SELに関する狼なスレ２
今はなきSELのパクパクＨＰ、
「ｐｕｒｅｓｏｕｎｄ---petit-Aオフィシャル---」が発端。
http://petitryou00.hoops.ne.jp/ryohei/
憧れのミュージシャンと自分自身の境界線がわからなくなってしまった
横浜の高２生、Ｒ平くんネタをはじめ、その他のアイタタタなﾌｧｿの生態、
SELに関する狼な話題をどうぞ。
本スレには迷惑をかけないようにﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
パクパクした状態になる前のＲ平ﾀﾝのサイト。
http://web.archive.org/web/20011201203657/plaza12.mbn.or.jp/~petitryou/index.html
「ｐｕｒｅｓｏｕｎｄ---petit-Aオフィシャル---」が発端。
http://petitryou00.hoops.ne.jp/ryohei/
憧れのミュージシャンと自分自身の境界線がわからなくなってしまった
横浜の高２生、Ｒ平くんネタをはじめ、その他のアイタタタなﾌｧｿの生態、
SELに関する狼な話題をどうぞ。
本スレには迷惑をかけないようにﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
パクパクした状態になる前のＲ平ﾀﾝのサイト。
http://web.archive.org/web/20011201203657/plaza12.mbn.or.jp/~petitryou/index.html
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今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
今の話題が話題なだけにもう少し前スレで続けても良かったんじゃない？
中途半端に持ち越しになったね。
次から新スレ立てる人はそのへんも考慮してもらえると助かる。
980ぐらいまで逝ってから立てても充分だと思うんだけど。
なんかいつも新スレが焦り過ぎで立つ気がするＹＯ！
で、前スレはリンクさせないわけ？
中途半端に持ち越しになったね。
次から新スレ立てる人はそのへんも考慮してもらえると助かる。
980ぐらいまで逝ってから立てても充分だと思うんだけど。
なんかいつも新スレが焦り過ぎで立つ気がするＹＯ！
で、前スレはリンクさせないわけ？
>>1
スレ立てお疲れー！
>>3
確かにあの話は前スレでもっと突き詰めて良かったと思う。
中途半端に残りスレを作るとただ無駄になるだけで
あまりいい形で使われないから問題になってるんじゃなかったっけ？
私もこのぐらいのペースのスレなら、そんなに慌てて次のスレを
立てなくてもいいと思うよ。
>>4
前スレのリンクｻﾝｸｽｺ
スレ立てお疲れー！
>>3
確かにあの話は前スレでもっと突き詰めて良かったと思う。
中途半端に残りスレを作るとただ無駄になるだけで
あまりいい形で使われないから問題になってるんじゃなかったっけ？
私もこのぐらいのペースのスレなら、そんなに慌てて次のスレを
立てなくてもいいと思うよ。
>>4
前スレのリンクｻﾝｸｽｺ
前スレ954のｶｷｺのコピペです
１、ＦＣ側の人間に良い席を優遇してもらっている人がいるのが事実かどうか。
（事実だとしたら）
２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
１、ＦＣ側の人間に良い席を優遇してもらっている人がいるのが事実かどうか。
（事実だとしたら）
２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
>>６
「１」について
何よりもこのことが重要。
ここが事実か否かで、もしも事実でないなら単なる思い込みによる
叩きであり、叩かれた人達は被害者でしかない。
この問題を提起した人間はより具体的な証言、証拠を示さない限り
誰にも信用してもらえないだろう。
この件が明確にならない限り「２」や「３」について論議や意見を
述べる事は非常に危険！
>>936
具体的な証拠をここで述べよ。もしも、これが誰かからの又聞きだったら
アナタは最低の事をしてしまった事に気が付きなさい。
「１」について
何よりもこのことが重要。
ここが事実か否かで、もしも事実でないなら単なる思い込みによる
叩きであり、叩かれた人達は被害者でしかない。
この問題を提起した人間はより具体的な証言、証拠を示さない限り
誰にも信用してもらえないだろう。
この件が明確にならない限り「２」や「３」について論議や意見を
述べる事は非常に危険！
>>936
具体的な証拠をここで述べよ。もしも、これが誰かからの又聞きだったら
アナタは最低の事をしてしまった事に気が付きなさい。
例の件を暴露してるのは１人ではなくて、２人いてる？
あのファンサイトで２ｃｈのロムはいてると思う
取り巻きの間では話題に上がってるみたいよね？
暴露しちゃって下さい！
許されていい事ですか？悪事許せますか？
あのファンサイトで２ｃｈのロムはいてると思う
取り巻きの間では話題に上がってるみたいよね？
暴露しちゃって下さい！
許されていい事ですか？悪事許せますか？
>>10
「本当にやっているのなら許せない」と書いているんですけど、なにか？
「本当にやっているのなら許せない」と書いているんですけど、なにか？
>>10
違いますよ
936さんが実際にメールしたりして動いてるぐらいだからさ～。
そんな嘘メール事務所に送ったりしてまでするか？！
今回の件以外には怨まれるような事は、当人さんしてなさそうだし…傍から見るかぎりですが…。
>>10
あなたさんこそ、取り巻きのＨＰ常連さん？
違いますよ
936さんが実際にメールしたりして動いてるぐらいだからさ～。
そんな嘘メール事務所に送ったりしてまでするか？！
今回の件以外には怨まれるような事は、当人さんしてなさそうだし…傍から見るかぎりですが…。
>>10
あなたさんこそ、取り巻きのＨＰ常連さん？
>>7
これが本当なら、実名とかは出さなくても鍵を握ってる人は「本当だ」と
強く主張する人だろうし、もしも今までいい加減なことを書いていたんだったら
反響の大きさにびびって急速におとなしくなるずだよ。
これが本当なら、実名とかは出さなくても鍵を握ってる人は「本当だ」と
強く主張する人だろうし、もしも今までいい加減なことを書いていたんだったら
反響の大きさにびびって急速におとなしくなるずだよ。
>12
936が事務所にメールしたというのだって、ここで見てるだけの
うちらには、事実かどうかわからないじゃん。
936が事務所にメールしたというのだって、ここで見てるだけの
うちらには、事実かどうかわからないじゃん。
>>14
実際に、ＦＣ関係者に知り合いがいるのか？
そして席確保などしてもらったりした事実があるのか？
が問題だと思います
もうわかる人には、誰だかわかる人物の事を書かれてる訳だから
もう、本人が語らないとおさまりつかないんじゃない
疑惑が今後ずっと付きまとう…このイメージが残る…
何人かの人はこのことを前から知ってた訳なんでしょ？
ＦＣ関係者に知り合いがいるって事の事実確認はすぐ出来そうだけど
常連の友達なら知ってんじゃないの？
実際に、ＦＣ関係者に知り合いがいるのか？
そして席確保などしてもらったりした事実があるのか？
が問題だと思います
もうわかる人には、誰だかわかる人物の事を書かれてる訳だから
もう、本人が語らないとおさまりつかないんじゃない
疑惑が今後ずっと付きまとう…このイメージが残る…
何人かの人はこのことを前から知ってた訳なんでしょ？
ＦＣ関係者に知り合いがいるって事の事実確認はすぐ出来そうだけど
常連の友達なら知ってんじゃないの？
>>15
いくらなんでも本人は語らないでしょ。
それこそシラを切るんじゃない？
だったら知ってる人が内部告発すればいいんだよ。
政治だってなんだって、こういうことは内部告発されなくちゃ
表面化しないからね。
取り巻きでも疑問に感じてるまともな人だってひとりぐらいはいるでしょ？
みんなで「関係ないじゃん」と思ってるのなら人間腐ってるよ。
そんなグループにはサムエルファンをやっていて欲しくないね。
いくらなんでも本人は語らないでしょ。
それこそシラを切るんじゃない？
だったら知ってる人が内部告発すればいいんだよ。
政治だってなんだって、こういうことは内部告発されなくちゃ
表面化しないからね。
取り巻きでも疑問に感じてるまともな人だってひとりぐらいはいるでしょ？
みんなで「関係ないじゃん」と思ってるのなら人間腐ってるよ。
そんなグループにはサムエルファンをやっていて欲しくないね。
本当かどうかわからない事を憶測で言うと怒られちゃうかもしれないけど
一連の流れをよく読んでみると、あれを書いた人はベッタリ内部のお仲間ではないよね。
どーも2人ぐらいが書いているような気がする…
どちらにしても相当腹に据えかねているようだから、やるときは中途半端にしないで
もうここまできたら知っていることはきちんと詳細を語ったほうがいい。
ずっと「疑問」に思っていたから書いたんだと思うしね。
一連の流れをよく読んでみると、あれを書いた人はベッタリ内部のお仲間ではないよね。
どーも2人ぐらいが書いているような気がする…
どちらにしても相当腹に据えかねているようだから、やるときは中途半端にしないで
もうここまできたら知っていることはきちんと詳細を語ったほうがいい。
ずっと「疑問」に思っていたから書いたんだと思うしね。
「ＦＣ関係者に知り合い」っていうのは
直のＳＥＬ・ＦＣ関係者って事？
そうすると会報プレゼントとかも関係してくるんじゃないか？
直のＳＥＬ・ＦＣ関係者って事？
そうすると会報プレゼントとかも関係してくるんじゃないか？
なんだかおとなしくなったね。
事の詳細を知ってる人が黙ったみたいね（昼間は見れないのかも知れないけど）
今さら黙ったって遅いよ。
ここまできたら洗いざらい話して欲しいよ。
ＦＣの知り合いというのも、友達なのか、どういう関係なの？と思うし。
よっぽど近い人間じゃなければ、いい席なんて回してもらえない気がする。
でもひとりにそういうことができる体勢でやってるのなら、他にもいい席を
確保してもらってる人がいるかもね。
ひとりやるのもふたりやるのも同じでしょうから。
事の詳細を知ってる人が黙ったみたいね（昼間は見れないのかも知れないけど）
今さら黙ったって遅いよ。
ここまできたら洗いざらい話して欲しいよ。
ＦＣの知り合いというのも、友達なのか、どういう関係なの？と思うし。
よっぽど近い人間じゃなければ、いい席なんて回してもらえない気がする。
でもひとりにそういうことができる体勢でやってるのなら、他にもいい席を
確保してもらってる人がいるかもね。
ひとりやるのもふたりやるのも同じでしょうから。
その人って、いつもそんなにいい席なのか？
中途半端な状態で立てちゃいましたか？
この話題長引きそうなんで早めに立ててみました。
でも責められるとは思わなかったよ。
>>４さん
ありがとうございます。すっかり忘れていました。
この話題長引きそうなんで早めに立ててみました。
でも責められるとは思わなかったよ。
>>４さん
ありがとうございます。すっかり忘れていました。
前スレから気になるスレの引用です↓
これって、ファンサイトの常連さんの内部告発じゃないの？
>確かにH.P.で知り合った友達をしもべのように
>操ってるようにみえる。
あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しないからね。
向こうから先にさせる。（自分は特別だと思っているのか？？）
伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視。
なんかやってること、や○ざみたい（ﾜﾗ
これって、ファンサイトの常連さんの内部告発じゃないの？
>確かにH.P.で知り合った友達をしもべのように
>操ってるようにみえる。
あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しないからね。
向こうから先にさせる。（自分は特別だと思っているのか？？）
伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視。
なんかやってること、や○ざみたい（ﾜﾗ
あらら・・・スレ２立ってしまいましたかぁ。
中立派のみなさん、話が中途半端にしてごめんなさい。
やっとＰＣ開けたので・・・
>6
>１、ＦＣ側の人間に良い席を優遇してもらっている人がいるのが事実かどうか。
（事実だとしたら）
これは前からも書き込んでるとおり事実です。
>２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
複数です（わかっている人数は３人かな）
>３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
当然関わっておりますよ。仲良しですから。
>9
本当ならここで暴露したいところだけど・・・
一応ここは個人名は厳禁でしょ。
今からオフィに苦情メール送ってきますので。
ちゃんと読んでくださいね。＞事務所
また夜来ますので・・
中立派のみなさん、話が中途半端にしてごめんなさい。
やっとＰＣ開けたので・・・
>6
>１、ＦＣ側の人間に良い席を優遇してもらっている人がいるのが事実かどうか。
（事実だとしたら）
これは前からも書き込んでるとおり事実です。
>２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
複数です（わかっている人数は３人かな）
>３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
当然関わっておりますよ。仲良しですから。
>9
本当ならここで暴露したいところだけど・・・
一応ここは個人名は厳禁でしょ。
今からオフィに苦情メール送ってきますので。
ちゃんと読んでくださいね。＞事務所
また夜来ますので・・
>>26
夜ゆっくりお話聞かせてくださいね
夜ゆっくりお話聞かせてくださいね
前スレ936=26かな？
>>これは前からも書き込んでるとおり事実です。
7さんがおっしゃるように、「事実」と言われる証拠が聞きたいんですけど・・・。
>>これは前からも書き込んでるとおり事実です。
7さんがおっしゃるように、「事実」と言われる証拠が聞きたいんですけど・・・。
話題のＨＰ見たけど、
管理人さんはここ１週間ぐらい、カキコないね。
この騒ぎ知っているかな？
知らない訳はないか・・・
管理人さんはここ１週間ぐらい、カキコないね。
この騒ぎ知っているかな？
知らない訳はないか・・・
つか、こんなもん、悪事を働いている人のＨＮでも晒さない限り、
特定できないし、反省させることはできないじゃん。
ＨＮが知れることなんて本人たちは今さら怖くないでしょ。
知ってる人は知ってるんだし、コンサート会場で前のほうに座ってるのを
さんざん目撃されてるんだから。
特定できないし、反省させることはできないじゃん。
ＨＮが知れることなんて本人たちは今さら怖くないでしょ。
知ってる人は知ってるんだし、コンサート会場で前のほうに座ってるのを
さんざん目撃されてるんだから。
過去スレにも話題が出てたというチケの事
探そうと思ったけど、スレ番号検討つかんし
見つけられないまま挫折･･･。
>>26
多くを語るとあなたの身元がヤバイかもしれないですが
事実を具体的に知りたいです
探そうと思ったけど、スレ番号検討つかんし
見つけられないまま挫折･･･。
>>26
多くを語るとあなたの身元がヤバイかもしれないですが
事実を具体的に知りたいです
>>33
･･･いっしょ
･･･いっしょ
あのＨＰアクセスログ解析ついてるＹＯ！(ｗ
>>36
そういう場合には串を刺して逝きましょう。
そういう場合には串を刺して逝きましょう。
>>25
ﾜﾚもそうｵﾓﾀ。
前ｽﾚ>>904の書き込みだが、赤の他人ならその子の年齢まで普通は知らないﾃﾞｼｮ?
参照↓
>>だってその子、「かなりのオバちゃん」ではないよ。
>四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん（ﾜﾗ
ﾜﾚもそうｵﾓﾀ。
前ｽﾚ>>904の書き込みだが、赤の他人ならその子の年齢まで普通は知らないﾃﾞｼｮ?
参照↓
>>だってその子、「かなりのオバちゃん」ではないよ。
>四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん（ﾜﾗ
>>26
あの方たちは、何人かでチケットを取り合っているみたいですよ。
確かにいつも前に居ますが、運が良いのも有ると思います。
FC関係者に、知り合いがいる・・・と言う話は
何処からの話なのでしょうか？
あなたは、確たる証拠が有るのですか？
その証拠が有るのだとしたら、是非教えて欲しいです。
あの方たちは、何人かでチケットを取り合っているみたいですよ。
確かにいつも前に居ますが、運が良いのも有ると思います。
FC関係者に、知り合いがいる・・・と言う話は
何処からの話なのでしょうか？
あなたは、確たる証拠が有るのですか？
その証拠が有るのだとしたら、是非教えて欲しいです。
>>42
それってもしかして大ヒント？（藁
それってもしかして大ヒント？（藁
メール出す事で苦情を出したと満足するのは違うと思う。
メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
電話なり直接なり、疑惑の証拠と一緒に自分の住所名前電話番号も明かさないといけないと思うのだが
例の一人で大騒ぎの人はそれをしていないんだよね？
それをしないことには「苦情は出した」「事実だ」と言い張っても
信憑性ない。
メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
電話なり直接なり、疑惑の証拠と一緒に自分の住所名前電話番号も明かさないといけないと思うのだが
例の一人で大騒ぎの人はそれをしていないんだよね？
それをしないことには「苦情は出した」「事実だ」と言い張っても
信憑性ない。
前スレで気になる内容
＞650
＞怖いのが、オッカケ同士のことだよ。
＞すんごくいい子のフリして、ほかの子の悪いことをメンバーとかに吹聴する奴がいた。
＞女は怖いと思った。
これって、他の悪い子の事って今話題の方達のことで？
いい子のフリしてって…告発してる人のこと？ なのかもしれないと閃いた。
＞650
＞怖いのが、オッカケ同士のことだよ。
＞すんごくいい子のフリして、ほかの子の悪いことをメンバーとかに吹聴する奴がいた。
＞女は怖いと思った。
これって、他の悪い子の事って今話題の方達のことで？
いい子のフリしてって…告発してる人のこと？ なのかもしれないと閃いた。
やっぱりちゃんと根拠を示してもらわないことには判断できないよ。
まさかとは思うけど、「いつも前の方の席だからコネに決まってる」
なんて理由じゃないよね？
まさかとは思うけど、「いつも前の方の席だからコネに決まってる」
なんて理由じゃないよね？
本スレでも過去にこの？チケの話題が出てたらしいから
探してきます！
どのスレなのか検討つかないので
とりあえず【ＮＯ．７】から見て探してきます
探してきます！
どのスレなのか検討つかないので
とりあえず【ＮＯ．７】から見て探してきます
一連の話で、イマイチよくわからないんだけど…
①良い席を優遇してもらっている人。
②集いで伊藤君に「愛している」って言った人。
③メンバーに目をつけられている人。
④ライヴレポ、誕生日企画をしている人。
⑤四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん。
⑥や○ざみたいな人。
これってすべて同一？（26さんが書いたものじゃないかもしれないけど）
あそこのｻｲﾄは3人でやっているよね？
その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
メンバーに目をつけられているって…具体的に敬遠されているの？
コネに群がってその恩恵に預かろうって人間が
偽善的にペコペコするのは、世の中には腐るほどある話だけど、
26さんが暴露しようって思ったのはそのへんの（フェアじゃないって）こと？
他にも何かあるのかな？質問攻めで悪いんだけど
できるだけ客観的に知りたかったので…すんまそん。
①良い席を優遇してもらっている人。
②集いで伊藤君に「愛している」って言った人。
③メンバーに目をつけられている人。
④ライヴレポ、誕生日企画をしている人。
⑤四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん。
⑥や○ざみたいな人。
これってすべて同一？（26さんが書いたものじゃないかもしれないけど）
あそこのｻｲﾄは3人でやっているよね？
その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
メンバーに目をつけられているって…具体的に敬遠されているの？
コネに群がってその恩恵に預かろうって人間が
偽善的にペコペコするのは、世の中には腐るほどある話だけど、
26さんが暴露しようって思ったのはそのへんの（フェアじゃないって）こと？
他にも何かあるのかな？質問攻めで悪いんだけど
できるだけ客観的に知りたかったので…すんまそん。
チケットに関することが書いてあった、本スレ見てきた。
チケットのコネのことは「憶測」じゃないの？って書いてあった。
もし、コネを使ってる人がいるなら、
最近は見かけないけどＪ子さんのような気がする・・・
絶対、今井君側の前で見てるし・・・
違うのかな？？
それから、気になったことがもう一つ・・・
メンバーのお気にがいるって書いてたけど本当にいるの？
チケットのコネのことは「憶測」じゃないの？って書いてあった。
もし、コネを使ってる人がいるなら、
最近は見かけないけどＪ子さんのような気がする・・・
絶対、今井君側の前で見てるし・・・
違うのかな？？
それから、気になったことがもう一つ・・・
メンバーのお気にがいるって書いてたけど本当にいるの？
ドンピシャで【ＮＯ．７】でもチケの話題ありました
「コネ」でいつも前の方の席…!?
いつも前の方の席ってのはやはり数名感じてる人いてるみたいでした
だけど、残念ながら『～らしい話』で本人確認できてない話でした
前から言われてる(疑われてる)てて、そして今回もここでこんな話題になってるんだから
勇気を持って出て来て欲しいです。そして否定するなりして欲しい。
このままじゃ…素直にサイトも見れない。
ならそんな人には見なくてけっこう言われてしまいそうだけど(ｗ
「コネ」でいつも前の方の席…!?
いつも前の方の席ってのはやはり数名感じてる人いてるみたいでした
だけど、残念ながら『～らしい話』で本人確認できてない話でした
前から言われてる(疑われてる)てて、そして今回もここでこんな話題になってるんだから
勇気を持って出て来て欲しいです。そして否定するなりして欲しい。
このままじゃ…素直にサイトも見れない。
ならそんな人には見なくてけっこう言われてしまいそうだけど(ｗ
真相はわからないけど、もしも「いつも前の席」って
だけで変な噂を立てられてるんだとしたら、気の毒。
自分はファンクラブ入ってないけど、朝からぴあに並んで
最前列が取れたことあるので、コネなんて使わなくても
「いつも前の席」は決して不可能じゃないよ。
だけで変な噂を立てられてるんだとしたら、気の毒。
自分はファンクラブ入ってないけど、朝からぴあに並んで
最前列が取れたことあるので、コネなんて使わなくても
「いつも前の席」は決して不可能じゃないよ。
いつもFCで取っていつも前っていうのはどうかな？
【ＮＯ．７】 ↓
「関係者らしい人と話してたのを見たこともあるとも言ってた」 らしいです(ｗ
↑
ＦＣ関係者が知り合いにいてるのかは、事実確認できるんじゃないの？
誰かそこのとこ知りませんか？
「関係者らしい人と話してたのを見たこともあるとも言ってた」 らしいです(ｗ
↑
ＦＣ関係者が知り合いにいてるのかは、事実確認できるんじゃないの？
誰かそこのとこ知りませんか？
ここでこんな展開してるの当の３人さん知ってるのかな？
私の友達も今度の大阪の席がどうしても気に入らないらしくて
ヤフオクでもファンサイトでも使って何とかして○○くん側の前に行くって
言ってる子がいる。
普段いつも席がいいっていうのは、こういう努力をしてるのかもしれないよ。
54さんの言うとおり、「いつも前の席」ってことだけで
ここまで言われるのは可哀想だね。
証拠があるなら別だけど・・・・・・・・
ヤフオクでもファンサイトでも使って何とかして○○くん側の前に行くって
言ってる子がいる。
普段いつも席がいいっていうのは、こういう努力をしてるのかもしれないよ。
54さんの言うとおり、「いつも前の席」ってことだけで
ここまで言われるのは可哀想だね。
証拠があるなら別だけど・・・・・・・・
26さんは、まだですか！？
>51
>①良い席を優遇してもらっている人。
>②集いで伊藤君に「愛している」って言った人。
>③メンバーに目をつけられている人。
>④ライヴレポ、誕生日企画をしている人。
>⑤四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん。
>⑥や○ざみたいな人。
>これってすべて同一？（26さんが書いたものじゃないかもしれないけど）
うん、同一人物だよ。
>その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
うん、そう。
確かその１人かな～。芸能関係（事務所）に勤めてるって聞いたな。
箇条書きで書いてくれると助かるな。
それではみなさん、オヤスミ。
>①良い席を優遇してもらっている人。
>②集いで伊藤君に「愛している」って言った人。
>③メンバーに目をつけられている人。
>④ライヴレポ、誕生日企画をしている人。
>⑤四捨五入して３０、りっぱなオバちゃん。
>⑥や○ざみたいな人。
>これってすべて同一？（26さんが書いたものじゃないかもしれないけど）
うん、同一人物だよ。
>その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
うん、そう。
確かその１人かな～。芸能関係（事務所）に勤めてるって聞いたな。
箇条書きで書いてくれると助かるな。
それではみなさん、オヤスミ。
もう１つ書き忘れ。
ＢＢＳで５周年記念ライブお祝いの写真の希望の方は
メールくださ～い。っていうのも同一人物。
ＢＢＳで５周年記念ライブお祝いの写真の希望の方は
メールくださ～い。っていうのも同一人物。
コネが疑惑である段階から名指しの個人たたきはよくないと思う。
コネが真実だとわかったときにするべき。
２６さんの個人的僻み、妬みにのせられすぎだと思う。
コネが真実だとわかったときにするべき。
２６さんの個人的僻み、妬みにのせられすぎだと思う。
ちょっと思い出したんだけど…
そういえば今年の集い（東京以外）でもあのグループの友達が
確かに入場前、整理番号では自分より後ろに並んでいたハズなのに
始まってみたらなぜか最前列にいた。（ｗ
整理番号順の着席なのになんでだ？？とﾋﾞｸﾘしたよ。
FCのスタッフ（異動になった）と親しげだったから、その時初めて「コネ？」とｵﾓﾀ。
あ、ちなみに自分は赤の他人よ。大きな声でHNで呼びあってるもんだからアホでもわる。
おかげでしっかり、顔と名前を覚えさせてもらったよ。
そういえば今年の集い（東京以外）でもあのグループの友達が
確かに入場前、整理番号では自分より後ろに並んでいたハズなのに
始まってみたらなぜか最前列にいた。（ｗ
整理番号順の着席なのになんでだ？？とﾋﾞｸﾘしたよ。
FCのスタッフ（異動になった）と親しげだったから、その時初めて「コネ？」とｵﾓﾀ。
あ、ちなみに自分は赤の他人よ。大きな声でHNで呼びあってるもんだからアホでもわる。
おかげでしっかり、顔と名前を覚えさせてもらったよ。
>>62
まだオヤスミしないで下さい
>>その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
>うん、そう。
>確かその１人かな～。芸能関係（事務所）に勤めてるって聞いたな
ＳＥＬのファンの当人が芸能関係(事務所)に勤めてる訳じゃないよね？
たしか、ＦＣ関係者に知り合いがいるってませんでした？
まだオヤスミしないで下さい
>>その中のひとりにコネがあるってことなのかな？
>うん、そう。
>確かその１人かな～。芸能関係（事務所）に勤めてるって聞いたな
ＳＥＬのファンの当人が芸能関係(事務所)に勤めてる訳じゃないよね？
たしか、ＦＣ関係者に知り合いがいるってませんでした？
>ＳＥＬのファンの当人が芸能関係(事務所)に勤めてる訳じゃないよね？
いや、勤めていますよ。
事務所といっても、サムエルが所属している事務所ではありません。
違う事務所みたいです。
>たしか、ＦＣ関係者に知り合いがいるってませんでした？
うん、いますよ。
いや、勤めていますよ。
事務所といっても、サムエルが所属している事務所ではありません。
違う事務所みたいです。
>たしか、ＦＣ関係者に知り合いがいるってませんでした？
うん、いますよ。
>>68
ファンクラブスタッフと親しげに何喋るんだ？？？
親しげにしてた？スタッフ移動したんじゃ
もうこれからは席確保してもらえないのかもね？！
でもこのコネの件は今後もちゃんと引継ぎしてたりしてね(ｗ
渋公の席はどこなんだろうね？
ファンクラブスタッフと親しげに何喋るんだ？？？
親しげにしてた？スタッフ移動したんじゃ
もうこれからは席確保してもらえないのかもね？！
でもこのコネの件は今後もちゃんと引継ぎしてたりしてね(ｗ
渋公の席はどこなんだろうね？
もし、そのコネの話が本当ならば
管理人さんもコネの恩恵に与ってたってことじゃない？
一緒に行けるところは一緒にチケ取ってるし。
前に行けるってわかってれば、九州まで行っちゃうよなー。
金や仕事の問題とかももちろんあるんだろうけどさ。
管理人さんもコネの恩恵に与ってたってことじゃない？
一緒に行けるところは一緒にチケ取ってるし。
前に行けるってわかってれば、九州まで行っちゃうよなー。
金や仕事の問題とかももちろんあるんだろうけどさ。
昨日まで、私怨だ、嫉妬だ、逝ってよしと騒いでいた方は
やはりお友達だったのかな？？
やはりお友達だったのかな？？
東京の集会も最前あたりにいたね。
他の場所も最前だったのかー。
ﾔﾊﾟｰﾘコネなのかな。
他の場所も最前だったのかー。
ﾔﾊﾟｰﾘコネなのかな。
違う事務所に働いてても、ＳＥＬの事務所にも知り合いはいそうですよね？
そしてＦＣにも知り合いがいる。
最強ですね。
でも普通そんな業界もどきで働いてたら
他のファンからの目や後ろめたくて
そんな事しないんじゃないのと思うけど、してたんですね？
まじで嘘なら否定して欲しい代表さん！
そしてＦＣにも知り合いがいる。
最強ですね。
でも普通そんな業界もどきで働いてたら
他のファンからの目や後ろめたくて
そんな事しないんじゃないのと思うけど、してたんですね？
まじで嘘なら否定して欲しい代表さん！
>75
あのねー。
そういうこと書くから、叩いてる側も痛く見られて説得力が
無くなるんだよ。
少なくとも情報の少なかった昨日の段階では、ろくなソースも
示さないでヒステリックに叩いたりしたら、事情を知らない
人間には私怨に見えても仕方ないでしょう。
あのねー。
そういうこと書くから、叩いてる側も痛く見られて説得力が
無くなるんだよ。
少なくとも情報の少なかった昨日の段階では、ろくなソースも
示さないでヒステリックに叩いたりしたら、事情を知らない
人間には私怨に見えても仕方ないでしょう。
少なくとも私が見た中では、半分より後ろにいるところなんて見た事ないよ。
チケはFCで取ってるって聞いたことがある。
私はFCで取ってても前の方になったことなんてほとんどないから
やぱり大手のファンサイトで誕生日企画なんてやって面がわれてる人たちは
優遇でもされてるのかな～なんて冗談で思ってた。
私もたまには前に行きたいよ。
最高で10列目くらいって・・・悲しすぎる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
チケはFCで取ってるって聞いたことがある。
私はFCで取ってても前の方になったことなんてほとんどないから
やぱり大手のファンサイトで誕生日企画なんてやって面がわれてる人たちは
優遇でもされてるのかな～なんて冗談で思ってた。
私もたまには前に行きたいよ。
最高で10列目くらいって・・・悲しすぎる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>70
同じ会場でしょうかね（ｗ
あの時、一番前で堂々とFCスタッフと親しげに話す姿は
すごく違和感を覚えたよ。（そうじゃなくてもある意味目立つ人だし）
あーいう馴れ合いを目の当たりにして、しかも最前列に平気で座って
その人より後ろに座らされた地元の参加者は、不快に感じたよね？
>>72
＞渋公の席はどこなんだろうね？
ご本人さんはこのスレの住人ですから、聞いてみてはどうでしょう（ｗ
同じ会場でしょうかね（ｗ
あの時、一番前で堂々とFCスタッフと親しげに話す姿は
すごく違和感を覚えたよ。（そうじゃなくてもある意味目立つ人だし）
あーいう馴れ合いを目の当たりにして、しかも最前列に平気で座って
その人より後ろに座らされた地元の参加者は、不快に感じたよね？
>>72
＞渋公の席はどこなんだろうね？
ご本人さんはこのスレの住人ですから、聞いてみてはどうでしょう（ｗ
>>４７
それはオッカヶのことです。
可愛いコだったからね、他のだれそれがこんなことしてね、私にもやろうっていうの！
みたいなことをあるメンバーにいちいち言うんだよね。
今はいわゆる「お気に入り」ではないとは思うんだけどね。
性格の悪さが露見したのだろうか（W
それはオッカヶのことです。
可愛いコだったからね、他のだれそれがこんなことしてね、私にもやろうっていうの！
みたいなことをあるメンバーにいちいち言うんだよね。
今はいわゆる「お気に入り」ではないとは思うんだけどね。
性格の悪さが露見したのだろうか（W
私は未だに私怨、妬み、僻みにみえてしまってますが・・・・・・。
でも真実だったらとんでもないよね。
みんな同じお金払ってるのにね。
っていうかそんなに毎回前にいたら、メンバーにどう思われるんだろうとか思わないのかな？
オッカケの場合、ある程度知ってもらえるようになったら前に行かなくなるので。
みんな同じお金払ってるのにね。
っていうかそんなに毎回前にいたら、メンバーにどう思われるんだろうとか思わないのかな？
オッカケの場合、ある程度知ってもらえるようになったら前に行かなくなるので。
もう私怨だろうが嫉みだろうがなんでもいいよ。
本当なの？ウソなの？
私はあの3人とは直接の面識はないんだけど
知人がいわゆる「取り巻き」やっててたまに愚痴聞かされたりするから
なんとなく信じちゃってるYO!
本当なの？ウソなの？
私はあの3人とは直接の面識はないんだけど
知人がいわゆる「取り巻き」やっててたまに愚痴聞かされたりするから
なんとなく信じちゃってるYO!
>>85
愚痴内容きぼーん！
愚痴内容きぼーん！
自分の見たことあるオッカケさんたちは美女度が高かった。
最近は見かけないけど。
美人は三日で飽きるとも言うけど、蕎麦粉に付きまとわれるよりはましだろうな。
最近は見かけないけど。
美人は三日で飽きるとも言うけど、蕎麦粉に付きまとわれるよりはましだろうな。
そういえば蕎麦粉はホールツアーの席はどこらへんだろうね？
ライブハウスは一番前にいたかと思えば、後ろにいたり
バラバラだったみたいだけど。
お願いだから目に入る位置にはいないでほしい・・・・・・・
ライブハウスは一番前にいたかと思えば、後ろにいたり
バラバラだったみたいだけど。
お願いだから目に入る位置にはいないでほしい・・・・・・・
あそこのＨＰのメンバー登録したら会員になって
ＭＬくるんだよね？
今回の件では何も届いてないの？
ＭＬくるんだよね？
今回の件では何も届いてないの？
あそこの掲示板に本人が
「みんな大丈夫？？？」ってカキコしてるけど、
「あんたこそ大丈夫？？？」と問いたい。
ＦＣの代わりにグッズの心配なんかしている場合じゃないだろー
「みんな大丈夫？？？」ってカキコしてるけど、
「あんたこそ大丈夫？？？」と問いたい。
ＦＣの代わりにグッズの心配なんかしている場合じゃないだろー
ファンサイトの管理人さんもいろいろだね。。。
なにかあればちゃんと出てきて書く人もいれば、
これだけの大騒ぎになっていても何もいわない人も。。。
これだけ色々書かれていて、ご本人だって見てるだろうに、
ひとこともないのは、言い訳の余地がないからだと思っていいってことよね？
光の糸ってそういう繋がり方をするものじゃないでしょ？
最悪。見損なった。逝って良し！
なにかあればちゃんと出てきて書く人もいれば、
これだけの大騒ぎになっていても何もいわない人も。。。
これだけ色々書かれていて、ご本人だって見てるだろうに、
ひとこともないのは、言い訳の余地がないからだと思っていいってことよね？
光の糸ってそういう繋がり方をするものじゃないでしょ？
最悪。見損なった。逝って良し！
さぼ～るで開き直ってるﾌｧｿﾊｹｰﾝ。
反省の色なしって感じ。
反省の色なしって感じ。
>46
>メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
今更ですが・・・
そうでしょうか？別のアーティストのファンを応援している友達がいるのですが
実際に事務所に苦情メールを送る時にフリーメールのアドレスを使用しましたが
丁寧に応対してくださったと聞きました。
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
それはあなたの個人的な考えですよね？
実際に応対してくれたという体験談を聞いてるから
動かないと決めつけるのもね。
>85
本当だよ。
本スレのNO.7に全部本当のことが書かれてるよ。
ちなみに昨年の光の糸ツアーでの出来事です。
ここで話題になったことと、本スレの文を読めばつじつまが合うと
思うけどね。
>メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
今更ですが・・・
そうでしょうか？別のアーティストのファンを応援している友達がいるのですが
実際に事務所に苦情メールを送る時にフリーメールのアドレスを使用しましたが
丁寧に応対してくださったと聞きました。
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
それはあなたの個人的な考えですよね？
実際に応対してくれたという体験談を聞いてるから
動かないと決めつけるのもね。
>85
本当だよ。
本スレのNO.7に全部本当のことが書かれてるよ。
ちなみに昨年の光の糸ツアーでの出来事です。
ここで話題になったことと、本スレの文を読めばつじつまが合うと
思うけどね。
メールを出す時、正体不明で出したら効果がないと言うのなら、
正しく実名、実住所入りで出してもいいのではないでしょうか。
告発するほうも匿名で告発するより、より信憑性を持って受け止めてもらえる
方法を取るのがベストかと。
こういうことは誰も知らない中でひっそり行われているうちはともかく、
ここまでみんながその事実を知ってしまった限り、そのままにしておくのは
大きな問題だと思います。
正しく実名、実住所入りで出してもいいのではないでしょうか。
告発するほうも匿名で告発するより、より信憑性を持って受け止めてもらえる
方法を取るのがベストかと。
こういうことは誰も知らない中でひっそり行われているうちはともかく、
ここまでみんながその事実を知ってしまった限り、そのままにしておくのは
大きな問題だと思います。
>>92
同意。
本人がこのスレ住人とか、見てるとか書いてる方いますが
その確信はありそうですか？２ｃｈ話とかしてるのですか？
例の彼女は会社からネットしてるとそんな公に書きこみして…
会社って、芸能関係の事務所に勤務してて勤務時間内にネット
そりゃぁ～～ネットサーフィンしまくりやろうね(ｗ
同意。
本人がこのスレ住人とか、見てるとか書いてる方いますが
その確信はありそうですか？２ｃｈ話とかしてるのですか？
例の彼女は会社からネットしてるとそんな公に書きこみして…
会社って、芸能関係の事務所に勤務してて勤務時間内にネット
そりゃぁ～～ネットサーフィンしまくりやろうね(ｗ
もしいろいろ言われてる事が事実で、ここを見ているとしたら、
どんな思いで見てるんだろうね。
わたしはその人達の事知らないんだけど（ＨＰは知ってます。
っていうか、毎日見てる（ｗ）、いつもそんなにいい席、いい
整理番号なの？
いい席をゲットする方法はいろいろあるだろうけど、次のツアー
で、どの会場でも今までと違って整理番号が悪かったりしたら
･･･やっぱりって事には･････ならないか（ｗ
それだけじゃね。本当の事を知りたいね。
どんな思いで見てるんだろうね。
わたしはその人達の事知らないんだけど（ＨＰは知ってます。
っていうか、毎日見てる（ｗ）、いつもそんなにいい席、いい
整理番号なの？
いい席をゲットする方法はいろいろあるだろうけど、次のツアー
で、どの会場でも今までと違って整理番号が悪かったりしたら
･･･やっぱりって事には･････ならないか（ｗ
それだけじゃね。本当の事を知りたいね。
結局26さんは夜に来てくれなかったのかな～？
だんだん事実かどうかわからないうちに
事実化してきてるような気がする。
26さん
ここで事実だという証拠を言うことで
あなたの身がその人達にばれることはあっても
もし、事実だというならこれを機会に縁をきってもいいのでは？
というか、今までのことが事実なら彼女達はきっと回りからの信頼が
一気になくなるはずです。
ぜひ、その事実だとわかったという出来事のことをきかせてください。
だんだん事実かどうかわからないうちに
事実化してきてるような気がする。
26さん
ここで事実だという証拠を言うことで
あなたの身がその人達にばれることはあっても
もし、事実だというならこれを機会に縁をきってもいいのでは？
というか、今までのことが事実なら彼女達はきっと回りからの信頼が
一気になくなるはずです。
ぜひ、その事実だとわかったという出来事のことをきかせてください。
499 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 02:00]
チケット裏取引せこいよ！
501 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 02:24]
それなりに高いお金を出さなきゃならないのでせこくはないかもね（ｸｽｯ
そんな事で僻まないで欲しいわ
502 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 09:27]
誰が僻んでるって？
ひがまれてると思ってるなんて勘違いもいいところ。
あんたみたいにはなりたくないからね。
憐れみの気持ちは起きても、ひがむ気持ちなんか起きないＹＯ！
「いつも前のほうの席で羨ましいでしょう？」ってか？
同じファンにこんなに非難される行動してる奴を
誰も羨ましいなんて思わないＹＯ！（ﾌﾟﾌﾟ
高いお金を出せばなんでもありかよ？
糞政治家みたいなこと言ってるんじゃないよ。糞ﾌｧｿが！
逝って良し。
503 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 09:43]
>>496
裏取引って、ヤフ奥の話とは違うからね。
狼で話題になってる裏取引のことだよ。
>>それでも何とかして行きたいと思ったら
>>そうやってでも手に入れたいのは極当たり前の行為だと思うんだけどどう？
それを極当たり前の行為だと思う貴方とちがって、
こっちは普通の感覚だから当たり前だとは思わないのよねー（藁
チケット裏取引せこいよ！
501 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 02:24]
それなりに高いお金を出さなきゃならないのでせこくはないかもね（ｸｽｯ
そんな事で僻まないで欲しいわ
502 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 09:27]
誰が僻んでるって？
ひがまれてると思ってるなんて勘違いもいいところ。
あんたみたいにはなりたくないからね。
憐れみの気持ちは起きても、ひがむ気持ちなんか起きないＹＯ！
「いつも前のほうの席で羨ましいでしょう？」ってか？
同じファンにこんなに非難される行動してる奴を
誰も羨ましいなんて思わないＹＯ！（ﾌﾟﾌﾟ
高いお金を出せばなんでもありかよ？
糞政治家みたいなこと言ってるんじゃないよ。糞ﾌｧｿが！
逝って良し。
503 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 09:43]
>>496
裏取引って、ヤフ奥の話とは違うからね。
狼で話題になってる裏取引のことだよ。
>>それでも何とかして行きたいと思ったら
>>そうやってでも手に入れたいのは極当たり前の行為だと思うんだけどどう？
それを極当たり前の行為だと思う貴方とちがって、
こっちは普通の感覚だから当たり前だとは思わないのよねー（藁
504 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 11:54]
きゃ～！狂信者って怖いわぁ！！
別に汚いともなんとも思わないけど？そういう伝手やスキルがあるからやってるだけで
何ら廻りに不利益になる事をしてるわけでもないからねえ（ｱﾊ
たかだか何処にでもいるような赤の他人にこっちの価値まで決められたんじゃ
たまらないわね。おなじファン？変な同族意識を持ち込むのは止めて欲しいわ（藁
無理矢理自分の型にはめ込んで、狭い視界で物言ってんじゃないの。
こっちが迷惑だわ。貴方達が思うより世間は広いのよ？もう少し勉強しなさいな
オ・バ・カ・サン
505 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 12:07]
>>504
イタタタ。あきれた。
いい席欲しさに何でもやるって認めたわけね？
507 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 12:27]
貴方に呆れられたところで別に何とも思いませんが何か？
独りよがりな自分の尺度でばかり物を見てるとフケ込むの早くなっちゃうわよ（藁
ああ、もうオバサンだったっけ？ゴメンナサイね（ｷｬﾊﾊ
別に貴方と論議するつもりも無いから、もうやめておきますね。
せいぜい正統派気取ってボロ出さない様にね、オ・バ・サ・ン
サボットのレスにも見放されて可哀想にね、じゃあね～バイバ～イ
きゃ～！狂信者って怖いわぁ！！
別に汚いともなんとも思わないけど？そういう伝手やスキルがあるからやってるだけで
何ら廻りに不利益になる事をしてるわけでもないからねえ（ｱﾊ
たかだか何処にでもいるような赤の他人にこっちの価値まで決められたんじゃ
たまらないわね。おなじファン？変な同族意識を持ち込むのは止めて欲しいわ（藁
無理矢理自分の型にはめ込んで、狭い視界で物言ってんじゃないの。
こっちが迷惑だわ。貴方達が思うより世間は広いのよ？もう少し勉強しなさいな
オ・バ・カ・サン
505 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 12:07]
>>504
イタタタ。あきれた。
いい席欲しさに何でもやるって認めたわけね？
507 名前：名前の無い名無しさん [2002/05/25(土) 12:27]
貴方に呆れられたところで別に何とも思いませんが何か？
独りよがりな自分の尺度でばかり物を見てるとフケ込むの早くなっちゃうわよ（藁
ああ、もうオバサンだったっけ？ゴメンナサイね（ｷｬﾊﾊ
別に貴方と論議するつもりも無いから、もうやめておきますね。
せいぜい正統派気取ってボロ出さない様にね、オ・バ・サ・ン
サボットのレスにも見放されて可哀想にね、じゃあね～バイバ～イ
むこうではこんなにイキがってるのに、
なんでこっちには何も書けないんだろうね～？（ﾜﾗ
なんにしても、これを読んでもう絶対に許す気はなくなったよ。
徹底的に追及してやろうよ。
なんでこっちには何も書けないんだろうね～？（ﾜﾗ
なんにしても、これを読んでもう絶対に許す気はなくなったよ。
徹底的に追及してやろうよ。
>>99さん
教えてくれてありがとう。
でもさ～…んじゃ26さんは、事実だ事実だとだけ言って
個人の特定までしてるのに、結局事実に関する元ネタについては
何も書いていないって事？
冷静に考えるとそっちのほうが問題ではないかと思うけどな～。
教えてくれてありがとう。
でもさ～…んじゃ26さんは、事実だ事実だとだけ言って
個人の特定までしてるのに、結局事実に関する元ネタについては
何も書いていないって事？
冷静に考えるとそっちのほうが問題ではないかと思うけどな～。
>>101
本性現したって感じ～。あの管理人かその取り巻きであることは間違いないよね。
本性現したって感じ～。あの管理人かその取り巻きであることは間違いないよね。
今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
サムエル主義共和国会報１０号
サムエルに聞きたいに３人揃ってでてるね。
サムエルに聞きたいに３人揃ってでてるね。
26さん以外の事実を知ってる人に質問します
問１、あの３人の中で芸能関係の事務所で働いてると聞いた事がある
問２、チケ取りの話を聞いた事がある(誰それさんがいつも代表で買うとかの話)
問１、あの３人の中で芸能関係の事務所で働いてると聞いた事がある
問２、チケ取りの話を聞いた事がある(誰それさんがいつも代表で買うとかの話)
会報６号だけがどうしても見つからないのだけど
Ｎくんの「どうか交換してください！」でグレーのハットを
ＧＥＴした人は、何と交換したのですか？
それとどこ在住なのか教えて欲しいです。お願いします
◆何と交換＆在住場所のみで◆
Ｎくんの「どうか交換してください！」でグレーのハットを
ＧＥＴした人は、何と交換したのですか？
それとどこ在住なのか教えて欲しいです。お願いします
◆何と交換＆在住場所のみで◆
>>106
滑り込んで来た割に全然100ゲットになってないのが妙にかわいい。なごんだよ（笑）
今回はコテハンで書きたいので、コテハンで。
私はコピペの中にある
>>何ら廻りに不利益になる事をしてるわけでもないからねえ（ｱﾊ
この一文にすごくショックを受けたよ・・・。
これ、廻りに不利益になってないってことはないと思うんだよね。
仮にそういうツテがあったとしても、ちゃんとやってる人もいるわけで、
もしもそっちを「馬鹿正直だね」と言ってしまったら、もう本当に
モラルも何もなくなっちゃう。
ちゃんとやっている人のほうが馬鹿を見るようなことは絶対にあっては
いけないと思うし、正しい方法で申し込んでいる人が座るべき席だった
場所を裏から手を回して抑えるというのは、どう考えてもちゃんとやってる人たちに
不利益になってると思うんだけどな。
ＦＣで普通に申し込みをすれば、前のほうの時もあったり、そうじゃない時もある、
それはみんな同じ確率の運であるべきだと思うんだよね。
一般売りのほうが席がいいと思えばそっちで買うのもいいと思う。
だけど、書かれているような前の席を約束しての取り引きが本当にあるんだとしたら、
やっぱりそれってあっていいことじゃないと思うよ。
あと、私が思うのは、これ、利用してるほうの人にも問題があると思うけど、
ＦＣ側の人にも問題があると思う。
「いいよいいよ、まかしといて～！」と言ってるのかなぁ？
それとも知り合いだってことで頼まれて断りきれないのかなぁ？
なんかさびし～い気持ちになる話だね。
滑り込んで来た割に全然100ゲットになってないのが妙にかわいい。なごんだよ（笑）
今回はコテハンで書きたいので、コテハンで。
私はコピペの中にある
>>何ら廻りに不利益になる事をしてるわけでもないからねえ（ｱﾊ
この一文にすごくショックを受けたよ・・・。
これ、廻りに不利益になってないってことはないと思うんだよね。
仮にそういうツテがあったとしても、ちゃんとやってる人もいるわけで、
もしもそっちを「馬鹿正直だね」と言ってしまったら、もう本当に
モラルも何もなくなっちゃう。
ちゃんとやっている人のほうが馬鹿を見るようなことは絶対にあっては
いけないと思うし、正しい方法で申し込んでいる人が座るべき席だった
場所を裏から手を回して抑えるというのは、どう考えてもちゃんとやってる人たちに
不利益になってると思うんだけどな。
ＦＣで普通に申し込みをすれば、前のほうの時もあったり、そうじゃない時もある、
それはみんな同じ確率の運であるべきだと思うんだよね。
一般売りのほうが席がいいと思えばそっちで買うのもいいと思う。
だけど、書かれているような前の席を約束しての取り引きが本当にあるんだとしたら、
やっぱりそれってあっていいことじゃないと思うよ。
あと、私が思うのは、これ、利用してるほうの人にも問題があると思うけど、
ＦＣ側の人にも問題があると思う。
「いいよいいよ、まかしといて～！」と言ってるのかなぁ？
それとも知り合いだってことで頼まれて断りきれないのかなぁ？
なんかさびし～い気持ちになる話だね。
>>113
FCが不正取引をしていると言うのは、事実なのですか？
まだ、今問題になっている「チケが不正に取引されている」
件に関しては、問題定義した人が明らかな証拠、ないしは
その具体的な事柄について明らかにしていないのではない
でしょうか？
この段階で、今のような書き方をしてしまうと勘違いして
しまう人が出てきてしまうように思うのですが。
FCが不正取引をしていると言うのは、事実なのですか？
まだ、今問題になっている「チケが不正に取引されている」
件に関しては、問題定義した人が明らかな証拠、ないしは
その具体的な事柄について明らかにしていないのではない
でしょうか？
この段階で、今のような書き方をしてしまうと勘違いして
しまう人が出てきてしまうように思うのですが。
サムエル主義共和国憲法
１、
１、
↑115ミスです
憲法の国民のところで
１、ＳＥＬを愛する限り性別、年齢、職業などにより差別されない
っとあります。
もし仮に、事務所で働いてるのが事実だとしても
コネなど使ってないのなら事実否定するべきです
そうしないといつまでたっても疑惑は消えないと思います
憲法の国民のところで
１、ＳＥＬを愛する限り性別、年齢、職業などにより差別されない
っとあります。
もし仮に、事務所で働いてるのが事実だとしても
コネなど使ってないのなら事実否定するべきです
そうしないといつまでたっても疑惑は消えないと思います
∧∧
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉﾉ~
コピペなんで、ずれてたらｽﾏｿ…
●現時点では、事実である裏付けが示されていない。
●さぼーるに現れたのが、必ずしもご本人とは限らない。
●IDが出ない場所では、その気になれば自作自演やり放題。
頭に血が上ってる皆様は、とりあえずこの３点は忘れるなー。
事実であれば確かに問題だし、渦中の人が叩かれて然るべき
事態だとは思うが。
最初に叩き始めた人のアイタタさも相当なものだったせいで、
もし事実だと判明しても、素直に叩き側の思惑に乗るのは
個人的には何だか癪です（笑
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉﾉ~
コピペなんで、ずれてたらｽﾏｿ…
●現時点では、事実である裏付けが示されていない。
●さぼーるに現れたのが、必ずしもご本人とは限らない。
●IDが出ない場所では、その気になれば自作自演やり放題。
頭に血が上ってる皆様は、とりあえずこの３点は忘れるなー。
事実であれば確かに問題だし、渦中の人が叩かれて然るべき
事態だとは思うが。
最初に叩き始めた人のアイタタさも相当なものだったせいで、
もし事実だと判明しても、素直に叩き側の思惑に乗るのは
個人的には何だか癪です（笑
でもこうたぐいの話は証拠、裏付けを出せといっても無理じゃない？
当事者同士の密約なわけだし。政治家といっしょよ。ﾊﾞﾚたらお互いﾏｽﾞｲわけだからね。
さぼーるに出てきたのは明らかに関係している人でしょ。
一般人がわざわざあそこまで下品に弁護する必要なんて一つもないよ。
それより毎度毎度コネを利用してグループで前席を確保されちゃ一般人としてはたまったもんじゃない。
そんなことが頻繁に行われていないか、特定のグループにだけ前席が流れていないか
FC側にチェックの強化要請をしたほうがいいと思うけどね。
当事者同士の密約なわけだし。政治家といっしょよ。ﾊﾞﾚたらお互いﾏｽﾞｲわけだからね。
さぼーるに出てきたのは明らかに関係している人でしょ。
一般人がわざわざあそこまで下品に弁護する必要なんて一つもないよ。
それより毎度毎度コネを利用してグループで前席を確保されちゃ一般人としてはたまったもんじゃない。
そんなことが頻繁に行われていないか、特定のグループにだけ前席が流れていないか
FC側にチェックの強化要請をしたほうがいいと思うけどね。
>>114
確かに事実関係がハッキリしていないよね。
私だって「もしもこれが事実なんだとしたら」という話として書いてるんだよ。
でも事実じゃないんなら、こんな話いつまでしていてもしょうがない。
事実じゃないのなら早いトコ「そんなことしてません」と名乗り出て
終わりにして欲しいよ。だってキリがないじゃん。
私は今だに誰のことなんだかよくわかんないけど（誰なのかが重要なわけじゃ
ないから）誰のことだかわかってる人もたくさんいるみたいだし、
誤解にしろ事実にしろ「自分たちのことを言われてる」と思って見てる人も
いるんだと思うんだよね。
私だったら、やってもないことでこんなに言われたら黙ってないけどなあ。
だってそれこそ名誉毀損だよ。
黙っててもメリットはないし、黙ってる理由もないと思うんだけど・・・・。
さぼ～るに書いてあったのは単なる煽りかも知れないけど、
「誰にも不利益になってない」という考え方は間違ってると思うよ。
これが事実でも事実じゃなくてもね。
あと、これはチケットの件の事実かどうかに直接関係はないけど、
さぼ～るにあったような口調で、明らかに相手を挑発するような書き方を
するのもどうかと思うよ。
ID出ないし、名無しだからって、ああいう書き方しなくてもと思うんだけどなぁ・・・。
あくまでも私の考えだけど。
確かに事実関係がハッキリしていないよね。
私だって「もしもこれが事実なんだとしたら」という話として書いてるんだよ。
でも事実じゃないんなら、こんな話いつまでしていてもしょうがない。
事実じゃないのなら早いトコ「そんなことしてません」と名乗り出て
終わりにして欲しいよ。だってキリがないじゃん。
私は今だに誰のことなんだかよくわかんないけど（誰なのかが重要なわけじゃ
ないから）誰のことだかわかってる人もたくさんいるみたいだし、
誤解にしろ事実にしろ「自分たちのことを言われてる」と思って見てる人も
いるんだと思うんだよね。
私だったら、やってもないことでこんなに言われたら黙ってないけどなあ。
だってそれこそ名誉毀損だよ。
黙っててもメリットはないし、黙ってる理由もないと思うんだけど・・・・。
さぼ～るに書いてあったのは単なる煽りかも知れないけど、
「誰にも不利益になってない」という考え方は間違ってると思うよ。
これが事実でも事実じゃなくてもね。
あと、これはチケットの件の事実かどうかに直接関係はないけど、
さぼ～るにあったような口調で、明らかに相手を挑発するような書き方を
するのもどうかと思うよ。
ID出ないし、名無しだからって、ああいう書き方しなくてもと思うんだけどなぁ・・・。
あくまでも私の考えだけど。
120 ：名無し草：02/05/25 16:28
黙ってるということは、事実なんじゃないかなぁ・・・
事実なら反撃カキコもできないしね。
事実なら反撃カキコもできないしね。
ちょっと聞いてもいい？
関東エリアではその３人って、各ポジション（お目当て）の前席ってことなの？
それとも３人はくっついて前の席なの？
関東エリアではその３人って、各ポジション（お目当て）の前席ってことなの？
それとも３人はくっついて前の席なの？
私は去年の渋公・荒川・柏縮我ライブ共ＦＣで取りましたが、
全部、後から数えた方が早い席でした。
チケ運がないなぁ～とヘコんだりしましたが、
話題の人たちのように得をしている人がいるのが事実なら、
同じ会費を払っているのに～～～！と不満爆発～！
自分さえ良ければいいの？
全部、後から数えた方が早い席でした。
チケ運がないなぁ～とヘコんだりしましたが、
話題の人たちのように得をしている人がいるのが事実なら、
同じ会費を払っているのに～～～！と不満爆発～！
自分さえ良ければいいの？
例の彼女のとは関係のない事務所の事かと思いますが
コネ、根回しの件が書かれてたのでＮＯ。７スレからのｺﾋﾟﾍﾟ
あの、チケットのことだけど、自分の知り合いが某事務所で働いていたこともあるからいうけど
顔と名前とＦＣの会員番号が一致すれば根回しは可能。
自分か好きなのグループのコンサートなんかは
規模がでかいからそんなの日常茶飯事だよ。
そんな事はあってほしくないど、根回しとかコネもある世界で
メールしてもそのチェックする人がグルなら最悪
処罰や注意をかける同僚や上司までには報告いかないのじゃない？
メールチェック上司がするとは思えないし
忠告メールの行動してるの26さんは随分前から行動してそうですね？
７スレみる限り９月ぐらいにはすでに疑惑に感じてるようですね？？
自分は、事実関係が理解できないので行動はできませんが
早くこの結論が出てほしいと願ってます。
コネ、根回しの件が書かれてたのでＮＯ。７スレからのｺﾋﾟﾍﾟ
あの、チケットのことだけど、自分の知り合いが某事務所で働いていたこともあるからいうけど
顔と名前とＦＣの会員番号が一致すれば根回しは可能。
自分か好きなのグループのコンサートなんかは
規模がでかいからそんなの日常茶飯事だよ。
そんな事はあってほしくないど、根回しとかコネもある世界で
メールしてもそのチェックする人がグルなら最悪
処罰や注意をかける同僚や上司までには報告いかないのじゃない？
メールチェック上司がするとは思えないし
忠告メールの行動してるの26さんは随分前から行動してそうですね？
７スレみる限り９月ぐらいにはすでに疑惑に感じてるようですね？？
自分は、事実関係が理解できないので行動はできませんが
早くこの結論が出てほしいと願ってます。
>118
＞一般人がわざわざあそこまで下品に弁護する必要なんて一つもないよ。
アンチが擁護者を装ってイタタ発言をして対象の評判を落とすと
いうのは、よくある手段ですよ。
今回の例が当てはまるかどうかは、また別の話として。
＞一般人がわざわざあそこまで下品に弁護する必要なんて一つもないよ。
アンチが擁護者を装ってイタタ発言をして対象の評判を落とすと
いうのは、よくある手段ですよ。
今回の例が当てはまるかどうかは、また別の話として。
>>125
内容が内容だし、１度コテハン使ったので、この件がらみはコテハンで書くね。
>>125
でもさぁ、そんなことまでされなくちゃならないの？
言われるほうも悲しいし、言ってるほうもアンチなら悲しいよねえ。
そんなことして相手の評判を落としたりしないで、もっとスマートに
向き合えないのかなぁ。
さぼ～るスレにもいい話があった頃もあるのにねえ。
名無しってこういう時やっぱり嫌だね。
伊藤くんが言うインターネットの嫌な部分がぜ～んぶ出てる感じ・・・。
内容が内容だし、１度コテハン使ったので、この件がらみはコテハンで書くね。
>>125
でもさぁ、そんなことまでされなくちゃならないの？
言われるほうも悲しいし、言ってるほうもアンチなら悲しいよねえ。
そんなことして相手の評判を落としたりしないで、もっとスマートに
向き合えないのかなぁ。
さぼ～るスレにもいい話があった頃もあるのにねえ。
名無しってこういう時やっぱり嫌だね。
伊藤くんが言うインターネットの嫌な部分がぜ～んぶ出てる感じ・・・。
ホントもう終わりにして欲しい。
だから、事実じゃないのなら、そう言って欲しい。
だから、事実じゃないのなら、そう言って欲しい。
代表さんここ見てるの？
なら少しでも早く説明して下さい
否定して下さい
今までしてきた行動すべてが不信に感じます
なら少しでも早く説明して下さい
否定して下さい
今までしてきた行動すべてが不信に感じます
代表の○ｏ○ｏ氏？
そうだよね、これからもサムエルを応援していくのなら、
代表さんも管理人さんも、ちゃんと反応すべきだと思うよ。
時間が過ぎればなんて思っているんじゃないよね？
代表さんも管理人さんも、ちゃんと反応すべきだと思うよ。
時間が過ぎればなんて思っているんじゃないよね？
ちゃちゃさんってそういうことして
しらを切っていられる人だとは思わなかった、、、
そういうことをしていたとしても知らなければそれで良かったけど
こんなに大騒ぎになってるのに何も言わないなんて。
間違いなら間違いだといって欲しいし、
本当だったとしてもその事実を認めて、やってたことを少しでも
反省してくれれば最低限の人間性は保てるのに、、、
このままじゃもう人間として失格だよ、、、
しらを切っていられる人だとは思わなかった、、、
そういうことをしていたとしても知らなければそれで良かったけど
こんなに大騒ぎになってるのに何も言わないなんて。
間違いなら間違いだといって欲しいし、
本当だったとしてもその事実を認めて、やってたことを少しでも
反省してくれれば最低限の人間性は保てるのに、、、
このままじゃもう人間として失格だよ、、、
遂に名前書いちゃいましたか～>>131
しらを切ってるのかもしれないけど
ここの存在を知らないのかもしれない
でもこうして名前が出たらもう事実を語ってもらうしか納まりつかないと思います
これからもＳＥＬやファンサイト運営していくのならなお更出てきて事実を説明してほしいです
ここの事本人に誰か知らせて下さい
取り巻きさんどうかよろしくお願いします
しらを切ってるのかもしれないけど
ここの存在を知らないのかもしれない
でもこうして名前が出たらもう事実を語ってもらうしか納まりつかないと思います
これからもＳＥＬやファンサイト運営していくのならなお更出てきて事実を説明してほしいです
ここの事本人に誰か知らせて下さい
取り巻きさんどうかよろしくお願いします
>131
名前出すのはどうかな～
しらを切るもなにもここ見てるとは限らないでしょ。
最近、このスレ見てるって本人から聞いたことあるの?
そんなに気になるなら本人のこと知ってるみたいだからメールして
このスレ教えて聞いてみれば?
名前出すのはどうかな～
しらを切るもなにもここ見てるとは限らないでしょ。
最近、このスレ見てるって本人から聞いたことあるの?
そんなに気になるなら本人のこと知ってるみたいだからメールして
このスレ教えて聞いてみれば?
久しぶりに見に来てみたら、なんかすごいことになっちゃってるね。
事実かそうじゃないか、結局確認取れないのに、名前出してしら切ってるだ
人間失格だまで言っちゃうのもコワイよー。２ちゃんの１スレを、ネット
やってる人間が全員見てるとでも思ってるのだろうか・・・。133の言う
通り、自分でメールしてあげて、答え聞いたら？本人から聞かなきゃ、
納得できないでしょ？
さぼ～るのコピペ、尋常じゃないほどのあのオンナ言葉、男が書いた
のかとｵﾓﾀ
事実かそうじゃないか、結局確認取れないのに、名前出してしら切ってるだ
人間失格だまで言っちゃうのもコワイよー。２ちゃんの１スレを、ネット
やってる人間が全員見てるとでも思ってるのだろうか・・・。133の言う
通り、自分でメールしてあげて、答え聞いたら？本人から聞かなきゃ、
納得できないでしょ？
さぼ～るのコピペ、尋常じゃないほどのあのオンナ言葉、男が書いた
のかとｵﾓﾀ
めちゃくちゃちゃ～！！！！！もう直接訊いてしまおうよ。
早速ここのアドレスをＳＥＬスタッフのとこに送ってきた。
早速ここのアドレスをＳＥＬスタッフのとこに送ってきた。
>メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
ん？よ～く見てみると、いかにもフリーメールでメールを
送ったのを知っているようだね。
例えて物を言うならボロが出ないようにすればいいのにね～。
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
ん？よ～く見てみると、いかにもフリーメールでメールを
送ったのを知っているようだね。
例えて物を言うならボロが出ないようにすればいいのにね～。
>>139
今、そういう突っ込みは必要ないように思うけど？
今、そういう突っ込みは必要ないように思うけど？
代表さんの取り巻きさんの意見もないところみると
いずれは自分もチケ取り仲間に入れてもらおうと
黙認してるんですか？
いずれは自分もチケ取り仲間に入れてもらおうと
黙認してるんですか？
真実が知りたいです。
このままでは楽しみにしているホールツアーで
心底楽しめないような気がします
このままでは楽しみにしているホールツアーで
心底楽しめないような気がします
今まで静観していました。長くなりますが自分の意見を書かせてください。
まず最初に、自分は今問題になってる人の取り巻きでも知り合いでもありません。
それだけは断っておきます。悪しからず。
自分は、彼女らがコネを使っていることが事実なのかどうか、そんなことには
全くといっていいほど興味がありません。
コネを使うのは良くない、ということに異論はないですけどね。
でも自分は、それよりもここにコネ疑惑を晒した人、またさらに疑惑晒しを
煽る人の人間性を疑います。
まず、なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
そうではないですよね。ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
ここに晒せば、自分に同意する人がいて気分がいいからですよね。
コネを使った人間は叩かれて当然。そう思っていると思うのですが。
ならば聞きますが、貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
「それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
その自信がないのなら、影でこうして叩く資格はないはずだと思うんです。
それでも許せないのならば、実名を公開して本人達にメールするなり掲示板に書き込み
するなり、正々堂々とした行動を取ったらいかがですか。
手口が汚いですよ。
それから、この問題が事実であるのなら、きちんと情報源なりソースなりを公開するべきです。
いくら「事実だよ」「本当だよ」と言われても証拠がない限り信用できません。
彼女らに個人的に怨みがあって、たまたまいつも席が前のほうであるのをいいことに
作り話をしている、という可能性も０ではありませんから。
ここまで話が大きくなったのですから、情報源を公開する義務が貴方にはあります。
逃げずに釈明してください。
まず最初に、自分は今問題になってる人の取り巻きでも知り合いでもありません。
それだけは断っておきます。悪しからず。
自分は、彼女らがコネを使っていることが事実なのかどうか、そんなことには
全くといっていいほど興味がありません。
コネを使うのは良くない、ということに異論はないですけどね。
でも自分は、それよりもここにコネ疑惑を晒した人、またさらに疑惑晒しを
煽る人の人間性を疑います。
まず、なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
そうではないですよね。ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
ここに晒せば、自分に同意する人がいて気分がいいからですよね。
コネを使った人間は叩かれて当然。そう思っていると思うのですが。
ならば聞きますが、貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
「それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
その自信がないのなら、影でこうして叩く資格はないはずだと思うんです。
それでも許せないのならば、実名を公開して本人達にメールするなり掲示板に書き込み
するなり、正々堂々とした行動を取ったらいかがですか。
手口が汚いですよ。
それから、この問題が事実であるのなら、きちんと情報源なりソースなりを公開するべきです。
いくら「事実だよ」「本当だよ」と言われても証拠がない限り信用できません。
彼女らに個人的に怨みがあって、たまたまいつも席が前のほうであるのをいいことに
作り話をしている、という可能性も０ではありませんから。
ここまで話が大きくなったのですから、情報源を公開する義務が貴方にはあります。
逃げずに釈明してください。
すみません、ややPCの調子がおかしくて、>>101までしか読めずに書き込みを
したので、その後の流れと若干ずれる部分があったかもしれません。
ご容赦ください・・・。
ここまで騒ぎが大きくなると、本人達の釈明もおそらく必要ですね。
でもそれを本人達に促すのは、疑惑を晒した貴方の仕事ですよ！
責任もってくださいね。
したので、その後の流れと若干ずれる部分があったかもしれません。
ご容赦ください・・・。
ここまで騒ぎが大きくなると、本人達の釈明もおそらく必要ですね。
でもそれを本人達に促すのは、疑惑を晒した貴方の仕事ですよ！
責任もってくださいね。
>>143
本当にここにさらして同意する人がいると気分がいいからでしょうか？
年会費をきちんと払って正規に申し込んで抽選された座席についての
疑惑を晴らしたいという思いがあっても仕方ないと思うけれど。
もちろん疑惑の段階で個人名が出るのは良くないと思います。
でもこんなすごい勢いで書き込みがあるというのは多くの人の
関心があるということなのではないでしょうか？
もしここで取り上げられている方たちにやましい事がなければ
ご自分のページにでもコメントをのせれば済むことでしょうし、
それをしないならば疑われ続けることを覚悟してるのでは
ないでしょうか。
この話題を知っているという前提での話しですが。
本当にここにさらして同意する人がいると気分がいいからでしょうか？
年会費をきちんと払って正規に申し込んで抽選された座席についての
疑惑を晴らしたいという思いがあっても仕方ないと思うけれど。
もちろん疑惑の段階で個人名が出るのは良くないと思います。
でもこんなすごい勢いで書き込みがあるというのは多くの人の
関心があるということなのではないでしょうか？
もしここで取り上げられている方たちにやましい事がなければ
ご自分のページにでもコメントをのせれば済むことでしょうし、
それをしないならば疑われ続けることを覚悟してるのでは
ないでしょうか。
この話題を知っているという前提での話しですが。
>>143さんと重なってしまうかもしれないけど･･･
あえて、書かせてもらいます。本当にすごい事になっていますね。
ここで問題の管理人さんたちを叩いている人達は一体どういうつもりで書いているのですか？
最初の頃にも何度か触れている人がいますが
「この事は事実なのですか？」
>>117のカキコをもう一度よく読みなおして見てください。
私はここで叩いている人達に言わせれば「取り巻き」になるのかも
しれないけど（そんなつもりないし、彼女たちから恩恵を預かった
事も無いしね･･･）私が変わりに叩いている人達の疑問にお答えします。
信用するか否かは読んでいる人各自の判断です。ご自由に！
彼女たちはこのスレの騒ぎの事は知りませんでした。（過去形です）
昨日の夜あたりから、何人かの友人から指摘されて知ったとの事です。
まるで、最初から見ていて「都合が悪いからレスを付けない＝だから犯人！」
という構図が出来上がっているようですが、それは間違いです。
「バ」さんのように「コテハンを名乗って反論を書けばいい」との意見も
有りますが、どうして匿名で確証も無い疑惑を投げかけている人に
コテハン名のって反論しなくてはいけないのですか？不公平ですよね？
「バ」さんは元から２ちゃんの住人さんだから、問題視されている人達も
当然のようにここを見ているものと思っているようですけど、彼女たちは
「狼」の存在も「兄ちゃんねる」の方の存在も知りませんでした。
本スレの方の存在は知っているようですが、見てはいない（見る気がしない）
との事です。
長いので、ここで一度送ります。
あえて、書かせてもらいます。本当にすごい事になっていますね。
ここで問題の管理人さんたちを叩いている人達は一体どういうつもりで書いているのですか？
最初の頃にも何度か触れている人がいますが
「この事は事実なのですか？」
>>117のカキコをもう一度よく読みなおして見てください。
私はここで叩いている人達に言わせれば「取り巻き」になるのかも
しれないけど（そんなつもりないし、彼女たちから恩恵を預かった
事も無いしね･･･）私が変わりに叩いている人達の疑問にお答えします。
信用するか否かは読んでいる人各自の判断です。ご自由に！
彼女たちはこのスレの騒ぎの事は知りませんでした。（過去形です）
昨日の夜あたりから、何人かの友人から指摘されて知ったとの事です。
まるで、最初から見ていて「都合が悪いからレスを付けない＝だから犯人！」
という構図が出来上がっているようですが、それは間違いです。
「バ」さんのように「コテハンを名乗って反論を書けばいい」との意見も
有りますが、どうして匿名で確証も無い疑惑を投げかけている人に
コテハン名のって反論しなくてはいけないのですか？不公平ですよね？
「バ」さんは元から２ちゃんの住人さんだから、問題視されている人達も
当然のようにここを見ているものと思っているようですけど、彼女たちは
「狼」の存在も「兄ちゃんねる」の方の存在も知りませんでした。
本スレの方の存在は知っているようですが、見てはいない（見る気がしない）
との事です。
長いので、ここで一度送ります。
HNを書かれてしまった人は芸能事務所には勤めてはいません。
近しい人なら彼女がどこに勤めているかは知っているはずです。
（製造ﾒｰｶｰ勤務です）
伊藤君に「愛している」と集会で言った事になっていますがこれも言っては
いません。
当然、FCや事務所に知り合いはいません。チケットは前に誰かが書いていた
ように３～４人でチケットを取り合っているとの事でした。
必ず前にいるとの意見もありましたが、そうとは限りません。
たまたま私も今回は彼女達の取ったチケットでライブを見た事がありましたが
120番台でした。（地方です）
やっぱり彼女たちもファンのレベルとしては濃い方ですから、今回のツアーも
複数回行っています。でも良い番号の時も有れば割る番号の時もあります。
回数が多いので目立つのかもしれません。
この話題を提起した人に再度お聞きします。
彼女たちがFCの人と知り合いでチケを優先的に回している証拠を示して下さい。
彼女たちに直接聞いたのですか？それともFCの人に聞いたのですか？
ハッキリさせて下さい。
それから>>131は自分のHNを出しなさい。明らかなルール違反です。
２ちゃんにもルールはあるのです。
貴方はここでチケに関するルール違反を問題視しているのでしょ？
自分がルール違反してどうするの？
自分は匿名で正義気取り？おかしいですよね？
人のHNを書くなら貴方もここでHNを出しなさい！
何かまだ判らない事があったら聞いて下さい。私がわかる範囲で変わりに答えます。
彼女たちは今後も一切HNを名乗ってここへはカキコしません。
こんな事を書くと今度は私がダレだ？って騒ぐバカが必ずいますがここは「匿名」の世界です。
私はコテハンはあかしませんので悪しからず。
近しい人なら彼女がどこに勤めているかは知っているはずです。
（製造ﾒｰｶｰ勤務です）
伊藤君に「愛している」と集会で言った事になっていますがこれも言っては
いません。
当然、FCや事務所に知り合いはいません。チケットは前に誰かが書いていた
ように３～４人でチケットを取り合っているとの事でした。
必ず前にいるとの意見もありましたが、そうとは限りません。
たまたま私も今回は彼女達の取ったチケットでライブを見た事がありましたが
120番台でした。（地方です）
やっぱり彼女たちもファンのレベルとしては濃い方ですから、今回のツアーも
複数回行っています。でも良い番号の時も有れば割る番号の時もあります。
回数が多いので目立つのかもしれません。
この話題を提起した人に再度お聞きします。
彼女たちがFCの人と知り合いでチケを優先的に回している証拠を示して下さい。
彼女たちに直接聞いたのですか？それともFCの人に聞いたのですか？
ハッキリさせて下さい。
それから>>131は自分のHNを出しなさい。明らかなルール違反です。
２ちゃんにもルールはあるのです。
貴方はここでチケに関するルール違反を問題視しているのでしょ？
自分がルール違反してどうするの？
自分は匿名で正義気取り？おかしいですよね？
人のHNを書くなら貴方もここでHNを出しなさい！
何かまだ判らない事があったら聞いて下さい。私がわかる範囲で変わりに答えます。
彼女たちは今後も一切HNを名乗ってここへはカキコしません。
こんな事を書くと今度は私がダレだ？って騒ぐバカが必ずいますがここは「匿名」の世界です。
私はコテハンはあかしませんので悪しからず。
下記の行動説明して欲しいです
よろしくお願いします
>>68
そういえば今年の集い（東京以外）でもあのグループの友達が
確かに入場前、整理番号では自分より後ろに並んでいたハズなのに
始まってみたらなぜか最前列にいた。（ｗ
整理番号順の着席なのになんでだ？？とﾋﾞｸﾘしたよ。
FCのスタッフ（異動になった）と親しげだったから、その時初めて「コネ？」とｵﾓﾀ。
大きな声でHNで呼びあって
あの時、一番前で堂々とFCスタッフと親しげに話す姿は
すごく違和感を覚えたよ。（そうじゃなくてもある意味目立つ人だし）
あーいう馴れ合いを目の当たりにして、しかも最前列に平気で座って
その人より後ろに座らされた地元の参加者は、不快に感じたよね？
よろしくお願いします
>>68
そういえば今年の集い（東京以外）でもあのグループの友達が
確かに入場前、整理番号では自分より後ろに並んでいたハズなのに
始まってみたらなぜか最前列にいた。（ｗ
整理番号順の着席なのになんでだ？？とﾋﾞｸﾘしたよ。
FCのスタッフ（異動になった）と親しげだったから、その時初めて「コネ？」とｵﾓﾀ。
大きな声でHNで呼びあって
あの時、一番前で堂々とFCスタッフと親しげに話す姿は
すごく違和感を覚えたよ。（そうじゃなくてもある意味目立つ人だし）
あーいう馴れ合いを目の当たりにして、しかも最前列に平気で座って
その人より後ろに座らされた地元の参加者は、不快に感じたよね？
煽りじゃなくてマジわかんないんだけど
なんで>>131はコテハン名乗らなくちゃいけないのに>>146は名乗らなくていいの？
２ちゃんってそんなルールあったっけ？
個人名晒す場合には自分もコテハン名乗らなくちゃいけない・・みたいな奴？
２ちゃんってけっこう長く覗いてるけど、そんなルール聞いたことなかったよ。
なんで>>131はコテハン名乗らなくちゃいけないのに>>146は名乗らなくていいの？
２ちゃんってそんなルールあったっけ？
個人名晒す場合には自分もコテハン名乗らなくちゃいけない・・みたいな奴？
２ちゃんってけっこう長く覗いてるけど、そんなルール聞いたことなかったよ。
>>146
>>131に、
＞自分のコテハンを出しなさい。
と言っておいて、
＞私はコテハンはあかしませんので悪しからず。
はないんじゃない？
結局は、誰だかバレルことで、彼女達がとったチケットで
ライブが見れなくなるのが嫌なんじゃないの？
>>131に、
＞自分のコテハンを出しなさい。
と言っておいて、
＞私はコテハンはあかしませんので悪しからず。
はないんじゃない？
結局は、誰だかバレルことで、彼女達がとったチケットで
ライブが見れなくなるのが嫌なんじゃないの？
正直、取り巻きが擁護に来たとしか思えなかった。
疑惑は全然晴れない。
ごめんね。
疑惑は全然晴れない。
ごめんね。
煽りじゃないんだけど、なんで友達が出てきて書く必要があるの？
それなら本人が出てきた方がいいような気がするんだけど…。
それなら本人が出てきた方がいいような気がするんだけど…。
ちょっと見ないだけでホントすごいことになっていたね。
私は今回のツアーのライブハウスになるまで、ライブハウスはたまたま全部100番以内でした。
（その代わりなのか、ホールの席はボロボロでしたけど）
あの頃のライブハウスは大きかったので、それだけの番号だと最前で見る可能性高いです。
知らない人に「この人いつも前にいる」って言われたこともあります。
私は当然、偶然にその番号を手にしていました。
こういうこともあるのだから、いつも前にいるから不正をしているとは限らないと思います。
長いことファンをしていると、サムエルに近しい人と友達になることあります。
だからといって彼らを自分のために使おうと思ったことはありません。
あくまでもたまたま出会った友達だから。自分からサムエルの話をふることもないし。
だからもしもこれまでのことが真実なら、悲しいことこの上ないですね。
それはとても許せないことですし・・・。
でももしも事実と異なるのなら、彼女達は堂々と振舞えばいい。
こんな匿名の意見に振り回されることもないでしょう。
そもそも匿名と言う時点で発言に責任が発生しないので、意見とは言えないんですから。
私は今回のツアーのライブハウスになるまで、ライブハウスはたまたま全部100番以内でした。
（その代わりなのか、ホールの席はボロボロでしたけど）
あの頃のライブハウスは大きかったので、それだけの番号だと最前で見る可能性高いです。
知らない人に「この人いつも前にいる」って言われたこともあります。
私は当然、偶然にその番号を手にしていました。
こういうこともあるのだから、いつも前にいるから不正をしているとは限らないと思います。
長いことファンをしていると、サムエルに近しい人と友達になることあります。
だからといって彼らを自分のために使おうと思ったことはありません。
あくまでもたまたま出会った友達だから。自分からサムエルの話をふることもないし。
だからもしもこれまでのことが真実なら、悲しいことこの上ないですね。
それはとても許せないことですし・・・。
でももしも事実と異なるのなら、彼女達は堂々と振舞えばいい。
こんな匿名の意見に振り回されることもないでしょう。
そもそも匿名と言う時点で発言に責任が発生しないので、意見とは言えないんですから。
コネがあった(と疑惑のある)スタッフは異動になったと書かれていたよね。
だから今回のツアーからはコネがあったとしても使えないんじゃないの？
光の糸の時は九州の某所も金沢も1番あたりでしたよね。
渋谷も最前だったと聞いた気がする。
私は渋谷は行ってないし、もしかしたら思い違いかもしれませんが。
このスレ読んでて思い出した。
悪いけど、やっぱり疑問は残るな…。
コネじゃないと信じたいけどね。
だから今回のツアーからはコネがあったとしても使えないんじゃないの？
光の糸の時は九州の某所も金沢も1番あたりでしたよね。
渋谷も最前だったと聞いた気がする。
私は渋谷は行ってないし、もしかしたら思い違いかもしれませんが。
このスレ読んでて思い出した。
悪いけど、やっぱり疑問は残るな…。
コネじゃないと信じたいけどね。
155 ：番号は1番でしたか？：02/05/26 00:56
この番号に見覚えがありますか？
鹿児島・熊本・今井ばんどって行ったけど ずーと同じ人が１番-だった
それも友達によると彼女たちは関東の方だと …
鹿児島・熊本・今井ばんどって行ったけど ずーと同じ人が１番-だった
それも友達によると彼女たちは関東の方だと …
彼女達の事をいろいろ書いてた人は今日は来ないの？
>>146
>>131さんが名前を出したのは確かによくなかったと思う。
でも、あなたも「ここは匿名の世界です」と書いてるんだし、
>>131に「ＨＮを出しなさい」というのは、やっぱり変なのでは？
>>146
>>131さんが名前を出したのは確かによくなかったと思う。
でも、あなたも「ここは匿名の世界です」と書いてるんだし、
>>131に「ＨＮを出しなさい」というのは、やっぱり変なのでは？
>>146=>>159
>>68
>大きな声でHNで呼びあってるもんだからアホでもわる。
>おかげでしっかり、顔と名前を覚えさせてもらったよ。
>>68さんが名前と顔間違えたんですかね？
68さん出てきて説明よろしくお願いします！
>>68
>大きな声でHNで呼びあってるもんだからアホでもわる。
>おかげでしっかり、顔と名前を覚えさせてもらったよ。
>>68さんが名前と顔間違えたんですかね？
68さん出てきて説明よろしくお願いします！
実は本人なんじゃない？と言ってみるテスト
>>85
>私はあの3人とは直接の面識はないんだけど
>知人がいわゆる「取り巻き」やっててたまに愚痴聞かされたりするから
>なんとなく信じちゃってるYO!
この騒動にまぎれて「取り巻き」さんの本性が暴露されてますね(ｗ
もしコネ話がデマでも、ゴタゴタは裏ではありそうですね。
>私はあの3人とは直接の面識はないんだけど
>知人がいわゆる「取り巻き」やっててたまに愚痴聞かされたりするから
>なんとなく信じちゃってるYO!
この騒動にまぎれて「取り巻き」さんの本性が暴露されてますね(ｗ
もしコネ話がデマでも、ゴタゴタは裏ではありそうですね。
このｽﾚで言われている事が嘘であって
彼女達がそれでも、言いたい奴には言わせとけばいいと思っているのなら
それはそれで別にいいんじゃないかとも思うのです。
それが彼女達の意思なら。
ただ、あななたがここで質問に答えたりすることが
彼女達の本意なのかなーと思って。
彼女達がそれでも、言いたい奴には言わせとけばいいと思っているのなら
それはそれで別にいいんじゃないかとも思うのです。
それが彼女達の意思なら。
ただ、あななたがここで質問に答えたりすることが
彼女達の本意なのかなーと思って。
>>146
>>どうして匿名で確証も無い疑惑を投げかけている人に
>>コテハン名のって反論しなくてはいけないのですか？不公平ですよね？
何が不公平なのかその意味がよくわからないんだけど・・・(^_^;)
私は「私」の考えをハッキリさせておきたいだけだよ。
ＨＰの管理人という立場でどうこうという話も出てるでしょ。
私だってＨＰ作ってるし、ラジオの仕事で業界にも片足突っ込んでいるし、
そういう意味で自分の考え方をはっきりさせたかったからです。
あと、私は「誰がそれをやったのか」（やってないのかも知れないし）を
追求したいわけではないからね。
なんでもそうだけど、人間関係って「信用」で成り立ってる気がするの。
ＦＣのスタッフにしてもね、そんなモラルの低い人がいるとは思いたくないし。
あと「反論」というのもちょっとよく意味がわからないんだけど・・・(^_^;)
私が言いたいのは今回の例に限らず「正直者が馬鹿を見る」みたいなことが
まかり通っていいわけがない、ということだけなんです。
そういうことって世の中いっぱいあって矛盾だらけだわ～と思うけどね(^_^;)
でも今回の件に限らず世の中やっぱり「正直者が馬鹿を見る」ようには
なってないんだと思うよ。
政治家でも企業のズルでもいつかはバレるじゃない？(^_^;)
世の中、そういうニュースだらけだよね。
やっぱりズルっこいことをしていい思いをしても、神様は見てるんだって。
いつかはしっぺ返しをくらうって(^_^;)
（今回の人たちのことを言ってるわけじゃないよ。一般論ね）
私は小心者だし、そんなことにビクビクしながらズルしたいなんて思わないよ(^_^;)
今回の件にしても、もしもそういうことがあるとしたら、なぜそれがいけないか、
他人に不利益になってないわけじゃないということが言いたかっただけだから。
>>どうして匿名で確証も無い疑惑を投げかけている人に
>>コテハン名のって反論しなくてはいけないのですか？不公平ですよね？
何が不公平なのかその意味がよくわからないんだけど・・・(^_^;)
私は「私」の考えをハッキリさせておきたいだけだよ。
ＨＰの管理人という立場でどうこうという話も出てるでしょ。
私だってＨＰ作ってるし、ラジオの仕事で業界にも片足突っ込んでいるし、
そういう意味で自分の考え方をはっきりさせたかったからです。
あと、私は「誰がそれをやったのか」（やってないのかも知れないし）を
追求したいわけではないからね。
なんでもそうだけど、人間関係って「信用」で成り立ってる気がするの。
ＦＣのスタッフにしてもね、そんなモラルの低い人がいるとは思いたくないし。
あと「反論」というのもちょっとよく意味がわからないんだけど・・・(^_^;)
私が言いたいのは今回の例に限らず「正直者が馬鹿を見る」みたいなことが
まかり通っていいわけがない、ということだけなんです。
そういうことって世の中いっぱいあって矛盾だらけだわ～と思うけどね(^_^;)
でも今回の件に限らず世の中やっぱり「正直者が馬鹿を見る」ようには
なってないんだと思うよ。
政治家でも企業のズルでもいつかはバレるじゃない？(^_^;)
世の中、そういうニュースだらけだよね。
やっぱりズルっこいことをしていい思いをしても、神様は見てるんだって。
いつかはしっぺ返しをくらうって(^_^;)
（今回の人たちのことを言ってるわけじゃないよ。一般論ね）
私は小心者だし、そんなことにビクビクしながらズルしたいなんて思わないよ(^_^;)
今回の件にしても、もしもそういうことがあるとしたら、なぜそれがいけないか、
他人に不利益になってないわけじゃないということが言いたかっただけだから。
実は１４６は名指しさんに誤魔化されてるんじゃ？っと言ってみるテスト
長いので分けました。
>>146
>>「バ」さんは元から２ちゃんの住人さんだから、問題視されている人達も
>>当然のようにここを見ているものと思っているようですけど、
「思っているようですけど」って、見てるか見てないかなんて私にはわからない。
私はその問題視されてる人たちに向かって書いているわけじゃないよ。
ここを「見てる」人（それが誰かは問わない）に対して、
私が考えるモラルというのを書いているだけだから。
私が書いていることをみんなが正しいとは思わないかも知れないし。
それはそれでどうすることもできないよね。モラル感覚が違うってことだから。
ここで言われている当事者の人たちが本当にそういうことをしてるのかどうか
私にはわからないし、別にここに出てきて釈明しなくちゃいけないとも言わない。
その選択は本人がすればいいことだし、それを強制する権利もないもん。
逆にこれだけの騒ぎになって、これがもしもまったくのでっち上げだったら、
本当にかわいそうだと思うよ。
私なんかは性格的に黙っていられないから、絶対に怒りまくって反論しに
出てくるだろうけどね。もう名誉毀損もはなはだしいもん！
今回の件に限らず、私は特にサムエルに関することで抜け駆け的なことは
絶対にしたくないな。
業界の仕事はしてるけど、サムエルのことは純粋に普通のファンとして
応援したいもん。
それをふまえて、別のレスに行きます。
>>146
>>「バ」さんは元から２ちゃんの住人さんだから、問題視されている人達も
>>当然のようにここを見ているものと思っているようですけど、
「思っているようですけど」って、見てるか見てないかなんて私にはわからない。
私はその問題視されてる人たちに向かって書いているわけじゃないよ。
ここを「見てる」人（それが誰かは問わない）に対して、
私が考えるモラルというのを書いているだけだから。
私が書いていることをみんなが正しいとは思わないかも知れないし。
それはそれでどうすることもできないよね。モラル感覚が違うってことだから。
ここで言われている当事者の人たちが本当にそういうことをしてるのかどうか
私にはわからないし、別にここに出てきて釈明しなくちゃいけないとも言わない。
その選択は本人がすればいいことだし、それを強制する権利もないもん。
逆にこれだけの騒ぎになって、これがもしもまったくのでっち上げだったら、
本当にかわいそうだと思うよ。
私なんかは性格的に黙っていられないから、絶対に怒りまくって反論しに
出てくるだろうけどね。もう名誉毀損もはなはだしいもん！
今回の件に限らず、私は特にサムエルに関することで抜け駆け的なことは
絶対にしたくないな。
業界の仕事はしてるけど、サムエルのことは純粋に普通のファンとして
応援したいもん。
それをふまえて、別のレスに行きます。
>>143
>>ならば聞きますが、貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
私は絶対にしないな。したいとも思わない。
これは建て前で言ってるわけじゃなくて、本当にしたいと思わない。
みんなが正規のルートでチケットを買ってる中で、自分だけ裏から手を回して
前のほうに座ってるなんて、他の人に悪くてそんなこと絶対にできないよ。
まがりなりにも自分でＨＰ持って、普段はモラルだなんだと書いている
ほうだからね、そんなことはできないでしょう。
というか、自分がしないと言い切れるから、モラルについて語れるんだけどね。
サムエルくんたちって誠実じゃない？
なんだかんだいって、すごくピュアな人たちだと思うんだよね。
その人たちのことを裏切るようなことはしたくないもん。
同じ理由で国民集会で「今は写真撮らないで」と言われてるのに
平気で撮ってる人とかも信じられないね。
サムエルくんたちに対する裏切りだと思うんだよね、そういうのって。
そんなことして、自分のせいで未来永劫、集会で写真撮影がなくなったりしたら
耐えられないもんね。だからしない。そんな無責任なことはできないよ。
で、今回の件については、私はもう自分の考えは全部書いたので、
これ以上書くことはありませんので・・・。
>>ならば聞きますが、貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
私は絶対にしないな。したいとも思わない。
これは建て前で言ってるわけじゃなくて、本当にしたいと思わない。
みんなが正規のルートでチケットを買ってる中で、自分だけ裏から手を回して
前のほうに座ってるなんて、他の人に悪くてそんなこと絶対にできないよ。
まがりなりにも自分でＨＰ持って、普段はモラルだなんだと書いている
ほうだからね、そんなことはできないでしょう。
というか、自分がしないと言い切れるから、モラルについて語れるんだけどね。
サムエルくんたちって誠実じゃない？
なんだかんだいって、すごくピュアな人たちだと思うんだよね。
その人たちのことを裏切るようなことはしたくないもん。
同じ理由で国民集会で「今は写真撮らないで」と言われてるのに
平気で撮ってる人とかも信じられないね。
サムエルくんたちに対する裏切りだと思うんだよね、そういうのって。
そんなことして、自分のせいで未来永劫、集会で写真撮影がなくなったりしたら
耐えられないもんね。だからしない。そんな無責任なことはできないよ。
で、今回の件については、私はもう自分の考えは全部書いたので、
これ以上書くことはありませんので・・・。
長文でいくつも続けて書いて申し訳なかったです←（前の書き込みに書けばよかった(^_^;)）
バさん、余計なお世話かも知れないけど
長い文章書く暇が有ったら、HPなんとかして下さい。
長い文章書く暇が有ったら、HPなんとかして下さい。
>143
>なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人
は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことに
ついては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
取り巻きに反撃カキコをさせるのもよくわからないけどね。
今思い出したけど、たしか昨年の武道館ライブの時はたしか最前列だったよな～。
>なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人
は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことに
ついては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
取り巻きに反撃カキコをさせるのもよくわからないけどね。
今思い出したけど、たしか昨年の武道館ライブの時はたしか最前列だったよな～。
>143
>なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことに
ついては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
取り巻きに反撃カキコをさせるのもよくわからないけどね。
今思い出したけど、たしか昨年の武道館ライブの時はたしか最前列だったよな～。
>なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことに
ついては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
取り巻きに反撃カキコをさせるのもよくわからないけどね。
今思い出したけど、たしか昨年の武道館ライブの時はたしか最前列だったよな～。
まず最初に取り巻きさんではないことを明記します。
それで、素朴な質問なんだけど
ここで「本人に出てきて書いてほしい」って人が何人かいるけど
仮に本人が出てきて「そんな事していません。」と言ったところで
それを皆さん信じるんですか？
なんか、本人さんが出て来たって問題の解決になるとは思えない。
それより、問題提起側の人が証拠を出してきてもらったほうが
よっぽど話がスムーズになると思う。
ここまで待って証拠を出せない問題提起側の人って
結局は叩きたかっただけなの？？
文章も丁寧だったし、そういう人がFANの人でいるとは
思いたくなかったけど、そう思ってしまうな。
だったらこれ以上、この話に踊らされることって意味がないと思う。
それで、素朴な質問なんだけど
ここで「本人に出てきて書いてほしい」って人が何人かいるけど
仮に本人が出てきて「そんな事していません。」と言ったところで
それを皆さん信じるんですか？
なんか、本人さんが出て来たって問題の解決になるとは思えない。
それより、問題提起側の人が証拠を出してきてもらったほうが
よっぽど話がスムーズになると思う。
ここまで待って証拠を出せない問題提起側の人って
結局は叩きたかっただけなの？？
文章も丁寧だったし、そういう人がFANの人でいるとは
思いたくなかったけど、そう思ってしまうな。
だったらこれ以上、この話に踊らされることって意味がないと思う。
もしも普通にＦＣで申し込んで（それが３～４人）いるとして
同じツアーで何回も１番が当たることだけでもＦＣに疑問を持つと思う。
前にも出てたけど去年は鹿児島・熊本・今井バンド・金沢・宇都宮では１番に
いたのが目撃されてるみたいだし。
いつも中途半端な番号になるような人には純粋に抽選で当たったとは
思えないのは仕方ないのでは。
同じツアーで何回も１番が当たることだけでもＦＣに疑問を持つと思う。
前にも出てたけど去年は鹿児島・熊本・今井バンド・金沢・宇都宮では１番に
いたのが目撃されてるみたいだし。
いつも中途半端な番号になるような人には純粋に抽選で当たったとは
思えないのは仕方ないのでは。
私もそこまで1番なのは疑問に思う。
今井バンドは福岡も恵比寿も最前のどまん中にいたらしいし、
昨年の渋公と武道館も最前。
熊本・鹿児島・金沢・宇都宮も1番だなんて。
ここまで続いてると、不信に思われても仕方ない気がする。
私には真相は分からないけれど。
今井バンドは福岡も恵比寿も最前のどまん中にいたらしいし、
昨年の渋公と武道館も最前。
熊本・鹿児島・金沢・宇都宮も1番だなんて。
ここまで続いてると、不信に思われても仕方ない気がする。
私には真相は分からないけれど。
>>176
HNも晒されちゃったんだし、少なくともやってないのなら
何らかの書きようはあるんじゃない？
指摘されているように前のほうの席を何度も取っている方法が、
やましいやり方じゃないのなら、それを書けば済むことじゃない？
その方法さえも示せないでこれをウソだと思えと言う方が
無理があると思うけど。
175さんの「やっていないと言えないからでしょ？」に禿道。
HNも晒されちゃったんだし、少なくともやってないのなら
何らかの書きようはあるんじゃない？
指摘されているように前のほうの席を何度も取っている方法が、
やましいやり方じゃないのなら、それを書けば済むことじゃない？
その方法さえも示せないでこれをウソだと思えと言う方が
無理があると思うけど。
175さんの「やっていないと言えないからでしょ？」に禿道。
最前列がそんなにいいかしらね？
音響なんて決して良くないと思うけど。
たまにはミュージシャンとして見てあげようとは
思わないのかしら？(ﾜﾗ
音響なんて決して良くないと思うけど。
たまにはミュージシャンとして見てあげようとは
思わないのかしら？(ﾜﾗ
代表さんのＨＰ見れない
183 ：名無し草：02/05/26 11:52
そう言うアナタ達はぴあに早く並んだり、とか努力したことある？
ただＦＣに申し込んでいるだけでしょう？
実際私も後ろの方が多く、友達は二回も整理番号が一桁で
最前列ゲットという不公平さ・・・運もあるのでしょうが。
もし、アナタ達が影で根も葉もないことで叩かれ、
親切？な人に知らされ「やってないと言いに来い」
「いつも前の方ばかりな訳を説明しろ」なんて
言われて現われますか？
現われても現われなくても叩かれるなら現われない方がお利口さんでしょう。
まあ。HNを出された人はライブデポのときにステージに上がったり（今井君の
エスコートを断わった）目立っていたからね。
ただＦＣに申し込んでいるだけでしょう？
実際私も後ろの方が多く、友達は二回も整理番号が一桁で
最前列ゲットという不公平さ・・・運もあるのでしょうが。
もし、アナタ達が影で根も葉もないことで叩かれ、
親切？な人に知らされ「やってないと言いに来い」
「いつも前の方ばかりな訳を説明しろ」なんて
言われて現われますか？
現われても現われなくても叩かれるなら現われない方がお利口さんでしょう。
まあ。HNを出された人はライブデポのときにステージに上がったり（今井君の
エスコートを断わった）目立っていたからね。
>たまにはミュージシャンとして見てあげようとは
>思わないのかしら？(ﾜﾗ
それは全くないと思われ。
ここではミーハ－ＨＰと言われるだけあって
不純な動機でファンになったと聞いているよ。
なんでも今井君ファンである管理人は周りには伊藤君ファンが
多かったので今井君ファンになったとか・・。
>代表さんのＨＰ見れない
遂に閉鎖かな。
>思わないのかしら？(ﾜﾗ
それは全くないと思われ。
ここではミーハ－ＨＰと言われるだけあって
不純な動機でファンになったと聞いているよ。
なんでも今井君ファンである管理人は周りには伊藤君ファンが
多かったので今井君ファンになったとか・・。
>代表さんのＨＰ見れない
遂に閉鎖かな。
185 ：名無し草：02/05/26 11:55
今行ったら見れたけど？拒否されてるんじゃない？（笑）
>そう言うアナタ達はぴあに早く並んだり、とか努力したことある？
>ただＦＣに申し込んでいるだけでしょう？
まずは、書き込みする時はsageでお願いしますね。
実際に並んだことはありますよ。
それでも９列目の伊藤君側だったかな？
>ただＦＣに申し込んでいるだけでしょう？
まずは、書き込みする時はsageでお願いしますね。
実際に並んだことはありますよ。
それでも９列目の伊藤君側だったかな？
>>183
>もし、アナタ達が影で根も葉もないことで叩かれ、
>親切？な人に知らされ「やってないと言いに来い」
>「いつも前の方ばかりな訳を説明しろ」なんて言われて現われますか？
>現われても現われなくても叩かれるなら現われない方がお利口さんでしょう。
過去にも多くの人(バさん以外) もしかして自分の事なのかな？
と思われる人が自ら否定説明したケースとかありませんでしたか？
レポとかの件で…
>もし、アナタ達が影で根も葉もないことで叩かれ、
>親切？な人に知らされ「やってないと言いに来い」
>「いつも前の方ばかりな訳を説明しろ」なんて言われて現われますか？
>現われても現われなくても叩かれるなら現われない方がお利口さんでしょう。
過去にも多くの人(バさん以外) もしかして自分の事なのかな？
と思われる人が自ら否定説明したケースとかありませんでしたか？
レポとかの件で…
188 ：名無し草：02/05/26 12:07
すみません。こういうところの書き込みは初めてで（汗）
sageって何ですか？（恥ずかしい）
代表さんたちとは仲良くしてもらっているので
知っていることがあればお答えします。
sageって何ですか？（恥ずかしい）
代表さんたちとは仲良くしてもらっているので
知っていることがあればお答えします。
わかりました＞sage
>>188
sageを知らなくても、別に恥ずかしい事なんてないですよ。
メール欄に sage と入れると書き込んでもスレッドが上がらなく
なるんです。よろしくお願いします。
代表さん達とは仲良しなんですね。
>>183を見ると、代表さん達が席がいいのは、いろいろ努力して
いるという事でしょうか？
sageを知らなくても、別に恥ずかしい事なんてないですよ。
メール欄に sage と入れると書き込んでもスレッドが上がらなく
なるんです。よろしくお願いします。
代表さん達とは仲良しなんですね。
>>183を見ると、代表さん達が席がいいのは、いろいろ努力して
いるという事でしょうか？
あ、遅かった（ｗ
>>188さん、わかったんですね。
>>188さん、わかったんですね。
光の糸は、少なくても整理番号制のところはFCが前で
ぴあやイベンターでとったチケットはFCの後ろだったよね。
だから鹿児島・熊本・今井バンド・金沢・宇都宮はFCでとったチケットでしょ。
前とる為に努力うんぬんの話を出すのはおかしいんじゃない？
彼女達はそういう努力をしてるわけではないもの。
こんなに1番が続けば、疑問に思うなと言う方が無理な気が。
もしかしたら渋公や武道館はぴあで並ぶなりしたかもしれないけれどね。
ぴあやイベンターでとったチケットはFCの後ろだったよね。
だから鹿児島・熊本・今井バンド・金沢・宇都宮はFCでとったチケットでしょ。
前とる為に努力うんぬんの話を出すのはおかしいんじゃない？
彼女達はそういう努力をしてるわけではないもの。
こんなに1番が続けば、疑問に思うなと言う方が無理な気が。
もしかしたら渋公や武道館はぴあで並ぶなりしたかもしれないけれどね。
>183
>HNを出された人はライブデポのときにステージに上がったり（今井君の
>エスコートを断わった）目立っていたからね。
お知り合いの方ですか？
確かにステージに上がって目だってかもね（それはどうでもいいんだけどね）
これはあくまで個人的に思ったことなので・・・
ステージには叩かれている彼女以外に数人ファンがいたよね？
メンバーも他のファンにはニコニコとしていて自ら握手などのファンサービスを
していたけど、彼女（一番最初だっけ？）の時は表情を全く変えず
握手などのファンサービスもなかったのが未だに気になっています。
チケの件で関係があるのかなと思った。
>HNを出された人はライブデポのときにステージに上がったり（今井君の
>エスコートを断わった）目立っていたからね。
お知り合いの方ですか？
確かにステージに上がって目だってかもね（それはどうでもいいんだけどね）
これはあくまで個人的に思ったことなので・・・
ステージには叩かれている彼女以外に数人ファンがいたよね？
メンバーも他のファンにはニコニコとしていて自ら握手などのファンサービスを
していたけど、彼女（一番最初だっけ？）の時は表情を全く変えず
握手などのファンサービスもなかったのが未だに気になっています。
チケの件で関係があるのかなと思った。
ぴあに並ぶとかの努力とは全く次元の違う話だと思われ。
彼女たちがやってることが事実なら、彼女たちこそ
何の努力もしていないことにならないか？
ぴあに並んだところで良い席が約束されているわけじゃない。
彼女たちは何の努力もなく最初から良い席が約束されているんだから。
彼女たちがやってることが事実なら、彼女たちこそ
何の努力もしていないことにならないか？
ぴあに並んだところで良い席が約束されているわけじゃない。
彼女たちは何の努力もなく最初から良い席が約束されているんだから。
彼女達はコネなど無いです。実際に後ろの事だったあるのです。
ライブハウスなどはハウスによって会場売りが先に入場の所があったりします。
そういう情報に詳しくて恵比寿は会場売りで購入したんですよ。
FCでとって損したなって思いました。
握手のことはただ単に、彼女が呼ばれたのが一番で忘れられただけです。
2番目子から握手求めたので。3番目の子が伊藤君、のぶくんが卒業した
高校の制服を着ていてステージで「大好きです」って言っていましたね。
ライブハウスなどはハウスによって会場売りが先に入場の所があったりします。
そういう情報に詳しくて恵比寿は会場売りで購入したんですよ。
FCでとって損したなって思いました。
握手のことはただ単に、彼女が呼ばれたのが一番で忘れられただけです。
2番目子から握手求めたので。3番目の子が伊藤君、のぶくんが卒業した
高校の制服を着ていてステージで「大好きです」って言っていましたね。
努力もしていないのにいい席が約束されている？
証拠は？そういいきるアナタってナニサマ？
証拠は？そういいきるアナタってナニサマ？
今から友人と会うためまた夜現われます。
ちょっと質問です。
今回の「Ｙ」ツアーではこの人たちは
やはり良い番号だったんですか？
しかしあの管理人さんはこの騒ぎを傍観しているだけなんですか？
2ｃｈで言われている事なんて、無視していれば、
そのうち皆もこの話題にあきると思ってるのかなー
一番身近で見ている訳だから、何か言う事はあるんじゃないですか？
充分分別あるお歳ですよね？
仲間の窮地を助けるとかいう気もないの？？？
今回の「Ｙ」ツアーではこの人たちは
やはり良い番号だったんですか？
しかしあの管理人さんはこの騒ぎを傍観しているだけなんですか？
2ｃｈで言われている事なんて、無視していれば、
そのうち皆もこの話題にあきると思ってるのかなー
一番身近で見ている訳だから、何か言う事はあるんじゃないですか？
充分分別あるお歳ですよね？
仲間の窮地を助けるとかいう気もないの？？？
>>188
>>代表さんたちとは仲良くしてもらっているので
>>知っていることがあればお答えします
みんなだまされてるのかもしれないじゃん！
本当の事は、おいしい思いをいしてる本人さん達しか知らないじゃない？
もしバレたら、本人達も協力した関係者達もシラを通すとつじつま合わせしてるんじゃないの
もしここで、「はいコネ使いました」って告白したら
もうファンサイトやライブにも顔出せなくなるじゃん
ま、今まで平気でしてたんだからそんな視線もあんまり気にならないだろうけどね(ｗ
>>代表さんたちとは仲良くしてもらっているので
>>知っていることがあればお答えします
みんなだまされてるのかもしれないじゃん！
本当の事は、おいしい思いをいしてる本人さん達しか知らないじゃない？
もしバレたら、本人達も協力した関係者達もシラを通すとつじつま合わせしてるんじゃないの
もしここで、「はいコネ使いました」って告白したら
もうファンサイトやライブにも顔出せなくなるじゃん
ま、今まで平気でしてたんだからそんな視線もあんまり気にならないだろうけどね(ｗ
コネでいい席を取ることを努力とは言いません！！！
知り合いを自分たちの都合のいいように
「利用」してるだけです！
知り合いを自分たちの都合のいいように
「利用」してるだけです！
201 ：ロムリ魔：02/05/26 12:52
＞いつも後ろから数えた方が早い席
悪い席が続く人もいるのだからいい席が続く人もいるんじゃない？
くっだらない（笑）
悪い席が続く人もいるのだからいい席が続く人もいるんじゃない？
くっだらない（笑）
>>195
それは今回のツアーの恵比寿の話でしょ？
光の糸は宇都宮、金沢、熊本、鹿児島はＦＣチケが前でしたよ。
今回のツアーはわりと後ろが多いみたいだね。
それってスタッフが異動して今回からコネがきかないんじゃ…と言ってみるテスト。
それは今回のツアーの恵比寿の話でしょ？
光の糸は宇都宮、金沢、熊本、鹿児島はＦＣチケが前でしたよ。
今回のツアーはわりと後ろが多いみたいだね。
それってスタッフが異動して今回からコネがきかないんじゃ…と言ってみるテスト。
204 ：名無し草：02/05/26 13:31
少し、落ち着いて考えようよ。
皆さん、思い込みが強すぎるんじゃないかな。
私は、そこのＨＰは、覗いた事があるくらいだけです。ってのを
前置きしておきます。
事実はひとつしかないんでしょ。
今、騒がれている方が、出てきて、事実を話したとしても
皆さん、信用してあげるの？？
今の雰囲気では、そのように思えないけど。
だったらさぁ、それだけ、事実を知りたいのなら、
そのＨＰに行って、掲示板に書いたらどうかな？
自分のＨＮをちゃんと名乗って、誠意のある書き方をすれば、本人さんも
何か答えてくれると思うよ。
絶対、やっている！！って、決め付けてかかるのはやめましょう。
単なる偶然ってことも、世の中には、あるんだから。
皆さん、思い込みが強すぎるんじゃないかな。
私は、そこのＨＰは、覗いた事があるくらいだけです。ってのを
前置きしておきます。
事実はひとつしかないんでしょ。
今、騒がれている方が、出てきて、事実を話したとしても
皆さん、信用してあげるの？？
今の雰囲気では、そのように思えないけど。
だったらさぁ、それだけ、事実を知りたいのなら、
そのＨＰに行って、掲示板に書いたらどうかな？
自分のＨＮをちゃんと名乗って、誠意のある書き方をすれば、本人さんも
何か答えてくれると思うよ。
絶対、やっている！！って、決め付けてかかるのはやめましょう。
単なる偶然ってことも、世の中には、あるんだから。
>203
えっと、ココに書きこむのは初めてですが、、、
ココに書きこんでいるみなさんには信じられないかもしれませんが、
確かに1番ではありませんでしたが、私はFCの振込みで申しこんだだけなのでしたが、
今回のツアーは恐ろしくチケ運が良く6公演中3公演は一桁番号もしくは1列目でした。
一応、こんな人もいますよって事で。
えっと、ココに書きこむのは初めてですが、、、
ココに書きこんでいるみなさんには信じられないかもしれませんが、
確かに1番ではありませんでしたが、私はFCの振込みで申しこんだだけなのでしたが、
今回のツアーは恐ろしくチケ運が良く6公演中3公演は一桁番号もしくは1列目でした。
一応、こんな人もいますよって事で。
いっそすべてを洗いざらい話したほうがよっぽど
すっきりしませんか？
このまま何も言わずにいたらずっと疑いは晴れないし
言われ続けますよ。
もしもここで白状してライブ会場やファンサイトで
しばらく何かを言われたとしてもそれは自業自得だと思う。
でも、ここで色々言った人たちだってご本人さんたちが
誠意ある態度を示せばいつまでも粘着したりしないと
思いますけど。
すっきりしませんか？
このまま何も言わずにいたらずっと疑いは晴れないし
言われ続けますよ。
もしもここで白状してライブ会場やファンサイトで
しばらく何かを言われたとしてもそれは自業自得だと思う。
でも、ここで色々言った人たちだってご本人さんたちが
誠意ある態度を示せばいつまでも粘着したりしないと
思いますけど。
>>204
同じツアー数ヶ所で、整理番号１番が続くのが“単なる偶然”でしょうか。
いつも真ん中だとか２階席になってる私には、偶然と思えないんだけど。
あ、別にその人達のことを僻んでなんかないですよ。
自分は席が前の方だろうが後ろの方だろうが気にしてないですから。
割りと前のほうだったら「今回はラッキー」って思うし、
後ろの方だったり２階席だったりしたら、
「会場全体の雰囲気が楽しめるからＯＫ」って、自分で納得してるし。
でも、実際に運だけで１番をそんなに取っているのなら、
かなりの強運な方なのですね。
同じツアー数ヶ所で、整理番号１番が続くのが“単なる偶然”でしょうか。
いつも真ん中だとか２階席になってる私には、偶然と思えないんだけど。
あ、別にその人達のことを僻んでなんかないですよ。
自分は席が前の方だろうが後ろの方だろうが気にしてないですから。
割りと前のほうだったら「今回はラッキー」って思うし、
後ろの方だったり２階席だったりしたら、
「会場全体の雰囲気が楽しめるからＯＫ」って、自分で納得してるし。
でも、実際に運だけで１番をそんなに取っているのなら、
かなりの強運な方なのですね。
親しげに喋ってた話題の代表さんと元ＦＣ関係者●Ｉ氏
何故その関係者は移動したんだろう？
季節がらの人事異動？左遷？
何故その関係者は移動したんだろう？
季節がらの人事異動？左遷？
ファンサイトの掲示板で直接聞いてこいとか
言ってる人がいるけど正気ですか？
この中だけで止まってる話をなんでファンサイトにまで
持ち込む必要があるの？
そんなに恥をかかせたいの？
言ってることがおかしくないですか？
言ってる人がいるけど正気ですか？
この中だけで止まってる話をなんでファンサイトにまで
持ち込む必要があるの？
そんなに恥をかかせたいの？
言ってることがおかしくないですか？
一列目とか１桁とかの運より
【１番】の運は最強に確率的にスゴイ割り振りだと思う
だってひとつしかない１番ですよ！！！
例
２００番までの会場で１番になる確率２００分の１
２００番までの会場で１桁になる確率２００分の９
２０００人クラスの会場で１列目になる確立(一列５０人とする)
整理番号１番になる確立２０００分の１
一列目になる確率２０００分の５０
考え方間違ってるかもしれないけど
こんな野暮な確率出してすみませんでした(ｗ
【１番】の運は最強に確率的にスゴイ割り振りだと思う
だってひとつしかない１番ですよ！！！
例
２００番までの会場で１番になる確率２００分の１
２００番までの会場で１桁になる確率２００分の９
２０００人クラスの会場で１列目になる確立(一列５０人とする)
整理番号１番になる確立２０００分の１
一列目になる確率２０００分の５０
考え方間違ってるかもしれないけど
こんな野暮な確率出してすみませんでした(ｗ
あ～っ！もうこんな話をいつまで引っ張らせるつもり？
さっさと出てきて本当のことを話してよ。
みんなもそうしたらもうガタガタ言わないと約束してさ。
もちろん裏取り引きしてたのならやめると約束するのは
言うまでもないけどね。
とにかくこの状態だけでいい迷惑だよ。
なんとかしてくれ！
さっさと出てきて本当のことを話してよ。
みんなもそうしたらもうガタガタ言わないと約束してさ。
もちろん裏取り引きしてたのならやめると約束するのは
言うまでもないけどね。
とにかくこの状態だけでいい迷惑だよ。
なんとかしてくれ！
私が見て知る範囲でなんだけど
彼女たちが一番って番号っていうのはそんなに多くないんじゃない？
最前列で見てても伸くんのどまん前というのは案外少ないような？
実際、後ろの番号だってあるんでしょう？
なんか、ホントに思いこみが進んでる人が多い気がするー。
みんな、落ち着こうよ～～。
彼女たちが一番って番号っていうのはそんなに多くないんじゃない？
最前列で見てても伸くんのどまん前というのは案外少ないような？
実際、後ろの番号だってあるんでしょう？
なんか、ホントに思いこみが進んでる人が多い気がするー。
みんな、落ち着こうよ～～。
この騒動に流されて？？？
誕生日おめでとう～～メッセージを忘れられたＨＰメンバーは寂しいと思います
これがお気に入りとそうでない人への無視？違いの差？
誕生日おめでとう～～メッセージを忘れられたＨＰメンバーは寂しいと思います
これがお気に入りとそうでない人への無視？違いの差？
>>217
レスありがとう。
うん、だからね。6公演が全て1番というのが思いこみかじゃないかと思って。
なんか、最前列＝1番って感じになってない？
それとも誰かが彼女達が毎回並ぶ時に1番に並んでるのを6回見てるのかな？
レスありがとう。
うん、だからね。6公演が全て1番というのが思いこみかじゃないかと思って。
なんか、最前列＝1番って感じになってない？
それとも誰かが彼女達が毎回並ぶ時に1番に並んでるのを6回見てるのかな？
219 ：１番ｏｒ最前目撃情報：02/05/26 15:14
●去年●
鹿児島
熊本
金沢
宇都宮
武道館
渋公
今井バンド
福岡・恵比寿＝最前のどまん中
(国集(東京))
鹿児島
熊本
金沢
宇都宮
武道館
渋公
今井バンド
福岡・恵比寿＝最前のどまん中
(国集(東京))
ここに書いている人たちを落ち着かせたかったら、
当事者が出てきて説明するのが一番でしょ。
つか、やってないのならなんで早く出てきて
訂正してくれないの？
限界まで言いたいことを言わせておいて、
無実の人間をそこまで悪者呼ばわりするのかと、
一転被害者として強気に出ようとでも思っているの？
どっちにしてもこの混乱も、なんの釈明もしないご本人にも
問題があるってことはわかっていて欲しいよ。
ここでみんなに「落ち着け」と言っている人にもわかっていて欲しいね。
当事者が出てきて説明するのが一番でしょ。
つか、やってないのならなんで早く出てきて
訂正してくれないの？
限界まで言いたいことを言わせておいて、
無実の人間をそこまで悪者呼ばわりするのかと、
一転被害者として強気に出ようとでも思っているの？
どっちにしてもこの混乱も、なんの釈明もしないご本人にも
問題があるってことはわかっていて欲しいよ。
ここでみんなに「落ち着け」と言っている人にもわかっていて欲しいね。
221 ：１番ｏｒ最前目撃情報：02/05/26 15:22
Ｙツアー柏？
だからさ～、断片的な情報だけでもこれだけあって、
なおかつご本人たちが何も否定もしないということが
すべてを物語っているでしょ。
答えは出ているわけ。彼女たちはクロ！
それで取り巻きだかなんだか知らない人たちだけが
ヒステリックに否定したり、ちゃんとした証拠もないのにと
真実をねじまげようとしたり。
彼女たちがクロだということはもはや言い訳の余地もない。
問題は本人たちが開き直ってることでしょ。
こんな不誠実な人たちを許せといっても許せないね。
世の中そんなお人好しばかりだと思ったら大間違いだよ！
なおかつご本人たちが何も否定もしないということが
すべてを物語っているでしょ。
答えは出ているわけ。彼女たちはクロ！
それで取り巻きだかなんだか知らない人たちだけが
ヒステリックに否定したり、ちゃんとした証拠もないのにと
真実をねじまげようとしたり。
彼女たちがクロだということはもはや言い訳の余地もない。
問題は本人たちが開き直ってることでしょ。
こんな不誠実な人たちを許せといっても許せないね。
世の中そんなお人好しばかりだと思ったら大間違いだよ！
224 ：名無しのエリー：02/05/26 16:41
この話はもうやめた方がいい。
最終的に悲しむ形で返ってくるのはメンバー本人。誰もそれは望んでないはず。
突っつき合ったところでいい形で解決するとは思えない。
最終的に悲しむ形で返ってくるのはメンバー本人。誰もそれは望んでないはず。
突っつき合ったところでいい形で解決するとは思えない。
225 ：204：02/05/26 17:04
>>211
＞私はあなたのように疑い深くないし、
＞そこまで性格悪くもないですから(ﾜﾗ
レス、どうもありがとう。
私は、その方の顔も知らないし、面識もないから、
ここで騒がれていても、あんまり、ピンと、こないってのを前置きして。
こんなに、騒がれてね、これ以上、粘着したら、可愛そうでしょ。
そんなに事実を知りたいなら、その方のＨＰやメールで
自分でききなさいよ。
その行動が出来ないから、皆、ここで、粘着しているんでしょ。
目撃情報を並べて、煽っているだけにしか、思えないんだよね｡
この書き込みも、結局、煽りだ！！って、レスもつくのが、みえみえ。。。
＞私はあなたのように疑い深くないし、
＞そこまで性格悪くもないですから(ﾜﾗ
レス、どうもありがとう。
私は、その方の顔も知らないし、面識もないから、
ここで騒がれていても、あんまり、ピンと、こないってのを前置きして。
こんなに、騒がれてね、これ以上、粘着したら、可愛そうでしょ。
そんなに事実を知りたいなら、その方のＨＰやメールで
自分でききなさいよ。
その行動が出来ないから、皆、ここで、粘着しているんでしょ。
目撃情報を並べて、煽っているだけにしか、思えないんだよね｡
この書き込みも、結局、煽りだ！！って、レスもつくのが、みえみえ。。。
サムエル主義共和国は、全ての国民に対して常に平等である。
国民は、常にマナーを守り、サムエル主義共和国民の名に恥ずべき行為をしてはならない。
事務所にメールで報告してる>>26さんは「ＦＣ脱退除名」を要望してませんでしたか？
26さんと146さんまた登場して答えてない、質問答えれるなら解答して下さい！
国民は、常にマナーを守り、サムエル主義共和国民の名に恥ずべき行為をしてはならない。
事務所にメールで報告してる>>26さんは「ＦＣ脱退除名」を要望してませんでしたか？
26さんと146さんまた登場して答えてない、質問答えれるなら解答して下さい！
去年の新潟で１番
秦野で２列目真ん中ブロック
荒川３列目真ん中ブロック
最前でいつも真ん中にいるとは限らないのは
よくある最前列なら今日は誰の前って決めての
ことではないの？
>>224
メンバーは何を悲しむのかな？
ファンの中でのいざこざは嬉しくないだろうけど
ファンクラブの抽選に疑惑があることの方が
悲しいとおもうけど。
秦野で２列目真ん中ブロック
荒川３列目真ん中ブロック
最前でいつも真ん中にいるとは限らないのは
よくある最前列なら今日は誰の前って決めての
ことではないの？
>>224
メンバーは何を悲しむのかな？
ファンの中でのいざこざは嬉しくないだろうけど
ファンクラブの抽選に疑惑があることの方が
悲しいとおもうけど。
なんかメンバーが悲しむとかいって話をすり替えてる人がいるね。
なぜここに出てきてたったひとこと書くことができないの？
それがメンバーが一番悲しまなくて済むことだと
思うけど違いますか？
なぜここに出てきてたったひとこと書くことができないの？
それがメンバーが一番悲しまなくて済むことだと
思うけど違いますか？
火のない所に煙は立たない
昔の人はうまいこと言ったもんです(w
昔の人はうまいこと言ったもんです(w
火のない所からも煙はたつよ。
松本サリン事件で罪もない人が犯人扱いされたことあったじゃん。
松本サリン事件で罪もない人が犯人扱いされたことあったじゃん。
229さんは話題の人たちは裏工作していたと思っているのでしょうね。
で、230さんはどう思っているんでしょうか？
その書き込みはどういう意味ですか？
彼女たちはやってないと言いたいのですか？
私は火のない所から煙は立たないと思います。
サリン事件でえん罪を受けてしまった人を例に出していますが、
あの人は「私はやっていない」と常に無実を訴えていましたよ。
話題の人たちはやっていないのならやっていないとなぜ言わないのでしょうね？
それを言わないことがそもそもおかしいとは思いませんか？
で、230さんはどう思っているんでしょうか？
その書き込みはどういう意味ですか？
彼女たちはやってないと言いたいのですか？
私は火のない所から煙は立たないと思います。
サリン事件でえん罪を受けてしまった人を例に出していますが、
あの人は「私はやっていない」と常に無実を訴えていましたよ。
話題の人たちはやっていないのならやっていないとなぜ言わないのでしょうね？
それを言わないことがそもそもおかしいとは思いませんか？
>>224
このままうやむやにして誰が得をするの？
バさんが言うように正直者は馬鹿を見て終わり？
冗談じゃないですよ！
何もかも、本人たちが事実関係をはっきりさせないことが原因でしょ？
このままうやむやになって、ここで「本当のことを言って欲しい」と
言っていたほうが個人叩きをしていたような扱いですか？
冗談じゃないですよ！
メンバーだってここを見てると思うよ。
メールした人もいるみたいだから。
このままうやむやにして誰が得をするの？
バさんが言うように正直者は馬鹿を見て終わり？
冗談じゃないですよ！
何もかも、本人たちが事実関係をはっきりさせないことが原因でしょ？
このままうやむやになって、ここで「本当のことを言って欲しい」と
言っていたほうが個人叩きをしていたような扱いですか？
冗談じゃないですよ！
メンバーだってここを見てると思うよ。
メールした人もいるみたいだから。
渦中の人たちは、自分たちがやってることを他人の不利益にはなってないと
思っているんじゃない？
悪いことはしていないと思っているのなら出てこないでしょうね。
思っているんじゃない？
悪いことはしていないと思っているのなら出てこないでしょうね。
もし出てこないとして、真偽がうやむやのままで、
これからもいろんな所で彼女たちは注目される。
つらくないですか？
これからもいろんな所で彼女たちは注目される。
つらくないですか？
すごいね～もう検事さんの大集合！（ﾜﾗ
悪人出てこい～！
引きずり出して判決を下す～～～「有罪！」
で？どうするの～これから？
「許せない」って言ってライブ会場で本人たちを吊るし上げるの？
こわ～～～い！
悪人出てこい～！
引きずり出して判決を下す～～～「有罪！」
で？どうするの～これから？
「許せない」って言ってライブ会場で本人たちを吊るし上げるの？
こわ～～～い！
>26です。
>224
>最終的に悲しむ形で返ってくるのはメンバー本人。誰もそれは望んでないはず。
まずは、書き込む時はsageで書いてくださいね。
メンバーが一番悲しむのは、汚い手を使って平然としている
ファンがいたということ。
そんな人に応援してもらおうとはきっと思わないはず。
>226
>「ＦＣ脱退除名」を要望してませんでしたか？
はい、要望しました。
ＦＣの会員数が減るのは残念なことだけですけど。
またＦＣ担当者に頼んで、いつ汚い手を使うかわからないので・・・
できれば一度でも恩恵を受けた取り巻きがいれば同罪にしてもらいたいと
思っています。
>224
>最終的に悲しむ形で返ってくるのはメンバー本人。誰もそれは望んでないはず。
まずは、書き込む時はsageで書いてくださいね。
メンバーが一番悲しむのは、汚い手を使って平然としている
ファンがいたということ。
そんな人に応援してもらおうとはきっと思わないはず。
>226
>「ＦＣ脱退除名」を要望してませんでしたか？
はい、要望しました。
ＦＣの会員数が減るのは残念なことだけですけど。
またＦＣ担当者に頼んで、いつ汚い手を使うかわからないので・・・
できれば一度でも恩恵を受けた取り巻きがいれば同罪にしてもらいたいと
思っています。
>>235
なんだこの人(ﾜﾗ
なんだこの人(ﾜﾗ
火のない所に煙を立てられて迷惑しているというのなら出てきて反論したら？
今まで録音したわけでもないのに録音してレポしたと言われた人も
ちゃんと真実を書いて、それでみんなだって「ああ、この人は録音してレポしたんじゃ
ないな」と思えたじゃない？
同じようにしたらいいのよ。
反論できるのならしなさいって。ちゃんと聞くと言ってるんだから。
でも納得できるように説明してよね（w
今まで録音したわけでもないのに録音してレポしたと言われた人も
ちゃんと真実を書いて、それでみんなだって「ああ、この人は録音してレポしたんじゃ
ないな」と思えたじゃない？
同じようにしたらいいのよ。
反論できるのならしなさいって。ちゃんと聞くと言ってるんだから。
でも納得できるように説明してよね（w
>>235
そんなことは言ってない。
みんな、はっきりさせたいだけだと思う。
もしも本当にそれをやっていたとしても、
他のファンに不快感を与えたこと、
今後のことなどをちゃんと誠意をもって書いてくれれば
みんなだって済んだこととして普通に接すると思うよ。
そんな書き方しかできないあなたはこの件に関わってた
まずいほうの立場の人？
そうじゃないのなら、そんな書き方は自分の価値を下げるだけ。
やめたほうがいいよ。
もうこの場は茶化して元に戻るなんてことはありえないんだから。
そんなことは言ってない。
みんな、はっきりさせたいだけだと思う。
もしも本当にそれをやっていたとしても、
他のファンに不快感を与えたこと、
今後のことなどをちゃんと誠意をもって書いてくれれば
みんなだって済んだこととして普通に接すると思うよ。
そんな書き方しかできないあなたはこの件に関わってた
まずいほうの立場の人？
そうじゃないのなら、そんな書き方は自分の価値を下げるだけ。
やめたほうがいいよ。
もうこの場は茶化して元に戻るなんてことはありえないんだから。
>>234
同感です。
あと、私は彼女たちがコネを使うにしても、絶対に周囲に知られないように、
もっと少ない頻度でやっていればここまでの騒ぎにはならなかったように思います。
（別に肯定するわけではないのですが）。
でも、それでもやっぱり１度はここに出てきてちゃんと書いて欲しいですよね。
このままにしてやり過ごしたら、彼女たちを良く思っていない人は
ずっとその気持ちを引きずるし、これからのライブで前のほうにいても何かを言われ、
後ろにいれば「いい気味」と言われ後ろ指を指されることが続くと思います。
本当にそれでいいんですか？
今のこんな不穏な状態がいいとは思いません。
でもこれでうやむやにして終りにさせても絶対に火種は残ったままですよ。
出てきてなんでもいいから書いてくれれば、みんなの感情もずいぶん違うのでは
ないでしょうか？
もうそういう他のファンに不平等なコネは使うつもりはないというのなら、
そう書いて欲しいです。
お願いだから早くこの状態に白黒つけて下さい。
それができるのはご本人だけなんです。
某管理人のち○ち○さん、どうして出てきてくれないんですか？
同感です。
あと、私は彼女たちがコネを使うにしても、絶対に周囲に知られないように、
もっと少ない頻度でやっていればここまでの騒ぎにはならなかったように思います。
（別に肯定するわけではないのですが）。
でも、それでもやっぱり１度はここに出てきてちゃんと書いて欲しいですよね。
このままにしてやり過ごしたら、彼女たちを良く思っていない人は
ずっとその気持ちを引きずるし、これからのライブで前のほうにいても何かを言われ、
後ろにいれば「いい気味」と言われ後ろ指を指されることが続くと思います。
本当にそれでいいんですか？
今のこんな不穏な状態がいいとは思いません。
でもこれでうやむやにして終りにさせても絶対に火種は残ったままですよ。
出てきてなんでもいいから書いてくれれば、みんなの感情もずいぶん違うのでは
ないでしょうか？
もうそういう他のファンに不平等なコネは使うつもりはないというのなら、
そう書いて欲しいです。
お願いだから早くこの状態に白黒つけて下さい。
それができるのはご本人だけなんです。
某管理人のち○ち○さん、どうして出てきてくれないんですか？
>>235
出てこいと言われないうちに出てくれば、
こんな大騒ぎにはなってないよ。
今までもここであらぬ疑惑をかけられた人は
みんなすぐに出てきて身の潔白を自分で語ったでしょ。
なんでそんな当たり前のことができないのかと思う。
こんなことになってる原因が自分たちにあると少しは思わないのか？
当たり前のことを当たり前にしないから大騒ぎになるんだよ。
出てこいと言われないうちに出てくれば、
こんな大騒ぎにはなってないよ。
今までもここであらぬ疑惑をかけられた人は
みんなすぐに出てきて身の潔白を自分で語ったでしょ。
なんでそんな当たり前のことができないのかと思う。
こんなことになってる原因が自分たちにあると少しは思わないのか？
当たり前のことを当たり前にしないから大騒ぎになるんだよ。
>>235
>>「許せない」って言ってライブ会場で本人たちを吊るし上げるの？
それが怖いから出てこないんですか？（w
でもそんなことは誰ひとりとして言ってませんよ。
それより出てこないままのほうが吊し上げれる可能性は大きいと思いますよ。
同じ怖がるのなら、そっちを選択したほうがどうなるかわからないことを
よく考えて下さい。
>>「許せない」って言ってライブ会場で本人たちを吊るし上げるの？
それが怖いから出てこないんですか？（w
でもそんなことは誰ひとりとして言ってませんよ。
それより出てこないままのほうが吊し上げれる可能性は大きいと思いますよ。
同じ怖がるのなら、そっちを選択したほうがどうなるかわからないことを
よく考えて下さい。
つうか、当事者たち、判断力なさすぎでしょ（w
>>235
>>引きずり出して判決を下す～～～「有罪！」
面倒だな、引きずって出すようなことさせさせないでよ。
それに判決という言葉は好ましいと思わない。
煽るのはやめてよね。
こっちでそれを決めなくても、倫理的に考えて答えは出ているでしょう。
>>引きずり出して判決を下す～～～「有罪！」
面倒だな、引きずって出すようなことさせさせないでよ。
それに判決という言葉は好ましいと思わない。
煽るのはやめてよね。
こっちでそれを決めなくても、倫理的に考えて答えは出ているでしょう。
どっちにしろ、これから彼女達の動向は注目されるよね。
ここで出てくるにしろ、出てこないにしろ。
たかが２ちゃんだけど、見てる人は見てるし
「ホラあの人がこういう騒動になった○○○○さん」って方々で後ろ指さされて。
もし疑惑がまったくの白だったとしても、話題になった人として好奇の目で見られるのは間違いないと思う。
最初に個人が特定されるような書き込みがあった時に、出てきて何か反応してれば
今とまったく違った事態になっていたかもしれないのに。
この状態じゃお友達が出てきてどんなに反論しても逆効果だよ。
ここで出てくるにしろ、出てこないにしろ。
たかが２ちゃんだけど、見てる人は見てるし
「ホラあの人がこういう騒動になった○○○○さん」って方々で後ろ指さされて。
もし疑惑がまったくの白だったとしても、話題になった人として好奇の目で見られるのは間違いないと思う。
最初に個人が特定されるような書き込みがあった時に、出てきて何か反応してれば
今とまったく違った事態になっていたかもしれないのに。
この状態じゃお友達が出てきてどんなに反論しても逆効果だよ。
まずはご本人たちが言われていることが事実なのかそうじゃないのか
ちゃんとわかるように説明して下さい。
それをちゃんとしていれば、235みたいなｱﾌｫは出てこないはず。
235みたいなｱﾌｫが出てくるのも、ご本人たちがのらりくらりしてるから。
それに241さんが言っているように出てきて自分の言葉で書いてくれるだけで
みんなの感情はだいぶ変わると思う。
ちゃんとわかるように説明して下さい。
それをちゃんとしていれば、235みたいなｱﾌｫは出てこないはず。
235みたいなｱﾌｫが出てくるのも、ご本人たちがのらりくらりしてるから。
それに241さんが言っているように出てきて自分の言葉で書いてくれるだけで
みんなの感情はだいぶ変わると思う。
248 ：これまでの最前目撃情報と付記：02/05/26 20:34
●去年●
鹿児島
熊本
金沢
宇都宮
武道館
渋公
今井バンド
福岡・恵比寿＝最前のどまん中
(国集(東京))
●付記●
彼女達と仲良く話すところを目撃されているFC担当者I氏は集会後に
SELFC担当を離れました。
彼女達の今回のツアーは、必ずとも最前ではなかったようです。
鹿児島
熊本
金沢
宇都宮
武道館
渋公
今井バンド
福岡・恵比寿＝最前のどまん中
(国集(東京))
●付記●
彼女達と仲良く話すところを目撃されているFC担当者I氏は集会後に
SELFC担当を離れました。
彼女達の今回のツアーは、必ずとも最前ではなかったようです。
ご本人たちさあ、何度も248みたいなことを書かれて嫌でしょう。
だったら出てきて書いてって。
ファンサイトの掲示板のほうに嫌がらせをする人がいないのは
ここの参加者のせめてもの思いやりだと思うよ。
こんなのもう嫌だよ（涙）
お願いだから出てきてよ。
だったら出てきて書いてって。
ファンサイトの掲示板のほうに嫌がらせをする人がいないのは
ここの参加者のせめてもの思いやりだと思うよ。
こんなのもう嫌だよ（涙）
お願いだから出てきてよ。
ごめんなさい
と書いてみる
テスト
と書いてみる
テスト
サッカーで言うＳＥＬフーリガンだよ！！！！！
>>248>>250
秦野の2列目って、会場販売のチケだよ。
しかもその辺りにいたのは、例の有名なJ子さんたちグループ。
ここで話題になっている方たちとは、違うと思うケド。
それから何度も言われてる・・FC担当のI氏と親しげに話すのを目撃。
と有るけど、これもあの有名なJ子さんグループと思われ。
J子さんのグループとここで話題の方たち・・同じ人と思われているような気がする。
それから以前のスレで、本人が登場したのは
たまたま２ちゃん見てたからじゃないの。
ここで本人出て来て・・と言われても、見てなきゃ出て来れないと思われ。
秦野の2列目って、会場販売のチケだよ。
しかもその辺りにいたのは、例の有名なJ子さんたちグループ。
ここで話題になっている方たちとは、違うと思うケド。
それから何度も言われてる・・FC担当のI氏と親しげに話すのを目撃。
と有るけど、これもあの有名なJ子さんグループと思われ。
J子さんのグループとここで話題の方たち・・同じ人と思われているような気がする。
それから以前のスレで、本人が登場したのは
たまたま２ちゃん見てたからじゃないの。
ここで本人出て来て・・と言われても、見てなきゃ出て来れないと思われ。
確かにこれだけ話題になってるのに
あのHP荒らす人がいないのは素晴らしいと思うよ。
そんなの常識！って皆思うだろうけど、常識ない奴なんていっぱいいるんだから！
言葉キツ過ぎる人も、わけわからんこと書く奴もいるけど、皆エラいぞ！！
と、ここまで書いててふと思い出した。
あのHP、アクセス解析してるんだっけ・・・。
串規制もしてるのかな？
だったら、荒らしがいないのは当たり前だわ・・・。
あのHP荒らす人がいないのは素晴らしいと思うよ。
そんなの常識！って皆思うだろうけど、常識ない奴なんていっぱいいるんだから！
言葉キツ過ぎる人も、わけわからんこと書く奴もいるけど、皆エラいぞ！！
と、ここまで書いててふと思い出した。
あのHP、アクセス解析してるんだっけ・・・。
串規制もしてるのかな？
だったら、荒らしがいないのは当たり前だわ・・・。
こんばんわ。Ｔですが。次のご本人探しってこれ・・・。
先日は早寝して早朝から書き込んでいました。アホでｽﾏｿ。
今日見たら他の話題で盛り上がっていました。犯人扱いにしないでね。
一体誰なんだろうね。
先日は早寝して早朝から書き込んでいました。アホでｽﾏｿ。
今日見たら他の話題で盛り上がっていました。犯人扱いにしないでね。
一体誰なんだろうね。
≫256
御本人？登場？
なんか違うような・・・
御本人？登場？
なんか違うような・・・
>>256
あんた誰？
あんた誰？
>>256
キティちゃんのＴさん？
キティちゃんのＴさん？
>>256
ものすごい電波を感じる(ﾜﾗ
ものすごい電波を感じる(ﾜﾗ
＞こんばんわ。Tですが。
って本人が書くか～～？？？
って本人が書くか～～？？？
>>256
話題を変えようとした取り巻きの作戦？
話題を変えようとした取り巻きの作戦？
ここで今話題沸騰中の「彼女」、メンヴァーに目をつけられているらしいと
以前話にでていましたが
やはり、コネの件が露呈した為に目をつけられたんでしょうかねぇ。
亀レスですが・・・
>>193さん
私もあの場にいましたが、確かに「彼女」の時にはファンサービスが少なかったような。
見ていて「あれ？熱烈なファンの人なのにな」と思ったので印象に残っています。
以前話にでていましたが
やはり、コネの件が露呈した為に目をつけられたんでしょうかねぇ。
亀レスですが・・・
>>193さん
私もあの場にいましたが、確かに「彼女」の時にはファンサービスが少なかったような。
見ていて「あれ？熱烈なファンの人なのにな」と思ったので印象に残っています。
256から電波は検出されませんでした（ﾜﾗ
256=265
Tさんお疲れ！！！
Tさんお疲れ！！！
>>266
ごめんね。
私、マジでTじゃないんだわ。
で、265でもないし。
だいたい、Tの「天然の電波」とそれを真似てる「作られた電波」の違いって
すぐに分からない？
私は、256はTからの電波じゃないと思ったんだけどね。
ごめんね。
私、マジでTじゃないんだわ。
で、265でもないし。
だいたい、Tの「天然の電波」とそれを真似てる「作られた電波」の違いって
すぐに分からない？
私は、256はTからの電波じゃないと思ったんだけどね。
しょうもないことで、話題をそらせてしまってｽﾏｿ。
もう、こんなくだらないことは書かないので、本題に戻って下さい。
もう、こんなくだらないことは書かないので、本題に戻って下さい。
おやすみ。
ご本人たちはここでこんな風に言われていることを
本当に知ってるの？
146は知ってるって書いてるけどさ・・・
誰か教えてあげた人いる？
本当に知ってるの？
146は知ってるって書いてるけどさ・・・
誰か教えてあげた人いる？
うなぎだよ
２６５は自作ﾃﾞｽﾏｿ。
昨日の私のレス以降、かなり書き込みが増えていますね。
全部に目を通すのに時間がかかるので、明日プリントアウト
して、改めてお答えできる事に関しては（客観的にお答えできる事柄、
私の知っている事実）に関してはお答えします。
それから、私がここにレスしている事は当然彼女達も知っています。
濡れ衣を着せられ非常に傷ついています。
>>270
知っていますよ。
でも彼女たちはここへは今後も出てくる事は無いと思います。
全部に目を通すのに時間がかかるので、明日プリントアウト
して、改めてお答えできる事に関しては（客観的にお答えできる事柄、
私の知っている事実）に関してはお答えします。
それから、私がここにレスしている事は当然彼女達も知っています。
濡れ衣を着せられ非常に傷ついています。
>>270
知っていますよ。
でも彼女たちはここへは今後も出てくる事は無いと思います。
濡れ衣きせられてるんだったら傷つくよりも先に反論すればいいのに。
ていうか、濡れ衣着せられたら頭に来ない？
146が書いても書いても疑惑は消せないと思うんだけどなぁ。
ほら、前に誰かが書いてたけど、本当にコネ使ってたらそんなこと取り巻きになんか話さないでしょう？
ていうか、濡れ衣着せられたら頭に来ない？
146が書いても書いても疑惑は消せないと思うんだけどなぁ。
ほら、前に誰かが書いてたけど、本当にコネ使ってたらそんなこと取り巻きになんか話さないでしょう？
私はスタッフのコネで良い席確保ってのは「羨ましいなー」とは思うけど
「同じお金（会費）払ってるのにずるい」とかは思わないんだよね。
そういうラッキーな境遇にいる人って、
私みたいな普通の人とは世界が違うんだなって最初から諦めてる。
醒めてるのかなあ？
「同じお金（会費）払ってるのにずるい」とかは思わないんだよね。
そういうラッキーな境遇にいる人って、
私みたいな普通の人とは世界が違うんだなって最初から諦めてる。
醒めてるのかなあ？
ｽﾀｯﾌには見返りになにかあげてるのかなぁ。
まさか・・・身体？！（ｹﾞｷﾜﾗ
まさか・・・身体？！（ｹﾞｷﾜﾗ
このままじゃ憲法改正しないといけませんね(ｗ
>>274
>知っていますよ。
>でも彼女たちはここへは今後も出てくる事は無いと思います。
彼女達、知っていてもここには出てこないのですか？
どうして出てこないのですか？
濡れ衣着せられて傷ついているなら傷ついているで、
きちんと発言すればすむことじゃないですか。
でないと、>>246さんの言うとおり、
これからライブの入場待ちで並んでいるたびに、
今回の件を知ってる人達から好奇の目で見られ続けますよ。
彼女達がそのように見られ続けられるかもしれないのに、
146さんも彼女達の代わりに違う違うと言ってないで、
ここに出てくるように勧めたらいいじゃないですか？
146さんのおっしゃるように濡れ衣なんだとしたら、
“146さんの言葉”でなく“彼女達の言葉”で、
違うなら違うんだといことを説明してもらわないと
収拾がつかなくところまできちゃっているんだと思うよ。
>知っていますよ。
>でも彼女たちはここへは今後も出てくる事は無いと思います。
彼女達、知っていてもここには出てこないのですか？
どうして出てこないのですか？
濡れ衣着せられて傷ついているなら傷ついているで、
きちんと発言すればすむことじゃないですか。
でないと、>>246さんの言うとおり、
これからライブの入場待ちで並んでいるたびに、
今回の件を知ってる人達から好奇の目で見られ続けますよ。
彼女達がそのように見られ続けられるかもしれないのに、
146さんも彼女達の代わりに違う違うと言ってないで、
ここに出てくるように勧めたらいいじゃないですか？
146さんのおっしゃるように濡れ衣なんだとしたら、
“146さんの言葉”でなく“彼女達の言葉”で、
違うなら違うんだといことを説明してもらわないと
収拾がつかなくところまできちゃっているんだと思うよ。
濡れ衣という人がいれば不正が事実だという人もいる。
ＦＣに疑惑があることで傷ついてる人もいる。
なにも信じられない。
そんな人達と同じ会場でライブを楽しめる気がしない。
行くのやめたい。
ＦＣに疑惑があることで傷ついてる人もいる。
なにも信じられない。
そんな人達と同じ会場でライブを楽しめる気がしない。
行くのやめたい。
ここには出てこられないみたいですが
本人さんは代表されてるＨＰのサイトで
何らかの説明をして下さるつもりなのでしょうか？
どうか事実説明お願いします！
本人さんは代表されてるＨＰのサイトで
何らかの説明をして下さるつもりなのでしょうか？
どうか事実説明お願いします！
オフィシャルにメールした人はいましたよね
伊藤くんにメールした人いますか？
伊藤くんにメールした人いますか？
>>283
本人さんのＨＰで説明するときは、
ここで言われてることが事実だったとしても、
否定のコメントになると思われ。
わざわざ自分のＨＰに誰も来なくなるようなことを書く
管理人なんかいないよね。
結局、説明するにはここにしてもらうのが一番なわけで。
本人さんのＨＰで説明するときは、
ここで言われてることが事実だったとしても、
否定のコメントになると思われ。
わざわざ自分のＨＰに誰も来なくなるようなことを書く
管理人なんかいないよね。
結局、説明するにはここにしてもらうのが一番なわけで。
最初は私怨ゆえの個人叩きだと思った。
でもここまで集まってしまった最前情報、これを知ってしまってからは
彼女達が信じられなくなった。
でもここまで集まってしまった最前情報、これを知ってしまってからは
彼女達が信じられなくなった。
疑惑が真実か否かはともかくとして、ご本人さん達は出てきにくいんじゃないのかね。
本人さん達が出てきてキチンと釈明しなきゃ収まりがつかなくなってるみたいだけど
本人が登場すりゃ、オモシロ半分で茶化してやれ、吊るし上げてやれなんて考えてる人も居ないとは言えないし
そんな危険を冒してまで、疑惑を晴らしに出てくるかね？
146さんが本人たちは傷付いてるって言うんなら、それでイイんじゃないの。問題解決（とまでは言えないけど）ということにしようよ。
ＦＣ側については問題があるかもしれないけど、確認のしようも無いのは、冷静に考えればわかる事だと思うけどな。
とりあえずは本人さん達に関しては落着ということにして、今後どうなるかを少しくアッタカイ目で見てみればいいんじゃないの。
だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。ちょっと落ちつこう。
本人さん達が出てきてキチンと釈明しなきゃ収まりがつかなくなってるみたいだけど
本人が登場すりゃ、オモシロ半分で茶化してやれ、吊るし上げてやれなんて考えてる人も居ないとは言えないし
そんな危険を冒してまで、疑惑を晴らしに出てくるかね？
146さんが本人たちは傷付いてるって言うんなら、それでイイんじゃないの。問題解決（とまでは言えないけど）ということにしようよ。
ＦＣ側については問題があるかもしれないけど、確認のしようも無いのは、冷静に考えればわかる事だと思うけどな。
とりあえずは本人さん達に関しては落着ということにして、今後どうなるかを少しくアッタカイ目で見てみればいいんじゃないの。
だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。ちょっと落ちつこう。
>277
こっそり同意。
>278
アンタ、下世話なのにも程があるよ。
叩くべき対象であれば、どこまでも際限なく貶めても
構わないとでも思ってるのか？
そういう行為の方がよっぽど醜いよ。
こっそり同意。
>278
アンタ、下世話なのにも程があるよ。
叩くべき対象であれば、どこまでも際限なく貶めても
構わないとでも思ってるのか？
そういう行為の方がよっぽど醜いよ。
>>287
ほぼ同意。
本当に真実はわからないと思うんだよね。
本人達が出てきて否定しても、疑惑は残るでしょ？なんだかんだ言ってても。
それに、今回のツアーに関しては、コネはなさそうなんでしょう？
今後こういったことが起らない事を願って、終わりにしようよ。
ほぼ同意。
本当に真実はわからないと思うんだよね。
本人達が出てきて否定しても、疑惑は残るでしょ？なんだかんだ言ってても。
それに、今回のツアーに関しては、コネはなさそうなんでしょう？
今後こういったことが起らない事を願って、終わりにしようよ。
すぐに自作自演といいたがるｱﾌｫがいますね。
>290
せっかくのﾃｽﾄだったのですが、289は私じゃありません。あしからず。
せっかくのﾃｽﾄだったのですが、289は私じゃありません。あしからず。
私は本人達が出てこないことは仕方ないことなのかな～と思う。
それよりも、友達が出てきてあれこれ言う方がおかしいと思う。
本人達が静観を決めこんだのなら、友達も出てくるべきではないんじゃない？
本人ではなく友達が出てきたことが、よけいに場をややこしくしてると思う。
本人達の問題なんだから、第三者が釈明するのもおかしいでしょ。
それよりも、友達が出てきてあれこれ言う方がおかしいと思う。
本人達が静観を決めこんだのなら、友達も出てくるべきではないんじゃない？
本人ではなく友達が出てきたことが、よけいに場をややこしくしてると思う。
本人達の問題なんだから、第三者が釈明するのもおかしいでしょ。
287はなんだか臭うと思う。
>>287
>>本人が登場すりゃ、オモシロ半分で茶化してやれ、
>>吊るし上げてやれなんて考えてる人も居ないとは言えないし
>>そんな危険を冒してまで、疑惑を晴らしに出てくるかね？
こんなことを考えるのは当事者側の人間でしかないと思う。
当事者が出て来れない理由として考えそうなことだよ。
ここでショックを受けている人はもうそんなことをしてやろうというレベルは
越えてがっかりしているんじゃない？
とにかく出てきてひとこと騒ぎになったことを謝ってくれればいいって人が
ほとんどじゃない？
私もそうだけど。
今はやってないのならそう言ってくれればいいし。
済んだことを必要以上に吊し上げても意味はないでしょう。
ここにいる人が普段色んなファンサイトに書き込みしている人と違うと
思って欲しくない。
こういう場所だからこういうｶｷｺもするけど、極めて普通の感覚を持ってる人しか
いないと思う。
何も叩き好き、祭り好きな人ばかりが集まっているわけじゃないからね。
>>287
>>本人が登場すりゃ、オモシロ半分で茶化してやれ、
>>吊るし上げてやれなんて考えてる人も居ないとは言えないし
>>そんな危険を冒してまで、疑惑を晴らしに出てくるかね？
こんなことを考えるのは当事者側の人間でしかないと思う。
当事者が出て来れない理由として考えそうなことだよ。
ここでショックを受けている人はもうそんなことをしてやろうというレベルは
越えてがっかりしているんじゃない？
とにかく出てきてひとこと騒ぎになったことを謝ってくれればいいって人が
ほとんどじゃない？
私もそうだけど。
今はやってないのならそう言ってくれればいいし。
済んだことを必要以上に吊し上げても意味はないでしょう。
ここにいる人が普段色んなファンサイトに書き込みしている人と違うと
思って欲しくない。
こういう場所だからこういうｶｷｺもするけど、極めて普通の感覚を持ってる人しか
いないと思う。
何も叩き好き、祭り好きな人ばかりが集まっているわけじゃないからね。
>>277
>>そういうラッキーな境遇にいる人って、
>>私みたいな普通の人とは世界が違うんだなって最初から諦めてる。
もしもスタッフ側にいる人が自分から「良い席を回してあげようか？」と
持ちかけたんだとしたら彼女たちはラッキーな境遇とも言えるだろうけど、
彼女たちのほうから頼んだとしたら意味が違うと思いませんか？
そういう知り合いがいることを利用しようと思うか思わないかは
本人の意識によるし、知り合いがいてもそういう行為を後ろめたいと思って
しようと思わない人もいるんだし、やはり簡単にラッキーな人で片づけられないと思う。
>>そういうラッキーな境遇にいる人って、
>>私みたいな普通の人とは世界が違うんだなって最初から諦めてる。
もしもスタッフ側にいる人が自分から「良い席を回してあげようか？」と
持ちかけたんだとしたら彼女たちはラッキーな境遇とも言えるだろうけど、
彼女たちのほうから頼んだとしたら意味が違うと思いませんか？
そういう知り合いがいることを利用しようと思うか思わないかは
本人の意識によるし、知り合いがいてもそういう行為を後ろめたいと思って
しようと思わない人もいるんだし、やはり簡単にラッキーな人で片づけられないと思う。
>>296
同意。
他のファンに不利益になることはやっちゃだめですよね。
私の話になりますが、以前知り合いが業界人だったので（今は転職しています）、
１度だけ業界の人がもらうようなアルバム発売時の資料をもらったことがあります。
でも私がこの資料をもらっても同じ会費を払ってＦＣに入っている他のファンに
不利益になるわけではないので、こういうのはラッキーと言うことなのかも。
それでも、いいな～とかずるいな～と思う人もいるでしょうし･･･。
今回ご本人たちが叩かれている一番の理由は、ＦＣぐるみで（といっても
個人の問題ですが）他のファンに不利益になることをしていたからだと思います。
同意。
他のファンに不利益になることはやっちゃだめですよね。
私の話になりますが、以前知り合いが業界人だったので（今は転職しています）、
１度だけ業界の人がもらうようなアルバム発売時の資料をもらったことがあります。
でも私がこの資料をもらっても同じ会費を払ってＦＣに入っている他のファンに
不利益になるわけではないので、こういうのはラッキーと言うことなのかも。
それでも、いいな～とかずるいな～と思う人もいるでしょうし･･･。
今回ご本人たちが叩かれている一番の理由は、ＦＣぐるみで（といっても
個人の問題ですが）他のファンに不利益になることをしていたからだと思います。
>>294
>>もし事実じゃなかったとしたら、かわいそうだな･･･｡
それはバさんか誰かもずいぶん前にそう書いていたと思うけど、
今となっては・・・という感じがする。
事実じゃないのならそういうことを言ってくれる人がいるうちに
はっきりそう言ってくれたら良かったのにね。
>>もし事実じゃなかったとしたら、かわいそうだな･･･｡
それはバさんか誰かもずいぶん前にそう書いていたと思うけど、
今となっては・・・という感じがする。
事実じゃないのならそういうことを言ってくれる人がいるうちに
はっきりそう言ってくれたら良かったのにね。
>>287
>>146さんが本人たちは傷付いてるって言うんなら、それでイイんじゃないの。
そういう問題じゃないんじゃない？
子供じゃないんだからさあ、人づてに答えさせるなと言いたい。
それって、チケットのこともそうだけど、ただの自己中で無責任な人だという
印象しか受けないよ。
ｵｲｼｲことは図々しくやってて、一言謝るということもできないなんて。
家でどういうしつけをされて育ったのかしら？親の顔が見たいわ（ﾜﾗ
>>146さんが本人たちは傷付いてるって言うんなら、それでイイんじゃないの。
そういう問題じゃないんじゃない？
子供じゃないんだからさあ、人づてに答えさせるなと言いたい。
それって、チケットのこともそうだけど、ただの自己中で無責任な人だという
印象しか受けないよ。
ｵｲｼｲことは図々しくやってて、一言謝るということもできないなんて。
家でどういうしつけをされて育ったのかしら？親の顔が見たいわ（ﾜﾗ
あのＨＰに私は参加はしていませんが、
ミーハーな雰囲気で？？？と感じる事も多いけど、
メンバーにとっては、心強い存在だったと思う。
管理人さんたちは、自分たちが楽しむ事が優先で、
その自覚は無かったという事なのかな。
ミーハーな雰囲気で？？？と感じる事も多いけど、
メンバーにとっては、心強い存在だったと思う。
管理人さんたちは、自分たちが楽しむ事が優先で、
その自覚は無かったという事なのかな。
>>300
メンバーにはどのＨＰだって心強いんじゃない？
>>管理人さんたちは、自分たちが楽しむ事が優先で、
>>その自覚は無かったという事なのかな。
私はそうｵﾓﾀよ。
あそこのＨＰに参加していたけど、もう２度と行くはありません。
メンバーにはどのＨＰだって心強いんじゃない？
>>管理人さんたちは、自分たちが楽しむ事が優先で、
>>その自覚は無かったという事なのかな。
私はそうｵﾓﾀよ。
あそこのＨＰに参加していたけど、もう２度と行くはありません。
>だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。
今年の３月に、ＦＡＸインフォで異動していったＦＣスタッフのことが
知らされてますよね？
（担当した期間は約１年間でしたっけ？）
その間に>248のことが起きている。
時期的には合うと思いますけど。
何よりの確証ではないでしょうか？
今年の３月に、ＦＡＸインフォで異動していったＦＣスタッフのことが
知らされてますよね？
（担当した期間は約１年間でしたっけ？）
その間に>248のことが起きている。
時期的には合うと思いますけど。
何よりの確証ではないでしょうか？
>>287
>>だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。
ここまで来て今さら大前提の話ですか？
私はもうそうは思いません。
やはり彼女たちは裏取引をしていた。そして謝るつもりもない。
出てこないということは、それが彼女の答えだと思わざるを得ません。
本当にやったのかどうかわからない、私もずっとそう思っていましたが、
彼女がここに出てきて釈明しないということが彼女の答えでしょう。
そう、出て来れないんです。それは言われていることが事実だからにほかありません。
そう思うしかないし、そう思われたくないのなら出てきて、と多くの人が
言っているにも関わらず出てこないのですから･･･
取り巻きとおぼしき人が「やったかどうかわからない」と変に彼女をかばったのも
逆効果だったのではないでしょうか？
私は出てきて必ず何か言ってくれると信じていました。
あの人はもっと精神的にも大人だと思っていたから。
でも残念ながらそういう人ではなかったようです。
取り巻きに代弁させて自分は手を汚さない、そういうやり方の人だったようですね。
正直、残念としか言いようがありません。
>>だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。
ここまで来て今さら大前提の話ですか？
私はもうそうは思いません。
やはり彼女たちは裏取引をしていた。そして謝るつもりもない。
出てこないということは、それが彼女の答えだと思わざるを得ません。
本当にやったのかどうかわからない、私もずっとそう思っていましたが、
彼女がここに出てきて釈明しないということが彼女の答えでしょう。
そう、出て来れないんです。それは言われていることが事実だからにほかありません。
そう思うしかないし、そう思われたくないのなら出てきて、と多くの人が
言っているにも関わらず出てこないのですから･･･
取り巻きとおぼしき人が「やったかどうかわからない」と変に彼女をかばったのも
逆効果だったのではないでしょうか？
私は出てきて必ず何か言ってくれると信じていました。
あの人はもっと精神的にも大人だと思っていたから。
でも残念ながらそういう人ではなかったようです。
取り巻きに代弁させて自分は手を汚さない、そういうやり方の人だったようですね。
正直、残念としか言いようがありません。
>>302
FAXインフォを見たことないんだけど、
異動していったＦＣスタッフのことはどんなふうに書かれていたの？
普通に考えて、ファンに向けてのお知らせにそんなことまで載せる必要は
ないように思うんだけど。
FAXインフォを見たことないんだけど、
異動していったＦＣスタッフのことはどんなふうに書かれていたの？
普通に考えて、ファンに向けてのお知らせにそんなことまで載せる必要は
ないように思うんだけど。
結局あの人たちがどう思って裏取引をしていたのか
全然わからないで終わりそうだね。
やっていたことはもう言い訳の余地もないし、
今さら出てきてくれなくてもいいよ。
出てこないことで答えたようなものだから。
残念なのはファンサイトの管理人さんが
そんなことをしていたことだよ。
そのＨＰにこれからもｶｷｺする人は、
そういうことをする管理人を支持している同類だと思われるし、
ＨＰそのものは嫌いじゃなかったのに書けなくなる人も出ると思う。
結局、事実をはっきりさせなかった管理人の自業自得だけど
後味の悪い話になっちゃったね。
全然わからないで終わりそうだね。
やっていたことはもう言い訳の余地もないし、
今さら出てきてくれなくてもいいよ。
出てこないことで答えたようなものだから。
残念なのはファンサイトの管理人さんが
そんなことをしていたことだよ。
そのＨＰにこれからもｶｷｺする人は、
そういうことをする管理人を支持している同類だと思われるし、
ＨＰそのものは嫌いじゃなかったのに書けなくなる人も出ると思う。
結局、事実をはっきりさせなかった管理人の自業自得だけど
後味の悪い話になっちゃったね。
日頃から自分に必要な情報を持っている人には優しくして
用がなくなると裏で信じられないような悪口を言う性格が
招いた疑惑なのでしょうか？
勝手に○○の会とか作って会長と名乗って自分が偉くなった
とでも思っていたのでしょうか？
ファンに上下なんてないのに取り巻きって表現が使われてる
だけでも気分悪いです。
用がなくなると裏で信じられないような悪口を言う性格が
招いた疑惑なのでしょうか？
勝手に○○の会とか作って会長と名乗って自分が偉くなった
とでも思っていたのでしょうか？
ファンに上下なんてないのに取り巻きって表現が使われてる
だけでも気分悪いです。
>>306
>日頃から自分に必要な情報を持っている人には優しくして
>用がなくなると裏で信じられないような悪口を言う性格が
>招いた疑惑なのでしょうか？
それすごいね(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・
漏れもこの人とは違うけど、同じような目にあったことがアターヨ。
同じアーティストを応援するファン同志とかでなくても
人間としてヤだよ。（鬱
>日頃から自分に必要な情報を持っている人には優しくして
>用がなくなると裏で信じられないような悪口を言う性格が
>招いた疑惑なのでしょうか？
それすごいね(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・
漏れもこの人とは違うけど、同じような目にあったことがアターヨ。
同じアーティストを応援するファン同志とかでなくても
人間としてヤだよ。（鬱
>>307
>>漏れもこの人とは違うけど、同じような目にあったことがアターヨ。
そういう人ってそんなにｲﾊﾟｰｲいるの？
ちなみにファンサイトの管理人さんとかそういう立場の人？
人の上に立ったことがなくて、
他人を手足のように使いたい願望が強い人なのかな？
(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・･
>>漏れもこの人とは違うけど、同じような目にあったことがアターヨ。
そういう人ってそんなにｲﾊﾟｰｲいるの？
ちなみにファンサイトの管理人さんとかそういう立場の人？
人の上に立ったことがなくて、
他人を手足のように使いたい願望が強い人なのかな？
(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ・・･
>>306
>ファンに上下なんてないのに取り巻きって表現が使われてる
>だけでも気分悪いです。
取り巻きっていうのは、彼女たちが言っているのでしょうか？
ここで、そう言われてるだけだと思っていたのですが。
>ファンに上下なんてないのに取り巻きって表現が使われてる
>だけでも気分悪いです。
取り巻きっていうのは、彼女たちが言っているのでしょうか？
ここで、そう言われてるだけだと思っていたのですが。
確かにH.P.で知り合った友達をしもべのように操ってるようにみえたり
あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しなくて向こうから先にさせたり（自分は特別だと思っているのか？？）
伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視だったり
取り巻きが知人に愚痴をこぼしたり…
ってな事もある感じてるみたいですね(過去ログ～)
あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しなくて向こうから先にさせたり（自分は特別だと思っているのか？？）
伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視だったり
取り巻きが知人に愚痴をこぼしたり…
ってな事もある感じてるみたいですね(過去ログ～)
>>287
>>ＦＣ側については問題があるかもしれないけど、
>>確認のしようも無いのは、冷静に考えればわかる事だと思うけどな。
もし仮に287が張本人だとしたら
ＦＣ関係者もおちおち協力してくれて問題ありだけど
もう過去の事そんなﾌﾞﾂ的証拠なんかないチケ確保
たまたま何度も毎回席運がよかった～～ほざいて
ダンマリしてて認めなければぜったい大丈夫バレないもん～～てか？(藁
>>ＦＣ側については問題があるかもしれないけど、
>>確認のしようも無いのは、冷静に考えればわかる事だと思うけどな。
もし仮に287が張本人だとしたら
ＦＣ関係者もおちおち協力してくれて問題ありだけど
もう過去の事そんなﾌﾞﾂ的証拠なんかないチケ確保
たまたま何度も毎回席運がよかった～～ほざいて
ダンマリしてて認めなければぜったい大丈夫バレないもん～～てか？(藁
なんかもうクロと決めつけてる人が多いね(ﾆｶﾞﾜﾗ
今の段階で決めつけるなんて少しｶﾞｷっぽい。
我慢待ちができないんだね。
26さんは都合のいい質問にしか答えてないし
146さんのレスもまだ。
とりあえずまだ両方の目で見たら？
今の段階で決めつけるなんて少しｶﾞｷっぽい。
我慢待ちができないんだね。
26さんは都合のいい質問にしか答えてないし
146さんのレスもまだ。
とりあえずまだ両方の目で見たら？
>>287
>>だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。
確証がなければないほど、最初に疑惑を書かれた段階で
簡単に否定できたのでは？
何度も書かれていることだけど、それをしない理由がわからない。
>>だいたい大前提として、疑惑が真実かどうかなんの確証もないんだよ。
確証がなければないほど、最初に疑惑を書かれた段階で
簡単に否定できたのでは？
何度も書かれていることだけど、それをしない理由がわからない。
>>314
>>どれだけ時間が経ってると思ってるの？
時間の問題じゃないでしょ・・・。
ちょっとため息がでたわ。
叩かれてた人は気付いたのも遅かったみたいだしね。
両方の言い分は聞くべきだと思ったんだけどね。
まぁ、決めつけたければ勝手にどうぞ。
>>どれだけ時間が経ってると思ってるの？
時間の問題じゃないでしょ・・・。
ちょっとため息がでたわ。
叩かれてた人は気付いたのも遅かったみたいだしね。
両方の言い分は聞くべきだと思ったんだけどね。
まぁ、決めつけたければ勝手にどうぞ。
最初に話題が出た時点で知り合いが(取り巻き)
「コネなんかないと思います」とか「芸能関係でなんか働いてないですよ」とかでも
出てきて書いてたらよかったのにね
取り巻きさんたちも、えっ！？もしかしてそうなの？やっぱりコネだったの？
と思えばそう思える良い席ばかりだったからできなかったんじゃないの？
「コネなんかないと思います」とか「芸能関係でなんか働いてないですよ」とかでも
出てきて書いてたらよかったのにね
取り巻きさんたちも、えっ！？もしかしてそうなの？やっぱりコネだったの？
と思えばそう思える良い席ばかりだったからできなかったんじゃないの？
どういう文面であれ、仮に当事者が出てきたとしたら
あなた達はどういう反応をするんですか？
とても気になりますね。
あなた達はどういう反応をするんですか？
とても気になりますね。
>>315
気づいたのが遅かったにしろ、
出てこれるタイミングはいくらでもあったでしょ？
じゃあ、今日か明日にでも出てきてもらいましょうよ。
こっちだって話も聞くと言ってるんですから。
さあ、どうぞ、出てきて下さい。
気づいたのが遅かったにしろ、
出てこれるタイミングはいくらでもあったでしょ？
じゃあ、今日か明日にでも出てきてもらいましょうよ。
こっちだって話も聞くと言ってるんですから。
さあ、どうぞ、出てきて下さい。
320 ：名無し草：02/05/27 13:46
>>312
全く、同じです！！
きめつけるのだけは、やめましょうよ。
それから、これだけ個人的に叩かれているのに、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが同じように
叩かれないのはなぜ？？
それもおかしいと思うんですけど・・・
狼スレだからですか？？
全く、同じです！！
きめつけるのだけは、やめましょうよ。
それから、これだけ個人的に叩かれているのに、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが同じように
叩かれないのはなぜ？？
それもおかしいと思うんですけど・・・
狼スレだからですか？？
>>312
煽り抜きで書きますが･･･
>>我慢待ちができないんだね。
あなたに苦笑いされる筋合いはないですよ。
314さんも書いているけれど、反論、釈明できる時間は充分あったはず。
それなのに何も言わない相手に対して我慢ができないとはどういうことですか？
勘違いして欲しくないですが、反省すべきは誰だかよく考えて下さい。
変な疑惑をかけられたとしても、やってないのならやってないと言えばいい。
もしもその疑惑が間違いなんだったら、間違えた人は謝ればいい。
それだって、もっと早いタイミングで出てきてくれたらこんな大きな騒ぎには
ならなかったんです。
第一、誠意が見えないですよね。
あなたが言う
煽り抜きで書きますが･･･
>>我慢待ちができないんだね。
あなたに苦笑いされる筋合いはないですよ。
314さんも書いているけれど、反論、釈明できる時間は充分あったはず。
それなのに何も言わない相手に対して我慢ができないとはどういうことですか？
勘違いして欲しくないですが、反省すべきは誰だかよく考えて下さい。
変な疑惑をかけられたとしても、やってないのならやってないと言えばいい。
もしもその疑惑が間違いなんだったら、間違えた人は謝ればいい。
それだって、もっと早いタイミングで出てきてくれたらこんな大きな騒ぎには
ならなかったんです。
第一、誠意が見えないですよね。
あなたが言う
>>320
FCのスタッフにも問題があると書いていた人もいましたよ。
FCのスタッフにも問題があると書いていた人もいましたよ。
>>320
スタッフの人がここに出てきて謝れないでしょう。
あと、会員がお願いして良い席を回してもらったのか、
スタッフが知り合いに良いところを見せようと（？）
勝手に気を回して用意したのかさえもわからない。
でもそれは、某管理人さんが出てきて説明してくれれば
わかりますよね。
もしもＦＣスタッフが勝手に気を回して良い席を用意したとしても、
それを断る選択だってあったはずでしょ。
結局は私利私欲にモラルが負けてしまったといことですから。
反省するべき所はする必要はあるのではないでしょうか？
スタッフの人がここに出てきて謝れないでしょう。
あと、会員がお願いして良い席を回してもらったのか、
スタッフが知り合いに良いところを見せようと（？）
勝手に気を回して用意したのかさえもわからない。
でもそれは、某管理人さんが出てきて説明してくれれば
わかりますよね。
もしもＦＣスタッフが勝手に気を回して良い席を用意したとしても、
それを断る選択だってあったはずでしょ。
結局は私利私欲にモラルが負けてしまったといことですから。
反省するべき所はする必要はあるのではないでしょうか？
>>327
すみません、
管理人さんと書くのが一番わかりやすかったのでそう書きました。
当事者といえば、関係した人はみんな当事者ですね。
とても言葉の印象が悪くなりますが、主謀者とか主犯格という言葉が
あてはまるのは某管理人さんではないのかも知れませんね。
でも、それなりの立場の人間として節度ある行動をしてくれれば
良かったのにと思いますが。
すみません、
管理人さんと書くのが一番わかりやすかったのでそう書きました。
当事者といえば、関係した人はみんな当事者ですね。
とても言葉の印象が悪くなりますが、主謀者とか主犯格という言葉が
あてはまるのは某管理人さんではないのかも知れませんね。
でも、それなりの立場の人間として節度ある行動をしてくれれば
良かったのにと思いますが。
当事者が出てきて、クロなら「ここから手を回してもらいました」等
書くこともできるでしょう。
でもシロなら、どう書けばいいのでしょうか？
「偶然」という言葉は信じない人が多いように見受けられますが、
シロの場合は「偶然」としか書けないと思います。
ということは、当事者の方が出てきてもどうにもならないのでは？
「シロの場合」ですが。
書くこともできるでしょう。
でもシロなら、どう書けばいいのでしょうか？
「偶然」という言葉は信じない人が多いように見受けられますが、
シロの場合は「偶然」としか書けないと思います。
ということは、当事者の方が出てきてもどうにもならないのでは？
「シロの場合」ですが。
>>330
う～ん、でもやってないことはやってないとしか書きようがないですよね。
あと、覚えている限り、どうやってチケットを取ったのかでも
書いてもらえばいいんじゃない？
普通になんの工作もなくＦＣに申込して、何度も何度も最前列って
確率的にもちょっと考えられないよね。
う～ん、でもやってないことはやってないとしか書きようがないですよね。
あと、覚えている限り、どうやってチケットを取ったのかでも
書いてもらえばいいんじゃない？
普通になんの工作もなくＦＣに申込して、何度も何度も最前列って
確率的にもちょっと考えられないよね。
>>330
当事者の考える「シロ」の説明でいいのです
当事者の考える「シロ」の説明でいいのです
>>320
>>それから、これだけ個人的に叩かれているのに、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが同じように
>>叩かれないのはなぜ？？
>>323
>>FCのスタッフにも問題があると書いていた人もいましたよ。
113でバさんが書いていたＹＯ！
>>あと、私が思うのは、これ、利用してるほうの人にも問題があると思うけど、
>>ＦＣ側の人にも問題があると思う。
>>「いいよいいよ、まかしといて～！」と言ってるのかなぁ？
>>それとも知り合いだってことで頼まれて断りきれないのかなぁ？
>>なんかさびし～い気持ちになる話だね。
ちなみにこのあとのｶｷｺでバさんは「もしもこれが本当の話なら」という
仮定で書いていると言っています。
>>それから、これだけ個人的に叩かれているのに、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞが同じように
>>叩かれないのはなぜ？？
>>323
>>FCのスタッフにも問題があると書いていた人もいましたよ。
113でバさんが書いていたＹＯ！
>>あと、私が思うのは、これ、利用してるほうの人にも問題があると思うけど、
>>ＦＣ側の人にも問題があると思う。
>>「いいよいいよ、まかしといて～！」と言ってるのかなぁ？
>>それとも知り合いだってことで頼まれて断りきれないのかなぁ？
>>なんかさびし～い気持ちになる話だね。
ちなみにこのあとのｶｷｺでバさんは「もしもこれが本当の話なら」という
仮定で書いていると言っています。
>>334
ＦＣスタッフと馴れ合いに喋ってたのはどういう事、タダの行動力の社交性？
ＦＣスタッフと馴れ合いに喋ってたのはどういう事、タダの行動力の社交性？
>>335
もし最前を取る方法があってここで書いたら狼のみんながやりそう。
そして次のライブは狼の人達が最前列？(w
そこまで意地汚くならないようにしないとね。
私はシロなら「偶然です」だけでもいいかな～。
もし最前を取る方法があってここで書いたら狼のみんながやりそう。
そして次のライブは狼の人達が最前列？(w
そこまで意地汚くならないようにしないとね。
私はシロなら「偶然です」だけでもいいかな～。
>304
>異動していったＦＣスタッフのことはどんなふうに書かれていたの？
「サムエルの担当から外れることになりました」という感じでしたけどね。
さっき見てきたら、本スレでも書き込みがされていましたね。
まだ出てきてないのか～（呆
ここに出てきても、ウソはつかないでほしいな。
>異動していったＦＣスタッフのことはどんなふうに書かれていたの？
「サムエルの担当から外れることになりました」という感じでしたけどね。
さっき見てきたら、本スレでも書き込みがされていましたね。
まだ出てきてないのか～（呆
ここに出てきても、ウソはつかないでほしいな。
本当のこと書いてくれたら、許すつもりではいますよ。
だからウソはつかないでほしいです。
だからウソはつかないでほしいです。
過去にも本人登場やカキコ内容の誤解などあったこともあるＳＥＬ関連スレ
匿名だけどそれぞれ個人がカキコした番号にそろぞれ指摘や誤解が
生まれた時は、その都度否定や説明してきた２ｃｈＳＥＬ関連住人がほとんどだったと思います
だから本人さんも勇気を持って発言して欲しいです。
匿名だけどそれぞれ個人がカキコした番号にそろぞれ指摘や誤解が
生まれた時は、その都度否定や説明してきた２ｃｈＳＥＬ関連住人がほとんどだったと思います
だから本人さんも勇気を持って発言して欲しいです。
>>344
といっても今まではこういう形で同じＦＣ会員に不利益が生じることは
なかったと思うけど。
レポするのにライブを録音した、しないの話にしても、やっちゃいけない
ことだけど、直接他のＦＣ会員が被害を受けるものではなかったしね。
といっても今まではこういう形で同じＦＣ会員に不利益が生じることは
なかったと思うけど。
レポするのにライブを録音した、しないの話にしても、やっちゃいけない
ことだけど、直接他のＦＣ会員が被害を受けるものではなかったしね。
白黒いずれにしても、彼女たち今後ライブに来づらいだろうな～。
かわいそうだなと思います。もうすぐ渋公なのに。
潔白ならば堂々とライブに来て欲しいです。
そんな答えでもいい気がする。
私は面識ないからわかんないと思うけど。
かわいそうだなと思います。もうすぐ渋公なのに。
潔白ならば堂々とライブに来て欲しいです。
そんな答えでもいい気がする。
私は面識ないからわかんないと思うけど。
ずいぶん伸びましたねぇ！
信じる信じないとか、許す許さないの問題でもないんじゃないの。
ご本人がクロだと自白したとしたらどうするの？罰するの？？？
シロだと抗弁されたらどうするの？名前まで出しちゃって、許される事なのかな？？？
なんだか、普段から態度がデカイだの、変なトコまで批判が飛び火してるし。
どっちにしても、ファン同士の間には、より良い結果はすでに望みようもないんじゃないかな。
もし私怨から始まったデッチアゲの話ならば、みんなたっぷり躍らされたことになるよ。
それに恨みをもってた人も、もう充分に恨みは晴らせたのじゃないの。
ひるがえってＦＣ。事実だとしても組織ぐるみのことではなさそうだし、
そうなりゃ知らぬ存ぜぬでシラを切り通すんじゃないのかな。
シラを切らなかったとして、どうして欲しいの？謝罪でも要求するかい？
チケの整理番号を公開抽選会でも開いて決定してもらうような仕組みでも要求する？
それとも、怒りに燃えて自分たちで新しくＦＣでも立ち上げる？？？
なんかさ、匿名の掲示板とは言え、いくら狼だからと言え、同じファン同士
（どっかで顔をあわせた事があるかも）でこんなになるまで、批難ゴウゴウで…ドウかと思うよ。
具体的にどんな結果が予想されて、そのいくつかある結果のうち何を選択するのか考えなきゃ、
まるで、中世の魔女狩りか小学校の学級会だ。と思ったので意見してみました。
ちなみに私。例のＨＰの人達を誰も知りません。当事者でも当事者側でもありません。
最前列でライブに望むことに、それほど魅力を感じなくなってしまった、冷静さを取り戻したただのファンです。
信じる信じないとか、許す許さないの問題でもないんじゃないの。
ご本人がクロだと自白したとしたらどうするの？罰するの？？？
シロだと抗弁されたらどうするの？名前まで出しちゃって、許される事なのかな？？？
なんだか、普段から態度がデカイだの、変なトコまで批判が飛び火してるし。
どっちにしても、ファン同士の間には、より良い結果はすでに望みようもないんじゃないかな。
もし私怨から始まったデッチアゲの話ならば、みんなたっぷり躍らされたことになるよ。
それに恨みをもってた人も、もう充分に恨みは晴らせたのじゃないの。
ひるがえってＦＣ。事実だとしても組織ぐるみのことではなさそうだし、
そうなりゃ知らぬ存ぜぬでシラを切り通すんじゃないのかな。
シラを切らなかったとして、どうして欲しいの？謝罪でも要求するかい？
チケの整理番号を公開抽選会でも開いて決定してもらうような仕組みでも要求する？
それとも、怒りに燃えて自分たちで新しくＦＣでも立ち上げる？？？
なんかさ、匿名の掲示板とは言え、いくら狼だからと言え、同じファン同士
（どっかで顔をあわせた事があるかも）でこんなになるまで、批難ゴウゴウで…ドウかと思うよ。
具体的にどんな結果が予想されて、そのいくつかある結果のうち何を選択するのか考えなきゃ、
まるで、中世の魔女狩りか小学校の学級会だ。と思ったので意見してみました。
ちなみに私。例のＨＰの人達を誰も知りません。当事者でも当事者側でもありません。
最前列でライブに望むことに、それほど魅力を感じなくなってしまった、冷静さを取り戻したただのファンです。
>>348
あなたのｶｷｺが不快なのは、
真実を見極めようという姿勢を最初から持っていないからです。
躍らされただの、恨みは晴らせただの。
ＦＣにしてもシラを切りとおすだの。
あまりにも、ことなかれ主義で、
悪いことをしてもシラを切り通せばなんとかなると
あなた自身が思っているように見えるそのｶｷｺの内容が
私には非常に不快なんです。
>>でこんなになるまで、批難ゴウゴウ
なんか話が堂々巡りですね。
「こんなになるまで」になった原因は、何度も言われてますが、
早い段階で当事者が出てきて書かなかったからでしょう？違いますか？
まったく何も言わないというのは卑怯以外のなにものでもないと思います。
小学校の学級会のようになる原因も当事者たちにあるんですよ。
黙っていれば、事実はうやむや。
でも最前にいるのをあちこちで見られている事実はある。
「一体事実はどうなの？」誰でもそう思うでしょう。
それを説明できるのは当事者しかいないんですよ。
そこまでしてうそをつきますか？
同じサムエルファンをだましますか？
「出てきてひとこと書いて」というみんなの声にシラを切りとおしますか？
あなたはそういう人たちを弁護しているのですね。
あなたのｶｷｺが不快なのは、
真実を見極めようという姿勢を最初から持っていないからです。
躍らされただの、恨みは晴らせただの。
ＦＣにしてもシラを切りとおすだの。
あまりにも、ことなかれ主義で、
悪いことをしてもシラを切り通せばなんとかなると
あなた自身が思っているように見えるそのｶｷｺの内容が
私には非常に不快なんです。
>>でこんなになるまで、批難ゴウゴウ
なんか話が堂々巡りですね。
「こんなになるまで」になった原因は、何度も言われてますが、
早い段階で当事者が出てきて書かなかったからでしょう？違いますか？
まったく何も言わないというのは卑怯以外のなにものでもないと思います。
小学校の学級会のようになる原因も当事者たちにあるんですよ。
黙っていれば、事実はうやむや。
でも最前にいるのをあちこちで見られている事実はある。
「一体事実はどうなの？」誰でもそう思うでしょう。
それを説明できるのは当事者しかいないんですよ。
そこまでしてうそをつきますか？
同じサムエルファンをだましますか？
「出てきてひとこと書いて」というみんなの声にシラを切りとおしますか？
あなたはそういう人たちを弁護しているのですね。
>>348
シラを切らなかったとして謝罪は必要でしょ。
これだけ知ってる人がいる騒ぎになったんだからね。
謝罪文の形式はどうでもいい。
事実を知っている人が見ればわかる書き方で会報に謝罪文を載せて欲しい。
それからあなた書き込みは話が極端で飛躍しすぎ。
ややﾃﾞﾑﾊﾟさえ感じるﾖ
シラを切らなかったとして謝罪は必要でしょ。
これだけ知ってる人がいる騒ぎになったんだからね。
謝罪文の形式はどうでもいい。
事実を知っている人が見ればわかる書き方で会報に謝罪文を載せて欲しい。
それからあなた書き込みは話が極端で飛躍しすぎ。
ややﾃﾞﾑﾊﾟさえ感じるﾖ
>>348
私もあなたのカキコにナンとも言えない不快感を持ったよ。
本当の事を聞きたい側がアホなような言われ方。
あなたは何故そんなにこの話を終わらせたがっているの？
とても冷静には思えないね。
このままでは何も終わらないでしょ。
この話題は語り継がれていくよ。
私もあなたのカキコにナンとも言えない不快感を持ったよ。
本当の事を聞きたい側がアホなような言われ方。
あなたは何故そんなにこの話を終わらせたがっているの？
とても冷静には思えないね。
このままでは何も終わらないでしょ。
この話題は語り継がれていくよ。
>>349~351
そうかな？>>348の文章にデンパを感じる方がよっぽどデンパだと
おもうけどね。
（こうやって書くと取り巻き登場って冷やかすのかな？ﾆｶﾞﾜﾗ）
もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
しょうがないでしょ？
どうしてそのことで、ここで謝罪しなければいけないのかがｻﾊﾟｰﾘ判らない。
弱者のフリした偽善者が多すぎる。冷静に考えて欲しい。
本当かどうか知りたいなら、最初に問題視した人にもう一度聞いてみようよ！
どこで、その話を見聞きしたのか？ＦＣスタッフと何の話をしていたのか？
具体的に教えてよ。その事のほうが先に聞きたいＹＯ！
そうかな？>>348の文章にデンパを感じる方がよっぽどデンパだと
おもうけどね。
（こうやって書くと取り巻き登場って冷やかすのかな？ﾆｶﾞﾜﾗ）
もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
しょうがないでしょ？
どうしてそのことで、ここで謝罪しなければいけないのかがｻﾊﾟｰﾘ判らない。
弱者のフリした偽善者が多すぎる。冷静に考えて欲しい。
本当かどうか知りたいなら、最初に問題視した人にもう一度聞いてみようよ！
どこで、その話を見聞きしたのか？ＦＣスタッフと何の話をしていたのか？
具体的に教えてよ。その事のほうが先に聞きたいＹＯ！
ここで「ﾆｶﾞﾜﾗ」と書く人っていつも決まったスタイルの文章なんだよね～
>>353
>>もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
>>しょうがないでしょ？
あのぅ、あなたがご本人なんですか？
こういう事態になっているんですから、書き込みの文章は気をつけないと。
「知らなかったんだから」と書いたらまるで自分の話をしているようです。
（たとえ違っても、そう取る人がいないとは言えない）
ですから、せめて「知らなかったらしいから」とか
「知らなかったと言ってるみたいだし」のように書くのがよろしいかと。
>>もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
>>しょうがないでしょ？
あのぅ、あなたがご本人なんですか？
こういう事態になっているんですから、書き込みの文章は気をつけないと。
「知らなかったんだから」と書いたらまるで自分の話をしているようです。
（たとえ違っても、そう取る人がいないとは言えない）
ですから、せめて「知らなかったらしいから」とか
「知らなかったと言ってるみたいだし」のように書くのがよろしいかと。
そんなことより原点に返ってみませんか？
>>344
>>過去にも本人登場やカキコ内容の誤解などあったこともあるＳＥＬ関連スレ
>>匿名だけどそれぞれ個人がカキコした番号にそろぞれ指摘や誤解が
>>生まれた時は、その都度否定や説明してきた２ｃｈＳＥＬ関連住人が
>>ほとんどだったと思います
そうですよね。
やっていないことをやったなどと言われたり、濡れ衣をきせられれば
見に覚えがない人はすぐさま否定する（否定しないではいられない）ものです。
ここでクロだと言われている人たちはすぐには気づかなかったらしいですね。
それは仕方ないとしましょう。
でも、気づいてからはもうずいぶん時間もあったはず。
出てきてひとこと書けば、イメージもだいぶ変わると書いている人もいます。
本当のことを言ってくれれば許すと書いている人もいます。
このままナアナアにして逃げるより、出てきて書いたほうが絶対に今後の
展開は違ってくると思うのです。
それなのに！
それでも今回当事者と言われる人たちが出てこないのはなぜでしょう？
>>344
>>過去にも本人登場やカキコ内容の誤解などあったこともあるＳＥＬ関連スレ
>>匿名だけどそれぞれ個人がカキコした番号にそろぞれ指摘や誤解が
>>生まれた時は、その都度否定や説明してきた２ｃｈＳＥＬ関連住人が
>>ほとんどだったと思います
そうですよね。
やっていないことをやったなどと言われたり、濡れ衣をきせられれば
見に覚えがない人はすぐさま否定する（否定しないではいられない）ものです。
ここでクロだと言われている人たちはすぐには気づかなかったらしいですね。
それは仕方ないとしましょう。
でも、気づいてからはもうずいぶん時間もあったはず。
出てきてひとこと書けば、イメージもだいぶ変わると書いている人もいます。
本当のことを言ってくれれば許すと書いている人もいます。
このままナアナアにして逃げるより、出てきて書いたほうが絶対に今後の
展開は違ってくると思うのです。
それなのに！
それでも今回当事者と言われる人たちが出てこないのはなぜでしょう？
想像です
ＦＣのＩ氏はこの件でＳＥＬから移動させられた。
この件を知っているＦＣ関係者側の人が(彼女？友人？同僚？)
この件に関係してた代表さんは何食わぬ顔してる
それが許せなかった向こう側からの告白？？？？
ＦＣのＩ氏はこの件でＳＥＬから移動させられた。
この件を知っているＦＣ関係者側の人が(彼女？友人？同僚？)
この件に関係してた代表さんは何食わぬ顔してる
それが許せなかった向こう側からの告白？？？？
>>352
>>本当かどうか知りたいなら、最初に問題視した人にもう一度聞いてみようよ！
>>どこで、その話を見聞きしたのか？ＦＣスタッフと何の話をしていたのか？
>>具体的に教えてよ。その事のほうが先に聞きたいＹＯ！
全く胴衣だよ。
ここまで言われて出てこない当事者達に問題がないとは言わないけど
問題を切り出した人はそう言い切れる根本を何も話していないよね。
ここまで来たら私怨でみんなを躍らせたようにも感じる。
だいたい、その人のせいでこんな話が始まったんだから
きちんとどこでそんな話を聞いたのか、知ったのかは
ここで言うべきだよ！
>>本当かどうか知りたいなら、最初に問題視した人にもう一度聞いてみようよ！
>>どこで、その話を見聞きしたのか？ＦＣスタッフと何の話をしていたのか？
>>具体的に教えてよ。その事のほうが先に聞きたいＹＯ！
全く胴衣だよ。
ここまで言われて出てこない当事者達に問題がないとは言わないけど
問題を切り出した人はそう言い切れる根本を何も話していないよね。
ここまで来たら私怨でみんなを躍らせたようにも感じる。
だいたい、その人のせいでこんな話が始まったんだから
きちんとどこでそんな話を聞いたのか、知ったのかは
ここで言うべきだよ！
362 ：２６さんのｺﾋﾟﾍﾟ：02/05/27 19:51
>なぜここにその疑惑を公開したのでしょう？
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことについては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
>こんなところで騒いで事態が良い方向に向かうとでも思ったのでしょうか。
>そうではないですよね。
この事実をどれだけの人が知っているか知りたかったから。（実際に知ってる人は少なかったけど）
この件については良い方向に進んでもらいたいとは思いますよ。
絶対に。
>ただ彼女らにむかついて仕方ないからですよね。
そういう書きかたはどうかな～。
ただ腹が立ってるわけじゃないんだよね。
同じ会費を払っているにもかかわらず、こんな差別を受けたことについては腹は立ってますよ。
>貴方達が同じ立場にいたらコネを使わないと言い切れますか？
>それは悪いことだからきっぱりお断りします」と本当に言えますか？
きっぱり言えます。というか、できるからこういう事実があるということを
書いたんですが。
それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
わかってもらえるのでしょうか？
例えば写真なり音声ですか？
ただ漠然と真実が知りたいというのであればスレＮＯ．７ですべて明らかにされていますけど。
それよりコネを使っている本人たちに「自分達はやっていない」という
ことがないね。やっていないと言えないからでしょ？
（実際にやってるのから言えるわけないか）
363 ：２６さんのｺﾋﾟﾍﾟ：02/05/27 19:53
>１、ＦＣ側の人間に良い席を優遇してもらっている人がいるのが事実かどうか。
（事実だとしたら）
これは前からも書き込んでるとおり事実です。
>２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
複数です（わかっている人数は３人かな）
>３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
当然関わっておりますよ。仲良しですから。
（事実だとしたら）
これは前からも書き込んでるとおり事実です。
>２、良い席のチケットを提供してもらっているのは一体誰なのか（ひとりか複数か）
複数です（わかっている人数は３人かな）
>３、話題になっているファンサイトの管理人もこの件に関係があるのか否か。
当然関わっておりますよ。仲良しですから。
364 ：２６さんのｺﾋﾟﾍﾟ：02/05/27 19:58
>46
>メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
今更ですが・・・
そうでしょうか？別のアーティストのファンを応援している友達がいるのですが
実際に事務所に苦情メールを送る時にフリーメールのアドレスを使用しましたが
丁寧に応対してくださったと聞きました。
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
それはあなたの個人的な考えですよね？
実際に応対してくれたという体験談を聞いてるから
動かないと決めつけるのもね。
>85
本当だよ。
本スレのNO.7に全部本当のことが書かれてるよ。
ちなみに昨年の光の糸ツアーでの出来事です。
ここで話題になったことと、本スレの文を読めばつじつまが合うと
思うけどね。
>メールなんて適当にフリーメールアドレスつくれるし、
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
今更ですが・・・
そうでしょうか？別のアーティストのファンを応援している友達がいるのですが
実際に事務所に苦情メールを送る時にフリーメールのアドレスを使用しましたが
丁寧に応対してくださったと聞きました。
>正体不明の人の一通のメールで事務所だって動かないと思う。
それはあなたの個人的な考えですよね？
実際に応対してくれたという体験談を聞いてるから
動かないと決めつけるのもね。
>85
本当だよ。
本スレのNO.7に全部本当のことが書かれてるよ。
ちなみに昨年の光の糸ツアーでの出来事です。
ここで話題になったことと、本スレの文を読めばつじつまが合うと
思うけどね。
>>365
コピペお疲れさま。
ここでまとまるとわかりやすかったよ。
それで疑問。
>>それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
>>わかってもらえるのでしょうか？
聞いた経緯と状況、誰から聞いたとかってところだよ。
何度も聞いている人がいると思うけどな～。
それについて一切返事がないってのは私怨ちゃんの証拠ですか？＞26さん
違うなら教えてください。
コピペお疲れさま。
ここでまとまるとわかりやすかったよ。
それで疑問。
>>それから根拠、証拠って具体的にどういうのがあれば真実だって
>>わかってもらえるのでしょうか？
聞いた経緯と状況、誰から聞いたとかってところだよ。
何度も聞いている人がいると思うけどな～。
それについて一切返事がないってのは私怨ちゃんの証拠ですか？＞26さん
違うなら教えてください。
>>365
コピぺオヅガレー（ノブ君風
漏れ、以前ＦＣでとって最前列だったことあるけど、
最前の人って「ア、この間も最前の方にいたな」って。
なんかさ、自分はもうカナリドキドキ(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
なのに、キンチョーカンのかけらもないように見えた。
漏れはそんな気持ちだからノリノリだったけど、
ちらっとその人たち見たらへーぜんとしてて、
漏れが痛いファソに思えてきて鬱だったYO!
だから、そんなヤツらが許せない野田！
誰がなんと言おうと原因究明＆本人の謝罪を求めるよ。
漏れにっていうより、ファソ全員に釈明してくれ！！！
コピぺオヅガレー（ノブ君風
漏れ、以前ＦＣでとって最前列だったことあるけど、
最前の人って「ア、この間も最前の方にいたな」って。
なんかさ、自分はもうカナリドキドキ(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
なのに、キンチョーカンのかけらもないように見えた。
漏れはそんな気持ちだからノリノリだったけど、
ちらっとその人たち見たらへーぜんとしてて、
漏れが痛いファソに思えてきて鬱だったYO!
だから、そんなヤツらが許せない野田！
誰がなんと言おうと原因究明＆本人の謝罪を求めるよ。
漏れにっていうより、ファソ全員に釈明してくれ！！！
>>361,366
激しく同意。
こんなに大騒ぎしてシロだったら大変なことだよ。
26こそFC追放に値するよ。
ぶっちゃけた話、私は代表3人と面識あります。
でもコネがあるなんて話はカケラも聞いたことがなかった。
それだけに>>26って何者？と思ってしまう。
自分の知り合いだったら・・・と思うと不気味だし怖いよ。
ちなみに私はこの件に関しては半信半疑です。
仮にクロだったとしても、彼女らとの関係は別段変わらないと思ってます。
いいことじゃないけど、コネなんて世の中どこにでもあるからねー。
そのへんのとこは割り切ってるつもりです。
激しく同意。
こんなに大騒ぎしてシロだったら大変なことだよ。
26こそFC追放に値するよ。
ぶっちゃけた話、私は代表3人と面識あります。
でもコネがあるなんて話はカケラも聞いたことがなかった。
それだけに>>26って何者？と思ってしまう。
自分の知り合いだったら・・・と思うと不気味だし怖いよ。
ちなみに私はこの件に関しては半信半疑です。
仮にクロだったとしても、彼女らとの関係は別段変わらないと思ってます。
いいことじゃないけど、コネなんて世の中どこにでもあるからねー。
そのへんのとこは割り切ってるつもりです。
残念でした。
私怨ではありません。
これは根拠になるかわかりませんが、異動になったスタッフが
まだサムエルの担当される前は、彼女たちのチケット運は
悪くはなかったけど、最前列で見かけることはありませんでした。
それは彼女たちも自分のことだからわかるでしょう。
私怨ではありません。
これは根拠になるかわかりませんが、異動になったスタッフが
まだサムエルの担当される前は、彼女たちのチケット運は
悪くはなかったけど、最前列で見かけることはありませんでした。
それは彼女たちも自分のことだからわかるでしょう。
370 ：本スレＮＯ７からの参考コピペ：02/05/27 20:53
120 名前： 松嶋名無子 投稿日： 01/10/01 23:38 ID:vvJfaXoI
メンバー自身は常に同じ顔ぶれが前で見ているのをどう思っているんだろう。
少し前にメンバーの一人が雑誌で「ライブを前で見たければ早く並べば
いいじゃん」というような発言をしていて「え」と思った。
自分たちのチケットがどのように売られているのか理解しているのか。
努力でなんとかなる時は少ない。たいていはＦＣ経由だしコネやダブり買い
には勝てないよ。そういうキタナイ人たちをいいファンだと思っている
のならガッカリだな。
141 名前： 松嶋名無子 投稿日： 01/10/03 00:25 ID:dHneYNsA
＞126ほか
言い訳じゃないけど、プレイガイドに数時間並んだことや、
死ぬほど電話を掛け続けたことは何度もあり。
それでも最前列は難しい。ﾀｶｶﾞサムエルでもね。
運や要領が悪いといわれればそれまでだけど。
127さんがいうように本格的にブレイクしたらますます前に
行けなくなるかもしれないし。
ＦＣでは同じ会費を払っているんだから、公平に前と後ろが
くれば何も文句は言わないのだが。
コネ組も都会ではともかく、地方に行っても前はキープって
いうんじゃたまにしか行けない地方の人がかわいそう。
毎回やるんじゃなくて時々は遠慮すればバレないし
叩かれることもないのにね。
メンバー自身は常に同じ顔ぶれが前で見ているのをどう思っているんだろう。
少し前にメンバーの一人が雑誌で「ライブを前で見たければ早く並べば
いいじゃん」というような発言をしていて「え」と思った。
自分たちのチケットがどのように売られているのか理解しているのか。
努力でなんとかなる時は少ない。たいていはＦＣ経由だしコネやダブり買い
には勝てないよ。そういうキタナイ人たちをいいファンだと思っている
のならガッカリだな。
141 名前： 松嶋名無子 投稿日： 01/10/03 00:25 ID:dHneYNsA
＞126ほか
言い訳じゃないけど、プレイガイドに数時間並んだことや、
死ぬほど電話を掛け続けたことは何度もあり。
それでも最前列は難しい。ﾀｶｶﾞサムエルでもね。
運や要領が悪いといわれればそれまでだけど。
127さんがいうように本格的にブレイクしたらますます前に
行けなくなるかもしれないし。
ＦＣでは同じ会費を払っているんだから、公平に前と後ろが
くれば何も文句は言わないのだが。
コネ組も都会ではともかく、地方に行っても前はキープって
いうんじゃたまにしか行けない地方の人がかわいそう。
毎回やるんじゃなくて時々は遠慮すればバレないし
叩かれることもないのにね。
371 ：本スレＮＯ７からの参考コピペ：02/05/27 20:55
148 名前： 通りすがりのごんべ 投稿日： 01/10/03 06:11 ID:IKHCciQI
＞142
最前列に行きたいって思ったていいんじゃない？
鹿児島・熊本・今井ばんどって行ったけど
ずーと同じ人が１番-だった
それも友達によると彼女たちは関東の方だと
九州なんて年に１回ぐらいしかこないんだから「勘弁してくれ」って思った
150 名前： 名無しのエリー 投稿日： 01/10/03 09:44 ID:ZscmA9f2
>>148
最前列がひとり分しか席がないわけじゃないんだから頑張って取ったらどう？
ずっと同じ人が一番というけど、それはもう取り方を知ってるからでしょ。
前にも書いてる人がいたけど、そんなに最前列で見たかったらそこの仲間に入ったら？
指をくわえて横目で見ながら「いいな～」と妬むだけなんて素直じゃないね。
勘弁してくれっていうのはスジじゃないと思う。
見たい人はそれなりの手を使って取ってるから見れてるんだろうからね
＞142
最前列に行きたいって思ったていいんじゃない？
鹿児島・熊本・今井ばんどって行ったけど
ずーと同じ人が１番-だった
それも友達によると彼女たちは関東の方だと
九州なんて年に１回ぐらいしかこないんだから「勘弁してくれ」って思った
150 名前： 名無しのエリー 投稿日： 01/10/03 09:44 ID:ZscmA9f2
>>148
最前列がひとり分しか席がないわけじゃないんだから頑張って取ったらどう？
ずっと同じ人が一番というけど、それはもう取り方を知ってるからでしょ。
前にも書いてる人がいたけど、そんなに最前列で見たかったらそこの仲間に入ったら？
指をくわえて横目で見ながら「いいな～」と妬むだけなんて素直じゃないね。
勘弁してくれっていうのはスジじゃないと思う。
見たい人はそれなりの手を使って取ってるから見れてるんだろうからね
コピペへの感想になりますが･･･
>>毎回やるんじゃなくて時々は遠慮すればバレないし
>>叩かれることもないのにね。
そういうことができる人ならそうしていたでしょうね。
結局、その人たちは自分たちのことしか考えてないし、
不正なルートでチケットを手に入れていても平気な顔をしてライブに行けた、
そういうたぐいの人たちだったということでしょう。
今回のことがもしも本当だった場合、不正は不正ですよね。
それがわかっていても「あの人たちはコネがあるから」と割り切れるという人は
もうこの話題に関わる必要もないと思います。
でも、不正を許せない人もいるのです（許せないと思うのはむしろ正常な感覚でしょう）
そういう人を納得させるためにもご本人たちは何か答えを出すべきではないでしょうか？
>>毎回やるんじゃなくて時々は遠慮すればバレないし
>>叩かれることもないのにね。
そういうことができる人ならそうしていたでしょうね。
結局、その人たちは自分たちのことしか考えてないし、
不正なルートでチケットを手に入れていても平気な顔をしてライブに行けた、
そういうたぐいの人たちだったということでしょう。
今回のことがもしも本当だった場合、不正は不正ですよね。
それがわかっていても「あの人たちはコネがあるから」と割り切れるという人は
もうこの話題に関わる必要もないと思います。
でも、不正を許せない人もいるのです（許せないと思うのはむしろ正常な感覚でしょう）
そういう人を納得させるためにもご本人たちは何か答えを出すべきではないでしょうか？
>>352
>>もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
>>しょうがないでしょ？
>>どうしてそのことで、ここで謝罪しなければいけないのかがｻﾊﾟｰﾘ判らない。
基本的に勘違いしているようですが･･･
早い段階で釈明しなかったことを謝罪して欲しいなどと誰も言ってませんが？
そんなことを謝罪して欲しいわけではないのです。
知らなかったことは仕方ないけど、知った段階で出てきて釈明するなり、
事実でしたと言うなりして欲しかったということでしょう。
>>弱者のフリした偽善者が多すぎる。
あなたはいつもいつも言葉の選び方がへたですね。
それが他人に不要な不快感を与える原因だと思います。
>>もっと早い段階で釈明しろっていたって、本人達は知らなかったんだから
>>しょうがないでしょ？
>>どうしてそのことで、ここで謝罪しなければいけないのかがｻﾊﾟｰﾘ判らない。
基本的に勘違いしているようですが･･･
早い段階で釈明しなかったことを謝罪して欲しいなどと誰も言ってませんが？
そんなことを謝罪して欲しいわけではないのです。
知らなかったことは仕方ないけど、知った段階で出てきて釈明するなり、
事実でしたと言うなりして欲しかったということでしょう。
>>弱者のフリした偽善者が多すぎる。
あなたはいつもいつも言葉の選び方がへたですね。
それが他人に不要な不快感を与える原因だと思います。
そういえば昨日「うなぎ」とか書いてる人がいたね。
あれはＴさん度高かった。
300Ｔぐらいはあったな（ﾜﾗ
あれはＴさん度高かった。
300Ｔぐらいはあったな（ﾜﾗ
コピペは終了します
ＮＯ７の最初の頃に出てきてる憶測話とかコピペヤヤコシイ
後、コネは日常茶飯事にあるみたいです
ＳＥＬでは使ったことないけどＪ●ーズではあるとか？！
ＮＯ７の最初の頃に出てきてる憶測話とかコピペヤヤコシイ
後、コネは日常茶飯事にあるみたいです
ＳＥＬでは使ったことないけどＪ●ーズではあるとか？！
>いいことじゃないけど、コネなんて世の中どこにでもあるからねー。
>そのへんのとこは割り切ってるつもりです。
あなたみたいな人がいるから、悪いことがまかり通る世の中になるんでしょ？
おそらく、誘惑には弱い動物の感覚みたい方なんでしょうね。
>そのへんのとこは割り切ってるつもりです。
あなたみたいな人がいるから、悪いことがまかり通る世の中になるんでしょ？
おそらく、誘惑には弱い動物の感覚みたい方なんでしょうね。
>>379
コネは確かにあるんだろうけど、ご本人たちがどこまで図々しいかとか
多少のおくゆかしさがあるかどうかとか、そういうことでも随分違うんじゃない？
それにコネがあったとしても、特にＪ●ーズなんかで毎回同じ人が最前列に
いたりしたら大騒ぎじゃない？
371さんがコピペしてくれた、本スレ＜７＞の148のコピペなんて
読んでいて寒気がしたよ。
コネは確かにあるんだろうけど、ご本人たちがどこまで図々しいかとか
多少のおくゆかしさがあるかどうかとか、そういうことでも随分違うんじゃない？
それにコネがあったとしても、特にＪ●ーズなんかで毎回同じ人が最前列に
いたりしたら大騒ぎじゃない？
371さんがコピペしてくれた、本スレ＜７＞の148のコピペなんて
読んでいて寒気がしたよ。
Ｊ●ーズのことが書かれているので、少しだけ。
Ｊ●ーズの某ミュージカルを６回見にいって
うち１回が４列目。あとの５回が最前列だったことがあります。
そして、その直後のコンサートツアー
４回見に行って、３回が最前列でした。
もちろん、コネなんて使ってません。
というか、コネなんてありませんでした。
なので、今回の話題のことも、そういうこともあるんじゃない？
そう思っています。
その頃の私もこういう風に疑いの目で見られてたのかなー。
少々、関係ない話ですみません。
Ｊ●ーズの某ミュージカルを６回見にいって
うち１回が４列目。あとの５回が最前列だったことがあります。
そして、その直後のコンサートツアー
４回見に行って、３回が最前列でした。
もちろん、コネなんて使ってません。
というか、コネなんてありませんでした。
なので、今回の話題のことも、そういうこともあるんじゃない？
そう思っています。
その頃の私もこういう風に疑いの目で見られてたのかなー。
少々、関係ない話ですみません。
>>382
ほら、こうやって偶然なら見ていればすぐに出てきて自分の無実を訴えるじゃない？
それが普通だって！
あなたのことは疑いはしないよ。
すぐに出てきて書けるのが何もしていなくて、やましいことがない証拠だもん。
誰だってやってないのに疑われたら嫌だもんね。
それが普通だよ。
彼女たちのことがどうなのかはわからないといえばわからないんだけど、
このままでは何も言わないことがすべての証明になってしまうよね。
ほら、こうやって偶然なら見ていればすぐに出てきて自分の無実を訴えるじゃない？
それが普通だって！
あなたのことは疑いはしないよ。
すぐに出てきて書けるのが何もしていなくて、やましいことがない証拠だもん。
誰だってやってないのに疑われたら嫌だもんね。
それが普通だよ。
彼女たちのことがどうなのかはわからないといえばわからないんだけど、
このままでは何も言わないことがすべての証明になってしまうよね。
＞ご本人さんたち
見ているのなら今からでもいいですよ。本当に偶然ならそう書いて欲しい。
でも、あまりにも色々な憶測も飛んでいるし、それを否定できるだけの書き方は
して欲しいと思いますけど。
出てきて「まったくの偶然です」とだけ書くのはもう遅いよ。
そんなことなら早く出てくれば良かったんだよ。
コピペがいくつも上がってますから、ひとつひとつに自分たちのことかどうか
どういう方法で前のほうばかりを取ったのか答えるのが一番じゃないですか？
もしもそれが不正ではなくて、普通の感覚では信じられないほどの努力のたまものなら
そこまでして前を取りたいと思う人は真似するかもしれないけど、
ま、多くの人はそんなことまでして最前列で見たいとは思わないでしょうから
「みんなに真似されるー！」なんていう心配無用ですよ（w
>>382
スレ違いになりますけど、ちょっと聞きたいです。
Ｊ●ーズのチケットってどういう方法で販売されるんですか？
ＦＣか何かに入っているんですか？
最前列といっても、いくつ一番前があるのかわからないし、
最前列の一番端という席もあるわけで、疑ったりはしませんよ。
そのミュージカルがどういうホールであったのかわからないけど
広い所なんでしょ？
スレ違いになりますけど、ちょっと聞きたいです。
Ｊ●ーズのチケットってどういう方法で販売されるんですか？
ＦＣか何かに入っているんですか？
最前列といっても、いくつ一番前があるのかわからないし、
最前列の一番端という席もあるわけで、疑ったりはしませんよ。
そのミュージカルがどういうホールであったのかわからないけど
広い所なんでしょ？
ちょっと周りに顔を知られると、わけのわからない噂って流れるものです。
私なんてちょっと会場とかで出入り待ちしてただけで、「地方でホテルまでオッカケているらしい」なんて噂が流れて大変だった。
関東じゃ普通に出入り待ちしたことあったけど、遠征なんて殆どしたことないから驚きました。
ファンってこわいなー。って正直思いました。
さすがにまわりに否定して歩きましたけどね。
私なんてちょっと会場とかで出入り待ちしてただけで、「地方でホテルまでオッカケているらしい」なんて噂が流れて大変だった。
関東じゃ普通に出入り待ちしたことあったけど、遠征なんて殆どしたことないから驚きました。
ファンってこわいなー。って正直思いました。
さすがにまわりに否定して歩きましたけどね。
いい席になることにこしたことはないけど、そんなに最前で見たいもの？
その気持ちがそもそも理解できない。
目が合って、「キャ！目があっちゃった！」とかいう妄想に浸りたいから？（ﾜﾗ
その気持ちがそもそも理解できない。
目が合って、「キャ！目があっちゃった！」とかいう妄想に浸りたいから？（ﾜﾗ
>>369=26さんですね？
でもここでわかったのはあなたは叩かれてる人たちと
昔から仲良しさんなんだね。
でなきゃ、そんな前のことなんて知るわけがないしね。
ま、そんなことはどうでもいいけど
>>369で書いていることも結局は叩き情報の追加だよね。
「こんな事実があるんだよ～」と並べて
みんなを躍らせているようにだんだん見えてきたよ。
書きこみに番号を書かず質問に返答しないだけでも問題アリ。
質問に答えないことが私怨じゃないなら
その言えない理由くらいは言えるでしょう？
どうしていろいろ出ている質問に答えないの？
でもここでわかったのはあなたは叩かれてる人たちと
昔から仲良しさんなんだね。
でなきゃ、そんな前のことなんて知るわけがないしね。
ま、そんなことはどうでもいいけど
>>369で書いていることも結局は叩き情報の追加だよね。
「こんな事実があるんだよ～」と並べて
みんなを躍らせているようにだんだん見えてきたよ。
書きこみに番号を書かず質問に返答しないだけでも問題アリ。
質問に答えないことが私怨じゃないなら
その言えない理由くらいは言えるでしょう？
どうしていろいろ出ている質問に答えないの？
ここで、「謝れ！」「出て来て欲しい！！」と言っている人は、
その人達が不正して、いつも最前や、整理番号の一番になっているのが気にいらないんでしょ。
もし、その人たちが不正していなければ、私が最前、整理番号一番になれたかもしれないのに･･
って、思っている訳ですよね。
それって、自分達の被害者意識、大きくないですか？
そこまで、思わないと、疑われている人を、これだけ叩けないですよね。
ちなみに、去年のツアー、こんな例があるよ。
３人組が、（もちろん、今、騒がれている人では、ありませんし、私でもありません。）
３会場を、それぞれが１会場で３枚、ＦＣで入手しました。
そしたら、３会場とも、整理番号一桁が、届いたそうです。
ほんとにラッキーだったと、喜んでいた例があるってことだけ、話しておくね。
その人達が不正して、いつも最前や、整理番号の一番になっているのが気にいらないんでしょ。
もし、その人たちが不正していなければ、私が最前、整理番号一番になれたかもしれないのに･･
って、思っている訳ですよね。
それって、自分達の被害者意識、大きくないですか？
そこまで、思わないと、疑われている人を、これだけ叩けないですよね。
ちなみに、去年のツアー、こんな例があるよ。
３人組が、（もちろん、今、騒がれている人では、ありませんし、私でもありません。）
３会場を、それぞれが１会場で３枚、ＦＣで入手しました。
そしたら、３会場とも、整理番号一桁が、届いたそうです。
ほんとにラッキーだったと、喜んでいた例があるってことだけ、話しておくね。
>391
句読点少なめにしてね。細かいつっこみでｽﾏｿ。
句読点少なめにしてね。細かいつっこみでｽﾏｿ。
＞＞375-ｺﾋﾟﾍﾟしてるもの屁(ﾌﾟｳ～呆れて屁にもならない。
>>380
真面目な人が読んだらカチンとくる書き方だったかな。ｽﾏｿ。
不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
でも、ある程度割り切らないとやってけない部分もあるわけよ。
世の中が見えてくればくるほどね。
但し自分がその誘惑に乗らないように、これだけは気をつけてますよ。
年取ったな～自分（ﾜﾗ
真面目な人が読んだらカチンとくる書き方だったかな。ｽﾏｿ。
不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
でも、ある程度割り切らないとやってけない部分もあるわけよ。
世の中が見えてくればくるほどね。
但し自分がその誘惑に乗らないように、これだけは気をつけてますよ。
年取ったな～自分（ﾜﾗ
>>392
私も改めてレスを読み返してみました。そこで気が付いた事があります。
ここで問題にされている人を告発している人は、その理由について
何人もの人に「その理由を明らかにして欲しい」って言われているのに
一度も具体的な理由を挙げていないのです。
その理由はN07.に書いてあるとか、取り巻が言っていたのを聞いた事がある
とか、又聞きが多いのです。
問題視している人に冷静に「どうしてそうなるの？」って聴いてて居る人
には「だから読めば分かる」とかと答えにならない答えを書いてやっきに
なって否定しています。
ここで叩かれている人を責める前に、もう一度おかしいと言っている人の
言動を見直してみる必要があるのではないですかね。
>>391
禿同！
私も改めてレスを読み返してみました。そこで気が付いた事があります。
ここで問題にされている人を告発している人は、その理由について
何人もの人に「その理由を明らかにして欲しい」って言われているのに
一度も具体的な理由を挙げていないのです。
その理由はN07.に書いてあるとか、取り巻が言っていたのを聞いた事がある
とか、又聞きが多いのです。
問題視している人に冷静に「どうしてそうなるの？」って聴いてて居る人
には「だから読めば分かる」とかと答えにならない答えを書いてやっきに
なって否定しています。
ここで叩かれている人を責める前に、もう一度おかしいと言っている人の
言動を見直してみる必要があるのではないですかね。
>>391
禿同！
私は疑惑に巻き込まれている人達の存在は知ってたけど、面識はないです。
疑惑があったって事もここを見る前は全く知らなかったです。
ここに疑惑を書き込んだ人達が騒ぎをさらに大きくしていると思うんですが…
前に「もう彼女達を信じられない」と書いていた人もいたけど、
彼女達と面識の無い人もここを見てるんだから、印象がこれ以上悪くなるような
書きこみは控えたらどうでしょう。
疑惑があったって事もここを見る前は全く知らなかったです。
ここに疑惑を書き込んだ人達が騒ぎをさらに大きくしていると思うんですが…
前に「もう彼女達を信じられない」と書いていた人もいたけど、
彼女達と面識の無い人もここを見てるんだから、印象がこれ以上悪くなるような
書きこみは控えたらどうでしょう。
>>349さん
不快に感じられたようで、なんというか…それもしかたないかもしれませんね。
＞真実を見極めようという姿勢を最初から持っていないからです。
ただこの部分ですがね、少々反論。
この掲示板では匿名性ゆえにどこまで議論しても「真実」の追求は絵空事になってしまうように感じています。
私がそう感じるのであって、ほかの皆さんが真実の追求は可能だ、と感じる事になんら異義をさし挟むものではありません。
今までにもアレが真実だこれが証拠だと書き連ねられているようですが、ほとんどは伝聞情報だったり、いわゆる状況証拠だったり。
その辺りを踏まえて287では「大前提として…」と言ったつもりだったのです。
それからね「最初からもっていない」かドウかをそこまで言いきられることもないんじゃないかな。正直言って不快だよ。
私も普段のＨＮで出てるわけじゃないから、きっちり証明できるだけの発言録を提示できないけど、
ともかく全てをﾅｧﾅｧで終わらせようとしてるわけではありませんよ。（言ってみるだけだけど。）
＞あなたはそういう人たちを弁護しているのですね。
弁護と言われれば弁護かもしれません。
クロだ。と確定できない限りはグレーだしシロでもあるのではないかということを提案してみただけです。
ご本人を呼出してシロクロハッキリさせたいという皆さんのお気持ちは理解できないのでもないのですが、
グレーだったりシロだったりする可能性を完璧に否定してクロと確定できないのならば、
287で言ったように、ここはちょっとアッタカイ気持ちで信じてあげればいいんじゃないのかなと思うのです。
そのほうがお互いに良い結果になるのかもしれないな。と私は思ったわけです。
もしクロならば本人が一番よく分かってることでしょうし、それ以上のどのような罰を与える事ができるのでしょうか。
>>350さん
どうでしょ？これでﾃﾞﾑﾊﾟは出なくなったかしらね？
どうにも私のような考え方は狼スレにはそぐわないようで・・・。
とりあえず今後の発言は控えます。お邪魔いたしました。
不快に感じられたようで、なんというか…それもしかたないかもしれませんね。
＞真実を見極めようという姿勢を最初から持っていないからです。
ただこの部分ですがね、少々反論。
この掲示板では匿名性ゆえにどこまで議論しても「真実」の追求は絵空事になってしまうように感じています。
私がそう感じるのであって、ほかの皆さんが真実の追求は可能だ、と感じる事になんら異義をさし挟むものではありません。
今までにもアレが真実だこれが証拠だと書き連ねられているようですが、ほとんどは伝聞情報だったり、いわゆる状況証拠だったり。
その辺りを踏まえて287では「大前提として…」と言ったつもりだったのです。
それからね「最初からもっていない」かドウかをそこまで言いきられることもないんじゃないかな。正直言って不快だよ。
私も普段のＨＮで出てるわけじゃないから、きっちり証明できるだけの発言録を提示できないけど、
ともかく全てをﾅｧﾅｧで終わらせようとしてるわけではありませんよ。（言ってみるだけだけど。）
＞あなたはそういう人たちを弁護しているのですね。
弁護と言われれば弁護かもしれません。
クロだ。と確定できない限りはグレーだしシロでもあるのではないかということを提案してみただけです。
ご本人を呼出してシロクロハッキリさせたいという皆さんのお気持ちは理解できないのでもないのですが、
グレーだったりシロだったりする可能性を完璧に否定してクロと確定できないのならば、
287で言ったように、ここはちょっとアッタカイ気持ちで信じてあげればいいんじゃないのかなと思うのです。
そのほうがお互いに良い結果になるのかもしれないな。と私は思ったわけです。
もしクロならば本人が一番よく分かってることでしょうし、それ以上のどのような罰を与える事ができるのでしょうか。
>>350さん
どうでしょ？これでﾃﾞﾑﾊﾟは出なくなったかしらね？
どうにも私のような考え方は狼スレにはそぐわないようで・・・。
とりあえず今後の発言は控えます。お邪魔いたしました。
どこどこではどの辺に居たなんて書き出せるほどなんて、ストーカー？
サムエルを見に行ってるの？問題の人たちの座席をチェックしに行ってるの？
書く言う私も座席や整理番号前の方ばかりだったから、コネや不正を使ったと
叩かれてもおかしくないんだけど。
個人的恨みでもあるの？そういうアナタこそここで狼を装い、取り巻きとして
そばで励ましてるんじゃないの？
サムエルを見に行ってるの？問題の人たちの座席をチェックしに行ってるの？
書く言う私も座席や整理番号前の方ばかりだったから、コネや不正を使ったと
叩かれてもおかしくないんだけど。
個人的恨みでもあるの？そういうアナタこそここで狼を装い、取り巻きとして
そばで励ましてるんじゃないの？
鋭いな。402。Ｔ。
>>398=386=26さん？
なんか、すごく気になったんだけど
>>不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
あの～・・・つまりこれって、事実と確認してないってこと？
今まで「事実だ」「事実だ」と言ってたのは・・・。
なんか、すごく気になったんだけど
>>不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
あの～・・・つまりこれって、事実と確認してないってこと？
今まで「事実だ」「事実だ」と言ってたのは・・・。
>>398
でも、もしも彼女たちが無実なんだとしたら、
まったく釈明しに来ない理由がどうしてもわからないのです。
バさんのようにコテハン出して書いていて客観的な考え方ができる人もいるし、
必要以上な叩きがあれば、それを制止してくれる人もきっといると思うから
出てきて書いてもいいのではないでしょうか？
指摘されている人を擁護する書き込みもちょっと乱暴になってきていますよね。
擁護するほうも書き方には気をつけないと逆効果だと思います。
この問題は頭に血が上った状態でやりとりしても、
結局みんなが深く傷ついて終わるだけなような気がします。
だから今こそ、ご本人さんたちの言葉が聞きたいんですよね。
もともとなにもいがみ合う必要もなかった人たちまで
ギスギスしてきている気がして心が痛みます。
この状態に終止符を打てるのはご本人さんしかいないんです。
どうか出てきて自分の言葉で書いて下さい。
そして早くこの話に終止符を打って下さい。お願いします！！！
でも、もしも彼女たちが無実なんだとしたら、
まったく釈明しに来ない理由がどうしてもわからないのです。
バさんのようにコテハン出して書いていて客観的な考え方ができる人もいるし、
必要以上な叩きがあれば、それを制止してくれる人もきっといると思うから
出てきて書いてもいいのではないでしょうか？
指摘されている人を擁護する書き込みもちょっと乱暴になってきていますよね。
擁護するほうも書き方には気をつけないと逆効果だと思います。
この問題は頭に血が上った状態でやりとりしても、
結局みんなが深く傷ついて終わるだけなような気がします。
だから今こそ、ご本人さんたちの言葉が聞きたいんですよね。
もともとなにもいがみ合う必要もなかった人たちまで
ギスギスしてきている気がして心が痛みます。
この状態に終止符を打てるのはご本人さんしかいないんです。
どうか出てきて自分の言葉で書いて下さい。
そして早くこの話に終止符を打って下さい。お願いします！！！
私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、口
を大きく開けて暴れ出したんです。次の瞬間、ゆっくり目を閉じて死ん
で行きました。今でもあの光景はトラウマになってます
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、口
を大きく開けて暴れ出したんです。次の瞬間、ゆっくり目を閉じて死ん
で行きました。今でもあの光景はトラウマになってます
あー、ちなみに名誉毀損てのは、内容が事実であっても適用される
場合があるですよ。
こんなこと書くと「本人が脅しに来た！」と思う人がいるかもしれない
けど、そうではなく、知ったかぶりの法知識をひけらかしてみたかった
だけです（ｗ
場合があるですよ。
こんなこと書くと「本人が脅しに来た！」と思う人がいるかもしれない
けど、そうではなく、知ったかぶりの法知識をひけらかしてみたかった
だけです（ｗ
>>そのクロの書き出し人をこの上文406のようにいけにえにしましょうか。
この文を書いたのはズバリ>>407さんでしょう。（ｗ
>>412
はやく寝ろ（ｗ
はやく寝ろ（ｗ
どうしてもクロにしたいだけに感じる。
Ｔだけど酔っ払ってるの？冷めてんの？はっきり伊藤家・・・。
>>409
その『猿の脳みそ』っていう料理(?)の写真。
まさに、猿が椅子に拘束されてるところの写真を
なんかの雑誌で見たことあるけど、
あれは動物虐待のなにものでもないぞ。
動物好きな漏れにとっては、見るべきじゃなかったね。
関係ない話でｽﾏｿ。
逝ってきます。
その『猿の脳みそ』っていう料理(?)の写真。
まさに、猿が椅子に拘束されてるところの写真を
なんかの雑誌で見たことあるけど、
あれは動物虐待のなにものでもないぞ。
動物好きな漏れにとっては、見るべきじゃなかったね。
関係ない話でｽﾏｿ。
逝ってきます。
この私より内容おかしくってよふぉふぉふぉふぉ。
>>414
クロにされたくなかったら出てくればいい。それだけのこと。
クロにされたくなかったら出てくればいい。それだけのこと。
はぁ～。Ｔさんご光臨なの？
内容なさすぎで腹も立たないよ。
内容なさすぎで腹も立たないよ。
Ｙ！オセロ、オセロ。
この調子だと今夜も、っていうかず～っと
堂々めぐりのような感じだね。
堂々めぐりのような感じだね。
うるさいよ。関係ないこと書くな！
422は420に対してです。ｽﾏｿ
死
なんだか話の質まで下がってきたね。
Ｔさんなんだか、Ｔさんを装って話を交ぜ返したい人なのかわかんないけど。
>>421
そうだね～。
でもほっとけばいつかは鎮まると思っているのなら
出てきてひとことでも書いて欲しいと思ってるほうだけど。
Ｔさんなんだか、Ｔさんを装って話を交ぜ返したい人なのかわかんないけど。
>>421
そうだね～。
でもほっとけばいつかは鎮まると思っているのなら
出てきてひとことでも書いて欲しいと思ってるほうだけど。
>>422了解してます。
ついでに私も…420うるさいよ。
ついでに私も…420うるさいよ。
もしも自分が知らないところで悪者にされて
「言い訳しろ」「出て来ないのは悪者（クロ）だからだ」なんて言われている事を
友人から知らされたらどうします？
私だったら確かに、ここを見に来るかもしれないけど
自分がこんなに言われていたら傷心のあまり書き込みになんて来れません。
ライブだってもう心から楽しむことも出来なくなるでしょう。
「言い訳しろ」「出て来ないのは悪者（クロ）だからだ」なんて言われている事を
友人から知らされたらどうします？
私だったら確かに、ここを見に来るかもしれないけど
自分がこんなに言われていたら傷心のあまり書き込みになんて来れません。
ライブだってもう心から楽しむことも出来なくなるでしょう。
ごめんなさい。だって、最前列がいいんだもん。傷深
>>428
それでも書かなければ素晴らしい明日は来ないと思われ。
それでも書かなければ素晴らしい明日は来ないと思われ。
何だかみんな壊れてませんか…？
>>428
もちろん自分のシロを吠えます！！！
もちろん自分のシロを吠えます！！！
溶け合う心が私を壊す 綾波
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) 最 ヘ )
＞ 大 ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ級ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) キ ヘ )
＞ チ ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉガヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) イ ヘ )
＞ 警 ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ報ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) ！ ヘ )
＞ ！ ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) ！ ヘ )
＞ (w ＞
今夜は正常な神経で話せる人はいないようだね。
くだらないｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに乗るぐらいなら寝たほうがマシ。
ヘ ) 最 ヘ )
＞ 大 ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ級ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) キ ヘ )
＞ チ ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉガヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) イ ヘ )
＞ 警 ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ報ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) ！ ヘ )
＞ ！ ＞
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヘ ) ！ ヘ )
＞ (w ＞
今夜は正常な神経で話せる人はいないようだね。
くだらないｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに乗るぐらいなら寝たほうがマシ。
じゃあイベントのときとかソバージュの人みたいに深夜から並んだら？
引用符をつけずに１人で勝手に喋るのはＴの特徴。
放置ｷﾎﾞｰﾝ！
放置ｷﾎﾞｰﾝ！
>>404
ち、違います（汗）私は26じゃないです。
言いたいことがうまく言葉にならなくてちょっと凹み気味。
397の文章は忘れてください（消したいけど削除できないんだよね、ここ）。
文章がまとまったら出直します。ｽﾐﾏｿ。
ち、違います（汗）私は26じゃないです。
言いたいことがうまく言葉にならなくてちょっと凹み気味。
397の文章は忘れてください（消したいけど削除できないんだよね、ここ）。
文章がまとまったら出直します。ｽﾐﾏｿ。
Ｔは人のことはいいから自分の病気を治してから顔を洗って出直してこい！
今のアンタは誰とも会話不能だよ。
今のアンタは誰とも会話不能だよ。
Ｔさん、ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
>>438
来て欲しい人は来ないでＴみたいなのが来ちゃうのよね（ﾜﾗ
来て欲しい人は来ないでＴみたいなのが来ちゃうのよね（ﾜﾗ
>>431
>>それでも書かなければ素晴らしい明日は来ないと思われ。
禿胴！
叩かれるとか吊し上げられるとか書いて脅かす人がいるけど、
そんなことしようなんて思ってないよ。
本当のことが聞きたいだけなの。
>>それでも書かなければ素晴らしい明日は来ないと思われ。
禿胴！
叩かれるとか吊し上げられるとか書いて脅かす人がいるけど、
そんなことしようなんて思ってないよ。
本当のことが聞きたいだけなの。
♪give me a chance 最後に賭けてみたいんだ～
♪once more chance このままで終わりたくないんだ～
♪once more chance このままで終わりたくないんだ～
Ｔさん、相変らずだね。
エヴァヲタ。
エヴァヲタ。
448 ：名無し草：02/05/28 00:30
アナタにとって思い通りに行動しない人はクロなんだね。
どうしても釈明に来させたいらしいけどそういうアナタはどこの誰様？
なんかさ、可哀相なひとだね！
醜いよ
どうしても釈明に来させたいらしいけどそういうアナタはどこの誰様？
なんかさ、可哀相なひとだね！
醜いよ
∧＿∧
（ ・∀・ ） かまって厨には死あるのみ
/⌒~~｀´~ヽ
/ / ﾉ.＼＿__
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ||
（ _ﾉ | Λ||Λ
| / / （/ ⌒ヽ
| / / | | | ←Ｔ
( ) ) ∪ / ﾉ
| | / | ｜|
| | |. ∪∪
/ |＼ ＼
∠／ ￣
（ ・∀・ ） かまって厨には死あるのみ
/⌒~~｀´~ヽ
/ / ﾉ.＼＿__
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ||
（ _ﾉ | Λ||Λ
| / / （/ ⌒ヽ
| / / | | | ←Ｔ
( ) ) ∪ / ﾉ
| | / | ｜|
| | |. ∪∪
/ |＼ ＼
∠／ ￣
>>448
引用符付けて下さい
引用符付けて下さい
>>448
メール欄に半角でsage入力でお願いします
メール欄に半角でsage入力でお願いします
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ Ｔはアフォ決定だな！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ Ｔはアフォ決定だね！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) Tｱｯﾌｫｰﾝ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > ・ ・
（ ´Д｀ ） ＜ Ｔはアフォ決定だな！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ Ｔはアフォ決定だね！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) Tｱｯﾌｫｰﾝ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > ・ ・
おもしろーい
Ｔさんのことはもういいって！
頼むから交ぜ返さないで！
頼むから交ぜ返さないで！
いいからＴは早く寝れ！
他人とコミュニケーション出来ないのに出てくるな！
他人とコミュニケーション出来ないのに出てくるな！
ははは、この絵傑作だね。ピカソじゃん。
∧
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AAもやめれ！
Ｔはｷﾁｶﾞｲなんだからからかうなって！
Ｔはｷﾁｶﾞｲなんだからからかうなって！
Ｔウザイ！逝って良し！
AAも、もういいっつーの。Tが喜ぶだろ。
当事者さんたち、このすきに出てきて！
ひとことでいいから何か書いてYO!
ひとことでいいから何か書いてYO!
あぁ･･･、今日は一体どうしたの？
シロでもクロでもいいから出てきてくれ～、ﾀﾉﾑ～！
Ｔがコミュニケーションを学ぶにはここを読んでいくしかないんだよ。
そうだろ？ＡＡ？ＡＡもサービスいいぞ。大人だなあ。感心するよ。
そうだろ？ＡＡ？ＡＡもサービスいいぞ。大人だなあ。感心するよ。
ここには犯人らしき人はｲﾅｰｲとｵﾓﾀ。
Tが学ぶのはここではない。
そうだろ？AAもサービスしすぎだぞ。話が反れた。もう戻していいよ。
そうだろ？AAもサービスしすぎだぞ。話が反れた。もう戻していいよ。
ハイＧＬＡＹ灰これも混ぜよう。混ぜ返しレス決まった！
決まってねーよ、と書かれるｷﾎﾞｰﾝ
逝ってきます・・・
決まってねーよ、と書かれるｷﾎﾞｰﾝ
逝ってきます・・・
>>468
いや、467はｔ本人と思われ。
いや、467はｔ本人と思われ。
>>471
いくら名無しで書いてもＴさんだってバレルんだって。
文章が異常だから（藁
自分で自分の頭がおかしいことに気づいていないから書けるんだろうね。
正常な神経の人なら恥ずかしくてそんな変な文章書けないよ（藁
いくら名無しで書いてもＴさんだってバレルんだって。
文章が異常だから（藁
自分で自分の頭がおかしいことに気づいていないから書けるんだろうね。
正常な神経の人なら恥ずかしくてそんな変な文章書けないよ（藁
>>473
Ｔは狂ってるから貴方が書いていることを理解できないと思われ。
Ｔは狂ってるから貴方が書いていることを理解できないと思われ。
3人だけか。
Ｔさん、相手してもらってると思ってうれしいのかな？
調子に乗っちゃってみっともないねえ。
調子に乗っちゃってみっともないねえ。
できればあんまりいろいろ書かないでほしいんだけど。
遅くなってすいません。
最初にお断りしますが、彼女たちは今後もこの掲示板には書き込みはしません。
結局私が代わりに答えても信用してもらえない人にはして貰えないと言うことが判りました。
しかし、私のレスを信用して下さっている方や、疑惑自体を疑問視されている方々のレスも
出てきましたので、このカキコをもって最終回答とさせて頂きます。
（長くなるので2回に分けます）
彼女たちはチケットの入手方法について、なんらやましい事はしていません。どうぞFCに告発
でも事務所に問い合わせでもして頂いて結構です。
ここまではっきり書かないと判っていただけないようなので。どうぞご自由に。
彼女たちのチケットのとり方について具体的に書きます。彼女たちは３ないし４人でチケット
を「FC」で取っています。但しこれは１会場を全員でとって番号の良いものを選ぶと言う事
では有りません。
なにせ彼女たちは大FUNですから何回も行きますよね？そこで例えば4会場申し込みをすると
なると、一人が1会場4名分の申し込みをします。こうすると送料等も1会場1回分で済みます。
この様な方法でチケットを手配しているそうです。FC以外にはイベンターの優先予約なども
使う事があるみたいです。確率的に回数も多いし申込者も数名になるので良い場所が当たり
やすいのかもしれません。
長いのでここで一度送ります。
最初にお断りしますが、彼女たちは今後もこの掲示板には書き込みはしません。
結局私が代わりに答えても信用してもらえない人にはして貰えないと言うことが判りました。
しかし、私のレスを信用して下さっている方や、疑惑自体を疑問視されている方々のレスも
出てきましたので、このカキコをもって最終回答とさせて頂きます。
（長くなるので2回に分けます）
彼女たちはチケットの入手方法について、なんらやましい事はしていません。どうぞFCに告発
でも事務所に問い合わせでもして頂いて結構です。
ここまではっきり書かないと判っていただけないようなので。どうぞご自由に。
彼女たちのチケットのとり方について具体的に書きます。彼女たちは３ないし４人でチケット
を「FC」で取っています。但しこれは１会場を全員でとって番号の良いものを選ぶと言う事
では有りません。
なにせ彼女たちは大FUNですから何回も行きますよね？そこで例えば4会場申し込みをすると
なると、一人が1会場4名分の申し込みをします。こうすると送料等も1会場1回分で済みます。
この様な方法でチケットを手配しているそうです。FC以外にはイベンターの優先予約なども
使う事があるみたいです。確率的に回数も多いし申込者も数名になるので良い場所が当たり
やすいのかもしれません。
長いのでここで一度送ります。
480 ：名無し草：02/05/28 01:00
みっともないのはあなたたちだけどね。
○クラみたいで・・・。
FCのI氏と親しく話していた件に関しては国民集会の時に、メンバーにプレゼントを渡して
もらう時に話し掛けた事があり、その後渡してくれたかどうか確認する為にもう一度、話し
掛けたそうです。この状況を見ていた人が誤解しているのだと思います。
これは私の私見ですが、もしもI氏に優遇してもらったとしたら、彼も立場上まずい事をして
いるので、あえて人目の多い場所で親しげに話すでしょうか？優遇されている人も出来るだけ
関係ないというようなそぶりを示すのが一般的な反応ではないかな？
こういう風に書くと貴方がやっているから良く知っているのね･･･って言われそうですけど。
私はそんな事はしませんし、別に座席なんてどこでも（できれば音の良いところがいいけど）
かまわない方です。
もう一度書きます。彼女たちはここで疑われているような行為は一切していません。
本人たちはここでこのような騒動に巻き込まれ、心から楽しめる気分では無いと思いますけど
せっかく楽しみにしていたので渋公には行くそうです。
もしも、どうしても疑惑が晴れないと言うようでしたら直接本人に面と向かって質問して下さい。
彼女たちは逃げませんから。相手がダレだかはっきりわかっていれば･･･
以上でおしまいです。
確か前の方で中世の魔女裁判のようだと書いていた方がいましたが、まさしく
その通りの状況でしたね。
もらう時に話し掛けた事があり、その後渡してくれたかどうか確認する為にもう一度、話し
掛けたそうです。この状況を見ていた人が誤解しているのだと思います。
これは私の私見ですが、もしもI氏に優遇してもらったとしたら、彼も立場上まずい事をして
いるので、あえて人目の多い場所で親しげに話すでしょうか？優遇されている人も出来るだけ
関係ないというようなそぶりを示すのが一般的な反応ではないかな？
こういう風に書くと貴方がやっているから良く知っているのね･･･って言われそうですけど。
私はそんな事はしませんし、別に座席なんてどこでも（できれば音の良いところがいいけど）
かまわない方です。
もう一度書きます。彼女たちはここで疑われているような行為は一切していません。
本人たちはここでこのような騒動に巻き込まれ、心から楽しめる気分では無いと思いますけど
せっかく楽しみにしていたので渋公には行くそうです。
もしも、どうしても疑惑が晴れないと言うようでしたら直接本人に面と向かって質問して下さい。
彼女たちは逃げませんから。相手がダレだかはっきりわかっていれば･･･
以上でおしまいです。
確か前の方で中世の魔女裁判のようだと書いていた方がいましたが、まさしく
その通りの状況でしたね。
>>484
私は元々シロかクロかということより、
本人たちが誠意を持って出てくるかどうかが
気になって静観していたので、
出てこないということならそれで結構です。
しかしなんで他人に語らせるのかな～？
私は元々シロかクロかということより、
本人たちが誠意を持って出てくるかどうかが
気になって静観していたので、
出てこないということならそれで結構です。
しかしなんで他人に語らせるのかな～？
なんか今井さんぽい！！！
>>484
>>本人たちはここでこのような騒動に巻き込まれ、心から楽しめる気分では無いと思いますけど
>>せっかく楽しみにしていたので渋公には行くそうです。
ここの部分表現変じゃないでしょうか？
本人さん達と話をして聞いたのですか？
>>本人たちはここでこのような騒動に巻き込まれ、心から楽しめる気分では無いと思いますけど
>>せっかく楽しみにしていたので渋公には行くそうです。
ここの部分表現変じゃないでしょうか？
本人さん達と話をして聞いたのですか？
146さん、今夜はｷﾃｨに翻弄しているときに実にタイムリーな登場の仕方でしたね。
やっと話が元に戻ったからｶｷｺ。
>>486
同感です。
知人に語らせてるから時間がかかるんでしょう。
それで騒ぎもこんなに大きくなってしまった。
今まで自分のことを言われているのに、他人に答えさせる人なんていなかったよ。
その点は反省していただきたいですね。
なんて書くかの相談をしてるから無駄な時間がかかったんでしょう。
その間に騒ぎは大きくなった。
自分で書けば半分の時間で済んだはずでしょう。
騒ぎが大きくなった原因が自分たちのほうにもあることを自覚していれば
魔女裁判なんて言葉は間違っても出ないはず。
せっかく釈明のｶｷｺをしたのに最後に印象悪く締めましたね。
>>486
同感です。
知人に語らせてるから時間がかかるんでしょう。
それで騒ぎもこんなに大きくなってしまった。
今まで自分のことを言われているのに、他人に答えさせる人なんていなかったよ。
その点は反省していただきたいですね。
なんて書くかの相談をしてるから無駄な時間がかかったんでしょう。
その間に騒ぎは大きくなった。
自分で書けば半分の時間で済んだはずでしょう。
騒ぎが大きくなった原因が自分たちのほうにもあることを自覚していれば
魔女裁判なんて言葉は間違っても出ないはず。
せっかく釈明のｶｷｺをしたのに最後に印象悪く締めましたね。
本人達は何で自分の言葉で発言しないのだろう。
前に何度も書かれてるけど、シロならシロで
ここであれこれ言われていると知った時にでも、
なんで「シロです」と言わないのだろう。
ほんと不思議だよ。
本人達は、なんで他人まかせにしているんだろね。
他人まかせにしてるから、話しがややこしく
なってきちゃっていると思われ。
前に何度も書かれてるけど、シロならシロで
ここであれこれ言われていると知った時にでも、
なんで「シロです」と言わないのだろう。
ほんと不思議だよ。
本人達は、なんで他人まかせにしているんだろね。
他人まかせにしてるから、話しがややこしく
なってきちゃっていると思われ。
出てきて話すことだけが誠意かな？
それに語らせたとも限らないのでは？
考えが狭いね。
こんなところでネチネチ言っていないで
146さんが言うように直接聞いたら？
彼女達に出て来い出て来いと言っても出てこないように
アナタに直接聞けって言っても聞かないでしょうね。
それに語らせたとも限らないのでは？
考えが狭いね。
こんなところでネチネチ言っていないで
146さんが言うように直接聞いたら？
彼女達に出て来い出て来いと言っても出てこないように
アナタに直接聞けって言っても聞かないでしょうね。
146さんお疲れさま～。
とりあえず、今日出てきてくれてうれしかったよ。
私は素直になるほどね～と思ったよ。
それに対して26さんは今日は来ず？
とりあえず、明日また来よ。
とりあえず、今日出てきてくれてうれしかったよ。
私は素直になるほどね～と思ったよ。
それに対して26さんは今日は来ず？
とりあえず、明日また来よ。
>>492
まったく同じことを考えている人が他にもいてうれしいです。
本当にそうなんですよね。
なんでこんな騒ぎになるまで放置した挙句、知り合いに答えさせるのか、
そのやり方そのものが私にはもう理解不能ですよ。
自分の手を汚さないというｶｷｺが前にあったけど、
まさにその通りという感じですよね。
やっぱり「自分は特別」とでも思っているんでしょうかね？
>>488
今井さんっぽい書き込みなんかどこにもありません。
Ｔさん、頼むから今は黙ってて！
まったく同じことを考えている人が他にもいてうれしいです。
本当にそうなんですよね。
なんでこんな騒ぎになるまで放置した挙句、知り合いに答えさせるのか、
そのやり方そのものが私にはもう理解不能ですよ。
自分の手を汚さないというｶｷｺが前にあったけど、
まさにその通りという感じですよね。
やっぱり「自分は特別」とでも思っているんでしょうかね？
>>488
今井さんっぽい書き込みなんかどこにもありません。
Ｔさん、頼むから今は黙ってて！
Ｔじゃないんだけど。
>>493
答えさせたわけではないかも知れないけれど、
ここまで答えられる人が本人じゃないのがまったくもって理解不能。
逆に本人たちは出てきもしないで何様のつもりなんだろう？と思ってしまう。
Ｎ氏が伊藤くんのメールの内容を代弁していた頃、
Ｎ氏のＢＢＳに「同じ聞くにしてもあなたから聞くのではなく、
伊藤くん本人から聞きたいんです」というようなことが書いてあったのを思い出したYO!
それと同じ気持ちなのよね。
なんでここまで詳しい話を本人以外の人がしてるんだ？って気持ち。
別に私はご本人たちに特別な私怨があるわけじゃないですよ。
元々全然知らない人だし。
でもなんだか釈然としないものが残ってます。
それはあの釈明ｶｷｺがご本人さんじゃないからなんでしょうね。
答えさせたわけではないかも知れないけれど、
ここまで答えられる人が本人じゃないのがまったくもって理解不能。
逆に本人たちは出てきもしないで何様のつもりなんだろう？と思ってしまう。
Ｎ氏が伊藤くんのメールの内容を代弁していた頃、
Ｎ氏のＢＢＳに「同じ聞くにしてもあなたから聞くのではなく、
伊藤くん本人から聞きたいんです」というようなことが書いてあったのを思い出したYO!
それと同じ気持ちなのよね。
なんでここまで詳しい話を本人以外の人がしてるんだ？って気持ち。
別に私はご本人たちに特別な私怨があるわけじゃないですよ。
元々全然知らない人だし。
でもなんだか釈然としないものが残ってます。
それはあの釈明ｶｷｺがご本人さんじゃないからなんでしょうね。
今度こそ！
今だ！500ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
今だ！500ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
あの一方的な結論も全く釈然としないし
あれじゃ更に印象が悪くなるんじゃないのかな？？
あれじゃ更に印象が悪くなるんじゃないのかな？？
>>484
>>もしもI氏に優遇してもらったとしたら、彼も立場上まずい事をして
>>いるので、あえて人目の多い場所で親しげに話すでしょうか？
彼女たちの無実を裏付ける証拠を必死で探しているようだけど、
それは理由にはならないと思うよ。
別に誰にもばれていないと思えばそしらぬふりで話すんじゃないの？
もしくはこそこそする必要もないと感じているかね。
悪事を働いている人たちが、いかにも普通を装うというのはよくあることじゃない。
実はそっちのほうが芝居を演じているんだけどね（w
逃げも隠れもせず不思議なほど堂々とインタビューに答えていた政治家が
翌日には捕まるなんてことはよくあることでしょ。
>>もしもI氏に優遇してもらったとしたら、彼も立場上まずい事をして
>>いるので、あえて人目の多い場所で親しげに話すでしょうか？
彼女たちの無実を裏付ける証拠を必死で探しているようだけど、
それは理由にはならないと思うよ。
別に誰にもばれていないと思えばそしらぬふりで話すんじゃないの？
もしくはこそこそする必要もないと感じているかね。
悪事を働いている人たちが、いかにも普通を装うというのはよくあることじゃない。
実はそっちのほうが芝居を演じているんだけどね（w
逃げも隠れもせず不思議なほど堂々とインタビューに答えていた政治家が
翌日には捕まるなんてことはよくあることでしょ。
>>501=106
またまた残念っ！（w
またまた残念っ！（w
本人出てこないというのが学級会から逃げ出してる状態でしょう。
（学級会もなにもないんだけど）
こんな馬鹿馬鹿しい所には出る必要はない、自分たちは勝手に校庭で遊ぶよってか？（藁
（学級会もなにもないんだけど）
こんな馬鹿馬鹿しい所には出る必要はない、自分たちは勝手に校庭で遊ぶよってか？（藁
>>493
だからここで聞いているんですよ。
ここでの問題をメールや彼女の掲示板で聞いたとして、
メールの場合は内容をここにうｐしていいとは言えないし、
よそに持ち出すのも筋違いでしょ。
ここに来るのに交通費がかかるわけでもあるまいし、
そんな全国に遠征するほどフットワークが軽い人なら
さっさと出てきたらいいんですよ。
だからここで聞いているんですよ。
ここでの問題をメールや彼女の掲示板で聞いたとして、
メールの場合は内容をここにうｐしていいとは言えないし、
よそに持ち出すのも筋違いでしょ。
ここに来るのに交通費がかかるわけでもあるまいし、
そんな全国に遠征するほどフットワークが軽い人なら
さっさと出てきたらいいんですよ。
>>146
彼女達の去年の目撃情報の最前列や１番は間違いないのでしょうか？
彼女達の去年の目撃情報の最前列や１番は間違いないのでしょうか？
>>506
かなりヤな感じのｶｷｺだと思いますが（w、私も気持ちは同じだＹＯ！！！！
かなりヤな感じのｶｷｺだと思いますが（w、私も気持ちは同じだＹＯ！！！！
直接彼女たちに聞けだなんて
ますます好奇な目に晒されるだけではないでしょうか？
ますます好奇な目に晒されるだけではないでしょうか？
なんだか一部の個人的な感情にみんな振り回されてる気がする。
こんな状況じゃ本人さんだって釈明したくても出て来れないよ。
この匿名の世界であれだけ特定されてちゃ出れないでしょ。
自分に置き換えたらおっかないよー。そんな勇気ない。
本人、本人、本人ってみんな言ってるけど
もしかしたらとっくに本人が友人の振りして書き込んでいるかも知れないし、
他の人が『本人です！』って書き込んでもわからない所なんだよーここは。
ぜんぜん意味がないと思います。
真相を知りたいなら直接聞く方がいいよ。
向こうはHP持ってるんだからそこからメールできるでしょ！
返信がくれば間違いなく本人じゃない。
ちゃんと名乗って正々堂々と聞けばいいんじゃない。
“本人のコメント”が聞きたいなら。
今回のツアー。私もチケ運がよくて10本中3公演最前列で見れました。
しかし整理番号1番じゃないよ！20番台で最前になれたときもあった。
他7公演は2桁後半、100番台、200番台とかが来て後ろの方で見てた。
なのにこの間初めてしゃべった人に『いつも前の方に居ますね』と言われたの。
『なんで？？そんなことないのに』って思ったよ。
たまたま見かけたときが前の方だったんだろうねー。
もしそれで『あなたコネ使ってんじゃない？』とか言われたって困る。
彼女たちも『なんで？？そんなことないのに』って思っているかも。
FCスタッフのことだってちょっとしゃべってたくらい全然変じゃないでしょ。
たくさんのFANの人がマネージャーさんやスタッフの人とお話してるじゃない。
他のアーティストのスタッフと違って皆さん気さくなんだと思う。
そんな特定の人を集中して吊るし上げてないでそのエネルギーを
有線などのリクエストに向けた方が良いよ
私は毎日1回 有線のリクエストしてます。
人気がなくなってツアーができなくなったら困るもん！
文章が下手だなぁ。わかりづらかったらごめんなさいねー
これで釈然としない人はやっぱりメールで聞けばいいと思うよ。
＞本人、本人、本人ってみんな言ってるけど
＞もしかしたらとっくに本人が友人の振りして書き込んでいるかも知れないし、
＞他の人が『本人です！』って書き込んでもわからない所なんだよーここは。
＞ぜんぜん意味がないと思います。
そのとおりだよ。こういうところだからこそ皆さん振り回されているんだよ。
ネットの一番悪いところが出たって事だと思うけどな｡
＞本人、本人、本人ってみんな言ってるけど
＞もしかしたらとっくに本人が友人の振りして書き込んでいるかも知れないし、
＞他の人が『本人です！』って書き込んでもわからない所なんだよーここは。
＞ぜんぜん意味がないと思います。
そのとおりだよ。こういうところだからこそ皆さん振り回されているんだよ。
ネットの一番悪いところが出たって事だと思うけどな｡
確かにこの状況では、本人です！と書くには勇気がいるかも。
でも、説明できるタイミングを逃したというのもあるんじゃない？
判断力不足でしたね。
そういう意味ではここまで大騒ぎになってしまった事を
彼女たちにも謙虚に受け止めて欲しいと思う。
でも、説明できるタイミングを逃したというのもあるんじゃない？
判断力不足でしたね。
そういう意味ではここまで大騒ぎになってしまった事を
彼女たちにも謙虚に受け止めて欲しいと思う。
国集で私はＦＣのＩ氏に話し掛けました｡
「すみませーーん。トイレはここのほかにどこにあるんですか？」
「ちょっと確認しますのでお待ちください」
って、あとで親切に教えてくれました。
私は国集の整理番号信じられないくらい良い番号でした。
もしこの会話が親しげに話していると思われて
スタッフにコネを使っていると思われたら
すごく怖い事だと思いました。
「すみませーーん。トイレはここのほかにどこにあるんですか？」
「ちょっと確認しますのでお待ちください」
って、あとで親切に教えてくれました。
私は国集の整理番号信じられないくらい良い番号でした。
もしこの会話が親しげに話していると思われて
スタッフにコネを使っていると思われたら
すごく怖い事だと思いました。
疑惑を持たれてる人たちは
ここが２ちゃんだからカキコして釈明しようとしないんじゃないのかな？
基地外の集まりだとか、そう思ってるんじゃないのかな？
まぁ、たしかに、ここに来るのは数いるサムエルファソの
ほんのひとにぎりかもしれないけど、
ageないかぎりそうむやみに祭る人もいないと思われ。
私怨持ってる人はここで叩いたり吊るし上げたりしないで
もっと現場でいろいろやるとおもうYO!
ここが２ちゃんだからカキコして釈明しようとしないんじゃないのかな？
基地外の集まりだとか、そう思ってるんじゃないのかな？
まぁ、たしかに、ここに来るのは数いるサムエルファソの
ほんのひとにぎりかもしれないけど、
ageないかぎりそうむやみに祭る人もいないと思われ。
私怨持ってる人はここで叩いたり吊るし上げたりしないで
もっと現場でいろいろやるとおもうYO!
Ｔ、マジで逝ってよし。
漏れまでＴ化してしまふYO!
漏れまでＴ化してしまふYO!
今になって「私もチケ運が良くて前のほうの席で何度も見れました」と書く人が
増えるのはなぜ？
特に512のように考えている人がそういうことを今さら書くのは非常に不可解。
なぜもっと早く、彼女たちの疑惑が大きくならないうちに書かないの？
これからもそうやって「私もチケ運が良くて」という人が続々と出てくるのかね？（w
増えるのはなぜ？
特に512のように考えている人がそういうことを今さら書くのは非常に不可解。
なぜもっと早く、彼女たちの疑惑が大きくならないうちに書かないの？
これからもそうやって「私もチケ運が良くて」という人が続々と出てくるのかね？（w
>>512
本人が特定され過ぎて出て来れないというのは理由にはならないのでは？
逆に「私のことだ」とわかって出て来やすいかと（w
今までだって疑惑を向けられた人は、それこそ名指しじゃなくても
読んで自分のことだと思えばちゃんと出てきて釈明した。
子供がちゃんと言えないから親が出てくるのならわかる。
でもなんでそれができないのかと？
なんでお友達が語るのかと？
>>本人、本人、本人ってみんな言ってるけど
>>もしかしたらとっくに本人が友人の振りして書き込んでいるかも知れないし、
だから、そんなことしても意味がないでしょう。
そんなことをしているのなら思考レベルが幼稚すぎてお話しにならない。
>>他の人が『本人です！』って書き込んでもわからない所なんだよーここは。
ここをすごく特別な場所だと考えるのは今はこじつけだとしか思えない。
仮にも良心のある人間なら自分じゃない人が自分を語って何かを書けば
「それは私ではありません」ときちんと否定しないか？
>>そんな特定の人を集中して吊るし上げてないでそのエネルギーを
>>有線などのリクエストに向けた方が良いよ
何度も言われているけど、この状況で片方だけを悪者扱いするのはおかしくないか？
本人が特定され過ぎて出て来れないというのは理由にはならないのでは？
逆に「私のことだ」とわかって出て来やすいかと（w
今までだって疑惑を向けられた人は、それこそ名指しじゃなくても
読んで自分のことだと思えばちゃんと出てきて釈明した。
子供がちゃんと言えないから親が出てくるのならわかる。
でもなんでそれができないのかと？
なんでお友達が語るのかと？
>>本人、本人、本人ってみんな言ってるけど
>>もしかしたらとっくに本人が友人の振りして書き込んでいるかも知れないし、
だから、そんなことしても意味がないでしょう。
そんなことをしているのなら思考レベルが幼稚すぎてお話しにならない。
>>他の人が『本人です！』って書き込んでもわからない所なんだよーここは。
ここをすごく特別な場所だと考えるのは今はこじつけだとしか思えない。
仮にも良心のある人間なら自分じゃない人が自分を語って何かを書けば
「それは私ではありません」ときちんと否定しないか？
>>そんな特定の人を集中して吊るし上げてないでそのエネルギーを
>>有線などのリクエストに向けた方が良いよ
何度も言われているけど、この状況で片方だけを悪者扱いするのはおかしくないか？
>>518
胴囲！！！
ご本人さんたちも単にチケ運が良かっただけというのなら、
そんな普通のことをなんで言えなかったのかしら～？
他人が出てきて語れば語るほどご本人たちは何やってるの？と思われそう･･･
胴囲！！！
ご本人さんたちも単にチケ運が良かっただけというのなら、
そんな普通のことをなんで言えなかったのかしら～？
他人が出てきて語れば語るほどご本人たちは何やってるの？と思われそう･･･
26です。
本人達まだ出てきていないんですか？？
昨日出てこなかったと思ってる方もいらっしゃいますね。
昨日ちゃんと出てきましたよ。
出てきて本当のことを言えば許そうと思っていましたが・・・
>404
>>不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
これは違うよ。
今日は静観させてください。
本人達まだ出てきていないんですか？？
昨日出てこなかったと思ってる方もいらっしゃいますね。
昨日ちゃんと出てきましたよ。
出てきて本当のことを言えば許そうと思っていましたが・・・
>404
>>不正を肯定するつもりは毛頭ないの。コネなんて使っちゃいけないの！
これは違うよ。
今日は静観させてください。
>>479=146
>>最初にお断りしますが、彼女たちは今後もこの掲示板には書き込みはしません。
あなたは他人ですよね？
なぜそう言い切れるんですか？
そして彼女たちが書かない理由はなぜなんですか？
ここは匿名掲示板なのに仮にも他人がそこまで断定的なことを言える理由がわかりません。
彼女たちが書かない理由と、今後も書かないとそこまで自信を持って言い切れる
理由を教えて下さい！！！
>>最初にお断りしますが、彼女たちは今後もこの掲示板には書き込みはしません。
あなたは他人ですよね？
なぜそう言い切れるんですか？
そして彼女たちが書かない理由はなぜなんですか？
ここは匿名掲示板なのに仮にも他人がそこまで断定的なことを言える理由がわかりません。
彼女たちが書かない理由と、今後も書かないとそこまで自信を持って言い切れる
理由を教えて下さい！！！
>>512.513
私は胴衣だよ。
聞きたければ直接メールってことができるのに
なんでみんなしないんだろう？って思ってたYO！
ここで本人に出てきてほしいと言っている人で
「なんで2ちゃんに出でこないんですか？」ってメールを
出した人は一人でもいるの？
本人が知っているって情報は入っているんだから
聞こうと思えば聞けるでしょ。
メールしたら何か出て来れない理由を教えてくれるかもしれないじゃない？
そういう事をせず、ただ名無しで「出て来い」というのは
ちょっと違うと思うYO。
私は胴衣だよ。
聞きたければ直接メールってことができるのに
なんでみんなしないんだろう？って思ってたYO！
ここで本人に出てきてほしいと言っている人で
「なんで2ちゃんに出でこないんですか？」ってメールを
出した人は一人でもいるの？
本人が知っているって情報は入っているんだから
聞こうと思えば聞けるでしょ。
メールしたら何か出て来れない理由を教えてくれるかもしれないじゃない？
そういう事をせず、ただ名無しで「出て来い」というのは
ちょっと違うと思うYO。
>>521=26
あなたはやっぱりどこまでも彼女たちはクロだと言うんだね。
本人たちが出てこないせいで、あなたこそがクロだと言う人も出てきてる。
それは言い掛かりだと言えるのね？
私はどちらの味方でもないし、あなたにプレッシャーをかけようと思って
言うわけではないけど、あなたの責任はかなり重大ですよ。
そのことは自覚した上での書き込みですよね？
念を押しますが、彼女たちが裏取引をしていたことは間違いないと今でも
言い切れるんですね？
あなたはやっぱりどこまでも彼女たちはクロだと言うんだね。
本人たちが出てこないせいで、あなたこそがクロだと言う人も出てきてる。
それは言い掛かりだと言えるのね？
私はどちらの味方でもないし、あなたにプレッシャーをかけようと思って
言うわけではないけど、あなたの責任はかなり重大ですよ。
そのことは自覚した上での書き込みですよね？
念を押しますが、彼女たちが裏取引をしていたことは間違いないと今でも
言い切れるんですね？
>>523
今や一対一の問題ではないじゃん。
ここに出てきて話してくれれば１度で済むじゃん。
>>本人が知っているって情報は入っているんだから
>>聞こうと思えば聞けるでしょ。
逆でしょう。
知ってるのなら出てきてくれたらいいのにと思うYO!
吊し上げたりするつもりはないから出てきてよ。
きついことを書いている人たちも意外と本人が出てくれば
冷静に話せる人たちじゃないかと思うけどなー。
今や一対一の問題ではないじゃん。
ここに出てきて話してくれれば１度で済むじゃん。
>>本人が知っているって情報は入っているんだから
>>聞こうと思えば聞けるでしょ。
逆でしょう。
知ってるのなら出てきてくれたらいいのにと思うYO!
吊し上げたりするつもりはないから出てきてよ。
きついことを書いている人たちも意外と本人が出てくれば
冷静に話せる人たちじゃないかと思うけどなー。
>>524
私もなんとなくそこはｷﾞﾓﾝを感じてる。
もしかして26のほうがクロ？って。
>>521
ここで静観するのは違うんじゃない？
あなたはこの話の発端だという自覚がないの？
こんなに質問が出てて他のカキコはしてるのに
答えないってところがクロってぽく感じちゃうんだよ。
私もなんとなくそこはｷﾞﾓﾝを感じてる。
もしかして26のほうがクロ？って。
>>521
ここで静観するのは違うんじゃない？
あなたはこの話の発端だという自覚がないの？
こんなに質問が出てて他のカキコはしてるのに
答えないってところがクロってぽく感じちゃうんだよ。
昨夜はＴさん大暴れだったんだねー。
あまりにも本題と関係ないｷﾃｨｶｷｺで517さんが書いてるように
私も過去ログ読んで頭がおかしくなりそうﾀﾞﾀｰﾖ（ﾜﾗ
あまりにも本題と関係ないｷﾃｨｶｷｺで517さんが書いてるように
私も過去ログ読んで頭がおかしくなりそうﾀﾞﾀｰﾖ（ﾜﾗ
>>526
禿同。
>>26=>>521さん、何故、今日は静観するの？
それと、他の人も質問しているけど、今回の事はどうして知ったの？
誰から聞いたの？ あなたの周りでは有名なのですか？
代表さん達がここに出て来れないのは、なんとなくわかるような
気がする。自分達が見たこともない掲示板で、これだけ騒ぎにな
っている事を聞けば、わたしなら見に行くの恐いし、書き込むの
はかなり勇気がいるな･･･｡
でも、やっぱ、お友達が彼女達の代わりに答えるのはちょっと
違うような気がするんだけど･･･｡
禿同。
>>26=>>521さん、何故、今日は静観するの？
それと、他の人も質問しているけど、今回の事はどうして知ったの？
誰から聞いたの？ あなたの周りでは有名なのですか？
代表さん達がここに出て来れないのは、なんとなくわかるような
気がする。自分達が見たこともない掲示板で、これだけ騒ぎにな
っている事を聞けば、わたしなら見に行くの恐いし、書き込むの
はかなり勇気がいるな･･･｡
でも、やっぱ、お友達が彼女達の代わりに答えるのはちょっと
違うような気がするんだけど･･･｡
勇気がいるだろうけど、やっていないなら、やっぱここにそう書いて
欲しかったです。
欲しかったです。
よく業界ではよくあること？(コネ) そして暗黙のルール＆タブーもありそうですね？
ふと思った･･････
この件はＩ氏の個人的行動でなされてた？
そして、26さんのメール告発でＦＣは真相を問いただした
そしてＩ氏…「実は！？」と告白した？
ＦＣ側も、26のメール告発もあるしファンにわかる様に(処分)が必要？→その為の移動？
移動処分で対応したＩ氏の件、今更そんな話を持ち出されても困るＦＣ？
1部に「席確保」してたなんて認めたらＦＣ立場がない？
そう～国民激怒です！
この件は当事者さんには今後表だって「認めないで欲しい・否定して欲しい」と言われてる？
そしてＦＣ側もこのような事があったと表だって騒ぎにしたくないかもですね。
>>146=>>479=>>484＝？
じゃないのか？
本人さん達の事、その友達の事を「どうぞご自由に」なんて言う？
ふと思った･･････
この件はＩ氏の個人的行動でなされてた？
そして、26さんのメール告発でＦＣは真相を問いただした
そしてＩ氏…「実は！？」と告白した？
ＦＣ側も、26のメール告発もあるしファンにわかる様に(処分)が必要？→その為の移動？
移動処分で対応したＩ氏の件、今更そんな話を持ち出されても困るＦＣ？
1部に「席確保」してたなんて認めたらＦＣ立場がない？
そう～国民激怒です！
この件は当事者さんには今後表だって「認めないで欲しい・否定して欲しい」と言われてる？
そしてＦＣ側もこのような事があったと表だって騒ぎにしたくないかもですね。
>>146=>>479=>>484＝？
じゃないのか？
本人さん達の事、その友達の事を「どうぞご自由に」なんて言う？
私は不正があった場合でも彼女たちに直接ここで
謝って欲しいとは思っていません。
ＦＣが不正をしてるかどうかが知りたいと思っています。
それには彼女たちが協力してくれるとありがたいだけです。
その事実をはっきりさせてもらえばＦＣに対して
苦情を打ち上げるとかの行動はしやすくなりますよね？
もし偶然で20回程度の公演中4割近い確率で1番や1列目が
当たるならばＦＣの抽選方法に改善を求めたほうが
よくありませんか？
彼女たちも全部の公演行ったわけではないでしょうから
この確率は「信じられない」くらい高いのです。
何人かで取っていてもやはり確率は高そうですよね。
もしもＨ．Ｐ．を作って積極的に応援しているから
優遇されるのであれば優遇されたい人はＨ．Ｐ．を
作ればいいわけですし。
（例えですので勘違いのないようにお願いします）
謝って欲しいとは思っていません。
ＦＣが不正をしてるかどうかが知りたいと思っています。
それには彼女たちが協力してくれるとありがたいだけです。
その事実をはっきりさせてもらえばＦＣに対して
苦情を打ち上げるとかの行動はしやすくなりますよね？
もし偶然で20回程度の公演中4割近い確率で1番や1列目が
当たるならばＦＣの抽選方法に改善を求めたほうが
よくありませんか？
彼女たちも全部の公演行ったわけではないでしょうから
この確率は「信じられない」くらい高いのです。
何人かで取っていてもやはり確率は高そうですよね。
もしもＨ．Ｐ．を作って積極的に応援しているから
優遇されるのであれば優遇されたい人はＨ．Ｐ．を
作ればいいわけですし。
（例えですので勘違いのないようにお願いします）
>>532
勇気は要るだろうけど、自分の身の潔白を証明するためだよー。
その勇気が出ないというのが、どーしてもわかんないんだよね。
逆なら出てこれないのはものすごくわかるけどね。
でも他人に謝ることをかっこ悪いとか思わないで欲しい。
そこのところって生きてく上で大事な勇気だと思うよ。
もちろん今回のこと、ご本人さんだけを責めてるつもりはないし、
時間が経つうちに私たちもヒステリックになっていた所もあると思うから
そういう所は謝りたいと思うし。
でもそれを謝るにしても、ご本人が出てきてくれないことには
謝りようもないもんね。
だから勇気を出して出てきて欲しいんだよね。
まともな神経の人のほうが絶対に多いとおもうから勇気を出して出てきて欲しいな。
勇気は要るだろうけど、自分の身の潔白を証明するためだよー。
その勇気が出ないというのが、どーしてもわかんないんだよね。
逆なら出てこれないのはものすごくわかるけどね。
でも他人に謝ることをかっこ悪いとか思わないで欲しい。
そこのところって生きてく上で大事な勇気だと思うよ。
もちろん今回のこと、ご本人さんだけを責めてるつもりはないし、
時間が経つうちに私たちもヒステリックになっていた所もあると思うから
そういう所は謝りたいと思うし。
でもそれを謝るにしても、ご本人が出てきてくれないことには
謝りようもないもんね。
だから勇気を出して出てきて欲しいんだよね。
まともな神経の人のほうが絶対に多いとおもうから勇気を出して出てきて欲しいな。
>>535
>>勇気は要るだろうけど、自分の身の潔白を証明するためだよー。
そうなんですよね。
自分でしないで誰ができる？と思うんですよね。
あと、匿名掲示板だから本人だと特定もできない、と書いている人もいますけど、
ＳＥＬファンってそんなに性格悪い人の集まりですか？
そんなに歪んだ性格の人ばかりですか？
ここまできてるんですから、もしもご本人を名乗る人が出てきたら
信じてあげませんか？（内容にもよりますが）
534さんが言うこともわかります。
ご本人が本当のことを言ってくれないと、ＦＣに苦情を言うことも
できないですものね。
>>勇気は要るだろうけど、自分の身の潔白を証明するためだよー。
そうなんですよね。
自分でしないで誰ができる？と思うんですよね。
あと、匿名掲示板だから本人だと特定もできない、と書いている人もいますけど、
ＳＥＬファンってそんなに性格悪い人の集まりですか？
そんなに歪んだ性格の人ばかりですか？
ここまできてるんですから、もしもご本人を名乗る人が出てきたら
信じてあげませんか？（内容にもよりますが）
534さんが言うこともわかります。
ご本人が本当のことを言ってくれないと、ＦＣに苦情を言うことも
できないですものね。
書き込みは強制するものではないでしょう？
クロにするために命かけてるね。
本人に聞けと言っても彼女達が可哀想で聞けない？
自分の方に好奇心の目が来るからでしょう？
ここで数人が「本人に聞けば」と言っているのに聞かないんでしょう？
ここに出て来ない彼女達と同じじゃない。
それとも実はアナタが取り巻きを装っているから聞けないのでは？
ここでひどい事を言っていながら彼女達のそばでは友人を装っているに違いない。
きっとそうだ！きっとそうだ！きっとそうだ！
個人的恨み、ねたみがあるとしか思えないよ。
クロにするために命かけてるね。
本人に聞けと言っても彼女達が可哀想で聞けない？
自分の方に好奇心の目が来るからでしょう？
ここで数人が「本人に聞けば」と言っているのに聞かないんでしょう？
ここに出て来ない彼女達と同じじゃない。
それとも実はアナタが取り巻きを装っているから聞けないのでは？
ここでひどい事を言っていながら彼女達のそばでは友人を装っているに違いない。
きっとそうだ！きっとそうだ！きっとそうだ！
個人的恨み、ねたみがあるとしか思えないよ。
>>536
＞あと、匿名掲示板だから本人だと特定もできない、と書いている人もいますけど、
＞ＳＥＬファンってそんなに性格悪い人の集まりですか？
今までの流れを見ていると、ここにカキコしている何人かはそうとう曲がっていそうに
感じる。
余りにもヒステリックで、独断的でただただここへ当人達を引きずり出そうと言う
事だけに執着しているような感じも受けた。それが目的？？？
ここに引きずり出して笑いものにするのが目的？？？って思えるようなカキコが多い。
>536さん、あなたの事を言っているわけではないからね！
＞あと、匿名掲示板だから本人だと特定もできない、と書いている人もいますけど、
＞ＳＥＬファンってそんなに性格悪い人の集まりですか？
今までの流れを見ていると、ここにカキコしている何人かはそうとう曲がっていそうに
感じる。
余りにもヒステリックで、独断的でただただここへ当人達を引きずり出そうと言う
事だけに執着しているような感じも受けた。それが目的？？？
ここに引きずり出して笑いものにするのが目的？？？って思えるようなカキコが多い。
>536さん、あなたの事を言っているわけではないからね！
>>537
感情的にならないで下さい。
３度も同じことを繰り返して書いて意味を強めたり、
話をねじ曲げるような書き方は控えて下さい。
あなたのような人がいるから話がますますあらぬ方向に進むんです。
「クロにするために命かけてる」ということはないでしょう。
別に彼女たちを悪者に仕立てあげたいなんて誰も思っていませんよ。
むしろ、そんなことが本当に行われたと思いたくない人がほとんどでしょう。
それからｶｷｺがどのｶｷｺに対するレスなのか、特定のものがあるのなら
引用番号をつけて下さい。
「アナタ」と書いているぐらいですから、語りかけている相手の書き込みも
特定されますよね？
とにかく、この期に及んで感情的な書き込みで話をややこしくするのはやめて下さい。
感情的にならないで下さい。
３度も同じことを繰り返して書いて意味を強めたり、
話をねじ曲げるような書き方は控えて下さい。
あなたのような人がいるから話がますますあらぬ方向に進むんです。
「クロにするために命かけてる」ということはないでしょう。
別に彼女たちを悪者に仕立てあげたいなんて誰も思っていませんよ。
むしろ、そんなことが本当に行われたと思いたくない人がほとんどでしょう。
それからｶｷｺがどのｶｷｺに対するレスなのか、特定のものがあるのなら
引用番号をつけて下さい。
「アナタ」と書いているぐらいですから、語りかけている相手の書き込みも
特定されますよね？
とにかく、この期に及んで感情的な書き込みで話をややこしくするのはやめて下さい。
539さん、アナタにそんなこと言われる筋合いはないんだけど。
541 ：名無し草：02/05/28 11:31
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>>538
>>ここに引きずり出して笑いものにするのが目的？？？って思えるようなカキコが多い
そんなに笑い者にするのが目的のような書き込みってあった？
誰もが何が真実かわからなくなってるから
わかってる当事者に出てきてもらいたいだけだと思うよ。
私もそうだなあ。
笑おうとか吊し上げようなんて思ってないよ。
あんまり期待はできなさそうだけど、ひとこと書いてくれたらなぁとは思うかな。
でも、このままになることも仕方ないかもとも思ってます。
>>ここに引きずり出して笑いものにするのが目的？？？って思えるようなカキコが多い
そんなに笑い者にするのが目的のような書き込みってあった？
誰もが何が真実かわからなくなってるから
わかってる当事者に出てきてもらいたいだけだと思うよ。
私もそうだなあ。
笑おうとか吊し上げようなんて思ってないよ。
あんまり期待はできなさそうだけど、ひとこと書いてくれたらなぁとは思うかな。
でも、このままになることも仕方ないかもとも思ってます。
この騒ぎの根本的な問題はチケの不正取引が行なわれている事をファンに
疑わせてしまうようなＦＣの座席配分にあるよね。
私も2年前に会員になってホールで1ケタ台の時も有ったけど、それも左右
どちらかの端っこだったり、最悪は荒川の後ろから数えた方が早いような
場所の、それもまた端っこ！
今回の渋公もかろうじて1ケタ台だったけど、またまた端っこ！前の方で端っこ
って死角になって舞台は見えにくいし、スピーカーが近くて音のバランスが悪い
し良い様で悪い席なのよ。一度でいいから真ん中で見てみたい＆聞いてみたい。
大きなホールって音響の関係でやっぱりホールの中央辺りが一番バランスが
いいのよね。最前列は嫌だけど出来れば真ん中の列で見てみたい。
疑わせてしまうようなＦＣの座席配分にあるよね。
私も2年前に会員になってホールで1ケタ台の時も有ったけど、それも左右
どちらかの端っこだったり、最悪は荒川の後ろから数えた方が早いような
場所の、それもまた端っこ！
今回の渋公もかろうじて1ケタ台だったけど、またまた端っこ！前の方で端っこ
って死角になって舞台は見えにくいし、スピーカーが近くて音のバランスが悪い
し良い様で悪い席なのよ。一度でいいから真ん中で見てみたい＆聞いてみたい。
大きなホールって音響の関係でやっぱりホールの中央辺りが一番バランスが
いいのよね。最前列は嫌だけど出来れば真ん中の列で見てみたい。
>>540
539さんじゃないですけど
まぁまぁ、そう喧嘩ごしにしなくてもと思う(^_^;
私も537さんみたいに感じる時はあるけど
理由がわからないで「なんで出てこないの？」と聞く
立場もわからなくもないしね。
お互いにこんなことで喧嘩したって意味ないと思わない？
それより26さんの返答がないほうが気になるよ。
ここで静観するっていう26さんの神経のほうが疑わしいYO！
出てこない当事者さん達と違って書きこんでいるんだから
返事を書かないっていうほうがおかしくない？
539さんじゃないですけど
まぁまぁ、そう喧嘩ごしにしなくてもと思う(^_^;
私も537さんみたいに感じる時はあるけど
理由がわからないで「なんで出てこないの？」と聞く
立場もわからなくもないしね。
お互いにこんなことで喧嘩したって意味ないと思わない？
それより26さんの返答がないほうが気になるよ。
ここで静観するっていう26さんの神経のほうが疑わしいYO！
出てこない当事者さん達と違って書きこんでいるんだから
返事を書かないっていうほうがおかしくない？
本人さん達も不正もしていないのにこんな噂を立てられて迷惑しただろう
それもこれもＦＣが最前列や整理番号１番など
前の方の席ばかり割り振ってくれたばかりに…
ならＦＣにもチケット抽選の改善を提示する為にも
嬉しくて自慢したくなる良い番号ばかりのチケット
問題になっている去年の光の糸ツアーなどで。
たしか～代表さん半券のファイルにしてると日記に書いてましたよね？
それもこれもＦＣが最前列や整理番号１番など
前の方の席ばかり割り振ってくれたばかりに…
ならＦＣにもチケット抽選の改善を提示する為にも
嬉しくて自慢したくなる良い番号ばかりのチケット
問題になっている去年の光の糸ツアーなどで。
たしか～代表さん半券のファイルにしてると日記に書いてましたよね？
>>521
本人達が昨日、この場に出てきて書き込みをしたということでしょうか？
匿名なのになぜ本人達が書き込みをしたとわかるのでしょうか？
この期に及んで静観だなんて、あなたという人が信じられない。
これがあなたの全くの思い違い、勘違いで、本人達が本当にシロなんだとしたら
どうやって責任を取られるおつもりですか？
確か3人をFCから追放してくれとまでオフィシャルにメールしたのですよね？
本人達と違ってあなたが誰だか私達にはわからないから、今後も何事もなかった
ようにライブ会場に行ける。そ知らぬ顔でファンも続けられる。
おかしいよそんなの。
本人達が昨日、この場に出てきて書き込みをしたということでしょうか？
匿名なのになぜ本人達が書き込みをしたとわかるのでしょうか？
この期に及んで静観だなんて、あなたという人が信じられない。
これがあなたの全くの思い違い、勘違いで、本人達が本当にシロなんだとしたら
どうやって責任を取られるおつもりですか？
確か3人をFCから追放してくれとまでオフィシャルにメールしたのですよね？
本人達と違ってあなたが誰だか私達にはわからないから、今後も何事もなかった
ようにライブ会場に行ける。そ知らぬ顔でファンも続けられる。
おかしいよそんなの。
>>546
そうだよね～禿同！
＞確か3人をFCから追放してくれとまでオフィシャルにメールしたのですよね？
随分強気な行動だよね。何を根拠にそう言っているのか未だにハッキリとさせて
いないし都合が悪くなると「静観」だなんて。
どう言う神経の持ち主だ？ひょっとしてｔ子さん？アナタ？
そうだよね～禿同！
＞確か3人をFCから追放してくれとまでオフィシャルにメールしたのですよね？
随分強気な行動だよね。何を根拠にそう言っているのか未だにハッキリとさせて
いないし都合が悪くなると「静観」だなんて。
どう言う神経の持ち主だ？ひょっとしてｔ子さん？アナタ？
544さん
＞私も537さんみたいに感じる時はあるけど
少しでも理解してくれてありがとう。
いつも友達が3列以内真ん中とか座席に恵まれているのに
私も543さんみたく後ろから二番目とかはほとんど。たまたま5列目だったときに限って
スピーカーの前で、光の糸のときなんて曲によって立ち居地が違ったから
「ウソツキ」の時なんて彼らが不在みたいでした（笑）
だから友達に意地悪したくなっちゃう気持ちにもなったりしました。
「きっとそうだ」と3回も繰り返して書いたことはごめんなさい。
ある意味自分にも向けて書いた言葉でした。
少し落ち着いて読み直して書き込みするようにします。
＞私も537さんみたいに感じる時はあるけど
少しでも理解してくれてありがとう。
いつも友達が3列以内真ん中とか座席に恵まれているのに
私も543さんみたく後ろから二番目とかはほとんど。たまたま5列目だったときに限って
スピーカーの前で、光の糸のときなんて曲によって立ち居地が違ったから
「ウソツキ」の時なんて彼らが不在みたいでした（笑）
だから友達に意地悪したくなっちゃう気持ちにもなったりしました。
「きっとそうだ」と3回も繰り返して書いたことはごめんなさい。
ある意味自分にも向けて書いた言葉でした。
少し落ち着いて読み直して書き込みするようにします。
いいかげんうぜー。＜ALL
うだうだ言ってるヤツ！
前になれないヒガミにしか見えない！！
スタッフに話しかけたくてもかけられないヒガミにしか見えない！！
そんなにチケット疑惑の事実が知りたきゃマネージャーでも何でも捕まえて
聞いてみろっての！
3人には面識無いけど、きっと渋公で吊るし上げでもしようって企んでるんじゃないの！？
おーｺﾜｰ。
今までの書きこみをつらつらとみて来たけど、なんだかんだ言ってもみんな
｢サムエルが全て！｣みたいになってるｷﾃｨ集団に見える。
たかがサムエルだよ！
ま、好きなだけウダウダやってれば。(ﾋﾔﾜﾗ
うだうだ言ってるヤツ！
前になれないヒガミにしか見えない！！
スタッフに話しかけたくてもかけられないヒガミにしか見えない！！
そんなにチケット疑惑の事実が知りたきゃマネージャーでも何でも捕まえて
聞いてみろっての！
3人には面識無いけど、きっと渋公で吊るし上げでもしようって企んでるんじゃないの！？
おーｺﾜｰ。
今までの書きこみをつらつらとみて来たけど、なんだかんだ言ってもみんな
｢サムエルが全て！｣みたいになってるｷﾃｨ集団に見える。
たかがサムエルだよ！
ま、好きなだけウダウダやってれば。(ﾋﾔﾜﾗ
550 ：名無し草：02/05/28 12:09
同感です。
そして一人残る＞26
そして一人残る＞26
>>550
sageてね～
>26の特徴！
こうやって代表さんを擁護するカキコが続くと名無しで登場して
「あらあら、取り巻きサン達が登場して･･･」って書いて、数分のうちに
「そうそう」と同意の意見を書き、自分に都合の良い方向へ持っていく。
さて、答えてもらおうかな？＞26！
sageてね～
>26の特徴！
こうやって代表さんを擁護するカキコが続くと名無しで登場して
「あらあら、取り巻きサン達が登場して･･･」って書いて、数分のうちに
「そうそう」と同意の意見を書き、自分に都合の良い方向へ持っていく。
さて、答えてもらおうかな？＞26！
>>547
ｔ子さんって誰の事を指してるのですか？
ｔ子さんって誰の事を指してるのですか？
553 ：キティ集団会員番号１番：02/05/28 12:31
うだうだ。
>>550
引用符書いて欲しい
引用符書いて欲しい
>>541
そこに示されている２ちゃんねるのおやくそくと今ここで議論になっている
ことは意味が違うと思いますよ。
私は必要以上の叩きが行われているとは思いませんよ。
当たり前の感情を書いている人がほとんどです。
中に話をややこしくしている人も数名いますが･･･
そこに示されている２ちゃんねるのおやくそくと今ここで議論になっている
ことは意味が違うと思いますよ。
私は必要以上の叩きが行われているとは思いませんよ。
当たり前の感情を書いている人がほとんどです。
中に話をややこしくしている人も数名いますが･･･
先輩！
引用符はどうやったら青くなるのでしょうか？ご指導ください。
引用符はどうやったら青くなるのでしょうか？ご指導ください。
>>549
ガラが悪いですね。
あなたのような書き込みは場の空気を乱すことはあっても
誰のためにもなりません。
乱暴な書き方しても意味ないでしょう。
312さんの言葉を借りれば「我慢待ちができないんだね」ですよ。
>>ま、好きなだけウダウダやってれば。(ﾋﾔﾜﾗ
つまらない冷やかしでスレの無駄遣いをしないで下さい。
ガラが悪いですね。
あなたのような書き込みは場の空気を乱すことはあっても
誰のためにもなりません。
乱暴な書き方しても意味ないでしょう。
312さんの言葉を借りれば「我慢待ちができないんだね」ですよ。
>>ま、好きなだけウダウダやってれば。(ﾋﾔﾜﾗ
つまらない冷やかしでスレの無駄遣いをしないで下さい。
>>558
普通に半角で << を書けば自動的に青くなります。
普通に半角で << を書けば自動的に青くなります。
逆でした。 << ではなくて、 >> です。
ふと思ったんで書きますが、
今問題になってる人達が、昨年の全公演中、何公演に行ってどのくらいの「確率」で
最前列もしくは１番を取ったとはっきりわかる人っているの？
今問題になってる人達が、昨年の全公演中、何公演に行ってどのくらいの「確率」で
最前列もしくは１番を取ったとはっきりわかる人っているの？
>>563
さすがにそれは本人じゃないとわからないんじゃない？
でもなんか確率の問題でもなくなってきているような気がする。
実際いい席が続く時は今までのカキコ見てても何人かいるようだしね。
26さんはまだ「静観」なんでしょうか？
やっぱりあなたがクロ？
さすがにそれは本人じゃないとわからないんじゃない？
でもなんか確率の問題でもなくなってきているような気がする。
実際いい席が続く時は今までのカキコ見てても何人かいるようだしね。
26さんはまだ「静観」なんでしょうか？
やっぱりあなたがクロ？
今までのｶｷｺを見てきて、多くの人が知りたいことは
当事者さんたちがシロかクロかということより、
本当にそういう不正がＦＣスタッフも荷担して行われて
いたのかどうかだと思うのです。
そしてそれに答えられるのは当事者さんたちだけなんですよね。
だから出てきて欲しいんですよ。
当事者さんたちがシロかクロかということより、
本当にそういう不正がＦＣスタッフも荷担して行われて
いたのかどうかだと思うのです。
そしてそれに答えられるのは当事者さんたちだけなんですよね。
だから出てきて欲しいんですよ。
最前列もしくは整理番号1番目撃情報=●
未確認(参加も)=○
Tour 2001 光の糸～怒りの人～
○神奈川 秦野市文化会館
○宮城 Zepp Sendai
○岩手 岩手教育会館
○北海道 Zepp Sapporo
●新潟 新潟フェイズ
●石川 金沢AZホール
○広島 広島ナミキジャンクション
○愛媛 愛媛県土居町文化会館
○高知 高知キャラバンサライ
○香川 高松オリーブホール
●栃木 宇都宮VOGUE
●鹿児島 鹿児島CAPARVOホール
●熊本 熊本県立劇場・演劇ホール
○長崎 長崎市平和会館
○福岡 メルパルクホールFUKUOKA
○宮崎 延岡総合文化センター
●東京 渋谷公会堂
○愛知 愛知厚生年金会館
○大阪 大阪厚生年金会館大ホール
今井BAND
○熊本 熊本ジャンゴ
●東京 恵比寿ギルティ
○大阪 大阪ブランニュー
未確認(参加も)=○
Tour 2001 光の糸～怒りの人～
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○宮城 Zepp Sendai
○岩手 岩手教育会館
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○広島 広島ナミキジャンクション
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今井BAND
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●東京 恵比寿ギルティ
○大阪 大阪ブランニュー
●サンパール荒川大ホール
●日本武道館（東京） AKASAKA LIVE 20th PARTY
●国民集会(東京)
これ以外に参加したライブはあるかも？
参加したライブのほとんどが最前列ならすごい確率です
目撃情報の今井バンド福岡が不明です熊本の事でしょか？
それとも光の糸ツアーの方の福岡なのでしょうか？
情報や訂正よろしくお願いします
●日本武道館（東京） AKASAKA LIVE 20th PARTY
●国民集会(東京)
これ以外に参加したライブはあるかも？
参加したライブのほとんどが最前列ならすごい確率です
目撃情報の今井バンド福岡が不明です熊本の事でしょか？
それとも光の糸ツアーの方の福岡なのでしょうか？
情報や訂正よろしくお願いします
つーか、こんなに行ってるのか！？というほうにまず感心したよ。
すごい入れ込みようですねえ。
でも、それも必ず前のほうの席が約束されてるから行くのかもね。
すごい入れ込みようですねえ。
でも、それも必ず前のほうの席が約束されてるから行くのかもね。
571 ：２００１年目撃情報【訂正】：02/05/28 13:57
Tour 2001 光の糸～怒りの人～
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●新潟 新潟フェイズ
●石川 金沢AZホール
○広島 広島ナミキジャンクション
○愛媛 愛媛県土居町文化会館
○高知 高知キャラバンサライ
○香川 高松オリーブホール
●栃木 宇都宮VOGUE
●鹿児島 鹿児島CAPARVOホール
●熊本 熊本県立劇場・演劇ホール
○長崎 長崎市平和会館
○福岡 メルパルクホールFUKUOKA
○宮崎 延岡総合文化センター
●東京 渋谷公会堂
○愛知 愛知厚生年金会館
○大阪 大阪厚生年金会館大ホール
質問なんだけど
●印は最前列もしくは整理番号1番目撃情報があったもので、
○のものは、彼女たちが行ったかどうかもわからないということですよね？
●印は最前列もしくは整理番号1番目撃情報があったもので、
○のものは、彼女たちが行ったかどうかもわからないということですよね？
26さんも本人さん達も昼間は出てこられないじゃない？
しばらく夜まで静観しときましょうＹＯ！
しばらく夜まで静観しときましょうＹＯ！
>>572
はい。
はい。
>>571
すごいですね～ストーカーですか？
じゃないにしても彼女達に近い方ですよね？
これだけのことご存知だなんて、驚きですわ。
記録してるってことだものね！すぐに答えたてるし・・・
これだけ参加していれば前の方が多いことだってあると思います。
反対にシロだということを証明しちゃいましたね（笑）
いつも同じ人に最前列を用意する力があったのかしらＦＣ、もしくはＩ氏に・・・？
それも疑問。
すごいですね～ストーカーですか？
じゃないにしても彼女達に近い方ですよね？
これだけのことご存知だなんて、驚きですわ。
記録してるってことだものね！すぐに答えたてるし・・・
これだけ参加していれば前の方が多いことだってあると思います。
反対にシロだということを証明しちゃいましたね（笑）
いつも同じ人に最前列を用意する力があったのかしらＦＣ、もしくはＩ氏に・・・？
それも疑問。
【大訂正】
秦野で２列目真ん中ブロック
荒川 ３列目真ん中ブロック
でした。
過去ログからの全国からのみんなの情報です
間違いで混乱させてしまったらすみません
どうか訂正よろしくお願いします！
○は情報がない所です
参加したのかも知りません！
秦野で２列目真ん中ブロック
荒川 ３列目真ん中ブロック
でした。
過去ログからの全国からのみんなの情報です
間違いで混乱させてしまったらすみません
どうか訂正よろしくお願いします！
○は情報がない所です
参加したのかも知りません！
文字だと解釈のされ方も色々ですね。
真実は「声」で聴くべきと思われ。
真実は「声」で聴くべきと思われ。
どうか訂正よろしくおねがいします！って脳内！？
自分の訂正は自分でしないとね(汗)
>>581
過去ログから情報です
慣れない事してアタフタ…
正しくまとめたいと思います
>>577
↑私じゃないよ。
自分の訂正は自分でしないとね(汗)
>>581
過去ログから情報です
慣れない事してアタフタ…
正しくまとめたいと思います
>>577
↑私じゃないよ。
よくわかんないけどいっぱい行ったらそれだけ前の方になる確率
多いと思う。大勢の目撃が、ただ前の方だった時だけのことだったら？
自分が行ったライブの座席、記録されたたらこわ～～～～～～～～～～～い！
多いと思う。大勢の目撃が、ただ前の方だった時だけのことだったら？
自分が行ったライブの座席、記録されたたらこわ～～～～～～～～～～～い！
>>566
>>当事者さんたちがシロかクロかということより、
>>本当にそういう不正がＦＣスタッフも荷担して行われて
>>いたのかどうかだと思うのです。
それはまさしく胴衣！
>>そしてそれに答えられるのは当事者さんたちだけなんですよね。
>>だから出てきて欲しいんですよ。
でも本人がシロなら答えようがないんじゃない？
本人が出てきて無実って言っても信じない人がいないとは限らないし
席の取り方は146さんがきちんと説明しているしね。
それ以上に何を知りたいの？
それより言い出した26さんの理由を聞けば
はっきり不正したって事はわかるし
理由が言えなければ26さんの私怨とわかるのでは？
>>当事者さんたちがシロかクロかということより、
>>本当にそういう不正がＦＣスタッフも荷担して行われて
>>いたのかどうかだと思うのです。
それはまさしく胴衣！
>>そしてそれに答えられるのは当事者さんたちだけなんですよね。
>>だから出てきて欲しいんですよ。
でも本人がシロなら答えようがないんじゃない？
本人が出てきて無実って言っても信じない人がいないとは限らないし
席の取り方は146さんがきちんと説明しているしね。
それ以上に何を知りたいの？
それより言い出した26さんの理由を聞けば
はっきり不正したって事はわかるし
理由が言えなければ26さんの私怨とわかるのでは？
586 ：光の糸～怒りの人～全公演一覧：02/05/28 14:40
Tour 2001 光の糸～怒りの人～全公演一覧
●過去ログより寄せられた情報を元に最前列もしくは１番だった参加ライブです
＃「？」は参加してるのかどうかもわかりません＃
２列目真ん中ブロック 神奈川 秦野市文化会館
？ 宮城 Zepp Sendai
？ 岩手 岩手教育会館
？ 北海道 Zepp Sapporo
● 新潟 新潟フェイズ
● 石川 金沢AZホール
？ 広島 広島ナミキジャンクション
？ 愛媛 愛媛県土居町文化会館
？ 高知 高知キャラバンサライ
？ 香川 高松オリーブホール
● 栃木 宇都宮VOGUE
● 鹿児島 鹿児島CAPARVOホール
● 熊本 熊本県立劇場・演劇ホール
？ 長崎 長崎市平和会館
？ 福岡 メルパルクホールFUKUOKA
？ 宮崎 延岡総合文化センター
● 東京 渋谷公会堂
？ 愛知 愛知厚生年金会館
？ 大阪 大阪厚生年金会館大ホール
●過去ログより寄せられた情報を元に最前列もしくは１番だった参加ライブです
＃「？」は参加してるのかどうかもわかりません＃
２列目真ん中ブロック 神奈川 秦野市文化会館
？ 宮城 Zepp Sendai
？ 岩手 岩手教育会館
？ 北海道 Zepp Sapporo
● 新潟 新潟フェイズ
● 石川 金沢AZホール
？ 広島 広島ナミキジャンクション
？ 愛媛 愛媛県土居町文化会館
？ 高知 高知キャラバンサライ
？ 香川 高松オリーブホール
● 栃木 宇都宮VOGUE
● 鹿児島 鹿児島CAPARVOホール
● 熊本 熊本県立劇場・演劇ホール
？ 長崎 長崎市平和会館
？ 福岡 メルパルクホールFUKUOKA
？ 宮崎 延岡総合文化センター
● 東京 渋谷公会堂
？ 愛知 愛知厚生年金会館
？ 大阪 大阪厚生年金会館大ホール
>>585
わたしも同じ意見です。チケットの取り方は、友達の方とはいえ
ちゃんと説明してくれたのですから。
それよりも26さん出て来てください！出て来れないってことは
ただの26さんの言いがかり。個人的な恨みと言うことになりますね。
わたしも同じ意見です。チケットの取り方は、友達の方とはいえ
ちゃんと説明してくれたのですから。
それよりも26さん出て来てください！出て来れないってことは
ただの26さんの言いがかり。個人的な恨みと言うことになりますね。
？のところも最前列だった可能性もあるんでしょ！
？の会場で目撃した人はいないの？
目撃者つのる！
？の会場で目撃した人はいないの？
目撃者つのる！
>>585、587
胴衣！
なんだか、皆さん座席という問題が絡んでいるだけに冷静さを欠いていた
かも知れませんね。途中何度か「冷静に！」のカキコがあっても、すぐに
煽るようなレスが付いていたり･･･
これって、26さんの一人芝居だったのかな？って思ってしまいました。
胴衣！
なんだか、皆さん座席という問題が絡んでいるだけに冷静さを欠いていた
かも知れませんね。途中何度か「冷静に！」のカキコがあっても、すぐに
煽るようなレスが付いていたり･･･
これって、26さんの一人芝居だったのかな？って思ってしまいました。
26さんの言いがかり、思い込みで心に傷を残された人が出たことは事実。
もしも自分だったら、と思うと私も心が痛みます。
ちゃんと彼女達をわかってくれている人たちが回りにはいると思うので
変なトラウマにならずに変わりなく一緒にサムエルを応援して行けたら
いいなと思います。
26さんもここまで自体が大きくなると思っていなくて傷ついているかもしれません。
もしも自分だったら、と思うと私も心が痛みます。
ちゃんと彼女達をわかってくれている人たちが回りにはいると思うので
変なトラウマにならずに変わりなく一緒にサムエルを応援して行けたら
いいなと思います。
26さんもここまで自体が大きくなると思っていなくて傷ついているかもしれません。
>>589
殺人事件じゃないんだから犯人捜しみたいな発言はどうかと思います。
殺人事件じゃないんだから犯人捜しみたいな発言はどうかと思います。
ふ～～ん、そうなんだぁ･･･だからどうしたの？？ってのが率直な意見。
ナゼ本人出させてｼﾛｸﾛはっきりさせたいのか分からない。
知ってどうしたいの？
ナゼ本人出させてｼﾛｸﾛはっきりさせたいのか分からない。
知ってどうしたいの？
>26です。
うわー、ひどい書かれようですね（ﾆｶﾞﾜﾗ
言いがかりだなんて、ひどいです。
まずは、光の糸ツアーですが、彼女たちが参加している公演については
ＦＣで申し込んでいることがわかりました。
発売当日に彼女たちの姿を見ている人は誰１人いません。
一般発売で取ったと思った方もおりますが、残念ながらそういうことで。
まずは、送ります。
うわー、ひどい書かれようですね（ﾆｶﾞﾜﾗ
言いがかりだなんて、ひどいです。
まずは、光の糸ツアーですが、彼女たちが参加している公演については
ＦＣで申し込んでいることがわかりました。
発売当日に彼女たちの姿を見ている人は誰１人いません。
一般発売で取ったと思った方もおりますが、残念ながらそういうことで。
まずは、送ります。
この件の話を聞いたいきさつですが、
前にも書いたように光の糸ツアーの公演中に彼女たちの取り巻きの
１人に聞きました。
まだその時は噂の段階でしたが・・・
前にも書いたように光の糸ツアーの公演中に彼女たちの取り巻きの
１人に聞きました。
まだその時は噂の段階でしたが・・・
お待ちしてました２６さん
あなたの知ってる事実を洗いざらい語って下さい
芸能関係で勤めてるいう話や
ＦＣに知り合いがいるらしい話などの確信も含めてお願いします
あなたの知ってる事実を洗いざらい語って下さい
芸能関係で勤めてるいう話や
ＦＣに知り合いがいるらしい話などの確信も含めてお願いします
>>597
怒りたくなる気持ちも分かりますが、とりあえず落ち着いて聞こうよ。
怒りたくなる気持ちも分かりますが、とりあえず落ち着いて聞こうよ。
芸能人じゃあるまいし、みんながみんな顔を知ってるわけじゃないでしょう？
「聞いた話」？26が取り巻き本人じゃないの？
二役お疲れ様。
「聞いた話」？26が取り巻き本人じゃないの？
二役お疲れ様。
>595
自己レスになりますが、彼女たちが参加している公演というのは
昨年の全公演のことです。
自己レスになりますが、彼女たちが参加している公演というのは
昨年の全公演のことです。
出来れば名前欄に番号入れて話をして欲しいです＞２６
>598
芸能関係で勤めてるいう話ですか？
たしか、急に紅白の現場に行かなきゃならなかったからとか
という話は聞いたことがあります。
>600
残念でした。違います。
芸能関係で勤めてるいう話ですか？
たしか、急に紅白の現場に行かなきゃならなかったからとか
という話は聞いたことがあります。
>600
残念でした。違います。
聞きたいことは、あとにして。26さんに話したいだけ話させようよ。
それから、名前のところに26って入れれば、皆さんわかりやすいからね。
よろしく26さん。
もしかしたら26は知っている人？
一応わたしは取り巻きといわれるなかの一人だから（言っちゃった）
一応わたしは取り巻きといわれるなかの一人だから（言っちゃった）
「取り巻き」とは何人ぐらいいるの？
あのＨＰに出入りしてる人達だよね？
その中でも近い存在の人のことなんだよね？
あのＨＰに出入りしてる人達だよね？
その中でも近い存在の人のことなんだよね？
＞急に紅白の現場に行かなきゃならなかったから
それだけで芸能関係に勤めていることになっちゃうんだ。
それだけで芸能関係に勤めていることになっちゃうんだ。
>>592
>>26さんの言いがかり、思い込みで心に傷を残された人が出たことは事実。
そこまで決めつけた言い方をするのは良くないよ。
26さんの書いたことが、言いがかりとか思い込みだけかどうかという
確証もないでしょ。
だったらそういう書き方はよくないって。
だいたいからして当事者不在の中で、こんなに大きな話になってることが
もう普通の状態じゃないと思うよ。
どんなことでもそうだけど、一方だけの話を聞いてもわからないって。
結局、ある１つの事柄についての考え方が正反対な人たちの意見なんだから。
だとしたら、26さんに対して当事者の人たちも自分たちの言い分を自分たちで
伝えないことには始まらない。
だけど、当事者の人たちは出てくるつもりはないと代弁者の人が言ってる。
そういうことなら、あの代理人のような人（うまい言い方が出てこない）に
正式に当事者の代理人という立場で話してもらうしかないと思うけど。
でも、シロかクロかでこんなにいつまでも揉めてるのもどうかしてる。
だって真実は１つしかないんだよ？
誰が本当のことを言っているのか、当事者の人たち（26さんも含む）には
わかっているはずだよね？
どちらかはうそを言ってる。それだけは確か。
でも、もうそれを追求しなくてもいいんじゃない？
胸に手を当てて心が少しでも痛むのなら、その人がまだ腐りきってない証拠だよ。
裏取り引きがあったかなかったかじゃなくて、
これがもしもＦＣのチケットの割り当て方法に問題があるということなら、
そっちの改善を求めるとかさ。
そういう方法で前向きに解決して行くしかないと思うんだけどな。
>>26さんの言いがかり、思い込みで心に傷を残された人が出たことは事実。
そこまで決めつけた言い方をするのは良くないよ。
26さんの書いたことが、言いがかりとか思い込みだけかどうかという
確証もないでしょ。
だったらそういう書き方はよくないって。
だいたいからして当事者不在の中で、こんなに大きな話になってることが
もう普通の状態じゃないと思うよ。
どんなことでもそうだけど、一方だけの話を聞いてもわからないって。
結局、ある１つの事柄についての考え方が正反対な人たちの意見なんだから。
だとしたら、26さんに対して当事者の人たちも自分たちの言い分を自分たちで
伝えないことには始まらない。
だけど、当事者の人たちは出てくるつもりはないと代弁者の人が言ってる。
そういうことなら、あの代理人のような人（うまい言い方が出てこない）に
正式に当事者の代理人という立場で話してもらうしかないと思うけど。
でも、シロかクロかでこんなにいつまでも揉めてるのもどうかしてる。
だって真実は１つしかないんだよ？
誰が本当のことを言っているのか、当事者の人たち（26さんも含む）には
わかっているはずだよね？
どちらかはうそを言ってる。それだけは確か。
でも、もうそれを追求しなくてもいいんじゃない？
胸に手を当てて心が少しでも痛むのなら、その人がまだ腐りきってない証拠だよ。
裏取り引きがあったかなかったかじゃなくて、
これがもしもＦＣのチケットの割り当て方法に問題があるということなら、
そっちの改善を求めるとかさ。
そういう方法で前向きに解決して行くしかないと思うんだけどな。
608さんのいうようにまずはお話を聞きましょう！
２６さん、終りですか？
続き…はないのですか？
続き…はないのですか？
ガーン！
なんかあまりにも険悪な方向に行きそうだったから書いていたんだけど、
ブラウザ開いたままで長々と書いているうちに話が展開を見せていたんだね。
私の書いたことは忘れてください。
「私はこう思ってる」という個人的な意見なので・・・。
逝ってきます。
なんかあまりにも険悪な方向に行きそうだったから書いていたんだけど、
ブラウザ開いたままで長々と書いているうちに話が展開を見せていたんだね。
私の書いたことは忘れてください。
「私はこう思ってる」という個人的な意見なので・・・。
逝ってきます。
26さんが逃げちゃったよ～
横槍が入って「助かった」と思ってたりして・・・
横槍が入って「助かった」と思ってたりして・・・
>>612
＞どちらかがうそを言っている。それだけは確か。
私が恐れているのは、どちらもウソを言っていないのではないかって事。
事実は一つしかないはずだけど、例え事実でないことも、本人には真実に
なり得る事がある。
例えばＡさんの偶然の行動が、Ｂさんの目には故意の行動だと映ったら
（逆でも可）・・・、少なくとも本人には「偶然」「故意」のどちらも
ウソじゃないよね。そして、本人が真実だと思っている以上、それは説得力を
持って語られる。
誰かにとっての真実より、事実だけが知りたい。申し訳ないけど、「この席で
目撃した」だけでは故意を立証する事実としては弱い。偶然を立証するのは
難しいけど、故意はそれほどでもないでしょう？お手数だけど、26さんに
はっきりした確証を書いて欲しいなぁ。
＞どちらかがうそを言っている。それだけは確か。
私が恐れているのは、どちらもウソを言っていないのではないかって事。
事実は一つしかないはずだけど、例え事実でないことも、本人には真実に
なり得る事がある。
例えばＡさんの偶然の行動が、Ｂさんの目には故意の行動だと映ったら
（逆でも可）・・・、少なくとも本人には「偶然」「故意」のどちらも
ウソじゃないよね。そして、本人が真実だと思っている以上、それは説得力を
持って語られる。
誰かにとっての真実より、事実だけが知りたい。申し訳ないけど、「この席で
目撃した」だけでは故意を立証する事実としては弱い。偶然を立証するのは
難しいけど、故意はそれほどでもないでしょう？お手数だけど、26さんに
はっきりした確証を書いて欲しいなぁ。
この場にいた者として思った事。
はぁ・・・あほくさい・・・
はぁ・・・あほくさい・・・
まず、これだけ言わせてください。
ＦＣ退会除名のメールを送ったと思っている方もいますが
それはまだですよ。この掲示板で要望はしましたという意味です。
誤解しないでくださいね。
そしてここで真実がわかった時にメールを送りたいと思います。
>609
まだ秘密です。
ＦＣ退会除名のメールを送ったと思っている方もいますが
それはまだですよ。この掲示板で要望はしましたという意味です。
誤解しないでくださいね。
そしてここで真実がわかった時にメールを送りたいと思います。
>609
まだ秘密です。
「本人達に出てきて欲しい。今までだって本人が出てきて騒ぎが収まった
んだし」という事を何人かが書いてるけど、今まで本スレ１から見てるけど
そんなにあっさり収まったけ？
光の糸の頃、レポを録音で書いてるって決めつけられた管理人さんが出てきた
けど、まだ「録音に決まってる」って決めつけたり「レポ書きたいからライブ
に行ってるの？かわいそうな人」とかイヤミ言われたり。
「荒らしはバレバレ管理人のところから来てる」って書いた人がいたとき、バさん
がすぐ出てきたけど、なかなか収拾しなかったよね。
一ヶ月位前、バさんのところのレポが録音じゃないかって書かれて、本人が
バさんの掲示板で否定した時くらいじゃないの？あっさり収まったのって。
みんな冷静にならないと、事実がどっちであれ、出てこられる人も出られなく
なっちゃうと思うよ。
んだし」という事を何人かが書いてるけど、今まで本スレ１から見てるけど
そんなにあっさり収まったけ？
光の糸の頃、レポを録音で書いてるって決めつけられた管理人さんが出てきた
けど、まだ「録音に決まってる」って決めつけたり「レポ書きたいからライブ
に行ってるの？かわいそうな人」とかイヤミ言われたり。
「荒らしはバレバレ管理人のところから来てる」って書いた人がいたとき、バさん
がすぐ出てきたけど、なかなか収拾しなかったよね。
一ヶ月位前、バさんのところのレポが録音じゃないかって書かれて、本人が
バさんの掲示板で否定した時くらいじゃないの？あっさり収まったのって。
みんな冷静にならないと、事実がどっちであれ、出てこられる人も出られなく
なっちゃうと思うよ。
２６さんが…消えた。
ﾏﾀ夜に登場してくれるのかな？
ﾏﾀ夜に登場してくれるのかな？
>>26
「まだ」秘密ってことは誰だかわかる日が来るってこと？
「まだ」秘密ってことは誰だかわかる日が来るってこと？
わたしもまた夜来ます。
話の途中で質問攻めじゃ～ね。今度は取り合えず話を聞きましょうね。
話の途中で質問攻めじゃ～ね。今度は取り合えず話を聞きましょうね。
>>622
まだ>>620の書き込みから１０分くらいだよ。
逃げたとか、消えたとか書くのはやめて、もうちょっとゆっくり
待ってみようよ。
>>26さんが、メール欄に数字を入れてくれてとってもわかりやすく
なった。とにかく、みんな冷静に。
まだ>>620の書き込みから１０分くらいだよ。
逃げたとか、消えたとか書くのはやめて、もうちょっとゆっくり
待ってみようよ。
>>26さんが、メール欄に数字を入れてくれてとってもわかりやすく
なった。とにかく、みんな冷静に。
>>618
うそというのは、チケットの入手に関してＦＣのスタッフの人を通しての
優遇が本当にあったのかどうかについてだよ。
他のファンと同じ方法で取って偶然良い席ばかりだったというのと、
良い席を確保しておいてもらったというのは違うでしょ？
その部分について、偶然の行動が・・・という語り方はできないんじゃないかな。
でも、私はどちらの人を晒す気もないし、
少なくとも一方の人が出てこないと言っている限り、真相はわからないと思ってる。
でも、本人たちがわかっていて心に痛みを感じているのならいいんじゃないかと思うよ。
どっちかというと、こんな禅問答みたいな話はもう終りにしたいほうだから。
私は終りにしたいほうだけど、でも仕切るつもりはないからさ・・・。
横やり入れてごめんでした。
どうぞ続けて下さい。
うそというのは、チケットの入手に関してＦＣのスタッフの人を通しての
優遇が本当にあったのかどうかについてだよ。
他のファンと同じ方法で取って偶然良い席ばかりだったというのと、
良い席を確保しておいてもらったというのは違うでしょ？
その部分について、偶然の行動が・・・という語り方はできないんじゃないかな。
でも、私はどちらの人を晒す気もないし、
少なくとも一方の人が出てこないと言っている限り、真相はわからないと思ってる。
でも、本人たちがわかっていて心に痛みを感じているのならいいんじゃないかと思うよ。
どっちかというと、こんな禅問答みたいな話はもう終りにしたいほうだから。
私は終りにしたいほうだけど、でも仕切るつもりはないからさ・・・。
横やり入れてごめんでした。
どうぞ続けて下さい。
>>26
>そしてここで真実がわかった時にメールを送りたいと思います。
この意味わからないんだけど。
それって自分も事実をはっきり知らないからここでの目撃情報を
まとめて真実だってわかったらメールするってこと?
それだったらやっぱりあなたは最初から何も事実を知らないってことじゃない!!
もし、そうだとしたらあなたのやった行動は責任重大ですよ。
>そしてここで真実がわかった時にメールを送りたいと思います。
この意味わからないんだけど。
それって自分も事実をはっきり知らないからここでの目撃情報を
まとめて真実だってわかったらメールするってこと?
それだったらやっぱりあなたは最初から何も事実を知らないってことじゃない!!
もし、そうだとしたらあなたのやった行動は責任重大ですよ。
昨年の武道館ライブの時のことですが、
ＦＣの先行予約ではかなり後ろの席かよくてもアリーナ席の
後ろという方がほとんどでしたよね？
彼女たちの場合は最前列でした。
多少のバラつきはあるんでしょうけど、
極端すぎではないかな～。
ＦＣの先行予約ではかなり後ろの席かよくてもアリーナ席の
後ろという方がほとんどでしたよね？
彼女たちの場合は最前列でした。
多少のバラつきはあるんでしょうけど、
極端すぎではないかな～。
>>628
私や、私の他にも何人かが「もしもシロならあなたの取った行動は重大なことだ」って
書いてるけど、残念ながら26の反応は薄いよね。
自分のやってることの大きさがひとつもわかってないと思われ。
そんな人が同じファンだったかと思うと情けないですな。
私や、私の他にも何人かが「もしもシロならあなたの取った行動は重大なことだ」って
書いてるけど、残念ながら26の反応は薄いよね。
自分のやってることの大きさがひとつもわかってないと思われ。
そんな人が同じファンだったかと思うと情けないですな。
>>628
胴衣だよ！
結局、26は事実を確定してないまま憶測だけで
個人名を固定して叩いたってことじゃない？！信じられないよ。
私は今回の26のカキコにはかなりムカついたな。
とりあえず、夜まで待つけど信用度はかなり減ったね。
それに「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
胴衣だよ！
結局、26は事実を確定してないまま憶測だけで
個人名を固定して叩いたってことじゃない？！信じられないよ。
私は今回の26のカキコにはかなりムカついたな。
とりあえず、夜まで待つけど信用度はかなり減ったね。
それに「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
もう～、どうやったらわかってくれるのかな～。
違いますよ。
まず苦情メールは送ったけど、ＦＣの退会除名のメールは送っていませんと
訂正したかったのです。
違いますよ。
まず苦情メールは送ったけど、ＦＣの退会除名のメールは送っていませんと
訂正したかったのです。
>>630=26
ここまで来てまだ席が前だとかって言ってるのって苦し紛れに思えるよ。
あなたが聞いた根拠を書かないかぎり…というか書けないんでしょ？
だからそんなに席の事ばかりこだわっているんでしょ？
いい加減、あなたがした過ちを認めてほしいYO!
ここまで来てまだ席が前だとかって言ってるのって苦し紛れに思えるよ。
あなたが聞いた根拠を書かないかぎり…というか書けないんでしょ？
だからそんなに席の事ばかりこだわっているんでしょ？
いい加減、あなたがした過ちを認めてほしいYO!
みんな・・・踊らされてご苦労だったね・・・
そういう風に最初からわかりやすく書いてください。
芸能関係だと思った根拠も説得力ないね。
もう思い込みが激しいイメージ付いちゃったよ。
芸能関係だと思った根拠も説得力ないね。
もう思い込みが激しいイメージ付いちゃったよ。
>>635
あのね、苦情メールでもＦＣの退会除名メールでも
叩かれてた人達を名指しでメールしたんじゃないの？
だったらどっちでも同じようなものだよ。
だいたい、そんな言い訳ばかりして
本当にみんなが聞きたいことに一切答えてないから
みんなから言われるんだよ。
あのね、苦情メールでもＦＣの退会除名メールでも
叩かれてた人達を名指しでメールしたんじゃないの？
だったらどっちでも同じようなものだよ。
だいたい、そんな言い訳ばかりして
本当にみんなが聞きたいことに一切答えてないから
みんなから言われるんだよ。
２６さん
今までの話はすべて確証はなーんにもないけど…って話ですか？
今までの話はすべて確証はなーんにもないけど…って話ですか？
>632
>もしもシロならあなたの取った行動は重大なことだ」って
>書いてるけど、残念ながら26の反応は薄いよね。
は？事実を書いてるからですよ。
少なくとも『シロ』だなんて思っていないからね。
>633
>「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
>根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
そうですかね～。ああいう世界じゃなければ仕事って言わないでしょ？
じゃぁ何の仕事なの？
また来ます。
>もしもシロならあなたの取った行動は重大なことだ」って
>書いてるけど、残念ながら26の反応は薄いよね。
は？事実を書いてるからですよ。
少なくとも『シロ』だなんて思っていないからね。
>633
>「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
>根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
そうですかね～。ああいう世界じゃなければ仕事って言わないでしょ？
じゃぁ何の仕事なの？
また来ます。
何だかチャット状態だ・・・
２６さんってその人たちに嫌な事されたの？
わたしも踊らされちゃった。
今となっては彼女達を白い目で見そうになった自分が恥ずかしい。
２６も留守の間にこんな事になっていて可哀相。
でもね、少しでいいから反省の気持ちをもって欲しい。
今となっては彼女達を白い目で見そうになった自分が恥ずかしい。
２６も留守の間にこんな事になっていて可哀相。
でもね、少しでいいから反省の気持ちをもって欲しい。
>>627
偶然の行動が・・・と書いたのは、バさんの書いてる通り「他のファンと
同じ方法で取って偶然良い席ばかり」という事を指したつもりでした。
私が言いたかったのは、事実でなくても本人の思い込みが強ければ、
ウソをついているつもりなど全くないまま、真実のように語られることが
あるという事。コネで席を確保してもらってるのが事実なのに、仲の良い
人達が「あれはただの偶然だ」と思いこんで、真実のように語っている
可能性だってある。もちろんその逆も。
だから、26さんには憶測ではなく、事実だけを示して欲しいのです。
偶然の行動が・・・と書いたのは、バさんの書いてる通り「他のファンと
同じ方法で取って偶然良い席ばかり」という事を指したつもりでした。
私が言いたかったのは、事実でなくても本人の思い込みが強ければ、
ウソをついているつもりなど全くないまま、真実のように語られることが
あるという事。コネで席を確保してもらってるのが事実なのに、仲の良い
人達が「あれはただの偶然だ」と思いこんで、真実のように語っている
可能性だってある。もちろんその逆も。
だから、26さんには憶測ではなく、事実だけを示して欲しいのです。
26
だから事実だということを証明してと言っているんだけど。
なんか答えになっていませんよ。わざとそらしているの？
だから事実だということを証明してと言っているんだけど。
なんか答えになっていませんよ。わざとそらしているの？
>>641
>>「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
>>根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
>そうですかね～。ああいう世界じゃなければ仕事って言わないでしょ？
>じゃぁ何の仕事なの？
あなたのカキコ読んでの判断だけど、現場＝職場なんてことはないでしょ？
別に仕事の場所じゃなくったって「現場」って使うじゃない。
実際、他の業種で働いていることは146さんが書いてくれてるしね。
それは読まなかったのかな？
でも、何人かの人も書いてるけど、あなたにとってはきっと事実だったんだね。
あなたがちょっと可哀想な気もするわ。
今まで思いこみだけでいろんな嫌や思いしてメールしたりしたなんて・・・。
でも反省はするべきだよ。
>>「急に紅白の現場に行く」ってだけで＝芸能関係の仕事？
>>根本的に思いこみが激し過ぎるよ。
>そうですかね～。ああいう世界じゃなければ仕事って言わないでしょ？
>じゃぁ何の仕事なの？
あなたのカキコ読んでの判断だけど、現場＝職場なんてことはないでしょ？
別に仕事の場所じゃなくったって「現場」って使うじゃない。
実際、他の業種で働いていることは146さんが書いてくれてるしね。
それは読まなかったのかな？
でも、何人かの人も書いてるけど、あなたにとってはきっと事実だったんだね。
あなたがちょっと可哀想な気もするわ。
今まで思いこみだけでいろんな嫌や思いしてメールしたりしたなんて・・・。
でも反省はするべきだよ。
Ｒ平くんがサムエルの詞を自分で書いたと思い込んでいるように
２６さんもクロだと思い込んでいるんだね。
本当に、かわいそうになってきた。孤独なんだねー
２６さんもクロだと思い込んでいるんだね。
本当に、かわいそうになってきた。孤独なんだねー
≫649
私もそう思う。
ただの僻みにしか思えない。
26こそ「メンバーと恋愛したい」人なんじゃない？
私もそう思う。
ただの僻みにしか思えない。
26こそ「メンバーと恋愛したい」人なんじゃない？
>>630
ちょ、ちょっと、ただ最前列だったっていうだけで、クロな訳？
これじゃあ、みんなも書いてるけど説得力ないですよ。
わたしは、ＦＣで申し込んで最悪の席だったけど、でも、前の方
の席の人もいたのでは？ わかんないけど。
それと、武道館は代表さん達は、本当にＦＣで申し込んだの？
それははっきりしてるの？
>>146さん、もう書き込みしてくれないかもしれないけど、
出来れば代表さん達に確認して頂けないでしょうか？
なんだかなぁ･･･｡
ちょ、ちょっと、ただ最前列だったっていうだけで、クロな訳？
これじゃあ、みんなも書いてるけど説得力ないですよ。
わたしは、ＦＣで申し込んで最悪の席だったけど、でも、前の方
の席の人もいたのでは？ わかんないけど。
それと、武道館は代表さん達は、本当にＦＣで申し込んだの？
それははっきりしてるの？
>>146さん、もう書き込みしてくれないかもしれないけど、
出来れば代表さん達に確認して頂けないでしょうか？
なんだかなぁ･･･｡
狼スレだけに26は狼少年ということで（ﾜﾗ
609さんに取り巻きの人って聞かれてるけど、
26は「まだ秘密です」って答えてる。
これって後で私を明かしますってことだよね？
26は「まだ秘密です」って答えてる。
これって後で私を明かしますってことだよね？
>>653さん！
思わず笑ってしまい家族に不思議そうに見られてしまいました（笑）
思わず笑ってしまい家族に不思議そうに見られてしまいました（笑）
>650
（ｹﾞｷﾜﾗ
残念ながら１度もそうは思ったことないのよね。
世の中には男なんていっぱいいるでしょ？
あなたたちのほうがそうなんじゃないの？？
事実だっていってるのに。
いいよ、１人で頑張るから。
２度と来ません。（怒
（ｹﾞｷﾜﾗ
残念ながら１度もそうは思ったことないのよね。
世の中には男なんていっぱいいるでしょ？
あなたたちのほうがそうなんじゃないの？？
事実だっていってるのに。
いいよ、１人で頑張るから。
２度と来ません。（怒
26＝658
ですか？
ですか？
おいおい！>>658
ここまで騒がしてそれで消えるなんて子供？
ここまで騒がしてそれで消えるなんて子供？
>>658
あ～あ、怒っちゃったよ･･･｡
あ～あ、怒っちゃったよ･･･｡
なら最初から来るなよ～！
消え方がなんだかN氏とそっくりだ（ﾜﾗ
消え方がなんだかN氏とそっくりだ（ﾜﾗ
＞いいよ、１人で頑張るから。
あなたの目的は一体何ですか？
あなたの目的は一体何ですか？
急いで帰って来てご飯作って食べてる間に
再び登場して消えてしまった２６さん（涙）
再び登場して消えてしまった２６さん（涙）
665 ：バ ◆.D/MEGU.：02/05/28 19:21
私の書き込みに対するレスだけ。
>>616
>>彼女達は決め付けられて叩かれているんですけど・・・
うん。26さんのことも当事者の人たちのことも、
どちらも決めつけて叩くことは良くないよね。
別にどっちか一方の肩を持ってるわけじゃないからね。
さっきはたまたま私も書き込みできるタイミングだったから書いたけど・・・。
今までの話の流れを見ていると、決めつける根拠は何もないけど、ただ真実だけが
知りたいという人もいるじゃない？
もしも本当に真実がわかるのならそれは一番すっきりすると思うけどね。
なんにしても感情的な書き込みをしたり、相手を小馬鹿にしたようなことを書くのは
こういう場面ではあんまり良いと思わないけどね。
ＦＣに入ってるみんなにだって関わる大事な問題だと思うから。
>>616
>>彼女達は決め付けられて叩かれているんですけど・・・
うん。26さんのことも当事者の人たちのことも、
どちらも決めつけて叩くことは良くないよね。
別にどっちか一方の肩を持ってるわけじゃないからね。
さっきはたまたま私も書き込みできるタイミングだったから書いたけど・・・。
今までの話の流れを見ていると、決めつける根拠は何もないけど、ただ真実だけが
知りたいという人もいるじゃない？
もしも本当に真実がわかるのならそれは一番すっきりすると思うけどね。
なんにしても感情的な書き込みをしたり、相手を小馬鹿にしたようなことを書くのは
こういう場面ではあんまり良いと思わないけどね。
ＦＣに入ってるみんなにだって関わる大事な問題だと思うから。
666 ：バ ◆.D/MEGU.：02/05/28 19:22
・・・と思ったら、また展開してるようだけど、もう１つだけ。
>>645
>>コネで席を確保してもらってるのが事実なのに、仲の良い
>>人達が「あれはただの偶然だ」と思いこんで、真実のように語っている
>>可能性だってある。
でも、だったらチケットを手配している本当の本人が出てきて書くしかないよね？
ただ、偽者が本人になりすましてもいけないので、
もしも本人が出てきて書くというのならトリップをつけたらいいと思う。
ＨＮの後ろに半角#に続けて自分で適当な数字やアルファベットの組み合わせをつけるの。
その本人しか知らない数字やアルファベットの組み合わせによってある決まった文字列に
変換されるから。
私の場合ならこの書き込みの名前のように。
これは .D/MEGU. と入れたからこう出てるわけじゃないんだ。
まったく関係ない文字列です。
だからその文字列はなんでもいいんだよ。自分だけがわかるものでいい。
自分の銀行の暗証番号でもいいと思うし（笑）
まあ、偽者に語られたくないという人にはそういう方法もあるということを書いて
またROMに戻ります。
>>645
>>コネで席を確保してもらってるのが事実なのに、仲の良い
>>人達が「あれはただの偶然だ」と思いこんで、真実のように語っている
>>可能性だってある。
でも、だったらチケットを手配している本当の本人が出てきて書くしかないよね？
ただ、偽者が本人になりすましてもいけないので、
もしも本人が出てきて書くというのならトリップをつけたらいいと思う。
ＨＮの後ろに半角#に続けて自分で適当な数字やアルファベットの組み合わせをつけるの。
その本人しか知らない数字やアルファベットの組み合わせによってある決まった文字列に
変換されるから。
私の場合ならこの書き込みの名前のように。
これは .D/MEGU. と入れたからこう出てるわけじゃないんだ。
まったく関係ない文字列です。
だからその文字列はなんでもいいんだよ。自分だけがわかるものでいい。
自分の銀行の暗証番号でもいいと思うし（笑）
まあ、偽者に語られたくないという人にはそういう方法もあるということを書いて
またROMに戻ります。
いったい真相はどこへ？って感じだけど、
こんな尻切れトンボになる前に、
代表さんたちのＨＰで、言葉で、説明して欲しかった。
ここの話題をＨＰに持っていくのはどうかとの意見もあったけど、
何も恥じる事が無いのなら書いて欲しかったです。
そうであればここまでこじれなかったのではと。
こんな尻切れトンボになる前に、
代表さんたちのＨＰで、言葉で、説明して欲しかった。
ここの話題をＨＰに持っていくのはどうかとの意見もあったけど、
何も恥じる事が無いのなら書いて欲しかったです。
そうであればここまでこじれなかったのではと。
26=>>607
>>598
>>芸能関係で勤めてるいう話ですか？
>>たしか、急に紅白の現場に行かなきゃならなかったからとか
>>という話は聞いたことがあります。
これって近い友人にしかこんな事話さないですよね？
彼女達の誰かは、ＳＥＬとは違う芸能関係の事務所で働いてるらしいってませんでした？
そしてＦＣスタッフにも知り合いがいるって！？
当人さん達は、自分が誰かにこのような話をした事がありますか？
>>598
>>芸能関係で勤めてるいう話ですか？
>>たしか、急に紅白の現場に行かなきゃならなかったからとか
>>という話は聞いたことがあります。
これって近い友人にしかこんな事話さないですよね？
彼女達の誰かは、ＳＥＬとは違う芸能関係の事務所で働いてるらしいってませんでした？
そしてＦＣスタッフにも知り合いがいるって！？
当人さん達は、自分が誰かにこのような話をした事がありますか？
理由が言えないのに事実だとわめき続け、矛先が自分になったら
消えちゃったね。「２度と来ない」といってもロムリには来ることでしょう。
思い込みはＲ平くん、消え方はＮ氏に似てる（笑）
彼女達の心の傷は消えないかもしれないけど、わかってる人もたくさんいるようなので
一日でも早く傷が癒されますように。
途中踊らされて少しでも疑ったこと反省。少し成長しました。
自分の目で見たことを信じよう。
人の噂も45日。
消えちゃったね。「２度と来ない」といってもロムリには来ることでしょう。
思い込みはＲ平くん、消え方はＮ氏に似てる（笑）
彼女達の心の傷は消えないかもしれないけど、わかってる人もたくさんいるようなので
一日でも早く傷が癒されますように。
途中踊らされて少しでも疑ったこと反省。少し成長しました。
自分の目で見たことを信じよう。
人の噂も45日。
671 ：名無し草 ◆TwJFsZMU：02/05/28 19:28
本人じゃないけど、>>666の内容を試してみるテスト。
私用でｽﾐﾏｿ。
私用でｽﾐﾏｿ。
>>661
怒っちゃったんじゃなくて怒らせちゃったんでしょ。
（バさんじゃないけど26の肩を持つわけじゃない）
もっと冷静な言葉で質問するなりしていたら、
26だってもう少しは答えてくれたかも知れないのに！
>>26
私はあなたの意見もまじめに聞くよ。
真実を書いているのに
「思い込みはＲ平くん、消え方はＮ氏に似てる」なんて言われて
悔しく思うのなら出てきて真実を話して下さい。
怒っちゃったんじゃなくて怒らせちゃったんでしょ。
（バさんじゃないけど26の肩を持つわけじゃない）
もっと冷静な言葉で質問するなりしていたら、
26だってもう少しは答えてくれたかも知れないのに！
>>26
私はあなたの意見もまじめに聞くよ。
真実を書いているのに
「思い込みはＲ平くん、消え方はＮ氏に似てる」なんて言われて
悔しく思うのなら出てきて真実を話して下さい。
>>671
トリップテストはこちらで思う存分どうぞ（w
◆◇トリップテストはここでやれ◇◆ Part199
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1022505664/l50
トリップテストはこちらで思う存分どうぞ（w
◆◇トリップテストはここでやれ◇◆ Part199
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1022505664/l50
取り巻きさんが沢山この時間にはいたみたいね（ﾜﾗ
>>26、
「メンバーと恋愛したい」って書いたのは悪いと思ってます。ｽﾏｿ
でも、2度ときませんってよくないんじゃないんですか
自分で蒔いた種なんだから、自分で処理しないと。
私は間違った意見を逝ってますが、どうでしょう？
メンバーと恋愛したいってこと。
私も前まで本気で思ってたよ。だって、ヲタだったもん。
「メンバーと恋愛したい」って書いたのは悪いと思ってます。ｽﾏｿ
でも、2度ときませんってよくないんじゃないんですか
自分で蒔いた種なんだから、自分で処理しないと。
私は間違った意見を逝ってますが、どうでしょう？
メンバーと恋愛したいってこと。
私も前まで本気で思ってたよ。だって、ヲタだったもん。
26さんは、何度も「分かりやすいように名前に26って書いて」と言われても
書かないし、誰へのﾚｽか引用も書かないし。悪いけど、自分の感じる世界
だけで生きてる人のように見えちゃいます・・・。
私も、事実関係が分かりやすいように書いてくれればちゃんと聞くから、
いきなりキレずに出てきて欲しい。発端はあなたなんだから。
書かないし、誰へのﾚｽか引用も書かないし。悪いけど、自分の感じる世界
だけで生きてる人のように見えちゃいます・・・。
私も、事実関係が分かりやすいように書いてくれればちゃんと聞くから、
いきなりキレずに出てきて欲しい。発端はあなたなんだから。
でも２６さんがコネだと思いこみたくなるような最前列や整理番号１番の
チケットがＦＣから届けられいたのは間違いないみたいですね？
２６さん「不正！コネがある」の根拠お手数ですがもう一度解答お願いします
もし仮に２６さんのお友達の取り巻きさんが私怨で
あなたにちょっと吹き込んだ情報が２６さんの心に火を付けて
こんな行動起こしてしまったって事はありませんか？
取り巻きの友達の情報に２６さんが躍らされてる事はありませんか？
その２６さんの友達の取り巻きさんもここ見てるんですか？
２６さんあなたは渋公行きますか？
チケットがＦＣから届けられいたのは間違いないみたいですね？
２６さん「不正！コネがある」の根拠お手数ですがもう一度解答お願いします
もし仮に２６さんのお友達の取り巻きさんが私怨で
あなたにちょっと吹き込んだ情報が２６さんの心に火を付けて
こんな行動起こしてしまったって事はありませんか？
取り巻きの友達の情報に２６さんが躍らされてる事はありませんか？
その２６さんの友達の取り巻きさんもここ見てるんですか？
２６さんあなたは渋公行きますか？
２度と来ません、って典型的な厨房の捨て台詞だな。
しかも、そういう奴って絶対に後でまた見に来るんだ（ｗ
しかも、そういう奴って絶対に後でまた見に来るんだ（ｗ
全然関係ない話になっちゃうんだけど・・・
バさんのれんらくちょう見てたら、ＩＭ氏側の席になったので、Ｏ氏かＩＴ氏の席と交換して
ってあったんだけど・・・これはありなの？？
では、本題に移ってください。
バさんのれんらくちょう見てたら、ＩＭ氏側の席になったので、Ｏ氏かＩＴ氏の席と交換して
ってあったんだけど・・・これはありなの？？
では、本題に移ってください。
今まで、見た事のないようなカキコだったから・・・
ＩＭ氏に対して失礼だと思ってしまったんです。
逝ってきます・・・
ＩＭ氏に対して失礼だと思ってしまったんです。
逝ってきます・・・
舌の根も乾かぬうちに26が戻ってきました。
>>684
揚げ足でも煽りでもなく、>>679で書いたことは定説です。
だいたい、26って２度と来ないんでしょ。
だったら不愉快になることはあり得ないんじゃない？
あの程度の内容を煽り感じるうえに、そこまで怒るアナタって…
揚げ足でも煽りでもなく、>>679で書いたことは定説です。
だいたい、26って２度と来ないんでしょ。
だったら不愉快になることはあり得ないんじゃない？
あの程度の内容を煽り感じるうえに、そこまで怒るアナタって…
脱字だ。ごめん。
× あの程度の内容を煽り感じるうえに
○ あの程度の内容を煽りと感じるうえに
しかし自分で言うのも何だが、少なくとも686は立派に揚げ足取りだ（ｗ
× あの程度の内容を煽り感じるうえに
○ あの程度の内容を煽りと感じるうえに
しかし自分で言うのも何だが、少なくとも686は立派に揚げ足取りだ（ｗ
>>686
確かに(w
でも戻ってくるなら戻ってきて説明くるでほしかったな～。
結局ここで上がったことに対して反論できないってことだもんね。
そうなら一言当事者さんたちに謝ってもらいたかったし・・・。
彼女たちは今回のことでどのくらい傷ついたんだろう・・・。
確かに(w
でも戻ってくるなら戻ってきて説明くるでほしかったな～。
結局ここで上がったことに対して反論できないってことだもんね。
そうなら一言当事者さんたちに謝ってもらいたかったし・・・。
彼女たちは今回のことでどのくらい傷ついたんだろう・・・。
あれ？なんか変になっちゃった。
×でも戻ってくるなら戻ってきて説明くるでほしかったな～
○でも戻ってくるなら戻ってくるで説明がほしかったな～
すみません。逝ってきます。
×でも戻ってくるなら戻ってきて説明くるでほしかったな～
○でも戻ってくるなら戻ってくるで説明がほしかったな～
すみません。逝ってきます。
>>686
私は26じゃないよ。
>>679で書いたことは定説です。
そんなことは貴方に言われなくてもわかってるの！
私だって26は絶対にＲＯＭしてると思ってる。
だからこそつまらない煽りを書くなと言ってるんだよ。
そんなことをしてもメリットはないでしょ。
>>だいたい、26って２度と来ないんでしょ。
へ理屈こねるねえ。
それが揚げ足取りだって言うの！
26も26だけど貴方も貴方ね（だから同類）
>>そこまで怒るアナタって…
やってることのレベルが低いからだよ。
26が出てこれないような空気を作っても真実はわからないでしょ。
もっと頭を使いなさいよ（w
私は26じゃないよ。
>>679で書いたことは定説です。
そんなことは貴方に言われなくてもわかってるの！
私だって26は絶対にＲＯＭしてると思ってる。
だからこそつまらない煽りを書くなと言ってるんだよ。
そんなことをしてもメリットはないでしょ。
>>だいたい、26って２度と来ないんでしょ。
へ理屈こねるねえ。
それが揚げ足取りだって言うの！
26も26だけど貴方も貴方ね（だから同類）
>>そこまで怒るアナタって…
やってることのレベルが低いからだよ。
26が出てこれないような空気を作っても真実はわからないでしょ。
もっと頭を使いなさいよ（w
690も立派に煽り口調なのは頭を使った結果ですか？
>>688
だから揚げ足取るようなことばかり書いていたら
26が書いてくれなくなると言ってるのよ。
わかんない人たちだね。
683さんに禿胴なんだけど、
>>もっと冷静な言葉で質問するなりしていたら、
>>26だってもう少しは答えてくれたかも知れないのに！
そういうこと！
だから揚げ足取るようなことばかり書いていたら
26が書いてくれなくなると言ってるのよ。
わかんない人たちだね。
683さんに禿胴なんだけど、
>>もっと冷静な言葉で質問するなりしていたら、
>>26だってもう少しは答えてくれたかも知れないのに！
そういうこと！
２６・・・
>>691
尻馬に乗って参加するのよしなよ。意味ないよ。
尻馬に乗って参加するのよしなよ。意味ないよ。
なんで関係ない人たちがつまんないことでケンカ始めちゃうわけ？
今は26が出てきてくれる方向に持ってくのがスジでしょう？
くだらない言い争いはやめてよ。
今は26が出てきてくれる方向に持ってくのがスジでしょう？
くだらない言い争いはやめてよ。
意味ないのだったら深夜にお会いしませんか？ｽﾏｿ。
26を怒らせてしまったのは、私です。
あんなこと書くんじゃなかったと後悔してます。
本当にごめんなさい・・・
26さん、今更だけど、出てきてください。
あんなこと書くんじゃなかったと後悔してます。
本当にごめんなさい・・・
26さん、今更だけど、出てきてください。
この時間じゃない方が少人数だし、一般の皆さんはオヤスミされたほうがいいｷﾎﾞﾝ
私、一般は寝ます。自分だけでｽﾏｿ。
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
でも完全放置の方向で！＞ALL
でも完全放置の方向で！＞ALL
なんだか呆れるような煽りがあって萎える･･･。
26さんばかりを吊し上げるような状態になるのも好ましくないと思われ。
ただし26さんももっと確証の持てる書き込み（書き方）しないと
つまらない煽りを受けると思われ。
今回のことは何が真実だったとしても、
自分の言葉で１度も釈明しないほうにも問題があると思われ。
時間は十分あったはず。
26さんばかりを吊し上げるような状態になるのも好ましくないと思われ。
ただし26さんももっと確証の持てる書き込み（書き方）しないと
つまらない煽りを受けると思われ。
今回のことは何が真実だったとしても、
自分の言葉で１度も釈明しないほうにも問題があると思われ。
時間は十分あったはず。
私は取り巻きと呼ばれる存在ではありませんが
２６さんが言っていたように代表さんの一人が某芸能事務所に
勤めているというのは管理人さんに聞いたことがあります。
２６さんが嘘をついいているとは思っていません。
もう一度話を聞かせてください。
２６さんが言っていたように代表さんの一人が某芸能事務所に
勤めているというのは管理人さんに聞いたことがあります。
２６さんが嘘をついいているとは思っていません。
もう一度話を聞かせてください。
当事者さんがなんで出てこないか言ってる人がいっぱいいたけど
代理の人が理由を本人の掲示板に書いていたよ。
ずっと病気だったんだね。
26さんにしろ、当事者さんたちにしろ
いろんな状況があるんだから出て来れない時は共にあると思う。
だから出て来い出て来いばかり言わなくてもいいんじゃない？
今までここに書かれたことだけを各々が判断して
感じとるようにするほうがいいのでは？
代理の人が理由を本人の掲示板に書いていたよ。
ずっと病気だったんだね。
26さんにしろ、当事者さんたちにしろ
いろんな状況があるんだから出て来れない時は共にあると思う。
だから出て来い出て来いばかり言わなくてもいいんじゃない？
今までここに書かれたことだけを各々が判断して
感じとるようにするほうがいいのでは？
>>703
あのＨＰの代表3人の中の「管理人さん」に聞いたのですか？
今まで情報のなかった『誰から聞いた』という明確な情報ですね
この件で管理人さんに確認したかったけど
いましばらくは出来なさそうですね早く元気になってもらいたいです。
あのＨＰの代表3人の中の「管理人さん」に聞いたのですか？
今まで情報のなかった『誰から聞いた』という明確な情報ですね
この件で管理人さんに確認したかったけど
いましばらくは出来なさそうですね早く元気になってもらいたいです。
私も管理人さんが病気だったと
今日掲示板見て知りました。
でもそれならそれで他の代表さんたちで、
もう少しちゃんとした対応をするべきだったのではないのかな？
今日掲示板見て知りました。
でもそれならそれで他の代表さんたちで、
もう少しちゃんとした対応をするべきだったのではないのかな？
真相が聞きたいから早く元気になってもらいたい
と言ってるんじゃありませんです。
と言ってるんじゃありませんです。
病気なのは管理人さんで、ここで噂されてる人（HN晒された人）は病気ではないのではないでしょうか・・・？
711 ：名無し草：02/05/29 01:52
昨年の武道館ライブの最前列に、彼女達はいませんでした。
なのに>>26さんは何故、最前列にいたと言うのでしょうか？無責任だと思います。
このライブのチケットはＦＣでは取ったものではないと以前聞きました。
なのに>>26さんは何故、最前列にいたと言うのでしょうか？無責任だと思います。
このライブのチケットはＦＣでは取ったものではないと以前聞きました。
今日はじめて覗きました。
すごいですねーびっくりしました。
優遇してもらった云々のことはよくわかりませんが
私が知っている真実を1つだけ書きたいと思います。
9/24の武道館。私はアリーナ(真ん中の通路挟んで今井くん側)の６列か７列に居ました。
このチケットはポルノファンのお友達が朝から並んで一般で買ってくれたものです。
隣のブロック(真ん中の通路挟んで伊藤くん側)の２～３列前くらいに彼女たちが居ました。
ってことは３～５列目です。近くにサムエルファンらしき人が居なかったので
“あの人たちは一般で買ったんだな”って思いました。
もっと詳しく言えば、サムエルが登場したとき最前列は全滅！誰も立ちませんでした。
“ちょっとぉ～立ってよポルノファン（怒）座ってるなら席変わってよ！”と友達と
話したのではっきり覚えています！間違いありません。神様＆サムエル３人に誓えます！
で、MCの時ポルノＴシャツのことを最前列で座っているポルノファンに話しかけたんです。
うん。間違いない！彼女たちは最前列じゃない！
26=630さんは武道館で彼女たちの席をその目で確認したの？？
人から聞いた話か目の錯覚じゃないかな。。。
他の件はわかりませんけど9/24武道館の事だけは覚えていたのでご報告。
すごいですねーびっくりしました。
優遇してもらった云々のことはよくわかりませんが
私が知っている真実を1つだけ書きたいと思います。
9/24の武道館。私はアリーナ(真ん中の通路挟んで今井くん側)の６列か７列に居ました。
このチケットはポルノファンのお友達が朝から並んで一般で買ってくれたものです。
隣のブロック(真ん中の通路挟んで伊藤くん側)の２～３列前くらいに彼女たちが居ました。
ってことは３～５列目です。近くにサムエルファンらしき人が居なかったので
“あの人たちは一般で買ったんだな”って思いました。
もっと詳しく言えば、サムエルが登場したとき最前列は全滅！誰も立ちませんでした。
“ちょっとぉ～立ってよポルノファン（怒）座ってるなら席変わってよ！”と友達と
話したのではっきり覚えています！間違いありません。神様＆サムエル３人に誓えます！
で、MCの時ポルノＴシャツのことを最前列で座っているポルノファンに話しかけたんです。
うん。間違いない！彼女たちは最前列じゃない！
26=630さんは武道館で彼女たちの席をその目で確認したの？？
人から聞いた話か目の錯覚じゃないかな。。。
他の件はわかりませんけど9/24武道館の事だけは覚えていたのでご報告。
武道館かー。懐かしいね。
あの時のＦＣチケットのほとんどが３Ｆ席だったんだよね。
ポルノファンから「あの一帯がＦＣチケット？！」驚かれました。（ﾜﾗ
あの時のＦＣチケットのほとんどが３Ｆ席だったんだよね。
ポルノファンから「あの一帯がＦＣチケット？！」驚かれました。（ﾜﾗ
712です。
あれっ。書いている間に711さんが同じことを。。。
やっぱり 私の記憶あってる。うん。
あれっ。書いている間に711さんが同じことを。。。
やっぱり 私の記憶あってる。うん。
711さんと712さんの証言で26さんの発言の事実性が薄れましたね。
26さんは常に「証拠は出せない。だが事実」をおっしゃってましたが
どうなるんでしょう？
ちなみに私は管理人さんたちと26さんのどちらとも面識ありませんし
どちらが正しいのかもはっきりしないので中立派です。
だから26さん、荒い言葉使いで怒りをむきだしにしないでくださいね。
26さんは常に「証拠は出せない。だが事実」をおっしゃってましたが
どうなるんでしょう？
ちなみに私は管理人さんたちと26さんのどちらとも面識ありませんし
どちらが正しいのかもはっきりしないので中立派です。
だから26さん、荒い言葉使いで怒りをむきだしにしないでくださいね。
秦野・仙台・新潟・金沢・鹿児島・熊本・宇都宮・渋公・愛知・大阪
熊本・恵比寿（今井バンド）＝計１２箇所
彼女達は光の糸ツアーでは上記参加しているようです
ＨＰにある3人の交換日記７／１７に書いてました
熊本・恵比寿（今井バンド）＝計１２箇所
彼女達は光の糸ツアーでは上記参加しているようです
ＨＰにある3人の交換日記７／１７に書いてました
武道館一列目が、間違いだったってことは
他の●も最前列や整理番号一番じゃない可能性もありますね。
人違いもしてるのか？
他の●も最前列や整理番号一番じゃない可能性もありますね。
人違いもしてるのか？
>>26
言いたいことを言っている人には言わせておけば？
まずは26さんがちゃんと事実を証明できる書き込みを（わかりやすく）
すればみんなも納得するよ。
怒らせる書き込みがあって「二度と来ない」と言いましたけど
ここでのことを友人に知らされた彼女達が最初から書き込みに
来ない気持ちもわかったでしょう？
言いたいことを言っている人には言わせておけば？
まずは26さんがちゃんと事実を証明できる書き込みを（わかりやすく）
すればみんなも納得するよ。
怒らせる書き込みがあって「二度と来ない」と言いましたけど
ここでのことを友人に知らされた彼女達が最初から書き込みに
来ない気持ちもわかったでしょう？
２６さんにそのつもりはなくても「逃げた」ようにみえてしまうかもしれない。
彼女達は最初からここに来てないから「逃げた」ことにもならない。
こんなおおごとになることを問題提起したんだから
７１９さんの最初の３行通りにしてほしい。
そうしないと本当に逃げたことになってしまうよ・・・・・・
彼女達は最初からここに来てないから「逃げた」ことにもならない。
こんなおおごとになることを問題提起したんだから
７１９さんの最初の３行通りにしてほしい。
そうしないと本当に逃げたことになってしまうよ・・・・・・
>>719
>>怒らせる書き込みがあって「二度と来ない」と言いましたけど
>>ここでのことを友人に知らされた彼女達が最初から書き込みに
>>来ない気持ちもわかったでしょう？
勝手に書かれているものを見るのと、
自分のｶｷｺに対して嫌味を言われるのは感じ方は全然違うと思うけど・・・
>>怒らせる書き込みがあって「二度と来ない」と言いましたけど
>>ここでのことを友人に知らされた彼女達が最初から書き込みに
>>来ない気持ちもわかったでしょう？
勝手に書かれているものを見るのと、
自分のｶｷｺに対して嫌味を言われるのは感じ方は全然違うと思うけど・・・
昨日の１7時頃、26さんかきこされていました。
リアルタイムに見ていましたが「何？？」って思ってしまうんだよね。
かきこに理解できない事や謎を含ませたり･･･
自分の発言からこれだけ大きくなっているのに
責任ある発言とは思えませんでした。
いろいろ質問もあって書き辛くなってしまったのもあったのかもしれないけど。
（私も質問してしまいました）
あくまでも想像した事書くよ。本当に想像だからね。
騒がれている人たちは26さんが誰か分かっているんじゃないかな。
だから出てこないのかも。
>>722
言葉の暴力という点では確かに同じかもしれないけど
26さんは今回出てくる前に何度も確証を言える機会はありましたよね？
熱い言葉で叩かれたから逃げてしまったようだけど
それまでは26さんに対してはみんな冷静に聞いていましたよね？
叩かれたから逃げたんだという方は
どうしてこの最初の段階で確証を言わない26さんに
疑問を持たないのでしょうか？
最初から確証を言えてれば誰も何も言わなかったはずです。
なのに、みんなが聞きたかった事は何も言わず
ただ「こう言う事実がありました」とか「こう聞きました」ばかり。
しかも職業のことなどは完全な思いこみだったのは
やりとりを見たならわかるはずです。
こういうところから考えるとやっぱり何も確証があったとは
私には思えないです。
あれば、まず最初にそれを言って自分の疑惑を外すのが普通でしょう？
ただ26さんにとっては事実だったのでしょうが
>>721さんが言うように、自分のしらない間で勝手に叩かれているのを
後から知ったのとは本人にとって事実でも、ショックの度合いは
違うと思います。
私は今はただ管理人さん達の心の傷が早く癒えるように願うばかりです。
言葉の暴力という点では確かに同じかもしれないけど
26さんは今回出てくる前に何度も確証を言える機会はありましたよね？
熱い言葉で叩かれたから逃げてしまったようだけど
それまでは26さんに対してはみんな冷静に聞いていましたよね？
叩かれたから逃げたんだという方は
どうしてこの最初の段階で確証を言わない26さんに
疑問を持たないのでしょうか？
最初から確証を言えてれば誰も何も言わなかったはずです。
なのに、みんなが聞きたかった事は何も言わず
ただ「こう言う事実がありました」とか「こう聞きました」ばかり。
しかも職業のことなどは完全な思いこみだったのは
やりとりを見たならわかるはずです。
こういうところから考えるとやっぱり何も確証があったとは
私には思えないです。
あれば、まず最初にそれを言って自分の疑惑を外すのが普通でしょう？
ただ26さんにとっては事実だったのでしょうが
>>721さんが言うように、自分のしらない間で勝手に叩かれているのを
後から知ったのとは本人にとって事実でも、ショックの度合いは
違うと思います。
私は今はただ管理人さん達の心の傷が早く癒えるように願うばかりです。
26がうそを言ってるんだとしたら
それを自分で否定しないほうにも私は大きな疑問を持つね。
どっちもどっちでしょ。
とにかく他のＦＣに不利益になるようなことが本当にあったんなら
もうやらないでね。
やってないのならそれでいい。
でも１度も自分で否定をしない限り、疑われても仕方なし。以上！
それを自分で否定しないほうにも私は大きな疑問を持つね。
どっちもどっちでしょ。
とにかく他のＦＣに不利益になるようなことが本当にあったんなら
もうやらないでね。
やってないのならそれでいい。
でも１度も自分で否定をしない限り、疑われても仕方なし。以上！
26が言っていたことがすべて嘘で、これが私怨から言い出したことなら
バカバカしくてやってらんない。
26は最初は取り巻きだったけど、仲間割れでもした人だったのかしらね？
バカバカしくてやってらんない。
26は最初は取り巻きだったけど、仲間割れでもした人だったのかしらね？
26さんは、「事実だと言っているのにどうして分かってくれないの」
と怒っていたけど、
いつ・どこで起きた事を・誰が見た（言った）
プラス、人から聞いた場合は いつ・どこで・誰から聞いた
を明記しないと、確実な情報とは思われないよ？
そこまで書いたって、「匿名だから本当かどうかあやしいかな」って
考えながら読むのだから。
711,712さんの書き方を参考にしてみて欲しい。（703さんもいつ頃聞いた
のか加えてもらえるとありがたかったな。芸能関係で働いてるという人
と、働いていないと言う人がいるのは、タイムラグが関係してるかも。）
このままじゃ、自分がチョット思いこんで疑っただけなのに、他のファン
をたきつけてつるし上げようとしたｷﾃｨな人で終わっちゃいそう。
こんな時だけ「匿名だからそれもアリ」なんて言わないよね？
と怒っていたけど、
いつ・どこで起きた事を・誰が見た（言った）
プラス、人から聞いた場合は いつ・どこで・誰から聞いた
を明記しないと、確実な情報とは思われないよ？
そこまで書いたって、「匿名だから本当かどうかあやしいかな」って
考えながら読むのだから。
711,712さんの書き方を参考にしてみて欲しい。（703さんもいつ頃聞いた
のか加えてもらえるとありがたかったな。芸能関係で働いてるという人
と、働いていないと言う人がいるのは、タイムラグが関係してるかも。）
このままじゃ、自分がチョット思いこんで疑っただけなのに、他のファン
をたきつけてつるし上げようとしたｷﾃｨな人で終わっちゃいそう。
こんな時だけ「匿名だからそれもアリ」なんて言わないよね？
>>725
>26がうそを言ってるんだとしたら
>それを自分で否定しないほうにも私は大きな疑問を持つね。
>どっちもどっちでしょ。
そうかなぁ？もし自分が疑われている立場であって
どっちもどっちって言われたらどう思う？
本人さんたちはここで何も言わないから憶測でいろいろ言われてしまうけど
どっちもどっちで片付けてしまうのは変だと思うなぁ。
>26がうそを言ってるんだとしたら
>それを自分で否定しないほうにも私は大きな疑問を持つね。
>どっちもどっちでしょ。
そうかなぁ？もし自分が疑われている立場であって
どっちもどっちって言われたらどう思う？
本人さんたちはここで何も言わないから憶測でいろいろ言われてしまうけど
どっちもどっちで片付けてしまうのは変だと思うなぁ。
ＦＣに普通に申し込んで本当に１番がたくさん
当たっていたとしても、みんなに言いにくい場合も
あるんじゃない？
知り合いが多いなら最初にお金かかるけどたくさんの
人数で申し込んで１番いい席のチケットを残して
あとは売ればいいんだから。
コネは無いけど真実は明かしにくいこともあるのでは？
当たっていたとしても、みんなに言いにくい場合も
あるんじゃない？
知り合いが多いなら最初にお金かかるけどたくさんの
人数で申し込んで１番いい席のチケットを残して
あとは売ればいいんだから。
コネは無いけど真実は明かしにくいこともあるのでは？
>>729
>>かかるけどたくさんの人数で申し込んで１番いい席のチケットを残して
>>あとは売ればいいんだから。
そういうやり方もあるね。
実際バさんの所にもそれらしきｶｷｺがよくあるし。
（４枚まで申し込める時に３枚売ってる人がいたり）
でもそれだってＦＣ側のコネを使っての裏取引きではないけど
「ありなの？」と思う人はいるわけでしょ。
それでその席が誰にも売れなくて
当日歯抜けになったように空席だったら
メンバーがステージから見てどう思うかまで考えてのことなら
もういいんじゃないの？
やってるほうに文句を言ってもおそらく
「ちゃんとお金を払ってるのに何が悪い？」と言いそうだし。
もう本人たちの人間性の問題でしかないと思う。
私はそこまでして前で見たいかな？と思うけどね。
みんながネット環境があるわけじゃないし、見たかったのにチケットが
手に入らなかった、それで席は空席ってことになるかも知れないから。
>>かかるけどたくさんの人数で申し込んで１番いい席のチケットを残して
>>あとは売ればいいんだから。
そういうやり方もあるね。
実際バさんの所にもそれらしきｶｷｺがよくあるし。
（４枚まで申し込める時に３枚売ってる人がいたり）
でもそれだってＦＣ側のコネを使っての裏取引きではないけど
「ありなの？」と思う人はいるわけでしょ。
それでその席が誰にも売れなくて
当日歯抜けになったように空席だったら
メンバーがステージから見てどう思うかまで考えてのことなら
もういいんじゃないの？
やってるほうに文句を言ってもおそらく
「ちゃんとお金を払ってるのに何が悪い？」と言いそうだし。
もう本人たちの人間性の問題でしかないと思う。
私はそこまでして前で見たいかな？と思うけどね。
みんながネット環境があるわけじゃないし、見たかったのにチケットが
手に入らなかった、それで席は空席ってことになるかも知れないから。
>>730-731
去年はひどかったね。
ＦＣで取ったにも関わらず、他でも取るって
ファンサイトに書いていた人もいたね。
今年はそれほどでもなかったんじゃないかな。
本スレでかなり話題になってから減ったと思うよ。
去年はひどかったね。
ＦＣで取ったにも関わらず、他でも取るって
ファンサイトに書いていた人もいたね。
今年はそれほどでもなかったんじゃないかな。
本スレでかなり話題になってから減ったと思うよ。
柏ライブだったかな？
４枚譲ります！
最初からチケット余る予定で取ってた人いたよね
４枚譲ります！
最初からチケット余る予定で取ってた人いたよね
>>733
そうそう。
そういうのだって、度が過ぎたら言われるのは当然だと思う。
なんで４枚譲るんだよ！？って感じ。
そこに出てた番号を見て自分のより良かったら、またそれを売って･･･と
なっていくのかな？
そうそう。
そういうのだって、度が過ぎたら言われるのは当然だと思う。
なんで４枚譲るんだよ！？って感じ。
そこに出てた番号を見て自分のより良かったら、またそれを売って･･･と
なっていくのかな？
このバカバカしい騒動もやっと終わりになりそうなのでちょっと一言。
この騒ぎが始まった最初からじっくりと読んでみれば>>26の発言の
信憑性に疑問が残る事はないかしら？
今、ようやくここを見ている人たちも冷静さを取り戻して気が付き始めた
みたいだけど。
彼女が疑問視している事はほとんどが憶測や、事実誤認、人づてに聞いた事を元に
言われているようだし。昨日反論しに出てきたときも結局は「取り巻きの友人に聞
いた」って書いていたでしょ？自分が直接見聞きした事柄はどれくらい入っているの
かしらね。
最初の方で、その点に気がつき、出てきて反論しない事も問題だけど26ももっと具体的
な証言をしてって書いている人もたくさん居たのよ。
冷静になれって警告しているカキコ幾つも見たけど、結果的に26の尻馬に乗って冷やかし
半分に「出てきて反論できない＝やっている＝クロだ」って書いて居る人も居た。
あげくの果てにHNを書いてしまう人まで現れ･･･
26は彼女達は「シロ」でなはい。って勝手に決め付けているけどそれなら「クロ」
の確証を示して欲しいし、結果的に昨日の夕方からここへ戻って来ていない所
（ロムに専念しているのかも？）を見ると反論できる確証(誰もがなっとく出来る
何か）が見つからないのじゃないかな？
私は最初から26がウソをついて彼女達を貶めようとしていたとは思わないけど、
たとえネットで匿名の世界とは言え、この場合槍玉に挙げられている人は匿名では
ない人なのだから、もっと良く考えてから書いて欲しかった。
また彼女のレスを頭から信じて一緒になって疑っていた人も、もう少し冷静に判断
して欲しかった。特にHMをさらしてしまった人は充分に反省して欲しい。
もしも、自分が同じような立場に立ったらどう思うのか？わが身に振り返って考えて
欲しいな～って思った。
「本人が直接ここで反論しろ」と言っている人も、彼女達にも様々な理由があって
すぐに出来ない状況だったみたいだし、自分がここを良く見ているから彼女達も同じ様
にここに出入りしているとは限らないという事も理解する必要があるのではないかしら？
この騒ぎが始まった最初からじっくりと読んでみれば>>26の発言の
信憑性に疑問が残る事はないかしら？
今、ようやくここを見ている人たちも冷静さを取り戻して気が付き始めた
みたいだけど。
彼女が疑問視している事はほとんどが憶測や、事実誤認、人づてに聞いた事を元に
言われているようだし。昨日反論しに出てきたときも結局は「取り巻きの友人に聞
いた」って書いていたでしょ？自分が直接見聞きした事柄はどれくらい入っているの
かしらね。
最初の方で、その点に気がつき、出てきて反論しない事も問題だけど26ももっと具体的
な証言をしてって書いている人もたくさん居たのよ。
冷静になれって警告しているカキコ幾つも見たけど、結果的に26の尻馬に乗って冷やかし
半分に「出てきて反論できない＝やっている＝クロだ」って書いて居る人も居た。
あげくの果てにHNを書いてしまう人まで現れ･･･
26は彼女達は「シロ」でなはい。って勝手に決め付けているけどそれなら「クロ」
の確証を示して欲しいし、結果的に昨日の夕方からここへ戻って来ていない所
（ロムに専念しているのかも？）を見ると反論できる確証(誰もがなっとく出来る
何か）が見つからないのじゃないかな？
私は最初から26がウソをついて彼女達を貶めようとしていたとは思わないけど、
たとえネットで匿名の世界とは言え、この場合槍玉に挙げられている人は匿名では
ない人なのだから、もっと良く考えてから書いて欲しかった。
また彼女のレスを頭から信じて一緒になって疑っていた人も、もう少し冷静に判断
して欲しかった。特にHMをさらしてしまった人は充分に反省して欲しい。
もしも、自分が同じような立場に立ったらどう思うのか？わが身に振り返って考えて
欲しいな～って思った。
「本人が直接ここで反論しろ」と言っている人も、彼女達にも様々な理由があって
すぐに出来ない状況だったみたいだし、自分がここを良く見ているから彼女達も同じ様
にここに出入りしているとは限らないという事も理解する必要があるのではないかしら？
その子達４人だけ一番前の真ん中に座らせ、
その回りはすべて空席にして、
４列目辺りからみんなが座席につく。
そうすれば、歯抜けになった会場を実感できるかもしれない。
蕎麦粉もダミ声女も一度そういうドッキリしてみたい！
一人だけ真ん中の前にぽつんといさせて、
４列目辺りからみんなが座る。
蕎麦粉は関係なく踊り狂うかな。（ｗ
その回りはすべて空席にして、
４列目辺りからみんなが座席につく。
そうすれば、歯抜けになった会場を実感できるかもしれない。
蕎麦粉もダミ声女も一度そういうドッキリしてみたい！
一人だけ真ん中の前にぽつんといさせて、
４列目辺りからみんなが座る。
蕎麦粉は関係なく踊り狂うかな。（ｗ
長いカキコをしてスイマセン。
私は彼女達の「取り巻き」ではないけど友人です。ここの展開を見ていて
非常に心が痛みました、でも流れが冷静さを取り戻したので感想も含めて
書きました。
私は彼女達の「取り巻き」ではないけど友人です。ここの展開を見ていて
非常に心が痛みました、でも流れが冷静さを取り戻したので感想も含めて
書きました。
匿名の場所ではありがちなことだけど
SELスレがここまでのことになったのは残念だね。
ＦＣスタッフが絡んでるとか内容が内容だけに
みんなもピリピリしたんだと思うけど。
SELスレがここまでのことになったのは残念だね。
ＦＣスタッフが絡んでるとか内容が内容だけに
みんなもピリピリしたんだと思うけど。
ネット環境があると情報も多いし早いし、
ギリギリまでチケ探すことが出来るけど
パソコンがない人たちだっているんだものね。
ギリギリまでチケ探すことが出来るけど
パソコンがない人たちだっているんだものね。
私も26さんにはもうちょっとしっかりした
裏付けのある書き方をして欲しかったと思う。
といっても、そうじゃなかったからすべてが嘘だとも言い切れないしね。
今となっては26さんの目的ってなんだったんだろう？と思う。
最後のほうの「ひとりで頑張ります」というのも
何を頑張るんだかわかんないし。
追いつめようとは思ってないけど、もう少し話が聞きたかったな。
裏付けのある書き方をして欲しかったと思う。
といっても、そうじゃなかったからすべてが嘘だとも言い切れないしね。
今となっては26さんの目的ってなんだったんだろう？と思う。
最後のほうの「ひとりで頑張ります」というのも
何を頑張るんだかわかんないし。
追いつめようとは思ってないけど、もう少し話が聞きたかったな。
>>746
そりゃプロだからどんな状況でもやってくれると思うけど、
チケを回し買いしてあまったのを売って、売れなかったら空席になってしまうことを
だれかがメンバーにメールしてたら？
そういうのやっているカキコを万が一見てしまってたら？
それを知ったメンバーはちょっとショックでしょう。
多くの人に聴いてもらいたいと思っているメンバーの思いと
反対のことをやってるわけですからね。
そりゃプロだからどんな状況でもやってくれると思うけど、
チケを回し買いしてあまったのを売って、売れなかったら空席になってしまうことを
だれかがメンバーにメールしてたら？
そういうのやっているカキコを万が一見てしまってたら？
それを知ったメンバーはちょっとショックでしょう。
多くの人に聴いてもらいたいと思っているメンバーの思いと
反対のことをやってるわけですからね。
>>748
誰のライブだったか忘れたけど（SELだったかも）本当に最前列か
前から２番めぐらいが３つぐらいごっそり空いていることがあった。
あれはさすがに目立ったし、途中から来るのかと思ったら最後まで空席だった。
「あそこに移動したかったね～」なんて友達とぼやいてました。
誰のライブだったか忘れたけど（SELだったかも）本当に最前列か
前から２番めぐらいが３つぐらいごっそり空いていることがあった。
あれはさすがに目立ったし、途中から来るのかと思ったら最後まで空席だった。
「あそこに移動したかったね～」なんて友達とぼやいてました。
>>749
私自身はそこまでしない人だけど、もしもそういうふうに最初から行く予定の
人数もいないのに多く買って、いい席だけ自分たちで取ってあとから売ってる
人がいるのなら、なんでもいいから空席だけは作るなと言いたい。
お金だけ払えばいいってもんでもないと思うよ。
というか、お金を払った席に人がいるのが当たり前の光景だと思うけどね。
買ったチケットは最後まで（実際に会場の席を埋める所まで）責任を持って
欲しいよ。
買いたい人がいないんならSELのライブに行ったことがない友達を
タダで招待してあげてファンを増やすとかね。
私自身はそこまでしない人だけど、もしもそういうふうに最初から行く予定の
人数もいないのに多く買って、いい席だけ自分たちで取ってあとから売ってる
人がいるのなら、なんでもいいから空席だけは作るなと言いたい。
お金だけ払えばいいってもんでもないと思うよ。
というか、お金を払った席に人がいるのが当たり前の光景だと思うけどね。
買ったチケットは最後まで（実際に会場の席を埋める所まで）責任を持って
欲しいよ。
買いたい人がいないんならSELのライブに行ったことがない友達を
タダで招待してあげてファンを増やすとかね。
746です。
ただメンバーは変わらない気持ちで歌ってくれると言いたかっただけです。
それだけです。
ただメンバーは変わらない気持ちで歌ってくれると言いたかっただけです。
それだけです。
・・・そういえばSELのイベント（整理券会場配布）で
3列目中央席がごっそり空いたことがあったな～。
しかも、4人前に並んでる人が最前の中央をとってて
私達は4列目だった。
もう、かなり前の話なので今更とは思うけど
あの時はかなりムカついたな～。
3列目中央席がごっそり空いたことがあったな～。
しかも、4人前に並んでる人が最前の中央をとってて
私達は4列目だった。
もう、かなり前の話なので今更とは思うけど
あの時はかなりムカついたな～。
あ、あの。この話を広げたいとは思ってないので…（汗）
ちょっと愚痴りたかっただけなの。気をもたせてごめんなさい。
詳細を書くとそれをした人もネットをしている人なので
ここで書くのはちょっと・・・。
ただ、イベントは2000年の3月にあったイベントです。
関東圏ではありません。
事前に入場券のみ配布され、当日座席券が配布されたんです。
私は朝からならんで前から20人内にいたんですけど・・・。
とりあえず、ここまでにしていいですか？
ホント愚痴っちゃってごめんさない。
ちょっと愚痴りたかっただけなの。気をもたせてごめんなさい。
詳細を書くとそれをした人もネットをしている人なので
ここで書くのはちょっと・・・。
ただ、イベントは2000年の3月にあったイベントです。
関東圏ではありません。
事前に入場券のみ配布され、当日座席券が配布されたんです。
私は朝からならんで前から20人内にいたんですけど・・・。
とりあえず、ここまでにしていいですか？
ホント愚痴っちゃってごめんさない。
＞759
腑に落ちないけど･・・・・・・・・・・・・・・・
座席券は前から順番じゃなかったってことですかね～
朝から並んだのは入場券？座席券？気になるわ。
「それをした人」って何をした人？それこそ不正でもあったの？
腑に落ちないけど･・・・・・・・・・・・・・・・
座席券は前から順番じゃなかったってことですかね～
朝から並んだのは入場券？座席券？気になるわ。
「それをした人」って何をした人？それこそ不正でもあったの？
福岡の無料ライブですね。
某ＨＰの管理人さんがレポで自分の席を
「最前列のど真ん中」と書いてました。4人前に並んでいた人かもね。
＞○○○○畑
某ＨＰの管理人さんがレポで自分の席を
「最前列のど真ん中」と書いてました。4人前に並んでいた人かもね。
＞○○○○畑
おっ！
新しい課題で会議が始まりそうな？
新しい課題で会議が始まりそうな？
あ、では席の取り方だけ・・・。
前日までに入場券は郵送で配布されてました。
ちなみに前日までは1券に当たり一人のみ入場有効でした。
そして、入場券を持っている人の先着順で
自分の好きな座席のチケットをもらうことができるようなシステムでした。
そして当日、これはイベントした側の問題だけど
突然1券にあたり2人まで入場が可能になったんです。
ここに大きな問題があったんですけど・・。
そういう意味では4列目は自分で選んだ席でもあったんですが
私が席を選ぶ順番になった時は前3列は全て交換されていたんです。
両脇の隅は空いてましたけど、かなり見えにくそうだったので
4列目を選択しました。
ちょっと誤解も生じそうだったので追記しておきます。
あ、でもホントもうこの話はいいので・・・。
ホントにごめんなさい。
前日までに入場券は郵送で配布されてました。
ちなみに前日までは1券に当たり一人のみ入場有効でした。
そして、入場券を持っている人の先着順で
自分の好きな座席のチケットをもらうことができるようなシステムでした。
そして当日、これはイベントした側の問題だけど
突然1券にあたり2人まで入場が可能になったんです。
ここに大きな問題があったんですけど・・。
そういう意味では4列目は自分で選んだ席でもあったんですが
私が席を選ぶ順番になった時は前3列は全て交換されていたんです。
両脇の隅は空いてましたけど、かなり見えにくそうだったので
4列目を選択しました。
ちょっと誤解も生じそうだったので追記しておきます。
あ、でもホントもうこの話はいいので・・・。
ホントにごめんなさい。
>>766
ここでいつまでも26を目の敵にしてる人は、絶対にここ数日話題になっていた
ご本人さんのうちの誰かか、その支持者だと思うよ。
やたら内輪の話なのよね。
ファンサイトがらみで生まれたいざこざなら、そこのファンサイトの中で
処理してよ。
巻き込まれるなんの関係もない第三者の身にもなって欲しい。
私なんかご本人たちも26もまったく面識もないから私怨でいつまでも
引っ張ってる様子がとても不愉快です。
ここでいつまでも26を目の敵にしてる人は、絶対にここ数日話題になっていた
ご本人さんのうちの誰かか、その支持者だと思うよ。
やたら内輪の話なのよね。
ファンサイトがらみで生まれたいざこざなら、そこのファンサイトの中で
処理してよ。
巻き込まれるなんの関係もない第三者の身にもなって欲しい。
私なんかご本人たちも26もまったく面識もないから私怨でいつまでも
引っ張ってる様子がとても不愉快です。
>>768
巻き込まれるか巻き込まれないかの判断は自分次第じゃないかな？
ここは匿名の世界で顔が判るわけではないし
みたくなければみなくてもいいでしょ。
>>767
そうそう。だから皆さんこんなに大騒ぎしたんだよ。
巻き込まれるか巻き込まれないかの判断は自分次第じゃないかな？
ここは匿名の世界で顔が判るわけではないし
みたくなければみなくてもいいでしょ。
>>767
そうそう。だから皆さんこんなに大騒ぎしたんだよ。
>>769
＞サムエルは変わらない気持ちで歌ってくれる
767が書いたことが原因だったのですか？
空席があろうとなかろうと会場にいるみんなに
対して、メンバーはいつでも同じ気持ちで歌ってくれていると
言いたかっただけでしょうに、
チケットの売買についてわざわざメールする人がいたら？とか
意地悪なこと言うことないのに。
メンバーが空席があるとショックで手を抜いて歌うとでも言うの？
＞サムエルは変わらない気持ちで歌ってくれる
767が書いたことが原因だったのですか？
空席があろうとなかろうと会場にいるみんなに
対して、メンバーはいつでも同じ気持ちで歌ってくれていると
言いたかっただけでしょうに、
チケットの売買についてわざわざメールする人がいたら？とか
意地悪なこと言うことないのに。
メンバーが空席があるとショックで手を抜いて歌うとでも言うの？
さて、そろそろ退社準備しよう。
帰宅する頃にはまた何か進展しているかしら？
帰宅する頃にはまた何か進展しているかしら？
>>753
追いつめるつもりじゃないと前置きして。
つまり753の８人分前までは、３列目まで選べた「ようだ」って事だよね。
席を選べるのなら、最初の方のお客さん達は、IT氏orIM氏の真ん前を選んだ
ため、たまたま真ん中席は最前列まで空いたって可能性もあるよね。３列目
がごっそり空いてたのは、急用ができて帰っちゃった人達がいたか、それこそ
イベンター側が招待席なんかに確保してた席かもしれないよね。（そうやって、
一番音の良い席がごっそり空くことってあるよね・・・泣。）
ムカついたって書いたのは、「４人前の人達がコネを使ったに決まってる！」
って事じゃなく、運のなさとイベンターの不手際にがっくりしたって事だよね？
追いつめるつもりじゃないと前置きして。
つまり753の８人分前までは、３列目まで選べた「ようだ」って事だよね。
席を選べるのなら、最初の方のお客さん達は、IT氏orIM氏の真ん前を選んだ
ため、たまたま真ん中席は最前列まで空いたって可能性もあるよね。３列目
がごっそり空いてたのは、急用ができて帰っちゃった人達がいたか、それこそ
イベンター側が招待席なんかに確保してた席かもしれないよね。（そうやって、
一番音の良い席がごっそり空くことってあるよね・・・泣。）
ムカついたって書いたのは、「４人前の人達がコネを使ったに決まってる！」
って事じゃなく、運のなさとイベンターの不手際にがっくりしたって事だよね？
>>770
言っている意味がわかりませんが･･･
767さんが｢ケチつけられて怖いな」って書いてあるでしょ。
今回の騒ぎがひとつひとつのスレで大きくなったって事が言いたかったのです。
わかりにくく書いた私も悪かったのですが
あなたみたいな思い込みが今回の騒ぎを大きくしたと言ってもいいかもね。
言っている意味がわかりませんが･･･
767さんが｢ケチつけられて怖いな」って書いてあるでしょ。
今回の騒ぎがひとつひとつのスレで大きくなったって事が言いたかったのです。
わかりにくく書いた私も悪かったのですが
あなたみたいな思い込みが今回の騒ぎを大きくしたと言ってもいいかもね。
ごめんなさい。
774のかきこみ 「スレで大きくなった」ではなく
「レスで大きくなった」です。
774のかきこみ 「スレで大きくなった」ではなく
「レスで大きくなった」です。
>>767
>>770
私の「やりがいがない」も言葉の選び方が良くなかったみたいですね。
ケチをつけられたというのが私のことならショックです。
744の「やりがいがない」も「空席があるよりはないほうがいい」という
ごく普通のことを書いたつもりで書いたのですが・・・。
最初から行くあてもない枚数のチケットを買って
余ったらそのまま空席というのは淋しいなと思っただけなので。
（それで行きたくてもチケットが買えない人も出るかも知れないし）
大きい騒ぎの直後だし、みなさん神経過敏になっているのかも。
このスレは確かにｲﾀﾀﾀﾀなファンの話をするところだけど、
すぐ近くに当事者がいるかも知れない話は慎重に・・・ってことですかね。
>>770
私の「やりがいがない」も言葉の選び方が良くなかったみたいですね。
ケチをつけられたというのが私のことならショックです。
744の「やりがいがない」も「空席があるよりはないほうがいい」という
ごく普通のことを書いたつもりで書いたのですが・・・。
最初から行くあてもない枚数のチケットを買って
余ったらそのまま空席というのは淋しいなと思っただけなので。
（それで行きたくてもチケットが買えない人も出るかも知れないし）
大きい騒ぎの直後だし、みなさん神経過敏になっているのかも。
このスレは確かにｲﾀﾀﾀﾀなファンの話をするところだけど、
すぐ近くに当事者がいるかも知れない話は慎重に・・・ってことですかね。
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ ﾏﾀｰﾘしようよ
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（人＿つ_つ
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サム シング エルスです～♪
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（ 〇∀〇） （ *ﾟ∀ﾟ）.（ ・∀・）
⊂ ⊂ ） ⊂ ._ へつ （ つ つ
く く く / /彡（＿) ） ） ）
（＿（＿） （＿） （_＿）＿）
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＼やっぱサムエルは最高だね！！／
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ｷｬｰｷｬｰ
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Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ （ ´∀｀）Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
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サム シング エルスです～♪
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＼やっぱサムエルは最高だね！！／
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ｷｬｰｷｬｰ
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Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ （ ´∀｀）Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
＿Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ
Λ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿ΛΛ＿Λ
（ ） .（ ） （ ） ..（ ）
ちょっとの間に、レスがすごく伸びたね。発端が26なのに、もう779だもん。
私は、話題になったサイトも知らないので、26がはっきり事実を見せてくれる
までは、と傍観を決め込んでいた。「これがもし本当なら」と前置きしても、
つまりはその時点では本当かどうか分かってない訳で、そこで「人間として最低」
とか「出てきて釈明すべき」と怒る人が怖かった。それに「取り巻きを手足の
ように使ってる」「日頃の行いが悪い」とか書いた人がもっと怖かった。もう
問題がすり替わっている事に、気付いていたんだろうか。それともわざと？
途中で「魔女裁判みたい」と書いた人も、例えが悪いと叩かれてたよね。私は
「集団パニックによるリンチで人が死ぬ時って、こんな風なんじゃないだろうか」
って思っちゃったよ。（やっぱり例えは悪いけど。）ひろゆき氏が言うとおり、
情報の真偽は自分で見極めて行動しなくちゃいけないよね。
私は、話題になったサイトも知らないので、26がはっきり事実を見せてくれる
までは、と傍観を決め込んでいた。「これがもし本当なら」と前置きしても、
つまりはその時点では本当かどうか分かってない訳で、そこで「人間として最低」
とか「出てきて釈明すべき」と怒る人が怖かった。それに「取り巻きを手足の
ように使ってる」「日頃の行いが悪い」とか書いた人がもっと怖かった。もう
問題がすり替わっている事に、気付いていたんだろうか。それともわざと？
途中で「魔女裁判みたい」と書いた人も、例えが悪いと叩かれてたよね。私は
「集団パニックによるリンチで人が死ぬ時って、こんな風なんじゃないだろうか」
って思っちゃったよ。（やっぱり例えは悪いけど。）ひろゆき氏が言うとおり、
情報の真偽は自分で見極めて行動しなくちゃいけないよね。
みなさん、前は「ＳＥＬ」と書いてたのに最近は普通に「サムエル」と書いてしまってる・・・
と呟いてみるﾃｽﾄ
と呟いてみるﾃｽﾄ
訂正
＞ショックじゃないということですよ。
ショックじゃないかということですよ。
＞ショックじゃないということですよ。
ショックじゃないかということですよ。
みんな脱字多いぞー。落ち着けー。
∧∧
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉﾉ~
(ﾟДﾟ )
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ＜ みんなーおちけつー
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉﾉ~
>>780
>>みなさん、前は「ＳＥＬ」と書いてたのに最近は普通に「サムエル」と書いてしまってる・・・
え？私はすごく気をつけてるのに。
一応、ここのローカルルールってことでできるだけSELと書くようにしませんか？
露骨に名前出してるとやっぱりわかっちゃうし。
メンバーの個人名だけならマジ、わかんない人にはわかんないだろうから。
>>みなさん、前は「ＳＥＬ」と書いてたのに最近は普通に「サムエル」と書いてしまってる・・・
え？私はすごく気をつけてるのに。
一応、ここのローカルルールってことでできるだけSELと書くようにしませんか？
露骨に名前出してるとやっぱりわかっちゃうし。
メンバーの個人名だけならマジ、わかんない人にはわかんないだろうから。
>>735
本人が出てくれば事が大きくなくて済んだといまだに思っているみたいですね。
そのようにしかいまだに考えられない人は
26の話を最初から信じ込んでｸﾛだと決め付けていたのがバレバレ（大爆笑）
つまらないことに振り回されてお疲れ様！
あなたの顔がみてみたい！！
本人が出てくれば事が大きくなくて済んだといまだに思っているみたいですね。
そのようにしかいまだに考えられない人は
26の話を最初から信じ込んでｸﾛだと決め付けていたのがバレバレ（大爆笑）
つまらないことに振り回されてお疲れ様！
あなたの顔がみてみたい！！
>>737
ばかばかしいってあなたはそう思ったかもしれないけど
当事者には関係なくて真剣に真相が知りたいと思った人
だっていたと思います。
あたながいろいろ言ってることはもっともだと思うけど
言葉は選んだほうがいいと思いますよ。
ばかばかしいってあなたはそう思ったかもしれないけど
当事者には関係なくて真剣に真相が知りたいと思った人
だっていたと思います。
あたながいろいろ言ってることはもっともだと思うけど
言葉は選んだほうがいいと思いますよ。
>>786
そんなあなたの顔も見てみたい！！！
そんなあなたの顔も見てみたい！！！
>>786
そういう嫌味くさい書き方するの、よしなよ
そういう嫌味くさい書き方するの、よしなよ
クロって思い込んでいた方の今の気持ちをききたい・・・
クロかシロかなんて真実は1つだけど、そんなの本人にしか分からないことなんだし、
もうやめようよ、こんな話。
ここで正解なんて出ようがないんだから。
もうやめようよ、こんな話。
ここで正解なんて出ようがないんだから。
そうだよ、私達はどっちも責めることはできないよ。
どっちが本当かなんてわからないんだから。
どっちが本当かなんてわからないんだから。
>>793
そうかなあ？たとえクロであったとしても、ここに話を持ち込んだ26は
人間としてやることが間違ってたと思うよ。
最初から見てたけど、シロかクロかなんて私にはどうでもよかった。
ただ26の卑怯な手口が甚だ不愉快だった。
本人たちを許せなかったのなら、自分の身を隠してこんなとこで仲間を集めずに、
自分で本人たちに真相を確かればよかったんだよ。
最初から26はここに話を持ち込むべきではなかった。それだけのことでしょう。
そうかなあ？たとえクロであったとしても、ここに話を持ち込んだ26は
人間としてやることが間違ってたと思うよ。
最初から見てたけど、シロかクロかなんて私にはどうでもよかった。
ただ26の卑怯な手口が甚だ不愉快だった。
本人たちを許せなかったのなら、自分の身を隠してこんなとこで仲間を集めずに、
自分で本人たちに真相を確かればよかったんだよ。
最初から26はここに話を持ち込むべきではなかった。それだけのことでしょう。
スレ１よりコピペ貼り付け失礼します
>>>確かにH.P.で知り合った友達をしもべのように
>>>操ってるようにみえる。
>>あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しないからね。
>>向こうから先にさせる。（自分は特別だと思っているのか？？）
>>伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視。
>>なんかやってること、や○ざみたい（ﾜﾗ
これって彼女達に２６のされた被害妄想じゃないの？
以前は取り巻きをしてた２６の私怨だったかもしれないのかな？
>>>確かにH.P.で知り合った友達をしもべのように
>>>操ってるようにみえる。
>>あそこの管理人って自分から気づいても挨拶しないからね。
>>向こうから先にさせる。（自分は特別だと思っているのか？？）
>>伊藤君ファンの彼女に関しては自分の嫌いな人間に関しては無視。
>>なんかやってること、や○ざみたい（ﾜﾗ
これって彼女達に２６のされた被害妄想じゃないの？
以前は取り巻きをしてた２６の私怨だったかもしれないのかな？
ちょっと疑問。
だれそれが嫌われているっぽいっていう話が出るけど、逆に気に入られてる人っているのかな？
だれそれが嫌われているっぽいっていう話が出るけど、逆に気に入られてる人っているのかな？
もう26さんも出て来なければ、ご本人さんたちも最初からいないというのに、
上のほうで26を悪者扱いしてる人もしつこいよ。
あんまりそれをしてもあなたの性格が悪く見えることはあっても
決して良くは思われないからね。
>>798
気にいられるといっても色々あると思う。
なぜ気にいられてるか、どういうところが気にいられてるかが大事なんじゃない？
単に裏情報をたくさん知ってるからというのもあるだろうし、
人間的に好きというのもあるだろうし・・・。
結局、その人の立場とかで気にいられてるというのは、
その人自身が気にいられてるわけじゃないからね。
Ｎ氏だって、ああいう仕事しててああいう立場にいたから取り巻きがいたけど
そうじゃなかったら誰も見向きもしなかったのかも知れないし。
そうやって肩書きとかに弱い人も確かにいるけどね。
上のほうで26を悪者扱いしてる人もしつこいよ。
あんまりそれをしてもあなたの性格が悪く見えることはあっても
決して良くは思われないからね。
>>798
気にいられるといっても色々あると思う。
なぜ気にいられてるか、どういうところが気にいられてるかが大事なんじゃない？
単に裏情報をたくさん知ってるからというのもあるだろうし、
人間的に好きというのもあるだろうし・・・。
結局、その人の立場とかで気にいられてるというのは、
その人自身が気にいられてるわけじゃないからね。
Ｎ氏だって、ああいう仕事しててああいう立場にいたから取り巻きがいたけど
そうじゃなかったら誰も見向きもしなかったのかも知れないし。
そうやって肩書きとかに弱い人も確かにいるけどね。
今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
>>798
気にいられてる人はいるだろうけど、ここで話題にしてもおもしろくないような（W
ファンサイトの好き嫌いの話をしようという話題は前にあったけど、
そういう話はしたくないという人がその頃は多かったですよね。
今なら盛り上がるのでは？（W
ファンサイトの好き嫌いの話ぐらいはしてもいいと思うけど。
別に私怨とかじゃなく、個人の好みの世界だし。
逆に下心があるからそこに参加してるという人がいたら、
それをカミングアウトしてくれたりしたらおもしろいと思われ（W
気にいられてる人はいるだろうけど、ここで話題にしてもおもしろくないような（W
ファンサイトの好き嫌いの話をしようという話題は前にあったけど、
そういう話はしたくないという人がその頃は多かったですよね。
今なら盛り上がるのでは？（W
ファンサイトの好き嫌いの話ぐらいはしてもいいと思うけど。
別に私怨とかじゃなく、個人の好みの世界だし。
逆に下心があるからそこに参加してるという人がいたら、
それをカミングアウトしてくれたりしたらおもしろいと思われ（W
>>794
>>そうかなあ？たとえクロであったとしても、ここに話を持ち込んだ26は
>>人間としてやることが間違ってたと思うよ。
そうかな？
普通、悪事は内部告発でオモテに出るものじゃない？
政治でも同じ党内の人は内部に悪事があっても普通は黙ってるけど、
同じ党内に正義派がいて、国民の税金を私的に使って懐を肥やしてることに
疑問を感じた人が、内部告発することで明るみに出るものなんじゃない？
今回のことも、これがもしも本当のことだったとしたら、
ＦＣ会員に不利益が生じていたのは事実でしょ。
それが本当にあったのかそうじゃないのかがはっきりしなかったのは後味が悪かった。
よくあることだで済ませるのはやっぱり嫌だな。気分良くない。
>>そうかなあ？たとえクロであったとしても、ここに話を持ち込んだ26は
>>人間としてやることが間違ってたと思うよ。
そうかな？
普通、悪事は内部告発でオモテに出るものじゃない？
政治でも同じ党内の人は内部に悪事があっても普通は黙ってるけど、
同じ党内に正義派がいて、国民の税金を私的に使って懐を肥やしてることに
疑問を感じた人が、内部告発することで明るみに出るものなんじゃない？
今回のことも、これがもしも本当のことだったとしたら、
ＦＣ会員に不利益が生じていたのは事実でしょ。
それが本当にあったのかそうじゃないのかがはっきりしなかったのは後味が悪かった。
よくあることだで済ませるのはやっぱり嫌だな。気分良くない。
ちょっとこの難民板の他のスレを見てきたのですが、
けっこうヤバいところにいるという自覚は持っておいたほうがいいかもです。
基本的に他のスレの人たちは自分が出入りしているスレにしか
興味がないと思われますが、やっぱり表記はSELに統一して逝きませんか？
けっこうヤバいところにいるという自覚は持っておいたほうがいいかもです。
基本的に他のスレの人たちは自分が出入りしているスレにしか
興味がないと思われますが、やっぱり表記はSELに統一して逝きませんか？
>>803
わかりました！＜ＳＥＬ
ところで９月にまた東京でライブが決定だね。
遠征できない者としては
まだこれから全国で増えて行く事を願いたい。
しかし、去年もそうだったけど、
関東地区はやっぱりいいね。
っとつい愚痴になる・・・
わかりました！＜ＳＥＬ
ところで９月にまた東京でライブが決定だね。
遠征できない者としては
まだこれから全国で増えて行く事を願いたい。
しかし、去年もそうだったけど、
関東地区はやっぱりいいね。
っとつい愚痴になる・・・
>>799
＞あんまりそれをしてもあなたの性格が悪く見えることはあっても
＞決して良くは思われないからね。
これがなければあなたの性格も悪く見えないのだが・・・。
>>804
やっぱり日本の経済が東京だし、関東の方が（SELに限らず）はるかに
集客力があるから、当然イベントも多くなる。残念だけど、今の状況では
仕方ないね。
＞あんまりそれをしてもあなたの性格が悪く見えることはあっても
＞決して良くは思われないからね。
これがなければあなたの性格も悪く見えないのだが・・・。
>>804
やっぱり日本の経済が東京だし、関東の方が（SELに限らず）はるかに
集客力があるから、当然イベントも多くなる。残念だけど、今の状況では
仕方ないね。
>>805
私はその文章が性格が悪いとは全然思わなかったけど？
別に憎しみ合ってる人が言ってることでもないんだし、
素直に忠告だとは思えないのかね？
なんで同じファンの言うことにそうやっていちいち突っ掛るのかなぁ？
私はその文章が性格が悪いとは全然思わなかったけど？
別に憎しみ合ってる人が言ってることでもないんだし、
素直に忠告だとは思えないのかね？
なんで同じファンの言うことにそうやっていちいち突っ掛るのかなぁ？
なんか26についての話題がずっと続いてるね。
ここで26にこういう事を書いてほしくなかったという人は
今、当事者さん達がどういう心境か知っている人なのかな。
私も実は当事者さん達とは少しやり取りしたので
彼女達が今、精神的にぼろぼろの状態なのは知っています。
まぁ、当り前だよね・・・。
ホントに早く元気になってほしい。
当事者さん達の心境を考えると確かに私もそう感じるけど
でも26にとっては彼女達はクロだと信じてるし
今もそう思って疑わないんでしょう？
だったらここで話を出したことに関してはしょうがないと思う。
問題は彼女が根拠を話し出す前に「彼女達はクロだ」とか
「そんなに前が普通で続くの？」と言い出した人達だと思う。
私はずっと「それは事実ですか？」「根拠を教えて！」って
何度も何度も聞いてたけど、そんなの耳を貸さず
「今更根拠？彼女達はクロ！」と言っている人の言葉には
正直、ショックを受けたよ。
これからもここではいろんな話が出てくるけど
真実を曲げるような話を行き方はしないようにしなきゃね。
まぁ、問題は26が最後まで自分を信じて逃げてしまった事かな。
一人で頑張るって事は26はこれからも当事者さん達がFCとグルだと
事務所にメールしたり証拠を探そうとしていくってことでしょう。
できたら26には間違いだという認識を持ってここを去ってほしかったな～。
このままじゃ当事者さん達が可哀想すぎるし
ここの流れもすっきり終わらなかったしね。
ここで26にこういう事を書いてほしくなかったという人は
今、当事者さん達がどういう心境か知っている人なのかな。
私も実は当事者さん達とは少しやり取りしたので
彼女達が今、精神的にぼろぼろの状態なのは知っています。
まぁ、当り前だよね・・・。
ホントに早く元気になってほしい。
当事者さん達の心境を考えると確かに私もそう感じるけど
でも26にとっては彼女達はクロだと信じてるし
今もそう思って疑わないんでしょう？
だったらここで話を出したことに関してはしょうがないと思う。
問題は彼女が根拠を話し出す前に「彼女達はクロだ」とか
「そんなに前が普通で続くの？」と言い出した人達だと思う。
私はずっと「それは事実ですか？」「根拠を教えて！」って
何度も何度も聞いてたけど、そんなの耳を貸さず
「今更根拠？彼女達はクロ！」と言っている人の言葉には
正直、ショックを受けたよ。
これからもここではいろんな話が出てくるけど
真実を曲げるような話を行き方はしないようにしなきゃね。
まぁ、問題は26が最後まで自分を信じて逃げてしまった事かな。
一人で頑張るって事は26はこれからも当事者さん達がFCとグルだと
事務所にメールしたり証拠を探そうとしていくってことでしょう。
できたら26には間違いだという認識を持ってここを去ってほしかったな～。
このままじゃ当事者さん達が可哀想すぎるし
ここの流れもすっきり終わらなかったしね。
>>801
以前も反対したけど、ここでファンサイトについてあれこれ語るのは
イヤです。
801は個人の好みのレベルで好き嫌いを言うくらいなら構わないと
思ってるみたいだけど、私は逆に個人の好みレベルの話だからこそ、
こんなところでどこのサイトか特定できてしまう形で語るべきでは
ないと思います。
少しは匿名の怖さってものを認識した方がいいよ。
具体例を挙げずに漠然と「あんまりミーハーなノリのところは苦手」
とか書く程度ならアリだと思うけど。
あるいは、Ｒ平みたいにあからさまに問題があるサイトとかもね。
以前も反対したけど、ここでファンサイトについてあれこれ語るのは
イヤです。
801は個人の好みのレベルで好き嫌いを言うくらいなら構わないと
思ってるみたいだけど、私は逆に個人の好みレベルの話だからこそ、
こんなところでどこのサイトか特定できてしまう形で語るべきでは
ないと思います。
少しは匿名の怖さってものを認識した方がいいよ。
具体例を挙げずに漠然と「あんまりミーハーなノリのところは苦手」
とか書く程度ならアリだと思うけど。
あるいは、Ｒ平みたいにあからさまに問題があるサイトとかもね。
それなりに落ちついたみたいですね。
愚痴ならこっちでいいと思うけど・・・。
>>809
どこのサイトかわからなくちゃ意味がないでしょ。
でも誰が書いたかがわかる必要はないと思う。
趣味の話をするだけなんだから。
無記名アンケートみたいなものだと思う。
もしも管理人が「自分の所のことだ」と思ったら今後の参考にしたらいいんじゃない？
どこのサイトかわからなくちゃ意味がないでしょ。
でも誰が書いたかがわかる必要はないと思う。
趣味の話をするだけなんだから。
無記名アンケートみたいなものだと思う。
もしも管理人が「自分の所のことだ」と思ったら今後の参考にしたらいいんじゃない？
蕎麦粉は以前「体臭もきつい」と書かれて、
自分が知らないところで「あの人におうんだ」と言う目で見られています。
傍から見ていると可哀想でしたが、やっぱり
周囲にかけている迷惑おかまいなしに踊っているのを見たら
「言われても仕方ないか」と（汗）
だみ声のめぐみ先生も「あの顔でめぐみ？」な～んて言われて笑いもの。
自分が知らないところで「あの人におうんだ」と言う目で見られています。
傍から見ていると可哀想でしたが、やっぱり
周囲にかけている迷惑おかまいなしに踊っているのを見たら
「言われても仕方ないか」と（汗）
だみ声のめぐみ先生も「あの顔でめぐみ？」な～んて言われて笑いもの。
ここって、あくまでもﾊﾞｸﾊﾞｸしちゃっていることが確定している
人を話題にしているレスでしょ？だからＨＰの事を語るのは違う
ような気がするＹＯ！
人を話題にしているレスでしょ？だからＨＰの事を語るのは違う
ような気がするＹＯ！
>>816
だみ声のめぐみ先生って何?
だみ声のめぐみ先生って何?
>>813
だから、「趣味の話をするだけ」なんて軽い理由で、個人を特定して
２ちゃんみたいな場所で話題にするのは如何なものか、ってことを
言ってるんですよ。
管理人側が無記名アンケートを望んでるならまだしも、そうじゃない
人だっているだろうに。
だいたい参考も何も、誰が見ても明らかな欠点を指摘されたなら、直す
こともできるからまだマシだけど、単なる好みで「嫌い」と言われた場合、
それが何の参考になるって言うんですか？
じゃあ、好きなサイトを挙げるならいいんじゃないのか、と思うかも
しれませんが、他の板やスレなら「おすすめサイトある？」と訊ねても、
「２ちゃんに好きなサイトを晒す馬鹿はいない」という反応が返って
くるのが普通ですよ。
スレ住人ではない、タチの悪い通りすがりが見る可能性だってあるん
ですから。
だから、「趣味の話をするだけ」なんて軽い理由で、個人を特定して
２ちゃんみたいな場所で話題にするのは如何なものか、ってことを
言ってるんですよ。
管理人側が無記名アンケートを望んでるならまだしも、そうじゃない
人だっているだろうに。
だいたい参考も何も、誰が見ても明らかな欠点を指摘されたなら、直す
こともできるからまだマシだけど、単なる好みで「嫌い」と言われた場合、
それが何の参考になるって言うんですか？
じゃあ、好きなサイトを挙げるならいいんじゃないのか、と思うかも
しれませんが、他の板やスレなら「おすすめサイトある？」と訊ねても、
「２ちゃんに好きなサイトを晒す馬鹿はいない」という反応が返って
くるのが普通ですよ。
スレ住人ではない、タチの悪い通りすがりが見る可能性だってあるん
ですから。
私も「すごいダミ声でめぐみ」なんだけどな～。
>>823
ﾆｶﾞﾜﾗ
私は直接バさんと話したことはないので何なんですが
そんな気にすることではないと思いますよ～。
それよりFANサイト管理人として
ここで無記名アンケートについてどう思われるか
伺っていいですか？
ﾆｶﾞﾜﾗ
私は直接バさんと話したことはないので何なんですが
そんな気にすることではないと思いますよ～。
それよりFANサイト管理人として
ここで無記名アンケートについてどう思われるか
伺っていいですか？
>>816
名指しはよくないと思います
だけどそのハンドルだか本名だか知らないけど
そんな名前なんか晒しても誰もピンとこないと思うけど？
ダミ声女の愛称があってんじゃない？！
だってダミ声女さんはネット環境にない人だって知り合いさんが
前に書いてたよね
まさかその前に登場した知り合いさんじゃないよね？
そんな名前をネタに笑うのもどうかと思う
ってこんな事書いても見た事もないけどね
スレの中の話しかしらないし～。
名指しはよくないと思います
だけどそのハンドルだか本名だか知らないけど
そんな名前なんか晒しても誰もピンとこないと思うけど？
ダミ声女の愛称があってんじゃない？！
だってダミ声女さんはネット環境にない人だって知り合いさんが
前に書いてたよね
まさかその前に登場した知り合いさんじゃないよね？
そんな名前をネタに笑うのもどうかと思う
ってこんな事書いても見た事もないけどね
スレの中の話しかしらないし～。
め○みってJ子の本名でしょ？
ダミ声さんではないのでは？
ダミ声さんではないのでは？
>>824
>>私は直接バさんと話したことはないので何なんですが
>>そんな気にすることではないと思いますよ～。
ありがとう～(T_T)
条件（？(笑)）が妙に一致していたので(笑)
ベン図を書いたら「ダミ声」と「め○み」の真ん中の重なってるところに
いるってことだからね（w
ちょっと鬱入りました・・逝ってきます。
>>私は直接バさんと話したことはないので何なんですが
>>そんな気にすることではないと思いますよ～。
ありがとう～(T_T)
条件（？(笑)）が妙に一致していたので(笑)
ベン図を書いたら「ダミ声」と「め○み」の真ん中の重なってるところに
いるってことだからね（w
ちょっと鬱入りました・・逝ってきます。
ぐ？
今夜はおなかがすいてて暴れられないの。チケットは別腹で。
あ、つまみぐいはいけないですよね。豆・ごきげんよう。釈お酌
あ、つまみぐいはいけないですよね。豆・ごきげんよう。釈お酌
かたいあたまをやわらかくふんにゃかにするんです。
疲れた身体を癒しましょう。無理しないで。ちゃんと休憩も入れてくださいね。
疲れた身体を癒しましょう。無理しないで。ちゃんと休憩も入れてくださいね。
ｷﾃｨは放置しましょう。
そんなに暴れてる？癒してるのに・・・。そんなことで泣きませ・・しくしく・・・。
きついこと言ったからだよ？ほら泣かせちゃダメだよ、かわいそうに泣いちゃったじゃないか。
きついこと言ったからだよ？ほら泣かせちゃダメだよ、かわいそうに泣いちゃったじゃないか。
知らない
>>842
あのね、マジうざいんだわ。
ここはあなたの独り言を書く所じゃないんだよ。
少しは見てる人が自分の書き込みをどう思ってるか考えなよ。
そんな書き込みおもしろくもなんともない。つかうざい。
ちゃんと会話できるようになってから出直してきな！
基地外がいるので今夜は打ち止め。
あのね、マジうざいんだわ。
ここはあなたの独り言を書く所じゃないんだよ。
少しは見てる人が自分の書き込みをどう思ってるか考えなよ。
そんな書き込みおもしろくもなんともない。つかうざい。
ちゃんと会話できるようになってから出直してきな！
基地外がいるので今夜は打ち止め。
仕切りだけだな、コイツ
最近、新規のファンが増えているか？
矢府奥でまた高値がついているね。
あそこまで出して切り抜きほしいものなのかね。
私もPOP BEAT売ろうかな（ｗ
矢府奥でまた高値がついているね。
あそこまで出して切り抜きほしいものなのかね。
私もPOP BEAT売ろうかな（ｗ
切り抜きもそうだけど「悲しきノンフィクション」とかもすごいよね。
ヤフオクの今までの最高値ってなんだろう？
マグカップかな？
ヤフオクの今までの最高値ってなんだろう？
マグカップかな？
>>847
マグカップってなんのマグカップですか？
マグカップってなんのマグカップですか？
26さんは本当にもう書いてくれないんでしょうか？
あれだけ問題提起していたのは、
本当に全部私怨による思い込みだったんでしょうか？
どうしてもそこが知りたいです。
どういう恨みがあったのか知らないけど、
あそこまで話を大きくして相手を傷つけたのが
本当に私怨によるでっち上げなんだとしたら、
なんともやりきれないですね。
でもこのままだとそういうことになっても仕方ない流れです。
26さん、もしも今までにみんなが質問したことに
5W1Hをはっきりさせて書けることがあるのなら書いて下さい。
26さんの言うことを頭ごなしに全部否定するつもりはありませんので。
あれだけ問題提起していたのは、
本当に全部私怨による思い込みだったんでしょうか？
どうしてもそこが知りたいです。
どういう恨みがあったのか知らないけど、
あそこまで話を大きくして相手を傷つけたのが
本当に私怨によるでっち上げなんだとしたら、
なんともやりきれないですね。
でもこのままだとそういうことになっても仕方ない流れです。
26さん、もしも今までにみんなが質問したことに
5W1Hをはっきりさせて書けることがあるのなら書いて下さい。
26さんの言うことを頭ごなしに全部否定するつもりはありませんので。
>>851
もしかして伊藤くんが割っちゃったノブくんが使ってた黄緑色の取っ手た取れた
マグカップのこと？
某番組のプレゼントに出たやつだよね？
あれがヤフオクに出てたの？
ちなみにいくらで落札されました？
もしかして伊藤くんが割っちゃったノブくんが使ってた黄緑色の取っ手た取れた
マグカップのこと？
某番組のプレゼントに出たやつだよね？
あれがヤフオクに出てたの？
ちなみにいくらで落札されました？
>>852
いくらだったかな～確か5万円位の値段が付いていたんじゃないかな？
いくらだったかな～確か5万円位の値段が付いていたんじゃないかな？
>>853
はぁ～・・・（ため息）
あんなものが・・・。
今、ふと思ったんだけど、メンバーの私物とか私服とかを
国民集会の時に各地でオークションにしたらどうだろう？
不公平だと言われるといけないから、出品物はどこでも同じもの。
各会場でついた一番の高値が全国大会に進んで、
その中でも一番高値だった人が商品ゲット！
オークションで集めたお金はカンボジアの子供たちのために役立てるとか。
彼ら24時間テレビでカンボジアに行きましたよね。
そういう経験を何かに活かして欲しいです。
はぁ～・・・（ため息）
あんなものが・・・。
今、ふと思ったんだけど、メンバーの私物とか私服とかを
国民集会の時に各地でオークションにしたらどうだろう？
不公平だと言われるといけないから、出品物はどこでも同じもの。
各会場でついた一番の高値が全国大会に進んで、
その中でも一番高値だった人が商品ゲット！
オークションで集めたお金はカンボジアの子供たちのために役立てるとか。
彼ら24時間テレビでカンボジアに行きましたよね。
そういう経験を何かに活かして欲しいです。
>>854
いい事言うね～
売名行為にならない程度に、社会貢献するって良い事だよね。
ひっそりと良い事をする。
例えば、メンバーにプレゼントを買ってあげるのも良いけど、全部が
全部本人達が気に入るものとは限らないし、使われないなら無駄になるし･･･
だったらそのお金をもっと世間の役に立つことに使っても良いよね。
ファンとメンバーが一体になって社会貢献出来るじゃない？
いい事言うね～
売名行為にならない程度に、社会貢献するって良い事だよね。
ひっそりと良い事をする。
例えば、メンバーにプレゼントを買ってあげるのも良いけど、全部が
全部本人達が気に入るものとは限らないし、使われないなら無駄になるし･･･
だったらそのお金をもっと世間の役に立つことに使っても良いよね。
ファンとメンバーが一体になって社会貢献出来るじゃない？
>>854
いいですね！
偽善っぽくなく彼らが心から感じたことがあって
何か人のためになることをするというのはいい事だと思う。
ジャ●ーズみたいに１度にものすごい大金は集まらないだろうけれど、
ちょっとずつ積み立てるような形で増やしていって、ある程度切りの良い
金額になった所で役立てるとかね。
じゃがいもの会って、森進一とかがやってるのありますよね。
ああいうのもいいことしてるなって純粋に思います。
歌を通してお金を集めて、それで学校とか建っちゃうんですもんね。
ちりも積もれば・・・って感じですよね。
サムエルならカンボジアの学校に何か楽器を贈るとか、ピアノとかでも
いいですよね。
そうやって音楽交流するのとかいいと思うな～。
いいですね！
偽善っぽくなく彼らが心から感じたことがあって
何か人のためになることをするというのはいい事だと思う。
ジャ●ーズみたいに１度にものすごい大金は集まらないだろうけれど、
ちょっとずつ積み立てるような形で増やしていって、ある程度切りの良い
金額になった所で役立てるとかね。
じゃがいもの会って、森進一とかがやってるのありますよね。
ああいうのもいいことしてるなって純粋に思います。
歌を通してお金を集めて、それで学校とか建っちゃうんですもんね。
ちりも積もれば・・・って感じですよね。
サムエルならカンボジアの学校に何か楽器を贈るとか、ピアノとかでも
いいですよね。
そうやって音楽交流するのとかいいと思うな～。
>>854
最後の会場までまで金額は非公開でいくんだよね？
そうじゃないと最終の会場（全国大会）にみんな詰め掛けるんじゃない？
たしか前に、セブンイレブンとかでタダで貰える「バーチャス！」？で
ＳＥＬ物のオークションいい値付いてたよね～！？
でもあれってたしか高値じゃなくて、２番手高価だったよね？
メンバーにも物プレゼントした事ないしオークションは見ときますわん
最後の会場までまで金額は非公開でいくんだよね？
そうじゃないと最終の会場（全国大会）にみんな詰め掛けるんじゃない？
たしか前に、セブンイレブンとかでタダで貰える「バーチャス！」？で
ＳＥＬ物のオークションいい値付いてたよね～！？
でもあれってたしか高値じゃなくて、２番手高価だったよね？
メンバーにも物プレゼントした事ないしオークションは見ときますわん
今日は静かだね。
月末でみんな仕事が忙しいのかな？
月末でみんな仕事が忙しいのかな？
ここは静か＝平和、ということだからいいのかも。
>>850
私も聞きたい気がするけど「しつこい」って言われちゃうからなあ・・・。
もう蒸し返さないほうがいいのかもしれないね。
今後も真相がわかることはないだろうし。残念だけれど。
>>850
私も聞きたい気がするけど「しつこい」って言われちゃうからなあ・・・。
もう蒸し返さないほうがいいのかもしれないね。
今後も真相がわかることはないだろうし。残念だけれど。
>>852
マグカップは、ちなみに６８０００円。
days go byに、オマケが付いたモノが６６０００円。
後は、days go byの未開封で、
テレビチャンピオンエンディングテーマって言うシールが付いたモノが
２万円代だったような。
以上SEL高値オークションでした（ﾜﾗ
マグカップは、ちなみに６８０００円。
days go byに、オマケが付いたモノが６６０００円。
後は、days go byの未開封で、
テレビチャンピオンエンディングテーマって言うシールが付いたモノが
２万円代だったような。
以上SEL高値オークションでした（ﾜﾗ
マグカップかー。懐かしいね。
マグカップに６８０００円。廃盤ＣＤＳに６６０００円。
どっちも私には出せない金額だ・・・・
マグカップに６８０００円。廃盤ＣＤＳに６６０００円。
どっちも私には出せない金額だ・・・・
物の価値は人それぞれだからねえ。
今井バントで何するんだろう？
>>850
しつこいっていわれると思うけど今回の話題について。
26さんが最初に問題を提起したときには多くの人達が
賛同して問題になっていた人についていろいろ書き込んでた。
そして今は急に26さんが悪者のように扱われてる。
当事者以外真実がわからないならどちらも責められない
のではないかしら。
だからこれ以上どちらも責めるのをやめませんか？
責められた人が傷ついているって庇う人もいるけど
本当に自分の行いにやましいことがなければ堂々と
普段通りの生活ができるはずだしして欲しいと思う。
SELを好きなことにかわりないんだから26もその人達も
ライブにはこれからも行って欲しいし、気まずい雰囲気を
避けるためにも26さんは匿名のままでいいと思うし。
自分も日頃から周囲を思いやる気持ちを大切にしたいな
と思いました。
自分のちょっとした言動がすごく他人を傷つける事もある。
その場で言い返せない人もたくさんいる。
そんな人は「匿名」の場でどうにか自分の辛い思いを訴えたい
と思うこともあるかもしれないから。
ＦＣに対する不満はＦＣに直接うちあげましょうよ。
しつこいっていわれると思うけど今回の話題について。
26さんが最初に問題を提起したときには多くの人達が
賛同して問題になっていた人についていろいろ書き込んでた。
そして今は急に26さんが悪者のように扱われてる。
当事者以外真実がわからないならどちらも責められない
のではないかしら。
だからこれ以上どちらも責めるのをやめませんか？
責められた人が傷ついているって庇う人もいるけど
本当に自分の行いにやましいことがなければ堂々と
普段通りの生活ができるはずだしして欲しいと思う。
SELを好きなことにかわりないんだから26もその人達も
ライブにはこれからも行って欲しいし、気まずい雰囲気を
避けるためにも26さんは匿名のままでいいと思うし。
自分も日頃から周囲を思いやる気持ちを大切にしたいな
と思いました。
自分のちょっとした言動がすごく他人を傷つける事もある。
その場で言い返せない人もたくさんいる。
そんな人は「匿名」の場でどうにか自分の辛い思いを訴えたい
と思うこともあるかもしれないから。
ＦＣに対する不満はＦＣに直接うちあげましょうよ。
切り抜きがすごい金額で終了したよー！＞ヤフオク
あの切り抜きでそんな値段がつくなら、私の持ってる切抜きやら、CDやらのコレクションを
全て合わせて出してみようかな・・・。
なんて言うのは冗談だけど、自分の持ってるものを全てヤフオクに出品したら
いくらまで値がつくかちょっと気になるかも。
全て合わせて出してみようかな・・・。
なんて言うのは冗談だけど、自分の持ってるものを全てヤフオクに出品したら
いくらまで値がつくかちょっと気になるかも。
やっぱりちょっと注目されてないとね。
あとは注目されるように事務所側で少しお金をかけて仕掛けるとかね。
そういうのがなければ正直、サムエルは今のままだと露出する機会は
そう簡単にはないような気がする。
ま、活動さえしていてくれれば、私たち的にはいいんだけど、
でもやっぱり寂しいよね。
自分が応援してるバンドが友達とかに「まだいたんだ」とか言われるのは。
あとは注目されるように事務所側で少しお金をかけて仕掛けるとかね。
そういうのがなければ正直、サムエルは今のままだと露出する機会は
そう簡単にはないような気がする。
ま、活動さえしていてくれれば、私たち的にはいいんだけど、
でもやっぱり寂しいよね。
自分が応援してるバンドが友達とかに「まだいたんだ」とか言われるのは。
>>869
仕掛けてくれる気はなさそうだよね・・・事務所。
最近「MUSIX!」にポ○ノが短期間に3回くらい出演したことがあったんだ。
新曲はもちろんのこと、アルバムの曲を歌ったりもして。
ならばその出番をSELにやってくれよ～～～って思った。
事務所がらみで、他の音楽番組より出易いんだからさ（多分）・・・。
仕掛けてくれる気はなさそうだよね・・・事務所。
最近「MUSIX!」にポ○ノが短期間に3回くらい出演したことがあったんだ。
新曲はもちろんのこと、アルバムの曲を歌ったりもして。
ならばその出番をSELにやってくれよ～～～って思った。
事務所がらみで、他の音楽番組より出易いんだからさ（多分）・・・。
昔出ていた雑誌の記事にはあまり興味ないね。
ほとんどアイドル扱いだったからね。
たわいもないことをしゃべっていたように思う。
ｦﾀにとったらそういうのがいいのかもしれないけどね。
真剣に思うことをしゃべってたのを載せてあるのは、
ほとんどないに等しいんじゃない？
自分は読んだからそう思うのかな。
読んでない人にとれば、素のSELが知れて貴重なのかもね。
ほとんどアイドル扱いだったからね。
たわいもないことをしゃべっていたように思う。
ｦﾀにとったらそういうのがいいのかもしれないけどね。
真剣に思うことをしゃべってたのを載せてあるのは、
ほとんどないに等しいんじゃない？
自分は読んだからそう思うのかな。
読んでない人にとれば、素のSELが知れて貴重なのかもね。
>>874
彼ら音楽的な話ってあんまりないよね。
自分は彼らをアイドルだとは思ってないし（アイドルにしちゃ華がなさすぎ）
かといってミュージシャンらしい音楽的な話もあんまりない。
なんだか何から何まで中途半端な感じ。
一応ファンだけど、バンドとしての音楽の方向性もよく見えないし
最近はちょっと冷めてるかな。
今井バンドなんか行く気も起きないよ。
彼ら音楽的な話ってあんまりないよね。
自分は彼らをアイドルだとは思ってないし（アイドルにしちゃ華がなさすぎ）
かといってミュージシャンらしい音楽的な話もあんまりない。
なんだか何から何まで中途半端な感じ。
一応ファンだけど、バンドとしての音楽の方向性もよく見えないし
最近はちょっと冷めてるかな。
今井バンドなんか行く気も起きないよ。
>>875
雑誌のインタビューとかは、どういう話をして下さいとあらかじめ言われたり、
相手から質問されたことに答えるのがほとんどです。
音楽的な話がないというのは、取材する側がSELにそういう話を求めていないからで
彼らが悪いわけでもありません。
ただ、音楽的な話を聞かれないというのは、彼らの出す曲にそれを質問したくなるような
部分がないからでしょう。
「Ｙ」の時には詞を外注にしたことは多少話題にはなりましたけど、
まだまだこれからじゃないでしょうか。
雑誌のインタビューとかは、どういう話をして下さいとあらかじめ言われたり、
相手から質問されたことに答えるのがほとんどです。
音楽的な話がないというのは、取材する側がSELにそういう話を求めていないからで
彼らが悪いわけでもありません。
ただ、音楽的な話を聞かれないというのは、彼らの出す曲にそれを質問したくなるような
部分がないからでしょう。
「Ｙ」の時には詞を外注にしたことは多少話題にはなりましたけど、
まだまだこれからじゃないでしょうか。
>>875
SELって３人のコーラスが売りだったけど、今、５人組とか６人組で、
伴奏もすべてアカペラでやるグループ増えてるよね。
ああいう人たちが出てきたら、あれとは対決できないからなー。
SELらしさを追求して欲しいね。
SELって３人のコーラスが売りだったけど、今、５人組とか６人組で、
伴奏もすべてアカペラでやるグループ増えてるよね。
ああいう人たちが出てきたら、あれとは対決できないからなー。
SELらしさを追求して欲しいね。
ＳＥＬらしさって？ポ○ノとか？対決はしなくてもいいよ。
メンバーどうしの対決があるじゃないか。これＳＥＬらしいところじゃん？
メンバーどうしの対決があるじゃないか。これＳＥＬらしいところじゃん？
>>878
SELらしさはSELらしさじゃないの。
メンバー同士の切磋琢磨なんてどこのバンドにもあることで、
今さら改めて言うことでもないと思うけど。
ポルノなんてやってる音楽の種類も全然違うし、対決も何もないでしょ。
売り上げ枚数には確実にどっちが売れたという答えは出るけどね。
ポルノの名前を出す貴方が一番意識してるんじゃないの？
あなたの日本語が変だからうまくレスできなくてごめんなさいね（w
SELらしさはSELらしさじゃないの。
メンバー同士の切磋琢磨なんてどこのバンドにもあることで、
今さら改めて言うことでもないと思うけど。
ポルノなんてやってる音楽の種類も全然違うし、対決も何もないでしょ。
売り上げ枚数には確実にどっちが売れたという答えは出るけどね。
ポルノの名前を出す貴方が一番意識してるんじゃないの？
あなたの日本語が変だからうまくレスできなくてごめんなさいね（w
ご本人、来てますよね。
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
Ｔさんていくつなの？？
マッチのヨイショ！を知ってるってことは２０代後半？？
マッチのヨイショ！を知ってるってことは２０代後半？？
帰国子女？ってよく言われる。外人さんとお話するの好きだしね。
私はコロムビア・トップさんや、玉置さんが出ている番組とかも観るし、
それに、永六輔さんや黒柳徹子さんの会話に興味があります。
徹子さんのような方にあこがれます。世界でも有名になっているでしょう？
私はコロムビア・トップさんや、玉置さんが出ている番組とかも観るし、
それに、永六輔さんや黒柳徹子さんの会話に興味があります。
徹子さんのような方にあこがれます。世界でも有名になっているでしょう？
>>882←パパには内緒にしたいんですけど。（ｗ
オバサンだよね・・・。でもね、学校の勉強は嫌で。田植えとかしちゃったり。
ひとり旅したりするのが好きなんです。神社の横を歩いて通勤してます。
その近くでうぐいすも鳴きますよ。鑑賞してる方もいますよ。いいでしょう？
オバサンだよね・・・。でもね、学校の勉強は嫌で。田植えとかしちゃったり。
ひとり旅したりするのが好きなんです。神社の横を歩いて通勤してます。
その近くでうぐいすも鳴きますよ。鑑賞してる方もいますよ。いいでしょう？
>>883
Ｔさんなんですか？
帰国子女？と言われるのは日本語がおかしいからですよ。
褒められてるわけじゃないってわかってます？（w
決してあなたが外国人の方と話をするせいではありませんよ。
外国人の方を話をするのにも、そんな変な日本語じゃ恥ずかしいわよ。
特にこういう場所は活字だけなんだから、
普通の人（正常な感覚の電波が出てない人）にもわかるように書かないとね（w
Ｔさんなんですか？
帰国子女？と言われるのは日本語がおかしいからですよ。
褒められてるわけじゃないってわかってます？（w
決してあなたが外国人の方と話をするせいではありませんよ。
外国人の方を話をするのにも、そんな変な日本語じゃ恥ずかしいわよ。
特にこういう場所は活字だけなんだから、
普通の人（正常な感覚の電波が出てない人）にもわかるように書かないとね（w
883=884続いてます
>>849男女混合かも。演じてナス（ｗ
かたことの日本語の方が通じるよ。心で通じ合っていたの。
だから言葉だけじゃ通じないからハグしたりするのよ。
だから言葉だけじゃ通じないからハグしたりするのよ。
ビデオテープ♪
>>888
>>かたことの日本語の方が通じるよ。
日本人がかたことの日本語ってちょっと順序が違うんじゃないの？（ﾜﾗ
いいからＴさんここに出てこないで欲しいよ。
はっきりいって迷惑。
あんたの話はどんどんSELから離れていく。
帰国子女と言われるのかどうか知らないけど、あんたの自己紹介なんか
ここで聞かされても迷惑。
そうやって話がスレ違いになってることに気づかないで
どんどん書くことが、もう病気だってことでしょ。
とにかくここに出てくるより先に病院に行きなさい。悪いことは言わないから。
>>かたことの日本語の方が通じるよ。
日本人がかたことの日本語ってちょっと順序が違うんじゃないの？（ﾜﾗ
いいからＴさんここに出てこないで欲しいよ。
はっきりいって迷惑。
あんたの話はどんどんSELから離れていく。
帰国子女と言われるのかどうか知らないけど、あんたの自己紹介なんか
ここで聞かされても迷惑。
そうやって話がスレ違いになってることに気づかないで
どんどん書くことが、もう病気だってことでしょ。
とにかくここに出てくるより先に病院に行きなさい。悪いことは言わないから。
Ｔウザイ。
非難します。
みなさんあちらでヨロシコ。
Ｔは来なくて良し。
非難します。
みなさんあちらでヨロシコ。
Ｔは来なくて良し。
都合の良い言葉でしか受け付けないならば都合が悪くなったときはこちらからも会話を放棄しますし、
処理方法によってはここには書けないほど・・・。略します。
そしてここから断ち去ります。
処理方法によってはここには書けないほど・・・。略します。
そしてここから断ち去ります。
ふふふ
>>892
>>処理方法によってはここには書けないほど・・・。
始まった！お得意の脅しですか？（ﾜﾗ
二言目にはそんなことばかり書いてるからお友達できないのよ。
まー、こっちもあなたみたいなﾃﾞﾑﾊﾟな人と関りあいにはなりたくないけどねー。
>>処理方法によってはここには書けないほど・・・。
始まった！お得意の脅しですか？（ﾜﾗ
二言目にはそんなことばかり書いてるからお友達できないのよ。
まー、こっちもあなたみたいなﾃﾞﾑﾊﾟな人と関りあいにはなりたくないけどねー。
名無しで書いても個人が特定されるから意味がないね。
>>892
>>そしてここから断ち去ります。
自分のｶｷｺを読み直すこととかしてますか？
「たちさります」が「断ち去ります 」に変換されるなんて
使ってる人が頭がおかしいと、PCまで頭がおかしくなっちゃうのかしら？
とにかく一刻も早く立ち去って下さい。
そして２度と出てこないで下さい！
>>892
>>そしてここから断ち去ります。
自分のｶｷｺを読み直すこととかしてますか？
「たちさります」が「断ち去ります 」に変換されるなんて
使ってる人が頭がおかしいと、PCまで頭がおかしくなっちゃうのかしら？
とにかく一刻も早く立ち去って下さい。
そして２度と出てこないで下さい！
>>894どう？893の書き込み処理。６月以外は全部２で揃えたのよ。
みんなやめようよ。ひどすぎるよ。
いくら狼スレだからって本人（とおぼしき人）に向かって
直接それを言うのはなしでしょう？
いくら狼スレだからって本人（とおぼしき人）に向かって
直接それを言うのはなしでしょう？
いいじゃない。狼なんだから。月が出たのよ。
あのさぁ前から思ってたんだけど、みんなそこまで言う必要ないんじゃない？
ｔって単なるDQNというより、精神的に病気や障害を持っている人なんじゃ
ないの？病人や障害者に対してあまりにキツい暴言吐くのはどうかと思うよ。
ｔの肩持つわけじゃないけど、放置or事務的に対処したらどう？
ｔって単なるDQNというより、精神的に病気や障害を持っている人なんじゃ
ないの？病人や障害者に対してあまりにキツい暴言吐くのはどうかと思うよ。
ｔの肩持つわけじゃないけど、放置or事務的に対処したらどう？
>>897
かぶった。ｽﾏｿ
かぶった。ｽﾏｿ
直接じゃないと通じないわ。今までの怒りが出たのよ。
今のうちに出しちゃいなさいよ。解消されていないのは狼本人なんですから。
脅しなんてしないから。悪いこと言わないから。ふふふ。これだけで弱気にならないで。
ＳＥＬについてはけっこう書き込んでたじゃないですか。
今のうちに出しちゃいなさいよ。解消されていないのは狼本人なんですから。
脅しなんてしないから。悪いこと言わないから。ふふふ。これだけで弱気にならないで。
ＳＥＬについてはけっこう書き込んでたじゃないですか。
>>899ありがたいのですが、ここを突破しないことには解決しませんし、実際はわたしＴではなくて、
書き込んでいる相手が心配なんですよね。こういった会話は接客ではできませんし、画面上の会話でやってきたかたですから。
書き込みを見ていますと心からリアルに感じていただいているようです。わたしはうれしいですよ。
書き込んでいる相手が心配なんですよね。こういった会話は接客ではできませんし、画面上の会話でやってきたかたですから。
書き込みを見ていますと心からリアルに感じていただいているようです。わたしはうれしいですよ。
>>899さんありがとうございました。ｚｚｚ
そろそろ新スレ移行の時期ですね。（今回は早かった…）
Ｒ平も最近は動きがないみたいだから、１のテンプレを変更して、
ついでに「Ｔは放置」の一文を入れて欲しいと言ってみるテスト。
正直、Ｔに構ってる人もちょっとうざい。
Ｒ平も最近は動きがないみたいだから、１のテンプレを変更して、
ついでに「Ｔは放置」の一文を入れて欲しいと言ってみるテスト。
正直、Ｔに構ってる人もちょっとうざい。
完全放置で行きましょう
Ｔさんのことはほんと、構わないで欲しいです。
どれとは書かないけど、見るとすぐどれがＴさんのｶｷｺかわかりますよね？
書いた相手にレスしているんだろうけど、やっぱり文章がちょっと･･･だし、
ここでそういう構い方をしても彼女のためにならないと思います。
やりとりを見ていても･･･だし。
905さんが言うように完全放置が一番いいと思います。
あと新スレはせめて950を越えてから立てませんか？
今のスレの流れ方なら970を越えたぐらいでもいいと思います。
970を踏んだ人が立てるという方向でどうでしょう？
どれとは書かないけど、見るとすぐどれがＴさんのｶｷｺかわかりますよね？
書いた相手にレスしているんだろうけど、やっぱり文章がちょっと･･･だし、
ここでそういう構い方をしても彼女のためにならないと思います。
やりとりを見ていても･･･だし。
905さんが言うように完全放置が一番いいと思います。
あと新スレはせめて950を越えてから立てませんか？
今のスレの流れ方なら970を越えたぐらいでもいいと思います。
970を踏んだ人が立てるという方向でどうでしょう？
てか、TがSELに出会ってしまったのは鬱で鬱でたまらない。
そして、SELでもTを変えられない…重症だからね、Tは。
SELは悪くないよね。（w
そして、SELでもTを変えられない…重症だからね、Tは。
SELは悪くないよね。（w
>>907
SELは悪くないでしょ～！
てか、変な妄想メールを送りつけられて
SELこそ迷惑してると思う。
そういうﾃﾞﾑﾊﾟなメールでアーティストが
ノイローゼになることもあるみたいだからね。
ここに変な文章を書いているぐらいならいいけど
アーティストに迷惑がかかることはやめて欲しい。
確か伊藤くんが元気がないのは自分のせいだとか
言ってなかった？
怖いよ～(((゜Д゜;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ…
SELは悪くないでしょ～！
てか、変な妄想メールを送りつけられて
SELこそ迷惑してると思う。
そういうﾃﾞﾑﾊﾟなメールでアーティストが
ノイローゼになることもあるみたいだからね。
ここに変な文章を書いているぐらいならいいけど
アーティストに迷惑がかかることはやめて欲しい。
確か伊藤くんが元気がないのは自分のせいだとか
言ってなかった？
怖いよ～(((゜Д゜;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ…
hahahahahahahahahahahahahahahaha
人が死んでいました。助けませんでした。骨になりました。死体遺棄放置で逮捕されるでしょう。
ゴースト効果
政治よりよっぽどまし。
君たち？その震えた身体ではすぐに先には進めないだろう。
この世の中はＲＰＧ。
君たち？その震えた身体ではすぐに先には進めないだろう。
この世の中はＲＰＧ。
私こそ被害者ですよ。
Ｔ、また来たのね？
いい加減にしなさいよ！
「私こそ被害者？」
はぁ？
何、被害者づらしてんの？
そんなこと言うのならSELファンやめなさい！
あなたはSELファンでもなんでもない！
アーティストに迷惑かけるだけの女だよ。
ここにも書いて欲しくない。
あなたの書き込みはただの荒らしでしかない。
一生自分の妄想の中で生きて行きなさい。
ここだって管理人はいるんだからね。
意味不明なことを書いたら削除されるよ！
いい加減にしなさいよ！
「私こそ被害者？」
はぁ？
何、被害者づらしてんの？
そんなこと言うのならSELファンやめなさい！
あなたはSELファンでもなんでもない！
アーティストに迷惑かけるだけの女だよ。
ここにも書いて欲しくない。
あなたの書き込みはただの荒らしでしかない。
一生自分の妄想の中で生きて行きなさい。
ここだって管理人はいるんだからね。
意味不明なことを書いたら削除されるよ！
＞Ｔさん
あなたのためを思ってきついことを書きます。
910～914は全部Ｔさんでしょうけど、
理性を自分でコントロールできないような精神状態の時は
掲示板にはｶｷｺしないほうがいいように思いますよ。
今日ような内容のｶｷｺでは精神障害と言われても無理もないと思いますよ。
普通の精神状態の人のｶｷｺとは明らかに違いますから･･･
精神状態が落ち着くまで、しばらく出てこないほうが良いのでは？
あなたのためを思ってきついことを書きます。
910～914は全部Ｔさんでしょうけど、
理性を自分でコントロールできないような精神状態の時は
掲示板にはｶｷｺしないほうがいいように思いますよ。
今日ような内容のｶｷｺでは精神障害と言われても無理もないと思いますよ。
普通の精神状態の人のｶｷｺとは明らかに違いますから･･･
精神状態が落ち着くまで、しばらく出てこないほうが良いのでは？
だから・・・・・完全放置で行こうよ。
相手すると喜んじゃって調子にのりそう・・・・・・・。
相手すると喜んじゃって調子にのりそう・・・・・・・。
>>918
禿同。
禿同。
荒らし（嵐）は去ったようね。
疲れるねえ。
疲れるねえ。
921 ：名無し草 ：02/06/03 02:24
誰がどうであろうと、「ファンをやめろ！」と書くのは筋違いでしょ。
>>921
アーティストに迷惑はかけちゃいけないでしょう。
「ファン」という名のもとで、何でもやっていいかと言ったら
そうではないんじゃないの？
ファンを続けるのなら迷惑はかけないようにしないとね。
単なる私怨とも違うでしょ。
１度でもそういうことを言われたことがある人は
なんで自分がそんなふうに言われたのかを
少しは考えてみてもいいんじゃないの？
それからsageで書いてもらいたい。
アーティストに迷惑はかけちゃいけないでしょう。
「ファン」という名のもとで、何でもやっていいかと言ったら
そうではないんじゃないの？
ファンを続けるのなら迷惑はかけないようにしないとね。
単なる私怨とも違うでしょ。
１度でもそういうことを言われたことがある人は
なんで自分がそんなふうに言われたのかを
少しは考えてみてもいいんじゃないの？
それからsageで書いてもらいたい。
>>922
そのへんの常識がわかってない人っていますよね。
でも、心の病なら無理もないのでは？
SEL聴いて心の病が治るのならいいんだけど、
メンバーに変な被害妄想メール出したりするのは困りものです。
こんな人はいくら「ファンをやめろ」と言われてもやめるわけないですからね（w
そのへんの常識がわかってない人っていますよね。
でも、心の病なら無理もないのでは？
SEL聴いて心の病が治るのならいいんだけど、
メンバーに変な被害妄想メール出したりするのは困りものです。
こんな人はいくら「ファンをやめろ」と言われてもやめるわけないですからね（w
>>922
>>「ファン」という名のもとで、何でもやっていいかと言ったら
>>そうではないんじゃないの？
ｔさんは病気なんでしょう？
だったら仕方ない部分もあるんじゃないでしょうか？
でも、本当に病気ならちゃんと病院に通って治すべきだし、
本人がその努力をしていないのだとしたら、
やっぱり悪いのは本人ではないでしょうか。
あと家族とか周囲の人間も。
見ていれば、普通か普通じゃないかはわかるでしょうに。
それを病院にも連れていかずにそのままにしているというのは。。。
病気だから何をしてもいいわけじゃないと思います。
病気を治して変なメールを送ったりしないようになるのが彼女が一番
しなくてはならないことだと思います。
>>「ファン」という名のもとで、何でもやっていいかと言ったら
>>そうではないんじゃないの？
ｔさんは病気なんでしょう？
だったら仕方ない部分もあるんじゃないでしょうか？
でも、本当に病気ならちゃんと病院に通って治すべきだし、
本人がその努力をしていないのだとしたら、
やっぱり悪いのは本人ではないでしょうか。
あと家族とか周囲の人間も。
見ていれば、普通か普通じゃないかはわかるでしょうに。
それを病院にも連れていかずにそのままにしているというのは。。。
病気だから何をしてもいいわけじゃないと思います。
病気を治して変なメールを送ったりしないようになるのが彼女が一番
しなくてはならないことだと思います。
やっぱ、Tカキコはあぼーんしてもらった方がイイとオモタ。
お出禁にしてもらうとかね。
てか、まじうっぜーんだよ。わけわかんねーことばっかかいて。
TVで多重人格者の事、最近よくやってるから、
てめーのことだと思って耳かっぽじって目ー見開いて
じーって見て来いやゴルア！
ま、Tは祭りケテーイ！（w
ある意味R平より悪質だからね。
お出禁にしてもらうとかね。
てか、まじうっぜーんだよ。わけわかんねーことばっかかいて。
TVで多重人格者の事、最近よくやってるから、
てめーのことだと思って耳かっぽじって目ー見開いて
じーって見て来いやゴルア！
ま、Tは祭りケテーイ！（w
ある意味R平より悪質だからね。
>>924
自分で病院に行く必要があると分かってくれれば、病気と言っても軽度なので、
社会性に問題ないレベルと思う。でも分かってないし分かりたくもない人を
病院に連れて行くのは、家族や友達でも、多分すごく大変だよ。周りの人
までは責めないであげて欲しいな。勝手な言動が度重なれば、926みたいにマジ
怒りしてしまったり、深く傷ついたりする事もあるし。
>>926
気持ちはすごく分かるけど、やっぱり祭りより放置が一番だと思う。
自分で病院に行く必要があると分かってくれれば、病気と言っても軽度なので、
社会性に問題ないレベルと思う。でも分かってないし分かりたくもない人を
病院に連れて行くのは、家族や友達でも、多分すごく大変だよ。周りの人
までは責めないであげて欲しいな。勝手な言動が度重なれば、926みたいにマジ
怒りしてしまったり、深く傷ついたりする事もあるし。
>>926
気持ちはすごく分かるけど、やっぱり祭りより放置が一番だと思う。
>>927
まぁ、祭ると「相手にされてる～」って喜ぶだろうしね。（大藁
まぁ、祭ると「相手にされてる～」って喜ぶだろうしね。（大藁
>926
Ｔ祭りは面白く無さそうなので、やらんでいいです。
電波ゆんゆんなだけでいじりがいがないし、いじってる側も、
ただ罵倒してるだけで芸がないし。
あと、あぼーんとかお出禁って、まさかＴの今までのここへの
書き込みを削除依頼するってことじゃないよね？
うざい気持ちは充分すぎるほど理解するが、あの程度に対して
そんな真似は、むしろ恥さらしなので勘弁して下さい。
Ｔ祭りは面白く無さそうなので、やらんでいいです。
電波ゆんゆんなだけでいじりがいがないし、いじってる側も、
ただ罵倒してるだけで芸がないし。
あと、あぼーんとかお出禁って、まさかＴの今までのここへの
書き込みを削除依頼するってことじゃないよね？
うざい気持ちは充分すぎるほど理解するが、あの程度に対して
そんな真似は、むしろ恥さらしなので勘弁して下さい。
>930
２ちゃん初心者？
もしホントに削除依頼なんかしたら恥さらしだよ、実際。
それ以前に削除対象外だし。（厳密には当てはまるかも
しれないけど、削除人さんはこのくらいじゃ動いてくれません）
というかもう、面白くいじれる自信のある人以外は、Ｔは放置で
おながいします。マジで。
「無視できない貴方も厨房です。」
２ちゃん初心者？
もしホントに削除依頼なんかしたら恥さらしだよ、実際。
それ以前に削除対象外だし。（厳密には当てはまるかも
しれないけど、削除人さんはこのくらいじゃ動いてくれません）
というかもう、面白くいじれる自信のある人以外は、Ｔは放置で
おながいします。マジで。
「無視できない貴方も厨房です。」
>>927
Ｔがここに出てくるまではみんなもそういう病気に詳しい人に
教えてもらったりして心配もしていたよね。
Ｔはそんな過去ログは絶対に読んでないと思う。
そういうふうに他人が心配してるということを、
まったく理解しない（できないのか？）から嫌われるんだよ。
>>911の「人が死んでいました」なんていう気味の悪いｶｷｺしていたら
非難されても仕方ないと思う。
それでもＴのことを病気だと分かってる人は「病気だからしょうがない」と
思えるけど、知らない人が見たら荒らしかｷﾃｨだとしか思わないよ。
叩かれるのは自業自得。
書くなとは言わないけど、せめてもう少し場の空気を読んで書いて欲しい。
Ｔがここに出てくるまではみんなもそういう病気に詳しい人に
教えてもらったりして心配もしていたよね。
Ｔはそんな過去ログは絶対に読んでないと思う。
そういうふうに他人が心配してるということを、
まったく理解しない（できないのか？）から嫌われるんだよ。
>>911の「人が死んでいました」なんていう気味の悪いｶｷｺしていたら
非難されても仕方ないと思う。
それでもＴのことを病気だと分かってる人は「病気だからしょうがない」と
思えるけど、知らない人が見たら荒らしかｷﾃｨだとしか思わないよ。
叩かれるのは自業自得。
書くなとは言わないけど、せめてもう少し場の空気を読んで書いて欲しい。
>>927
祭ってもしょうがないと思う。病気なんだから。
また何を書き出すかわからないよ。
どうせまともなディベートも成立しないだろうから
結局こっちがイライラして腹が立つことになると思う。
Ｔをどう叩いても見当はずれなレスしか来ないし、
復讐だとか怖いことを言い出しても嫌だし、放置が一番だよ。
祭ってもしょうがないと思う。病気なんだから。
また何を書き出すかわからないよ。
どうせまともなディベートも成立しないだろうから
結局こっちがイライラして腹が立つことになると思う。
Ｔをどう叩いても見当はずれなレスしか来ないし、
復讐だとか怖いことを言い出しても嫌だし、放置が一番だよ。
ここにカキコしているｷﾃｨちゃんって本当にTなのかな？
Tを装ってる単なる嵐にしか見えない気もするんだけど･･･
もしも、本物だとしてもTに対して何を言ってもこの人は
別の次元の人だから会話は成立しないでしょう。
またこの人に「場の空気を読め」とか「病院へ行く努力をしろ」
とか言っても無駄だと思う。（本人にｷﾃｨの自覚が無いのだから）
よって、放置が最善の対処でしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
Tを装ってる単なる嵐にしか見えない気もするんだけど･･･
もしも、本物だとしてもTに対して何を言ってもこの人は
別の次元の人だから会話は成立しないでしょう。
またこの人に「場の空気を読め」とか「病院へ行く努力をしろ」
とか言っても無駄だと思う。（本人にｷﾃｨの自覚が無いのだから）
よって、放置が最善の対処でしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
そうそう。酔っぱらいと同じで、こっちが真剣になっても通じないよ。
イライラするエネルギーがもったいない。完全放置でいきまっしょい！（パクリ）
イライラするエネルギーがもったいない。完全放置でいきまっしょい！（パクリ）
>>934
SELがらみの所って２ちゃんねるでもファンサイトでも荒らしって極端に
少ないと思う。
ファンがわざわざＴさんを装ってあんなこと書く必要があるのかな？
もしも偽ＴなんだとしたらよっぽどＴさんよりやばい精神状態じゃない？
>>またこの人に「場の空気を読め」とか「病院へ行く努力をしろ」
>>とか言っても無駄だと思う。
「病院へ行く努力をしろ」はひどいと思うけど、場の空気はまったく
読めなくはないと思う。
そこのところは本人の気をつけ方次第で、もう少しは改善できると思うけど。
というか彼女って多くの場面でかなり投げやり。
SELがらみの所って２ちゃんねるでもファンサイトでも荒らしって極端に
少ないと思う。
ファンがわざわざＴさんを装ってあんなこと書く必要があるのかな？
もしも偽ＴなんだとしたらよっぽどＴさんよりやばい精神状態じゃない？
>>またこの人に「場の空気を読め」とか「病院へ行く努力をしろ」
>>とか言っても無駄だと思う。
「病院へ行く努力をしろ」はひどいと思うけど、場の空気はまったく
読めなくはないと思う。
そこのところは本人の気をつけ方次第で、もう少しは改善できると思うけど。
というか彼女って多くの場面でかなり投げやり。
しかしＴ（もしくは偽Ｔ）の登場で一気にスレが白けたのは間違いないね。
け
む
け
む
またか！
こいつは学習効果ってものがないのか？
これじゃ病気を理由にはできないよ。
もしも偽Ｔを装った荒らしならタチが悪すぎるよ。
でもやっぱりご本人なんだろうな･･･
こいつは学習効果ってものがないのか？
これじゃ病気を理由にはできないよ。
もしも偽Ｔを装った荒らしならタチが悪すぎるよ。
でもやっぱりご本人なんだろうな･･･
無 視 で き な い 貴 方 も 厨 房 で す
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
945程度で厨扱いですかい…
そうやってすぐに厨厨言うのもあんまり良くないよ。
そうやってすぐに厨厨言うのもあんまり良くないよ。
ってゆーか、きりがないと思う。
とにかく話題を変えるか放置しかないと思うよ。
本人らしきｶｷｺも、それを煽ってるｶｷｺもまとめて放置。
これ最強！
まあ、話題がないせいもあるし、事実、言いたくなるｶｷｺばかりに
なってるけどね。
私だって意味なしｶｷｺが多いことには不快感を感じてますよ。
だからその話題からは離れたほうがいいよね。
なんか別の狼ネタを探そう。
とにかく話題を変えるか放置しかないと思うよ。
本人らしきｶｷｺも、それを煽ってるｶｷｺもまとめて放置。
これ最強！
まあ、話題がないせいもあるし、事実、言いたくなるｶｷｺばかりに
なってるけどね。
私だって意味なしｶｷｺが多いことには不快感を感じてますよ。
だからその話題からは離れたほうがいいよね。
なんか別の狼ネタを探そう。
≫948
提供しちゃっていいっすか？？
Ｔさんに振り回されてるの嫌だし・・・
次のテーマ「バリ島ツアーはどうなのさ？」
賛否があると思いますが・・・
これを語ってるほうがいいような気がする。
私はミーハー的意見から行きたい！とは思いますが。
やっぱり行ったら行ったで「ヲタ！」とか言われたりするのかな？とも思います。
ていうか、値段が高すぎ！！
みんなの意見を聞かせて下さい！最近、電波発し系が多かったので前向きな意見でね！
提供しちゃっていいっすか？？
Ｔさんに振り回されてるの嫌だし・・・
次のテーマ「バリ島ツアーはどうなのさ？」
賛否があると思いますが・・・
これを語ってるほうがいいような気がする。
私はミーハー的意見から行きたい！とは思いますが。
やっぱり行ったら行ったで「ヲタ！」とか言われたりするのかな？とも思います。
ていうか、値段が高すぎ！！
みんなの意見を聞かせて下さい！最近、電波発し系が多かったので前向きな意見でね！
バリ島値段高杉！！！！！
なのに、最少催行人数各地８０人ってすごいよね。
集まるんだろうなぁ。
なのに、最少催行人数各地８０人ってすごいよね。
集まるんだろうなぁ。
去年、バリ島行ってそれなりのホテルに泊まったけど
ツアーで１３万円くらいだったような気がする…。
メンバーと海外！これを安いと見るか高いと見るか（ｗ
ツアーで１３万円くらいだったような気がする…。
メンバーと海外！これを安いと見るか高いと見るか（ｗ
SELとの海外旅行のネタは前から何度か出てて、
ニーズがあれば、それ自体はやってもいいと思ってたんだけど、
最大の疑問はなぜ20万もかかる所に行くんだろう？ってことと、
「なんでバリ島？」ってことかな。
ＦＣ旅行なんだから、参加費用をできるだけ低額に抑えて、少しでも多くの人が
参加出来る旅行にしたら良かったのにね。
(本当にそうしようと思ったらバリ島は選ばないと思うんだけど）
あと、目的地も誰が行っても安心して楽しめるような所のほうが良かったのに。
バリってやっぱ観光地とはいうけど好き嫌いがあると思う。
「神々が住む島」だからね。
FCの旅行とかじゃなくて、自分で「バリに行きたい！」と思った人が
行く場所だと思うんだけどなぁ・・・。
高級のホテルにでも泊まらないとそんな値段にはならないよ。
いや、最高級なのかな？
ニーズがあれば、それ自体はやってもいいと思ってたんだけど、
最大の疑問はなぜ20万もかかる所に行くんだろう？ってことと、
「なんでバリ島？」ってことかな。
ＦＣ旅行なんだから、参加費用をできるだけ低額に抑えて、少しでも多くの人が
参加出来る旅行にしたら良かったのにね。
(本当にそうしようと思ったらバリ島は選ばないと思うんだけど）
あと、目的地も誰が行っても安心して楽しめるような所のほうが良かったのに。
バリってやっぱ観光地とはいうけど好き嫌いがあると思う。
「神々が住む島」だからね。
FCの旅行とかじゃなくて、自分で「バリに行きたい！」と思った人が
行く場所だと思うんだけどなぁ・・・。
高級のホテルにでも泊まらないとそんな値段にはならないよ。
いや、最高級なのかな？
バリ島のことが激しく気になったので、調べてみました。
10月4日から6日間の値段（関空出発、終日自由行動、朝食つき）で
88,000～91,000円の相場です。
残りの13万円は何に使うんだろう？
勝手にオプションやら、３食がついたりするのかな？
メンバーとふれあう機会をたくさん作ってくれるのかなとも思いますが・・・
10月4日から6日間の値段（関空出発、終日自由行動、朝食つき）で
88,000～91,000円の相場です。
残りの13万円は何に使うんだろう？
勝手にオプションやら、３食がついたりするのかな？
メンバーとふれあう機会をたくさん作ってくれるのかなとも思いますが・・・
ｽﾏｿ・・・計算間違いでした11万だよ～
グアムくらいのほうが気軽に行けたかも？
まさか「バリ島」を選ぶとは私もビックリ！
20万円って金額はこういうツアーなら仕方が無いかも？
某夏専門バンドのハワイ公演の時は1泊3日で20万円近く
したとか？それに比べればまだましかも？
まさか「バリ島」を選ぶとは私もビックリ！
20万円って金額はこういうツアーなら仕方が無いかも？
某夏専門バンドのハワイ公演の時は1泊3日で20万円近く
したとか？それに比べればまだましかも？
>>955
グアムのほうが全然気軽でしょう。しかも圧倒的に安いと思うよ。
バリ島ハＦＣの旅行で行く場所じゃないでしょ～。
なんだかんだいって、インドネシアだよ。
発展途上の部分は多いし、
一歩ホテルを出たら街の中はかなり汚いところもあるし。
ホテルだって、ちゃんとした所に泊まらないと水飲んだらピーピーになるし。
（向こうの人が「ミネラルウォーターです」と持ってきた水でさえ、
飲んでピーピーになることもあるんだよ。実はミネラルウォーターなんかじゃ
ないからなんだけど）
まあ、そういうスリルも楽しみつつという土地でもあるかも知れないけどね。
バリは触れ合い方によって、その印象がまったく違う街だと思う。
ホテルからほとんど出なければ、島の一般人の暮らしになって接することもないし、
きれいなところしか見ないと思う。
でも、ちょっと外に出れば「インドネシアです」って所はたくさん。
だから、バリはハマる人は何度も行くけど、１度行って嫌だった人は２度と
行かないね。そのぐらいクセもあるし、合う合わないのある観光地だと思う。
グアムだったら全体的にもっと低価格に抑えられたと思うし、
同じ高くてもハワイのほうが全然安心できたと思うよ。
おそらくバリに行ったことない人も多いと思うんだけど、
初めてのバリ島旅行がＦＣの旅行とかじゃ、バリ島がもったいない～！
そんな気がしちゃうんだよね。
バリ島って、もっと現地に根づいた楽しみ方があるからさ。
せっかく行くのならそっちをもっと満喫して欲しいんだよね～。
多分、ハワイじゃなくてバリ島なのは、メンバーもまだ行ったことないから
行ってみたいというのはあるんだろうけど・・・。
プライベートで行きなよ～、って感じかな（ｗ
グアムのほうが全然気軽でしょう。しかも圧倒的に安いと思うよ。
バリ島ハＦＣの旅行で行く場所じゃないでしょ～。
なんだかんだいって、インドネシアだよ。
発展途上の部分は多いし、
一歩ホテルを出たら街の中はかなり汚いところもあるし。
ホテルだって、ちゃんとした所に泊まらないと水飲んだらピーピーになるし。
（向こうの人が「ミネラルウォーターです」と持ってきた水でさえ、
飲んでピーピーになることもあるんだよ。実はミネラルウォーターなんかじゃ
ないからなんだけど）
まあ、そういうスリルも楽しみつつという土地でもあるかも知れないけどね。
バリは触れ合い方によって、その印象がまったく違う街だと思う。
ホテルからほとんど出なければ、島の一般人の暮らしになって接することもないし、
きれいなところしか見ないと思う。
でも、ちょっと外に出れば「インドネシアです」って所はたくさん。
だから、バリはハマる人は何度も行くけど、１度行って嫌だった人は２度と
行かないね。そのぐらいクセもあるし、合う合わないのある観光地だと思う。
グアムだったら全体的にもっと低価格に抑えられたと思うし、
同じ高くてもハワイのほうが全然安心できたと思うよ。
おそらくバリに行ったことない人も多いと思うんだけど、
初めてのバリ島旅行がＦＣの旅行とかじゃ、バリ島がもったいない～！
そんな気がしちゃうんだよね。
バリ島って、もっと現地に根づいた楽しみ方があるからさ。
せっかく行くのならそっちをもっと満喫して欲しいんだよね～。
多分、ハワイじゃなくてバリ島なのは、メンバーもまだ行ったことないから
行ってみたいというのはあるんだろうけど・・・。
プライベートで行きなよ～、って感じかな（ｗ
>>956
私も行ったことないけど、某ミュージシャンの例だと、冬のロサンゼルス
５日間で３０万越えとか（相場は１０万円台後半くらいだろう）。
特別企画で組むツアーと、大手旅行会社で競争してるパックツアーを比べたら、
どうしたって高いんじゃない？
高いから私は行かないけど、行ける人には楽しんで欲しいな。くれぐれも、
行ける人に「自慢しやがって」とﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばす人が出ないことを祈る。
私も行ったことないけど、某ミュージシャンの例だと、冬のロサンゼルス
５日間で３０万越えとか（相場は１０万円台後半くらいだろう）。
特別企画で組むツアーと、大手旅行会社で競争してるパックツアーを比べたら、
どうしたって高いんじゃない？
高いから私は行かないけど、行ける人には楽しんで欲しいな。くれぐれも、
行ける人に「自慢しやがって」とﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばす人が出ないことを祈る。
これって、本スレでしてもいい話だよね？
一応、959までは本スレにコピペしました。
普通に話せる内容なら本スレでいいと思われ。
ただし、あまりにも辛口な内容の場合はこちらでどうぞ。
普通に話せる内容なら本スレでいいと思われ。
ただし、あまりにも辛口な内容の場合はこちらでどうぞ。
メンバーとスタッフで何人になるかわからないけど
最低人数の「８０名」集まらずに中止！なんてことになると
痛いね。
自由行動は「勝手にマワレ」ってことだろうから
あまりメンバーといる時間はないんじゃ・・・？
最低人数の「８０名」集まらずに中止！なんてことになると
痛いね。
自由行動は「勝手にマワレ」ってことだろうから
あまりメンバーといる時間はないんじゃ・・・？
>>962
80人ぐらいはいるんじゃないのかな？（わかんないけど）
でも、ファンサイトに書き込みしてる熱心なファンの数と、
ネット環境ない人のことを考えると、そのぐらいなら集まるかも、という気もするよ。
80人ぐらいはいるんじゃないのかな？（わかんないけど）
でも、ファンサイトに書き込みしてる熱心なファンの数と、
ネット環境ない人のことを考えると、そのぐらいなら集まるかも、という気もするよ。
20万はやっぱり高いと思うよ。
少なくともバリ島じゃなければ、そこまでは高くならないでも旅行できたと思う。
といって、カンボジアに連れて行かれても困るんだけどさ（w
グアムとかで良かった気がするけどね。
韓国でも良かった気がするけど、韓国だとライブとか面倒だったのかな？
といってもクローズドでやるんだろうから、あんまり関係ない気もするけど。
バリ島で自由行動しろといわれても、興味ない人には本当に興味ないようなものしか
ないと思うよ。
ま、バリエステとかもあるけどね。
韓国とかのほうが自由時間は楽しめたと思うけどねえ。
少なくともバリ島じゃなければ、そこまでは高くならないでも旅行できたと思う。
といって、カンボジアに連れて行かれても困るんだけどさ（w
グアムとかで良かった気がするけどね。
韓国でも良かった気がするけど、韓国だとライブとか面倒だったのかな？
といってもクローズドでやるんだろうから、あんまり関係ない気もするけど。
バリ島で自由行動しろといわれても、興味ない人には本当に興味ないようなものしか
ないと思うよ。
ま、バリエステとかもあるけどね。
韓国とかのほうが自由時間は楽しめたと思うけどねえ。
分割なら行けない事もないけど、別行動が多そうだし、
後悔とローンだけ残っても・・・
後悔とローンだけ残っても・・・
SELとは全然関係ないし、参考になるかどうかもわからないけど、
「いとうせいこう＆みうらじゅんとハワイでスライドショーを見よう」という
しょうもない（笑）ツアーがあるの。
知らない人は「そんなの誰が行くの？」と思うだろうけど、
このスライドショーというのは、みうらじゅんがコレクションしてるしょうもない
グッズやお宝をスライドで見せながら、いとうせいこうがツッ込むというイベント
なんだけど、すっごくおもしろいのよ。マジで！
で、渋公でやった時のチケットも売出初日に、数時間でSOLD OUTになるような
大人気のイベントなの。
そのイベントごとハワイでやっちゃおうという３泊５日の企画があるのね。
そのイベントの例だと、出発日は9/25、9/26、9/27の３日間あって、
ホテルのランクが５ランクあるの。
で、一番安いホテルに泊まれば9万9800円だよ。一番高いホテルに泊まるコースでも
15万8000円。
一人部屋にしたい人は追加料金になってて、一番安いホテルなら1万8000円追加。
一番高いホテルなら5万2000円追加。
（つづく）
「いとうせいこう＆みうらじゅんとハワイでスライドショーを見よう」という
しょうもない（笑）ツアーがあるの。
知らない人は「そんなの誰が行くの？」と思うだろうけど、
このスライドショーというのは、みうらじゅんがコレクションしてるしょうもない
グッズやお宝をスライドで見せながら、いとうせいこうがツッ込むというイベント
なんだけど、すっごくおもしろいのよ。マジで！
で、渋公でやった時のチケットも売出初日に、数時間でSOLD OUTになるような
大人気のイベントなの。
そのイベントごとハワイでやっちゃおうという３泊５日の企画があるのね。
そのイベントの例だと、出発日は9/25、9/26、9/27の３日間あって、
ホテルのランクが５ランクあるの。
で、一番安いホテルに泊まれば9万9800円だよ。一番高いホテルに泊まるコースでも
15万8000円。
一人部屋にしたい人は追加料金になってて、一番安いホテルなら1万8000円追加。
一番高いホテルなら5万2000円追加。
（つづく）
「いとうせいこう＆みうらじゅんとハワイでスライドショーを見よう」の日程例はこんな感じ。
9/25出発の場合
9/25 夜、各地発 （機内昼食）
午前、ホノルル着 着後、ホノルル市内観光
9/26 ホノルル滞在 終日自由行動（本人の同行はありません）
夜、スライドショー前夜祭パーティー
9/27 ホノルル滞在 終日自由行動（本人の同行はありません）
夜、「ザ・スライドショー」公演
9/28 ホノルル発 午前、空港へ
9/29 各地着 通関後、解散
こんな感じ。
この例だと本人たちと一緒にいられるのは、夜のイベントだけってことだよね。
まあ、SELの場合はもう少し違うかも知れないけど・・・。
もうちょっと詳細が発表にならないとなんとも言えないけど、
でも、似たようなものじゃないのかなぁ？
あと、実際は20万いくらなの？20万ちょうどじゃないんだよね？
やっぱりちょっと高いよね～。
しかもバリ島でそんなに自由行動するといってもなぁ・・・。
銀製品とかバティック織りの布とか安いけどさ。
あと、ガムラン音楽とかバリ舞踊（ケチャダンス）を楽しむこともできるけど、
そーいうオプションを楽しむのにもまたお金が別にかかると思うからね。
う～む・・・(^_^;)
9/25出発の場合
9/25 夜、各地発 （機内昼食）
午前、ホノルル着 着後、ホノルル市内観光
9/26 ホノルル滞在 終日自由行動（本人の同行はありません）
夜、スライドショー前夜祭パーティー
9/27 ホノルル滞在 終日自由行動（本人の同行はありません）
夜、「ザ・スライドショー」公演
9/28 ホノルル発 午前、空港へ
9/29 各地着 通関後、解散
こんな感じ。
この例だと本人たちと一緒にいられるのは、夜のイベントだけってことだよね。
まあ、SELの場合はもう少し違うかも知れないけど・・・。
もうちょっと詳細が発表にならないとなんとも言えないけど、
でも、似たようなものじゃないのかなぁ？
あと、実際は20万いくらなの？20万ちょうどじゃないんだよね？
やっぱりちょっと高いよね～。
しかもバリ島でそんなに自由行動するといってもなぁ・・・。
銀製品とかバティック織りの布とか安いけどさ。
あと、ガムラン音楽とかバリ舞踊（ケチャダンス）を楽しむこともできるけど、
そーいうオプションを楽しむのにもまたお金が別にかかると思うからね。
う～む・・・(^_^;)
ちなみに、そのいとうせいこう＆みうらじゅんとハワイでスライドショーを見よう」の
話の続きなんだけど、チラシをよく見たら、
札幌発、名古屋発、関空発、福岡発のホノルル直行便をご希望の方は１万円加算と
書いてあるよ。バリ島はどういう空路なのかよくわかんないけど・・・。
あと、このスライドショーの旅行の募集人員は1000人だから！
そんなにいるのよ、こんなイベントに行きたいって人が（笑）
SELの場合は募集人数が少ない分、ひとりひとりへの金額の負担が大きくなっているのかも
しれないね。
話の続きなんだけど、チラシをよく見たら、
札幌発、名古屋発、関空発、福岡発のホノルル直行便をご希望の方は１万円加算と
書いてあるよ。バリ島はどういう空路なのかよくわかんないけど・・・。
あと、このスライドショーの旅行の募集人員は1000人だから！
そんなにいるのよ、こんなイベントに行きたいって人が（笑）
SELの場合は募集人数が少ない分、ひとりひとりへの金額の負担が大きくなっているのかも
しれないね。
まあ、行けば行ったで楽しめるとは思うから、お財布に余裕がある人は
行ってみたらどうかしらん？
私はちょっと行けないわ～。行ける人がうらやましい(T_T)
行ってみたらどうかしらん？
私はちょっと行けないわ～。行ける人がうらやましい(T_T)
海外なんだし、思いっきりハメをはずしてヲタぶりを発揮しちゃっても
いいような気がするけどね。
いいような気がするけどね。
>>967
参考例ありがとうございます。
やはりハワイあたりのほうが安かったのでしょうか？
というか、なんとなく安心して楽しめそうな気はしますが･･･。
本スレにもあったけど、アーティストとの旅行となると、
このぐらいの金額になるのはしょうがないのかも知れませんね。
となると、あとは内容ですね。
バさんが書いてくれた例のように終日自由行動ばかりだったら
20万出して行かなくても、別の機会に自分でツアーで行ったほうが
いいような気もしますし･･･
参考例ありがとうございます。
やはりハワイあたりのほうが安かったのでしょうか？
というか、なんとなく安心して楽しめそうな気はしますが･･･。
本スレにもあったけど、アーティストとの旅行となると、
このぐらいの金額になるのはしょうがないのかも知れませんね。
となると、あとは内容ですね。
バさんが書いてくれた例のように終日自由行動ばかりだったら
20万出して行かなくても、別の機会に自分でツアーで行ったほうが
いいような気もしますし･･･
くどいけど、さっきのみうらじゅん＆いとうせいこうのホノルル旅行の続き。
チラシをよく見たら「参加者の方々にもれなく特製のオリジナルみやげ品プレゼント、
またオリジナルＣＤのプレゼント」と書いてありました。
チラシをよく見たら「参加者の方々にもれなく特製のオリジナルみやげ品プレゼント、
またオリジナルＣＤのプレゼント」と書いてありました。
ってゆうか、なんで海外なの？
私はそこからしてなんとなく不満がｲﾊﾟｰｲだよ！
私はそこからしてなんとなく不満がｲﾊﾟｰｲだよ！
ミュージシャンとファンとのツアー企画で２０万は妥当。
だってスタッフ、ミュージシャンの旅費・宿泊費・手数料を
ファンに出してもらわなきゃならないんだから。
終日フリータイムっていうのは、絶対にメンバーと会えることはないように
なってると思うし、イベント・写真撮影に２０万というのを安いと思うか高いと思うか・・・。
ちなみに漏れは金銭的に行けないです。行く人、報告待ってます。
だってスタッフ、ミュージシャンの旅費・宿泊費・手数料を
ファンに出してもらわなきゃならないんだから。
終日フリータイムっていうのは、絶対にメンバーと会えることはないように
なってると思うし、イベント・写真撮影に２０万というのを安いと思うか高いと思うか・・・。
ちなみに漏れは金銭的に行けないです。行く人、報告待ってます。
蕎麦は行くのかね？
ヤツみたいな図々しい女には最強のイベントだね。
気づいたらいつも蕎麦がメンバーの隣で蕎麦を振り乱していたなんてことに
ならないといいけど。
ヤツみたいな図々しい女には最強のイベントだね。
気づいたらいつも蕎麦がメンバーの隣で蕎麦を振り乱していたなんてことに
ならないといいけど。
>>969
＞そんなにいるのよ、こんなイベントに行きたいって人が（笑）
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ。私、去年の武道館に行ったよ。自分が行ってて言うのも何だけど、
武道館で立ち見まで出てたなんて、本当に不思議だったよ。
＞そんなにいるのよ、こんなイベントに行きたいって人が（笑）
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ。私、去年の武道館に行ったよ。自分が行ってて言うのも何だけど、
武道館で立ち見まで出てたなんて、本当に不思議だったよ。
もしこの旅行に自分が参加するとしたら、
まず仕事をやめないと行けないかなー
こんなに休めるわけないからね。
まず仕事をやめないと行けないかなー
こんなに休めるわけないからね。
～蕎麦粉と行くサムエル主義共和国バリツアー～
２００２．１０．４（FRI）－１０．９（WED）
間違いなく、もれなくついてきそうだね。
２００２．１０．４（FRI）－１０．９（WED）
間違いなく、もれなくついてきそうだね。
そろそろ新スレ移行ですね。
新スレの1はどのような内容にすればいいのかな。
新スレの1はどのような内容にすればいいのかな。
Tもついてきたら、どうする？（ｗ
>>978
あ～、武道館行ったんだ！
そうなのよ、みなさん、
その、みうらじゅんといとうせいこうのスライドショーという意味不明に思える
イベントで武道館で立ち見も出ちゃうぐらいなんですよ！
私、行けなかったんだよね～。
新スレ、やっぱり同じような形で作るしかないんじゃないのかな。
あ～、武道館行ったんだ！
そうなのよ、みなさん、
その、みうらじゅんといとうせいこうのスライドショーという意味不明に思える
イベントで武道館で立ち見も出ちゃうぐらいなんですよ！
私、行けなかったんだよね～。
新スレ、やっぱり同じような形で作るしかないんじゃないのかな。