薫×梓　電波定点観測所１６

＞１センテンスが長ければ長いほど高度な文章

長くてもわかりやすく読めるから、それは「高度な文章である」
という意味なんではないんでしょうか

>>931
2番目って、ニフの会議室のことじゃなくて？
グイソサーガは生きている、のことなのかな…？？

「ｸﾞｲｿｻｰｶﾞは生きている」のことなら、別の意味で読めない（目がすべって

923には「リンク」と書いてあったので「生きている」の事だと思ったんですが
違ったのかな？

>「某NIFTYの会議室」
>@nifty ＜SFファンタジー 読書館＞ FSF2
>会議室20 <グイン・サーガ>を語る
>#1925からのツリー

これのことでは？

>>932
うむ。そうとも言えるかも。
だが文豪やら文学者やらのおっしゃるのは
文字通りの意味じゃないかな、と想像している私。
長く、なおかつ文法的に正しく。
主語と述語など、変な位置にあっても正しく機能させる
文章に挑戦してたんじゃないのかなー。まあ、想像です。

本多勝一の文章読本だったかに
わかりやすく長い文章の書き方みたいのがあった（うるおぼえ）
日本語は主語と述語が離れてるから長い文章は誤読のもと、みたいな。
それは修飾関係をキレイにすることで多少回避できる、みたいな。
「わかりやすさ」のみを採点基準にするなら
温帯の下痢文は0点でしょう。ﾛﾎﾞｺﾝ。

もういっそ「グインサーガ＜完＞」まで読点だけで書いてもいいんじゃないか
などと、思ってみたり。
巻をまたぐときも読点を活用して、句点はいよいよ最終巻の最後にのみ。

>937
そうとも言えるというか、
そう言ってるんだと思うのだが…
「長くても文章がちゃんとしているから意味が通る」かと。

温帯の垂れ流し文にはありえない話だが、
あれとグインをくらべると、なるほどグインの方がまだ読める。

というか作家としてそういうのってありうるのか？
まったく読めない文章となんとか読める文章を「使い分け」してる
つもりなのかなあ？
最早読めない文と台本しか書けなくなっていて、
出版用のものは旦那が書いていたりするんじゃないのか？

温帯の事だから、917の説をどっかで中途半端に聞きかじってそれを実践してる
つもりなんだったりして(w

なんせほら、質より量を重視するお方だし。


>937
「うる覚え」じゃなくて「うろ覚え」ですよん。

>940

…2ちゃん用語だよ…＜うる覚え

ありゃ、クッキー食い残しだ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧﾝ

＞９３６

古株の温帯批判、「アグリッパ」の後書きを見た新人の
温帯擁護のバトルが２〜起こっただけ。すぐに、「グイン」
はＳＦじゃなくなったと廃止。温帯は 参加してませんでし
た。

＞９４３

>温帯擁護のバトルが２〜起こっただけ。
　　　　　　　　　　↓
>温帯擁護のバトルが２〜３日起こっただけ。

の間違いですスマソ。

私の勘違いでしたね。
混乱させてしまって申し訳ない。

>941
「うる覚え」は２ちゃん用語じゃないよ。
「間違って覚えてる人が多い」とか「辞書を見るまでずっとそう思いこんでい
た」とか、そんな話がいっぱい引っ掛かって来るから、まあ検索してみて。

>946
いや、2ちゃん用語なんだよ…
2典とか行ってみな。

２ちゃん用語として定着はしているみたいだけど、
それ以外でも間違って使っている人は昔から多いですね。
10年くらい前にもｆｊとかで見かけたことあるし。

今日はいい感じの時間にいい感じでギリギリ回ってますな。
ドキドキ。

激しくスレ違いだが、「うる覚え」の２ちゃん初出は3年ぐらい前の東芝板だとおもう。
当時板内有名人の「クリス」っていうイターイ奴が、とっても小難しいことを言おうとして
なんかのうけうりを頑張って頑張って書き連ねたあげく、
最後に「うる覚えだけど」と言い訳したため、いっきに「うる覚え」祭りに。

「２ちゃん用語」っていうのが厳密にどんなものを指すのかはわからないが、
２ちゃんで一時期かなり流行したのは確かだよ。
それにしても、アッキーvs東芝、懐かしいなあ・・・。

お、新スレの時期ですねん
ヨロ〜

950ﾀﾝ、踏んでるよ〜
……いないの〜？

すげ、ギリギリだった……。
ぜんぜん意識してﾅｶｰﾀよ。

>950
気付かず落ちたか？

立て方うる覚えだけどたてましょか？
950ﾀﾝ落ちたみたいだし……

たてますよ〜

たてますた。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026574129/

「うる覚え」って２ちゃんより遥か以前からある誤用だから、２ちゃん用語と言
うのはちょっと違うような…
どっちかというと「汚名挽回」とか「的を得る」とかの方の部類のような気がす
るんだけど。

>958
んーでも2ちゃんで知った言葉だけどな、私は＜うるおぼえ
ガイシュツ、と同じ感じでよくある間違いだけど普及したのは2ちゃんという感じだと
思ってましたが……

http://corn.2ch.net/ms/kako/1019/10193/1019388317.html
ここの265,266でもあるように
こういうやりとりも2ｃｈではよく見ますねｗ

>959
幸い感情的なやりとりにならずに済んでるので続けてみる。

私の場合、インターネットにつなぐようになってからそこら中で遭遇して、
ちょっと調べてみたら思ったより遥かに一般化してる誤用なのを知った…って
感じかなあ。
ニフでもちらほら見かけてはいたんだけど、インターネットだと『「うる覚
え」を主張する人の方が多くて押し切られかけた、辞書を見せてやっと納得さ
せた』みたいな話まであってえらく驚いたよ。

そんな経緯があるもんで、どーも２ちゃん用語とキッパリ言い切られるとそう
かー？としか思えないんだわ。本当に２ちゃんで広まったんだとしたら、いく
らなんでも世の中に２ちゃんねら多すぎでしょ(w

２ちゃんで初めて見た、って人が『２ちゃん用語』という風に感じるってのは
解るんだけどね。

937の文章が微妙だったから、うる覚えに引っかかるのではないかと
言ってみるﾃｽﾄ

２ちゃんで初めて見たから、２ちゃん用語と信じてたわ＜うる覚え
そーか、由緒ある誤用だったのだな（何か違う気もする）。

私、「うる覚え」って２ちゃん以外で見たことなかったから２ちゃん用語だと思い込んでたよ。
そうか、一般的な誤用だったのね〜

>>950
クリスって広末板で個人情報を晒され、
会社にまでちくられて、本社役員の前で
叱責を受けたという、伝説のklissのこと？

多分世間では本気で誤用している人がいて、それを間違ったまま
２ちゃんで使われたときに、２ちゃん語になるんだと思うよー。

とりあえず引っ張る話題でもないので旧スレで。

>964
おお！　懐かしい！
あいつか〜
追い詰められていく様は圧巻だったよな。

スレ立ての義務を果たさなかった950です。すみませんでした。

そうだった、クリスは広末板だ。懐かしいなぁ「風と雲の王国」。覚えてます？
ていうか当時からバトル系の板ばっかり巡ってたというのがばれてますね。

考えてみたら２ちゃん用語って、『書いてる本人が知ってて書いてるかどう
か』が最大のポイントなんじゃなかろーか。
だって、素で「既出」を「がいしゅつ」と読んでもそれは単なる「誤用」で
あって、「２ちゃん用語」て事にはならないでしょ？

『うる覚え』が２ちゃん用語かどうか、って話がよく出るってのは、一般化が
先行してて素で間違えてる人が多い割に、２ちゃんではじめて見た、って人も
結構多いからなんじゃないかなあ。「厨房」とか「氏ね」程しょっちゅう見掛
けるワケでもないし。

>>968
禿同。

電波浴した気分なのでここに避難
いや、そりゃ夏だけどもさ・・・

まあ、風物詩ですかね。
レス返してる人みると注意したくなるけどそうすると逆効果なので、そっと静観。

古トマトには何度も通った道でも若いトマトには新鮮な香りがするのでしょう。
てことは今も新たなトマトが実り続けているのか・・・善哉善哉（？

こっちだけに書いておくけど温帯芝居の稽古見学レポート。
ttp://homepage2.nifty.com/rmizuki/romaque.htm

さすが温帯はスケールが違う。新刊出ただけで夏厨もかすむわ。

ん、叩かれた厨が逆切れ→嵐のパターンか？
各板のグインスレを巡回して荒してるのかと思ったが、
小部屋でここの話題が出た直後でもあるしSF板の人は別人かね。

ume

うめ

うめうめ

うめちゃん

うめる

薫×梓　電波定点観測所22
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1032962195/l50