”困った障害者”にまつわる怖い話　避難所

オカルト板『”困った障害者”にまつわる怖い話』スレッドの避難所です。
最近、頻繁に荒らしが来るので、非常時の連絡先がなければ何かと不便だろう
ということで立ててみました。将来不要になるようなら、静かに沈めるもよし。
差別議論や板違い議論などの不毛な言い争いは荒れやすいので控えめに。
話し合うにしても建設的かつ紳士的な態度で臨んで欲しいと切に願います。
基本的にsage進行でよろしく。

現時点での現行スレ
”困った障害者”にまつわる怖い話　８
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027987078/l50

過去スレ

困った障害者にまつわる怖い話
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html
困った障害者にまつわる怖い話２
http://curry.2ch.net/occult/kako/1008/10085/1008503445.html
困った障害者にまつわる怖い話３
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10103/1010343775.html
困った障害者にまつわる怖い話４（html化待ち)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1013700337/
困った障害者にまつわる怖い話５（html化待ち)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1021316420/
”困った障害者”にまつわる怖い話７
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027832492/

このスレは単に連絡ノートみたいな場として使いたいので>>1では
>差別議論や板違い議論などの不毛な言い争いは荒れやすいので控えめに。
と書きましたが、別に仕切るつもりもありません。
ただ、どうせなら生産的な使い方をしたいですね。
ニュースサイトや珍権サイトのurlを資料庫的に張り付けたりとか。
仮にオカルト板を追われるような事態になったとしても、どの板に引っ越すか、
またはしたらば等２ｃｈ以外の場に移るか、有志で独自にサイトを開くかなどを
話し合う場は必要でしょうし。
もし潰されるにしろ何かしら成果を残して終わりたいものです。（縁起でもないか）

アイアムサム　さげ。

>1
乙。

ｵﾂ

またスレストしてよ・・・。本スレ

>>7
してたよ・・・。の間違い。ｽﾏｿ

>>ALL of 心ある方。
オカルト板に、新スレ立ててください。
理由なしスレストだから、後継スレを立てること自体は許されるので。
漏れのとこは立てすぎ出ちゃうんでだめす。

粘着夏厨たちわるい・・・(;´Д｀)

>9
忍から回答出てるじゃん。

＞普通に生きている人間をオカルト扱いはできません。
＞どんな経緯があったとしても完全に板違いです。

って。
いい加減にすれば？
つーかここで生きてけばいいじゃん。

内容自体は差別スレとして見られていないみたいだから、人権板とか
ちくり裏事情板とかで立てればよろし。

削除人も質落ちたね。
完全に自分の価値観と偏見でやってる。

全部の障害者とか、一部の池沼とかを「オカルト」扱いしてるのではないことがわかるだろうに。
あくまでも、困った障害者にまつわる「怖い話」なのになー。
その辺の読み込みができないんだな。
また、１０８さんの書き込みからあっというまのスレストップ。
スレ内容を吟味したことでないことがはっきりしたなー。
情けないね。

削除依頼した者勝ちだよなこれじゃ

新スレのテンプレ、こんなのどうかな。
障害者をオカルト扱いするのではなく、「オカルトな行為」として語るの。
障害者をオカルト扱いしてたわけじゃないんだけど、その辺が削除人にはわからないらしいからさ。

スレ名：困った障害者にまつわる「オカルトな行為」
１のテンプレ：
なお、このスレでは障害者差別を許しません。
ただ「障害者だから」というだけの理由で常識のある人を中傷する発言も、
「障害者は天使だから大目に見てやれ」と障害者を人間扱いしない発言も、
障害者を自分より一段低い存在として差別しているという点で全く同じです。
健常者と同じ人間として障害者とつき合いたいからこそ、見て見ぬ振りを許さず
罪を罪として認識するという当たり前の所から始めようということです。

このスレッドの前身は、「”困った障害者”にまつわる怖い話」シリーズです。
このシリーズは、１から８まで長く続いた上で、いきなり終了することになりました。
理由は、「普通に生きている人間をオカルト扱いはできません。」ということです。
これは確かに一つの価値観であって、もっともらしいとさえもいえるでしょう。
ですから、このスレッドでは、障害者をオカルト扱いすることは許しません。
人知れぬ恐怖を与える、一部の困った障害者の、「行為」のみを対象としてください。
この「行為」のみであれば、オカルト板にあまたある他の犯罪オカルトスレッドと同じです。
繰り返します、「一部の困った障害者」をオカルト扱いすることはゆるされません。
人知れぬ恐怖を与える、一部の困った障害者の、「行為」のみを対象としてください。

「オカルトな」で、板違いではなく、
「行為」で、障害者そのものをオカルトとしては見ない、
ということを言うんだね。

いいかも。
でも題名はちょっとださいかな。

まあねー、削除人の価値観という理由がわかったからね。
それを避ける方向で続けるのは、アリかな。
他の板でやったらすぐ駄スレになるからな。

「障害者」って入れると珍権がくるから、いっそ池沼にしちゃったら？

池沼＝知症は差別用語だという指摘があったけど。

>>16
お前の粘着ぶりがださい。

まあカキコする人間がいる限り存続するしね、ゆっくりと吟味して
決めてこうよ。

しかしあの言い分や本家のブサイコスレや他スレはどうなんだよ。
めちゃくちゃだなあ。

>>18
なら、そのまま障害者でいいんじゃない？

しまった。
言い分や→言い分じゃ

つーか向こうの106さんの書き込みあってから削除までの時間がなんとも。
・・・全然読んでねえだろ？スレ

削除議論で「池沼」と呼ぶのは「差別」だと言ってた。
これでまともにこのスレを最初から読んでいないのを白状してしまった。
もしくは内容はどうでも良くて、単語だけ拾って揚げ足とってるんだね。

大多数のまともな障害者の方々との「区別」であると言ってるのに。

このスレがﾏﾀｰﾘと続いてきたのは
最初はホントに単純に「怖い」話を出し合う位の気持ちで始まったと思う。
実際怖いもん。板の趣旨にあってる。事実、自分も怖いもの見たさで最初見た。
そしたらなんと内容の濃いスレだったことか！意見もまともだし。
人権板ったらこうはいかない。お互いが最初からすごく攻撃的なあの板じゃあ
あっという間にこんなのんびりしたスレの住人なんて潰される。

超常現象以外は板違いだと言うんなら、今のオカルト板は半分ぐらい板違いじゃないの？
なんでそれらを全部スレストしないの？それとも漏れらスケープゴートなんか？
それと、sage気味でひっそりとやってたものを夏休みに入ったとたんageまくられて
面白半分の夏厨がなだれ込んできたとたんにこうなった。
止めるならなぜＰａｒｔ１が立ったとたんに止めなかった？半年放置はなぜだ？
いくつもの偶然が重なって最終的に良スレになったと思うんだが。これこそオカルト。
（コエエー！と思う話したいからオカルト板に立った→人権問題にはまってない連中が集まった
→普通の連中だから言い回しも一般的で人の話も訊く→良スレの予感）

つうか、アレだ。
自分達が今までﾏﾀｰﾘしてたスレを潰してしまった、とは考えられないのか？

106さんを誉めてる人も多いが、あの内容はあのスレに書いていい事じゃない。
完全にスレ違いな内容だ。異議は削除議論で、という基本ルールすら知らないのか？
そういう自分達の厨加減をほっぽり出して、削除人批判とはめでたいことだ。

なんというか、ここのように他人の話を脳内変換できる人間が集っているのを、
危険だと見なされたんじゃないか、という気もするな（ｗ→スレスト
電波辺りでやったら誰も文句を言わないんじゃないか？　真面目な提案だが。

まあ皆「いくらかけられようが、どうせ続くしこのスレ」って感じだな

珍権はどこまでも追いかけてきますよ（ｗ

本当におかしな話だと思うよ。
本スレの方で、削除人から正式なアナウンスがあったら移動も考える、としてるのに、
正式なアナウンスがあったらあったで、「削除人の質も落ちたねー」か。
池沼が差別用語だという一般常識を指摘されたら、「単語だけ拾って揚げ足とり」か。

俺はこのスレがネタスレじゃない事が本当に不思議なんだが、
粘着うざいと言う前に、何故粘着されるのか考えてほしいものだ。
俺は前から何度も言うように、スレの趣旨は多少問題はあるが有用だと思ってる。
だからこそ、他の場所に移ってまた新たに続いてほしいと思ってる。

したらばか苺に行けばいいじゃないか？　何故そこまでオカルト板に固執する？

犯罪加害者の心理がよくわかるレスだな・・・＞25
被害者に罪をなすりつけるのがなんとうまいことか（ｗ

しかし一人でよくがんばるな
よほど暇なんだな・・・

そうだね、行動にすれば問題ないかと。
いやしかし、幻滅したな本当に。削除忍。

>>25
おいおい、あの書き込みがなされる前に6と7はスレストされてんだぜ。
「106さんの書き込みのせいでスレストされた」と読めるぞ。

＞32
珍権たんは文句つけられるなら何でもいいんです
相手しないが良し

あのな、お前らの脳内変換、拡大解釈、屁理屈に付き合うほど削除人も暇じゃないんだよ。
何のために２ちゃんがカテゴリ別にされていると思っているんだ？
お前らが言っているような論理が通用すると２ちゃん全体がメチャクチャになるんだよ。
嫌韓厨といい勝負だな。
こんな奴らに興味を持たれて身障者もいい迷惑だ（ｗ

ここまで来ると粘着と言われようが、負けたくねーーー！！！

お互い暇だねぇ（ｗ

>>28
「池沼」は「知的障害者」の2ちゃん流言い回しであって、差別用語でもなんでもないだろ。

参考
　↓
ttp://homepage2.nifty.com/R-K/katsumi/sabetsu.html

つーか何が駄目でスレストされるんだろうなー。

>>38
削除忍の気分(藁







・・・やべ、笑えねぇ・・・

>>32
ただ単に何をどこに書いていいのかもわからない厨だといいたいだけだ。
スレの役割、板の役割を理解せず、ただ単に自分の意志のままに書くのが間違いだと言いたいだけだ。

結局>>35が真実じゃないのか？　自分達の居場所がなくなるのが怖いだけだろう。
攻撃的な人が多いだのなんだの、結局は自分達の意見を垂れ流す場所が欲しいと言ってるだけにしか見えん。

>>34
「身障者」には誰も興味持ってませんが何か？

ボロ出ちゃった？

>>39��(´д｀；)ｴｰ

コミケのカタログでも買って来ようっと。

>>34
＞あのな、お前らの脳内変換、拡大解釈、屁理屈に付き合うほど

ふーん。議論できないと逆切れか。おめでてーな。
何が脳内変換で、何が拡大解釈で、何が屁理屈なのかおせーて。

まあ、誰か１５タンのテンプレで立ててくれ。
できれば、sage進行の一文をつけてくれるといいな。
障害者をオカルト扱いしない、「オカルト」な「行為」のみを扱う、それなら問題ないだろ。
漏れのとこは、立てすぎ表示出るのよ。

一つだけ教えてくれ。

オカルト板に固執する理由はなんだ？

それだけを答えてくれ。

でも実際さー。
スレの住人は「投稿される内容をオカズにしてる」だけであって、
差別とかどうでもいいと思うんだが。

>>40

スレにあった「人権板・福祉板ではまともな話ができない。」
という意見は無視ですか。そうですか。

を→は

>>40
お前、結局は自分の意見を押し通す場所が欲しいようにしか見えないよ．．．

>>45
・・・あんた、本スレ見てないだろ。

>>45
元々オカルト板にあったスレだから。でしょ？

　そ　ん　な　こ　と　も　わ　か　ら　ん　の　か

>>45
これらの意見が出ていますが?

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・sage ：02/07/30 12:41

ここでマターリするのがいいよ。
人権板行ったら、今みたいに事実と対応を淡々と書くだけですまなくなる。
それこそ差別発言・珍権発言ばかりで、差別スレッドになるよ。

ここは、「困った障害者の怖い話」を語っているオカルトのスレ。
障害者全般の人権論を話すわけじゃないからさ。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・sage ：02/07/30 12:57

ある意味蚊帳の外のここだからこそ、言える話もあると思う。
人権板みたいな、わざわざ台風の中に飛び込むようなことはしたくないなぁ。

そもそもこういう話が匿名でできることが、2ちゃんねるが存在する意義の1つであるはず
なんだがなぁ。

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・sage ：02/07/30 13:11

>>76
俺は「ここに居座りたい」のではなく「向こうには行きたくない」と言った方が正確だな。
人権板や福祉板でこんな話がまともにできるわけなかろう。

>>51
45じゃないけど、俺は読んでない。
で、板違い（差別？）って言われたんでしょ？
他でやればいいだけじゃん。

難民板、いいとこだよ。
あれこれ文句つけられるならここにいればいいのに。

オカ板にあって、１から６までずーっと続いてきた、その事実こそが「板違い」ではないことの明らかな証左なんだがな。
わからないんだろうなあ。
とにかく、「オカルト」と「障害者」の２つの言葉で脊髄反射しちゃうんだろうな、珍権と夏厨は。
実は、自分の中でそういう差別意識持ってるから、余計に意識してることをわかってない罠。

昔は通用しても今は通用しないだけの話でしょ。
竹島を不法占拠して、それを既成事実として居座ろうとしているあの国に似ている。

>>44
ぐぅ、俺も立てすぎって出る。

>>40
＞結局は自分達の意見を垂れ流す場所が欲しいと言ってるだけにしか見えん

みんなそうだろ？そういう場所なんだから２ｃｈは。
40もまさにそうではないか。自分の意見だけ言ってるんだから。

自分とこの土地だということで、周りもそうだということで、ずーっと住んできた家がある。
ところが、キ○ガ○が理由もなく喚きたてて、追い出されるような気分だな。
あそこに行けと、別に住めるところ言われても、そこは環境劣悪で．．．

珍権にかみつかれた、これこそがオカルトかもなあ。

>>58
言いたい事は垂れ流してもいいけど、削除人の言う事くらい聞けよ

>>56
竹島は日本政府が再三「（・∀・）ｶｴﾚ!!」と言っている。
オカルト板の場合は6スレも続いてきたスレッドがいきなりストップ。

同列に扱う方がどうかしてると思うが。

>>56
それは「あの国」に対する差別発言だと思いますけど?(w

このスレだけを板違いとしたいのがわからんよなー







いや、わかってるねんで？

他の板じゃ荒れるからって理由で、板違いにも関わらずオカルト板に居座っているって事じゃないの？

>>60
じゃ、削除人の言うこと聞いて、障害者のことをオカルト扱いしないからさ。
１５タンのテンプレで、君がスレ立ててくれよ。
あれなら、削除人の言うとおりのことだからさ。
板違いじゃないしさ。

>>60
正当な理由があるなら従うさ。
今回は「生きている人間をオカルト扱いはできない」という（ﾟДﾟ）ﾊｧ? な理由で止められた。
そんな削除人の気まぐれで止められてはかなわねーよ。

>>55
削除忍氏の発言がある限り、板違いスレとして削除される運命にあるわけだが。

まあもういいよ。
このスレにいるのは、自分達は高尚な事を語ろうとしてるんだ、
と勘違いしてばっかりの厨房だらけだと言う事がよくわかった。

削除されない為には移動するしかない。それがどうしてもわかってもらえないみたいだしな。
何度も言うが、他の板違いスレと違って、このスレの趣旨にはそれなりに意味があると思う。
多少間違ってはいるが。
だからこその誘導だったんだが・・・もういいよ、ホントに。

これからも停止される度に頑張って新スレを立ててくれ。

>>66
だったらこの２ちゃんというひろゆき管轄のBBSを出るしかないじゃん。
子供みたいに意地になってない？
つーか、あんたにとっての正当な理由って何よ （ﾜﾗ

>>68
ほいじゃ君は「生きている人間をオカルト扱いはできない」という理由で
納得できるんかい?

俺の耳には忍氏の「生きている人間をオカルト扱いはできない」は十分正当に聞こえるんだが。

>>67
あんた何しにここに来たわけ?
自分の意見が聞き入れられなかったら捨てぜりふ残してサヨナラかい。

オカ板の住民ってのは思い込みが激しいんだな。

>>72
そうなんです・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だからさあ、「人間」をオカルト扱いしないからさ。
猟奇犯罪と同じでさ、犯罪にあたる「行為」だけをオカルトとしてみるからさ。
それで１５タンのテンプレで立ててくれよ。

>>70
「皇族関係の怖い話」
「つのだじろうを語るスレ」
「ヨガの大家、藤本憲幸氏を語ろう」
「石田君は勝手に陰陽師を名乗っていいのか?」


・・・ざっと100くらいスレタイ見ても、「生きている人間」を
ネタに扱っているスレはこれだけあるんだが。

ここでやってもいいと思うんだが。
ここは人権板ほど荒らされる板じゃないよ。
ほなー。

>>76
削除忍の気分で消されるに50ﾓﾅｰ

>>68
「生きている人間をオカルト扱いはできない」
これだけだと、霊能者やオカルト好きの人間も(超能力者も入るのかな）「生きてる」から
オカルト扱い出来なくなってしまう（ｗ

このスレの運命がどっちに転んでいこうとも
この言葉足らず過ぎる発言は公式発表にしてはちょっとまずい罠・・・
その結果がさらなる泥沼になってしまったワケなのだから。

>>75
おっと。
削除依頼が出されれば削除されるんじゃない？
ここら辺は微妙だと俺個人は感じるが。
↓
「皇族関係の怖い話」
「つのだじろうを語るスレ」

あのさあ、板違いだと思ってるなら、なんで削除依頼だしてくれないのっかな〜？
お手伝いしてねん♪

>>80
あのー、「なんで消されないのか?　」を語っているのではなく、
「なんで消されたのか?　」を語っているんです。

正直、他のスレはここでは大して議題にあがっていません。

15さんのもいいが、もちっと煮詰めたほうがいいかも。
またうるせえのやだしさ。できるだけ。
しかし削除忍さんには本当にがっかりだ・・・びっくりしたよ

うーん、俺はオカルト板でいいと思うんだが・・・
珍権は絶対どこにでもついてきて文句いうからその点ではどこでも同じだと思う。
だとしたらやっぱオカルトだよなー

＞75
その4つのスレのチョイスがﾜﾗﾀ

>>82
いや、上から100スレ目くらいまでの中からチョイスしただけよ。
他意は無いよ。

>>80
新手の煽りか?
>>81に禿銅。

しばらく此処で様子をみようよ。
俺はこのスレすごく有意義だと思うし、好きなのでとにかく潰したくない。
感情に任せては人権屋達と同じになってしまう。
今、戻ればすぐに食いつかれるぞ（ｗ

＞82
あ、ごめん。なんとなく面白かっただけ。すまん

そして、「困障」スレ住人のスレへの愛は深まるばかりなのであった・・・・

いや、このスレが板違いスレというわけでなく、
「他にこれだけ板違いあるのになんでこのスレだけ？」
というくらい他に板違いスレがあると思ってるなら、
どうしてそういうスレを依頼してくれないのかな〜、
と思ってね。

まあいいや。がんばってね〜。

愛は妨害があればあるほど燃え上がるものなのですですよ。。。
たとえそれが狂っていたとしても。。。

まあこのスレの場合は相手が狂いすぎてるから
さらに燃え上がってしまってるようですな

>>89
をぃ(w

>>88
何でこんなとこまでわざわざ来るんですか？

>>88
？？？

「板違いとは思ってない」から削除依頼出してないに決まってるでしょ。

あ、ねんどの88でわかった気がする。
もう全然話かみあってねえんだな。
現場の人間と権力ふりまわす連中とじゃ理解の度合いがまったく違うんだ。
後者は正統なことを言ってるつもりで正義なつもりなんだろうが
前者には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なだけ。

あのさあ・・・誰もつっこんでないが
削除忍、106じゃなくて自分のレスに>>つけてんだけど・・・

いやわざとじゃないかもしれないが、
あんな魂こもったレスにそれはないんじゃ・・・(;´д｀)

>>88
>まあいいや。がんばってね〜。

なんかカンに触るな・・・

＞96
そうか？悔し紛れの最後っ屁って感じだが

さあて、あとで削除忍に質問してみるか。

>>98
いってらっはい。降臨kibonnnu

>>99
家に帰ってからにするよ。会社からじゃまずすぎる(W

>>88
例えばオカルト板に明らかな板違いの
「高卒は死ね！だけで1000を目指すスレッド」と「（ ● ´ ー ｀ ● ）だけで1000を目指すスレッド」
があったとしよう。
この場合、削除依頼が出される可能性が高いのは明らかに前者だよな。
前者のスレッドの削除依頼を出した奴も後者のスレッドに対しては
「板違いだけど、まぁべつにいいか」
となる可能性が高い（笑）
削除依頼を出す奴だって、いちいち虱潰しにチェックして削除依頼なんて出さないよ。
板違いスレなんて日ごとに立てられるし、あんまり出していると自治厨よばりされるしなー。
板違いスレの摘発をメインにやっている奴なんて余りいないだろ。
要するに、そのスレが気に入らない人間がいて削除依頼を出したら通っちゃったんだろ。
削除依頼だって、出せば認められるケースばかりじゃないよ。
筋違いな削除依頼は却下される。
この件に関してはそれが通った。それだけの話でしょ。
こういう考えはおかしいかな。

>>100
確かに（w

すまん。最初からざっと流し読みをしていたので>>88のレス内容を取り違えていた。
>>101のレスは「なんで他にも板違いスレがあるのにこのスレだけを攻撃するの」
っていう考えを持っている人へのレスね。

まーこのスレは1んときから珍権が寄生してっからねー
当時の削除人さんは優秀な方で見事に削除依頼無視ってくれたが
今はね・・・

おーい、向こうに文句言いにいっとるPさんよ。
削除ガイドラインくらい読もうや。

>>104
その態度が（以下略

わし、きっとスレ立てできると思うんだけど・・・。
でも会社からだとまずいよなーｗ

いや、態度で決められたらかなわんわ。
ていうか向こうもかなり悪くねえか？
お互い様

質問してきますた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976975359/748

さて、どう来るか・・・

>>109
おつでしたー

>>109
よくまた探したなー
乙！

>>110-111
どもども。

>>111
かちゅ使えば簡単よ。

俺も出してみた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402088/23

ここの親スレと言えるブサイコスレも夏厨のせいでスレタイ変えることに
なったし、もう本当に「夏だねえ(´ー`)」って感じなんだが。
いっそ「天使にまつわる怖い話」とかな。半分は本気。

夏休みが終わるまで避難所を保守しつつ９月半ばにｺｿｰﾘ新スレってのが
個人的には一番いいと思うけど。それまで各自ネタ溜めておいたり。

夏厨を馬鹿にする春厨が集うスレはここですか？

いや、態度悪いでしょ実際。削除側は・・・
俺障害者だけど、議論スレで「障害者がわめいているだけ」と来られた日には
さすがに少しきたよ。
スレの普通の障害者の人たちとは区別するべしってスタンス、俺は
うれしいんだけど。こんなの福祉板では望めない。
弱いもののため戦う正義っていう旗振りかざしてる珍権は
足元で俺たちふんずけてんの見てみぬふりなんだろうね。

独自でこれのHP立ち上げてもいいんだけど、あえて２ちゃんにある異議を考えてみた。
それってやっぱり「見る人の絶対数」なんだよね。
ﾏﾀﾘしたいホンネはもちろんあるけど、スレの中身を見て欲しい、それが一番の理由だと思う。
HP立てても、珍権がやってきて「差別だ」とかぬかすだろう。果ては裁判沙汰か。
２ちゃんを隠れ蓑的な位置づけするのもどうかと思うが、一番安全でちゃんと話ができるのは、ここしかないのかなと思った。

本スレで書かれてた「事実」は差別でもなんでもなく、あくまで実際起きた事実。
ネタも混じってたかもしれないけどね。でも立派なオカルトだと思うんだけどなぁ。
池沼の存在がじゃなくて、池沼から受けた体験が、だから。

じゃ、「削除忍」にまつわる怖い話ってスレ立てようか。(w

執拗に削除以来出してるのはねんどか？
相当な珍権だな。

ここでの池沼って確か普通の障害者さんと区別する意味で
使われてるんだよね？
まあ「池沼」がダメならいくらでも別の言葉使うがなー。
スレ知ってる奴と読みもしねえのに適当な2ちゃん知識ひけらかしてるだけの奴じゃ
話にならんよ。
6までﾏﾀﾘ続いたスレにいきなりスレストじゃ、避難所までたっちゃうの無理ねえな。

まあスレ住人ほとんどが削除忍さんの削除についての言動に期待してたのに
（スレスト理由なりなんなり）
スレ読んでないの丸出しのあのコメントじゃなあ・・・

ところでねんどﾀﾝ＝仮コテﾀﾝ＝スレ1から結構こまめにきてた（ｗ
わけわからん敬語使いの荒らしでよろしいでしょうか？

いや、もうね、削除人は馬鹿か、と。
どうみたって、障害者はタブーだと言うのを誤魔化しているにすぎないだろ。

だって、生きている人間ならだめだっていうなら、
「”困った障害者（但し故人）”にまつわる怖い話」
「”困った障害者”にまつわる怖い話（但し全てネタで）」
ならＯＫなんだろ。
けど、実際これらのスレがたったら、なんだかんだ言って削除しにかかるのが目に見えてるだろが。
だから、いい加減な理由だって言うんだけどなー。　

相談のりましょか？

お。懐かしいスレだなぁ。難民に来ちゃったのかぃ。
自分は１とか２のころ、ちょっと書いたことあるよ。
新百合ヶ丘の暴走車椅子野郎ネタとか。
これからいきさつ読んでくるよ。

あと、できれば案内所に挨拶入れておいた方が板住人にウケがいいんで
よかったら頼むわ。

■■■難民板総合案内所■■■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/994385403/

>>124
いきさつもなにも１とか２の雰囲気のまま、良スレとしてマターリと６まで続いたの。
そしたら、珍権と厨房が喚きたてて削除依頼だして、質の落ちた削除人が中身読みもせずにスレッドストップかけて、おじゃん。
それだけのことだよ。

○新スレッド建立の際は、スレッドTOPもしくは２以降に
「どこから流れてきたか」 「どういう主旨のスレッドか」
「何故流れてきたか」「前の板でのスレッド履歴」などの表記を推奨。

○難民板とは？
　本来の目的はサーバ落ち板のための一時避難所。
　ある時期から、他の板でひどい荒しにあって行き場を失ったスレ、
　また板違い等の理由でスレ住人たちの自主的判断により移動して
　きたスレなどが、安住の地を求めて漂着する板ともなりました。

　難民板は流浪の民が集う板です。どのスレッドも前の板で
　荒らされたり、板違いだと言われたりした経緯を持っています。
　難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
　一緒にﾏﾀｰﾘしましょう。

○難民板史編纂委員会さんによる難民板の歴史
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=985455200&st=23
　難民板、また各スレの経緯がわかります。

＞らんなー
出張乙です。
漏れは向こうでもレスしてる者なんだけど、
このスレの住人が一番納得できないのは
スレストの理由が解らないことだと思うんです。
ねんど（推測だけど）が執拗に削除依頼だしててそれが通ってしまう。
スレをよく読んでもらえば、障害者を差別しているわけではないし、
「怖かった」体験談が多いのに（一部不謹慎な椰子はいますが）何故？
って事なんです。住人が納得するような理由を削除人から聞きたいんです。

>>125

「”困った障害者”にまつわる怖い話　避難所 」スレの者です。
一部の困った障害者の行為について、オカルト板でマターリと１から６まで語ってきました。
しかし、ある日突然珍権と厨房の乱入＆削除依頼で、いきなりスレッドストップされてしまいました。
スレッド内容も読まない削除人のスレストにより、困ってしまったため、難民に避難所として流れてきました。
この板のみなさま、お目汚しですがよろしくお願いします。

みたいな挨拶でいいんだろか。
よければ、そのまま書き込んでくるけど。

>>129
いいと思うよ。

あ、ねんどが削除依頼出してたんじゃないのね、ｽﾏｿ。

>>130
あ、そですか。
では書き込んできます。
よろしくお願いします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976975359/l50より
>らんなー
>それだと、「障害者の行為」が問題ではなく
>「障害者だから」となってしまう
「犯罪者だから」オカ板ではなくて、「障害者だから」オカ板という
事じゃないんです。
何をされるか理解を超えてる（＝動機が解らない）のがオカルトであると。

あー、なんだか難民板で定着しそうな予感･･･

こっちに移動したのね

805 ：浅田飴クールマイルド ◆NFBeY3dQ ：02/07/31 23:53
(´-`)ｏＯ(福祉板なら怒られないのに。。)

という意見があったんだけど
私も、福祉板を見てきたら、妥当だと思うし
そっちに行った方が良いと思うんだが
いかがでしょか？

それと、
>何をされるか理解を超えてる（＝動機が解らない）のがオカルトであると。

と言われても、それは、本人には分かる動機が存在するし
理解を超えるというのなら、普通の犯罪者の中にも理解を超えるヤシも居るし

まあ、微妙だが、板違いの判断をされる可能性がある部分だと思うよ

>らんなー
ういっす。
福祉板が妥当とのことですが、（逝ったこと無いので解らないけど）
スレの趣旨からしたらそれもどうかな、と。

>半京人
ういっす。
というか、はじめまして

漏れも最初は板違いかなと思ったが
行ってみたら、妥当だと判断できた
似たスレが数個立っていたよ

あら、リロード遅れでした。

>普通の犯罪者の中にも理解を超えるヤシも居るし

「普通の犯罪者」の動機は理解できるかどうかは置いといて
ちゃんと動機を語るわけでしょ？
池沼の場合はそうじゃない。本人にしか解らない。
もしかしたら本人にも解ってないかも知れない。
そして動機が語られることはまず無い。これって怖わくね？

>らんなー
>というか、はじめまして
すみません、はじめまして。

>漏れも最初は板違いかなと思ったが
>行ってみたら、妥当だと判断できた
>似たスレが数個立っていたよ

そうなんだ、ちょっと見てくる。

でもさあ、福祉板でやると多分もっとひどい状況になると思う。
あそこの類似スレ呼んでみたけど、もう酷いの。
だからこそ、移動しない方がいいんじゃないかと思ったんだけど…

だから、恐いからオカ板だって訳じゃないでしょ
「恐いから」で立てると、オカ板じゃなくなっていくって

動機が語られないから、と言われても
やってる事は犯罪な訳だし
無理かと（＾＾；

とりあえず福祉板見てきた方が良いよ

>>140
何が酷いの？

>らんなー
ｽﾚﾀｲだけちらっと見てきたけど、酷いのも多いね。
内容をちゃんと読んでないから何とも言えないが。
あかん、酒のせいか福祉板が妥当と言われればそんな気もしてきた。

ループするけど、削除人はあのスレちゃんと読んで
スレストかけたんかな？漏れ個人はそこんとこが気になる。

本日は時間切れのためまた後日来ます。
>らんなー
出張ありがとう。

はい、了解
つうか、しらふの時に考えた方が考えがまとまって良いと思う
まあ、問題あったら削除議論板の方に書いてくれれば
時間が合えば来ますよ

こっちも一応チェックするけどね

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028125166/l50

さて、いつまで持つか。

、、、、、結論出てないのになんで立てるかな

>>146
どうせ、結論なんて出ないよ。
別にかまわないんじゃないか？
むこうのスレが存続すればよし、存続しなくても削除人の基準がまたひとつわかるし。
ここでの議論が拘束力あるわけじゃないからね。

>>147
了解

先に言っておくと、長文ｽﾏｿ。
しかも長すぎて書き込めなかったので割るハメになる始末・・・。
本題に入ると、削除論議板へ削除忍に聞きたい事があるから特攻かけたいのですが、正直不安でしょうがないです。
取り敢えず書いてみるので意見を貰えないでしょうか？


削除忍さんへ
今回の「”困った障害者”にまつわる怖い話」スレの騒動に関していくつか聞きたい事があるので質問させて頂きます。
１、何故１スレ目で削除依頼が出ていたにも関わらず削除されなかったのに、６スレ目の今になってスレストなのでしょうか？
１スレ目の時の削除依頼がスルーされたという事は、そのスレは容認されたという事になるはずです。
にもかかわらず何故今になってスレストなのでしょうか？
なお、回答として「その頃は削除依頼に対応しづらい状態だった」「その頃の削除人は私ではない」等の回答は控えて下さる様お願いします。
ソースですが、残念な事に削除依頼自体のソースは見つけられませんでしたが、削除依頼自体があった事が書き込まれている物を出しておきます。
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html/
の１２９です。

２、何故板違いの削除依頼を３度も受けているのか？
削除忍さんご本人が言っておられる様に、件の依頼は板違いのものであるはずです。
他の依頼に対しては板違いなのでとか正確な依頼方法で等と言っておられるのに１度ならまだしも３度もというのは、
当該スレをしっかり見ずにスレストをかけて、わけわかんない特攻が来たから読んでみたのではないか等と疑ってしまいます。
この点納得のいく説明お願いします。

３、偽物のせいで騒ぎが大きくなったと思うのですが？
当スレの>７２３でも出ていますが、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027832492/122
において削除忍さんの偽物が出ております。
今回この偽物騒ぎのせいで少なからず混乱が拡大する原因の１つになったと考えられます。
これに関してはスレストをかける前にしっかり当該スレを見て、スレストをかける前に、
「当スレの１２２は偽物です。〜〜〜という理由でスレストをかけます。移転するように」
とでも一言書いておけばここまでの混乱等は避けられたのではないでしょうか？
質問２と少し被ってしまいましたが、偽物への削除忍さんご本人の対処方も含め回答お願いします。

４、はたして今回の対応に問題は無かったのか？
正直な感想ですが、かなり問題があるのではないかと思います。
もう少しうまく対応すればここまでの騒ぎにならなかったと私は考えているのですがどうでしょう？

これらの質問に対しての誠意ある回答お待ちしております。


どうでしょう？
他に聞きたい事、ここはこう直した方がいい等あったらお願いします。

Ｐ，Ｓ
ここってなんで名前欄空白だと書き込めないんですか？（藁

>>149
特攻かけるのはいいけど、議論スレ間違えないようにね。
（私は削除議論板のどのスレが妥当なのかよくわからん）
内容は、そんなものかな？　もうちょっと他の人の意見待った
方がいいかも。

あ、名前欄は空白だと駄目なんですよ（笑＜常駐住民なんで


あと、福祉板が妥当とは思えないな。
板名と、このスレだけ考えたら妥当かもしれないけど、あそこに持って
いくと泣き寝入りした被害者の傷口に塩塗り込むようなレスがたくさん
つきそうでさ。

>151
特攻先はここでいいんだよね？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976975359/
とりあえずもうちょっと待ってみます。
ただ、意見待ってたらこれ書く前に削除忍本人降臨だけは避けたいんだよね（藁

それと、本スレ（？）が凄い事になってるね・・・。
４時間程で４００近くって今まで無かったはずだよ。
このままだと今までの１ヶ月分を１日で消費しちゃうよ（藁
これだけでも既に対応に問題があったって証明にはなりそうだけど。

>>152
多分、議論自体はそこでいいんだけど、削除忍は気づいてくれるだろうか・・・。
そうだね、忍登場の前に一つ意見書込した方がいいんだけど、この時間だと
こっち見てくれてる人少ないのかしら。

本スレ（？）、すごいねえ（ﾀﾒｲｷ
今まで泣き寝入り組の人が少しでも吐き出せるなら、と思ってﾏﾀｰﾘ
ロムってきたんだけど、あんな荒れ方は悲しい。

152で名前変えるの忘れた（汗

>153
本人が回答しなかったらこちらもそれなりの行動を起こしますって一文を加えたいんだけど、
何が出来るのかワカラン（汗汗

漏れもロム組だったんだけど、今回のスレストには納得いかない所があるから書き込んでます。
んで、今回の騒動の１番の原因は削除忍の対応の拙さにあると思ってるから特攻しようと（藁
ちなみに漏れの意見としては移動しても良いけど、今回の件が決着しないと納得出来ないってとこです。

取り敢えずさっき思いついた文を追加〜。
４、はたして今回の対応に問題は無かったのか？
正直な（中略）どうでしょう？
この事は新スレ『困った障害者にまつわる「オカルトな行為」 』
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028125166/
が、異常な伸びをしている事からも明白ではないかと考えられます。
もし少しでもご自分の対応に問題があったと思うのならば上記のスレに行って、
「今回の不手際に対する謝罪、スレストの理由の明確な説明、等をした上での引越しの勧告」
等、ご自身での今回の騒動の沈静化を図る行動を起こすべきだと思われます。

…スレストと立て直しを繰り返しても仕方ないような気がしてきた。
オカルト板だと板違いと言われ、福祉板は珍権連中に潰されるなら
難民板でﾏﾀｰﾘやるのはいけないのかな。
ここは「有益だけど板違いと言われた」ｽﾚが来る所なんだし・・・
夏厨の騒ぎだろうから9月になって沈静化したころにオカルト板に立て直して、
それでもスレストかけられるようなら難民板へ、じゃﾀﾞﾒかな？

>>154
いや、その一文は無意味だから止めた方がいいと思う。
変な煽りみたいに見えるし。

私も移動には賛成だけど、やっぱり忍からもっと納得いく理由が
聞きたいかな。４の追加文くらいならいいんじゃないかな。
って、ここで二人で話してていいのだろうか（汗

ああ、そういえば、本スレの方でなんでもあり板に移動するっぽい。
そっちでまずは様子見かも。後はその時のスレの流れにまかせる
しかないような気もする。

>156
一文は無い方が良いのか、了解です。
今何でもあり板に移るのは反対かな。
今移っちゃうと「移動したからもういいや〜」って削除忍本人が思って何も回答無しって可能性が出てくるから。
それは本人が先に降臨の次にマズイ（汗

って二人で話しててもねぇ（汗
って事で
>155
せっかくきたんだから何か意見下さいよぅ（藁

むう、こっち人来ない・・・。
このままだと本スレ（？）で話がまとまりそうだから厨がくいつきそうで嫌だけど、
向こうに行って来ます。

>>157
ほんとに二人っきり会話だよ（笑
確かに、移動してしまうと忍の場合なあなあにしてしまうかもな・・・。
ただ、あのまま荒れて荒れてスレごと削除やアク禁が出るのも避けたい。
昼組の人たちの対応も見てみたい気がするから、移動そのものはもう少し
時間をおいた方がいいんだろうが。

あ、いってらっさい。>>149

今行って来ました。
どんな反応が返ってくるか凄い気になる・・・。
でも眠い（藁
反応見て手直しして特攻まで起きてられるか？（藁

>>161
お帰りん。

読んだかもしれないけど、特攻の後、向こうのレス515に書いてある
削除整理板の連絡・雑談スレッドで忍召喚しないと、本人気づかない
かも。

いやー、私もこんな時間まで起きてるの久しぶりだ。

今こっちリロード（藁

>162
了解です。
自分の日本語読解能力が正常のようでよかった（藁
私もこんな時間まで起きてるの久し振りです。
でも６時ちょい前に特攻、召喚してきたら昼まで寝ます（藁

>>163
私は今こっちをリロード（笑
もう寝ようかと思ったけど、気になるから特攻まで見届けてから寝る。

移動問題がスムーズに終わればいいなあ・・・今思うのはそれだけ。。。

特攻、召喚してきました。
では宣言通り昼頃まで寝たいと思います（藁

それではおやすみなさい〜。

>>165
おつ。おやすみなさいまし。私も寝よう。

おはやう。一晩寝てたらすごいことに・・・
皆、良スレを守るのに必死ですね。がんばってください。
さ〜てオカ板のほう見てくるか・・・
つうかもう祭りだな(;´д｀)

>>167
「良スレを守ろう」という考えもあるが、俺としては
「ええかげんにしろや削除人!」という思惑も少し。

初めまして。
難民板他スレの住人ですが、今日始めてこのスレッドに出会いました。
このスレの内容自体は非常に興味深いと思います。
深く考えさせられました。
ただ、
http://www.2ch.net/guide/adv.html
あるとおり、
「地域・人種などの差別発言は人権問題板で、
蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。」
このサイトを利用する以上これだけは大前提なので、
差別だと言われないように十分注意いる必要があると思います。

これは、このスレの内容が差別的だとか、内容を変えるべきだとか
決めつける意味ではなくて、通常よりも遥かに説得力のある
理論武装をしなければ簡単には理解されないだろう、偏見は持たれるだろう、
という現実認識です。

オカルト板の雰囲気はよく知らないのですが、
第三者の目で見るとそこで続けるのは難しそうですね。
そのスレの内容自体は真面目でも、オカルト板に書くということは、
「面白がる（＝怖がる）」ということなので、
そういった事柄を真面目に扱うのではなく面白がるということは差別だ、
と捉える人は多そうだと思います。

ただ、こう考えていて、実はこの感覚は自分の中の差別意識から
発生しているのでは？　ということに気付かされました。

”困った政治家”にまつわる怖い話
”困った女子高生”にまつわる怖い話
”困ったオタク”にまつわる怖い話

等々だったらオカルト板にあっても「こぇ〜」とか笑い飛ばせて
いたでしょうが、こと「障害者」になると笑いがひきつってしまう。
これは、結局のところ、障害者だけは、しゃれにならない、
見てみない振りをしたい、つまり、なりたくない・他人事、
という意識ゆえなのでしょう。
（もちろん、上の例だって何らかの差別と言われることはあるでしょうが、
障害者問題と同じレベルまでにはいたらないという「感覚」をもってしまいます）

障害者をバカにできる社会というのは、ある意味で、
理想の差別なき社会だと思います。

しかし、現実的には、なかなかそこまでの認識には至りません。
これは自分自身を差別主義者だと宣言するのと同じなのですが、
「そういった話を場所を選ばずにするのには引いてしまう」
という意識は私自身の中にもあります。

ただ、「人権問題板で話すべき」という意見は、
「このスレは差別スレではない」と同類の主張で、理念としては正論でも、
現実問題として荒れてしまって不可能、というのはわからないではないです。
削除ガイドラインを厳密にとらえるとここでさえ厳しいかもしれませんが、
基本的には「難民板にスレ違いなし」なので、
ここで続けてみればいいのではないでしょうか？

ただし、体験談をマターリと続けたいのであれば、人権問題板に、
「”困った障害者にまつわる怖い話”に関する議論スレ」を立てて、
現在続いているようなこのスレッド自体や差別問題に関する話はそちらへと
分離させてはどうかと思います。
そちらのスレッドについては議論が目的なので、
荒れても構わないわけなので。

実際、
「障害者の権利と被害者の権利が衝突した場合どちらを優先するか？」
という話は非常に深くて意義のあるテーマだと思います。

長文を書くとかなり誤植が…。
しっかり添削すればよかった…。

寝て起きたらえらいことになってた･･･

>>169
冷静かつ的確な意見に拍手。

>169
ども。ご意見ありがとうございます。
元々こちらへ流れてきたのは、差別云々よりも
板違いでスレストをかけられたからです。
削除ガイドラインに、
「今いる板よりも、他にふさわしい板があるなら削除対象」（←うろ覚え）
みたいなことが書いてあるので、福祉板等ではなく、オカ板が一番ふさわしい
と言うことを削除人に訴えなければオカ板復帰は難しそうです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976975359/830

と言うわけで忍本人から移転を勧められたわけだが。
結構難民板って居心地いいよ。
他スレに常駐してるけど荒らしとか全然無いし。

私も普段は名無しの雀やってるが、ここは確かに居心地いい。
スレ単位の自治だからね。
>>169さんの意見はなるほどと思うけど、差別ってのを根底に
してないスレだからこそ、オカ板に残りたがる人が多いのかねえ。
忍の言い分も読んだがよくわからん。間違ったことは言ってないが
納得するだけの説得力がない・・・。うやむやにされてる感じ。
これはいつものことか。(´д`)

誰もこない罠。。

こっちはマターリしているのにねぇ。
結局、他じゃ荒らされるとか議論にならないとかってのは関係ないんじゃないの。

>178
いるよん♪

自分も移動。よろしくね。

>>179
まだ、様子見だよ。
いくら難民板がマターリしてるったって、書き込んだらどんな反応帰るかわからないから不安だしね。

それに、ずーっとオカ板でやってきて、いきなり追い出された反感もあるし。

もひとつ言えば、騒動が起こって２・３日しか立ってない。
オカ板でマターリしてたときは、ネタもった人が随時書きこんでただけで、そんなにスレは早く進まなかったし。
ここ数日が異常だったの。

で、実際は、騒動が起こって移動したことさえ知らない人が大半だという罠。

認識の違いだと思うんだけど采配は采配だからね。
宗教（オカルト含む）と政治は別だと忍は思ってるんだけど
本当は昔は２本立てで、それどころか宗教側のほうが強いものなんだけどな。
現在だってそういう国は存在してるしね。

かなり残念な結果だったね。
まったりできればどちらでもいいけど。

ごめん。名前入れないとｓａｇｅれないんですね。
ごめんなさい。

>>183
いや、削除人の質がわかったんでよかったよ。
あんな程度なんだもんな。
議論というのは、客観的な論拠により、論理的に理論を組み立て、それを説得的に論じるもの。
削除人のあれは、論拠なし、論理なし、説得力なし、だけど自分の知識と見識のなさを曝け出し、偏向的な主観による一方的な判断だもんな。
検討する余地さえない。

しかも、それを権力・権威と履き違えて振り回す、らんなーや粘どが粘着してきたからな。
どうしようもないよ。

「悪貨は良貨を駆逐する、悪法もまた法なり」この悪い面ばかりでたね。

漏れはオカ板で続けてる人たちを応援するよ。

>>185
正直、あなたたちの方が論理的に反論してないように見えるんだが？

あと、あんまり人の事煽らないでね
別にスレ潰すのが目的で書いてるわけじゃないんだから

>182
ずるずると元の板にいて騒動が続くよりも
ｽﾊﾟｯと移動しちゃった方が楽ですよ。
騒動が長引くとこっちにまで余計な人がくっついてくるし、
今までは何も思っていなかった板住人から
反感を買ったりするし。
この板は基本的に他スレ不干渉のようだから
ヘンな反応が来るとしたらオカ板からいた珍権サンくらいかと。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

過去ログ４から現行スレまで読んだけど怖いね。
消防のときに同じクラスにいた池沼が
前の席の女の子の髪を
授業中にﾊﾞｻｰﾘ切ったのを思いだしたよ。
もちろん女の子は泣き寝入り、
池沼はお咎めなしですた。

703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/01 23:56
漏れの友人の彼女が、いきなり引越しするって言い出したYo!!
住んでるマンションの近くに、障害者施設ができることになったからだって。
随分今のところ気に入ってたのにね。
中学生のころ、学校で池沼に襲われかけてから（助かった）、頭ではわかっても生理的に嫌悪しちゃうんだってさ。
犯罪うんぬんじゃなくて、理性が見えない相手に襲われる恐怖はオカルトだったそうだ。


704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/01 23:58
校内で襲われたのか？
学校の責任問題じゃないの？
外部から入ってきたのかな。


705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/02 00:00
>>704
特殊学級の池沼だったらしい。
どんな襲われ方かは可哀想で聞けなかった。
けどやっぱり池沼はお咎めなし。
彼女の方が隙を見せるなって言われたそうだ。
ひどい話だ。

らんなーさん、
本当にお願いしますからオカ板のこのスレにも
難民にも来ないでください。
議論スレだけでやって下さい。
もう荒れるのは勘弁です。
貴方がいくら正しい事を言おうが言うまいが
今までの流れをみれば貴方が発言することで荒れてしまいます。
所詮2ｃｈなんだから雑音はスルーしてくださいよ。
大人なんだから。
お願いですからそっとして置いてください。

逝ってきたのちここに来てみました。
このスレではもうコテハンやめますね（；´Д`）ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

ﾏﾀｰﾘといい感じで進むと良いですね。皆さんお疲れ様です。
（鯖が落ちたときにはびっくりしましたが・・・）

それでは名無しというかROMに徹します。
いつか私の作ったテンプレが役に立ってくれたらなぁと言ってみるテスト、、、
しかし、あの程度のものは本来の１を見ればすぐ作れるという罠

わーい、やっとこっちに来れた（藁
とりあえず、オカ板のこのスレの＞＞738さん、サンクス。

んで、少しずつ少しずつ状況把握中・・・。
一応削除忍本人から納得いかない内容だけど、回答もらったからそれに対してレスしなきゃ。

そして、向こうと比べてこっちﾏﾀｰﾘしすぎ（藁
でも本来はこんな感じのはずなんだよね・・・。

まんたさんはまんたさんのまんまで居てください。

・・・色々見た感想。

あ〜〜〜、毒吐きてぇ！（藁
でも今こことか向こうで吐くと荒れるだけだから書けないよ。
それと特攻の後始末しに行かないといけないんだけど、ホントごめんなさい。

最　後　ま　で　耐　え　ら　れ　ま　せ　ん　で　し　た

さらっと読んだ後、ちゃんとしたレス返す為にしっかり読もうと読み始めたけど、
途中で吐き気がしてきて最後までちゃんと読めませんでした（汗
いや、特攻した者の義務としてちゃんとレス返さなきゃいけないと思うけど今すぐは無理だ・・・。

>>193
落ち着いてからでよいよ。
感情的になってる時だと、またどっかの誰かさんを煽る形になるかもだし^_^;

特攻って、オカ板にスレ立てたことだよね？
完全にループ議論板になっちゃったけど、結果的にはよい方向にもってこれたと感じました。
とりあえず、オツでしたー。

あ、書き忘れ（汗

>まんたさん
まんたさんはそのままでいてください、おながいします。
まんたさんは凄い頑張ってたし、何とかこのスレを元の調子に戻そうとしてくれていた数少ない人の一人だと思う。
少なくとも向こうでコテハン使った人の中（俺含む）では唯一まともな人ではないかとも思える。
言葉足らずでｽﾏｿ。

それと別件なんだけど、向こうでスレスタ（で略し方あってる？）掛かってる理由しってる人いたら教えて下さい。
お願いします。

>195
オカ板>695のこと？＞スレスタ
スレストのパロディでは？

うは、書き忘れ書いてる間に新たなレスが（汗
それも別板の言葉出てて鬱だ・・・。

>>194
うい、そうします。
今の状態だと多分今日の朝〜昼に書けたらいいなって感じです。
あ、特攻はスレ立てた事じゃなくて、論議スレに>>149〜に乗ってる事を書きにいった事です。
スレ立てたのは別の人です。

ぐは、悪循環・・・（鬱
無駄なスレ消費ｽﾏｿ。
とりあえずこれ書いたら少し逝ってきます。

>>196
単なるパロディだったのか・・・（鬱
てっきりスレスト掛けた後解除するとああなるのかと思ったよ。
アリガ�d

>198

それは釣りでしょう。きっと

しかしまあ、スルーするにしても、論理的思考ができないらんなーってのはひどかったね。
実生活では、一番困った健常者かもしれない（障害者かもしれんが）

とりあえず、みんなに提案しておくけどさ。
過去スレは自分でＤＬして保存しておくといいよ。

いつ「板違い」の皮をかぶった「勘違い珍権」のらんなーたちが、削除依頼だすかわからないからさ。

まだこんなスレ続けてるのか(藁

だから差別はやめろって。
難民板でも、差別は削除対象だぞ。
これ以上スレ続けるなよな。

>>197
あ、ごめん、ｳﾂにさせちゃった^_^;
しかも勘違いしててｺﾞﾒﾝ

なんかこの騒ぎの後でさ、「スレに沿った内容の書き込み」をしにくいと感じるのは、あたしだけかなぁ・・・。

　　　　あの体験は怖かった。まさにオカルト。

なんて書くと、某走者がやってくるようなトラウマ。>>778

>>203
名前消し忘れた？
実はここも荒らして欲しいの？

だから差別はやめろって。

akiretaYO

>>206
何処が差別的なのか小一時間・・・と言いたいところだが、また場が荒れるから
止めとく。とにかく言いたいのは、206には出て逝って欲しいということだ。

ギャー・・・207じゃなくて208だった・・・先にカキコされてたYO





逝ってきます

>>208
障害者を嘲笑うスレッドは差別だろ。
差別以外のなにものでもない。
差別はやめろよ。
＞出て逝って欲しい
このスレがなくなりゃ問題ないんだ。
差別はやめろ。

>>210
障害者を嘲笑っている・・・？違うだろ。今までの議論の内容を読んでいないのか？
池沼の行為によって恐怖体験を得た者が、その体験内容を語る。それがこのスレ、
そしてオカルト板で展開されてきた一連のスレの目的だ。

>>211
この人は、オカ板に固執している人達の一人だと思うから相手にしない方がいいと思われ。
「難民板でも珍権が乱入してきて荒らされた。やっぱりオカ板しかないな」
っていう意図が見え見え。

>>212
りょーかい。

それとも本当に「ラベルしか見ないで中身を判断する」ような輩なのか。

>>212
馬鹿かお前は！！
オカルト板だろうが、難民板だろうが、差別スレはだめなんだよ！！
被害妄想もほどほどにしろ！！
障害者は本当に可哀想なんだぞ！！

意外と見落とされやすい事実だが、”困った障害者”に一番困っているのは、善良な障害者の方なのだ。
”困った障害者”に振るわれる暴力や、彼らのせいで受けるいわれのない偏見。
それこそ、彼らの人権はどこよ?
ま、犯罪者を過剰に庇護すんのは、健常者間でも変わらんけどな。

差別云々騒ぐなら、罪は罪として裁くべき。
情状酌量とかでなく、見合った方法でのの罰を与えてしかるべき。
障害者にだって『裁かれる権利・償う権利』を与えてやれよ。

>>214
はいはい、それじゃこのスレのどこに差別に該当することが書いてあるのか、
ちょっと指摘してみてよ。頼むから。
自作自演で差別内容を書き込むなんてことはしないように。

　無　い　場　合　、　あ　ん　た　が　出　て　行　っ　て　ね　。

ああ、こっちでやるんですね。
吉概算達は（わら

おや、きちがいさんがいた（わら

こっちで、障害者の悪口を言って
自分はかわいそう、かわいそうってやるんですか？（わら

>>217-219
レベルの低い煽りに構うほど、みんなヒマじゃないんだよ(W

>>217-218
差別的発言ﾊｹｰﾝ(ﾜﾗ

あれ、向こうにも同じ事を書いてましたね。
同性同名さん（わら

それを書く程度は暇なんですね（わら

根性無いですね（わら

>>214
そうするとハン板のスレ1/3は削除対象だな…ほとんど「チョソ逝って良し」
あるいは「ﾏﾀｰﾘっぽくチョソを差別するスレ」だぞ。
ここでいう障害者ってのは、身体障害者は（基本的に）含まない。
いわゆる「ハクチ」「知恵遅れ」。
あなたはなにをしている人か知らないが。
池沼が電車の中で貴方に殴りかかってきたら、「かわいそうだから」殴られて殺されるか？
池沼が貴方の家族をﾚｲｰﾌﾟしたら「かわいそうなんだから犯されなさい」というか？
池沼が自分の働いてる（としよう）店で商品を台無しにしたら、「かわいそうなんだから弁償させないでいいや」
と言うか？

それは傲慢だと思う。ペットをかわいがったりするのと同レベルの感情だ。
「ペットのやることだから仕方ないよ」…これだって、度が過ぎれば
「常識のない飼い主」ということで、糾弾されるのは目に見えてるよね。

本当に池沼がかわいそうだ、人並みの生活をさせてやりたい、というなら、
彼らに「一般的な常識」を教えてやること、
「理由もなくヒトに殴りかかってはいけない」
「性欲はコントロールしなくてはいけない」
「公共の場所では守るべきマナーがある」
つまりこの「〜してはいけない」「〜するべき」という手綱をつけられていないのが、
ここでいう「困った障害者＝池沼」というわけ。
手綱をつけるのは不可能？んなこたーない。実際、「池沼だけど行儀のいいヤツ」
「きちんとしつけを受けてるヤツ」は何度も一連のスレで報告されてる。
普通の人間をしつけるより手間がかかるからといって、しつけを放置して置いて、
なにかあったら「この子はかわいそうな子なんです！」じゃ通らんだろう。

この辺をふまえて、214はもう一度過去スレを読んできて欲しい。
単に「障害者だから」という理由で馬鹿にしたような書き方をしたレスはないはずだから。

>>225
すばらしい意見に拍手。

しかし、珍権にゃ何を言っても通じない罠w

なにをいっても、障害者をぶべつてきに話すのは差別だ
そんなこともわからないの（わら

>>227
>>216を見ろ。

>>227
ほらやっぱりw

>>228
これが差別だというわけないだろ（わら
知能ないな。
スレ全体から読みとれないのかよ、あったまわ・る・−・い（わら

>>229
くくく、また逃げてるね（わら

>>230
どこに差別的内容があるのか、言えないのか?　あったまわ・る・−・い（わら

>>231
おうむがえしだー（爆笑）
やっぱ、その程度なんだねー、くくく

ｑ

＞ななし
もっと頭の良い人に珍権を装ってもらえよ。
君じゃ役不足。
煽りじゃなくマジで…。

俺は珍権じゃないぞ。
差別主義者を糾弾しているだけだ（わら
役不足の正確な使用法さえわからないやつこそ、退場しなよ。
日本語使えるようになってからおいで（激わら

喧嘩しないでまたーりとしましょうよぅ。
釣られないでスルーでＧＯ。
珍走ちゃんじゃないが煽られて釣られたら荒れる元だよ。
住人が荒らしてどうすんのよ（ｗ

>>230
ループかも知れないが、ひとつ質問するよ。
池沼の行ないによって、別の人間が傷付けられたり迷惑を被ったりする場合が
現実として存在しているわけだよな。お前、その現実についてどう思う？
まさか、「仕方ないから諦めろ」なんて言うんじゃないだろうな？

いいか、ここで語られているのは、そういうおぞましい「被害体験」なんだぞ。
差別するのが目的じゃねぇんだよ。

触ると暴れる、気に入らなくても暴れる、何もしなくても暴れる…
自分の気に入るまで力づくでやろうとする姿勢、どこかで数スレ分見たことないですか？
ねぇ、皆さん

「ななし」みたいのってイザとなったら
「ハクチの分際でなにさらしとんじゃｺﾞﾙｧ！！」とかって豹変しそうだよな…

>>238

らんなーか！！

>>237
ループだとわかってるなら質問すんなや（わら

>>241
お前、結局答えられないのか。恥ずかしくないのか？
ちゃんとした考えを持ってるなら回答くらい出来るだろ。回答してくれよ。

>>242
ちゃんとした考えを持ってないから答えられないんだよ。
ほっとけほっとけ。

つかさ、せっかく難民になったんだから楽しく行こうよ
本スレで板違いって言ってた人もさ、うちらはここに居を
構えたんだからもう口出しはしないでくれないかなあ？
構ってもらえて嬉しいって気持ちは分かるんだけどうざいよ

>>243
う、うむ・・・熱くなってｽﾏｿ　どうもこういう輩は許せなくて・・・
ほっときます。そんで名無しになりまつ。

向こうのスレでマターリやってるものですが、このスレ落ち着いたでしょうか。
落ち着いたらこっちきますので、アナウンスお願いしますね。

なんか、まだ感じが違いますね。

>>238
らんなーは削除議論スレに話題が出た後出てきたんじゃなかったけ？
数スレも居ないような気がするが。

それに、何で書き込んでるかオカルト板のスレに理由を書いてた。
要約すれば忍に認めさせてから戻ってこいという事だと思うけど
自治厨からすれば、当然かもね。

それより、そうやってらんなーを引っぱり出して
このスレを荒らしたいんですか？

>>247
荒れさせたくはないけどねえ。
まだ、らんなーの記憶と実害が生々しいからね。
まあ、オカルト板の２つのスレ、難民板、議論板と暴れ回ったんだから数スレ分というより数板分といってもいいけどな。

あ、それから、らんなーは自治厨というより、自己中だね。
ま、ほんとに良識あるなら、もう出てこないだろうさ。
（あっ、だったら出てきてまた暴れるのか．．．鬱だしのう）

しかしオカ板の元スレの方がずーっと雰囲気いいね。

もしかして自分たちは、今まさに

　ス　レ　名　を　体　現

してるのではなかろうか、と言ってみるテスト。
某走者といい、>>241といい…。
いや、どちらかと言うと”困った障害者”より”ブサイコ”の方か？（わら

>>249
ママが心配するから帰りな。夏休みの宿題は早めに終わらせるんだぞ。

>>250
宿題の残りはあと４分の１ほどっス！（わら

折角お引越ししたのに・・・ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!!!

亀レスですが、ななしちゃんさん、１４９さん、ありがとうございます。
お疲れ様です。たまーに現れることにします（´∀｀　）

現在は避難所、オカ板本スレ、オカ板偽８とありますが、
本スレ雰囲気良いので、使い切ったら皆さん偽８に移動するかもですね。
偽８はまだ２０レスもついてないですし。

>>248
クールダウンしてから読み直した方が良いと思うんですが

議論板はオカルト板の削除議論でしょ？
あそこで話すのは間違ってないし
そこから半京人さんに誘導されてこのスレにきて
その後オカルト板のあのスレに行ったのでは？

まあ、落ち着いてから書いた方が良いと思いますよ

>>253
もうどうでもいいよあいつは。
スレの流れ見たら、なんかひっかき回しに来てたようなもんじゃん。

うん、ここ数日のスレをリアルタイムで追っていた人間としては、らんなーを擁護する気が知れないな。

単に、話が噛み合ってないよと言ってるだけ。

もう某走者の話は、おなかいっぱいでち

本当にお疲れ様でした。板住人ですが、関連スレみてきました。
とても有意義なスレだと思います。
酷い削除人＆擁護に振り回されて大変でしたね。
どうぞこちらでﾏﾀｰﾘしてください。

238ってランナーのことなのか？

>>258
ありがとうございます。
みんな結構落ち着いてきた感じだし、どこでもいいからまたりと
お話を続けていきたいものです。

>>260
荒らし珍権とか、自己中らんなーとか、質低下の削除人が来なければ、オカルト板でマターリやりたいね。
ホーム板だったんだし。
今、いい感じだよ。
このままなし崩しで復帰したいですな。

ふと思ったんですが。。。

メディアだったら圧力等々で闇に葬れる一般人が被っている
数々の”天使”からの被害がネット（特に匿名掲示板）では
思うようにならない。（開示されてしまう）

ということもあり、つぶしたがっている向きがあるのでは。

また以前のスレッド。。。６かもしれない。。。にそういった
団体の不明瞭な金の使い方に言い及んだ書き込みが確かあった
ハズです。

よっぽど煙たいのかもしれませんね。

親戚（いとこ）に池沼の中学生男子がいるんだけど
その池沼男子の母親（私から見ると叔母）がきちんとした人で
「うちの子は天使だから」みたいな扱いはあまりしていなくて
悪いことや人に迷惑をかけることはしないように
愛情を持ちながら厳しく育てているんだよね。

でも、池沼の子＆親に、優しい顔をして近づいてくる団体や人々がいるのだ。
珍権派便後死とか、強酸党の人達とか。

厳しく育てている、といっても、やっぱり愛と「不憫だ…」という気持ちはあるし
普段とても苦労しているので（子供が他人に迷惑をかけたら、子供のかわりに
そのお母さんがペコペコ謝っているので…）やっぱり、裏があろうと
優しくされたり、自分の子供のために運動とかしてくれる人がありがたいみたいなんだよね。
その強酸党の人の運動のおかげで、近所の中学校に用語学級ができて
その子ひとりに立派な先生が３人つく、みたいにされたりすると。

そこのお母さん（おば）もおとうさん（おじ）も、強酸党や珍権関連は大嫌いな人だったのに
今は強酸党や珍権な考えに染まりつつあるよ。心配だ。

＞その子ひとりに立派な先生が３人つく
ひえーなんだそりゃ(;´д｀)
協賛党つえば女子高生コンクリ殺人の舞台だった家の人間か・・・

とりあえず一通りのスレは読んでみたけど、
このスレに肯定的な人にあまりいい印象は持てない…。

見知らぬ人に突然顔を覗き込まれたり、強い力で掴みかかられたり、
性的な被害にあったりするのは確かに怖いと思う。
被害者からすれば意味不明というのも頷ける。
だけど、それは相手が知的障害者に限ったことではなくないか。
相手が健常者でも、先に挙げたようなことされたら怖いでしょ？
なのに”困った障害者”に限定するのはどうしてですか。
これって差別じゃないの？

ここのスレで話されてる「困った障害者」というのは、「障害者＝困る」ではなく
障害者の中でも保護者の教育不足や放置などによって他人に迷惑をかける人の事を
「困った障害者」と言ってるのではないのでしょうか？

保護者の教育不足や放置、というのが、ここの書き込みだけで
第三者に正当に判断できるかどうかってのにも激しく疑問だけど…。
まあ、今はそれよりもまず、
「意味不明な行動をする人から受けた被害の恐怖を語るスレ」等の
表現で始まらなかったところに差別意識が仄見えていやん、
というのがこの一連のスレを見た上で最初の感想でした。

ぶっちゃけ、困った障害者による問題行動の中には、
保護者や障害者自身にも制御がきかないものもあるわけだ。
（本人が制御できるならその人はもはや障害者ではないだろう）
保護者が監督責任を果たしてないケースのことのみを語ろう、
とするなら、それがあきらかにわかるエピソードでないと
誤解を生むと思うんですが。

うん、ていうかもう見ないほうがいいと思うよ。
俺もお前にいい印象はもてないし。

>267
痴的障害者という言葉を使わないで痴的障害者からうけた被害のことを書いても
単なる言い換えだから、珍権は噛み付きにくるだろうし
意味なし。

>265
なんでこういう奴らって、
「痴的障害者以外にも悪い人はいる」みたいな話のすりかえにするんだろう。
圧力で公には被害を述べられない、痴的障害者からの被害を
語っているだけなのに。

>>265
相手が健常者だったら、抵抗してもかまわないし、場合によっては
警察に訴えるのも可能でしょ。
"困った障害者"は、怖い思いさせられて強く抵抗すれば、「この子は
可哀想なんだから」って言い訳が始まるし、犯罪おかしても無罪放免。
そういう逆差別があることわかってる？

>>267

たぶん、このスレが成り立ってきた趣旨がわからないんだと思うんだけどね。
健常者の異常な行為は、それなりに動機がわかる。
けれども、知的障害者の異常な行為は、理解の範疇を超える。
また困った健常者の行為は、警察に言うなりなんなり、それはそれなりに責任を取らせることができる。
ところが、知的障害者のその手の行為は責任を取らせることができません。
（実際上、監督責任も無理なのよ。珍権が出てくるから）

そういった意味で差別化が図られているのがこのスレです。
おわかりですか？
ちなみに、健常者でも一時的に心神喪失になってるとか、精神がおかしい人がいるじゃないかとかの突っ込みはなしでお願いします。
それについては、「サイコな人」スレという別スレがありますので。

>271さんの説明で、差別化の意味は理解できました。
このスレへの印象もだいぶ変わったし、>265での疑問も解けました。
ありがとうございました。
>267で書き込んだことでも、差別云々については納得できました。
ただ、冒頭２行の疑問は相変わらず残ってるけど…。

自分は、知的障害者の問題行為について、「かわいそうな子だから
許してやれ」と言うつもりは全くありません。
ただし、知的障害者がその障害ゆえに起こした問題行為であるなら、
障害者本人には責任を問うことが出来ないと考えます。
代わりに、保護者や監督者の監督責任が問われるべきです。
そのように世の中が変わっていけばいいと思ってます。

世の珍権どもも、272さんぐらいの柔軟さがあってくれるといいんだけど…

>保護者の教育不足や放置、というのが、ここの書き込みだけで
>第三者に正当に判断できるかどうかってのにも激しく疑問だけど…。

このスレは、そもそもそういうことを議論するスレではなかったからです。
このあたりのことは、スレの歴史から読み取ってほしいなぁと思います。
ここに移動したからといって、
障害者の権利とか、珍権とか、保護者の責任問題を
議論するスレになるわけじゃないと思うんだけど…
違うのかな？

>>272
その保護者、監督者も責任を問われないんです。
被害者側は完全泣き寝入りか逆に訴えられるケースも。

スレを続けていく中で
本人に責任を負わせるのは無理。
しかし本人に「してはいけない事」ということすらしっかりと教えない
そしてそのまま野放しにする。
「本当に困った奴は保護者、監督者でななかろうか」という
方向性がちらほら出てきたときにこの騒ぎになりました。

たしかに>273の言うとおり責任のありかを議論するスレではなかったのです。
ただ「怖い思いをした」という単純な始まりだったから。
差別だ差別だと定期的に煽りに来る珍権（差別だって言ってる時点でそいつが差別してるのに）
が此度の騒ぎの引き金をひいたとしか思えんのです。
人権板や福祉板みたいにちょっと書き込めばすぐ「氏ね！」「てめえが氏ね！」
という流れにならずに非常に淡々と語り合っていたんですがね。

自分の書いたレスには264さんからレスがついただけで
スレの流れを強引に変えた265さんのレス以降無視されてしまったのですが

親戚のおばさんが、すこしずつ珍権に染まりつつあるのを
見ているので、いろいろと複雑な思いがあります。
とはいえ、
親戚のおばさんが、池沼に生れた子供のことでとても苦労しているのも
知っているから、全部「親の監督責任」にする、というのにも
限界があると思うし。

そこの家って、池沼の少年以外の子供は、成績優秀で、友人も多くて、
部活も頑張るような、本当にいいこな女の子３人なんですよ。
ずっと男の子が欲しくて、やっと望んで生れてきた男の子が
池沼だった、という家。
池沼の少年の父母が亡くなったらその女の子の誰かが面倒を見るのかとか
色々問題山積みなんです。

>275
その子の障害程度がよくわからないので何とも言えないけど…。
遠くの養護学校に通わせるより、近くの中学校に養護学級があって、
子供がそこの教育でも足りるってんなら、そっちに通わせた方が
親にしてみればずいぶんと助かるんじゃないのかな。
４人兄弟の末っ子ってことは、親御さんだってそんなに若くないだろうし。
そういう状況でも、珍権や京三党主導で設置される養護学級には
断固反対するべきだと言うのなら、親御さんには酷な話だね。

それと、父母が亡くなったら…というのも、介護や面倒を見る対象が
障害者の兄弟か要介護状態の父ｏｒ母かってだけの違いで、
どの家庭にもいずれ発生する問題かと。

>障害者の兄弟か要介護状態の父ｏｒ母かってだけの違いで、
>どの家庭にもいずれ発生する問題かと。

どっちが大変だろうねぇ・・・

本スレが９００に近いのでテンプレ作ってみた。
まだ時間があるから叩き台として推敲きぼんぬ

電車で、店で、町中で、困った障害者やその非常識な保護者に危害を
加えられたことがありませんか？
明らかに向こうが悪いのに泣き寝入りを強いられた経験は？
そんな怖い話、理不尽な話を書き込みましょう。
無用な混乱を避けるため、sage進行でお願いします。

前スレ
困った障害者にまつわる「オカルトな行為」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028125166/

このスレッドの前身は、「”困った障害者”にまつわる怖い話」シリーズです。
このシリーズは、１から８まで長く続いた上で、いきなり終了することになりました。
理由は、「普通に生きている人間をオカルト扱いはできません。」ということです。
これは確かに一つの価値観であって、もっともらしいとさえもいえるでしょう。
ですからこの見解に従って、このスレッドでは、障害者をオカルト扱いすることは許しません。
人知れぬ恐怖を与える、一部の困った障害者の、「行為」のみを対象としてください。
この「行為」のみであれば、オカルト板にあまたある他の犯罪オカルトスレッドと同じです。
繰り返します、「一部の困った障害者」をオカルト扱いすることはゆるされません。
人知れぬ恐怖を与える、一部の困った障害者の、「行為」のみを対象としてください。

「なお、このスレでは障害者差別を許しません」の段落は内容が重複するし
文頭でいきなり「なお」から始まるのは日本語の文章としてちょっと
変なので削ってみたんだけどやっぱりまずいか？

大丈夫かと。普通に読解力があれば「障害者を罵倒する」と言う様には読めない。
むしろ目的に添った物だと思うよ。

「このスレでは障害者差別を許しません」の文言に「許さなきゃどうするんだ」
と言いがかりをつかられたことがあったでしょ。強制力がないのに許す許さない
って言っても意味がないって。煽りではあるけど言ってることは確かにその通り。
こっちは珍権に荒らされても削除もアク禁もできないからその珍権も図に乗る。
せめてこんな風にするのはどうかなと。
--------------------------------
なお、このスレの目的は障害者差別ではありません。
ただ「障害者だから」というだけの理由で常識のある人を中傷する発言も、
「障害者は天使だから大目に見てやれ」と障害者を人間扱いしない発言も、
障害者を自分より一段低い存在として差別しているという点で全く同じです。
また、このスレを「常識ある障害者の方々を叩く極悪スレ」に仕立て上げようと
自作自演で悪質な差別発言を書き込む輩もいると思われます。
故意であれ天然であれ、そういう差別発言はこのスレでは煽りや荒らしと見なされます。
人としての誇りや常識、節度などがあるなら、そういう恥ずかしい振る舞いは
やめておくべきでしょう。
--------------------------------

またオカ板に立てるの？シツコイな。
夏厨が立てたスレがあるからせめてそっちに移ればいいじゃん。
まぁ立てるにしても移るにしても、らんなーが大暴れすると思うが。
つーかオカ板の今のスレ、話しようにも誰もいないんだけど。。

ここを本スレにするのはどう？
元いたスレを風紀厨に荒らされた場合は難民にくるという手もあるし。
難民は、ﾏﾀｰﾘできるよ。

今、オカルト板に戻っても、らんなー＝風紀厨が暴れるだけだし。
オカルト板の削除人も、風紀厨や珍権厨の言いなりになって
スレッドストッパーしたので、信用おけないと思ってるし。

>>284
いいよん。
つーかそれが結論だったはず。

>278
そもそもここが今の本スレ。

ここが、一番、良いと、思われ

そう思う

何だったら「ちくり裏事情」板にいらっしゃいな。
結構何でもありな場所ですので。

監視中。まともな内容になりましたね。

＞290
福祉って名前使うなや（ｗ
実際の職員に人権派は少ないぞ。

点呼〜
(`Д´)ﾉ　1！

ゼロ!!

＞293
ε=ε=ε= 。⊃д`)・。

>>292,294
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!
しょげないでー

>>294
ご、ごめんよー。

＞295
おうヽ(´▽`)ﾉ

＞296
気にすんな。ヾ( ´ー｀)ノ

人来ないですね・・・
オカ板の本スレでも、ここ人来ないって言ってる人いました。
あちらのほうでは再度オカ板でスレ立てるような話が。
分裂・・・もうだめぽなんでしょうか。
らんなーさん再登場してたし。


(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>298
削除忍やら、らんなーやらの祭りの時が異常だったんだよ。
本来は、ぽつりぽつりとマターリ続く良スレだったんだから。
夏休み終わる頃から、またポツリポツリと続くから、それまでは保守でいいの。
あんまり、気にするな。
ちなみに漏れも夏休み終わったらオカ板に戻る予定ぢゃ。
まんたくんも、一緒にもどろ。

>>299
そうなんだよなー
ぽつりぽつりのテンポが雰囲気良かった・・
どう転んでも潰したくないスレだなぁ。
らんなーはものの言い方知らないというか、間をおく事ができないと言うか（ｗ
誘導つったって夏休み中という人が少なくなりがちな特殊な時期に
あまりにかけ離れた板に移動しちゃって難しいﾄｺもあるだろう。
まぁ、今はﾏﾀｰﾘﾏﾀﾘとしてることにする。

らんなーの言いたいことって要約したら

「UFOと霊魂以外はオカルトじゃねえ！板違いだから出て行け！俺の言うこと聞けよ！
なんで俺の言うこと聞かないんだよ！」

ってとこなんだもん。
なーんか小中学校で、こういうちょっと勘違いした学級委員長がいたなぁとか思ってしまった。

>>301
人が言ってる事を理解できないんですか？
「板違いでスレストがかかったのに戻ってくるのは、荒らしと同じですよ」
と言ってる

それとは別に
「削除人説得するにしても、板違いというのは正しいからしょうがないんじゃ？」
と言ってる

勘違いしてるのはあなたかと

削除議論板見ても、ここ見ても、「完全に板違いだ！」と息巻いてるのは君だけのようだがな。

>>302
ちょっと聞きたいんだが、削除依頼は「差別・蔑視」だよな。
で、２ちゃんガイドラインじゃ、差別・蔑視の基準は全板標準だろ。
そうすると、その依頼には「削除」するか「放置」するかしかないはずなんだよな。
そもそも、「差別・蔑視による削除依頼」に「板違いの判断」は、ありえないはずなんだ。

「差別・蔑視」による削除依頼に、「スレッド・ストップ」して「板違い」の判断は、そもそもその判断をすること自体が間違ってるんだよな。
（だから「判断内容」自体の正誤の前に、そういう判断を下したこと自体の誤謬という認識のない削除人には、説得のしようがないんじゃないか？）

もうひとつ、らんなー自身は、このスレは、
１・差別だから、どの板でも禁止
２・差別だけど、難民なら可
３・差別じゃないけど、オカルト板では禁止
の、どれにあたると思ってるんだ？

>302
スレ荒れるから来ないでって逝ってるのに。。。

何でそこまで粘着できるんだ君？頼むから削除
議論板でやれ。
ここに書き込む以上、

勘　違　い　し　て　る　の　は　お　ま　え　だ

>>302
難民板まで出てくんな。
おめーはオカ板にすっこんでろ。

>>302
うわ〜粘着ぅ。ｸﾝﾅ!!（・∀・）てめえの巣にｶｴﾚ!!

>>302
だからこうして板を変えているというのに・・・これ以上何を望んでいるんですか？あなたは。

難民スレでもやっていい事と悪い事が有るの知ってます？
難民スレのレベルが下がるので、こういうスレは他でやってもらえませんかね？
まったく夏だねぇ

福祉板にでも逝け、キチガイ供め。

どうやら、偽住民が紛れ込んでいる模様。

>>310
どうやら福祉板とは"差別"をも容認する寛大な板のようですね。

985 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:50
ある意味このスレは「困った障害者にまつわる「オカルトな行為」」そのものだったな・・・。


986 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:51
>>985
うぃ。


987 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:51
(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽｰﾝ♪　　( ﾟдﾟ)1000♪　　ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
/　>　　　 　　/　>　　　　/　>　　　　　 　　/　>



988 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:52
>>985
(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽｰﾝ♪　　( ﾟдﾟ)doui♪　　ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
/　>　　　 　　/　>　　　　/　>　　　　　 　　/　>

990 ：. ：02/08/13 10:53
私は障害者を見ると安心する。
自分よりも劣っているのは障害者だけだからだ。


991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:54
>>990
(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽｰﾝ♪　　( ﾟдﾟ)真理だな♪　　ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
/　>　　　 　　/　>　　　　/　>　　　　　 　　/　>

>>309
難民板住人
と見せかけて実はオカ板復帰固執本スレ住人
と見せかけて実は分裂・消失を画策する本スレアンチ住人
と見せかけて実は荒れるのを見物したい単なる野次馬さん？

まあ、別に荒れて欲しいとは思わないが野次馬という点では一緒だね。
よろしく(w。

本スレ住人へ＞
オカ板のことは知らないので戻らない方がいいとは言わないし、
人権問題板の雰囲気が悪いから嫌だというのは甘えだとは思うが、
この板からも追い出そうというのは少数のよほどの暇人だと思うので、
あまり気にしないでいいと思うぞ。

990 ：. ：02/08/13 10:53
私は障害者を見ると安心する。
自分よりも劣っているのは障害者だけだからだ。


991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:54
>>990
(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽｰﾝ♪　　( ﾟдﾟ)真理だな♪　　ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
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990 ：. ：02/08/13 10:53
私は障害者を見ると安心する。
自分よりも劣っているのは障害者だけだからだ。


991 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/08/13 10:54
>>990
(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽﾝ　　(･∀･)ｽｰﾝ♪　　( ﾟдﾟ)真理だな♪　　ｽﾝｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ!!
ﾟ(　 )−　 　 　ﾟ(　 )−.　　ﾟ(　 )−　　 　　　ﾟ(　 )−
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人権問題板逝ったら〜、
スレタイ見るだけで気分悪いんだけど〜

自称ココの住人のコピペ師名無し草さんがあげなければ沈んで目に付かなかったかと思いますが何か？

人は一人では生きられない。
人が生きるためには何かに寄り添わなければならない。
または、他人との違いを見つけ、自分のかたちを明確にしなければならない。
そうしなければ自分を維持できないから。不安だから。

その何かは、自分より大きいものかもしれないし、自分と同じものかもしれないし、自分より小さいものかもしれない。
そして、それが何であるかはその人自身が決めることであって、ましてや他人が決めることではない。
どんなに他人から言われようと、最終的に決めるのは、自分自身だ。
他人から押し付けられるものに対しては、それに自分を納得させるだけの理由がなければならない。

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　　　　　　　　　　＼　皿　／　　＜　>>528通報しますた！
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　＼　皿　／　　 ＜　しますた！
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　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　 　/　/⌒>　）　　　　　゜(　　)−
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>>322
遙か未来へのレスか・・・www

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人権板か福祉板にスレを立てる事をお勧めします。

>>326
なんで？
削除忍が、難民板への誘導を承認してるんだよ。
削除忍へ逆らえというの？
それは横暴でしょ。

>>298
亀レスですが、どもです（´∀｀　）
そうですよね、最近の一連の騒ぎですっかりぽつりぽつり状態を忘れてますた（；´Д`）
様子見の人多いでしょうしね。
私も正直言えばやっぱりオカ板に帰りたいですが。
夏休みは恐ろしい。。。
ちなみに私は女の子です(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
あ、でも女にでも「くん」付けたりすることもあるか。

自分にレスしてどないすんじゃい

>>304
オカ板の自治スレに返答

>>327
まあまあ、ちょっと勘違いしてるかと
削除忍はオカ板は板違い、適切な板に行けばＯＫのはずだから
移動先が趣旨にあってるならOKって事
あと、人のハンドル出されるのはちょっと

>>330
330に言う文句じゃないんだけどさ。
＞削除忍はオカ板は板違い、適切な板に行けばＯＫのはずだから
削除忍は議論板でとうとう回答してくれなかったけどさ。
全板共通基準による「差別」による削除依頼に、なんで板違いの判断を下せたんでしょうね。
未だにわからん。
やっぱ、頭に蛆わいてんのかなあ。

＞あと、人のハンドル出されるのはちょっと
330はらんなーですか？

はっ誤爆・・・やってしまった(´・ω・｀)
正しくは>>299でした。

>>331
書いて有る
>＞何故板違いの削除依頼を３度も受けているのか？
>注意はしました。あと、差別的内容があったことは確かです。
削除議論スレの830
差別＋板違いみたいだよ

>>333
だから、その辺がわからないって言うか、削除忍が馬鹿だというか。
＞あと、差別的内容があったことは確かです。
・差別的内容があったことが問題なら、該当レス削除が対応策。
・スレ自体が差別的なら、スレ削除すべきで、スレストなんてなるはずなし。
だからいずれにしても、
「差別」削除依頼なら、レス削除か、スレ削除か、放置しかないはず。
「差別」削除依頼で、「板違い」は全くおかしな処分だよ。


＞差別＋板違いみたいだよ
「差別」ならば全板共通で、「レス削除」か、スレ自体が異常な場合のみ「スレ削除」
いずれにしても、「差別」削除依頼で「板違い」処分は勘違い以外の何者でもない。
やっぱり、削除忍の頭には蛆がわいてんだよ。
その尻馬にのるらんなーも、だけど。

>>334
禿同。

>334
らんなー並みの粘着

>>334
俺も禿銅


>>336

ｵﾏｴﾓﾅｰ

あんたらが何をしたいのかはしらんが、時には沈黙が価値を持つ時もある。
俺らの立場をなくそうとしてる荒らしなら、せいぜい頑張れとしか言えんが、
そうでないならあんたらの行動がこのスレでﾏﾀｰﾘしたい皆の立場をなくしてるということに、
いい加減気付いてくれ。

>>338
じゃまず貴様から語れよ。

>>338
・・・どなたですか？

漏れも禿同してもいいが、したところでどうにもならん。
ウダウダやってないでなんか建設的な意見を述べよ。
漏れはここでﾏﾀｰﾘやる。

http://www1.plala.or.jp/smilepia/profile.htm

？？
どうおもうよ

らんなー、昔は「難民でやれ」って言ってた気がする・・・。

>>342
ちゃう、２ちゃん以外では別なハンドルだから

>>343
言ってない
異動先はスレ住人におまかせと言ってた

ダイジェスト版とかはないのかな？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/976975359/l50
削除忍が現れない・・・・

は？

過去ログをすべてもっているので、それらからHPを作ろう思ったが、
団体の圧力が怖くてまだ構想段階・・・。

誰かやって。

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

いきなり書き込みがなくなったけど、オカルト板に戻ったのか？

>>350
もともと、こんなもんなんだよ。
ポツリポツリと続いてた良スレだったんだから。
いきなり因縁つけ＆削除依頼＆ボケ管理忍＆らんなーがでてきた、あの時は祭りさ。

ちなみに、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1029315813/l50
でほそぼそと。
でも、やっぱ向こうの方が落ち着くね。

>>351荒らしてほしいらしいね。

このスレにいた人たちって、珍権屋に呆れていなくなっちゃったのかね。

>>353
珍権屋と勘違い君と忍にあきれたんだろうなあ。
ま、オカ板でもﾏﾀｰﾘ続いてるし。
相変わらず珍権やらんなーは来てるみたいだが。
夏休み終われば戻ってくるでしょ。

似非スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1021122930/

やっぱり他人に危害を及ぼす人間はどうにかしないといけないですよ。
そんなこという私も精神障害者なんですけどね。
痛かったり苦しい方法でなければ殺ってくれてもいいです。

>>356
とりあえず、夜遅いんだから寝ろ。

この板の一番オカルトなところはどこからとも無く
珍権が沸くことだな。

以前のような淡々とした報告を聞きたいがね。

さて、オカ板の方は完膚なきまでに叩きのめされましたね。
こちらに永住しましょうか。

〜オカルト板スレ〜

＞移転したよ。。。
＞
＞1 ：移転したよ。。。 ：移転
＞移転しました。。。
＞こちらです。http://curry.2ch.net/currytr/

だって。

・・・飛べないんですけど。
http://server.maido3.com/　に行ってしまう・・・

>>360
つーか・・・何でそこまで目の敵にするのかがわからん・・・

目の敵にして煽るのに
常に自分が有利かつ安全な立場に入れるからだろうな。削除人アレだし。
ボランティア板じゃ手も足もでないから
こういう他板にあるﾏﾀｰﾘｽﾚを狙うんでしょう

＞362
待て待て、漏れはオカ板でネタ書いてたのに
なんでいじめられるんだょぅ。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
淡白に言っただけなのに。(´･ω･`)

>>364
あ、私の言葉は『オカ板のスレを完膚なきまでに叩きのめした』人に対してです。
>>360さんに対しては何の敵意も無いです・・・。
こちらの言葉が足りず不快な思いをさせて申し訳ありません。

＞365
あ、漏れの誤解だ。こっちこそｺﾞﾒｿ。

”困った障害者”にまつわる怖い話　９
↑は出来てるのでしょうか？

>>367
このシリーズのスレ名は『困った障害者にまつわる「オカルトな行為」』に変わりました。
（↑たぶん・・・）
オカルト板にPart2が（恐らく厨房の手により）立てられましたが、
それは>>361に書いてある通り『移動』されています。

過去スレ

困った障害者にまつわる怖い話
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html
困った障害者にまつわる怖い話２
http://curry.2ch.net/occult/kako/1008/10085/1008503445.html
困った障害者にまつわる怖い話３
http://curry.2ch.net/occult/kako/1010/10103/1010343775.html
困った障害者にまつわる怖い話４
http://curry.2ch.net/occult/kako/1013/10137/1013700337.html
困った障害者にまつわる怖い話５
http://curry.2ch.net/occult/kako/1021/10213/1021316420.html

困った障害者にまつわる「オカルトな行為」（html化待ち)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028125166/

オカ板に誘導スレないとまた立っちゃいそうだなぁ

コレじゃァ新参者来ないよなぁ。新参者が来ないとネタが・・・。

ネタかーネタね・・・
そういえば最近うちの電車の困った彼大人しくなった。
正直、ちょっと意味不明語しゃべってるだけなら
あ、いるんだ
くらいの気持ちになるね。
ただそれは俺が何もされていない第三者だからであって、
以前つきまとわれたりした女の子はいまだに姿を見ただけで怖いみたい。
でもまわりは「彼は大人しくなったのに、お前の方がしつこい」とかいうようだ。
その点はﾏｼﾞでやるせない。

>>370
難民板は（煽りじゃなくて）まず見てみようという板じゃないから・・
あの板にあったから
普通の人が普通に書き込んでのんびりとしてたのに・・

今まで自分で真面目に好きだったスレがこのような扱いになったのは
初めてなんすけど
今までスレごと削除になったのとかって
あきらかに厨房の祭な内容のものやあきらかな個人攻撃なのだと理解してた。
だから削除されても本人達は「あーあ、見つかっちまったかｳｾﾞｰな」
くらいにしかダメージ無い内容と連中で、また次の祭りを模索してる程度と。

未だにこのスレがこうなっちゃった経緯が理解出来ない。
前にも出てるけど「差別発言」があったならそれだけ削除すれば済んだのに。
（もっともこのスレは叩きスレじゃないからそんなもの滅多になかったけど）
「板違い」という収拾のつかなくなるであろう方法を選ばれ
住人達が「違うんだ！祭りでも煽りでもないし、ここにあるから
ﾏﾀｰﾘﾉﾝﾋﾞﾘ普通のやつがやってきて、他じゃ言えない話やその対策をじっくり練れたのに」
と理由をちゃんと述べて食い下がった例は他にもあるのかな？

考えが変わった。
俺がばかだった。

＞373
どう変わったのさ？

>>372
確かに難民板だと知ってないと探せないですよね。
以下も同意です。
いつの日かオカ板に帰れることを夢見てがんがりましょう。

＞Ｐさん
どうしたのですか？

オカ板のヘッドラインから誘導してくれないかなぁ。

>>376
厨も一緒に誘導される罠

今何気にオカ板いったが
やはりなんでアニータが良くてこのスレがだめなのか
理解できない・・・

やはり話題に上げてはいけないっていう風潮は強いんですね、
２ちゃんでさえ。
オカ板にあったころ昔の話をぶちまけさせてもらったんですが、
他にも多くの人が素直に怖かったといっているのを見て気が楽になりました。
今の状態、ちょっと残念です。

こういう、他では絶対できないタブー風味の話もできるのが
２ちゃんねるのいいとこなのに。

９月になったら、夏休み終わりということで、オカ板に新スレできるさ。
そしたら戻ってマターリやりましょ。

吐き出させてくだされ。
先日、盆のことです。わが社は基本的に盆休みがなく、交代勤務で事務所を空けております。
その日、銀行にて振込みを済ませて職場に戻ると書類がぐちゃぐちゃ、蓋をしめたノパソがしっとり濡れておりました（泣）
よく見るとデスクの周りもデスクの縁に沿って水滴がぽたぽたと。
何でも留守番一人の所に入り込んできた池沼が暴れて茶をまいたとの話。
（留守番の女性一人では止めきれなかったらしい）
隣が駐在所なんですぐに呼んだんですけれども地域でも有名な奴だったんで注意のみ…
（勝手に人の家に入り込んで騒ぐらしく今までも何度か警察呼ばれているらしいです）
不幸なんだか幸いなんだかノパソは稼動しますし書類もデータが残ってましたんで再印刷はできたんですが、
再決済は盆明けになりました（泣）
今でもノパソからはほんのり茶のかほりがします。
あーゆーのを野放しにしないでくれお願いだから

>378
削除依頼出したら通るでしょ、きっと。
通らなかったらこのスレをオカ板で復活させるべし。
アニータの方が間違いなくスレ違いなんだから。

>>382
次回からスタンガンでも常備すべし。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

この糞スレにはラスカルさんも失望したようです

そいやあどこぞの島で観光客の日本女性が
地元でも有名な池沼兄弟に襲われて死んだ事件も
禁固20年だけだったっけ・・・
内臓えぐりだされて顔めったうちだったっつーからこええ話

>>379
>>380
別にタブーじゃないでしょ。
タブーだったら難民板のこのスレも潰されているわけで。

禁固20年か。
日本もそれくらいやって欲しいよなぁ。
一般人の殺人でも20年もくらわないだろ。

>>386
ニューカレドニアでの事件を言ってるんだとしたら、
それは池沼じゃなくて、変な宗教にどっぷり嵌ってる、
地元でも変わり者で有名な兄弟だよ、
日本で言うなら、創価に家族で入って集会逝ってる奴系の変人。

いや、多分違うと思う
ニュースで障害者だったとかいってたし

>>386

ソースある？

>>382

不謹慎だけど笑ってしまった。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/07/20020508k0000m030078000c.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/09/20020509k0000e040064001c.html

ジャンキーだったみたいね。

うん、知的障害者じゃ無くて、ジャンキーで宗教どっぷりの兄弟だったはず、
ニューカレドニアでは、神聖な岩に登っちゃいかんのに、
アホ女が土足で上ったから逆鱗にふれて殺されたんだよね、

まあガイドブックにもやっちゃーイカンと書いてあるのに、
やっちまった女の自業自得ってこった。

390のは多分この事件のことだろう
どっかのワイドショーでは障害者が普通に歩いてただけの観光客
襲ったってふうに流されてたような記憶があるから

>394
ニューカレドニアの事件だとすると、報道も>>393の言ってる通りに流れてたよ、
390は夢でも見たか勘違いして覚えてるだけだと思われ、

ちなみに、その岩を神聖だと言い張ってたのは
殺人兄弟だけだそうです。

>>396
ガイドブックにも載ってるって、
あの辺では自然信仰みたいなのが有って、岩の上とかは神聖とされてるので、
地元民が怒って暴行ってケースが有るから上っちゃいけないんだとサ。

<395
まあ落ち着いて、
〜だとすると、って言い方のわりには二行目の文は決め付けになっちゃってるよ

ついでに俺もうろ覚えだが（確か昼のワイドショー）
岩や宗教がどうたらとは出てこなかった。ただ歩いてた女の子がキティ外に
襲われたというような感じだったな。
まあ報道なんてそんなもんでしょ

ｽﾏﾝ禁固って何？豚箱行きのこと？

400ゲト！！

>>399
労役なしの豚箱行きのことを禁固という。
労役ありの豚箱行きのことは懲役。

>>397
自然信仰の岩とは違うよ。
地元のアニミズム的信仰の岩には、それなりの印があります。
日本でいえば、しめ縄みたいのがきちんと付いているから、すぐにわかる。
ニューカレドニアのは、池沼の兄弟だけが神聖と言い張った岩ですな。
地元民でもその岩に登って度々兄弟と揉め事を起こしてる。
ついでに、池沼という表現はまずいので、無理やりジャンキーに仕立て上げた罠。
（池沼でもあり、ジャンキーでもあったんだな。救いようがない）
ソースは、yahooのAUで、自分で探すこと。
http://au.yahoo.com/
ね。ｶﾅｰﾘ出てくるよ。

何だやっぱり池沼だったのか(;´д｀)
上のほうの池沼じゃなかったと言い切ってるレスは一体・・・

池沼通り越して狂人の域だったちゅうことかな

池沼とジャンキーは見分けがつきにくくなってるんだな。
軽度の池沼でジャンキーなら、ジャンキーと言い切る方が警察もやりやすい。
これはどこの国でも同じ。
池沼なら、無罪方向。
ジャンキーなら、原因において自由な行為の適用で有罪方向だからな。

大変なことがおこりました。

今ラジオのニュースで流れたんだけど、
新潟市内で池沼が待ち合わせ場所にこなくて行方不明になったと一報が・・・。
待ち合わせの相手は母親だとか。

どっかにソース落ちてるかな・・・。

迷惑な池沼でなく普通の人間である障害者の方なら
心から無事を祈る

>>404
池沼の行方不明なんて、ありふれたことだ。
今まで知らなかったのかい？
たとえば、去年の札幌じゃ２人が不明、うち一人は山の中で凍死。
今年も現在一人が不明。
全国でもすごく多いんだよ。
けど、ぼけ老人の行方不明の方が数は多い．．．
それ以上に、普通の人の行方不明も。

なんで今更、
＞大変なことがおこりました。
とか言い立てるのかな。

>>406
いくら新潟ローカルFMとはいえ、「待ち合わせにこなかった知的障害者」
って言いだしのニュースにはびっくりした。
ありふれた事だからこそ、ニュースで流れたことで「大変なことだ」と思ったんですよ。

>>407
なるほど納得した。了解。

盛り上がらないな

昔、某福祉センターに用があって、入り口のｿﾌｧｰに座ってたら
池沼がひとり折れの目の前に来て、いきなり
自分の顔を自分でなぐりだした、、
ｿｲﾂの顔傷だらけで、かさぶたはげて血〜にじみだしてきた。
必死で話し掛けても、ﾆｺｰﾘしてみせても
折れをみつめてそこに突っ立ったまま、
自分の顔、両手でパンチ、パンチ！ぱーんち！
恐くて恐くて、そーっと横にずれて逃げたら、
池沼、折れの座ってた所に腰をおろしてﾆｺｰﾘ（・∀・）

「ｵﾚの場所にｽﾜﾙﾅﾖ！！」ってことだったらしい。

そのまま座り続けていたら面白かったのに。

保守。

>>412

もうここには人はいないのか？

いると願いたい

いるんじゃないか?

>>414
本スレが復帰したからなあ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1031422293/l50

本スレ…まだ粘着がへばりついてるみたいだね〜

でもまあ、向こうの方がマターリしてるな、やっぱり。
らんなーや珍権厨がこなけりゃ、前みたいに長く続く良スレになるだろうさ。

35 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 10:13
中卒スーパー店員とかは、大抵軽度の知的障害者。


36 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 10:33
へー、そーなんだ


37 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 14:07
>>35
キライよ！
そんな事を言う、あなたなんて。

もっと、やさしい言葉を　か・け・て


38 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 16:08
出来婚ヤンママ、旦那は車改造しまくりな夫婦なんかも、
大抵は軽度の知的障害者だね、夫婦揃って中卒とか高校中退でさ。

あー、低脳装って荒れスレを偽装したい珍権厨が出てきたか（ｗ

41 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 16:30
33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/17 16:27
最近近所に引っ越して来た、２３歳子持ちヤンママが困った人だよ、
土日になると友達呼んで、窓開けっ放しで騒いでるし、
奥さん知恵遅れっぽくて気持ち悪い、
旦那は車改造しまくりで、典型的なﾄﾞｷｭｿだね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>38↑こういうの？
確かにﾄﾞｷｭｿと呼ばれてる奴らは低学歴の上に知的障害者っぽい、
イヤ、ぽいっつーより、確実に軽度のしんちゃんでしょうな。

母の近所でお墓作るの趣味な知恵遅れがいたらしい。
母親の弟（叔父さん）が生き埋めになっていて、上に瓦が積まれていた。
「お墓〜お墓〜♪りっぱ〜」
慌てて掘り起こしたら、口の中まで土入っていてたが何とか無事だったらしい。
親にいっても「聞かないんですよ」って諦め気味。
その子は後に別の子を生き埋めにして殺したらしいです。

>422
その知恵遅れみたいなヤンママの子供って
２歳の男の子？
ちょっと整形っぽくて、背が低い奥さんじゃない？
家の近所に越して来た人と同じ人かも、
子供も知恵遅れっぽいよね。

>>423
藤子不二雄Ａの漫画みたいだ・・・。

>423
手におえなくて疲れはてるのはわかるけど、
疲れで自分の子供が殺人者になる危険を見過ごすなら病院や施設にでも入れればいいのに。

オカ板、良スレになってきたよ。

>>427
いやまた仕切厨が出てきた。
自分のことを言われるスレは嫌なんだろうな。

すんげー関係ないが
障害者の人ってあんまり手かさないほうがいいの？
目の見えない人とかはかえって迷惑とかきいたが・・・

といいつつ今日はスーパーのパン売ってるとこで車椅子のじじいに
パンとってビニールいれてやったが
やっぱ声かけてくる人たちだけでいいのかな
現場の人いたらおせーて

>>429
障害者に限らず、困っている人がいたら
まず『お手伝いしましょうか？』と聞いてみるのが正解と思われ。

最近免許取ったアイツが一番困ったヤツだが。
健常者でも事故起こすのによー。

>>431
知力が　ﾊｧ?な奴がとるよりマシだと思うが。

親がサラリー医者だから、病院のイベントで小さい頃から障害児と分け隔てなく
接してたけど、やっぱ知障は生理的にダメ。
自分の始末自分で出来ないなら世の中に出ちゃいけないと思う。
「助けてもらって当たり前」なんて精神のやつには絶対手かしたくない。

ガイシュツかな？
２年ぐらい前にニュースでやってた、女性で車椅子ホームレス。
磯田さんだった？？？
人権板でも変なオバサンと評されてた。
今どうなってんだろう？

>434
交通事故でお亡くなりになってます。
交通量の多い道路の、横断禁止区域をほふく前進していたトコロ
事故にあったもよう。

>>435
文字も読めないような障害者でもなかったのに、、、、
死人を悪く言うのは心苦しいので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

らんなーキター！！

あーあ。
オカ板のスレ、またスレストだよ。
池沼の守護霊の話とか、オカ的な良スレになりかけてたのになあ。
らんなー来たとたんにスレスト。
ほんとに木を見て森を見ずだな。
粘着珍権は怖いや。

削除人とらんなーって同一人物にしか見えんな。来た直後に削除だし。

全く・・・どっちが粘着なんだか・・・（；´Д｀）
なんで〜｢障害者｣っていう文字だけ〜に敏感に反応してくるんだろう。
よっぽどひどいトラウマがあるんだろうか。
ここまで来ると可哀相になってくるよ。

あんまり可哀相だから、
今回のスレストの憤りはスレをageたﾔﾂにぶつけることにしよう・・・。

またスレストか。こりねえなあ。どうせまた立つのに。
スレ１のころの削除人は依頼自体無視したし
次の削除人は「どうせこういうスレはたつから放置したほうが荒れない」と
賢明な判断をくだしたんだがな。

ゴキブリの巣発見！駆除したくても難民板だからできない。
無念！

すみません、しつこく立てるのやめてもらえませんか？

なるべくならノータッチにしたいんですけど

ここかー馬鹿の聖域って。
たまに巡礼に来るよ。ゲラ。

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

442=443=444=らんなー(w

>>443
どんなにすごいのかと思ってオカ板の見てきたけど。
１から５までﾏﾀｰﾘ続いた良スレじゃない。
別に何個も立ってるってわけじゃなく、１個だけ。
しかもsage進行でやってるし。
443こそ変なちょっかいかけずにノータッチにしとけば、何の問題もないんじゃないの？

またスレストか・・・。

なんで削除されるのかがわからないよ。

そもそも、削除ガイドラインの何に抵触して削除されてるんだろ?
ある特定の削除人の横暴じゃないのか?
「スレストであって削除ではない。」などと屁理屈こねるかもしれんが。

お前ら反省ないな。大騒ぎしてんの2,3人だろ。
自作自演で「良スレだよな」連発してんじゃねーよ。
今日の巡礼はこれにて終わり。
さあ、君達が俺の悪口言うばんだよ。
ぷっ。放置出来たら褒めてつかわすよ。

救いようのない馬鹿っているよなあ。

>>449
2ちゃんねるも、何かがおかしくなってきているのかもな。

>>452
おまえがおかしいよな。
わかんねぇか、同人女にゃ(w

つまりなんだ。
らんなーもリアルじゃなんの影響力もないから
２ｃｈで暴れているだけでしょ。
前回のあれでやり方分かったわけだし。
そうでもなきゃ、理屈に合わない削除依頼なんか出さんでしょ。
厨に文句いっても調子乗るだけだから
しばらく静かにしてましょ。
大人の対応って奴で。

まぁいいじゃん。
・オカ板に建ったおかげで避難所の人が増えた
・いずれまた同じことが起こる
・スレが変っても馬鹿な荒らしが来る
これが事実。なるようになる。
どうしようもないことなんだから、
いつもの流れにもどろう。

さて、次にオカ板に建つのはいつかな〜？

>>455
つーか、もう立ってるよ。
削除依頼にも関わらず、まだスレストもかかってないよ。
今度こそマターリ続くかな？
本質的に良スレだからねー。

二人、三人だったら7も8も続かないだろ。

チンチンがいますね。

ここか？
（困った）障害者にまつわる怖い話
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032926201/

きたよ、らんなー。
もう、やんなっちゃった。

てかさあ、もうオカ板自体
超常現象と生きてるコワい人たちでわけたほうがよくね？
できれば後者でﾏﾀｰﾘやりたいなあなんて。

頼むからオカ板に来ないでくれ。
障害者はオカルトじゃねえよ。よく考えてくれ。

>>461
そのとおり。障害者はオカルトじゃないよ。
ただし、その言動と、事後処理の不明確さがオカルトになり得る。

・・・まだそんなこといってんの？最近来た人？

>>462
その言動と、事後処理の不明確さがオカルトになり得る。

はっきりオカルトと言ってるじゃん。家の弟なんか他の人には何言ってるか
分からないだろうけど家族全員その言動を理解してるよ。お腹がすいた、
家に帰りたいとか全部理解してるつもりだ。どの家庭の人も同じだよ。
障害者を見た目だけで怪物扱いされると悲しいよ。突然興奮しだして
周りに迷惑かけたこともあるけどそれは本当にすまないと思ってます。
でも一日中家にいさせていても可哀想なんだ。ひとりで積み木して遊んでる
姿を見ると涙が止まらない。こいつには俺しか友達がいないんだと考えると
どうしても守ってやりたくなる。障害者を犯罪者みたいに思わないでくれ。

>>461>>463
もし本当に「オカルトじゃない」だけが主張なら、こちらのスレはそっとしておいてやれよ。
どうしても議論がしたいならこちらへ。

（困った）障害者にまつわる怖い話
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032926201/

まあ、反対派の中には「オカルトじゃない」だけでがなく障害者についてこういう話をすること自体が
不満な奴もいるのだろうし、オカルト板派は、こちらが残ってもしょうがないと思ってるのかも
しれないけどさ…。

>>464
どうもすみません。オカルト板に来るの人はこちらから
来ていると勘違いしてました。タイトルを変えて福祉関係の板で
話あいすればもっと有意義なスレになると思います。
オカルト板のほうは削除依頼だしときましたのでご安心ください。
今日は都議員にあい障害者のサポートについてお願いしてきました。
障害者がより生活しやすくなる事を祈りつつ失礼します。

>>463
お気を悪くしたのなら申し訳ありません。
勿論全ての障害者がそうではないのはわかっています。
乗り物の中で喚かれたり、叩かれたりするぐらいなら、そんな少しばかりの迷惑なら別に構わないのですよ。
家族の方の気苦労は私の想像を絶するものと、おぼろげながら感じていますから。

しかし、過去ログを読むと、凶器を持って襲われて傷を負ったり、
店の商品に手を出して売り物にならなくしたりする例もある訳ですよね。
しかも、そういった事件が起こっても、｢障害者だから｣といった理由で
訴えても問題にされず、多くの被害者は泣き寝入りするしかないといった事例があるんですよ。

このスレはそんな心の奥にしまってある不安、あるいはトラウマを公開して
わかってもらおうという趣旨のスレなのです。
あくまでも、障害者を叩くのが目的ではありません。
ただ、こういう事があったということを知って欲しいのです。
勿論、障害者側（家族含む）の言い分もあるでしょう。
何なら、「障害者自身が困った（あの時、こんなひどい仕打ちを受けた等）」という体験を書いてもいいと思います。
幸いオカ板には障害者に対して否定的な人が少ないので、前向きなレスが帰ってくると思います。
まあ、オカ板でも心無い人がアホなレスをつけてくることもありますけどね。2chですから・・・。

移動については、できればしたくないんですよね。
例のあの板（人権板でしたっけ？）では、一言書くと強い口調で否定的なレスで帰ってきますし
（あの場所は辛すぎます。同時に悲しくなります）、
かと言って、この板では誰も来ないですし・・・。（正直寂しい・・・）
よって私は、オカ板が丁度ﾏﾀｰﾘ建設的な討論ができる板で、実際「良スレだ」と感じていたのですが、
いつからかこんな状態になってしまい、残念に思っています。
でもまあ、しょうがないのかな。

長文ｽﾏｿ。sage。

最近のここってなんか社会での池沼犯罪被害者と珍権団体の話し合いみたいに見える。
何を言っても差別差別で通じないのと一緒なのかな。
いくら全員がそうじゃないって言っても表立って言ってる連中がそうだから偏見が広がるのに…
もっと障害者側も度量を大きくして欲しいなぁ。　いちいち突っかかるから被害が広がるんだって。

>>466
俺は部外者だけど、このスレを読んでそういう話の意義は結構感じた。
ただ、外から見ると、「場所」としてオカルト板は次の全く逆の二つの点から問題があるような気がする。
(1)真剣な問題意識が感じにくくなる。
例えば、「この路地には幽霊がでるから市で予算編成して除霊すべきだ」とか言わないよね？
「現実の被害とは言え、障害者によりかけられたものに抗議することは許されない。
オカルトとして扱い体験談共有して気をまぎらわす程度に留めて、泣き寝入りすべきだ」
という問題性のある認識（これが現状での世間の認識？）を促進することになっているかも知れない。
(2)オカルトと扱うことは差別かも。
「被害をかけられた」ということは事実だし、それを話題にすることに問題があることは思わない。
でも、それを「オカルト」と扱うことは、差別だと思う人は多いんじゃないだろうか？
俺はある意味>>463に対しては厳しい意見を持っていて、可哀想だから許されるわけではないと思う。
（でも、そばで見守るべき、器物破損や障害に補償すべき、であって、閉じ込めるべきとまでは思わない。）
しかし、それを「オカルト」と呼ぶのは失礼ではないかと思う。
この定義自体に異論を持っているのなら言葉の定義から意見交換していかなくてはならないが、
俺はオカルトというのは実在するにしろしないにしろ「娯楽」の一種だと思っている。
事実を述べる権利はあるが、それを面白がる対象にするのはちょっと問題あるのではないだろうか？
いや、面白がっているだけだろうと言いたいわけではない。それは読んでいればわかる。
面白がっているのではないのだから、オカルトと呼ぶべきではないのでは？ と言いたいのだ。

ただ、人権板の現状は理解する。
内容は真面目な話とは言え、議論合戦ではなくおだやかに意見交換したいというのは納得。
しかし、「人が来ない」ということだけで難民板を諦めるのはまだ早いのではないか、という気はする。

オカ板だからこそマターリできた、ということも考えてほしい感じがする。
どこでやっても、４６３みたいな人が来て、スレがつぶされちゃう。

障害者がみんな犯罪者だと思わないでくれ、つーのは４６３の正論。
でも、４６３に考えてほしいことがある。
「障害者は、全員犯罪者ではなく善人なのか？」ということ。
健常者の犯罪事実をオカルトと語ることが許されて、
障害者の犯罪類似行為をオカルトと語ることは許されないの？
それは完全な押し付けで．．．
だから反発されるんだ、ということをね。

>>468
それは、オカルトを「蔑視」している人間の認識だと思う。
だからこそ、「困った障害者にまつわる怖い話」を、オカルトで話すことに、失礼だと感じるんだろう。
けれど、オカルトを「蔑視」していない人間も多い。
そして、まさにそういった「蔑視」していない人間が集まる板がオカルト板だよ。
だから、オカルト板の住人には、外からやってきて何を好き勝手言って削除するんだ、と反発する。
根本からかみあっていないんだよ。

個人的には、自分が「蔑視」しているからといって、その価値観を押し付けるな、と思う。
様々な意見表明のあり方があっていいと思うのさ。
価値観の押し付けは、そのうち極端に走る。
「困った障害者」の話をしているのに、障害者全員を犯罪者と見るな、と曲解して反発するのもその一つ。
そのうち、「障害者の犯罪行為については話題にするな」と言うようになるよ。
それがいいと言う人も、既にいっぱい出てきてる。

そしたら、ますます陰にこもった反発が出て来るよ。
くさいものに蓋の考えはいいとは思わないけどな。

>>470
＞それは、オカルトを「蔑視」している人間の認識だと思う。
その辺りに認識のずれがあるのだとしたら、意見交換の価値はあると思う。
オカルト板における認識は理解できてないかも知れないので、
もしよければ説明して欲しい。それを理解しようとする意志はある。

俺の現時点での認識は上でも述べた通り「娯楽」「趣味」だ。
例えば今まさにこのスレで話されているような現実の社会問題よりは軽く見ている。
しかし、自分に興味がないからと言って娯楽を「蔑視」するつもりはない。
俺だってドライブやサイクリングや漫画やアニメやいろいろ趣味がある。
他の人のパチンコや釣りや何かの収集などに現時点では興味はないが蔑視はしない。
そういうものと同等だと思っていたのだが、認識が違っていたのか？
知的好奇心の一環とみなしてはいけないのか？

そちらにとってオカルトとは何なのか説明してもらえると嬉しい。
それは、外から干渉しようとする人間を納得させる効果があるかも知れない。

>>470
＞「困った障害者」の話をしているのに、障害者全員を犯罪者と見るな、
＞と曲解して反発するのもその一つ。
＞そのうち、「障害者の犯罪行為については話題にするな」と言うようになるよ。
＞それがいいと言う人も、既にいっぱい出てきてる。
＞
＞そしたら、ますます陰にこもった反発が出て来るよ。
＞くさいものに蓋の考えはいいとは思わないけどな。

これに関しては強く同意。
「話題にするな」ではなく
「むしろ話題にするべきだ。しかし、オカルトだと呼ぶべきか？」
という意見。
むろん、反対している人の中には「話題にするな」という人もいるだろう。
そういった人への反論なのだということなら了解。

実際に迷惑をかけられた事のある者として：

障害者を好き勝手に動き回らせて、他人に危害が及んでも我慢しろと
言い放つ「保護者」「人権主義者」は、人の心を失って自分の快楽だけ
を追求している怪物を見ているような気分になる。
「あの子は可愛そうな子だから」痴漢してもいいのか？モノ盗んでいい
のか？子供傷つけていいのか？
そんな事すら判らない奴を人間扱いしたくない。

怪物ｳｫｯﾁとその対策という意味で、オカルトでもいいんじゃないかな。
ちなみに当方にとり、「怪物」はあくまでも「障害者を彼らなりにちゃん
と生きていけるようにしてやらない」似非人道主義者の事だけどね。

んーと、向こうはあぼーんなのかな？

あ、ほんとだ。　でもオカ板削除以来にはなかったような。
見落とし？
誰か情報ぷりーづ

あぼーんだね。
この避難所も依頼されてるようだから、いずれあぼーん。
らんなーとか４６３の思う通りになるよ。
ああ、やだやだ。
なんだか２ちゃんも北チョンみたいになってきたなあ。
どうせ、またオカ板に立つだろ。
そしたらまたマターリやりたいな。

ま、いたちごっこだねぇ。どっちが先に飽きるやら。
でもココがなくなったら矛先がどこへ向かうのか見てみたい気もするな（藁
それともどこかで「俺が潰してやった！」って威張るのかな（藁藁

とりあえず、ここが潰されたら、

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032286783/l50

に移動をお願いします。

>>476
ここも依頼されてるの？向こうはみつけたんだけどな。見落としてたか。。。

心理学板に立ててみました。

”困った障害者”にまつわる怖い話
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1033579677/

オカルト自治スレから、こんな板ができました。
らんなーの暴挙を許せん方々は
ここで、らんなーのよりどころである
ローカルルールをなんとかしてみるのが吉。

ローカルルール・オカ板議論スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033741309/

ちなみに自治スレにもらんなーは出没しているので
一言申したい人は除いてみるが吉。
ただし、不用意な発言は凶。

オカルト板自治スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027617156/

オカ板でこれならバレないと思って再開しました。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032176520/l50

>>482
ここに書いたら、らんなーが来ちゃうよ．．．

>>483
大丈夫じゃない？

>>483
>>482は建前は困った人のオカルトな行為全般を扱うスレなので安全です。

いちげんですが、なんなら福祉板はどうでしょう。
こんなスレタイが大丈夫なようですし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1017965951/l50

なにか心がもやもやするのできいてください。

今日、道端で目が悪い方に声をかけられてお家の近くまでお送りしました。
こういうことは初めてだったので緊張しましたが、
途中で何度もお礼や「歩きやすい」といっていただいて、よかったと思いました。

でも・・・

何がもやもやしているのかというと、
・自転車に乗れる人が誘導が必要なのか？＞＞＞最初は自転車に乗っていたんです。
・最後は、「ここまででいいです」と自転車おして帰っていっていた＞＞＞一人でも歩けるの！？
　　その直前、歩道が駐車中の車で狭くなっていて、
　　「ちょっと待っていてください、さきに自転車置いてきます。」というと
　　「いいです、いけます」と支えなしでついてこれていた
（でも隣の家の柵がちょうど手すりの高さだったし、そこだけは大丈夫だったのかもです。）

＜長いので続きます＞

それで一番気になったこと･･･

私は右手でその方の自転車おしながら、左手でその方の腰を支えるようにしていました。
そうお願いされたから。で、その方が両手で私にしがみついてきました。
最初に胸の位置に手を添えられたとき苦笑交じりに「もう少し下がいいですねぇ･･･」というと
「ごめんなさい、手が震えるんです」とのことでした。まあずっと胸に手があるわけじゃなくいったりきたりしていたので、
まじやだったらまた言おう･･･仕方ないかと思っていると、途中から
なんかすごいがっちりしがみついてるような･･･
そんで胸を・・・強く揉んでる！？えー！？これも不随意なの！？
しかもしきりに自分のズボンのチャックのほうに胸に当てたほうじゃない手を回してる！？
チャックの音してるし･･･
すごい息荒いし･･･なんか体全体の震えもはげしいかも。
相手の腕の下から背中に回した私の腕、その上の腕を激しくズボンに持って行ってるもんだから
二の腕がぎゅーーっとしまってい、痛い･･･

＜また続きます＞

なんかもう軽くパニックでした。
まあずっと揉まれてたわけじゃないです。それでも送っていった15分の間の半分くらいは結構強く
胸に手を当てられていたと思います。

中間ぐらいに「すいません、でも赤ちゃんみたいですけど胸に手を当てていると落ち着くんです。
いつもこうやって＊＊（きこえなかった。おかあさん？）にも胸につかまって歩いてるんです･･･」
といわれたときも、なんか・・・仕方のないことかも知んないけど私と私の胸は
あなたのお母さんじゃないしなとおもいました。

なんかかいてて泣きそうになりました。
補助にも、胸揉まれるのにもなれてないせいかすごい衝撃で、怒っているのか悲しいのかも
たいしたことじゃないのかもよくわからないです。
私が先走って変なこと考えているのかもしれないです。自分も嫌になります。はっきりいえばよかった･･･

この気持ちを吐き出したかった、そしてもし詳しい方がいたら
私を納得させてくれたらいいなと思ってこんな長く書き込んでしまいました。
勝手にすみません。　

かわいそう・・・。

女の子を泣かせる、つけあがり心証と、
つけあがらせた珍権は反省しる！！！

私も昔、怖い目にあったので初めてここにきました。

２０才くらいのとき、出入り口が１つしかない狭い店で一人で留守番していたところ、
やや知恵遅れぎみな感じの２０代半ばくらいの男性が入ってきて、店の商品についてイロイロ聞いたあげく、
自分の事を語りだし（30分くらい）
「僕が女の子の鼻の頭をさわると、みんないやん・いやんってなるんだ」
と言いながら、近づいてきました。
そのまま抱きつかれそうになったので、とっさに手近にあったモップをつかみ、
「帰って下さい！！」と怒鳴ったところ帰っていきました。
　逃げようかとも思ったけど、出入り口はその人が立っているので、出れないし・・
　何をされたというほどでもなかったけど、「もしここで犯されても、この人は責任能力なしで
おとがめなしなんだろうな・・」と思ったら、すご〜く怖かったです。
　思わず近所の姉妹店に電話をしたところ、常習犯らしく、女の子のシフトもつかんでいて、
若い子が一人で店番しているところを狙ってくるそうです。

あんまり怖くない話ですみません・・

>>489
かわいそうに。今度会ったら通報もしくは蹴り倒してヤレ。
>>491
十分怖いぞ

なんか、ばじさんの話にくらべると、ましかなって思いました。
　ぜったい常習犯だと思う。　近所の警察とかに話した方がいいかも・・でも、相手にしてもらえないのかな？
>>491
　解っていただいて、ありがとうございます。
文章にしたら、あまり怖くないかな(^^;)って気がしちゃって・・

　でも、それ以来やっぱり、身障者の方の側に行くのが怖いです。女の子ならいいんですけど・・

ぷっ。寝釜登場かよ。
こんなところに女がくると信じてる奴はおめでてぇな。
どうしようもねえボンクラ集団に乾杯。

おお、徐々に報告が。このまま昔みたいに戻したいね。
でも報告ｺﾜｰ

ていうか>>489は障害者を騙った普通の痴漢だろうから
とっとと警察に通報するが吉。
悪質だしどうみても常習っぽいし。

みなさんレスありがとうございます。

どうしても健常者とは思えなかったので（しゃべり方とか）警察にいくのをためらっていたのですが
その日の夜、話を聞いてもらった友達を送った帰り道、あの時の道を見て
やっぱり怖くなって警察にいきました。
日付けも変わろうかという時間だったにもかかわらず、丁寧に応対してくれました。
被害届けも出してきました。

応対してくれた警察官は、
「すぐに駆け込んでくれたら捕まえられたかも」
「たいしたことじゃないと思わずになんでも言ってきて」
また、いつもは詐欺とかを担当しているらしく、何回もお礼やすみませんを言われたことについて
「詐欺師はいつもすごいやさしい」といっていました。

ねんのためトリップつけて、ちょっと書きにくい証拠っぽいのも伏せて、抗議対策をしてみたんですが
みなさん私の長い書き込みに優しい言葉を返してくださってほんとにほっとしました。

>>491さんの話も怖いですね・・・
責任能力なしっていわれると、怒りをどこにぶつけていいのやら･･･ﾊｧ

みなさんﾚｽありがとうございます。
すいません、寝釜じゃなくて、本物の女なんですけど・・
　私が遭遇した事態は、女性じゃないと本当の怖さはわかってもらえないかもしれません。

　こういう経験をどこで言ったらいいのかわからなかったから、ここに来ました。

ばじさんも、警察がちゃんと対応してくれてよかったですね(^^)

　お互い今後は気を付けましょう。
すべての障害者がそうだとは思わないけど、やっぱりこういうことがあると、障害者に近づくのがこわいですよね・・

フェミファシズム、フェミファシストという言葉は２ちゃんでのみ使われている用語かと思ったら、
男女共同参画社会政策やジェンダ＝フリー教育の強引さに異を唱える人々にも使われていて、
その概念の支持者にも
「専業主婦で何が悪い、フェミこそてめ＝らの価値観を強制するな」てな女性や
「ジェンダーフリー教育なんて、こんなものやられたら教育の場がメチャクチャになる」と主張する
教育関係者などもいることも最近知った。

英語でもあるというのは始めて知ったよ。たしかに検索すると沢山でてくる。サンクス。

■（・∀・）知的障害者による嫌な思いをかこう■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015633470/l50

俺は優しいから見つけてきた、お前達の仲間だよ。ぷっ。

>>500の最後の一文を、
「俺は優しい人間だ。
　だから君たちの為に（上記の）スレを見つけてきてあげたよ。
　感謝の言葉は要らない。俺も君たちの仲間だからね！」

・・・というように、無理矢理友好的な方向に解釈しようとする俺は小心者ですか？
スレ違いsage。

友好スレ
人類の未来の為に障害者を抹殺せよ【3】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025921650/l50

俺達がいつかぶっ潰すスレ
＠＠＠カタワで悪かったな！！！＠＠＠
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1005753735/l50

友好スレ
セックスボランティア？ふざけんなヴォケが！ Part3
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033806392/l50
オカ板から来た初心者はここで勉強しよう、みんなこっちから
流れてきたのだ。障害者をひたすら糾弾するのがこのスレの目的です。

障害者は人間じゃありません。その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1017965951/l50
いい感じです。

あー、福祉介護板からの乱入か。
荒れないといいなぁ。

これ見てここに移動しろって言った人たちはどう責任とってくれるのかねぇ。
前スレ削除してまでここに追い込んだんだから当然責任とってくれるヨねぇ。

あーこっちもか。隣人の方になんか来てると思ったら。。。

ここのよりぬきサイトってないの？まとめて読みたい。

>509　禿同！
　

12 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/14 08:21
なんか、このスレって批判要望板で出てたアレ？
IDの無い板を狙って、明らかな板違いの所でも障害者を延々ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで罵倒する馬鹿がいるって話だけど。
差別乱立スレってことで名前が挙がってたから、プロクシ使ってたとしても問い合わせが行って、
↓のスレでIP永久さらされた挙句、プロパイダとその手の団体に個人情報引渡しになるんだろうね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/l50
しかし、わざわざ網をはられてる期間中にやらなくてもいいのに（ｗ


13 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/14 08:23
>>1
とりあえず通報しました。今回はマジで。

ここは差別とは別だろうに。
何でもかんでも差別だと喚き立てているほうがあぼーんされますよ
張り付けくん。

ていうか、それ以前に>>511は何を言いたいんだか。

>>509
オレもﾊｹﾞﾄﾞｳ

15 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/16 08:27
追加情報！
このクソスレを立てた差別好きな奴のコテハンが判明しました。
コロノアスレル ◆OJdgINSA だそうです。
このスレの１のIP元と福祉板で以下のコテハンで立てた１のIP元が一致したようです。

判明までの状況はこの板の掲載されてますのでどうぞ。
http://teri.2ch.net/sec2ch/


16 ：そ ：02/10/16 09:01
「>>1は天使だから大目に見てやれ」

513＝509
ここのスレにはもう彼しか住んでませんのでどうか許してやってください。
がんがれ自作自演。

ああ、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。515＝513＝509

（ほら、誰も来なくなった・・・）

(´-`)oO（みんなどこに行ったんだろう･･･）

>>518
（オカルト板に居るんじゃないの？）

(ﾟ∀ﾟ)

おいおい、かなり過疎って来たなぁ。ホントに自作自演でもしたいぐらいだ。
ていうか、何でオレと>>>509が自作自演になるんだ？
オカルト板にまた建ってる？

（あ、未だ残ってた・・・）
オカルト板にはしばらく立たないだろ。もう疲れました。

過疎化っつーか、オカルト板住人の気質からして閉鎖的なのに（積極的に動かない）、
誘導スレも消えた今、わざわざ好き好んでここにくる人もいないよ。
と言ってわざわざ足を運んでいる俺にはﾈﾀはないしな・・・。

とりあえず、困った障害者の話をしよう

俺が行っていた大学の同じ学科のＡというヤツは間違いなく池沼だった。
道をある気ながら何時も訳の分からないことをあ〜う〜あ〜う〜とつぶやく。
さらに、本人はスキンシップのつもりなのか「げしげし」と口で言いながら
蹴りやパンチをかましてくる。
服装も汚いし顔も洗ってるんだか洗ってないんだか分からない。
半端にガタイもいいもんだから、こっちも怖くてなんもできなかったよ。
しかし、どういう訳だか勉強だけは出来て学科の主席で卒業していった。
今は何をしているのやら……

>>523
差別はやめてください。
その人も一生懸命生きているのです。
あなたとは価値観が相容れないかも知れませんが、
それはあなたがその人を理解しようと努力しないことに原因があることに何故気づかないのでしょうか。
あなたはそのままの生き方では、社会に害悪を与える存在になりかねません。
オカルト板の困ったご近所さんスレでも同様のことが起こっています。
あなたたちは反省をしてください。

>>524
差別か？被害にあった話だけですが？

>>524
「その人も一生懸命生きているのです。 」ってなんだそりゃ？
人も生き物である以上、生きてることに一生懸命も何もないんだけど？

差別はやめてくださいなんて言ってるあなたみたいな人が
障碍者を見下していて一番差別してるんだよ。

>>525
>>526
な〜に言ってんだよ、珍権を装った煽りに決まってんだろ。
まともな人間が読んで、>>523に差別的内容が書いてあると思うわけないだろw

・・・もはや珍権すら来ないと言うのか・・・。

>>527
近所のひとに削除依頼が出ていたぽ

>>529　自己レス
近所のひとって。。。まぁ、わかってくれくれ

>529
ＯＫ、分かってるよ。
向こうの気持ち悪い人がこっちにも来ちゃったんだね。

>524
うちの兄は４１歳にもなって独身です。
ﾃﾞﾌﾞｵﾀﾋｷｰで、差別されてます。
差別されない方法を教えて下さい。
「しっかり生きてください」なんて精神論はやめてね。
具体的は解決方法をよろしく。

>>531

1. オタグッズを全部廃棄する。

ﾋｷｰがオタグッズに耽溺していてはいけません。速攻で全部捨てましょう。

2. 痩せる。

デブははっきり言って世の中渡っていくのに不利です。痩せましょう。

3. 50万円貯蓄を目標に自力で稼がせる。

50万あれば、とりあえず一人暮らし出来ます。
依存できる親御さんがいるからこそ、ﾋｷｰになっているのだと思われ。
追い出しましょう。

4. 一人暮らしさせる。

援助厳禁です。

要するに甘やかしているから、後ろ指さされているのだと思われ。
あなたのような家族には、どれも実行出来ないと思うが。

いいから募金しろゴルァー！！

>>533
他人に募金するカネがあったら自分のメシ代にする(切実

もうネタがつきました。

リア厨のとき養護学校の生徒と交流したけど、特に迷惑するようなのがいなかったからネタ提供できねえｗ
やっぱ学校の先生がその辺の珍権と違ってマトモな教育してたからなんだろうなあ・・・

やっぱ、ちゃんとしてる人はちゃんとしてる、と。

大丈夫かこのスレ

ネタがなければ、それもまた良し

ﾏﾀｰﾘですな。

ﾏﾀｰﾘsage

潔癖症が親の虐待やいじめで異常に悪化してキティガイになったことがあるんよ
そしてね、高校中退して精神科から養護高校普通化に通ったんよ・・
地獄でしたよ、女みたいな顔した体の小さいおいらは185センチはあろうかという
ヤンキー風の軽度池沼（話はできるようだが通じない、）に付きまとわれて
気が狂いまくったよ・・出て来いやぁとか個室のドア、病院の庭から窓たたかれる
・・看護婦に言っても池沼は手がつけられないからお咎めなし・・いきなり部屋
入られたり・・物投げられたり

いま普通になったおいらは・・池沼だけは、あとそれ以上にそんな畜生、いや
池沼をのさばらせる愛誤が許せません、責任もって厄介な池沼は自分の家に閉じ込めて
ください

困った障害者＝聴覚障害者！
障害者じゃないと言いながら国民年金等の手当てはしっかり受け取る。
障害者って認めろよ！
何かって言うとすぐ差別と言うのに自分達が変な事を言うとそれが「聾者の世界だ」だと。
創●信者が多いのも（以下略

>>543
耳が聞こえないのは欠陥だって気づかないのがむかつくよね

ﾓｳﾓｸﾉ　ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ　ｴﾑﾅﾏｴ　ﾉ　ｻｲｼﾝ　ﾉ　ﾆｯｷ　ｽｺﾞｲﾖ

ﾎｯｼｭ

なんとなく保守

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

>>548
ずれてるあなたが好きです。

>>532
>2. 痩せる。
デブははっきり言って世の中渡っていくのに不利です。痩せましょう。


差別nida!

障害と被差別部落、在日外国人が一緒になった人に
逆差別されたことがあります。
その人の容貌を見たことがあるだけに、
しばらく恐怖感とトラウマに悩まされましたね。
普通の勢いではなく、こちらがおかしな人にされてしまうわけです。
特にこの種の匿名掲示板でなりきりをやっている場合や、
他人への復讐を考えている輩が多く
（過去、２chで嫌な目にあった、馬鹿にされたという場合が多いらしい）
真実に気付きやすい、また、自分とは普段会わない世界の人間が狙われる。
もう恐いなんてものじゃないですね。

（＾＾）

　キャ〜〜〜ッ！ピョ-ン！ゴバギッ！「うぎゃあ==ッ」「グハあっ！」ズサあっ…
　ゴッグンッ
グモ蜘蛛蜘蛛蜘蛛ッ血ュ血ゥ血ゥチゥュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイチュイ=========================================ん！
バギ罵ギ芭ギ婆ギッボギッグギャッゴッギゴッギゴッギゴッギ
ダダダダン！だダン陀蛇断陀断堕断ッ撫恕蕪汝ッブゴブゴッ
ボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴッ　ブ血ュ==============ッ！！シュー-ッ！！
　 バギバギバギバギ　ガンゴんガンゴん！ボギッグギャッ　ボゴボボゴッ呪呪呪呪呪チュチュイ〜〜ん
呪遺======================================ン！

ガギュがギュがギュがギュっゴギゴギっ跋扈ン跋扈ンばっこん祁ッ壺祁ッ壺祁ッ壺ギッコ
ブギュ撫禦ギュギュギ欺戯欺戯ギっ
　ギキイィッ呪鬼ィィ……きィッッッ=ッゴットン
プア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！

で？

うわ、このスレまだあったのか。今、お前らをちょっと尊敬しますた。

何気に555げとしてた

続きをどうぞ

高校時代、本屋で何度かヤヴァ気な男に遭遇した。
立ち読みしてると隣にぴったりとよりそって来て、移動するとついて来る。
手をつかまれてきつく握られたり、グラビアとかきわどい写真を見せられた。
あんまりたいした話じゃないが、当時は殺されるかと思ったよ。

それはヤヴァな・・・

オカルト板にあった頃、スレ５でお世話になりました。

妹・Ｎが、また池沼の被害にあいました。

詳しい話は後ほど・・・・

>>560
ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!

今日中にお話しようと思いましたが、
妹がショックで、持病の発作を起しました。
治ってるはずなんですが、多分極度のショックと疲労と精神的なものでしょう。
今寝かしつけたところですが、
俺も寝ますので明日お話させていただきます。

>562
無理しないで下さいね。相当酷い事があったのでしょう。
お大事に為さって下さい。

あややはﾀﾞｳｿではないかと思うんですが、
どうでしょうか？

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チョコ一一番多くもらった！！！
に今すぐ投票しる！！！！！

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　すみません、お待たせしてました。

いきなりですが、スレ５でも上でもお話しましたが、
妹のＮは軽い心臓の病気を持っていました。
今はほぼ完治しており、普通の高校生と同じ様に生活しています。
進路も決まり、その為にここ何ヶ月か体力づくりに励んでいました。

　Ｎが演劇が好きだということは、小さい頃からしっていました。
学研のお話テープを、擦り切れるまで聞き、真似をしたりしてましたから。
ある日、進路を聞いたところ「演劇をやりたい」というので、
その道の学校を受験させたところ、見事合格したのです。
それからというもの、今までトラウマに縛られていたＮが少し元気になり、
バンドでボーカルをやったり、作詞をしたり、やっぱり野郎ばかりですが、友達さえ家に連れてくるようになったのです。
しかし、やっぱり自傷癖と、ちょっとした失語症（？）などは抜けていません。
それでも仲良くしてくれてる友達には感謝です。
親代わりに育ててきた俺としてはとても、嬉しかったし、少し寂しかったです（笑）。

２月１２日、いつものようにＮはランニングに出かけました。

家を出て、裏の道を通り、山道を抜け海を見て帰ってくるという、距離にして6〜7kと言う所でしょう。
よくそれだけ走れるなと、正直心配していました。
それに、もう一つ心配なのは、その道の途中に、８月に引っ越してきた家族が居るのです。
それは、池沼の息子を抱える家族でした。
近所の人によると２９歳で知能は小学校低学年だそうです。
名前はカケルというそうです。
　当然、Ｎはそういうことに敏感ですから、その家が見えないような道を通るのだそうです。
しかし、１２日。
突如いつも通る道が工事を始めてしまいました。
止む終えなく問題の道路を通ることにしたＮはビクビクしながら通っていったそうです。
と、後ろから足音がしたそうです。
その道路は人通りが殆ど無い道路なのです。
通るといったら、犬の散歩をする人と養鶏場の青い卵のおじいさんと養牛のおじいさん位です。

（誰か居る・・・）

と後ろを少し振り返ると、カケルが追いかけてきていたそうです。

ソコまでしか、本人は語ることが出来ません。
語ろうとすると、ショック状態というか・・・・なんというか、説明は付きませんが・・・

その時、俺は・・・というと、夕飯を作って待ってました。
両親は共働きの上、Ｎに虐待する以外一切興味を示さないし
もう一人の妹・Ｒも、両親と同じ様にしかＮを見ないし千葉に出て行きました。
今の時点でＮの面倒見てあげて守って上げられるのは俺しか居ません。

その日の夕飯は、Ｎが大好物のカレーだと言っておいたのに
夜の８時になっても帰ってこないので、ケータイに電話しました。
しかし、出ません。
５回、６回と回数だけが増えていきます。
悪い予感がした俺は車を出して、いつもＮが走っているコースを見回ることにしました。


案の定Ｎは、道路の端に蹲ってました。
服が乱れて汚れているのが、殆ど何があったか物語っていました。

そのままカケルの家まで連れて行き（それが拙かった）
話をつけることにしました。
警察も呼ばれたのですが、やはり、「障害者だから」ということで、終わってしまいました。
「うちの子がする訳無い」という、カケルの両親の言葉が今も聞こえてきます。

両親に話しても、真面目に聞いてくれません。
今日は俺が仕事が休みなので、気晴らしに何処かにドライブでも連れて行こうと思います。

>>567-569
どう言っていいのかわからないけれど、
妹さんは深く傷ついているはずです…
余計なお世話ですが、
無理に明るくふるまう事なく
努めて普段通りに接してあげてください。
そのまま話をつけようとした
>>567さんの行動も、同じ立場だったら
私もしてしまうかもしれないです。
ゆっくり時間をかけて、
見守ってあげてほしいと切に願います。

＞案の定Ｎは、道路の端に蹲ってました。
＞服が乱れて汚れているのが、殆ど何があったか物語っていました。

何があったなんてそれこそNさん本人から聞き出さなければわからない。
必要以上に怖がりすぎなんだよ、知能障害者を何だと思ってるんだ？
でっかいゴキブリか？　犯罪者か？　そいつが刃物を振りかざして追ってきたのか？
そのカケルと言うやつからしてみたら、家の前を見慣れない人間が通りかかって、
しかもいきなり自分の顔を見て逃げ出されたって事だろ。
知能程度が子供並だったとしたらそりゃ追いかける。
興味を持ってなのか、怒ってなのかは知らないがな。
どうして普通に挨拶をして通り過ぎると言う事が出来ないんだ？
今まで一人も障害者と会った事がないってのか？

いや･･･うちにも同じくらいの妹が居るから、気持ちは分かる。
俺だって妹がそんな事になったとしたら黙っちゃいられない。
ただな、犬の前で逃げ出したら追いかけてくる程度の常識は教えておけ。

ところで、俺も高校で演劇をやっていたんだが･･･
障害者や老人、子供相手のボランティアで良く演劇をしに行ってたな。

ま、がんばれ。
妹は大切にな。

>>571

>そのカケルと言うやつからしてみたら、家の前を見慣れない人間が通りかかって、
>しかもいきなり自分の顔を見て逃げ出されたって事だろ。

うぉーい、俺にはどうしても家の前をジョギングで
通り過ぎただけと読めるんだけど。
煽るつもりはないけどさ、

>しかし、１２日。
>突如いつも通る道が工事を始めてしまいました。
>止む終えなく問題の道路を通ることにしたＮはビクビクしながら通っていったそうです。
>と、後ろから足音がしたそうです。
>その道路は人通りが殆ど無い道路なのです。
>通るといったら、犬の散歩をする人と養鶏場の青い卵のおじいさんと養牛のおじいさん位です。
>（誰か居る・・・）
>と後ろを少し振り返ると、カケルが追いかけてきていたそうです。

気がついたら追っかけてきてたんじゃないのかい？
顔見てギャーって逃げたわけじゃないと思うが。
確かに、妹さんが話す気にならないと何が起きたのかもわからんがな。
揚げ足取りｽﾏｿ。

>573
後ろを振り返ったあとで、速度を上げて逃げ出したんだと想像するが。

そういう類の人間が身近に居たからよく知ってるんだが･･･
追いかけると言うか、そういう行動はその手の人間の特徴なんだ。
あいつらは大きい子供みたいなもので、ただ興味を持ったから話しかけようとしただけだよ。
やる事だって子供みたいな事しかやらないから、別に取り返しのつかない事にはなってないと思う。

>何があったなんてそれこそNさん本人から聞き出さなければわからない。

といったそばから、

>あいつらは大きい子供みたいなもので、ただ興味を持ったから話しかけようとしただけだよ。
>やる事だって子供みたいな事しかやらないから、別に取り返しのつかない事にはなってないと思う。

これが矛盾じゃなくて何だというんだろう？
「ただ興味を持ったから話しかけようとしただけだよ」
こう断言できる根拠はどこにあるんだろう？

別に矛盾はしてないだろ･･･
取り返しのつかない事にはなってないと思うが、具体的になにがあったかまではわからない。
わかるか？


＞「ただ興味を持ったから話しかけようとしただけだよ」
＞こう断言できる根拠はどこにあるんだろう？

経験から。
少なくとも、今までみた知能障害者は全員がそうだった。
犯罪者じゃあるまいし、いきなり襲いかかる人間が何処にいるよ。
あいつらが敵意を持っている確率は、常人よりずっと低い。

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1045146172/
なんかここのヤツ神様きどりなんだけど

つーか、説明が足りなかったか。

犬が近づいてきた時に、そこから全力で逃げ出そうとしたらどうなるかって事だ。
狩猟本能で襲いかかるかもしれないし、遊んでくれると思って追いかけてくるかもしれない。
どっちにしても追いかけてくるのは間違いない。
これでわかったな？>>575
じゃーな。

でも、仮にもNさんは過去に池沼から被害を受けてるから
恐怖で逃げてもしょうがないでしょ・・・と私は思う。

後ろをおっかけてこられたらサラリーマンだろうがババアだろうが
普通に見えようが見えまいが逃げちゃうもんな私。

クマを見たら逃げたくなるけど、死んだふりするのが方法としてベスト
でも死んだふりしても襲われる場合ってあるんだよね。
「なんで死んだふりしなかったんだ！」って言っても
ついつい逃げちゃうものであるのはわかるよなあ〜。こんな感じ？
クマに大外刈りかけて倒しちゃったじいさんとかもいたが。

池沼は敵意を持っている奴が少ないだろうとは思うよ。
とんでもないのは別として。
「悪気がないからね〜」ですべて済む場合はそれでいいけどね。

私の友達の話なんだけどさ、やっぱり幼少のころそーゆー人が
身近にいて、どうも気にいられたらしく、姿を見つけるとすごい
勢いで追っかけてきて
　首　を　締　め　て　き　た
って言ってたよ。
しかも、他に人がいる時は追い掛けてこないんだって。
もちろん本人に悪気はないんでしょうとも。

昔学生の頃、コンビニでバイトしてたんだけど、そこ施設が近くにあって
結構障害者の人達が来てたのね。
でも殆どの人は車椅子の人とかでも最低限自分の力で買物仕様とする人達
ばっかりだったんだけど、１人喋れないオバサン（言語障害？）がいて
お金が足りない時とか障害届けみたいなのを見せてツケで買物しようとすんの。
筆跡で会話した所、月末になれば障害手当て（？）みたいなのが入るから
それまでツケておいてくれって言うの。
断わってもしつこいから店長（オーナーのオバサン）がその時は立替えて
おいたんだけど、それから毎月同じ事するのよ。
それでも、生活必需品とか買おうとしていてお金に困ってるならわかるんだけど、
買ってるものがタバコだの２００円以上する高級アイスクリーム。
あのオバサンみたいに、障害という事を盾にして人に付けこむ人もいるんだなー
とあの時知りました。

あ、代金は後から貰ってました。

>582
施設＆市役所の障害福祉課の職員に一応言っておけ。
踏み倒された時にかなわん。

知り合いが最近自転車どうしの事故にあったんだけど、
相手が悪いにもかかわらず、知的障害者のため不利にされている。
たちの悪い障害者とその周りの人間はこわい。

貧乏学生の俺は近所の銭湯を利用している。
いつも俺は他の客と話をすることも無く風呂に入っている。
その銭湯にはＳという知的障碍者が父親とよく来ていた。
Ｓは浴室や脱衣所をうろうろすることが多かった。

ある日、Ｓは俺を敵視した。

Ｓは俺の洗面器に唾を吐いたり
俺自身に向かって唾を吐いたり
俺に軽く体をぶつけてきたりした。
じぃーっと睨み付ける事もあった。
俺の前に立って威嚇するような声を出す事もあった。

他にも常連客は多勢いるのに他の客に対してはＳはそういう事をしなかった。
Ｓは何故か俺だけに狙いを定めていた。
１回や２回ではない。そういうことがしばらく続いた。

Ｓが俺に狙いを定めた理由は全くわからない。
俺はＳを馬鹿にしたり挑発するようなそぶりをした覚えは全く無い。
Ｓは何故、多勢の客の中から俺に目をつけたのだろうか。

俺の心の底には障碍者を蔑視する心理があるのだろうか？
そしてＳはそういうのを見抜く眼力を持っていたのだろうか？
それとも、俺は常連客の中でいちばん“順位の低い奴”なのだろうか？
そしてＳはそういうのを見抜く眼力を持っていたのだろうか？
そういえば小学生の頃、近所に住んでた知的障碍児に突然
襲われた事もあったな…あのときも理由がわからなかった。

…なんて事を考えてたらとても惨めな気持ちになりました。

読んでてすげー鬱になってきた

　常人でも、そういうセンサー持ってるとしか思えないヤツ、いるよな。
　ペドファイルも大人の愛情に飢えている子供を一瞬で見つけだす能力があるっていうし。

こんなところに移っていたとは今まで知らなかった。
そんじゃ、俺も体験談と聞いた話を書いておくわ。

体験談：
今から20年近く前、大雨が降っていたいた日。
高校の帰り道を友人と歩いていると、突然、後方から
「ぐるるぉぉぉ〜！」
という雄叫びが聞こえてきた。何事かと思って振り返ると
隣の区にある養護学校の生徒（制服から判断）が、大雨が降っているにもかかわらず、
畳まれたままの傘を槍のようにかざして突撃してきた。
あっけにとられて動かない体。それでも突出された傘をなんとか避けると、
今度は傘を振りかぶっての上段からの攻撃を食う。
攻撃の矛先は俺ではなく、友人に向かい、友人は自分の傘で攻撃を防御している。
人間、何が起きたのかまるでわからない状況に陥ると、
本当に体が動かないってことを、このとき初めて知った。俺は固まったまんま。
数秒間の攻撃の後、そいつは満足したのか、再び傘を振りかざして
「ぐるるぉぉぉ〜！」
と雄叫びを上げながら去って行った。未だになぜ襲われたのか理解できない。
被害＝友人の傘。傘の骨折れまくりで使い物にならず。

聞いた話：
俺が住んでいた家の近くに養護学校がある。まぁ、>>588で書いた養護学校なんだが。
その養護学校の道一本隔てたところに住んでいる友人Ｔの話。
ある日、Ｔが仕事から帰ると、家の中が荒らされていた。冷蔵庫の中身が散らばっている。
ひょいと部屋の隅を見ると、魚肉ソーセージを咥えた子どもが座敷童よろしく座っている。
Ｔは（またあの学校の子か・・・）と思いつつ、「君、どこから来たの？」
と聞くが、うーうー唸るだけで答えない。学校へ連れていこうとして手を引っ張ると
物凄い力でその手を振り払う。埒があかず、交番に電話をしようとしたとき、
運悪く、Ｔの父親が帰ってきてしまった。Ｔの父親は惨状を目にした途端、
「なんじゃ、こりゃぁぁ！」
と怒鳴り、Ｔが止める間もなく、座敷童（仮名）に飛び掛かり、
「おまえか、おまえがやったんか！」
と胸座を掴んで問い詰めた。もちろん座敷童（仮名）がきちんと答えるはずもなく、
それがＴの父親の怒りに火をそそいだ。リミッターが切れた二人が大暴れしたおかげで、
家の中の惨状はさらに激化。
気を取り直したＴが交番に電話を入れると、ほどなく警官が飛んで来て、
座敷童（仮名）を連行していった。あとでわかったことだが、
座敷童（仮名）は、やはり養護学校の生徒さんで、札付きの脱走者だった。
言うまでもなく、座敷童（仮名）の保護者からの謝罪も賠償もなかった。
被害＝魚肉ソーセージをはじめとする食い物、畳。

その後、Ｔ一家がそれなりに幸せな暮らしを送っているところをみると、
あの子どもが座敷童でなかったことだけは確かである。

世の中いろいろですね。

保守

生活板のなかなかの長寿スレもスレストされたみたいだね。
人権板覗いてみたけどだめぽ状態だった。
やはりこのようなスレは外からの圧力がすごいね・・・。

久しぶりに見かけたスレ。さがりすぎあげ
＞567
あのさー「何の落ち度も無いただただ可哀想なだけのヒロイン」って
読んでるほうは面白くないよ。それに「そんなみんなが見放した彼女の面倒を見る
優しい俺」のオプションまでついてると萎えまくりなんですが

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

母親の体験なのですが。
私と母は、同じ駅に隣接する販売店で働いています。
店は全然違うのですが、並びが同じなので来る客層も一緒です。
うちの駅はＪＲと私鉄ニ本が交わる乗換駅で、一方の私鉄近くに養護学校が
あるのです。毎朝毎夕、そこの生徒が私たちの店を通学の為に通ります。
中には買い物をして行ってくれる子もいて、大抵が気さくで感じの良い子
ばかりなのですが…一人だけ、母の店に出没する困った子がいました。
その子は以前から、何度か母の店で万引きして捕まっていました。
でもその度に養護学校の先生や両親が謝りに来てくれて、母も結局は代金を
払ってもらえるし、何人ものその学校の生徒さんを見て来ているのでと言う
事で、大袈裟な事 (店長を呼ぶとか) はせずにいたのです。
しかしある日、家に帰ると手首に包帯をまいた母がいました。
よく見ると、包帯の周りの皮膚は紫色に腫れ上がっています。
驚いて「どうしたの?!」と聞くと、なんとその日、例の生徒さんに噛み
付かれたと言うのです…。
消毒の為に包帯をとった時に見せてもらいましたが、物凄くクッキリとした
歯型と、食い込んでえぐられた皮膚がめくれて白く変色し、中から赤紫色の
傷口が見えていた事が今でも忘れられません。

事の次第を聞けば、生徒はまたも万引きしようと品物をポケットに入れ、
そのまま店を出ようとしたので、追いかけていつもの様に「ちゃんとお金を
払わないとダメでしょう」と優しく言って、品物を持った手を引いたそう
です。　いつもならここで素直に品物を返したり、お金を払ったりして
くれるそうなのですが、その時の彼は虫の居所が悪かったのかなんなのか、
突然母の手に噛み付いたのです。物凄い顎の力と激痛に母は身を引こうと
しましたが、腕を掴まれてそれも出来なかったそうです…。
それでも優しく話し掛け、「こんな事しちゃダメでしょう」と何度も諭し、
やっと放してもらったというわけです。
私はその傷の痛々しさから「どうして振払うとかしなかったの?!」と詰め
寄りました。「ああいう子には、力よりゆっくり言い聞かせた方が良いと
思ったから」との答え。母の同僚も何人か居合わせ、引き剥がそうとした
らしいですが、母はそれすら断って、彼を説得したのだそうです。
結局、相手方の両親は謝罪と菓子折りを母に渡し、「今後は親同伴で登校
する」という約束をして解決となりました。

正直、母のこの行動が正しいのか、私には分かりません。
彼の行為は、ハッキリ言って躾のなっていない犬です。そんな人に、説得
や優しい語り掛けが通じるなんて思えません。
たまたまこの時はすぐにでも放して貰えたからよかったものの、傷がもっと
深刻な事態になっていたら…と思うと、例え養護学生であっても許してやる
気にはなれません…。身内に対する仕打ちは、相手にどんな事情 (この場合
は知的障害ですが) があろうと、怒りの度合いは同じだと思い知りました。
母にも今後はもっと距離をおいてそういう子達と接する様に、と何回も
お願いしておきました。

長くてすみませんでした。　言いたい事が上手くまとまらなくて、しかも
「差別だ」と言われても仕方の無い様な事も書いたと思うし…。
色んな面で養護されている彼らに母を傷つけられたのが、ただただショック
だったのです。

今、凄く困っている事があります。
それは知的障害者に半分ストーカー？見たいな事をされていてとても困っています。
その知的障害者は僕の母親が勤めている学生食堂で働いていて、歳は１８位だそうです。
僕も何度か遭遇した事があるのでが、明らかにわざとなんです。
母から聞いた話だと、僕の部活の演奏会（コンクール）の日程も調べているらしく、
それを聞いた時、とても怖くなりました。
この前のバレンタインデーもどうやら我が家に押し掛けたらしく、「チョコレートを本人に渡すんだ！！」
とか叫んでいたそうです。その時、私は部活だったので現場に居なかったのですが
その場に居たらどうなっていたか・・・・
最近、僕にも彼女が出来たのですがどうやらそれを妬んでいるらしく僕の彼女に嫌がらせをしているそうです。（僕達をつけ回しているみたいです。）
ハッキリ言って彼女からそれを聞いた時はショックでした。

もうすぐホワイトデーなのですがどうしたら良いのか分かりません。
これからどうしたらいいのかも分からないです。困り果てています。

長くてごめんなさい。

>>597
こちらで相談されては？

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!［非同人］ その4
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1031831343

>597
それ、半分どころか完全にストーカーですよ。
早く警察に相談したほうがいい。後手にまわったら最悪の場合は
桶川の事件みたいなことになるかもしれないよ？
おどかすようで悪いけど、本当、警察に相談しておいたほうがいい。
部活の顧問や、学生さんなら担任とか、バイト先があれば上司に、
それから御近所と彼女の身辺の人にも注意を促して根回ししておこう。
その種の嫌がらせってエスカレートするものだし、ましてや
相手の理性が怪しいんだよね？

地元の警察の、ストーカー担当窓口に相談してください。

僕女っぽい…

age

（＾＾）

池沼は噛むよ

あげ

中卒も池沼
高卒は半池沼
スーパー店員も池沼
まとめて北朝鮮にでも送ってしまえ

難民でも落ちるときは落ちるので
保守

通りがかりの男に路上に投げつけられ４歳男児重体
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030328-00000213-yom-soci

犯人は知的障害を持つ男。障害手帳を所持していたらしい。

韓国の地下鉄放火殺人DQNも、痴的障害者だよね。。。
そのことを生活板に書きこもうとしたらスレがアボーンしてた。。。
（´Д`）。
せめてスレのURLがわかれば、復活できるのに
URLも忘れてしまったよ。

>>607

僕もそのニュース見て難民板のこのスレまでやってきました。
オカ板から続くこのスレですが、住民たちの恐れていたことが
リアルでおこってしまいましたね。

>608

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1047307302/l50
だった筈。

>608
どういう障害を持っていたか、それは知らないけれど
苦悩が絶望になるほどに今の社会は無力なのかと思うと
あの惨事は当然として、それとは別の次元でも悲しくなった。
障害を苦にして、って話だったよね？

>611
いや、あの国は障害者の扱いすごいぞ。
以前、車椅子の人の旅行記をネットで見たが、
マジで「カタワは引きこもってろ」と面と向かって言われるらしい。

BBフォンは入る時はすぐOKなのにいざ解約しようとすると
全然連絡不能！あの電話やめたほうがいい。
FAXは使えないし、非通知になるし、104とか一度でも使うとNTTから
2200円くらいの請求が来るし全く不便！
解約させてくれないよー！
だれかたすけてー！インチキヤフー！！！

>611
いや、その韓国の地下鉄放火殺人DQNは
過去にも何度も事件を起こしてるそうです。
でもすぐ釈放されてたﾗｽｨ。
宅間守みたいな奴なんだな、と思った。

自殺すんなら一人で氏ねばいいのに
他人を巻き込んで大量殺人しようとした次点で
DQNだろ。

>614
あー、そういうDQNや上の４歳を道路に投げつけた池沼を
きちんと隔離できない社会には無力感を覚えて悲しくなるなあ、確かに。

＞615
おお。それそれ。
>611の書き方にはちょっと珍権の香りがしてキモかったんだよ。
615の書き方ならわかるぞ。
DQNをきちんと隔離できない社会は無力感を覚えて悲しくなるな。

日本だけじゃなくてかの国もDQNをきちんと隔離できない国なんだな
とｵﾓﾀよ。

全般 【お得情報】放火魔さんへ【よく燃える地下鉄】*dat落ち
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045886579/l50

鬼女板でも話題になってます。（>739あたりから）
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで既婚女性以外は書き込めないのでご注意ください
|∀ﾟ）彡 ＜事件、事故、ニュースを語ろう！（８）
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047896633/l50

>618
そのスレにまで珍権が出張してるよ。
ヽ(`Д´)ﾉ

>>607
のリンク先、なくなってた。日にちが経つとなくなるものなの？

>620
ニュースサイトのリンクは日にちがたつと消えるよ。
別にこれは珍権のしわざというわけでもない。

ほちゅ

ほちゅ

（＾＾）

あげ

>585
俺の実家に池沼がいて、やっぱり特定の相手に攻撃的態度を取る。
うちの池沼の場合は、奴の頭の中に「気に食わないタイプ」つーのが出来てて、
それに当てはまる人を片っ端から攻撃してた。
だから585が差別的態度を〜とか、池沼がそれを見抜いて〜とか、
そういう話じゃないと思う。ｷﾆｽﾝﾅ!　いやむしろ気にして逃げろ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>589
>その後、Ｔ一家がそれなりに幸せな暮らしを送っているところを
>みると、あの子どもが座敷童でなかったことだけは確かである。

座敷童って、家に幸せをもたらす存在なんですけど。。。

>>629
おいおい（ｗ

座敷藁氏をケーサツに引き渡したりしたら、
不幸になってしかるべきだろ。本物ならね。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
書店で働いてる時、車椅子使用の常連さんが2人いた。
両方とも20代前半の男性でした。1人は手も不自由で・・・いろんな雑誌を予約
している人で、ウエストポーチからお金を取ってくださいと言い、
私達従業員も、取り出す時とお釣りを入れる時に確認してもらいながら、
少し世間話なんかもして、和やかに買い物してもらえる人だった。
雑誌は、車椅子の後ろのポケットに入れてたな。

もう1人が最悪だった。
男性従業員には目もくれず、必ず女の従業員で雑誌の整理整頓をしている者に
「それ、取って。」「それも」「その横のも。」と、エロ本を取らせ、
じっくり選んで買って行った。仕事だから仕方なく言われるままにしていたけど、
他の男性従業員が気付いた時はさりげなく変わってくれたけど、
わざと女だけを選んで声をかけて来て（100パーセント、女に頼む）
上から下まで私達をじろじろ見ながら、ニヤニヤしてエロ本を選ぶ態度は
本当にむかついてたよ。これとこれ、どっちが良いと思う？と聞かれた時は、
怖いというか、ぞっとした記憶が。

そういうのやだな。
うちの駅の池沼もターゲット小さい女の子ばっかでｷﾓすぎる
自分たちが迷惑かからないからこの池沼はいい子って考え何とかしてほしい。

いつも同じような相手をターゲットにする奴って、
悪知恵とか計算とかではなくて、逆襲に遭わない相手を
本能で嗅ぎ取るくらいは出来てると思うよね。

でもそういう事言うと、怒る人も居るんだろうなあ。

余所の板の過去ログからやってきたんだけども
このスレ、まだあったんだね。
なんだかほっとしたしたよ。
子供の頃に怖ろしい目に遭って以来、
どうにもこの手の人達が怖いのだけど
人に言うわけにはいかないし。。。
何か怖い思いをした時に、そのことを話してよい場所があるというのは、
その場所があるというだけでも安心するなぁ。。。

吐き出せるっていいよな・・
これだけ障害者犯罪が横行してんのに被害者が悪いと一蹴されちまう世の中
だとな。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

私にも吐き出すとするか。
この前、町を歩いていたら変態池沼に絡まれました。
キモイので詳しくは書きませんが、まあ要するに「やらないか」みたいなことを
断わってるのにしつこくしつこくしつこくしつこく言われますた。
で、「何度も断わってるのにしつこい」って私が言ったらワケ分からない奇声でごまかすし。
挙句に「君、厨学生でしょ？　一回やらせろあへあへｆは９ｐ」みたいに言われ（ロリかよ…）とうんざり。
２０歳超えてるんじゃボケナス！！みたいなことをオブラートに包んで言ったら
急に興味を失ったのか「け、おまえなんかほｆはｐ」と言って去っていった。
…私のケツを触ってから。そこまで至っても丁寧語で怒鳴り返すしかできなかった
（いくら街の人ごみの中で他の人の目が気になってたとしても）中途半端な自分が情けない。

>>631>>632>>637の事例のように変態性欲丸出しで
それを自分で抑えることが出来ない奴はただの性犯罪者予備軍じゃねーか。
こういうことをする奴は障害者だろうが健常者だろうが差別なく取り締まられて
然るべきじゃないのかなと思う。
障害者だからって野放しなのは逆に差別だ。

>>638
その意見、今まで関連スレで何度も出てきて
そのたびに漏れは同意してたんだけど、
愛護には通じてないみたいなんだよなー。

被害に遭った（特に女性が遭う性的被害）話とかでも、
「障害者を笑いものにしてる！」ってなレスがつくことが
あったんだよ。
読んでたらマジで被害者に同情するしかないような話まで
そんな調子だったから、釣りかもしれないけどさ。
藻前はそこまで奴らの方を『可哀相な被害者』に
仕立て上げたいのか、と小一時間(ry

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>639
つか、そういうふうに特別扱いするから

そういう目に遭ったのに、何故かこちらが悪人にされる
→障害者全般に関わらないのが一番安全だ

になってしまうのに。善良な障害者まで偏見の目で見られるのは愛誤のせいだと思う。

そういえば、女のそういうのに
避妊手術をすべきかどうかって議論が
ちょっと前に新聞に載ってたけど
あれどうなったの？
（生理なのに人前でパンツ脱いだり
知らないうちに妊娠してたりするらしい）

＞642は　身内にそういう人を持っているわけでも無さそうなのに
何で｢障害者の女｣の避妊のことだけに　そんなに興味が沸くのか。

…怪しい…悪戯しようと思っている方っぽい。

>643
え？　どうして642のレスを読んでそういう解釈になるんだ？
643が愛誤？

>>644
教えてあげよう･･･。
それは>>643がそういうことを考えているからだよ。

>>642
妊娠してしまっても責任取れないのは男の障害者も同じなので
普通だったら簡単な男の避妊手術の方を先に考えると思う。
(女の避妊手術は腹を切らなければならない)

保護する気もない男が無防備な女を騙して妊娠させる事(レイプ)を前提に
(男が誘われるような仕草を女がするからといっても
日本では両親が子供の世話をするのが取り敢えず原則なので
女に孕ませたレイプ犯では無い男が子どもの責任を見るのがスジかなと。)
避妊手術の話をしているような>>642は
悪戯しようと思っている方っぽい。と思われても仕方無いよ。

ええと、私女なんですけど・・・。
このスレ見てその新聞記事を思い出しただけで。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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>>647
遅ﾚｽｽﾏｿ。
昔はあったよ、子宮摘出された知的障害者。
これは優生保護法の下で行われていたはず。
確かスウェーデンでも知的障害者は結婚の際に断種をしなければならなかった
ような・・・（今はどうかは知らないが）
同じ女性として障害者であるという理由での子宮摘出は受け入れがたい。
避妊方法が他にもあるのに。
ただし、凶暴な男性の知的障害者には避妊手術をしてもらいたい。
というか去勢してもらいたい（これで性的興奮を減少させることができるならばね）。

>650
男は去勢しても
性衝動が暴力衝動に転化する可能性が。
よくよくきっちり躾けないかぎり、
知的障害者に一番いいのはロボトミーだと思うんだけどね。
人道ってやつでそうもいかないわな。

せめて言葉がわからんなら犬と同様に痛みで躾けりゃいいのに。
要は社会の中に溶け込めるようにするのが大事なんだから。

>651
喪前は「ﾛﾎﾞﾄﾐｰ」って物の実態をどれだけ知っているのかと小(ry

（goo辞書より…）
ロボトミー [lobotomy]
前頭葉白質を切り離して神経経路を切断する手術。
精神分裂病などの治療のために試みられたが、現在は行われない。

>651
そうなの？
去勢したら女性化して性衝動って抑えられるんじゃないの？

連続殺人とかの凶悪性犯罪者って結構不能とか多いのよ。
「通常の行為」が出来ない代償行為として暴力に走るわけやね。

ちょっと離れたところに、障害者施設みたいのがあるらしいんだげど
通ってた歯科がそこの近くだったらしくてさ。
当時は施設あるなんて知らなかったんだけど、歯科の帰りに
一人で両腕を振り回して物凄い大声でウワァァァ、うああああって
立ち尽くして騒いでる若い知障男がいて、びびった。まるで誰かを求めてる感じ。
しかも交差点のところにそいつが一人で立ってて、腕の動き見てると
脚も早そうなので、追っかけられたら終わりだなと思った。
まわりにはそいつと自分だけ、車も少ない。しかも広い割に色々と死角が多い。
でも、信号を渡る必要があった。知障男は殺気だっていて、身の危険を感じた。
で、まわりの誰かを探して狂って騒ぐ知障男に見つからないように
ヒール靴でダッシュで走った。スカート振り乱して、大きくは無いがおっぱい
揺らして走った。男だったらこんなに必死こかなくて良かったのになと思った。
もうホラー映画で殺人鬼から逃げた気分だった。
向こうに、姿勢の良いシャキッとしたまともな中年のおじさんが
キーを持って本人の車のほうへ行こうと信号の無いところを渡ろうと立っていて
知障男を不審そうに見ているのが見えた。とりあえず、おじさんが立ってる
ほうに行くほうが、目撃者もいるということで安心だと思い
そっちに走っていって、タクシーを捕まえることが出来た。
おじさん大丈夫だったんだろうか。
こわかったなー。女も大変だよ。１時間５００円あげるから
ボディガード誰かしてほしい。なんてね。

学生の時に、学校の佐野史郎の目にクマをつけたような青白い顔の
知的障害者の男生徒にも走って追っかけられたことがある。
ニヤニヤしててくっついてきてて、通学時の道路も一緒だったので
あせった。女友達からは冷やかされたし、思春期の自分にとっては
うんざりな体験だった。差別するキは無いけどさぁ。恥ずかしかったよ。

そいつに障害があろうがなかろうが、変な人が居れば
恐いのは当たり前だよね。特に女性だったら。
それを差別だなんて言われたらどうしようもないよ、もう。

直感を信じろ。←これは有効な手立てだ。

満員電車の中で隣に座ってた男に太腿撫でられた。
びっくりして睨みつけたら、相手は一目でわかる知障。
どうしていいかわからなくて固まってしまった。
満員だったので動くこともできず、普通の痴漢より怖かった。
相手は笑顔を浮かべてた。
声をあげたらよかったんだろうか。

週に何度か、池沼の相手をしなきゃいけない・・・
最近困ってるんだよね、周りに迷惑かけるし。
何故か私が気に入られてる。

ガチャ目で舌足らずでも知将とは限らない。

hosyu

＊＊＊

【社会】「朝日とは知らなかった。気持ち良かった」 放火の知的障害持つ男逮捕…兵庫
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056012255/

一服の清涼剤のようなニュースでつ。

私は、小学校の頃、障害者の男の子にいじめられてました。
「ぶす」とか、シツコクいわれました。
最初は、しょうがない事なのかなと、ワラってごまかしてたけど、
いつまでも、続くから、打っ叩いてしまった。
それでも、まだ、いじめられて、でも結局は、担任が気付いて。
でも、それからもずっと続いてて。
少し、トラウマ気味になってる。

かも。

でも、まあ。

今は。

http://homepage.mac.com/norika27/

保守

うちの近所のｵｻｰﾝが、病気をしてから
池沼になった。
朝から、いつも庭でニコニコしている。
私がその家の前を通りがかると(通勤ルートで家の前を通る)、
こっちに向かって手を振ってくるので
私も会釈くらいはかえしている。

この間、庭にそのｵｻｰﾝがいなかった。
すると、ｵｻｰﾝは駅前に１人で立っていた。
ニコニコしながらこっちを見ていた。
ちょっとイヤだなあ、と思いながら会釈してホームに向かおうとすると
ぽん、と肩を叩かれた。
ｵｻｰﾝはしゃべらないが、にこにこしている。
でも、すごく気持ち悪かった。触るな！　と思った。
ご近所だし、親は我慢しろって言うんだけど、
また駅前にいたら嫌だなあ。

>669
釣りかな？工作員かな？
どこが怖いのかﾜｶﾝﾈ。
迷惑かけてねえじゃん。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

hosyu

　　　　　　　　　　　　　　　　

（＾＾）

私は中学生のとき徒歩通学で、いつもすれ違う自転車に乗ってる人がそういう人だった。
なんとなく気になっていてはいたんだけど、ある日通り過ぎたと思ったら
すぐに後ろから戻ってきてジーッとこっちを見ながらこんどは追い越して行った。
べつに何をされた訳ではないんだけどゾッとした覚えがある。

あと最近の話で、私の通っていた歯医者が障害者を受け入れているところで、
待合室の空いている席に座ったら隣がそういう人(男20代前半？)だった。最初は逆どなりの
お年寄りがその人と話をしていたんだけど、そのお年寄りが診察に呼ばれて行ってしまうと
「あいうえおかきくけこ〜〜」と独り言をいい始めて、そのあと私のほうへ振り向いたので
内心『わーどうしよう…』思っていたら、突然私のひざの上に顔をうずめてきた。
とっさに立ち上がってやんわりと手で顔を上げさせたけど、強く言える訳でもなく
またその場に座るしかなかった。
そのあとその男の人は私に向かって「手ぇださんほうがいいか？」って聞いてきて、
とっさに自分も「はい」って言ったら何もしてこなくなったけど、
まわりの人も無反応で、ほんとに怖くなったというか、恥ずかしかったというか。

知的障害者に対する意識とか言われているけど、私は怖いというイメージが先に立ってしまう。
自分もトラウマ気味だ…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

障害手帳を持った男に、大勢の人達がいる前で暴力をふるわれました。
自分には障害を持つ妹がいるからこういう人達ばかりだとは思わないけど…
世の中には障害手帳持ってれば他人に何してもいいと考えてる人がいるんですね。

大袈裟だと思われるかもしれないけど、人権を深く傷つけられた思いです。
暴力をふるった後そいつが偉そうに突きつけてきた障害手帳の赤い色、
一生忘れられそうにありません。

>>677　ひどい香具師もいたもんだな。警察呼べなかったの？　突き出してやりゃよかったのに・・・

　　　　　　　 ﾌｰ､ﾔﾚﾔﾚ…
.　　 ∧＿∧
　　 (´･ω･`) ー3
　　/J　　 J
　　し―-J

>>678
警察に突き出したところで障害者手帳を出せば無罪放免だろう。
嫌な世の中だよ。

>>670
669じゃないけど、
力の差が恐いのよ。いきなり何してくるかも分からない、
男女で基本的な強さが違う上に、リミットが外れた状態で
どこまで力が出るのか。
男女の性差で恐いって言うのなら、その辺にいる普通の男も同じでは
あるけど、その辺の男は基本的に（全員ではないがｗ）
突然寄ってきたり触れてきたりしない。

私も小学１年の頃近所の池沼の男の子に追いかけられて
町で見知らぬ池沼を見ると恐い。
特に電車の中は逃げ場も限られてるから本当に恐怖心が辛い。
でも全員苦手なわけじゃないよ。
学生時代クラスにいた池沼の男の子と話すのは好きだったし、
車椅子も率先して押してた。その子の性格がわかってる
池沼の子なら全然平気。

香具師らは「障害者だ」ということで
人権を守られて、犯罪起こしても「保護」されちゃうけど
被害受けるほうは」たまったもんじゃないよ。
しかも歯止めがきかない獣状態だもん。
うちの近所に施設があって、
毎日池沼とかの親子連れで通ってるけど
横をすれ違うだけで、雄たけび上げたりしてる。

私も高校生のころ、池沼に毎日待ち伏せされてました。
駅の改札のとこで私の姿を見つけると踊りながら後付けてくる。
何をされるわけでもないけど本当に怖かった。
親に言っても「気にいられてるんじゃない？」の一言。
何かあってからでは遅いんで駅から近かった友人のお家に
いつでもかけ込めるように、お願いしていました。
これ以上続いたら施設に文句言いに行こうと思っていた矢先の
ある日、池沼が私の前に来てカメラで写真を撮りだしました。
ブチ切れてしまった私は
「何してんだよ、てめー！」と怒鳴ると、奴は逃げ出し
その後ストーキングはなくなりました。
仕返しされなくてホント良かったと思います。
しかし池沼に困らされている人って多いのね。
皆さんの無事を祈ります。長文失礼致しました。

>>683
その「気に入られてるんじゃないの？」って言葉、
興味のない男とか、見知らぬ男とか、気持ち悪意男とかだったら
「えーやだー」と言っても普通に受け入れられるのに、
障害者の場合「気に入られてるんじゃないの？」「やだー」
って言ったら差別だととられるんだよね。
障害があろうがなかろうが、意中でもない男、嫌悪感をもたらす
行動をする男に好意をもたれて「やだ」と感想を漏らすのは
当然の権利だと思うんだけど。

なんか疲れる。
私は上述の「追いかけられて恐怖心を持ってる女」なんで、
触らぬ神にとばかりに遠目でそれっぽい人を見かけたらなるべく道の端か
遠回りをします。でもそれは障害者が悪いんじゃなくて、
障害者を変に扱う人権団体のせいだと思う。

>>677 あなたは女？

毎朝バスで見掛ける性吐くのｵｻｰﾝはﾛｸに風呂にも入ってないらしく、半径1M位に悪臭を振りまいてる。バスを降りると決って駅のゴミ箱に直行し、古新聞と古雑誌をあさる。

一度気付かずに椰子の前の席に座ったら、背中を軽くつついてきたので、思い切り睨みつけてやった。

見た目もとにかくキモイ。正直奴等は生まれた事自体が間違い。うざい偽善者共が甘やかすから奴等は好き放題だ。

目障りだから消えろ。

>>318
出し方見せて

>687
2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ使って自分が貼った318へのﾘﾝｸをﾎﾟｲﾝﾄしてみそ。

保守

知的障害者に特定の投票指示＝施設職員４人を逮捕−和歌山
　和歌山西署などは１０日、衆院選の不在者投票で知的障害者
４人に特定の候補者や政党の名前を書くよう指示したとして、
公職選挙法違反（投票干渉）の疑いで、社会福祉法人つぶやき
会の障害者更生施設「綜成苑」（和歌山市西庄）の更生部長伊
藤明（６４）▽同施設職員岩崎圭司（３２）▽同平松敬裕（２
７）▽同志賀篤子（５０）の４容疑者を逮捕した。
　調べによると、伊藤容疑者らは４日午前１０時半ごろ、施設
の入所者十数人を不在者投票の会場に車で連れて行き、このう
ち知的障害者の４人に和歌山１区の特定の候補者名や比例区の
政党名を書くよう指示した疑い。４容疑者とも容疑を認めてい
るという。　（時事通信）[11月10日20時4分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031110-00000115-jij-soci

池沼にも選挙権あるのね。
こういう「権利」はあるのに犯罪起こしてもおとがめ無し、つまり「責任」はないのはおかしいよな、と改めて思う次第。
この事件では、池沼はいいように利用されただけだけど。

保守

hosyu

保守

このスレまだあったんだ
今日も俺の使う電車は池沼一人元気に他の乗客（主に若い女）に迷惑かけてる
これが仕方ないというなら、他の大人しく普通の電車乗ってるだけのほかの障害者の子たちは
なんなんだといいたい
しかも貴様、下は小学校低学年からＯＫですか。キモすぎなんだよ。

見てないで助けなよ。

401 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/06/15 14:07

中学の時、池沼のBが近所に住んでいた。
Bは俺の２こ上で、養護学校に通っていた。
Bは男子には絶対に近づかない。男が極端に怖いのだ。
俺たちは親からBをいじめるなと言われていた。
しかし、その反動からか女子には暴力的でだった。
俺たちが中１の時、同級生のHの妹（当時幼稚園児）が行方不明になった。
お昼ごろに遊びに行ったまま、おやつの時も夕方になってもかえってこないのだ。
うちも含めて近所中で捜した。
俺らはBが怪しいと睨んで、親たちに言ったが取り合ってくれない。
なので、俺らは子供だけでよくBが遊んでる土手の辺りを捜した。
Hの妹はいた。素っ裸にされ、縄跳びを首に巻かれて、犬のように木に結わわれていた。
死んではいなかったが、全身が真っ白で唇は紫色、意識を失いかけていた。
俺たちの通報でHの妹は救急車で病院に運ばれ、そのまま入院した。
ご近所さんみんなでBの家に抗議に行ったのだが、Bの家は取り合わない。
「うちの子じゃない」の一点張りで、「差別しないでくれ」と逆切れ。
後日、警察の調べでBだということになっても、Bの家族は、
「可愛くて可愛くてしょうがないからやったことで悪意は無い」と。
中３の時、Hがみんなに頼みごとがあると言ってきた。「Bを殺そう」と。
Hの妹は、あの事件以来、言葉が不自由になり、家に閉じこもったままなのだという。
俺たちはさすがに「殺すのはまずい」と思ったので、ボコボコにしようということにした。
襲撃の様子は省くが、結果としてBをボコにして、金玉を潰した。
警察が捜査に来たが、結局、犯人はわからずじまいだった。
でも、近所中、真実を知っている。俺たちがやったことを。
その後、Bは一切外出しなくなり、町内に平和が来た。

もし去勢する場合、陰茎切断と睾丸摘出のどっちがいいんだろう？

>>696
なんでか知らんが随分前のレスを引っ張ってきたねぇ。
相手が何をしても罪に問われないんだから、
合法的には報復できないってことかな。

>>697
両方。どっちかと言えば睾丸かな。
よく睾丸が無くなると性欲が無くなるって言うから。

迷惑な池沼が保護されていい気になってるから、
迷惑をかけまいとがんがっている池沼やその親まで
偏見の目で見られるんだよね。

なんで池沼や気狂いが罪を犯しても軽くなるのかが
わからん。
責任能力が無いって言って減刑されるのが分からん。
無いならその分保護責任者が罰せられるべき。

オカルト板はやばいから
福祉板に移動させろよ>>1

学生時代、ボランティア団体に所属して車いすを押して一緒に買い物をする
ボランティアをやっていた。
一年後、一人の車いすの男性にプロポーズされた。
まだ、学生（２０才）だったし、恋愛感情も無いのでお断りしたら、公衆の面前で
「差別主義者だ。偽善者だ。」
と口を極めてののしられた。

結婚を断ったら差別なのか？
ボランティア団体の人にも、デリカシーが足りないというような説教をされて
結局、その団体はやめることになった。
一生、ボランティアなどするつもりはない。
子供がボランティアに関わりたいといったら・・・反対するだろうな。

>701
心から乙。

>>701
お疲れ・・・

生活板スレ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073989778/l50
障害者被害者の会

学生時代、帰宅のためバスに乗ってた時、突然池沼に襲われた事がある。
セーラー服を着てバスの中程に座ってた私は、降りるバス停にバスが止まろうとしたので
降りようと一番後ろの降車口に向かって歩き出した時、バスの後ろの方に座ってた女（おばさんという位の歳）が
突然意味不明な言葉を叫びながら突進してきた。
そのオバサンは当然初対面。セーラーの襟をつかんでひっぱって、
ギャアギャアと聞き取れない意味不明な言葉を叫び続けてた。
私が怖くなって悲鳴を上げたら近くに座ってた人たちが助け出してくれた。
当然その池沼におとがめはなし。
あれ以来池沼に合うと体が硬直して動かなくなります。とても怖いです。
生まれつき池沼なら処分されてしまえ！おまえなんかヒトじゃないっ！
うわーん・・未だに心の傷です・・

障害者の人、参考にしたら？
http://www.h6.dion.ne.jp/~kekkon03/

私は高校生のとき、池沼にﾌﾟﾁストーカーされた。
池沼の学校が高校のすぐ近くにあるので、
最寄の駅にはうじゃうじゃいるんだけど、
そこから乗って降りるバス停（高校のすぐ近く)まではまだいいんだが、
電車の乗り換えのときに真後ろに立ったり、
私がどこの駅を利用してるのか調べてるのか、
いろんな駅で、乗ったり降りたりしているのをみた。
自分の家の最寄駅で鉢合わせになりそうになったことがあるんだけど、
それは無事回避できた。
ただ、たまたま別の駅から乗ったら、そいつと鉢合わせして
それ以来、そいつはわざわざそこの駅から学校に通うことにしたらしく、
そこの駅を利用してる、違う高校の友人から、
逆方向のホームで降りて、進行方向のホームに行く姿の池沼の目撃情報をたびたびもらった。
当然怖かったので、高校に行く時間を変えたんだけど、
変えた1週間後には、もうつきとめやがった｡
それからは毎日毎日違う時間帯で行ったんだけど、
卒業するまでの半年は苦痛だったよ……。

>705と同じく、池沼の姿をみるたびに(((( ;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

小学校低学年だったころの話だが、
俺が外で遊んでいる間に、俺の友人と称する子供がうちに這入って来たらしい。
母親はクッキーなんか出したら「もっとうまいもんだせよ」だかいって
三歳だった弟の頭殴りまくって、便所借りて帰ったらしい。
後でみたら便所までの廊下一面に大便なすりつけていたらしくて遊びから帰ってきた俺が叱られた。

多分池沼。

短大の近くに障害者のための自立支援施設（？）があって、毎朝電車の中が地獄だった。
お菓子を持っていた女子高生に突進して奪い取ったり、いきなり放尿（！）したり。
駅員も下手に注意すると逆に差別とねじ込まれるらしく、何も言えない。
乗る車両を毎日変えるので逃げ場ナシ。

でも一番怖かったのは、身長180センチ、体重は100キロ以上はある池沼が、
一緒に電車に乗っていた小柄な池沼と「頃しあい」をはじめたこと。
原因は「駆け込み乗車をしたことを施設長さんにちくる」「ちくるな」というレベル。
狭い車内で奇声を上げて小柄なほうの池沼の首を締め出した。
小柄なほうの顔が見る見る真っ赤になって…止めようにも怖くて怖くて。
リーマンが数人がかりで引き離して無事すんだけど、
生まれて初めて「足がすくむ」を経験した…。

池沼の家族の人の気持ちとかも色々考えなければいけないのだろうけど、
悪いが、あの人たちの生きている意味がわからない…。

もしかしたら一部の人なのかもしれないけど、
＞下手に注意すると差別とねじ込まれる
ここに問題の全てがあるような気がするよ。
こういうの逆差別って言うんだろうか。
差別するなと言いながら、特別扱いを望まないで欲しい。

小学校での行事に近所の施設の人を招待したらしく、池沼の人達が参列。
それだけなら別に地域社会の中での良くある話なのだが、その中の一人が低学年児童の席の方に暴れ込んできてパニックに。
当時低学年児童だった自分は、殴られたりはしなかったが、物凄く恐ろしい思いをしたことを記憶してる。
それ以来、池沼の人が怖い。

正直池沼とのトラブルは向うに悪気がないことも多く難しい問題だと思う。
じゃあどう折半するかってところで一般人は池沼を保護してくれと思う。
擁護家は一般人に諦めろという。

>>705みたいな例ってPTSDってことになるんじゃないかと思うが。
天使相手じゃ何言っても無駄かねえ。

当方女。中学生のころ本屋で立ち読みしてたら、突然首のあたりを触られた。
高校のころ、自転車で一時停止していたら前を歩いている男に突然胸を触られた。
以来恐怖心が消えない。電車やバスにも極力乗らないようにしてる。
現在婚約相手がいるが、将来子供ができて、その子供が…と考えるとたまらなく怖い。
相手が一人っ子だから、こんなこと話したら多分別れようって言われるんだろうな。

２ちゃんでしか書けないね。このスレ読んでちょっとスッキリしたよ。

>>714
大変な目に遭って心の傷になってるんだね。同じ女として同情するよ。
でも一ヶ所、相手が一人っ子だからって言うのがよくわからない。
教えてもらえると有難いけれど…。

>>714
私も結構被害にあっている方だと思うので、恐怖心はよくわかるよ。

私は不思議なくらいに変質者、池沼に目を付けられる。
あの追いかけられる恐怖といったら･･･。
スカートに手を入れられた事もある。
チェロを持っていたので、それで殴って逃げたけど。
今は恐怖心よりもとにかく怒りの方が先立つようになってしまった。
こういう風な事をするやからは、威嚇がよく効く。
すごんではダメだ。

>>716
すごまずに威嚇するの？

>>716
今度からチェロで殴ったらチェロに傷が付くとまずいので
鍵のギザギザした方を握った指の間から出して
（グーの状態で鍵の握る部分を指の間にはさむ）
その状態でひっかいておあげなさい。

私はよくこれで満員電車の痴漢を撃退していたよ・・

>>717
「ひるんではダメだ」
と言いたかったんだろう。

察してやれよ。

ところで池沼の被害って駅・電車内が多くないですか？
私は少しでも目つきがおかしい人がいたら極力避けるようにしています。
すこしでも可能性があれば近づかないのがベスト。
体調悪いときなんかバスにさえ乗らないようにしています。
道を歩くときは人通りの少なくて見晴らしの良い道を選びます。
小学校の時は池沼がいて嫌だったけど中学校は私立だったので池沼が
いなくて嬉しかったです。
それでも行き帰りの電車の中で凄い迷惑な池沼に出会うので地下鉄の
時間をチェックして電車を選んでました。

小学校の時、ある日家に帰ったら母親が弟を怒ってました。
帽子に血が付いていたので誰に苛められたのだ、と。
親が担任のとこに電話したけど相手が池沼ってことで取り合って貰えませんでした。

私自身も池沼の子によだれの付いた手で給食中に頭を触られたことがあって嫌な記憶です。

知り合いも駅のホームで池沼に押さえ込まれて目潰されそうになりました。

　前に「殺しあってた」って話があったけど、もしこれが「殺人」に発展したらどうなるのかな。
　警察がもみ消しちゃうのかね？

自然死か事故死ってことにしそうだ。
つーか、過失致死って奴になるのかな？

犬に噛まれて死んだのと同じ扱いになってたりしてね。

香具師らは犬以下だよ。

神隠しになるんじゃないか？

「知的障害１１０番」なるものができるらしい。
ぜひ被害を報告すべきだと思うが、どうせ「普通学級への入学を断られた」とかの池沼側からの相談しか相手にされないんだろうな・・・。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00003063-mai-soci

>>656のレスを見てふと思ったんだけど、
お医者さん、特に歯科はどうなんだろう。池沼も虫歯になるよね。
子供でも大変なのに、あのウィーンてやつ持ってるときに、
ものすごい暴れられて相手や自分が怪我したら、
それでもお医者さんが悪いのかな。
というか、指を噛み千切られそうとか思ったり…

いや、今日行ったのが素敵な歯医者だったんで心配になっただけなんだけど。

全身麻酔での治療になります。
障害者専門病院には歯科もあって、完全予約で、場合によっては入院も。
「虫歯を作らない」これは親の責任なので、小さいうちに徹底して指導受けます。

「自立」と「野放し」は違うので、野放しで周りに迷惑がかかってるようなら
１１０番して「保護しろ」というのが一番でしょう。
刑事で訴えることは難しいと思いますが、示談の話し合いはするべき。
関係者だけど、車と自分を蹴られた時、10万で示談しましたよ。
怪我（打撲）したので、もちろん警察を呼びました。
遠慮しなくていいですよ。

とにかく身障逝ってよし

身障は逝かなくていいが池沼は逝け。

なんと不謹慎な！

電車でよくそのテの人に、頭を叩かれたり
髪が長いので引っ張られたりします。
手に持っていたペットボトルを取られて、
１口飲んでから投げ返されたり。
無理やり手を握られたり。
どうすればそのテの人からの被害が防げるでしょうか？
教えてください。

おにゃのこですか？
もしそうなら派手な格好すると効果あるよ。
露出度をあげるのではなく原色とかの服や小物を持つ。
髪は何色でもいいからそのまんまじゃなくてカラーリングする。
できるだけスタイルを良くして(ただ痩せるんじゃなくて引き締まった身体に改造して
それがよくわかりつつ露出度はあげない格好をするといい。
胸の開いた服とかじゃなくて適度に身体の線に沿ったパンツスタイルとかがいい。

これを実践するとその手の人や宗教の人などに覿面に構われなくなるよ！
カットモデルとか風俗のスカウトは増えるかもしれないけどそっちのほうがマシでしょ？

>>733じゃないが、何で？
その手の人はハデ女を「恐い女の人」と認識するの？

恐い、強そうに思えるというのもあると思うし声をかけづらいみたいだよ。
声をかけても自分の目的を達せられなさそうな相手に見えるんだと思う。

http://curry.2ch.net/occult/kako/1021/10213/1021316420.html

はじめてこのスレ見ました。
小学校のとき、同じクラスに池沼がいました。
本当は絶対養護に行かなきゃいけないレベルなんだけど、
親のわがままで無理やり普通学級に。
なぜか私がいつもターゲットで、授業中に突然立ち上がって
全力で殴られたりすることがしょっちゅうでした。
先生は「＊＊君は特別なんだから我慢しなさい」の一点張りで、
まだ小さかった私は池沼のことなんて知らないので、わけもわからず
先生が池沼を止めに来るまで我慢して殴られてました。
痛くて泣いていると、男子に「泣き虫」とからかわれ、池沼とクラスが変わっても
「あいつすげー泣き虫なんだぜ」と言われつづけました。
このため、今でも池沼を見ると足がすくみます。怖いです。
池沼親がうちの親にお詫びに来たこともあったようですが、それでハイそうですか
と許せるもんじゃありません。わびるくらいなら最初から養護に入れろ。
このスレ見て、池沼トラウマを抱えている人は私のほかにもたくさんいるということが
わかり、「そうそう！」とレスを読んでました。
ホント、池沼は隔離してほしい。せめて、他人に１回でも性的あるいは暴力的な迷惑
をかけた池沼は自宅から出さないでほしいです。

障害者でも差別するんだよね。

厨房のころ、普通の子と教育をさせたい親の希望で
障害者が同じクラスにいたけど
クラスの中で家庭に問題があってお風呂に入れない（貧乏）な子が
バイキン呼ばわりされて随分いじめられていた。
その障害者はクラスメイトが細々と世話を焼くのが暗黙の了解だったが
その子が近寄ると、上手くしゃべれない口でバイキン触るな、とか言う。

最近でも、結構顔の整った女性の障害者が
何か言い続けているから何かと思えば「ブス、ブス」だって。


こういうのを見てくると必死に叩きたがるヤツって
みんな池沼に見えてくるよ。

test

　　　　 ∧ ∧　
　　 　 ( ー_,−)　ﾊｧﾊｧ
　　(( （ つ 　∧ ∧　　　
　　 　 ),ｨ⌒(;´･ω･｀)
　　　（_（__人__,つ ､つ

>>739
そういうヤツを見ると心から憎しみが湧いてくるな
人間の嫌な部分だけ持ち合わせといて肝心の知能が足りないんだからな。

　　　　 ∧ ∧　
　　 　 ( ー_,−)　ﾊｧﾊｧ
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　　 　 ),ｨ⌒(;´･ω･｀)
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どこのスレか忘れちゃったけど
小学校６年生の時に同級生が校庭で池沼に襲い掛かられて
まっ昼間から犯されたって話があった。（夕方だったかも）
周りは何をしてるかよくわからなかったけれど
ともかく先生を呼んで救出してもらって、
でも池沼だから事件にはならなかった。
犯された子は引越ししていってしまい、
何の罪もない被害者なのにやりきれない、という話だったと思う。

元の話がどこにあったか覚えているひといるかな？

>>739
正直、ショックを受けた・・・
俺は今まで、人格の良い障害者しか見たことなかったから・・・

287 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/06/02 16:09 ID:GFvGp5QO
スーパーで買い物の後、袋に買ったものを詰めてたら、突然知らん人に真後ろに立たれました。
驚いて振り返ったら、鼻先１５センチほどに顔を近づけてこっちをじっと見る池沼が。
たぶん年齢は１４〜５才で、直射日光の元で見るにはちょっと辛い顔でした。
中途半端にヒゲが伸びてて、半開きの口からちょっと涎・・・。
しかも鼻をピクピクさせててどうも私の匂いをかいでいる様子。
思わず後ずさりして目をそらしたら、なんと奴は勃起中。
そのまま後ろ向きで走って？逃げたら、同じ位の速度でにじり寄られ、
あまりの恐ろしさにパートのおばさんに助けを求めました。
おばさんと手を握り合い「ヒー！」とか言いながら後ずさりしていたら、保護者らしい人が走って来て、
当然助けてくれるのかと思っていたら、「この子に何をしてるんですか！」と怒鳴られてしまいました。
更に「他の子と少し違うからってそんな態度で・・・あなたがたは最低の人間です！」と・・・。
説明をしようとしたんですが、聞く耳持たず散々罵られてしまいました。
「この子は確かに他の子とは違うけど、私たちにとっては大事な大事な子供なんです。
何の罪も無い子を世間で迫害するような事はしないで下さい。この子も傷つくし、私達もそうです」
それは分かるし、別に迫害するつもりも無いんですが・・・。
「純粋な子供なんです。どうか優しい気持ちで見てあげてください」
にじり寄ってくる勃起男に純粋さを感じるのはムリです。

288 ：２８７の続き ：04/06/02 16:10 ID:GFvGp5QO
でもこういう時ってとっさにうまい事言い返せないんですよね〜・・
この時もついタジタジとしてしまいました。
すると若いバイトの女の子が突然、
「なんであんたの子供の為に性犯罪の被害者になんなきゃいけないのよ！頭おかしいですよ！」と叫びだし、
同じ位の年のバイトの子も「勃起したまま本能むき出しで襲い掛かられてんのに、何が純粋なの？」と。
話によるとよく親と一緒に買い物に来るそうですが、その度に若い店員さんに
抱きつく、髪の毛をかじる、体に触るなどのセクハラ行為を行い、
親はそれを注意するどころか、「あらあら、遊んでもらってたの？」位でむしろ暖かく見守るような態度だそうです。
店の方からも「お客様だから」と我慢するように言われ、
その為に若い子はすぐ辞めてしまうそうです。
バイトの子が言った「障害者だからって、人に迷惑かけないような躾もしないで野放しにしないでよ」と言うもっともな言葉に対して
「この子は神様の所に悪い物を全部置いてきた、いわば天使なのよ」としゃあしゃあと・・・。
ここまで来たら、あの親には何を言っても無駄なんでしょう。
若いバイトの子達は皆いっせいに退職したそうで、
私もこれ以上勃起天使に会いたくないのであの店にはもう行かない事にします。

７４７、お気の毒・・・

私も地下鉄で何度もストーカーされてた。
パン屋でのバイトだったので、始発に乗るんだけれども
奴は私よりも先に既に乗っていて、私が乗ると私のまん前の席に移動してくる。
私が移動するとさらに、ついてくる。明らかに私がターゲットだった。
長いこと続いて、そのうち彼氏に相談したら一緒についてきてくれて
攻撃してもらった。以後、彼を見てない。

次にバイトしたモ○バーガー。
前述した人とは違うが、駅で毎日池沼とすれ違った。
その時は冬で長いコートの中に制服のキュロットをはいていた。
奴は「ミニスカ〜〜ト〜〜、パンツパンツ！！やめなさい！！」
と私に向かって叫びながら追いかけてきた。
最初は恐くて逃げていたが、こちらも
「ガーーッ！！」と、甲高い声で威嚇するとあっけにとられたような顔してたので
勝った！！と思った。
こんな私は健常者です。

>>746-747
勃起天使にワロタ。
もう、その人たちは無理だろうね・・・色んな意味で。

自分の子供が池沼という現実があまりにも辛過ぎて
そういう風に開き直っちゃうのもいた仕方ないかもね
難しい

うん、わが子を天使呼ばわりしてる方って大抵開き直りからきてるんだよね…
けど>>746-747のケースは…

天使なんかじゃない

勃起天使って言葉がインパクト強すぎw

数年前の話ですが、電車の中で暴れてる男の池沼に遭った事があります。
その時私は友人（女）と一緒にいたんですが、乗った車両の雰囲気が何か変。
背の高い男が車両内をうろついては、ガンガンと席を蹴っているのです（すごい音でした）
しかも人が座ってる所を狙って。
当然、蹴られた人もいましたが、昼間の時間帯だったから人は少なく、客は中高年ばかりで（しかも女性が多かった）
皆恐怖のせいか硬直して動けないでいました。
私と友人も固まってしまい、池沼が早く下車してくれる事、暴力行為が止む事を心の中で祈っていたんですが
その祈りも空しく、今度は私に目をつけた様子。
何か意味不明な事を言いながら私の前に立ち、蹴りの体勢に入りました。
咄嗟に（蹴られる！）と思い、こちらも足を上げたところ（ちょうど蹴り返しの体勢）
池沼は突然怯えだし、車両の隅に逃げてブツブツ言いながらじっとこちらを見ていました。
何というか、感情が無いかのような目が怖かった・・・

それから奴は下車するまで暴れはしませんでしたが、同じ車両に乗り合わせたお爺さんが
「基地害が」と吐き捨てるように言っていたのが忘れられません。

怖く無い話しでごめんね。

かなり前、4〜50代くらいのデブ知障が電車内で喚いてました。
背丈もかなりあったので、「怖いよ〜」とちっちゃくなってますた。
>754 さんのように暴力的では無かったのですが、喚き、叫び、
私はかなり怯えてました。（当方♀チビ）

降車駅に近付いたらしく、7〜80才くらいのおばあちゃん（多分母）
がなだめながら小さな体でまるでおぶるように降ろしていきました。
途中でも知障に静かにするようにきちんと注意していた人で、私は
降車時にやっと母親と理解できました。考えてみると悲しそうに注意を
しながらずっと息子から目を放さずにいたな〜と。

目に着いたのはホームセンターでありがちなちゃちなスポーツシューズ。
親子はお揃いの靴を履いていたのです。

この靴が忘れられずに、バカ子供なりに色々と考えさせられたのがいまだ
残ってます。

きっと、天使系と勘違いしない世代の親ってっているんだろうなー。
と、このスレを見て感じてみたりしました。

憐れだな
希望を捨て切れずつい産んでしまう気持ちも判らなくはないが
池沼のまま、壮年時代に突入した我が子の暗い未来と現実、親自身も心身共に年老いて
振り返れば介護ばかりの半生と今も通常ならば優雅な隠居の筈が
過去と変わらずでかい子供を抱えた生活
せめてまだ子供のうちから池沼だからと甘やかせず、しっかりと躾すれば救いがあるものを

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

>756
障害者を蔑ずむスレではないわけだが

×蔑ずむ
○蔑む

間違えた

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

(´ρ`)

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延々とコピペしてる奴は夜8〜10時台ににちゃんをするみたいですね

私の小学校の通学路は学校から15分ほどずっと田んぼ道で、その先にトンネルと階段があり、
田舎ということと生徒数も少ないこともあって、帰宅時はいつも人はいませんでした。

小学2,3年生の頃トンネルを抜けると挙動不審の青年がいて、
私は不審に思いながらも脇を通り階段を上ろうとしました。
すると後方に何か違和感を感じ、振り向くと階段の下からその青年が私のスカートを覗いていました。
私は恐怖と驚愕で声も出ませんでしたが、私が振り向いたことに気づくと何もせずに逃げていきました。

5年生の時今度はトンネルの前でまた同じ人がうろうろとしていたので、
私はトンネルに入る前の横道にさっと走って逃げたのですが、その人は私を追いかけてきました。
雑木林と汚い空き地に追いこまれ、逃げるつもりだった道を塞がれてしまったのです。
心臓は早鐘のようになり、指先やつま先まで響きます。
全身の血がさぁっとひく音が耳でしました。
到底声がでるはずもなく、私はきっと殺されてしまうと思いました。

男は私にじりじりとにじり寄り、だらしくなく口を半開きにしよだれをたらしていました。
とっさに横に逃げようとすると男は私の長く結ったみつあみを掴み、自分のほうへと手繰り寄せました。
恐怖と痛さで私はギャーッと泣き叫びましたが、男はすばやく私の口を塞ぎ、
みつあみを持っていた手を後ろから覆いかぶさるように私の胴体へと回しました。
そのままするすると私の下腹部のほうへと手を伸ばし、がっしりと股間を鷲づかみました。
私はただどうすることもできずにぽろぽろと涙を流しながら、じっと口元の男の手を持っていたのですが、
やはり幼いながらに恥辱を享受することがどうしてもできずに、身の危険も顧みずに男の手に思いっきり歯を立てました。
昆布や牛乳、小魚等が大好物の私は歯がとても丈夫でした。
現実感のない頭で逃げ道を探し男の真後ろにある道へと走って逃げました。
今振り返ってみても男が叫んだかどうかも定ではありません。
そのくらい必死でした。

家に帰って母に泣きつき全てを話して、学校に連絡を入れてもらうとすぐに犯人は捕まりました。
犯人は私の家の近所の知的障害者で、親はその人を猫可愛がりしていて躾という躾はしておらず、
今回の私への悪戯もこの子がそんなことするはずないの一点張りでした。
しかし校長と教頭が警察を説得してくださり、犯人は罪に問われました。
私の小学生時代は他にも色々と高校生やら不審者やらに悪戯されて真っ暗な日々でした。
被害にあったあとの周りの方の対応がとても温かく優しいものだったので、今はもう気に病んでいませんが、
時々電車で姿の似た男の人と近くになると動悸が激しくなるし、暗い道はもう二度と歩かないと誓いました。

なんだか扇情的な読み物風になってしまってすいません。
状況をそのまま書き出そうとしたらこうなってしまいました。
お気を悪くされた方がいらっしゃいましたら申し訳ありません。

>>775-777
ﾜﾗﾀ

こないだ池沼が駅のホームで線路に向かって小便してた。

最悪。

「罪に問われました」ってのがﾈﾀ臭い。

日本がチョンに占領されれば
こんな池沼も一掃されるのか（あちらの儒教じゃ障害者は人とみなされないようで
ならばチョンの支配も甘んじて受けいられよう
韓流マンセー

すいません、罪に問われたというか、何らかの処置は行われたはずです。
小さな頃の話なので鮮明には覚えていませんが、
母が気をつかって私に解りやすいように言ってくれたと思います。
けど、それも私を安心させるための方便だったのかもしれません……
曖昧でごめんなさい。

高校の頃使ってた路線にいたなぁ、困った池沼
女子高生のスカートつかんで離さない、180くらいのガタイいいやつ
そいつは一人で電車乗ってる子しか狙わなかったから、
何度かからまれてる子に話しかけて助けたりしてた。
あーいうの見ると大変だろうけど保護者同伴で外出してほしい。

あと聴覚障害の奴に荷物取られた事もあったな
ごたごたしたけどなんとか取り返しました

　.∋8ノハヽ8∈　　　　..＠ノハ＠
　　　(　´�D｀)／ヽ 　( ＼(‘д‘　)
　　　 ノ　つつ ● ）（●⊂⊂　　!､
　　⊂、 ノ　 　＼ノ　( ／　!､､　 ⊃
　　　　し' 　　　　　 　　　　　∪

>>781
儒教じゃ障害者は人とみなされないってホントﾃﾞｨｽか？

儒教は女と子供も人と見なされないよ
成人した男のみが人間

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

買い物中に腰を触られた(;´д`)

前から思ってたんだけどこのスレ、なんでタイトルを
「困った池沼にまつわる怖い話」にしないんだ？

過去スレでたまに「困った身障者」の話もあったから…かな？
推測だけど。

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

もしAにねー！「Bって憶えとる？」って聞いたらねー！「ああ、あの害児ね！」ってゆーと思うよ！ハハハハハハハハハハ！

怖い話6のURLみっけたんで載せとくね。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1026050981/

あげ

うちの近所に池沼の夫婦が住んでいる。
奥さんには虚言癖があり、悪知恵が働く。
私の勤めてるスーパーに買い物に来て、特売でもない商品を安くしろとか（恐ろしい事に、底値表を付けている）、買って口も付けたが、予算オーバーしてしまったので返品したいから家まで来いとやりたい放題。
断ったら「私は○○さん（私の事）の知り合いなんだけど」とキレたが、だからなんだというんだ。
それを断ると、系列他店に片っ端から電話してうちの店の悪口垂れ流ししていた。
店長会で話題になってブラックリストに載った。
ある日、同じように電話したらあっさり流されたので、今度は消費者センターに電話したそうだ。センターから店に連絡が来て分かった。
知恵はないのに悪知恵はあるんだなーと感心した。
早いところこいつと関わらなくて済むところに引っ越したい。

いや、底値表は、つけてる節約主婦も居ると思うよ。
（だからってスーパーで値引交渉するのはおかしいけど）
つーかそれ本当に池沼か？　単なるDQNのように見える。

>>799
いや、マジで池沼。小学生程度の知的レベルなので障害としては軽いと思う。
底値表自体は悪くないけど、半年前の特売（日替品）の値段で値引きをふっかけてくるのが問題なんだ。
「前はキャベツ50円だったのに、私が池沼だから売ってくれない。差別だ」って、真冬に秋の特売の値段と比較されても困るんだよ（w
障害が中途半端なだけに、ものすごく悪知恵が働くから質が悪い。
いまじゃただのDQNだと思って相手にしてないが、じわりと来る怖さがある。

そうなのか。池沼って言ってもレベル本当に色々なんだな。
差別だ差別だって騒ぐ事で何か得する事でもあったのかね。
まぁ池沼でもなくともそのくらい迷惑な奴は居るから、ガンガレ。

養護学校の教師も大変らしいね

黒板に何か書かせようとしたら、いきなり思い切り噛み付かれたとか
授業中いきなり暴れだすとか（そういう時は男の教員が思い切り張り倒して諌めるらしい）

あとは所構わずオナニーや交尾をしようとしたり

あとは旧陸軍でも、戦中はごく軽度の池沼なら召集した
（海軍は精密機器を扱うだけあって、テストに合格した人間しか入れなかった）

で、苦労するのは直属の伍長や古参兵
斉藤政治曹長の手記にもあるが、なにしろ一般兵みたいに物を覚えない
普通の兵のようにぶん殴っても効き目なし
戦地でも突飛な行動をしたり、勝手に持ち場を離れて何かやってたり
夜尿癖の面倒までみなけりゃならん
職務上さじを投げるわけにもいかない