過激派ヒカ厨元気でちゅう@難民

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1神の逝って
コネで原作に介入しようとするわ、声優は呪殺の危機でもう大変。
掲示板で意見が違う奴は徹底排除した挙句、自分達が最初に言い出した
原作終了説はあぼーん。
原作の主人公が誰なのかすら理解していないヒカ厨、まとめて逝ってよし!
2神の逝って:02/01/12 18:40
3 :02/01/12 18:56
1さんお疲れさま
4 :02/01/12 19:08
1さん乙〜!
スレタイ笑った。
前スレの要点をとらえつつタイトルも関連性あって良い感じ(w
5 :02/01/12 19:18
1さん乙カレー!
私もスレタイトル受けた(藁
6 :02/01/12 19:55
1さん乙彼
7:02/01/12 19:56
1さん乙カレーうどん。
タイトルも説明も、文章にセンスあるne!
キティなんかよりョポードセンスあるyo!(いやマジで)
て、相手がキティじゃ誉めてない?スマソ(w
いやでも、マジで立ててくれてありがとう〜。
8_:02/01/12 22:19
キティさん、なんであの程度のコスプレで自信満々なんでしょう。
冬混みでもっと素敵な佐為いくらでもいたよー。
買った衣装自慢されてもねー(´∀`;)
9 :02/01/12 23:51
うれしい…けど、めぼしいネタは前スレで出尽くしたのでは?
また事件が起こったらいいけどね〜って、そりゃ本末転倒か。
10 :02/01/13 00:42
冬コミのコスプレの写真どっかにupされてないかなー。
見たいにょ
11ミルミルBBSより:02/01/13 04:59
日記を見ました 投稿者:九条こぎつね 投稿日:2002/01/13(Sun)
04:05:21

千里にそんなんできたんですか。
あのあたりには昔姉が住んでおりまして、九条とか十三の劇場に
のるたびに遊びに行っていました。
一時間かからないくらいの距離だったので。
値段が絶妙ですねえ。
十五年ローンならわたくしでも買えるかもと思ってしまうお値段。
でも頭金つくるのに、一年かかっちゃうけれど。

て、わたくし静岡の一軒家のあととり娘なんですがね。つい夢み
ちゃうような日記でした。現実にはそんだけお金かけるなら、自分
家を地下一階地上三階の建物にして、地下を書庫にしてしまうこと
ができる金額なんですが。
それやっても二千万かからないもの。
だから土地代をそれほど重きにおかないまんしょんなら、ああいう
価格帯も実現可能なんでしょうね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
はいはい。こんな時間にまで自慢話ご苦労様。
(それをオチしてるオレモナー)
キティ様、わざわざネタ提供してくださるとはいい人だなぁ(w
12素朴な疑問:02/01/13 05:13
>11
兄はあととんないのか?やっぱ脳内兄・・・?
13kitty:02/01/13 09:44
ヒトのBBSでそんなこと書き込みする意味がわからん…
俺ばなしなら俺サイトでやれよとか注意すればいーのに<みるみる
無理か
14 :02/01/13 10:10
あ…気が付けば新城たんがぷーにゃんをフォローしてるスレが
なくなってる……どこまでイタイんだみるみるはYo
15 :02/01/13 10:34
>12
絡新婦の理(w
16伏字推奨:02/01/13 10:46
レス読むとどうやら姉もいるみたいだけど、
兄も姉もあととんないの?
よっぽどキティが有望なのか(藁
17 :02/01/13 13:31
キティ、今度は川上とも子に文句かyo!
この人だったら良かったのになぁってのは誰しもある意見だから
別に良いけど、何故そこで「川上よりギャラが高いからなあ、残念」
になるんだオイ!?
ギャラが釣り合ってたらキティの願望通りの人間が選ばれててたとでも
言いたいのだろうか?・・ヤツは根本的に何か間違ってる気がする。
18 :02/01/13 20:15
同人板のはもうなくなってんだけど
なんで?
19名無し草:02/01/14 00:26
これがヒカ碁厨かなるほどな
20名無し草:02/01/14 01:49
ちょっと待ってればそのうちhtml化するんじゃないの
21名無し草:02/01/14 02:16
http://www.raiji.net/bbs/kaku.cgi/
そんなあなたにプレゼント。
これで見られるよー>18
22名無しの碁:02/01/14 09:17
みるみる、息抜きにテニの感想始めるって。
どんな的外れなことを言ってくれるかチョピーリ気になるけど、
ジャンル者としては激しくウトゥ。
23 :02/01/14 23:28
みるみるの日記がみられなくなってるよー。
24 :02/01/14 23:59
一日やそこらですぐ見られないとか騒ぐなよ
混み合ってるだけなんじゃないのか
25名無し草:02/01/17 12:19
>私の場合、ジャンル変えだととらえられてしまう恐れがあるということ。
>なんだか私がテニプリに行ってしまうんじゃないかと不安がっている人がいるらしいし…。

不安がっている人というのはどういう人なんだろうな。
出来れば漏れはテニプリにこいつを引き取ってほしい。来られたテニプリには
迷惑だろうが
26 :02/01/17 18:16
何でそんなにジャンル変えに敏感なの?裏切り……ってなに?
まぁ、あそこらへんには心の狭い人が多そうだから突っかかる人もいるのかもね。
27  :02/01/17 20:47
私知ってます。心の狭いヲタは、友達がいない分、
自分の理解者に間違った連帯感を覚えてしまうんです。
ちなみに大抵の場合「裏切られた」と思う人はいません……
28名無し草:02/01/17 20:55
29ななし:02/01/17 21:11
で?結局ミルミルは周りに何を言って欲しい訳?
「逝かないで下さい〜(嘘泣w)ミルミルたんいなくなっ
 ちゃったら歳サクールいなくなっちゃう〜マンセー」とか?(w
誰かはっきり教えてあげよう。あそこがジャンル撤退しようが
サイトにテニプりいれようが全然困る人などいないことを(w
いま集まってるマンセー集団だって、ジャンル代えしたらその
ままフェードアウトして終わり。それだけ。(w
ああ、それが不安な訳か、ミルミルは。いやならジャンル超え
てもついてく信者(wを増やすしかない。わぁ大変だne!
ミルミルたん!(w

しかし、ここ停滞気味だったのが、みんな食らいつく食らいつ
く(w ネタに飢えてたんだneみんな!(w オレモナー(w
30名無し:02/01/17 21:53
あそこで前キティが言ってた、佐為がいなくなってから体調が悪くなった、病院通いした〜(云々)
ってあったけど、マジで?と笑ってしまう。
何でそこまで感情的になれるんだろーね。
31  :02/01/17 21:59
>29
テニプリファンは困るかも
32 :02/01/17 22:11
>>31
困りはしないけどウザイなぁ・・。
折角佐為ファン避けてるのにテニスに来られてもし接点持つような
事があったら激しく鬱・・
33というか:02/01/17 22:17
あそこの連中はまだヒカルは佐為の消えたことを乗り越えてないと
思ってるのか?
オイオイ、生きてる人間と佐為を比較するのはどうよ(苦笑)論点が違う・・
ヒカルが更に一歩を踏み出すには佐為はむしろ消えて当然だと言うことが
どうして分からないんだろう。
いつかはヒカルは佐為離れをしなきゃいけなかった訳だし。
ホント「主役は誰と認知してるの?」と問い詰めたい。
34  :02/01/17 22:27
名人がもし死んだら…って話………
芦原や緒方が実のオヤジの代わりになれるとは思えないんだが。

>>33
奴らは今でも入賞時のタイトル「九つの星」にこだわってるから
多分佐為だと思ってると思うよ<主役
35プチななし:02/01/17 23:24
でもさー。今週のジャンプ(もうすぐ次が発売しちゃうけど)のヒカ碁の折込ポスター。
すっかり佐為の姿が消えているけど、それでもまだそのうち復活すると言えるのだろうか?
やっぱりヒカ碁はヒカルを始め、ポスターのあの子達の話のような気がするんだが。
(あの子と言ったが倉田さんもいたのに今更気がついた)
佐為は好きだしヒカ碁もかなりハマったけど、あそこの一味がいるからイマイチ踏み込めん。
スマソ、作品話はスレ違いだった。逝ってくるYO!

>27
私はジャンルは変わらなくてもカプが変わったときに「裏切り者」呼ばわりされた。
はっ!もしかしたらジャンルが変わる分にはフェードアウトで済むけど
同ジャンルのカプ変えは裏切りなのだろうか?!
36 :02/01/18 00:02
>敵前逃亡
脳内敵マンセー(w
37ななーし:02/01/18 00:24
だれかこの一味(w で吉牛ネタやってくれないかなぁ(w
38難しい・・;;:02/01/18 01:03
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、キティの家行ったんです。キティの家。
そしたらなんかSMに使う縄が邪魔で部屋に入れなかったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、佐為佐為佐為、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、脳内佐為ブーム如きで普段来てないキティの家に来てんじゃねーよ、ボケが。
佐為だよ、佐為。
なんか佐為厨仲間とかもいるし。主役は佐為で脳内原作は自分らか。おめでてーな。
よーし次週佐為復活、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、次から日中韓大戦を取り上げるんだから原作読み直せと。
キティの家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
縄を縛って座った奴といつ鞭打ちが始まってもおかしくない、
打つか打たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。佐為厨共は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、主役は佐為!とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、佐為が主役なんて脳内妄想はきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、主役は佐為、だ。
お前は本当に主役は佐為と思ってるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、佐為が主役って思い込みたいだけちゃうんかと。
ヒカ碁通の俺から言わせてもらえば今、ヒカ碁通の間での最新流行はやっぱり、
国際戦出場3人組(予想)、これだね。
アキラ、越智、ヒカル。これが通の頼み方。
越智ってのは実はメンバーじゃないかもしれない。そん代わり和谷が出場。で、楽平とご対面。これ。
で、それに驚くヒカル。これ最強。
しかしこれを佐為厨HPで公言すると次から管理人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、晴れてプロ・伊角にでも萌えてなさいってこった。
39ああ、:02/01/18 01:04
頼み方→予想、だし(苦
40 :02/01/18 07:08
ダメだ・・やっぱみるみるらは基本的に勘違いしてるよ、
もうレスを読むたび溜まるフラストレーションが・・・(苦
41なんなんななし:02/01/18 09:44
>ヒカルがそれを乗り越えてしまったらどうなるんでしょう?『佐為の分もオレが打つ』とか言って…。
>(それだけはあって欲しくない)
もうすでに本誌で乗り越えていると思われ。本誌は読んでないのかな?
それとも、あのヒカルを見てもまだ乗り越えてないと思っているのだろうか?
みるみる☆も同じこと、言ってるよなぁ・・・・。
佐為妄想ヴィジョンからだと、アキラ君と戦っている本誌のヒカルは
まだ佐為が消えたことを乗り越えてないように見えるのだろうか?

>今の成長したヒカルの方が昔のヒカルよりずっと好きだけれど、でも佐為がいない…。
佐為がいなくなったからヒカルが成長したんじゃないのか?

>40
フラストレーション溜まるんだけど何故か見ちゃうんだよねぇ・・・。
42名無し花:02/01/18 14:26
自分も佐為が好きであった。
で、いつか戻ってくるんじゃなかろうか・・と密かに期待してたけど物語佐為なしでどんどん進んでいくうちに現実主義に戻る。
最近は、佐為がいた時は序幕にすぎなかたのでは・・とさえ思うようになった。
やっぱ佐為消えたほうがいい漫画になるよ。それを未だにネチネチと、まるで臼にいつまでもひっついて離れない餅のように
しつこくしつこく粘り続けてるもんだから、見ていてウザイ。
挙げ句くの果てに、少しでも「佐為がいない方がいいかも」的発言の人を追い出したり、気にいらない声優を辞めさせるための算段を練ったりと、
あまえら本当に大人か?と小一時間ほど問いつめたい。
キャラに思い入れが強かったりすると、時たまこういう阿呆が現れる。もちろんそうでない人もいるけどね。
落ち着いて、作品全体を見る・・という行為がもはやできない連中だから本当に困りものだと思う。ガキと同じさね。
あそこの常連さん、キティについてどう思ってるのかが知りたいね。
いくら友達とはいえ、他人の掲示板にあそこまで非常識なカキコミしてることとか、友人の掲示板を荒らす趣味は
持ってないと言いつつ、自分らの私的な喧嘩の内容をカキコミしてることなど・・。
いつまでも過去の人間を未練がましく追い続けるのは人の勝手だが、回りに火花飛ばすのは全く迷惑な話である。

43 :02/01/18 16:50
>あそこの常連さん、キティについてどう思ってるのかが知りたいね。

禿同!!!!!!!!!
ここ見てる常連さん、教えてください(マジレス
44  :02/01/18 18:21
常連さんまでついてきてんのか、このスレに?
以前のスレの最後ではここに直リンされてなかったし、
すぐにdat落ちしちゃったからなあ…。
45  :02/01/18 18:23
今のアニメ版ヒカ碁のヘタレEDを聴いていると
「以前のEDに戻せ!」と署名運動したい気分に。
こうなってみると千葉事件時のあそこの常連の気持ちも少しはわかる。
46。 :02/01/18 19:03
45<
なんとなくひとむかし前のバレー(ボール)漫画にあいそうな曲と思った。
まーまー、いつまでもあのEDじゃないんだから、、同調してどないすんねんよ。
47 :02/01/18 19:59
でも、連中は千葉がヘタレてるから降ろしたい訳じゃないしね・・
個人的にはあんなに誰より熱心な千葉には他が降ろされても残って欲しい
んだけどね。
EDはイントロは合わないけど、曲の内容だけなら前の位好きだけどなぁ。
ま、直ぐに変わるよ、エイベックスだし(^^;
4837:02/01/18 20:37
>38さん おつかれ〜。 
早速乗ってくれてありがとう〜萌え。かなりワラタ(w
吉牛ネタだから、元スレで何度も読んできた文脈だが、対象がキティ連
になると相当面白いne!すばらしいエスプリだよありがとう38さん!
次ネタは「後茶ビビエスいったんですよ、後茶ビビエス」か?(w
いや、それはおいといて、お疲れ様〜。タノシカターyo(w


ところで、自分前スレからいる後茶ビビエスの元常連ですが、なに
か?(w 表に出てこないだけで、揉め事なんか山ほどある訳よ、
マジであそこは(w



49 :02/01/19 00:21
飽きないね、皆…。
ウォチより、もっと他に有意義な事は沢山あると思うが、どうか?(オレモナー)
50 :02/01/19 00:52
おめーもだよ(w

キティとみるみるのコンポに脳天を打ち砕かれて
まだ惰性で走っているのが止まらないのだ。すまんね。
キティは女佐為ストリップ踊りに忙しいのか書き込みがないけど。
51 :02/01/19 01:21
誰かキティの(著作権を無視した/いや、それ以前の問題だが)
ストリップ佐為(女)踊り見に行った人いない?
どんなのかちょっと知りたいかも・・
52:02/01/19 02:03
49<有意義な事をしている合間の息抜き。
53  :02/01/19 02:20
>51
著作権うんぬんは微妙な問題なので無視といえるかどうか…。

サイト叩きの意義というものを真面目に考えると、
あまりに痛い言動をしていると晒され叩かれるのだということを
一つ一つの件というよりも全体的な事例として知らしめる役に立つんじゃないかと。
(個々の事例としてはサイト叩きなど必要ないことや、かえって自分らが醜態をさらすことも有り得るけど)
5449:02/01/19 02:31
>50 52 53
そうか、なる程。
あるきっかけで、前スレからちょこちょこ覗きに来てるんだけど
今は被害報告というよりかは、ただの覗き見井戸端会議だからさ。
まあ井戸端会議でも、楽しいならいいと思うけど。
腰折ってすまんね。
5553:02/01/19 02:58
私も前スレでは何度も発言していた当事者のうちの一人だけど、
今はさすがにネタ切れぎみだと思う。話題もループしているものが多いし。
無理にネタ探してまで叩く気にもならないし、余程のことがあったらまた書くよ。


56 :02/01/19 16:17
私はコミックス派ですが、15巻で初めて佐為が消えるシーンを見ました。
それまでは小耳に挟んだりみるみるのサイトの記事(BBS含む)を読んだりしてただけで。
「佐為の消滅は不当!復活きぼん!!」ってあまりにも声高に言ってるものだから、
一体どんな理不尽な消え方をしたのだろうと思って読んだのですが……。
普通に感動しましたけど。大往生(?)ってやつじゃないんですかね?
私も佐為が好きだし、好きなキャラに入れ込む気持ちはわかるけれど、
同調はできないなぁと思いました。千葉事件やキティのことが先入観としてあるからかな?

……長文失礼しました。逝ってきます。
57 :02/01/19 16:56
>>56
いや、普通の読者ならそうじゃないのかなぁ・・

何も思い残すところなくして死ぬ人間なんてほとんどいませんよね。
それなのに佐為は(例え思い込みでも)自分で納得して、「楽しかった」と
言ってくれたんだらもうこちら(読者)が突っ込むところは何もないと
思います・・。ヒカルの今後の為にも良かったことだと思いますし。(いつまでも
佐為が付属してたら本当の意味でアキラとは向き合えないですからね)
今は天国で、友人や家族と共に幸せに過ごしてると思ってます。(からもう復活
は勘弁して欲しい・・)
58:02/01/19 18:16
そういや前のとこで、誰か現役常連が発言してなかったったけ?
59カメレススマソ。:02/01/19 20:43
冬祭り、キティのところ魚血してきたら、おもしろいもの
みたyo!
ちょうどミルミルのスペに人がたかっている時で、売り子
はキティ一人だった(と思う)んだけど、前のお客が複数
買いしたら、なんかなかなか会計おわらないの。なんだ牛
歩(wか?と思っていたら、キティが茫然と「どうしよう、
計算できない・・・」
割と大きな声だったから、いあわせた人間はみんな聞いた
と思うんだけど、激しくワラタ。おまえそれが優秀で優秀
で困っちゃう〜マンセー(はぁと な人間の言葉かと、小
1時間(以下略
つうわけで、キティ優秀説はガセケテーイ(w
60 :02/01/19 20:57
だってキティ中卒じゃん・・
計算できなくて当然・・って中卒でも計算できるか・・
元がダメなんだな(w
61nanashi:02/01/19 22:57
簡単な足し算なら消防でも出来るYO!
いやぁ、なごんだネタ提供をありがとう!>59
キティは「妄想が優秀で困っちゃう〜」マンセーに3000モヘモヘ
62 :02/01/20 03:58
えっ、あの人中卒なの?マジで??
63 :02/01/20 12:42
まわりのレベルも低いとか…。
それに加えて、本当に優秀な人は自分からそんなこと言わないし。

コネでいろんな人と知り合って、自分もその仲間入りをしたと勘違いしている
のに5000アゲハマ
64 :02/01/20 13:09
>>62
中卒らしいよ。
で、大学は行ったけど中退。高校にも行ってみたいらしい。
ま、どうせ長続きせずに辞めるだろうけどね・・。
結局根性無しなんだよ。
あー、どうせ踊りも大したことないんだろうなぁ、偉そうに言う割に(w
そこだけでも確かめたいから見てみたいもんだよホント
65:02/01/20 17:43
16<
姉も兄もいたとしても、「遺産は私のもの・・・!!誰にもわたすまい!」的考えなんじゃない?
66 :02/01/20 18:36
兄と姉が同一人物だったりして。
元は男(もしくは女)だったんだけど、ある日突然性別が逆に
なっていた、とか。
そしたら親も、下の子に家継がせようとか思うよね。

なんて、あるはずないか……
6762:02/01/20 20:03
>>64
レスさんくす。
ところで中卒でも大学に行けるもんなの?

>>66
いや、キティの家だから有り得るかもよ。
68 :02/01/20 20:13
>67
大検
69教えてくんスマソ:02/01/20 20:34
ミルミルたんとこのBBS、記事947のせーろがんたんのあたりは
何があったのかどなたか知ってる人教えてください。
70 :02/01/20 21:47
>69
ああ、アニメに関してのこと。事情知っちゃってるから消してください
って事だった。
これとは関係ないが私も偶にあまりに的外れなこと言ってると匿名で
書き込みしてしまう・・(鬱

にしても基本的にあそこの連中と佐為観が合わないって言うかもう、
実際あったら小一時間ほど説教してやりたいよ(苦藁
結構佐為サイトが少ないのって、ヒカ碁、ひいては佐為ファンが近寄るのを
避けてるだけであって、探せばあるのかもなぁ・・(笑えない
71追加:02/01/20 21:48
更にテニスジャンルにも遂に手を出されたみたいで(感想だけど
激しく鬱・・。
72 :02/01/20 22:11
>70
>これとは関係ないが私も偶にあまりに的外れなこと言ってると匿名で
>書き込みしてしまう・・(鬱

勇者!?
7370:02/01/20 22:25
>>72
違う違う(^^;
ギャラが云々とか知ったかぶりしてる時にだけ釘をさしてるだけ・・。
74:02/01/21 00:43
73>>もしかしてあの時書き込んだ、ぷ〜にゃんって人??
75 :02/01/21 00:48
>>74
違います・・
特定のハンドル入れたことないですから(^^;(大体話の冒頭の
部分を名前欄に入れてるし/苦藁)
76(^^:02/01/21 05:40
少し前からヲチしてたヒカ碁ファン55質問サイトを作ったサイトの
カプ叩き同人誌叩き同盟叩きもなかなか・・・メンバー叩きはまずくないか?
名指しで文句言ってるのと変わらない・・・



ヤンスミ同盟のBBS見てたらますますヤンスミが嫌いになりました。
むしろ同盟のメンバーが。
でも楊海サン個人は好きです。あくまでヤンスミがイヤ。

「伊角さん擬女化」は許そう(いいんか/汗)一度思った事あるんで…
てかこの人は女でも通用するって…
ヤンスミ…王道にならんでいい(キッパリ)
なってたまるかコンチクショウ(>△<)
スミ受の王道がサエスミからワヤスミに変わってきててちょっぴりブルーなのに…
ヤンスミにまで抜かされてたまるかーーー!!
これが公式な接点がない差ですよ冴木さん。どうするよ!?
伊角サンが日本語を流暢に話す囲碁ゲームのプログラムくんでる中国人に
取られてんぞ!!

こないだのポスター、ある人が冴木さんと楊海さんを勘違いしたそうです。
「あまり知らなかったら勘違いするでしょうね」みたいなことを言ってましたが…
勘違いするか?ソレあまりにも知らない人じゃんか。
しかも、「で・・・でも、何故楊海さんはいなくて彼はいるのだろう・・・;;;(動揺)」と…
どう考えても楊海さんがいる方が不自然だ。だから私的にスヨンくんがいることが
気になる…
イチオウ冴木さんはキャラコン10位なんで。そこんとこヨロシク。

以前楽平が出たとき。スミヒカフリークの方が「どうしてヒカルじゃなくて
和谷なんだ!ほった先生はスミワヤなのか?」
というような事を言っていましたが…ヒカル似の方が不自然だ。
ソレ以前に和谷にソックリな必要があったかどうかが謎なんだけど…ちなみに
スミピンも好きではありません。

好きなカップリングを主張するのは構わないのですが、他のカップリングを
罵ってはいけません。
私も人の事言えそうにないのですが…てかいえんだろ。



77 :02/01/21 07:17
女体化シリーズもういい加減にしろって感じだな。
クラピカ、イルミ、(ヒソカなんてのもあったし)佐為、ハク、・・・
んで伊角かyo。
もう最近耐えられなくてHPの初めに、に「これらのキャラは男性であって云々」って
の付け加えちゃったよ・・(泣き笑い
78  :02/01/21 08:11
>>76
ちょっと見てきた。質問だけ。
どんなのかと思ったら質問内容もアイタタだね・・
答える気すら失せたよ(w答える気など最初からないが
79更に:02/01/21 08:27
ちょっとだけ日記見てきたよ・・
数日分で耐えられなくなって引き返したけど(^^;
カップリング系嫌いな上にあんな馬鹿っぽい口調は読んでて辛い(苦
こう言うこと言っちゃアレかもだけど、普通(?)のファンとしては
CP話されるだけでも辛いモノがあるんだけど、うん、自分のプッシュ
カップリングばかり持ち上げて他人を虐げるのは良くないと思うよ。
特に個人攻撃はダメだよね・・(^^;

・・・でもごめんなさい。登場キャラ勝手にホモにされるのって辛いんですよね。
ちゃんと原作と区別ついてる人は良いけど、本気で言ってると引く。
特に三次元だと尚更;;(芸能人やら歴史やら)
80ななし:02/01/21 09:15
どうしてこうも、ヒカ碁サイトってイタイのが多いんだろう・・・。
冴木スキーの私としては76のサイトはまさに過激派ですな。
ヤンハイさんと思うのは勝手だが、「何故冴木?」と言われると
チョトウトゥ・・・・いや、激ウトゥ。
確かに友人に「冴木が好き」って言ったら「誰??」なんて言われたけどサ。
同じジャンルじゃん。ののしりあうのはやめよーよ、って思ってみたり。
81 :02/01/21 14:06
ヒカ碁は特に他のカプ叩きが多い気がするよ。
私も以前某サイトの管理人の日記読んで激ウトゥ入った事がある。
日記に書くのは、控えめにしてるつもりがどのみちその人の主張だし。

あと○○×△△の人が、△△が攻めで□□とくっつくと
○○が可哀相だから△△×□□は駄目、とか言ったり…
気持ちはわかるがそのカプの人間に言うな。(私だ)
カプは違うがそこのサイトが好きで通っていたのに…
(もちろんこっちは自分のカプのごり押しなどはしてない)

おかげでその管理人と○○×△△が駄目になったさ。
もうそのサイトには行ってないけど。
82 :02/01/21 20:19
どうせならそこのサイト名等アプきぼん。
83 :02/01/21 21:15
>>81
ヒカ碁同人サイトの人って他キャラ叩きも激しいような…
なんとなく見た同人系サイトのみっつがみっつとも漫画感想が他キャラ叩き
だったのはちょっと驚いた。運が悪かっただけ?
84やっぱり?:02/01/21 21:46
55の質問を見つけた時うちにも置こうと思ってそこのサイトに行ったけど
利用説明読むうちに管理人が電波系でかかわったらまずいと警戒音がなったから
利用しなかったよ其処(W
85 :02/01/21 22:12
ははは、本当に電波系だったー。
子供っぽい感じがするね。ゆずはタンは
86 :02/01/21 22:20
あまりヒカ碁サイトって回ったことなかったけど、これを機にいろいろ
見てみたらいいところも有ったよ。
やおいサイトって書いてあるのに、普通の感想だったり。やおい視点
が入っていても、作品とは別モノとして萌えてて好感が持てた。
カプ叩きなんて一切無かったし…。

私は運が良かったのか!(;´Д`)
87:02/01/22 02:12
伊角さん女化?ゲゲ!
例の連中、佐為だけに飽きたらず伊角さんまでお仲間に入れようってか?!
冗談じゃないよ。伊角さんけっこうお気に入りだったのに。

88 :02/01/22 02:52
いや、叩くべきは女体化とかやおいとかそういう事をやってること自体ではなかろう。
(別の話になってしまう)
89:02/01/22 08:49
>76
この人、自分のヒカ碁知り合いにヤンスミ同盟の場所教えてあげといて、
日記にその悪口書くなんて平気なのかなぁ?
その知り合いが日記見たら不快になると思うんだけど。

ついでにヘタレ絵なのが更に痛い。

(そういや教えてもらった人の日記見たら、「親切な方からヤンスミ同盟
教えてもらいました〜」って書いてあった)
90 :02/01/22 16:28
もう相変わらずみるみるは痛いよ・・
イヤだ、あれを佐為好きとは認めたくない・・言うなら佐為萌え?至上主義?
ああ・・もう、佐為至上主義ってより「自分の中の」佐為至上主義か(苦
91 :02/01/22 19:51
私以前みるみるんとこに書き込んだけどアサーリ削除されちゃったよ。
92名無し草:02/01/22 22:41
狐さんは相変わらずの自分語り…
9369:02/01/23 04:51
>70
レスさんくす。特に問題があったわけではないのね。
94名無し草:02/01/23 07:19
カウンターが今までに比べて何やらよくまわっております…怖いくらいに…
前のカウンターはリロードしたらすぐに回っていたんですよ。
でも今のカウンターはすぐのリロードはカウントされないのですがまわってます。
ヒカ碁RINGサマサマです…
ハジメマシテの方がほとんどなんですよねー
そのうちどれくらいの方が中まで入っているかはわかりませんけども…
皆様何をお求めなのでしょうか…スミワヤですか?でも伊角和谷リングで見かけなかったのでしょうか??
サエスミについても伊角さんリングで見かけなかったのでしょうか??謎だ…
スミワヤ・サエスミ好きじゃなく、55の質問に興味が…と言う方もいるとは思いますけどね。
それにしても、55の方に検索でいらっしゃる方がいるのに驚きです。
存在を知っているなら検索かけなくてもウチへ来れるのでは??
もしかして誰かリンクを貼らずにコッソリ利用をしているのでしょうか??
いつか検索かけてみよう……質問文で(←ポイント)

このスレを読んで「55の質問」で検索かけて行ったもんだから
正直ギクっとしたよ(´Д`)
95 :02/01/23 07:25
>>94
でも誰か100質問作ってたからそっちのが利用しやすそうだよ。
55の管理人、電波ってよりただの厨だし。関わりたくないし。

碁とは関係ないんだけど、少年漫画版のビビスレみてたら、キティ達連想
しちゃうよ(´Д`)
あれはビビファンはいたたまれないんじゃないだろうか・・正論とか言ってるけど、
疑問に思うことすら荒らし扱いしてるし。怖いよあそこ。
少年漫画板の碁スレのぞいてたら、キティっぽいやつが降臨してた
97 :02/01/23 17:42
>96
三つぐらい前のスレに、ミルミルタンと思われる書きこみが
イパーイあったよ。
差異が消えたからヒカ碁は終わり、とかいう辺りの
言い分がそっくりだった。
98 :02/01/23 20:41
和谷の声優を男にするための署名をつのろう
99 :02/01/24 11:18
キティまた知ったかぶってる知ったかぶってる!(爆笑)
ああ、突っ込んでやりたいが・・キティを相手にするのは激しくイヤだ。
100 :02/01/24 14:36
>98
キティ達と同レベルにはなりたくない…
101  :02/01/24 16:49
アキラ×佐為……
鬱だ……鬱だ……どうしようもなく鬱だ………
つーかカップリングがどうのとはこの際言わないが、
設定完全無視の話作る同人女の気が知れねぇよ。キティの知り合いは皆キティ
102 :02/01/24 17:15
むしろ佐為×アキラなんじゃないの?あえてCPにするならば。
それ抜きにしてもアキラの良き理解者は佐為だし・・
ま、今頃言っても仕方ないけど(w
103 追加:02/01/24 17:21
感想読んできたよ・・(鬱
いつも思うけどみるみるって人に言う割に読みが浅いね。
アキラの言動も行動も全然予想通りでちっとも意外じゃないんだけどなぁ・・
あ、彼女は私たちとは違うヒカ碁を読んでるから分からないのか(w

しかし改めて声を大にして言いたい。
佐為の存在は一応千年前に消えてるんですよねぇ、しかも自らの手で終わらせてるんですよね。
それが念頭にあるのかどうか問い詰めたい。
104 :02/01/24 17:45
>>101
それを言われたら、私だってある作品では原作の設定無視のカップリングが好きだし。
同人女全体をキティ扱いすると別の話になって、みるみるとキツネに対する
批判の意味がかすんでしまうぞ。
105101:02/01/24 18:18
>>104
別に同人女全体をキティ呼ばわりするつもりはなかったんだ。
ミルミルの事を皮肉って言ったつもりだったんだが……誤解を呼ぶ書き方だよな。
つーかそうとしか読めないか。スマン。
でも私はキティの知り合い(あそこの掲示板の厨共)は皆ある程度キティだと思うよ。
時々マトモなのもいるけど。
106奈奈士:02/01/24 20:24
>105

漏れ、昔知り合いダターyo・・・。
縁切れて良かったとは思うけど・・・けど・・・
そうかキティか・・・鬱だ・・・
107::02/01/24 20:37
私にはファンサイトなんて、素敵なものはないけど
作品のサイトがあって、そこでも私が
とある人のメールの返事で曖昧に書いた事を
「こうなるといっていました」
と断定的かつ公式文みたいに広めちゃった人がいたなあ・・
困るよね〜・・・

↑少女漫画家のグチスレより。ほった先生だったりして、と想像して笑った。
コピペゴメン。
108  :02/01/24 21:08
ミルミル曰くファンレターに「もうすぐ終わる」と書いていたらしいけど、
実際そう言うことってあるの?って言うか良いの?
109 :02/01/24 21:47
>108
いや、あれは単に単行本の発売予定からかってにみるみるが解釈した
妄想だったと思う>もうすぐ終わる
流石にファンレターの返事にそんな進行状況を書くというのはないと
思われ。
110:02/01/25 00:41
ミルミルの同人読んだことないけど、おもしろいの?
あそこ見たって、絵柄自体上手いとも可愛いとも思えんので何とも・・・。
111 :02/01/25 06:19
「さすがの私も」
「私ともあろうものが」…等と自分を評していますがミルミル。
いや、そんなに偉い人じゃないから…。
112  :02/01/25 07:11
読みが浅い私は・・・にしてくれてたら好感度アップだったのにね(w

つーかマジ読み浅いよ・・アフォーを露呈してるようなモノなのにそれに拍車を
かけ、尚かつイライラを募らせる見事な書き方してる所も凄い・・。
113名無し草:02/01/25 11:52
1/24
それはひとえに、「予定通りにヒカ碁を終わらせなかった」ことからきていたのですが。
つまり、ならば佐為なしで連載を続けろと言われたらこだわりを捨てて
平気でやるかもしれないな…と、そういう疑いに繋がったのです(笑)。
佐為へのこだわりも愛情もそっちにおいといて、ヒカルと佐為を同一視させ、
佐為を物語から完全に抹殺してもなおしゃあしゃあと「ヒカルの碁」を続けられる人なのか、
そうか佐為への思いなんてしょせんそんなもんだったんだよねゆみちゃんは。
といささか失望しかけておったのです。

みるみる、まーだ「予定通りに…」にこだわってたのかー!!
本当に通であった(脳内?)自分を誇らしく思っているのだな。きしょ。
ヒカ碁は佐為ミーハーの為の話などではない。
今回のあれだって単なる比喩だろう。もー比喩であってくれ。
佐為なしのヒカ碁でみるたんを打ちのめしてくれ(w
114 :02/01/25 13:23
それにしても素晴らしいタイトルだな(藁
115  :02/01/25 13:46
でも、次佐為が出てきそうで激しく鬱なんだけど(苦
佐為編完結とか言ってるし、サブタイ「なつかしい笑顔」だよ(苦

もう佐為はいりませーん・・(涙)
116 :02/01/25 17:29
>99
キティの書き込み読んだけど、
どこが知ったかなのか私にはわからなかったyo…
って単に不勉強なだけなんだけど、よければ教えてください。
117  :02/01/25 18:12
>>115
もしかしたらアキラが笑うのかもしれない。
佐為の笑顔は「懐かしい」まで行かんだろうし……そう願いたい。
118 :02/01/25 18:44
「佐為編完結」だから佐為は出ると思うよ
119115:02/01/25 19:20
そう、私もそう思いたいんだよ!>117
初期の頃のアキラとかヒカルとか、まだ殺伐としてなかった頃の
笑顔が・・って事で(祈

佐為はいらないよ・・っていうか出たらイライラが募りそう・・色んな意味で。
佐為編完結、は予告作ったヤツの勝手なアオリって方向で(苦藁
120名無し:02/01/26 02:23
みるみる。自分らの期待に添えなかったからって、ほった先生に失望感あらわにしてるよ。
あんた達にとってヒカルの碁というマンガはそれだけのものだったんだね。
キャラ萌えなんて子供でもできるよ。 
121名無しさん:02/01/26 03:30
どーでもいいけど鞍の廉の日記が最近イタイ
122 :02/01/26 03:33
ネタバレ見てきた。
ミルミルタン達の小躍りする姿が目に浮かびそうで鬱だ。
しかし、これでもう差異復活を騒がなくなるだろうと
思えば、多少はマシか?

春が来る前に、どっかよそ行って下ちい。と思ったけど、
私、日か碁者でテニ者でもあるので更に鬱。
王子ファンて、痛いの多いしなぁ。
123 :02/01/26 03:48
>>122
同じ同じ(苦笑)>碁とテニス

小躍りするかな?見る見るたち・・
あれってあくまでヒカルの・・でしょう?
どっちにしろみるみるの期待通りの展開ではないと思うな。
もう再び遊戯王に戻ればいいのに・・>感想見て思った

>>121
あいつは昔から痛いよ(苦藁
124 :02/01/26 04:08
>123
少し先だけど、一回丸まる差異の話しだし、小躍りするのでは
ないかなぁ、と思ったんだよね。
しないかな?
125 :02/01/26 04:17
個人的に過去編やられるのイヤ・・。
あのガタガタの時代考証じゃ無理だろけど、ゆみさんが京都取材
行ってたからなぁ・・。
何がイヤかって色々あるけど、キティがまたウザク語り出すかと思うと
激しく鬱・・秀策編だとしてもしかり。
ハァ・・(遠い目
126 :02/01/26 06:29
>125
たんにヒカルの修学旅行話しだったりしてね。

差異のファンは、あんなのばかりじゃ無いって判ってるつもりでは
いるんだけど。どうもミルミルタンとかキティが差異ファン代表みたいな
感じになってて、差異が本誌に出るというと気分悪い。
それはやっぱり、>125さんの言うように、『ウザク語り出す』のが
想像出来てしまうからなんだろうね。
127名無し草:02/01/26 07:34
遊戯に来るのだけは勘弁してけれ〜ヒィィィ(;´Д`)
02/01/25(Fri) 15:19
投稿者名:ミルミルE
Eメール:
URL :
タイトル:千葉●歩氏には悪いのだが…
現在放映中の某碁アニメにて、超女性顔の平安時代の碁打ちの霊の
キャラをやっているのですが…。そのキャラを好きな方々の間では、
あんまり好評で無かったりします。たしかに一見(一聞?)すると、
はっきり言って「オカマ声」としか表現できないような感じなので
す(汗)。碁打ちのキャラが女性的なのがそれを後押ししているよう
ですが…。実際聞いていただければ解るとは思います。今回、セレ
ス●さんの声がこの千葉氏と聞いて、一抹の不安をよぎらせたこと
は否めません…とりわけセ●ストさんは好きなキャラなので尚更で
す。セレ●トさんの声、聴いてみたいがチョット恐いような。微妙
な心境です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
某ゲーム公式HPのBBSに現れたこの人物。果たして本当にミル
ミルか?騙りじゃなくて本人だとしたら、激しく鬱だ。他ジャンル
の公式サイトまでいって碁の恥をさらすな!!案の定プカプカ浮い
てて恥かしいんじゃゴルァ!!
ついでに言うなら、セ●ストのキャストがchibaならchiba
でいいんだよあってるよイメージ的にはそれなりによ!って微妙に
スレ違いスマソ。しかし本人にしろ名前を騙った再マンセーにしろ、
ヤメロこういう身内の恥さらし的真似は・・・鬱だ・・・
129 :02/01/26 11:27
むしろ飛翔系から手を引いて欲しい
130 :02/01/26 15:23
>128
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン

そっちにまで飛び火!?
ミルミルタン本人ダタラ激欝だ…

つーか厨はなんで自分の見なきゃいいところまで文句を言いに来るんだよ。
やなもんは見に行くな!あまつさえ文句つけてんじゃねぇよ…(タメイキ
キャラクタ別に区切って考えられないから厨なのか?
もう逝ってくれよ、頼むから…
131 :02/01/26 15:49
つーか・・私の知る限り、佐為好きにはとっても好評なんだがなぁ、千葉。
ま、女派連中が却下なのは分かるがな(wこっちからすれば女派が却下なので
全く問題ナシだ。
大体現在アニメ佐為のイメージが「男前で落ち着いた大人」なんだから千葉で
良いんだってば。
いい加減千葉に怒りの矛先を向けるのマジでやめてくれ・・。佐為にだけ
関して言えばキティ達よりよっぽど佐為のこと分かってるし理解しようと誰より
務めてくれてるのに・・
132  :02/01/26 16:23
むしろせ○ストは千葉が良いって声が前からあったんだけどなぁ(w
133128:02/01/26 16:30
>130
・・・・・・・・ポン。(肩を叩く音)
反応サンクス。そして微妙にスレ違いスマソ。
ここの製作会社は2次著作を黙認してくれてるんで、割と
同人萌え話もしやすい雰囲気ではあったりするんだが、
ヤパーリこの手のいちゃもん付けはプカプカ浮くね・・・。
移植にあたって声がつくことになったとかでキャスト発表
になった途端乗り込んできたんだyo・・・。誰かがchi
baの話題出したら速攻だった。幸い、誰もこの件には
反応してこないんでこのまま脳内あほーんかとは思うけど、
恥かしいし鬱だしでいたたまれないyo・・・せかーくマタ
―リした空気を楽しんでいたところだったのに・・・。
今まで「ミルミルくるの?ヤメテヤメテヤメテ・・・」と
いっていた王子の人達の気持ちがよく解かったyo・・・。
134128:02/01/26 16:32
>132

だよなぁ・・・。
反応サンクス。
135  :02/01/26 19:00
つーか公式HPに言ってまで千葉を蔑んでそんなに楽しいか?
ミルミルの心境的に多分
セレ●トの声不安…<千葉叩きマンセー
なんだろうな。

どうでも良いがただでさえ声優女ばかりでアチャーなのに(和谷も女なんだね…)
佐為まで女だったら私は多分泣いていた。
136ななし:02/01/26 21:25
>127
ミルミルたんは「闇遊戯はカズキに愛されてない」と激しく思い込み失望して出てったので
もう戻ってこないと思われ。ご安心を。
137 :02/01/26 21:53
つーか、自分の感情を無駄に作品に反映させるプロなんて最悪だけどな。
みるみるは根本的に何か勘違いしてるよ。
138  :02/01/27 11:17
なんか少年漫画板にみるみるの一派らしきものがいるYO・・・・。
>形式上は続行でも、連載当初に想定したラストとは完璧にかけ離れています。
>「サイがいないんですから。」
どうしてそう言い切れるのかな・・・・鬱だ・・・
139 :02/01/27 13:34
>138
それはヒカ碁本スレではないよね?
どこらへん?
140 :02/01/27 13:35
連載当初から想定したラストとかけ離れて何が悪いんだ?

もー佐為さっさといなくなっちまえ。
そして九条も星野もきえろ。
141 :02/01/27 14:58
>>136
何でそう思うんだろうねぇみるみるは?
今週の表紙だって闇遊戯の方が目立ってるのにね(w

>>138
それ本スレで書いたら袋叩きだよね(w
つーか連載当初に想定したラストもストーリーも多分今現在かけ離れてると
思うよ。何年もやってきたんだから、途中でああしたいこうしたいってのが
出て来たろうし、担当との兼ね合いもあるし、色々・・考えも変わるだろうしね。
それに行き当たりバッタリ書いてる作家もいるんだし(w
ホント至上主義ウザイよな・・佐為ファンの恥さらしだよあいつら
142 :02/01/27 15:00
>138
ミルミルの一派らしい人は、かなり前からいるよ。
叩かれても叩かれても、こりずにサイがほったの本心は、
って言い続けてる。

2chだと思えば、別に腹も立たないけど、あれを書いたのが
ミルミルタンやキティかもしれないと思うと、もの凄〜く腹が立つ。
自サイトだけじゃ足りんのかゴルァ!!(゚Д゚#)
143 :02/01/27 18:39
>>128
うっわ、思わず公式確認にいっちゃったよ……。
しかも同意してる人いるんじゃんか、本人じゃないのか、あれ。
せっかく前の方々が諌めてるんだからさ、場の雰囲気読めってば(涙)
つーか、来るな、頼むから来るな、来るなったら来るな(激鬱)
ヒカ碁だけでも激しく鬱なのに、このうえこっちまで蹂躙するんじゃねぇ!
私は千葉さんの声、大好きなんだってば……。
144  :02/01/27 19:52
新章に入ったら佐為出ないだろうからミルミル達もヒカ碁を離れると思う。
そしたら漸くフツーのヒカ碁ファン達に平穏の日々が帰ってくるんだな……
…その前に新章の叩きがウザそうだが。
このスレも今回限りで終わるかな。あぁ、でもヒカ碁の次はテニプリで大暴れか(鬱)
145名無し草:02/01/27 19:53
146 :02/01/27 20:36
新章叩き……
もの凄く有りそうで鬱。

飛翔は少年マンガで、読者ターゲットは男の子なんだよ〜。
って事を頭に置いてマンガを読んで欲しいです。
同人女は(私もだが)間口の広い財布を持ってて金落として
くれる、大きなお友達でしか無いんだし。
まして、雑誌立ち読み・次のコミックスは買わない。とか
言ってる奴に、文句言う資格なんかないぞ。

新章。すごく楽しみなのに。
叩きがあると思うと鬱田。
そして、見なければ良いと思いながら、それでも見てしまう
自分にすさむ。
147 :02/01/27 21:52
そのゲームとやらの公式HPが分からない;;
済みませんがどなたかヒントを・・

新章叩き・・また原作者の意図を勝手に解釈して「本来は・・」とか
騒ぎ始めそう(鬱
んなもん、世に出たヒカ碁が全てなんだよーー!!
ここで終わって欲しい人だっているだろうけど、それでもその事実は変わらないんだよ!
と、言いたい。
148  :02/01/27 22:19
>139
これだけでスレが一本たってます。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011964450/l50
タイトル:【速報】ヒカ碁存続派の無能が証明された!
このスレの1タンは何が言いたいのか良く分からない。

新章叩き、構わんよ。それであいつらがいなくなってくれるんならNE!
某戯王みたいに後ろ足で砂を掛けて。
♪ネタ振りしている間に出て行ってくれぇ〜〜〜
149:02/01/27 23:20
新章入るの?<ヒカ碁
今までのが佐為編となってる、、ということは。まだまだヒカ碁は終わらないってことだよねん。
やったね。見事奴らの予想が外れて。
というより、別のヒカルの碁サイト行ってるけど、もうすぐ終わり・・とか騒いでた連中って
ミルミルのとこだけだったよ?
前スレを立てるきっかけとなったあの事件で、奴らが仏の条って人にえらいケンマクで
言ってた例の理論・・は、もはや無に帰すだね。良かったね〜。
思うが、あの時追い出された人はざまぁみろって思ってるかもね(笑)
っていうか、全然ヨミ足りないよ、奴ら。
これで、やっと平安が戻る・・・
150名無し草:02/01/27 23:28
149>>ああ、あの「今のままだと続けるの難しいですよ?(佐為がいないままで続けるのは難しいですよ)」みたいな事
言ってたねー(笑)
実際あいつらのヨミは、あの時の勇者(中学生??)以下ってことじゃん。
それを考えるとあんないい歳こいたオバ連中が感想を書く資格もないと思われ。 
151128:02/01/28 00:00
>147
怒りのまま不親切な話題振ってしまってスマソ。某BL系で
タイトルに「Lv」がつく作品・・・と書いたらなんとなく
ピンと来てもらえますか?ついでに、製作元には不思議の国
のヒロイン(wの名前がつきます。カラーは青。いかがか?

152128:02/01/28 00:07
同じく、この話題に反応してくれた人達サンクス。他ジャンルの
話題でスマソ。
しかし、某BBSにはあの後何人も「それはどうよ」という反論
が続いたんだが、結局ミルミルの弁明なし。それに便乗した人は
謝っていたが・・・・。もう、弁解その他はいいから、これ以上
碁の恥を曝す前に自分で問題の部分をあぽーんしていってほしい
yo・・・鬱だ・・・
153 :02/01/28 03:17
読む前から新章叩きしてるよ、あいつら。
154 :02/01/28 03:36
>>153
見た見た(苦笑
まぁ、確かにほった女史が当初ぼんやり描いてたストーリーってのは今回のような
感じで終わるつもりだったのかもしれないがな・・
どっちにせよホントに描きたくなければ切ることは可能なわけで(それこそ井上先生のように)
続ける事にした限り、(つーかこれを決めたのはホントに大分前だと思う・・)その次点で
新しい構想を色々思い描いてるわけで・・いや、例えここで終わるにしたって
自分でヒカルのその後とか色々考えるだろうし(wかけ離れてるも何もないと
思うんだけどなぁ。
・・てか、何年も前の「予定」の段階のをそのまま実行出来るはずがないってのが何故
分からないんだろうか(鬱
155147:02/01/28 09:30
>>128
ありがとう・・でも、ゲームもBL系も疎いからサッパリ(^^;
取りあえず世界名作のヒロインと色と関連ありそうな単語で検索かけて
みて、いくつか回ってみたけどそれらしい発言は見あたらなかった・・。
私が間違ってるのか、それとももうログ流れてしまったのだろうか・・。

どっちにしろ千葉氏は佐為に関しては誰より熱心で真剣なので私としては
好感持ってるんだがなぁ・・(みるみるたちよりよっぽど真面目に佐為のこと
考えてるよ、彼)
156 :02/01/28 13:38
なにはともあれこれでキティのガッタガタな「復活論」とやらが成り立たないのが
正真正銘証明されて嬉しいよ(w
みるみるも絶対復活とかアフォな事言ってたからホントに・・ああ(感涙)
よかったよかった。
今週のはあくまで「佐為本人」じゃなくて「ヒカルの夢」だからなぁ・・。
最後までその辺を徹底してたほったさんに感謝・・。(これを機に飛翔から去って
くれれば言うことなしなんだが)
157 :02/01/28 14:16
>155
プリンスを日本語にして検索。
128の伏字部分を完全にして検索しても行けるけど。

今までこのゲーム知らなかったけど、チョトやってみたくなった…。


もうヒカ碁読まないとか何とか言ってる奴等にヒカ碁のこと語られたくないね。
彼女達がどんなに「本当はここで終わったはずなんだ!」と言ったって、
実際は続いちゃってるんだからアフォにしか見えない(藁
脳内も程々にしておきなさいってこった。
158名無し:02/01/28 15:34
声を大にして笑いたい。
<なるほど、ここが本来の最終回だったということですね
まだ弁解してる?
<地図にない上にゴールもキマッテない道を歩んでいくことを選んだようですね、ほった先生は
作者の勝手だろう。それこそ、おまえが言ってた「本来作者の書きたかった〜云々」という理論に反してるんじゃないのか?

ヒカルの碁を全然知らない人が、「幽霊が囲碁を教える〜?めっちゃくだらない(笑)何それ。」といっていたが、
佐為の存在がなくなったとこで現実的な漫画になって一般人にも読みやすいのでは。
なにはともあれ、良かった良かった。
159 :02/01/28 16:02
>>157のヒントで検索して見てみたけど‥騙りじゃないのか?

さておき、心底差異消えたままで良かったと思うよ
ほったマンセー(笑
160 :02/01/28 16:23
ほんとだよ・・佐為消えたままでよかった・・。(自分の中じゃあれは
ヒカルの夢って事にしてる)
本人は天国でのほほんとしてるさ(w
161名無し草:02/01/28 16:26
ジャンル移動してくんないかな…今週の差異ちゃんは
さすがにもう終わらせるつもりらしいじゃないですか。
162 :02/01/28 17:34
>>158
前半はわかるけど、後半の文章はいただけないなあ・・・。
こんなとこで論争したくないよ。
163 :02/01/28 19:40
>162
うん、そうだよね。

『ここは過激派ヒカ厨を魚血するスレで、スレタイトルを
体現するスレでは有りません』
ってことで、妙な論争は止めときましょう。
164  :02/01/28 23:31
某掲示板でみるみる(多分)はボロボロ言われてるな。
しかも皆良い人っぽいので言い返す余地がない。
165  :02/01/28 23:33
「佐為ファンとしては、佐為のいないヒカ碁に辛口になってしまうのは仕方ない」
とか言ってる常連がいたが、そんなわけないだろ!
好きなキャラが出てるかどうかと、作品の評価を切り離して考えられる人だっているさ。
それにしても特別にアンチじゃなくても、あそこの感想にイライラ募ってる人やっぱり多いんだな。

166 :02/01/28 23:45
ダメだ・・やっぱりどうしても某掲示板とやらが分からない・・。
アフォな自分に鬱・・。

>>165
そんなわけない。
ハッキリ言って佐為・・もの凄く好きだけどあいつらには一つも同調する
所なんかないしね。
むしろ佐為を無意味に復活させたりされるほうがよっぽどイヤだったよ。
167 :02/01/28 23:52
某ゲームがどうしてもわからない方々は、殿方向けゲームブランドにおける
関西老舗のア●スソフトをヤフーなどで検索してやってください。
そこのトップページからリンクの貼ってある、女性向の妹ブランドのHPが話題の
場所です。でもここの人良い人多いし、手を出さなくても、常連が自ずから
注意してくださるので、マターリ見守ってね。
168 :02/01/28 23:54
ていうか、今週の佐為って佐為本人じゃないよね?
「再登場」てわけじゃなくて単にヒカルの中のけじめって言うか・・。
佐為であって佐為じゃないと思ってるんだけど・・その辺あの人達と
全然考え違うな。
169166:02/01/29 00:04
>>167
ありがとう。
何となくそれっぽい所にはいけたけど・・その掲示板のタイトルって
「青のメッセージボード」をそれぞれ英和訳したタイトル?
でもそこにはそれっぽい記事はなかったし・・ああ、ドツボ(;´Д`)
170166:02/01/29 00:21
>>167
重ね重ね済みません。
アングラを覗いてみたらいけました!どうもありがとう(^^)
なんか未知の世界に迷い込んだようだったけど・・。
171  :02/01/29 03:06
感想ページでは一応自分の意見を「極論」と前置きしてるんだよね、みるみる・・・。
だけどその自覚をどこまで信じていいのやら。
172名無し:02/01/29 13:45
 このスレももう終わりだけどこんなに続くなんて、それだけミルミルや九条の破綻しまくった
思考に嫌気がさした人達が大勢いたってことだよね。

173 :02/01/29 19:36
>172
終わり?
174 :02/01/29 19:43
終わりと思う前にみのりの所のぞいてみ?

・・・・・・私はあいつらを佐為ファンとは認めないぞ。
あいつら、全然ホントに読み込めてないよ・・佐為のこと・・
月・・いやほったに変わってお仕置きしたい(鬱
175 :02/01/29 19:50
変わって ×
代わって ○

あー・・イライライライラ・・フラストレーションが(鬱
本スレでも散々「色んな意見があるんだ、またーりいこう」と言い合って
いたが、(そう思うが)あいつらの意見ばかりは「なるほどねぇ」とはいかないyo
176 :02/01/29 21:58
狐さんまたアジト変えたのですね
177:02/01/29 23:10
キティ連に天誅を!ヒヒヒヒヒ・・・
178  :02/01/30 01:14
>結局佐為ちゃんの存在はヒカルの中だけに封印されてしまうの?そしてヒカルはヒカルの碁の中に佐為を閉じ込めて、これから生きていくの?
>それで佐為は幸せなの?
>幸せなわけないじゃんか!!!
>ほった先生は、どんなカタチであれ、佐為に何かを与えてくれると思っていました、私。
>佐為を幸せにしてやってほしいと、思っていました。いまでも思っています。
>なのになのにどうして佐為ちゃんは、こんな扱いを受けているのに、ヒカルの夢の中で笑っているの?何で笑っていられるの!?

今週のみのりの感想。
………もう…なんつーか、何も言えんよ…………
ヒカルはヒカルの碁の中に佐為を閉じこめるって……もう言っている意味が分からん。
ヒカルの碁の中に佐為は生きている。
ヒカルの記憶の中で佐為という人物がいたという事実は決して消えない。
それ以上佐為に望む事ってあるのか?
179  :02/01/30 01:44
そしてみのりも2話前のアキラを責めていたね。
あの展開で「またアキラがヒカルと佐為を同一視してる!」と思える読みの浅さって一体。
「君の中に見え隠れするもう一人の影」って言ってるんだからむしろ
「きたきた、いよいよ佐為の存在に気づくぞ!」と思うのが普通だろ?


180  :02/01/30 14:42
みのりの感想を読んでからだと、みるみるの感想読んでもむかつかなかったよ。
新章叩きするのは分かってたことだし、興味無いのならそれもよいだろう。
181 :02/01/30 19:39
みのりの感想は、もにょるって言うより、頭大丈夫かとあやうく
同情しそうになったよ。
けど、あの程度ならテニスや笛には山ほどいるよ。
毎週飛翔が出るたび、他キャラ叩きしているのとかさ。
ああいうのを見てると、次スレは碁だけじゃなく、テニスや
笛も可になるのかな?
とか思う。
182  :02/01/30 21:09
ミルミルんトコのBBSで新城たんととミルミルがチョピーリ険悪ムードになってる。
ミルミルは新城たんの事嫌いなんだろうな。自分よりも常識人な分。
183 :02/01/30 21:29
キティまた姿見せないね。ドサ回りかな?
184 :02/01/30 21:42
>176
どこに?
185 :02/01/30 22:20
実のとこだろ>184
186:02/01/30 22:59
妙な書き込みあるけど広東語わかる人いる?
187辞書でひいてみた :02/01/30 23:23
人は成長できる 

人は成長できる
実際のところ囲碁は一人の学習でも一つの段階を越すことができる
進藤はすでに他の強敵と対面してきた
しかし彼はただ一人の子供である
とはいえ佐為の消失は私に悔しさを感じさせた
(ただ一冊の漫画でこの感想を持った)
主軸は囲碁にある
佐為ではない
みんな囲碁を表現するための著述である
囲碁を書く上で出てきたストーリーなのである

はっきり言って自信なし。
特に()のところ。
188:02/01/31 00:20
おお!台湾人さんにちょと同意。
187さん調べてくれてありがとう!
「囲碁にある」っていうとアレだけど
ニュアンスの問題だろうな。
とりあえず、主軸が佐為(ミルミルの言うような)
じゃないとこに、同意です。
189 :02/01/31 01:18
あの中国人の人は日本語読んでなおかつまともなことを言ってくれてるん
だね(感動
187さんありがとう!
夜じゃなかったら目と鼻の先の友人(中国人)のアパートに駆け込んでいただろう
自分に鬱(苦藁

しかし、みるみるのところで面白い発言してる人みかけたyo。
ある意味勇者。
またあれも消されるんだろうか・・
190また勇者が!:02/01/31 01:25
男女 投稿者:○ 投稿日:2002/01/31(Thu) 00:26:22

最終回いや、この作品面白かったです。
佐為編で区切ってはいるけどもう終りなんじゃないですか?
少なくとも番外編ではサイは出ないだろうし
名前すら出さないんじゃないでしょうか。
番外編の何話かで内容を整えておわりでは???

あと、男だったらとか女だったらとか、ホモにしたりレズにしたり
するのは止めた方がいいと思いますよ。
そういうことにキャラクターを使われる事が嫌いで
連載を打ち切った某有名漫画(噂)もありますし、
差別にも繋がりはしませんか?性同一性障害者の方に対して。
考えてみてください。
ホント言うと、ここに来て佐為のイメージが侵害されました。
というかまだそういうことする人たちって居たんですね・・・・


↑勇者発見。すごい。
大胆不敵にも、ミル様のお膝元で・・・。
191  :02/01/31 02:32
勇者っつうか・・・度胸はあると思うけど、こういう発言は好きじゃないなあ。
一面では正しいけど、どこのやおい系サイトにもあてはまってしまうことだし。
あと、佐為の番外編はあるって本誌に書いてるだろ。

192 :02/01/31 02:50
まぁ、でも私は賛成だな。>レズホモ性別ねつ造

これがイヤで連載うち切ったかどうかは定かじゃないけど、多分この人が
言いたい作家はキッパリハッキリ「イヤだ」つってたよ、そういうの。

まあ、言い方を気を付ければ良かったのかもね。
>>191
佐為の番外編って未定なんじゃない?(予定してるだけで)
まあ、佐為贔屓のほったさんが描かないわけないけど(w
193 :02/01/31 05:19
>>181
たしかにテニスや笛にはもっと多いみたいだね。
そういう奴等を作品もしくはキャラのファンとは認めたくない・・・
いくらどう読もうが勝手っつってもさ。
194 :02/01/31 07:39
>193
凄く多いよ〜。
ヒカ碁は気軽に『飛翔感想コーナー』クリック出来るけど、
笛とテニスは怖くて出来ない。
特にヒロイン叩いてるサイト、逝って良しだ。
195 :02/01/31 08:21
多いね・・・自分も今は笛とかは感想見るのやめてるよ。
前はまってた作品あ感想含めてマターリ風味だったんで、
なおさらその差に驚いたっちゅーーか・・・
196 :02/01/31 08:22
[985]書いた人、レスなくてかわいそうだ・・・
せっかく187さんが訳してくれたのに(ワラ
197 :02/01/31 09:01
>>181
遊ベルとか?

>>196
sorry, this page use Japanese only.
くらい書けばいいのにね
198  :02/01/31 13:43
>>190
(・∀・)キティコウリンノヨカン… ブルブル
199 :02/01/31 16:05
>196
レスついてる。新城たん最高だよ!!
いっそ君が管理人をしてくれ!
200 :02/01/31 18:28
>197
そこ知らない。
痛管スレのハッチタンとは違うんだよね?

私の知ってるとこで、テニスと笛と両方やってる凄いとこあるよ。
主人公ジャマだって言って、毎週暴言吐いてるよ(藁
って、主人公ファンとしては、笑ってられる内容じゃ無いんだけどね。
201 :02/01/31 18:49
脇役ファン?
でも主人公いなくなったらその脇の出番もなくなるハズだが。
202200:02/01/31 19:26
>201
ミルミルタンみたいなもんだ(;´Д`)ハァ
いや、ミルミルタンは口調が多少大人しい分、まだマシかも?

ちなみに初出は痛管スレ。
あっちでは流されてたけど、密かにウォチしてた(藁
203 :02/01/31 19:29
ミルミルタンてどんなだったっけ?記憶が・・・
204 :02/01/31 20:51
>200
ここ?

> 283 :  :02/01/26 16:52
> 飛翔読むたびイライラむかむかしているらしいです。
> 他キャラ叩きマンセーなお嬢さん(w
>
> ttp://kyoto.cool.ne.jp/hogetu/WJ.html

血管の細い人は見ない方が良いと思われ
205  :02/01/31 23:23
新城たん(確か高校だよな)が微妙な英語で頑張っていると言うのに
ミルミルは見向きもしない……管理人としてどうかと思う。
206名無し:02/02/01 00:45
ゆって人に反論してる人いるね。
確かに、ゆって人の意見はどうかとは思ったけど、
反論してる人、ミルミル側人間の自作って気がする。
いきなり同一障害を持った人が出てきてレスするのもなんかすごくおかしいし。
それになんだかキティっぽい。
無料メールアドレスかなんか借りて、擁護してるしか思えないが。  

もし本当の同一障害の人なら別に文句は言わないけど、何かいきなりそういう人
が出てきたので疑問を感じずにはいられなかった。
207 :02/02/01 00:56
あそこの掲示板はホント厨ばっかだな(苦笑
呆れたよ・・いきなりため口。
ゆって人の意見はごく一般の感想だと思われ。
もう女体化シリーズにウンザリな私は言いこそはしないが持った意見としては
同感だ。
208 :02/02/01 08:23
>206
「これ以降はメールで」てのがそれっぽいよねー(藁

>207
まともなのが去ったからだと思われ。
209 :02/02/01 09:54
>204
怖いもの見たさで見ちゃったーよ・・・
ごめん・・・よくあるレベルかもしんないけど頃したくなった・・・
血管細いのに見るべきではなかったね。
210_:02/02/01 13:13
つーかにっちはキツネだろ。間違いなく。
208の言うとおり、メールでってのがアヤシイ。
そうそういないよな「これ以上文句があるならメールで」って言うヤツ。
211_:02/02/01 18:03
そもそも見留見留って自分の気に入らない客を苦条狐に追い出してもらってるし・・・・
あそこで管理人がレスをしないのも、ああいう人が突然現われるのも不自然だよな。
それに、「緒方ファンであり稚拙な話しか出来ないので、弁達な皆様の輪に入るのも遠慮していたのですが・・・」
これって実はさりげなく緒方ファンを馬鹿にしてたりして・・・・
かなり細やかに観察してた人とか、コピぺとってた人とかしか覚えてないと思うが
前に苦条狐が、佐為も好きだけど緒方も好き(それともアキラだっけ?)だとか言ってた人とトラブった一件を
根に持っていて、その苛つきを上の「緒方ファンであり稚拙な〜」に当てていたり?

佐為ファンのみを至上の存在って考えてるらしいキティ=熱狂的佐為ファンの多いあそこの人間を弁達扱い、、っていうのも頷けるような・・。



212名無しんぼ:02/02/01 18:15
あからさまに自作でしょ、あれは。

弁達?あそこの人間が?管理人が?
近頃年齢層の低くなってるあの掲示板見て
(いや、年齢層も関係ない。だってどう見たって佐為がいなくなったことで今のヒカ碁を冷静にみれずに
悲しみの感情をぶつけて気持ちを紛らわせてるとしか思えない書き込みしてる人が多すぎて)、お世辞にも弁達なんて言葉は出ないよね。
全体的な碁サイト見るにつけても、あそこはグレードが低すぎ。といっても、キャラ萌えしてる同人サイトだから仕方ないっか。
 
213 :02/02/01 20:07
>204
………………(゚Д゚#)
214 :02/02/01 20:34
つか、ミルミルたんたちはどうしてあんなに一々長文なの?
ミルミルもよくあんなに書けるよ。ある意味尊敬だ…。
215ミルミルタン御日記:02/02/01 20:58
>いや佐為編最終回ですね(汗)。やっぱり事件性が高いです。
>まだ混乱してる人多いしなー。(未だにうちのカウンタは異常な数字をたたき
>出しているし…何が異常かというと、あの声優事件で掲示板が荒れたときのも
>のスゴイ数字を超えているのです(大汗)。
>これからのことも色々考えないとねー。

この内容から考えて、ヤパーシミルミルタンは、辛いの悲しいのとほざきつつも
ここんところのカウンタ数に狂喜乱舞していると思われ。魚血するだけつけあが
らせているような気がするyo・・・。
で、提案って程のものでもないけど、一度2ちゃん関係というか、ここの住民み
んなで1日だけ魚血をやめてみないか?べつにスレ住人じゃなくても魚血はして
いるだろうから効果の程はわからないが。これでガタッとカウンタ数落ちたら少
しはショック受けたりしないだろうか(w
これ、痛管スレのハッチたん煽りの一つにあがったことのある意見なんだけど、
こういう「カウンタ数=私の人気度=マンセー(はぁと」な管理人には少しはこ
たえるんじゃないかと思われ。これで本当にカウンタ数しょぼくなったら笑える
な(w
あ、ハッチたんスレの人、便乗スマソ。(w
216 :02/02/01 21:12
>>215
私は履歴から直接掲示板なり日記なりを見てるからカウンタ回しには
貢献してないよ(w

しかしあのゆって人の主張したいことは差別云々より「佐為を女体化するな!」
って事じゃないの?
ワザとかもしれんが反論所が違うような気がするよキティ(推定)
217名無しんぼ:02/02/02 02:26
ミノリは「見る見る」や「苦情狐」と違って訪問者に因縁つけないだけまだマシ。
冷静に考えたらそうじゃない?自分のHPで自分の感想を載せてるのは自由だし。
比較的礼儀はわきまえてる常識人だと思う。
そもそも佐為復活論やらに苛ついてる人達にはミノリの感想も嫌だと思うかもしれないけどね。
例の千葉事件の時の苦情狐の態度といったら・・・・・(見る見るも)

千葉ファンではないけど、あれにはROMってて「一寸通り過ぎる訳には」いかなかったよ。
っても、書き込む前に消されてたが。
あの記事また検証したいな。もうなくなってるんだろうけど。
218狐降臨:02/02/02 06:28
あははははは(大笑) 投稿者:苦情こ狐 - 2002/02/02(Sat) 03:49:16

>えーと。反論はメールでなさりやがれはわたくしの専売特許と思われます。
>こちらではね。で。ゆさん。
>わたくしは鉄骨一本はいったバイセクシャルでサディストのうえ、職業のひとつ
>にストリップダンサーをえらんでいる人間です。友人には性同一性障害の人間も、
>レスボスも男のゲイもバイもいますし、かれらがわたくしのHPを見ても、リン
>クでこちらにきても、喜びこそすれ、文句たれられたことなんざ一度たりとてな
>いんですがね。
>あ、そういやわたくしは性同一性障害ではないですが(わたくしは非常に女らし
>い外見ですので、プロポーションとかね。98.63.97だからさ。性転換し
>ても今の自分以上にはならんと思うので。)男性器欲しいとはかなりまじめに考
>えていますね。
>今わたくしが最愛の女性はヘテロで、わたくしが女性だと言うことに抵抗がおあ
>りなようなので。わたくしは今きちんと自分のセクシャリティを表明いたしまし
>たし、メアドも公開いたしましたので、どうぞ反論くださいな。反論ひとつない
>ようでしたら、その旨管理人さまにお伝えして、このスレッドごと削除して頂く
>のがよい対処だとわたくしは考えますので。

ついにきたか。げぇぷー。あいかわらず管理人擁護とみせかけたワタクシマンセー
トーク満載だな・・・。でもなんか今回は笑ってマタ―リ魚血できないyo・・・。
乗りこみはしないけど・・・。くわえるか、天誅・・・。
219 :02/02/02 07:28
うわ、キティアイタタ……。
どうして管理人でもない人に「私に反論のメールを寄越せないなら
スレッドごと削除したほうが」と言われないといけないんだ?
ミルミルはこういうこと、何とも思ってないのかー?
220 :02/02/02 07:33
つか、自分の周囲の意見が全ての総意だと決め付ける
98.63.97もどうかと思う。
ちょっとプチ祭り開催っぽいのであげとく。
221 :02/02/02 09:44
>>218に反論が。すごい、真向勝負だyo!!
222 :02/02/02 10:29
>200
ttp://www.ktplan.ne.jp/~nausea/
冗談では済まないレヴェルだヨ☆
223 :02/02/02 11:04
注意を促すはずの警告ページで
必要以上に・・・というか、喧嘩売ってるサイトをけっこう見かけるけど
あれはどういう意図だろ?
224 :02/02/02 13:43
苦情キティとかばからしい。あんなやつ伏字にする必要も無し。

「あいてむ屋こぎつね堂」の「九条こぎつね」ってはっきり書いてやろうよ。
225 :02/02/02 13:50
>>219
っていうか前スレでも出た話題だけど、みるみるって裏でキティに頼んで
掲示板の意見に反論してもらってるくらいだもん。
それならキティが掲示板を我が物顔に扱うのも無理はないよ。
226 :02/02/02 14:23
>>217
ほとんど漏らさず保存してあるよ(w
呪詛かけようと言いだした最初の頃は逃したけど・・
227 :02/02/02 14:27
あはは、私91,59,86だし。
勝ったかな?キティに(藁
・・・・・つーか、何でそこでプロポーション自慢が?
マジにこいつと一度踊りと外見とで勝負したいよホント。
ま、電波相手にするのもイヤだけどね。
228:02/02/02 14:36
>227
それは羨ましいプロポーションだne!(w
うん。あの話題の流れで自分語りするキティの思考回路は
マジで信じられない。聞かれもしないのにベラベラマンセ
ートークかますのが厨の特徴とはいえ、これはあまりにも
酷すぎる。
相手にしたくないっつう227の反応は正常だ。構う必要
ナシ!
229 :02/02/02 15:13
ああ、ゆさんのスレッドあぼーんされたみたいだね・・。
反論見たかったのに・・。
230 :02/02/02 15:31
こないだ星野美留の昔なじみという人にあった。
サイトの話をしたら、40近いのに全然変わってないなあ・・と感心していた。
もう魂がいびつな形で固まっててどうしようもないんだろう。
九条こぎつねについては何も知らなかったらしいが。

ゆさんこれからまた乗り込んでくれないかなー(藁
援護するyo!
231名無しんぼ:02/02/02 15:52
上の文章、本当の本当?
大笑いしてしまったよ。普通ほんとに書くかな?あんなこと(笑)
おちょくってるのかマジなのか、というよりは正体ちらつかされて怒って発言
したのか。
あなたのセクシャリティなんぞ聞いてませんがね〜ってツッコミ入れたい。
掲示板のスレ一体いつ削除されたの?
削除するの早すぎ。
でも何が何だか(笑)・・・・あんまり笑いすぎて苦しいよ(大爆笑)
むきになってるのがオカシイ。
九条小狐は逆に馬鹿にしてるつもりなんだろうけど
見ててマジクソこっちが馬鹿ウケ。


232 :02/02/02 16:11
管理パスいじって削除出来ないようにしてやりたい衝動にかられたよ(鬱
ホントみててアイタタだ・・
233 :02/02/02 16:12
>223
それはね、言いがかりつけてくる人がいるからだよ〜。

トップページや小説メニューに、
「ここはボーイズラブ・やおいのサイトで同性愛表現に
満ち溢れていますので……」
なんて説明を書いても、見てくれやしないで。
「同性愛小説書くなら、そういうサイトを作って、そっちに
置いて下さい」
とかいうメールが来る。
うちは「そういうサイト」だと、さんざん書いて有るんだけど。
234 :02/02/02 16:20
>>230
もはや「九条こぎつね」も「星野美留」も伏字にしてないし(w

235_:02/02/02 17:15
3サイズ 98.63.97 ケツデカイネ
ついでに言えばウエスト63で威張られても困るなぁ。
威張るならせめて61とか59にして頂きたい。
どうでもいいが98.63.97って……キツネって結構ふくよかなのかな?
Re: 男女 投稿者:○ヤカ - 2002/02/02(Sat) 08:49:02
九条さん、はじめまして。
えーと、ゆさんはもうおみえにならないと書いていらっしゃるので
反論は望めないと思いますよ。
だから、「返信がないなら削除した方が」とおっしゃるのは少しおかしいと思います。
ここに来る人の意見はゆさん、にっちさんの書き込みを見ればわかる通りそれぞれです。
意見が違う人からの返信がないから即削除、って変じゃないですか?
だから削除の権限がある管理人様もこのスレッドを残していらっしゃるのだと思います。

私が書きこんだのは後からこのスレッドを見た方が不快に思うのを
嫌だと思ったからです。
(管理人様の無視があからさまなので・・カキコが不快ならすぐに消せばいいと思います。
消さないのなら一言でもレスをするのがマナーだと思います。)
管理人様、消すなら私の書きこみからお願いします。
せっかくこんなにカワイイページなのに(>_<)変なことにしてしまってごめんなさいm(__)m
それに、上の書きこみの削除キーを入れ忘れてしまいました・・(>_<)
237続き:02/02/02 17:32
多分 投稿者:九条こぎつね - 2002/02/02(Sat) 12:14:57
管理人さんはこういった問題にどう対処したらいいのかわからないので、しかたなく放置したのだと思いますよ。
こうわたくしが考える論拠もありますが、とりあえず、いいたれるだけいいたれて逃げるような愉快犯の、ましてやこちらの掲示板にぜんぜんあわない趣旨のかきこみですしね。
ですからわたくしは消しやすい状況にしてしまおうと考えただけですよ。
美留さんはあまり、警告や削除のガイドラインをお持ちでない方と思われますので。
あとはまあ、世の中にはセクシャリティの問題にはまったく無縁で、そういったことをつきつけられると答えられなくなるタイプの人間もいるかと思われますよ。
あとはまあ、わたくしだけへの反論ならメールでくださいね。>アヤカさん
ゆさんももうこないとおっしゃるなら、ご自分のスレッドを削除なさればよろしいのに。
そうすればわたくしが書き込むまでもなく、スレッド自体がなくなったはずですから。


Re: 男女 投稿者:というか - 2002/02/02(Sat) 14:47:26
ゆさんの言いたかったことは、単に佐為を女体化するなって事じゃないんですか?
キッチリ原作でも男と言い張られてるのに・・という主旨だったんではないかと思います。
ホントにこういうのを嫌がる原作者もいるんですからね

※ホントにあぼーん出来ないようにしてやろうかと思ったよ(鬱
238 :02/02/02 18:02
なんか既視感を感じると思ったら、同人系じゃないけれどもIQ厨がいたんだった。
少年漫画板で出てたんだっけ?自分マンセーで語りまくってたなぁ…。

キティ、誰もそんなこと聞いてないのにご丁寧にスリーサイズまで。
つか、そこでサイズを公言する必要って無いよね。関係ないじゃん。
そもそもあの人って幾つなの?どんなにプロポーションが良かろうが(藁
あのケバさじゃストリプもダンスも見たくはないなぁ。
子供も見ているだろう掲示板で、サディストだのストリップだの堂々と言ってる
ってとこもアレだし、職業に貴賎はないというけれど、チョト引くかも。
239:02/02/02 18:23
>239
キティが30、ミルミルが40直前くらいと聞いたことがあるが・・・
240239:02/02/02 18:24
あ、上のは238へのレスね。スマソ。
241 :02/02/02 19:56
>>232=237?
それは犯罪だからやめておきなyo!
あんなののために犯罪者になるなんて馬鹿らしいyo!
冗談なのはわかってるけどne☆
242 :02/02/02 20:02
>>237
>管理人さんはこういった問題にどう対処したらいいのかわからないので、しかたなく放置したのだと思いますよ。
>ですからわたくしは消しやすい状況にしてしまおうと考えただけですよ。
>美留さんはあまり、警告や削除のガイドラインをお持ちでない方と思われますので。
>あとはまあ、世の中にはセクシャリティの問題にはまったく無縁で、そういったことをつきつけられると答えられなくなるタイプの人間もいるかと思われますよ。

これって暗に「管理人はこういった問題への明確な対処ガイドラインを持ってなくて、
セクシャリティの問題になると対応できない」って言ってない?(藁

しかも「消しやすい状況」って・・・自分が荒らしたと認めてるじゃん(藁
243勇者再び!:02/02/02 20:34
ごめんなさい(>_<) 投稿者:●ヤカ 投稿日:2002/02/02(Sat) 20:03:12

>やっぱり私のせいで、ゆさんの発言は削除されてしまったんですね。
>管理人様、皆様、ごめんなさい(>_<)
>次に書きこむことがもしあったら、佐為の話がしたいです。
>番外編に、早く出てきて欲しいです。
>ただ、九条さんが私の書き込みを読んで理解してくださったかどうか
>判らなかったのが残念ですけど・・。

ア●カたんハァハァ・・・
すごい!ここまで食い下がってきた勇者も珍しいyo!がんばれアヤ●
たん!(w
244_:02/02/02 20:38
つーかミルミルは自分が気に入らない発言が出たら消すだろ。普通に。
245 :02/02/02 20:58
九条の仕切りたがり癖は、一体なんなんだろうね。
一種病的だよ。

しかしみのりたんの掲示板のほうもさりげなく強烈だ。
佐為をかこうとするとどうしても女になっちゃう、と言う人に
>分かります、分かりますよ〜〜〜っ!!佐為ちゃん、女の子になっちゃいますよねっ!
>でも、佐為ちゃんがあんなキャラなのでそれは仕方ないですよ〜〜(笑)。
>男だと言われるより、女だと言われるほうがしっくりきますもの、佐為ちゃんv
…優しくフォローしてるのかもしれないのだが。
そもそもこの書き込みをした人は、女になる佐為が嬉しいのだろうか。
大体全然女佐為なんてしっくりきません。
246 :02/02/02 21:00
レスついたよ早速。

・・・血管の細い方はホントに見ない方が良い。
しかもまた自分マンセートーク。

お前の踊りがなんぼのもんじゃいわれ!!!
佐為ファンが喜ぶために命削る覚悟があるなら今すぐ消えてくれ!!!
それで救われるよ・・真っ当な佐為ファンは。
247 :02/02/02 21:18
レス見た。見たけど……(;´Д`)ハァ

もし私がミルミルのファンだったとしても、あんなの飼ってる
掲示板には書きこみたく無いなぁ。
反論してる人も勇者だと思うけけど、「初めまして〜」って、
ニコヤカに書き込んでる人も、充分過ぎるほど勇者だと思うよ。
248 :02/02/02 21:19
兄貴のマンセー日記もウゼー・・・・(鬱
249_:02/02/02 21:49
ミルミルの所……込み合ってるのかなぁ……なかなか飛べない。
250:02/02/02 21:55
>249
同じく(w もう10分ぐらいリロードしているけどいけないyo。
だれかキティのマンセーレス保存している人いたらウプきぼーん(w
あれはひっかけ問題です 投稿者:九条こぎつね - 2002/02/02(Sat)
現時点で削除されているということは、ご当人がご自分の不適切さにお気
づきになられたんでしょう。
その為のひっかけ問題でした。
サイトに不適切な書き込みをあえてなさる確信犯の愉快犯か、ただの感情
的な短慮な方なのか判別がつきませんでしたから。
削除されたスレッドにも書きましたが、わたくしへのご意見はメールでど
うぞ。
そしてここがそういう問題を扱うサイトでない限り、そしてセクシャリテ
ィの問題については、当然おのおののセクシャリティの表明が第一前提で
あるかぎり(そうしなければ会話が成立しません。)あの方のやりようは
美留さんのプライベートをひきはがそうというやりかたに見えましたから
ね。
世の中にはセクシャリティの問題について、反応ができなくなる人間は多
数いらっしゃいます。
発言することがそれこそ、差別につながることがありえますから。

あとまあ。多分削除したのはご本人でしょう。
美留さん、削除については毎回すごく考えて、だれかに必ず相談する筈だ
から。
すくなくともわたくしは聞いていませんし。多分彼女の周囲で一番、こう
いうトラブルには馴れている筈のわたくしですから。
聞いてない現状。美留さんの行動パターンからすると、まず彼女は削除し
ませんよ。
252250:02/02/02 22:04
騒ぎついでに、マンセートークも張りつけておく。

泣きにきてください 投稿者:九条こぎつね 投稿日:2002/02/02(Sat)
>美留さん
>なんかあまりにもこちらの皆さん辛そうなんで、見ていてとても悲しい
>ですよ。泣いて感情が昇華できるものならば。なんかうちのサイトにも
>問い合わせが来たりしているので。佐為ちゃん装束着付け講習会、きち
>んと企画しましょうか?宴会芸で踊りますよ、わたくし、あれ。
>だけどあれやったら泣くよね、絶対。ヒカルの碁のファンの一般人が泣
>くし、ヒカルの碁知らない一般人が拝むしねえ。
>いのちのひとつやふたつ、そうしてここにくるような佐為ファンが元気
>になれるなら削ってもかまわないけど、わたくし。それで楽になれるな
>ら。無力を嘆かずにすむのなら。どうしましょ。

本当に・・・血管切れそうだyo激しく鬱だ・・・
あとレス部分、相変わらず凄い自身だne!自分以外にミルミルが相談す
るはずない=自分には削除件があると思っているねキティ。いっそその
自身がうらやまスィyo・・・
253_:02/02/02 22:12
新城たんが文句言ってる……どっちの味方なんだ新城たん(藁
…新城たんのカキコミ、見ようによってはキティに文句を付けるために
アヤカたんにも注意を入れている様に見える。もしかして策士か?(w
254  :02/02/02 22:15
新城たんは行動派なのかひかえめなのか分からんな。
とりあえず勇者だとは思うが
255:02/02/02 22:26
そしてまたもや、キティのHN間違える新城たん(w
徹底していて素敵だよ新城たん・・・ハァハァ・・・
256 :02/02/02 23:02
みるみるのレス、むかつくyo。
表だってはむかつかないが、キティに反論依頼してる事とか
ひょっとしたらあぼーんパスを教えてあぼーんして貰ってるのかもとか
邪推したらよけいむかつく。
どう考えてもゆさんが消したとは思えないんだが・・
257  :02/02/02 23:12
>255
ホントだ。前の「九条キツネさんま」程ではないけれど
わざとなのか?わざとなのか!?
258 :02/02/02 23:54
わざとじゃなきゃなんだと…。
しかし、なんつーか、キティの踊りを見てどうして拝む人が出てくるの?
そんなに自分が神々しいとか思ってんだ?
259 :02/02/03 00:03
ほら、やっぱりゆさん削除してないって言ってるよ(w
自作自演決定だな。最悪。(そしてあのやってない発言もあぼーんしたら最強)

>>258
自分で「絶対泣く」って言ってる辺り思い上がりだね。
出来る人ほどそんなことは言わないものだ。
260 :02/02/03 00:18
やめようやめようって思っているのに、どうしてこう豪快に
落ち着いた頃に合わせ技を繰り出してくるんだー(藁
頼むからあまり笑わせないでくれ
261 :02/02/03 00:21
ありがとう1位! 「浜崎 あ@み」に集中投票よろしく。
http://www.j-cals.net/cgi-bin/vote22/p_vote.cgi

こちらの「アユっち」も1位にするべき!
http://www.j-cals.net/cgi-bin/vote24/p_vote.cgi

昨夜の結果報告
皆様のおかげで第3位まで行きましたが、信者の工作で消されました。

現在「浜崎あゆみオタファンクラブ」 を上げ中。 もう少しで3位!
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

コピペ歓迎 各地方板へお持ち帰りください。
スパマー様、ご協力お願いします。
262_:02/02/03 01:17
あの管理人と狐の関係って??と思わず連想しちゃったyo・・・・
ああいう書き方されると、どうであれ多少なりとも「え?」と思う人はいると思うな。
ま、そういうことは問題外・・・・(汗〜

新城サンて人、ああいうゴタゴタが起こるとこまめにレスするね。
でもあそこの住人としてはいい存在だと思うよ。
ただし、狐は内心は快く思ってないだろうね。
というかあそこの住人達の一部は狐嫌ってそう。
ああいうのがいたらマジウザイと思うのが常識人よ。
自分も長くロムしてたけど見ていて嫌な気分になるもん。
263 :02/02/03 03:13
>>259
やってない発言はあぼーんされたね。
264 :02/02/03 03:32
うわ、アイタタタ。最低だね>あぼーん

良かった、保存して置いて(w
しかしゆさんは哀れだな・・
消えてますよ? 投稿者:紗枝 - 2002/02/03(Sun) 05:49:02
はじめまして。佐為ファンでリングからこちらにやってまいりました・・・って言ってもアニメが始まった頃から通っています。
ところで管理人さんのカキコの下にゆさんのカキコがあったはずですが今来たら消えていました。これはどういう事ですか?
もしかして管理人権限削除ってヤツですか?ゆさんがご自分で
消すとは思えないカキコだったし。うーん疑問疑問。
これからも遊びに来ますのでサイト運営応援してますね!
266七紙:02/02/03 06:54
ゆさんの削除してない発言、保存している人ウプしてくれー(w
267 :02/02/03 08:00
またキティと綾香が火花散らしてるよ!!
で、キティは今日振り袖着るんだって…あの年で。
268なんかすげぇ・・・:02/02/03 08:09
ごめんなさいごめんなさい 投稿者:アヤカ - 2002/02/03(Sun) 07:53:52
上の書きこみで不愉快になられた方がたくさんいたみたいでごめんなさい。
昨日は書きこみした後外出して、帰ってきたら削除されていたので、不安に
なってしまったんです(>_<)
私は親のパソコンを使っているのでメールが使えないんです・・。
だから掲示板に書くしかなくて。ほんとうにごめんなさい。

九条さん、レスつけてくださってたんですか?ゆさんもまた書きこんでくだ
さったらしいですが、どういう内容だったのでしょうか・・。
(消えてしまったのでまた書きますが、ゆさん。ここは同人サイトですから
「嫌なら見ない」をおすすめします。嫌いな人もいれば、趣味の範囲で好き
な人もいるんですよ。)
管理人様、レスありがとうございました。お騒がせしてすみません。
でも、もしかして、この掲示板の管理人様は星野様だけじゃないんですか?
「ひっかけ問題」とか、そういうことを管理人以外の方がするのは訳わから
ないんですけど・・、きっと表に出ないところでいろいろあるんですね。だ
から、これでおしまいにします。もういいです。これ以上混乱の元になるの
は嫌です。迷惑をかけてしまって、すみませんでした(>_<)

ならどうぞ削除なさったらよろしい 投稿者:九条こぎつね 2002/02/03(Sun) 08:09:58
混乱の元になるのがおいやなら、どうぞ削除なさったらよろしいでしょうに。なさらないのはなぜなんでしょうね?
それから管理人は美留さんおひとりですが?ひっかけたら削除されるかなと
考えただけですよ。
あんなただのかきこみひとつが管理人がどうということですかね。
メールなんざどうしても必要ならフリーメールがいくらもありますが。
そんんなことにも気がつかないなら、論争をふっかけるほうが間違いでしょ
う。>アヤカさん

269  :02/02/03 09:53
なんか、なんか。一連のこぎつねの書き込み見ていて湧き上がる
やり場の無い怒りはどこへぶつけたらいいのだろう・・・・。
こぎつね、何様のつもりだ。
つーか、星野も星野だな。キティ同士だからやっていけるのか、こいつらは。
270 :02/02/03 11:13
駆除こぎつねのあんな書き込みは普通の掲示板でやれば荒らしだろう。
あんな事を友人がやったら私は激怒するが。
271_:02/02/03 11:41
<ていうか最近袴姿で暮らしてます。自宅では。楽だから。
 
・・・・え。一瞬か〜なり引いてしまったよ。
一体どこの世界の住民なの?いやはや。

272 :02/02/03 12:40
>「原作者に見られてもはずかしくない舞台」を目標にしているきつね

こぎつねの部屋の日記より・・
どこの原作者が女体にされた自分のキャラがストリップ劇場で
踊りまくる姿にひかないんだ・・
金かけて気合いが入ってる分、余計寒いっちゅーの。
273あぼーん発言。:02/02/03 13:00
保存してたハズなのにファイルが見あたらない・・(ファイル名は
残ってるのに)
どうやら保存失敗した模様;;
どなたか保存してる方いませんか?

私は削除してません、という内容だったのは記憶してるんですが・・>ゆさん
274 :02/02/03 13:56
>>272
全くだ。私なら怒るね確実に。

てか、なんでキティ・・いや九条こぎつねって聞いてもないのに自分マンセー
トークやりはじめるの?着付けとか色々。誰もアンタの話なんぞ聞いてないっつーに。
イライラするんだけどホントに。ハァ・・冬コミで大人しくヲッチしてた
人凄いよ・・私ならケンカ売ってたかもしれん(苦笑)
275むかつきage:02/02/03 15:45
ミルミル、ゆさんの発言あぽーんについて言い訳しているne(w
必死になって考えたんだろうけど、相当苦しい言い訳だ(w
「今更確かめようがないからOKOK!ウマ―」という気分なんだ
ろう。確かにそれはそうだけど、「それにしても削除する時に、こ
ういう理由で・・・と断りをいれるべきでは?」とか食い下がられ
たらどうする気なんだろうne!
安心していいよミルミル。あのアポーンが君ら独断の証拠隠滅だっ
て事はみんな解かってるから(w
・・・なんておちょくりつつも、相当むかついてるよクソアマ共!!
276273:02/02/03 16:20
ホントに保存してる人いない?
保存ミスさえしなければみるみるの言い訳云々も確かめられたのに・・(苦
ああ、肝心なときにミスる自分に鬱・・・・
277 :02/02/03 16:23
や、あれは本当にゆさんの書き込みに書いてあったよ。
あの、HPのリンクを示す家のところにカーソル当てたら
(HPもってるのかと思って)、削除してくれって書いてあった。
中身は確か…私は削除した覚えはない。アヤカさんが何か
されたんですか? …という感じだたよ。
278言い訳age:02/02/03 16:28
削除の理由 投稿者:美留 - 2002/02/03(Sun) 12:53:29
>紗枝さん
>ゆさんの書き込みを削除した理由は、ご本人が、URLを入れるところに
>管理人に向けて「これは削除してください」と入れておられたからです。

・・・ああ、本気で元スレ保存してる人いないかな・・・(T_T)
確かめたい・・・首根っこ押さえたいyo・・・
279278:02/02/03 16:33
>277
うおっ!時間差だよスマソー。
で・・・そうなんだ・・・検証サンクス。
でもそれって、その「自分は消してない」ってカキコに大してだよね?
それに最初の言い合い時点のスレにもそう書いてあったとしても、ビジ
ターへの断りなしにあぽーんするのはいただけないyo・・・。
振袖!?キティが!!?
未婚の女性だと言っても、着られるのには年齢の限界がある。
素早く逝ってよし。日本文化の冒涜だ。
袴も着ないでよろしい。ジャージの方がよっぽど楽だと思うのでお勧めしておく。
281 :02/02/03 16:49
まぁ、ゆさんのこの間の記事良いとしても前のスレッドは?
みるみる→やってない。ゆさん→やってない。
オイオイ、外相問題かよ(w
どれが真相なんだ?
ま、やってないっつー発言を本人の意向もあったとは言え速攻あぼーん
した上、その事について触れてないから十中八九みるみるだろうがな・・
または削除パスを知ってるキティとか。
282:02/02/03 16:52
>281
やっぱりキティは削除パスしってんのか・・・。
283281:02/02/03 17:04
>>282
いや・・・知らない(^^;
ゴメン、言葉足りなかったね;;
知ってるんじゃないかなぁ・・と、みるみるから頼まれてキティがやったら
「私はやってません(byみるみる)」が(一応)成り立つわけだし。
284。。:02/02/03 17:21
読みきり〜! 投稿者:紗枝 - 2002/02/03(Sun) 17:34:39
管理人様レスありがとうございます。そういう理由だったんですね
簡単に削除を願い出るなら始めから書かない方が宜しいと思いますけど(>_<;)
まあ人の書き込みを勝手に削除してしまう兵もネットにはいっぱい
いますからね。幸い私はまだそういう経験はありませんが・・・
あーん佐為ちゃんの読みきりを早く読みたいです〜(叫)


さりげにみる&キツネ批判しているのか?サエタン
285 :02/02/03 19:20
あぁあ何なんだろうあの自分マンセートークはホントに!!
そこに佐為を絡めるから余計むかつくんだけど・・・。
佐為が哀れだよあんなのに好かれて・・・。

以前のIQ厨レベルじゃないよあれ(鬱
286アヤカたんハァハァ・・・:02/02/03 19:50
あの・・ 投稿者:アヤカ - 2002/02/03(Sun) 19:45:33
私ははじめ、ゆさんにレスしたはずです。
別に削除論争なんてするつもりじゃなかったんです。
そもそも、セクシャリティについての意見の違いなんて
この掲示板で論争することでもないでしょう。
削除がどうとか言い出したのはあなたじゃないですか?九条さん。
管理人様と仲がいいのは見ていてわかりますけれど、
それを嵩に来てとしか思えない強硬な書き込みって、どうかと思います。
ずっとROMしてましたけど、今までにもありませんでした?こういうこと。
きっかけは私ですけど、大げさにしているのはあなたじゃないんですか?

フリーメールが取れない環境の人間だっているんです。
理由は個人的すぎてこの掲示板には関係ないので言いませんけど。
・・佐為が好きで、ここに通っていたのに。残念です(>_<)
287286:02/02/03 19:52
ちょっと気が向いて逝ってみといて良かったよ。これもきっと、すぐ
あぽーんされるんだろうな・・・。
ガンバレ綾香たん!!最高にカコイイyo!
288:02/02/03 19:55
キティ共さぁ・・・いいかげんヲチ板晒しちゃだめ?
289 :02/02/03 19:59
アヤカタン、ずっとガマンしてたのがここに来て爆発したんだろうな。
可哀想に。

もっとまともな佐為サイト探しなよ〜。
最近、アニメの影響で碁サイト増えてるし。ミルミルよりずっと
キレイなイラスト書く優しい管理人のサイトだって、探せば
あるはずだよ。
と言って上げたい。
290 :02/02/03 20:01
ウチにおいでよ!と言いたいよ(w>あやかたん
まぁみつけにくいからな(^^;

私が知ってる中じゃ一つだけだけどまともな佐為サイトもあるよ。
そっちに行けばいいのに・・。
291 :02/02/03 20:09
>288
気持ち判る。
すっご〜く判るけど。
乗り込み隊が行っても、
「私達ってなんて可哀想なの」
とかいう、悲劇のヒロインきどった日記とか
見せられて、よけい腹立つだけだと思われ。

それに、厨では有るかもしれないけど、あそこを普通の
佐為サイトだと信じて書きこみしている子達も可哀想だよ。
ネット初心者多そうだし、好きなサイトさんが魚血板の
祭り対象になったら、トラウマになるよ。
佐為萌え話しだけしている子達には、罪は無いんだよ。

でも、凄〜く魚血板に晒して祭りにしてやりたいよね。
その気持ちだけは禿同!
けど、上に書いた理由&痛管スレの住人魂が魚血を
続けたいと言っているので、乗り込み有りそうな行為は
かんべんして下さい。
292288:02/02/03 20:16
>291
反応サンクス。
そうだね、確かにつけあがらせる要因わざわざ作ることはないね。
いや、本気で今日1日ヲチ板逝っては晒そうかどうしようか悶々
していたものでつい。でも伺いたててみて良かった。引き止めて
くれてありがとう。これからもここで魚血つづけるyo!(w
293282:02/02/03 20:23
>281
いや、こちらこそ言葉足らずで(汗)
実はキティが削除パス知ってるって話を人伝に聞いたことがあったんだ
けど、その時は話半分に思ってたから。証言が出てくるなら本当だった
んだなぁと思ったの。
でも、確立としてはかなり高いような気がしてきたyo(w
294 :02/02/03 20:26
千葉事件時に2ちゃんねらーに乗り込まれた後、みるみるは掲示板で
「ネットには非常識な人間がうじゃうじゃいることを最近痛感した」と愚痴ってたね。
あれだけ言いたい放題しておいて、自分達側の反省は全くなしだよ。
295:02/02/03 22:16
age
296 :02/02/03 22:55
そろそろ…Yの時のように検証と推理の達人が出てきそうな…
297 :02/02/03 22:55
>非常識な人間がうじゃうじゃいることを

ミルミル、キティ、連たんにみのりたん。
それから、このスレのどっかで出てた庭球&笛厨。
わーっ。本当にうじゃうじゃだねっ(・∀・)!
298_:02/02/03 23:38
う〜これほどまでに晒してやろうと思った事ははじめてだ。う〜
299_:02/02/04 00:16
晒す・・・・ね。
あの人達は自分らのことは全く棚上げしてるんだよね。
所詮自分達のHPなんだから〜♪嫌なら出ていけば〜?・・・・みたいな感じでさ。
その前に奴らも一般的なネットの常識みたいなものは守ってほしいと思う。
今回の反論者は挑発的で、言われても正直仕方がないかなってところもあったよ。
(でもこちら側としては今までのミルミル達の横暴ぶりに嫌気がさしてたから、
もっと突き上げろ!みたいな感じで応援してたけど)

でも、今までの常連だった住人とか、及び千葉事件の時みたくあそこを訪れて管理者側の気に入らない意見(あくまで普通だったけど)
なんかでアポーンされちゃった人達なんかはきわめて普通に会話してただけで九条(ミルミル)なんかに追い出された
訳だろ?ちょっとそれはおかしいんじゃない?みたいに普通にカキコをした人達も。
反論者だって穏やかに意見してたのにそれらも聞き入れず、いきなり九条の喧嘩越しな物言いにはネットマナーどころか一般的な常識すら感じられないよ。
他人のことを非常識だと言う前に自分らを客観視してみろよ!?と、マジ小一時間ほど問いつめてやりたいね。
ああ胸くそわりぃ〜〜〜〜!!
あそこを訪問する初心の人達に、あそこはやめたほうがいいYO〜と耳打ちしたいね。



300 :02/02/04 00:45
でもキティは都合のいい時(例えば掲示板のみるみるにとって都合の悪いレスに
横レスしたり)だけ利用されて、実際には嫌われているような気がする
だってさあ、ウザいことこの上ないよ、あんなのに取り憑かれたら…
301:02/02/04 00:46
つか、あそこをそのまま存続させてた方が
何も知らない佐為ファンにとって毒だと思うようになってきた。
こんな胸クソ悪い人間、ネットでも現実でもそうそういない。
ヲチ板の判断をあおぎたいね。そろそろ。
302名無し:02/02/04 01:53
だね。
このスレのタイトル、ナイスだが一つだけ欠点が・・・・
難民板サイトウォッチしてる人達にもっと興味を持たせる内容のタイトルだったらヨカッタかも<普及活動
なーんてネ。
303:02/02/04 02:10
管理人からやさしくされると、しだいにそこのサイトに情が移っちゃうんだよねぇ。
確かにそれはわかる。わかるけど、一方に肩入れせずに冷静に見たら誰だって事実に気づくはず。
気づきたくないからわざと目を背けてるって人はあそこにもいると思うよ(彼女らと意見思想が同等なのは論外)
前にカキコとかしてたけど、あのキツネらのキツイ返信を見てたらおのずと引いてしまったクチ(自分)
千葉の時に、2チャン(アニメ版)とあそこに誰かがリンク貼った時は正直に言うとここに反感を覚えた<今は違うけど


いいがかりだろ〜それは・・みたいな意識で見てたからね。
だから管理人に同情とかしてたよ(キティは除外、あのヒステリックな書き方には最初から反感感じた



304 :02/02/04 03:37
ゆさん、まだ見てたんだね。

ホントに最後!(笑) 投稿者:ゆ - 2002/02/04(Mon) 00:57:57
紗枝さん、願い出ると言うか「これ消していいです>管理人さん」と
書かせてもらいました。微妙にニアンスが違うかな?
以上終わります。大変迷惑お掛けしました>皆様

>302
管スレの方は、現在ハッチタン祭りで大騒ぎ。
ゆさん祭りがハッチタン祭りと重ならなければ、
向こうに晒して見ようかとも思ったんだけどね。

ヲチ板に晒すにしても、ゆさん祭り以上の何かが無ければ、
食い付きが悪いと思われ。
ミルミル程度じゃ小物扱い、キティのサイトには掲示板が
無いし。祭り起こして晒すか?
305:02/02/04 04:03
304>>
管スレ、
長すぎてあまり見たことないけど、要は‘おもしろい奴’で‘批判的ではない’・・?
ゆさん祭り・・そういえば、前の事件簿誰かコピーしてる人いないのか?
覚えてるのは千葉事件と、○の条事件、○もこ事件(事件なのか?)、なんだけどな。
以下ゴタゴタがあったみたいだけど印象残ってるのはこれくらいだし。
売りは“いきなりキツネの食いつきレス”くらいなもんだしね(笑)

でも、やっぱ晒しあげは邪道かな?

306_:02/02/04 04:07
290>>ここで書き込みしてる人でホームページもってる人いるんだね。
じゃ、ああゆうサイトって反面教師になるよね。

307_:02/02/04 04:11
キツネとか、このスレッドの存在に気づいてるのか?
気づいてなくとも2チャンには行ってるか。
前に
<ほった先生に小一時間ほど問いつめたい
なぞの2チャン独特の口調で話してたからなんとなく。
308 :02/02/04 06:22
今度はアヤカたんの書き込みに、(脳内)兄が……!!!
309 :02/02/04 06:24
ホイ、抜粋。

あとまあ、特定の掲示板を何日分か、ロムして記録に残すソフトが在ることも
このぶんではご存じないですか。あとまあそういうソフト使う人間は大抵IP検
索のひとつもかけますし、メアドがなくても中継局から逆算してどこの人間が
書き込んでいるのかチェックできるのだとか(笑)
まあうちは今PCぶっこわれてますから、そんなことしやしませんが。管理人の
仲良しであることを嵩に着なくたってこのくらい簡単なんですね。
あとまあ削除論争ってなんですか?削除を願うときつねが言った時点でそれ
論争じゃないです。
きつねあんたらと話するほど暇じゃないから。削除してもらうなら他人の意見
なんか聞かないですよ。
310 :02/02/04 08:03
>305
千葉事件の時にはミルミルも管スレのアイドルだったよ。
「乗り込んだのだれ〜?」からの一連の騒ぎは、良く覚えてる。
過去に有った事じゃなく、現在、目に見えて痛い行為が無いと
流れるだけだよ。


ところで、これ貼って歩いてるのはここの住人じゃ無いね?

*********************

://www5b.biglobe.ne.jp/~koucha/jump55.html

ここの感想文イタイ。というか、製作者に対して以上に居丈高。内容より自分の
モエを満足させないなら用はねえだってさ。原作に寄生して本売ってんのに・・・。
これだから同人女は嫌われるんだ

*********************
311 :02/02/04 08:05
え〜と……

さて 投稿者:海里 - 2002/02/04(Mon) 06:11:32
このスレッドも二列目にながれてくれたことですし。
まず、アヤカさん。なにをおっしゃりたいんで?
うちのばかきつねは馬鹿ですがね、嵩にかかってなんかいう
なんてこたないんですよ。そんなことしなくたって、きつねの
周囲はきつねの言うこと、よっぽどのわがままじゃなきゃ聞き
ますし。わがままあいつ基本的に言わないし。
被害妄想じゃないんですか?
まんが喫茶からでもとれるフリーメールアドレスは存在しますが。
ご自分の無知をたなあげなさるのはよくないと思われますよ。
あとまあ、特定の掲示板を何日分か、ロムして記録に残すソフトが
在ることもこのぶんではご存じないですか。あとまあそういう
ソフト使う人間は大抵IP検索のひとつもかけますし、メアドが
なくても中継局から逆算してどこの人間が書き込んでいるのか
チェックできるのだとか(笑)
まあうちは今PCぶっこわれてますから、そんなことしやしま
せんが。管理人の仲良しであることを嵩に着なくたってこの
くらい簡単なんですね。
あとまあ削除論争ってなんですか?削除を願うときつねが言った
時点でそれ論争じゃないです。
きつねあんたらと話するほど暇じゃないから。削除してもらう
なら他人の意見なんか聞かないですよ。
どこに論争が発生するんだか(大笑)
美留さんにかまってほしいんでもきつねにかまってほしいんでも、
あんたがたはやりかたを間違えたとおもわれますよ。それ以外の
理由でここに書き込むというのもおかしな話だし。
まあどうも、今日のきつねの観察などいたしておりますと、戦闘
モードに入っていますんで。あんまり刺激なさらないほうがお互い
の為と思いますよ。
あるということは教えたんで。今後なにかあるならメールでどうぞ。
312 :02/02/04 08:08
つづき


Re: ごめんなさい(>_<) 投稿者:アヤカ - 2002/02/04(Mon) 08:07:54
あの、そのソフトがあって、どこの人間が書きこんでいるかわかって、
何がどうなるというんですか?私の居場所を突き止めることができて、
だから何だとおっしゃるんですか?

「論争」と始めにおっしゃったのは九条さんですよ。被害妄想と
海里さんが思うのは勝手ですけど、
私も九条さんの書きこみに思ったことをレスしただけです。
どこに論争が発生するんだか、とは私が言いたいことです。
まんが喫茶は行ったことないです。そういうアドレスの存在は知
っていますが、事情があって
取れないんです。別に無知を棚上げしてるわけではないです。
「掲示板に書き込みするのにメールアドレスがなければいけない」
っていうのは決まりなんですか?

言いかたは悪かったです。
海里さんの書き込みによると、九条さんは私の書き込みを見て
くださったみたいですから、
私はもういいです。あと、もともとのゆさんの書き込みは消えて
しまってますし。
帰って来たらスレッド消します。お騒がせしました。管理人様、
すみませんでした。ガンバってください。

313 :02/02/04 08:08
馬鹿だね・・
314 :02/02/04 09:20
>311のは脅しにならんか?
しかし戦闘モードて(w
315  :02/02/04 09:25
[1006] ひどくないですか? 投稿者:勇者1 投稿日:2002/02/04(Mon) 07:58:28

昨日、アヤカさんのカキコにレスをつけたので、過去ログを見に行ったのですが、驚きました。
海里さんの発言は脅しとも取られます。
以前こぎつねさんはメールアドレスから個人情報を調べることは簡単だというようなことを書いてらっしゃいましたが、そのようなことは他人の管理する掲示板でいうべきことではないのでは。
自分と違う意見だからと脅したりバカにしたりするのは読んでいて気持ちのいいものではありません。
これも削除されるかもしれません。
ですが、私だけでなく美留さんや他の方の意見も聞きたいので、言わせていただきました。



--------------------------------------------------------------------------------
初めましてですが 投稿者:勇者2 - 2002/02/04(Mon) 09:34:57
初めての書き込みでこんなことを書くのは何ですが、
わたしもあれは脅しにしか見えず、大変不快でした。
こちらのサイトはずっとロムっているのですが
今まで書き込めなかったのはいつも妙な書き込みがあり、
それに管理人さんがちゃんと対応していないことに不信感を
持っていたからです。
海里さんは九条さんのお兄さんでいらっしゃるんですよね?
それなら、もう少し節度を持って書き込みされるべきでは?
九条さん御本人の立場も悪くなるのではないでしょうか。

さぁどうでる?キツネと星野。
そういや最近ここでみのりを見ないけど、出てったの?
316みのりの掲示板より:02/02/04 09:36
一番手っとりばやいのは 投稿者:mail.ne.jp>九条こぎつね  投稿日:2002/02/02(土) 03:00:14
I P:61.198.250.239

グラフィック関連に強い知人を作って、必要なソフトを全インストールしてもらって、
それに必要なメモリとHGをのせたPCをカスタムで作ってもらうことです。
使い方わからなくなったら聞けばいいし、ソフト買わなくていいから安上がりだし。
型おち品流してもらえればトータル四万もあればオッケーです。
秋葉原の休日にたつ市なんかの価格をながめていると、正規で買うのがあほらしくて。
ディスプレイも、いま液晶全盛なので、液晶でない昔のタイプはかなりよいものでも安くなっていますし。 ていうかあれだよ。
みのりちゃんくらい親しい人なら、頼まれれば私はすぐにそのくらいのことは手配すると思われ。
今ね、PC関連は型落ちのはただでいくらでも手にはいるからね。回収業者に頼めば、業者は販売を禁じている
から、横流しはいくらでも可能だし合法だし。
そういう連中はけっこうカスタムとか愛しているし。他人の金でPCいじれるなら喜んでやるしさ。
けっこう簡単につかまるんで。そういう方々は。



部品はともかくソフトのほうは犯罪じゃないのかおい!?
子供の見てる掲示板でアンタ…
317 :02/02/04 09:50
キティって馬鹿じゃね?
以前法律に詳しいとか言ってなかったか?
脳内法律家マンセー!!!

ってか「思われ」ってアンタ…。
318:02/02/04 10:25
他人の掲示板のっとって脅迫に犯罪示唆までして、
だんだん痛管レベルを超えてきたな、コイツは。
319ちょと質問:02/02/04 11:03
わりと最近このスレを見始めたものですが、こぎつねさんのお兄さんって
「脳内」なんですか???こんこん。
320 :02/02/04 11:05
つーかこの書き込みだけなら以前きつねがほざいいてた「警察沙汰」に出来るよな(w
それはともかくとしていい加減晒した方が良くない?
もう目に余るよ・・千葉事件の時と良い、必要なら全部コピペしてもいいし。
321:02/02/04 11:11
わたしもあれはどう見ても脳内だと思ってたんですけど違うんですか?<兄
こんこん。

一年に三百冊以上本読むなんて恥ずかしい自慢はやめてー
読んでるこっちが顔から火がでますよ…
322 :02/02/04 11:14
亜矢香たん、本当にあぼーんしちゃうのかな
323 :02/02/04 11:22
うん、取りあえず違うと思う>脳内>兄

まあ普通なら脳内だと思っても仕方ないだろうけど何せキティだからね、
キティな兄がいても自然かと(苦笑
324319:02/02/04 11:23
>>321
同人板の方で伝説になった歯山さまの脳内男友達(歯山さまをあいつは
かっこいいよ〜とほめまくり)とこきつね兄の口調があまりにも似ている
ので、ついつい気になってしまいました。こん。
325 :02/02/04 11:33
最近ヒカルの碁のファン(特に佐為の)になった人が
キティ達のこういう経緯を知らずに「ヒカルの碁の代表的な佐為ファンの方達」と
勘違いしてマンセーマンセーするのが鬱だ。
これ以上ヲチしてたらこっちが頭変になりそうだ。
ソフトのコピーは犯罪ってのも普通常識だろ・・他人の掲示板に書くような
事じゃねーだろ。基本的な常識が欠如してるとしかおもえん。

ここまで我慢したんだからもうそろそろいいんじゃない?<晒し
326 :02/02/04 11:37
あー!!!今まで寝てて寝起きに見に行ったらあれかよ!
目覚めに強烈な一発だった(血が逆流して眠気さめたよ)
何あれ!?海里のヤツここ一番でむかつく書き込みだなオイ、
初対面の人間に「あんた」かよ・・。(呆
どっちに非があるからは明らかなのにあの言い様・・
もういや・・佐為の為にも佐為ファン・・いや碁ファンの平和のためにも
何とかしないと気持ちが収まらないよ。他人の私がこう思うんだから実際の
被害者なんてもっと辛いだろうと思うと尚更・・
327 :02/02/04 11:39
誰か本当にプロバイダに連絡して注意してもらうとかどうだろう?
私はコピペしてないけど、マメにやってる人はできるのでは?
328 :02/02/04 11:51
みのり降臨。
あまりにもタイミングが良すぎる・・・。
また裏で口裏合わせか?ここ読んでるのか・・?
329 :02/02/04 11:51
経緯も知らないくせに、みのり、横レスうざい!
アヤカはメールできないって言ってるだろ!
それにあれは掲示板の問題だよ、またメールですませて被害を潜在化させるつもりか?
330 :02/02/04 12:01
私はあそこの元常連だから、文句の書き込みしにくいんだよ〜。
フラストレーションが溜まる。
そんな理由の無い人には、もっと反論して欲しいんだけどな。
331 :02/02/04 12:09
てかマジ晒しに行かない?ヲチ版に。
それとヤフー検索で「ヒカルの碁」って入れたときにあそこが登録されてるのも
問題だと思うよ。
ヤフーがわに取り外し要請してみようかな・・
332 :02/02/04 12:27
あぼーんしやがったよ海里のヤツ。自分の脅し書き込み。
333・・・:02/02/04 12:29
今までだまってヲチしたけどもうそろそろ晒そうや。
このぐらいだったらヲチ板いっても大丈夫だろう。
アングラきどりで調子にのってる電波には
一度制裁を加えてしかるべき。
ここ見たチクリ屋もいるだろうからできるだけ早く。
334 :02/02/04 12:40
「ちなみに2ちゃんねるのスレッドからでも、或る程度は調べがつくそうです。」

見てるんだw

335 :02/02/04 12:42
降臨みのりの発言プリーズ。
336 :02/02/04 12:45
そしたらこちらも逆に訴えるだけだよな(w。
やれるなら調べてみたら?

しかし「あんなのひどい!」の書き込みの後、謝罪もせずに
消すかね。「言い過ぎたと思う、悪かった、だから消す」の
一言が何故言えない。
337みのりの発言:02/02/04 12:49
傍観者の立場ですが… 投稿者:みのり - 2002/02/04(Mon) 12:04:54
横レス失礼します。
そもそもの経緯を私はちゃんと追っていなかったので、何とも言えないのですが、
なんか騒ぎが大きくなっているのでちょっとびっくりしました。
どうか九条さまも海里さまも落ちついて下さいませ(汗々)
正直なところ、ここの掲示板が荒れているのを見るととても辛いです。
ただでさえ、いま佐為ファンはしんどい状況にいるというのに。
(そもそも、ここは佐為ファンの為の掲示板ですよね?)
だから、できるなら、この話題も下のスレッドで終わりにして頂きたかったです。
どうしても仰りたいことがあるならば、わざわざここに書かなくても御当人に
メールを送るという方法もあるわけですし…
ここが荒れて一番しんどい思いをするのは管理人である美留さまだと思うのです〜(涙々)
いつも佐為ファンの立場でここに楽しく来させてもらってる私としては、
美留さまにはしんどい思いはさせたくないですよ(泣)
あと、「美留さまがきちんとした対応をとっていない」って、
私は思ったことはないですよ。ハイ。
338海里の発言:02/02/04 12:51
長いので分け。

Re: ひどくないですか? 投稿者:海里 - 2002/02/04(Mon) 12:51:51

真面目に脅すならこんなところでやりやしません。
メアドから個人情報を検索できるというのも本当です。
ネットは匿名性の高い場所だと思いこんでいらっしゃる方が多いようですので、
申し上げただけですが。ちなみに2ちゃんねるのスレッドからでも、
或る程度は調べがつくそうです。
俺やきつねは別に隠すつもりはないですから、URLもいれていますし。
調べてくれてもいっこうかまいませんし。そんなに反応なさるのはなぜでしょうね。
発言には責任を持ちましょうというだけなんですがね。
弱者は(メールアドレスを自分で持てない、などですね)
何を書いてもゆるされるのだと勘違いなさっているようだったので。
それにきちんと教えもしましたよ。
自分がパソコンを持っていなくとも取得できるメールアドレスはありますよ、と。
それを調べもせずにとれない事情があってと逃げるなら、
単純に弱いままでいたいんでしょう。
弱い、というか(メールを送受信する)能力がないままのほうが都合がよろしい、と。
人を馬鹿にしているというならアヤカさんもずいぶんと馬鹿になすっているようですし。
管理人と仲がよいことを嵩にかかってというのは、どう考えても馬鹿にしたいいぐさですね。
きつねに対しても美留さんに対しても。削除論争などというのもなんの話ですか。
そんなものがどこにあったのか知りたいですが。

人を弱者よばわりとはどういうことだ。
339海里の発言その2:02/02/04 12:54
削除への基準は管理人が決めることでこちらがわが決めることではありません。
美留さんがそういうガイドラインに馴れていない人だというのは、
ご本人も以前ネットに馴れていないと書いていらしたし確かでしょう。
削除をした、された、という場合、酷いと思ったからといって、
それを管理人に申し立てる権利はこちらがわにはないわけですよ。
論争はですからまず成立しません。
これが佐為がらみの話なら美留さんも心にかけもしますでしょうが、
こんなスレッドは見なかったことにしてお終いでしょう。
そもそも俺ときつねが書き込みを始めようとしたきっかけは、
削除されたスレッドであなたがたが
「レスをいれてくれない管理人が悪い」
という雰囲気をつくり出したからです。
レスをいれられるようなスレッドでもないのに。
そうして美留さんによってスレッドに決着をつけるか肯定をされるか
なさりたかったんでしょうが、そんなことをするつもりは
美留さんにはなかったんでしょう。
このスレッドにも多分同様の対処をなさると思いますよ。
レスをいれることは義務ではないでしょう。
それからアヤカさん。理解して欲しいなどとかりそめにも口になさるなら、
理解してもらえるように行動なさったらいかがですか。
きつねに何を理解納得して欲しかったんですか?
当方にはまったく判りませんでした。
きつねが間違っているといいたかったんですか?
狡いといいたかったんですか?
そういいうことだったのかな?察してくださいでは判らないですよ。
長くなるのもうっとおしいですが、俺ときつねにこれ以上言いたいことが
あれば、メールをください。
340:02/02/04 12:57
どっちも省略された、スマソ。
でもどこまで調子にのるんだろうね。このキツネ兄弟。
341 :02/02/04 12:57
読んでない人も多いだろうし、だれかあの掲示板に
海里の削除された「あんた+脅し」発言貼ってあげてください。
342 :02/02/04 12:58
自分の発言に責任持てとか言うヤツが自分の発言あぼーんか。
おめでてーな(w

つーかマジ、こいつら逝け・・・・
343:02/02/04 12:59
自分の本発言を消しておいてからのあの書き込み。
「削除論争って何の話だ」て、卑怯もいいところだよ!
頑張れあやか他。僕らは彼らの呪いパゥワーには負けない(負けそうだが)
344_:02/02/04 13:00
むかつく〜。今まであちこちウオッチしてきたけど
「ぶんなぐりたい」と思ったのは初めてだ。
牛にさえ思わなかったのに。なんだこの馬鹿兄弟。
345 :02/02/04 13:01
あれは脅しというより、さげすみきって馬鹿にしてるのだよね。
匿名じゃなくそんな事を出来る神経の太さがある意味羨ましい
…訳はないが。
346 :02/02/04 13:02
串さして出来る人・・・だれかコピペ逝ってきて。
いや、ネットカフェとか図書館からでも良いな。絶対個人特定出来ないよ。
粋がってるけどねあいつらは(w
アングラ気取りだけど2ちゃんの職人敵に回す方が怖いと思うんだけどねぇ・・(藁
347:02/02/04 13:02
なあ、このまま腹立たしくヲチするか晒すかどっちがいいかね。
ホント。まじで殺したい…
348 :02/02/04 13:10
ナイスツッコミ!>勇者
もしかして2ちゃんみてる?この人
349 :02/02/04 13:23
ミルのサイト、今度春にあるヒカルの碁ONLYイベントのサイトの
自由登録リンクコーナーにもちゃっかりとあるのが鬱だ。
イベント主催の人達はこのサイトがどれだけ問題あるか
知ってるのだろうか。いや参加拒否とかは無理だとは思うけど
このスレで事情知ってるとイライラする〜!
クルナ!
350 :02/02/04 14:27
スレッド、両方消滅してるよ…。
だから誰が消してるんだよ、一瞬で消えた感じだけど…アイタタ
351  :02/02/04 14:36
ミルミルだろ?>スレ消し
どうしようもないね。
キティと同罪。
352319:02/02/04 14:37
おお〜ほんとにキレイに消えてますね〜
ミルミルたんでないの?>誰が消してるんだよ
353 :02/02/04 14:38
消したってもう遅いのにね。
一度書いた事は消えない、ってそんな事もわかんないのかなー(藁
まあこの件についてのみは星野美留さまには同情します。ゲラゲラ
354:02/02/04 14:44
また「なかったこと」になるのか…
355  :02/02/04 14:55
おっ、勇者なかなかしぶといな。
がんばれ〜
356名無し:02/02/04 15:35
あとちょっとして暇ができたら、マジでなんとかしたいものだよ。
本当にこれほどまでここのスレッドが続くなんては思ってもなかった。

330>>元常連さんも結構いるんですね。同じです、私も。
ただ、もう終わらせたことだから今更あそこの「荒れ」に対して口を出すのも逆に
こちら側が荒らし扱いされるだけだし。いくら正論言ったとしても今更何言ってやがる的扱いしか
してくれないだろうね。
ただ客観的に見ていて、今自分が思ってる一言は言いたいよ〜。
別に荒らしじゃないけど、毎度のキティの横槍と管理のあり方について一言意見したいし。

アヤカさんはたぶんまだ学生なんじゃないのかな?だから自分のメルアドも持ってないし、
逆に親のメルアド使って、どんな恐い手紙が来るか・・を想像したらそりゃ容易にはできないと思われ。



357名無し:02/02/04 15:58
海里について、、どこの誰かがわかったとしても、それで何か?と思う。
反論して物議をかもしだすだけじゃ犯罪にはならない。

あと、みのりって人は全然普通なので主義思想とかで気に入らないと思う人は
一方的に批判するのはやめたほうがいいかもね(自分のホムぺの感想に思うこと書き込むのは自由でしょ?)
こっちが変にいいがかりつけてるとしか思えないし、ここに興味持って見てくれた人
は、ここの人こそがイカレとしか思われないだろうから。
キティの掲示板の攻撃的な態度について、、は反感かんじる人もたくさんいるのでは?
358  :02/02/04 16:00
なんとかしたいな。ホントにめちゃむかつく。
荒らし依頼とかしてみようと思ったけど、
一応人様のサイトだからな。
つーか、こきづねが掲示板作ったらみとけよという感じだ。
359  :02/02/04 16:06
>357
みのりについては胴衣するが
>海里について、、どこの誰かがわかったとしても、それで何か?と思う。
>反論して物議をかもしだすだけじゃ犯罪にはならない。

この辺がいまいちよくわからない。
360 :02/02/04 16:08
みのりは掲示板で因縁つけたり脅したりはせんわな。
例のこぎつね犯罪発言も適当にかわしてたし(ちゃんと注意したほうが
いいとは思うが)。主張は気持ち悪いが害はないだろう。
問題は残り三名のこぎつね海里美留・・・
361名無し:02/02/04 16:19
359>>
<海里について>
>個人情報でどこの誰かがわかったとしても、それで何か?と思う。←アヤカさんに対して同意)
>(アヤカさんが)反論することで、キティらにとってのいわゆる物議をかもしだすだけじゃ犯罪にはならないしね。

書き方悪かったね、わかりにくくてスマソです〜。



362 :02/02/04 16:48
前のみのり掲示板での発言といい
こぎつねはつくづくコネ好きだね!
常々私は顔が広いのだと言いふらしてなきゃおさまらないのか
ただその為に人を犯罪にひっぱりこむのはよせ
363_:02/02/04 16:56
実際はミノさんも、キティと繋がりはあるから反論しにくいんじゃないかな<キティ恐いし
現に、みるみるとキティが喧嘩した時、あの紅茶掲示板どうだったよ?まさに修羅場と
化してたしね<あれは大迷惑だよ
大体ミノさんまでここでプチ叩きされるようになった原因って(<キティ達ほどではないかたプチ叩き)
キティのコミケでの移籍先がミノのとこだった・・からじゃなかった?
非常識人と仲良いとその人まで同類と思われるとこは痛いけど。

千葉ファンにとってはミノさんのHPの感想は痛いと思われるかもしれないが
節度ある書き込みをする者に対しては礼儀を払わないとね。
364_:02/02/04 16:58
4行目訂正
(<キティ達ほどではないからプチ叩き)


365 :02/02/04 17:45
消えたスレッド読んでない人もいるだろうから、
勇者さんが新たに立てたスレで疑問の声とかあがったら
親切な人は出ていた発言をコピペしてあげたらどうかと思うよ。
366.:02/02/04 19:02
>>356
うん。私もそう思う。>アヤカさんはたぶんまだ学生
丁寧な言葉だけど、なんか一所懸命使ってるように見えるし。
嵩にかかって→嵩に来て、とかの間違いとかあるし(苦笑

あとチョト過去ログ調べてみたけど、あやかさんのカキコの時間。
(土)08:49:02/20:03:12
(日)07:53:52/19:45:33
(今日)08:07:54
朝と夜、8時頃に1回ずつなのね。あぼーんされた金曜日のカキコもこんな時間だった?
もし今日も来るとしたら8時くらいかな?
367 :02/02/04 19:12
突然だけど、キティ達に逆ヲチされているような気がするんだけど。

ヲチ板に晒そうにも、あぼーん早過ぎて「どうする?」とかやってる
間に普通の掲示板に戻っちゃう。
たとえ晒しても、痛い書きこみがまったく見えないんじゃ、意味無い
よね? 
全て計算ずく?
とか、言ってみるテスト。
どうせなら、キティ・ミルミル共にご光臨願いたい。

ミルミルタ〜ン。見ているならぜひ遊びにおいで〜(藁
368 :02/02/04 19:30
あいつら腰抜けだし卑怯な事しかできないから
降臨なんてできないんじゃない?
ここは自分たちの手で自分の発言消したり出来ないしね(w
369sine:02/02/04 19:44
://www5b.biglobe.ne.jp/~koucha/jump55.html

キチガイのサイトってここでいいんでしょ?
370366:02/02/04 20:19
ビンゴ!張り付いてて正解!

[1008] 管理人様、削除ありがとうございます‥ 投稿者:○○○ 投稿日:2002/02/04(Mon) 19:57:31

[995]のスレッドを削除に来たんですが、消してくださってたんですね。ありがとうございます。
言い合いみたいになってしまったのは、私の書き方が悪かったんだと思います。
ここでカワイイ佐為を見たり、管理人様の感想を見たり、佐為を好きな皆さんの
書き込みを見るのが楽しくて、だから■さんの書き込みに思いきってレスしたんですが、
変なことにしてしまってごめんなさい。

○○さん、最後の方、興奮してしまってすみませんでした。管理人様と仲が良いのを盾に
高圧的な書き込みをしていらっしゃるのではないかとか、失礼な発言して、ごめんなさい。
「管理人じゃない人間が削除などということを掲示板で度々おっしゃったり、
一参加者が一参加者に対してひっかけて削除させる目的で発言なさるのはどうか」
という私の意見を判って頂けなかった様で残念です。
▲▲さん、ネットにどこから繋いでいるか調べることができる人っているんですね。
何で私の書き込みの内容と関係なく急に教えてくださったのかとか、知った人がいたからって
それが何になるのかとか判りませんし、いろんな所から書き込みが有るのは当然じゃ?
とも思いますけど、勉強になりました。ありがとうございます。
371366:02/02/04 20:19
皆さん、お騒がせしました。不快にさせてしまってすみません。
きっとメールアドレスを持っていなかったのが悪かったんですよね。
掲示板の主旨と関係ない自分の事を人の掲示板で、聞かれもしないのに(聞かれてもですけど)
べらべらしゃべるのはすごくみっともないと思うので、事情は今まで書きませんでしたが、
‥ウチ、貧乏なんです(>_<)
安いパソコン一台で、無料のコースがあるプロバイダーに入っています。
家族で使っているので少ししかネットできませんし、メールアドレスは親が使っています。
フリーメールは知ってますが、禁止されてます。
こっそりまんが喫茶とかに行く時間(とお金)があったら働かなければいけないんです‥。
ああ、情けない(>_<) いつかお金持ちになりますっ!(笑)

管理人様、二人いると間違えたり、管理人はレスするべきだとか生意気言ったりして、ごめんなさい。
掲示板運営って、私が言うのも変ですけど、きっといろいろ大変なんですね。
思うことがあってもレスなしで流した方が良い‥ということもあるんですね。良く判りました(>_<)
前の書き込みにレスつけてくれて、ありがとうございました。
この書き込みもしない方が良いかも知れませんけど、今までROMしていて
すごく楽しかったお礼が言いたくて、書きました。ジャンプで佐為とまた会いたいですね。
ありがとうございました。これからもガンバってください。
さようなら。ごめんなさい‥。
372 :02/02/04 20:25
アヤカたん可哀相だよ! 謝ってるよ!
可哀相だよ。言いたくないおうちの事情もあるのにね……。
今日ほど携帯から書き込めないことを呪ったことはない!
なんじゃあの馬鹿兄弟は〜!!!!
で、話の流れはここでよくわかってんだけど、キティ兄の最後の書き込みの後、
誰かが書き込んだらしいじゃない? ログ持ってる人読ませてくれ〜!!
373 :02/02/04 21:01
つーかアヤカたんて2ちゃんねらだと思ってたんだけど…(w
374今の内にコピっとけ!:02/02/04 21:02
無題 投稿者:勇者 - 2002/02/04(Mon) 21:11:18
●ヤカさん、あなたは海●さんの「住所がわかる」という発言の意図に
お気づきになられなかったようですね。
勇者2さんが下で「消された」と発言されているのは、「●里さんの書き
込みは脅迫にしか見えない」というロムさんの批判意見から始まったス
レッドのことです。海●さんがそこでまた長い反論(ア●カさんに宛て
た内容もあった)をなさってたのですが、その前に、脅しだと批判があ
ったご自分の書き込みは削除されていました。私がそのことを指摘した
少しあと、アヤ●さんの立てられたスレッドと勇者2さんの立てられたス
レッドはほぼ同時に消えたように思います。
わかりにくい文かもしれませんが、事情はお伝えした方がよいと思いま
したので、そういうわけです。私の主観のみで物事を語るわけにもいき
ませんので、どなたかに補足して頂けたら嬉しいです。

でも、●ヤカさんが「メールアドレスをとれない事情がある」と何度も
おっしゃっているのに「漫画喫茶でも取れるのに、ご自分の無知を棚上
げ」だとか「取れる方法もあるのに調べずに逃げている」などと発言さ
れていた●里さん、アヤカさんに謝ってください。
削除しても、一度発言された事実は消えないんですよ。



これカキコしてくれたの、ここの住人?ビバ勇者!!
375 :02/02/04 21:15
>>367
ヲチしてるのならあんな頭の弱い書き込みをするか〜?(弱藁
知っててやっているのなら、好きにしたらいいんだよな。
ど〜〜〜〜っせもう佐為も殆どでてこなくなるし。
376 :02/02/04 21:38
さーって、今からどんどん人の混む時間帯だ。
削除して「なかったこと」にするのも今度は難しくないかい。
377  :02/02/04 21:48
朝、二人の勇者の書き込みをここに貼り付けて仕事から帰ってきたら
エライ騒ぎになっていてビックリです。
自分で対処できないカキコへの対処をキツネに頼んでいるという
星野のことを掲示板で晒してやりたい気分になりましたよ。
そんなことしたら、前スレでこの事を教えてくれた方に迷惑が
掛かりそうなんでしませんが・・・・。
いい加減、星野は管理人としてこの一連のことについてコメントするべきだと思う。
378 :02/02/04 22:01
>375
あんまり隙無く書き込み削除してるから、
こっち意識してるのかと思ったんだよ。

佐為、もう二度と出てくんなと思うよ。
「佐為編完」と聞いて、大喜びしたよ。


ここを見ている
まともな佐為ファンへ
『ごめんなさい。
 佐為が嫌いってわけじゃ
 無いんだよ〜』
379 :02/02/04 22:05
いや、佐為ファンだってもう出てこなくていいって思ってる人多いよ。
むしろ二度と出てこないで欲しいと思ってるし。

・・・番外編ですら、出てこなくて良いと思ってるよ。
何せ佐為はほった女史溺愛のキャラだからね。
本編から離れるからって好き勝手に描かれるようじゃない方がましだし。
380 :02/02/04 22:05
GEOかどっかに、ダイジェストを作れないだろうか?
もーちゃんとした
381 :02/02/04 22:05
ごめんつづき。
ちゃんとした検証サイトをつくってさ。
382:02/02/04 22:24

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/
383 :02/02/04 22:25
>380
私もそのこと考えてた。
作りたい、と思っても私にはサイトを作れるだけの材料が無い…。
ここ数日のログしかとってないしさ。

作ってくれる方がいるなら、協力は惜しみません。
384:02/02/04 22:35
不穏発言あぽーんのためログ流し協力〜とか言ってた信者?のカキコ、
消えてないか?
385:02/02/04 23:04
>382
ビバ!
殴ってやりたい!!
386 :02/02/04 23:18
消えてる消えてる>384
387 :02/02/04 23:24
ホントだ・・神無月って人のでしょ?>あぼーんログ

アイタタだなホント。
普通の書き込みまで平気で削除かよ・・
もういい加減にしろ此奴ら
388 :02/02/04 23:26
こりゃ本気で制裁を加えたくなってきた…
389ついでに:02/02/04 23:27
佐為ファンは現実逃避なんかしたくないyo。(少なくとも私は)
全て受け入れるべきだろ・・つーか受け入れてさっさと消えてくれあいつら。

あいつらの慰み者になる位ならホント金輪際誌面に出てきて欲しくないよ佐為。
番外編も要らない・・ゆみさんがキャラ萌えせずにキチッと作ってくれるなら別だけど。
どっちにしたってまた騒ぎになるんだろうし(鬱
390 :02/02/04 23:28
あれは自分で消したのかもよ
どうでもいい書き込みだったが
391  :02/02/04 23:28
>387
そんなカキコがあったことすら知らなかったYO・・・・。
小一時間問い詰めるだけじゃ、気が済まないな・・・・。
392  :02/02/04 23:39
新城タンがレスしてる!
393 :02/02/04 23:38
ああ…もう新城たんは英雄だ!みな、掲示板に逝ってこい!
394  :02/02/04 23:43
>こちらの掲示板ではどうも荒れる事が多いようですね。
そりゃぁもう、キツネと兄のせいだよなぁ・・・・。
みるみるの意見がそろそろ聞きたい
395きたーーーーっ!!:02/02/04 23:43
言いたい事。 投稿者:新城葵 - 2002/02/04(Mon) 23:50:11
こちらの掲示板ではどうも荒れる事が多いようですね。
色々と見ていましたが、客観的に見ていて何だか変な所が多いですよ。

まずアヤカさん、ゆさんの書き込みに対する対応に疑問を覚え、書き込みを
しようと思ったんですよね?それにしては少しエキサイトしすぎだったと思
います。確かに『変だ』と思った事を言うのは大切なことだと思います。し
かし、ここはあくまで美留さん……『自分以外の誰か』が経営しているサイ
トなのですから、同じ事を書くにしても、なるべくその人に迷惑をかけない
ように=荒れないように書かないといけないと思うんです。
貧乏だからネットになかなか上がれないと言うのもすごく分かります。ウチ
も貧乏だし……(>_<;)フリーメールの事は気にしない方が良いと思いま
すよ。アヤカさんが悪いわけではない。まして親御さんが悪いわけでもあり
ません。海里さんもアヤカさんの境遇を知らなくて言ったわけではないから
海里さんも悪くない。この事に関しては気にしない方が良いと思います(>_<)


396レス2:02/02/04 23:46
そして次に九条こぎつねさん。……何というか、確かにアヤカさんの言い方
にはトゲトゲしい所があると思います。でも、だからってトゲトゲしく返し
て良いというわけでもないと思うんです。それに、九条さんはアヤカさんよ
りも年上な分、我慢のしどころってのがあると思います。ネット初心者だか
ら、年下だからで全てが許されるワケではないけれど、年長者の余裕って言
うか、集団の中にはそういうものがいると思うんですよね。
勿論アヤカさんがそうであるように、九条さんにも色々と反論や自分の意見
を言う権利はあります。でも、もう少し考えてあげても良いのでは無いでし
ょうか。

397レス3:02/02/04 23:49
そして海里さん。一つ言わせていただきます。どこから発信したのかが分
かったからと言って、何だと言うんですか?まーさーか相手の住所を割り
出してそれによって相手の弱みを握ろうなんて考えているわけではないで
しょうね?ちなみにそれは確実に犯罪です。プロバイダに訴えられても文
句の言えない事です。相手の個人情報が割り出せるかなんて私は知りませ
ん。でも!貴方の言い方はどう考えても「そう言うこと」を言っている用
にしか見えません。多分十人中八人はそう思うでしょう。これにおいて
「そう言うつもりはない」などというのは理由になりません。これは明ら
かな脅迫なのですから。それにこれはあくまでアヤカさんと九条さんの問
題なのですよ?貴方の出る幕ではないし、ましてアヤカさんを見下すよう
な事を言う権利も無いはずです。「あんたらの相手をするほどキツネは暇
じゃない」と言いましたが、これもどういうつもりでこう言ったのか理解
しかねます。九条さんに対するアヤカさんのチクチクした発言に腹を立て
たのかもしれませんが、これは言い過ぎ……言ってはいけない事ですよ。
もう少し考えた方が良いです。と言うか、考えなくちゃいけません。『じ
ゃあ何か。私たちは九条さんに対して発言する権利すら無いのか』と言う
話しになりかねませんから。しかも九条さん本人が言うならまだしも、全
然関係ないあなたが言うのはどうかと思いますよ。海里さん、アヤカさん
に、そして九条さんに謝って下さいね。
………あぁ、アヤカさん、九条さん、本当にごめんなさい。海里さん同様、
この事に関して口を出す権利なんて無いのに……でも私は本当にこちらの、
美留さんが経営しているこのページが大好きなんです。佐為の事を皆で楽
しく語るこのページが。だから、皆に仲良くして頂きたいんですよ………
ご気分害されたらごめんなさい。謝ります。本当にごめんなさい(>_<)
最後に美留さん、出しゃばった真似をしてごめんなさい。追放されてもし
かたのないことをした様な気がします……本当にごめんなさい。
398395:02/02/04 23:52
あぽーんされないうちに速攻でコピっとくぞ。
新城たん・・・なんて偉いんだ君は!
>393
禿同!これからは、彼女のことを英雄と呼ぼう!
399  :02/02/04 23:54
新城タン、さすがだ・・・・!
この中で一番大人だよ。これで新城タンを追放したらマジむかつく。
キティが巣食ってるこんなページでも、新城タンは本当に好きなんだねぇ。
400:02/02/04 23:56
400げと!
401-:02/02/05 00:20
十人中八人って・・・何て控え目な人なんだ新城タン!
402 :02/02/05 00:40
いい人だな。しかしあのキティ兄弟には通じるかな?
403 :02/02/05 00:55
新城たんってさ、どこまでも公平な人だね。

>399
新城たんの言葉からは、真剣にミルミルのページが
好きなんだって気持ちが伝わる。
こんな子を追放したら管理人として失格だろ。ミルミルは。
404ごめんよ新城たん:02/02/05 00:59
前に「新城葵って2ちゃねらー?」って思った事があったが違うっぽいな。
405_:02/02/05 01:08
新城サンすごく勇気あるよ!まさに言いたいことを、しかも明確に、、、!!(拍手)
彼女の言ってることは極めて正論だし。
管理人であるミルミル、影が薄くなってる気が。
今の注目度bPは新城サン。この後、海里らがどう反論するのかが見物だよ。
さぁ、確実に糾弾されゆくコギツネ達。

ていうか、新城サン実はこの中にいる?
406_:02/02/05 01:14
404>>ありゃっ!そう思う?
つうか、404さんの後にマヌケっぽい事書いちゃったな(汗)
リロードしてなかったよ。
まぁ、ネットの中だから真実はわからんわな。



407名無し:02/02/05 01:18
九条兄の言う「脅し文句」ははっきし言ってここの板の住人にさりげなく
意図して言ったものなんじゃないだろうか・・・と睨んでいるが。
アヤカサンなどのしつこく反論して自分らの痛いとこを突き上げてくる奴らは全部2チャンの奴らだ、
とか思ってサ。
 
408  :02/02/05 01:30
>407
それはあるね。キティ達もあそこが2ちゃんねらーに
ヲチされてること知ってるだろうし。ここは知ってるのかな?
・…しかし、よく管理人もサイト閉めないよな。電波は居座る、
掲示板は荒れる、佐為は消える、晒されるで。
自分だったらとっくの昔に風呂敷たたんで逃げ出すわ。
409名無し草:02/02/05 01:40
人の掲示板で違法コピーすすめたり裏話うきうきと広めたりなんて
普通晒されてると分かったらしないよ(晒されてなくても普通はしない)。
ただ全くここを知らないとも思えないから
本当にただ頭が弱いだけなのではと思われ。
410  :02/02/05 01:48
今、たぶん裏ではミルミルとキツネがメールでコソコソ
どう処置するか相談しているんだろうね。
まあ、関連スレッド全部削除と申し訳なさ程度の管理人コメントぐらいか。
しかし、キチィってアングラ振りかざす割にはネットの事何も知らんな。
見れば見るほど頭の悪さが浮き彫りに(w
411キティ達逝け!:02/02/05 01:55
ちょっと、大量にあぼーんされたyo!!!
折角新城たんが頑張ったのに・・
412名無し:02/02/05 01:59
410>>そうだね(笑)
メールでどころか、二人でパソの前に居たりして。

っていうか、あれ?今見たら消されてるじゃん!!!
ちゃんとした釈明の言葉もなしにいきなり削除かよ・・・・
少なくとも管理人の言葉は聞きたいと思うが。。。

413  :02/02/05 02:02
ひでぇ、全部あぽーんかい。
コメントもなし。戦線布告ですか?最悪だな。
414名無し:02/02/05 02:03
ロムさんて人のも、新城サンのも全部消されてるね〜
これで管理人の釈明文が載らなくて、普通に掲示板が流れだしたらマジ納得いかないよ。
何でミルミルはいつもこうなんだ??
415 :02/02/05 02:05
>408
基地外に寄生された上にあそこまで荒れまくっちゃあ、まあ少なくとも
掲示板閉鎖ぐらいはするね、普通は。みるみるは一体何を考えてるんだろう。
416  :02/02/05 02:06
なんか、たち悪いな〜
なんでこんな処理の仕方しかできないの?
自分に都合の悪い意見は総無視ですか。
やっぱ、ダイジェスト板作ったほうがいいかも、これじゃキリがない。
417名無し:02/02/05 02:11
今日は例のスレッドのせいか新規で書き込みする人いなかったね。
でも明日からはまた普通に流れ出すだろうと考えるとむかつく。
それにしても、神無○って人のスレが無くなってたのには疑問を感じる。

でも、海里のあんな発言があった後で(反論者達によって脅しの事実を晒されているのにもかかわらず)
何で、あの若○って子は海里にレスなんか入れてんの?引く・・・・

418  :02/02/05 02:14
こいつらなあ、救いようがないわ。
過去ログはきっちり保存してるけど(ワラ

>418
しかも内容が妙に電波くさいしな。

>応募させる為に扇子をだしたみたいで、もちろん、
>逆だとはわかっているのですが、商業主義に毒されそうで、応募しませんでした。

新たな逸材か?
419418:02/02/05 02:16
自分にレスした。鬱。
>417ね。スマソ。
420名無し:02/02/05 02:19
なんとなく、とも○タンを思い出したよ(藁
ミルミル風にいうと、場の空気読めや、、、かな?
初心者サンてこういうトコあるんだよね。



421 :02/02/05 02:20
佐為ファンって特にオバ厨を生みやすいみたいだね(w
若○もそうだし、実りの所のヌルハ○ってヤツも候補最右翼だよ・・。
それにキティの自分まんせーぶりはもうウンザリ。
コネコネ言うのもウザイし。コネつったってどうせ大したことないんだろうけど。
普通言わないよ・・ホントに色々あるなら。
つーか、あいつはアングラでコネがあるのかもしれんが、やってることが似通ってるっぽいので
いつか踊り、芸能関係でハチあわせたらと思うと鬱・・。
まあアングラじゃないから大丈夫だろうが・・ああ、嫌(苦
422 :02/02/05 02:21
・・・・・しかも管理人、日記だけは書いてるね。
423:02/02/05 02:21
ヴァカ紫はキティ関係者かも?
このまま話題を扇子→商業主義ヒハーンに持っていこうとする
作戦か!?ワラ
424   :02/02/05 02:24
オバ厨ね(藁
いや、候補にしたら気の毒かも。
どんな人でも、キティらほどにはなれないよ。
425 :02/02/05 02:25
たぶんまた荒れても、全部あぽーんで乗り切っていくつもり
なんだな。あの2人は。
そしてキティは我がモノ顔と。口惜しい・・…
426     :02/02/05 02:26
まだ釈明文ないね。
それとも今一生懸命考えてるのか??
ウォチもそろそろ・・・(欠伸)
427 :02/02/05 02:29
なんか脱力感…いや無力感が・…
釈明文ないかもよ。「なかったこと」にしたいのかも。
428       :02/02/05 02:30
また挑戦者が出そうだよね。
今回あそこで擁護した人の何人かは削除されて怒るだろう。
これは言うまでもないけど、きちんとした対処が為されない限り、あそこは
荒れ続けるんではなかろうか。
429 :02/02/05 02:32
つーか荒れて、ついでに廃れて下さい、
佐為好きとして心から恥ずかしいっす(泣
ミルミル管理人、どーみても失格だよな。
430         :02/02/05 02:32
現常連達はこれで少しは引くんじゃない?
ミルミルはいい人と思われてるんだろうけど、九条キツネはあからさまに嫌われてそうだし。

431           :02/02/05 02:39
あそこの管理人が二人って勘違いしたアヤカたんのこと理解できるよ。
キツネって時々他人のスレッドに書き込む時、
<ミルさん、すいません。ミルさんが読む前に私がレスしちゃって・・・
みたいなこと言うしね。
これって一見共同で管理してるように見えなくもないが。
大体掲示板なんだから節度ある書き込みをしてれば、いちいち管理人に断り入れる必要もないと
思わうが。

432             :02/02/05 02:41
訂正7行目
思うが。
433 :02/02/05 02:43
あそこの常連達がキツネを自力で駆除できれば一番いいんだけどな。
今回の件(以前からか)でさすがに嫌気がさしたと思うし。
とりあえずキツネがいる限りこれからもあれまくるだろうね。
まあ、自分の巣に逃げ帰ってもずっとヲッチし続けますが(藁)
434 :02/02/05 02:56
勇者出現。そりゃそうだよなぁ・・分かるよ。
ちなみに昼間っからあぼーんが流行ってたからキティが削除パス知ってて
キティが処理してたに10000佐為オバ厨。
みるみるが仕事先からさりげなくヲッチしてた(または携帯で聞いた)から
仕事先からあぼーんしたに500キティ。
435名無し草:02/02/05 03:02
新たな勇者が!
436 勇者@そりゃそうだ:02/02/05 03:04
・・・ 投稿者:勇者 投稿日:2002/02/05(Tue) 03:04:36
アヤカさんとロムさんの立てられた最新のスレッドが消えていますね。
状況からしてお二方がご自分で、管理人さんからのお返事もないうち
に削除されたとは考えにくいのですが。
(特にメルアドを持っておられないアヤカさんが、管理人さんとご連絡の上とは考えられない)

本当にこれは管理人さんの判断なのですか?
私自身も海里さんの発言に対してアヤカさんのスレッドで批判した立場ですし、
新城さんも海里さんのアヤカさんに対する「個人情報抜ける」との脅迫についての
ご意見を表明しておられたのに、海里さんからも管理人さんからもお返事がないまま、
どなたがなぜ削除されたのか説明もないままなのでしょうか?
この書き込みも削除されるのでしょうか。そして、それをするのは誰なのでしょう?

普段ROMしかしてない者でありながら、荒らしじみた発言で申し訳ありません。
ただ…あのような問題がうやむやのまま削除され、何事もなかったかのように
いつも通りの会話が流れ出す掲示板の有り方が正しいとは私には思えないのです。

勇者、ここの住人かもな。カキコの内容からして。
でも言い分はまったく正しい!癌バレ!
437 :02/02/05 03:07
しかし数々の猛者達がいくら挑んでもビクともしないね、キティ&みるみる。
都合の悪いレスは一括あぼ〜んでなかった振りだし。このヲチスレ出来てから
結構立つけど状況は何にも変わってないんだね…
438  :02/02/05 03:07
相変わらず佐為が消えて本来終わりを主張するみるみる(w
ウザイよいい加減。最初からストーリーが完璧に決まってる話なんて
100%無いってのに。
本来どうでも実行されてないんだから無効だっての(w
439 :02/02/05 03:10
>437
そうだね。人を本気で小ばかにしてる>キティ(みるみるも)
なにかやりきれないよな。まあ、状況を楽しむというのがスレ本来の
目的だったと思うけどここまでくると制裁を加えたくなるね。
440  :02/02/05 03:11
みるみる、リアルタイムでレスしながら勇者あぼーんしたyo!!!
441 :02/02/05 03:13
ほんとだ!他のくだらんカキコにはレスしてる!!
最悪…あぼーんするきか?
442 :02/02/05 03:15
また、あぼーん!
443 @:02/02/05 03:15
みるみる消しやがった。目の前で。
444  :02/02/05 03:23
あれ?また復活してない?
445  :02/02/05 03:25
してない、リロードしてみたら?>444
446444:02/02/05 03:26
見間違いだった。ゴメソ
447名無し草:02/02/05 03:28
ヲチ対象としては今一番の旬かもしれん>みるみる掲示板
よく見てみたら○るって奴も結構な電波発してるな…
448  :02/02/05 03:32
電波っていうか・・なんかねぇ(w>○ゆ
掲示板での典型長文厨かと・・・
449勇者@涙:02/02/05 03:34
勇者の嘆きのカキコが!・…ナミダガコボレル

とても残念です 投稿者:勇者 投稿日:2002/02/05(Tue) 03:44:19

私の先ほどのカキコ、管理人さま削除されてしまったのですね…。
私なりに言葉を尽くして意見表明したつもりでしたのに、
「荒らし」ぐらいにしか受け取って下さらなかったことはとても残念です。
それに、海里さんの脅迫発言問題を主とした一連の件についてはうやむやにしたいという
管理人さんのご姿勢も理解しました。
この書き込みは削除されても、もしアヤカさんの書き込みを読まれていたのなら
せめてそれに対するお返事をしてあげてください。
心のこもった文章で謝罪されていたのに、その後のごたごたのせいで朝になって
なぜか削除されていたではあまりにもお気の毒です…。

しかし、30分の間に急展開したな。
450 :02/02/05 03:43
ヲチ板に晒そうよ…もう呆れてものが言えない。
2ちゃんに攻撃されてこぎつねもみるみるも被害者ぶって
碁からケツまくって逃げてってくだちい。
451勇者の抵抗空しく:02/02/05 03:45
またあぼーんされてるよ…。
早すぎ。
452 :02/02/05 03:46
やっぱり勇者の嘆きのカキコも消されたよ。
もう限界だな。手に負えない・…人をなんだと思ってるんだ?あいつら。
ヲチ板逝き自分も賛成。社会の厳しさ教えたれ。
453 :02/02/05 03:50
てか削除してるの何人いるの?なんか自動的に削除されてるみたいな
タイミングの良さが怖いよ…
454 :02/02/05 03:52
他の駄レスの時間から見て、みるみるが
掲示板とにらめっこしてるに10000000000サイチュー
455 :02/02/05 03:54
さっきのカキコなんか10分以内だぞ。
ミルタンが一人でやってると思うが、もしかしたらキティも
共犯かもな。
つかもうヲチ逝きでもいいんじゃ?
同情できんわ。こいつらだったら。
456 :02/02/05 04:05
いや、その前にここのリンクを貼りつけてやるのは?
意味不明な荒らしよりは建設的かもよ。
457とおりすがり:02/02/05 04:08
昨日、ヒカルの碁の検索かけたら
結果の上位に出てきたのがここだったyo!!!
感想の数個を見て、ずいぶん香ばしいと
思って回れ右したんだけど
今日このスレッド見つけて、チョト笑った(w
検索で上位に出るのって、いただけないと思う。
痛管馴れした奴ばかりが検索するわけでもないだろうし。

メアドから個人情報検索ってどうするんだろ?
一瞬、それって犯罪?とか思ったんだけど。そうでもないんでしょうか。
458 :02/02/05 04:17
そんな事よりみんなよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとめちゃくちゃ関係あるんだけどさ。
昨日、みるみるのサイトの掲示板行ったんです。みるみるのサイトの掲示板。
そしたらなんか問題のスレッドが2つともで消えてるんです。
で、よく見たらなんかみるみるとこぎつねに都合の悪い事はみんなあぼーんされてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、佐為が消えた如きで普段来てないみるみるのサイトの掲示板に来てんじゃねーよ、ボケが。
佐為が消えただよ、佐為が消えた。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でみるみるのサイトの掲示板か。おめでてーな。
よーしパパメアドから個人情報も抜けるんだぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、佐為の扇子やるから自分達の非を認めろと。
みるみるのサイトの掲示板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ヲチ板の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと読めたかと思ったら、隣の奴が、全員サービス申しこんだ?、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、全員サービス申しこんだ?なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全員サービス申しこんだ?、だ。
お前らは本当にヒカ碁が好きなのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、全員サービス申しこんだ?って言いたいだけちゃうんかと。
みるみるのサイトの掲示板通の俺から言わせてもらえば今、みるみるのサイトの掲示板通の間での最新流行はやっぱり、
あぼーん、これだね。
体裁繕いあぼーん。これが通の頼み方。
あぼーんってのは掲示板監視で即あぼーん。そん代わり身内の意見に甘い。これ。
で、それに体裁繕い。これ最強。
しかしこれを頼むと次から2ちゃんねらにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らヴァカ共は、無駄な佐為復活署名運動でもやってなさいってこった。

吉野屋コピペ、案外難しいもんだな…
発作的につい…スマソ


459 :02/02/05 04:42
ヲチ板のことはよく知らないが、意味不明な荒らしには賛成できないよ。コピペとか。
ところで前スレあとどのくらいしたら復活するんだろうね。
460 :02/02/05 04:52
>459
専用ツール使えば見れるじゃん。これ↓とか

http://www.chikara.biz/multi/
461・・・:02/02/05 05:01
おでんマン巡回に逝ってたらこんなカキコ発見

[1011] け、消されてるー!!!投稿者:紗枝 投稿日:2002/02/05(Tue) 05:14

こんにちわ〜留美さま。佐為ちゃんのセンスと全プレが唯一の楽しみですけど
柄はどんなのか今から待ち遠しいです。
ところで今見たら私の発言(995番)が消えています!(><)
何故ですか〜!!?こんな経験初めてですよもう(;;)
なんかここはよく発言が勝手に消されてますけど消すのは管理人
さまの権限かもしれないけど言いたい事や書き込みに対して
そんなに沢山不満があるんですか?だって他のサイトじゃここまで
大量の無断削除はないですよー!!!
「なんか感じ悪いよね〜」(BYあゆ)キャ〜これは冗談です(><)
今浜崎のマネするの流行ってるんですよ学校で(爆)
それではまた来ますねー!!!



サエタンも新たな勇者か?
462.:02/02/05 05:44
海里と九条は何のためにあの馬鹿馬鹿しい削除関係のからみ発言を
したんだろうなあ。場が読めないにも限度ってもんがある。
一日二日でこのスレの爆発ぶり(藁 落ち着いてきてたのに

着付け教室をやるなら絶対見にいくね。
463アヤカたんのためにせめてここに残しておこう:02/02/05 05:57
どーせ消されるだろうけど

1012] これは消さないで下さい 投稿者:ロム 投稿日:2002/02/05(Tue) 06:01:39
アヤカさんへ
昨日、アヤカさんが誠心誠意書かれたであろう書き込みについて、美留さんは何も言わずに
一斉削除、という方法をとったようです。
私が書き込んだ事に対しても何の言葉もありませんでした。
昨日は海里さんの「IPを割り出せる」だのといった脅しともとられるというか
脅迫じみたというか書き込みについて、何人かの人が批判意見を書いたのですが、
それも美留さんにとっては「なかったこと」にしたいものだったらしいです。
ただ佐為が好きだったがために、運が悪かったですね。
ここは情報操作があたりまえみたいです。
464 :02/02/05 05:58
今となっては今更なんだけど、
キティの「思われ」って日本語としておかしくないか?
やっぱり学力は今一歩なんだろうか…。だから
兄がつきっきりでフォローしてやらなきゃなんないとか?
しかし兄はもうちょっと公平な人だと思ったんだけど、火に油を注ぐ
タイプの人だったみたいだね。
それにしても「キティのわがままは皆今まで聞いてきたんで」って
書いてたけど、そういう育てかたが間違いだったのでは……。
30過ぎても我侭を抑制できなかったら、もう駄目だよね。
465 :02/02/05 06:00
お、ロムたんのカキコは消されるたびに気づいた人が
貼り付けておけばよくない?
アヤカたんが見るくらいまではさ〜。ロムたんはコピペされた
から違法だとか訴えてやる!とかは言わないと思う。
466457@とおりすがり:02/02/05 06:07
>昨日、ヒカルの碁の検索かけたら
>結果の上位に出てきたのがここだったyo!!!

ごめん。ここ、っていうのは
紅茶のお部屋さんのサイトです。
紛らわしい書き方した。ごめん。

しかし気になる兄弟だ。
467  :02/02/05 09:22
謝ってるよあやかたん・・・(><)
468アヤカたんかわいそうだよ…:02/02/05 09:25
Re: これは消さないで下さい 投稿者:アヤカ - 2002/02/05(Tue) 08:10:15
最後に1回だけと思って見に来ました。
なんかたくさん消えているみたいですけど、私に関係することみたいですね。
ロムさん、教えてくださってありがとうございます。

でも、もういいです・・。全部私が悪いんです。
私が佐為を好きにならなければ、ここに来る事もなかったし、
書き込んで管理人様や皆さんに迷惑をかけることもなかったんです。

ごめんなさい。もうここには絶対に来ません。
少しずつ集めた単行本も売ります。ジャンプも見ません。ごめんなさい。ごめんなさい。
469  :02/02/05 10:00
Re: そういや 投稿者:美留 - 2002/02/05(Tue) 03:25:19
ああそうか。そう思ってしまったらちょっと応募は躊躇してしまいますよね、確かに。
でも全プレといえど商売ですからね、こうして保護者欄や年齢欄をどうするか頭を悩ませながら(笑)
応募してしまう我々は商業主義に踊らせているといえましょう。キャラクターグッズってたいていそういうもんですし。
イベントなんかで持ってきている人とかいるかもしれませんね。スペースに飾って置いたり♪

あの…? 投稿者:千○琴 - 2002/02/05(Tue) 07:59:55
全プレの話にのほほんとレス付ける前に、あなたがたには言うべきことがありますでしょう。
海里さんのこのカキコミだって、アヤカさんへの脅しカキコを二ページ目に来てからしたいがためのログ流しだと思われますしね。

ここは検索ですぐヒットするところなんで、言動には注意したほうがいいですよ。
佐為ファン全員の資質を疑われます。

がんばるなぁ、勇者!頑張れ!頑張れ!
それにしてもこれだけの騒ぎが自分ことでおきてるのに、何のコメントも無しかい?
これは管理人としてどうよ?星野。
470 :02/02/05 10:45
朝になったら凄いことに!?

本当に自分に合わない意見は一切認めない、徹底排除なんだな。
まぁ…それもサイト管理の一つの方向性ではあるんだろうけど……。
でも、公の場に向かって発信しているんだから、つけなきゃいけないけじめはある。
自分のサイトが佐為関連の、いわゆる大手だということをわかっていながらのこの態度。
たくさんの人が見ている=誰が見ているかわからない
不特定多数の人に向かって、管理人は人一倍気を使わなくてはいけない。これは義務
ではなく、人としての有るべき姿かな、と。でもこれは管理人は自分の意見を言うなって
ことじゃない。ネットを通して相手がいるってことを理解しておけ、ということ。
ましてや掲示板に書き込んで、直接コミュニケーションをとった人なら尚更だ。
間違っても一斉攻撃→存在抹殺という方法をとってはいけないと思う。

何人もの人格を踏みにじっておいて、一言もなし。ありえない。
471名無し草:02/02/05 10:52
キツネがいけしゃあしゃあとレス入れてんのが
妙に腹立つ。
472  :02/02/05 10:54
ひー!急展開になってるよあの掲示板!
若紫(もう晒す)はやっぱり立派なキティ候補だよ。
何か元凶はゆさんって事になってるんだけど!?
しかも全然違うように書き込みないよう改竄されて言われてる・・(苦
473  :02/02/05 10:59
(´-`) 。oO(紗枝タンはちゃねらーだな…w)
474アイタタタ。:02/02/05 11:16
若紫へのささやかな反論が速攻であぼーんされたyo。
どういうこと!?
今の時間、リアルでやれるのは九条だけでしょ?
こりゃやっぱ削除パス知ってるな。本人が消したとは考えにくい。
475ちなみにコレ。:02/02/05 11:18
※バカ紫への勇者のレス。

Re: 若紫さまへ 投稿者:さい○ - 2002/02/05(Tue) 11:16:11
確かに発端は「ゆ」という方の書き込みだったでしょう。
それに対して星野様は「無視」という形を取られた。それは「荒し」に対する対処法としては正解です。
しかしそれを必要以上に煽ったのは誰かご存知なんですか?
その煽りがなければこの話は必要以上に大きくならなかったと思います。

※内容から言って、自分のこと言われてると知ったキティが直ぐ善処した、に
10000000奴隷。
476 :02/02/05 11:19
しかもこの勇者さん、メアド晒してるから直接色々言われるんじゃないの?きつねに。
ちょっと心配;;
477 :02/02/05 11:21
あああ、秒差で削除後だった…!

>自分の意見と違った意見を出されると怒る人がいます。
>恐らく、他人とつっこんだ意見の交換をした事がないのではないかと思います。
>人は人、私は私という考え方が出来ないらしく、反対意見をされると全人格を否定される用に感じるらしいです。
>また、一般論を述べているのに、個人攻撃をされたと思う人もいます。
>そういう人をみると、よほど、自分と同じ考え方の人の中だけで生きてきたのかなと思います。
オマエラガナー
478 :02/02/05 11:23
>>477
それ、いつの誰への誰のレス?
479477:02/02/05 11:25
>478
ヴァカの1013へのレスです。
勝手に改行とかしちゃったからわかりにくかったかも。
480 :02/02/05 11:27
そもそもの初めから引用しないとだめなのかね(苦
若紫という新しい逸材を得てまたヲチが忙しく・・
481 :02/02/05 11:28
…もう良いからヲチ板に晒してやれYO!
こいつら…恥知らずにも程がある…
482478:02/02/05 11:29
>479
ありがとう。
もう痛すぎて、腹たって読んで直ぐ内容脳内あぼーんしちゃったらしく細かく覚えて
なかったよ(^^;
改めて読んでみると更にむかつくね。
ゆさんの個人設定まで作ってる所が更にアイタタ・・。可哀想だよゆさんが・・
483 :02/02/05 11:32
あ!!

Re: 若紫さまへ 投稿者:さい○ - 2002/02/05(Tue) 11:46:49
確かにはじめは「ゆ」と言う方の書き込みが発端でした。
それに対して星野様は「無視」という形を取られた。それは「荒し」に対する対処法としては正解です。
もし若紫さまの言うとおり「ゆ」と言う方が星野様の謝罪を目的とした「荒らし」だとしたら、色々と話は続きましたが星野様が謝罪をされたことで「ゆ」と言う方の一連の書き込みは終わったはずです。
なのに、何故、今まだこの話が続いているのでしょう?
それは「ゆ」と言う方の書き込みが問題になっている訳ではないからですよ。
もし「ゆ」と言う方の書き込みが荒らしだったとして、それを必要以上に煽ったからこの話がここまで大きくなってしまったんではないでしょうか?
484おお!:02/02/05 11:33
さいかたん格好いい!
もう一度再投稿してるよ!!頑張れ!
485彩佳たん・・:02/02/05 11:35
しかしホントにメアド書き込んでるから今後の安否がなぁ(苦藁
486  :02/02/05 11:49
そんなことより聞いてくれよ。昨日、キティの巣窟に行ったんです。掲示板。
そしたらなんかキティがめちゃくちゃいっぱいで凄いんです。
で、よく見たらなんか勇者の意見が全部あぼーんされてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、少々荒れてる如きで一般人のレスまで削除してんじゃねーよ、ボケが。
削除だよ、削除。
なんかキティの(脳内)兄弟とかもいるし。兄弟揃ってで大暴れか。おめでてーな。
よーし個人情報引き出しちゃうぞぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プロバイダに訴えてやるから少しは黙れと。
キティの巣窟ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
少し下のスレに書き込んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。は、脳内兄弟はすっこんでろ。
で、やっとおさまったかと思ったら、キティ(兄)の奴が、全員プレゼント応募した?とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、全員プレゼントなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
イイ歳こいて何が、全員プレゼント、だ。
お前は本当に実在の人物なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、キティの脳内だけでの人物ちゃうんかと。
2ちゃねらーの俺から言わせてもらえば今、あの掲示板での最新流行はやっぱり、
新城葵、これだね。
新城たんマンセー。これが通の楽しみ方。
新城たんってのはいつも正論をハッキリと言っている。そのくせ周りに対する配慮も怠らない。これ。
で、それ期待のニューフェイスのさいか。これ最強。
しかしこれを真似すると次からキティにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ俺ら2ちゃねらーは、ここで色々検討し合ってなさいってこった。

458さんのと少しかぶったな……スマソ。
487  :02/02/05 11:52
新城たんがまたレスしてるYo
488 :02/02/05 11:53
ホントあいつら何とかして・・。
ヴァカの意見の方がよっぽど視野狭いっつーの。つーか言ってる内容おかしすぎ。
ああ、佐為ファンの恥さらしめ。(いや、佐為ファンとは認めないけど)
489 :02/02/05 11:58
さ○かたんの再投稿また消されてるね…
490489 :02/02/05 12:01
スマソ、今の勘違い…逝っとく。
491  :02/02/05 12:01
>487
1012の方の事か。1015の方だとオモタ。
492 :02/02/05 12:02
さいかたんに続け!

あの 投稿者:○子 - 2002/02/05(Tue) 11:58:17
若紫さん、それは話がずれすぎではありませんか?
この場合何が発端であったかというよりも、それから発展していった
海里さんやアヤカさんがらみのことが問題になっているのであって、
そしてそれを管理人さんが理由も告げず削除されてしまったことについて
いねむり姫さんが言及されているのですよ。
それにしても私は自分で立てたスレッドで、せめてアヤカさんに対する
お返事はしてくださるよう管理人さんにお願いしたのに、
それさえもすぐに消されてしまったようで残念でした。
493 :02/02/05 12:09
すみません、問題になってるサイトがどこか教えて下さいませんか。
何だか訳が分からなくなってきて。
494  :02/02/05 12:12
>493
ヒカ碁サイトで「紅茶のお部屋」というところです。
ヤフーとかで検索かけると出てきますよ。
495 :02/02/05 12:22
ありがとう。
496  :02/02/05 12:28
最近勇者多いな。
497 :02/02/05 12:30
こぎつねの新しいレスにももにょ。

そろそろあのいね○り姫たんとロムたんのレスも
削除される頃か(苦藁
498- :02/02/05 12:36
佐為ファンにとっては恥部を晒すようで申し訳ないが、
ヒカルの碁サイトやってる人全員に、いや一般の人達にも
このサイトのやってるひどい事教えてあげたいyo!
こんな経緯を知っても交流をもとうというならもう何もいわんが。
これはもう人としてどうよ・・。
ひどすぎる。掲示板なんか運営するべきじゃないね。
ログ永久保存してやる。
499 :02/02/05 12:36
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kujyou/
これがこぎつね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~koucha/
これが紅茶 掲示板があるのはこっち
500 :02/02/05 12:38
>>498
どうか頑張って下さい。私も私なりにこの話を広めますので。
501 :02/02/05 12:44
ttp://www6.jp-bbs.com/640/board.cgi?room=ogasai(紅茶掲示板)
掲示板だけ見て、トップのカウンタ回しに貢献したくない方はこちらからどうぞ(w
502 :02/02/05 12:48
>>464
遅レスだけど、「思われ」は2ちゃん語なんじゃない?
503スレッドその1 :02/02/05 12:55
1/31 0:26 
 ユさんの書き込み(女体化への疑問等)
2/1 19:18
 ア○カたん書き込み(ユさん、嫌なら見ないほうが…)
2/2 03:49
 キティ、スリーサイズやら何やらの意味不明な自分語り+削除勧告
2/2 08:49
 ア○カたん、キティへの返信(意見が違うからって削除はおかしい)
2/2 12:14
 キティ、削除しやすい状況にしただけ発言

2/2 昼頃
 ―――――あぼーん―――――
504スレッドその2:02/02/05 12:55
2/2 20:03
 ア○カたん書き込み(私の所為で削除されたんですね。
 キティが私の発言を理解してくれたかはわからないけど…)
2/2 21:02
 キティ書き込み(あれはひっかけ問題です。削除したのはユさん本人でしょう
2/2 22:15
 新庄たん2人を静かに諭す書き込み
2/2 23:05
 みるみる書き込み(削除したのはユさんでしょう。私はノータッチです)
2/2 ?
 ユさん書き込み(私は削除していません。(HPアドレス欄に)この発言は削除してください)
2/3 05:49
 冴えたん書き込み(ユさんの発言が消えてますよ?)
2/3 07:53
 ア○カたん書き込み(迷惑かけてごめんなさい。メアドは持っていないんです)
2/3 08:09
 キティ喧嘩腰で書き込み(フリーメールはいくらでもあるが?)
2/3 12:53
 みるみる冴えたんへレス(削除したのはユさんがそう書いていたから)
2/3 19:45
 ア○カたん書き込み(ことを大げさにしたのはキティの方じゃないですか?
 それと、フリーメールをとれない人もいるんです)
2/3 22:21
 ROMたんのア○カたんへの励ましの書き込み
2/4 00:57
 ユさん書き込み(本当に『削除してください』と書きました)
2/4 06:11
 脳内(仮)兄、脅し書き込み(居場所が突き止められる等)
2/4 08:07
 ア○カたん書き込み(居場所が突き止められるから何ですか?フリーメールを取れない理由もあります)
2/4
 ―――――兄の脅し発言あぼーん―――――
2/4
 ―――――スレッドごとあぼーん―――――
505 :02/02/05 12:56
自分でも訳わからなくなったので最初の経緯だけまとめてみたけど…
よけい訳わからんな(藁
506 :02/02/05 12:58
あ、2/3のみるみるによるユさん発言あぼーんが抜けてる…
507 :02/02/05 12:58
兄の発言あぼーんの前に、また色々あったでしょ。
508 :02/02/05 13:00
>507
すみません。
勇者のスレが立った辺から削除のスピードに追いつけなくなったので、
二つ目のスレッドのことまでで勘弁してください。
509 :02/02/05 13:10
広めるなら蔵の廉たんに教えたら速攻で飛んできそうだよne。
いっそ正面対決して欲しいなとか不謹慎にも思ったり(苦笑)
510  :02/02/05 13:24
この辺のことおいおいまとめないと
わけわからんな。
少し寝てただけで事態が急展開している・…
511一佐為ファン:02/02/05 13:27
まさしく「あんた達の汚らしい手で佐為に触るな」だよ(鬱)
こんな連中が佐為のコスプレをしているだけで反吐がでそう。
512・・・:02/02/05 13:32
錬タンは今精神的に不安定だからヤバイっしょ?医者から要約すると
「漫画の展開に影響されての鬱だと思われ」と診断されたって日記で
言ってたぞ。てゆうかマンガヲタの面倒を見る医者も不憫ですな(W
513 :02/02/05 13:47
つーか煉たんて普通にキモイよね。何か、真面目にホモを説いてる事が
気色悪い。
あれなら普通に原作と別にして萌えてる人の方がまだマシ。

てか、「漫画の展開に影響されて鬱」って・・・(呆
オイオイ、こんなんだから碁ファンは変なのが多いとか言われるんだよ(ため息
514  :02/02/05 13:49
>>513
勝手に鬱になっているのならいいさ。
批判すべきは、自分の意見を他人に押し付ける態度さ。
515sage:02/02/05 13:50
つーかさ、廉たんが時折イタイのには同意だがキティやみるみると
同列にするのは流石に気の毒じゃないか?他サイトともめた時、
最後には自分の非も認めて謝ってたぞ、書き込みは簡潔だったが。
少なくともキティ達のような卑怯な真似はしてないだろう。
516               :02/02/05 13:56
ヤフーで検索したら一番にたどりついちゃう危険サイト!ってまさに
あそこのことだよね。

何気ない千葉擁護派の人間のごく普通の意見に、いきなりくってかかったり(きちがいか?)「表現の自由は〜〜だからあなたを訴えることもできる」的発言でその人を脅すわ、
「ヒカ碁はまだ続く、いや続いて欲しい」「その前に伏線がまだいっぱいある」的発言をした人に、管理人自分の「ヨミ」を甘さを指摘された気分になったのかその後九条にけしかけ、その人もアポーンされちゃったし(その時の九条の意見がまた破綻してる
上の千葉事件の時は表現の自由で訴えられるだとかで相手を脅す発言だったししかもその人自身、九条のいう「訴えることもできる」ような発言はしてない(つうかそのくらいのことじゃ法を盾にできないし、その人はあくまで正論だったよ)
下の事件にしても、いきなり「私の知り合いの作家が〜」とか言い出して、「作者は読者の意見なんか聞きたくもないと思いますがね、作家本人も言ってましたし」などと作家が知り合いにいて自分はいかにも出版にくわしい人間だと自慢してるようにもみえる。
517 :02/02/05 13:57
>>514
全くだね。
以前話題になってたけど、みるみるたちとは違う意味で過激派だよねこの人。
ヒカ碁厨の双璧、ツートップだもんな(w
絶対どっちにも近寄りたくないよ・・。

>>515
いやいや、同列にとは思ってないよ。痛さの種類が違うし。
でもこの人と接した人って確実に傷ついてると思うよ。へんてこりんな理論で
ねじ伏せるまで説教するし。
518.:02/02/05 13:58
こぎつねと海里は他の人とは格が違うよ(苦笑)
みるみるがその下に続き、煉とみのりが同程度ってところか。

こぎつねは自分の踊りで佐為ファンが癒されると疑ってないのが
もう…すごい…すごすぎる…。
ストリップ劇場して佐為の踊りをして佐為復活祈願。
この域に達する事が出来るものはそうはいまい。いてほしくない(w
519 :02/02/05 14:00
しかしき○ねたん。他人のカキコにはしゃしゃりでて来るくせに、
自分宛の都合の悪いカキコには何も言わなくなるのはなぜなのだ。
兄も。き○ねたんの都合が悪くなるとしゃしゃり出て来るくせに、
自分宛の都合の悪いカキコには何も言わなくなるのはなぜなのだ。

今回も、きつねと入れ代わるように兄が現れて、
兄が消えると同時にきつねが復活するのはなぜなのだ(藁
520 :02/02/05 14:01
むしろ反吐が出るくらい嫌なんだけど、女佐為のストリップ舞@キティなんて。
多分小畑さんは呆れてほったさんは失神するんじゃないだろうか(苦藁

つーか・・ホントに復活する意味もないし、このままそっとしておいてあげたいのに
佐為・・。可哀想になってくるよ、二次元の人なのにあんなのに好かれて;;
521 :02/02/05 14:07
>>516
そうそう。「作家は読者の意見なんか聞きたくないと思います」と言った
その口で「署名しましょう」とか「今からでも佐為を女にしてもらいたい」とか
言ってるんだよな。
作者が始めに決めたことは絶対なんじゃないのかね。
522 :02/02/05 14:39
ねむり○たんレスつけてるyo。
しかしヴァカの所為ですっかりゆさんが荒らし扱いだな(苦笑)
荒らしはキティの方だっつーに・・。
523                  :02/02/05 14:45
こぎつねという人物を冷静に分析してみたら、
(さすがに個人の学歴やらの話はまずいのでオイといて)
○精神レベルだけは若い、血気盛んというか。→問題が起こった時には自分が正当であると信じて疑わないヒーロー気取りのつもりか。
○何かと自分のコネを自慢してる→皆「お客」か?
○法律&出版に関して触れもしないのに突然語る(ある意味とんちんかんだ)→いかに自分が様々な専門的知識に詳しい人間であるかをちらつかせているようにも見える(実際はナイんだけどね、所謂願望?)。
524  :02/02/05 14:52
>>339での海里の「察してくださいでは判らないですよ」の発言に激しくデジャヴが。
以前私が九条こぎつねとメールで言い合った時、彼女からそっくりな言い方がありましたよ。
兄妹だから文も似るってことなんでしょうかね〜。
525 :02/02/05 14:58
まあしかし、だ。
キティ外行動はとってないとは言え佐為復活祈願同盟っぽいのもあるよね(w
佐為ファンも色々いるんだろうとは分かっていても、キャラ萌えじゃない自分は
もにょ・・。
佐為好きだけど、もうそっとしておいてあげたい・・(とか言ったら佐為ファンじゃない
とか言われるんで益々もにょ・・ああそうさ、「ファン」程度じゃないって事さ/ヤケ)
は冗談としてもファンって何故誌面に出したがるんだろうか?
526 :02/02/05 15:08
風俗嬢を中心に佐為佐為と崇め奉っている紅茶掲示板の光景は素晴らしく異様だ。
だがそこに緒方を絡ませないでくれ。泣いて頼む(笑)。
527花と名無し                :02/02/05 15:09
反論者達の中で、キツネに「文句あるのならメールで」っていわれた人達、納得いかないだろうよ。
だって、いきなりキツネに喧嘩ふっかけられたのに、「ミルさん、ごめんなさい。こんなこと私が書いてしまって・・・これ以降は反論者さんも
メールでお願いします」
これはおなじみのキツネの言葉だが、あきらかに卑怯ではないか?
ネットの掲示板という大勢の人間が見ている場において、反論者としても「見られている」という自覚の上で書き込んでるはずだよね。
それなのに、キツネに一方的に大衆の見ている掲示板上で文句を言われた上「文句があるならメールで」というのはどうも納得できるものではない。
それならば、まずキツネ自身が掲示板上で批判レスを入れるのを抑えて、「そのことでお話がありますのでメール下さい」と言うべき。
仏さんの時でも思ったんだけど、あまりに一方的なんじゃないの?
前スレ残ってるかな?読めばわかると思うけど。
あんな文句レス入れて「その後メールで下さい」と打ち切られても、見ている側にとっては、最後に発言したキツネの意見に正しさや信憑性を感じてしまうものだよ
(まぁ、いままでの反論者の中にはメールで、と言われてもそのまま掲示板で反論してた人がほとんどなんだけど)

528  :02/02/05 15:13
時々キティの学歴がどうとかいう話題が出るが、それはやめよう。
批判者自らが自分達のレベルを落としても仕方ない。
529 :02/02/05 15:18
いっつも九条兄弟は個人特定にこだわってるけれど、誰でもあんたらみたいに
仕事の時の名前や劇場名まで公開したい訳じゃないんだ。
聞かれてもいないのに職業から家族構成からプロポーションから実家まで
もうど〜〜〜〜でもいいことまでくどくどと喋りまくりたい人ばかりじゃない。

自分がしたいようにするのはいいが他人にそれを求めるな。
おまけにこちらはメールをよこしたら個人特定を出来るのだぞとか呪えるのだとか
発表されてる(wので、本当に匿名掲示板位しか意見を書く手段がないというのが恐ろしい。
おおいやだ。
530花と名無し                :02/02/05 15:18
いねむりさんのレスつきましたね。
ここ以外の人でも疑問をもたれる方が増えてきたみたいなので良い兆候と見える。
531牛雀:02/02/05 15:22
他人の個人情報にはうるさく、自分のどうでもいい
プライバシーを頼まれていないのに垂れ流す所は
一頃昔の牛と重なるね。ちゅん。
532花と名無し                :02/02/05 15:23
煉って誰??
533 :02/02/05 15:28
き○ねのレスが!
534   :02/02/05 15:31
>530
いねむりさんサイト持ちだからね。
さすがにミルミル&キティも無視できないのではないかと思われ。
しかし、いねむりさんお人よしだな。いい人だけど。
もうあぼーん作戦は効かないよ。
ここ数日の書き込みで常連はまず知ってるし、外部にも相当
知られてるよね。何人かは過去ログ保存しているだろう。
無視すれば無視するほど立場が悪くなることにどうして気づかない?
535花と名無し                :02/02/05 15:35
いねむりさんにも乾杯!
あそこはどうやら、個人特定できるものを持っていないと
2ちゃんネらか、荒らしか煽りだと思われるみたいだからああいうサイト持ちの
人が書き込みしてくれるのは強いね。
536紙ね,こぎつね。:02/02/05 15:36
Re: これは消さないで下さい 投稿者:九条こぎつね - 2002/02/05(Tue) 15:42:05
まずIPは割り出すものではありません。そんなの自動的にわかります。
掲示板の形式によっては、みのりちゃんのところなんかでは自動表示されています。
個人情報も結局のところ、調べることはできます。
ウインドウズで書き込みメール発信などの時に出る警告はつまり、
出したら相手にも知れますよと、そういうことです。
つまり発言するなら責任は問われるわけです。
不適当な発言に対して、凄く厭な言い方ですが、
アヤカさんの発言に対してなにか個人的に質問ないし意見をしようとしたら、
メールアドレスがない場合、個人情報を調べて親御さんに文句を言うという
やりかたも可能性としてあるわけです。
端的に言うなら、発言に個人責任をとれないわけでしょう。
さてここで問題になるのは、発言に責任をとれなくても
言論の自由は成り立つかという問題なのです。
美留さんの削除についても同様。
削除の多い少ないはどこが基準ですか。
基準を明らかにせず(お姉さんのサイトが基準なら、参考として最低URLいれましょう)
多いというのはどういうことなんですか>新城さん
わたくしはべつだんここの削除は不適当だとも思いませんが。
わたくしは自分のメールアドレスもURLも公開していますし、
美留さんも同様でしょう。責任をとる気があるからです。
削除に関しても運営に破綻をきたすから、どちらが優先かという判断の結果でしょう。
それについて問題提起をなさるなら、まずご自身の身元そのほかの根幹である、
最低メールアドレス程度明らかにしなければならないと思われますが。
あとまあ、法的にどうというなら、弁護士も専門家も連れてきますけど。


あきれた自分マンセーだよ。
アヤカさんはメルアドとれねーっていってるだろ!
個人の家庭の事情まで首つっこむなyo!

537                  :02/02/05 15:36
千葉事件の記事誰かもってない?

アニメ版第2局だっけ?
検索したらあるかな?
538  :02/02/05 15:38
っていうか、なぜこぎつね?海里が発言するのが筋だろう?
539 :02/02/05 15:42
つーかさ、海里とこきづねやっぱ同一人物じゃない?
カキコの文体とか破綻した論理とかが似すぎ。タイミングも良すぎ。
自分に都合の悪いカキコがきたらごまかすために交代してると
しか思えないんだけど。
なんで同一人物じゃなかったんだっけ?
540 :02/02/05 15:43
>532
過去に2回も精神系の病院に入院した経歴のある、
『パワーゲーム大好き』な真性キティ。
医者におとなしくして、人と関わるなと言われてるにも
かかわらず、首突っ込んで鬱になってる『可哀想な』人。
(そんな事を、自分で日記に書いてあった)

呼ばれても無いのに、わざわざよそのサイトに出向いて
ケンカに混じるのが趣味らしい。
明光系サイトのリンクコーナーに行くと、ほぼ確実に
リンクされてる古参サイト。


サイカタンの書き込みで1つ疑問。
>「無視」という形を取られた。それは「荒し」
>に対する対処法としては正解です。

これって正解?
ゆさんの書き込みは、言いたいことはともかく、
言い掛かりに近いものだったし、原作が終わって
もうヒカ碁は続きは出ない。とかって、ちょっと
頭ゆるい感じだったよね?
ああいうのは管理人としては、無視じゃなくて
削除するべきじゃないか?
(で、アドレスがあればメールで回答する)
他の常連も、レスを付けずに管理人が判断するまで
待つのがマナーだと思われ。
残して客に叩かせるのが、本当に正解なのか?
541 :02/02/05 15:44
542 :02/02/05 15:45
連れてきたら?弁護士。
是非見てみたい。
543 :02/02/05 15:51
私はメルアド公開してるから発言に責任を持っている・・・か
問題はそこにはないと思われ。
そして脅し書き込みについての責任はあぼーんか(失笑)
こんなんじゃすぐに反論されるな。あほか。
544  :02/02/05 15:52
>>543
だったら君も反論してやれよ〜、もう一部の人は疲れてるぞ。
545 :02/02/05 15:53
何を、どう、法的に主張したいのかさっぱりわからん。
つーかこぎつねのやってることは、それこそ脅迫だろう。おーい。
546 :02/02/05 15:54
いざとなったら私が弁護士連れてくるよ。(つーか記事見せて(ファックスで送って)
判断委ねる)
あいつらと違って脳内知り合いじゃないからね(w
ま、専門は皇室系だけどさ。
547543:02/02/05 15:56
>544
したいけど・…電波にあてられて毎日に支障をきたしそうだ
しかしもうきたしてるか。(2時間睡眠)
仕事中なのに何してんだか自分…
548  :02/02/05 15:58
>>316のような犯罪示唆もおさえてあるから、
本気で以前の事表ざたにされたら向こうが弱いのは当然。
こちらはもっと強気に出れると思うよ。
549-:02/02/05 15:59
>540
>過去に2回も精神系の病院に入院した経歴のある
とは何だ?
煉たんががイタいのはこのせいだと言わんばかりだな。
精神系の病院にかかったことがあるような人物だからキティだと?
…貴方にも厨要素を感じるぞ、540よ。

きつねがまた馬鹿言ってる。
仮に弁護士やら専門家の知り合いがいたからって別に偉いわけ
じゃないだろうに。虎の威をかる狐だ、まさに。
550 :02/02/05 16:00
おお、姫たん横レスいれてるyo。ガンバ!!
551 :02/02/05 16:03
姫さん、打つの早!
しかも内容が的確!すばらしい!
552 :02/02/05 16:04
>549
まあ、落ち着いて(^^;
経歴はなんにせよ、そんなの知らなくても彼女は痛いよ、十分。
実際そんなの知らなくても十分過激派だと思ってたし、540は言い方
にもうちょい気を付ければ良かったね・・
553 :02/02/05 16:06
>549
そういう意味では無かったんだけど。そういう風に取られても
仕方ない書き方たったかも知れないね。
ゴメンなさい。次からもう少し考えて書きこむよ。

一応私としては、知ってるだけの要素を並べてみただけ
だったんだよ。
『経歴の有る』じゃなくて、『経歴有り。』にすれば多少は
違ったかな?
554549:02/02/05 16:16
こちらこそ熱くなってしまって大人げなかったかも。
気を使わせて申し訳ないです。
しかしみんな早いレスだな。平日の昼間なのに。
555 :02/02/05 16:18
まあ、この時期は高校生でも休みの人は休みだろうからねぇ。
てか、見張ってないと数分単位であぼーん合戦だから見逃すんだよね(苦藁
556- :02/02/05 16:21
煉たんは個人的にそっとしといてあげたい。
確かに煉たんは、あまりにも入れ込みすぎててイタタに見える部分もあるが、
自分達と違う考えや意見を見下しレス&脅し&のちすべてアポーンという
こぎつね共の凶悪さに比べたら・・並べるのが気の毒に思える位だ。
こぎつねこそカウンセリングを受けるべきだと思うのは私だけか?(藁
みんな思ってる事をつい口走ってしまってスマソ(激藁
557 :02/02/05 16:27
同意。別に擁護するわけじゃないが不器用な人だなぁとは思う。
一生懸命ゆえの狭窄視野がイタく見えるんだろうな。
まあ自分の言動や書いたものに責任を持つという当たり前のことは
しているしね。
きつねみたいな犯罪一歩手前なこと平気でやる確信犯の連中と
比べるのはあまりに気の毒だ。
558  :02/02/05 16:27
煉たんはほっとこう。
今はこぎつねだ!こいつらだけは許せん!
こいつのチンケな脅しはどうにかならんかな。
しかし確かweb上の匿名者の
表現の自由は認められていたはずでは。>つまり姫が正しい
公権力の匿名者の表現の自由に介入ですら違法だという判決がアメリカ
でだされたよ、確か。(授業で習った)
559 :02/02/05 16:29
しかし練炭とはハッキリ言って関わりたくはないわな(苦藁
他サイトへの乗り込みとはやめればあとは自分のサイト内での事だろうから
自分で処理してくれればいいし・・。
まあ、しかし痛い痛いとは思いつつも間違ってもキティ達と同じレベルで
考えた事はないよ(w
560558:02/02/05 16:30
間違い。

>×公権力の匿名者の表現の自由に介入ですら
>〇公権力が匿名者の表現の自由に介入することですら
561559:02/02/05 16:31
乗り込みとはやめれば ×
乗り込み等やめれば  ○

スマソ。
562 :02/02/05 16:53
新たな勇者登場。
同じ佐為好きとしてその気持ちはよくわかるよ。
答えてやれよ〜みるたん
563 :02/02/05 16:53
いざとなったら私も専門家連れてくるよ!
ジャンルは全然別だけど、同人よりな人だからバッチリ(藁

思うにキティってのは、弁護士の知り合いからほんの少しばかり話を聞いただけで、
「自分は他人より法律に詳しい!」と思い込んでるだけに過ぎないんじゃなかろうか。
いつだったか、法律にはちょっと詳しい、みたいなこと言ってたよね?
オマエどの口でそんなことが言えるのか、と。
法律に詳しいって言ってみたいだけちゃうんかと。
聞きかじった知識だけでどうこう言っているのは滑稽にしか見えない。
564  :02/02/05 16:55
とうとうミルたんの回答レスがついたよ!
みな掲示板へ飛べ!
565 :02/02/05 16:59
お!みるみるだ!!

しかし…個人的な論争って……。
キティが一方的に喧嘩吹っかけてきたのが始まりだよね?
最初のゆって人の書き込みはちょっとアレだったが、あやかたんは確実に
悪くないから何とももにょもにょ…。
566 :02/02/05 17:00
1011の発言書き込んだ人が、ちと哀れな気がするのは気のせいでしょうか?
567   :02/02/05 17:02
海里の脅し発言も人をバカにしきった態度に対する意見も
すべて個人攻撃ですか・・…アイタタタ。
こんな態度だったらこれからも荒れるね、ココ。
祭りの間にヲチ板に晒しとけばよかった。あほらし。
568要するに:02/02/05 17:08
多くの論争の元になる兄妹に対する管理人の処置はなし、と。
個人的にメールで対応するかも知れないが、掲示板には明言なし、と。

569 :02/02/05 17:08
オイオイ、ゆさんとあやかたんを荒らしあつかいかよ。おめでてーな(w

って笑って済まされるかい!!!!
何なんだあのレス。もっともらしく実に的外れなことばかり書いてるところが
またむかつく。
いい加減にシロあいつ・・そもそも千葉事件で荒れてたのは他人の所為じゃなく
おまえらの所為だ!!むしろ千葉及びファンに謝れと言いたいのに。
570- :02/02/05 17:12
ミルミルに同情なんぞせんが、こぎつねのおかげで
自体が収集つかなくなったのはあきらかだな(藁
自分の知り合いの掲示板さえ潰しかねない電波こぎつね恐るべし。
絶対コイツの知り合いにはなりたくない。ガイシュツだけど。
コイツが出入りしてるみ○りたんの掲示板もそのうち荒れ荒れ必須だろ。
571    :02/02/05 17:12
ロムたんと時子たんも荒らし扱いだよ。ふざけんな!
海里には「過激なレス」だけで何も言及せず、正論をもってきちんとした
対応を求めたこの二人がよりにもよって「荒らし」かい。
あー生暖かくヲチできねー!むかつくー!
572・・・・・:02/02/05 17:14
みるみるのレス見てきたけど削除に対して何か一言でもいいからコメント
しとけばここまで大事にもならなかったと思われー。
てゆうかホット数をやたらと言っていたからどれほどのものか久しぶりに
トップを見に行ったら(いつもは直で逝く)たかが10万ホットかよ・・・
それくらい逝ってるヒカ碁サイト他に幾つもあるけどどこもあんたのとこ
みたいに荒れてませんが?
573・・・・・:02/02/05 17:15
>1011の発言書き込んだ人が、ちと哀れな気がするのは気のせい
でしょうか?

消されないだけマシ。
こういう基準はすこぶるおかしいと思うな・・・やっぱりあのサイト変すぎる今さらだが・・・


574     :02/02/05 17:17
掲示板変えるかもな。
表示がきっちりできるやつに。
そうしたらますます、病的なカキコマンセーになるのか。
楽しみやら腹立つやらでもう・…(疲
575 :02/02/05 17:31
もとは一連の書き込みにこぎつねと海里が
偉そうに横やりを入れてきたのが原因なのであって
みるみるはそこをどう思っているのか一晩中(略)
576名無し草:02/02/05 17:41
では掲示板移動するまえにanonymaizer付で貼っとく。
串さしてない人、これでどうぞ。
anon.free.anonymizer.com/http://www6.jp-bbs.com/640/board.cgi?room=ogasai
577 :02/02/05 17:45
>567
済みません、無知で申し訳ないんですがanonymaizerにはどういう意味が
あるんですか?
578     :02/02/05 17:48
グッジョブ>576
579_:02/02/05 17:59
>576
このサーバー?サイト?の存在を初めて知りました。
教えて下さって有り難うございました。
580  :02/02/05 18:01
掲示板移動?状況がつかめないんですけど。
581 :02/02/05 18:03
移動にそなえての準備だー(w
582      :02/02/05 18:16
おや?また新たな勇者がいるな?
まあ、ミルミルの説明じゃ納得できないのも当然か。
これから先はメールで〜とかミルミルいってるけど一方的にカキコ削除
してよくそんなこと都合のいいこといえるな。
もう言い逃れはミルミルじゃ無理。掲示板閉鎖した方がいいと思われ。
583 :02/02/05 18:17
祭りはまだ続いているようだ。
しかし、なんで削除して良いってわざわざ書くかなぁ?
584 :02/02/05 18:18
ヒカ碁人としては、この際奴等にはどっか逝ってもらいたいのだが、
魚血人としては、閉鎖しないで欲しいのが本音だ…。
585       :02/02/05 18:24
スレッドごと全部消されるのを憂慮したのだと思われ>583
まだ全部あぼーんになっちゃうから、上の人へのこの人なりの配慮なのでは。

閉鎖はしないでほしいような。思い切って荒らして欲しいような…
しかし朝から気になってパソの画面からなかなか離れられない。鬱。
586 :02/02/05 18:31
みるみるへ疑問を投げかける勇者。良いぞ!もっと突っ込んでも良いところなのに(w
てか、明らかにみるみるのレスは着眼点がおかしいだろ・・(呆

そうそう海里の考察だけど。
見てると兄貴はいると思うのね。でも、きつねが兄貴がいるのを良いことに
都合の悪い時は名をかたって書き込みもしてるかもしれない。逆もしかり。
まあどっちにしろキティ害兄弟には違いないからどうでもいいんだけどne
587 :02/02/05 18:33
みのりuzeeeeee!
しゃしゃり出てくるなっつーに。
588        :02/02/05 18:39
あーもう!あのミルミルのレスに納得いかなかったから
書き込んでるだろーが!
しょせんキティと同類か。>みのり
589名無し草:02/02/05 18:44
言いたい事だけ言って終わりにしろとはいかがなものか。
590     :02/02/05 18:47
新城たんが・・・そんな・・・(゜Д゜;)
みな、1012の新城たんのレスを見て来い!!
591 :02/02/05 18:49
また勇者達検討してるyo!
英雄・新城たんも頑張ってくれてる・・・ああもうホントに涙が・・
592 :02/02/05 18:50
検討→健闘。
スマソ。
593      :02/02/05 18:51
新城たん、身を呈していってほしいことをいってくれた!
涙で画面が見えないよ・…
勇者のツッコミはまだまだ続く・…
594 :02/02/05 18:53
IPで個人情報ってさ、プロバイダにハックでもしなきゃ普通分からない
んではないの?;よくIPIPって言うヤツ居るけどさ、一般人に
わかる範囲って、プロバイダーでアクセスポイントの地域までだと思うんだけど・・・。
IPで個人情報がわかるってのはさ、プロバイダー側に『この時間
このIP使ってた人が荒らしや犯罪行為をしてた』って報告して、
プロバイダー側がそれ認めて、個人情報教えてくれるってのじゃないの?
法的に犯罪行為をしてたってのがプロバ側で認められなけりゃ、
個人情報は簡単に教えてくれないと思う。
それ以外でツールとか使って個人情報が割り出せるってのは、
そっちが犯罪だと思うんだけど・・・。
595 :02/02/05 18:55
新城タンマンセー!
596 :02/02/05 18:57
>594
そうだよ>プロバイダにハッチ>犯罪
やろうと思えばやれるけど、リスクが高いから普通はやらない。
ハッカーハンター(警察)だってそんなのアフォじゃないんだから直ぐ
捕まるし。
個人情報割り出せるソフトあるけどやっぱ基本的に犯罪。
つまり奴らは常に犯罪予備軍発言をしてるんだよ。十分脅迫罪で訴えられるne
597      :02/02/05 19:00
犯罪行為ができる知り合いが近くにいる自分、カコイイ!
とでも思ってんじゃないの?このばかキツネ。
でもこいつ、佐為好きの中でもたぶん相当嫌われてるか怖がられてるね。
キツネの意見賛同(orあぼーん)してるの、
ミルミルと若紫とみのりしかいないし。

598          :02/02/05 19:03
勇者、続々登場!
今夜は眠れない……
599 :02/02/05 19:07
ほんとだよ、寝れねーよ(w
600       :02/02/05 19:17
あ〜あ、みんなが聞きたかったことをずばり聞いている
人がいる。私も知りたい事の真相。
601 :02/02/05 19:18
>600
脳内兄妹疑惑?(w
602 :02/02/05 19:20
うわーん、会社ネッターな自分はもう退社しなくては…
そして明日朝まで見られない(泣)
削除の嵐になる可能性もあるので、どなたか削除ログのフォロー
宜しくお願いいたしまする〜。

心情タンガンバレー!!
603 :02/02/05 19:23
>600-601
私も知りたいよ(笑
604      :02/02/05 19:24
OK!まかせとけ>削除ログ
ご希望があれば、いつでもUPするよ〜ん。
しかし最初の方がちょくちょくぬけてる。口おしや。
つーか、今日全然仕事が手につかない・・…
605 :02/02/05 19:27
しかし今頃キティ兄妹(疑惑有)とみるみる(+みのりも?)は裏で
これの対処方法を相談中なんだろうな・・と思うともにょ。
絶対口裏合わせてるハズなんだよね。
ゆさん等のあぼーんだって、言ってることと実際起こってることが全く違う
訳だし。
ハァ・・・
606      :02/02/05 19:32
>605
たぶんね>裏でコソコソ
スレッド全部あぼ〜ん作戦の最中のキツネ、着物のカキコに対してすら
執拗にこれ以降の発言はメールでって不自然な程強調してたもん。
その作戦が失敗に終わりつつある今どのような対策をとるかこれからも
ヲチしようではないか。ハァ・…いたちごっこかなあ。
607     :02/02/05 19:56
正直、新城たんの行動は英雄通り越してむしろ伝説だと思う。
よくあそこまでハッキリと言ってくれた・・・フツーは恐くて言えんだろう。

その手の話しに詳しい人、新城タンが今後個人情報をキツネによって
抜かれるなんて事は無いの?そんなことになったら可哀想だ・・・
608 :02/02/05 20:05
姫の書きこみが!
千葉事件の事にも触れてるよ(藁
609.:02/02/05 20:06
606-607の名前欄の空白加減が気になる。同一人物か?
それならそれで構わないが。

みのりたん降臨・・話をまた面倒にしてるが
荒らしの種をまいたのは誰でもない管理者とキティ
610 :02/02/05 20:06
新城たんの武勇に感動しつつも、可哀想になたよ。
あそこが好きだったんだよねー。
前前からさり気なく注意もしてたみたいだし。

個人情報はどうだろうね。
キツネ兄が書いてたソフトがどんなのか気になるよ。
普通はソフトで個人情報まで割り出すのって、違法っぽい。
611 :02/02/05 20:07
つーかみのり。
みるみるがレスせねばならんことに
お前が答えるな。
612  :02/02/05 20:08
みのり来たよ、みのり!どうやら2ちゃんねら意識してるよ!
なんかあの掲示板が荒れるのは2ちゃんねらのせいみたいな言い方にむかつく。
今回の件だって勇者たち(2ちゃん出身もいるかも)に追求されなければ、
また被害が潜在化してアヤカさん一人が傷つき、同じような事が繰り返されるところだったんだよ?
613 :02/02/05 20:08
多分新城たんがあそこまで言えるのは呪詛事件を知らない事もあると
思うなぁ・・。

>607
掲示板のログからでもやろうと思えばやれるよ。
でもやらないでしょう。どうも脳内技術者っぽいし(w
やったところで仕返せないよ。(呪詛かけるとか流石にしないだろうし)
裁判沙汰になっても100%新城たんが勝つだろうしne
614 :02/02/05 20:08
部外者が横から口出しすることが
面倒をよけい泥縄にしていることに気が付かないんだろうか(w
615 :02/02/05 20:16
こりゃみのりも合わせて3バカオバ厨同士裏で口裏合わせて相談してるな。
どうもタイミングが良すぎ。おかしすぎ。
大体管理人サイドが荒らしなのに勇者を有らし扱いするところから間違ってる。
616:02/02/05 20:21
姫のレス内容見ろ!
どうもキツネは何かあったら合法的に訴えるとかどーのこーの
メールでいってるようだyo!
617[:02/02/05 20:22
もういいよ限界だよ!ヲチ板晒そうよ!!
たしかに事態に無関係なあそこのビギナー達には気の毒なことになるかも
しれないけど、姫の言葉を借りるなら、それもその子達の「教訓」という
スキルアップの肥やしになるかもしれない訳だし。
今ならまだ間に合うよ。あのビビエスとこのスレのアド貼ってくればヲチ板
の住人も反応してくれるよ!!
618:02/02/05 20:22
う・・・姫、お気の毒。こぎつねからメールきたんだね・・・
ガンバレー〜〜とひっそりエールを送ってみる
619 :02/02/05 20:23
フリーメール持ってる人!
姫にここの掲示板をこっそりメールで教えてあげて(><)
そしたら今より彼女は現状を把握しやすいだろうし・・暗号裏で交わせば
質問にも答えやすいし・・
620・・・・・・:02/02/05 20:24
ちょっとやばいよ。姫さんが被害受けてるよ!
思ったよりやばい方向にいってるような気がする。
ヲチ板いって潰してもらう?どうする?
621 :02/02/05 20:26
許さないキティのヤツ!!
こっちだってキティ(の脳内)に負けない程度のコネは持ってるんだ。(あっちと
ちがってアングラじゃないし)
出るとこ出るつもりならバックアップするよホント!
622_:02/02/05 20:26
>620
もう我慢できねえ!やろう!>ヲチ板
623 :02/02/05 20:28
もういい。我慢の限界。晒そう。
だめだったら、こっちにも考えがある。
ヲチ板にスレ作る?
ログならある程度バックアップできるだろうし。
624:02/02/05 20:30
キツネ〜姫の書き込みのどこをどう揚げ足とって訴えるつもりなんだろ。
いちおう訴えることだけはできるのか?相手の怯みを予想しての脅しか?
弁護士雇うのもお金いるだろうし。迎え撃つなら手間隙かかるだろうし。
それを見越してか。だんだんむかついて来た。
でもヲチ板さらして、ネラーが乗り込んでいくと
今後のキツネ達に余計な知恵をさずけてしまいそうでさ。
625:02/02/05 20:30
うん、やろう!本気で!!
むしろ、今までよく我慢した!!
626  :02/02/05 20:31
でも、ヲチ板のことよく知らないから不安!
意味不明な荒らしで向こうに被害者面させたり、
事情が大雑把にしか分からない人にボロを出させたりしない?
627 :02/02/05 20:31
621に禿同!私も出来る限りバックアップするよ!
報道関係だからあんまり役には立てないかもしれないけど・・・。
628名無し草:02/02/05 20:33
496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/02/05 02:44 ID:GR8U/ZF0
過激派ヒカ厨元気でちゅう@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1010828418/
 
同人板派生の同人女の喧嘩っぽいが
ヲチ対象の掲示板の削除っぷりはなかなか。
あと「ヲチ板に晒そうよ!」とか囁きあってるお嬢ちゃん達もどうなんだ。
でも紹介してあげる優しい俺。
629名無し草:02/02/05 20:33
ヲチ板って諸刃の剣ではないか?
なまじサイトのアドレス貼った姫にまで飛び火の危険はないか?

それから今回の経緯を上手くまとめないと、ヲチ板には大物も
多いから祭りにならない可能性もある。
それこそクルマップ模写やもへのように検証サイトのひとつも
あったほうがいいと思われ。

しかしキツネは本当に腹が立つ……。きさま、何様じゃー!
630:02/02/05 20:34
>624
ご心配ごもっとも。
でも、「知り得た知識」=「スキル(あるいは応用)」とは必ずしも
なり得ないことは、当のキティ共が証明しているわけだし・・・。
頭でっかちになったところで、奴らがそれを有効利用できるとは思え
ないな。
631620:02/02/05 20:34
ねぇ・・どうする?姫に言う?(速攻でフリーアドとってきたんだけど)
632 :02/02/05 20:34
>624
そうだな・…
ちゃんねらーの仕業だとバレたら間違いなく
今後は2ちゃんチェックにくるだろうしな。
ヲチしにくくなるな。か、サイトを徹底的に潰すか。
633 :02/02/05 20:35
検証サイトは必要かもしれない。
634 :02/02/05 20:35
掲示板のログ、編集するのめんどいからそのまんま(重複あっても)
ヤフーのアドかなにかとって晒すってのは?
でそれをヲチ版の人にも見て貰って・・・
635名無し草:02/02/05 20:36
サイト潰すなんて過激な事言っちゃダメだyo!



でも潰したい気持ちはわかる…(w
636:02/02/05 20:36
>620=631
言ってあげて!!

>628
なんだ、もう晒されてるの?

637 ・:02/02/05 20:37
そうか、姫サイト持ちだわ。
ヲチ板シャレにならないからやめた方がいいか。腹立つけど。
できるだけ姫のバックアップはしたいけどね。
638 :02/02/05 20:37
そだね。
ジオ辺りにとりあえず簡単な検証サイトを作って、そこを拠点にするのがいいかもね。
639 :02/02/05 20:38
>631
姫さんの書き込みに
>私のサイトにはメールアドレスの必要ないメールフォームも設置しております。
って有ったけど、これではいけないの?
640:02/02/05 20:39
ジオの規制そのものにはひっかからないか?
641 :02/02/05 20:40
訴えられたなら力になるとだけ姫にはお伝えしておきましょう。
どういう角度からどういう見識をもって見たとしたって
姫には非なんざ全くございません。ええこれっぽっちも。
何でよりにもよっていねむ●姫さんが告訴されるのか全然分かりません。
642::02/02/05 20:42
>641
>何でよりにもよっていねむ●姫さんが告訴されるのか全然分かりません。
胴衣。
いったいキツネは何をしたいんだ(藁
643名無し草:02/02/05 20:43
ジオが拙いなら、http://www.media-0.comあたりでどだ
アダルトOK鯖なのでエロ広告は出るけど規約はヌルい。

キティが送ってきたメールの中味が見たいわ。
644620:02/02/05 20:46
取りあえず連絡入れておいた(^^;

前に検証サイト作ろうと思って、ジオアドとっておいたんだけど、ずっと
放置してたから使えるかどうか;;
アダルト竿取った方がいいのかな(><)
とにかく、誰かと連絡取り合わないと難しいね・・う〜ん(悩)
645:02/02/05 20:48
>643
メールフォームから呼びかけて、姫様に内容晒していただくというのは
いかがか。・・・だめだな、姫様の立場が悪くなる。
でも本当に訴える訴えないという話になったとき、当然そのメールも証
拠になる訳だよね。どうせ自分マンセーマンセーな過激メールに違いな
いんだから、キティが自分の首絞める事になるだけだとも思うけどさ。

646 :02/02/05 20:48
ナイス>620
もし姫さんが来たら、当然sage進行でいくよな?
見つかったらやばいし。
647 :02/02/05 20:49
私もメールしようと想ったけど、大丈夫だよね。
これで治まってくれればウレシイが…。
648:02/02/05 20:49
じゃあ、そろそろsage進行ということで。
649620:02/02/05 20:49
>646
うん、それとなく考えもあるし・・(姫降臨)
後は姫が対応してくれれば・・・・
650:02/02/05 20:52
ほんと姫様には激励のメールを送りたいyo!
今は負担になるから送れないけど・…

6514:02/02/05 20:53
来てくれないほうがいいとは思う。姫さんのために。
どーせ口だけだとは思うしね。
万一の事があったらその時こそは、ということにしとこうぜ。
652    :02/02/05 20:56
……正直言わせて貰うと、みるみる達はヒカ碁を止めると思う。
でも次はテニプリに行くわけだから、絶対そこで問題起こすと思うんだよね。
コレ以上キティ達の横行を飛び火させるくらいなら潰した方が良い。
姫にはキティの知らない所で連絡のメール入れて、
HPの引っ越しをして貰うとかして。
653:02/02/05 20:57
ここで密かに姫さんの無事を祈るか。
何かあったら協力したいけどね。
まあ、あのバカ共に他人を訴えるような知恵はないと思うけど(w
ていうか訴えたら絶対負けるし、キツネ。
654 :02/02/05 20:58
とにかく、裁判沙汰にする気があるなら強力は出来るよ。
まぁ、どう考えたってキティ側の負けはひを見るより明らかだけどね。
655    :02/02/05 20:59
キティって姫宛のメールにどんな書き方したんだろうな。
こう言うことがあるから新城たんが言うように、
あそこの住人メルアド開示したくないんだと思う。
656:02/02/05 21:00
>652
そこまで姫に迷惑をかけさせられないよ!いくらなんでも。
そりゃ潰したい気持ちはわかるけどな。
とりあえずもう少し様子を見ないか?
657651:02/02/05 21:00
あ、こぎつねが…ね。>口だけ
しかし何するかは分からないが、訴えるなら訴えたらいいかも。
馬鹿見るのは本人とみるみるだけだし。
万一、事が起きたらその時は皆で力になろう。ログも完璧に(笑)保存してある。
658 :02/02/05 21:01
どうしよう?
ヲチ版に晒すならログサイト作ってみようか・・
生理は流石に量が多すぎて無理だけど(呪詛付近は抜けてるからアレだけど)
659sage進行にする必要はないのでは?まだ:02/02/05 21:05
とにかくしばらくは様子見かな。
姫は何にも悪いことしてないんだから堂々としていていい。
ここにもこないほうがいいと思う。
何するか分からないのが九条こぎつねの恐ろしいところだから。
訴訟恫喝って言葉知らないのかあの女は。
660:02/02/05 21:05
>658
姫の動向によるな。>ヲチ逝き
もしヲチ板に晒してちゃんねらーの仕業だとわかってここ見つかったら
姫の立場が一気にやばくなるからな。
661 :02/02/05 21:05
検証サイトを作るなら、誰かが中心に立って
捨てアドと捨て垢取って、不足分のログかき集めて
まとめてうpしなきゃだけど、その中心に立つ勇者はいないか?
あぷろだとかもあったら便利鴨?
662:02/02/05 21:12
ヨウ子ってやつは荒らしだったのか?
サイトたどっても別サイトだったし。
意図がわからん。
663620:02/02/05 21:12
ヤフーのアドでも平気?
あのHPアドレスがまだ使えるならやってもいいよ。(元もと作ろうと思って
取ってたんだしw)
漫画版のスキャンさんみたいにバレないアドとるのが一番なんだろうけど。
どうしよう;;
664 :02/02/05 21:13
>>662
実は勇者だったら笑えるne
665 :02/02/05 21:15
>623
誰かが真ん中に立てば、みな協力は惜しまないと思うyo!
でもやふ塩でやるのはちとやばげな気もしないでもない。
海外の無料垢取るのが一番いいんだが…
666665 :02/02/05 21:16
しまった。>663でした。
スマソ
667 :02/02/05 21:17
>662
本当だ。大斎藤のアドレスだったんだね。
さっさと碁止めてテニス逝け、っていうのが本音だったりして(w
668 :02/02/05 21:21
まあ細部は事が実際起こってからにしよう。
それまではいつも通りヲチ。
669-:02/02/05 21:31
パソコンにそこそこ詳しい勇者からのつっこみレスが入ってるね。
つまりキティは知ったかぶりっと。見ればわかるけど(W
670突っ込みはいってるし(w:02/02/05 21:31
ちょこっとだけ気になってしまった 投稿者:●缶 - 2002/02/05(Tue) 21:44:19
初めまして。縁あって読ませて頂きました。
IP云々のお話が出ていたのですこしだけ補足させて下さい。
IP「だけ」で分かることはとても限られています。たとえ
地域IP Pool網まで辿り着けたとしても、相手がダイヤル
アップユーザーであったりするとそこ止まりです。
(出来ないこともないですがそれは犯罪ですしね)
まさか相手がFTTH(光ファイバー)ユーザーでもないでしょう:P
ADSLも以前に比べてIPがプールされているので特定は至難
の技でしょう。ソフトで出来ることには限りがありますよ。
以上、ご参考までに:) お話を中断してすみませんでした。
671670:02/02/05 21:33
おっと!669さんとケコーン(w
みんながっちり張り付いてるなぁ・・・(w
672669:02/02/05 21:36
あら、挙式?(笑)
ええ、昨日からほとんど寝ずに張り付いてますとも(遠い目)
673670:02/02/05 21:40
>669
幸せになろうne!(w
しかし、いい加減目が疲れるne(w でも張り付いてないとまた
一荒れ来るのは眼に見えてるしね(さらに遠い目)新たな角度から
突っ込みさんもきたし、そろそろまた動きありそうじゃないか?
674  :02/02/05 21:45
なんか、前スレで「ともこ」の発言がどうとか言いながら
のんびりマターリヲッチしてた頃がある意味懐かしい(笑)
ともこは結局はリアル厨房の困ったちゃんに過ぎなかったからなあ。
675 :02/02/05 21:46
何がすごいって、キティが荒れてるのは
友人とはいえども他人の掲示板である点だな。
告訴云々という話になったらみるみるも束縛されたり
自分のホモ趣味について語らされたり大変だろうね。
676さば:02/02/05 21:46
>670・669
仲人は私でしょうか:)
申し訳無いがあのBBSへのこれ以上の突っ込みは控えさせて頂きますね。
只でさえ普段触れない漫画の話ですし、読んでいて眼精疲労を起こしそうです。
張り込み頑張って下さい(w お体に気をつけて
677 :02/02/05 21:47
こうなるからメアド晒してる人が心配だったんだよ;;
新城たん、ホント入れてなくて良かったと思うよ。
多分、さいかたんも入れてたからキティメール行ってるだろうね・・(苦
678 :02/02/05 21:47
ワラタ>675
その前に弁護士に相談した時点で思いっきり失笑を買うと思われ。
679...:02/02/05 21:51
お、鯖管さん?お疲れさまでした。
興味深いことが聞けて、おもろかったですよ。
680/:02/02/05 21:53
>676
仲人ありがとうございます(笑)
的確なツッコミ感謝です。
張り込み・・そろそろ日常生活に支障(眼精疲労、睡眠不足他)
をきたしてますのでやめますです…(w
681670:02/02/05 21:53
さばさん、お仲人ありがとうございます(w
いや、実にいいタイミングで突っ込んでくださいました!
これまでキティ(+兄)の「IP抜くぞゴルァ!」発言に血管
キレそうな思いをしてきただけに、さばさんの突っ込みに溜飲
がさがった魚血erも多いのではないかと。
ありがとうございます!食いつきがあったらまたここにウプし
ますね。
ていうか、無断コピペすみません(汗)
682 :02/02/05 21:54
洋子たんの天使の悪戯が気になるが……。
こっから乗り込んだっていう報告はないし、2ちゃんの総意を代弁したとか
言う人もいないし、2ちゃんはただ魚血してただけでしょ?
683さば(プール監視人):02/02/05 22:01
>670・669
祝福できて幸せですよ:)
女性の利用する掲示板というのはカラフルですね。あの文字色で
長文を読む気にはなれません・・・流石に。ネカマの素質はゼロ
であることを実感しました:P
では名無しに戻ります。
鯖感さま、乙カレー。
685 :02/02/05 22:16
さいかたんは大丈夫だったんだろうか・・?
姫が言われたなら当然彼女も・・ねえ・・
686 :02/02/05 22:41
どうかねえ。
ああ、数日前の平和な日々が嘘のようだわ(笑)
687#:02/02/05 22:50
ええと、召喚されてやってまいりました。
激励メール2通届いております。ありがとうございます。
実は2ちゃんねらで801板に生息しておりますが、ここの事は存じませんでした。
これからログを読ませていただきます。
688...:02/02/05 22:54
あ。いらっしゃい。
たいへんでしたね。
689 :02/02/05 22:55
>687
大変でしたね。いらっしゃい。歓迎しますよ〜
690  :02/02/05 22:56
>>687
私達、できる限りの事はしますよ!
691  :02/02/05 22:56
あ、これからはsage進行?
692名無し草:02/02/05 22:59
というわけで、#さんが過去ログ旅に出ている間に、
ヒカ碁スレの過去ログからコピペってみる。

229 名前:   投稿日: 01/10/16 01:04 ID:NEfgq3Ja

>あのサイトの掲示板

>「あなたのなさりようは、拡大解釈をすれば名誉毀損で訴えることが
>できるほどのものです。」

>って…
>訴えるだけなら勝ち目無くても誰でもでも出来るだろうよ
>それに自分で拡大解釈って認めてるし
>訴訟恫喝って言葉知らないのか?
>やばいよあれは

進歩ねーな、メギツネ。(子狐なんて可愛く呼んでやらん)
メギツネのサイトの掲示板とかってどんなもんなの?ちょっと
荒らしただけで、訴訟訴訟って大騒ぎすんのかな…
693 :02/02/05 23:01
いきなり不躾にごめんなさいね(^^;>687
文章、練る時間がなくて乱文お許しください。
ログ・・発端は千葉事件なんですよ;;
及ばずながら出来る限りお力になります。
694  :02/02/05 23:06
しかし・・あんなに荒れた状態で新規投稿する人もまたある意味勇者だよな(w
空気読めよ・・。それとも遠回しに嫌がらせ?>女体化問題
695 :02/02/05 23:11
>687
ああ、私も801板の住人です(^^:
大変でしたね。お疲れさまでした。
何かありましたら、気軽にどうぞ。

696  :02/02/05 23:12
つーかあの主婦さん、応募要項読んでないね(w
ちょっと突っ込んでくるわ・・締め切りは今日でしたよ、と。(苦笑
あ、でもみるみるの反応待った方が良いな、どう対処するのか見たいし。
あれもあぼーん・・なんて事はないよねぇ?
697  :02/02/05 23:13
あ、間違った(汗
ビデオね・・(苦笑)扇子かと思った。(今日じゃなく日曜だし)

・・・逝って来まふ・・
698  :02/02/05 23:14
>694
天然か煽りか判断しかねるな。
というより、ミルミルのサイトは初めましてで
こういう突発的なカキコが多いような気がする。何で?
699 :02/02/05 23:16
>698
多分ヤフーで「ヒカルの碁」で検索したら幾つか引っ掛かるサイトの内の
一つだからだと思う。(正式名称登録済のサイトは大体そんな傾向に有り)
あれ問題だよね・・外して貰った方が良いんじゃないだろうか(苦藁
他人がヤフーに言ってもダメだっけ・・?
700 :02/02/05 23:21
いちおうここで「行ってくる」とか「行ってきた」ということは書かない方がいいと
思われ。
あちらにつけいる隙を与えちゃ駄目だ。
701 :02/02/05 23:25
つか、私としては集英社にキティがストリップで佐為の名前を出してるらしいことを
チクリたくて仕方がないんだが。
702:02/02/05 23:26
>701
ぜひチクれ!!
703 :02/02/05 23:28
ただ私が問題の元になっている当人に意見しなかったのは、
それによってまた火種が大きくなることを危惧したのもありますし、
同人活動などで身元をはっきり明かしている身としては、
意見することを躊躇してしまう状況というのもあるということは
わかってください。
何をされるというわけではありませんが、それがどういうことになるかを
考えると怖くて言えないということもあります。

ミルミルのレスを良く読んだらさ、こりゃあれだろ?
キティらに素性を知られてるから怖くて言えない自分の気持ちも
察してやれって、そういうことじゃないの?
704名無し草:02/02/05 23:29
それはチクっていいんじゃないかと…>701

やほひ同人誌でイメージ損なうどころの話じゃないだろうしなあ…
仕事でやってる以上、許可や許諾は必要だろうし、どうせあのキティの
ことだからそんなことしてるわけないし。
お前の大好きな法律にしばかれろ!ってかんじ。
705#:02/02/05 23:30
とりあえず今、このスレだけは読み終わりました。
湯さんには大変申し訳ない事をしてしまいました…荒しではなかったのですね…。
取りあえず私は楽天家なので、子狐さんからのメールに関しては実は心配してません。
卑怯ですが、掲示板に書いたのは牽制のためですので…。
というよりも、本当に法的手段に出るならお金もかかりますし、弁護士が引き受けるか
どうかも疑問な内容ですし、万が一弁護士が乗ったとしてもせいぜい小額訴訟でしょう。
民事は基本的に和解を勧めますから大丈夫だと思います。でも、その手続きには私の
住所氏名等の情報が必要なはずです。あの内容だったらプロバイダも教えないでしょう。
だから気にしてません。
それでも皆さん、本当に私の事を心配して下さってありがとうございます。

あと、いただいたメールの中に子狐さんからのメール内容を公表して欲しいとありましたが、
それは残念ながらお断りさせていただきます。たとえ向こうがどのような非常識な手段を
取ったとしても、同じ土俵に下りる事は仕方がありません。

とりあえず今の私の考えとしては、見るさんには簡単な不快でない掲示板運営のHOw toと、
子狐さんと距離を置くないしは掲示板へ書き込みを自粛してもらうように頼むように、
それから子狐さんにはご自身が出てくる事で見るさんの自主性を損なっている事などを
伝えようと思っております。

…甘いでしょうか?
706 :02/02/05 23:34
んー。参考までに聞いておきたいけど、
キティのストリップのときの下の名前知ってる人いない?
上は松尾らしいんだけど。
707#:02/02/05 23:39
すみません…705の2段落目最終行
>取ったとしても、同じ土俵に下りる事は仕方がありません。
×仕方がありません→○したくありません。

…です。
708 :02/02/05 23:40
こぎつね日記にかいてある。1月かな。
一応ここには書かないがサイト全部読めばわかるよ。
そのうち自分の仕事予定から何から全部アップする予定らしいね。
709  :02/02/05 23:42
Re: 美留さまへ 投稿者:ゆ - 2002/02/05(Tue) 23:53:58
若紫さまへ

私は毎日ここに通い常連か!!(笑)それはまあいいとして・・・。

書き込みはやめようと思ってましたが若紫様、
勝手に想像して(想像するのはいいですが)それを発表しないで頂きたい。
「>もし、ちがっていたら、ごめんなさい」
と書いてあっても、私がまた「違う」と書き込まないと
皆さん「あぁそうかー」と信じられるんでしょう?(~_~;)

「> そういうわけで、この書き込みは私の単なる意見です。」
「> 決して誰かを攻撃、もしくは否定する物ではありません。」
  ↑皆さん、ここ2行強調!ほとんど違いますので。(ホントに。)

いねむり姫さんには一部推察と分かってもらえたようですが。(感謝)

あと管理人さん。削除は徹底していけばいいのです。
一回目は削除理由なんかつけたらいいかもですね。
簡単な方法はこれしかないしこれが一番だと思いますよ。

あとは掲示板に入る前にワンクッション置いて、掲示板の利用規約を書き「同意する」を押したら
入れるようにするとか。そうしたら「利用規約に伴い削除しました」ですみますし。
(初めての方はここから!とちゃんとあるじゃないですか)
荒らしに対しても削除するのに抵抗があるようなのでこれはお薦めかと。では。
710 :02/02/05 23:44
や、日記には名字しか書いてなかったんだ…
711名無し草:02/02/05 23:45
甘くないと思います。
#さんはのお考えは十分大人の寛容さだと思います。

キティと同じ土俵で闘うのは、自分を貶めるだけですし。
それでも、もしも手に負えないことになって、こちらに何か手伝えることが
あれば多分ここのスレの住人の多くがお力添えをしたいと思っているとは
思います。

…よね?(笑)

ともかく過激派露出狐の電波を浴び過ぎて壊れないで下さい。
712>711:02/02/05 23:46
あるよー、ちゃんと全部読んで。
一月じゃなかったかもしれないけど。
検索しても出てくるよ。
713 :02/02/05 23:48
>706
咲耶
ホント編集部に言おうか?
キティじゃないけど、ジャンプ関係に知り合いいるし・・。

>705
えっと・・乱文で申し訳ないと思ったんですが、キティがもし訴訟を
実際に起こそうとするならば、メール内容を送っていただいて知人の
弁護士に内容判断して貰うことも出来ます・・と書いたような書いてないような(謝)
ともあれ・・色々大変かと思いますが頑張って下さい。
過去、メールでやりとりして傷ついた方もいらっしゃるようで心配してます(><)
714712:02/02/05 23:48
ごめん>710の間違い
715名無し草:02/02/05 23:52
間に3人程はさまないと、ジャンプ編集部にはつてがない…。
人脈ねーなー…とほほ。
なので、頼みたいね、マジで>713
訴えられたり、警告出されたりしたら、どんな面するやら。
716 :02/02/05 23:54
あ、知り合いいるならそっちの方が話に持っていきやすいかも。>713
メールは本名入れたりしなきゃなんないかな?とか思ってた。実は。
717  :02/02/05 23:55
私自身も九条こぎつねと関わった事のある身だけど、このスレには色んな人がいるんだなあ。
知識があったり、人脈があったり、心強い。
718#:02/02/05 23:57
>711
ああ、ありがとうございます。そう言っていただけると嬉しいです。
ちょっとぬるいかな、とも思ったのですが。
皆さん見ず知らずの私の為に親身になって下さってありがとうございます!
万が一の場合は、泣きつきにくるかもしれませんのでよろしくお願いします。

>713
あ、大雑把な書き方をして申し訳ありません。(汗)
今いただいたメールを見返してみたら、公表、ではなく転送でした。
本当にすみません!
転送したら、ここに貼り付けるのかと勝手に勘違いしてました…。
それに大丈夫です、見るさんや子狐さんよりすごい人と渡り合った事もあります。
なんだか、あちこちで似たような事をしてしまっているので(苦笑)

佐為萌え話がしたい他の来訪者さんたちが気の毒でなりません…。
719  :02/02/05 23:58
でもメールでも、実際キティのサイトのアド入れて送れば見てくれるんじゃない?
んで問題有るようなら直接注意いくと思うけど・・
それじゃダメなのかな?
キティは集英社には(脳内)コネは無いらしいから阻止出来ないし(w
720...:02/02/06 00:00
>>佐為萌え話がしたい他の来訪者さんたちが気の毒でなりません
だよね。本当にこの一言に尽きる。
しかしキツネやミルよりも怖い人て…ブルブル
721 :02/02/06 00:00
多分編集はもう知ってるんじゃないかな。
あまりちくりには意味はない気がする。
やって効果があれば嬉しいけど。
722 :02/02/06 00:01
九条より凄いヤツいるのか・・(鬱
最強電波オタだと思ってたんだが(苦藁
723緒方九段:02/02/06 00:03
>>718

>見るさんや子狐さんよりすごい人

それは―――神か?   

化物か?
724塔矢プロ:02/02/06 00:04
>>723
真のキティ神ですよ、緒方さん!

(・・・しかし恐ろしいな、もっと凄いの居るのか)
725 :02/02/06 00:06
この前のロフトプラスワンみのわさんのイベントに出演した人だ。
同人誌をその場で販売し、さらには出店するコミケなどの即売会の
話をした踊り子さん、初めて見ました。(^_^)

ぐーぐるで片っ端から舞踊劇藤原なんとかを探すが見つからず。
その代わりといっては。
726 :02/02/06 00:09
>>725
ああ、その話以前掲示板でしてたような・・>ロストプラスワン

その踊り子、業界人にヒカ碁ネタを聞き回ってたってホントでしか?
そして・・踊り上手いんですかその・・松尾さん?は。
727 :02/02/06 00:10
でしか?→ですか?

済みません;;
728 :02/02/06 00:10
ピリピリした空気に少し風通しを…

ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~kindi/jp020112/hikaru.html
729  :02/02/06 00:13
>728
ありがとう。チョトナゴンダ(w
730 :02/02/06 00:14
>726
最近ストリップに再デビューしたので(いつ時点かは不明)、
慣れない感じだったとかは書いてあった。
自縛プレイが得意とか書いてあったよ。
印象としては、スレンダー。…ということはやっぱりあの98・63・97は
脳内プロポーションかな?
いや、でもその同人イベント以外で同人誌を売るっていうのがすごいと思う。。。
731 :02/02/06 00:15
痛い言動以外はあまりこちらでは触れないようにしときましょうぜ。
本人が公表してるとは言え本気で訴訟を起こす気だったりした時のために
面倒は減らしとこう。ここも一応公開の場だし。
732.:02/02/06 00:15
集英社にチクリ→編集部が密かに注意→狐逆上して大暴れ→事が明るみに出る
→新聞などの三面記事に「ストリッパー著作権侵害」→狐一躍有名人(悪い意味で)
…ここまで想像してみたがその後どうなるんだろう。
733 :02/02/06 00:16
わかりました。
734#:02/02/06 00:17
>723
あはははは!!すごくウケました。(何分緒方ファンなもので)

見るさんと子狐さんは取りあえず日本語が通じますが、日本人なのに
日本語の通じない人がいたのです。
2ヶ月くらいメールをやり取りしましたね。

>709
ああ、前後しますが、湯さん掲示板を見てらしたのですね。
謝りたいけれども、謝ると他所で知識を得た事がバレますね…ジレンマ。
湯さん、もしここを見ていらしたら、何も知らずに荒し扱いして本当に申し訳ありませんでした!!
735 :02/02/06 00:20
>728
ありがとう、なごんだyo
禿しくワロタ。
736   :02/02/06 00:24
湯さん…いや親切なんだけどヲチ的にはいらん横知恵を…
737 :02/02/06 00:25
>>732
まぁ・・事が明るみに出ることはないと思うよ。
少なくとも逆上した次点できつねが不利かと・・
738.:02/02/06 00:26
>737
でも表現の自由の侵害とか言ってマジで訴えそうじゃない?
739 :02/02/06 00:29
>738
その前に著作権違反じゃないかなぁ・・おまけに名誉棄損とか色々。
訴えたところで集英社が勝つに100000ストリッパー。
まぁやっぱりジャンプ側には事情くらいしっといて欲しいな。やっぱメール
送るべきかな。
740 :02/02/06 00:40
集英社相手にはなんにもできないだろうなあ、めぎつね。
大好きな権威や法律が何一つ味方してくれないからな。この場合。
自分の利益になりそうな人間には随分と腰が低いそうだし
法律や知り合いのコネをやたら振りかざすところ見ると
ホントに権威主義なんだろうな。「こんな知り合いのいる
わたくしは凄いのよ、あんたたちとは格が違うの」って感じか。
…げっそり。
741#:02/02/06 00:42
>739
あの…子狐さんが佐為の衣装で踊るって言うのは、内輪でとかイベント会場でとか
(これは迷惑そう)、ではなくて、商業ストリップなのですか?!
それは…何というか…まぁストリップのお客さんはヒカ碁知らないでしょうけど…。

うんと昔に、ジャンプ編集部がやおい同人誌に対して警告を発したという噂を聞いた
のですが、今、知らせたとしたら何か対応されるのでしょうか…。
ポケモン逮捕騒動のような事態にはならずに、あちらの方々には落ち着いていただきたい
のですけれども…。関係のない方々まで巻き込むハメになるでしょうから。
742.:02/02/06 00:45
>741
>イベント会場でとか(これは迷惑そう)

ウケた…(笑)確かにほんとに迷惑だよ…
743 和み:02/02/06 00:46
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/computer/skymap/neko01/thumb1/P3290047.jpg

和みそうなものを探してきた。コギツネばかりじゃ胸焼け起こすだろう
744 :02/02/06 00:49
>>741
このログじゃなくて前スレの話題だったかな?
九条は得意げに狩衣立烏帽子で佐為のコスプレをして尚かつストリップ舞を
ストリップ劇場でやりながら全国を回り、「女佐為の普及」をするそうです(ウンザリ
最終目的はほった小畑両氏に佐為を女と認めさせること。(集英社にコネないから難しい
らしいですが)
そして名誉棄損、著作権侵害も良いところな上両氏「男」としつこく言ってるにも
関わらず「原作者が見ても恥ずかしくない舞台」とか言ってるんです(苦
自分のキャラを見立てて、それが性転換されてる上にストリップですよ?
もう苦笑するしかないって感じですよね・・が、こんなのまだ序の口で(鬱
745  :02/02/06 00:52
知らない間に急展開していたみたいですが、とりあえず終局なのですかね?
私としては星野さんに色々とツッコミを入れたい事がまだあるんですが、
大分落ち着いてきたのでこれ以上はいいでしょう。
#さま、お疲れ様でした。いえ、もしかしたら大変なのはこれからかも知れません。
今回、あまりお力添えが出来なかったのが残念です。
746・ :02/02/06 00:54
>743
ナゴーミ

しかしそろそろ刺激が欲しいな・…
今そんなに動きがないけど今あの二人はどういう画策を
めぐらしているのか。
数日様子をみてほとぼりが醒めた後、何事もなかったかのように
また復活に100000000佐為
747 :02/02/06 01:00
多分今頃裏で作戦会議だよ・・掲示板の善処方の。
流石に一斉あぼーんは難しいだろうから相談に時間かかってるんだと思う。
姫さんや新城たん達のおかげで流石のキティもこれ以上キティ文書き込めない
だろうし、みのりがやってきても弱いし・・。

うーん、決戦は三時前後か?(苦藁
748 :02/02/06 01:03
こうしてますます厨度が濃縮されていくんだろうか。
746さんの予想にスーパーヒトシくん懸けます。
今まで荒れた時もそうしてきたように、ほとぼりが醒めるのを
まっているんでしょうねえ。くうう〜
749#:02/02/06 01:05
>743
なごみました!

>744
…そうですか、そんな事が…。
やおい書いている立場としては女佐為を妄想するのはなんとも思いませんが、
それはちょっと…道徳的にも法的にも問題があるような気がします…。
というか、それ序の口なんですか?

>745
ありがとうございます。(なんだかバカの一つ覚えですみません/汗)
いえ、こうやってお話して下さるだけでとても力づけられます。
とりあえず見るさんを優先で、なるべく早くメールをと思っています。
疲れたらグチりに来るかもしれませんので、その時は遊んでやって下さい。

掲示板に動きがありませんね…。あそこまで大勢が書き込んだら削除はしないのでは
ないかとうっすら期待しているのですが、彩花さんと冴えさんにレスして欲しいです。
750名無し             :02/02/06 01:08
知らぬ間にどんどん話が進行してるね〜(汗
しかし、、裁判沙汰にするつもりか?<女きつね
いくななんでもそれはムリだよ。
大体、姫さん何もしてないし。
正しい意見を言ったとしても、気に入らないからといって敵意むき出しにしてくるのは
子供と同じだよ。ネット上だから当人(きつね)の書く意見でしか想像できないけど、
どんどん人物像が浮き彫りにされてゆく・・・・
751 :02/02/06 01:08
今は荒らし…いや嵐の前の静けさですな。
今のうちに相談しておいて、人の寝静まり始める午前3時前後に
何かしらの行動を起こすに10000000000ミツダーン。
752 :02/02/06 01:11
>749
こちらとしてはお話聞けて嬉しいですが
しかしそちらは何にせよ身元がちょっとだけ割れてらっしゃいますので
あまりここで書き込みすることで立場が悪くなったら…と心配です。
何するか分からない人達ですから。
ほどほどにというか、用心して下さいといいますか。
753 :02/02/06 01:11
>749
見るみるが少しでもキツネと距離をおけばすむ話なんですけどね(苦笑)
ヲチしてる身で恐縮ですが、#さんの善戦を祈ります。お疲れ様でした。
754- :02/02/06 01:12
>741
>うんと昔に、ジャンプ編集部がやおい同人誌に対して警告を発したという噂を聞いた
のですが、今、知らせたとしたら何か対応されるのでしょうか…。

今は編集部、アンソロとか同人は半容認だよね。
発行部数がこれだけ落ちた今は悲しいかな、同人のおかげで
作品の人気を保ってるって所もあるみたいだし。

でもストリップ劇場で女佐為として全国まわって踊るのはさすがに
編集部も黙ってないような。そんな馬鹿な事するの他にいないだろうし(藁)
755 :02/02/06 01:17
やっぱジャンプにメール送ろうyo。
一佐為ファンとしても嫌だし・・(つーか女佐為のストリップ舞で佐為ファンが
救われると思ってる次点でアイタタ通り越して虫酸が走る)
これこれ、こう言うことをやってる人がいるんですけど・・って文章と
その内容のソース元を記すだけでも良いと思うし。
756 :02/02/06 01:25
違法行為といえば、>>316の発言もチェックね。
757#:02/02/06 01:27
>752
話と言っても大してお話できる事がないのが恐縮です。
そうですね、あまり長居をすると、私ばかりでなく行動しようと
されている皆さんにもご迷惑がかかる恐れもありますね。
そろそろお暇させていただこうかと思います。

>753
>見るみるが少しでもキツネと距離をおけばすむ話なんですけどね(苦笑)
ええ、私もそう思っています。その辺りをじっくりメールでお話するつもりです。
マイペースで頑張ります。皆さんこそお疲れさまです。

それでは、この辺りで失礼させていただきます。
ジャンプにメール、私はちょっと参加するとまずい立場のような気がするので
控えますが、皆さんのご健闘をお祈りしております。
今後ここに書き込むかどうかはわかりませんが、ちょくちょく覗かせていただきます。

皆さん、本当にありがとうございました。お休みなさい。
758 :02/02/06 01:29
>>757
お休みなさい。
759  :02/02/06 01:29
>755
でも、仮に集英社が動いてキツネに禁止命令が出たら出たで、
キツネ自慢しそうだね。
私は集英社にもチェックされてるのよ〜みたいな。
760 :02/02/06 01:32
>757
今後の健闘を祈ります!お休みなさい。
761...:02/02/06 01:33
おやすみー。
762:02/02/06 01:38
じゃむぷのやおいへ対しての警告ってきゃぷつばの頃の話です。編集後記で
いわく「同人誌の八割はほもばかり。つばさもひゅーがさんもオレたちは
ほもじゃない、と泣いています」とかなんとか。その後やおいのことを
八割というのが流行りましたな。むろんそんな警告で同人を自粛したり
する殊勝なやつはほとんどいなかった。少なくとも大手ではいなかった。
ましてや今は754さんの言ってるような状況ですから編集部になにがし
かのアクションを期待してもムダだと思われ。
ポケモソ事件はまたいろいろと背景が違う話だし。あれはニンテンドーとケーサツ
が背後におおがかりなパチモン組織があると勘違いしたという話だよ。

763 :02/02/06 01:49
ストリップについては実害はないから嘲笑させて頂くだけでいいのだが。
問題はこぎつねの訴えるぞ攻撃。これは最悪。
アドレスを書かないと責任をとらないと言われ、書くと訴訟攻撃。
どーせーっちゅーねん。
764名無し             :02/02/06 01:51
541<<遅れましたが、ありがとうございます〜(アニメ版
765ナナC:02/02/06 02:04
掲示板が荒れたから、注意(つーか助言?)した人を訴える、
その精神構造が理解できない私は頭が悪いのだろうか……
766  :02/02/06 02:11
>765
いえ、あなたは正常だと思われ。
キティのものさしで物事を判断してはいけない。
ただ頭の悪いだけですめばいいものを、妙にアングラぶって
小賢しい知識をふりかざす厚顔さは私も理解できんよ。
後他人の威をかる所とか卑怯な所とか・…うわ、こうしてみると
いいとこなしだな、キツネよ。(苦藁)
767 :02/02/06 02:14
>765
そんなことないですよ。
ていうか、兄&キティには探られたら痛い腹(脅し発言)が
あるから(削除されたけど)、ああいう風に糾弾されて過剰反応してる
だけだと思う。
勇者たん達の発言にも見当外れの噛み付きレス返してるし、普通の人に
あの精神構造を理解しろと言われても不可能です。
768ナナC:02/02/06 02:26
>766,767
そうか…そうですね…あそこを見れば見る程頭がこんがらがって。
しかし過剰反応というか、自意識過剰な方だ。<狐
いたなあ小学校に。注目して欲しいから、でかいこと言うやつ(ホラ)
ふたことめには「私は」「私が」
 
…漫画は好きだったんですけどね<★野さん
ネットって怖いですね。姫も仰ってましたけど、文字だけだから
同人誌とかでは見えなかった内面がモロに出て…。
 
しかしこのご時世、ウイルスとか怖くて
うかうか掲示板にアドレス張れないよ。
769名無し草:02/02/06 02:32
ウイルスより始末に負えないyo...
770 :02/02/06 02:35
ウイルスの方がましだne!
訴えられないから…
771 :02/02/06 02:54
昨日はこんな時間でもあそこのBBS、削除祭りしてたんだけど
今日は怖いくらい静かだー。
良いことなのか、悪いことなのか。
772  :02/02/06 03:04
うーん、話し合ってるかメールの処理で大変か、
沈静化するまで様子をみてるかのどれかと思う。
今日はもう落ちるかな。また明日以降がんばろう。眠・…
773 :02/02/06 04:08
みんな寝てしまったのか…
みるみるの書きこみ増えてるyo
密談で出した答えがあれかよ(w

さえたんのにもレスついてるne
774ネタじゃなく:02/02/06 05:32
昨日アルスという名であの掲示板に書き込みをした者です。
本当はヒカ碁を愛する者として(いや、奴らは愛してないかも)
注意を促すだけであとは何もしないつもりだったのですが
ミルミルのよーわからんレスに更にレスつけたりみのりの
言ってることがよくわからないレスに更にレスしたり・・・・と
していたら大好きだった葵たんが!!まともな姫が・・・・!
・・・すんません。堪忍袋の緒が切れました。
まじでコ狐にメール出してもいいでしょうかね・・・・
775 :02/02/06 06:13
>774いやあの、ここでそんなこと書くとですね、「やっぱり2ちゃんの荒らしじゃん!」
と言われるのがオチなので、書かないでいただけると嬉しい…。
2ちゃんとして、ではなくて個人として書いたのはわかってんだが。
776危うい橋:02/02/06 07:17
集○社にチクリは動かないかもしれないけど、
アニメやゲームにもなってるし、小波だとどうかな?
あそこは、戦うよ……。
777 :02/02/06 07:58
こぎつねがいちいち身元割れます告訴しますと喚いたりしなければ
こんなに大事にならなかったのにねーとみるたんにはちょっと同情。
778  :02/02/06 09:34
なんかさぁ。みるみる、まともそうな事を言ってるけど、
口調が柔らかく「すみません」「ごめんなさい」って言ってるからだまされガチだけど
なんか納得いかないような気がするんだよねぇ・・・・。
結局、九条に対しては何のコメントもなし。
なんなんだろ・・・・。
779:02/02/06 10:14
ヤフーの登録ははずせないのかい?
あそこが検索ですぐにヒットするのはマズイと思う
780 :02/02/06 10:20
しかしごめんなさいの一言を知ってるだけまだましかも。
九条の辞書に謝罪の文字はない。
781名無し             :02/02/06 10:49
ミルミルって前より口調はやわらかくなったと思う。
千葉関連(詳しくはアニメ版第2局にあるが)
の時は結構きつくなかった?九条と同じ感じで。
今回謝罪の言葉がやっと出て一段落ついたけど、九条の謝罪文はないのか?
九条も十〜分!出過ぎた行為を今までにしてきたんだから、一言欲しいよ。
ここで九条が出てこなかったら、今まで自分がえらそうに言ってきた言葉の責任がとれるだかなんとかを
「放棄」したことにならない?最悪だな。

<わたくしがここの人間だと勘違いされるのにはほとほとこりましたので・・・・・
それに、「勘違いされるのには」っていうのは一方的ないいぐさじゃないの?
あんた一体自分が何してきたのかわかってないね。自覚できてないんだ?
あの掲示板でまるで管理人のような態度をとってただろうが・・・
どれだけの人間があんたのせいで傷ついたと思ってるンだか。



782 :02/02/06 11:12
来ませんね 投稿者:通りすがり - 2002/02/06(Wed) 11:00

「発言に責任を」とおっしゃっていた発言者が来ませんね。
苦情さんと乖離さんの発言が今回の異常事態の原因だとここに来て
いる多くの人が感じている以上、今回の件について皆が見ているこ
の場所でなにか発言されるべきだと思いますけどね。
「ここの人間だと勘違いされるのにはほとほとこりる」程度なんで
しょうかね。

それとも管理人さんが「これ以降はメールで」と表明されたからで
すかね。このままこの先何事もなかったように掲示板に書込みされ
ても、皆貴方に不信感を持つのではないでしょうかね。
それともIPから個人情報を調べて見ている方全てにメールでもする
のでしょうかね。メールで責任をとるのも大変ですね。
貴方の為にも、考えてほしいものですね。
783 :02/02/06 11:14
九条が出てこないから分からないけど、メアド入れてた人たちと裏でバトル
中だと思うとやっぱり納得いかないよ。
新城たんたちには謝るべきだよね。
海里も都合が悪くなった途端出てこなくなったし。でもこんなんで引き下がる
連中じゃないと言うのは過去の事件からも分かるから恐ろしい;;

>779
ヤフー側にメール出してみるよ。編集部にも。
もし千葉の時にキティが電波文送ってたんだとしたら、編集部ももしかしたら
覚えてるかもしれないし(苦藁(てかヤフーのトップに出てくる次点で関係者、
あそこの事知ってる気もするんだけど)
784.:02/02/06 11:22
>>782
その転載、どこの掲示板でつか?
ミルミルんとこには見当たらないんだけど…。
785:02/02/06 11:25
783さん宜しくお願いします
786   :02/02/06 13:06
みるみる、アヤカたん以外には謝罪無しかい。
キティ、自分が都合悪くなったらいつも全然出て来なくなるね。

みるみるはともかく、キティは多分軽度の精神異常者なんだと思う。
自分の欲求、及び要求に答えなかった時の対応が
普通の人のそれに比べて明らかに異常だもん。

キティをホントに集英社に突き出したくなって来た………
787 :02/02/06 13:12
てか職業柄宗教じみてるんじゃない?>キティ
前に精神世界の番組にも出てたし・・
結構業界には多いんだよね・・宗教関連の人(苦藁

まあ、何にせよあれは異常だと思うし今後も態度は絶対改めないだろうから
集英社に突き出すってのには賛成。
788 :02/02/06 13:18
来てミルミルのレス見たけど、事なかれ主義っつーか無能というか。
明らかに掲示板ではキティの謝罪を求められてるのになんとかやりすごそうと
してる。どっちにもいい顔ってそりゃ甘いだろ。
>786
ミルミルは気の弱いオバ厨って感じだけどキティは異質だよね。
あんまり同人にはいないタイプ。あっちの世界ではああいうの多そうだが。
できるだけならストリップの会場で同人誌売ったりしないで欲しい。
世界が違うから。
そういうのが30になってもわからないのがキティの不思議さ。
789 :02/02/06 13:28
>784
メール欄見れ
790 :02/02/06 13:36
>>789
ガカーリ。すぐに削除されたものかと思ったのに…。
791.:02/02/06 13:51
みのりやみるみるもキティが怖いのではないかなあ。
冬コミ前に喧嘩らしき事をしてた時のキティの書き込みは
どう見ても普通じゃなかったよね。
みのりも例の違法発言にまともな注意してないし。

あの妖怪を何とかしろ!といいたい気持ちは凄くあるが。
792 :02/02/06 13:59
キティ、今度はコミケ来れるのかな?
前は好奇心でみんなが見に来てたけど今度は無事に巣まで帰れるかどうか
疑問だね。キティをみかけたら殴りそうだ(汗)。
日本が平和な法治国家でよかったな、キティよ。
793 :02/02/06 14:02
キティって大人になり切れてない人の典型だと思った。
自分が一番正しいと信じてて、自分と会わない意見を持った人は
排除しようとする。
やたらとコネを自慢する。
リア厨の時にクラスにいたよ、こんな人。
794791:02/02/06 14:06
ちょっと791は言い過ぎかもしれない。反省。
でも九条のコネ攻撃は何とかしないと佐為ファン皆が泣きを見ると
いうのが本音だ。
795 :02/02/06 14:12
でもさぁ、コネがあるコネがあるって言ってる奴に限って
その相手からは「ただの知り合い」ぐらいにしか思われて
ないことって良くあるよね(w
796   :02/02/06 14:30
ある漫画にあった。
「貴方の父親が凄い方なのは分かりました。お知り合いが凄い方というのも分かりました
 それで、貴方自身は何なのですか?」
うろ覚えだが。この言葉、キティに聞かせてやりたいYo
797 :02/02/06 16:33
柳に風で・・・(笑) 投稿者:洋子 - 2002/02/06(Wed) 09:00:18

少しでもお元気になられて良かったです(^^)
人間なんてそうそういつまでも熱くなっていられるモノ
じゃないですし(笑)。
こういう時の管理人さんは冷静沈着で居てくださるのが
一番だと思います(^^)あの手塚部長のように・・・

…状況が分かって言ってるなら相当太い神経の持ち主だなあ。
熱さは冷えるかもしれないが評判と一度した発言は消えないのだよ。
798  :02/02/06 17:11
>797
この人はいったい何なんだ?
まるっきり態度が読めん

やはり沈黙作戦でやり過ごすみたいだね
また出てきた時どんなトークをかますのか楽しみ >キティ
799 :02/02/06 17:21
普通の常連なら引く状況でも、信者はみるみるを甘やかすからな〜。
少なくとも九条は同類の人間以外にはすでに相当引かれていると思うが。
800::02/02/06 19:03
漏れは元読者で元常連でもと知りあいだがな。
慰めて欲しがっているのが解るからこそ、絶対に甘やかさないよ今回は!
言うだけ言って、やるだけやって放置して、誰かの都合いいフォロの言葉
を待つその姿勢には、いい加減堪忍袋の尾が切れた。そうやって一人引
き二人引きしてきたからこそ、あれだけビジターのあるビビエスなのに、
マンセー信者以外何も言ってくれなかったんだということを、いい加減に
悟りやがれ!!
801名無し草:02/02/06 19:16
おちつけー、そんな事書いて大丈夫か?
802::02/02/06 19:44
いや。元、だから(w
803 :02/02/06 20:28
洋子はよく分からんなー。2ちゃんも知ってそう。

>人間なんてそうそういつまでも熱くなっていられるモノ
>じゃないですし(笑)。
これみて、人舐めてるよな、とおもた。
怒ってる人前にして、ようも言えたもんだわ。
804 :02/02/06 20:28
インターネット上に無数に存在する同人系ファンサイト──その掲示板で,
何かが始まろうとしていた。その予兆に気づいたある者は恐れ戦き,
またある者は期待に胸を膨らませ,またある者は普段どおりの生活を営んでいた。
我らが「2ちゃんねる」も、あるスレッドは倉庫へ落ち,また新たなスレッドが
誕生する,そんないつもどおりの回転を続けていた。

 それは,たったひとつの書き込みがきっかけだった
805誰か続き書いて〜:02/02/06 20:29

  男女 投稿者:湯 投稿日:2002/01/31(Thu) 00:26:22

 最終回いや、この作品面白かったです。
 佐為編で区切ってはいるけどもう終りなんじゃないですか?
 少なくとも番外編ではサイは出ないだろうし
 名前すら出さないんじゃないでしょうか。
 番外編の何話かで内容を整えておわりでは???

 あと、男だったらとか女だったらとか、ホモにしたりレズにしたり
 するのは止めた方がいいと思いますよ。
 そういうことにキャラクターを使われる事が嫌いで
 連載を打ち切った某有名漫画(噂)もありますし、
 差別にも繋がりはしませんか?性同一性障害者の方に対して。
 考えてみてください。
 ホント言うと、ここに来て佐為のイメージが侵害されました。
 というかまだそういうことする人たちって居たんですね・・・・

 2002年1月31日──戦争勃発。過激派ひか厨元気でちゅう@難民
(通称・過激派スレ)スレッドにおけるレジェンドの始まりである。
806  :02/02/06 20:58
>804 805
検証サイトでも作るのか?
やるならできるだけ協力するけど。

みるみるのとこなんかあやしげなカキコがある…
807   :02/02/06 21:05
ホントに怪しげだな……
808.:02/02/06 21:09
なんなんだろあれ。
誰かリンク先見た人います?
809名無し草:02/02/06 21:10
普通の(へたれてるけど…)絵か…焦った。
旧正月なのかな?
810名無し草:02/02/06 21:10
>808
中国人のサイトらしいよ。
画像は年賀状みたい。
811808:02/02/06 21:14
なんだ。
それであのタイトルなのか。
いかん、疑心暗鬼になってきている。(w
812:02/02/06 21:16
なんかいかにもちゅうごくーーーっっつー感じでしたね。
へたれとかいう以前になごんだ。
813   :02/02/06 21:59
みるみるはこれにどう対応するつもりなのだろう……
814:02/02/06 22:10
それを言うなら九条だって……
815 :02/02/06 22:12
あのサイトヒカ碁のファンサイトっぽいね・・(つーか公式画像載せるの
やばくない?)
やっぱヤフーで題名登録されてるヤツ外させないと・・(苦笑)
816 :02/02/06 22:40
よりにもよってYAHOOに登録しておいて、
いやならくるななんてのは通用しないよなあ。だいたい
「佐為ちゃんは女の子〜♪」なんてのを同人検索サイトやウェブリングじゃなく
あんな所に登録して恥ずかしくないのか、星野は。
佐為同人の恥だよ。
817 :02/02/06 23:49
またまた勇者が。下の方に。
818 :02/02/07 00:38
勇者頑張ってるなあ。たぶんミルミル、レスつけないと思うけど。
しかし、上の方で「チャイナかわいい〜」とかいってる常連、
今までの事件に沈黙きめこんでたみたいだけど、
何とも思わなかったのだろうか。なんかモニョ…
こいつらがまたキツネを助長させるのか?
819 :02/02/07 00:47
九条ってホントに自分の意見が正しいと思ってるよね。
まあ、煉たんもそうなんだけど、自分のキャラ観を人に押し付けるのは
やめて欲しいよ・・。
「佐為は(ヒカルは)こういうヤツなんですよ」とかね・・。
せめて「私はこういうヤツだと思ってるんですよ」にシロ。お前が決めるな。
と、問い詰めたい。
820.:02/02/07 01:05
>818
メールでやり取りしてるのではないかと思われ。(藁藁藁
821 :02/02/07 01:14
>しかし、上の方で「チャイナかわいい〜」とかいってる常連、
>今までの事件に沈黙きめこんでたみたいだけど、
>何とも思わなかったのだろうか。なんかモニョ…

見なかったことにしてるんでしょうな。
だれか聞いてくれ…tarikihongan(w
822620:02/02/07 01:18
サイカたんにはキティの脅しメールはいってない模様・・。
良かった・・一安心。
まあ、油断は出来ないけど(^^;

水面下で色々やってるだろうから、事に備えて出来るだけの準備はしておこう・・。
823 :02/02/07 01:25
こぎつねの動き次第でございますな。
帰ってきたら荒れるだろう・・
824 :02/02/07 01:32
>>817>>818
あの勇者、みるみる達が
「佐為は有名だけど、進藤ヒカルのフルネームを言える人は少ないだろう」
とほざいていた時、丁寧にツッコミをした人だよね。あっさり無視されてたけど。
825  :02/02/07 01:40
>620
サンクス。
じゃあメール,姫さんだけにいったのかな?
それにしても裏でなに話し合ってるんだか。
どーせろくでもないことなんだろうけど。

>824
勇者は常に正論で異常な世界ではことごとく無視される
悲しい存在・…サミシ・… 
826 ::02/02/07 01:45
穿った見方かもしれんけど、
一連の事件スレッド、人目に触れさせないようにするために
常連達やミルミルがどうでもいいようなスレッドいっぱい立てて
早めに落とそうとするかもね。
まあなんにしてもキツネの動向が気になるが。
827 :02/02/07 01:54
一時期静かになったとはいっても、もうあそこには常にヲチの目は
光っているからね。そしてもう佐為編は終わってるし。
キティが佐為オンリーや新サイトや質問掲示板等の妙な事さえしなければ
そのまま消える…消え…消えてくれるといいな。
しかしヲチャーの血が、あそこの本を求める(w
828 :02/02/07 01:57
おいおい、那智も陽気なもんだな(w
しかも庵野結婚て・・・・超既出で今さらのような・・
829 :02/02/07 06:56
無理矢理明るい話題を探さないわけにはいかないんだろうけどね。
しかし事態は全然解決してないんだよね。

九条はこの後本気で自サイトに質問掲示板など作って活動するのだろうか
他人の掲示板荒らしよりは全然健全ではあるがそれにしても・・
830 :02/02/07 07:25
だれも書き込みそうにないんだが…>子狐掲示板
831 :02/02/07 09:42
つーか、ホントにこのまま沈黙守る気かあいつら?
水面下じゃ色々やってるだろうに・・ムカつく。
九条の質問掲示板、多分出来たら「何故そんなに電波放ってるんですか?」
とか誰か言いそう(w
そんな事よりみんなよ、ちょいと聞いてくれよ。スレと多分関係あるんだけどさ。
昨日、紅茶掲示板いったんです。キティの仮住まい。
そしたらなんかやたら荒れてて読むのが大変だったんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、自分の発言には責任を、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自分らの発言はあぼーんする癖になにが責任を、だ、ボケが。
責任だよ、責任。
なんか管理人はキティ野放しにしてるし。自分らに不利な発言はすべてあぼーんでソレか。おめでてーな。
よーし訴えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、保存データで不正を公開した上弁護士連れてくるから少し黙れと。
紅茶掲示板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
勇者もキティも佐為ファンもごちゃ混ぜ、いつ性別論や佐為厨@オバ厨軍団抑えが始まってもおかしくない、言うか言われるか、そんな雰囲気が良いんじゃねーか。脳内知識人は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたと思ったら、空気読めてないヤツが、人間なんてそうそういつまでも熱くなっていられるモノじゃないですし(笑)。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、的外れカキコなんて流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、いつまでも熱くなっていられない、だ。
お前は本当にそう思ってるのか問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、今回の事をもみ消したいだけちゃうんかと。
勇者予備軍の俺から言わせてもらえば今、勇者通の間での最新流行はやっぱり、
メアド明記で反論、これだね。
身元を晒した上での反論。これが通のやり方。
メアドナシだと余計いちゃもん付けられる可能性大。そん代わりとにかく正論で反論。で、いちゃもん返しに更に正論返し。これ。
で、周りを味方につける。これ最強。
しかしこれをやると、キティから脅迫メールが届くかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、串さして匿名で反論してなさいってこった。
833.:02/02/07 11:21
ぜるだって人の書き込みは一体……。
834 :02/02/07 11:41
>>833
ログ流しのための書き込みだったらむかつくね・・・
835 :02/02/07 14:09
みのり達に佐為の性別に関して両氏が「どっちでもいい」ッて言ったのは
半分呆れかえってだと言ってやりたい。
好意的に捉えるんじゃないよバカモノ。
自分が作者なら設定を勘違いされてるだけでも嫌なのに説明しても説明しても
間違われるんじゃやっぱり「どっちでもいいよもう・・ねぇ、ホント(何度言わせば気が済むんじゃコラ)」
と言うだろうしね(w
836 :02/02/07 16:25
>>835
そう?私は両氏本気で嫌がってるというより、ネタとして楽しんでるんだと思ったんだが…。
同人で女体化がどうとかいうのは考えの外でしょう。
837名無し草:02/02/07 16:31
野郎から言わせて戴くと佐為は女だったら嬉しいが
オバ厨にコスプレでストリップされては萎える感じ。
838  :02/02/07 16:42
う〜ん、私としては佐為が女って発想がどこからくるのかが理解できない。
男としてしか見てないからなぁ。
イルミ女説と同じくらい疑問。
839837:02/02/07 16:52
>838
イルミってハンターだよね?
あれに女説があるとは意外…でも傍から見たら一緒なのか。
作者の意志を無視してる事になるのかもしれないな。
でも同人誌も出してないし、声優潰す気も無いし、心に秘めてきたんで(w
全員が全員狐タンみたいに過激だとは思わないで戴けたら嬉しいなあ。
840 :02/02/07 18:29
>867
ネタとして楽しんでても本気で設定変更したんだと思い込まれちゃ
たまらんと思われ(w
その辺の区別が付かないからオバ厨軍団は痛いんだyo。
841三条こだぬき          :02/02/07 18:44
キティさん、まだ来ないねぇ・・・
また例によってあの発言繰り返すのなら、もう現われないほうが良いかも。
血管細い人には本当毒だし。

佐為、初め見たとき女かって思う人は圧倒的だけど
読み進んでいくうちに完全に佐為の女部分は消えるよ。
女としても男としてもとらえがたい<佐為
てか、初め女と勘違いしてもあの格好見りゃ男ってのはわかるがな
それよりも、緒方と佐為のカップリングがよくわからなんだ(〜そっちのが不思議発想!
そりゃまぁ自由だけどね、
でもはじめ見たときは、そりゃぁなかなか奇想天外なワールドでしタ、はい。



842837:02/02/07 19:28
まあ、作者を責めるのは筋違いだよなあ。
佐為女きぼーんてのは今回の書き込みを最後に今後も心に秘めてゆきます、
自分も漫画描きなんで作者の気持ちを考えなきゃne!
しかし緒方とくっつけたがるのは謎(w
843 :02/02/07 20:16
緒方×佐為は好き(原作でもそれなりに接点あるし)だったのに、
やってる人間が厨ばっかで嫌気がさしたよ。

   \ よし、ジュサーツだ!/
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
         " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    ________________
        三  (    とノ  /                    
      三   /   つ | < キティ〜厨房がひどいんだよぅ〜
     三  _ ( _  /|  |   \                   
        (_ソ(_ソ(_ )     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


845 :02/02/07 21:40
そろそろ次スレの事を考えなければ・・(w
846ななし          :02/02/07 22:10
そういや、こないだミルミルのとこに妙な広東語みたいな書き込みあったけど、
1019の人だったんじゃない?
管理人〜!ちゃんと片言の英語でもいいからレスしてやんなよ、、、
時期が時期だけに荒らし扱いされちゃったのかな?


847 :02/02/07 22:52
ミルミルは管理放棄してるからne!

漏れはあそこに迷い込んだとき
九帖が管理人かと思ったものだよ。
848 :02/02/07 23:16
>847
新規書き込み者が「管理人の苦情さん、頑張ってください」
と言いまくれば、みるみると苦情の友情にまた亀裂が・・・。
849:02/02/07 23:21
>848
それ、(・∀・)イイ!
850 :02/02/07 23:39
>848
うまい!
851 :02/02/07 23:40
>>848
そういう作戦をここで立てるのはどうかなあ…。
というかそれを使うのは少々遅いでしょう。
852851:02/02/07 23:40
あ、ネタでした?マジレスしてすいません。
853 :02/02/07 23:45
>852
ネタでした・・・ごめんなさい。
例えばの話で。でもそんな新規さんが出てきてもおかしくない・・・?
854  :02/02/08 00:42
騒動の起きる前ならありえたかもね(藁
855 :02/02/08 00:42
おかしくないよ。現在もいるんじゃないのか・・
856 :02/02/08 00:49
水面下じゃ色々やってるんだと思うと表の静けさが不気味だな・・
つーか放置決め込むなよ(呆
今も姫はあんなの相手に応戦してるんだと思うと涙が・・・
857  :02/02/08 00:51
とりあえず九条と海里に本気で謝らせたい。
姫にはがんばって欲しいけど、何も手助けしてあげられないのが
とても悔しい。
あぁ、どうして正論を言っている人が苦労しなければならないのだろう。
858 :02/02/08 00:52
>856
私がこぎつねとメールで応戦してたころは、試験期間と重なっていたからマジ辛かった…。
859  :02/02/08 00:54
>858
それは大変ダターネ・・・・。
860 :02/02/08 01:24
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~koucha/tuuhan3.html
改めて女体化はおかしいと思うぞ(鬱
まあこれは同人だからとは思うが九条が一枚噛んでると思うと・・(苦

↑はともかく、改めて商業ストリップは止めさせたいと思った。
861 :02/02/08 01:27
ってか初めましてで相互頼むヤツってどうかと思うよ・・
おまけにキティみたいなのに相互頼まれたら受けたくないっつーの。
自分のサイトの趣向が一般と違うって事が分からないのかねぇ?
これだからヒカ碁&佐為ファンサイトが表だって言わないで裏で運営
なんかするんだよ(苦笑)
862   :02/02/08 13:25
>>860
・・・・どうでもいいけどミルミルって本のタイトルのネーミングセンス無いね・・・・
まぁ変なタイトルつけまくってる(不自然な英語とか)厨房もイタイけど。
863 :02/02/08 14:23
>862
さらにどうでもいいが長年変わらないあのサクール名からして
それは窺い知れると思われ(w

何故に紅茶なのか…お部屋なのか。
864_:02/02/08 15:31
>862
>何故に紅茶なのか…お部屋なのか。

サクール名なんざ適当つけてるのがほとんどだから、意味のわからんサクール名なんて
なにもミルミルに限ったことじゃないと思うが。
865_:02/02/08 15:32
>863でした。
866 :02/02/08 16:13
>862>863
話題とぎれてるからって、そんなこと書いて間をもたせようとしなくても…。
とかいいつつage
867 :02/02/08 20:46
商業ストリップというのは名乗るのには恥ずかしくない事なのかな?と
掲示板を見ていると思う。風俗系の事は、私なら個人個人での話ならともかく
自サイトの掲示板にはストリッパーでーすなんて書いて欲しくないから。
全て見下すとかそんなんじゃないけど、公言することでもないのでは。
あそこでは平然とそういう事が行われて、そして皆「わーこぎつね物知り」と
褒めそやしてるけど、私の考えが古いのだろうか…
868.:02/02/08 21:01
>>867
別に、本人が自分の仕事に誇りを持っているなら
公言しても良いんじゃないか?
狐に子供がいたりするなら、
公言することで家族が恥かしい思いをするかもしれんけど、
別に一人身ならば、かまわないんでないかい?
恥じを書くのも、公表してせいせいするのも狐一人な訳だし。
869ななし          :02/02/08 21:22
867>>
その意見にはハッキリ同意出来ないよ。
本人が堂々と公言してる限り、恥ずかしくないの?とかこちら側が言うこと自体間違ってるのでは?
そういった発言は、職業差別してるのと同じと思われるのでいくら嫌いな人間のこととはいえここでは遠慮したほうが・・。
それにあそこのサイトはもともと高年齢層でしめられていたわけだし、そういった考えを持つ人はあまりいないんじゃない?




870・・・・・        :02/02/08 21:44
そういった発言はしない方がいいと思われ。
ここの人間が総てそういった見識を持っていると思われるのは痛いよ。
ミルミル、キティ神擁護派の人間などが見たら、(すでにしてると思うが)蔑視されるんじゃないかと。
私もそういうのは嫌いだし。やはり、見てて不快・・・だし、はっきり言って引いちゃう。
九条自身は許せないけど、職業とかは関係ないし。


871867:02/02/08 21:55
ここは2chだと思って本音を言ってしまうと、やはりそういう職業を
蔑視とは言うのではないけど、人前でいう事じゃないって
意識がどうしてもあるんだよね。差別とか言う問題ではなくって
801同人誌やってまーすと普通の人の前で言う人に感じる違和感に近かったの。
それでつい書いてしまったが、私が悪いなら撤回します。
872 :02/02/08 22:26
でも人んち掲示板で宣伝活動まがいのことされても嫌だなあ
あの管理人とどんだけ仲がいいのか知らんけど
あそこで宣伝してだれか見に行く奴いるのか?狐のストリップを
873.:02/02/08 22:38
「佐為ストリップ」だからな・・
874870     :02/02/08 22:46
867<<いや、悪いというのではないが、ひかえた方がいいってことでね。
それは個人の意識の問題ってことで。
私が悪いのなら撤回〜・・・・・っての、なんとなくミルミルの掲示板でのいさかいを思い出すので後味が、、、
(いや、867さんがどうってことじゃなくああいった状態とダブルのは嫌ってことで)
こっちも言い過ぎたかな。スマソね。


875  :02/02/08 22:49
あ、801板でい○む○姫さんそっくりのHNの人見つけたよ!
876 :02/02/08 23:35
つーか、本当に「藤原佐為」という名前をストリップの演目に
使ってるんだったら非常に嫌だ。
自分の踊りを他人が拝めるとか言われたらはっきり言って
引く。

870さんの書き込みって、下が妙にスペースあるのはどうして?
877288:02/02/08 23:36
はまあゆ撲滅
また勇敢なる戦士よ!!バカな荒らしには負けず最後まで頑張ろう!!

我々の最終目標は

        【はまの完全なる謝罪】
        【はまの社会的抹殺】

である!!意見のあるものは遠慮なく述べて欲しい。以上。

本スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1013144409/l50

絶対 age ないでね
sage進行で
878    :02/02/08 23:42
875>>見つけたからってねぇ・・・何もここで言わなくたって・・・・・

876>>どうでもいいことまでつっこむな〜
魂胆見え見え
879      :02/02/08 23:46
age
880875 :02/02/09 00:09
>878
すんません、もちろん別人の可能性もありますね。

881 :02/02/09 00:12
876ですが、>878さんは私のどんな魂胆が見えたんですか?
どうでもいいことって…ここじゃ雑談も駄目なのか。
882  :02/02/09 00:55
まぁまぁ。881も878もマターリ逝こうよ、マターリ。
883 :02/02/09 01:36
キティを検索かけたら、海里が本名だったことが判明した…。
884 :02/02/09 01:39
あと、前のスレも検索でひっかかってくる…。
http://www.google.co.jp/search?q=%8B%E3%8F%F0%82%B1%82%AC%82%C2%82%CB&hl=ja&start=10&sa=N

ヤバ?
885奈々氏:02/02/09 01:39
みるみるタン‥‥忍たまの時も痛かったなあ‥‥
人間ってそうそう変わらないのネとチョト思い出し。
886 :02/02/09 01:46
>883
あれ?兄の本名じゃなかったっけ?>海里
887 :02/02/09 01:47
あ、そうそう。
兄の本名>883
紛らわしくてごめんにょ。
888_     :02/02/09 02:07
881も878も議論すんなyo〜
険悪ムード逝って良し!
889  :02/02/09 02:15
今までの過去ログ見てて思ったんだがともこタンってそういや何処いったの?
なつかしいのだが・・

雑談っても1の範囲内だよ>881
890名無し草  :02/02/09 02:27
たしか追い出されたんじゃなかった?>ともこ
声優の話してて・・もう忘れたなあ
891 :02/02/09 02:39
>>884
むしろ見せつけてやるくらいの気持ちで。
892 :02/02/09 04:29
>885
忍玉の時ってオリキャラとか出してたっけ?
1冊だけ買ったような気がする。記憶曖昧だけど。
893-:02/02/09 09:13
>891
ナイス! ワロタ
894雑談:02/02/09 10:11
894のキャッシュみて、ミルミルのとこのリンク先回ってみたんだけどさ。
ここ、キャッシュのはじめに名前出てたところだよね?
 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ksk
何気にリンクページが切られているのがチョト気になる・・・(w
895894:02/02/09 10:13
ちがう、884だ。スマソ。
896 :02/02/09 13:14
しかもそのページ例のゲームのページもあるじゃん(^^;>894
やっぱあれはみるみるなんだろうなぁ・・
897,:02/02/09 14:37
>894
前に前スレと管スレでもさらされてたね、ここ。
しかしここ、サイ厨がミルミルビビエスでサイサイ騒いでる時も無反応だったし
自分ところでなにかウプするでもないし・・・そのくせ、自分ちのビビエス
でからんできた奴には「おばさんやめないよ!」発言してるんだよね(w
実はここも喧嘩中ダターリ?敵多いなミルミルたん(w
喧嘩中って・・・これのことか?(w
でも確かに、読んでみるとそんな気がしなくもないな。

>ワシの預かり知らぬことで、どうやらとんだ恥をかいていた
>らしいことが判明。…そうか。それがワシのこれまでに対し
>ての評価なんだね…。別に解かって欲しくて今まで頑張って
>きた訳じゃないけどさ。はっきり思い知らされるとそれなり
>にショック受けるのよん。
>・…ああもういいや。もうなんとでも勝手にして下さい。
>そのかわり、ワシもこの先は余計な気遣いはしませんので。
>月並みな言葉でアレなんだが…正直言って、ワシが何したっ
>て言うんだよ。あるってんなら教えてくれよ。
>意味不明な呟きですみませぬ。最後通告を受け取った人に
>は何のことだか解かると思いますので、そういうことと御
>了承下さいね。
899:02/02/09 15:30
>896
ほんとだ。

あの書き込みの主がミルミルだとしたら、ミルミルは本当に例のゲームやってるのか?
何かあの文面からしてやってなさそうな気がするんだけど・・・

しかし受験だったのにラスト一週間はミルミルとキティのことばっかり気になってたな。
これで落ちてたら奴らのせいだ(w
900 :02/02/09 16:19
>>894
ああ、切られてるリンク覗いてきたけどキティのサイトは貼ってなかったよ(w

久々にこのサイト見たけど、当時もそうとう腹抱えて笑ったキティの佐為復活論
とやらを掲示板を見て再度爆笑してしまった・・
いや、キティの考察面白いよね。冷静に突っ込みながら読めば(w
・・・それが出来ずにいつも腸煮えくりかえったり黙れ小僧!(テニスより)とか
パソに向かって言ってるんだけどね(鬱
901:02/02/09 18:33
>894
つうか、ここの管理人こそビビエスの発言あぽーんしたら?ってかんじだne!
荒らされてんじゃん、なんで放置してるの?
ああそうか、「こんな荒らしにあっても相手してあげる管理人さん、優しカコイイ!」
って思われたいんだne!(w なんとも生温かい(w
902  :02/02/09 18:35
次スレ作るの?
903 :02/02/09 20:11
まーたあそこにはじめましての人が書き込んでいるけど、過去ログの惨状読みかえしてんのか?
904   :02/02/09 22:26
いや〜〜今までずっとあそこのHPと掲示板は見ていて気持ち悪いと
思っていたら、お仲間がこんなにいっぱいいるとはビックリしました(笑)。
元々ミルミルの同人誌を買っていたのだけど、(いえ今も買っている>魚血するため)
そこの意見ですごく腹が立ったから、HPと掲示板も見るようになったよ。
私からみると、メギツネもミルミルも同じくらいイタイと思う。
こそくな点ではミルミルの方が上かな?
以前みんなでよって高って追い出した人のこと、
メギツネに追い出させておいて、自分はあたりさわりのない受け答えをしておいて、
自分の同人誌でその人を罵詈雑言で罵っていた。本当にイタイよ。
以前友人が彼女と親しくしていたことがあったらしいが、ケンカ別れしたらしい。
栗コとも大喧嘩したらしいからな……。
ああ、嫌だブルブル……
905 :02/02/09 22:56
>904
同人誌で罵倒!?
誰の事?
906:02/02/09 23:06
>904
自分が持ってた(やぱーし魚血目的(w)のは売っぱらってしまったん
でウロオボエなんだが、それって、末●たんのこと?
たしか、狐が出張り始めた辺りに最初に揉めた人じゃなかった?
あの人も正論言ってたのに可哀想だった・・・
907 :02/02/09 23:24
ミルミル、今まで日記書いてなかったのって単に家を空けてたからだったんだね…。
キティのところに相談に行ってたりして(藁
908:02/02/09 23:34
ふーん、夏祭り申し込み忘れてたんだ。
どうせなら、そのまま12日の締め切りすぎるまで忘れててくれ
れば良かったのに(w
909904 :02/02/09 23:35
>905

そうそう、末○さんのこと。
私も売ったけど(笑)
910 :02/02/09 23:39
うう・・うろ覚えだ>末○たん
キティがあまりに痛いんで、至る所で魚地してたから揉めてたのは
覚えてるけど、流石に記事保存はまだしてなかった(苦藁
911:02/02/09 23:41
>904
なるほど、やぱーしそうだったか(w
あれはねーひどかったよ。今みたいに誰かが擁護してくれる訳でもなかっ
たし、(あれ?でも中立派はいたっけ?昔の事すぎて記憶が・・・)よく
一人であのキティ&ミルミルと真っ向勝負してたと思うよ、末●さん。
なんか、陰で「あのヴァカが!」呼ばわりされていたらしいし彼女。
その話小耳にはさんだ知り合いが教えてくれたけど、あれは関係ない人間
が聞いても腹が立ったyo・・・。
912@:02/02/10 00:13
ちょっと!894で晒されてたHPのビビエス、今見てきたら大量あぽーん
されてたyo!荒らしカキコだから消したっておかしくはないけど、
今まで放置してあったのに・・・。
もしかして、ここの管理人2ちゃねらー?で、ここ見てんのか?
ブルブルブル・・・
913 :02/02/10 00:20
894のサイトは一体?
日記読んだところによると、BBSで喧嘩が始まってたみたいだけど、
ミルミルたちのとは別…だよね?
わかんないな〜。
914 :02/02/10 01:08
>904
すっごく気になるので記事詳細キボーン
915m:02/02/10 08:09
末○さんが消える直前の佐為のことを「最近の佐為はワガママ」と発言して、
管理人と某狐氏が「ワガママなのは元からだ」「佐為好きな人はそれも
含めて好きなんだ」「皆そうだと思う」「今更言うなんて読みが浅い」とレス。
末○さんはなぜ自分が冷たい態度をとられるかわからない様子で平身低頭。
しかも学校からだとかでメールアドレスを入れていなかったことが
狐氏の攻撃対象になり(w 入れた後に直接バトルに入った模様。
そのままフェイドアウトしたからその後は知らない・・・

同人誌のはその事を「今更佐為をワガママだという人がいて〜」と書いてたね。
916 :02/02/10 09:23
>915
いや、「最近の佐為はワガママ」と発言したのは末○さんじゃなかったと思うが…。
確かにそう言ってた人と同時期にみるみる達の不興を買ってたけどね。
917904 :02/02/10 09:42
>916 その人は末○さんでしたよ。
でもまあ、そんなことはどうでもいいことかも知れませんけど(笑)

915さんの内容を補足すると、佐為は確かにワガママだけど、
佐為ファンである私たちが味方するのが、当然だ。
佐為ファンがワガママには目が余るなんて、佐為ファンが言うんだよ!
しかも私の掲示板で!!!
という内容だった。

ハッキリ言ってそれまではイタタ魚血して喜んでいたんだけど、
この同人誌のこのコメントを読んで心の底から気持ち悪くなったなぁ。
918 :02/02/10 10:17
アイタタッ!みるみるの日記が更新されている。
これからは我慢せずに、大暴れですか?(W

>ポリシーがあって同人誌を好き勝手に作る
>あたりさわりのない誰でも気持ちよく読めるものは描けない。
それは、同人誌なんだから、それでもいいと思う。
偏ったHPの内容に関してもまあ、致し方ないと我慢もする。

BUT!! 度を超した他のキャラの悪口や、知ったかぶりはヤメレ
人が見て気持ちのいいHPや同人誌を作るつもりはないのはけっこう!
人が見て気分が悪くなるようなHPや同人誌を作るのが問題なんじゃ!
どちらも同じ気持ちを持たない人が見る可能性があるのじゃ。
919 :02/02/10 10:55
>917
そうそう!思い出した!
キティが出始めて、その事があってネットの仲の良い友人にチャットで
こんなヴァカがいるんだよ、これだから佐為至上主義は・・碁ファンは
過激だから近づきたくないんだ等散々愚痴ってたんだ・・
で、気分悪くなりつつ魚血してた所へ例の千葉事件!
それから記事保存するようになったんだよなぁ・・(苦藁
やっぱりこいつら何とかしないと今までの犠牲者が浮かばれないよホント・・
920 :02/02/10 12:22
根本的なところで何も分かってないんだね・・・
921p:02/02/10 13:39
だってこの人、絵美栗ともめたこと自慢にしてるらしいじゃん。
「大手とも喧嘩できる自分。カコイイ!!」って気分なんじゃないの?
922 :02/02/10 16:54
このスレにピッタリなAAみつけた。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/               "ツママレタ"ダロウガ・・・。
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ          ∧_∧ 激シク違ウゾ。
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ         (・∀・; )
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ    (    )
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |   | | .|
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ    (__.(__)

先日の騒動の発端を知らないミルミル信者達って、
調度こんな感じなのかな?
と思ったよ。
923 :02/02/10 16:58
そいえばキティが発行した同人誌「女サイ」を読んだのだが、
(表紙と漫画でミルミルがゲスト)
年間300冊本を読んでいると自慢している割りに、
小説はドヘタだったな。呆れて読めなかったよ。
その同人誌にに載っていた女サイのエロイラストがスポーツ新聞に転載だそうだ。
これってどうよ? これこそ訴えられても当然じゃないか?
でもキティのことだから、訴えられても某グルや浅腹みたいに反論しそう
924:02/02/10 17:12
サイを死ぬほど愛してるミルミルと原作者の次にヒカ碁を愛してるらしい錬タンが対決してほしい!
925 :02/02/10 17:57
練たんに個人的恨みはないので錬タン完全勝利キボンヌ
別に共倒れしてくれても一向に構わないけど
926 :02/02/10 18:24
>>924
しかし前者は佐為は大迷惑以外の何者でもナシ、後者は原作者に聞かせりゃ
もにょる事間違いナシでどっちもどっちだな(w
927 :02/02/10 18:27
ソースはどこ?>転載
928 :02/02/10 19:52
>927
その「女サイ」の同人誌のトークに書いてあったよ!
929 :02/02/10 21:42
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930もぐもぐ七資産:02/02/10 22:13
>928
嘘つき
931  :02/02/10 22:17
メールを読んでその代価としてお金がもらえます。当然、登録・維持全て無料。
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932    :02/02/10 23:13
ありがとう1位! 「浜崎 あ@み」に集中投票よろしく。
http://www.j-cals.net/cgi-bin/vote22/p_vote.cgi

こちらの「アユっち」も1位にするべき!
http://www.j-cals.net/cgi-bin/vote24/p_vote.cgi

昨夜の結果報告
皆様のおかげで第3位まで行きましたが、信者の工作で消されました。

現在「浜崎あゆみオタファンクラブ」 を上げ中。 もう少しで3位!
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

コピペ歓迎 各地方板へお持ち帰りください。
スパマー様、ご協力お願いします。
933:02/02/11 00:07
なんだ?急にスレがすさんできてないか?
934 :02/02/11 00:18
スレも終わり頃だからね。
935:02/02/11 00:29
つうか、930はなんなんだ?誤爆?マジネタ?
「女再」にそういうマンセートークが載ってたのは
本当だが?
936:02/02/11 00:35
ああ、「キティが」嘘吐きってことか?だったらわかるが。
でも、たしか新聞名しっかり書いてあった気がする…本気で
こういうの許されるのか?鬱だ…
937よーし:02/02/11 00:36
んじゃ場をなごませる為に、みるみる語録。
(つか、過去の同人誌のトークより)
参考時期:98年5月/エヴァ本のトーク/遊戯王アニメ化v
 
前々から思うことなんですが、マンガを見ててキャラの声を常に頭の中でイメージしてしまうクセのある人っていうのは不幸だと思います。
そういう人はアニメになったときに
『イメージがぜんぜんちがうー』
とガッカリすることが多いと思うので。
私はキャラの声をイメージしてマンガを読むことはめったにありません
ので「声」に関してはほぼ誰が出てきても平気です
(この私でさえこれはちょっと‥‥と思ったのは「うる☆」のサクラさんぐらいかな?)
【関智一、桜井智の声は無難でつまらない‥略】
私は声の想像ができる無難な声優が無難な声優がくるよりも
どんな声出すのか期待させてくれるキャスティングの方が好き
【以下、るろ剣の涼風マンセーこち亀のラサールまんせー‥略】
私の経験から声に関しての先入観なしで
いきなりその作品のアニメ見た場合
『キャスティングのハズレ率はほぼゼロに近いです』ホホホ
だから声に満足したければ見る前に余計な注文をつけないことなのです。
あと声優さんていうのは素人が想像できない声を出せます プロなんだから相手は!!!
声だけで二役三役なんて誰でもできるのです(できないのもいるけどなそりゃ汗)
我々素人がグチャグチャ文句つけちゃだめです。
我々素人というか作品のファンはアニメ化の際は
『へーこのキャラの声ってこんな声だったんだーv』
というキモチで見る姿勢が一番正しいと思いますよ.私は
 
以上‥‥色々つっこみたいトコがありますが「昔のことじゃん」といわれそうねみるみる
>937 サンクス―。
これ、あそこのビビエスに貼りつけちまえ!
いや、やっちゃまずいのは百も承知。言ってみただけ(w
しかし・・・本気でいまのミルミルに聞かせてやりたい
せりふだne!
939 :02/02/11 00:41
>>937
お約束な突っ込みをする。

オイ!!じゃあ千葉は何なんだよみるみる!!
940よーし937:02/02/11 00:47
みるみるの本はトークが痛くてたまらんので毎回買ってしまう。
特にジャンル最初の本と最後あたりの本。
(最初のは原作マンセーとか熱い。無駄に。私が理解者!てな感じ
 最後あたりのは、マイ設定ができている為、原作を無視したズレが生じているのさ)
たまらん。他にもたまらん本がじゃんじゃかあるのだが、
文字が多くてめんどくさいのでまた気が向いたら‥‥
941名無し草:02/02/11 01:05
遊戯王アニメ化ってとこからして
王様役だった緒方恵美でもかばってたのかな
>みるみる
942名無し草:02/02/11 01:14
あれ?夕べ見た湯って人の書き込みが
すっきりまた削除されてる…。<みるみるビビエス
まぁ、荒らしくさい感じだったからかな。あからさまに。
943 :02/02/11 01:26
>942
湯さんの書き込みなんてあったっけ?
魚血してたつもりだったけど・・見逃したのかな・・
どういう内容だった?
944942:02/02/11 01:32
確か、1023の書き込みについてたレスで
『今週の飛翔に差異でてますよ。
 確か社ー万金愚で』
みたいな嫌がらせなんだろうな、という感じの書き込み<湯さん
見たのはゆうべというかー
昨日の午前4時前くらい…たまたま間違って履歴開いたんだよねー。
945    :02/02/11 07:28
ここにいる人たちは嘘つきで不幸な人ばかり。
人の悪口は逆に自分自身に負のオーラをまとわせ、
ますます不幸で、満たされない生活を送ることになります。
どうあがいてもあなたたちはあなたたちが罵倒している人間のように
人気が出ることはありません。
悔しいでしょうが所詮は誰かの悪口言ってる限りあなたたちは心が醜い。
愛されない。
お気の毒です。同人女にはそんな人多いです。

一生底辺で蠢いてろ、醜い女ども。
946 :02/02/11 07:46
いらっしゃ〜い、いらっしゃい!!
きゃ〜〜〜。
それで、貴方は、どちらのどなた様で?(w
947    :02/02/11 07:55
>946
鏡覗いてみな。世にも醜い生き物が見えるよ。
恥ずかしい奴。親もあんたがそんな子に育つとは
思ってなかっただろうねえ…
948七誌   :02/02/11 07:57
底辺でーす。本は最高でも100も売れたことありませーん。
それが何か?
949:02/02/11 07:58
ご降臨?ワクワーク。
やだなぁ、もっと早くおいでよ。ここんところみんな
退屈してたんだから(w
950デブ  :02/02/11 07:58
うちなんて30も売れたら鼻タカダカよん。
ぎゃはは。
951 :02/02/11 07:59
あら、まだいらっしゃったのね(w
嬉しいわ。ふふ。
952 :02/02/11 08:00
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━!




こんなわざわざ人気のない時間に…
953:02/02/11 08:00
ってか、あんなイタタな人気(wならいらないyo−(w
954>k:02/02/11 08:00
騒ぐ前に痩せなよくす
あんたのデブ臭って腐った刺身のにほいするんだよ。
デブ。
955kkkkk:02/02/11 08:02
>953
どんな人気だって得たことない人間のくせに
悲しいね(w
956 :02/02/11 08:03
いやーん、出かけなきゃいけないのに〜
誰か新スレ建てて。

それから>>955、煽りに乗らずにne!!!
風紀スマソ
957:02/02/11 08:05
みんな暇だな―張りついてたのか?(wオレモナー
958 :02/02/11 08:08
張り付いてたっつーか、ねえ?
でも、そろそろ私は落ちます。
よい休日をー。
959m「:02/02/11 08:12
プチ祭り―
960  :02/02/11 09:25
ねぇ、次スレってまだ?
ご降臨もあってプチ祭も始まりそうだし。
961  :02/02/11 10:06
962 :02/02/12 10:04
保全さげ
963 :02/02/13 12:58
sage
964 :02/02/14 16:59
965 :02/02/16 21:38
次スレも凄いスピードで伸びて、今少し落ちついているところだね。
966 :02/02/19 01:54
なんかもう、次スレも終わりそう…。早い、早すぎる。
967*
保全