでもﾋｯｷｰにならないようになｗ

978 ：名無し草：04/03/24 02:43

ウザいから一々ｻｲﾄﾋｯｷｰ宣言しなくていいよ。
ｺﾐｭﾆﾃｨ一切不参加のｻｲﾄﾋｯｷｰ＝ちゃねらー（しかもヲチ住人）でFAしとくから。

979 ：名無し草：04/03/24 03:40

>>978
何でそんなに必死なんですかｗ

980 ：名無し草：04/03/24 10:59

>977
うん。現実の方がストレスかからないみたいだしw
趣味なのにねぇ。

981 ：名無し草：04/03/24 14:54

>980
ストレスは肉体的にも精神的にもよろしくないので
ここは思い切ってネット生活からすっぱりきっぱり足を洗った方がいいんでない？ｗ

982 ：名無し草：04/03/24 17:25

思い切る理由が意味不明だしぃ、みたいなー。