三鷹ういＨＰウォッチング・18

あはは

おお師匠。頑張って音楽のこと書いてますな。
ただ単に80年代のRockin'onに載っていたアーティストの
名前をずらずらと並べただけですが。

でもさ、師匠、嘘でも the cure のファンを名乗るなら、
「キュア」というマヌケな表記は止めていただけませんかね？

師匠が大貫妙子さんを嫌いでよかった。師匠と好きなものがかぶるのって無茶苦茶
気分悪いんですよねー。
ちなみに大貫ファンの私は師匠よりも若いんですが････。
ファン層を決め付けちゃうあたり、やっぱ視野狭窄なんでしょうかねぇ。

私は師匠と同世代だけど、師匠のいう「微妙な違い」ってのは
師匠の分け方ではどうにも感じ取れないなあ…。
なんかこれとこれを一緒コタにする？　んで、なんでこれを分ける？
しかもなんでこのバンドが入ってない？　って疑問だらけですわ。
まあ当時の洋楽の上っつらだけをなめた人間が言いそうなことかなと想像すれば
妙に納得できたりするけど。
要するに何でも一緒だね。
知ったふうなことを書いてもなーんもわかってないのは。

＞わたしからみたら、おっさんたちなんだって、ば。
＞そういうのが若者の共通の価値観だったのは、
＞30〜40年も前のことですって、ば。

師匠、自分は中年だと認めていながらもその語尾…
キモイんですって、ば。

>914
古いバンドほど若いファンがけっこういることを
師匠は知らないんだよね。
ビートルズだって、第一次世代第二次世代…と新しいファンが
いくらでもいるのにさー。

ああっっ師匠の日記でアラン・パーソンズ・プロジェクトが
出なくて本当にほんっっっとうに良かった！！

＞わたしの、エコバニだとかキュアだとか、カーズ、ポリス、ストラングラーズ、フィックス、XTC、ペットショップボーイズ、シンプルマインズ、アズテックカメラ、マドンナといった辺りの音楽の趣味も、露骨に中年を表しているんでしょうか。

うーん、クレプスキュール・レーベルとか、オレンジジュースとかも語ってくれないと中年としてはちょっとね。スタカンやスミスも欲しい。

２ｃｈはもう閉鎖でいいでしょ・・・・。
ここと２ちゃんねるの「匿名」は意味があまりにも違いすぎます
２チャンネルは管理人が居ないに等しい状態ですから・・・
どちらにせよ　管理者の存在しない公共の場を開放しつづけたらインターネットの世界はとんでもないことになり、社会はやがて混乱に陥るのではないかと考えます。
２１世紀の我々の世代にまでゴミを持ちこんではなりませんよ。
これだけが人生の楽しみだった・・・」という方には本当に辛い事かもしれませんが、ブロードバンドを担う我々の世代に匿名の掲示板の存在は不適当ですよ。

>914,918
良かったね、と力なく言う私は the cure のファンだ。
でも師匠を何年もｦﾁし続けて、ロバート・スミスのことについても
80年代イギリスのミュージックシーンのことについても語らなかった
師匠が、本当に the cure のレコードを一枚でも持っているか、
ということについてはホント疑わしいんだよね。
ダビングしたテープしか持っていないんじゃないかな、以前テープを
整理してたらエコバニのテープが出てきて久しぶりに聴いた、みたい
なことを日記に書いてたけど、CDかレコードを持っていたら、そんな
風に書かないでしょ。一番最初に名前を挙げたエコバニですらそう
なんだから、他のアーティストも推して知るべし。

＞それにつけても、キンクスって「プリティ・ウーマン」だけのバンドだよなあ〜。

汚い手でキンクスに…、って感じだよなあ。
キンクスがイギリスでどれほど高い評価を受けてるのか
全然知らないんだろうなあ。
師匠、よけいなこと書くから恥かくんだよ。

>921
アルバムで聴いてたんじゃなくてチャートにのった
シングルカット曲を聴いた程度っぽいね。
ＭＴＶとかで見た程度とかね。

だ、ダメだ……当時雑食＆ほとんど流し聴き状態だった自分ですら
あまりの微笑ましさに頬が引きつってしまうでちゅん。
なぜ突然そんなこと語り始めたんですかししょー！？

＞キンクスがイギリスでどれほど高い評価を受けてるのか
＞全然知らないんだろうなあ。
＞師匠、よけいなこと書くから恥かくんだよ。

チャートにのる曲やMTVをたまに見る程度の、洋楽にあまり
興味のない一般大衆の感覚のサンプルとしては参考になる、
ってやつじゃないですか？

コアな音楽ファンにはともかく、洋楽をあまり知らない人
（師匠含む）にとってはキンクスはその程度の認識なんだな、
と参考になりました。

>924
日本で洋楽をあまり知らない人はキンクスそのものを知らないと思う。
日本じゃキンクスといえばかなりマニアな好みに入るから。
それを知ってる私ってマイナーにも詳しいの、を演出しようとして
よけいなこと書いて墓穴掘った、ってとこがいかにも師匠らしい。
ブランドの話も何でも書きすぎて墓穴掘る。

>925
そんなもんなんでしょうかね〜。The Beatles、The Who、と並んで
60年代英国ビートバンド御三家みたいなもんかと思ってましたが
（StonesはR&Bっぽいのでﾁﾄ違いますね。

いやしかし、キンクスといえば「You really got me」だと思って
いたんで師匠のご発言にはどびっくり。
つか、「Pretty Woman」ってロイ・オービソンじゃなかったのでしょうか？
オリジナルはキンクスなのですか？（物知らずでごめん。
キンクスの公式ウェブサイトのキンクスの曲目一覧にも
Pretty Womanという曲はなかったのですが。
両方ヴァン・ヘイレンがカヴァーしたから間違えてるのでは？？？

>926
はい、間違いありません。
「Pretty Woman」はロイ・オービンソンでキンクスじゃありません。

師匠、またあやふやな記憶で書くから…。

＞わたしの、エコバニだとかキュアだとか、カーズ、ポリス、ストラングラ
＞ーズ、フィックス、XTC、ペットショップボーイズ、シンプルマインズ、
＞アズテックカメラ、マドンナといった辺りの音楽の趣味も、露骨に中年を
＞表しているんでしょうか。

はははは。微笑ましいですね。その時代ならトーキング・ヘッズとかエルビス・
コステロ、ウルトラヴォックスとかが好きなんだけど師匠的にはダメなのかな。

ちなみにわたしは師匠とは世代がすこしずれてて、ニルヴァーナ、ソニック・ユ
ース、クラウデッド・ハウス、ケンパー・ファン・ベートーヴェンとかが好きで
した（と年をごまかしたりしてみる。）

＞いやしかし、キンクスといえば「You really got me」だと思って

私も同じように思ってたのですが、間違っていたらどうしようと嘴をつぐんでおりました。
師匠より記憶が正しくて安心しました。

キンクスといえば「ローラ」かと思ってました。
ブルーハーツといえば「リンダリンダ」みたいなもの？

そういえばベラスケス先生の話が最近でないけど、大学に行く話はボツになったのかな？

あの書きかたからすると、大学に戻る話ではなくて、
ベラスケス先生主導の科研共同研究(なにするのかな。先端研究？)に
まぜてもらうための書類書きだったのでは。締切日もちょうどその
くらいだし、大学まぜてもらうなら(内地留学は比較的変な日からでも
大丈夫だけど)、時期がなんか変。

……つか鬱大って後期あるの？

>932
いや鬱大ではなく憑く大ではないかと。
U市が　つ○○市　ではないかという所から。

いらんこと書きすぎてまたしてもつっこまれ放題ですが､つっこみついでに
もひとつ、ししょー、ＧＬＡＹですよ、ＧＲＡＹではありません。
以前､色に関する英語の話でグレイについて言及していたような気がするのは
私の記憶違いでしょうか。

かなりどうでもいい話だが、ニフティにＧＲＥＹという人がいる

師匠がやっきになってビートルズを攻撃するのは、「ヘイ・ブルドッグ」って言う
ビートルズの曲名をサイト名にしてる人がいるからだろうな（生温笑）

>936
師匠がビートルズ好きのおっさんを攻撃するときに念頭にあるのは
絶対にかの人だと私も思う。
ほんとに気になって気になって仕方ないんだね。

>937
そういえばかの人はデュラン・デュランも好きなんだそうだ。

愛氏には明日あたり、仮装日記で洋楽の話題をきぼんぬ。

>> 英語が難しいから、わたしは洋楽は聴かないよお〜

相変わらず不愉快な見下し視線でしね。
洋楽を聴く聴かないの理由って別に英語力とは別だと思うんですが。

そういや支障って確か英語で話しかけられるのが恐くて外人から逃げた事があったんでは？

逃げてばかりの人生です（笑

師匠は自分が見下されるのがイヤで、相手を見下そうと攻撃的になる、か（ワラ。
容姿の問題もあって師匠の周りの人間は益々師匠から離れていくと。

なるほど、師匠は「英語が難しいから洋楽を聴かなかった」んですね。
イエ師匠、いくら知ってる限りの80年代のアーティストの名前だけ並べても、
プリティ・ウーマンをキンクスの曲だと思い込んでる時点で、師匠が洋楽を
聴かない人間であることはﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。

どーでもいいですが、今時の若者はハウスとかラップとかガレージとかを
聴くのではないでしょうか？？？ロックが好きな若者は Blur や oasis、
そして彼らがリスペクトしているビートルズという流れなのでは。

自分が洋楽を聴かなかったからといって、今時の若者もやはり洋楽を聴か
ないんだと思われては若い洋楽ファンもﾒｲﾜｸなことでしょう。

>それとも、他人に嫌がらせすることによって自己を確認するタイプの人間、
>無署名で他人の噂話や中傷を投稿したりするタイプの人間、他者のプライ
>バシーに異様な関心を示す人間は、休日に働かなくてはならないほどの仕事も
>夢中になってやっている勉強もなく、かといって一緒に遊びに出かける友達も
>家族もいない、暇と寂しさを持て余している人ということになるのでしょうか。

これは三鷹うい先生の自己分析だと思いましたが、違うのでしょうか。
ま、親戚と同僚向けのＨＰらしいので「私を中傷する人たちは馬鹿なのよッ！」
とでも叫んでおけば事実も覆るかと思っているのでしょうね。
一度でもグーグル等で三鷹うい先生の名前を検索した方は決してそうは
思わないでしょうし、今更関係者に言い訳でもしたいんでしょうかねえ。
ムダなのにねえ。
それより、三鷹うい名義のＨＰをいつまで、どんな理由で続けるのかが
見物です。

>943
Ｊポップを聴く若いファンだって
そのアーティストがビートルズを聴いていたって知って
そこからビートルズを聴くようになったというのも多いはず。
去年オノ・ヨーコをゲストに開催されたジョン・レノン追悼コンサートだって
観客の殆どは師匠よりずっと若い世代だったよ。
ビートルズをおっさんのものだと思い込んでる師匠って
なんというか、時代遅れ…？

あいかわらずかぐわしい……。牛歩中失礼しますた。

>944
＞他人に嫌がらせすることによって自己を確認するタイプの人間
…Ｔ森さん他への掲示板での書き込みのことでしょう。

＞無署名で他人の噂話や中傷を投稿したりするタイプの人間
…妙なＨＮを多数名乗っていたときのことを仰っているのでしょう。
無論２ちゃんでも何度も無署名で投稿されたことも含まれているのでしょう。

＞他者のプライバシーに異様な関心を示す人間
…モ嬢のことをしつこく書いていたことでしょうか。あのしつこさは確かに異様でした。

＞休日に働かなくてはならないほどの仕事も夢中になってやっている勉強もなく
…休日なので働く必要はないと思いますが。
たぶん研究職でありながら残業もせず土日もきっちり休める程度の
仕事しかしていない自分を恥ずかしく思っていらっしゃるのでしょう。

＞かといって一緒に遊びに出かける友達も家族もいない
…殆ど師匠の休日はそんな感じですよね…。皆存知あげております。
年のうち数回遊びに行く先は母親か兄弟家族でしかないことも…。

＞暇と寂しさを持て余している人ということになるのでしょうか。
…し、師匠、もうやめてください！　そこまでご自分のことを寂しく語られるのは…！
こっちまで哀しくなってきてしまいます。

ビートルズねえ。
２５歳の自分もふつうに聞きますし、師匠と同世代の友人もそれを
変わったこととは認識してませんよ〜。

っていうか、今のポップス作ってる世代は、
ビートルズを少年期に聞いているから、
作る音楽を理解するのにビートルズを聴くって
若いリスナー間でふつーに行われている事なんじゃないの？

音楽が一過性の流行だと思ってるのか…
ビートルズなんてエバーグリーンの領域なのに。
つくづく若くない、っていうか頭の固い年寄りだね。
自分の理解の及ばない事を、したり顔で話すとこなんか特に。

今30歳の私の場合、厨房のころ好きになってはまりまくった邦楽ミュージシャンが
インタビューで実にいろいろな洋楽のミュージシャンのことを語りまくるので
理解するためにいろいろと聞いたなあ。工房の先輩とかにもいろいろと借りて。
そのなかからまた好きなミュージシャン発見ってことも多かった。

そうやって聞きまくったミュージシャンや音楽のことを思い返すと
なつかしくも恥多い自分ってものも甘酸っぱく、ほろ苦く思い出す。
よくここで師匠が「萌え」のない人だって書き込みがあるけれど、
本当にそうだね。

師匠の場合は、なんとか「萌え」を理解しようとしているところが哀れですな。

>950
新スレ立ててはもらえまﾁｭﾝか？

青山牧場に師匠出現。
でも、戦闘モードでない普通の書き込みでした。

新スレではビートルズ関係の自分語りはもういらないよと思うわけで。
師匠の知識の穴はもうわかりすぎるほどにわかってるわけで。

ビートルズって今や第四世代まであるらしいね。
師匠と同世代だからわかるんだけど、60年代前半生まれにとって
ビートルズは新しいものではなく中途半端に古いもので
70年代ロックから洋楽に入った人間や、
80年代のダンスビート主流になるつつある洋楽が洋楽の人間にとっては（師匠はこっち）
ビートルズって意外に軽視されていたのは事実なんだよね。
もしかしたらこの年齢層はビートルズファンが一番少ないあたりかも。
それが５年とか10年下の世代からまたビートルズファンが増えてきた。
師匠はこの下の世代のことを知らないから、第一世代の人のことしかわからない。
60年代前半生まれの人間がハマりやすい罠ではあるのよね、確かに。
師匠は大学入ってから洋楽聴き出したタイプだね。
それもヒットチャート中心に聴いていた程度。ラインナップ見れば歴然。
そういう人が洋楽語るのはﾁｮｯﾄね。

自分語りのつもりはないけどうざかったら適当にとばしてね。>954

音楽好きじゃないなら語らなきゃいいのにさ。
そしたら知識がいい加減なこともﾊﾞﾚないのに。

師匠のｱﾉ音楽語りは、結局「アタシはこれだけのアーティストの名前を
知ってるのデシテ」って言いたかっただけなんだろうなぁ。名前だけ
知っててもねぇ、そしてそれだけでわかったような事言われてもねぇ。

小説でも「人形佐七」や「ターザン」、「赤毛のアン」についての
師匠の書き込みを見れば、書名だけ知ってても読んでないであろう事は
歴然なんだけど。そのレベルで小説でも音楽でも語りたがる師匠の
精神構造はホントわからん。知ったかぶりして恥ずかしくないのか。
ま、恥ずかしくないから牛なんだが。

しかし、ナルニアや指輪はさすがに読んでないことをゲロってましたが。
師匠もその点成長したのであろうか（ｗ。買った、とは書いてたけどね。よくいるよね。本買っただけで積読でも
読んだつもりになっちゃう人。

新スレ作成します。
ただはじめてスレを作成するので若干時間がかかると思います。
皆様少々お待ちください。

自分が950取ったのに今の今まで気が付きませんでした。
ごめんなさい。

950が新スレ立ててる〜
がんがれ〜

950です〜。
新スレはこちらです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1021110264/

時間がかかってすみませんでした。

>>955
＞それもヒットチャート中心に聴いていた程度。ラインナップ見れば歴然。

オレはむしろ師匠は雑誌「フールズメイト」の愛読者だったのだと思う。あの師匠の
ラインナップは、師匠が自分の耳で聞いて選んだというよりも「フールズメイト」
（大きさがＡ４からＢ５に変わった頃の奴）で80年代初頭に推していたミュージ
シャンをズラズラ並べただけみたいな気がするねん。

もし師匠が「フールズメイト」の代わりに「ロッキンオン」読んでたとすると、あ
のラインナップはがらりと変わったであろうな（笑

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