ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変14＠難民〜ﾄﾚｽだ模写だとはや一年〜

同人板・管理人スレッドからの自立漂流です。

この度ＣＬ▲ＭＰ同人にて明るみに出た悪質なトレスサークルの行為を
糾弾しつつ、彼女らの擁護者である恐怖の電波理論とりまき（途中で脱落）
をヲチする事が主眼となっています。トレス糾弾トレス画伯もヲチ対象。

管理人スレッドの一環として運営されていましたが、
問題が『サイト管理人のヲチ』に留まらず、同人のあり方についての
議論と言う側面も帯びて来た為、 独立する事と相成りました。
参考サイト他は>>2-5を参照のこと。

■前スレ　ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変13＠難民〜ツギハギ同人どこまでも〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021400796/l50
ﾒｰﾌﾟﾙは忠告無視のｲｲﾂﾗﾉｶﾜ。ｸﾙﾙは模写を明言しつつも･･･?!

【ルール】
・直リン禁止。乗り込み及びその報告は厳禁。
・基本的にsage進行。（50以下に落ちたらage）
・引越目安は950.
・容量節約のためスレ内リンクの仕方は
　番号が近い場合は直リンしないでこういう形で→＞レスNo
・初心者・質問のある方はまず過去ログを読んで下さい。 必ずヒントあるんで根気よく探して！
(特に擁護の方、いらぬ恥をかかないためにも過去ログ読破は必須です）
・伏字推奨です。
とくに乗り込み自粛は必須。ヲチ対象以下に成り下がるのは避けましょう。
ヲチ対象以下になるのはマジで恥かしいから。

スレッド経緯
こんな管理人に誰がした？！リターンズ　＃14 〜＃18 dat落ち
ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変＠難民　＃１〜６
ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変＠避難所
ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変＠難民　＃７〜13
ｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変＠きつね　　　■…そして魔女狩りの館■＜消滅？＞

同人板管理人スレッドリターンズから難民へ、そして２ちゃんねる危機を
避難所で乗り切ってスレッドが錯綜しております。
有志によるスレ倉庫 ↓こちらをご利用ください。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6841/

関連サイト等 （１）
■■CLMAP-NET ■ガイドライン改訂、近況欄再開■
www.clamp-net.com/

ﾄﾚｼｽ■アカウント削除済み■
www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/
cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi
ﾄﾚｼｽ■アカウントはあり■
isweb28.infoseek.co.jp/play/fw2001/ ■BLサイト・削除済み■
www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/　■男性向けサイト・真っ白状態■

ﾘｶﾀｿ■CLMAP同人の紹介所 ■削除済み■
www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/
ﾘｶﾀｿ■灰系ｸﾙﾏｯﾌﾟ様 ■ログ消去←掲示板自体はあり■
www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?kendappa

■検証サイト
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
■他の検証サイト
www38.tok2.com/home/copy/2ch/ ■一部画像アップ■
■Beach*Comber ■掲示板灰系ログ保管ﾄﾚｼｽタイムテーブル■
isweb28.infoseek.co.jp/play/shijira/index.htm
■PARODY or COPY?! HOME　■議論用■
union-jp.net/home/trace.html
■PorC議論用掲示板
mbspro4.uic.to/user/trace.html
■二次創作と著作権　■同ｼﾞｬﾝﾙ者の動向■
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3668/

□トラの穴同人誌販売（トレシス証拠として）←残ってます
www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html
□模写に対するガイドライン□
syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.htm
□あなたを過去へ誘う素敵なタイムマシン（ググールもよろしく！）
web.archive.org/
□野風奥も忘れずに□

関連サイト等 （2）
■マジョガリ−タ　■画像検証ﾏｼﾞｮｶﾞﾘタイムテーブル■
garitan.hoops.ne.jp/
■アレ（伏字推奨の為通称にしております）■ありがたいコメント付き画像■
r1.ugfree.to/~piece/
■隠蔽された「軌道」〜問題提起として〜　■富士本系画像等保管ﾄﾚｼｽBL他保管■
hfw.tripod.co.jp/
■ふぶきの部屋（只今準備中？）　■裏さ<らギャルゲ検証■
nadesiko.hoops.ne.jp/
r1.ugfree.to/~fubuki/←ミラー1
fubuki.kiss1.net/←ミラー2
■パクリ技日記　■ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ･ｺﾜｻﾞﾝﾇ画伯の素敵な日記■
www.happy-web.com/i_diarys/i_diarys_h/1920majogali/

■並べてみました■ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ･ﾄﾚｼｽ･ﾒｰﾌﾟﾙ等、統合拾得物管理所■
www.popkmart.ne.jp/rinji/index.html
■ﾒｰﾌﾟﾙ検証サイト　■ﾒｰﾌﾟﾙ総まとめ■
www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/
■検証ＷＥＢ　■ｸﾙﾙﾀｿ総まとめ■
www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8418/

その他
ｶﾒﾀﾞ氏■模写便せん販売につき御用■
www.h2.dion.ne.jp/~seika/CsquareX1.htm
ﾓｺﾀｿ■塗り絵…？■
www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5171/

ひとり用キャップ、略してトリップ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975
というのが出来たそうです。
fusianasanよりも抵抗なく使えそう。
salad以外でもう使えるらしいので、何かの時に覚えとくと便利かも。

ちなみに使い方ですが、名前欄に、
　　名前#password
ってカンジに適当な文字列を入れると、
名前の後ろに◆ほにゃららっていうIDが付くようです。
これは文字列を変えない限り、日付が変わっても変わらないそうな。

Ｍｏｎａｚｉｌｌａ
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
かちゅ〜しゃに代表される各種２ちゃん用ブラウザ及びツールＤＬサイト。
ブラウザで読めなくなったら此処へ逝くも良し。

とりあず作ってみたのですが、ミス等あったらすみません。
関連サイトの内容、少しだけ手直してみました。
余計なことだったらｿﾘｰ。

>>6
ひっこしぉっ〜

引越し、お疲れ〜
はや一年、なんだね。いろいろと感慨深いよ。

>1
乙カレー。

前スレ932は自分がトレスされた側に立ったことがないくらいヘタレた絵描きであると。
なるほどね。

>1
お疲れ〜。
そうだよね、もう1年経つんだね…。はやいね。

前スレ９３２さんは
最初は「ちょっと抜けてる女の子（はーと）」の振りした口調だったのに
途中で演技しきれなくなっちゃったね。
・・・もしかして、レイ○ーたん？

932は他人が犯罪してたら自分もやっていいと思ってる厨房。

ジャンル全体が犯罪行為してるんなら仕方ない？
馬鹿ですか。

だいたい、最初にkukuruたんだけ叩くのはおかしいと言う論調だったのに、
他の犯罪者ももちろん叩くという話の時には、発掘して叩きなんて粘着だとか言い出す始末。
とりあえず、自分の発言の趣旨くらい統一して出直せ。

私のサイトなんですが、h00psはアカウント削除になりました。
ギャルゲのエロ画像をおいてたのがまずかったようです。
kiss1.netも鯖落ちなのかアカウント削除なのかつながりません。
ugfreeもつながりません。
現在は
//blue.ribbon.to/~fubuki/
ここのみが動いています。

前スレ９３２はスレ違いで晒された”no4fou”だったりしてな。
アヤツもファンアートと称して模倣＆劣化コピーを乱造してＨＰで公開してるし。

ちなみに↓ね。ｸﾙﾏｯﾌﾟじゃないからホントにスレ違いだけど、コヤツと信者の主張はクルルたん以上に痛いぞ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/foumurasame/

クルルたん、絵日記更新（７／３）してたけど、あのエンピツのラフ描きったら
ＣＧのタッチと全然違うんですが（ｗ。元の絵をなぞったのではなく、目で見ただけなら、
自分自身のタッチが出てしまうので、絵柄が微妙に違ってしまうものなんですがね（ｗ。

そ　れ　で　も　ト　レ　ス　じ　ゃ　な　い　と　言　う　の　で　す　か　＞　ク　ル　ル　た　ん　（　ｗ　。

もう見苦しいから、言い訳やめてとっとと筆折れや。キサマに絵を描く資格など無い。断じて無い。

>>15
トレスかどーかはもう良いよ〜。
どうもあの長ったらしい言い訳読むと、
「自分が目コピした物を、なぞってコピーしたように言うな！」というのが
ｸﾙﾙたんの言い分のようだから（ﾌﾟッ）
模写もトレスも複製でいいんじゃないの？

まあせいぜい、「線が重なる所までの模倣」が彼女の限界なんだから、
そんなヤシにえらそうに憤られてもちょっと…とか思ったけどねー。
こっちからみりゃ同程度のドキョンだよ。

ドキョソ！？

いや、違う。ドキュソだ。
じゅっぱ一絡げといい、ドキョソといい…、
マウスケーブルで逝ってきます〜。

クルルたん日記更新してるー！

＞販売行為をしていたりエロチックに改変していたりなどの悪質な場合のみ止めるように要請されているそうです。

私は販売もエロ画にもしてないから平気！ｖｖｖってことでつか？

クルルたん、とうとうこのスレの住人を本気で怒らせてしまったようね。
もう謝って済む段階を超えてしまった事、判っているのかな？

しっかし、なんでこう、死肉にたかる蛆虫みたいに次々と、
トレス＝盗作に染まりまくるエセ同人絵描きが湧いて出てくるのかねぇ？
で、肝心の姉妹は未だにのうのうと同人界に生き残っているし。

>>16を叩いていい？思いっきり叩いていい？完膚無きまで叩いていい？

それじゃ>>16タンに質問。自分の仕事の業績を他人が「私がやりました〜♪」と言って
横取りされて、容認できまつか？（ｗ。オオウソつきを許せまつか？（ｗ。

漏れに言わせりゃアンタの方がよっぽど（以下略

あんまり年寄りを怒らせるもんじゃね〜ぞ、あん？

>>21

なんで叩かれるんだか良くわからんが、
トレースという事ばかりを指摘しても、
「ｸﾙﾙの絵がトレースだ」という確実な指摘が出来ない限り、
その指摘は、「精密な模写」を言い訳にするｸﾙﾙの逃げ道になるんだよ。

私は別にトレースが問題じゃないとは言っていないぞ。
ただ、トレースだけにこだわると、ｸﾙﾙの問題点を指摘しきれないぞ、と言いたい。
わからんか？

ｸﾙﾙの問題は、トレスだけでなく「複製の作成」じゃないのか？
手法によらずソコが問題なんだろ？

トレスだけに拘ると、ｸﾙﾙは「的外れな指摘ね（ﾌﾟﾌﾟ）」って余裕かますだけだぞ。

でも確かに、>>16は書き方が悪かったかも。
誤解を招いたのならば、申し訳ない。

出版社からの返事も捻じ曲げた読解力で自分に都合の良い解釈を
しているのではないかと思われ。高段者だっけ、問い合わせ先。

日記はエエから送ったﾒｰﾙも届いた返事も全文掲載しる！

す〜し〜ほ〜

ｸﾙﾙたんへ。
ここの名無し草たちの検証目的は
君の絵が "トレスかどうか" を判断するためじゃないんだ。
"どれくらい既存の著作物にそっくりか"を判断するためなんだ。

つまり、トレスや模写をする事そのものが罪なんじゃなくて、
もともとある物にそっくりな物を作る事が罪なんだ。
偶然似てしまって…なんていうのも、確率が低すぎて通用しない。

偽ブランド品って知ってるかい？
パッと見はシャネルなんだけど、よく見たら「ツャネル」だったりするようなさ。
そういうニセモノを売った業者が検挙されるのを、ニュースとかで見た事あるだろう。
あれと同じなんだ。機械で作ろうが手作りだろうが、ニセモノはニセモノ。
ニセモノっていうのはどれくらいホンモノにそっくりかどうかを基準にして決められる。

だから、「模写ですトレスじゃありません」より
「名無し草どもが言うほど原作絵とそっくりじゃありません」
って主張する方がまだちょっぴり分があるんだよ、ｸﾙﾙたん。

もちろん、それを証明するためには検証作業が必要。
検証っていうのは、どんな風にしてその絵を描いたかを説明する事じゃない。
2つの絵を並べたり重ねたりして「ここがこうだからそっくりじゃない」って
そういう"客観的事実"を探す事なんだ。第三者を納得させるのが目的だからね。
第三者を納得させられなかったら、検証は失敗。

ｸﾙﾙたんにとって最も不利なのは、名無し草たちに先を越されてる事。
名無し草たちの検証は、ｸﾙﾙたんが悪者になってもしょうがないだけの
根拠を示しちゃっている。これをひっくり返せたらいいんだけど…。

著作サイドに「問題無し」って保証してもらえたら、それが一番なんだけどね。
あ、くれぐれも許可の捏造とかはしちゃダメだよ。(´ー｀)y-~~

ねえ……くるるﾀﾝ掲示板削除してないか？

>>29
7/1の例の削除文掲載と同時だよ。＜掲示板削除

>13
すみませんでした。
チェックしたつもりだったんですが拾い零しがあったようで。

■ふぶきの部屋　■ﾏｼﾞｮｶﾞﾘ裏さ<らギャルゲ検証＆ﾒｰﾌﾟﾙ検証■
//blue.ribbon.to/~fubuki/
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
今スレの950に、次スレでこんな感じに修正していただけるとｲｲかも？

スレ終盤にプチ降臨祭が続いてるね。
そして新スレにはやってこない・・・・・・
せっかくの祭りなのに、盛り上がる前に終わっててﾁｮﾄさびちぃ。

ていうか、あんな矛盾だらけの発言を残したっきり現れないとは
どういう了見なんだｸﾙﾙ擁護！

いえいえ、いまさら言い出してこちらこそすみません。
スレ立ての付近に駐在してればいいのですがなかなかそうも行かなくて。
しかしエロがあると無料鯖はほとんど使えないですね。

>26
？　謝らないの？

>>34
何を謝るの？

>30
そうだったんですか。知りませんでした……。申し訳ない。

今更ﾒｰﾌﾟﾙネタです。
ttp://blue.ribbon.to/~fubuki/rinji6.html
↑のﾄﾓﾖ、身体はこれでビンゴですが、顔はコレというものがあったので検証しました。
古い話ですが、今ならふぶきさんに拾っていただけるかもしれないと思ったので。

ttp://kari.to/upload/index.cgiの
D [0875.jpg]お借りします。／検証１　31　2002年07/04(木)15:40
　＞ｺﾐｸｽ10巻176ﾍﾟｰｼﾞのﾄﾓﾖ
D [0876.jpg]お借りします。／検証２　35　2002年07/04(木)15:41
　＞検証画像
　※の反転の顔と、rinji6.htmlで検証済みの身体を合わせて検証しています。

お暇があったら、どなたか補完おねがいします。

>37さん、ありがとうございました。
さっそく追加させていただきました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m5.htm

ｸﾙﾙﾀﾝの削除コメントって長くて読む気しないよ。
おまけに更新記録からしか行けないなんていかにも読んでほしくないって感じだね。
結局ｸﾙﾙﾀﾝがどんなメールを出して高段者からどんなメールが来たかは
ｸﾙﾙﾀﾝひとりの胸のうちにしまわれてしまったんだよね？
すべて公開すると約束したのにそれを破ったということは
ようするにｸﾙﾙﾀﾝにとって都合の悪い返事が来たからなんでしょ。
どうせ高段者の返事から都合のいいところだけ抜き出して
勝手な解釈をしたんだろうな。
そしてトレスかどうか判断してくれなんてことは自分からはおくびにも出さずに
「見て描いた」で押し通したんだろう。
ところで裏掲示板とかパスワード制掲示板とかあるんだっけ？

＞39
＞ｸﾙﾙﾀﾝの削除コメントって長くて読む気しないよ。
＞おまけに更新記録からしか行けないなんていかにも読んでほしくないって感じだね。

勿論、それが狙いです。

しかし、裏掲示板なんて話は聞かなかったような。
裏では会員とよろしくやっていたなんて話は、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀぐらいしか・・・

＞38
ありがとうございました。
更新作業オツカレです。

前スレの最後の方で少し出ていたﾛｹｰﾄブラザーのサイトだけど、
何気に掲示板のぞいたら例バーﾀｿがいてﾋﾞｸｰﾘ。
ﾔﾊﾟｰﾘ類友？
ttp://www.ijn-jp.net/user6/cricri/yybbs.cgi

＞37-38
ﾔﾊﾟｰﾘ丸パク？

>38 >37
お疲れ様です。

ところで、そのページの櫻ちゃんは多分5巻P55上のコマだと思います。
それからﾄﾚｼｽも「Pr○○evere」で同じ絵をかっぴしてました。

ﾄﾚﾎﾞｯﾀｸﾗｰの目の付け所って同じなんでしょかね？宇津だ。

今更ですが、6／15発売のﾌｧｿﾛｰﾄﾞはｸﾙﾏｯﾌﾟ特集です。
そこで驚くべき画像を発見してしまいますた。

「座ﾏｲｷｬﾗｸﾀｰｽﾞ」107ﾍﾟｰｼﾞ左上のイラストと
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n20.html

目視でわかるほどに・・・・・・・・

＞43
アプキボンヌ。（無理は言わないけど）

同じ絵をトレス、というのは前にもあったかも。
必然性ではなく、見栄えのよさだけで絵を描いているからだろ、と思うのでつが。

＞44
たとえ似顔絵募集でも、自分の手で描いた物に萌えたいよね。

>45
上であがってたうぷろだ使いました。ﾄﾞｿﾞｰ。

ttp://kari.to/upload/index.cgi
D [0913.jpg]44・お借りします。252002年07/05(金)01:25

>たとえ似顔絵募集でも、自分の手で描いた物に萌えたいよね。
ちなみに似顔絵じゃないんですよ。
「座ﾏｲｷｬﾗｸﾀｰｽﾞ」って、自作のオリジナルキャラを投稿するコーナーなはず。
ｦｲｦｲ･･････

>45
どうぞ。よろしこおねがいます。

ttp://kari.to/upload/source/0914.jpg　原作

ttp://kari.to/upload/source/0915.jpg　ﾄﾚｼｽ　上記同人誌ののP5


ファン道路の「座ﾏｲｷｬﾗｸﾀｰｽﾞ」は、その名の通り「オリキャラ」を投稿するコーナーなんですわ。
7月号、買ったはずなんですが見あたらないのでどのような絵か分かりませんが。

>46
かぶった。ｽﾏｿ。

トレーシスのサイトに飛べないけど私だけかなぁ？

自分も行けない。
ｱﾄﾞﾚｽ持ってる限り回ってみたが、「Forbidden」か「404 Not Found」。
日記は残ってたけど、画像が全てリンク切れ。

またデリった？

>43さん、>44さん、ありがとうございました。
さっそくアプさせていただきました。
tp://www.popkmart.ne.jp/rinji/

>51
乙です〜。

ところで、　ﾄﾚｼｽ　ま　た　ま　た　逃　亡　し　た　そうですね。
私もブクマしてるアドいってみたけどデリッてるみたいです。

ここにアドレス晒しちゃったらデリったりしそう・・・と警戒して
２に現アドレス追加するのを見送ったのに・・・。
何やってんだか。
夏終わる頃には新サイトできてそうだけどな。

＞51
乙狩れです〜。

コミケが終わるまでほとぼりを冷ますつもりか？（ｗ。無駄無駄無駄ぁっ！

スパコミで襲撃されたから警戒してるんじゃない？
夏コミ前にまたﾋｿｰﾘつくってそうだけど。

そういえばｲｲﾂﾗﾉｶﾜのﾒｰﾌﾟﾙたんはコミケに何を出す気だろう。
ヒカ碁本とかだったらぜひｹﾞﾄしないとな・・・検証用に(w

>43さん
ありがとうございました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m5.htm

検証のみなさん、お疲れさま〜
ﾄﾚｼｽが、ｵｼﾉﾀﾝ名義でゲスト（？）している方のサイトも、警戒中って感じだね。
ほとぼりが冷めるのを待つより、自分の絵を持つ方がいいって、
どうしてわからないんだろう。
わかるようなら最初から、トレスなんてしないだろうけどさ。

>57
お疲れ様です。

今、改めてサイトを拝見していましたら、
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m8.htm
のカップルは３巻P83上、左下のちーは４巻P９の右下に似ているような気がしました。

またまたツギハギぶりが明らかに、なのかな。
＃前スレのサブタイ、言いえて妙だった。
＃今スレの嘆きも、悲しいかな的確すぎて涙が　こぼれ　た、だけど。

メープル、全部ツギハギかよ!(呆
ヒカ誤本でもツギハギでやる気か?ツギハギトレスでやおいやる気か?(藁
原作も画集も沢山あるからツギハギし放題だとは思うけど。
誤ジャンルは女が多いから陰湿に叩かれそうだな。

>61
おくづけのミニカットまでﾄﾚｰｽなお方ですからねぇ…。

>59
これ？

ttp://kari.to/upload/source/1022.jpg ちーﾀﾝ
ttp://kari.to/upload/source/1023.jpg　カポー

カポーは微妙。

>59さん、>63さん
ありがとうございました。
カポーは微妙かもしれません。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m8.htm

定期上げ

ｸﾙﾙﾀﾝがメール公開の約束破ったから
ここもこんなに閑散としちゃったよ！

誰かくくるたんの「反省文」に突っ込みのメールでも出した香具師いる？

kara.oheya.jp/

>67
メールが公開されていたら出版社に問い合わせをするつもりだったが
あれじゃどうしようもない。
まあ、問い合わせ自体捏造したんじゃないのかな。
あのごまかしぶりからすると。

>>69
いや、出版社相手じゃなく、くくるたん本人に対して。

返事が来たので、といってこのような反省文（？）を載せている者があるが・・・
というような形で出版社に問い合わせるというのはオケー？？？

(・Ａ・)ｸﾙﾙﾀﾝｲｸﾅｲ!

結局ｸﾙﾙﾀﾝ開き直ったのか。
あの掲示板に書き込んだ人達の声、無駄になっちゃうのかな…。
いっそのことここの人達にも見捨てられて訴えられちゃえばいいのに、
と思ってしまったよ。
ところで意見を言ってた人達が「匿名」なのってさぁ、
ｸﾙﾙﾀﾝが信頼にかけることをしてるからだよね。違うか？

つか、確かに一部はモロに捨てハンだったが、匿名だからどうこう、とはいえんだろ。
ハンドルで書くのは匿名だから駄目って言うなら、おまえも住所氏名電話番号さらしてから言いやがれ、ってことだろ。

ｸﾙﾙﾀﾝ日記更新とかしてるけどさ、あれで全て解決したと思ってるんだろうなー。
ﾒｰﾌﾟﾙと同じ道を辿るんだね。

ｸﾙﾙの日記
＞冷や汗・吐き気・血の気が引く・過呼吸症状を伴う…。

…パニック症候群？

>>75　に追記。

クルルたんが厚顔にもココを見ているならば、
://www.os.rim.or.jp/~poto/pkiso.html
で症状を確認せい。
とりあえず逝き先は、婦人科だけじゃない総合病院が適切かと。

…ｸﾙﾙﾀﾝが住所晒したらさぁ…。
彼女、合宿所逝きかもね。
誰もアドバイスくれないかモナ。

>原材料が何に由来するか書いて無いものは、
>書きたく無い程良く無いもので作ってると思った方がいいのかもですね^^;。
ｸﾙﾙﾀﾝが模写したり、ﾄﾚｰｽしたりしているものへの発言だったらどうしよう。
涙が　こぼれ　そうでつ。

メープルたんのようにずっとヲチされ続ける道を選ぶとは…
勇気があるのか、ただの馬鹿なのか。

>79
いや〜、ただの馬鹿でしょ(ｗ

>79
本人は前者と思っている。
しかしてその実態は……

やっぱり後者？に一票。

ヲチしてるだけで実害ないからﾓｳﾏﾝﾀｲ。
とか思われてんのかもな。

ｸﾙﾙﾀﾝ、もしかして複製が検証されてるのしか、サイトから降ろしてないの？
それにしては検証されてるのが残ってたりしてるみたいですけど。

とりあえず、地道に検証カナート思ってｦﾁしてたら、
落書き絵から怪しいのを１つ見つけました。

p://webmania.jp/~kururu/20010628.jpg

ぷ　よ2　太陽　ろく　じゅ　ーよんのパッケージ絵のアル留タンに似てるみたいです。
元絵らしきものは発売元にて見つけました。

>84さん、ありがとうございます。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n38.html
検証されているもので残しているものについては、
削除コメントにいろいろ書いてありますよ。
読み手が納得できるかは別ですが。

>85
乙カレさまです。

削除コメントが何処にあるのか分からなくて、
見つけたら読むのに時間が掛かってしまって。（ああ、目が逃げる。）
こんな時間に……。

>読み手が納得できるかは別ですが。

検証を見ていない方ならともかく、実際に検証を見た方が納得されるかは
は　な　は　だ　疑問です。
「違うのよ検証」ページを作って証拠を示して戴かないと納得出来ませんよね。

では又地道に検証を続けます。

ｸﾙﾙﾀﾝのなにがイヤって、
模写して改変してしまうのがイヤ。
この場合後ろのキャラだけど、一から自分で描いてますよという姿勢がイヤ。
元の絵に似せた完璧な模写というのなら後ろのキャラも模写してみろ。
自分の都合の良いように元絵を使うんじゃない。
そして、『絵柄や雰囲気を原作っぽく描く』というのなら見えない部分（足）も
自分で描いてみれば？

webmania.jp/~kururu/osimai.htm
クルルのオリジナルでよく見かける
これ系の絵って見たことあるんだけど…
確かコバルト系、あーっ誰だったっけ。
今日、本屋に逝って確めてくる。

ｸﾙﾙﾀﾝの「違うのよ検証」ページ期待age

クルルたん絵日記更新

>版権絵を全部削除しました。
>いつかはオリジサイトにするつもりだったんですが、予定よりも早くなりました。
>模写じゃ無い版権絵やオリジナル絵まで検証画像にされてしまったので、

あれだけ証拠を突きつけられて、指摘されてもまだ懲りてない模様。どこをどう
つつけばこういう図々しいセリフが出てくるのか小一時間（以下略。

自己弁護検証サイト？んなもん作るつもり無いっしょ。自分一人が「違うのよ〜♪」と
叫び続けて終わり。具体例なんて挙げられるワケ無い。だってクロなんだもん。

夏コミカタログ発売始まったね。
手に入れた方、トレーサーどもの情報ｷﾎﾞﾝ

>91
メイプルタン→8/9 東サ5（クルマップ）
参考までに…
ア（略→8/9 東R31

>92
ありがとー!
まだ手に入ってないかったからさ…。
ﾒｰﾌﾟﾙたんはクルマップでとってるのか(w

>91
ﾒｰﾌﾟﾙ　8/9東サ５（ｸﾙﾏｯﾌﾟ）　8/9東オ21（ﾛﾐｵ）
ｱ（略　8/9東R31（ｸﾙﾏｯﾌﾟ・しかも２スペ…）
ﾄﾚｼｽ　8/10東D6（ｵﾘｽﾞﾈ）

ｱ（略はｸﾙﾏｯﾌﾟジャンルやめるって言ってなかったっけ？
ﾄﾚｼｽ庭球、ｻｸｰﾙ名変えてるっぽいが、257ページ３段目にそれらしいﾔｼ発見。
カタログ持ってる方、確認ｷﾎﾞｰﾝ。

>94
おそらくビンゴだと思われ。

ヘタレ作家のア（略がなぜ２スペも？
まだ自分が巨匠だと勘違いしているのかな？

あれ、ｸﾙﾏﾌﾟｼﾞｬﾝﾙ撤退したんじゃなかったの？（略
冬の祭典もｸﾙﾏﾌﾟｽﾍﾟｰｽにいたみたいだけど。

あの一件はあぼーん？なんかもにょ。

みんなで魚血。しかし、クルルたんは無断欠席、バックレでペナ喰って今後はスペース
取れずにコミケから撤退、我々( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!

みんなで手紙もって会いに行くか、ｺﾞﾙｧ

ｸﾙﾙたんとこのﾄｯﾌﾟ絵、前に誰かが指摘してたような気がするんだけど（工肉巣系で）
元絵らしきものﾊｹｰﾝしました。

>100
できればアププリーズ。
作品名だけでもプリーズ。

>101
どうぞ。工肉巣のえ・す（要アルファベット変換）です。
tp://kari.to/upload/source/1377.jpg

今月発売ｶﾞｿ２のグッズ通販ページより。新製品ですが、
書き下ろしと入ってないので既作品だと思いますが、いつの作かは不明です。
画集がでてるんで、それに載っているのではないかと。（自分持ってないです）

目はそのまま、輪郭は反転で合うかもしれないです。

>100
これは、個人的にｼﾛだと思うのですが…。

>100さん
一応、アプしてみたのですが。
ちょっと厳しい気がします。
ただ、目元とかはよく似ているように思えます。
同じ作品の別の絵が元なのかもしれません。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n39.html

>>102
今自分重ねてみてますが、左右反転すると、
輪郭と右がわの目は結構近しい形をしています。
あとは肩のラインはほぼ一緒の位置。

トレースではないと思うけれど、絵のバランスが酷似している感じ。
これは白に近いグレーって感じかな。

>104
なんか、種村っぽい気がするんだが、元絵。

>>106
種村漫画を以前あさってみたけれど、
彼女の漫画に出てきた事ない表情はした事ないんだな。
あと、手の形も種村の手じゃないので、
他の絵をアレンジして種村風にしたんだと思う。

>105
わたしも反転して重ねて見ました。
p://kari.to/upload/source/1380.jpg

う〜ん、灰かなぁ。やっぱし。

＞彼女の漫画に出てきた事ない表情はした事ないんだな。

じゃなくて、彼女の漫画には出てきた事ない表情なんだな。でした。
変な文章投稿してスマソ〜

>>108
私も重ねてみてるけど、重ねてみると、
妙につりあがったピエロの肩に、納得できたりして…。

>109
ぬう、そうか。
よくよく言われてみれば、手のあたりがちがうっぽいな…。
ｸﾗｿﾌﾟっぽい手の描きかたに見える。

>>100と同じアプロダに、私の検証画像載せました。
http://kari.to/upload/source/1382.jpg

肩からひじまでの長さ、輪郭のライン、左右の目のしたまぶたのラインが重なります。
体のバランスがかなり一致していると思う。
この絵を元絵として参考にした可能性は、結構高いんじゃないかな。
ただ、他の絵と違ってトレスという指摘は出来ないけれど。

体は確か、左右反転すると重なるんだったよね。
向かって右の肩のラインと、左の肩のラインが反転して重なるようならば、
元絵を参照した絵を反転した可能性があると思う。

でも逆に、重ならない左側の肩と、右の肩のラインが重なるようならば、
その可能性は結構低くなると思う。

>>113
…とかいったら、ｸﾙﾙたん絵の向かって右の肩（ラインが酷似してる肩）が、
左肩のラインに重なっちゃった。

>>100の絵を反転すると、結構バランスが崩れているのがわかる。
それをｸﾙﾙたんが修正した上でアレンジ、って感じかも。
ちょっと白に近いグレーから、黒がわにシフト。

>108さん、>112さん、検証画像あぷさせていただきました。
灰色だと思うのですが、私の所は検証サイト程の厳密さはいらないと思うので、
しばらく置いておくことにします。

ついでなので、反転したヤツもあぷしました。
http://kari.to/upload/source/1385.jpg

青い部分が、向かって右の肩を同じ高さで反転した物です。
左右の肩の高さは１ドットもずれていないのが確認できると思います。

>116さん、あぷしました。
皆さん、ありがとうございました。

今回のはそんなに似てると思わないよ。
検証画像も見たけど、ちょっと強引じゃないかな？
このまま行くと、ちょっとでも似てるのを引っ張り出しては
クロだ！とか灰色だ！とか言い出しそうで恐い。
これくらいの一致なら偶然の域でもあり得ると思う。

一応、別にクルルたんの援護とかではないですよ？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8418/kururu8.html

>116のの画像が左右対称って話は、こちらでがいしゅつです。

私は前に、顔を自分で反転して描くのならともかく
体を反転させなければ描けないというのはトレスの疑い濃厚と書きました。
でなければよほど視力か画力に問題のある人なんだろうなー、ｸﾙﾙﾀﾝは。

クルルたんの日記…ＴＩＮＡＭＩに画像掲載されたとかで喜んでやがるぞよ。

＞今日の絵は適当に描いた海鳥…。消しゴムも使ってません(汗)。

「適当に」「消しゴムも使ってません」
そんなに「私ってすごいのよ！」って言いたいのかな。
あの程度の絵なら私のクラスの大半は消しゴムなしで描けるんだよ。
つーか水鳥にしちゃ足が小さいじゃないか。もっと自然を観察しろ。
ほんとに絵を描くことに対してすげーコンプレックスのある人なんだね。

ｸﾙﾙﾀﾝ…、本当は絵を描くことが嫌いなのかな。
描けばほめてもらえるから、身の丈にあわない技術はトレスや模写で補って、
そんなにまでして描かなくてもいいよって、誰も言ってくれないのかな。
「憎んでさえいたのよ」とか、そのうち言い出しそうでつ。

＞今日の絵は適当に描いた海鳥…。消しゴムも使ってません(汗)。

足が４本無いだけマシかも（ｗ。いや実際、小学校の授業でニワトリ
描かせたら足が４本あるニワトリを描いた生徒がいたそうで。

クルルたんはおそらく、学校でオトモダチが居なくて（ぷ、しかたなくノートに
落書きしてヒマ潰ししてたら、たまたまお節介なクラスメートに「あ〜、コレ
結構上手いじゃん！」とおだてられて有頂天になってそれ以来絵に没頭。
しかしコミケあたりにくると、自分より遙かに上手い人が多数。これでは自分の
存在意義（笑）が消え失せてしまうので、なりふり構わずトレスやって自分の
絵の上手さを誇示したいのだと思われ（藁。つくづく寂しくて哀れな学生時代を
送ったものだワイ（ｗ。

絵なんて一日人物クロッキー５枚を一ヶ月続ければ、結構マシになるもんだがね。
努力に勝るパクりは無いのだよ、クルルたん。マール社の「やさいい人物デッサン」と
「やさしい顔の書き方」でも買って実践してみな。フフン。

＞マール社の「やさいい人物デッサン」

それって昔、全ページ模写した記憶がある。
クロッキーやデッサンも、夏休みともなれば暇さえあれば描いていたよ。
一週間たたずにクロッキーブック一冊使い切ったりしてな。
手前味噌だが、努力とはこういうのを言うんであって
ｸﾙﾙﾀﾝの「努力」「苦労」なんて薄っぺらすぎ。

ｸﾙﾙﾀﾝのオリジナルのひとつだけど、
ttp://webmania.jp/~kururu/nekoro.htm
あくまで似ている程度だけど、ジャソヌのこれとか。
ttp://www.atpictures.com/display.php?cat=anime&path=/kkj&loc=serv2b&img=kkj12.jpg
顔はｸﾙﾏｯﾌﾟのこれとか。
ttp://ppklove.hihome.com/x/xart003.jpg

昨日も思ったけど、彼女にここまでアレンジできるだろうかとは思う。
ま、検証WEBさんが自分のサイトに取り上げるかどうかは別として、
スレで議論するのはいいんじゃないかな。

>>126
ｸﾙﾙたんのその手のアナログイラストって、
ありなち＆クルマプの臭いはしないっす。
コバルトの挿絵とか、エニクスとか、そっちの感じがするんだけど。

ここのスレってあからさまにトレスを指摘していく所じゃなかったの？
最近の検証は似ている程度、とかこれを参考にしたっぽいとかあら探しもいい所だと感じます。

>>128
そりはクルルたんの今までの言動に起因するもので、自業自得という香具師でつ（ｗ。
猿でも出来る反省というものをしないクルルたんは猿以下なので、何を言われても
仕方ありませぬ（ｗ。

猿以下の存在には監視が必要なので、コミケでも監視＆ダイレクトリアクションを慣行予定。
バックレたら無断欠席のカドで、コミケ追放の刑なので、クルルたんはコミケに来るしかありまへん。
下手に代理人を立てても、その代理人を本人と見なして小一時間問い詰めますので、そこんとこ
ヨロシクでつ（ｗ。友人に迷惑掛けても良いのなら、代理人でも何でもお好きにドウゾ（ｗ＞クルルたん。

ｸﾙﾙたん、コミケ参加するの？
100質で同人活動していないって書いているけど。
サークル名等のヒントキボンヌ。

大学卒業したのに、部室に頻繁に顔を出すｸﾙﾙたん。
後輩以外に友達いないのかね…。

技術差はあるけど、原画の改竄度加減はﾏｼﾞｮﾀﾝと同程度だと思たよ。
ﾌｼｱｰﾅだけどねー。

＞
新人さん？がいしゅつだよ。
トレースか否かの問題ではない。
トレースであれ模写であれ、オリジナルの著作権を
著しく害しているものが問題。

ｸﾙﾙﾀｿのモトネタは、苦しいものもあると思うが。

ところで、ｸﾙﾙﾀｿはコミケ参加なんてしてないはず。
漫画も、自称オリジナルの部活用しか描いたことないのでは。
何か情報混ざってませんか？

＞128

って入れようと思って忘れた。ｽﾏｿ。

新人ではないよ。同人板のパクリスレでｶﾞｲｼｭﾂだけど
クロと言い切れないものに対してここまで叩く必要があるのかな？
さくらとか、あからさまにﾄﾚｽなの指摘するべきだと思うけど、それ以外のものに対して
はっきりｸﾛと出ていないものでも無理矢理こじつけてる気がするのですが。
確かにｸﾙﾙﾀﾝの一部は完璧なﾄﾚｽだと思うけど、参考や、影響も叩かれるの？
トップイラストなんか無理矢理じゃないですか。
これなら誰の絵だって肩が少し上がってるからあの人の絵だとか、そういう話になるのでは？
特に珍しい絵でない限り誰かの絵との類似はあると思う。

ｸﾙﾙﾀﾝのﾄﾚｽ（完璧な） を叩くのは分かるけど、それ以外の部分でゴチャゴチャ言うのは
厨房の叩きと同じじゃん・・。

>134
パクリスレで叩かれるのとここで叩かれているのは意味が違うの。
トレスが明らかな作品をそうと認めずに掲示板での約束を破って逃げ回っているから
グレーゾーンのものまで疑いの目で見られるんだよ。
検証サイトの潔癖さをこのスレにまで求めるのは筋違い。
以前「ゴチャゴチャ言うのは…」と問題になったのは
絵と関係のないプライベートなことで被ヲチ者の悪口を書く人がいたからだが
今出ている話題は少なくとも絵の話題。
トップ絵については左右で反転トレスされた服などが絵描きから見て異常だから
怪しいという話をしてる。
白だと言いたいなら他人を納得させる材料を持ってきてね。

>>134
何か勘違いがあるようだが…

自分、あのＥＳの絵を検証した絵を投稿したんだけど、
疑惑の絵が出てくるならば、それを検証しないわけにはいかんだろ？
あの検証画像を見て、「これはムリがあるな」と思ったら、それで良いんだよ。
検証画像ってのは、絵を重ねられない環境の人が見て、
自分なりに判断する為に作るもんだと思ってる。

沸いた疑惑に対して、判断の材料を提供しているだけだ。
他の人がどう感じたかはしらんが、
参照した可能性はあるだろうがトレスではない、というのが私の判断。

判断材料を提供するのは叩きか？
実際、ＥＳに関しては検証してる人以外あまり発言をしていないから、
>>134が叩きといってるのは、検証に対してなんだと思うんだが。

>128=134（なのかな？）
>136ともかぶるけど、叩いているかな？
自分には出された疑惑を検証しているだけに見えるけど？

今まででも、これはどうかな？　と持ち込まれたものが、
違うんじゃないで終わった例はいくらもある。
持ち込む以上、黒でなくてはいけないなんてことはない。
自分は疑わしいと思うけど、他の人はどうだろうと、
問うことのできる場所であることもこのスレの役割だと思うよ。

それから、パクリスレでも同じことを言われて辟易していると思うけど、
著作権を問題にする場合、トレスか模写かは関係ないことをどうか理解してください。
トレスはﾏｽﾞｰで、模写ならOKではないのです。
あんまり繰り返すと、本人でつか？　って聞くよ(w

長文＆半疑問ｳｻﾞｰな文章でｽﾏｿ

ここってｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3448/garally_mine.htm

>138
そこのどれがトレスまたは模写だと思うの？
ｸﾙﾏﾌﾟファン以外の住人にもわかるようにネタ振ってください。

>>139
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FD4O-TKTS/CG/sakura/moon_saku.jpg

元絵は１９９９年カレンダークリアファイル

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/3448/cg4.htm

元絵は２０００年「なかよし」１月号扉絵

いずれもＣＣさくらイラスト集２（講談社刊　ＩＳＢＮ４−０６−３２４５３１−４）より

顔つきとかが微妙に違うので、一応自分の手で描いてるようだが丸写し
なのは明らか。

>140
すまんが元ネタのほうをｳﾌﾟしてもらわんとｸﾙﾏﾌﾟファン以外にはわからん。
また材料そろったらよろしく。

>138 ガイシュツ
とりあえず難民の過去ログ。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6841/2ch/nan_12.html
ここの186から。
当時、管スレやパクリスレにも持ち込まれてたみたいだね。
パクリスレのほうには元ネタもいくつか出てたよ。
海外サイトだからリンクがまだ生きているかは確認してないけど。

最近見にいってなかったけど、ログ倉庫の管理人さん、更新お疲れ様です。

>142
ｶﾞｲｼｭﾂでしたか。ｽﾏｿ。
そこの186から読んでたら下の話題の方を読みふけってしまったよ。
気になってお嬢のサイト見にいったけど消えてる・・・？

>143
私も見れなかったよ。
消えてるみたい。
何日か前は見れたのに…。

一度、黒と見られた以上、全ての絵に疑惑の視線が向くのは仕方あるまい。
本当に完璧にオリジナルだったとしても、だ。
失った信用はそう簡単には回復しない。

で、検証された上で、疑惑が晴れるとか、クロとは言い難い、となってもまだ叩いてるやつがいたら、
そのときは注意すべきだと思うがね。

>134
おーい、
＞トップ絵については左右で反転トレスされた服などが絵描きから見て異常だから
＞怪しいという話をしてる。
について何か意見を聞かせておくれよう！
ｸﾙﾙﾀﾝみたいに逃げないでねーん。

あとさ、顔のサイズと体のバランスって、人によって捕らえ方が全然違うのに、
あの絵に限って、あのＥＳの絵と顔の大きさと、肩の位置、肘の長さがかぶったのが
同じ絵描きとして、非常に奇妙に思うんだけど…。

この疑問は>134曰くの叩きになるのかね？

話題と微妙に合ってるようなズレてるような話なんですが
どうしても気になるのですみません、
クルルさんがコバルトで賞とったイラストって
ttp://webmania.jp/~kururu/top2.htm
これだったと記憶してるんですが
（当時、このイラストいいなって思ったから間違いないはず）
ttp://webmania.jp/~kururu/top4.htm
どうもこのイラストと眉や目などと位置が重なる（？）ように見えるんです。
もしかして、これも模写（ORトレース）ということも…

>>148
？　
自分の絵をトレースしてるなら別に「焼き直し」ってことで問題ないんじゃ？
っていうか、どこが重なると言っているのかもわからんです。

１４９さん＞
えっ。自分で描いたイラストをトレースしたってことですか？
…？イラストに付いてるコメントと日付を見た限り、そう思えません。
自分が上で重なりそうと言ったのは上のアドレスの二枚のイラストの
目と眉です。さっきやってみたら目の形と眉の角度、鼻、輪郭の一部の線、
耳の形が重なりました。自分の作品をトレースと言うのも？？
文章変ですみません。ちょっと怒りで興奮気味です。頭冷やしてきます。

>150
もしかして貼っているURLが間違ってませんか？
「少年科学者」と「徹夜明け」
この二つのイラストのことを言っているなら、
どこが重なるのかさっぱりわかりません…

>150
２ちゃん初心者さん？
その程度重なっても他人の絵から元ネタを拾ってこなきゃ何とも言えないよ。
まあ、画力のないｸﾙﾙﾀﾝのことだから
向かって右向きの顔を描くのが苦手で左向きで描いたものの中から再利用というのは
いくらでも考えられるけどね。
んなこと別に「怒りで興奮気味」などと言うほどのことじゃないだろう。
頭冷やすついでに最近の過去スレを五つくらい読んでいらっしゃい。

前に
ttp://webmania.jp/~kururu/punk.htm
ttp://webmania.jp/~kururu/2002nenga.htm
の顔が、ﾋﾟﾀｰﾘ一致すると書いた者です。
ｸﾙﾙﾀﾝは型にはまった描き方しか出来ないのでは無いかと。
ほら、ｻｸﾗﾀﾝの落書きも同じ顔ばっかだったでしょ。
ttp://webmania.jp/~kururu/2001akipanhu.htm
ttp://webmania.jp/~kururu/daisuki.htm
と、前のtopイラストも顔、身体、目線と同じ様な角度だったし。
ｸﾙﾙﾀﾝは描けるパターンが少ないので
安易にトレス・模写に頼ってしまうのでは無いかとｵﾓﾜﾚ。
しかし女の子の描き方の多彩さ（藁 から比べると男の子って同じ顔ばっかだね。

当方夏目さとるヲタです。こんにちわ。
153さんが指摘している年賀ハガキの女の子ですが、さとる先生もこういう絵柄を一時期描いていましたよ。
飴持ってる子の乳も先生の描く乳のような。
元絵を探すならたぶん「神様が一匹」というコミックスの３巻辺りです。
４巻から絵柄が変わりましたから、夏目センセイ。
ちなみにヲタはコミックス紛失中により確認不可です。力不足でスマソ。

神様がいっぴき？家族が持ってたような…確認してこよう。

>155
確認まだ？

昨晩はPCが不調で出てこられませんでした。
本なんですが箱詰めにしてしまわれていました。
引っ張り出してこないといけないのでちょっと時間かかりそうです。

>157
がんがれ！

クルルたん日記更新

>７月１８日
>有り難うございます。
>版権絵の件では多くの方にご心配をおかけしたり、
>掲示板等をご覧になられた方には不快な思いをさせてしまった事、
>大変申し訳なく思っています。
>今まで頂いたメール等を読ませて頂いて本当に感激しました。

>これからも制作頑張っていきます^^。

それでも絵を描くのはやめない模様。一度ツラの皮の厚さを測ってみたい。
版元に問い合わせた話しはどうなった？掲示板閉鎖しておいて、日記で
一方的に言い訳かぁ？たいがいにしとけよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

「ネームの一部」とやらを日記に描いているが
同人やってたんかい、ｸﾙﾙﾀﾝ。
それでいて模写に対するあの認識の甘さ。
ﾏｼﾞｮより面の皮厚いかも。つーか仮面みたいなものか。
そしてその仮面の下はのっぺらぼう。

>160
ｸﾙﾙﾀﾝを擁護するわけではないが、「ネームの一部」であって
同人の原稿をやっているとは書いていないよ。
二つ前の日記で期限うんぬんと書いているから、どこかの雑誌に
投稿しているんじゃないの？
…卒業した漫研の会誌用だったら悲しすぎるな…。

漫画家になろうとしていて、模写に対するあの認識は非常に問題だがな。
かりにデビュー出来たとしても、模写疑惑漫画家になる可能性大だね。

定期上げ

定期上げ

ログ倉庫が更新されないのが気になりますな。

版権絵全部消しちゃったんですよね。
絵日記のアレは　ぐうぜん　似ちゃっただけのオリジなのね。
なんかpoiんだけど。

窓枠の線の描き方見てもクロッキーとかデッサンを真面目にやっていたとは思いにくい。
やっぱり背景のきちんとあるイラストもどこかから拝借しているんだろうなー。

ごめん。昔どこかで使ったクッキーがメル欄に残ってた。

保全

ｺｿｰﾘ。
検証WEBさんは、ｸﾙﾙﾀﾝの開き直りにあてられてしまったのだろうか、
と言ってみるテスト。
それとも単純にハラシマ中だったりするのだろうか、と言ってみるテスト。

さげちゃった絵の検証は、なしでつか？

>170
元絵、ｸﾙﾙﾀﾝ絵、共に確認できればいいんじゃないかな。
よろしくお願いしまつ。

ここに細々と生息しております。
ﾌﾟﾛｷｼ規制の関係で書き込めなくなっておりました。

切れた…。
ｸﾙﾙﾀﾝの画廊HTMLは残ってませんがイラストは残してあります。
版権モノイラストのインデックスも残ってます。
時間が有ればｱﾌﾟしたいとは思っています。

画廊のHTMLなら多分全部もってますﾜ。

久しぶりに柑橘さんとこの日記読んだら、涙出てきた…
トレスとか模写とかまったく関係ない範囲の話で申し訳ないが
強く生きていただきたい、と祈らずにはいられない…

私も読みに行ってきた…身内の死はキツイよな…。
しかも親だし…。

すいません、遊興ﾀﾝスレってどこへ行ったか分かる方いらっしゃいませんか？
見失った。・゜・(ノД`)・゜・。

部落等集めるスレに移ったもよん。

ttp://www.bg.wakwak.com/~kotetsu/tansaku/letter.html

こんなものを見ちゃｸﾙﾙﾀﾝの「高段者から返事もらったわｲｪｰ!」なんてお話は
どうしたってでっち上げに見えますよな。

返事も何もそもそも「講談社へ連絡した」と言うこと自体がでっち上げだと…

いや、そのテンプレな返事を
自分の都合の良いように解釈しちゃっただけなのでは。

>>178
ありがとでした。道理で見つからんはずだ…。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25527107
ttp://www.clamp-net.com/wrk/images/sakbok09.gif

また見つけちゃった。下は原作ｺﾐｸｽの９巻表紙。
トレースだよね・・・。

>183
重ねるまでもなく、というほどの出来ですなー。
客もわかってて買っているとしか思えない。
「加工」もだめだって原作者･出版社が何度も言うてるのに
ﾔｼﾗの脳内ではいったいどのような意味に変換されているのだ？

「そっくりだからダメなんだ」
↓
「そっくりじゃなきゃいんだ」
↓
「ポーズはいっしょだけど服が違うからそっくりじゃない」
↓
「そっくりじゃないならガイドラインクリアだよね」

こんな感じ？

そっくりまる写しはダメだけど、自分でちょっとでも手を加えればまる写しじゃないよねv
…とか

「加工」「模写」「トレース」について意味と例を挙げなさい

というテストでも出してやりたい気分だよ。
テスト制にしろよ、公団者。

定期上げ

遊興ﾀﾝ関連で流れて逝った先だけど、もにょるを通り越して悲しくなった。
言いたいことはいろいろあるけど、何から言えば理解してくれるのか見当もつかない。
２ちゃんの底でぼやくことにしまつ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=425&KEY=1026449322

この人たち、検証サイトを本当にひとつでもちゃんと見てから言っているのだろうか。

>189
そこの管理人ってリア工？
したらばだというのに随分と口出し好きみたいだし、論理が子供っぽいんですけど。
自分がパクられる立場になったことがないんだろうか。

自分がパクってばれたときの立場なんじゃない？

あっちのスレ見にいってちょっとすっきりした。
発言されていた方々、本当にありがとう。
自分が何を言いたかったのか、わかった気がしたよ。
くだらない二元論に振り回されて、結局何にもできないより、
自分にもできることをした方がいいよね。
あんまり役に立てることはないと思うけど、
このスレが風化しないように協力したいとあらためて思った。

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/index.shtml

ここの人か。
検証サイトが作られる過程を一つでも
目にすれば大分意見は変わるんではないかな。
嫌がらせや著作権にどれだけ気を使ってサイトが作られているかなんて
検証しか見ない人達にはパッと実感出来ないだろうからね…

＞189見てたら、どこかの板で見た
「初心者を名乗って馬鹿な事聞くな初心者の俺が迷惑だ」をなんとなく思い出した。

理想主義者を名乗って、事なかれ主義を説くな。
現実に理想を抱いて努力している人たちが迷惑だ。
って感じ？

絵日記更新（７／２８）

>てゆーか…漫画１作描いただけではほとんどインク残りますよね。残ったインクはベタ様にまわすらしいです。

インクでベタ塗ったら、筆がバキバキになって傷みますが（ｗ。
しかも同時うぷの鉛筆の落書き、どう見てもきしゅつのＣＧのタッチとは
まるっきり別物なんですが（ｗ。墓穴掘るだけだから、絵日記もやめりゃ(・∀・)ｲｲ!のにね（ｗ。

油絵タッチのイラストがヘタレな理由がわかった気がするよ。＞インク話
やっぱりｸﾙﾙたんってば不真面目な絵描きだったんだね。
自分のいた美術部にもアニメ話ばかりするために集まって美術に興味ない子って
いっぱいいたけどね。

ちょっと無理かな。
ttp://www.skipup.com/~kururu/15000top.jpg
ttp://scans.prettysenshi.com/ion/prettyion.gif

>197
これだけならよくあるポーズって感じ。

それより>189の管理人の打とう稽古ﾀﾝって
自分でできることでﾄﾚｽ撲滅を啓蒙しようとしないのに
なんで他人にすべて一挙に解決しろなんて高飛車なこと言えるんだろう？

ところで近頃のパクリスレ、なんであんなに回転速いの？
ひところは丸１日以上も書き込みなかったりしたのに？

検証サイトを立ち上げながら、パクられ側の方がｲﾀｲ・・という事例が
２件ほど続いたのでつ。

一つは日記パクで、パクられがｱｲｲﾀすぎたので、痛管を経て
現在ヲチ板にスレ立ってます。（検証サイトはあぼーん）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027951736/
もう一つはこちら↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html
このスレの検証サイト管理人様からみたら、ポカーン・・な内容。

ああっ直リン！！スマソ・・。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8584/kenshou.html
下のは↑こっちからお願いしまつ。

私怨にからまれながら逝ってきます・・・・。

>200
なんやこら・・・。初めの２つの検証だけで呆れ果ててしまったよ。
参考にしたと言うのもおこがましいほどの似てなさっぷり。
同じキャラ描いてるってのと色が似てる以外に何もないやんか。

こんなものと本家検証サイトを同列に語っているのなら
ますます稽古ﾀﾝの動機を疑っちゃうぜ？

>>200
これこそ、難癖ってヤツだよな…。
感動したよ。ここまで似ても似つかない物を検証とは…。

>200
下のほう見たよ。検証サイトの名が穢れる…
あの法律解釈が出ているってことはﾄﾚｼｽのほうも見ているはずだよね？
なのになのにアレなのか？
乗り込みてぇ、ちくしょう…

>200
ね、ネタじゃないんだよね。
私怨なのか？
ここまでちがうものを、検証しようという目的が不明だ。

久々に、管ｽﾚでも見てこようかな…。

>191の予測正解かも。
ここの真中辺のおまけを読んでげんなりしたよ。
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/right.html
稽古ﾀﾝは、見つからなければ何をしてもいいと思っているのか。
なんか価値判断の基準が誰かに怒られるかどうかにあるみたいだし。

そういえば、相手が何々と思っていると思うことは、
自分がどう思っているかの反映だって聞いたことがある。
検証サイトが晒し上げ・叩き目的だって言う稽古ﾀﾝは、
晒し上げ・叩き目的で検証サイトを作りたいって思ってるんだね。
で、自分のそういう「汚さ」を認めたくないから、
必死でそんなのは違うと主張する、と。

稽古ﾀﾝって相手の発言の要点をはずして
自分のレスできるところ・したいところだけしか見ないから
だんだん変な方向に話題がそれていくのよね。
やっぱりやましいことがいろいろとあるんでしょうなぁ。いろいろと。
以前ここに乗り込んだ誰かに文体と性格が似ている気もする。
おそらく自分がﾊﾟｸﾊﾟｸしているんだもの、自分のサイトで著作権違反禁止なんて叫べない罠。

あれれ。
稽古ﾀﾝ、検証サイト糾弾やめまつか？それとも開き直りまつか？
なんて言い訳してくれるのかしらﾜｸﾜｸ

と書いている間に稽古ﾀﾝてば開き直ってまつね！
「デザインをパクる」ことを提案していたのに
瞬く間に「ありきたりの構文がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」とすり替えてしまいますた！

明日のこの時間が楽しみですな。
睡眠時間削ってがんがれ、稽古タン。
206のパクリ指南読んだらあっちの45まで稽古タンに見えてきた（ｗ

>200
すげー！久々になんかこう、禿しく新鮮な情熱を感じたよ！
低級って噂には聞いてたがほんとにすげー！

>206
＞バレると文句を言われる可能性は高いです

とまで言っておいて
「偶然全く同じスクリプトやタグで書いてしまった場合「パクり」と言えるか否か、」って…。
検証サイトに文句つけるﾔｼってハンで押したようにみんな後ろ暗いことやっとるな。

>200
ネタと言うかギャグに見えて仕方ない……。違うのか？

>あちらの７さんへ
にしむらさんはひろゆきでつ。
検証サイトの管理人さんはﾆｼｶﾜさんでつ。

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
これって前からあったのかなあ？
リンクのこと書かれないとわからなかったよ。

>213
ｻﾝｸｽｺ｡

本を隠すなら書棚の中っていう言葉を頭に浮かべたのは私だけ？
やっぱマメ字はキライだ。
ｲﾀﾀなオチがついたけど私も７たんのこと笑えないよ。
こんど個人サイトのＵＲＬ張る人もちょっと気をつけようや。

結果的に検証サイトの評判を落とすようなことしてしまった。
ごめんな。しばらく修行の旅に出てくるよ……。

自分も反省････(;´д`)
文面はどこかで見たようなおぼえもあるにはあるけど
あのトップのどこに埋もれていたのかｻﾊﾟｰﾘわかりませんですた。

だけど稽古ﾀﾝの姿勢にはやっぱり共感できないよ。

稽古ﾀﾝ、認めればいいんでしょって言う小さな子供みたいだ。

ところで検証サイトを久しぶりに見てきたけど、
更新履歴のところ、直しておいた方がいいと思われ。
ジオガイドは小窓でも「最上部に完全な形で」表示しなければならない。
＃その結果、最低でも500×90は必要なので、事実上小窓はあきらめるしかない。
メールを出すべきだったかな。ｽﾏｿ。

クルルたん絵日記　７／２８より

>２０００年くらいに今度は部室にあった水性インクを持ち帰り、私物化して(爆)使用し始めました。

他人の迷惑考えずにこ〜いうこと平気でやってるから、トレスも罪悪感無しなのね。クルルたんを
躾けた親の顔が見てみたいものれすね。

トレス犯と窃盗犯ってやっぱり類似点が多いと思うよ。
見つからなければ何やってもいいんだと思うところと
成果を見せびらかしたいところ。

７ﾀﾝが謝罪して不明を恥じるとまで言うてるのに
「ミスでした」の一言ですませられちゃう稽古ﾀﾝってどうよ？
自分もつい反省しかけたのをたった今撤回しますた。
加害者側への人権ばかり気にして、その他大勢への配慮がなさすぎ。
赤日新聞のような管理人ですよな。

低級で検証サイトの検証サイト作りが本格化しそう？
稽古ﾀﾝ、重箱の隅つつくよりああいうサイトを追求すればいいのにね。
低級の例を見るかぎり本家検証サイトはどっちかというと偽者に名前を利用されてる
被害者みたいな気がしない？
著作権に関する但し書きなんて検証サイトからじゃないとするとどこから拾ってきたんでしょう？

>221
つくづく後出しじゃんけんの得意な人だ＞稽古ﾀﾝ
ってとこかな。

>223
校門様の印籠みたいにｶｺｲｲとでも思ってたりして・・・・

定期上げ

稽古ﾀﾝ……。

＞検証サイトさんに要望がある場合、直接あちらに連絡して下さい。
＞「検証」されているサークルとは連絡は取りづらいと思われます。

多分単なる強調の意味で使っているのだと思いたいけど、
「」は、その言葉の意味する内容に疑問を感じるが、
その言葉を使わないといけないときに使う、という使い方に親しんだ身なので、
激しくもにょる。
検証とは書いてあるけど、本当は検証なんてお上品なもの（＆真っ当なもの）ではなく、
叩き＆晒しが目的なんでつよ、と皮肉りたいのかと余計な深読みをしてしまう。
駄目だ＞自分
ｸﾙﾙﾀﾝの元絵の発掘にでも逝ってくる。

あの掲示板に常駐してるﾔｼはもにょるのが多い…
杜ﾀﾝとか。

だいたい、ここでさらされるまで１人しか書き込みしなかったスレって何？
IPがどうのって、そんなのいくらでも変えられるものなんだけどね。
過去のﾔｳﾞｧｲコメントを発掘されたからって予防線張らなきゃならないなんて・・・・
なぜ素直に「書き方がパクリ推奨する誤解を与えてすみませんでした」と謝れないんだろ。
スレを別立てするのなら元の議論のあった掲示板などのリンク張るのが常識だと思ってたや。

>228 同意。
謝るべき時にはきちんと謝るのも、大人の正しいあり方だと思う。

ちなみに元の議論はここ。
投稿式の同人関係の用語集のパクリの項。
ttp://www.honey.ne.jp/~bug/arseno/dr.cgi?key=400

>229
読んできた。リア厨が大半って感じの議論だねぇ。
自ジャンルの個人サイトでのパクリ議論を思い出したよ。
ああいう連中に欠けているのは「自分がパクリをする立場になったらどうするか」って視点でしょ。
気前のいいことが大人だと誤解しているプライドのないﾔｼ多いやね。

>>229
匿名だと個人サイトといえど２ちゃんと変わらないですな。
なのに「２ちゃん由来」というだけで検証サイトを小馬鹿にするような発言があるのには
おまえ何様？と小一時間（略

あー、あと一週間か。
今年はナマｦﾁｬｰさんいるのかな？

ｸﾙﾙﾀﾝの日記絵。
小学生のころの作品と言うので特にコメントはしないでおこう。
しかしなぜあんなものを見せたがるかというのが…。
ご本人、歳の割りに上手いでしょ♪とか思ってる？もすかして。

たいていの絵描きは、昔の絵はあまりの拙さに
恥ずかしくて見せたくないものだと思うんだが・・・

>233-234
「小学生の頃でさえこれだけ描けていた、いわんや今をや」と主張したいのでは？
再開後の日記は、トレスではないと主張するためにのみ書かれているような気がする。

あちこちのお絵かき掲示板を見れば小６であの程度描ける人はざらにいるよね。
自慢じゃないが私もそこそこの絵を描いてた。
手のデッサンなんか私のほうが上手いもんね。
しかも現在にいたるまでトレス作品を自作と偽ったことはない。ﾌﾌﾝ

あげちゃった。スマソ

定期上げ

ageます。

ふつーは半年前の絵だって恥ずかしいです。
I'm not 絵描き

字書きだけど半年前の文章ですら後で読むと今すぐ燃やしてこの世から消したい衝動に駆られる事有ります。
何年も前の文章なんて読んだら心臓止まるかもしれん。
間違いなく心筋梗塞位起こしそうだ。

パクリスレが大盛況だね。
ファンサイト作る際の専用のテンプレみたいなものがあるといいのに。
トップに「著作権」云々を掲げながら何も理解してない人多すぎ。

>241
大盛況だね。それもトレス・コピペレベルの。
稽古ﾀﾝは常識って連呼してたけど、
そういう曖昧なものが機能できる時代は終わったのかもね。
同人の自由さが、外堀から埋め立てられていくような気がして切ないよ。

稽古ﾀﾝｆ検証サイトの聖人君子化声高に言うよりも
ネット･同人マナーのサイトが機能していないことを問題視するべきじゃないのかい？

稽古ﾀﾝ「は」でした…

稽古ﾀﾝのとこ、２ﾀﾝのほうが管理人よりも事実をよく理解しているよね。

パクリスレの鯖が飛んでて見られない。
低級以外にも何かあった？

いよいよ明日ですなage

つかこの大事な時に同人板の有るｃｈｏｃｏ鯖が�d�j。なんてこったい。

>248
choco鯖、なんか行けたり行けなかったりするね。
パクリスレが盛況なんて、いやんなきぶんになっちゃうよ。

夏祭りにいかれる方々、(･∀･)ｲｲ!本に会えるといいね。
余力があれば、パクラーの皆様のヲチ報告、よろしくおながいします。

自分も行けないのでよろしくお願いしますです。

あと、コミケ関係の避難所が出来たらしいですわ。

特設コミケ板
http://sports2.2ch.net/comiket/

皆さんお身体に気をつけて楽しんできてくださいです。
お祈り散布

. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･ ｡ . *･ﾟ
　　*　｡ * ;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ…

生ヲチしてくれる人は今年はいないの？

同人鯖、また落ちてるんだねぇ。
夏込み絡みで攻撃でも受けてるんでしょうか？

夏祭り行ってきました。
簡単に報告。
メープル…ｸﾙﾏｯﾌﾟスペースにはいなかったけど、
　　　　　ロミオスペースには本人(?)らしき人はいた。
トレシス…一人女性(?)がいたけど本人達はいなかったよ。
　　　　　低級本が４種類くらいあった気がする。（中身未確認）
ア(略…冬祭りのときと同様、Ｘっぽい服装をした女性と男性
　　　がいたよ。ｸﾙﾏｯﾌﾟ本とフルバ本があったよ。
　　　どうでもいいけど、ｸﾙﾏｯﾌﾟジャンルはやめるっていってたんじゃ…
ちなみにすべて午前中に行きました。
あまり役に立たない報告でスマソ…

報告ありがと〜
ﾒｰﾌﾟﾙはサイトの掲示板によると、全身葡萄だらけの服らしいでつ。
それにしてもﾄﾚｼｽといい、ｱｻﾔｿといい、面の皮の厚い人たちだ。
世渡り上手でうらやましいね(w

>254
「厚顔無恥」で「世渡り上手」・・・(-_-ﾒ)

昨日の新たなトレス厨発見したよ。
本はトレス。ポスターはそのまんまカラーコピーで販売。
ハンコ、缶バッチ等もコピーして使ってた。
コ-４９b「ぷらむ・ふぃー○ど」
言われてみればカットからトレスの大物です。

サークルによったときカラーコピーのポスターを指して
「これ本人が書いたんですか？」ときいたら
はにかんで「そうです」と答えておりました。

>>256
作家さん本人が描いたって言えば、ﾀｼｶﾆﾅｰ。

今日もﾄﾚｼｽ出てます。東Ｄ６。
生魚地してる方いらっしゃいましたら報告きぼーん。

>256
ホントだ。カタログしっかり見てたはずなのに・・・

もしかしたら彼女（彼かもしれんが）達
トレスしまくってるうちに、自分が描いてるんだと思い込んじゃってたりするのかなあ。

だとしたら怖いな、そのうち
「あの漫画は私が描いてるんです！」とか言い出しそう(;´д｀)

さっき帰ってきたよ。あつー。
ﾄﾚｼｽｽﾍﾟいってきたら、髪の長い女性が一人いて彼女らはいなかったよ。


>256
私もそこ見たよ。本当まんまで何ここって思ったよ。

いまさらのﾏｼﾞｮﾀﾝ話で悪いんだけど、これってガイシュツ？
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/koitensi2.jpg
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19182093

このうちわってあれかな？猫嬢がトレスかなんかで作ったとか言う噂のアレ。

>262
だったら、原作にこの絵の元絵があるってこと？
ジャンル者じゃないからわからないけど、なんか複雑な気分だよ。

猫嬢が日記にうぷしてたのはカムイだったよ。
桜のうちわ作ってた頃には既にトレス批判してたはず。
原作に元絵は無かったと思うが……多分。

とりあえず保管→アプしました。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n40.html

社緒乱の身体がヘタレてる理由は
狭倉の身体が見えなかったからだったんだね。（藁

魚っちの皆様、お疲れ様です。

ところで、トレ厨どもの新刊ってやっぱりトレスだったんでしょか？

>>259
>「あの漫画は私が描いてるんです！」とか言い出しそう(;´д｀)

筒井康隆のところには「お前の書いた小説は漏れがデムパでお前に
教えてやってるんだ！だから漏れにも原稿料寄こせ！」とゆ〜デムパ
な手紙や電話が来るそうだ。

夏コミ、ドールスペースでトレスグッズ出してたｻｸｰﾙﾊｹｰﾝしました。ｶﾞｲｼｭﾂ？
なんか姉妹でやってるｻｸｰﾙなんですけど･･･ﾄﾚｼｽの在住県、おわかりになる方いらっしゃいますか？

>269
まずはｻｸﾙのｽﾍﾟｰｽﾅﾝﾊﾞをあげてみてはいかがでしょ。
漏れカタログ持ってないからわからんけど、
持ってる人が判定しやすいかなと思う。>ｶﾞｲｼｭﾂ

確かﾄﾚｼｽは江東区在中だと思いまつ。

>270
気が利かずにすいません･･･
二日目、東2ホールP-18ｂ「ハイサイ！し○んしん」です。
メインはｸﾙﾏｯﾌﾟ系のドール衣装の型紙本でした。

>271
江○東区でしたか･･･違いました。
姉妹、で過剰反応してしまったようです。

>269=272
とりあえず、おちけつ。
ｻｸｰﾙ名も所在も微妙に伏せ字になってないぞ！（ｗ

ttp://blue.ribbon.to/~fubuki/8-13.html
件のうちわ重ねてみました。トレスしてるってのにヘ…(略

>274
ﾄﾚｽしてまで作るならせめてキャラの顔に似せるくらいできないのかと…。
どうしてあんなに別人にできるのか、別な意味ですごい技術だと思う。
オリジナル描いたらよほどのヘタレ絵なんだろうなーと哀愁を感じます。

定期上げ

＞でもペーパーを描くようになって、自分なりの構図で仕上げるという楽しみも
＞覚えることが出来ました。

咲きﾀﾝのこれってオリジナリティある絵を描くのが苦痛だったということ？
いったい何が楽しくて同人活動を始めたのか不思議でたまりません。

＞259
＞「あの漫画は私が描いてるんです！」とか言い出しそう(;´д｀)

たまにいるじゃん、そんな人。
ぱくっておいてパクリ元に「あんたはわたしのネタをぱくった！」って殴り込み
にいくの。
１年に１回は聞くような

「2次創作と著作権」の管理人の１人のBBSに夏コミ新刊の
表紙が猫子嬢のイラストに似てるというカキコがあったが、
どんなものか。
新刊の表紙はサイトで見られるが、猫子嬢の本持ってる人の
確認ｷﾎﾞｰﾇ

猫嬢のあとがきに確かに似てる。

ポーズだけならありがちな構図ではあると思うけど、服のはだけ方や
なんかが似てるなら・・・

でもこの人猫嬢とは知り合いのはず。

http://kari.to/upload/source/3984.jpg

猫子嬢のイラスト
本からスキャンしたのでのどの部分がきちんと見れなくてｽﾏｿ
似てる・・と自分は思った。

似ているとは思うが参考にしたかどうかまでは判らないな。

二次元の人掲示板でレスしてる。
つまり参考にしてはいなくて偶然の一致？

以前見たことのあったイラストが頭の片隅に残ってて、
それを自分の考えた構図だと思って描いた、ってとこだろうか
（それにしてはかなり細部まで似ているような気もするが）

そういうのって絵に限らず文章でも、創作をしている人間には絶対にないとは
いいきれないミス。
ただ、この人の場合もサイトデザインをぱくった猫嬢と同様、
トレスや模写に関して、かなり厳しく糾弾する側にいただけに、
迂闊さへのそしりは免れないか、と。

そんなに珍しい構図ではないし
偶然似てしまった確率の方が高いと思う。
誰ともかぶらない構図なんて、そうそう描けるものではないよ。

でも同じジャンルで同じキャラで片方は元々知ってるわけだけだし、
こういう状況は避けるべきじゃないの？やはり迂闊だとおもうよ。
全然違うジャンルとかならわかるけどさ、実際見てる人に指摘される位なんだから
共通の読者にはイメージが重なるんだと重う。

ageてしまった。ｽﾏｿ。

したらばの例の掲示板の書き込み。

＞悪質な模倣サイトは糾弾されるべきだとは思いますが、検証サイトを
＞あきらかに悪いと決め付ける口調で作られると、内容の是非以前に反撥を
＞感じるので、もうちょっと他にやり方ないのかしらと思ってしまいます。

明らかに悪いことをやってるから検証サイト作られるのに
「決め付ける」って何なんだろう？
てゆーかこの人日本語不自由で読みにくい・・・・。
稽古ﾀﾝレスつけてやりなよー。盆休みならその間書き込みできないようにするとかさー。

>289
確かに。
稽古ﾀﾝじゃないから、ここでいうだけだけど、
何を言いたいのかわからないなら書くな。
「これくらい目くじら立てなくてもいいよねー」って同意が欲しいだけなら書くな。
ってｵﾓﾀよ。
誰かが非難するから問題になるんじゃないんだって。
自分が恥ずかしくないかどうかなんだって。
でも、こういう書き方すると、激しく面の皮の厚い皆さんを批判することができなくなる罠。

話切ってすみません。ｸﾙﾙﾝさんの絵で、元絵かなというのを見つけましたが、
自分、ﾌｼｱｰﾅゆえ確証が持てませんので検証よろしゅうお願いしまつ。
ttp://kari.to/upload/source/4040.jpg　ｸﾙﾙﾝｻﾝ
ttp://kari.to/upload/source/4041.jpg 原作（元絵？）

>291
ありがとうございます。
保管→あぷしました。
重ねる技術はないので、可能な方、どうかよろしくお願いします。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/41.html

これはｼﾛだと思いまつ。

顔の輪郭と片側の目はぴったり一致だけどそれ以外は合わないから白だと思う。
参考程度？

いや、反転トレスくさい。髪がかなり一致する。
顔と体の元絵が違うって可能性もあるんじゃ？
…つか、こんなありきたりな構図を何でわざわざ…

>>292
画像が見れないのでつが…

>296
ttp://kari.to/upload/
に行ってからから、 4040と4041をｸﾘｯｸしてみてたもれ。

あ、まちごうた。ｽﾏｿ｡

>294
ﾄﾚｼｽがお得意のﾌｸﾜﾗｲﾄﾚｽでねの？

反転させて重ねたんだけどﾏｼﾞｮとかﾒﾌﾟﾙみたいに「これだっ」っていう風にはならないのね。
ただし輪郭、右目、左目、口と別々に重ねるとそれぞれ重なることは重なるよ。

http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20020816013319.jpg
http://79ch.itigo.jp/upb/file/img20020816013332.jpg

検証してみました。
画像敢えて大きいです。
個人的には白だと思います。
これくらいの一致なら、猫嬢、二次元の方々のイラストを
同じように重ねてみてもそれなりに一致すると思う。

>291
白のようなのでサイトから下げました。

皆様ありがとうございまつた。
ﾔﾊﾟｰﾘﾌｼｱｰﾅでつた。精進しまつ。

>291があげた絵をみて、ｸﾙﾙﾀﾝが描いたのならいいのに。
それなら、原作を参考にして自分の思う佐倉を描いたって言えるのに。
どこかに絶対、言い訳のきかないぴったりの絵があると思っている自分が鬱。

定期上げ

ｸﾙﾙﾀﾝ、今日の下の絵みたいなのを発展させていけばいいのに。
上の絵ばかりじゃどこかで見たような絵＆同じような表情ばかりで
トレスを疑われるだけだぞ。

ｸﾙﾙﾀﾝの描くキャラ、顔本体に対して頭蓋骨がでかすぎてバランス悪い…
キャラの全身図も、漫画絵にしてもちょっと…ﾓﾆｮﾓﾆｮ
漫画絵なりに魅力的に見えるバランスを研究して欲しいです…。
(顔〜顎部分の大きさをもちょっと考えると一皮むけそうなのに。
今の絵じゃカマキリみたいではっきり言って変です)
盗作と関係ないのでsage

>307
カマキリにﾜﾗﾀ。確かに！
漫画から影響受けるだけじゃなく写真とか映画からも影響受ければ
ずっと表現の範囲が広がるのになぁ。

ﾏｰﾙ社のやさしい人物画ｼﾘｽﾞｰ　ﾏｼﾞ役立つぞ age

>309
うん、あれはｲｲ!!

パクリスレは近頃夏厨が多いでつね。

>>309
ま、パクリしか能が無いクルルたんには良書も一生縁が無いだろうけど。

しかしありゃ読みこなすだけで一苦労だ。カットのキャプションまで念入りに
読むとなお吉だそうだ。

>312
読むので手一杯、実技がおろそかでいるｳﾞｫｹがここに居る…（ ´Д⊂。
漏れはｺｶﾞﾜｻﾝのｱﾆﾒｲｼｮﾝ作画法も好きﾃﾞｼ。

>313
ｺｶﾞﾜさん！おお！本出してたのか。
実は自分の高校の先輩でつ。顔見たこともない大昔のだけどなー。
ﾀﾂﾉｺ出身なんだよね？
あそこの画力は鍛えられてたよね。今はどうか知らないけど。

>312
他人を卑下するだけの人に限って、何もしてない人なんですよね。
前にもインクでベタやるのがおかしいとか言う人も居たけど、<195
ホントに漫画を描いてない人がエラそうにモノを言うなと思いますね。

>306>307みたいにちゃんと絵を見て発言して欲しいものです。

あげてしまいました。申し訳ありません。

何かがゆんゆん、よんよんしてるな( ´,_ゝ`)

夏だなぁ〜。

ちなみに>>195も>>312も漏れがカキコしたが何か？（ｗ

>315
卑下は自分が謙遜するときに使う言葉でつよ。
もしも見下すとか卑しむの類義語だと思っているのなら、
一度辞書をひいてくだちい。

2次元の人の、お詫び文がｳﾌﾟされてますた
まあ、無難な対処だと思われ

>320
なんかいいね。
ちょっとほっとしたかな。
無難だけど間違ってないよ。
明日につなげられる謝罪、久しぶりに見た気がする。

>>320>>321
ちょっと待ってくれ…2次元の人って誰？

>322
>>3にある「二次創作と〜」の管理人のひとりだよ。
インデックスで謝罪してるから検索すればすぐわかるよ。

二次元と二次創作……言葉は似てても意味が全然違うな。

>321
というより「２ｃｈで叩かれないためのお手本のような謝罪」だと思った。

該当の本にカバーつけるって言ってるけど、先週末のイベントでは
そのまま普通に売っていて、それまでサイトでだんまり決め込んでいたのに
ちともにょる、と思うのは悪意がある見方だろうか。

>>323
さんくす！
実は定期巡回してるサイトだったので、さっき見つけて『あぁ』と思ってたとこ。

>>324
まったくもって、その通りだと言いたい。
自分達だけ解ればいいのよ的な隠語は自サイトかチャットでやってくれって感じだ。

>>325
悪意は無いかもしれないけど…ちょっとばかり、このスレに毒されてるかもね。
実際、罪の意識も無く悪行を重ねてるﾄﾚｼｽ や ﾒｰﾌﾟﾙ や ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀ を目の当たりに
してれば、そうなっても仕方が無いよ。

>325
先週末のイベントって、コミケ？シティ？
シティだったらそのサークル出てなかったはず（日記で「一般参加」と書いてある）。
もし夏コミのことを言ってるんだったら、掲示板で指摘されるまで
気付かなかったそうだから無理でしょう。

完璧な謝罪って難しいよね・・・

当の猫嬢はなんかコメントしていたのか？

ｸﾙﾙﾀﾝの絵日記、ここで表情がうんたらかんたら書かれたものだから
ちょっと工夫してみましたって感じ？
あれじゃ大根役者と同じで上っ面だけの表情にしか見えないなー。
表現したいものがあって描いてるんじゃなくて、評価欲しさで描いてるってのがありありと・・・。

>>329
まぁ、評価されることだけが生きがいの寂しい生き物みたいだしね。彼女って。
ピアノの件もそうだし、過去の自分語りも遠まわしな自慢でしかない。

ハッキリ言って、あんなモノを赤の他人に読ませて平気な神経が既にキモイよ＞日記

どうあっても誉められたいのね、
その歪んだ自己顕示欲がトレースにかきたてたんだろうなぁ…。

男女どっちかしか描けない(或いは区別が付けられない)
同じような年齢の人しか描けない(往々にして少年少女以外まともに描けない)
ドッチカ症候群((c)コミッカーズ)　に陥ってるよ、ｸﾙﾙﾀﾝ。
いっぺん今まで描いてきたもの捨ててデッサンからやり直したらどうかね。
塗りとかトーンとかは丁寧なんだからねぇ。
そんな努力ができるなら、はなっからトレスなんてしない？

ここ読んでると描きたくなるね。
自分、描いたのって、子供の頃に真似絵だけなんだけどさ。
スレ違いｽﾏｿ。だけど絵描くの好きって気持ち短いレスからも感じるよ。

さて、今週末は大阪ですね。
ﾄﾚｼｽ新刊出るらしいので、関西ｦﾁｬの皆がんがってください。
ttp://k-server.org/sophia/teni.html

今のさくら板の看板、猫嬢のうちわのトレスだよな…。
（以前話題になった時「逆だろ？」とツッコミそこねた）

>334
ttp://kari.to/upload/index.cgi　の、「No4643 おかりします。団扇」
これですか？
いわれてみるとなんかにてるなーとおもた。

>334
さくら板の看板つくってる時リアルタイムで見てたよ。
いろんな看板を作って人気投票してて、
誰かが猫嬢の絵を使って作ったのが人気あったんだけど
無断転載はイカンだろーって事で、さくら板の誰かが真似して描いた。
原作絵を使ったのもあったけど、公式のガイドラインを見て自粛してた。
パクったことには変わりないが、ﾄﾚｰｻｰ達よりはよっぽどまともに見える(w

2chの罪には寛大ですな と言ってみるﾃｽﾄ

途中経過知らないﾔｼから見たら、どっちもおんなじ複製だろ？でつか。

と、乗ってみるtest.

>334の発言は、ようするに猫嬢がパクったって発言があったってことだよね？
それってひどくないか？

と、さらに乗ってみるテスト。

334＞339
ざっと流れを追ってただけだから、正確な記憶じゃないんだが。

猫嬢が叩かれぎみだったことは何回かあったと思うが、その中で
猫嬢も模写とかしてるじゃないか、みたいな話になって、
その時に、２ちゃんの看板で似てるのがある、という話が出たんじゃなかったか。
ハッキリ「猫嬢がぱくった」までは行かなかったように思うけど。

後にまとめてログ読んで、どうよ？と思ったんだ。
看板見たらふと思い出したので、ここは言っとこうかと。
トレスはトレスだと思うんで、まともには見えないな。自分には。
結局猫嬢に罪被せて放置したりもするんだから、むしろ悪質な部類では・・・

>340
猫嬢の絵をｺﾞﾙｺﾞがパクってたと言うかパロってたのはあったよね。
それと混同してパクったと勘違いしている人がいるんでしょ。
やたらと猫嬢を叩きたがる人もいたからね。

>>341
あれは私怨以外のなんでもない様に見えたよね。
確かに猫嬢の日記は痛かったし、リアルでも嫌われる要素はあったのかもしれないが…
やるんなら痛管に行けって気がしたよ。

おいおい痛管ｽﾚ住人だけど
あれ程度で痛管ｽﾚにこられても困りまつ。

>>343
箸休め程度にはなるだろ…あのスレは殺伐とし過ぎる嫌いがあるからな。
ていうか、痛管ｽﾚその物が既に痛過ぎる連中で溢れかえってるぞ。
まぁ、近親憎悪って奴は、当の本人は自覚しないものだから仕方が無いけどな。

猫嬢はﾄﾚｽをつづけてる訳じゃないのに
よくも悪くも話題に上るもんだよな

猫嬢の一挙手一投足が気に入らない人がいるんでしょーね。
そんな人がなぜトレシスなんかの一挙手一投足を報告してくれないのか不思議。

スルーすればいいのに煽りにすぐ乗っちゃうから
いつまでも話題が続いちゃうのでは？
私怨っぽい人と過剰に庇ってる人、両方の存在を感じるが。

>347
んー、普通にかばっているだけのことを「過剰に」と受け取られてもね。
過剰な擁護というのはｸﾙﾙﾀﾝ・ﾏｼﾞｮﾀﾝの信者あたりの発言みたいのを言うんでしょ。
「過剰に」庇ってほしくなければ過剰な謝罪を求めないことですな。

340ですが。
２ちゃんねらにも悪質なのはいるんだよなっつー話であって、
誰かさんの擁護のつもりはなかったのだが。

まんまはマズイから似せて…って、それも駄目だろ。
複製＝コピーだろ。

特にかばう気は無いんだけど、私怨粘着ｽﾒﾙが濃厚に漂うとねぇ・・・

明日は新刊出るらしいね…＞ﾄﾚｼｽ
ヲチャのみなさま、お暇があれば報告よろしく！

明日のパンフをチェック中なんですが
ﾄﾚｼｽもﾒｰﾌﾟﾙも見つけられません…
またｻｸｰﾙ名変えてるのか？
低級は多すぎて探せないよ…

>352
おつかれ〜
パクラーが相手だと、絵柄で見つけるにも限度があるよね。
探すべき絵柄がわからない罠。
いい本に会えるといいね！

>353
ありがとう！がんがってきます。
ﾄﾚｼｽ見つけました。>2号館C69b
ﾒｰﾌﾟﾙは発見できず。

>354
おつかれ〜。
自分も行けないので、できたら報告おねがいしまつ。
お身体に気をつけて楽しんできてね！

なんとまだ活動しているのね…。
低級は最近パクリにうるさいけどﾄﾚｼｽのこと知ってる人どのくらいいるんですかね？
他ジャンルからのパクリじゃパッと見気付く人もほとんどいなそう。

インテ行って来た。
誰か分からんがスペースに一人いたよ。
庭球の新刊らしき物あったので中身拝見。
ちらほら鼻黄身がデジャブ。やっぱﾓﾆｮった。

以前ﾔﾌｵｸに表紙が出てた庭球1作目もあったので
中身見ようと思ったらビニールで封してあって見れなかった。
なぜ封？？？

報告ありが�d！
ﾔﾊﾟｰｼ自分の絵はあいかわらずないんでつね…。
＞封
見られたら困るから？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/chiicyan/

パクリスレッドの方に出てた。ｶﾞｲｼｭﾂ？

>359
掲示板に書き込んでる人のサイトの掲示板でも叫びまくり。
メールに書いてあった検証サイトちゃんと見たのか？
しかしあのメールあんなに堂々と公開してもいいの？

リア厨なのかな？
丁寧で良いメールだったんだけど、お子様には難しかったのかもね…。

リア厨はえてして、敬語使用の丁寧な落ち着いたメールを、
攻撃的で冷たい文章と読み違える物です。

リア厨のメールのデフォルトはvや顔文字の飛び交う、
タメグチの馴れ合いだからなー。
指摘をするときは襟を正して…ってのが判らないんだろうなあ。

掲示板見てると、指摘した方がすっかり悪者扱いだよね。
せっかくURL色々書いてあるのに、公式のガイドラインすら読んでない様子。
模写の意味を分かってないのはお前らだ！って乗り込みてぇ…

あゆ厨とか娘。厨とかを見てるようだ。
まともな日本語が理解できないからタメ口＝フレンドリー、敬語＝見下されてる
なんだよな。

ガイドラインと過去ログのクリティカルなとこ抜粋でもしてやらにゃー
読みさえしないんじゃないの？
ちょぴーりナナーシグラスの歌が聞きたくなってきたーｙｏ

>364
さらにそれの部族語への翻訳が必要な罠。

指摘した方のサイトに友人が殴り込み。

>あなたにどうしても言いたいことがあるので、書き込みさせて頂きます。
>まず、○○ちゃんのイラストはトレースなんかではありません！
>わたしは○○ちゃんと付き合いが長いので言い切れます！
>あなたはマネで書いたのと、トレースして書いたものの区別が付かないようですね。
>でも、それは○○ちゃんの絵が上手すぎるからですよ？
>彼女はただちょびっつが大好きだから一生懸命真似して書いたものを載せていただけなのに、
>なんであんなにキツイ書き方をするんですかね？傷付くのがわかりませんか?
>あとそれから、あなたは言ってることとやってることが違うんですけど・・・。
>あなただって真似して書いたのをHPに載せてるじゃないですか！
>○○ちゃんもそれと同じことをしてただけなのに、
>あなたにヒドイ言い方をされてＨＰを閉鎖してしまいました！
>○○ちゃんのイラストを楽しみにしている人がい〜っぱいいるのに！
>もっと、言い方を考えてほしかったです！
>何か言いたいことがあればＥメールにどうぞ。

ﾎﾟｶｰﾝ…

掲示板に書いているﾔｼのひとりが、自サイトの日記で
こんなときの擁護としてありふれた勘違い意見を吐いてる。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/dreamsite2002/diary/
普段から日記に、画像や歌詞の無断転載もしている模様。
なんか切なくなってきたよ…ﾏﾏｿ

ところで、あのサイトのヤシらが言っている
「ゲスト」のアクセスのしかたが酷い、とかって意味わからんのだけど、何？

あ（略？・・・・・・を、髣髴とさせるね

>368
害悪祖のログみたいなのがあるのかな？

>368
カウンタの増え方が多いって事かも。
こことパクリスレに晒されてるから凄い勢いでぐるんぐるん(w

>369
絵が上手すぎて似ちゃっただけ、とかね。ｳﾁｭ。

>368
カウンタが増えるのも全部メール送った人のせいに…

誰かのりこんでない？（ｗ

乗り込みその２。さっきと同じヤシでつ。

>卑怯です。

>○のチェリー - 02/08/26 22:49:13

>言いたいことがあるなら、Ｅメールに書いてくださいよ！！
>ここに書き込んでからこっちのＨＰに楽天のユーザー以外からのアクセス記録だらけです！
>嫌がらせですか？

>372
あまりのｷﾃｨっぷりに
ちょっと引いてきた(;´Д｀)

・・・指摘した人ってのが誰だかわからん・・・（教えてくれ！とかではないです）
心当たりのBBS廻ってみたんだけどな・・・しばらく廻ってなかったから見落としがあるんだろうな

それにしても擁護ﾀﾝってどうしてこうもデジャブなんだろう
模写絵がが上手い下手あれデジャブなものにしかならんように
擁護ﾀﾝも見たようなことばーっか

>367のあげてるとこ、読んでて屁を思い出すた。

気になるでしょうが、ここで晒すわけにもいかんので勘弁してくだちい。
その３。いまのとこ、これ以降の書き込みはありません。

>疑問なんですけど
>けい○ち - 02/08/26 22:51:02

>突然ですみません。
>○ぃちゃんのＨＰを見せていただいてた者なんですけど、
>突然の閉鎖でびっくりしています。
>そこでいろいろと調べてみて
>ここにたどり着いた訳なんですけど、
>もし、トップに載せてたメールを送った方
>じゃなかったらすみません。同人関係の情報のところに、
>模写についてという項目があったので、
>目を通させていただきました。
>そこで疑問ＣＬＡＭＰ先生が
>同人活動は禁止しないけど、絵や文はのせないで
>と書いてあるところがあったんですが、僕にはちぃちゃんさんのように
>ただちょびっツの絵が好きで、個人的な楽しみとして絵を見て書いて、
>それをＨＰにのせてるだけでは、さっきの先に言った内容には抵触しないように感じられました。
>ち○ちゃんさんは、同人活動はされてないようだし、そこに営利目的がいっさいないので、
>あれだけきつく書くほどのものではないと感じました。
>商売目的で、あの絵を描くのでしたらたしかに問題かも知れませんが、
>ただの娯楽と言えるのではないのでしょうか。

>はじめまして。
>西○じゅ○こ - 02/08/26 23:05:34

>○ぃちゃんさんにムリ言って教えて頂いて、ここまで来ました。
>そして、イラストなどを、拝見させて頂きました。
>思うところがあるので、カキコさせて頂きます。
>
>あのですね。
>○いちゃんさんのイラストが「模写」だと、仰っていたから、
>そして、「模写」はダメだ。犯罪だ。と仰っていたので。
>どんな個性的でオリジナリティ溢れる絵を描かれる方なのかな。
>と期待半分に思って来ました。
>そうしたら・・・。
>あなたの絵、どこからどう見ても、
>ち○ちゃんさんより、「ク○ンプさんの画風」じゃないですか。
>あなたの「模写」の定義が、どういったものなのか、
>私にはさっぱり判りません。
>
>私は、ちょ○っツとか読んでいないので判らなかったですが、
>ち○ちゃんさんによると、構図とかそのまま描いたモノが
>あったようですね？
>まあ、いわゆる「模写」と言えるモノですよね？
>それは判るし、著作権法違反とかいった事も、周りに法学関係者が
>いるので、詳しくはありませんが、よくわかります。
>
>でも、あなたは、それを○いちゃんさんにあんな風にあんな言葉で
>「注意」できるほど、オリジナリティある絵を描かれてるワケじゃ
>ないじゃないですか。
>どっからどう見ても、あなたのお言葉を借りれば、
>「模写」
>ですよね？
>クラ○プ作品を何作か読んできた私も、全ての構図を覚えていられるほど
>頭は良くないので、どれがどうだ、とか言えないですが。
>あまり詳しくない私でも、これだけは言えます。
>原作そっくりじゃないですか。
>確かに、私の絵なんかより、すごく上手いし、センスもすごく尊敬します。
>でも、○いちゃんさんの絵を批判できない絵じゃないですか？？
>あなたがち○ちゃんさんに言ったようなこと、してますよね？
>それとも、同じ構図で描くのは「模写」でも、
>同じ画風で描くのは、「模写」でないと仰るんでしょうか？

長すぎるって怒られました…。つづき。

>同じ構図で描くのは、著作権法違反かもしれないし、
>見て、気分を悪くされる方も、いらっしゃるかも知れません。
>でも、だからと言って、あなたが、あそこまで言うことは・・・
>おかしなことのように思います。
>ち○ちゃんさんに、「同じ構図で描くのは止めた方がいいと
>思いますよ？著作権違法ですよ？」と教えてあげるなら、
>なにも、あんな風に書くことはないと、思いますが。
>仰ってる事と、やってらっしゃる事が、あまりにも違いすぎます。
>著作権は知的財産（無体財産）なので、
>著作権を引っ張ってきていいのは、その、本人だけです。
>一ファンのあなたが、
>個人的感情を交えて言うべきことじゃないと、思います。
>
>著作権などの問題を引っ張ってこられるなら、
>既成のキャラを使って「同人活動」したり、ＨＰ上で絵を公開する
>事自体、違法じゃないですか。
>それなら、○いちゃんさんだけでなく、そういう事をしている
>人々、全員に言ってまわったら、いかがですか？

>>379
マジで切れた！
歌なんか作ってられねーよ、ｳﾜｰﾝ( ´д｀)

こういう人らって、言うこと絶対決まってるのナー
　
うちだけじゃなく他にも注意しなよ
　
って。

ちなみに指摘さんはトレスや模写ではありません。
ちゃんと御自分の絵で描かれていると、私は思いますた。

この西野ってやべえな。

世の中にｱｻﾔｿが二人いるなんて思いたくないけど、思いたくないけど、
似たﾔｼは三人はいるっていうから・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

似たﾔｼが三人ってそういう話だっけ？

クルるでマターリとか思ってたらとんでもない地雷だったな

ﾁｨたんハタチ過ぎてるんだね…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

指摘さんは、ｱﾌｫどもに絡まれて困ってはいないだろうか。
疲れてはいないだろうか。
非常に心配だよ、ﾏﾏﾝ…

は……恥ずかしいんです………。

本人が庇護'sが、とにかく恥ずかしいんです。
こっちの方が身をよじ切りたくなるくらいに恥ずかしくなってくるんです。

何がどうとか上手く言えないけど、とにかく羞恥心が沸き起こってくるのです。
胃が痛くなるほどです。何ででしょうか？


>388
そうではない事を祈るばかりです。

ちぃ、も逆切れし始めたよ。
そもそも、相手を悪人扱いするからああまで反感を買うのであって。

あの逆切れを演技としか見れない私はどうですか？

私こんなにｶﾜｲｿｳ！ってオーラビンビンだよね。
痛管ｽﾚのほうで単独スレにしようって話がでてきたっぽ。

>389
激同。全てに…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

模写とか言うからヤシらは理解してくれないのだろーか。
丸写しとでも言えば少しは分かってくれるだろーか・・・

乗込んだ人が書いてたけど、
似てる似てないでごまかされるから、
元絵がある/ないで、説明してはどうかな？
他人のふんどしで相撲とることはよくないと。

まぁ、同人すべて元があるものの真似でしょ！キャラとかキャラ名とか！とまで言われたらどうしようもないが。

丸写しじゃありません！
塗りは地位ﾁｬﾝの個性がでてます！

とか訳のわからない逆切れされそう。
あと、背景が違うとか。

>394
もう言ってるよ、地衣ﾀﾝより画風がそっくりじゃんとか何とか

クリソツ画風はパクじゃないってｸﾙﾏｯﾌﾟ自ら言ってんのにな。

＞塗りに個性が
擁護の掲示板でガイシュツ・・・だったと思う。
泣きたくなってきた。

塗り絵？

管ｽﾚにて単独ｽﾚの動きが出てますので、一応ご案内でつ。
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1030087544/
ｽﾚﾀｲも今募集中ですので、どうぞご近所お誘い合わせの上
お越し下さいませ。

地位ﾀﾝの単独スレ立ちました。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1030380481/

CL●MP自体も話が既存の物を流用って聞いたんだけど…。

>401
世に出ている漫画はみんな昔の何かの焼き直しに近い。
つーか君、名誉毀損で裁判沙汰になってる例のデンパの言う事鵜呑みにしてる？
それとも本人？

でもまあ、散々言われている事だが、
ちょびっつは敬愛する新谷さんの「ぶっとびCPU」だし、
レイヤーは「プラレス三四郎」で、
レイアースは紫辰殿の…

あの電波を鵜呑みにしなくなって、
>>401のクラムプ自体が…という指摘は、ズバリそのものだと。

>403
つーかそのレベルのかわいい流用なら世間にいくらでもあります。
流用だからﾄﾚｼｽたちにトレスされても文句言う権利がないわけではないよ。
401は何が言いたくてこのスレに来たんでつか。

＞レイアースは紫辰殿の…
それだ！！！
グ乱ゾートに似てる・・・とは思っていたけど、そっちの方がビンゴだ！！
ｽｷｰﾘしますた。ありがﾄﾝ。

スレ違いｽﾏｿ。

405ですが、404とほぼ同意ですので。一応。

ｸﾙﾏｯﾌﾟもﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・なんて話はがいしゅつ。
それらを前提としても、ﾄﾚｼｽに続くﾄﾚｻｰ達はひどすぎるんでないかい、
ということでこのスレが自立したんだし。
ｵｹｲ？＞401

>>404
あれを可愛い流用といえてしまう段階で、
世の中の漫画のレベル降下を容認しているようで鬱にならんか。
トレスサークルの質の悪さとは別の意味で、
大川の流用癖に泣いている、元ネタファンがいるのを忘れないで欲スィ。

ちなみに、私は>>401じゃないけど、なんであの一行で
「何が言いたくてこのスレに来た」とかまで言えるのか疑問。
トレスサークルの被害者ではあっても、
クルマプの素行の悪さは現実にあるものな訳だし。
泣いている元ネタファンの私は、>>401の指摘には、忘れてた物を思い出させられたよ。

信者もアンチもｳｻﾞｰでつ

ここはｸﾙﾏｯﾌﾟの模写を語る場。
ﾈﾀﾊﾟｸはまた別の場で語ればどうよ？

>407
そりゃ過去レス読んでないのが一目瞭然だからでつ。
スレ違いだからでつ。
パクられたという元ネタのほうで愚痴ってれば？
このスレには信者というほどの信者なんておりませんや。
ｸﾙﾏﾌﾟが柿の内レベルのことやったらいくらでも問題にしてやるよ。

>407
クルマップにも問題はあるが、このスレで問題にしている件に関しては
被害者なんだよ。
クルマップが加害者な件は、別スレでいくらでもドゾ。
（自分も、ミュシャのパクリにはむかついたクチだし）

泥棒が通り魔に襲われても罪にならないか、っていうと違うんだよ。
通り魔も罪を問われる。もちろん、泥棒もですが。
ただ、同じ裁判でまとめて裁いたりはしなかろ？そゆことで。

子供の頃どんなに宿題をサボった人でも、
親になれば子供に「宿題しなさい！」と叱る。
自分のことは棚にあげなければ、誰も誰かを注意できない。

って例えの方が、なんぼか解りやすいかも。
そうでもない？

和田信二や志水玲子みたいな大御所による「流用」がどうどうと通用してるから
プロのくせにどうのこうのと言われても困ったチャンくらいにしか思わないね。
トレスされて自業自得と言いたい人は模写と模倣も一緒にしてるんじゃないの？

トレスされて自業自得とは思わないが、
どっちもどっちだとは思う。
とりあえずこのスレでは被害者だけどなー。

どっちもどっちというには
ﾄﾚｼｽたちが過去に被害者だったということを示さなければならない罠

あちらさんは全逃亡ですか？
どうせまた同じことやるんだろうなー。
なんで糾弾されたか自分で考えようとしないﾔｼは。

しかしｸﾙﾏﾌﾟ者の中にはどうしてこうも厨な管理人が多いんだろう？
自ジャンルも大概厨多いけどレベルの高さでは全然かないませぬ…。
年齢的にはたいして変わりないと思うんだけどなぁ。
やはりﾄﾚｼｽみたいな先人たちが大手を振っているから？

>417
自分別ジャンル者だけど、ｸﾙﾏｯﾌﾟの方がマトモな人多いと思った。
というかここで頑張ってる人がいるからジャンル自体がまともに見えてるんだな、きっと。

ｸﾙﾙﾀﾝ、いろいろ言われて昨夜は絵なしの絵日記なのね。
あれは何の写真なんだ。

表紙は既出だと思うけど中が見えるので。
ﾏｼﾞｮﾀﾝでつ。
/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26454027
/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20271173

地位ﾀﾝスレがまるでこのスレの一年前の姿のようだ…

>421
あそこまで自殺者がいなかったと思われ（ｗ

トレスサークルは「どうせｸﾙﾏｯﾌﾟだって同じことしてるんだから」という
潜在意識があるからトレスしまくるのだと思われ。

>423
ｸﾙﾏﾌﾟがﾄﾚｽしたの？



つーか、その手の話はｶﾞｲｼｭﾂしまくりだから余所行ってやってちょ。

板を飛んで飛んで難民板まで到達し、こちらへ辿り着きました。
ﾄﾚｽやﾊﾟｸﾘを追っていました。
指摘されても無視しているﾔﾂﾗをどう処理したらイイのかと
そればかり考えています。
でもこちらでも決定的な手段は無い模様で。
買う人間がいるからだと思っても非買運動は起こせませんからね。困った。
あ、ｦﾁｽﾚですかここ。スレ違いかもしれません。失礼しました。

ｸｸﾙﾀﾝの昨夜の絵、すげー気持ち悪い。
なんであんなに頭の上半分でかく描くんだろう。
子供を描いたのならそりゃ子供は目鼻が顔の下のほうについてるけどさ、
あれって少なくともハイティーンだろ？
まさしくカマキリ。
トレスや模写でバランス感覚は養えないという見本ですよな。

無断転載とトレースと、どちらが罪が深いのかと
煮氏のﾀﾝの掲示板を見てちょっと考えたりして・・・。

８／２７の絵日記の感想

クサビ頭（ｗ

定期上げ

>428
気持ちはわかるが、ｸﾙﾙﾀﾝの「絵」を叩くのは止めとけ。
まだまだまだまだ叩けばホコリのでる体だと思うが、
それもあくまでソースがあって初めて言えること。
ま、自分も今の絵もなんかのパクリだろって思っているけどな。

ﾄﾚｼｽ夏の新刊を入手しますた。
ttp://kari.to/upload/index.cgi
[5318.jpg] かります。トレシス です。
鼻君詳しい方、検証お願いします。

>430
つーか私（426）の場合、ｸﾙﾙﾀﾝが絵日記に描く絵はすべて「模写」の言い訳のようで
パクリ無関係に痛々しく見える。
あんなのよりも「オリジナルな」さくらの絵でも描くほうがよほどいいのにね。

>431 ありがとうございました。
さっそく保管→アプしました。
詳しい方、どうかよろしくお願いします。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n41.html

鼻気味なのは間違いないと思うんだけど、表紙からか付録のイラストからか。
あの作者のイラストはああいう構図結構ある。

左側のポーズは清水麗子を思い出すけど
いまや誰でも真似して描いてるポーズだしねー。

コミック15巻p71下段の差乃に似てると思う。
ページ数はノンブルないので前後してるかもです。
うちにはスキャナがないのでどなたかよろしくお願いします。

＞４３６
どんな内容でしたか？
本誌を持っている方の参考になると思うので。
私は最新号から３冊しか持っていないのでお役に立てませんが・・・。

>436
該当ページを確認しましたが、模写orトレースではないと思います。
ポーズは同じなんだけど、重ねてみなくてもかなりズレてる。

ｵﾀﾞｷﾞﾘﾎﾀﾙ　にも似てるかもしれない。
手元に資料が無いので確認できないのですが…

ﾊﾅｷﾐ、コミックスの１８巻36Pの上段左のコマポーズは似てるけど右側が切れてるから違うか。
肩とかのラインも違うしなぁ。ﾊﾅｷﾐじゃないのかな。

本文に顔が「これ梅田先生じゃん〜」と思うコマはあったよー。
そう思った人が他にもいると聞いた。

でも何巻の何ページとか言うのはわからない。
コミック持ってないので。お役に立てずｽﾏｿ。

ﾄﾚｼｽの涕泣本（表紙ピンク）を知り合いから譲られてしまいました。
見たことある絵ばっかりです。……宇津氏。

>基本的にsage進行。（50以下に落ちたらage）

ageますた

ｸﾙﾙﾀﾝって日本画もやってたのかいな。
アニメの背景みたいな色使いだけど。

↓これの真ん中の子と体のラインだけは似てるけど…
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20739009

あと、横顔はこれに似てるような気がする
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22952625

川イ東コみたいな絵だとオモタ

柑橘さん日記更新

お元気そうでちょとほっとしまつた。

>444-445
ありがとうございます。
>433の場所にアプしました。

定期上げ

みんな楽店のほうで忙しいのかい？

昨日のｸﾙﾙﾀﾝの絵日記見たら
ｸﾙﾙﾀﾝって本当に写真や実物をモデルに絵を起こしたことないんだなあ、と思った。
あの角度の顔をきちんと描く漫画家ってあまりいないしなー。

>451
オリジナルだと仮定すればチャレンジ精神は認めるってとこかな。
誰かの（それもへたれな）写しじゃないことを祈ってるよ。

一度パクリだといわれたら、ｳﾏｰならｳﾏｰな誰か、ヘタレならヘタレでヘタレな誰か、
からのパクりだと言われるのは仕方ないね。
ここ見てるなら、言い訳するより先に、自分のしたことを考えて欲しいよ。

白扇作家のﾅ ﾘｰﾀ ｻﾝの絵に似ているような気がしないでもないｶﾞﾅｰ。
結構あの角度の絵を描いてらっさるとｵﾓﾀ。

というふうに元絵探しされたりとかﾈ。
もしほんとにオリジ描いていっても、ケジメつけるまで永遠に続くんﾃﾞｼ。

早く筆を折ってしまえば良いのにねぇ。

>ﾅ ﾘｰﾀ ｻﾝ
似てるね。。。
ttp://www.geocities.com/m00nlight_fairy/Cc.jpg

いまさらだけどﾄﾚｼｽの。
安積とーるのこの絵っぽい。
ttp://www.geocities.com/sinfulmry/P97.jpg
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/new_top-roberouge.jpg

>456
ありがとうございます。
指摘されていた指とか似ていると思います。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n42.html

曖昧に下げ進行ってどうなんだ。
１に従へ

したらば掲示板の食うﾀﾝはパクったほうの漫画家をさらすべきなのに
なぜ被害者の名前をさらしているのやら。
それともあの日本語は行く笑みがパクったと言いたいんでつか？

>458
自信がないからじゃないかな、と好意的に解釈してみるテスト。
指摘してみたはいいけど、他人の賛同を得られそうにないとか。
だったら指摘するな、なんだけどさ。

それにしても稽古ﾀﾝ、レスはつけないのね。

保全age。

それにしても、少し前のスレに全頁上げられてたﾄﾚｼｽのｻ ｸ ﾗ同人誌。
トレスでない絵が無いのではないかというすさまじさでござりますな。

保全あげ。

みんな楽天厨で忙しいのね。
管スレも近頃すごい回転してるしね。

何を描いてもトレスに見られてしまうのは自業自得（ｗ。疑う方を恨むのはスジ違いじゃ。
恨むならテメ〜のその低いモラルと志しを恨め、バァカ。

>464
反省がないと、という条件付でだね。
猫嬢と他の連中との差。

>465
そしてその差は、銀河系と、隣接する他星雲との距離よりもあるのではないか、と思うﾃﾞｼ。
まだ間に合うﾃﾞｼよ〜？早く気づいて庫裡屋。

でも、反省しても行動に移さないと他人には分からないと言う罠。
脳内だけではﾀﾞﾒだと思うんﾃﾞｼが。

目に見える形にして見せてﾎｽｲ……。

したらばの掲示板、管理人いい加減に答えてやれよー。
あんなに物のわかってない住人ばかりなんだから責任とって導いてやれっての。

ｸﾙﾙﾀﾝはやはり手の描き方がへたれてるね。
指先の形が指の向きとちぐはぐですがな。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2414/gallery/gallery001.html
痛イ

皆様、パクリサイトスレ >144当たりからすごいことになってまつ。
>144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/09/08 21:15 ID:x0U3Ymjt
>以前晒されていたサイトの掲示板に忠告者が出た模様。
>
>晒されたギャラリー
>ttp://users.hoops.ne.jp/mangaqueen/illust.html
>掲示板
>ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/hitomif.html
>［3497］の記事。
>
>感想としては、管理人の考え方にもにょる…。

ｸﾙﾏﾌﾟ関連（パクスレ174より）
>ttp://users.hoops.ne.jp/mangaqueen/myillust4/sakura.gif
>ttp://images-jp.amazon.com/images/P/406319924X.09.LZZZZZZZ.jpg

>>469たしかに絵はひどいパクぶりだけど
メンヘラーじゃないですか

>470
掲示板の返答、すごすぎるね。
去年のアルバムの模粉のコメントとか読ませたくなるよ。
……読んでもわかってもらえるかは疑問だけど。

ふぶきさんの所が403になるのは私だけ？

>473
自分もいけない
リボンのホームも、ガキの所とかも行けるから鯖オチではないのかも。
ふぶきさんの所、検証内容に18禁画像があるからだろうか。

ご連絡を忘れておりました。
やはり、１８禁画像があるのでダメになったみたいです。
ﾘﾎﾞﾝは注意書きをおいておけばいいという話だったんですが、
やはりゲームの画像などがあるせいではないかと思っています。
無料の所で探すのは無理っぽい感じです。

無料で18禁OKだと、良☆はどうかな。
ttp://www.easter.ne.jp/
禁止事項には「無修正やロリータなど、日本国内の法規を越えたイラスト・画像を
利用したアダルト系ページ」と明記してあるから、修正済み画像ならよさげ。
過去ログは見つけられなかったけど、サポート掲示板で以前webmasterが、
18禁でも、18禁とインデックスで断わってあればいいと言っていたような。
マメで有名な鯖だから、メールで問い合わせてみてもいいかも。
ただし、FTPが使えない……。

卵かけご飯は神の食べ物だage

>475-476
Ｅ星はFTP解禁です。
ただ今メンテのあおりなのか上位鯖とのトラブル？かちょっと不安定です。
利用規定と削除基準については障害板、議論板、助け合い掲示板の過去ログなどを
参考にしてくだされ。
なお、ｵﾁ板にｲﾀｲＥ星ユーザーｵﾁスレがありますです。

だめだ。
ｸﾙﾙﾀﾝはやはりトレースしないとまともな人物画が描けないんだ。
退化の一途をたどっている自覚がないって、見ててつらいよﾏﾏﾝ…

>ふぶきさん
いつもお疲れ様です。良い鯖が見つかる事をお祈りいたします。

>477
いきなり何かと思ったら………見に行ってｵｵﾜﾗﾋしてまったではないでつか。


へタレの漏れにも何となくわかりまつ。バランスﾜﾘｨ……の よね？

>479
９／１０の絵日記、あの絵は足に体重が乗っていないので不自然に見える。

股上長っ！
膝の位置下っ！
手とラケットの向き違っ！
誤魔化し多っ！

デッサン！デッサン！デッサン！デッサン！デッサン！……とにかくデッサン！

……と、こ　O U T絵画教室の あの方なら連呼しまくってくれことるでしょう。

想像も必要だがそれだけではいけないのよん。基本は観察でし。脳に焼き付く位観察するでし。


目カメラのｸﾙﾙﾀﾝには簡単だよねぇ？

ｸﾙﾙﾀﾝってとことん絵心というものとは無縁なのだと、日記を読み重ねるにつれ思う。
ここを見ているのだろうから、悪あがきせず楽しようとせず
マール社のデッサンの本を一から勉強しなさい。

ｸﾙﾙﾀｿの絵日記更新〜♪

しかし腰に当てた左手の形はどうよ？（ｗ。

>>485
そ、それは…昨日…の…　がくり

貧乏だけど。
服は古くて良い物を着こなしていて、ブランド物にも詳しいのよ。
食事にはうるさくて美味しい物にはこだわる私ってグルメ。
ピアノだって弾けちゃうお嬢様でしょ。
最近の若い娘達とはちょっと違う私、ｶｺｲｲ!!
貧乏っていうか倹約家？ｽｯｺﾞｰｲ！
・・・ｽﾒﾙがﾌﾟｿﾌﾟｿします。

おまえらさーいいかげん、
こんなところでウジウジと厨いじめしてないで
そんなに自分たちが正しいと言うなら
きちんとした法的な手続きにのっとって
ﾄﾚｼｽやﾄﾚｽ厨を『告発』したらどうだよ？

正義だなんだと騒いでるわりには、
やってることはガキの弱いものいじめ
そのものじゃねえか。

なにもおまえらの考えが間違ってるとは
言う気はないが、とっている手段はガキ並だぞ。

>488
とうに動いてますがなにか？

クルルﾀﾝ絵日記９月１１日

>明日からまた制作頑張ります♪

え？創作？どこが？それとも「盗作」の誤変換か？

べつに弱いものいじめとは思わないけど、自業自得だと思うけど、
でもこんな絵日記描くたびにネチネチ言われるほど絵下手かな？？
プロでもこれより下手なのいっぱいいるじゃん。
むしろ上手いほうだと思うけど。ﾄﾚｽしたらもっと上手いけど。
まああの日記読んで、ｳﾝｻﾞﾘする気持ちはよく判るけど。

>491
わからない人ねぇ。
あの厚顔無恥なトレースごまかし行為があるからこそヘタレ絵がヲチされるのよ。
あれよりもっとヘタレでもオリジナル絵描きだったら何も言われないよ。

えー、でも今はオリジナル絵掲載してんじゃないの？
まだトレスやってるなら判るけど、
オリジナルのラクガキにまで、カマキリみたいとか、
股上長っとか、いちいち文句つけるのも大人気ないと思うけどな〜。

あくまでトレスの指摘をするスレであって、
そういうのがないけどただヘタな絵を叩くスレじゃないんじゃないの？
叩きすぎもどーなのかなー。見てて大人気ないと思っちゃうよ。

ただの複写絵を、「自分の実力による作品」であるかの如くおっしゃった事を、
有耶無耶にされているという、負の実績をお持ちのお方でいらっしゃいます。

複写絵の実力を、オリジとご自分で位置づけられている作品に反映されていない事を
疑問に思っていらっしゃる方は少なくないのではないのでしょうか。

過去、オリジとおっしゃっていた絵にも、商業絵の複写である部分が含まれていると
検証されている絵がございます事も申し添えます。

>>494
でもさー、毎日毎日、日記を見ては「へただーへただー」っていうのと、
その問題点を指摘して、憤りをスレにぶつけるのは、訳が違うと思うよ。

どういい繕ったって、最近のこのスレ、ただのクルル叩きだって。

ネタはあがってるよ。まだ売ってるし。

誤爆ｽﾏｿ

>>483
には禿同なのだが

正直な話、ｸﾙﾙﾀﾝのオリジナル絵がどうかなんて知ったこっちゃない。

のだな。

>495
叩きスレッドですがなにか？今までトレスやって自分で描きました〜と大嘘言って
おきながらタダで済むと思うか？それにオリ絵はヘタレ全開でとてもじゃないが
人前に出せるようなレベルじゃないし（ｗ。

こんなパクりしか能の無い大嘘付きに「創作」なんて軽々しく語って欲しくないね。
ｸﾙﾙなんて、自分のイメージ通りに絵が描けなくて、下書き破り捨てたなんて悔しい
思いしたことね〜だろ。コイツに絵を描く資格など無いね。

>495
ｸﾙﾙﾀﾝの日記のオリジ絵が本当にオリジナルだとしたら、
賞をもらった絵も含めて今までのほとんどの「作品」がトレスだという補強証拠になるよな。
そのくらい落差が激しいんだよ。
今さらほわんほわんした発言でかわそうとしてもｸﾙﾙﾀﾝ信者と思われるのがオチよ？
引用符の使い方も住人っぽくないしなー。

このスレって私怨厨ばっかりだったんだね。
以前このスレ経由で私がトレス指摘して、
一つのサイトからトレス絵引き上げてもらったりしたけど、
なんだか馬鹿馬鹿しくなっちゃったよ。

あほらしー。かえろかえろ。

結局、トレスはヘタなヤツがしないと許せない訳でしょ？
クルルの絵が好みに合わないというだけで、叩く叩く。
単に粘着なわけでしょーつまり。
他にトレス厨を見つけて来る訳でもなし、このスレも終ったね。

トレス絵と落差が激しかろうと、ｸﾙﾙのオリジナル絵なら叩く必要はない筈。
ごちゃごちゃ>>500みたいに理由付けて、トレスの補強材料だとか、
落差が激しいから云々言って、結局叩いてるだけなやつより、
>>499みたいに叩きだとかあっさり言った方が質がいいね。
薀蓄でコーティングしようと、叩きは叩きだ。

私としては、ｸﾙﾙﾀﾝや猫、ﾄﾚｼｽ等が
「私家版」の被害者（あちらはでっち上げの濡れ衣だけど）の末路を
辿って欲しいと切に願っていたりする。
…ま、そんな繊細な神経があったら、ここまでのうのうと生きてはおらんわな。

503の意味が全然わからないのですが
私がｱﾌｫなんでつか？

>502
縦読みですか？

＞結局、トレスはヘタなヤツがしないと許せない訳でしょ？

悪いが意味が分かりません。

確かに最近は純粋に絵の検証というよりは、ただのあげつらいって感じ。
ただヲチされてるうちはｸﾙﾙﾀｿもうかつなことは出来ないと思うけど。

>504
ジャン･ジャック･フィシュテル原作の小説。１９９７年にフランスで映画化もされている。
日本語版は創元推理文庫より出ている。
キーワードは…ずばり、このスレのテーマ。

ｸﾙﾙﾀﾝ擁護厨はここの住人に何をしてほしいのかな？
ここでヲチされているのをｸﾙﾙﾀﾝがチェックしているのは住人ならわかってるよ。
絵日記で「こんなに描けちゃう私がトレスなんて必要とするわけないでしょ」的戯言を垂れ流す暇があったら
もっと真面目に絵の勉強をしろやｺﾞﾙｧとハッパかけているのは
擁護厨には脳内あぼーんされているわけだ。
自分が大人のつもりならｸﾙﾙﾀﾝに根性入れ替えろと説得でもしてきたら？
ｸﾙﾙﾀﾝ叩き発言が見たくないなら自分で他のトレス厨やﾄﾚｼｽ追跡報告でもすれば？

なんで猫嬢がｸﾙﾙﾀﾝやﾄﾚｼｽと同じにされなきゃならんの。
503は粘着猫嬢叩き発言でウザがられていた人でつか。
罪と罰についてずいぶん独特なご説をお持ちのようだが
あまり突飛なこじつけはそれこそ私怨にしか見えませんな。

自分たちを批判する相手を「擁護」としか言えないのは寒すぎ。

511 ：名無し草 ：02/09/15 19:46
自分たちを批判する相手を「擁護」としか言えないのは寒すぎ。

意味不明な言葉を批判と言ってる511寒すぎ（藁

すまんが私怨で何が悪いんだ？

最初から一生懸命がんばって絵かいてる奴ならともかく、
パクッて逃げといて、一生懸命絵かいてます、ってきてもアフォかとしか思わん。
しっかり、パクリにカタもつけてないのにのうのうとしてるから叩いてるんだが何か？

ｸﾙﾙﾀﾝてばまたﾄﾚｽしてないときのバランスの悪さを露呈しちゃってるね。
あの漫画チックな造作の顔に、あの妙にリアルな手。
だーかーらー、デッサンやクロッキーを真面目にやりなさいって。

>>513
そうそう、同人界、ひいては物を創り出す事を甘く見るなよ、という事。
とっとと永遠に筆を折るか、できれば華厳の滝から身投げしてくれ。
ｸﾙﾙﾀﾝに望む事はそれだけだ。

>502
叩かれる理由があるのに目を向けず、叩き行為のみを批判されても
それは片手落ちとゆ〜ものです、ええ。ｸﾙﾙﾀｿが何故叩かれるのか
もう一度思い出しておくんなまし。

ここはヲチスレなのれす
ﾊﾟｸﾊﾟｸﾄﾚｽちゃんはどこまでも追いかけて生暖かく見守るのれす

このスレではﾄﾚｼｽがイベント参加するなどの予定が立つたびに
いつも注意を逸らすようにスレ住人攻撃カキコが始まるんだが、
今回は何があるんだろうね？

＞すまんが私怨で何が悪いんだ？
その言葉をそっくり使わせてもらうよ。
俺は一度でもパクッた奴は絶対に信用しないし、存在を許さない。
猫の態度が御立派だということで随分とここの住人は庇っている様だが
そんなもん、幾らでもおもてヅラは取り繕えるだろうが。
ま、俺様としては
猫 が 次 に や ら か し た 時 の ス レ 住 人 の 反 応 が 見 物 だ な 。

519はさぞかしできた人間なんだろうな罪を犯したこともないと。
個人的には反省してる人間にまで石を投げる人間のほうが歪んで見えるがな。

>520
へ？ｸﾙﾙﾀﾝっていつ反省した？検証サイトに対して見苦しい言い訳しただけじゃないの？

たしかに反省した人間にまで、とは思うんだけど、
反省しても同じような事繰り返す人は、反省しない人並にダメだと思うよ。

>>521
>>520は猫嬢に関して言ってるんだと思われ

>>519
かばってないが、何か？
漏れはカタつけないでのうのうとしてる奴を叩いて、カタはつけてる人間を叩かないだけなんだが。
もまいが一度の失敗も許さないのは勝手だけど、
こっちを私怨だのなんだの責めるお前は何様だ？

だから、猫嬢がまたやらかしたら勝手に叩くさ。
別に見物にするほどの反応じゃない。
ただ単に、漏れの視界に入ってないだけ。
文句があるなら、猫嬢の罪状晒せよ。怒りに共感できるなら勝手に共感してやるからさ。

むかつく相手までいちいちまとめあげないといけないんですつか？
名無しの書き込みみて相手の意見集約できた気になってるんじゃねーよ、ﾎﾞｫｹﾞ。

>525
もちけつ。なんか言うことが支離滅裂気味になってきてるyo
水でも飲んでおいで

ﾄﾚｼｽが新ｻｲﾄ立ち上げでもするのかしらん。と言ってみるテスト。


そういえば、いくつか前のｽﾚで出ていたﾄﾚｼｽのﾄﾞｳｼﾞﾝｼ（神が全頁うｐしてくれた香具師）、
全部は無理だけどﾄﾚｽ元絵を特定しつつありますが、どうしたらいいのかしら？

もちついた。
・自分の怒りをこっちに押し付けるな
・どこまでむかつくかは個人の勝手。このスレッドの総意なんてナンセンス
・「ここの住人は」という十把一絡げは不適当。猫嬢を過剰擁護する奴も入れば、擁護はしないがただ叩かないだけの奴もいる

訳すとこんなもんですつ。

それにしてもｽﾚの主役のﾄﾚｼｽやｸﾙﾙﾀﾝを
差し置いて大人気だな猫嬢。
ある意味感心してしまうよ。

>529
よほど猫嬢に個人的怨恨を持つﾔｼがいるんでしょうな。
自分としてはﾄﾚｼｽとア（略くらいしか思いつかないが。

単に応用が利かなくて似たような失敗を繰り返してしまう猫嬢と
とことんしらばっくれるﾄﾚｼｽ･ｸﾙﾙﾀﾝが同じに見えるﾔｼって
子供の昆虫採集とﾃﾞｲﾙの猫虐待も同じだと思っていそう。

猫嬢を過剰に叩く奴から見たら、「過剰だよ」とたしなめることすら「過剰擁護」に見えるんだよね。
極左の赤日から見たら読売がウヨ新聞に見えるのと同じ。

誤解されて敵を作りやすいタイプではあるね。強気だし。
パクリ以外の件で私怨持ってるんでしょ、きっと。

んー

ｸﾙﾙﾀﾝを擁護する気なんざｻﾗｻﾗないﾝだけどね

問題はﾄﾚｽをやって謝罪することもなくばっくれてるつー事っしょ？

叩くﾝだったら論点をずらさないようにやってﾎｽｲ

と、思うわけよ。

>>534
念のため聞いておくけど、519=534？

.>>535
別人っすよ

ついでだから

ｸﾙﾙﾀﾝが猫嬢くらいの事してくれればそれでｵｹと思うのよ
氏ねとか筆折れとか思ってはﾅｲわけ
やってはいけない事をやってたつー事を理解して、反省してくれればｲｲと思ってる。
んで、ｵﾘｼﾞﾅﾙをやるんならそれはそれでイイわけだし。
ま、その後もｦﾁされるのはしょうがﾅｲけどね。

でさ、最近の叩きはなーんかもにょるのよ。

叩くのはかまわんけど
元々のﾄｺからズレんよーにやってﾎｽｲと思うﾜｹ

>538
しかし、トレス絵とオリジナル絵のレベルのギャップが酷いから、
叩きとゆ〜かネタにされっるのは仕方ないと思われ。

あのレベルじゃ、「トレスして上手ぶってる、オリ絵はアレでナニなのに、
キャハハハハハハ♪」と嘲笑されてもしゃ〜ないでしょう。

どう見ても｢トレスじゃないもん、実力だもん！」と言いたいのが目的の絵日記のようだから
このスレでへたれっぷりを笑われたり叱咤されたりしても
スレの目的からそう遠く外れてはいないと思う。
猫嬢を粘着に叩くよりはるかにスレに近い話題だと思うが。

「目で見た物をコピー機のように正確に絵に描くことが出来るの」
と口に出してるのに絵日記の絵が人体の常識を越えてるんじゃねぇ。
本当にコピー機のように正確に描けるならｸﾙﾙﾀﾝの周りには
ああいう骨格の人間がいると言うことになるねぇ。

今度から目コピとほざくトレス厨がいたら
「証明する為に人物（老若男女、それぞれバストアップと全身像）・
動物・静物・風景・建物の絵を写実的に描いてアップして下さい」
と言ってやったらいいかと思ったが
それもトレスじゃなく自分の絵と証明して貰う手段がないからなあ。

定期上げ

目コピって被写体を見ながら描けるっていうものじゃなくて
被写体がそばになくてもｿｸｰﾘに描けることだと思うんだけどね。
ただの模写と間違えて｢私ってカメラみたい！」と喜んでるﾔｼが多くて打つ。

ﾎｰﾛｰのﾔﾏｼｰﾀ ｶﾞﾊｸ みたいな方の事ですかに？>目コピ

山田ｶﾏﾁみたいのじゃないか？>目コピ

サヴァン症候群の絵描きさんみたいなものでそ。＞目コピ

みんな楽天とパクリスレで忙しいのね。

ｸﾙﾙﾀﾝ、コバルトで商業絵を描いたんだって。
絵日記であの程度のものしか描けない人だもん、やっぱりやっぱりなんだろうなあ。
しかし商業誌でやったら今までのようにはいかないよーん。
さて、掲載が楽しみだ。

>549
コバルト見たよ。つーか、549見るまで気付かなくて「うわ、これありなっちの
パクリ絵じゃん」とか思ってたら…そうか、ｸﾙﾙﾀﾝだったのか。
とりあえず、あの絵柄はコバルトの中で浮きまくってました。

どの程度のﾊﾟｸﾘなん？

商業絵って・・・
ちゃんと覚悟してやってるのか？
ﾊﾟｸﾘ絵書いたらマジでただじゃすまないｙｏ

つーか、その前にｹｼﾞﾒつけてﾎｽｨ
反省せんと前に進むとロクな事はないｿﾞﾅ

>>550
本のタイトル、きぼん。

よし、通報だ。

つーか、ありなっちもコバルトも集　英　社なのに
なんで自社の作家のパクリ絵載せるんだろう…

最近の編集者にはとんでもないアフォが多いからな…。
漫画系の出版社なんてただの連絡役･運搬役でしかない能無しのすくつだよ。

今月号のコバルト10月号に載ってる小説の挿絵でした。全部で6点。
ありなっちのパクリ絵だとは思いますが、＝トレスかどうかは分かりません。

>>557
ああ、文庫じゃなくて、本誌ね。
ｻﾝｸｽｺ！

9/19の日記絵、人に抱きついている絵だったんだ。
・・・頭があったんだ。
あの位置に相手の顔があるスペースなんてないＹＯ！
抱きつかれてる相手は小顔すぎ。つか、子供？
ふらつかへんのあんな抱きつき様で。
腕の位置も変だし、肉の厚みが無い紙人間ですか？
この絵がコバルト本誌にですか？
パクリ絵で？
これから“も”魅力ある絵が描ける様に頑張っていきたいですか、そーですか。
・・・コバルト見てこよーうっと。

ｸﾙﾙﾀﾝってトレスとオリジナル絵の落差（特に主線のキレイさ）が激しいのねん♪
モロバレだからいい加減トレスやめたら？（ｗ

>>559
漏れはあの絵、ツボでも抱えて微笑んでいるのかと思た（ｗ。なんか襟の辺りが
ツボの口に見えてさぁ（爆笑。

ｸｸﾙﾀﾝの絵日記って何処ですか？
ｲﾗｽﾄ置き場しかみつからなひ・・・・・・

>561
www.skipup.com/~kururu/enikki.htm

>556、557
これでコバルトの編集部も笑い者だな。

ありがとうございます！

ＰＮ画数悪すぎ。

うぬ、判った、下部にある壺から生えた棒状のものが首で
その先に付いているものが頭部であり、
左のもさもさしたこなきじじいの蓑、或いは藁束の如くに見える物体は
右側の少女(と思われる)の前髪(と思われる)ものとは
独立した髪(と思しきもの、後頭部であろうか)であったのだな。
理解するのにたっぷり3日かかってしまった。
久方ぶりの難解な絵であった。あっぱれである。

そろそろｸﾙﾙﾀﾝで単独スレそっと作ってもいい頃？

ていうか19日の絵はジャンヌ最終話の最後のページまんまだな。
髪型とか微妙に違うだけで構図も顔一緒。
商業誌に載った報告の横にそういう絵をのっけるあたりすごいね。

…最後のページ…とな。
…舌の根乾かないうちにこれか…
ｸﾙﾙﾀﾝ、今でも充分に魅力的でたまらん絵です
ｦﾁ対象として。

ｸﾙﾙﾀﾝ絵日記のソース。
http://210.143.102.80/upload/source/7228.jpg
【7228】のクルルで見れます。

相変わらずだよね。ｸﾙﾙﾀﾝ。
反省なんて微塵もしてないって感じますた。

>569
デリった？うｐろだ7226までしかないよね？

>569
ないですね。

自分が行ったときは7228迄あったんだけど、
うｐろだから見に行ったのに直リンダメとはねられてしまって見られなかったよ。
午前１１時位かな。

あー、ほんとだ消えてるね。朝はまだみれたんだが。
なんならあぷりましょか？

569さんがうｐったやつのログが残ってたんで再度うｐってみますた。
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020923161719.jpg

これ569さんが何か事情があってデリったんだったらごめそ・・・。

>573
570ですが、うｐｻﾝｸｽｺ。おかげで見れますた。

ｸﾙﾙたん…なんつーか(ﾊｧ

やっぱヴァカは支那ないと治らないんだね。

>573
ありがton。見られました。
輪郭・鼻・口とほぼ重なるみたいなんですが…。（というか、パーツ毎だと他の箇所も？）

確か、もう模写もしないしファンアート（？　は置かないって言ってましたよ、ね…。

ありがとうございました。
保管→アプしました。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n43.html

あの絵じゃ左の男の子の頭右半分女の子にめり込んでるぞ。
つーか、今見てようやく人に抱きついてる絵だと理解した。
自分でちゃんと三次元の被写体から絵を起こしたことがないと
あんな出来損ないのＣＧみたいな絵を描くんだなあ。
初期ＣＧのプログラム並みの理解度しかないんだな、ｸﾙﾙﾀﾝは。

通報したら位置ころなんじゃない？
公にさ。

＞ここ数日で頂いたメールに感激して涙が出ました。
＞辛い事で悲しかったり、映画見て感動したりとかじゃなく、
＞人からもらった言葉や思いで涙する程感激したのは初めてかもです。
＞私にイラストを描いて下さった方もいらっしゃって…ホントに嬉しかったです。
＞この感謝の気持ちを胸に自分の課題を１つずつクリアして、一歩ずつ前進していきたいです。
＞大切なものを改めて実感しました。

パクリを擁護するような友達をありがたがっていると
いざ著作権法違反で表沙汰になったときに
「なぜ私を止めてくれなかったの！？」と逆恨みするようになるぞ？

ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝも言い訳モード？
ttp://www.number21.jp/diary/hikaru/#9_20

ｺﾊﾞﾙﾄの挿絵ｱﾘﾅｯﾁと間違えて買ったって人いたねえ。
ｱﾘﾅｯﾁｽﾚで嘆いてたよ。

>582
ぎゃはははは♪笑えないなしかし。コバルト最新号も叩けばホコリが出てくるんじゃねぇの？
それともスデにｱﾘﾅｯﾁ信者が「紛らわしいカット載せるな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」ってクレームつけてっかも（ｗ。
いずれにしても、コバルト変衆部から問題視されるのも時間の問題だろ。そん時になってｸﾙﾙﾀﾝが
ど〜いう言い訳すっかお手並み拝見と行こうか。

>581
机の上の写真の事でしょうか。なんだか演出が過ぎてわざとらしさだけが印象に残ります。下書きとか。
トレスしたって、あの下書き絵は描けるんですもんね。
そもそも、普通は恥ずかしくて下書きなんて公開できないとおもうのですが、如何？

トレス検証されたちょび本は未だにたいがーほーるで売ってますけど、
この本の事はもう遠い過去の事にしてしまってるのでしょうね……。




いっそ全頁検証したろか？ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

本屋で立ち読みしてきました。なんじゃありゃ。
笑顔のイラスト顔がみんないっしょやんけ。
ｼﾞｬｿﾇ好きな人に>573見せたら
「どのツラ下げてこれがオリジナルだと言い張れるんだ？」
って言ってました。

ｸﾙﾙﾀﾝ、ライトノベル板でも散々な言われようだね

>586
ラ板のどこのスレでつか？

コバルトイラスト大賞スレの586あたりからでつ。
あ゛〜、コバルトのアンケートに「ﾊﾟｸﾘ厨を載せるな」って書いて送ろうかな。
しかしｸﾙﾙﾀﾝの担当者は彼女のサイトとか見ないのかね。
あれ見れば何かおかしいって気付きそうなものだけど。

>588
ありが�d
これから探してきまつ。

コバルトに通報したらなんて帰ってくるかな？

誰か通報してると思うけど、結果着たら教えてソ

検証して、送ればいいんじゃない？＞コバルトに

立ち読んできたけれど…表情がないね
笑い顔描いても全然表情なくってコワイ

こうして並べてみると、ありなっちの絵は
生き生きしてるよ。
ｸｸﾙﾀﾝ、それがどういう事か分からないと
プロとしていきていく事は出来ないよ。

ｸﾙﾙだった。スマソ。

パクリスレのヒトミﾀﾝのトレース絵も、ちーとも輝きや勢いがないのにマンセーされてるよね。
客に見る目がないというか、お世辞も言い続ければ本気になっちゃうのか。
言ってるほうも言われるほうも。

>594
プレゼントで貰ったトレス絵、未だに宝物部屋に
絶賛コメント付で置いてあるサイトがあるんだそうでつよ…。

なんなんですかぁ〜？あの方達は。

集英に通報か…結構効きそうかもな。
前にパクリ事件があった時、編集が作者を問い詰めて
パクリを認めさせてパクリ元に謝らせた例があるし。

他の出版社の話だが、小説で「火の鳥」パクった奴の時みたいに
チクリに対する返事が「当事者の問題なので編集部では
関知致しかねます」みたいな感じにはなって欲しくないな〜。

コバルト挿絵が単なるありなっち絵のパクリではなくトレース
（もしくは構図まんま）だったら通報して効果あるかもしれないけど
ありなっち絵に酷似ってだけでは駄目っぽくない？

まず、元絵があるかどうか探してみたらどーかなと。

絵が酷似というのはプロ同士の場合かなりやばい。
アシスタントしていたわけでもないでしょ。
ｱﾘﾅｯﾁみたいな売れっ子のことを知らずに採用したとしたら
ｱﾘﾅｯﾁの担当からいろいろ言われるでしょうよ。

ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝ、9/20、26の首の付き方がかなりあやしい。
・・・つぎはぎトレスか？！

>599
でも、コバルトで受賞した絵はありなっち系だったんだよね？
もし酷似がアウトだったらその時点で賞は与えないと思ったんだが…。

>601
ありなっち系だった？
ボーイズ系のイラストじゃなかったっけ？

そうなの？＞ボーイズ系
コバルトイラスト大賞スレに「受賞した絵はｱﾘﾅｯﾁ＝ﾘﾎﾞﾑ系だった」
って書いてあったから、てっきりそうなのかと思ってたんだが…ボーイズ系だったらｽﾏｿ。

盗作がバレたら、回状が廻って全国の出版社から出入り禁止。以後二度と
商業誌では仕事が出来ない。しかも担当編集は盗作が見抜けなかった罪で
速攻クビ、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。



























アメリカでの話しな（ｗ。

コバルトに載ってた絵が手元にないからよく解らんけど、載ってた真正面笑顔は
ありなっちお得意のテンプレート的な笑顔だったから
探せば重なるのがあるんじゃないかとか無責任に言ってみる。

>600
確かに、バランスが取れてる絵とそうじゃない絵の差が激しい。
しかも急に原作にかなり似せて描けるようになるのはおかしい。
どうも頭や顔は原作を、身体はよそからつぎはぎしてﾄﾚｽしてるっぽい。
ﾁｮﾋﾞであれだけﾄﾚｽしておいて、こっちで全くﾄﾚｽなしとは考えられない。
こんだけ検証が黒と出ているのに謝罪なしでしらぱっくれる位のタマだし..
頼むからお気に入りの皮下誤作家に近づくのはやめてねﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝ。

>602>603
ﾎﾞｲｽﾞ系だと思ったのは隣に掲載されていた人のと勘違いの可能性ｱﾘ。
だって今の絵まんまの絵なのにﾎﾞｲｽﾞには見えない。皆たれ目釣り眉顔
ﾓﾉｸﾛと表情がよいと褒められているようです

２９日のｸﾙﾙの日記…どうヒイキ目に見ても２０代超えてる様には見えない。

よく少女漫画にて『若く見える』などのセリフを作中で用いて誤魔しをする作家がいるが、
その度に思うこと…
キャラを『若く描いた』のではなく『若いキャラしか描けない』のだと。
顔に適当な線を入れれば中年＆老人を表現したつもりになっているのだなと。

上記に関して極端な例を出すと。
白魚の様なスベスベの手をした年老いた和尚さんとか…
普段は小難しい言い回しで喋るくせに、突然稚拙な口調になる爺さんとか…もうゲンナリ。
過去のイラストや漫画から推測するに、ｸﾙﾙはその典型だと判断できる。

パクリ云々とは関係無かったね。ゴメンね＞ＡＬＬ

なぞの物体って…。ｸﾙﾙﾀﾝってあの手のヘリも見たことないのかよ…。
歳のわりにあまりにも常識なさすぎる。
絵に関する常識がないわけだ。

落ち過ぎage

みんな祭に行っちゃったのか？

>610
あっちを見るとｸﾙﾙﾀﾝですら小物に見えてくるから不思議・・・

> みんな祭に行っちゃったのか？

ごめそ、祭りって？

>612

まあ、とにかく行ってみそ。
ﾒﾌﾟﾙﾀﾝですら小物に見えまつよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033405404

>>613
ををありがとー。早速逝って見ます。

ﾄﾚｼｽでさえもまだ実際にペン持ってトレスしてただけ香具師らよりはまだﾏｼ・・・

と思ってしまった。鬱。

反転しただけ…？

ﾄﾚｼｽやｸﾙﾙﾀﾝが「私はあんなひどいことしないもん！」なんて考えていたら禿しく欝。
レベルが違ったって一線を超えたお仲間同士だかんね。
いや、しかし本気でどう考えているのか尋ねてみたい。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033360712/16
ﾊﾟｸﾗﾚには原作ﾄﾚｽ絵もあるらしいね・・・

ageときます。

あのイラスト見るのがヤで肝心の小説が読めない…
可愛い話だって聞いて楽しみにしてたのに…

イラストに新聞紙を貼るのだ。

ｸﾙﾙﾀﾝの昨日の絵日記、石坂啓あたりのトレスか模写に見える。

age

ぼやかしててようわからん（効果なんだるか）。
マン少以来読んでないから役立たずスマソ。

あげ

パクリスレに、以前このスレを仕切ろうとして失敗し、
罵倒の言葉を残していった香具師が降臨しているもよう。
どうして仕切り技術もない香具師が名無しの住人を率いることが出来ると思うんだろう。
自分のサイトでマンセーされて驕りたかぶっちゃったのかな。

サイトでマンセーされてる以前に普通のメールすら打てないで
ｸﾙﾏﾌﾟジャンルは私が仕切ってるネットも私が！ってーのがいたじゃん（ｗ

そういえばア（略　関係の裁判ってどうなったのかな。
お嬢は心安らかな日々を手に入れられたんだろうか。
ご存知の方、情報きぼん。

>627
お嬢が９月３０日の日記で裁判関係っぽい話してたよ。
最後通牒とか書いてた。まだ終わってないのかもね。

>628
ｻﾝｸｽｺ。早く解放されるといいね…。

同人板パクリスレから誘導されました。
ttp://ironmaiden.euu.jp/design/sankou/hashigo.jpg
ttp://ironmaiden.euu.jp/design/sankou/classic.jpg
ttp://ironmaiden.euu.jp/design/sankou/koubeya.jpg
オリジナルメイド服＆コスプレ衣装製作販売のサイトらしい…
トップの下にしっかり「当サイトで使用している画像・文章の無断転載を一切禁止します。」と書いてありました。

>630
あまりにヘタレなので向こうのスレではスルーしてたんでつが
トップのほうが問題じゃないの？
あれはトレースではないのかな。詳しい人よろすこ。

>628
お嬢って更新ずっと止まってない？
コラムも消えてるし…

>630
そこのデザインイラスト見てきた。
２番目と３番目が私には分からなかったけど、
貯びっ津と佐倉からまんま模写だね。
一番下はﾄﾓﾖだろうけどへたれ過ぎなので原典は特定できないが。
て優香、デザイン画のポーズも自分で書き起こせないような人間が、
「オリジナル」を標榜するなよ。
どうせ創作に対するプライドも尊敬もなにも持っちゃいないんだろうな。

> デザインについては確かに自分でデザインしたものですが、
> ご指摘の通り似ている箇所があります。
> CLAMPさんの衣装デザインは本当に素敵ですので、
> 自分の脳の中にそういった形がインプットされて、
> デザインする時に出てきてしまった、というのはあると思います。
> 完全否定はできませんが、少なくとも自分の中で「参考にした」と
> 言い切れるものではないのでそういったものは明記しません。
> すみませんがご了承を。

何ちゅーテンプレ通りな・・・

ぎゃ！ageてしまった！！

＞模写です。今も昔もｸﾙﾏﾌﾟさんは大好きな作家さんであり、
＞影響を受けた方々でありますので、以前ｸﾙﾏﾌﾟ系のサークルをやっていた時の名残です。

名残りって何よ、名残りって。
名残りで模写したのか、単に模写と似顔絵を混同しているのかどっちだ。
ヘタレすぎて重ね合わせも難しそうなのが残念だわい。

難民板のどこかのスレにラブレターのプログラムが書き込まれているらしく
ノートン先生がうるさいでつよ…。

>>630
三番目は「さくら」の、なくる？だったような。
こんなカラーイラスト見た覚えがある。

>630 のサイトのMIDI、少女革命ウテナの曲なんだが……
いいのか？

>>638
なくる（感じワカラン）ですね。
服は違うけど。

やば、漢字だった…。

>630のﾃﾞｻｲﾝ画のページ

上から ﾜﾌｰ　 チョビﾂ 1巻p124 ﾁｲﾀﾝ
ｱﾘｽ　 ?
ｼｽﾀｧ チョビﾂ1巻p71? ﾕｽﾞｷﾀﾝ
ﾅｧｽ チョビﾂ1巻p44 ｼﾐｽﾞｾﾝｾ
ﾚｪｽ チョビﾂ1巻p116 ﾕﾐﾀﾝ
　　　　　ｸﾗｼｸ 仲良し1999年12月号ｻｸﾗ扉ﾅﾃﾞﾂｺｻﾝ
ｺｰﾍﾞ 仲良し1999年2月号ｻｸﾗ扉ﾅｸﾙﾀﾝ
ｱﾐｱｹﾞ ｵﾘﾂﾞﾅﾙﾄﾞﾗﾏｱﾙﾊﾞﾑ1巻ﾂﾞｬｹ絵ﾅﾃﾞｼｺｻﾝ

ｷﾞｬﾗﾘの初代ﾄｯﾌﾟ絵　　チョビﾂ1巻p109表紙右端

を参考(?)と思われ。ポーズまんまだが。勘違いﾀﾞﾀﾗｽﾏｿ｡

てゆうかTOPの「悩める・・」は
coccoの歌詞無断引用ですよ・・・・・・・・・・・・・・

和風タイプ//ironmaiden.euu.jp/html/wahuu.html
はモロサクラ大戦のサクラコスチュームにしかみえん。
どこまでもオリジナリティの無いやつ。

ごめんよ・・・・あっちにもcoccoの歌詞のことは書かれてますな・・・・

元絵
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/gallery/gm009.htm
ヒダカの絵
ttp://ironmaiden.euu.jp/gallery/html/top3.html

…えと、キャラ＆コスぱくって事でいいのかな？>646

です>>647サン

てかそのまんまじゃん！

>646
格好はそこからとして、
ｸﾛｰ ﾊﾞｰの4巻にこんな格好のカットが無かったかな。
確認できる人いない？

>650
ｽﾏｿ。
服装はそこからとして、キャラのポーズは…だ。

>651
ありますた。 4巻P37 ｽｳ です。

age

もひとつ上げ
みんな天使にかかりっきりかにゃ。

ｸﾙﾙﾀﾝみたいな人が芸術家としての絵描きのことをあれこれ論評するのは
見ていてすっげー腹立つんですけど。

評ずる事はは誰にだってやれまつよ。
その道の才能が有るかどうかは関係無いでし。どんなに　　　　　　　　でも無問題。

但しその評が的を射ているかどうかはまた別の話。

著しく信頼性に欠けるってことでつね。

いわゆるTVのｺﾒﾝﾃｰﾀｰとか評論家みたいなもんではないかと｡

それで生活しているわけじゃないんだから無理にない知識搾り出さなくてもいいのにねぇ。

>656
> その道の才能が有るかどうかは関係無いでし。どんなに　　　　　　　　でも無問題。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この部分になんて入るのか解説キヴォンヌ（ｗ。

ﾄﾚｼｽ同人誌が出品されてまつ。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48921404
あと作者不明なんだけど便箋。トレスっぽいものが多々。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24713730

ア（略の同人誌もいっぱい出てますた。つまんないのか？(w

最近になって検証サイトを見た人がまとめて放出でもしたのかな？
それともﾄﾚｼｽ本人または裁判費用に困ったア（略本人かも。

>661
ﾄﾚｼｽ同人誌は表紙はｶﾞｲｼｭﾂだけど中身は始めてのもよん。
下のはもろに画集の絵まんまなのがありますねぇ。

>>661
下のヤツ転売じゃなくて、委託販売なんだね。
トレスに見えるが、まがいモノをネットで販売なんて良くやるなあ。

>661さん、ありがとうございます。さっそく保管→アプしました。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n44.html

相変わらず魂の抜けたような絵にしちゃってくれてるね…ﾄﾚｼｽ。
作品に愛なんか感じていたら金の亡者になんかなれないんだろうな。

金の亡者ってより、自己愛のバケモンって感じじゃねえ。

自己愛とトレースは相関関係にないと思うが。

自己顕示欲のあらわれではないかと。＜トレース

何ら努力しないでも、手っ取り早く「原作そっくりで凄いです！」ってﾏﾝｾｰして貰えるもんね、と言う事？<ﾄﾚｽ

早くﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝが皮下誤トレース本ださないかな。。。
ﾌﾟﾁ祭りになるのにー。
カプが同じだから原作や同人誌の資料はｲﾊﾟｰｲｱﾙﾖ。
冬あたり出さないかと目をつけてます。
今のネットの皮下誤絵もトレース臭ﾌﾟｿﾌﾟｿだし。
トレースでマンセーして貰えるのを覚えると
もうやめられないのだろうね。あーｳｻﾞ。

フレンチスリーブってあんなだっけか？
レッグウォーマーって今あんな形のものがあるの？
体のスタイル以前に何かが違うんじゃないのか、ｸﾙﾙﾀﾝ。
もっとファッション雑誌見て勉強せい。

//store.yahoo.co.jp/I/sumisho-otto_1710_27985733
フレンチスリーブはまぁ、許容範囲かなと。
レッグウォーマーってルーズソックスのような感じじゃないのか？

私の知ってるフレンチスリーブというと、
肩の切り替えがないものだったんだが。

レッグウォーマーと称する履き物（？）の裾がおかしいのねん♪あんなまっすぐには
ならんハズ。普段から服の絵を全く描いてないか、観察眼ゼロなのが露呈してますな（ｗ。
絵描きにとって観察眼ゼロなのは、走るのが遅いアスリートと同類で致命的欠陥ですが（ｗ。

それと、相変わらずトレース絵だと主線がきれいなのに、オリジナル絵だと主線が「無茶苦茶に」
きちゃないの（ｗ。もう哀れな位に。

てゆーか、あのファッションセンスのなさは少女漫画挿絵描きとしてどうよ？

レッグウォーマーって････あれじゃふくらはぎスカートだよ！

オリジナルな絵を描けば描くほど、
サイトに飾ってあった絵がみんなトレースだったとバレていくんだね、ｸﾙﾙﾀﾝ。

//www.hoop.ne.jp/glossary_2/detail/detail_38.htm
フレンチスリーブは>674さんの認識で正解みたいよ。
>677さんの「ふからはぎスカート」にうけました。

ｸﾙﾙﾀﾝがレッグウォーマーだと思ってるのって、
サンダルとかの上に履いてブーツっぽくする
"なんちゃってブーツ"じゃないのかなぁ。(正式名称知ってる人ヨロシコ)
レッグウォーマーはエアロビでよく見かけるだぼだぼの履き物だと思う…

そしてあれは人間の体型なのか？自分の絵が写実的だとよく言えたもんだ。
(マネキンというよりも謎の宇宙人に見えた…)

8日のピカソ、キュービズム云々言ってるのもそうだったけど
絵描きとして無知すぎるんじゃないか、ｸﾙﾙﾀﾝ。
(線のトレースばっかりやってて、対象物を面で捕らえたことがないから
キュービズムの意味も分からんのだろうがな。)

コ○ルトのアレ、うｐしたら誰か検証しる？

ｱﾘﾅｯﾁのスレから鑑定人でもご招待したほうがいいのでは。

とりあえずアプしてみたら？

でも一通り見た限りでは、ラストの笑顔以外は、
ありなっちの臭いしなかったけど。
顔以外の構図は別のマンガでないかい？

ひとつの作品でつぎはぎをやってるとしたらﾄﾚｼｽ以上かも。商業だもんな、なんたって…。

age

って、顔だけはありなっちなの？それ。

ｱﾘﾅｯﾁファンが間違えたくらいだから少なくとも顔はそうなんだろうねー。

お仕事報告日記
相変わらず苛はいんぴつスケッチなり。ペン入れしないの？

下がりすぎage

もひとつあげ

コバルト買うほどの気力のあるｱﾘﾅｯﾁファン住人はいないのかにゃ。

>690
ファンでないけどコミクス持ってる香具師でつが。特集目当てで買いますた。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20021021000958.jpg
一番ぽいのでつ。P360ﾅﾘ。

>691
この手を見るとあのトップ絵を思い出す。
ｸﾙﾙﾀﾝの画力じゃやっぱりﾄﾚｽしてそうでつね。

>691
正面でニパっと笑ってるところは蟻名っちの得意の構図（ｗ。
もうダメダメぢゃん＞Ｋｕｒｕｒｕたん。

トレスとかじゃなくって、純粋に影響の範囲でも、
ｱﾘﾅｯﾁのアシスタントあがり、とかでないとつらいのでは…。
ｱﾘﾅｯﾁって、自分は評価しないけど、知名度は高い作家だと思うよ？

http://web.archive.org/web/20010519104702/http://www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/#.2ch.net/

test

>695
何のテスト？気になったので久しぶりに漁ってみました。
http://web.archive.org/web/*sr_1nr_300/http://www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/*

これはいつ見てもムカつきまつね・・・
http://web.archive.org/web/20010807022346/http://www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/index.html

もひとつup。少女の顔がﾓﾛありなちぽいと個人的におもたのでつが、どうでしょう。

すみませんこれです。
ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20021022003415.jpg

>698
今は右上のあんなヘタれた花束描いても「イラストレーター」で通るんでつね…。
大屋知己センセーに見せてあげたい。

>698
言われただけのものを描いて、何の付加価値もないって感じ。
「感動」とは対極にある挿絵ですな。
ありがちな構図にありがちな人物画。
それで絵が自分のものじゃないってなると、トレスじゃないとしても何も伝わらないよね。

ｸﾙﾙﾀﾝの絵日記、右目と左目の大きさが異様なほど違っててｷﾓﾁﾜﾙｲ。
小さい絵ならまだしもあれだけのどアップでやれるとはバランス感覚ぶっ飛んでるね。

>701
それより、向かって左側の輪郭が上手く取れないからって
髪の毛でごまかしてるのがなんとも。明らかに不自然だろそのカール（w
そうやって逃げていいのはせいぜい現役中坊までだろー。
眉毛が輪郭から飛び出てるのも厨房絵にはありがちですね。

というか、これがプロのイラストレーター様の描く絵ですか？
向上心無さすぎ。

日記でもこれまた厨房サイトにありがちな「勉強しなかった自慢」
と来たもんだ┐(´∇｀)┌　ある意味完璧。

顔の上と下、別々の人が描いたみたいにちぐはぐな感じがしる。

>>703
目だけ繊細で、後はいかにも描き慣れてない線だからだろうなあ。
繊細さとは程遠いよね、口や鼻。
同じ顔の中でも、お手本のない部分は自信なさげというか…。

ｸﾙﾙﾀﾝって何のために絵日記描いているんだろう。
普通はさ、今日はこんなことがありましたって絵とか
こんなものに感動したという気持ちを描くものじゃない？
どうしてあんな何の感動も伝わらない、ごく普通のカットばかり載せるんだろ。
だから私には「ﾄﾚｰｽしてないもん！」の言い訳にしか見えないんだ。

保全上げ

せっかくここまでありなっちｸﾘｿﾂに描けるんだから
昔ファン道路でやってた聖闘士ダ星矢みたいなのを描いて欲しい。＞くくるﾀﾝ

マ＞ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49999168
メ＞ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25406638
本文掲載してたので。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17723206
ついでに。
ｻｸｰﾙ自体はがいしゅつですが、あまり話題になってなかった人。

削り忘れた。直リンすんまそ。

>708
ﾏｼﾞｮﾀﾝのはいつ見ても似てないね。
似せるつもりがないのならトレスしなければいいのにね。
画力がないというのは虚しさを募らせるばかりですな。

下の方のサークル。
下のページ真ん中の立ちｻｸﾗは11巻P24ではないかと。
元絵に台詞のあった所は描き足してあるようですがよく似てる。

age

ヒマです。

誰かﾋｶｺﾞのカレンダー買った人いない？

>714
今年のかな？
来年のはまだ発売されてないよね？

>715
やふのショッピングでは、10/30発売予定になってたんだけど。
もし持ってたらメ）の絵日記見て感想が欲しかったの。

>716
715だけど、カレンダーは買ってないんだよね。
そしてメ（略ﾀﾝも追ってないからわかんないんだ。
お役に立てずｽﾏｿ。

ｸﾙﾙﾀﾝの今度の絵はｱﾔﾅﾐ調だ。
同じトレスならまだこっちのほうがマシだな。
トレスじゃなければ最善だがな。

相変わらず絵柄がコロコロ変わるのね。別人が描いたみたい。
何で自分の個性が滲み出る絵を描かれないのかしら。

ﾌﾟﾛって個性で何ぼだと思ってたんだけど違うのね？

目の上にあるラインが、二重まぶたのラインなのか、
まぶたのくぼんだ部分を表現しているラインなのかわからない。
何も考えずに写すだけだからなのか。
。。。スレ違いｽﾏｿ。

>714
アニメ版のAとB、この間両方買ったよ。
メ(略の絵日記も見てきた。
トレスかどうかは分からないけど、模写である事は間違いない。

なんか最後の一文日本語おかしいな。
直しようがないんで、「全く同じ絵だった」と言っておこう…

ﾋｶｺﾞって、原作のカレンダー(扇形卓上)のもあるよな。
そっちからﾄﾚｽする可能性もあるんじゃないか。

>714です。
>715 >721 >723
ﾚｽさんくすです。やはり気になるので自分も買ってみます。

ﾒｰﾌﾟﾙﾀｿあいかわらずだな..ﾄﾚｽ本に対しての謝罪もまだなしか。
そのうち本スレ以外の皮下誤スレで絵を検証してもらおう。
いつも原作見てる人達にならどの絵のﾄﾚｽだかすぐ分かるだろうし。

パクリスレで新手のパク元が。
ｻｸﾗの絵はお子様用ぬりえからパクらすい。

ふつーは思いつかんわな。もうﾋﾞｸｰﾘさ。

メープル、ｸﾙﾏｯﾌﾟジャンルは撤退＊してあげた＊でしょ、とか、思ってそ。
ま、本当に痛い目、見るまでやめないのがパクラーってもんだけどな。

パクリが白日の下に晒されて原作者から注意を受けて
ジャンルから一気にハブられても「本当に痛い目見た」と思ってない
神経が物凄まじいな。

サイトからは消してあってももまだﾁｨ本売ってるねぇ。
本丸ごと検証ｷﾎﾞﾝしてるのかしらん。

メープルの頭の中じゃもう　なかったこと　になってるんだろねぇ。
そうでなきゃ皮下ｺﾞでまた平然とトレスなんかしないだろ。
違うジャンルでなら　今度はだいじょうぶ(はーと)　とか思ってるのかね。
ﾂﾗﾉｶﾜ厚すぎでつ。

今までﾄﾚｽ絵にばっか目が逝ってて気がつかなかったけど、
しっかりネタバレしてんじゃん。しかも注意書き無し。
ひどいやﾒ略ﾀﾝ。うっかり読んじまっただよ(つД~;）（ｷｼｭﾂだったらｽﾏｿ）

>731
そういやそうだね、ひどいね(w

このスレと検証サイトでこの人がﾄﾚｽでかいてる事を知らなかったら
原作ｿｸｰﾘで、すごく絵が上手い人だと思ってたyo・・・・。
知らないでファンになる人もいるのでは。教えてあげたいyo。

ｸﾙﾙﾀﾝ、昨日の日記の上の絵のほうが今よりずっといいんじゃないの？（ｗ
もう少し精進すれば知り上がり壽のようになれたかもしれないのに。

>732
でも、掲示板で注意する人がいても、メ略ってば瞬デリだしぃ〜？

>734
あの時はすごかった・・・。
一日中PCに張り付いているのかとおもっちたよ。

age

age

>733
> もう少し精進すれば知り上がり壽のようになれたかもしれないのに。

これって誉めてるのかどうかはなはだギモン（ｗ。

>738
いや、ほめてるよ。
他にない個性の持ち主になれただろうってさ。
ま、いたち草好きの戯言と聞き流してくだちい。

そうそう、褒めてる。
「エッセイストの氏」大好きだもん。

間違えた。「品詞のエッセイスト」だった。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26456387
前出のｻｰｸﾙだけどなんか妖すい（表紙とか）。

>742
あー、そこもかなりトレスなサークルだよ。
ｳｶｰﾘ本を買ってしまったことがあるんだ…。

ageます。

＞742
やふ奥チェックしてると時々見かけるｻｸｰﾙだよね。ｦｿﾞﾝ。
間違いなくトレスだ、と思うのもあるけど、
＞742のは、表紙がトレスでマンガは自作っぽく思う。
やめる努力はしていたのか、途中でめんどくさくなったのか…

後者かな、ﾔﾊﾟｰﾘ。

ｦｿﾞﾝは二人組で片方だけトレス。
トレスじゃない方が好きだったんだ…。
去年の騒動以来、そのサークル見かけないね。逃げた？

オゾソはまだやってたよ。
新潟かなんかでチョビのトレス便せん売ってた。

青ﾀﾝがペーパー渡した云々書いてたのって、ｵｿﾞﾝじゃなかったか？
それにビビったんじゃないかなーと
想像したんだったか、どこかで読んだんだったか、
記憶があやふやでつ。ｵﾛﾛｰﾝ




でもだったら新潟も行けないか…。

もしかしてoff　only の人？>オン゛ン

そうだったらネットの情報伝達速度の怖さを知らないから、
「判るわけないよねー」とか言ってイケイケやっちゃってそーな気も……。

１イベント１サクールくらいの割合いで
毎回ちがう人が毎回ちがうトレスダメペパを
渡しに行ったらおかしいよな
トレスやめたと確認できるまで
キツイこと言わないで毎回ﾋｿｰﾘ渡すの

>750
「血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」（ｂｙｳﾙﾀｰﾏﾝ　だっけっか）
にならないといーね。

ｸﾙﾙの10/31の日記にある２枚目の画像の右のキャラ…
うるしばらテイストがビシバシですな。
髪のつけ方といい、目の描き方といい口の描き方…１０年前だって？
影響されるのは悪じゃないけどキャラ毎に作画センスがバラバラなのはどうかと思うぞ。
あぁ、気持ち悪い…こんな人が身内じゃなくて心の底から良かったと思うよ。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27838977
ちょと？なんだけど自分がﾌｼｱｰﾅ月鑑定ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞７５２
左のキャラはカエソグルマだね。
スレ違いだが、上の絵はｴﾛﾃｨｸｰに見えてしまう・・・。

>753
原作と言うより猫嬢の表紙に似てる…気が…

＞753
これはﾄﾚｽではない感じ。
原作の絵柄に似せようとした程度なのか
原作の模写が微妙に似なかったというオチなのか、
これだけでは微妙かな。

ﾄﾚｼｽ本の裏表紙に、ここのとｿｸｰﾘなsyaoranが居たような。

a g e

確かにｼｬｵﾗ`ﾉの方は怪すい

ｼｬｵのほうは東バビか、おねがい！に出てきたイラストにポーズが非常に
似てる（とおもう

ttp://hk.geocities.com/leesiulongchc/ccs206.jpe
ttp://hk.geocities.com/leesiulongchc/Co08.jpg

ｼｬｵはこのへん参考？トレス？

＞７５７
花束もっていたやつ？

＞757
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/fsakura.jpg
↑の裏表紙のｼｬｵﾗｿ・・・似てたような気も。
たしかﾃｨｰｶﾎﾟｰ持ってるような感じの

どうも見た事有ると思ったらｲﾓｰﾄが持ってまつた。
それとﾋｶgo!のｶﾚﾝﾀﾞも。

>763
そう、それでつ。

ﾋﾟﾝkうｐろだメンテ中。
ﾒ略は元気にﾈﾀバレ厨。

…6日うｐ…？早！

>757
い、妹ﾀｿ････････

その本、裏表紙も矢ふ億出てたよね？
どなたか保管してたかと思ったけどみつからねス。

a g e なのさ

ほい。

>757 でつ。うｐろだﾌｶｰﾂしますた。
//namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021111003550.jpg sakura
//namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021111003648.jpg hikago!

hikago!　は、ｱｷﾗの服のシワの当たりが特にあやすいでつ。

>769さん、ありがとうございました。
ﾒｰﾌﾟﾙの方、アプしました。
ttp://www.popkmart.ne.jp/rinji/n45.html

>770
服装からポーズまで思いきりｸﾛじゃないか…。
まったく懲りてないのな…。

ﾋｶgo!のｶﾚﾝﾀﾞの絵とメ(略の絵を重ねて検証サイトの
火軽絵みたいに大きさそのままﾁｮﾄずらすだけで
シワ、顔、身体の線あちこち見事ピターリでつね。
わざとずらしてﾄﾚｽしてるしこれは確信犯でつよ‥。
メ(略ってアホでつか？
もしかして自分の検証サイト見てないの？
見てるのにまだやってるのならやっぱりア(略

散々ガイシュツだが、車プとか非加護とか絵柄に特徴のある
作品の同人は、「絵柄が似ているとより売れる」傾向があるからなあ。
トレスがバレても「原作絵のグッズや本が欲しいんだからトレスでもいい」
って庇って貰えるしね。楽なもんだ。

（勿論ちゃんとした考えを持っている買い専も多くいらっしゃるのは
承知の上です）

ちょっと変えて、より原作に似るように加工したつもりなのでは。

「アニメより原作ｿｸｰﾘに描けるワタシってｶｺｲｲ！」

>「アニメより原作ｿｸｰﾘに描けるワタシってｶｺｲｲ！」
でもﾂｷﾞﾊｷﾞﾄﾚｽﾃﾞｰｽ!

>773
禿堂。
でもﾔﾊﾟｰﾘ、ﾄﾚｽは論外だな。
メープルの場合はこいつﾄﾚｽしたなってすぐ分かるけどNE。

ttp://www.esn.gr.jp/~centuria/top/menu.html

うっかり見つけてしまいｳﾂ
いくらでも出てくるのか････････

他のジャンルは詳しくないのでｸﾙﾏｯﾌﾟに限って言えば
「自分の描いた絵」ってどういう意味？
と、小１時間…(略

メ略掲示板の使徒達は飛翔水曜発売がデフォなんでつか？
ネタバレちーとも気にならないご様子。

age

ｸﾙﾙﾀﾝの日記更新滞ってる？それとも移転したの？

アドレスが変わってまつ。
ttp://www.skipup.com/~kururu/buch.htm

>781
ｻﾝｸｽｺ

絵のトレスじゃないけど、漫画をそのまま小説化してるサイトがありますた。
これって著作権的にはどうなんでつか？

少し前に祭になった「藤木○が手塚漫画を盗作」みたいなのかしらん？

>783
パクリ具合によると思われ。

そういえば、そういうの、結構前にパクリスレで出てたね。
新環の椰子の木、まんま文章化して、オリジナルですって言ってたﾔｼ。
あれは作家本人に連絡行ったらしいけど、まだサイトはあるみたいだ。
あれはかなりまずいと思ったんだけどな。

>781
１０月３１日付の絵日記の「初めてトーン使った絵（これも１０年くらい前の絵）」って
描いてあるキャラが二人ともどっかで見覚えあるんだけど（ｗ。

>783
柑橘さんのBBSで宣伝してたﾔｼ？
原作なぞっただけだったね‥

>>786
多分うるし原っぽい。
きゃっとか言ってるやつも、少コミ系の絵かなぁ。
くるるは「色んな作家の絵柄を真似してオリジナルをつくっていく」
最も絵描きとしての基本からいまだ抜け出せないんだね。

ageなのね〜。

ﾒｰﾌﾟﾙ検証ですが、更新しました。
因/島の回の画像が手に入ったのでそちらもうｐしました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/index.html

>788
右半分はうるし原で、左半分は旧ＰＮかえんぐるまだろう。

>790 乙〜
なんか、野次来た額沿道中期であった、作者と同人のトラブルを思い出した。
原作切り張りして本出して、本人が目にして激怒したって話だけど。
ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝ、考え直すなら今のうちだyo!

ｸﾙﾙﾀﾝの昨日の絵はまるで口にフーセンガムかマシュマロでも張り付いているよう。
説得力のない絵って、絵で食べていくつもりなら悲惨の一言だね。

１７日の日記から「このページ」で飛べる先の『号泣』って絵。
号泣っていうよりエロゲーのお仕置きされてるメイドって感じだ。（ｗ

定期って人との貸し借り出来たっけ？

>>794
会社からなので原文確認に行けないんですが、
記名式の定期だと貸し借り不可だと思いますよ。
貸し借りできる様に「持参人式」という定期もありますが、
個人で買う人は少ないでしょう。
（会社とかで、特定の先に頻繁にだれかがお使いに行くから買うとか…）

磁気カードの定期って名前も印字されてたような？
定期使わなくなって久しいし、地方者なので都心部の鉄道とはシステム違うかもだけど。

貸し借りできないように名前を入れるのでつよ。つか母親・・・
いや、もしかして今は定期って誰でも使いまわせるようになったの？
知らなかたよ・・・

>>797
種類によるってば。

>>798
脊髄反射するﾔｼﾊｹｰﾝ
７９７じゃないが、普通のはって意味で書いてるんでしょうが？
７９５のを踏まえた上で。
レスの流れをちょっとは読めよ（ｗ

>790
お疲れ様です。
そこの企画の絵でまだ出ていない物の元絵らしきものを１つみつけましたのでUP。
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021119090348.jpg

>792
作者がコミクス巻末で激怒ってたんでしたっけ？余りの剣幕に驚いたような記憶が…。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ﾔｼﾞｷﾀのは原作でやってた舞台にした場所の旅行記をたどって、紹介した店を自分たちで行って
「ケチ」と言うかなんというか「量が多すぎる」だの「値段が高過ぎる」だのつー事を書いて本にしてさらに原作も無断転載。
原作側(出版社と作者だったかな)書面で注意をうけるもそれをまたケチ付け本に無断で載せ大騒動になったと記憶しております。

>800
ありがとうございました。うｐしました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m11.htm

age

ttp://k-server.org/sophia/event.html
ﾄﾚｼｽ、ﾂｶﾌｼﾞで冬コミ取れたそうでつ。

Σ（ﾟ∀ﾟ;;）ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｲ?

江戸矢ネコ○ﾀﾝってけっこう名前聞くけど大手じゃないの？
２ちゃんねらじゃないの？
なんでﾄﾚｼｽの掲示板にお友達光線カキコしてるんだようぅ。

>805
久しぶりに見た。
顔と手、別のとこから持ってきてそーだと思った。
ttp://k-server.org/sophia/teni.html

後スレ違いだけど、鯖の広告の扱いがせこい。
フォントタグのああいう使い方、かえってみっともないね。

誰だYO！
jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=425&KEY=1026449322&LAST=100

>807
ｿﾌｨｱたんはﾄﾚｼｽじゃなくて、ﾄﾚｼｽのお友達でつよ。
合同でサークルやってて、そっちのサークル名やスペースはワザと伏せてる。
>809に書いてきた人、訂正入れた方が良いと思われ。

>810
遅れちゃったけど、教えてくれてｻﾝｸｽｺ

メ略e!日記の元絵？かも知れないんでつが。判定ｷﾎﾞﾝﾇ。

ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124004900.jpg
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124005057.jpg
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124005203.jpg
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021124005345.jpg

あ、ageてしまった。逝ってきまつ。

メープル(楓あきの)ってﾄﾚｽでしか絵かけないの？
上手いとほめられるのが嬉しいのか、ただのバ(略
アキヒカリングにも入ってるんだ。
うちには絶対ｸﾝﾅﾖ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！

あまりに呆れたものだから名前伏せ忘れたよ…。

↑　上に参りマース。

>812　どなたか検証しておくんなまし。

>812
ありがとうございました。
重ねる技量がなくてすみません。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m12.htm

ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
↑ここのNo.985に重ねた絵をうぷしてみますた。
あんまり役に立たないっぽい…

うぷろだ初めて使って大失敗。
文字化けしてるしﾊｽﾞｶﾁｲ!

>818
ありがとうございました。
検証画像、追加させていただきました。

ｸﾙﾙﾀﾝの言い分が素敵でつ。
必見でつ。
tp://diary3.cgiboy.com/0/kururu/

>悲しい事。
>絵日記楽しみにしてくれるのは嬉しいけど…。
>あら探し目的でしつこくここに直リンで通いつめてる人がいる様です。
>サイトは誰もが見る権利があるし、玄関以外から入ろうが個人の勝手でしょうが、
>公然と悪口言って平気でいられる神経が理解出来ません。

漏れもプロのくせに模写するその神経が理解できません。
ｸﾙﾙﾀﾝここ見てるんだね。ｸﾙﾙﾀｰｿ｡見てる？見てる？

色々言われたくないなら「つけ込まれる要素」はゼロにしておかないとね。
信頼を失うのはたやすいけど失った信頼を取り戻すのは非常に難しいことなんだよ。

>820
>公然と悪口言って平気でいられる神経が理解出来ません。

盗人猛々しいとはこのこったナ（ｗ。開き直りもここまで来ると呆れるほか無いワイ。

> 漏れもプロのくせに模写するその神経が理解できません。

禿同！！！ｸｸﾙよ、おめ〜わプロとしてのプライドが有るのかと小一時間（以下ｒｙ

あらなんか　探さなくても湧き出てる(ﾌﾟ


因果応報　世の習い

わずかな才能　削るトレ模写

気付いた時には　もう遅い　もう遅い


遅くはないよ　まだ間に合うよ

泣くのが嫌なら　今すぐ精進

辛い道だが　宝道


精進嫌なら　泣き暮らせ

後悔しながら　泣き暮らせ

>>820
括るのとこに掲示板でもあったら突っ込み多数だったね、と823に誘われてみるテスト。

>824
ナナーシグラスさんだー！お久しぶりでございまつ。

ｸﾙ　ﾙ は突っ込まれるのが怖くて
永　遠　に　掲示板が再開できないものと推測つかまつる。

＞悪意無く絵日記を見に来て下さってる方々に聞いてもらいたかった…です><。

そんなヒトはこの世界に存在してません。
妄言はいいかげんにしなさい＞ｸﾙﾙ

つーか、悪意だぁ？
まーだ自分が被害者のつもりでいやがるかこいつ。

これからパクリを一切しなくても、絵に
個性がないからプロとしてやっていくのは
大変そうだねこの人。

>>826
いや、毎日見てるからあまり久しぶりでもなかったり。

コヤシは一度失った信用が、なかったことにすれば勝手に回復すると思っているらしい。
荒さがしされるのは自業自得なのだよ？

とここで言ってもしょうがないけど。

ナナーシグラスさんお久し振りです〜
そう言えば、元祖ﾏﾀｰﾘ系の小池さんはまだ見てるですか？

定期age

聞いた話なんで持ってる人に聞いてみたいんだけどSir。

めりゃく　のちータン本、１Pにつき１ﾄﾚｽ以上が全頁ってホント？

>831
ほぼ全部のコマがトレスでつ。

>831
めりゃく…メ(略の事ですか　(w
検証サイト見ればおわかりの通りですよ。
だから原作ソクーリの絵なのは当たり前。
ｲｲﾂﾗﾉｶﾜなので、ﾄﾚｽには目がﾁｮﾄ厳しい飛翔系の皮下誤本でも
全く同じ事をやってくれると思いますが。
検証祭りが今から楽しみです。

>832
>833
…そ、そーなんだ。ありがトン。
聞いたとこから本借りてみます。

出すかしら>比価御本

www.memorize.ne.jp/diary/77/43322/index.html
２９日でﾙｲﾙｲｿが妙な事を言ってますた。

>831
ﾒ（略の差倉本なら見たことありまつ。
原作のみならず、アニメの絵もﾄﾚｽしてました。
漫画・アニメのどのシーンか、ほ ぼ 全 部 特 定 できました。
貴重な体験をさせていただいて感謝



・・・できるかｺﾞﾙｧ!

久方振りに来てなんですが、愚痴らせて下さい。

稽古さん。
議論を見守りたいなら、一歩下がっていらっしゃい。
貴女の述べている事は議論でもなんでも無い。

正直、ア（略やリ（略と貴女が同列に思えて仕方が無い。

ここで愚痴ってすみません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>837
計固さんって誰？

>838
200レス辺りで「議論もどき」なさってると報告あったお嬢さん。
前の話蒸し返しスマソ。

>835
確かに妙だな…。
そして相変わらず痛すぎるな…

>835
だ、駄目だ・・・。
生暖かくみれねぇ

ついでに保全age

スマソ。もう一回。

>835
消しちゃったみたい？
誰か保存してませんか？見そびれた・・・

>843

○○のチケットを予約｡
2002/11/29 (金) 23:03

ついでに、以前廻ってて反吐がでたサイトさんを探しに(マゾだから)。

……うん。やはり寂しいと思った。

終わる終わらないうんぬん以前に、楽しむことを忘れるってどうだろう。
楽しいの意義は、どこから来るんだろう。

理屈じゃ、無いよね？なんてね…へへ。

言われなきゃ分からないのと、言われても変えないのとはえらい違いっすよね｡
もう諦めるか、ぶん殴るしかないのではないかと(男前)。

テメエの生き様､賭けれるだけの否定ができるかどうか？おいらはＮＯ。

殴りたいとも思わない相手に､『死んじゃえ』なんて言えませんな､と｡
だから男一匹狼…(笑)。いけねえな、いけねえよ(桃)
病むのもバカらしいので､というかすでに病んでいるので意味なし(笑)。

嫌いな現実→自分を省みず模写否定｡そろそろ見ていて疲れた｡

おいら、○×△アニメの現実の方が好きだな……！！！
-------------------------------------
これ？　ちょっと改行はいじったけど。

我　age　んとす
又楽しからずや

定期上げ

相変わらず　自分の線　が（ry
言われてる内が華なんよ。

言われなくなったら、もうおしまい。

がいしゅつかもしれませぬが
メ(略は2月にあるアキヒカオンリーに申し込んでいるので
比価御本を出すのは確実かと思われます。
祭り開催ｹﾃｰｲ…？

ｹ､ｹﾃｰｲでつか？
とりあえずﾎｯｼｭｯｼｭ

あげまーす。

>４の検証ｻｲﾄにあるメ（略の本、手元にあるんで出来そうなとこ補完しても良かですか？

定期age

>851
是非にお願いしたく

>853
がんがりまつ。

あげ

851でつ。当方あんまし眼が利かんので似てるだけかもと思いまつが…。

ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021213013000.jpg
cのつく本 P17
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021213013252.jpg
原作3巻P88
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021213013500.jpg
原作3巻P136

>>856
みごとなツギハギトレス・・・。

＞856
髪、顔と上半身、ひじから下･･･とピッタリ合ってる。
ﾏｯｸﾛでつね

改めて思う・・・言語を絶する程の恥知らずだね。
少なくとも絵描きを生業にする資格は無し。

>856
ありがとうございました。うｐしました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m13.htm

…やぱしｸﾛでつか。
>860
お疲れ様です。重ねる技術がないんで似てるとしか言えないんでつが。
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021214005350.jpg

>861
ありがとうございました。うpしました。
全編切り張りなのでしょうか。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m14.htm

ｳﾜｰ、ｳﾜｰ、age

おくづけのカットがそうっぽいのでつが。
データはどこまで隠せばいいんでしょうか？ｻｸﾙ名はｾｰﾌ?

>862
お疲れ様です。

あの、すみません。ｻｸﾙ名はｻｲﾄに掲示されてまつた。（回線以下略）
ｻｸﾙ名はｾｰﾌ？→PNはｾｰﾌ？です。

>861
スカートの裾レース、3分割位で角度変わってるね。
ちまちま回しながら重ねたら見事に重なった…

やっぱりすげー。
これもすべてメ（略　はなかった事にしようとしてるのか…
ｺﾜｰ！

無駄だと思いつつもつぶやいてみる

ふつーに描けよ

>868
それができるならトレスなんかしないのでつ・・・。

似てるだけかもしれないけど。
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021216075955.jpg
ちなみに原作はｺﾐｸｽで約8mm×8mmでつ。
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021216080300.jpg
こちらはまだ某Mr.０の悪役レスラー養成所にて販売中。

>862
ｻｸﾙ名だけ残しますた。自分もそういう気がしてきちょりまつ。

ｸﾙﾏｯﾌﾟ本人たちにどうにかして欲しい、とか思うけど、だめだから
何にも動きがないんだよね？＞本人たちに
それとも、水面下で動きがあるのかな？

ｸﾙﾏｯﾌﾟさん達は仕事やら裁判の準備やらで忙しくて
パクラーなんぞの相手を自らやってる暇はないだろう・・・
結局は本人のモラルに任せる、ってスタンスだと思われ。
公式サイトの注意書きにも「トレス･無断転載は禁止します」とはあっても
「さもなくば法的な手段に訴えます」とは書いてないしね。

いちいちパクラー達を訴えていたらキリが無いからな…
ﾄﾚｼｽ、ﾒｰﾌﾟﾙぐらいは何とかしてほしかったでつ。
コミケで高段社の企業スペースに通報するという手もあるけど
今は別ジャンルでｸﾙﾏｯﾌﾟ本も売ってないみたいだから難しいと思われ。
そういや、カタログ買った方どうでした？＞パクラー達のスペース

ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝ、ここ知ってるのかな。
知ってるなら、リアクションした方がって、他人事だけど思うよ。
別に降臨ｷﾎﾞﾝﾇとかじゃなくて、販売をやめるとかだけどさ。

このスレの>4とかみたいに、同一人名義でサイトを続ける限り、
表示しなくちゃいけなくなってもいいのかな。

ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝといえば同人板の皮下誤系スレに出て種。
皮下トレス本を出そうとしてる秋皮下の人がいるって扱いだった。
このスレのリンクもはられてたから少しは皮下誤の人も
ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝの悪行を知ってるかも？ほんとにまたトレス本出す気かなー。

トレシスは庭球で取ってるよ。＞冬
庭球＆該当カプでは今までの悪行とか
知られてないみたいでつ。
だから堂々とと席に座ってるんじゃないかな…。ﾁｮﾄ鬱。

「と」が二つ…。自分に鬱（ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9760/acdiary.htm
去年から問題は知ってたみたいだが、今頃になってやっと謝罪文アップ。
トレシスやメープルも見習って貰いたいものでつ。

>870
ありがとうございました。うｐしました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m15.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m16.htm

>879
乙カレー
＆下がりすぎage。

>878
謝罪文は認めるけどさ、無料鯖の使い方が大きく間違ってるよね、そこ。
規約全般、読まない（読めない？）人なんだね、きっと。

ageます。

クルたん検索よけを覚えたようだが
リンク先で引っかかるよーな……。

定期age

メ（略のＣの本Ｐ13
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223224837.jpg
元（？）らしき絵
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223225142.jpg
メ（略同上Ｐ16
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223225224.jpg
以下同文
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021223225326.jpg

ageてしまった…逝ってきまつ。

>885 乙〜
ﾒｰﾌﾟﾙﾀﾝ・・・もしかして、絵、描けない人？
皮下後の報告、楽しみにしていまつ。
・・・すっかり、怖いもの見たさでつ。

>885
見ました。乙〜。
・・・なんかこう・・・あきれ果てて何も言えなくなるね。
わたしも皮下後が見たくなりますた・・・こわいけど（ｗ

猫嬢ってまたコミケ複数取してるのね。
いろいろ応援してたんだけど、なんかジャンルの未来は暗いような気が。

>889
１日目は新刊２冊で３日目が新刊一冊と書いてあるから、
一つは相方さんとのサークルで、一つは猫嬢のサークルってことかな？
なら複数取りではないよね。

>885
呆れて開いた口がふさがるゼ（ｗ。
一度コイツのドタマをカチ割って脳波測定してみたいワイ。

>885
何が笑うって、あれだけ字数が違うのに フ キ ダ シ の 形 までトレースなところ。

>885、ありがとうございました。うｐしました。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m17.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/8821/m18.htm

>892
トレス原稿の方が字数が少ないけど、だからといってフキダシを
小さくすると自分で描き足さなきゃいけないので、そこでボロが
出るからデショ。いやはや自分の力量を良くご存じで（ｗ。

>893
お疲れ様です。

ﾒ（ｒの絵日記で。
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021226012101.jpg
174局P65
ttp://namnamna.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021226012118.jpg
ｱﾆﾒOPの1ｶｯﾄ（これを　見て　描いたそうですが）

似てるだけ？見てるだけ？自分には判らないので。

この人って自分が好きになった作品の絵はすべてトレスしてるよね。
サイトにそんな絵ばかり出して罪悪感は感じないのかな。
好きならなにしてもいいってわけじゃないんだよっ！
掲示板に書くのも乗り込みになってしまうの？　ｸﾔｼｲ

>896
その思いを書き込むのは、乗り込みにはならないと思うけど
ﾒｰﾌﾟﾙたんはすぐに消すよ。前もそうだったから。

>>890
2人サークルなのだから、これは明かにダミーです。

冬祭ｳｵｯﾁレポ期待age

定期age

関連サイト等 （１）
■■CLMAP-NET ■ガイドライン改訂、近況欄再開■
www.clamp-net.com/
ﾄﾚｼｽ■アカウント削除済み■
www5b.biglobe.ne.jp/~fairwind/
cgi28.freeweb.ne.jp/play/fw2001/cgi-bin/bbs/aqua.cgi
ﾄﾚｼｽ■アカウントはあり■
isweb28.infoseek.co.jp/play/fw2001/ ■BLサイト・削除済み■
www14.u-page.so-net.ne.jp/fk9/saocchi/　■男性向けサイト・真っ白状態■
ﾘｶﾀｿ■CLMAP同人の紹介所 ■削除済み■
www2j.biglobe.ne.jp/~clamp/
ﾘｶﾀｿ■灰系ｸﾙﾏｯﾌﾟ様 ■ログ消去←掲示板自体はあり■
www.ad-office.ne.jp/cgi-bin/bbs/ad1.cgi?kendappa

■検証サイト
www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
■Beach*Comber ■掲示板灰系ログ保管ﾄﾚｼｽタイムテーブル■
isweb28.infoseek.co.jp/play/shijira/index.htm
■PARODY or COPY?! HOME　■議論用■
www.union-jp.net/home/trace.html
■PorC議論用掲示板
mbspro4.uic.to/user/trace.html
■二次創作と著作権　■同ｼﾞｬﾝﾙ者の動向■
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3668/
□トラの穴同人誌販売（トレシス証拠として）←残ってます
www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/3/0/30018.html
□模写に対するガイドライン□
syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.htm
□あなたを過去へ誘う素敵なタイムマシン（ググールもよろしく！）
web.archive.org/
□野風奥も忘れずに□

ageます。

いくつか前のｽﾚに出てた、ﾄﾚｼｽの載った商業ｱﾝｿﾛ　（ﾄﾚｼｽ絵無し）ﾊｹｰﾝ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20419510

それと、>901の　syajyo.tamacc.chuo-u.ac.jp/~kamisa_j/gazo6.htm は404ですた。
すみませんがﾃﾝﾌﾟﾚ訂正よろしくお願いします。

age…

age

結局ヲチしに行った人いなかったのかな

ﾄﾚｼｽ本発掘　既出だったらｽﾏｿ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20645173
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52348956

>906
休みが合わなくて行けなかった。ｦﾁしたかったよ。行った人のレポｷﾎﾞﾝ。

保全age

報告遅くなりましたが冬ｺﾐにて
ﾄﾚｼｽの手二プリ本購入してきました。
ｳﾌﾟしましょうか？

>909
是非おながいします

>909
切望致しておりマスタ。

期待age!

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=425&KEY=1038836059&LAST=100

テニプリってこんな25みたいなｱﾌｫも活動してんのな…
ﾄﾚｼｽが平気な顔できるわけだ。

>909
ご本人いますたか？

>909
もしもご本人なら、手首は細かたですか？折れそうに(w

これだけではなんなんで。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52415923
もしかしてﾄﾚｽ混じってる？

>915
上の写真の右上、今なお謝ってる>>4のとこで売ってたやつだ。
懐かしい(w

909さんではないが、ﾄﾚｼｽスペ魚血してきた。
本人かどうかはわからないが女が一人いた。
そして複雑な気分になった。

手首細かったんだよ…。
「白くて細っ！」って素で思ってしまったんだよ…。
そんな自分に鬱……。

確かに幸の薄そうな女がおりました。
あれが本人なんかな？
細いは細いけど拒食症の様な病的なほそさやった。

>917-918
それが本人と仮定して。

『ざまあ見ろ。自業自得』と思った自分は厨でしょうか？

>913
ジャンルでくくるのｲｸﾅｲ！
見に行ったけど、ため息しか出ないのはなぜなんだろ。

＞913
ﾄﾚｼｽで突っ込んでいまつよ！
それにしてもトレスは放置っていうﾔｼに限って、
トレスはやめとけっていうﾔｼに突っ込みたがるのはなんでなんだ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、後ろ暗いところがあるからでつか。

>921
他人の書き込みは脳内変換して自分の書き込みがちょっとでも違約されると激怒するって
厨の典型のような香具師だね・・・。
注意＝検証サイト＝過剰叩きという勝手な図式がア（略を思わせる。

>>921の>>25は、「知ってる」だけ言って何をする気なんだ。
こいつ邪魔だわ。何の意味もない。
単なる議論煽り厨だな。

あなた妄想はいい加減にしてください(ｗ

>923
？？？

>>925
ごめん、>>921の>>25じゃなくて、「>>913のリンク先の25」な。

ﾄﾞｼﾞﾝ板でときどき煽り荒らしやってる「同じ穴の狢」厨と一緒だね。＞あっちの25
何が「同人のレベルを上げる」だ。
ﾄﾚｽして上がるレベルなんて最初からいらないよ。
しょせん同人ごときに何夢見てんの、あいつは(w

法学部の学生ﾃﾞﾀ━━━━！(www

自称法学部はなんであんなにいたいヤシが多いんだろう。
法学部出たって、そこらのサラリーマンになるやつらが大半なのに（ｗ


それ以外に誇れることが無いのかしらン

25ついに話を逸らし始めました（ｗ

>>926
実際問題、どうなの？
25の意見は。
25の意見も中途半端だと思うけどね。
同人全部犯罪スレスレお上の黙認で生きてるならそもそも、啓蒙しないで潰せよ。
そうじゃないからつぶれてないと思うんだが。

主張がズレていってる。＞25
議論相手の意見で核心を突いた部分があると、
「それはそうだって言ってるじゃん」と即座に態度切替。
まるで自分は最初から正しいことを言ってるような顔してるけど、
最初の主張とはまるで違うと思う。

……のは私の読解力の問題なんでしょうか？？？
なんか無駄な文章と煽り文句が多くて読みにくいんだよあいつの文章。

>>932
同じく。
どうでもいい部分が多いし、
ぶつ切りに答えるし、
なに言ってるか理解しにくい。

25のあたりでは、「検証サイト許せない」が主題だったと思ったんだが、
いつのまに「同人全て違法行為」が主題になったんだろうね。

アンソロジー本が原作元にお金払ってるなんて初めて聞いたよ。
誰か知ってる？
本にそういうクレジット入ってる？
それともあいつの思い込み？

>926
ああ、あちらの25のことだったのね。ちと混乱してしまいますた。

ちゅうか、もはや法律談義ではなく、言葉遊びと化しとる

自称がスーパーハカーが一番低レベルな法則
自称法学部生が一番議論ベタな法則はここでも通じるな。

向こうの25は向こうの229に、なんら意味のない存在と断定されたが何か答えることは無いのかな(ﾆﾔﾆﾔ

>>934
払ってない筈。例としては渡来癌の人参事件が有名だと思われ。
そしてもし払っているなら、作品名が明記されてないアンソロが出てたり
（低級なら「テニス少年アンソロジー」とかそんな感じ）
子会社扱いですぐに足きりできる状態でのアンソロ発行とかはする必要がないし。
ついでに許可取ると出版者や作者の検閲が必要だったと思うから
ホモエロアンソロなんかは出せる筈がないかと。

と向こうに書きたいんだけどソース調べるのが面倒なのでこっちで。
本当はソースと共に向こうに書いた方が25の発言のいい加減さを
更にツッコめていいんだけどねー。

（＾＾）

山崎歩でdat落ちされると、完全風化って感じで欝だなー

ｳﾂと言えば、

日記でUPされた絵を眺めながら
「これはどこから持ってきたんだろう…」
としか考えられない自分に気が付いてしまった。ｳﾂだ。

>942
メープルたんのこと？

>942
ｸﾙﾙﾀﾝ？　ﾒｰﾌﾟﾙ？
別スレでも言われてるけど、パクラーやトレサー程、
一事が万事って言葉を使いたくなる人たちはいないよね。

>943
>944 ｹｺｰﾝしる?

そういやぁ、両方とも相変わらずのあついおかおっぷりで。
あの絵じゃ疑ってくれといわんばかりでない？と思っちゃうよ。

風化防止上げ

猫嬢が復活したね。

今度は応用力きかせてがんがってほしいね。＞猫嬢

さがりすぎなのでageます。

風化防止上げ

次スレよろ。

950がいないようなので、スレ立ててきますね。

次スレです。
引越しよろ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043597224/l50

うめ

うめうめ

うめうめうめ