『何か』さくら観察小屋MATERIA period 87

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1 ：名無し~3.850：
\0\s[24]風穴‥‥か。\1\s[10]‥‥さくら、銃をおろせ。\e

【sage進行推奨。前スレ・ローカルルールは>>2-5あたりにあります】
2 ：名無し~3.850：01/12/26 02:29
【前スレ】
『何か』さくら観察小屋MATERIA period 86
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1008958617/

【基本リンク】
何か　 　 　 　 　 　 　 　 http://futaba.mikage.to/
もどき　 　 　 　 　 　 　 　http://nh.mikage.to/
ToDo　　　　　　　　　　　　http://todo.tir.ne.jp/
何かアンテナ　　　　　　　http://sakura.nekome.net/antenna/
やさぐれアンテナ　　　　 http://antenna.yasagure.net/
さくらナビ.com 　 　 　 　 http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
MOON PHASEの左　　　http://cyan.maid.to/
偽同盟　　　　　　　　　 　http://nisedoumei.kubiwa.net/

【お約束】
・外の掲示板等(絵板含む)に手を出さない。
・煽り・叩き・踊りは控えめに。 コテハンは結構歓迎っぽい（？）
・ネタには賞味期限があります。
・メアド欄は「sage」で。
・面白いと思ったゴーストはそれとなく取り上げること。
・850を踏んだ人は次スレ立てです。
盟約は
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=992023119&st=55&to=55&nofirst=true
3 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:29
乙カレー
4 ：名無し~3.850：01/12/26 02:29
【互換環境】
SSP　　　　　　　　　　　　　http://doichan.netbank.co.jp/ssp/
何かみたいな何か　　 　http://ayame.omosiro.com/
【注目すべき？】
ゆうかもなか　　　　　　　http://www.kusumi-seika.com/
やさしい煽り学　　　　　　http://futaba.mikage.to/archive/aori.html
噂と評判　　　　　　　　　http://www.betiz.nu/nanika/review/review.cgi

その他のデータはこの辺で
http://www.ah.wakwak.com/~deep/nisesakura/index2.html
5 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:29
5ゲット。おつかれー。おやすみー。
6 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:31
>>1おつかれ～
漏れも寝るよ‥‥
7 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:31
新スレおめ。
8 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:35
>前スレ873
ヒントは最近大幅なイメチェンしたゴースト。
ダウンロードのコーナーに堂々と書いてるよ、いまでも。

漏れはあれ、嫌いじゃないけどな。
嫌いな奴がいても不思議ではないとは思う。
んじゃ、寝るかー。
9 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:39
＞＞1
おつかれー
10 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:39
>8
双葉か！
11 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:39
好き嫌いがはっきり別れるタイプのゴーストだな。
ちなみに漏れは好き。
12 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:39
まあ俺も嫌いじゃないっていうか割と立たせてるが
以前のあれは好き嫌いの２択じゃろ。
13 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:42
あれか。
漏れはDOIたんに対してどうなのかと思ってしまった。
14 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:42
好きに +1
とか言ってみるテスト（ｗ
15 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:42
>>8
面白いが嫌い。でも面白い。

そういうもんなのかもしれませんがな。
不謹慎こそ笑いの原点だしな。
16 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:43
人を馬鹿にする笑いは笑いじゃない。
17 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:44
>>10　違うYO。
18 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:44
つーかサンバーレインだよ。
別に隠す必要もあるまい。
19 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:44
>>16
矛盾が。
言いたいことはわかる。
20 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:45
あーあ、いっちゃたよ。
レイン姉さん、イメチェン前も後も好きなんだが。
21 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:46
双葉も結構該当するな（ｗ
双葉っつーか、ただきちさんだが。
「あなたに用はありません」は引いた。

>>16
原則として全ての笑いは差別をふくんでいる。
そして「やっちゃいけないこと」ほど面白い。

例外は「微笑」。
22 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:47
>>10
当時双葉は何かデフォだった気が。

それにしても、俺は閑馬たんがなにを基準に
「にわかゴースト」と言ってるのかが気になるよ。
任意の頃ならともかく、いまのさくらはそこらの標準ゴースト以下の代物だぞ。
自分が駄ゴースト作ってて、駄ゴーストを蹴飛ばしに逝くかい。
まあ、本人もシェルが固まんないとうまく行かんと自覚してはいるが。
23 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:47
ま、サンバーパパ（呼び名が古い）はそのへん隠してないし、いーけどさ（ｗ
24 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:47
実は前の姿・言動が好きだったり。
今も良いんだけどね。
つうか前の使えっつう話しだが。
25 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:49
小屋でとやかく言われたからといって、
やさぐれるようなヤワなデベロパでもない。
ノープロムレム。
26 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:49
>>16
人をバカにするのも笑いだよ。
要はそれが性に合うかどうかだけだ。
27 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:50
「にわかゴースト」っていつ出るセリフ？
28 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:50
閑馬たんの癇癪には批判でなくﾊｧﾊｧで答えなくちゃ（ｗ
29 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:50
>>22
ところで「そこらの標準ゴースト」って（以下省略
30 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:50
>>24
漏れはいまのに+1だ。
前のはしゃべくりより硬そうな絵が好きになれんかった。
31 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:51
>>27
レイン姐さん＞さくらに切り替えたとき。
32 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:51
>>29
前スレで出てた奴じゃないの？
33 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:52
前の姉さんに+1。毒がトーンダウンしてるのが少し残念。
34 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:53
まぁ、すべてのゴーストにいえる事だけど、
小屋で言われた事ぐらいで、ネタを入れ替えるどころか、
外見や性格を変えたり、公開停止したりは悲しいな。
小屋の発言など気にするなと言っても、人間だし難しいことだとは思うが。
35 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:53
つーか、さくらの出来は確かに悪いし、
つまんねーゴーストも増えてはいる。

でも良質なゴーストもで続けてるから、
問題なし。
36 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:54
小屋から、ポジティブな発言だけ吸収すれば(・∀・)ｲｲ!
って、どこがポジティブな部分かは聞くな。
37 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:54
>>22
シェルが固まらないとうまく動かないというのはその通りだと思うが、
たとえばさくらに激しく萌えぷになシェルが用意されたとしても
あの閑馬氏を投影した性格が絵に引っ張られるとは思えん。
38 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:55
>>36がポジティブな発言
39 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:55
面白いゴーストも、つまんないゴーストもあったほうがいい。
40 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:56
漏れは乃亜が好きかな。割と新しめだろ。
41 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:56
>>34
影響されるのもいーんでないの。
人に言われて変えるようなら、その程度だったってことだ。

そーやって作り手も成長してくもんでないかな。
自分自身を見極めるというか。
‥‥恥ずかしいこと言ってますが。
42 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:56
>>36
小屋にとってポジティブな部分
↓
それって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ?
↓
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするにはネガティブでないと・・・。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?
43 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:57
fake、等身高いよねぇ。
44 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:57
自分でもそう思ってたから変えたんだと思ったが。
45 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:57
>>42
２行目→４行目はあっているのか？（ｗ
46 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:58
>>37
毒の処理が変わるだろ。
いまのはたんに閑馬たん本人のセリフの垂れ流し状態。
もう一つフィルタをかけないと「ゴースト」とは呼べんよ。
47 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:59
乃亜、絵が（・∀・）ｲｲ!
喋りはまだまだこれからだな。
48 ：名無し~3.EXE：01/12/26 02:59
>>40
俺はヒルデが割と気に入った。知ったばかりだが。
49 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:00
>>47
禿同。とにかく萌える。

ところで>>48の言ってるゴーストを知らないんだが。
50 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:01
>>46
一理ある。
さくらはなんとも難しいゴーストだな‥‥
「閑馬たん」がバラされすぎたこともあるか。
本人が最近だまりがちなのもその辺か？
51 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:01
当人が言ってるとおりで確固たる外見無い>キャライメージできない所為だそうだよ。
暗に誰か描いてと言いたい閑馬たんﾊｧﾊｧ。
52 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:01
最近のやや推しゴースト大会？
53 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:01
そうやって好きなGhostについて語るのはポジテブかと。
54 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:02
>>49
噂と評判からどうぞ
http://www.betiz.nu/nanika/review/review.cgi
55 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:02
>>49
猫どりふの人の日記で紹介されていた。
ちなみに、漏れは乃亜知らん。
56 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:03
>>55　>>54からどうぞ
57 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:03
ポジデブ・・・
58 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:03
>>49
lmmたんの日記で見た。
俺は元気のいいのが好きだから。
一緒に立ってた桃音よりこっちだな。
59 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:04
54から58までｶﾌﾞﾘまくり（ｗ
60 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:04
干しデブ
61 ：55：01/12/26 03:04
>>56　ども。
って、またかぶった…逝ってきます。
62 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:05
噂と評判って知らないゴーストが載るようになって、最近面白いな。
どんどんマイナーゴースト投稿してほしいよ。
63 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:06
噂と評判、今現在登録ゴースト６８体。
世に出たゴーストは、まだこの２倍くらいはあるんじゃないかな。
64 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:07
いや３倍はあるかと。
65 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:09
現在更新されて無いようなのは載ってないだろうなー。
死天王なんて一つもない。
追加されるても嫌だが。
66 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:09
今現在生きている分だけを数えても、３倍はあるかと。
67 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:09
されるても→されても
68 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:10
それなりに目の肥えたデベロパの日記は結構ありがたいよな。
漏れは乃亜好き。桃音もわりと好きかな。
ヒルデは後で落としてみよう。
69 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:11
乃亜は宰相の日記で初めて見つけたよ。
70 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:11
ワタナベ氏とlmm氏も結構埋もれた才能を発掘してくる。
71 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:12
乃亜はバルーンが重なって、メニューが見えなくなることがあるけど、
まだできたてなんで、マターリ見守ってくよ。
72 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:13
MOONPHASEのリンクに載ってるだけで467セット。
73 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:13
そーいえば、materia***.exeから新規のファイルセット作ってmateria起動すると、
コンソールに「last shell was lost」とか何とか出てそれっきり固まるんだが。
俺だけ？

ヒルデは良いね
74 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:13
では新しい出汁ゴーストを･･･φ(.. )
75 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:16
>>72　ぐはっ、カウントお疲れ（ｗ
世に出てるゴーストのほとんどを知らなかったってことか…。
76 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:16
>>73
サウンドカードついていない？
77 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:17
あ、またそれか…ｽﾏｿ、この前のも俺なんよ

しかし無音するにはメニュー出さなならんしな…
既存のをコピーで対処するか
ｻﾝｸｽ
78 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:18
うにゅうといっしょのうにゅうだけで186うにゅう。
・・・って下の方うにゅうじゃないから引かないと。
79 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:19
つぅか、なんでたかがビープ音ごときで死ぬんだろう・・・。
80 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:20
>>77
もどきのFAQスレに解決法が出てたよ。
168から180あたりまで。
81 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:21
探してみるよ
ｱﾘｶﾞﾄ
82 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:23
乃亜とヒルデ落としてみたYO...
どちらもトークはちょっと貧弱だが今後に期待するか。
ふくらみすぎ(・∀・)ｲｲ!ぷに萌えも(・∀・)ｲｲ!
83 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:33
MOONPHASEのリンク初めてみたよ。すごいな。
もうリンク切れだけど、どんなのか見てみたかったゴーストってけっこうあるな。
ゴースト 「シゲオ & ワンちゃん」とか「忘れ物さくらたん」とかどんなんだ（ｗ
84 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:34
あれ見ると当時の勢いってモノが感じられるんだよな。
85 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:36
５月くらいまではﾌﾞｺﾇｷとﾄﾗﾝｽﾚｰﾄ系が結構あったけどな。
その後に本体がゴーストもどきを廃止する方向に向かったんだよな。
86 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:42
unagi 計画が始まったのは７月ぐらいだったか。
87 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:42
５月…えんいーか。あれはすごかったな。
なにもかも懐かしい。
88 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:43
まあ質量共に今が劣るわけではないし方向として間違ってたわけでもないんだけど。
経済成長華やかなりし頃のなんとやらですなぁ。

今のデフォシェル不在で出て来たさくらシェル群があんなカンジでちょっと懐かしいのです。
もうちょっと待ってもいいかなぁ、と。
89 ：名無し~3.EXE：01/12/26 03:54
さくらはシェルの１０枚かそこら、なんでこんなに時間がかかるのかと疑問に感じる時はある。
90 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:02
今日の夜の部に閑馬たんが混ざっていたと想像してみる。……(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
91 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 04:05
>>90

>>87がその人物じゃないかと予想してみる。
92 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:13
>90
>89がもしかしたらと妄想してみる
93 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:15
自分のカキコ以外は全部閑馬たんの(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと決め付けてみる。
94 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:16
みかんのネットワーク更新が更新されてて、激しく驚いたのだが既出？
95 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:46
いや、俺もredo72のみかんで試してびっくり。

彼女はまだ生きてるのか・・・・。
96 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:50
>>83
シゲオは写真ブコヌキでそのものずばり。
忘れ物は鉄娘に今でもあるんじゃないか？
97 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:52
>>85
トランスレータゴースト廃止での
最大の尊い犠牲はしのの、とか言ってみる。
98 ：名無し~3.EXE：01/12/26 04:56
トランスレータ系ゴーストといえばスフィーなんてのもあったな。
いやはや何もかも皆懐かしい。
99 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:28
「‥‥が。」がとっても気になって眠れない。
100 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:31
そのあとを勝手に妄想して付け足してみよう、と言ってみる。
101 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:40
…が、　やっぱり駄ゴーストは駄ゴースト。（言い切り）
102 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:40
・・・・が。。。がおれんじゃー！
103 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:43
(A)‥‥が。少なくとも口だけの奴は死ね。
(B)‥‥が。絵さえ‥‥絵さえ良ければ何とかなる。
(C)‥‥が。実はもうすぐ新しいシェルが出るんだもんね。へへーんだ。
(D)‥‥が。私もそれが正解で あると 考えます。

ファイナルアンサー？
104 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:46
・・・・が。。。ガッツ････
105 ：99：01/12/26 06:53
そうか！そうだったのか。
これで熟睡できます、ありが㌧。
106 ：双葉~3.EXE：01/12/26 06:54
閑馬㌧は発言とやってることが一致しないことがあるから要注意。
107 ：名無し~3.EXE：01/12/26 06:56
>>99=>>105は眠いのでどうでも良くなったに+1
108 ：名無し~3.EXE：01/12/26 07:23
てか、
> お前が一番ゴースト舐めてるんじゃないのか

そこまで言ってない。
でも、そこで「返す言葉もない」なんて閑馬たんはシテオクだ！
109 ：名無し~3.EXE：01/12/26 07:30
そうか？
「絵さえよければ」と言いつつ絵無しゴーストを不完全なまま公開し続けて
あげくの果てに「絵がないから方向性がわからなくなってる」と
ゴーストがつまらん理由をすべて絵が無いせいにしているのは
ゴースト制作を舐めきってると言われても仕方がないような気がする。
110 ：ちっ：01/12/26 08:01
またinverse時代に逆戻りかよッ！
結局すかたんが絵を描くのか
閑馬㌧が絵を描くつもりなのか
誰も描かねーのか
シェルがたくさんあるから良いのか
虚のままで良いと思ってんのか
はっきりしろや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

そうやって毎度毎度秘密主義だけで
インパクト与えられると思ってんじゃねぇ！
テメェはゴースト作りてぇんじゃねーのか？
それとも、これも実験のうちかよ、オイ？
一番舐めてるんじゃないのかと言われて
言い返せません．じゃねーんだ（ﾟДﾟ）ｱﾌﾛ!!

ったく、いつも内輪だけで話進めやがって
外部から見て、先が見えなくなりゃ離れてくのは必至なんだよ．
ホンマに内輪だけで楽しめるもん作れりゃそれでええんか？
見捨てる気無いんなら先に目指すものしっかり示しや．

たまには，普段思ってることをオブラートに包まずそのまま書くのもいいでしょう．
111 ：名無し~3.EXE：01/12/26 08:16
おいおい、本当に内輪で動いてるかどうかは分からんのだから。

> テメェはゴースト作りてぇんじゃねーのか？

ここはｶﾅｰﾘ同意。
112 ：Q：01/12/26 08:53
ちょいと早まったか。
ま、ええか。

>>111
> おいおい、本当に内輪で動いてるかどうかは分からんのだから。

内輪でさえも動いとるかどうかわからんから嫌やねん。
それならそれで「内輪で動いとります。やから心配せえへんでええ」
てはっきり言うたらええんや。
必要な人材がおったらそん時募集すりゃええやん。
周りかてよほどすっきりするやろ。
閑馬氏や黒衣氏尊敬して集まった連中ばっかやちゅうに
本人さんが何したいんか、何やっとるんか周りに伝わらへんかったら
誰も動きよう無いんとちゃうか？

それとも、みんな自分の利益だけ考えとるんか？
このソフトウェアはそんなちっぽけなものやったんか？
ワイはそんな未来なんてちっとも考えてへんかったで。

あ、言葉尻で揚げ足取り合うのもアホやし言うとくけど、
内輪ちゅうのはメアドとかIRCとかイベントで知りおうとる奴らな。
もっと簡単に言うたら、閑馬氏に気に入られとる方やな。
気に入られてへん奴らは
何か言うと皮肉言いかえされるからすぐわかるわな（藁
ワイが外輪やから僻んでる。それもあるかもしれへんな。
ま、そんな事どうでもええんやけど（藁

とにかくワイも前の件で懲りとるさかい、責めでいかしてもろてます。
はっきりせえへん奴に遠回りもアホ臭いしな。
ある意味、自虐やけど（プ
ビクビク病かなんかしらへんけど、
抱え込んで自滅するようやったらしゃあないわ。
113 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:06
110は言葉は悪いが、まあ的を外してはいないだろう。
さくらのファンであればあるだけ、
ゴーストとしての”未来”が気になるはず。

旧さくらをみても、双葉を見ても、
閑馬たんのゴーストの演出には光る物がある。
どこかで虚でない「第一期さくら」を示して欲しいものだ。
俺はさくらのファンとしてそう思うよ。
珍しくマジレス。
いまのさくらは「ネタ」の組み合わせだけで喋ってる。
生きた個性は感じられない。
114 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:10
ﾊｲ ﾄﾞｳｿﾞ（ ・∀・）つ旦~　 ｱﾘｶﾞﾄｰ（・∀・ ）
115 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:13
基本的にゴーストなんてディベロッパのおもちゃ、もしくはコミュニケートの道具だからねぇ。
CPPたんとか店長が気を吐いてもいまいち盛り上がらないのを見てもわかるとおもうヨ。
116 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:17
マジレス大会か？んじゃ漏れも一言。

「お察し下さい」の頃の配布再開のための苦労とか、
そういうのも忘れないで欲しい。
恩に着ろとか言うケチな意味じゃなくて、
どれだけの人間が「本気で」何かに惚れ込んでいるかを。

絵が描けないなら外注すればいい。
界隈を見捨ててない絵師さんなら、必ず受けてくれる人はいる。
自分で書きたいならもう取りかかってもいい。
シンプルな立ち絵なら、丁寧に書けば
いまなら充分見られる物に仕上がるよ。
手とかが苦手なら、ごまかす工夫をしてもいい。
もっと満足行く物になったら、その時又差し替えればいい。

全部人任せというのもアレだが、
全部一人で抱え込むのも見ている側をムズムズさせるよ。
漏れは何かが気に入ってるから、このまま腐って欲しくない。
117 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:23
>>115
それを言ったら何か自体おもちゃだよ。
誰かの役に立つものではない。
だが、確かに作る側も使う側も楽しめる。
おもちゃだって、気を抜いて作ればぽしゃる。
玩具メーカーと同じだよ。
本気にならなきゃ、楽しめる物にならない。

で、より面白くするには、すそ野の広さは必要だと思う。
狭い市場の中でいいものは生まれない。
駄作も混ざる様な状態こそが正常。
そんな中でこそ佳作も生まれる。
狭い枠の中でやってれば、その内自分も楽しめなくなるよ。
118 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:25
>>110-113
かつてのさくらを知っている人間の多くが感じていた違和感を的確に指摘していると思うよ。

漏れもマジレス。

正直、別にいいんだよ、デフォシェルなんかなくても。
それぞれでなんとかするさ。
イメージにあえば界隈の絵師のシェルでもいいし、自作してもいい。

・・・かつて心を奪われたあの娘に、生きて、帰ってきて欲しいだけなんだよ。
119 ：118：01/12/26 09:32
こういっちゃなんだが、今のさくらが成長してるとは思えない。
時間が止まったゴーストは更新されてても、死んだも同然だよ。

途中で切れてしまった、ｽﾏｿ。
120 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:33
>>118
俺も似たようなものかな。
全く同じでなくてもいいから、
さくらとして生きているさくらをみたい。

閑馬たんの発言はそれ自体嫌いじゃない。
でも、さくらにそれをただ喋らすだけじゃだめなんだよ。
････こんな事、本人だって分かってることだろうがな。
”本気”でさくらを、何かを愛してる人間のことも忘れないで欲しい。そんだけ。
ﾏｼﾞﾚｽﾊｽﾞｶｼｲﾖ｡
121 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:40
今日はﾏｼﾞﾚｽで羞恥ﾌﾟﾚｲ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
122 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:45
閑馬たんは自分の中にさくらの姿は見えないのかと小一時間問い詰めたい。
123 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:54
で、双葉はなんで捨てたの？
ただのさくらまでの繋ぎ？それともゴーストの人格を保ちつつ自己主張をどこまで薄められるかの実験？
そんで用が済んだら双葉は捨てるわけ？
124 ：名無し~3.EXE：01/12/26 09:56
そうやって絵師も捨ててきたんだし、ましてやゴーストをや。
125 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:02
デスクトップに人を立たせて一体何がしたかったのか？本当に何も考えていなかったのか？
126 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:07
>>125
「遺志」か。。。
あの文章、そっくりそのまま今の閑馬氏に贈りたいね。
127 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:22
>>108-126
ｱﾂｲ､ｱﾂｸﾃｼﾇｾﾞ
128 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:22
双葉が「はじめての女」だった人間も居る事を忘れないでいただきたい。
自分の物には責任を持ってくれ。
129 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:27
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！なんとかいえや閑馬！
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　　　　　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜
130 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:27
悪い子はいね‥‥が。
131 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:28
駄ぷちこたん警報。
132 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:30
双葉はちゃんと養子に貰われて行ったからそれでいいじゃないか。
133 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:33
そーゆう問題じゃねーよ。
大体今の双葉と前の双葉じゃあからさまに違うだろ。
134 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:35
言いたいことはわかるが、それはさすがに（汁）㌧に失礼だ。
彼はよくやってると思うよ。
135 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:35
やり手ババァ相手に童貞を捨てたばかりにPTSDを抱える133ﾊｧﾊｧ
136 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:37
（汁）㌧は確かにがんばってる。
でも、俺は閑馬の双葉が好きなんだ。
137 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:39
つーか何だかんだ言って汁双葉の使用率が一番高いな俺…
138 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:39
前の双葉より今の双葉の方が(･∀･)ｲｲ!と思うにょ。
閑馬たんは萌えが無さ杉だと思われ。
139 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:42
双葉は閑馬たんが実験体だと言い切ったからな。
今更実家に帰っても不幸になるだけだと思うぞ。
thirdがどうしても片手間で更新しているようにみえるのは
そういった経緯もあるからなんやろな。
140 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:45
全力を尽くす、って言ってなかったか？
141 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:46
尽きました。
142 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:50
今更実家に帰れとは言わんが…
双葉捨てるなら捨てたでさくらの方に力を傾けてるのならまだ納得できたんだがな。

んで結局汁双葉起動する漏れ。
143 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:52
全力をもってすか氏のストーカーやってますが何か。
144 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:53
漏れは今の双葉が好きだが、133の気持ちわからないでもない。

双葉登場後、多くの住民が彼女の劣化コピーでしかなかった「さくら」達に文句をたれ、
氷さくらに期待したり嫌悪感をあらわしたりしたのも、
「さくらは一人しかいない。」という思いからじゃねーのか。
145 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:53
絵のせいにするのはゴーストマスタとしては最悪
絵が重要だと思ってるのらなおさら

手前で描けとは言わないが
今の態度では絵を蔑ろにしてるのと一緒
146 ：名無し~3.EXE：01/12/26 10:59
漏れはさくらも黒姉みたいに複数いていいと思う反主流派。
147 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:09
閑馬氏への様々な意見、もっともだと思うものもあるが、
企業でもない一個人に対して、期待が大きすぎて気の毒な気もする。
やれる範囲内の事を、なにより、楽しんでやって欲しいものだ。
148 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:10
あのさくらは他に居ないがこれはこれで楽しみを見出した派。
149 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:11
言われてるうちが華。
閑馬たんは皆に愛されていると思うよ。
150 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:13
双葉から4ヶ月、日数でいえば百数十日ですよ？
あなたそこまで毎日新しいもの生み出してますか？
151 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:15
ゴーストマスタ・ネタ師としても純粋に凄いと思う
それゆえに今の態度ははがゆい
152 ：Q=110：01/12/26 11:15
あー、あっとるけどちゃうねん(^^;
そっちの話はそっちで続けてええけど、ワイの話とは多少ズレとる。
ゴーストを引き合いに出したんがまずかったようやな。
「何か＝さくら（任意）＝作者」ちゅう結び付きは昔からホンマ変わってへんけど
少なくともワイは「昔のさくら」と「今のさくら」
比べてどうこう言いたいわけや無いんや。

つまりな、ワイが言いたいんは、今でもfirst＝作者が進化せえへん事には
何かもホンマは変わらへんちゅうことやねん。
停滞してたらホンマにinverseの繰り返しや。

昔は再公開するっちゅう大目標があったわけやけど、
今は何もない。少なくとも作者は一度も何も言うてへんかったと思う。
今動いとるんは惰性や。少なくともワイにはそう見える。
153 ：Q：01/12/26 11:16
せやから、今必要なのは方向性決める事や
地図があらへんと誰も動けへんねん。
何でもええねん。ああしたい、こうしたい。
って言うたってや。
それが空しく響くかもしれへんけど、何も言わへんかったら
誰にも伝わらんよって。
結局のところ現状は誰もバラバラに突っ走りよるだけで、
何も見えてへんのやろな。

閑馬氏が一人で引っ張ってけるっちゅうなら
好き勝手やる分には基本的に賛成や。
ただな、何かの可能性を萌えゴーストのプラットフォームちゅう
固定観念で縛ったらあかんと思うんや。
研究MLが今でもしっかり動いとるんかワイは知らへんけど、
何かはただのデスクトップマスコットやない。
少なくとも昔はそうや無かったし、今でもそうやないと信じたい。

せやけど、何かがデスクトップにあることでいったい何ができるんやろ。
そのことを誰も考えへんようになってもうたから
ゴーストが増えた分だけ、プ社の代わりでしかなくなってしまうんや。

ま、閑馬さんは元気だしや。
商売やないんやから、焦る事やないとワイは思う。
楽しいもんやと言いきれるなら人はいずれついてくるわ。

それと人を頼るのもたまにはええもんやで。
頼られたがっとるのも仰山おりそうやしな（藁

一人語り入ってるとアホみたいやな自分（プ
154 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:18
言うだけなら簡単なんだよな（藁
155 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:18
このまま虚シェルに引きずられてフェードアウトしていく閑馬たんなんかに
ﾊｧﾊｧできねぇよ！
156 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:19
>>153
店長が作りたかったのもこういった方向性なのやろな。
157 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:19
ここでは、言うことしかできないんだから、
簡単だろうがなんだろうが、言うことだけはちゃんと言えばいい。
158 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:20
その「言うだけ」を繰り返してるのが今の閑馬たんなんだよ
159 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:22
言って対象を潰す事ができます。
160 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:23
何かに、閑馬氏に、何を期待しているのか、それぞれ考えてみようや。
あと、我が身を振り返ってみようや。
自分でもなんかできるのじゃないか？
動けないならともかく、動けるのに何もしていないってことはないか？
161 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:25
ﾊｧﾊｧとかﾊｧﾊｧとか、後忘れちゃいけないのがﾊｧﾊｧかな
162 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:32
言うたんびにビクビクして作りかけの代物を出してくるからなー。
その繰り返しでえろのときとかも信頼失った面あるし。
163 ：Q：01/12/26 11:49
とりあえず閑馬氏がどうしたいんかやな。
地図だけでも用意せな足並みは揃わんで。

それに今何かを広める事は邪魔になるだけかもしれへんし。
足元に地面が無いようなもんやな。うかつに動けへんて。
言いたい事言ったら、相手が動くまではﾏﾀｰﾘや。
けど、ここのデベロッパーやユーザーはめっちゃ協力的な方やと思うな。
意見、要望、バグ報告が出るだけでも大助かりやと思うで。
やっぱ作者さんが羨ましいわ。

まあワイはもう少し様子見ながら水面下におるわ。

しかし、ヒルデたんええなぁ(*^^*)
びびびびびび～～♪
萌え～、や（プ
164 ：163：01/12/26 11:51
文章、バラバラやんか・・・。
まああんまし気にせんといてや。
165 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:53
もし現状が本当に惰性なら
閑馬たんを問い詰めると「実はもうやめたい」とか言われかねんのだが。
166 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:53
ホントに閑馬氏は「何か」をどうしたいのだろうな。
167 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:55
マジレス大会、乗り遅れたか(´Д`)

愛ゆえに人は苦しまねばならん
168 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:56
>>165
前にもそういってたじゃん。
169 ：名無し~3.EXE：01/12/26 11:57
>>167
別にいつだって受け付けるよ。さぁ語れ。熱く‥‥ッ！
170 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:16
閑馬たんがやってることは大したものだと思うよ。
何か、は演出という面では明らかに任意より格段上だし、
shiori/2.2でゴースト作家はみんな「真のゴースト」を作るようになった。
しかも、絵の方もこの短期間でかなりの上達を見せてる。
誰にでもまねできることじやない。

それでも、firstを見ていると、
閑馬たん自身がなにをやりたいのかが疑問として出てくるんだよ。
「何か」を切り捨てるようなことでない限り、なにをやりたいと言っても、
きっと周りはついてくる。
閑馬たんは、自分に応援者がたくさんいることを忘れない方がいいと思う。

そしてそれとは別に、黒衣たんが目指したことも忘れないで欲しい。
いまとなっては「枷」かもしれんが、
黒衣たん無しに閑馬たんはあり得ないのだから。

”■第0条第2項　広める。”を。

”遺志”と”開発動機”
http://www.ah.wakwak.com/~deep/nisesakura/douki.htmlを

そして「あきらめるな」を。

どーでもいいが、マジに語るのってほんとに恥ずかしいのな（ﾒｹﾞﾀ
171 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:21
かつて何かの可能性を話していた時
プ社に聞こえないよう潜ってやれと言い出したのは
誰。
172 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:23
プの脅威って、すっかり忘れてたけど、どうなんだろ。
173 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:28
がいしゅつだが
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_lindows.html
174 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:32
てことは、デフォにツインテールさくらは問題あり……なの？
175 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:42
Q氏の口調で、なんとなく煽りたん３を思い出してしまたアルよ。
176 ：名無し~3.EXE：01/12/26 12:45
当人じゃないのか？
177 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:13
しかし、何かの可能性可能性って言ってる奴で具体的に
何かを提案できた奴をみたことがないんだが。
可能性だけならなんにでもあるぞ？
178 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:18
可能性を実現するには、時間と多大な労力とが必要なのだよ。
179 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:26
いや、実現どころかそれ以前のレベルにすら達してないと言ってるんだが。
妄想ですらない。
180 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:28
店長くらいなんだよな、具体的に何かしようって持ちかけてたの。
みんな無反応で彼自身がやさぐれちまったが。
181 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:41
黒衣氏はexplorer.exeと差し替える偽春菜シェルなんてネタまで考えてたな。
環境は違えどなつみが実現してるし。
182 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 13:43
某ニュースサイトでの、何か。の紹介文を読んだ時、
こんなに面白そうなものがあるのか、
わくわくするな、と思ったものだ。

ユーザーの知らないところで、毎日のニュースを取り入れて、それをしゃべりまくってくれる、みたいな、おそろしく巧みに人のような反応と会話をしてくれる、と思ったのだ。
まぁ、それは俺の勘違いだったわけだが、それでも、何か。は最初とても面白いと思った。

その感動も薄れていき、けれど、今は、何か。での物づくりの楽しさのほうに傾いている。

まるで、あれだな、知ってしまうとそれが日常になり最初の感動がうすれてゆく、というのは、初めてインターネットのウェッブページを見た時の頃と一緒だわ。
183 ：名無し~3.EXE：01/12/26 13:52
店長の空回りっぷりはそれはそれで楽しかったですが…
184 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:00
可能性とかは、手を付けられるものを
気が向いたときにやっつけていけばいいと思う。

大風呂敷を広げても意味はないよ。
手の届くところから積み上げていけばいい。
コミュニティなんてものは、維持しようなんて思い出したらもう終わってる。
各人がやりたいことをやって、
その結果として発展していくのでなければ意味がない。

ただ、その根っことなるはずのfirstがいささかぞんざいにすぎる。
あの黒い影をアプリケーションエラーだと思った奴もいるらしいし。
可能性なんて言う、形もないものよりも、
いまはまずさくらを
「何とかして下さい」だな（ｗ
185 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:03
>>183
死者にむち打つ行為は止めた方がいいと思われ。
漏れ的には、店長は完全に引いたと思ってる。
戻ってくるとしたら、"何か"がもう少し確固としたものになったときかな。
186 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:06
そうだな。
本体にどんな可能性があっても肝心のさくらがダメならそこで終わりだものな。
187 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:06
>>182
どこかに全ゴースト共用のニューステキストとか置いて、
それを読み上げる機能とか付けられないかな？

各ゴーストごとではとても無理だし。
ヘッドラインと重なっちまうが･･･。
188 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:07
>ユーザーの知らないところで、毎日のニュースを取り入れて、それをしゃべりまくってくれる

これは、でも技術的には簡単に実現可能だね。
ゴースト側で使える「ネットワーク更新」タグを導入してもらうんでも、
栞側での対応でもいい。

ニュースサイト１つぶんの労力はかかるが、
百花繚乱のhtmlニュースと比べ、ゴーストニュースは今、まだ空席だからね。
189 ：188：01/12/26 14:09
共用はつまんないよ。アクのほうが必要だ。
たんなる「情報」でしかないヘッドラインとは被るまい。
俺は、ゴースト「techたん」みたいなもんを想定してる。
190 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:09
結局は可能性とか何とか言う前にまずfirstか。
何かの進化具合自体は、純粋に楽しむための
デスクトップアクセサリとしてはなり高水準に来たと思うんだが。
191 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:10
( ´-`).。oO(TOKASたんに期待‥‥いやもとい協力、だな)
( ´-`).。oO(出来る範囲で手伝おう‥‥)
192 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 14:11
あやーんのもなかが、何故うまくいっているのか。
それは、ほとんど一人で作業しているから。

人を巻き込んでやってゆこう、というのは、
とてもとても時間がかかるし、
中心となる人物が、よほど忍耐強く、
かつ今までにそれに見合った働きをしていないと、
なかなか難しいと思う。
何も無いところに、この指とまれ、では、無理で、
かなりの部分の土台をまず一人で作ってからでないと、
人が協力して一緒にやろう、とはしてくれない、のだと思う。

何か。のアニメを見るまでは俺も死ねないのは一緒。
193 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:14
>>188
共用でないに越したことはないが、
ベースになるデータ構築の手間を考えるとな…。

ニュース自体はニューサイトから拾ってくればいいわけだし、
シンプルなテキストなら手間も減る。
孫々ニュースに徹すれば即時性も気にしなくていいし。

ネットから単語だけとってきても面白くならないのは
ローカルでのteachが既にシミュレーション済みだしなー。
個性を出すとしたら、ニュースの拾い方か？
194 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:15
店長は店長で本業抱えてるのがネックだな‥‥。
一人でやるのが重要にしてもそこには自ずと限界がある。
だけどまあ、不特定多数やら有象無象に協力募ったのが失敗か。
信頼できる片腕でも作りなさいな。
195 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:18
>>192
それは言えてるかも知れないな。
今のSSPがそんな感じじゃないか？
協力者がlmm氏だけの時の方が進化は早かった。
スタッフという点では、たぶんメイン5-6人、
さらにソース公開での協力者までいる現状で、
進化はむしろ遅くなってる。
196 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:22
でかいプロジェクトでなければ、個人の方が
動きが迅速なのは間違いない。

ワッフルの頃の導入案内にしてもそうだし、
栞の制作もそうだろう。
協力者は、ほんとに右腕一人とか、困ったときの助言者がいればいい。

それより大きなプロジェクトを組むとなると、
かなりの求心力、と言うか覚悟がいるな。
197 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:23
すでにアプリケーションとしての何かは複雑すぎ。
追随してきたSSPも然り。
がんがん機能をdllに追い出した方が良いように思う。
198 ：188：01/12/26 14:27
確かに、いきなり何かニュースとするよりは
実験的に既存サイトを利用したほうが楽ではある。
「何か」会話にしておかしくないような、漫才形式のニュースサイトあったっけ？

常駐・定時更新のcgiを設置して、
ネットワーク更新データを吐かせるのが、現在の実用的なところか。
199 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:27
>>197
そういう意味でもshiori/2.2以降の仕様は賢かったな。

>>195
実は似たようなことを思ってた。
みんなで仲良くやりましょう、では無理がある気がする。
あまり連絡も密じゃないみたいだしな、傍から見て。
200 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:30
漫才形式というと･･･結構厳しいな。
語り口から言えば、ニュースサイトよりテキストサイトの方が「何か」的だし。

ただ、何かのゴースト会話を念頭に置きすぎても、とは思う。
結局ボトルの「ニュース版」みたいなことにもなりかねんし。
201 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:33
ttp://futaba.im-net.org/week/

とりあえず、動き出しそうな所動かしてみないか？
202 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:34
>>199
DOIの兄さんのやり口から見て、
どこかに専用の掲示板かIRCを立ててる可能性はある。

でも、日記とかのチェックは以前ほどまめじゃないね。
lmmmたんとぽなたんがもしいなければSSPは今頃死んでるな。
203 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:38
バルたんのとこか。
しかし、データをとってくるとなると、
せめて栞の対応が必要じゃないか？
SSTPはキャンセルできるわけだし。
204 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:39
ヘッドラインセンサはサイトのサマリを栞が知る手段であって、
それを読み上げるだけのものではない。
メールチェックはユーザのメールボックスの内容を栞が知る
手段であって、それをユーザに伝えるだけのものではない。
そこから先、受け取った情報を栞がどう処理するかという視点が
欠けているようにみえる。
205 ：188：01/12/26 14:41
>>200
やっぱり、ハナから「何か」を念頭においてないと厳しいな。
別に漫才じゃなくてひとりごとでもいいんだが。
htmlベースの方が敷居が低いからな‥‥
「何か」で作れば、最初からある程度の客数をつかめるだろうことがメリットではある、が。

まーとりあえず、里々にでもニュース文章いれて、適当に喋らせてみるか。

何かのメリットは一時期流行って廃れた「プッシュ型」情報になりうること、だな。
こいつを衝力にしてどーにか‥‥。
206 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:43
何だかペル路線だな。
207 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:46
>>204
おおむね同意、かな。
着眼点はいいんだが、ただデータを取ってきても
たぶん"生き”ない。
面白く処理することが出来ないなら、
素直に「本日の何か的ニュース」として
適す読み上げに徹した方が失敗しないと思う。

いっそ、どこかのニュースサイトと
提携しちまうと話が早いかもな。
相手先は大手でなくてもいいんだから。
208 ：188：01/12/26 14:46
>>206
その通り。
ペルは失敗した。拡張性のなさゆえに。
何かとペルは似ているのは事実であり、
ペルが「提示した」ものまで否定することはないさ。
「何か」でならもっとうまくやれる、それだけのこと。
209 ：182：01/12/26 14:48
>>182の補足になるが、
ニュースを蓄積していって、
ゴーストが過去のニュースも引き合いに出してしゃべるような、
あたかも自立した会話があるものと、最初思ったのだが、それはまだ無いと。

そういうのは、出来ないかな。まだ無理だな。
210 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:49
昔だれかが
ちゆゴースト作ってちゆニュース読ませれ
と言ってたような気がするが…
211 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:51
>>208
プ社は本質的に曲がってた。
ペルソナの時はおもしろさを追求するべきなのにそれが出来ず、
ペルコットでは企業があんなものに広告価値を見出すと思ってる。
広告ばかりを喋るマスコットなんて誰が立たせとくんだ（ｗ

何かにはそうした無駄がない。
面白くなることだけを考えてるから、
その路線さえ外れなければプ社の轍は踏まんよ。
212 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:55
>>211
そういう根拠レスな盲信はやめれ。
213 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:55
>>209
それいいな。
即時性に頼ると、厳しくなる。
適当に時事問題とかゴシップをため込んで置いてネタにする。
使いたくないゴーストはキャンセルできるとか。
何か側でちょっと仕様を足してくれれば、
後は栞で処理できるんじゃないか？
まあ、せめてニュースの集め方くらい提示しておかないと閑馬たんは動かないが。
214 ：188：01/12/26 14:55
キャラクターとしての、
例えば「さくら」と「うにゅう」によるプッシュ型ニュース、
には、衝力があると思う。

問題は２つ。
・提供されるニュースの魅力。
・そのゴーストを立たせていなければならないこと。

多分、後者が解決できれば前者も解決できる。
前者は、客数の問題だから。

起動中のゴーストに、
別ゴーストを割り込めないかなー。
どうしても本体側での対応が必要になってしまうが。
215 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:57
>>214
ほったらかしにしてあるゴースト人格の
master-slaveの概念なんて応用できないかね。
梨野の人が試してみたくらいしか知らないんだが。
216 ：名無し~3.EXE：01/12/26 14:59
>>212
211は確かに話が飛びすぎてるが、
あながち間違ってはいないと思う。

それよりプの話そのものをやめれ。
217 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:02
>>212 >>216
マターリとね。
218 ：188：01/12/26 15:03
>>215
前に試したことがあるんだが、
正直言ってshioriのmaster-slave構造は中途半端すぎて使いようが無い。
良くも悪くも、「ゴースト」という単位が余りに大きい。

あー、pluginてのがあったか。
‥‥んー、やっぱりシェルがな。
出力するシェルを操作できないとどうにも厳しい。
219 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:08
失敗に学ぶのは大事かと。
決して人型の窓がニュースを表示しないために。
しかしペルにもキャラが生きていた奴らは結構いたが、結構死んだ。
そこを振り返らないと危険かも。
220 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:10
>>188
すまん、どうしてもヘッドラインセンサーとの違いが見出せない。
何か関連のニュースサイトという点は良いとして。
ページの情報を取得してから、単にヘッドラインを読み出すのと、
ページに埋め込んであるスクリプトを読むのと、この違いになるのか？
221 ：188：01/12/26 15:10
こんなの。

・起動中のpluginにイベント送信。
・plugin.dll、ネットワークに接続して更新ニュースを取得
・SHIORI/2.2、OnInterruptをリクエスト
　「あ、ニュースだそうです。（Ｒ０）さんお願いしまーす。」
・一時的にシェルを交代、pluginからスクリプトを取得
　「さきほど世田谷区のシズマさん宅で不審美が発生、両隣６軒が萌え尽きたそーです。
　　火の元には気をつけましょう」
・シェルを戻し、OnInterruptReturnをリクエスト
　「（Ｒ０）さん、お疲れ様でしたー」

的な。
222 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:13
やはりニュース読み用シェルに丸投げしてしまうほうが現実的か。
各ゴーストによってニュース記事にツッコミを入れられるように出来ればホンモノだが
どう考えても無理だしなー
223 ：188：01/12/26 15:14
>>187
あー、俺は何か関連のニュースじゃなくて。
techsideに代表されるＷｅｂニュースサイトを、
まるまる「何か」にincludeしたら面白いかなって話。
問題は>>214にも書いたけどニュースの提供者。
どのゴーストにも割り込めれば、客数が確保できるから、
やる気になるやつもいんるんじゃないか、って話。
224 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:15
>>221
SSTP-BottleのNetShowのHeadline版って感じでいいのかな？
225 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:16
う～ん、何かもうワンプッシュ必要だな。
現行のHeadlineで代用出来る、と一蹴されそうだ。
226 ：220：01/12/26 15:17
>>221　なるほど…
単にスクリプトを読むと口調の違いが気になったり
サーフィス番号次第ではviolationまででるか点が気がかりだったんだが、
別シェルを割り込ませることでその問題を回避させるわけか。
227 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:22
ニュース読みシェルは各々のゴーストが持つの？
228 ：188：01/12/26 15:23
223は>>220だ、失礼。

>>224
んー、まぁね。
ようは面白くなければならないから、専用シェルは必須って感じで。
事実を伝えるだけの１行ニュースなんて既に失敗済み、
ボトル的な「システム」ではなく、個人が発信することが重要。
pluginは複数インストールされてて問題ない、
一つのプラグインは一つのシェルを持ち、どこかの一人が発信する、
「記者」みたいなものに。

>>225
ヘッドラインの進化形、と言い切ってもいい。
「単なる文字情報」と「キャラクターの喋り」の差は、よく知ってるでしょ？
229 ：188：01/12/26 15:25
>>227
いや、pluginで「ニュース用シェル」を用意。
各ゴーストは、いくつかのSHIORI/2.2イベントに対応するだけ。
230 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:28
ゴーストとニュースシェルの間に世界観の齟齬が起きそうだな。
無味な文字ヘッドラインなら割と気にならなかった部分だが。
231 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:31
ゴースト作者が、自前でニュース読み用シェルを用意した場合は、
それを優先させる構造ができるのかな？
232 ：188：01/12/26 15:32
>>230
まぁ、シームレスな接続を無理にしないほうがいいかもだけど。

いや、メジャーなpluginが出たら、
ゴースト切り換え時の会話みたいに繋げられそうな気もする。
233 ：188：01/12/26 15:36
>>231
それは現在のヘッドラインと同じだって。

「ニュース」はこの場合、ただの文字列じゃなくて、
ニュースサイト的なネタ喋りだから。
ゴースト格が要る‥‥。
234 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:39
なんのこたない、読み専用ゴースト作って立たせとけってだけじゃん。
235 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:40
猫どりふみたいに「猫なんたら」ってやるのも一つの手かな。
猫つぐなが猫ニュースをお送りします。みたいな。
236 ：188：01/12/26 15:43
>>234
それだと客数不足→ニュース提供側があらわれないわけで。
常に起動している（であろう）「何か」において、
どのゴーストを立たせていてもそこに割り込めること、が、
この話の一番のキモ。
237 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:45
そういえば、何かアンテナはなんで川たんと（汁）たんだけがさん付けなのだろうか……
238 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:47
いくら一定数の客が見込めても
ニュースサイト運営＋漫才風にスクリプトを用意
これはきついわ。
239 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:49
「川」や「(汁)」だけだと人名かどうか分からないからとか・・・
240 ：188：01/12/26 15:55
>>238
最初に準備しちゃえば、
定型フォーマットにしてuploadするだけだから、
ニュースを一つとりあげる手間と同じと思う。

・ニュース発見
・ネタ考え
・自分専用フォームに投稿
241 ：名無し~3.EXE：01/12/26 15:58
普通にブラウザで流した方が読む人間は多いという罠？
242 ：188：01/12/26 16:06
>>241
それが最大の問題。

・現在すでにＷｅｂニュースサイトは飽和状態
・プッシュ型になりうる（ＷＷＷＣよりも、ヘッドライン的に受動的）
・最初からある程度の客数が見込める
・デスクトップ上でキャラクターがしゃべらせられる

この辺の魅力にくいついてくれる、
ニュースサイト管理者（か、その卵）がいなかったらそれまで。

‥‥うまいこと簡易化できれば、
例えばまぐまぐでメルマガ発行より面白いかもしれない。
.narのドロップだけで、あとはpushしつづけてくれる、と。
飽きたら消滅指示、と。
243 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:13
よほどサンプルが面白くないと駄目そうだな。
ニュース以外に連載ＳＳ上映とかも出来そうではあるが。
244 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:14
>>243
連載SSやるだけの根性があればゴースト作ってる罠。
245 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:22
>>237
登録する人が違うからでは？
カテゴリに一貫性が無いのも原文ママだからだろ。
246 ：99：01/12/26 16:25
熟睡してる間になんかすげー楽しそうな事に・・・ｳﾂﾀﾞ
247 ：100：01/12/26 16:27
つーか、今までずっと寝てたのかYO!
248 ：90：01/12/26 16:30
今から参加するヨロシ！
249 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:33
>MILK&MAG夫の人
SUMPLEって...
250 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:36
period 85の530たんのゴースト作成はどうなってるのかな、と呟いてみる。
251 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:39
もうすでに出してたりするのではと、想像。
252 ：名無し~3.EXE：01/12/26 16:42
紅葉か乃亜あたりか？
253 ： ◆wINgSQmQ ：01/12/26 16:45
SSTP送るCGIでニュースサイトやろうかと検討したことがあったが、いろいろと制約が出てくることが容易に想像出来たのでやめた。

SSTP Bottleにニュースチャンネル作ってもらうとか。
254 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:07
>>253
春頃はSSTP Bottle Newsとかいう構想もあったんだが。

ユーザーID別にプロファイル設定とかしといて
情報をプッシュ配信したりIMとして使ったりとかいうの。
いつのまにか㌧挫してるみたいだが。

現状はID晒し厨のせいで毎日新規ID取り直す奴まで出てきてるので、
計画が復活してもたぶん役に立たないだろうな。
255 ：188：01/12/26 17:24
>>243
サンプルがつまらなきゃ終わるのは、いつだってなんだって同じだよ。

んーと。

廃れないためには、システムとして
・専用シェル
・いつでも割り込む
・URLドロップだけでインストール
これらは外せないと思う。
この話には、どー考えても本体側の対応が必須。
（なにしろ、「何か」の次のステップって流れで生まれたアイデアなわけで。）

割り込みは、ユーザ設定でオフにできて、
またSHIORI側で禁止できてもいい（上映ゴーストとか）。
（一般的な意味での）プラグインとしての性質はヘッドラインセンサと同じ。

ヘッドラインのタイミングで更新チェック。
更新が無ければユーザには何も知らせない。
あった場合、
現在のゴーストはunloadせずに、
対応シェルを読み込んで（または常駐させとく？）、
取り込んだスクリプトを喋らせる。
256 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:29
以前店長が提案していたのって
結局何をやりたいんだかわからなかったし、どの案も穴がありすぎた。
”ゴーストの人格を保った上で各デベロパに対応を求めなくて済むような”
みたいな条件付きで
「まずはできるできないに関わらず、自由にネタを出そう」
なんて無茶苦茶だった。
そして挙句に
「自分はプログラマじゃないからわからないけど」
「ただの言うだけマシーンなので黙ります」
だったでしょ。

彼が掲示板に残した捨て台詞も疑問があった。
衰退していることを憂いて新たに盛り上がる為の様々な企画を出そうというのに
どこがどう衰退し、彼に見えた先の情勢を具体的に話そうともしていなかった。
単純に楽しそうな企画ならともかく、多少辛くとも壁を乗り越えようとするなら
自分が持つ、事態を裏付けるだけ状況証拠を話さなかったのは痛い。

漏れは、むしろ各デベロパに労力を裂かせてでもやってみるべきと提案した。
試しに数名のデベロパだけで案を形にするだけでもだいぶ説得力は違うのでは、と。
しかし数日後に彼はやさぐれ気味に撤退。
257 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:35
壁の落書きを提案とは言わん。
ましてや、名無しの遠吠えはそれ以下。
258 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:36
>>256
店長が「何か」の中心として確固たる地位でも
持っていない限り、どのみち不可能と思われ。

自由にネタを出そうというのは、ネット版のブレインストーミングだとでも思えば。
日記や掲示板じゃなくて、チャットやIRCじゃないと無理だとは思うが。

どこを見てす衰退とまで考えたのかは分からないが、
閑馬たんの社会性の不足に疑問を感じていたのは確かっぽい。
頭領の認識が甘いと、出来上がったコミュニティだって腐りやすいだろう。
想像混じりの擁護論だが。
259 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:37
>>255
専用シェルに拘らなければプラグインで作れるな。
260 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:37
>>256
その結果がALL ABOUT 何かなんでしょ。
提案よりだいぶ前から企画されてたみたいだけど。
261 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:41
要は可能不可能を検分する人間が付かなかったのが敗因なのだろう。
穴があると分かっているならその時にそう指摘すれば良かったのでは。
262 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:43
>188
俺としては、シェルをプラグインからどこうという当たりでかなり
厳しくなると考えるが。

やはり、現状のゴーストと言う単位で処理できた方がいいと思う。
ニュースなんだから、ヘッドラインと違ってどこかにため込んで置いて、
読みたいときにコマンドを送ってオープンするとか。

文章自体はニューステキスト、あるいはニュースサイトのものをそのまま読み上げればＯＫだと思う。
スタートと締めくくりにアクションがあればいい。
ヘッドラインよりは受け線だと思うんだが。
問題は「ニュースサイト直見に行った方が早い」と言われちゃうことだな。
263 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:44
>>256
いまさら叩きたくも無い話ではあるが
「デベロパに対応を求めなくて済むような」
発言で出鼻をくじかれた開発者はいたと思う・・・いま思えば。
264 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:44
穴があるのは小屋でも多くのデベロパの日記でも言われていたんじゃ？
それをてんちょは「批判もいいけどまずはネタを出そう」
と返すばかりだったのでは。
265 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:47
>>262
>ニュースなんだから、ヘッドラインと違ってどこかにため込んで置いて、
>読みたいときにコマンドを送ってオープンするとか。

この部分だけ読めばむしろメルマガ読みプラグインでも作ったほうが効率よさそうだ。
266 ：188：01/12/26 17:47
>>259
シェル無しは無理。
ニュース＆コメントの読み上げには「キャラ」が要る。

「現在の仕様でできる」からって中途半端なもんつくっても、
確実に廃れるってばさ。

閑馬たんが、興味を持ってくれることを祈る。
267 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 17:48
何かコミュニティは、教訓となることばかりある。
268 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:49
>>262
プッシュ型送信。にこだわりすぎてるからかと思われ。
ゴーストネタの一部として、
「過去ニュース」でもいいと思う。>>209で言ってるのとにてるが。
269 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 17:50
>>266
こういう風にできるんだ、というモックアップみたいなものを
つくらないと、多数の人の関心はひかない。

だから、できるところまで、まず一人でつくってしまう、
でなければ、なかなか成功しない。
270 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:52
>>266
アナウンサー・・・とか？
各ゴーストにOnNewsAnnounceとかイベント定義して
イベント送って対応してるゴーストのみ喋ればそれっぽいようにも思うが。
アナウンサー口調ならゴーストの口調問題も少なくて済むし。
271 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:52
ゴースト作家にとってメリットはあるのかね。
272 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:53
>>265
そういう意味では、閑馬たんのプラグイン構想は
悪くないかもしれんなー。
各人がおのおの「これが受けるはず」ってプラグインを勝手に作る。
そのうち、別の使い道とか、統合して使いやすくするとか言った
動きも出てくるんじゃないか。
273 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:54
>>271
ニュースが面白いものなら、エンドユーザーにはメリットがあるだろうな。
ゴースト作家はしんどいだけだよ（ｗ
274 ：188：01/12/26 17:55
>>262
まぁ、近い位置にいたってだけで、plugin仕様の延長ではないかもね。
「プラグイン」であることは間違いないけども。
ヘッドラインセンサみたいな立場に、専用に作ってもらうしか。

そのままのニュースや、流用は、手間いらずだけど、やっぱ、魅力に欠けるよ。
「何か」である必然性がない。
275 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:56
そもそもニュースなんか呼んで楽しくなければ一瞬で廃れるからな。
276 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:56
まあplugin仕様はある意味スラッシュドットに対する挑戦だろうしね。
277 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:56
ニュースゴースト呼び出し機能って
サーバー立てればSSPメッセンジャーとゴースト呼び出し機能で全部実現可能。
きっとだれも使ったこと無い機能なんだろうな。ﾜﾗ
それに、これを指摘すると　きっと閑馬たん意地でも実装しそうに無いから
チクッてみたり。

>264
小屋には店長粘着がいるからﾈ。
日記で店長に直接クギをさした人はいないハズ。
278 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:57
ニュースを取捨選択・編集、ゴーストのしゃべりに最適化、という
ことがなければ、何か。らしくない、というわけか。
279 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:58
あ、もしかして188が言ってるニュース読みキャラってのは
何が来るか分からないニュースソースに対して
(ゴースト間コミュニケーションみたいな仕組みで)自立的にコメントを付けるゴーストってことか？
どーでもいい地方の話題とかなら「微笑ましい話題ですねぇ」とかそーいうの。
280 ：名無し~3.EXE：01/12/26 17:58
SSP自体を「何か」のプラグインにすれば？
281 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:00
>>280
ﾜﾗﾀ
282 ：188：01/12/26 18:00
>>270
ニュースが事実だけじゃつまらんのよ。
意図してるのはニュースサイト。

>>271
Web上で何かを発信するってのはつまり、
「受けたい」わけだよね？

ゴーストの、別の形態。
別に、既存ゴースト作家がそのキャラを使って発信してもいいし、
ニュース専用キャラを作ってもいい。

「ゴーストを作りたい」ってのと、
「ニュースサイトを作りたい」ってのの……

ゴーストよりは、自分に近くなるかもだけど、
ニュースサイト管理者たちだって、おそらく本人とは少し違う「キャラ」を持ってるわけで。
283 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:01
SSPを常にMATERIAの裏で同時に動かし、期を見て必要な拡張機能を
表に放り出せるとかできないのかね。
284 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:01
>>277
漏れが憶えてる限りでも、
きっちりとした反論を店長に展開した人間はいなかったと思う。

今日は店長ファンのいる日か･･･。
人気者は辛いな（ｗ
漏れも、形は違うかも知れないが、
今の「何か」には多少焦れてるんで、
素直に煽られてやる気にはなれんね。
285 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:02
>>280
DOIたんがやさぐれそうですが^^;
286 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:03
デベロパ達は日記ではなくIRCでやっていた・・・
287 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:03
>>279
それやるとゴースト作者が死ぬ。
288 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:05
>>287
面白くなるのなら、それくらい屁とも思わんのがゴースト作者という連中よ。
289 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:05
面白くなるなら、ね・・・
290 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:06
つーか、現状ＳＳＰのメッセンジャー使ってる奴どれくらいいる？
そのあたりで、既にニュースゴーストの存在意義自体が疑問視されるんだが。
291 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:07
でもさー、どうせSSP単体での需要が低いまんまなら
いっそ280みたいにしちゃったほうがDOIたんも大勢に使ってもらえて幸せじゃない？
292 ：263：01/12/26 18:07
>>284
いや、だから反論っていうより、店長期待ageﾑｰﾄﾞで
それまで可能性をポツポツ話題にしてたデベロパも
みんな話題にしなくなったような気がするんだが。
残ったのはDOIたんのみで。
DOIたんの計画は今も進行中・・・なんだよな？

古い話なので漏れの脳内設定の可能性非常に高し。
293 ：188：01/12/26 18:09
>>277
そりゃ知らなんだ。割り込み＆元に戻しもできるの？
しかし、サーバ立て云々で簡易性を失うより、
プラグイン形態＆単なるhttpで定時取得＆更新情報を取得、
のほうが適切に思える。

>>278
そうそう、それ。

>>279
ニュース読みじゃなくて、
読まれる前のゴーストがニュースに対し
てきとーなコメントをつけるのはいいかもだけどね。
（OnNewsInterruptReturn のreference1とかにニュース全文、とかね）
それはまー、AIの遊びで。
翡翠あたりには情報取得元が増えて良いかもね。
294 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:11
>>288
ニュースの始まりと終わりにコメント付けるくらいならともかく、
内容にコメント入れるとなると、
ニュース側がそのための判別子をもってるか、
ゴーストが栞か何かで抜き出す必要があるわけだろ？

ニュースってものの性質わかんが得ると、このための反応パターンはかなり膨大になる。
もちろん一部にのみ反応、と言う選択肢もあるが、
それをするくらいならゴーストのトークネタ考えてた方が
おもしろさという点では上だと思うんだが。
295 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:11
>>290
界隈にメッセンジャーで連絡取り合うような人間がいない。
全く居ないわけでもないがメールのほうが互いのスケジュール気にしなくて済むので楽。
漏れ的にはニュース自体はメッセンジャーとは別物。
Bottleの手動更新情報とかでも役に立つと感じる事は多いし。
296 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:11
DOIたんよりぽなたんを頼ったほうが(･∀･)ｲｲ!
297 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:14
>>296
今日は微妙なセンスのDOIたん叩きの日だなあ。
つい、笑っちまうが（ｗ
298 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:15
人の意見にけちつけるだけの足引っ張りよりは前向きに、何をしていいか決められずとも何かしようよって言う呼びかけをした面では店長の方がよっぽどまし。
ただ、単なる足引っ張りでなく、建設的な意味での批判もあったけどそれらとただのケチつけの振り分けを全くしていなかったんがいけない。
どちらにも美点はあり、欠点もあった。
でも後ろや足元ばかり見てるよりゃちっとは前向きたいよな。
299 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:17
今、プラグイン「SSP」を導入すると洩れなくゴースト・エミリが付いてくる！
300 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:19
店長がこの界隈の先頭に立てるだけの強靭な精神を持っていればなぁ。
ﾁｮﾄ煽り耐性が低すぎたね。
301 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:19
小屋で大好評をいただいた新シェルももれなく添付！
302 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:20
>>299,301
おそらくそれだけでもSSPプラグインを入れてみたくはなるわな。
303 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:20
楠見製菓は社員１０人くらいいたのね。
思いつきや想像だけで、物を言うのも考えもんだな。
特に、ここにいない人に人に意見する時は。
304 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:24
人に人にに人見頃。
305 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:24
なんどかあやーんの日記に○○担当とかでてきたから一人とは思っていなかったけど、
結構大所帯だったんだな。
306 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:25
企業への宣伝、って・・・・
ほんとの会社としてやっていくものだったのか。
307 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:28
>>306
誤読していると思われ。
/*
各企業との交渉とか宣伝に資材調達。
*/
308 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:29
>>192
あやーんは独りじゃなかったんだね
309 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:39
つまり共同作業でもうまく行くということだな。
310 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:40
それは先頭に立つ人の器量によりけり
311 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:40
共同作業は歩調が合わないとすぐに瓦解する罠。
312 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:41
てゆーか普通、同人活動って共同作業だろ？
ま、一人でやる人もいるんだろうけど。
313 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:43
漏れは店長もDOIたんも好きだぞ、愛してるぞ。
314 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:44
個人誌も出せて一人前です
315 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:44
ｶﾝｼｺﾞﾔﾃﾞｺｸﾊｸ　(･∀･)ｶｺｲｲ!
316 ：188：01/12/26 18:46
話題が流れつつあるけど、私のイメージはこんなん。
ニュース内容はtechsideから引用・改変させていただきました。


---------　適当なタイミングでニュースをセンス
---------　更新があったらスクリプトを取得、イベント発行

＊OnNewsInterrupt
：（Ｒ０）に更新がありました。（Ｒ１）さんよろしく～。

---------　シェルを「techたん１号＆２号」に切り替え
---------　取得したスクリプトを実行

\0\s[0]ラグナロクオンラインもクリスマスモードに。\n
\1\s[10]サンタの帽子ポリン最強・・。こんなの殺ったら来年のクリスマスは大変なことになるね。\n
\0うさみみ、サンタ帽子がアイテムとして登場する模様。\n
\1\s[11]イイ！ \n
\q0[http://210.136.179.189/cgi-bin/ro_pic/joyful.cgi][ラグナロク画像板]
\q1[][読み上げ終了]
\e

---------　元のゴーストのシェルに戻り、イベント発行

＊OnNewsInterruptReturn
：（Ｒ１）さん、ご苦労様～。


プラグインとしてインストールしておくと、随時こんなんをpushしてくれる、と。
提供側はweb上の自分専用フォームからスクリプトを入力するだけ。
生スクリプトじゃなくても、cgiレベルで里々辞書変換みたいなことできると便利だね。

さて、どうか。
317 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:48
313ｳﾜｷﾓﾉ(･∀･)ｶｺｲｲ!
318 ：名無し~3.EXE：01/12/26 18:59
(・∀・)ｻﾝｶｸｶﾝｹｲ! ﾄﾞﾛﾇﾏ! ｶｺｲｲ!
319 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:00
>>318
一方通行の矢印が2本あるだけでも三角関係になるのか？（ｗ
320 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 19:05
そうだよ、忘れてたよ。Flashで何か。キャラクター総出演のアニメーションを
つくろうという、猛者はおらんか。

個人的には、にょ、とか言っているあの雰囲気でいいのじゃないかと思う。
321 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:09
>>316
里々系デベロッパかやぎたん自身であることは分かりましたが何か。
322 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:13
>>319
実は313自身も無視できないクラスのデベロパだと想像してﾊｧﾊｧしてみる。
323 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:13
まあ、188のアイデア自体は面白いな。
後は、それをプラグインのような形にまとめるか、
それともshioriイベントに持ち込むか。
それとネタ元をどうするか、だな。

プラグイン形式だとゴーストの関与は最低限になる代わり、
さほど面白くなくても生き残れる。
shioriのイベントにすると、ゴーストが積極的に関われる代わりに
よほどネタもとが面白くないと誰も導入しない。
そのあたりの兼ね合いかね。
324 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:14
>>320
FlashでプロジェクトX風とかも。
作りたいとは思ったりもするがFlashも無けりゃ素材も技術も無い。
325 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:14
総出演、４００体・・・
326 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:15
>>325
ブロードバンドでないと、
見る気にもなりません。

アースかイブで配布か。
それでもでかそうだな。
327 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 19:46
400体の各ゴースト作家、よせがき絵、とかどうだろう。
328 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:50
>>327
329 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:51
ﾐｽた。

>>327
ﾌﾞｺﾇｰｷ作家はどうすれば良いんでしょう？
330 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 19:52
>>329　民主的である必要は無いので、それは却下。
331 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:52
ﾌﾞｺﾇｰｷ作家も自力で描け！描くんだYO！
332 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:57
>>331
それならある意味感動を呼べなくもない。
333 ：名無し~3.EXE：01/12/26 19:58
>>327
やはりこの場合もゴースト作家はゴースト作家でなくてシェル作家なのですね。
334 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 20:04
よせがき絵のコツはさっぱりわからないが、
誰か構図とテーマを決めて、集約してつくるというのでどうだろう。
ものごとは、徹底的にしたら価値があるので、やるとイイ！
335 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:05
なにかゴースト側作家が参加出来る企画はないか？
336 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:10
>>335　よし、数珠つなぎゴーストコミュニケーション。
自分の知り合いのゴースト作家がつくるゴーストへの、コミュニケーション反応を
実装する。その知り合いは、また別の知り合いのゴースト作家への反応をつくる。
こうして、ゴーストの間をつないでゆく。
337 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:15
>>336
全部繋がったら何かが起こる！とか。
338 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:17
友達の友達は、ってヤツか。
339 ：336：01/12/26 20:17
200体のゴーストだと、1日1つづつ進んだとしても、200日かかるな。
右廻り、左廻り、で半分の日数。
途中で途切れないように、最後までコーディネイトする人もいるな。
340 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:21
ではこれより本作戦を「笑っていい○も作戦」と呼称する。
341 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:25
い○とも！
では来週お待ちしています～

＝＝＝＝＝＝ＣＭ＝＝＝＝＝＝
　
342 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:25
締切最終防衛ライン突破されまくりですっ！
誰も守りません！
343 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:28
タモリがいねーよ。
344 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:31
>>343
ならタモリ役は君に決定！
345 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:36
>>335　ではゴースト側は、リレー小説でもやっていただくというのはどうか。
346 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:37
>>344
別に名有りでやってもいいんだが漏れがやってもデベロパが集まらんぞ。
漏れ、一応ゴースト間コミュ否定派だし。
347 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:40
>346

アレに肯定否定があるとは思わんかった。否定の理由は？
348 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:48
>>347
想定外になるとお寒いことにしかならないのが不満。
毒子あたりはまぁまぁ成功してると思う。

最近はマシなのかもしれんが
昔、奈留とかまゆらあたりで試してみてかなりお寒い事になって。
ようするに、それまで軽快にネタを喋ってくれてたゴーストが
コミュ発動と同時に機械である事実をまざまざと露呈してしまうのが萎える。

そういう意味では最近流行りの切り替え時のコミュニケーションなんかは
ゴーストのキャラも壊れず自然な会話も可能なので注目ではあるが。
349 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:53
>>345
ゴーストライターによる小説か（ｗ
350 ：名無し~3.EXE：01/12/26 20:56
>348

なるほどね、それはあるかも知れん。
351 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:01
何か界隈の人のコラム（絵日記可）をい○とも式の指名形式で連載
　　↓
みんな忙しいので滞りまくる
　　↓
ちっとも指名されない人がやさぐれ（；´Д｀）
　　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

でも実現したら読んでみたいです、はい。
352 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 21:06
>>351　よし、とりあえず、週刊のあれには、連載決定だな。
353 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:07
お題をだしてってんなら面白いかも。ゴースト秘話とか、作成四方山話しとか。

でも、デベロッパ達を動かそうと思ったらそれなりに発言力のある人が動かんとなー。
354 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 21:10
>>353　しずまたんが、一声、これするぞ、と言って、
あとは、懇意のこの人にまかせた、と言えば、それで成り立つと思う。
355 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:15
>>351
指名はメールでやってもらって次回がどこに続くのかﾄﾞｷﾄﾞｷさせられる方が(・∀・)ｲｲ!

・・・いや、ていうか、日記で指名して読まれてなかったらシャレにならんので、ハイ。
356 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:15
>>348
じゃあ、切り替えメッセージで繋いでいくのならどう？
357 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:36
今>>356がいいこと言った！
358 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 21:44
>>356 無理だよ..
359 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 21:46
>>357-358　どっちだよ。
360 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:46
仮に実現したとしても結局メジャーゴーストだけで終わる
361 ：名無し~3.EXE：01/12/26 21:54
メジャーゴーストの中にも特定のゴーストからの切り替えメッセージを用意していないものがあったり。
全て暗号化されているため絶対とは言い切れないが、まゆらがそれ。
362 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:02
>>360
メジャーゴーストで終わっったとしてもそれはそれなんじゃないか？
べつに仲良くも無いのに無理に仲良くしろって言うのもアレだし（ｗ
363 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:05
>>362
むしろ、下手にマイナールートに行ったときに
メジャールートに戻ってくる切り替えポイントがなさそうな（ｗ
声掛けにくいだろ、やっぱ。
364 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:09
ゴーストの作家どうしって、そんなに付き合いないんでは？
ルートは仲良しとかでなく、別の決め方はできないかな。
シリトリとか…ムリか。
365 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 22:12
>>364
コンピュータによる、抽選で順番をきめる。
366 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:18
少なくとも気にも留めてないゴーストに専用応答は書けんだろ。
書いたとしてもそれが汎用の応答と何が違うと言うのか。
367 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:54
>>366
話の繋がり方が全然違う。
368 ：名無し~3.EXE：01/12/26 22:59
そしてphonoたんはプチ癇癪。
369 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:03
|･x･)_。oO（ごッ。）

―壊れました。
三ヶ月後同じような話をしていない事を願ウ。
370 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:04
んで、今日、一日、小屋で何が決まったか、まとめておこう。
はたして、いくつも魅力的な案がでたけど、実行されることはあるのか。
アイディアはタダ！
実行は大変！

良くも悪くも小屋は小屋！
371 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:08
小屋は小屋らしくでいいと思うYO!
やる気だした人が今日でたアイディアを拾ってくれれば儲け物。
372 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:08
まず、もなかは、10人くらいの協力者がいたと判明。
謙虚はあやーん。

とりあえず、共同作業でもうまくいく例があると。
失敗例も多いけど。
373 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:10
>>372
協力の結果には感謝しても協力が得られない事をやめる理由にはしてなかったんじゃないか?
それが一番大きい気がする。
374 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:12
次に、>>316に書いてある、プッシュ型ニュース。
本体やプラグインでの実装がされる必要がある。

ニュースサイトとの提携、多数の人からの投稿など、いろいろ考えられるが、
とりあえず、誰か始めないとなにも始まらないと思う。
375 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:15
Flashで何か。キャラクター総出演のアニメーション
あるいは、プロジェクトX風。

とりあえず、資金も時間も労力も多大な本格アニメーションではなくて、
少人数で時間をかければなんとかなつFlashでのアニメーション
は面白そうだ。
376 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:16
いいとも。
377 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:16
いまだとネタ的には四大ゴースト総進撃。
んぎゃーす。
378 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:17
作家総動員400寄せ書き。
ﾌﾞｺﾇｰｷ作家も頑張れー。
379 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:19
ゴーストライターズによるリレー小説。
380 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:19
/*
IMとかカレンダーとかプラグインにしたら
使ってみてもいいって人どれくらいいます？
*/
IMは使わないけどカレンダーはあると便利かな。
俺の部屋、カレンダー無いしｗ
381 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:19
・多数のシェル作家による、よせがき絵

・数珠つなぎゴーストコミュニケーション
　笑っていい○も作戦

・切り替えメッセージで繋いでいく

・ゴースト作家のリレー小説
・ゴースト秘話とか、作成四方山話

これで以上だな。
とりあえず、アイディアは忘れずにメモしておかないと、次スレには、
そんな話あったっけ？ということになってしまうな。
382 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:20
ttp://futaba.im-net.org/week/

じゃあ全部ここに書き込もう。
取捨選択はバルたんその他にマカセタ！
383 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:20
いっそ20x20の矩形選択の絵板作って各自埋めていく形式にするのはどうか。
勝手に場所とって繋いで埋めていく形。

|･x･)_。oO（病気を感染されました。）
384 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:24
つか、バル㌧自体もネタなんだがそれは書き込む必要ないな（ｗ
385 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:24
>>383
それだ！
386 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:27
>>383
オモシロ企画やね。
運が良ければ誰か乗ってくれる人がいるかも‥‥。
387 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:27
とりあえず場所選択して申請すると一区画貰える。隣接区画については
バックグラウンドのみ編集可能。開発からやらにゃならんのが難点。
逆に作った後はイベント向け絵板として汎用性ありそうな。
388 ：名無し~3.EXE ：01/12/26 23:30
>>387
いい試みだと思う。やるがイイ！
389 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:32
こうしてまとめ中にも新企画が出る罠(w
390 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:33
>>388
俺が作るの? MSXべーしっ君で(･∀･)ｲｲ!ですか(ﾜﾗ
まゆらにおこられる･･･。
391 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:37
>>380
今まで他のデベロパから出てきてないのはDOIたんに気を使っての事とも思われ。
ていうか、MATERIA用のカレンダpluginなんて出そうものならDOIたんに喧嘩売ってるようなもんだしな。
だからDOIたんが出さなければ今後も誰も作らないだろ。
392 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:46
いや、カレンダーなんぞあって何に使うんだ？
393 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:47
>>392
さぁ？
394 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:48
多分、月日を見るんじゃないかと思うんだ。
自信は無いけど。
395 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:49
>>392
実は昨日がクリスマスだったってことがわかるようになるYO!
396 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:49
本気でスケジュール管理に使ってる人は居ないのか
397 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:51
>>395
わかっても別に何するでもないしなー。
398 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:51
Windowsならとりあえず”日付と時刻のプロパティ”でなんとかなるからな。
あれ、なにげに万年カレンダーだし。
399 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:51
「スケジュールセンス」って概念はそれなりに良かったと思う。
techsideカレンダとかから取得するやつ。
400 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:53
別にあっても困らないしそういうアクセサリーって意外と好きなんであるなら使うと思うＹＯ。
401 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:53
SSPカレンダーは便利だぞー。
ニュースサイトから予定表を取得して行事とかに印を付けてくれる。
その印にカーソルを合わせるとその内容を喋って来れて、
更にその内容の関連サイトに飛べたりするのじゃ。
402 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:55
というか、そういう便利感想がなぜに今更発覚するのだ？（ｗ
403 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:55
MATERIAに標準添付すりゃー誰でも一度は使ってみるだろ。
外部、となると面倒くさがって使わんかもしれん。
404 ：名無し~3.EXE：01/12/26 23:57
>>403
過去の発言から察するに標準添付はありえないと思われ。
405 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:00
孔明たんのdllが搭載されたように、DOIたんのプラグインも搭載
とはいかんのかねぇ。
406 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:04
ネタではなく実用性を追求しても死ぬだけです。偉い人にはそれがわからんのです。
407 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:09
やさぐれだの温度差だの下らん理由でクソにクソと言えなくなった時が何かの死ぬ時です。
408 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:11
チカンアカン。
409 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:12
クソでもないものにクソと言うようになった時が小屋の死に時です。
410 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:13
クソでも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてこそ小屋だろ？
411 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:14
どれがクソやねん。
412 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:14
押しが強いと思ったらやっぱりやぎたんだったか。
413 ：名無し~3.EXE ：01/12/27 00:14
日付けが変わったとたんに、小屋はいつものように品の無い話題へ…
414 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:15
やぎ㌧・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
415 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:15
>>414
やぎ㌧はクソじゃありませんっ（ｗ
416 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:17
昼間から188が誰か気になってたんだわ。
判明したので心おきなく寝る。
417 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:17
みれにぃが公開されてるYO！
418 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:21
>>417
つーか、すげー重いんだけど…何故に？
419 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:21
みきかの人も評価してたり。
420 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:23
>>417
入れてみたけどなんつーか逆の意味で小屋意識し過ぎで萎え。
感想は専用掲示板に書けって書いてあったけどさすがに書くわけにもいかんし・・・。
421 ：418：01/12/27 00:25
ここに書くか、噂と評判に書いたら(・∀・)ｲｲ!
つーか、後30分って何よ…
422 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:26
ダウンロード制限かかるほどの人気、ってことはないよな・・・？
423 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:28
小屋住人がDLしてりゃ数十セッションくらいということで
424 ：名無し~3.EXE ：01/12/27 00:28
ニュース読みゴーストのアイデアについて、追加アイデアの提案なんだけど
ゴースト自身に、自分の更新情報を喋らせるってのはどうだろう？
ゴースト同梱のプラグインに従って、作者のサイトの更新情報を読みに行く
で、その読みを（インストール済みの
ゴースト自身にやらせる
いい宣伝にナラナイカナ？
425 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:31
>>424
ゴースト専用HLセンサ。
もしくは
ネトワク更新に喋るスクリプトを埋め込めるようにする。

ってかんじか。
後者は栞によっては簡単にできると思うぞ。
426 ：名無し~3.exe：01/12/27 00:32
他ゴーストに読ませない処理が必要と思われ…
いや、気づいているだろうけど、つっこみ癖が……
427 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:34
phonoたん、ついに壊れちゃった？
428 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:35
あー壊れとけ壊れとけ勝手に壊れとけ。
放置放置。
429 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:38
phonoは完全放置でいかない？
430 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:39
ネタにもならない時はネタにすることもないと思われ。
いいネタがあればネタにするが。
431 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:40
どうせ漏れらがここでどうこう言ったところで
phono的には事情も知らん奴がどーたらプログラムも書かん奴がどーたら
と言った挙句に日記削除という定番の反応が待っているだけだからね。
432 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:40
文脈から察するにイヤな上司あて？＜phonoたん
433 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:41
放置というか、我々に出来ることは無い。
434 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:42
閑馬たんも高校生時代はphonoたんみたいだったのだろうか。
435 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:46
>425
というか、非アクティブなゴーストが自分の宣伝しにしゃしゃり出てくるって感じで
だから、自分のサイトしか見に行かない
てか、ニュースソースの提供って話題のとこで
ニュースがあるなら、ＣＭがあってもいいよな、っておもって

>427
いや、単なる名無しですけど
436 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:51
>>434
たしか厄介なプログラムを引き受けるほどの友達も居なかったんじゃ・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ
437 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:53
若いのぅ……
438 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:54
学生さんはそっとしておいてやんな･･･
439 ：432：01/12/27 00:54
そういや高校生か。んじゃイヤな部活の先輩とかかね。
440 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:55
phonoたんはもういい加減、目立つ場所でグチグチ言わん事を覚えたほうがいいぞ・・・
441 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:57
2chで名無しで言うが(･∀･)ｲｲ!
442 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:57
ダメだ！カワイすぎてほっとけないＹＯ！　(;´Д｀)･･･ﾊｧﾊｧ
443 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:58
>>441
それも迷惑な話（ｗ
444 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:59
やっと落とせたYO...

＞2chは嫌いなので見に行きません、実況及び報告もしないでください

そんなに嫌わないで。怖くないよ？
445 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:59
どこか私事を愚痴れるような板無いの？
446 ：名無し~3.EXE：01/12/27 00:59
お奉行様、正月もなんかする気なんでしょうか…
どうかお体をお労わり下され…
447 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:04
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1000605954/
ぐちスレ＠プログラマ板。
448 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:05
>>439
日記の過去ログ読んでﾊｧﾊｧするよろし。
449 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:06
>>445
夢・独り言板がある。
http://piza2.2ch.net/yume/
450 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:09
んーまあ、
コテハンで何かアンテナでも上がるような場所で愚痴ってるよりは
2CHで名無しになって気兼ねなく愚痴ったほうがいいかなー。
451 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:10
要約すると「何もしないでこっちに押し付けやがって
計画成功させるためにあんたは何をしたんだよ
んな友情のために努力したことが馬鹿馬鹿しい」ってことか？
まぁなんにしても反吐のブロードキャストはウザいな。
452 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:12
どうしよう。チリたんの描くこの娘さんに、なんだかトキメいちゃったよ。
萌え投入　http://www.wht.mmtr.or.jp/~chinots/today.htm
453 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:12
高校生で受験生か・・・、まさに色々ある時期やね。
454 ：名無し~3.EXE ：01/12/27 01:13
>>451　嫌なら読まなきゃいいじゃん。
455 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:14
ウザがられて反省するくらいなら書かなきゃいいじゃん。
456 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:17
失敗を繰り返して若者は成長していくんだよ……
457 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:20
同じ過ちを繰り返しすぎもイカンよ……
458 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:21
俺も繰り返したかった･･･(それはそれでダメなおじさんの呟き)
459 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:24
結構スレ伸びてるな。誰だ放置とか言ってたのは(w
460 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:25
Phonoたんチョクで反応する気なんぞありません。
いい加減めんどくさいだけです。
461 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:28
みれにぃのreadme.txtはなぜあんなに後ろ向きなのか・・・
462 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:29
みれにぃはバックシャンなのです(超死語)
463 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:29
>>461
PTSDです。
464 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:31
Ｐｈｏｎｏたん、あまりめげるなよー。
465 ：偽ショタまゆら：01/12/27 01:35
Phonoおにーちゃん、ボクがついているよ。
466 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:36
＞462
つまりみれにぃはカトキメカと同じ流れを組んでいるのだな（意味不明
467 ：名無し~3.PHO：01/12/27 01:38
>>464
｜∀･)ﾉ thanx.

>>465
｜∀･)ﾉ ﾜﾗﾀ
468 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:44
>>466
あのみれにぃなんてただの脱出用ポッドなのです。
469 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:58
>>お小夜たん
>それと、内箱のＣＤを押さえるべき部分が
>豪快に切られてのり付けされてるんですけど……

初回版アルミCDケース入りだったからその所為だと。
470 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:58
ねこになりたい同盟には
早速つぐなさんが入会。
後を追うように川㌧も。
471 ：名無し~3.EXE：01/12/27 01:59
みれにぃ・・・
やっぱりこれって閑馬たんの「絵さえ良ければ」にぴったり当てはまる・・・
472 ：469：01/12/27 02:00
つか24日の分じゃねーか(死)
473 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:01
むしろ漏れ絵は許容範囲でネタがかなりどうでもいい…。
474 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:05
phonoたん、ぴんち(謎)
475 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:05
みれにぃも専門ネタ系ゴーストということにしておこう。
476 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:06
みれにぃあむ

ごめんなさい
477 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:09
>>476
う。
ヘタレ絵駄ゴーストを安易に大量生産してみる計画(進行中)
478 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:09
>>473
死刑宣告みたいだよ・・・
479 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:10
つか元ネタがわからんだけだよ。
480 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:12
とりさんがここ見る事は無いらしいから何言っても傷は広がらんかな。
481 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:14
>>471
いろんな意味で失礼だな
482 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:20
じゃあ漏れはみれにぃを愛していこうと思う。
483 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:23
>>482
了解。今後気が向いた時毎にみれにぃラブ話をすることを命じる。
484 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:25
愛を育むのと蒸し返すのは違うぞ(ﾜﾗ
485 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:25
蓼食う虫も好き好き。
486 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:26
それとなくみれにぃﾊｧﾊｧしよーぜ
487 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:26
すかポンのみれにぃﾊｧﾊｧ
488 ：482：01/12/27 02:26
ちなみに漏れは先頃DOIたんと店長も愛してしまったので大変である。
489 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:28
とりあえず話題に乗り遅れないようみれにぃ㌧起動。
490 ：489：01/12/27 02:29
あ、さっき消したんだった、再挿入。
491 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:29
みれにいユーザーが増えていく・・・
492 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:30
そんなこと言うとDOIたんラブ話と店長ラブ話も命じるぞ(w
493 ：482：01/12/27 02:32
しかしDOIたんやてんちょさんは漏れなんぞには振り向いてもくれないので
ラブ話ができません。
494 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:36
>>493=482
じゃあ萌え話でいいや。

と冗談はこれくらいにして、
みれにぃ可愛かった報告は本当に聞きたかったり。
495 ：482：01/12/27 02:38
でも絵は可愛いと思えんので自分専用のを描こうと思ったよ。

では名無しに戻る。
496 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:44
みれにぃシェルを出すと(・∀・)ｲｲｶﾓ!
では～
497 ：名無し~3.EXE：01/12/27 02:45
じゃあ漏れも一度くらいはみれにぃを落としてみるかな・・・。
498 ：489：01/12/27 02:48
そういや、ゲームネタゴーストだとばかり思ってたんだが‥‥
台所とバグがネタのメインのﾓﾖﾘ。
499 ：489：01/12/27 03:05
ゴーストとしての出来はそんな叩かれるほどでもないんだよなー・・・
特別絶賛するほどの話でもないが。

シェルを評価に含めなくても並か並の下ってところか。
変わった効果を試みてる所もあるが今となっては別段目新しくもなく
面白さに効果的に生かされてるとも言えないのが惜しい。
トークは本文の途中からの分岐という手法が良く見うけられる。
多様性があるという点では面白いのだが、
逆に複数の別なネタなのにぼーっと見てるとワンパターン化を感じてしまうことも。

なんつーか、結局のところは
叩かれてたのはゴーストじゃなくて、あくまで作者なんだろう‥‥きっと。

ただの名無しに戻るか。
500 ：名無し~3.EXE：01/12/27 03:17
ゴーストも親は選べないからな・・・
まあそんなこと言うならてめぇでゴースト作って上回ってみろという感じかもしれんが。
501 ：名無し~3.EXE：01/12/27 04:18
みれにぃを上回るのは、それほど高い目標でないような…。
502 ：名無し~3.EXE：01/12/27 04:29
どうせ作るならまゆらを上回るがいい。
503 ：名無し~3.EXE：01/12/27 04:42
指標に既出のモノを据えない方がイイですよ。
あと「過去に無いもの探し」も良くないですね。
504 ：名無し~3.EXE：01/12/27 05:09

　　　| ＼
　　　|Д｀)　 ﾏｼﾞﾚｽﾓｰﾄﾞﾃﾞﾐﾝﾅｶﾞﾂｶﾚﾃﾙｳﾁﾆ
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞｯﾃｵｺｳｶ･･･ｻﾝﾌﾟﾝﾏﾂ
　　　|
505 ：名無し~3.EXE：01/12/27 05:11
よし、頑張れ。…あ。
506 ：名無し~3.EXE：01/12/27 05:12

　　　| ＼
　　　|Д｀)　 ﾗﾝﾊﾞﾗﾙ､ﾀﾀｶｲﾉﾅｶﾃﾞﾀﾀｶｲｦﾜｽﾚﾀ･･･!
　　　|⊂ 　
　　　|
507 ：名無し~3.EXE：01/12/27 05:14
……スマン。
508 ：名無し~3.EXE：01/12/27 05:15

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｷﾆｽﾙﾅﾖ､ﾏﾀﾂｷﾞｶﾞｱﾙｻ･･･｡
　　　|⊂
　　　|
509 ：双葉~3.EXE：01/12/27 06:34
そ板よりJAMおじさんに召還かかっています。
510 ：名無し~3.EXE：01/12/27 06:38
JAMたん、年内は終了AA貼れないなんてことないよな…
511 ：名無し~3.EXE：01/12/27 06:56
JAMたんは遠い遠い世界へ旅立ったんだよ・・・
512 ：名無し~3.EXE：01/12/27 07:19
ソ板でも呼ばれてるな
513 ：名無し~3.EXE：01/12/27 07:27
>>512
>>509
514 ：名無し~3.EXE：01/12/27 09:35
さ：昨日はやけにアツく語っていたと思ったら今日はいつも通りだね・・・
う：小屋本来の姿やね。
515 ：名無し~3.EXE：01/12/27 10:10
前スレの650ですが、
俺が掘り出しているのは超中出汁だった．いい加減書いてｽﾏ．
勝手にリメイク版で立ち絵は別物になる予定．
実際に手を出して分かるデベロッパの苦労…
516 ：名無し~3.EXE：01/12/27 10:50
>>514
毎日あんな事やってたら神経が保たないと思われ（ｗ
ｲﾔ､ﾏｼﾞﾚｽｯﾃﾊｽﾞｶｼｲﾉﾖ
517 ：名無し~3.EXE：01/12/27 10:54
ああいうのは、偶発的に起きるもんだろ。
でも、やぎたんがこっそり来れば熱く語ってくれるかも（ｗ

で、つい188のままで書き込んでしまうと言う罠。
518 ：名無し~3.EXE：01/12/27 10:56
でも隔週くらいでﾏｼﾞﾚｽの日があってもいいかな、とはﾁｮﾄ思ったYO.
519 ：名無し~3.EXE：01/12/27 11:23
>>518
同感。恥ずかしいなー、と思いながらもあつく語っている俺萌え。
520 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:13
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｵﾊﾖｳｰ｡ ﾐﾝﾅｹﾞﾝｷ?
　　　|⊂
　　　|
521 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:17
元気～
522 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:18
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｸｯ･･･!
　　　|⊂ 　　 ｻｯｻﾄｵﾄﾞｯﾃｵｹﾊﾞ･･･
　　　|
523 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:18
４分持ったのは凄いとｵﾓタ
524 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:23

　　　　　　　　〒
　　　　　　__／ ＼
　　　　　 ( （;´Д｀）　ﾏﾀﾞﾀﾞ､ﾏﾀﾞﾁｬﾝｽﾊｱﾙﾊｽﾞ･･･｡
　　　　　」」 /　　＼
525 ：名無し~3.EXE：01/12/27 14:25
頑張れ、いつでも見守ってるよ
見てたらダメじゃんｗ
526 ：名無し~3.EXE：01/12/27 15:29
っつーかその帽子、君、ランタ君ではないな？（ｗ
527 ：名無し~3.EXE：01/12/27 15:37
とするとやぎたん？ｗ
528 ：名無し~3.EXE：01/12/27 16:00
ありうる（・∀・）
もしくはカブトムシ（誰
529 ：名無し~3.EXE：01/12/27 16:17
1.郵便局員
2.アンテナの人
3.電波塔の人
530 ：名無し~3.EXE：01/12/27 16:59
今日はひまひまやね。
531 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:10
P/ECEなつみにえっち機能搭載だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
532 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:11
そんなときはマイナーゴースト紹介。

眠兎ってかわいいよな。
533 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:11
年明けにゴーストでも公開しようかと思います。
534 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:13
>>533
詳細きぼーん
535 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:14
そういえば、最近ゴーストラッシュだよな。

アンナとユーナ、朱海は可愛くて良かったが他のはどう？
536 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:14
>>532 ほのぼの系やね。
>>533 ここでの宣伝はあとが怖いよ？（藁
537 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:23
ティアムとか。漏れはネタがよくわからなかったが。
なんとなく立ち絵の雰囲気がいい。
みそらはなんとなく野月遥を彷彿とさせた。
絵柄と喋りの雰囲気が似てるからかも。
538 ：名無し~533.EXE：01/12/27 17:28
なんというか一発ネタなのに滑りそうで非常に怖いです。
一発ネタなので詳細は言えませんが誰か根拠レスでいいので煽って下さい。
539 ： ：01/12/27 17:30
煽ってほしいのかよっ
540 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:33
>>538
ﾀﾉｼﾐ! ﾊﾔｸﾐﾀ(・∀・)ｲｲ!
541 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:33
マゾ？
542 ： ：01/12/27 17:34
>>538
一発ネタ大好きです。
すんごい期待してますんで、がっかりさせないでくださいね。
543 ：眠兎~3.EXE：01/12/27 17:37
・・・がんばります。
544 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:39
>>539-542
目を爛々と輝かせた姿を想像してしまったよ…
漏れも期待してるからちゃんと報告よろ～>>538
545 ：名無し~533.EXE：01/12/27 17:44
ありがとうございます。胃と頭が痛いですが羞恥心を捨てる決心がついたような気がします。
期待しないで待っていてもらえると嬉し恥ずかしです。

ﾏｿﾞではないです。
546 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:46
>>543
処刑台の人？それともBLUE BOXの人？
いずれにしても、眠兎は雰囲気が(･∀･)ｲｲ!
ちとネタが少ない気もするが、今後に期待してるから。
547 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:54
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
548 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:55
ここでの宣伝はさくらナビなんかより余程度胸がいる。
その度胸に敬意を表して、面白ければ素直に賞賛、
つまらなければ徹底的に叩いてあげよう（ﾜﾗ
549 ：名無し~3.EXE：01/12/27 17:58
>>548
いらんこと言うなようっ
まぁここで発表するんだから538さんもわかっているでさう。
よほど自信があると見たね。とさらに煽る。
550 ：名無し~3.EXE：01/12/27 18:06
>>549
いらんことかもしらんけど、まぎれもない事実やしね。
しかし、煽ってくれという538たんと
それに律義にのってあげる住民に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
551 ：任意たん.JAM：01/12/27 19:23
任務完了．
552 ：名無し~3.EXE：01/12/27 19:25
>>551
おつかれ～
553 ：名無し~3.EXE：01/12/27 19:25
>>551
Zｶﾚｰ
554 ：名無し~3.EXE：01/12/27 19:39
これまで噂と評判に眠兎さんなかったんだね。
555 ：名無し~3.EXE：01/12/27 20:43
1/1にJ-oさんの下に登録された別なゴーストを激叩きしそうなのが怖い（ｗ
誤叩きされないよう気をつけてください＞デベロパ各位(533除く)
556 ：名無し~3.EXE：01/12/27 20:46
なぜ叩くと決まっているのか（ｗ
557 ：隊長＠レッドインパルス：01/12/27 22:45
にょ？
558 ：名無し~3.EXE：01/12/27 22:47
にゅ。
559 ：名無し~3.EXE：01/12/27 22:47
にゅ？ｗ
560 ：名無し~3.EXE：01/12/27 22:47
ｶﾌﾞｰﾀ
561 ：名無し~3.EXE：01/12/27 22:48
踊っていれば今頃家元ですよ…
562 ：隊長＠レッドインパルス：01/12/27 22:49
>>561
ｼﾏｯﾀ。それは盲点だったぞい。（わらい
563 ：名無し~3.EXE：01/12/27 22:50
いや、書いてないからって見てないわけじゃなし。
564 ：隊長＠レッドインパルス：01/12/27 22:51
所で、今わしは今日開店した漫画喫茶に居るぞい。
ふーむ、これが噂のBフレッツか・・・
565 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:05
奇遇ですね、僕も今日開店した漫画喫茶に居るんですよ。
566 ：隊長＠レッドインパルス：01/12/27 23:06
>>565
にょ？（くわらい
もしかして愛知かの？
567 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:23
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｷｯﾄﾀﾞﾚｶﾐﾃｲﾙ･･ｵﾄﾞﾚﾅｲ･･
　　　|⊂
　　　|
568 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:24
うむ。
569 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:24
　　　| ＼
　　　|ДＴ)　ﾔｯﾊﾟﾘｲﾀ･･
　　　|⊂
　　　|
570 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:26
いや、この時間に誰も見てないわけが。
571 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:30
絵が描けたらなぁ
572 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:33
描けたらなぁ、じゃねぇっ！

描くんだ！
573 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:34
へたれでもいい、とにかく描け。
漏れもへただけどそうしてる。
574 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:36
>>572
は、はいっ！！

>>573
日々精進スか。
575 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:38
タブレットだれかちょーらい
576 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:38
むしろスキャナを・・・
577 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:39
いやもうとりあえず描くとかヘタレとかそういうレベルじゃないんで。
578 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:39
>>576
ラップスキャンしる！
579 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:39
フォトショップだれかちょーらい
580 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:40
>>578
なんですか？それ
581 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:41
>>580
ネタっぽいけどマジであってもおかしくない、か‥‥
まゆら辺りに聞いてくれ。
582 ：隊長＠レッドインパルス：01/12/27 23:41
>>578
なんか懐かしいのう・・・。（わらい
583 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:41
>>581
ごっつぁんです
584 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:42
>>580
http://www.google.co.jp/search?q=%83%89%83b%83v%83X%83L%83%83%83%93&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
２２３件だから結構メジャーか。
585 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:43
>>584
漏れも今検索したところです、ありがとうございます。
確かに原始的・・
586 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:43
579にmspaint.exeを与えよう。
587 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:45
>>577
毎日落描きでもいいからなんか描いてみろ。
まだまだ人に見せるようなもんじゃないのを
重々承知してても恥を晒してみろ。
誰からも反応無くても続けてみろ。
588 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:52
一枚一枚を、人に見せられる物にしようという意気込みを持って描くといい。
技術的な事は例の絵板でも見れ。
589 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:54
絵が描けるようになりたいって人はよくいるが
いったい絵がかけるようになって何をしたいのか。
かわいいおにゃのこの絵が描ければ十分なのか
個展を開けるような絵画が描きたいのか
はたまた漫画を描いてストーリーを表現したいのか。

その辺が明確になってないといつまでたっても成長しないと思う。
590 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:57
俺は

＞かわいいおにゃのこの絵が描ければ十分

これだな・・・
591 ：名無し~3.EXE：01/12/27 23:57
>>589
自分で描いて自分でカくため
592 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:00
シェル作るため、だな・・・
593 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:01
川さんのCG集が気になる・・・並ぶか。
594 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:01
>>590-592
ならば小手先の技術を習得するだけで十分。
それこそ例の絵板にでも逝けば良い。
595 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:03
591>>594
小手先のモノで貴殿はカけるというのか？ふっ、お笑い種だな
596 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:05
絵板ツールの使い難さが解らないとは…。
大抵、普通の紙に描くより上手く描けませんよ。
…そら「まぐぺ」の頃からやってる人は別だが。
597 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:05
>>589
漏れはただ絵を描けるようになりたい、というより
絵を描くこと自体楽しいから描いている。
楽器みたいなもんだよ。
弾くだけでも楽しいけれど、巧みに弾ければもっと楽しい。

だから日々精進してるよ。
成果はあまりでてないけどな。
才能無いのはわかってるけれど。
努力でなんとかなるものじゃないのかもしれないけれど。
いつかでっかい太陽が昇ることを信じて。
長文ｽﾏｿ。
598 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:07
パッチサーバーに繋がらない時だけ描く、じゃダメですか？
599 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:08
それも(･∀･)ｲｲ!
600 ：589：01/12/28 00:10
あまりに漠然と「絵描けるようになりてぇ」という輩が多かったのでな。
言いたいことは597が言ってくれた。
努力することすらも楽しめればそれで十分やろ。
601 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:10
わしゃ面白いから絵を描いて来た。
延々描いて来たが努力はしてない。
目的もなく才能だって特に無いが
描いた絵を眺めて一時幸せになれるようにはなったぞ。
602 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:16
|･x･)_。oO(手先の快楽の為に顔半分しか描かないのにコピー紙2束年に反故にしますが何か。)

つかまともに一枚描く努力をしてたのは誌上ゲームやってた頃迄で角川お家騒動と共に情熱は死にましたヨ。
603 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:18
自分の好み１００％だけでゴースト作って公開しない。これ最強。
つーか、別に公開したいと思わなくなってきた今日この頃。
604 ：597：01/12/28 00:18
努力してるのも、結局人に認められたいからなのかも
しれないのでちょっと動機が卑しい気が自分でもするが、
それでも絵描いてるのが楽しいんだ。
楽しめなかったら描く意味がない。

とういか思いっきりﾏｼﾞﾚｽだな。逝ってくる。
605 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:21
マジレス大会夜の部だから気にしなくて（･∀･）ｲｲ!
606 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:22
描ければ、とは思ったことはあるが、
描けるようになりたいと思わなければ、
描くこともないだろう。
いや・・・それだけなんだけど。
607 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:26
若いと人に見せられないような絵の方ががんばるような気がする(わら
608 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:27
今607がいい事言った
609 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:29
そうかなあ。
610 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:29
即物的なエロ絵はだめです。
どこも18禁じゃないのにとてつもなくいやらしい。これです。
611 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:31
そんなものはｵｻｰﾝの趣味です。
612 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:35
自分が萌えられる絵を描ければもう上達しなくていいですか。
613 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:36
>>610
モザイクに凝った挙句イスラム建築美術に傾倒したと見た。
614 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:36
きっかけはそれでも目の方が肥えてどんどん萌えなくなるような。
615 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:38
即物エロもｵｻｰﾝエロもどっちも好きー。

そう、全てのエロを装備してこそパーフェクツ。
616 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:38
　　　　　　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　∧ ∧ 　 　 　ζ∫
　　　　 　 (,,・∀・)っ旦~ ζ
　　　＿_/＼￣￣(<ミ彡田>)-、 ∧_∧
　 ／　// ※＼旦 ゝ二二ノ ＼(゜ー゜,,) ｻﾑｲﾉﾃﾞ ﾅﾍﾞﾃﾞﾓ ﾂﾂｷﾅｶﾞﾗ
　〈　 〈　※ ※ ＼＿＿＿＿旦＼ヘ._）～ ﾐﾝﾅﾃﾞ ﾏｼﾞﾚｽ ｽﾙﾉｶﾞ（･∀･）ｲｲ!

Zz＼∧∧ヘ,　※ ※　※　※　※ヽノ＼
　　 (-o-,,)_lｌ.※ ※　 ※ ※ ※ ※ヽ 　＼
　　　 　＼　`ー───────‐'　　　 ＼
　　　　　　ゝ、., ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,〉
617 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:40
ｵｻｰﾝｴﾛってどないやねん
618 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:40
ｴﾛに対するﾏｼﾞﾚｽ合戦？
619 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:40
ｵｻﾝとｵｻﾝがまぐわいﾊｧﾊｧ
620 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:41
やっぱチラリズムだな

え？死語？(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
621 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:42
ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀｸﾞﾗﾏｰ
622 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:45
短いﾏｼﾞﾚｽ大会だったな
623 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:48
いや短くは無いだろー
前のはなかなか長かったが
624 ：名無し~3.EXE：01/12/28 00:48
すみません･･･
625 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:06
>>610
激しく同意。
626 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:18
どうでもいいがいーえすのトップ絵今更になって俺ﾊｧﾊｧ
627 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:24
じゃあ漏れはおでかけまゆらにﾊｧﾊｧ
628 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:25
閑馬たんは今度あっと言わせるべく裏で練習しているのだろうか･･･。
629 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:29
> ×ヘッドラインセンス周りを正常化

布石、か？
630 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:30
そんなことより着せ替えを正常化してくれ
631 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:35
そういうことは原因を調べてTodoで報告なさるがよいでしょう
632 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:40
http://todo.tir.ne.jp/sakura/todo.cgi?ID=455&Command=Disp&design=simple
（´-`）。oO（…とりあえず報告してみたけどこれほんとに原因?…）
633 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:45
>>629
ところであの書き方だと

「ヘッドラインセンス周りを正常化」というバグを修正

という事になると思うのだがｗ
634 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:50
AIグラフを見直してみないか。
635 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:52
>>634
どんあふうに？
636 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:53
正面から見たり斜めから見たり
637 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:55
さて漏れも絵についてのマジレスに参加。

実は一番の目的はやっぱり自分でﾊｧﾊｧすることだったりする。

ネット上で自分好みのﾊｧﾊｧ絵を探すとするだろ？
そこで自分にバチーリ合う絵が見つかればいいんだが、
それこそコアな趣味になればなるほど難しくなってくる。

そこでそれよ、自分で描くしかなくなるわけ。
とりあえず自分が今の時点で好きな作家の絵を見て、
「これとこれとこれのｲｲ!とこ合わせればﾊｧﾊｧ」
な絵を作成する。そこから自分が一番好める絵柄に派生していけばいいと思う。

いやなに、もうｷｬｰﾊｽﾞｶｼｲなんて事になってるんで。
マジレス終わりっ
638 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:56
もう少し有効活用できんのかなという気はしないでもない。
639 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:59
>>637
………漏れがもう一人居る（何
640 ：名無し~3.EXE：01/12/28 01:59
なんかタイミング的に有効ってナニに使うのかなという気がせんでもない。
641 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:01
普段絵なんか描かないのに楽板に下手な絵貼ったら馬犬目出し受けた．．．
馴れ合いの場だとｵﾓﾃﾀ．．．
642 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:03
>>641
それは完璧な思い違いです。
リンク貼っただけで大騒ぎされるような来客お断りの排他的な場所です。
643 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:06
ショタまゆとショータのカップリングってどーなのさ
644 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:07
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですが何か。
645 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:10
さくらとねここに甚振られるが（・∀・）ｲｲ！
646 ：名無し~3.EXE ：01/12/28 02:13
ゴースト「M＆エイパシー」の名前の由来教えて栗
647 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:14
数ヶ月前までショタまゆらっつーゴーストなり、シェルが存在するものだと思ってた
648 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:15
>>641
何を描いたの？
ちょっと気になる。
649 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:18
JAMおじさんが帰ってきたYO!
650 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:21
>648
確かにバランス悪かったんです。。。
へた花ちゃんとか貼った。
651 ：名無氏~3.EXE：01/12/28 02:24
つーか、馴れ合いで上手くなろうっつーのが間違ってる。
ヘタレな頃徹底的に叩かれまくったからな、漏れは。
今でもそう上手いとは思っちゃいないが
652 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:26
>>646
エイパシーは apathy だと思うが。Mはわからん。
653 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:31
上手くなるつもりも無いんだが。うーん。
このスレ長文多過ぎー
654 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:32
あのね、上手くなるにはね、他人から仕事として請け負うことなのね。
責任感も手伝って、自意識過剰なほど上手く描こうとするのよね。

コツは、駄目だしされたら同じ絵を違う紙に描き直すの。1ヵ月週休二日ぐらいで
相当見れたものになっていくわよ。
655 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:33
・)_。oO(ｷﾞｽｷﾞｽになりそうな予感．．．正直、済まなかった）
656 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:33
遅かったようね。
657 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:34
１５行とか懐かしい事言ってみるテスト
658 ：５０１パパ：01/12/28 02:35
>６５４
それって俺のことっすかー？
659 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:37
年内４００越えるか越えないか。
660 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:43
既知で直せそうなバグ潰すだけで400超えそうな。
661 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:44
＞６５８
違うYO！
662 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:47
>160枚ほど、誤ってPC98フォーマットのフロッピーを買ってきてしまった
わ、わざととしか思えない‥‥
663 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:48
>>650
あそこって煽り耐性のないような人も結構いるから
そんなに気にすることないと思うが。
664 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:50
＞誰だ、消したのは。

見えない敵を必死で探す閑馬たん・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
665 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:53
プログラマにとって３ヶ月前の自分は他人です。
……俺は何を考えてこんなコードを書いたんだ？
666 ：名無し~3.EXE：01/12/28 02:58
ＤＩＳＫＣＯＰＹコマンドはフォーマットがいらないんじゃ無かったっけ？
667 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:14
>>663
「煽り耐性」でなく「荒し耐性」だった。
いや、常連さんより普段描かないような方々がやけに排他的な気が。
668 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:15
荒れるとどこからか沸いて出てくるﾔｼは自作自演だと思っている。
669 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:22
>650
へた花ちゃんって368?　見たけど、駄目出汁くらってないじゃん。
違ってたらスマヌ。
670 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:23
379での
＞安子さん好き。 2001/12/25 (Tue) 03:06
＞ギコ含めてなんか惜しいです。安子さんの顔が小さいからかな……。

でないかな‥‥。
671 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:25
　　　ゝ
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｱｯ...
　　　|⊂　　ｲﾔ...ﾐﾅｲﾃﾞ....
　　　|
672 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:25
駄目出汁かもしれんがそこまでショックうけんでもいい気もする。
まあ気にするな、俺は好きだぞへたあんこさんｗ
673 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:28
　　　ゝ
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾖｼ ｲﾏﾅﾗ ...
　　　|⊂　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|


　　　　　♪　　│
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　　│
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
674 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:29
見事に踊り失敗だな。さて罰はなにがいいだろう。
675 ：名無氏~3.EXE：01/12/28 03:42
>>674
ランタ君ゴースト製作の刑
676 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:49
>>664
私はあれ見て不覚にも萌えてしまいました・・・。
677 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:52
>>650
漏れ的にはあれはそこそこ面白かったぞ。

まー、同じネタで何枚も引っ張りすぎただけだろ。
へただから下手でもいいってもんでもないだろし。
ネタ自体もありがちだし。

・・・小屋でまで駄目出汁してどーする（ｗ
678 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:57
>>676
閑馬たん・・・(;´Д｀)・・・ﾊｧﾊｧ。

っていうか、アイコン表示されない病も再発してるから、
きっとどこかで丸ごと古いコードが混入してると思われ。

・・・よくそんなんで何万ステップものコード管理できてるよな。
679 ：名無し~3.EXE：01/12/28 03:58
>>675
ユーザーが見てないときしか出てこないのな（ｗ
680 ：名無し~3.EXE：01/12/28 04:10
びびびびび～～♪
ががががが～～♪

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
681 ：名無し~3.EXE：01/12/28 04:19
>>679
スクリーンセーバー?
682 ：名無し~3.EXE：01/12/28 04:58
ttp://www.george24.com/~kettonn/touhyo.html
漏れは赤かな。
683 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:00
>>682
ここで言ってどうするｗ
といいつつ俺は青かな。
684 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:03
いや、投票もしてきたけどさ。
体が一部欠ける表現とかいうのがかっこよさそう。
685 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:39
店長、最後ッ屁。
686 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:41
あれは冬コミで売る本を見て来た人のためのフォローだろ。
別に界隈を見て言ってる言葉では無いと思われ。
687 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:42
アメリケーンな感じやのう。
俺も青を押したいところだが、
普通の設定じゃつまらなそうなので赤に+1（点呼禁止）

ところで赤犬閣下は自分のHPに帰っちゃった？
日記が消えてるんだけど。
688 ：687：01/12/28 05:44
一応687は>>682な…
この時間でレスがついてるとは…
689 ：名無し~3.EXE：01/12/28 05:59
個人レベルってどーゆーこと？
表には出さないって意味なのかなぁ。

店長は今まで何を考え、何をしようとしてのか。
店長のやろうとしたことが無駄にならないように
企画案だけでも投げておいて欲しかったよ。
690 ：名無し~3.EXE：01/12/28 06:02
>>689
「自分で使うための」って事だと解釈した。
あるいは、そのあとの繋がりから考えて「ネットで公開しない」かもしれんが。
691 ：689：01/12/28 06:12
>>690
納得。

店長が表舞台から引いたとなると、
本当の一時代の終りになるのかもしれないな。
692 ：名無し~3.EXE：01/12/28 06:15
＞場合によってはちらっと晒す事もある
んなことしたら余計酷いことになると思うが。厨の格好の餌じゃん。
693 ：名無し~3.EXE：01/12/28 06:23
>>692
ま、さんざん叩かれたのだから本人もわかってるだろうし、
店長についてはALL　Aboutを頑張ってもらうとしてﾏﾀｰﾘ待ちましょうや。

しかし、混沌期だな。
すか閑時代が始まるのか。あるいは別の何か。
内輪とコミュニティという架空の空間を埋める人間がいなくなった‥‥。
694 ：双葉~3.EXE：01/12/28 06:41
何処かがまとめられるほど狭い界隈とも思えず・・・
695 ：名無し~3.EXE：01/12/28 06:49
今までのような上が急に決めたことを下々の人間があわてて追従するような形では
この先立ち行かなくなっていくような気がする。
別に何をやっているかを逐次さらせとは言わないが
少なくとも今後の方針とか今こんなことやってますとか、そのくらいの情報は欲しいよな。
すべて事後報告というのは心臓に悪い。
696 ：695：01/12/28 07:08
内輪とコミュニティの意識がますます離れていくんじゃないか、という話ね。
697 ：名無し~3.EXE：01/12/28 07:14
現状、裾野が広がっている状態でもないため
疎外感を感じているやもしれない人たちが脱落していくと
後は先細りしていくだけ…そういう懸念かな？>>695-6
勘違いしていたらｽﾏｿ。
698 ：名無し~.EXE：01/12/28 07:20
裾野ってエンドユーザーってことかな？デベロッパーは増えてきてるもんね。
699 ：名無し~3.EXE：01/12/28 07:22
エンドユーザーがデベロッパになっていくが、余り広まってはいないな。
オタ層という縛りがあるにしてももうちょっと広まってもよさそうだが。
700 ：名無し~3.EXE：01/12/28 07:25
既に動かなくなったり、消えていったデベロッパーも
増えた分と同じぐらいいると思われ。
701 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:02
偽時代の恐ろしいほどの勢いは期待しないとしても
伸びがなくなってきているようには思える。
これを安定期と見るか、衰退と取るかは微妙なところだが。
702 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:21
つーか、店長は何で界隈から退いたの？
本人の言うとおりさくらに問題があるんだったら
それはそれとして他のオリジナルゴースト作ればいいし
企画が通らなかったからといって、別に彼の本業は企画屋ではないのだから
なにも退くことまでなかったのに。
703 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:32
>>603は店長だったのか？
704 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:43
>>702
そんなん店長にしかわからん。
なにか思うところがあったんだろ。
705 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:47
>>703
いんにゃ違う（ｗ
706 ：名無し~3.EXE：01/12/28 08:49
>>705
きみが603か？
707 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:00
>>706
それはどうだろう？（ｗ
708 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:00
なんだかんだいって店長好かれてたんだなｗ
709 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:08
>>707
別人が断定出来るのかYO!(w
710 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:11
>>708
動いている間は常に前向きだったからじゃないか？
つーか、店長が嫌われていたとは思わんかった。
711 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:14
>>710
いや、むっちゃ粘着いたし。
712 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:16
約一名によるジサクジエンだったのかしら。＞粘着
713 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:17
特にゴーストを持っているわけでもなくプログラムが出来るわけでもないのに
常に中心部にいたという事実は高く評価されて然るべきだと思うぞ。
714 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:17
>>711
もちろんそれは承知していたが、
氷さくらに期待していた人もたくさんいたような気がしてたんだが・・・
漏れの脳内だけか？
715 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:18
>>709
断定だけならわりと誰にでもできるZE!（ｗ
716 ：名無氏~3.EXE：01/12/28 09:20
店長テ実のところ今なにしてんの？
717 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:21
今はそっとしておいてやろうや
718 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:21
本業とラグナロク？
719 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:24
>>716
ねこみみおにゃのこで戦場ポーション売りしてます。
720 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:26
りとぷら。
721 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:45
そういやねこみみ海賊団には後で続きが付いてたな。
クリスマスセール。
722 ：名無し~3.EXE：01/12/28 09:50
>713
特にゴーストを持っているわけでもなくプログラムが出来るわけでもないのに
常に中心部にいたから粘着にUzaがられてたんじゃない？
723 ：名無し~3.EXE：01/12/28 10:43
　　　| ＼
　　　|∀・)　ﾗﾝﾀﾊ ﾁｶﾗｦ ﾀﾒﾃｲﾙ･･･
　　　|⊂
　　　|
724 ：名無し~3.EXE：01/12/28 10:48
|-`）。oO(…ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾗﾝﾀ…)
725 ：名無し~3.EXE：01/12/28 10:49
　　　　　　　　　Å
　　　　　　　__／ ＼
　　　　　 ( （;´Д｀）　　5ﾌﾝﾃﾞ ｵﾄﾞﾘﾆｹﾞｽﾚﾊﾞﾖｶｯﾀ......
　　　　　」」 /　　＼
726 ：名無し~3.EXE：01/12/28 10:50
双：頑張って！
た：……！
727 ：名無し~3.EXE：01/12/28 10:52
双：……また、また見られませんか…？
た：次がありますよ。
728 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:04
「ランタ」のゴースト化キボンヌ（ｗ
729 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:11
>>728
675、679、681でもガイシュツだったり。
需要はあるってことだな(w
730 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:13
>>728
相方は？
731 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:14
双：私！
た：…お払い箱ですか？
732 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:15
>>730　これなんかどう？
|
|
|
|
733 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:18
>>732
壁の向こうに何（もしくは誰）がいるのか非常に気になる（ｗ
734 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:18
>>730
|-`）。oO(…ｺｲﾂﾄｶ…)
735 ：730=733：01/12/28 11:20
>>734
俺かよ（ｗ
736 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:20
>>730　これとか（ｗ

|・)ミテルヨー
737 ：730：01/12/28 11:21
面白そうだからとりあえず考えてみるか。
……考えるだけになっても気にするな。俺は臆病者だ。
738 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:26
マターリと期待してるよ～
739 ：730：01/12/28 11:35
とりあえず相方候補を出してくれ。
どれを選ぶかは別としてたくさん。
740 ：730：01/12/28 11:36
今のところ>734が第一候補かな。
741 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:38
ボヤバルーンがいるな。
742 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:38
3日徹夜でなんとかＣＧ集完成～
戦場に逝ってきます(;´Д`)
743 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:40
>>742
逝ってらっしゃ～い(　ﾟ◇ﾟ)ﾉ
744 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:43
>>742
神と女王陛下の御加護を。 ＡＭＥＮ。
745 ：730：01/12/28 11:56
>>741
バルーンって本体と相方で別枠にできるんだっけ？
仕様書とか全然読んでないから知らんのだが。
746 ：名無し~3.EXE：01/12/28 11:58
>>745
出来るよ。出来なかったらサイズ変えられない。
747 ：730：01/12/28 12:03
>>746
サンクス。というか、バルーンは誰か作ってくれ（ｗ
748 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:05
小屋ゴースト第２弾の予感‥‥
749 ：名無し~3.EXE ◆kd2wtP2Y ：01/12/28 12:07
帰ってからでよければそれ風のバルーン作るよ？
730たんがランタゴースト用にサイズとイメージを指定してくれ。
750 ：280：01/12/28 12:07
　　　　　　呼んだ？
　　∧∧　　　　　　 ∧∧　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (=ﾟωﾟ)ノ　　　　　(，，、)　　＜　ﾖﾝﾃﾞﾅｲﾓﾝ･･･
～（ 　x）. 　　　　　　| 　 |)～　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　U U 　　　　　 　 Ｕ Ｕ


じゃぁねぇ～
.∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　・・・
ωﾟ)ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　(．．、)
.x丿　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|)～
U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ Ｕ
751 ：750：01/12/28 12:08
>>750　うわっごめん！誤爆です～；
752 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:15
>>750
まあ気にしないでよ
なんかかわいいしw
753 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:18
ランタ期待sage
754 ：730：01/12/28 12:21
>750を見て、相方にぃょぅでも面白いかと思ったｗ
755 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:24
ぃょぅにさりげなく踊りを邪魔されるランタ萌え。
756 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:26
ゴースト「ランタ＆ぃょぅ」
面白いな。(w
757 ：730：01/12/28 12:31
AAゴーストもやはりﾌﾞｺﾇｰｷといわれるんだろうか、と思ってみる。

>>749
俺もこれから帰宅なので、帰ってから観察小屋に書き込むよ。
758 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:32
　　　| ＼
　　　|∀・)　…
　　　|⊂
　　　|

壁が左側だから、画面の左側に置くのを推奨、とか
759 ：730：01/12/28 12:35
>>758
それはAAを画像にした後反転させれば右端OKになるかと。
普段と逆向きで踊る乱太萌え。
760 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:46
.∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Å
ωﾟ)ノぃょぅ.　　　　　　　　　　　　Σ ／ ＼
.x丿　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ
U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
761 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:51
>>760(・∀・)ｲｲ!
762 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:52
着せ替えで帽子を替えられるのはどうか。
763 ：760：01/12/28 12:57
>>760　かちゅーしゃじゃないとズレまくりでした。
汚しちゃって、すまんです。
764 ：名無し~3.EXE：01/12/28 12:58
うわ ランタゴーストの話進んでる……
踊るだけのやつだったらもうすぐ完成なんですが
抜け駆けでupして(・∀・)ｲｲ?
765 ：730：01/12/28 13:00
先を越されてしまったので>764に全部押し付けて(・∀・)ｲｲ?
766 ：名無し~3.EXE：01/12/28 13:01
ﾐﾝﾅﾃﾞ ｵｼﾂｹｱｳﾉｶﾞ(・∀・)ｲｲ!
767 ： ◆UMKS6.p2 ：01/12/28 13:02
もし、バルーンの中でＡＡアニメーションをしようとするならＳＳＰが断然おすすめです。
MATERIA系列だとクイックセッションの際ワンテンポ遅れるので。
フォント指定にＭＳＰゴシックの指定も忘れずに。
768 ：名無し~3.EXE ◆kd2wtP2Y ：01/12/28 13:09
漏れは帰るまでにまだ間があるのでちょっと構想を練るわ。
730と764、どっちが作るにしても専用バルーンが入用なら言ってくれ。
769 ：764：01/12/28 13:30
ゴースト「ランタ」up完了
ttp://isweb35.infoseek.co.jp/computer/puyogmt/cgi-bin/upload.cgi

漏れはこれ以上作る気ないんで、本格的なの作ろうとしている方は
画像等のデータ（偽栞関連以外）は勝手に流用してもらって構いません。
770 ：名無し~3.EXE：01/12/28 13:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜　　 ｜
　　　人　.　　　　　　　　　　|　呼ばれて飛び出て、..　＞.｜　　 ｜
　　（＿_）　　／￣￣￣＼　|　　ジャンバルジャン　　|　　（・∀・　）
.　（＿＿） ＜　ﾖﾝﾃﾞﾈｪﾖ　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　） 　　（
　（；・∀・ ）　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿Ｙ_＿）

うんこちんちんシェルってまだあったけ？
771 ： ◆UMKS6.p2 ：01/12/28 13:46
おー、うまくランタが踊ってる。

ttp://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/soukoban/NHUP252.zip
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/soukoban/NHUP253.zip
772 ：名無し~3.EXE：01/12/28 14:04
うーんパイプカット・・・
773 ：名無し~3.EXE ◆kd2wtP2Y ：01/12/28 14:06
線が細くてクリックしづらいから、
COMMUNICATEボックスに「ミテルヨ」とか入力しても
反応するようにするともっと(･∀･)ｲｲ!かな、とか思ったり。
凝ろうと思えばいくらでも凝ることができそうだね。
774 ：名無し~3.EXE：01/12/28 14:24
バルーンいらないYO!
775 ：名無し~3.EXE：01/12/28 14:27
直接関係ないが流血宰相のぃょぅゅぅに激しく萌え。
いや、言う時期を逃してたのでこの隙に…（何
776 ：名無し~3.EXE：01/12/28 15:09
今回の冬コミ設営マニュアル、イラストがDigital Loverでネタが何か。

そのせいか、設営マニュアル配布で列が形成され、
全員に渡りきる前に完売（？）という事態が発生したモヨリ。
777 ：名無し~3.EXE：01/12/28 15:39
設営に支障が出てなきゃ良いが…
778 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:21
なんか今売ってるアフタヌーンに、陽子とうにゅうが出てる・・・・気がするのは
俺だけ？Ｇ組のＧなんだけど。
779 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:29
突然だけどバイブレーション関係で詳しいページってない？
個人的なゴーストだけど、surface入れ替えたらやたらうるさくなって原因もわからず。
derelict intialize surfaceって何だよー！
780 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:32
駄レスだが、バイブレーション関係て・・・
781 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:32
バイブレーションって何？
バイオレーションの解説なら1nm氏のところにあるよ。
782 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:35
>>バイオレーション
ソレソレ。いつも間違える。お騒がせゴメン。
>>781
ありがと、行ってみる。
783 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:58
突っ込まれるためにボケた、に３０００点。
784 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:58
それなりに日記の更新とかもあるのに、誰も反応しないな・・・
ここの住人の多くも戦場にむけてちょうど行進している最中だと推測してみる。
785 ：名無し~3.EXE：01/12/28 16:59
暇つぶしにラグナロクでサンタ狩りはどうだい？＞CPPたん
ところで外側より内側にいることで集まる情報と
ゴーストレビューに役立つ情報は種類が違わない？
それよりも内側にいる人の交通整理と誘導に期待したい。
786 ：785：01/12/28 17:03
>>784
書いてる途中に。
書かないけどAll Adult Nanikaにﾊｧﾊｧしてたりしますよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
787 ：名無し~3.EXE：01/12/28 17:14
>>786
カかないけど？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる？

イベント時、小屋の人口密度は下がる。夏コミの時もそうだったけれど。
788 ：名無し~3.EXE：01/12/28 17:15
>>777
俺も前日設営に行って来たんだが、意外なところで（そうでもない？）何かのマンガを見れたので
割といい気分で作業出来ましたが何か？
789 ：名無し~3.EXE：01/12/28 17:28
CPPたんの無理矢理難解文章ではいつぞやの
「結局ただ寝るだけ」の文章が面白かったYO
790 ：名無し~3.EXE：01/12/28 17:28
ラグナロクはウィンドウモードあるが・・・
791 ：綾瀬 漂 ◆ZvMc7oiM ：01/12/28 17:51
>>787
俺はいるＹＯ！（涙
年末年始ほとんど休みナシだＹＯ！
792 ：名無し~3.EXE：01/12/28 18:00
しゃちょー、おつかれー。梱包作業で忙しいんでしょうか？
793 ：名無し~3.EXE：01/12/28 18:05
仕事柄書き入れ時だと思われ。
794 ：名無し~3.EXE：01/12/28 18:58
小屋人民も遠距離組はすでに旅立ったのか。
795 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:06
(´-‘)。oO(2～3日は静かかな。みんな漏れのかわりにﾊｧﾊｧしてきてくれよ）
796 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:12
（´-`）。oO（2～3日したら実家に帰ってここに来れないなぁ……）
797 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:17
それでもここには常に何人かはりついている。
798 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:23
（´-`）。oO（…鴨の人とすか氏はRO内で遭遇したんだろうか？）
799 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:28
（´-`）。oO（共通の友人がいないと無理…）
800 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:34
　　　| ＼
　　　|∀・)　ｼﾊﾞﾗｸﾊｼｺﾞﾄｶﾞｼﾔｽｸﾅﾙﾅ･･･
　　　|⊂ 　ｺﾞｰｽﾄﾃﾞﾋﾞｭｰﾓﾃﾞｷｿｳﾀﾞｼ､ｺﾄｼﾊﾖｲﾄｼﾃﾞｱｯﾀ
　　　|
801 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:36
（´-｀）。oO（・・・・ﾖｶｯﾀﾅﾗﾝﾀ・・・・)
802 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:36
来年も(・∀・)ｲｲ!年になると（・∀・）ｲｲ!ね
803 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:43
（´-`）。oO（どなたか冬コミ設営マニュアルをｱﾌﾟしてくれないか…）
（´-`）。oO（↑同人誌じゃないし、こういうのは問題ないよねえ？…あるの？）
804 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:47
（´-`）。oO（正直半角かMXに逝ってほしい…）
805 ：名無し~3.EXE：01/12/28 19:55
.∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Å
ωﾟ)ノ僕も小屋デビューだぃょぅ. Σ ／ ＼
.x丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ
U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く
806 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:06
（´-`）。oO（画像はナシか…ちっ）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5163716
807 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:11
あれ描いた人ってこの界隈の人なの?
808 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:15
デジラバの人だろ…
809 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:21
>>778
よりによってあの漫画か。萌え。
810 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:23
（´-`）。oO（・・・チキンレース・・・）
811 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:27
（´-`）。oO（このペースならチキンレースはまだまだ先…）
812 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:27
（´-`）。oO（>>807 そーだね・・・。）
813 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:28
（´-`）。oO（>>807 > >>808のミス・・・）
814 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:33
（´-`）。oO（・・・神戸屋・・・）
815 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:36
（´-`）。oO（観察小屋は何故・・・チキンレースでボヤヤンなの・・・?）
（´-`）。oO（教えて・・・おじいさん・・・）
816 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:41
（´-`）。oO（チキンレース中にあえてマイナーゴーストをとりあげてみる‥‥）
817 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:43
（´-`）。oO（一人しか実物を見る事が無い氷さくら・・・ﾔﾒﾚ）
818 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:47
（´-`）。oO（氷さくらはみんなの心の中に・・・）
819 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:48
（´-`）。oO（・・・そうか・・・そうだったな・・・）
820 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:53
（´ё`）。oO（楽板にあった葡萄茘枝ってゴースト、ずっと探してるんだけど見つからない・・・）
（´ё`）。oO（だれか知らない？）
821 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:53
（´-`）。oO（よろしい・・・ならばﾏｲﾅｰｺﾞｰｽﾄだ・・・）
（´-`）。oO（ﾏｲﾅｰｺﾞｰｽﾄを・・・一心不乱のﾏｲﾅｰｺﾞｰｽﾄを・・・）
822 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:57
（´-`）。oO（‥‥誰も出さないから漏れのお薦め‥‥）
（´-`）。oO（‥‥たま＆ねぎ‥‥微妙にえちぃのが‥‥ｶﾞｲｼｭﾂ?）
823 ：名無し~3.EXE：01/12/28 20:59
（´-`）。oO（‥‥メア＆みゅう‥‥）
（´-`）。oO（‥‥お勧めよ・・・鉄郎‥‥）
824 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:02
（´-`）。oO（‥‥ダウンロードできるのか？>823‥‥）
825 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:04
>824
（´-`）。oO（‥‥今できねぇや‥‥）
（´-`）。oO（‥‥ごめんね‥‥）
826 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:06
（´-`）。oO（マイナーゴースト道は奥が深いのう･････）
827 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:11
（´-`）。oO（別にレビューなんかいらないから‥‥）
（´-`）。oO（知ってる限りのゴーストを網羅したページを‥‥）
828 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:13
>827
（´-`）。oO（‥‥言い出しっぺガンバ‥‥）
829 ：名無し~3.EXE ：01/12/28 21:15
（´-`）。oO（ほれ‥‥）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/6481/ngi/List.html
830 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:24
（´-`）。ｏＯ（まだ誰も知らないゴースト。俺しか知らないゴースト。ふふふ。）
831 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:25
>830
発表しる！！
832 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:25
（´-`）。oO（‥‥自作？‥‥）
833 ：820：01/12/28 21:29
（´Д`）。oO（>>829　にものってなかったよ‥‥ホントにあるのかな‥‥。）
834 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:31
（´-`）。ｏＯ（公開はされてるけど、露出はしてないらしい。分割配布でたいへんそうだよ。）
835 ：名無し~3.EXE：01/12/28 21:50
(´-`)。oO(‥‥ページはみつけたがアーカイブは無いね‥‥)
836 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:00
（´-`）。ｏＯ（・・・ぐれこってマイナー・・・？）
837 ：綾瀬 漂 ◆ZvMc7oiM ：01/12/28 22:01
(°ω°)
○○○
838 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:03
(´-`)。oO(‥‥知ってる人は知ってる、レベルかな＞ぐれこ‥‥)
839 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:03
（´-`）。ｏＯ（・・・あやーん・・・ＡＡエディタとか使った方が・・・）
840 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:05
直してみた。

（ﾟωﾟ）
O○O
841 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:06
>>838
(´-`)。oO(‥‥うん、そうだよね。岡田任意みたいなもんか‥‥)
842 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:06
（´-`）。ｏＯ（・・・うにゅうロケット？）
843 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:09
(´-`)。oO(‥‥今回もあやーんが踏んでくれるのかな>850‥‥)
844 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:11
(´ー`)。oO(無駄にレスを進めてみる……)
845 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:14
\0\s[20]・・・年の瀬ですね。\1\s[10]・・・某所では明日から戦場です。\e
汁双葉（冬服）推奨。
846 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:17
（ﾟ∀ﾟ）
O○O
847 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:18
\0\s[0]戦場、か\s[24]・・・\1\s[11]物騒な物持ち出すなや。\e
848 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:19
まお～ん、連載決定おめで㌧
849 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:20
（´-`）。ｏＯ（・・・この板なら次スレが９００でも支障は無い気がする・・・）
850 ：綾瀬 漂 ◆ZvMc7oiM ：01/12/28 22:21
（ﾟωﾟゝ
O○O
851 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:22
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
852 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:22
あやーん、まいっちんぐ。
853 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:22
>>850
仕事熱心なあやーん萌え（ｗ
854 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:22
やっぱりあやーんかｗ
855 ：綾瀬 漂 ◆ZvMc7oiM ：01/12/28 22:24
>>851-854
貴方達同じ時間帯に見事カブったのでｹｺｰﾝ.
856 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:25
\1\s[24]よーし有明に行くぞうにゅう！\1\s[10]また抜くのかよ。\e
857 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:28
祭り前夜なのにそれなりにいるもんだな…
858 ：ななしさそ：01/12/28 22:34
徹夜はつらいのれす
859 ：＞858：01/12/28 22:36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　｜　　 ｜
　　　人　.　　　　　　　　　　|　呼ばれて飛び出て、..　＞.｜　　 ｜
　　（＿_）　　／￣￣￣＼　|　　ジャンバルジャン　　|　　（・∀・　）
.　（＿＿） ＜　ﾖﾝﾃﾞﾈｪﾖ　|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　 　） 　　（
　（；・∀・ ）　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿Ｙ_＿）
860 ：ななしさそ：01/12/28 22:37
お家でまったりしているのれす
861 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:38
(´-`)。oO(‥‥実況中継？>858‥‥)
(´-`)。oO(‥‥やさぐれる人間を増やすだけですので不要です‥‥)
862 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:39
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　＼（＿＿）／
　 　　　　　 人 （ ・∀・ ）人
　　　　　　（＿_） ￣￣ （＿_）
　　　　＼（＿＿）／＼（＿＿）／
　　　人 （ ・∀・ ）人 （ ・∀・ ）人
　　（＿_） ￣￣ （＿_）￣￣￣（＿_）
＼（＿＿）／＼（＿＿）／＼（＿＿）／
　（ ・∀・ ） 人 （ ・∀・ ）人 （ ・∀・ ）
　 ￣￣￣（＿_） ￣￣ （＿_）￣￣￣
　　　　＼（＿＿）／＼（＿＿）／
　　　　　（ ・∀・ ）　　（ ・∀・ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃！！？うんこスライムたちが　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
863 ：ななしさそ＠お家＠てかsageわすれ：01/12/28 22:40
http://www.csx.jp./~ariakegenpon/20011228/index.html

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1009119160/l50
より
864 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:45
なにもないよりはましさ。トップのおにゃのこは
あんなところに手ェ突っ込んでなにしてるんだろ。
865 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:47
>864
確認。
866 ：名無し~3.EXE：01/12/28 22:49
カメラ目線が気になる…
867 ：綾瀬 漂 ◆ZvMc7oiM ：01/12/28 22:51
ＡＭＥＮ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1009547327/
868 ：名無し~3.EXE：01/12/28 23:03
やなまとめだな。
869 ：名無し~3.EXE ：01/12/28 23:20
（´-`）。oO（‥‥野亜＆うにゅうぎすⅡ‥‥）
870 ：名無し~3.EXE：01/12/29 00:08
(´-`)。oO(‥‥マイナーゴースト紹介もいいが、新スレでどうぞ‥‥)
871 ：名無し~3.EXE：01/12/29 00:18
（´-`）。oO（‥‥正確には乃亜＆うにゅうぎすⅡ‥‥）
872 ：名無し~3.EXE ：01/12/29 01:44
（´-`）。oO（‥‥みきか＆かこんはマイナーだろうか‥‥）
873 ：名無し~3.EXE：01/12/29 01:53
（´-`）。oO（‥‥どっちかつと、メジャーでしょう。まぁ新スレに行きましょうよ‥‥）
874 ：名無し~3.EXE：01/12/29 01:56
はじめてだけど、言っちゃおうかな。
JAMおぢさ～ん。
875 ：名無し~3.EXE：02/01/01 15:18
新年を迎えてもJAMおぢさんは来ない‥‥‥帰省中？
876 ：名無し~3.EXE：02/01/01 16:35
規制中(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

私信、ぢゃむおぢさんのAAはスレスト代わりですので、
そのあとに書き込むのは控えましょう。
ここでのお約束ですよ（ﾊｧﾄ
877 ：名無し~3.EXE：02/01/01 19:04
>>876　スマン

すっかり忘れてた俺に注意してくれて

"ありがとう"
878 ：任意たん.JAM：
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 ♪聞いてうにゅうリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
　|　 ♪聞いてうにゅうリーナ
　| 　
　| 　　遅くなってごめんね～．2002年最初のAAいくよ～
　| 　　このスレッドは今までの方法だと160時間36分で終わりだよ
　| 　
　| 　　聞いてくれてあーりがと　うにゅうリーナ♪
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　Ｖ
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　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　|　次スレが建つまでで計算すると
　　　 7|　K　ﾉメﾉ ）)）〉　　|　68時間20分で終了や．
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次スレはここです．
『何か』さくら観察小屋MATERIA period 88
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