斉藤澪奈子さんパート4

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：(´ｰ`)y-~~：
澪奈子さんパート1http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1005961145/l50
澪奈子さんパート2http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007732163/
澪奈子さんパート3http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1008561053/
zero＆PB＆MB （化粧板）http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1006213234/
月のわショップhttp://www.tukinowashop.com/

心と宗教板～なんでもあり板～からお引越ししてまいりました。
よろしくおねがいします～。
2 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：01/12/20 20:20
2get
頑張っていきましょー！
3 ：名無し草：01/12/20 20:22
ありゃ？誰もこないなー
じゃあわたくしは、カフェで感性を高めてくれる本でも
読みに逝ってまいりますわ。おほほ
4 ：名無し草：01/12/20 20:24
ここ名前を入れないといけないみたいね。
無名さんは「名無し草」でいいんじゃない？
他のスレはそうみたいよ。
5 ：名無し草：01/12/20 20:35
ちょっとｱｸｾｽできなかったよん。どうしたのだろ？
だんだんこのスレ放浪癖になってきたね。
まーみんな移動してくるからいいか。
6 ：名無し草：01/12/20 20:50
パート３の進行は早かったね。
またまたヨロシク！
7 ：ー：01/12/20 21:10
スレ作成ありがとう。感謝してます。
8 ：ー：01/12/20 21:13
パート４になってもつきない、つきのわの悪行。
それだけ、悪がでかいってことさ。
9 ：名無し草 ：01/12/20 21:17
すごいな。これだけ、集まったミナコ情報アンド燐への不満。
これだけの内容が、つきのわBBSでは封じ込められていたわけね。
ミナコさんも言ってたけど、エネルギーを封じこめると、凍結したり
良くない。だから、そのでっかいエネルギーを抑圧してきたつきのわ
BBSはさぞかしすごい反作用にみまわれているわね。これだけの
人々のエネルギーを封じ込めたのわ、つみつくりね。
10 ：名無し草：01/12/20 21:23
パワー炸裂！
11 ：名無し草：01/12/20 21:49
常駐していた板に、澪奈子スレが来るなんて・・・・。
ﾁｮｯﾄうれしい
みなさん、今のレスの多さからしてなるべくサゲ進行がいいかもしれないね
（*^ー^)/°・:*【祝】*:・°＼(^ー^*)
12 ：名無し草：01/12/20 22:08
sageでもいいけど絵文字ちょっとキモい。
13 ：名無し草：01/12/20 22:14
>>12
（　＾．＾）ご（　－．－）め（　＿　＿）ん（　－。－）ね（　＾．＾）～
14 ：名無し草：01/12/20 23:16
ええでー、ええでー
15 ：名無し草：01/12/20 23:27
燐の更新した日記に、名指しで黒猫倭の批判。一応、相手は企業
なんだから、ああいう意見を自分のショップのネットで意見するのって
やはり感覚疑う。じゃあ、はやく業者かえればいいじゃん。
あるいは、自分で飛脚でも始めれば。
16 ：名無し草：01/12/20 23:32
「ｘｘすればいいビジネスになるかも」の発想って、一昔前に
流行した学生ビジネス企画の番組に登場する大学生のようだ。
何事もそうだけど、言っているうちは、達成しないんだよね。
成就する人って、言う前に既に行動しているものだ。
17 ：名無し草：01/12/21 00:00
そもそもゼロのネット進出が遅れたのが、これだけの人数がつきのわに
集中し、寡占？独占状態を築き上げてしまったのだな。
これからもっと商売のプロに徹した代理店の登場を望む。
18 ：名無し草：01/12/21 00:20
クロネコメール便は物によっては送料がオトクなんだけどね。
梱包のまずさもあると思うよ。
私は断言出来る。
宅配に関しては群を抜いてヤマトだ。
メール便に関しては、民営化されるのなんので最近郵便やさんも結構気を使ってくれているので
普通郵便もいいが、やっぱりヤマトさんの方の勝ち！
19 ：名無し草：01/12/21 00:21
おまけ・・・
クロネコメール便も追跡できるのに。
20 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ：01/12/21 01:02
だいぶ以前、つきのわで商品１コ注文したんだけど、確認メールも商品も届かなかった。
「うーん、サーバ不調か？」と思って後日もう一度注文した。
商品が届いて代金を振り込んだはいいが、リン酸から
「もう１コの方の代金の入金もお願いします」というメールが来たの。
そこで私は上記の経緯をメールで説明したんだが、ある日突然彼女から電話がかかってきて、
「メール便を追跡した結果、○○さんの家に商品が到着した事になっている」
と主張してきたの。
私は丁寧に、整然と説明したので、彼女も納得して諦めてくれた。
単価の高い商品だし、当時はその連絡に誠実な印象を受けたから、いいんだけどね。
今思い出してみると、同じ説明、同じ言い方を何遍もする「困ったさん」タイプだわ。

まぁ、メール便は手渡しじゃないから、あまり当てに出来ない事は確かってこった。
21 ：名無し草：01/12/21 06:03
>>11
難民板に澪奈子ファンがいたなんて。。！
22 ：11：01/12/21 06:10
>>21さん
ファンって言うか、あのパワーにひかれて
記事とか集めていました。
好きって言うより、興味深い人だった。
直接話した事もあるけど、かわいらしい面白い人でした。
もう１０年近く前の事だけどね。
23 ：名無し草：01/12/21 07:43
>>22
21です。わ！こんな早朝に即レスがくるなんて！(笑）
私は昨日子供と一緒に9時頃寝ちゃって目が覚めちゃったんですけど。
そんなことはどうでもいいんですね。じゃあ澪奈子スレにははじめて来たんですか？
そうだったらようこそです～
24 ：名無し草：01/12/21 08:22
>>11
そうだね。sage進行の方がいいかもしれない。
レスが多いから（賑わっているということでいいことなんだけど）
またここでも「目障り！」とか言われるかもな(笑）
25 ：名無し草：01/12/21 08:46
>>12あては顔文字大歓迎！（・∀・）ｲｲ!!と思うよ
26 ：名無し草：01/12/21 09:12
黒猫便はまー一流なほうだと思うよ。
やっぱ問題はリンの方にありか。
こんな状態でもまだ人のせいにするんじゃ、ますますお客他はなれるよね。
27 ：名無し草：01/12/21 09:22
澪奈子タンの療養後のCDがはやく聞きたいYO！
28 ：名無し草：01/12/21 09:32
クマ変な日記読んできたよん。
あの人どうしてトラブルを引き寄せるかわかってなーい。
みんなの想念だよん。
それでもまたビジネスがとかいってるからかなり焦っているし必死だね。
29 ：名無し草：01/12/21 10:02
宗教家から実業家への転身を狙うのか？腹黒い野望を棄てないやつ。
30 ：名無し草：01/12/21 10:43
クマシー読んだ。（でもクマシーってなんなの？教えて！！(笑）
未着トラブルってそんなにあるものなんだ？
あたしオークションマニアだから
山のように定型外郵便でやりとりしてるけど（安上がりにする為）
そんなの一回も無かったけどな。。
「絶対これビジネスになると思うのだが。。」だって。
つきのわが郵送業務も一緒にやったらどうか？
リンが直接お届に上がります！説教もしますよ！みたいな
31 ：名無し草：01/12/21 11:06
クマシー＝熊らしく？
安くて安全便利確実な輸送方法・・・そんなのが１００％の確立で出来たなら
誰かさんが思いつく前当の昔に誰かがはじめているだろうに。
そもそも宅配便だってその一環なのだから。
事業を起こすには人脈も大事だよ～。
32 ：名無し草：01/12/21 11:10
>>31
30です。そうだよねぇ。
安く上げる為にはある程度のリスク背負うのはしょうがないことだ。
安全性を重視するならコストがかかってもしょうないよね。
33 ：名無し草：01/12/21 11:15
>>5
放浪してきましたねえ。ここの板でいいかげん落ちつきたい。
sage進行だったら、なんでもあり板でもきっと何も言われなかったんだろうな。

でも新しい澪奈子ファンにもどんどんきて欲しいから、
真琴さんとこでたまにここのリンクいれたいけど、
この前削除されちゃったからもうだめだよね(笑）
34 ：名無し草：01/12/21 11:18
真琴さん掲示板を見た。
幸子さんへ。山にでもこもったらいかが？
35 ：名無し草：01/12/21 11:19
あの人めちゃくちゃ暗いねぇ
36 ：名無し草：01/12/21 11:28
>>33
内容はあちらの会話に合うような事をかきこんで
ついでにサイト紹介のように書き込んでおくとか。
何ていったって真琴さんは誹謗・中傷及び汚い言葉のカキコミは
削除するって言ったんだから。
37 ：名無し草：01/12/21 11:42
>>36
なるほどねえ。でも私には難しいなあ(笑）なじめそうに無いよあそこに。
フリだけいいのよって、過去ログでいわれたけど、フリでもいやだああああ。
誰かできるひといたらやってみて。オネガイシマス。あたしには無理だあ。
なんかだんだんすごくなってきてる気がするんだもん。あそこ。
私達は違う世界の人間なのみたいな。
38 ：名無し草：01/12/21 11:52
幸子よ。。。
自分がしっかりしていれば様々な情報に惑わされる事はないんじゃないかい？
情報錯乱のせいにしてはいかんよ。
39 ：名無し草：01/12/21 12:01
>>37
36です。
わかるわぁ。
私も自分で書いておきながら、自分ではできないよ。
偽りの自分過ぎる自分になってしまう。
勝手な事書いてごめんね。
あそこをみると「あ～ぁぁ、ナルちゃんの集いの場みたい」って思っちゃう。
40 ：名無し草：01/12/21 12:17
37です。39さん、いいえ～そんな～
勝手なことだなんてぜんぜん思ってないですよー。

幸子さんに一言物申したいけど、あそこに書きこむ勇気が無い。。

なので見るかどうかわからないけど幸子さんへ(笑）
「見たくも無いものを無理して見ることは無いけど、
イヤだ！！見たくない！！と否定すればするほどますます、
そのことにとらわれてしまうと思います。
否定も肯定もしなくていいんじゃないでしょうか？
山にこもって澪奈子さんのCDだけ聞いてるわけにはいかないんだから」
41 ：名無し草：01/12/21 12:32
今日はお昼もりあがんないねぇ。あそぼーよーーー
42 ：名無し草：01/12/21 13:00
リンさんて昔の方が綺麗だった様な気がする。
本人には会った事がないからわからないけど写真で見る限りではね。
老けたからじゃないと思う。
自分ではいい方に行っているように思っていても逆なんじゃないかなぁ。
あの人が言っている潜在意識の声って実はエゴの声なんじゃないの？
43 ：名無し草：01/12/21 15:57
真琴の掲示板読んできた。幸子さんって幸薄そう・・・
44 ：名無し草：01/12/21 16:02
幸子さんってここ読んでるかな？
45 ：名無し草：01/12/21 16:03
幸子さんて気分が天候に左右されやすいのかな？
筑波に住んでいるのか・・・。
本名なら親は幸せな子になるよう願いを込めてつけてくれた名前なのにね。
46 ：名無し草：01/12/21 16:08
>>44
読んだかもしれない。ここのスレの事を言っているのかも。
でも本人ネットを控えるっていっているわりにはカキコミとかして
自己陶酔しているように感じるよ。
誰かに慰めてもらったり、同調してもらいたいんじゃない？
47 ：名無し草：01/12/21 16:39
＞46
ありえる！ここを見てやな気持ちになったとかいう意味にもとれるね。
じゃあくんなよな！って感じですが。。(笑
48 ：名無し草：01/12/21 16:41
＞45
ﾜﾛﾀ。なぜ筑波と？と思ったけど、そういうわけね。
やっぱりいやだね。あれ表示されるのって。
そういうのまでわかっちゃうんだもん。
49 ：名無し草：01/12/21 16:45
するどーい。そっかー。私もなぜ筑波？？？と思ったけど、なるほどね～。
きっとここ読んでるかもしれないね。それに対する書き込み？
だったら来るなー。だったら読むなー。
あそこの人達なんだかんだ言ってもここのことが気になるのね・・・ﾌﾟﾌﾟ
50 ：名無し草：01/12/21 17:25
つきのわさんはまだビジネスをやろうと企んでいるのかしら？
51 ：名無し草：01/12/21 17:27
真琴さんの掲示板のIP表示は、もともとは自作自演を避ける目的だったよね。
後に違う意味で復活したようだったけど。
確かにカキコミする側のマナーもあるけど、自作自演のカキコミをしてしまう
掲示板の雰囲気ってあるんじゃないかな？
ここのスレに来ている人意外で真琴さんの掲示板に書き込みたくても
あのせいで書き込みする勇気が出ない人っているんじゃない。
IP表示ってなんか一種の踏絵みたい。
52 ：名無し草：01/12/21 17:33
真琴さんの掲示板の存在意味がわからない．．．
ポジティブ掲示板もちょっとおげひんなことはやめましょうよっていう
雰囲気があったけど、わたしにとっては結構得るものがあった。
相談にのってもらったりとか。リンさんのめざわりなカキコミも目立ってたけれど(笑）
でも真琴さんとこは一体何をしたいのかよくわがんね。
53 ：名無し草：01/12/21 17:33
真琴さんって一瞬いい人に見えたことがあったけど、その後ちょっと苦手になった。
54 ：名無し草：01/12/21 17:34
52です
まあ話の種にはなるからいいけど(笑）←悪趣味
55 ：名無し草：01/12/21 17:37
今日はどーもﾏﾀｰﾘだね。
56 ：名無し草：01/12/21 17:39
＞55
ﾏﾀｰﾘじゃダメ？もっと刺激的なのがお好み？(笑
57 ：名無し草：01/12/21 17:40
クマシーってなんで熊なの？
つきのわだから？？？
58 ：名無し草：01/12/21 17:43
>>57
つきのわぐまが好きなんだって。
あと「つきのわ」は月とツキをかけてぐるっとまわって戻ってくるようにだってさ。
59 ：名無し草：01/12/21 17:43
＞57
そうかも！今までずっと疑問に思ってたけどそれだったのか
月の輪熊？なんだ。。だじゃれかよ(笑）
60 ：名無し草：01/12/21 17:45
＞58
なるほど。そうか。じゃあ永遠にずっとぐるぐる回っていてくれ。
61 ：名無し草：01/12/21 17:46
私もずっと疑問だったからいつか本人に聞こうかな・・・と思ってたの。
でも、これでわかった。つきのわぐまか・・。さぶっ。
62 ：名無し草：01/12/21 17:49
そっかー。
リンさんはグルグルまわってもとに戻るだけなんだ。
同じグルグルまわっても螺旋のように成長はしていないんだ。
納得！納得！
63 ：名無し草：01/12/21 17:49
つきのわってやっぱり可笑しい・・・。
64 ：名無し草：01/12/21 17:51
ハムスターと一緒だね。合掌。
65 ：名無し草：01/12/21 17:51
店名の由来どおりの店になってよかったね。ぐるぐる。（笑えないよなあ。。）
66 ：名無し草：01/12/21 17:52
くく・・・
何やっても悪循環・・・。
67 ：名無し草：01/12/21 17:53
全てからまわり・・・
68 ：名無し草：01/12/21 18:00
ということは本人もそれで満足なんじゃーん。
69 ：名無し草：01/12/21 18:16
月の輪熊のどこが好きなんだろう？
私も嫌いじゃないけれど、自分のお店につける程好きではないよ。
70 ：名無し草：01/12/21 18:20
びっくりしたYO！グーグルで「月の輪熊」で検索してみたら
（話しのネタになるかと思って(笑）
このページが1番上にあった。
http://www.tukinowashop.com/kuma.htm
71 ：名無し草：01/12/21 18:24
>>70
しかしリンさんて色々な手段で検索にひっかかるようにしているんだね。
そこまでやるか・・・。
72 ：名無し草：01/12/21 18:29
２９才でお店の名前にまでつけてしまうほど、ツキノワグマがよっぽど好きにちがいない。
73 ：名無し草：01/12/21 18:31
リングマ＝ツキノワグマ＋ヒグマ
？？？？？
ポケモンもネーミングを誤ったな。
74 ：名無し草：01/12/21 18:35
どうしてそんなに月の輪熊が好きなのか問詰めたい。
小1時間問詰めたい。
75 ：名無し草：01/12/21 18:37
是非問い詰めておくれ。頼んだぞ！！
76 ：名無し草：01/12/21 18:52
あの人たち（元旦那も含む）ってネーミングのセンスが悪いと思われ。
77 ：名無し草：01/12/21 19:43
幸子ちゃんて散々暴れていったまりなちゃんだったりして・・・。
78 ：名無し草：01/12/21 19:47
真琴とか愛子とか幸子って本名っぽいよね。本名なのかな？
あんまりネットに慣れてない人って自分の名前そのままハンドルネームに
しちゃいそう。自分も昔そうだったから(笑）
79 ：名無し草：01/12/21 22:16
幸子、思いどうりに
さーちこ、いきてくーれ
なつかしー
80 ：名無し草：01/12/21 22:20
でた！幸子に哀子の同意。
世の中そんなにきれいなもんばっか見ていきていけるかい。
いったいいくつになってんだよ。きれい、なんて感性は人それぞれ。
かわいい赤ちゃんのうんこだって、母からすれば、いとおしい。
人にまどわされるなら、徹底的にまどわされてみたらいいんじゃない？
壁につきあたれば、いつかそこから自分の真実が探せるさ。それを
怖がって、「いやなのみなーい」か。あっそ。あてにはかんけーねー。
81 ：名無し草：01/12/21 22:21
ごめん、さげるの忘れた。
82 ：名無し草：01/12/21 22:23
やっぱね。ジャンク情報の体力もつけなあかん。
さあ、２ちゃんをダンベルがわりに、おいちにーさん！
83 ：名無し草：01/12/21 22:29
あたしは動物のつきのわ熊にいたく同情する。
あんなのに名前使われて。
ワールド月の輪ぐま連合よ！決起せよ！
名称使用料を燐に請求する訴訟を起こせ。
84 ：名無し草：01/12/21 22:35
叉血子って、自分で自分を病気にしている。わたし、職業柄、精神疾患
かじってるが、いるんだよ。自己演出し、要は同情を求める人。
結局は自分が気がついて悪循環を経つしかないんだけど、依存的な
性格ゆえ、澪奈子さんのCDとか、人の諸説に頼る。でも、所詮他人の
説なので、自己との煩悶が生じる。悩む。ネットなどで人に助けを
乞う。そして、情報過多の環境のせいにする。どんなダーティな
情報の渦中にいても、汚染されない人はいる。要は自分、これは
澪奈子さんの言うとおり。
85 ：名無し草：01/12/21 22:41
淋さんは、ビューティ掲示板の新しい問いかけに答えてないね。
だめだよ、クローズ間近とはいえ、せっかく問合せてきたお客さん
大切にしなきゃ。こういう些細な信用の積み重ねだよ、個人商店は。
ましてや、ネットで販売しているなら、なおさらネットの問合せは
もっと重くみないと。気分で、レスしたいのだけ、ちゃかちゃか
レスするだけが店長じゃないよ。ネットがお客さんを結んでいるなら
もっとリスポンス良くしないと致命的だよ。ここでとやかく言われている
ことなんて、へってすっとばすくらいの勢いないと、今後店の将来は
暗いよ。気持ちがポジティブでも、現状がついてこないよ。
86 ：名無し草：01/12/21 22:58
でもさー、黒猫って、そんなにケースとか割れるかなー？わたしも
数えきれないほど黒猫で通販とか利用してるけど、破損、未着、盗難
のトラブルは１回もなかった。たまたま幸運だったのかな？
偶然だったのかな？いいえ、ミナコさんが言っているように、偶然な
ことは何ひとつありません。自分が招いているんです。
そこんとこヨロシク。
87 ：名無し草：01/12/21 23:21
>>84
実は私の友人で幸子さんみたいなのがいたの。
彼女みたいなタイプってちょっときつい事言うと「どうせ私は・・・」とかって
言いませんか？
私もいけなかったんだけど、話をいつも聞いてあげていたにも関わらず
だんだんイライラしてきて（だって結局いつも同じ事の繰り返しなんだもん）
無視し続けたらストーカーみたいになってまいっちゃった。
でも自分はなにひとつ悪い事をしたって思っていないのよ。
まぁ友人にしても幸子さんにしても自分に同調してくれる人を求めてジプシー
するんでしょうね。
同調してもらって「私はこれでいいんだ」って思って安心する。
88 ：名無し草：01/12/21 23:21
やっぱり幸子さんがいってるネットの掲示板ってここのことなのかな？
89 ：名無し草：01/12/21 23:29
>>85
ビューティー掲示板てどうやったら見られる？
90 ：名無し草：01/12/21 23:33
幸子ちゃん
・・・今日という今日はネットの掲示板を見る事をやめました。・・・って。
あなたがカキコミしているのはネットの掲示板ではないの？
彼女の基準て何なんだろう？
91 ：名無し草：01/12/22 00:07
>89
ビューティ掲示板http://www.tcup2.com/260/beauty.html
92 ：名無し草：01/12/22 00:15
幸子さんも愛子さんもどっちもどっちって感じ。
ふたりで慰めあっててくださいって感じ。
愛子さんのアドバイスはよくわからない、
でもそれで幸子さんは納得したようだからま、いっか(笑）
93 ：名無し草：01/12/22 00:30
91さん、ありがと！
つきのわって行けないページが結構あるね。
元々ややこしいＨＰだったけど最近チョコチョコ手直しをしているから尚更わかり辛い。
94 ：名無し草：01/12/22 01:05
そうなんよ。やつは最近いろんなページへの到達方法を面倒くさくしているのだ。
隠蔽すれば解決、とはそうはいくまい。
95 ：名無し草：01/12/22 01:11
激ﾜﾗタ。
さっちゃんて、ネットは見ないけど、カキコしてんのね。
あては、待合室とかで、いやなものが乗ってそうな、写真週刊誌を
つい手にとってしまう、というのがどうも理解できへん。もう、１回
やな思いしたなら、学習してもよさそうなものだが、「つい」本能の
（煩悩か）の欲望の声にまけちゃうんだね。
あては昔、三島由起夫写真集見て、吐き気を催したことあって、
以後、その手のモノは見ないようにしている。学習したんだよ。
96 ：名無し草：01/12/22 01:13
91です。本当だ。。どこから行けるのかわからないね。
私はたまたま直接ビューティBBSにブックマークしてたから
行けてたけど。それであとちょっとで閉鎖か。逃げるようでずるい感じだー
97 ：名無し草：01/12/22 01:15
逆に言うと、幸せ者だよ、幸子さんにアイコさん。
だって、こんなに沢山の人の注目を集めて、いろいろ助言して
いただいて。嬉しいヨネ、実生活でこんなに人に注目してもらうこと
って、そうあるものじゃないから。
本当によかったネ。
98 ：名無し草：01/12/22 01:16
ﾋﾞｭｰﾃｨ掲示板逝けたんだ。なんかますます変なHPだね。
広告入ってんのは個人的には嫌い。あの人広告ｸﾘｯｸすると
収入が結構あるって友達に逝ってた。商売のことでなくて
そういうのってなんか違ってないけ？
99 ：名無し草：01/12/22 01:16
ねー塩辛さんてﾋﾞｭｰﾃｨにｶｷｺしてんだ･･････････？ふーん。
100 ：名無し草：01/12/22 01:19
エルムさんて、思わずエルム街の殺人を思い出してしまうわたしは
やはりホラー狂といわれても仕方ないんだろうか。
「つっぱりそうで怖い」の「こわい」が、「恐い」ではなく、
「怖い」になっているのが、ますます恐怖を誘ふ。
101 ：名無し草：01/12/22 01:22
>>100
魔夜中ﾄｰｸ？ﾜﾗﾀ。
102 ：名無し草：01/12/22 01:32
いやーっ！ミナコファンなのにぃ、ホラーとか波動の悪いもの好きな人がいるの
信じられないー！
いいじゃん、ミナコさまもその昔、ブルース・リーとか好きだったんだしー
103 ：名無し草：01/12/22 01:34
キアヌもいいと逝っておった。
104 ：名無し草：01/12/22 01:35
ゲフィンレコードの社長（オトコ）と結婚したって、本当か？
キ阿ぬ。
105 ：名無し草：01/12/22 02:46
スレ住民の皆様、スレの内容をこちらで↓紹介して頂けませんか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/994385403/
106 ：11：01/12/22 02:56
>>23さん
おお、お返事が。
澪奈子スレは、前からときどきのぞいていました。
私もＰＢの化粧品を使おうと思っていたんだけど
出来たばかりの頃の燐酸のサイトをちょっと見てやめました。
107 ：名無し草：01/12/22 10:49
スレ紹介文書いてくれた方、さんきゅう。
いいねー、尽きのワウオッチ。
なんかもうそろそろウオッチの価値もなくなる気がして。
108 ：名無し草：01/12/22 10:53
>>107
つきのわｳｫｯﾁｬｰ年内ぐらいは続けようよ。あきたら自然消滅はいかが？
109 ：名無し草：01/12/22 12:09
またおもろいことしそうだから、やっぱ輪のように、永遠にぐるぐる
回る、輪廻のつきのわウオッチ。あのHPがある限り、ずっと続けられてしまう
ことだろう。
さあ、これからチェックしよ。
110 ：名無し草：01/12/22 12:19
尽きの輪HPのクールでないところ：
古い情報が更新できないのに、１年以上も放置してるとこ。あまりにも更新して
いないと、管理がずさんに見える。スケベ心でいろいろ欲張ってコーナーを増設
した結果だと思うが、結局まとまりのない見にくいHPにしあがってしまっている。
どなかかも指摘されていたが、もっと整理・更新をマメにしないと、一般の人
だって見ないと思う。なんかこう全てが無計画で無秩序を感じ、およそここから
商品を買おうとは思えない。上にもそういう方いましたよね。
111 ：名無し草：01/12/22 12:40
商品の写真とか古いしさ。直すって書いてあってそのまま。
PC関係詳しいって威張ってたらしいけど、所詮ｿﾌﾄ使えば誰でも
出来るよ。でもさ情報UPされてた時のあのﾁｶﾁｶ点滅させるのは
病めれ。なんかHｻｲﾄかと思ったよ。
とにかく色とか中身とか下品でいや。でも本人の品性だから仕方なし。
112 ：名無し草：01/12/22 12:43
尽きのわ人の揚げ足ばっかとってっから、こんなに嫌われてﾁｪｯｸ
されんだよ。バーカ。
113 ：名無し草：01/12/22 12:51
つきのわで商品買うと到着の日にちとか時間指定できるの？
114 ：名無し草：01/12/22 14:19
幸子さんや愛子さんの好きなタレントって誰だろう・・・
澪奈子さんはタレントじゃないし。
この年でその人の記事を読んで一喜一憂するほど好きなタレントって私の場合いないしな・・・。
115 ：名無し草：01/12/22 17:09
>114
そういえばそうだよね。10代前半の若い子ならまだしも
タレントの熱狂的ファン（一喜一憂するちゅうんだから）
なんてめずらしいよね。
116 ：名無し草：01/12/22 17:10
112さんはつきのわを批判してるのか
ココのことを批判してるのかよくわかんないんだけど。
117 ：名無し草：01/12/22 17:16
サッチー？田代？あと誰だ？
118 ：名無し草：01/12/22 19:14
>>116
112はつきのわの事を言ってるんじゃないの？
確かにあの店長、あげあし取りだと思う。
人の失敗はめちゃ攻撃するもんね。
自分の失敗ははぐらかすけど・・・。
119 ：名無し草：01/12/22 19:20
>>105難民板にもいろいろ規則みたいなのがあったのね。知らなかった。
私はこのスレたてた者ですけど、説明しろといわれても
どう説明していいのか、わらなかったのでちょっと放置してました(笑）
紹介文書いてくれた方ありがとうございます。
120 ：名無し草：01/12/22 19:26
難民板というとへんなイメージを持つひとが多いようだけど、
どこのカテゴリーにもあてはまることができないという、
とっても自由な場所なんじゃない？（ちょとポジティブシンキング(笑）
でもスピリチュアル系な板があってもよさそうなのにね。
そういうのあったらそこ行くのに。
そういう希望ってどこに出せばいいんだろう？
他のスピリチュアルなひと、山川さんとか大内先生とか
（故）足立幸子さんとか気になる人は
澪奈子さん以外にもたくさんいるのであって欲しいのだけどなあ。
121 ：名無し草：01/12/22 19:27
>>117
田代ファンだったら笑える(笑）
122 ：名無し草：01/12/23 11:57
澪奈子タンがCDで見たと言ってた「シュレック」コドモと見てきたよん。
おもしろかったよ。子供向けかもしれないけど。
たまにはage
123 ：名無し草：01/12/23 13:25
ポジティブシンキングって何でもいいようにとらえるんじゃなくて
何か嫌な事や辛い事や悲しい事があった時、それらを試練ととらえるのではなく
チャンス（自己の成長の）ととらえる事だって聞いた。
それって難しい事だと思う。
でも本当にそう出来たならやっぱり成長すると思うよ。
幸子よ、頑張れ！
124 ：名無し草：01/12/23 14:05
>>123
それを一番実践していないのが燐酸だというみなの大きな疑問。
125 ：名無し草：01/12/23 14:17
>>124
そうだよね。
あいつのポジティブシンキングは何でも物事自分のいいようにとっているよね。
まっいいよ。
何ていったってぐるぐる燐酸。
同じ場所でまわってツキと一緒に憑き物も戻ってくるさ。
126 ：名無し草：01/12/23 14:57
係わると不幸が輪廻するつきのわ。こわっ！
127 ：名無し草：01/12/23 15:33
憑きの輪輪廻御殿
128 ：名無し草：01/12/23 15:39
つきのわ臨終御殿ともいふ。
129 ：名無し草：01/12/23 15:46
>>123
ポジシンって何でもいいようにとる＝やなことから目をそむける。とか逃げる。
みたいな勘違いな解釈してるひとって多いと思う。
淋さんがその1番いい例じゃない？？
何か問題がおきたら、なぜそうなったのか？自分の心に問題があったのでは
と問題と向きあうことも大事だと思うね。
くよくよずっと考えてるのもよくないけど。
説教ｽﾏｿ。
130 ：名無し草：01/12/23 15:54
>>129
説教になんて聴こえないから大丈夫だよ。その通りだもん。
そうとっていると燐酸みたいになるという一番いいお勉強だよん。
131 ：名無し草：01/12/23 15:58
リンさん擁護の人達が言っていたお決まりの言葉。
「リンさんの嫌な部分が自分にもある。つまりリンさんは自分の鏡」
確かにそういう人もいると思うから間違いではないと思うよ。
でもそういう以前に生理的に合わない関係もあるって
精神世界系の先生（本も出しているしセミナーもしている）が言っていたよ。
名前は忘れたけど私は本で読んだ。
それも間違いではないよ。
132 ：名無し草：01/12/23 16:00
>>131
生理的に合わないので危険は自分の直感に従い回避しました。
会った事もあるけどね。
133 ：名無し草：01/12/23 16:08
何かがあった時、もし可能であればその場からちょっと離れるっていうのも
いいと思うんだ。
離れる事によって冷静になって考えられる事もあると思うから。
ただ離れっぱなしで何も考えなければそれは逃げただけだよね。
リンさん、幸子さんがまさにそれ。
134 ：名無し草：01/12/23 16:16
ほんとﾘﾝさん寒～いお人よん。ひゅ～るりぃ～なお方だったよん。
135 ：名無し草：01/12/23 16:37
生理的にイヤ！と感じる人から離れる。
ましてそのお店からものを買わない！と思うのは、
人の本能でしょう。それは逃げることとは違う。

りんさーんここみてるんでしょ？
みんなすごいいいこと言ってるよー
素直に耳を傾けた方が自分の為だよ。
136 ：名無し草：01/12/23 16:43
ポジシンを間違ったな風に理解するととんでもないことになるという
ことが今回のことでよーくわかったよ。
淋さん。貴重なことを身をもって教えてくれてありがとう(笑）
137 ：名無し草：01/12/23 16:55
燐酸は来世繰越だからいいのよん。
138 ：名無し草：01/12/23 17:27
澪奈子さんもそんなようなこと言ってた。ＣＤで。
やなことから逃げようとすると来世に繰越になる
それがカルマだと。
139 ：名無し草：01/12/23 17:37
それももう何回もｶﾙﾏってそうで怖っ！
これが最後通告だったりして。あんな協力に頑固だしね。
だからやっぱ鏡といえばそう･･･。一番云っては逝けない方向を
ｽﾞﾊﾞﾘ魅せていただいておりますですハイ。
140 ：名無し草：01/12/23 17:46
今回の事があって、ポジ掲で得る事が出来なかった澪奈子さん情報もあるし
その他みんなのカキコミで色々考える事もある。
ここのスレを何だかんだ言う人もいるけれど、私はよかったと思う。
リンさんのカルマの渦には関わりあいたくないな。
今後の現世でも来世でも・・・。
141 ：名無し草：01/12/23 17:59
燐酸の悪口･批判等に該当すること書いてます。
がその一方でちょびちょび理解しながらです。
142 ：名無し草：01/12/23 20:08
そんなことないと思うヨ。逆にこれだけのいいトししたおとなの女性（しつれい！）
に、いろいろ真実を告げてもらって、燐酸てすごい幸せもんだよね。ほんまもんの。
このチャンスから目をそむけるのって、なんの学習にもならないよ。
これをポジティブの成長の絶好の機会としてとらえられないのは、まったく
ミナコさんから１０年間何を感じとっていたんだろう。
ポジシンて、自分の心地よさに主眼を置きすぎるかもしれんけど、周囲の人への
配慮という点では、これからそれをカバーする余地がすごくあると思う。
勝手に自分の心地よさばかりの追及のために、他人に責任転嫁、他人の心への
配慮を欠いたよき例として、見本を示した、燐酸に、ある意味では、感謝。
143 ：名無し草：01/12/23 20:11
燐酸て、ここでビューティ掲示板で回答が遅いのが話題になるや否や、
回答書き込んでいる、ということは、やっぱココ見てるんだね。
144 ：名無し草：01/12/23 20:37
＞142
そうね。ここに集う皆様！
輪さんを反面教師にして失敗しないようにして
もっと幸せになりましょうね！(笑）
輪さんだってこれからだってなにがいけなくてこうなったのか
気づいたらやりなおしできると思うよ。（たぶんね(笑）
145 ：名無し草：01/12/23 21:10
幸子さんの相談に真琴さんレスしなかったね。。あきれちゃったのかな。。
批判的なかきこみ以外のものには必ずレスしてたのに。
146 ：名無し草：01/12/23 21:31
びゅーチー掲示板の燐酸の回答を見て、やはりこの人からは
買いたくない、と思った。だって、ゼロ初心者さんが質問して、
回答が遅くなったのに、「遅くなりました」しか前置きがないんだよ。
しかも、「いつも使ってくださり、ありがとうございます。」とか、
「今後もよろしくお願いします。」とか、またご質問、ご意見等ございましたら
どうぞ、とかその手の社交辞令一切なし。なによりも、回答が遅れて、
詫びなし。べつにおべっか言う必要はないが、そういうところが
非常にぶっきらぼうで冷淡な印象を持ってしまう。
本当に彼女は喪服の対面販売をこなせていたのだろうか。きっと、
御客がおばさん層だから、なんとなくこなせたのだろうね。
何回も実物燐酸を見て、少し話したことあるけど、おそらく購買層
が３０代とかのキャリア系の人だったらあのタイプは総スカンだと
思う。もっと、腰を低くできないか？また客を呼び戻す魅力ないんだよ。
あの掲示板の回答ひとつだって、顧客の獲得に貢献するのに。
それをいきなり、素人あがりのビジネスだとか、売上の表面金額に
こだわるから、リピート客はマニアか変人だけになってしまうのに。
ああ、もったいない、わたし、コンサル料燐酸からいただかなきゃ！
ビジネスになるわっぅ！
147 ：名無し草：01/12/23 21:43
>>146
あの掲示板のカキコミだってここ読むまで燐酸は気が付いていなかったと思うよ。

燐酸は謝罪の一言が必要な時にそれがない。
くどいけれど得々セットの時もそう。
あの時一言謝罪の言葉があれば、計算間違いしたのね。これからは気をつけてね。
と納得できた。
そんなに人に謝るのって嫌な事かな？
自分が悪いと申し訳ないと思ったなら自然に謝れないかな？
何そんなに意地張っているんだろう？
もっと肩の力を抜けばいいのに。
148 ：名無し草：01/12/23 21:44
>>146
ﾏﾆｱ、ﾏﾆｱ！はほっといて（藁
ｷｬﾘｱ系じゃなくてもｲﾔだよあんなﾔﾂ。
本当に不幸があってｽｸﾞ居るからって買いに来たって云う人なら、あんなに
暗そうな対応でもいいけど、余裕を持って今後の為に買いに来たっていう
人ならまず｢売り場主任か、店長を呼んで来て頂戴｣とかいいそう。

ﾋﾞｭｰﾁｰのだって、今となっては訪れる人達がみな敵かもって思いながら
答えてるわけだから、ｵﾛｵﾛなんじゃない？
149 ：名無し草：01/12/23 21:46
>>147
その徳々ｾｯﾄの件は何度聞いてもやっぱ納得出来ないよ。
持って生まれた謝まれない体質なんだよ。改善出来ないね。
150 ：名無し草：01/12/23 21:48
>>146
成功もしてないのにﾋﾞｼﾞﾈｽ戦略がｳﾝﾇﾝってHP上に書いちゃうのが見苦しい＝見てる
方も超恥ずかしいよ。
151 ：名無し草：01/12/23 21:49
「責任者呼べ！」
「ワタシ、燐が責任者です。」
「オーノー！ハナシにならないあるネ。」
「私は凡俗名の人と話たいのです。俗界に生きていますんで。」
びゅーちー掲示板、終焉の日までカウント・ダーウン開始。
152 ：名無し草：01/12/23 21:50
可哀想な人だよね。
今はこうしてみんなでやんのやんの言っているけれどそのうち誰も何も言わなくなってきて
いずれ本当に見向きもされなくなっちゃうんだよね。
人間見向きもされないとか無視されるとかって辛いよね。
そうなっても気が付かなさそう。
153 ：名無し草：01/12/23 22:06
>>152
本人はちょっとﾄﾚﾝﾃﾞｨﾄﾞﾗﾏの脇役(澪奈子さんの)だと思ってたら
今や昼ﾒﾛの苛め役に成り下がってんのに過去の虚像の映像を見て
活きて生きそうなﾀｲﾌﾟでしょ！あの人はさ。
154 ：名無し草：01/12/23 22:40
喪服の販売も病めたのではなくｸﾋﾞになってたりして。本人自覚なし。
155 ：名無し草：01/12/23 22:56
喪服の販売っていうのが燐酸の何かを物語っていると言うか・・・。
でも澪奈子さんに出会った事、つきのわを始めた事は彼女にとって正解だったと思う。
さもなければこんな風にならなかったんだもん。
みんなの沢山の意見を受け取るかどうかは燐酸の判断だけど、ポジシンに考えるのなら
これをチャンスだととって欲しいよ。
156 ：名無し草：01/12/23 22:58
間違ったﾎﾟｼﾞｼﾝだから本人がわかったと逝ってもそれは違う方向だと
思うな。これはいらぬお世話。どう転んでもかかわりたくないのでこの発言。
157 ：名無し草：01/12/23 22:59
喪服の販売員ならあまりニコニコしてないほうが逆にいいもんね。
「よくお似合いですよ～」とか喪服を試着してる人にお愛想しなくてもいいもんね(笑
158 ：名無し草：01/12/23 23:00
逆にちょっとは愛想を身につけなさいという意味があったりしてね。
でも面接したらやっぱ喪服売り場逝きだわ。
159 ：名無し草：01/12/23 23:04
>>156
どっちにしても救われない人なんだ・・・。
今までの経緯が人からそう判断されちゃうんだよね。
まあ確かに本人次第。
はたでごちゃごちゃ言うのは余計なお世話なんだよね。
160 ：名無し草：01/12/23 23:08
>>159
自分でいうのもなんだけど井戸端会議の気分ですわ。近所の人に居えないから
ここで逝ってるだけ。あれと逆をやれば何でもウマくいくとは思わないけど
あれは違うというお勉強はｲﾊﾟｰｲさせて貰っているわん。
161 ：名無し草：01/12/23 23:10
しかし、逝ってもらえるだけ、幸せだゾー
少なくともミンナの想念を集めてる。
162 ：名無し草：01/12/23 23:10
マッ燐酸には干渉すれば自分が馬鹿を見る。
放っておきましょう！
163 ：名無し草：01/12/23 23:17
もうクリスマスだべ。
ミナコさんも、ステキに過ごされていることを願おう。
164 ：名無し草：01/12/23 23:35
活動休止宣言が年内だけでも、何かメッセージだけでも
出してほしい。どなたかがYMWにメールされていましたが、
年明けになんらかの「ご挨拶」を期待するのは時期尚早かしら？
過去に、あれだけ、自分からメッセージを放ったわけだから、
重体でもない限り、ご家族経由でもなんらかのメッセージが
ほしい。
こんなこと燐酸に希望すると、「時間をください。なぜ、待てないのですか」で終わると
思うので、機会を見てYMWにメールしてみます。
165 ：名無し草：01/12/23 23:49
>>164
なんかそういう返答ﾒｰﾙしか出来ない人っぽいよね。
全部自分が正しくて自分の都合。神様とでも思ってるのかしら？
それならそれで奉仕の心を持ちなさいとかね。
166 ：名無し草：01/12/23 23:53
燐酸て人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りたいのに出来ない人か？
違った一方的に説教したいだけね。
167 ：名無し草：01/12/23 23:55
愛と調和と感謝をこめて
（凡俗名サイン）
ウルトラ激爆。澪奈子さんに著作権払っているの？
ハッピーくりんすます！
168 ：名無し草：01/12/24 00:01
燐酸、訴えんぞっ！
ｸﾘｽﾁｬﾝとかの人にも申し訳ないけどHN以外のなんとかﾈｰﾑつけてる人で
ろくな人にお目にかかったことがないよ。妄想な人が多いもんね。
持っている人いたらｽﾏｿ！
169 ：名無し草：01/12/24 00:05
自分にいいようにしかとれないってある意味幸せな事だと思うよ。
幸せっていうかおめでたいっていうか・・・。

Ｈａｐｐｙ　Ｃｈｒｉｓｔｍａｓ　ｔｏ　ａｌｌ　ａｎｄ　ｔｏ　ａｌｌ　ａ　Ｇｏｏｄ　ｎｉｇｈｔ！
170 ：名無し草：01/12/24 00:13
>169
thanx
the same to you
171 ：名無し草：01/12/24 09:46
真琴さんの掲示板ひとけがない＆暗い感じになってきたな。。
172 ：名無し草：01/12/24 10:51
ひとけ＝人気
173 ：名無し草：01/12/24 11:00
そりゃあ、ホスト公開なんかされちゃあ・・・。
表面上の、おべんちゃらたっぷりの書き込みなんかしかできないじゃない。
意味ナーシ！
174 ：名無し草：01/12/24 11:13
おっ、どうしたんだ？ﾑｶついて思わずageちまったのか？（藁

ﾎｽﾄ公開でもいいのよん。多数ﾌﾟﾛ使用中だしね。それよりあたしの
ｶｷｺ消すなよ！ﾊﾞｰﾀﾚ。
175 ：名無し草：01/12/24 11:44
＞174
え？ホント？いつ書きこんだの？消された内容は？（興味津々(笑）
176 ：名無し草：01/12/24 11:59
真琴さん第1回ﾎｽﾄ公開日。たいしたこと書いてなかった。えっ消されて当然！そりゃ失礼。
それだけではなかったんだけどね。過去ﾛｸﾞになる前のも別に変なこと
書いたわけじゃないのに意に添わなかったようでね････。別にいいのよ。
177 ：名無し草：01/12/24 12:12
真琴さんの掲示板、いつまで続けるのか見物だね。
私は次の壁紙が何か楽しみにしてる。お正月バージョンかな？
178 ：名無し草：01/12/24 12:36
門松とか豆まきとかﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝとか何でもあり･･･それは壁紙のみ。
酔って来る人が寒いから何をやっても同じ。燐酸とこよかいいか。
179 ：名無し草：01/12/24 13:15
あたしも消されたよー。
２ちゃんパート２のアドレス入れたら。（爆笑）
あのひとたちも絶対ここ見てるくせにさぁ・・。
っていうか、ここが失礼な掲示板だっていうなら
あのリシ（リン参の元夫）のＨＰなんか放送禁止状態だよ！
世の中に流しちゃいけないよ。
リン参の過去＆現在日記もね！
180 ：名無し草：01/12/24 13:19
クリスマスのためかね？てなことないと思うが。まさに閑散とした
掲示板。あさってから壁紙をお正月版に変えないとね。
ほんまに津軽海峡冬景色。
襟裳岬は早い春。
181 ：名無し草：01/12/24 13:46
真琴ちゃんはどこへいっちゃったんだろう？おーい！
182 ：名無し草：01/12/24 13:59
>>179
おーこんなところでお目にかかれるとは･･･。偶然はなしか！
ﾊﾟｰﾄ2のﾄﾞﾒｲﾝを入れてとお願いしたのはあたいだす。
その節はありがとやんした。
183 ：名無し草：01/12/24 14:12
真琴ﾁｰﾑの壁紙もなんだけど、燐酸とこの万年ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾋﾟﾝｸはもっと肝い。
まーあれぐらいの色使わないと内面ﾊﾞﾚﾊﾞﾚになっちゃうからね。
ってここでいうともっと変な色に変えそうだわん。
184 ：名無し草：01/12/24 14:41
脆弱だよね。誠ちゃんのとこに集う人びと。いやな人とかいやなコト
は自分からシャットアウトするか、人間不信のように、ヒッキ-に
なる。澪奈子さんのCDファンていろいろな人がいると思うけれど、
現実と共存しながら生活できる人と、CDの中の理想だけを追い求めて
へんになる人たち。
やはり、メンタル体力もないとあかんわ、この世は。
あてがおばやからそう感じるのだろうか。
185 ：名無し草：01/12/24 14:46
幸子ちゃん、見てる？
きのうの夜、NHKでハヤシマリ子がいいこと言ってたよ。
「現代は情報過多で、雑誌やテレビでは芸能人がうわべだけでも
幸せそうなフリをしている。自分の幸福感について自分なりの哲学を
持っていないと、いつまでも他人がより幸福に思えて、自分は永遠に
満足できない。」
たまにはいいこというね。
でも、８６年当時のVTRも流されてたので、ちょっと残酷であった。
歯並びって矯正にも限度があるのね。もともとの骨格ってダテに
変えられないみたいね。
あと、哀ラインがちょっとヨタヨタで哀愁を誘っておった。
186 ：名無し草：01/12/24 14:52
>185
うーんいいこといってるね。
その言葉しっかりと胸に刻ませてもらうよ。ありがと。
（ワタシは幸子ではないですが(笑）
187 ：名無し草：01/12/24 14:57
うーん、うなる燐酸のビューチーBBSへの回答。
最後に、「ゼロコスメはからだにも使えます。」
そんなこと全然聞かれていないヨ。聞かれてもいないのに、消費を
促すようなことを書く。でも、良心は感じられない。あれをからだ
全体に使うのはもちろん、その人の勝手だが、あの価格をそのまま
ボディ用にしたら、どんな体表面積のひとでも破産するわな。
アイケアについての質問なのに、ボディ用の消費を勝手にすすめる。
これこそ燐酸のいちばんのおせっかいな部分だ。相手の呼吸が
読めない。
来世の来臨に期待。（いったい、仏典とかほんとに知ってるのだろうか）
188 ：名無し草：01/12/24 15:08
187さん。ワタシもね、いつも思ってた。化粧水はとにかくたっぷり使うとか大事！
絶対にケチっちゃダメです！とかさ。
いやそれはもっともかもしれないけど、どんどん消費させるような
ことばっかり声を大にして言ってるよね。
そういうとこが、余裕が無いっていうか優雅さを感じさせない。
自分の利益ばかり追求するイメージが常に付きまとうよ。
ましてボディ用のことなんてきいてないつうの！
189 ：名無し草：01/12/24 15:10
188です。つづき。ゼロコスメはからだにも使えますって、、、
顔に使えるものは身体に使えるのは当たり前の話で、
ゼロコスメだけじゃなくどこの化粧品でもそうじゃないのか？
たいていみんな身体より顔の方が敏感にできているし。。
190 ：名無し草：01/12/24 15:37
?
191 ：名無し草：01/12/24 15:38
そうそう。すべてごもっともなことなんだけど、そのアプローチが
人を退かせるのよ。あと文章の表現方法が、ああ、ぶっきらぼう。
そもそもゼロのネット化が遅れたので、つきのわが流行ってしまったの
ですよね。でも、SAの中ではトップの売上らしいので、ゼロの方も
強いことは言えないのではないでしょうか。
マーケの指導より先に、コピーの勉強とか文章の勉強をしたほうが
ええちゃうか？ちょっとした枕言葉を使う練習するとか。
「ちょっとしたアイデアですが...」とか、「よろしかったらお試し
ください」とかの合いの手がいれられないと。
192 ：名無し草：01/12/24 15:41
>>190http://260.teacup.com/beauty/bbs
ここ見ると話がわかると思うよ
193 ：名無し草：01/12/24 15:43
ゼロでもネット通販できるようになったし、
今割引きセールやってるみたいだし、
月のわは本当に危機なんじゃないのー。
もっと真剣に考えないと。ここの住人の方が
よっぽど月のわのことを真剣に考えているよね(笑
194 ：名無し草：01/12/24 15:50
澪奈子さん関係商品掃けないとなると強引にゼロを進める。せこくない。
人間出ちゃってるよ。色気より金気か？
ゼロの社長のことコピーとか何とかいってたんでしょ？チクってやろか？
195 ：名無し草：01/12/24 16:11
>>185
ﾊﾔｼﾏﾘｺのｺﾋﾟｰあんがとう。貰っとくぜぃ！
ほんまやなー。自分の価値観大切。でもそれ人に押し付けたらあかんよ燐酸。
196 ：名無し草：01/12/24 16:29
>>164
“こんなこと燐酸に希望すると、「時間をください。なぜ、待てないのですか」で終わると
思うので、”

リンさんも中間に入ってたいへんですね。でも誰も澪奈子さんについて真実／事実を知らないし確認もできません。
ここは、ワッシ澪奈子さんのフアンに対する思いやり／責任感をの度合いを問います。
197 ：名無し草：01/12/24 16:45
澪奈子さん具合良くない度合いが大きいのかもしれないから
回復するまで待ちます。
198 ：名無し草 ：01/12/24 17:03
For those of you who has supported this board:

Wishing you a wonderful and memorable X-mas eve!
199 ：名無し草：01/12/24 17:06
英語読めないのでできれば訳をお願いします。。。
200 ：名無し草 ：01/12/24 17:11
>>198>>199

この掲示板を愛用されている皆様方：

とても素敵なそして思いで残るクリスマスイヴを！
201 ：名無し草：01/12/24 17:59
燐酸が中間で、苦しいかもしれない。
でも、ファンクラブとか、活動サポートを主宰しているので、
多少は負担はかかるのはしょうがないと思う。金銭とらないけれど
自分がお先棒担ぎをした「落とし前」はとらねば。
あ、この「最近の若い女性は自分の選択の落とし前をとらない。」と
いうのも、昨夜のハヤシマリ子さんの発言でした。
「私も何も知らないのです。」を連発する前に、もうちっと頭を
ひねったほうがいいと思う。具体的な方法を教えないと、
サポーターから「教えてあげればいいじゃないですか！」と
ロケット砲打たれそうなので、逃走しよ。
202 ：名無し草：01/12/24 18:12
澪奈子さん宗教は可笑しいって言ってたからクリスマスに関してどう考えてるのかな～。
修道女とかへんだっていってたし。どんなふうにクリスマスを過ごすんだろう。。
203 ：名無し草：01/12/24 18:21
クリスマスイヴだったのね。イベ関係はほとんと興味なしだわん。
燐酸は口銭入るからあれは仕事じゃねーのか？
その前に自主的にやってたファンクラブは知らんが。
燐酸伝いは期待してないから落とし前は自分にとるだけ。燐酸取ってれば
つけたるけどね。
204 ：名無し草：01/12/24 18:30
げー人文字はわからんからね･････。
205 ：名無し草：01/12/24 21:29
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
206 ：名無し草：01/12/24 22:58
行事としてのクリスマス、単なる風習としてならなんとも思ってないかもね。
ましてや学校に行っているお嬢さんがいることだし。
ほんとうに、お嬢さんのためにも、はやく回復してほしい。
不死鳥のような華麗な復活、待って桝。
207 ：名無し草：01/12/25 00:06
そういえばリン惨、澪奈子さんの化粧品の
ラ・サルデニアやめたみたいね。
準備中って書いてあるけど。
208 ：名無し草：01/12/25 01:04
>207
辞めては無いと思うヨ。今まで化粧品輸入者の資格がなかったので
一度に輸入できる個数の制限があったのだけれど、きっと誰か
有資格者に依頼か代行してもらうまでの準備中だと思う。
それにしても、いろいろ削って、あなぼこだらけになったな、あのHP。
209 ：名無し草：01/12/25 08:14
おっはよ！
>>208
ねぇーみっともないＨＰ化加速中っていう感じ。
人から何か言われるのを避ける為なのかどんどん迷宮のようにもなっているし
わかり辛い。
でも過去に執着しているのか相変わらずリシさんの事は残してある。
一番削除して欲しい部分なんだけどな。
210 ：名無し草：01/12/25 08:58
>>209
元夫のことはいい思い出というより執着だわな。
過去を否定したくないとかよくいっているけど、それは自分自身の問題なんだから
ＨＰで公開することじゃないと思うよ。
現にあの部分をみて気分悪くなった人も数多くいるんだしさ。
それこそ自己満足、自己陶酔だよ。
>>208
しっかし本当にあのＨＰバランスが悪くなっているね。
つきのわのトップなんて最低。
211 ：名無し草：01/12/25 10:34
来年の月のわの行く先が気になるところです。
気づいて立ち直るか？それとも我を通しつづけて破滅するか？
212 ：名無し草：01/12/25 10:46
>>211
己の道を行くと思いま～す。
燐酸は澪奈子さんに出会わなくてもあのまんまの人だったと思う。
つまり澪奈子さんによって気付きを得たとか・・・そんな事一切ないと思う。
本人はそのつもりのようだけどね。
213 ：名無し草：01/12/25 11:05
優しい人いるんだね。そんなに嫌がらせをうけたわけじゃないけど、
燐酸がこれからどうなろうとふーんかな！
HP全然整理出来てないね。彼女のｽｯｷﾘとわたし達のｽｯｷﾘはだいぶ違うよう。
もー根本がマズいよねあそこ。
214 ：名無し草：01/12/25 11:18
おいしい話しに手をつけるから回らなくなるんじゃない？
あれ輸入してるのかぁ？あんな量じゃ関税とかのが高そう。
215 ：名無し草：01/12/25 11:43
>>213
211です。ｲﾔ。。やさしいつうか。。ただの興味本位です笑
なんかいい御手本じゃん。ポジシンの取り扱いを間違うと
悲惨なコトになるという。
216 ：名無し草：01/12/25 11:49
ある意味では燐酸も私達の為になっているってことかな？
悪いお手本？
ほんと困ったちゃんよ。
みんな～気をつけようね。特に人との交わりの中では。
217 ：名無し草：01/12/25 12:32
>>215
213です。わかってまんがな！（ﾜﾗ
>>216
まー暇なときのネタには持って来いだよね。悪いお手本の見本話しとしては。
人に云うときも全然他人の不利(実際他人だけど)で｢こーいう人いるんだ･･･｣ってさ。
218 ：名無し草：01/12/25 12:45
木枯らし吹き抜ける真琴さんの掲示板。。。
肝心の真琴さんは何処？
219 ：名無し草：01/12/25 13:22
>>218
そんなこというから暇潰しに見て来ちゃったじゃないのよもー。
21日以降閑散･･････････。
燐酸とこもお気に入りに入れるのが肝かったけど、最近ここであそこHPが
変わったというとすぐさま見たくなる野次馬根性発生のため、お気に入りに
追加。そこからいちいち真琴の掲示板にアクセス。あそこはお気に入りに
いれんでも良いでしょ。
220 ：名無し草：01/12/25 15:05
ほんと真琴んとこ終わってるって感じ。
なんだかんだいって、真琴チームもここ見てるんだろーね。
あーんな掲示板面白くもなんともないもんね。
221 ：名無し草：01/12/25 15:48
こっち見て自分のことｲﾊﾟｰｲ書かれてたらうっしっしっ！て喜んでたりして。
燐酸より達悪そう。ひゅるひゅる～。
222 ：名無し草：01/12/25 16:18
燐酸ＳＡの中でもトップの売上だったらしいけれど、それも下降気味なんじゃない。
沢山の在庫を抱えるわけにもいかないし、彼女自身の売上は下がっていると思うよ。
サルディニアだって在庫分を注文できるほど元金がなかったりして。
結局色々なことが関連してＳＡとしての立場も危ないのかなぁ。
ＨＰを見たくない人は見なくていい、自分のところで買いたくない人は買いたくなくていい
って啖呵きったけど、実際そうなると今までの売上の分があるから燐酸もそのつもりで
計画していた事ってあると思うんだよね。
世の中の不景気、つきのわにも到来していると思う。
223 ：名無し草：01/12/25 16:42
>>222
ﾄｯﾌﾟってさー自分で逝ってたの？頭おかしいんじゃない。
それに負けず嫌いなの解るけど、周りにとかお客にそれが伝わると
良い方向に盗られないこともあるからね。ｾｯﾄ商品なくなるって
相当危機だと思われ。
計画って何？野望・野心？誰も聞かないよっと（ﾜﾗﾜﾗ
224 ：名無し草：01/12/25 16:44
月のわがステキに変身することが想像すらできない…
225 ：名無し草：01/12/25 16:44
サルデニアはYMWがもう卸さないっていってたりしてね。
始めから共同購入っていうのがせこすぎ。いろんなこと考えるのは
得意みたいだけどね。結局は行き当たりﾊﾞｯﾀﾘっぽくてﾀﾞﾒよ。
226 ：名無し草：01/12/25 16:50
燐酸精神世界系とﾋﾞｼﾞﾈｽ云々を同時にとなえてるけど、普通の人より
下げな結果と違うか？周り道な人生だ。
227 ：名無し草：01/12/25 16:55
怖いもの見たさでつい覗いてしまう燐酸のHP。どーですかみなさーん？
228 ：名無し草：01/12/25 17:22
精神的に成長すると、物質的なことに囚われなくって言うじゃない。
でも現実的に考えて、全く物質的なことに拘らないっていうのは今の世の中
合わないと思うの。必要最低限の欲はあってもいいと思うんだ。
だけど燐酸の場合は異常なくらい欲深く感じる。
夜な夜な銭勘定していそうで恐い。
229 ：名無し草：01/12/25 17:37
ここにカキコミしていない人でも今までつきのわで買っていた人けど
ゼロに直接注文するようになった人もいると思うよ。
今つきのわに注文している人はゼロより少し安く買える利点を重視している人・
アメリカからＣＤなどを買う気がない人・燐酸に情を感じている人・
何も考えていない人・・・なんだと思うんだけどどの位いるんだろう？
１００人位顧客がいれば生活できるって言っていたから大丈夫なんじゃない？
そうそう・・まだ元夫にお金を渡しているのかな？
何でそんな事していたんだろう。
未練がましいというか利用されているだけに思うんだけど。
230 ：名無し草：01/12/25 17:55
なんでクマシーが元旦那にお金渡しているの？
231 ：名無し草：01/12/25 18:16
同じくなぜ元ﾀﾞﾝﾅに？あのおかっぱ頭のｶﾞｷﾝﾁｮの養育費貰えや？

燐酸ってそんなことまで正当化してHPに書いてたの。
女っぷりのいいとこまで魅せたかったのかな？
232 ：名無し草：01/12/25 18:24
結局身近に理解してくれる人いないから、外へ発信して理解者を求めてると
思われ。
沢山の人が見ていると当然それはおかしいという人も出てくるのも当然。
そこで自分とは違う人もいると理解せず説教に入る仕方のない人。

あー違うんだなぁ～！はオマエだよ。
233 ：名無し草：01/12/25 18:27
ねー？とってもｸﾏｼｰってどういう意味？肝いんだけどさ。
234 ：名無し草：01/12/25 18:30
つきのわの店長はツキノワグマがとっても好きらしい。
だから、クマなんだって。
よくわからんが・・・。
235 ：名無し草：01/12/25 18:32
でもなんで「とってもクマシー」なんだろ？
熊氏？　
236 ：名無し草：01/12/25 18:36
つきのワキガでなくてえがったっ････。
237 ：名無し草：01/12/25 18:38
とってもｸﾏｼｰじゃなくて、とってもﾉｿﾞﾏｼｰｸない掲示板ね。
思い通りにならないとなんでも削除でﾘｾｯﾄはねー。
起こったことはちゃんと1つづつ受け止めて確認してからじゃないと
次のｽﾃｰｼﾞには逝けないぞ。つきのわ。
あっ、聴いてねーか？
238 ：名無し草：01/12/25 18:38
もと旦那はクマシーに慰謝料とか養育費は払ってないの？
239 ：名無し草：01/12/25 18:44
慰謝料とかはどうなんだろうね？聴いたら答えてくれるんと違う。
説教つきだけどね。
240 ：名無し草：01/12/25 19:18
澪奈子さんはYMWから私達の声を聞いているのかな？
事務の方が配慮してまだだとしてもいつかは伝えてくれるよね。
その時澪奈子さんはどう思うんだろう？
燐酸に対する見方が変わるかな？
澪奈子さんもある程度ビジネスの事を考えているのなら、
信頼されていない人間に今までの通り、全て任せるような事はしないよね。
少しは考えてくれるといいんだけどね。
241 ：名無し草：01/12/25 19:27
うーん、どうなんだろう。具合が悪いなら今は休むことだけ考えて欲しいな。
燐酸のことはいろいろ問題だけど澪奈子さんが心身共に回復しないとそれも
決められないしね。それにまた引き続き燐酸だとみんな当然抗議するでしょ？
242 ：名無し草：01/12/25 19:29
YMWに燐酸のこと誰か伝えてるのかな？
243 ：名無し草：01/12/25 19:33
>>240
澪奈子さんの仕事にリンさんが関係しているっていうだけで嫌！
リンさんが澪奈子さんのファンであるのは個人の自由だけど
あれだけ勝手な解釈をして、澪奈子さんの代理人のような発言をしていたら
リンさんのせいで澪奈子さん自身が誤解される部分も沢山ある。
YMWはつきのわと代理店契約を解除した方がいいと思う。
244 ：名無し草：01/12/25 19:39
代理店というのは燐酸が勝手に語ってそうなだけだな。
245 ：名無し草：01/12/25 19:40
>>230,231
何かよく知らないけれど、パート１か２で誰かがカキコミしていたよ。
その人は何で知っていたんだろう？？？
書いてあったかもしれないけれど忘れた。
私もなんで燐酸がお金を払う方なんだろうと驚いたのでそれだけが印象に
残っていた・・・。
246 ：名無し草：01/12/25 20:23
なんの断りもナシに代理店と名乗っていたとしたら...コワ！
247 ：名無し草：01/12/25 20:25
246ですつづき
けど代理店ってどういう意味？代理して売ってるから「代理店」だとしたら
別に断らなくてもいいわけだよね。
ま　どっちにしても、澪奈子さんの代理人のような発言は迷惑だけどね～
248 ：名無し草：01/12/25 20:35
代理妻じゃなかったらよいんでない･･･ふふ。
249 ：名無し草：01/12/25 20:37
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
250 ：名無し草：01/12/25 20:49
>>247
代理店契約と販売契約とは別のものだと思う。
代理店と称している以上、それなりの契約は結んでいるのが普通でしょ。
ちなみに
代理店＝代理商の営業所
代理商＝一定の商人の為に、その営業の部類に属する商取引の代理、または
　　　　媒介をするのを自分の業とする独立の商人。
代　理＝①本人に代わって事を処理する事（人）
　　　　②代理人
　　　　③ある人（代理人）が他人（本人）に代わって本人の為に、第三者に
　　　　　向かい意思表示を示し、また第三者から意思表示を受ける事。
だってさ。
251 ：名無し草：01/12/25 20:55
マネな人いるね。
252 ：名無し草：01/12/25 20:56
ﾊｧとすぐいう人。燐酸波にきつそう。
253 ：名無し草：01/12/25 21:15
顔文字はだいたいがマネだと思われ
254 ：名無し草：01/12/25 21:22
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だけど淋サンにはｾﾞﾝｾﾞﾝ同調できないネ
255 ：名無し草：01/12/25 21:31
ゼロとはＳＡの資格があるから代理店なんでしょうけど、
YMWとは化粧品輸入者の資格がない点からどうなんだろうね。
その前にYMWがそういう事に拘らなさそうな気がする。
どちらにしても燐酸が勝手に言っていると思うよ。
だってリシ笛の代理店だとも書いてあるんだもん。
あんなのに代理店も何もないでしょうが・・・。
256 ：名無し草：01/12/25 21:43
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って、顔文字なの？！
全然、顔に見えない。・・・。
ところで、燐酸ってあのキモイ元夫にお金渡しているの？！
そんなことしてまでつながっていたいのかね。
あのキモイ男と・・・。
そういえば、あのキモイ元夫って仕事してないんでしょ。
わけのわからない笛つくってるだけで。
社会で通用するわけないもんね。
どうするんだろ。子供が大きくなったら・・・。
257 ：名無し草：01/12/25 21:51
社会でなんとかっていうのは元夫は考えてないんじゃない。
もう世間では活きていけないよ。それでもよし。
澪奈子さんとは別に契約してないのかもね。ｾﾐﾅｰ口銭何％とかね。
ｻﾙﾃﾞﾆｱに関しては誰でもまとめて買いたいってYMWに交渉すれば
燐酸と同じだったのでは？ｻﾙﾃﾞﾆｱの共同購入の主が燐酸だったっていう
ことで例え1個の購入にしろ細かい収支を誤魔化さないで教えてくれている
かっていうことが結構問題だと思う。
258 ：名無し草：01/12/25 21:52
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/1006797537/-100(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
259 ：名無し草：01/12/25 22:02
>>256
えーッ仕事していないの？
でもどんな仕事に就けるんだろう？
１度あの人のＨＰを見たんだけど、ああいう人にもお仲間はいるのよね。
真琴さんの掲示板以上、リンさんのＨＰ以上に馴染めなかった。
というより気分が悪くなったっけ。
260 ：名無し草：01/12/25 22:56
真琴さんの掲示板。。。
私がもし幸子さんからあんな風に言われたなら、きつい事を言うか無視をして
すねられると思う。
望んでいた通り愛子さんや真琴さんから同調した言葉をかけてもらって
心穏やかになっているんだろうなぁ。
そういう点ではあそこはあそこで意味を成しているんでしょうね。
261 ：名無し草：01/12/25 23:33
>>258
ｺﾞﾙｧ！！
262 ：名無し草：01/12/25 23:37
>>258　　 　　　 ﾊｧ?
　　ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ 　　　　ﾊｧ?
　　 (　へ) 　　ﾊｧ?
　 　 く 　　　　　　　ﾊｧ?
263 ：名無し草：01/12/25 23:45
燐酸にもﾊｧﾊｧしてあげてん。
264 ：名無し草：01/12/25 23:45
サルデニアはたしか２５個までなら誰でも直接ロスから買えるのでは？
燐は自称「代理店」を称しているのでは？あの笛も、だれかが言ってたけど、
あんなのに「代理店」なんて、なんの基準があるんかいな？ちゃんちゃら
おかしい。
265 ：名無し草：01/12/25 23:47
相手から訴えられない限り法律はあってなきものと思われ。
266 ：名無し草：01/12/25 23:53
まこっちゃん登場！
悪い噂でそれまで好きな人への評価が揺らぐのは、それまでも
あんまり好きでなかったってことだよ。思い違いをしていたのだよ。
もし、悪い噂で、イやになってしまったら、それでおしまい。
そんなのにしがみつくより、新しいいいモンみっけなよ。
江戸っ子のあたしはどうもねちねちするの嫌いでねぇ。
267 ：名無し草：01/12/25 23:58
まこっちゃん久々の登場だねえ。
それにしてもあの掲示板つまらん。
でも、それでも見に行っちゃう私って・・・鬱。
268 ：名無し草：01/12/26 00:05
>>267
もー同じく見てしまったとさ。
あの中でのｸﾞﾙｸﾞﾙがよいねー！好きな人のことってあそこでは燐酸かい？
せいぜい仲良くな。
269 ：名無し草：01/12/26 00:10
さあ、あしたから正月の準備やで。
誠の壁紙は門松になるんかいな？除夜の鐘かな？羽子板かな？
楽しみにしてるでー
はよかえてくれ。
270 ：名無し草：01/12/26 00:17
年明けとともに、HPの個人部分は隠した方がいいんちゃう？（燐酸のね）
あの個人情報がなければ、鈍感な人は御客様になるかもしれない。
でも、あの凡俗名とか、道売りとか見ちゃうと、ああ、アナザーワールド。
ワタシ、カンベンネ。（アニ-タ風）
271 ：名無し草：01/12/26 00:17
あても同じく楽しませてもらいまっせ！
272 ：名無し草：01/12/26 00:19
あの変なのが売りなんだから燐酸とこは、まともになられちゃーﾈﾀにもならんよ。

誰か真琴ちゃんとこのBBSにﾊｧﾊｧ！入れてやんな。
273 ：名無し草：01/12/26 00:20
今のクマシーの一番の売れ筋ってなんだろう？
笛かな？
274 ：名無し草：01/12/26 00:22
笛は肝い病めれ。
275 ：名無し草：01/12/26 02:51
>>225

＞＞結局は行き当たりﾊﾞｯﾀﾘっぽくてﾀﾞﾒよ。＜＜

アンたち、リンさんばかり攻目はるけど、この“行き当たりﾊﾞｯﾀﾘ”つ～のは

澪奈子さんにも言えるんとちゃいますか？だってさ、料理番組するだの、映画創るだの、ハッタリ
きかしはったけど、今は全然音沙汰無し！あまりにも無責任というか、子供の
“ままごと”みたいで。
276 ：名無し草 ：01/12/26 03:07
>>255
“ゼロとはＳＡの資格があるから代理店なんでしょうけど、
YMWとは化粧品輸入者の資格がない点からどうなんだろうね。
その前にYMWがそういう事に拘らなさそうな気がする。
どちらにしても燐酸が勝手に言っていると思うよ。
だってリシ笛の代理店だとも書いてあるんだもん。
あんなのに代理店も何もないでしょうが・・・。”

多分、澪奈子さん自体がそこ、はっきりされてないのでは？だから契約のようなものも交わしてないのでは？
自分の履歴書には、“実業家”という言葉つかっていますけど“口先”では？
タレント精神旺盛な方のようですけれど、売れっこの最盛期はそれでも大丈夫でしょうけど、
“追っかけ”の数が少なくなれば嵐山の風が吹きおろすようなもの。
リンさんも、その嵐の中の犠牲者？
277 ：名無し草：01/12/26 08:57
>>276
犠牲者ってどういう意味？

代理店という規定がどういうものかはよく知らないけれど、
うっかりすればYMWやリシさんやシャミナの卸業者から訴えれても
おかしくないんじゃない。
あそこのＨＰにはある部分では代理店、ある部分では取扱店と表示
してあるんだよね。
そういう点からも燐酸が勝手にそう言っているんだろうな。
燐酸もビジネスなんだからそのあたりの事をちゃんと調べた方がいいと
思うよ。
あとビーナス会員に対する収支決算報告の件とかも。（ずさんらしいから）
税務署から調査が入っても知らないよ。
278 ：名無し草：01/12/26 09:50
>>227

皆さん、全てをリンさんのせいにしてるけど、澪奈子さん自体ビジネスセンスに堪能ではなく、
利益の率にもあまり感心なくて、リンさんが売り上げの成績もいいし-----

リンさんにも、言い分はあるワナ。まあリシのような元ダンナに“つなぎ”があるようではねエ。
アン男、結構物知りみたいだけど、なんとなくダラシネエ感じだゼ。宗教ぶる奴って、ろくなヤツ居ねえな
279 ：名無し草：01/12/26 10:12
>>278
277です。
ありがとう。でもあまりよくわからないけど。
＞全てをリンさんのせいにしている
う～ん、どんなんだろう。
元は燐酸がした事に対する不満が発端なんだけどね。
ビジネスに関しては澪奈子さんは関係ないよ。
澪奈子さんが病気になった事がきっかけでもあるけれど
その事がなくてもいつかは同じ結果になったと思う。
ただ澪奈子さんに関してはそうね。私もそう思う。
燐酸が成績がよかったのはＨＰを立ち上げた事が大きいんじゃないかな。
行動力はあるんだけど、彼女の場合コミュニケーションに問題があると
思うんだ。
280 ：名無し草：01/12/26 10:14
だらしないも何も・・・。
リシなんて、ただ本能の赴くままに生きてるだけの下等動物でしょ。
自分の勝手な行動を屁理屈で正当化しようとしてるだけのクズ。
しかもネットを利用して自分の考えに同意してくれる人を探してるだけ。
そんなのにひっかかっちゃった燐酸もかわいそうといえばかわいそう。
頭悪いと言えばめちゃ頭悪い！
早く見切りをつけてちゃんとした考えになってほしいものだワ。
281 ：名無し草：01/12/26 10:19
>279
うんうん。ＨＰ立ち上げてくれたことには私は感謝してるよ。
澪奈子さんのこと、無添加化粧品のこと
いろいろ知ることができたしね。
でも、アフターフォローっていうの？
買ってくれるお客さんに対しての接客態度と
ＨＰ見てる人達へのおごり高ぶった態度が反感を買ったんだと思うよ。
澪奈子さんの病名についても自分だけは知っているけど他のファンには
教える必要がない・・・みたいな対応とかね。
ただ、澪奈子さんご自身も
燐酸まかせにしないで、ご自分でファンに対するコメントでも出してくだされば
よかったのになって思うけど。
282 ：名無し草：01/12/26 10:19
ほんとになんでつきのわって着けてるか自分でわかれー！
歳盗らないと丸くなれんのかな･･･？行動力はあるんだけどね。ほんと･･･。
全体的に丸くなるにはそーとーな年月が掛かりそうだよね。

HPの細かいとことに目が逝くことがある。彼女は独占したくないって逝って
るけど矛盾(結局はわたしが独占よ)したことも書いてるね。でわたしが独占
してることにまわりが僻んでるという盗り方をするのが燐酸のすげぇところ。
合掌！
283 ：名無し草：01/12/26 10:21
たぶん澪奈子さんはこうなってるってことを知らないと思います。
284 ：名無し草：01/12/26 10:56
>>276
＞自分の履歴書には、“実業家”という言葉つかっていますけど“口先”では？

澪奈子サン最近のCDで「実業家・斉藤澪奈子」とか
名乗ってたことを自分で笑っていたよ。
その時はかっこいいと思ってやってたけどねって。
彼女も進化してるしワタシはそこが好き。
彼女がキライなひとはそれはそれでいいんじゃない。
ただリンさんについては、勝手に澪奈子サンの代理人の様な発言したり
そういうのが問題になってるのだとおもうよ。
285 ：名無し草：01/12/26 11:02
>>284
今回いろいろ言われている事（ＣＤなどで言っている事の矛盾）に関しても
そういう風に変化として説明して欲しいね。
私はそれを受け入れる。
澪奈子さんだって人間なんだから考え方や受け取り方が変わる事もあると思うから。
燐酸のように変に屁理屈たてて正当化したりしないと思うよ。
286 ：名無し草：01/12/26 11:14
284です
＞285
そうそう。それで離れる人は離れればいいし
それはその人の自由だよね。
林さんは問題外。あそこからはもう買うつもりないし。
287 ：名無し草：01/12/26 12:15
燐酸のことｲﾔならほっとけばという方も多いでしょう。
でもこれは小さいながらも社会問題のように感じる。
澪奈子さんについては有言実行じゃない･･･っていうのが疑問だった
こともあるけど｢○○のお話しはどうなったんですか？｣と聞くと
｢それはなくなったのよ。｣とﾊｯｷﾘという。それをどっちに取るか
だよね？
288 ：名無し草：01/12/26 12:43
>>287
私ははっきりしてていいと思いますが(笑）
自分も気持ちころころ変わるほうやし。
商売にしているのに！と怒るひとがいるのもわかるけど、
きっと澪奈子サンそういう自分を許しているのだと思う。
それでついてこない人は別にそれでもいいのよとか思っていそう。
そういう彼女、わたしは好きですけどね。
289 ：名無し草：01/12/26 16:05
早く澪奈子さんのセミナー行きたいな～。
本も楽しみっ！！
290 ：名無し草：01/12/26 17:35
年明けには更にパワフルになった澪奈子さんからなにかメッセージあるといいね。
291 ：名無し草：01/12/26 17:45
何ていうんだろう・・・。
私の場合澪奈子さんは、精神的支えになる先生というのではなくて
人生の先輩っていう存在かなぁ。
澪奈子さんは言い訳をしない人だし、そんなところも好き。
292 ：名無し草：01/12/26 17:52
288です
＞291同意！
293 ：名無し草：01/12/26 17:55
まこっちゃんは真っ白だね。
294 ：名無し草：01/12/26 18:02
>>293
何？雪積もっちゃってｶｷｺ読めないの？そのままでいいよ。
295 ：名無し草：01/12/26 18:22
月のわウォッチ。
まだクリスマスツリー柄になってるYO。。
26日更新って書いているのに。
「今年の悩みは今年のうちに。
あなたを助けてくれるビデオです。」
あなたに言われたく無い(笑）まず自分が助けてもらえ。
296 ：名無し草：01/12/26 18:24
ほんとだ。まだクリスマス。
あのＨＰはホントに更新されているのか疑問。
わかるように書いてくれー。
297 ：名無し草：01/12/26 18:30
>>296
あれは自動的に日付が変わるようにｾｯﾄしてるだけだよ。
ｿﾌﾄにそういう機能があるの。それで日付とともに何か一言
出てくるところがあるじゃない？あれもそういう機能を使ってるだけ。
だから毎日更新していると思っていたらダメよ。
298 ：名無し草：01/12/26 18:32
>>297
それって客を騙してると同じじゃん
299 ：名無し草：01/12/26 18:40
へえ。知らなかった。
教えてくれてありがと。私はまんまと騙された・・・。
300 ：名無し草：01/12/26 18:50
わたしも会社のHP製作にかかわらなかったらわからなかったかも？
でも何日か続けて見ていたときに既にちょっと変･･･と思っていたけど。
みんなやってることだから悪いことというのでもないと思うよ。
野村さ○よと同じで嫌われてるとなんでも悪く言われてしまうもの（藁
301 ：名無し草：01/12/26 18:50
今回みんなからのカキコミで普段見ていなかったつきのわＨＰの細かい部分。
チマチマと手直しをしているせいもあると思うけれど、矛盾や誤魔化しの多いＨＰ
だという事を実感。
だいたい今現在存在しているビューティー掲示板に逝けないのはどういうこと？
よくあそこで買い物をしていたと思うよ。
302 ：名無し草：01/12/26 18:53
>>301
わたしもそう思った。逝けない。でもここで貼ってもらったから逝ける。
今は顧客限定だということ。あれは結構守られてるから病めないんじゃない。
あの人に発言する場所与えなかったらもっと怖いよ。

でもチマチマ直しても新しい顧客にはなれないな。(買い物したことなし)
いくら直しても悪いけどほんとゴチャゴチャしてて欲を感じるね。
303 ：名無し草：01/12/26 18:57
>>301
そのビューティー掲示板のことだけど、真琴さん達はどう思っているんだろう？
私達のせいだと思っているのかな？
サルディニアの取扱がなくなったことだって、何の説明もないでしょう？
そういうことにはどう思っているんだ？
それでも燐酸に疑問を持たないのかな？
クロネコヤマトさんの件はすぐに「お知らせ」に書いてあるのに。
突然サルディニアがなくなったんだよ。
何かやっぱり変！
304 ：名無し草：01/12/26 18:58
センスない。
305 ：名無し草：01/12/26 19:04
輸入関係云々よりも単にあそこからの需要が減ったのでは？だから共同購入者
が減ると条件に見合わないのではないのか？みんなYMWから直接購入とかね。
それか品切れ。燐酸も澪奈子さんと連絡取れないのかも？代理店云々よりも
そういうことがあった時の対処連絡方を最初に仕事の第1歩にしたほうがよいよ。
306 ：名無し草：01/12/26 19:36
えーみんなやってるのかな？
わたしネット通販でいろんなとこから物買ってるけど、
そんな悪質(笑）なのははじめて見たよ。
それも愛と調和とか唄ってる店なのに...
つーかそういうのってセコくって貧乏くさ～
必死なのねって感じで。
307 ：名無し草：01/12/26 19:38
澪奈子さんのＣＤやビデオ、もっと買いたいけど
つきの輪から買う気はしないし
ＹＭＷから輸入（？）ってのも抵抗あるし。
どなたか持っていてもう聴かない人がいたら
ＹＡＨＯＯのオークションにでも出してくれないかな。
308 ：名無し草：01/12/26 19:45
私はマートから昔、ＰＢ化粧品を直接買っていて
とっても良かったので、最近、無添加の化粧品を探していた知り合いにすすめました。
買う方法をネットで探して、つきのわショップを見つけ、よく見ずに紹介してしまいました
知り合いは、私のおススメを信用してくれて、購入したそうなのですが
メールマガジンとかが不愉快だと言っていました。
それでも、続けていくつか買ったのですが、燐酸から「どうせ買うのなら
手間を省くためにまとめて買ってください」と強い感じのメールだか電話がきたそうで
とっても不愉快だったと言っていました。もう買うのをやめたんじゃないのかなあ
その人はまず一つ使ってみて、少しずつ様子を見て買い足したかっただけなのに・・・・
あのサイトを紹介したのをかなり申し訳なく思っているし
あんなサイトをすすめてしまった私がどう思われているか
恥ずかしくてしょうがありません
309 ：名無し草：01/12/26 20:28
>>308
仕方ないよ。今度逢ったら謝ればいいんじゃない？
まとめ買いして欲しいのはわかるけど、よくわからないもの買えないよね。
商売ﾍﾀというより押し売りっていうのよねそういうの。
310 ：名無し草：01/12/26 20:31
>>307
古いのなら始めから持ってるんだけど、名前他人に知られたくないからな･･･。
新し目のは持っていません。今年の何月かまでのCDかな。
311 ：名無し草：01/12/26 20:38
>>309
ちゅーか、普通はいくつバラバラに買おうと「ありがとうございます」って言うのが
客商売じゃない？
自分が面倒くさいから、注文のし方を変えてくれって言うのって
ナニサマーーー？？
312 ：名無し草：01/12/26 20:46
>>311
ここだけの話しあの人のは客商売って云わないのよ！
313 ：名無し草：01/12/26 22:18
ほんと、売ってあげてますって感じだよね。
彼女からはビジネスがどうのこうのって話しは聞きたくないわ。
314 ：名無し草：01/12/26 23:42
燐酸には客商売のセンスは全くないよ。
自分だってお客側になることがあるだろうに。
315 ：名無し草：01/12/27 00:17
そのさー、できればまとめて購入せよっていうの、おかしいよ。
当初はつきのわは送料無料だったが、今はたしか３千円以上かな。
でも、不思議なのは、つきのわシールかくまシールか忘れたが、購入すると
ポイントがつく制度。が、！その基準が超へん。化粧品１回の購入につき１点、
または１万円以上の購入で１点。へんじゃない？ポイント多くつけたかったら
こまめに注文して稼きたいわな。なのに、１万６０００円購入しても、１回の
注文だったら、１ポイント。ふざけとるわ。計算できへんのか。それとも
ホーリー系の計算は凡俗界とはちゃうんかい？
316 ：名無し草：01/12/27 00:20
そして、店は自分ひとりでやっているので、まとめて注文せよ、と
望む。そんなの言い訳にならんわ。てめーのとこの営業形態の
事情まで客に押し付けられたらたまらんわ。
「待ってください。もう少し時間をください。」そんなうちに
他で買うわ。
317 ：名無し草：01/12/27 00:25
うん、それもお願いとかじゃなくて居丈高に言うんだよね。彼女。
318 ：名無し草：01/12/27 00:27
待ってください、って言われて、満足な回答したことあったっけ？
319 ：名無し草：01/12/27 00:27
>>315,>>316
自分の能力以上に手を広げすぎちゃったんだよ。
そのポイント制度にしろビーナス会員にしろ浅知恵でするからさー。
欲に溺れてお客に迷惑かけたり買い方まで押し付けて欲しくないよね。
ゼロもタイミングよくネット販売を始めたものだ。
320 ：名無し草：01/12/27 00:30
>>317
そうそう、アンタがして当たり前っていう感じで、とっても不愉快。
321 ：名無し草：01/12/27 00:30
ところで、燐酸が話題になっていたもうひとつのメーリングリストって
あの仙骨読む先生たちのやつ？なぜ、そこで叩かれていたの？
説教してたの？また聞きでも、知ってるひと、情報ｷﾎﾞﾝヌ。
322 ：名無し草：01/12/27 00:33
そうか、キャパオーバーってことね。
自分の器以上のことはできない。まず、己を知ることか。でも、
へたにポジシン拡大解釈すると、「あてはなんでもできるわい。」と
勘違いしてしまうのだな。ああ、自分を知ることって、奥深いわ。
323 ：名無し草：01/12/27 00:40
なんで、つきのわ通信のページって、２０００年３月からバックナンバー
見れなくなってるの？多忙か、隠蔽か？
こういうふうに、ページを作りすぎて、更新がされていないって
管理されてない感じで、お金を託すのとても不安。いいだしっぺ、
企画しだしっぺ、でもすぐ放置。信用なくすわな。
324 ：名無し草：01/12/27 00:44
そろそろ実現するはずだった実店舗のハナシはどうした？
夢だったんだろう？この状況じゃ、物件を探すどころじゃないはずだ。
ネットなら、だんなの家族の家で良かったが、実店舗となったら
保証金、家賃その他もろもろのランニングコスとがかかるはずだぞ。
けちって、客がくるまで消灯、とかするのかね。
325 ：名無し草：01/12/27 01:06
ネット上でもあの接客態度じゃ実店舗で固定客を掴むのは無理じゃないの？
その前に嫌な店の噂がたちそうだし、何も知らないでフラ～っとやってきた
おばさんお客と喧嘩でもしそう。
326 ：名無し草：01/12/27 08:27
燐酸は今回の件、来年に繰越か？
今年の悩みは今年のうちに・・・（今年の問題は今年のうちに）
まさか澪奈子さんのせいだと考えちゃいないよね。
327 ：名無し草：01/12/27 10:15
燐酸てサボテンみたい。トゲトゲしていて。
同じトゲで自分を守る植物でも薔薇では絶対にないところがミソ。
薔薇は手間隙かけてあげなければならないけれど
サボテンは乾燥したところでも気丈に育つ。
薔薇には華やかさがあるけれどサボテン（花が咲いていない）にはない。
サボテンて強いのはしっかり根付いているからなんだけどなぁ。
ウツボカズラだったりして。
328 ：名無し草：01/12/27 11:00
>>321
そこのMLではないけど、そこに行ってる人も入ってるみたい。
あなたMRT治療というの受けてたでしょう？過去なのかな？
329 ：名無し草：01/12/27 11:23
>>323
つきのわ通信を金で買ってないあたしがいうのもなんだけど、
そこから有料だから見せられないということなのでは。
330 ：名無し草：01/12/27 11:28
えっー燐酸実店舗計画などしていたの？一体どこにそんなお店出すのさ？
薄気味悪いよ。まあ説教受ける前に悪趣味の店舗だから近寄らないけどね。
ここんとこの冷え込みで犬小屋規模に縮小じゃないの？
331 ：名無し草：01/12/27 11:30
>>327
燐酸のは雑草根性というやつです。
332 ：名無し草：01/12/27 11:33
月のわバックナンバーはずっと前だけど、
見たいとメール送ったら、ファイル添付して無料で送ってくれたよ。
333 ：名無し草：01/12/27 11:33
まことちゃんの壁紙は雪景色というやつですか？
334 ：名無し草：01/12/27 11:42
ﾒｱﾄﾞも知られたくないのでせっかくですが結構です。
ここの住人がｶｷｺしてくれる内容で充分。
335 ：名無し草：01/12/27 11:48
オムレツはどうしちゃったんだろう？
２チャンネラーの血が騒いでいつのまにやらここの仲間になっていたりして。
336 ：名無し草：01/12/27 11:49
それはい得ている。
337 ：名無し草：01/12/27 11:53
びゅーてぃ掲示板謎。存在するのに、月のわショップからはどうやっても逝くことができないのねん。
ブックマークしちゃったから逝けるけど、へんなのー。
もう来て欲しく無いってコト？だよね？
338 ：名無し草：01/12/27 11:56
そう理解しております。排他的なやつ。
ただの説教のツケが却ってっきただけなのにね。
339 ：名無し草：01/12/27 12:42
>>337
そういうのって私達だけではなくて、つきのわについていた顧客をも
遠ざけるっていうことがわかっていないのかね。
どんどん自分で自分の首を絞めているよ。
340 ：名無し草：01/12/27 12:48
>>339
いいんじゃないの。本人はその事に気が付いていないしいいと思ってやっているんだから。
そうやって自ら鎧をきこんで殻に閉じこもってさ。
やっぱり営業職には向いていない。
燐酸がもっている販売士とカラーコーディネーターの資格って意味成してないんじゃない？
341 ：名無し草：01/12/27 13:04
ｶﾗｰなんとかもﾏｼﾞ持ってるの？それにしては趣味悪過ぎるぞ。
342 ：名無し草：01/12/27 14:03
燐酸もこうなっちゃう前に自分でも「やばい」って気がつかなかったのかな？
もうこうなったら今後どういうビジネスをするのか知らないけど
かなり末期だよね。
いまさらもう誰も振り向いてくれないでしょう。
343 ：名無し草：01/12/27 14:40
開き直ってんじゃないの？自分はちっとも悪いとこなんかないんでしょ？
344 ：名無し草：01/12/27 14:41
おいおいカラーコーディ持っててあの服の趣味の悪さかよ。
345 ：名無し草：01/12/27 14:52
救いようのない人なのね・・・。
346 ：名無し草：01/12/27 14:56
救われることはないでしょう。
347 ：>>名無し草：01/12/27 15:04
トホホホホホ------------ホ
348 ：名無し草：01/12/27 15:13
ｵﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｯﾎ
349 ：名無し草：01/12/27 15:26
販売士の資格ってどういうのか知っている人がいたら教えて。
実技試験とかあるのかな？
まさかね。あってあれじゃあその資格自体の価値が疑われる。
350 ：名無し草：01/12/27 15:27
神シャマどうかリンさんを救いタマヘ！
351 ：神：01/12/27 15:29
いやです！
352 ：名無し草：01/12/27 15:30
国家試験というか国家資格もなんぼのもんじゃいの時代だと思うよ。

悪霊が取り付いているので救えません　by神様
353 ：名無し草：01/12/27 15:31
どの神様にも見放されているようです。　合掌！
354 ：名無し草：01/12/27 15:35
あの黄色いクマってつきのわのキャラクターなのかい？
ぜったいセンスないよ・・・。
355 ：名無し草：01/12/27 15:39
ここって燐酸笑会っていうんだったっけか？
356 ：名無し草：01/12/27 15:40
だってサ、私達皆な神の子だヨ。と澪奈子さん言ってました。
357 ：名無し草：01/12/27 15:43
あの人、ハッタリ強いけど本当はいい人なんだよ。
358 ：神：01/12/27 15:43
>>354
それもそうなんだけど、めぐりめぐって辿り着ける「臨在御殿」の趣味も
キョーレツだよぉ。
一番最初に見た時にものすごいセンスと個性をお持ちの方なのね。って思ったもん。
359 ：名無し草：01/12/27 15:45
>>358
神様間違えちゃったわよ。ごめん。
360 ：名無し草：01/12/27 15:47
>>357
・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
例えばどんなところが？
具体的に教えてくれる？
361 ：名無し草 ：01/12/27 15:51
澪奈子さんとツーショットの写真をみると結構ナイーヴな感じするモン。
362 ：名無し草：01/12/27 15:54
>>361
それって具体的説明？
ただあなたがあの写真を見て感じただけのことなの？
ナイーブな燐酸の一面を見た事はある？
363 ：名無し草：01/12/27 15:59
ないけどさ。皆さんあまりにもリンさんの欠点ばかりアゲてるからさ。まあリシのような男にひもってれば変になるわな。
類は類を呼ぶというから澪奈子さんとツーショット／～似たりよッタリか------
364 ：名無し草：01/12/27 16:00
>>362
燐酸笑会によくしていただいたことでもあるんじゃない？別にいいけど。
あなたは1億人に1人の燐酸の善き理解者に認定致します。

澪奈子さんとの2ｼｮｯﾄなんて何回もあるからなー。別にわたしは
上がりもしないしﾅｲｰﾌﾞにもならんかった。
365 ：名無し草 ：01/12/27 16:05
>>364
燐酸の善き理解者に認定致します。

アンガトウ！だってさ、ウチだって人間だから、ひとつ、ふたつは欠点あるわな。
いや、もっとあるかな？
366 ：名無し草：01/12/27 16:11
澪奈子さんとリンさんよりリシさんとリンさんの組み合わせの方が似たもの同士って
思えるけど。
367 ：名無し草 ：01/12/27 16:14
>>366

否否皆様不知私的澪奈子。
368 ：名無し草：01/12/27 16:19
>>365
長所と短所は紙一重だと思うけど。。。
燐酸の場合、欠点を長所が補えないのよね。
彼女に対する気持ちがここまで来ちゃったからかもしれないけど、
誰にでも欠点はあるから・・・ですむ感じじゃないのよ。
嫌いになると嫌なところばかりが目につくっていうことはない？
そんな状態なのかなぁ。
関係は元には戻らない。
369 ：名無し草：01/12/27 16:29
>>368
嫌いになると嫌なところばかりが目につくっていうことはない？

ウンウンわかるねえ。ワッチ会ったことないけど。澪奈子さんは、彼女のお陰でたくさんのプロダクト
さばくこと出来たんだヨ。確かにお客への接待、これ考えるべきだと思う。
多分まだ子供なんだヨ。
370 ：名無し草：01/12/27 16:30
>>368
超沢山禿げ同！
371 ：名無し草：01/12/27 16:37
子供であっても客商売を1人でしているという自覚を持つべき。
あー逝っても無駄なことを逝ってしまう自分が遺体。
たぶんこれからも考えないでしょう。そんなもんよ。
372 ：名無し草：01/12/27 16:38
こんなにたくさんって･･･そんだけ嫌われ者の人気度が高い証明だと思う。
373 ：名無し草：01/12/27 16:40
えっ人気があるの？
374 ：名無し草：01/12/27 16:44
子供であっても客商売を1人でしているという自覚を持つべき。

これってさ、澪奈子さんにも、あてはまるのかしら？
375 ：名無し草：01/12/27 16:45
ｱﾝﾁなの？
あてはめたいならご勝手にどうぞ。
376 ：名無し草：01/12/27 16:46
燐酸はさぁ、今の自分のままでいいと思っているんだと思うよ。
それってありのままの自分を受け入れるっていう事の、燐酸なりの捉え方なんじゃない。
直す部分は直していく、そうする事によってより成長するし本来の部分も更によくなるんじゃないかな
って思うんだけど。
377 ：名無し草：01/12/27 16:49
燐酸に成長は求めていません（寒
>>376にいっているのではありません。
378 ：名無し草：01/12/27 16:50
直す部分は直していく、そうする事によってより成長するし本来の部分も更によくなるんじゃないかな

そうして欲しいな！ミナコさんだって、プロダクト販売のアウトレットがなければ
売り上げにひびくよ。
379 ：名無し草：01/12/27 17:01
まぁ確かに澪奈子さんは燐酸のおかげで日本での活動及び販売が出来た事実はあると思う。
今回YMWにメールで現状を伝えてYMWから直接購入できるしＨＰを立ち上げる様だし
澪奈子ファンのつきのわ離れは確実だと思う。
本当なら燐酸は自分の在り方をここで考えた方がいいと思うんだけど、他人が言うことでも
ないんだろうな・・・。（カキコミしているけれど）
380 ：名無し草：01/12/27 17:17
>>379

まあな。直接購入の方がいいかもよ。在庫はロスだから。でもゼロコスメは日本ですよね？
381 ：名無し草：01/12/27 18:46
自分は精神的に大人だと思っている燐酸。
傍から見ればまだまだお子ちゃま。
382 ：名無し草：01/12/27 19:40
精神的に大人というかもう何もお勉強することがない教祖様の様にｵﾓﾃいるような･･･？
話しにならん。だからここは燐酸笑会。わはっ。
383 ：名無し草：01/12/27 20:19
うわまだ今日もクリスマス柄かよぅ～
もうすっかり世の中迎春ムードだっつーのに。
384 ：名無し草：01/12/27 20:22
難民板のクリスマス柄もあたらしくなったというのに。
結構いいじゃない。＜難民板の笑
385 ：名無し草：01/12/27 22:41
燐酸ナイーブ説にちょっとだけ同意。結局、自分のコアが弱いから
虚勢をはるんだよね。でも、気がついたら、鎧が重すぎて、その
重みで自分がヨタッテ、つぶれそうになってるんだね。
386 ：名無し草：01/12/27 23:16
もっと弱身を見せればいいのにね。
そうすればものすごーく楽になると思うんだけどな。
燐酸だって所詮生身の人間なんだから誰も完璧なんて求めてなんかいないのに。
一人で意地張って周りを遠ざけているのよね。
気持ちにゆとりがないのかなぁ～。
387 ：名無し草：01/12/27 23:23
うわー。意外とみんな燐酸思いなのね～。
ﾋﾞｸｰﾘ。
388 ：名無し草：01/12/27 23:41
燐酸の弱みはみせて貰いたくない。嫌いだ。
弱みを見せられても多分知らん顔をすると思う。なぜかというと
一時的なものにしか感じられないから。
389 ：名無し草：01/12/27 23:54
ここは燐酸笑会。
390 ：名無し草：01/12/28 00:18
笑いはポジテブで健康にイイ。
391 ：名無し草：01/12/28 00:22
販売士の概要。商工会議所がやってんだね。
結論；もっと学びなおすべし。マーケコンサルへの支払いはみなさんの
買っているつきのわの経費から出されいるのはほぼまちがいない。
http://www.kentei.ne.jp/hanbai/
392 ：名無し草：01/12/28 00:24
就職の際の履歴書などには、１級か２級でない資格は書くだけでアカッパヂ、
と教えられたのはワタシだけじゃないよな。
393 ：名無し草：01/12/28 00:29
いやーこの間ﾊﾛｰﾜｰｸいったらｿﾛﾊﾞﾝ2級も書いてといわれたよ。
資格なくてもPC普通に出来るほうがよいと思うんだけどね。
394 ：名無し草：01/12/28 00:33
うーむ。確かに、燐酸に急に弱み見せられても、なんか貧相さも相まって、
逃げるかも。
今のオトコ依存の人生を変えれば、ちょっとは開運するんでないか？だってさ、
前の夫をサポートするために、道売り始めたでしょ。その後の彼氏とはなんだか
実店舗を共同経営するハナシをしてたらしいが、なんか既婚者だったので、
おじゃんになった。（これ、すべて、通信とかに自分で書いているンダヨ。）
いままでのところ、仕事と人生がすべてオトコ依存してるんだよ。本人は自立してる
つもりだろうが、決定的にそこが未熟なんだよ。
依存か、すけべ心で、すぐ便乗するのかは、よくわからないけど。
395 ：名無し草：01/12/28 00:35
>>394
つーか男に利用されるタイプなんじゃないの？
396 ：名無し草：01/12/28 00:39
>>394
そこまでは知らなかったので遺骸である。ふーん。
前の変な夫のことは澪奈子さんのことと同じで否定したくないんじゃないの？
子供のﾊﾟﾊﾟでもあるしね。
彼氏ってよく変わってない？ﾈｯﾄで知り合うの？嫌味じゃなくてもてて結構ですね。
既婚て話してくれなかったの？別れてくれるっていってたとか？
人を見る目なさそう。それって欲があるだけにも感じる。
397 ：名無し草：01/12/28 00:43
すんません、ちょっと気付いたので。彼女は原点が「守ってあげなくちゃ」
なんですね。昔の日記（もちろんネット公開してる）にこうかいていマス。
「彼は髭も髪も長く格好も普通の人と違うので異端と言うか、
存在自体がある人々にとってはタブーのような所があり、
ひどいことを言われたり、されたりするので、深く傷ついているのだ。
だから外出するときは私が必ず彼を中傷する人から守ってあげなくてはならない。」

結果として、守りきれなかったのネ。涙。
398 ：名無し草：01/12/28 00:47
隠すわけではないけど、わたしはそんなに知らない人(？)にまで自分の私生活
は伝える必要がないから言わない。自分を見て下さい隠すところは
ないからというつもりなのかも知れないけど、単にお化粧品とか澪奈子情報が
欲しい人には悲しい押し付けられた話しだよね。こういう人が経営してますって
個性を伝えるのもいいけど、万人に通用するとは限らないし、そんなこと伝えると
良くも悪くも反応がｲﾊﾟｰｲあるのは当然。自分のしたことは帰ってくるのよね。
399 ：名無し草：01/12/28 00:48
ここ、泣ける。。。
http://www.tukinowashop.com/rin-diary98-10.html
400 ：名無し草：01/12/28 00:50
>>397
澪奈子さんの元夫もそんな風貌だったような。燐酸元夫は傷つくぐらいなら
止めればいいことをわからないで宗教のお勉強をしているとか言ってる人なの？
頭おかしいんじゃない？それって燐酸の可哀想っていう勝手な決め付けなの？
元夫だけじゃなくてあんたも否定されてたのよってか。
401 ：名無し草：01/12/28 00:51
>>397
澪奈子さんの元夫もそんな風貌だったような。燐酸元夫は傷つくぐらいなら
止めればいいことをわからないで宗教のお勉強をしているとか言ってる人なの？
頭おかしいんじゃない？それって燐酸の可哀想っていう勝手な決め付けなの？
元夫だけじゃなくてあんたも否定されてたのよってか。
402 ：名無し草：01/12/28 00:52
>>400　>>401
です。回線の調子悪くWりました。ｽﾏｿ！回線でｸﾋﾞ吊ってきます。
403 ：名無し草：01/12/28 00:57
やっぱり精神的に自立していないんだよね。
精神的依存傾向じゃない。「守ってあげなくっちゃ」そうする事で自分が安心できる。
プライバシーの公開ってどうなんだろね。
教える必要のない人に教える必要のない事は言わなくてもいいんじゃないの。
少なくても私は知る事によって燐酸に対して好意的にはなれず、逆に不快感を感じた。
404 ：名無し草：01/12/28 01:01
ご本人は自分のことを露出狂と言っているらしいが、まぁ受け取り方は人それぞれ
ですよね。でも、なんか、世間の人とは違う基準の自分というものに心酔して
いる気がする。結局自己顕示欲の権化なのかな。
405 ：名無し草：01/12/28 01:03
>>399
泣ける？？？
人の人生文句を言う筋合いないけれど、
「何物語の主人公になりきって酔いしれてんのよ」
って思って笑っちゃったよ。
文章が自己陶酔しているんだもん。
406 ：名無し草：01/12/28 01:22
興味ない人のプライバシーは見せられても迷惑なだけ。
407 ：名無し草：01/12/28 07:54
だから、ああやってただのそのへんにころがっているドロドロ不倫離婚を
素敵な物語にしようとしているあたりが余計にむかつく！
あの元夫婦、なんだかんだきれいゴトならべて
自分達の行動を正当化してるけど
リシって男はただの女好きで理性のない動物だし
ミシェルとかいうホーリーネームの不倫相手は
自分が不倫して男を奪ったという自覚がまったくない無神経だし
燐酸にいたっては、「私は普通の人と違って理解があるいい女なの」ときたもんだ。
ばかばかしいったらありゃしない。
勝手にやっててくれればいいけど、わざわざネットでそんなもん流してくれるな！！
408 ：名無し草：01/12/28 08:56
>>407
同感！
結局自己陶酔仲間なんだよ。
嫌なら見るなっていうけど、それなら澪奈子さんと同じＨＰ上に載せないでよ
って思う。
あれだけが書かれているＨＰなら見たりしないよ。
409 ：名無し草：01/12/28 09:26
>>399
時間があったのでじっくり読んでみた。
405さん以下の方のご意見に同意する。
首席卒業ってわざわざ自分からいうことか・・・。
ましてや産業能率大学よ。（同大学在学中及び卒業生の方失礼）
そんなにすごい事とは全く思えない。
リシは面食いらしいけど、そんな男性と結婚した自分はベッピンなのよ
と言っているようなもの。
書き方一つ一つが鼻につく。
410 ：名無し草：01/12/28 11:17
むかつくとか言う前に肝い。それだけ。
411 ：名無し草：01/12/28 12:33
燐酸て普通自慢しないような事を自慢するんだよね。
まぁそれだけのレベルの人だという事。
出来た人は自慢なんかしないよ。
燐酸ワールドで一人芝居を演じていればいいのよ。
412 ：名無し草：01/12/28 12:37
実るほど頭を垂れる稲穂かな
客商売でなくてもごく自然に必要なこと。
燐酸には無理ざんしょ。
でもさーその自慢話しを誰も聞いてくれないし賛同もしてくれないのよね（悲
413 ：名無し草：01/12/28 12:48
>>411
っていうか自慢できない事を自慢気に書いているでしょ。
価値観の違いなのかもしれないけどさ。
正直言って燐酸の事美人だと思う人いる？
私は本人にあったことなくてＨＰの写真何枚かでしか知らないけど
「どこが？」っていう感想なんだよね。
414 ：名無し草：01/12/28 12:52
>>413
美人とはいわないし、化粧をしてるのかどうかもわからない顔でした。
それと誰と話しをするにも威圧的な感じでした。見ているだけでも嫌な
印象でした。本人は周りの人が感じてる自分とは全く逆だと思っていそう。
415 ：名無し草：01/12/28 12:54
>>413
414です。まだ続き。
若いからで済ませてはいけないお人に感じた。
でもこれはわたしが思ったこと。彼女がいいという人もいる。
416 ：名無し草：01/12/28 13:00
>>413
現在の基準では美人の部類ではないよ。

>>415
でももう２９歳なんでしょう？
常識の点からいっても若いからで通用する年齢ではないよ。
お肌にしてもそう。
彼女をいいと思う人。。。どういうところがいいのかね。
417 ：名無し草：01/12/28 14:49
彼女、いいとは思わないけどさ。でも写真あがりは別に悪いとはおもわないでどな。
まっ、どちらかというと、まだ磨けば、なにか味ッけが出てくるかな？
418 ：名無し草：01/12/28 14:53
＞＞現在の基準では美人の部類ではないよ。＜＜

貴女の”美人”の基準はなんですか～？教えてくれっチョ！
419 ：名無し草：01/12/28 15:17
あら、まだ燐酸のところクリスマスなのね・・・。
420 ：名無し草：01/12/28 20:47
きっと凡俗の暦は関係ないのかも。
421 ：名無し草：01/12/28 21:04
美人というかどうかより、何回もセミナーで見た限りでは、
１．（前述あり）化粧ッ氣がなさすぎ。コスメ販売する人には見えない。
２．（前述あり）髪型があまりにもひどい。おそらくかなりの剛毛であるが、
ざんばらカットであり、おまけにつむじがかなりの後頭にあり、おまけにつやが
ない。シャンプーの効力を問うてしまった。
３．　ukekuchi　（これは生まれつきなので、しかたないですね）
４．　肌が、自説キレイのわりには若い頃のにきび跡がわかるくらい毛穴が目立った。
５．洋服がなんか洗いざらしの感じあり。アイロンとか糊とかきっと知らないのか。
そのため、印象がだらしなかった。
422 ：名無し草：01/12/28 22:20
＞シャンプーの効力を問うてしまった。

ﾜﾛﾀ

澪奈子サンの髪の毛みたら、キレー使ってみたい！と思うけどねぇ。
（もともとブラウンシュガーって澪奈子サンが考えたやつだよね？）
いいですよ！いいですよ！と薦めても、
まず本人がキレイではないと説得力まるで無し子さん。
423 ：名無し草：01/12/28 22:39
>>421
1.2.5には禿げ堂！実際に見て同じくでした。

あとそのなんとかｽﾄｰﾙっていうのもいつも同じ色をしていて、へんな願賭け
みたいなのがあるのかもしれないけど(わたしはそういうのが嫌い)、売ってる
のに1枚しかもってねーのかよの印象でした。おわり。
424 ：名無し草：01/12/28 23:00
しゃれっ気のない人なのね。
小奇麗にすればいいのに。
顔の造りが？って思う人でも雰囲気美人ているじゃない。
その域にも達しない。
425 ：名無し草：01/12/28 23:12
424に同意。
そうそう。顔のつくりがどうこうじゃなくってね。
化粧品やCDの効果を疑っちゃうようなのはコマリモノだよ。
426 ：名無し草：01/12/29 00:03
自分みたいに一般の企業に勤めているとﾌｧｯｼｮﾝ誌をちょい下げ～な格好で
他人とあまり区別がつかなくて没個性だと思う。
だけど燐酸は1回くらい一般企業で働いてみて、その感覚も知ったほうが
よかったのでは･･･。
なんか時代錯誤だと思うよん。
427 ：名無し草：01/12/29 00:17
自分が心地いいと感じる生活を送るのも大事。
でも他との協調がとれず自分オンリーなら世捨て人のようなもの。
燐酸の自己の声が何て言っているのか知らないけれど
もう一度「自分はこのままでいいのか」問い掛けてみたら？
428 ：名無し草：01/12/29 00:25
間髪いれず｢あたしの自己は大変結構ですっ！っていってます｣って言われそう（ﾜﾗ
429 ：名無し草：01/12/29 00:25
>>425
ほんと化粧品やＣＤの効果を疑っちゃう。
実際に使っていて薦めてくれている人がああだと今ひとつ積極的になれない。
やっぱりお手本とか憧れの対象になる人が使っていたり薦めてくれると
その気になったりするね。
430 ：名無し草：01/12/29 00:26
>>428
こわ～。
おいおいそりゃアンタのエゴの声だろう！って言いたい。
431 ：名無し草：01/12/29 00:27
そこだよ、そこだよ、愛と調和の調和の意味と解釈。
ミナコさんはウチなる自分との調和、と言ってた。では、外界と不調和だったら
どのへんで折り合いつけるのか？ミナコさんが復活したらそのへんを聞いてみたい。
きっと、外界は存在せず、拡大解釈一直線が燐酸なんだろね。
432 ：名無し草：01/12/29 00:34
燐酸やはりココ見てるね。クマ刺日記の黒猫やめた記述に前たしか
「いいビジネスになる」とか書いてたよね。その部分削除したよ。
433 ：名無し草：01/12/29 00:36
432です。失礼ｽﾏソ。あてのPCがちとおかしくなってただけです。
そのままでした。むやみに人を疑ってかかってはいかんな。自爆。
434 ：名無し草：01/12/29 00:45
やぱしおかしい。ファンデをのばすスポンジだけど、あの石原商店て、ほとんど
のドラッグストアで売ってるじゃない。それがなぜ、燐酸セレクトオリジナル
商品なんだ？石原商店に聞いてやる。まるでつきのわが開発したような言い方だ。
435 ：名無し草：01/12/29 00:52
そのあたりがやっぱり素人なのよ。
ＨＰを読んでいると、結構誤解を招くような書き方が多いよね。
436 ：名無し草：01/12/29 00:56
>>433
誰にも間違い勘違いはあるのです。素直なｱﾅﾀに乾杯！
戻っていらっしゃい。
>>434
燐酸はまとめて買ってるから卸価格なだけ。意地悪く考えると
おたくのﾘﾝｸしてますからと相手を乗せているか、相手にもﾘﾝｸさせて
いるかなんじゃないの？何か徳(＝現世利益)がないと動かない人だよね。
そーいう人が一番精神がとか語ってるっていうのがﾏｼﾞ検挙もの（ﾜﾗﾜﾗ
437 ：名無し草 ：01/12/29 00:57
>>421さん、どうもありがとう。わたし、実物を見たことがないもんなんで。
それなりに、磨いてほしいな～

>>427 ＞＞でも他との協調がとれず自分オンリーなら世捨て人のようなもの。＜＜

とても大切なことだと思います。“猫、バカ、坊主は前に座りたがる。”といわれますが、
～たがり屋さんは、もう一度自分を観察してみるのも良いかもネ。ワッチも
気をつけよ～っと。
438 ：名無し草：01/12/29 00:58
カモミールエッセンスって、同一の製造者が製造して、まったくあれと同じ
容器で内容も説明文も同じ（そりゃおなじものだもんね）製品をあとふたつ
知ってマス。ひとつは宅配無農薬野菜の会社で売ってるやつ、もひとつは
燐酸がつきのわ通信で酷評してた飛鳥の製品です。まったく々製品なのに、
いちばん高いのがZ社です。なんか納得。
439 ：名無し草：01/12/29 01:01
宅配無農薬野菜の会社教えてください。うちも頼めるかな？
440 ：名無し草：01/12/29 01:16
今準備中のヘナみたいなスナブって染め粉だけど、検索してたら、
別の店があって、なんとシャミナとスナブを同じく取り扱ってた。
ここって、もしかして燐酸フレンドの店かな？
でも、わろたのは、そこの店は染め粉が１００ｇ２０００円だけど、
燐酸は２１００円で、すこしお高いようだ。ﾜﾗ
441 ：名無し草：01/12/29 01:26
燐酸自爆またひとつ。シャミナのお便りコーナーの返事に、
「私など生理痛がひどいときにはマルーンのストールを腰に
巻いていると、痛みがやわらぎます」云々。
ミナコさんCDで、生理痛がひどい人って、セクシュアリティが
ゆがんでいるからだって。結局、性に対する偏見をなくすに
とどまらず、「あなたはセックスは好きですか？」とか行きすぎの
解釈してるんだね、この人は。
442 ：名無し草：01/12/29 14:43
なんだか燐酸は、「自分はとても理解があってできたイイ女って」
思っているように見えるんだけど（実際に会った事はないけれどＨＰ等で）
リシっていう元旦那のことだけ見るととっても哀れな人にしか思えない。
なんちゃってポジティブだから、相手にそれを利用されて勝手なことされても
それでも一生懸命ポジティブぶってるって感じ。
澪奈子さんの本やＣＤが、「猫に小判」「馬の耳に念仏」状態・・・。もったいない。
443 ：名無し草：01/12/29 16:24
そうね、どんなにいい物でも「豚に真珠」状態になることもある。
澪奈子サンも言っていたCDで。
「自分の中に無いモノは受け取れない」って。
わからないひとにはなにいったってムダっていうことってあるよね。
444 ：名無し草：01/12/29 16:38
443づつき
でもわかんなくてもべつにいいのよ。
わかんないなりにがんばってたり、謙虚にしてるひとって好感が持てるけど、
なんか鈴サンってヘンな自分なりの解釈を人に
押し付けてくるところが嫌悪感爆裂。
445 ：名無し草：01/12/29 16:44
そうそう、勝手に勘違いしているだけならまた可愛いけど
それを堂々と人に押し付けてくる・・・。
しかもその変な考えをＨＰで公開してくれちゃって
とってもとっても迷惑デシタ！
446 ：名無し草：01/12/29 17:13
HPならまだ目にいれないことも可能かもしれんが、商品と共に
送られてくる「燐のひとりごと」は大迷惑じゃ。しかも、語調が
「○○なのよね。」で結んでいる。あのなー、客にはあんたより
ずっと年長とかいるんじゃ。あては別に年功序列主義ではないが、
一応、知らない人には敬語使うよ。あいつは、きっと序列など
凡俗の賤しいものだと思ってるんだろうけどね。
ミナコファンならみんなお友達、と思ったら、大まちがいぜよ。
447 ：名無し草：01/12/29 17:18
閑古鳥の誠ちゃんとこ。
これからひたすら衰退の道を辿るのか。
みなさん、帰省のためか、ちょっと進度が鈍いね。
448 ：名無し草：01/12/29 17:26
万人が書いているが、実際何回か実物燐酸と言葉を交わしたことが
あるが、ゆとりがないなぁこの人、というのが印象的でした。
人の話をじっくり聞く、ということがまずできない人でしょうね。
いろいろな通信とか見ても、自分の良き友人とか親友の話ないですよね。
いつも自分のことしか関心の中心にないのが、明確に伝わるからだと
思います。そのため、ご実家のご家族とは殆ど勘当状態になっている
にもかかわらず、強がりで、「今私は幸せだ。」と、ネットとかで
言いまくり、自分を安心させている。
周囲の人、まず自分の家族との調和がまずの課題ではないのかしら。
過去を否定したくないなら、ご両親、姉妹、親戚とまず調和しないと
世間、ましてや他人である客との調和なんて何億光年先のことやら。
449 ：名無し草：01/12/29 18:26
つきのわちゃんのツリー柄。来年までづついたりして...
＞448
結構あなたの言葉ぐっときました。
わたしも両親とは表面上はなにごともないようだけど、
小さい時のトラウマが実は今でも残ってたりするので。
まず身近な人達と調和していくって大事なのかもしれませんね。
今ジャンポルスキー氏の本読んで「赦し」について勉強中です。。
450 ：名無し草：01/12/29 19:36
>>448
まずは自分の足元からですよね。それが出来てないと外に向けて
何かいっても説得力なし。
451 ：名無し草：01/12/29 19:49
>>449
いいのよ。あの人の頭の中は1年中ｸﾘｽﾏｽだからさ。
452 ：名無し草：01/12/29 20:52
前にくまし日記に、最近仕事に対してのテンションが下がり気味の私、
と酔いしれていたこと書いていたからじゃない。何かやっても、
ここで揶揄された気分になってるんじゃないの？でも、なんかおかしいよね。
あれだけ、愛と調和を込めて、だの言っていたのに、大好きな仕事に
対してテンション下がっているなんて。まだ世間たるものがわかって
ない頃は希望と夢一杯で、やる気まんまんだったけど、ちょっと
つまづいたら、もうこれだもんな。HPもメンテしないし、掲示板は
閉鎖するし、逃避しっぱなし。私はこの仕事が大好きってあれほど
叫んでいたけど、ちょっとのつまづきで、やル気を失うなんて結局
そんなレベルの「大好き」だったのね。来年になってもやる気が
でなければ、そろそろ潮時ね。
はやく再婚でもしてお幸せに。
453 ：名無し草：01/12/29 20:59
こんなにﾀﾞﾒｰｼﾞを受けたことが生まれてからこのかた、なかったってこと
なんじゃない。だって人に何か言わせない雰囲気で来ちゃってるからね。
彼女の大好きなﾈｯﾄが結局仇になったのね。偶然はないからﾎﾝﾄいいお勉強なのにね。
454 ：名無し草：01/12/29 21:02
自爆性自己陶酔型と分析。
455 ：名無し草：01/12/29 21:10
>>452
うん。今回のことで彼女の底の浅さがモロに出たね。
トラブルがあるのはしょうがないにしても、
そのあとの対処の仕方とかお客サンって見てないようでちゃんと見てるもの。
あんなんじゃ（いまでもクリスマス柄とか笑）お客も離れるのも目に見えてるよ。
456 ：名無し草：01/12/29 21:18
ｶﾞﾂｶﾞﾂ遣り過ぎだったんと違う？
457 ：名無し草：01/12/29 23:39
好きという気持ちだけじゃ仕事は出来ないわよ。
嫌な事や辛い事があるのは当たり前だし、
そんな事でめげる様じゃ天職とは言えないと思う。
それ以上にやりがいがあるか。
一生懸命っていうのは何となくがむしゃらっていう感じがするから
個人的には好きではないので・・・
丁寧に真剣に取り組む。。。うん、丁寧・真剣がいいかな。
もう１ヶ月以上経ったけど燐酸は何を学んだんだろう？
今の状況は燐酸にとって自分を否定する事になるから恐いのかな？
確かにそれって勇気がいる事だと思うけど
澪奈子さんと出会って、１０年間を間違った解釈で過ごしてきて
いいきっかけなのだからここで修正した方がいいのに。
じゃないとどんどん誤解釈が拡大しそう・・・。
458 ：名無し草：01/12/29 23:58
いっそのこと、誤解釈も果てまで行けば、ぐるっと回って
正解釈に戻ったりして。（ﾜﾗ）そのためのぐるぐる輪廻いや、燐廻転生
かね？ああ、正しい漢字をもう忘れるほど、変換が燐とか淋になっち
まった、アタシのPC。ちょっと御払いしないとだめかな。
459 ：名無し草：01/12/30 00:00
>457
すばらしい！まさに言い当ててます。丁寧で真剣！今のつきのわに
全く欠落してるものですね。
460 ：名無し草：01/12/30 00:05
I商店のスポンジ、尽きのわでは７００円だけど、今日近所のドラッグ
ストアでは５７０円だった。果たして利ざやはいかほど？
461 ：名無し草／かめ：01/12/30 01:43
>>448
〈ご両親、姉妹、親戚とまず調和しないと
世間、ましてや他人である客との調和なんて何億光年先のことやら。〉

ええこと言うなあ。でも“何億光年先”はちと可哀想だべ。それにしてもリンさん
お幸せなこと。だって、こんなにまで色々な方からアドバイスを受けれるンだもん。
ウワサになる時はまだ華までいかないにしろ花だんベ。

リンさん、ガンバレ～！
462 ：名無し草：01/12/30 10:59
うんうん。最近ココいいことがいっぱい書いてあるよ。
こんだけ言ってもらってもわからないようじゃ、もうダメね。
見てるんでしょ？りんさーん！
463 ：名無し草：01/12/30 11:31
がむしゃらで欲を感じる･･･。
丁寧で真剣は難しいのでは。
464 ：名無し草：01/12/30 11:34
>>462
そうだよねぇ。
私ですらぐっとくる言葉があるもん。
それらが当の本人に伝わらないのが不思議。
やっぱり本人がハートをオープンにしていないから受け取れないのかなぁ。
もったいない。
燐酸いい機会を持ててよかったはずなのに。
465 ：名無し草：01/12/30 11:38
>>463
うん、よっぽど心を入れ替えない限り燐酸には出来ないことかもね。
でも、どんなことにも丁寧に真剣にって大事な事だと思う。
私は来年その事をモットーにする！
466 ：名無し草：01/12/30 11:45
ｸﾛﾈｺの件もあんなふうに書くのはどうかと思うな。
結局相手が悪いにしちゃうから敵をどんどん増やしていくというか･･･。
ｸﾛﾈｺだって今後使用しないとかじゃないんだからね。
やんわり云って解決する方法は燐酸には身に付けられないんじゃない。
やんわりって中途半端っていう意味じゃないんだけど、むこうにも言い訳
があるならひととおりさせてあげてから、どうするか前向きに対処するっていう
ことが必要なときもあるのでは？
調和とかﾃﾞｶｲ看板掲げてて偉い一方的なやつの見本。いや標本。採集はしたくない（ﾜﾗ
467 ：名無し草：01/12/30 11:55
自分から敵を作っている人だね。
でも自分は何一つ悪くないと思っているみたい。
愛・調和・感謝。。。どれひとつ彼女には感じない。
オーナーとしてでなく人として問題だよね。
468 ：名無し草：01/12/30 12:14
クロネコメール便の事だけど、梱包の仕方とかを考えないところに燐酸を見た。
ヤマト関係で未着というのは今回初めて聞いたし、追跡操作が出来る点でも
普通郵便よりいいと思うんだけど。
全てにおいて自分は正しいと思っているのかな？
469 ：名無し草：01/12/30 13:34
燐酸に繊細さは感じられない。何をやるにも雑そう･･。
そういう人が美容系のお店だなんて･･ひそひそ。
470 ：名無し草：01/12/30 13:43
ヤマトさんに対しても一方的に「一体どういうことなんですか？」って攻撃的に
言ったんだろうね。
自分が同じ客商売している立場で同じように言われたならどう思うんだろう？

>>469
>何をやるにも雑そう
うん、梱包とか雑だと思った。
汚くはないんだけれど、丁寧ではない。
人柄を感じる。
471 ：名無し草：01/12/30 14:29
ｸﾛﾈｺは燐酸なんか失っても痛くも痒くもないけどね。
でもそのﾄﾗﾌﾞﾙが縁でいくら相手が大きな組織でもこれからいいお付き合い
が出来るかもしれないのにね。
不運を幸運にはどうころんでも転じられない人だよ。
ｸﾛﾈｺの件でも燐酸が悪いということもないのだろうけど、偶然はないと
いう基本的なことをまずｾﾐﾅｰで学んでないから･･。
出発点が違う人といつまでも話しをしたくないよね！
472 ：名無し草：01/12/30 14:29
身だしなみもきちんと出来ない人が梱包を丁寧にするとは思えない。
まずは自分。
燐酸は読書好きと感じたからもう読んだかもしれないけれど
江原啓之さんの「スピリチュアル生活１２ヶ月」に波長の法則とカルマの法則について
書かれている。
思わず燐酸の事が頭に浮かんじゃった。
473 ：名無し草：01/12/30 14:30
>>470
燐酸の梱包の仕方ってどんなんだったの？参考までに（藁
474 ：名無し草：01/12/30 14:32
本だけ読んでうんうん言ってる人って結局頭だけの理解だから。
燐酸みたいに饒舌にはなるけど、話しをしていてなにか？と感じる
人多いよね。
475 ：名無し草：01/12/30 14:36
>>474
ただ頭でっかちになっているだけなんだよね。
そういう人はいくら本を読んだりセミナーに参加しても散財しているだけのよう。
でも本人は悟りを開いたみたいに言っている。
なんか哀れ。。。
476 ：名無し草：01/12/30 14:40
この人は悟りを開いてる！っと思われる人はなかなかいないけど、
わたしが思い当たるそういう人は絶対腰が低くて威圧的な人なんか
いないよ。仏のようとまではいかなくてみなちゃんとした人間だけど･･･。
人の痛みもちゃんとわかるからやっぱり燐酸とは真正反対だわ（ﾜﾗﾜﾗ
477 ：名無し草：01/12/30 14:44
>>472
江原啓之さんの「スピリチュアル生活１２ヶ月」あたしも買った！
いいよねぇ。良かったから、あともういっこ出てる文庫本も
買っちゃったよ。でも12ヶ月の方がよかったかな。
波長の法則とカルマの法則ってとこ、読み直してみよーっと。
その前に大掃除せねば、、

>>473
なんかねーフェリシモとかで買ったようなガムテームが貼ってある（笑）
478 ：名無し草：01/12/30 14:52
>>473
何かね、ただ梱包したっていう感じなの。
ガムテープとかの張り方とかが雑なのよ。
私ネットオークションに参加しているから余計に比較してしまうのかもしれないんだけど。
自分も出品する側として、品物を相手が受け取った時に気持ちのいい方がいいじゃない。
梱包には気を遣うよ。
逆に自分が受け取った時、梱包がきちんとしているとちょっと品物が想像していた以下の
ものであっても、出品者が品物をていねいに扱ってくれているから「まっいいか」って
思っちゃうのよね。
479 ：かめ：01/12/30 14:55
リシって男、たしかバグアン和尚の弟子ではなかったけ？なんとなく文脈から受ける
感じってスケベ、色狂いの人のように響くけど。わたいの知人も永い間、和尚との
交流があった方ですが、とても良い雰囲気です。

リンさんも大変だな。早く素直な自分をさらけだしたら、楽なるヨ。
480 ：名無し草：01/12/30 14:59
>>477
私も「スピリチュアルブック」を持っていて、なかなかよかったので
「～１２ヶ月」がでた時買ったの。
わかりやすくていいよね。
でも頭でっかちにならないように気をつけようっと。
大掃除頑張ってね！
私はおせち作り頑張ります！
481 ：名無し草：01/12/30 15:28
>>478
同じ気持ちです。わたしもｵｰｸｼｮﾝたまに使ってるから解る。
字とか汚くてもきちんと書こうとしてたんだなとわかると気分悪くないよね。
燐酸てそういう波動がわからないっていうのが、普通の人々より感覚が
劣るといういい方は悪いかもしれないけどやっぱそう思うよ。
そんな人が精神論とか語ってても一体誰が聞くんだろう？
足元のことが出来てないのにギャーギャーいう人って最低。
自分の髪型がﾎﾞｻﾎﾞｻなのに人の頭を指差して笑っているようなもんだよね。
482 ：名無し草：01/12/30 20:29
包装でテープががたがたなのは、お子さんが手伝ってるからしいよ。
ま、知ってる人の贈り物なら微笑ましい、で済むけど、商品を買ってる客と
しては、なんか気分悪いよね。
お手伝いは御客に関係ないとこでしてくれ。
483 ：名無し草：01/12/30 20:30
和尚ってなあに？
484 ：名無し草：01/12/30 20:31
燐酸て字も乱暴だった。
485 ：名無し草：01/12/30 21:45
和尚ｺﾐｭｰﾝ？わてもよく知らん。詳しくは元夫のHPを見るべし。
ｵｰﾗｿｰﾏとかも和尚なんとか・・・っていってた。

字も汚ない････も～知らん。
486 ：名無し草：01/12/30 22:39
このまま新規もなく、年を越すと思われる誠板。
あても帰省で、みなはんに会えるのは来年ぢゃ。
来年はミナコさんの声を聞きたいものだ。
では良いお年をね。
487 ：ななし：01/12/30 23:06
>438さん
私もびっくりしましたが、容器まで同じで、
他のは「華密恋（かみつれん）」という名前のシールが貼ってあって
2000円(化粧品も出てた）、ゼロのはゼロのシールが貼ってあって2100円でした。
http://www.valley.ne.jp/~cerfeuil/catalog/kamiture/about_kamituren.html


>440さん

私も検索してみたらありました。
ラピスというお店でしょ。
リンさんのホームページのシャミナのページの
鑑定書の名前が「ラピス」さまになっていたので、
ここから買い付けたのではないでしょうか。
http://www.tukinowashop.com/kantei.htm
488 ：名無し草：01/12/30 23:13
いろいろ雑なんだね。って表にそれ出てるね。まーがんばって燐酸。
489 ：名無し草：01/12/30 23:14
ｾﾞﾛのは税込みだよ。
490 ：名無し草：01/12/30 23:48
>487
調査さんきゅ。そうか、他の店ではシャミナもっと安いわ。
ついでに、鑑定するときに波動の測定もしてもらえば良かったのにね。
ところで、織物から発する波動たるや、単位はなんであろう？
491 ：かめ：01/12/30 23:49
>>483,485

“和尚”というのは、ラジュネ－シュ　バグアン師の人生後半期につかわれていた
名前／タイトルです。日本では知られていないかもしれませんが、アメリカではスキャンダルを
起こし追放されました。でも師が残した書物には、私達の霊的昇華を目覚ます素敵な
文脈がいっぱいです。師が説明する“禅”も心を温かくしてくれる。
492 ：名無し草：01/12/30 23:51
どうも、シャミナの色の選択がまづいな。いくらチャクラカラーに
揃えたとはいえ、どこの店でも、黒、ベージュからはけていくじゃん。
ブルーとかはすごーく合わせにくいし。（ま、店長さんは服との
調和はおかまいなしに、無理やりロイヤル・ブルーのしてたが。それも
首にまきつけるのではなくて、エルビス・プレスリーか永チャンの
ようにだらっと下げていた。
ああ、つけるお薬なし。
493 ：かめ：01/12/31 00:16
もっと和尚のこと、知りたければ：
http://www.osho.com/main.cfm?Area=MedResort&Sub1Menu=MV&Sub2Menu=MVwelcome

英語で読めるのならば、下記のリンクのDISCOURSESをクリックすると師の想いが
伝わる：
http://oz.sannyas.net/
494 ：名無し草：01/12/31 00:43
アタシはとなり町のフツーの小市民の和尚さんで結構ですわ。
495 ：名無し草：01/12/31 00:46
ほー、かみつれんて長野の会社がオリジナルなんだ。ライセンス・アウト
しているのね。
496 ：名無し草：01/12/31 01:44
その和尚がどれほどの方かよく知らないし、リシさんがその方に認められていた弟子なのかも
よくわからないけれど、リシさんの事を見ると和尚も大した人に感じない。
でもその事を燐酸に当てはめると恐いよね。
澪奈子さんを知らない人が燐酸の言う事を聞いたなら、澪奈子さんの事を同じように思って
しまうでしょう？

>>492
>プレスリーか永チャン
笑っちゃった。
腰に巻く図を想像した時も笑っちゃった。
シャミナは本当にいいものなのかもしれないけれど、燐酸がするとスーパーの大安売りで
買った代物に見えてしまうのよね。
損な人。
497 ：かめ：01/12/31 03:47
>>494 496

まあ、そ～言うことやな！好きこのみあるもんな。それと皆な、世界観っつ～ものも
ちがうもんな。フツーの小市民の和尚さんの方が手の届く存在？
498 ：名無し草：01/12/31 11:27
>>492「服との調和はおかまいなしに、無理やりロイヤル・ブルーのしてたが。それも
首にまきつけるのではなくて、エルビス・プレスリーか永チャンの
ようにだらっと下げていた。」
はげしくﾜﾛﾀ。そうだよねぇ。ミナコさんはステキに着こなしてたのに。
ホントだらっって感じだよね。
499 ：名無し草：01/12/31 13:12
ﾜｲﾝｶﾗｰのｽﾄｰﾙだけじゃなくて、もう1枚持ってたのね燐酸。
そんなお高い(といいながらあまり高いとは思っていません)ｽﾄｰﾙなのに
あの人持ってると貧乏臭いよね。
とにかく一昔前の時代の人みたいな格好なんだよね。
500 ：ゴマキ：01/12/31 13:14
私は性転換済みの１９歳で、まだ家族と一緒に住んでるんだけど、小６の弟が最近発情してて、胸とかさわってきます。
今Bカップにまで成長してるし痛いから少し困る（中１の妹といい勝負）
実際女として生活し始めた１７のころあたりから弟はスカートめくりとかお知りを触ってきたりもしました。
ちなみに弟は妹といつも変なことをしてるそうなんだけど、妹にそーゆーことできなくなってきたからって私につっかかるなよ～
小３までは本当にかわいい弟だったのにもうすぐ厨房です。
弟はどんな心理でしょうね。
やっぱり小３までは少し男っぽかった私が今女らしくなってて、「おにいちゃん」が「おねえちゃん」
にかわて。いまでもお風呂上りはきまってガウン１枚なんだけど、今度弟をいじめちゃおっかな。
お風呂にさそーてミヨウカナ♪たぶん男のアレが付いてる時の私の全裸はみたことないから、、、
501 ：名無し草：01/12/31 13:52
ﾊｧ？
502 ：名無し草：01/12/31 14:50
rinさんてちょっと「おぎのめﾁｬﾝ」(昨日のﾍﾞｽﾄﾃﾝ見た人います？)に似てるかも。。。
503 ：名無し草：01/12/31 16:00
似てるけど荻の芽ちゃんをもっとおﾌﾞｽにした感じだよ。
504 ：かめ：01/12/31 16:13
日本、もう大晦日なんだネ。皆さんにとって新年も飛躍ある想い出多し良き年で
ありますよう。

ヤッツケ、リンさんにも心の中に愛／調和の光が輝きますよう。

そして、美奈子さんが新年には新規にあの風靡をフアンの皆様の前に御披露
されること、皆様とご一緒にお祈りしましょう。
505 ：名無し草：01/12/31 22:41
つきのわさん＆リシのＨＰなんか読んでしまって
嫌な波動をいっぱい受けてしまった分
ここで発散させていただけてスッキリ♪
みなさん、良いお年を！
来年は澪奈子さんに元気になっていただいて、
もっと活躍していただきたいですね。
506 ：名無し草：02/01/01 01:07
新年明けましておめでとうございます！

今年は更にパワーアップされた澪奈子さんの復帰に期待しましょうね。
澪奈子さん、皆さんにとって素敵な１年でありますようお祈り申し上げます。

２００２年元旦
507 ：名無し草：02/01/01 15:58
あけおめで～す！
今年もヨロシコ。
508 ：名無し草：02/01/01 22:25
minakoさんにとっても、あてらにとってもいい年になりますように。
509 ：名無し草：02/01/02 18:04
去年は元旦につきのわから年賀はがきがきたが、今年はない。コンスタントに
注文してたのに。おそらく、厭世的になってるのか、すねてるのか、どっちかだな。
今年はもっとオトナになれよー！
あんた商売してるんだろ。でも、年賀状とかも経費になるから、だったら
いらん。
510 ：名無し草：02/01/02 20:14
私にも来なかったけれど、友達は来たってさ～。
友達は一度も文句メール出した事ないからかな？
私はさんざん文句付けたから、来ないのは予め予想していたけどね。
そうそうymwの原さんにラ　サルデニア頼んだけれど、
こちらの質問にも親切に応えてくれて感じが良かった。
「サルデニア」を何で知りましたかという質問に、
正直に「リンさんから買った」とメールしたんだけど、
リンさんについてのコメントはなかったな。
原さん、リンさんは知らないのかな。
511 ：名無し草：02/01/02 20:41
>479 さま

確かリシ殿はアメリカのバグワン和尚ラジニーシのコミューン（教会でしょうか）
で弟子の称号を取ったように記憶しています。
（リシ殿のホームページの「リシの歴」参照）
ま、クリスチャンが洗礼を受けるようなものでしょう。
実際にラジニーシ殿には会ったとかは無いんじゃないですかね。

そういや、ラジニーシ殿は世界に注目される大宗教家よりも、
日本に昔から存在する、どこの町にもいる、目立たない和尚さんに
憧れて、後半生を自ら「和尚」と名乗ったらしいですね。
日本の某宗教家が自分の事をインドの指導者の「グル」と、名乗ったように、
外国の宗教家にお互い憧れてしまうのでしょうかね。
512 ：名無し草：02/01/02 20:49
ｵｰﾗｿｰﾏのﾎﾞﾄﾙは和尚ｺﾐｭｰﾝと書かれている。Voiceとかみんな繋がってるのか？
といいながらそういう系は興味が全然ないのでﾚｽは結構です(ﾜﾗ
513 ：名無し草：02/01/02 20:51
原さんは知らないのかもね。
古橋さんがやってた時に燐酸がｻﾙﾃﾞﾆｱを送った在庫が最後だったりして。

燐酸からの年賀状欲しいの？あたしゃいらないよ。もし着たら宛先不明って書いて返信
しちゃうね。まー買い物してないから来ないけど。
514 ：ナナシ：02/01/02 22:25
久々にリシさんのホームページの「地上の楽園bbs」を覗いてみた。
ちょっと遡ったのだけれど、私はadamasっていう人のかきこみには
感動したな。
リシ、ミシェルのご両人には不評だったけれど。
515 ：名無し草：02/01/02 23:33
燐酸、ちっとはHPをupしたじゃん。
５万円買って、あのおまけか。。。５万円買っても、５ポイントだで。
やだねったら、やだね。
なんで、ミシェルさんの写真だけないのかな？あとのふたりはあるのにね。
あと、淋現彼をも目撃したあたしって、貴重かしらん？ふつうの人
というか、おしゃれとか、そういうのまったく無縁そうな人だった。
身長は１７０ないと思った。
516 ：名無し草：02/01/02 23:41
>>515
かなーり貴重なんじゃない。あっそれ以上燐酸彼のこと解説しないでいいよ。
聞いてる方が辛いから（ﾜﾗ

今から燐酸HP見てくるね。
517 ：名無し草：02/01/02 23:44
燐酸とこｾｯﾄ全然ないんだ。あんなんじゃいくら以上購入でおまけにつく
商品よりｾｯﾄにして少し引いてくれた方がよいよね。
自分が購入しているところの方が全然得だわ。
518 ：名無し草：02/01/03 03:12
真琴ＢＢＳに愛子が書き込みしてるねぇ・・・・。
なんでも、オージーと日本じゃ正月はエライ違いだそうだ。
そんなことくらい日本にいても知っとるわい！愛子のｳﾞｫｹ!!
ちょっとオージー住んでるくらいで、威張るな!!・・・って感じ。
519 ：名無し草：02/01/03 03:16
新年明けましておめでとうございます。
皆々様にとっても飛躍のとしでありますように。

去年は、この掲示板を通じて斉藤澪奈子さんに関する情報がたくさん
得られたことに感謝いたします。斉藤澪奈子さんについての掲示板にも
かかわらず、鈴木真理子さんに関しての御意見が圧倒的に多かったのも
必然的な流れだったのでしょうか。

新年は、皆様と同様、［愛　調和　感謝］の意念をより心深く想い、前進
して行きたいと思います。そして、この想いが斉藤澪奈子さんの想いと
調和して一日も早く私達の前に素敵な笑顔で現れることをお祈りします。
520 ：名無し草：02/01/03 03:42
オーストラリアに住んでる私の友達は昨夜国際電話で、
「今年は以上気候で寒くて、今は暖房いれてるよ。」
って言ってたんだけど・・・。真琴さんの掲示板見て
唖然・・・。愛子さん、オーストラリアが暑いって？
どっちが本当なんだろう？？？
521 ：520：02/01/03 03:43
> 以上気候
・・・異常気候の間違いでした。ｽﾏｿ･････｡
522 ：名無し草：02/01/03 10:16
オーストラリアといっても、広いですからねえ。
内陸と海岸ぞいでは気候が違うんではないですか？

>512

Voiceのホームページ、リシさんのミスティックリンクからリンク
貼ってましたね。

>515

ミシェルさんの写真はこちらです！ピントあってないのであまり良く分らないけれど。
http://www.246.ne.jp/~rishibue/tosa-shasin.html
ついでに水平リシ笛でリシさんが「エナジー美人」といっていたカオンさんの
写真はこちら！
http://www.0505.net/cmk/live/010513/0513.html
なかなか不思議な感覚の持ち主ですね、リシさんて。
523 ：かめ：02/01/03 11:16
>>522

写真見せてもろうたわ。リシさん写真撮影感覚、結構ええで。ただ、口開くと
災い起こすみたいやなあ。であんなインドの横文字の名前、名乗っ取るの
バグワン師にもわりなあ。
524 ：名無し草：02/01/03 19:52
>>522
さ、さんきゅー。わたしは抵抗ありすぎる世界でした。どうも。はい。
今日、表参道で前田ノリコさんを見ました。すごーく小さいけど、
なんか溢れるパワーって感じでした。お肌は、かなーりお疲れ肌、
ってとこでしょうか。周囲の人でも、成金おばみたいな人は気がついて
ました。
ミナコさんとか身長高いから、どこでも目立つよね、日本では。
東南アジアだとちょっとニュウ-ハーフの人に間違われるかもしれない。
失礼かもしれないが、本当だと思います。
525 ：名無し草：02/01/03 21:00
>>524
ﾎﾝﾄｳ？前田さん詳細ｷﾎﾞｰﾝ！！
表参道のｼｮｯﾌﾟに行ってたのね。今は青山店だね。
前田さんは155㎝ぐらいだけど、声がよく通るしやっぱｵｰﾗ出てるっていうよね。
澪奈子さんは173㎝だからデッカイ。
526 ：名無し草：02/01/04 01:06
前田さんと澪奈子さんとは第一印象が全く違うかもね。
でも前田さんも存在感のある方で大好きです。
共通している事はお二人とも『目力』があるっていうことかな。
しっかりと何かを見据えた感じがある。
燐酸のように視点が定まっていない方ではありません。
527 ：どスケベ：02/01/04 05:10
澪奈子さんの写真ゲットするにはどこ行けばいいんでしょうか。
出来ればフルヌード希望なんですが。
528 ：名無し草：02/01/04 18:32
そう目力大切よね～ん！
焦点が定まっていないというか目が泳いでいる人って基本的にｱﾌﾞﾅ系の人
多いから信用出来ないよ。定まってない＝結果も違う方向では？
529 ：名無し草：02/01/04 20:34
うんうん、視線がしっかりしていて目力のある人って
すっごい魅力を感じる。
逆に目が定まっていない人って、存在感すら薄い感じでしょ。
530 ：名無し草：02/01/05 01:27
ねぇ、存在感のある人ない人。オーラを放っている人いない人の違いって何だと思う？
531 ：名無し草：02/01/05 12:28
きちんと足元を見据えていろいろ物事を進めている人は有名じゃなくても
側に行くとｵｰﾗを感じるな。誠実感というかだけど小難しくない調和が
取れてる感じ。そういう人は間違いも素直に認めてｽｸﾞ直すからますます
放たれる物が増してくる。
532 ：名無し草：02/01/06 01:17
淋さん年賀状てつまんない、とうか、ヘンなオーラが漂ってた。
533 ：名無し草：02/01/06 01:22
すごいぞ愛子の長編力作カキコ！　GOSH!
ほんわかムードになってよかったネ。
やはり、愛子ってオージーであまり本音を語って生きていないんだね。だから
年中あの掲示板を訪れ、長く心情を吐露してしまうんだな。
534 ：名無し草：02/01/06 01:24
燐酸、ビユーチー掲示板閉鎖。
せめて心のチャクラは開いとけよー
535 ：名無し草：02/01/06 02:37
オーストラリアって個人的にはとってもいい波動の土地って感じていた。
でも愛子さんからは攻撃的なトゲトゲした感じを受けちゃう。
オーストラリアに馴染めないのかな？

>>531
オウムの人は？
話ではものすごいカリスマ性を持っていたっていうけれど・・・。
人を惹きつける魅力って何だろう？
536 ：名無し草：02/01/06 10:48
そういう波動を持つ人にとっては・・・でしょ。
だって普通の人から見て、とてもとてもカリスマ性なんか
感じないもの。
ただ気持ち悪いだけでしょ。
気持ち悪いといえば、真琴さんのＨＰの蝶々・・・不気味！
537 ：名無し草：02/01/06 20:41
>>536
禿同！！
538 ：名無し草：02/01/06 22:48
誠のちょうちょから連想したのは、悪女バイブルだっけ？悪女伝説だっけ？
女性週刊誌に連載してた劇画。ちとこわい。
どうも愛と調和からは遠い気がしますわ。
ちょっと魔女的ね。
539 ：名無し草：02/01/07 00:34
私は昔プリンセスで連載していた、
「悪魔の花嫁」を連想してしまった。
ディモス（悪魔）の元恋人で妹のヴィーナスの化身がチョウチョなのよね。
ディモスが主人公の「美奈子」を好きになろうとすると、
チョウチョに変身して邪魔しに出てくるのよね。

あと、週間マーガレットで連載していた「蝶よ美しく舞え」でしょうか。
主人公のライバルのデザイナーが「世界一美しい蝶」を布地の柄に
するために、蝶を布地の上に置いた後、アイロンでじゅじゅじゅーと、
焼くんですわ～。むちゃくちゃ恐かった。
興味ある人は漫画喫茶で探してみて！

あ、関係ない話してごめん。年ばれちゃうかな。
540 ：かめさま：02/01/07 01:03
>523

リシさんが自分を「インドの横文字の名前」で名乗りたくなっちゃうのは、
本名が「鈴木昭（すずきあきら）」といって、まあ、英語の教科書の主人公とか、
ＶＩＳＡカードや市役所戸籍謄本の「御記入例」とかに使われちゃう、
へいへいぼんぼんとした名前だからではないですか。
いまや、山田花子とか、山田太郎とかは貴重だけど。
541 ：名無し草：02/01/07 08:42
鈴木昭ねぇ・・・。
昔、大っ嫌いな人が同じ名前だったなぁ。
姓名判断とか知らないけれど、同じようなタイプなんだろうか？
542 ：名無し草：02/01/07 11:45
誠のあれって蝶なの？蛾かとｵﾓﾃたよ（藁
543 ：名無し草：02/01/07 12:33
まぁ目新しい掲示板と言えば言えるけれど。
白地に黒だからかな？何か不気味。
怪しいサイトの掲示板ていう感じ。
544 ：名無し草：02/01/07 13:35
Hなｻｲﾄとはいわんけど、なんかの好き物系に見えるわな。
つきのわは論外だけど･･･。
545 ：名無し草：02/01/07 16:32
おいおいみんな実名かよ？まーある意味ｵﾀｸな人達の間では有名よね（ﾜﾗ
546 ：名無し草：02/01/08 00:10
何系のオタクかね。
547 ：名無し草：02/01/08 00:11
アイロンで蝶々をじゅーじゅー焼くの、覚えてる！
なんか怖い蝶々やな
548 ：名無し草：02/01/08 00:15
愛子ってすげー単純思考。以前の大人げない反論にも、幼さが見え隠れ。
私のイタリア人の友人はネクラで、ほぼヒッキ-である。そういう人もいるさ。
ひとからげにするのはランボーじゃ。
549 ：名前いれてちょ：02/01/08 05:35
http://yahoo.co.jp
a
550 ：名前いれてちょ：02/01/08 05:35
http://yahoo.co.Jp
551 ：名前いれてちょ：02/01/08 05:35
HTTP://www.yahoo.co.jp
552 ：名無し草：02/01/08 18:14
蝶じゃなくて明らかに蛾だよあれは。つきのわﾌｧﾝていうだけあるね。だって
悪趣味が一緒だもん。
553 ：名無し草：02/01/08 19:02
真琴さんの掲示板てほんわかムードかな？
仲間内ではそう感じるのかもね。
愛子さんて明るいっていうより気が強そう。
今、それぞれの国の人柄に対して色々言っているようだけど
考えてみれば、それこそ他を受け入れるいいお勉強じゃないのかな。
そうそう・・・つきのわ通信が送られてきた。
何か強がっているような。我を張っているような。
そう感じるのは私が色眼鏡で見ているから？
でも毎回カンゲキのおたよりを載せてくるのが哀れに感じる。
そんなの自分で読んで幸せ感じていればいいのに。
あれを読んでもこちらは少しもカンゲキではないし幸せでもないし面白くもない。
何にもシェアできていないよ。
554 ：名無し草：02/01/08 19:47
>>553
時間があったらもうちょっとつきのわ通信の詳細ｷﾎﾞｰﾝ!!
感激のお便りって秀樹ｶﾝｹﾞｷｨ～みたいでなんなねー････。
逆のが多そうだよ。それも載せないと偏ってるよね。やっぱ自分を受け入れて
ないやつだわ。
555 ：名無し草：02/01/08 19:48
つきのわってﾒﾁｬﾒﾁｬ蛾が強いじゃん。雑草魂だよ。でも踏みつけられそう。
556 ：名無し草：02/01/09 00:40
ああ、今月もきたつきのわ通信。
てめーで自己完結してるよ。あのカンゲキお便りはたしかに、みじめさ増長してる。
まして、ミナコ情報のないつきのわ通信なんて、一刻も早く削除だよ。
やっぱ想念が悪いから風邪ひくんだよ、燐酸。
557 ：名無し草：02/01/09 00:50
蛾で思い出した。佐藤蛾次郎。
私がよくわからんのは、「ヨーロッパが好き！」というやから。
欧州のどこやねん？ベルギーとルクセンブルグやて、ちがうで。UKとアイルランド
だって、かなりちがうで。ただ、漠然と東武ワールドスクエアみたいな偶像
崇拝しとるんじゃないの？
あと、アイコのように、後天的に海外で生活すると、大人になってる分、
先入観にとらわれるんだよね。帰国子女（今はおばだが）の私はなんとなく
その漠然感がないんだよな。
後天的に外国に住む人のほうが、かぶれる率は高いよ。典型的なのが、駐在員の
おくさんたち。婦人雑誌をそのまま海外に持ち込んで、「あら、やすいわ」と
いろいろ買い揃えてご帰国。
特に、ｲｷﾞﾘｽすきなんですぅ、てタイプに多いよ。私も数年間住んでいたが、
ｲｷﾞﾘｽ人に溶け込むなんて、至難の技と思った。英語の問題ではないよ。
558 ：名無し草：02/01/09 10:01
つきのわ通信は今や燐酸の自己満足通信と化しています。
別に売り上げべスト５なんてどーでもいいし、カンゲキお便りは更にどーでもいい。
なんであんな事をタラタラ長く載せるんだろう。
新しい商品の情報とかはいいんだけどね。
いちいち名前の説明やら送信数なんて載せる必要あるんだろうか？
自分でも言っているけど、ホント自慢したがりな人。
醜いよ。
559 ：名無し草：02/01/09 10:08
やっぱり人の上に立ちたいし目立ちたいし、今や澪奈子さん情報が1行もないから
送信数とか書いて埋めとかないと、中身がないからｽ～ｶｽｶ！
560 ：名無し草：02/01/09 10:28
>558>559
そうだね。ミナコさんは自然～にひとのうえにたってって感じだし
カリスマ性があるけど、
自分から強引にひとのうえにたちたい！って
感じがみえみえってなんかあさはか。
561 ：名無し草：02/01/09 12:09
でもある意味尊敬するよ燐酸。凄い自分の世界をお持ちというか確立だよね。
澪奈子さんにも為口とか意見してそう･･･こわっ。
562 ：名無し草：02/01/09 12:41
>>561
それって言えてる～！
恐いもの知らずっていうか上下関係なんてあの人にはないんでしょうね。
あっあるか。自分が人の上だと思っているんだから。
お偉い様なのね。
組織の中ではやっていけない人だと思う。
でも一匹狼的ではなくてただのつまはじき者。
燐酸ワールドは異次元です。
563 ：名無し草：02/01/09 12:47
一匹狼って悪くないと思うよ。ただ一匹狼で出来る人って調和的さが既に
確立されていないと駄目だからね。燐酸のは一匹アブラ虫なんじゃない？
スリッパでこれが最後と仕留めたつもりでもまだ生息しているって･･･いう感じだよ。
564 ：名無し草：02/01/09 13:27
>>563
害虫駆除しなきゃ。
まるで菌のよう・・・。
害があって温冷共に強い菌てあるじゃない。そんな感じ。
同じ菌でも麹菌とか納豆菌とか役立つ菌がいいね。
565 ：名無し草：02/01/09 13:35
>>564
予防注射し続けてるとみんな一定の菌には強くなるけど、それ以上の菌の出現
には新種の薬がいるじゃない。燐酸の場合は新種の薬が追いついて行かない
くらいどんどん突き進んでるからね。もう餌(周りからの調和的な忠告等)を
やっても食いつき悪いんじゃなくて、絶対に食いついてくることはないでしょう！
だって周りのこと信用出来ないんだもん。親切＝悪意としか取れない人が
こんなこと唱えててよいのだろうか･･･？
566 ：名無し草：02/01/09 14:06
>>565
まっいいじゃない。私達は別に燐酸に忠告しているわけでもないし
そんな筋合いもないし。
燐酸や真琴さんの蛾掲示板に集う人達とは合わないのよ。
あぁいう人達もいるのね。って思ってその存在は認めましょうよ。
特に燐酸に関しては人はあぁなってはいけない悪い見本として
お勉強しましょう。
567 ：名無し草：02/01/09 14:44
>>565
つーかあたしゃ燐酸に忠告したことなかったわ。だって関わりたくないのですもの･･ひそひそ。
568 ：名無し草：02/01/09 19:48
燐酸はどうか知らないけど、元夫のリシとかいう奴は
気に入らない事を言われるとウイルス送りつけるらしいよね。
すごいなぁ・・・。怖すぎ！
まるでオ○ム。
569 ：名無し草：02/01/09 23:30
>>568
それは噂？事実？
でも火のないとこに煙立たないざぁ～ますわよねっ。
570 ：名無し草：02/01/10 00:13
いつまでたっても更新しない燐HPって、見苦しい。
いっそのこと、ミナココーナー一旦なくして、復活したら
またつくったらいいのに。あんな古い情報残しといてなんになるん
だい？
つきのわ、石の上にも３年か。
なんか、このことわざって、あんまりポジティブな感じ受けないのだけど。
なんか、耐えて、耐えて、苦渋の末の３年だよね。
それくらい知らないのか、テメーの自己拡大解釈の燐。
でもさー、絶対国語のテストとかで、このことわざの使用例として
適切かどうかって問題でたら、ぜったい、まちがいだわさ。
571 ：名無し草：02/01/10 00:15
すぐに耐性菌のできる燐菌。抗生物質の開発追いつかず。
MRSAもびっくりさー。
でも、いつか自分がその菌で滅亡するかもよ。
572 ：名無し草：02/01/10 00:19
おお、幸子復活。
今のところ、愛子と幸子のふたり舞台。
誠はどうしたのかな？蛾にくわれちまったのか。
ほらほら、漠然ヨーロッパばなし登場さ。
いまや、トルコだってEUで欧州圏さ。
573 ：名無し草：02/01/10 00:26
燐酸て、ホントにセンスない。
いくらマーケ指導受けても、カネのむだ。
スナブの取り扱い開始したらしいけど、「白髪染」って書いてあった。
パオンとか、ビゲンだって今や、リカコや郁恵でおしゃれにしようと
つとめてる時代だぜ。なんか、「白髪染」という製品を使用できる
精神のヒトって、ウルトラ暗そうでャ。
そう、燐酸のこの感性がすごくイャなんで、つきのわから買いたく
ないのよ。
574 ：名無し草：02/01/10 10:15
感性の問題か･･･いや･･･燐酸はいったいいつの時代に生きているのか？
わてよりもそーとーお若いのに2回りぐらい上かと思ってしまう。

あのHPは何回手直しをしても整理されることがない。そして彼女から傲慢さが
消えることはないに1票。
575 ：名無し草：02/01/10 10:35
怪しいやつが怪しい商品売ってると訴えられるぞ。
576 ：名無し草：02/01/10 13:39
燐酸の好きなことに接客ってあるのはどういうこと？明らかに説教の間違いじゃん。
577 ：名無し草：02/01/10 13:57
燐酸とこ会社って書いてあるけど本当？
578 ：名無し草：02/01/11 00:29
>576
座布団８枚！！
579 ：名無し草：02/01/11 00:32
わたしは小奇麗なヒトに接客されたい。
ざんばらと素顔はごめんさ。
580 ：名無し草：02/01/11 00:34
オムレツちゃん、再登場！
まってたわ。
でもつまんない内容だった。
581 ：名無し草：02/01/11 00:35
誠掲示板の愛顧のカキコから。

＞私、「明るい性格」って、掲示板上で分かりますか？
＞職場でも（ちなみに、全員日本人です）、ムードメーカーという肩書きで、お給料もらってるんじゃないか・・・と思うぐらいです。

勘違いも甚だしい。
582 ：名無し草：02/01/11 00:52
新入り二三子の書きこいいね。
こんなにもワタシと同じ文化圏の人がいて（引用おわり）。
なんなんだ？シラス正子とか、桃の文化圏て？？？
ちょっとは、カルチャーはいった女性ってことかい？
ごめん、蜜の桃が文化にはいってたなんて、知らんかった。
583 ：名無し草：02/01/11 10:21
>>581
本当におもしろいひとって自分からおもしろいなんていわないものよ。
明るい性格ですとかおもしろいっていわれますとか
いうやつに限ってたいしたことないっていうのがあたしの経験上での感想っす。
584 ：名無し草：02/01/11 10:32
本談義の次は外国談義なんだ・・・。
でもどの内容もつまらないのぉ。
愛子・・・よく恥ずかしくもなくぬけぬけとムードメーカーとしてお給料貰っている
なんて言えたもんだ。
そういうところって燐酸とよく似ているね。
585 ：名無し草：02/01/11 11:17
自意識過剰。。。
そんな点で燐菌と繋がっているとみた。
586 ：名無し草：02/01/11 18:07
リンさんに比べたら真琴さんやオムレツさん愛子さんらは
ここで批判するようなことはない人たちと思うが…。
リンさんのやり方にはほんとむかついたしもう買わないと思ったが
他の掲示板の住人はふつーの人だと思う。
あの人たちのことまで批判してたら、ここは小さなことでも見つけて文句言う
掲示板のように思われ…。
わたしあの掲示板の回し者じゃないっすよ。
ただリンさんのことは悪口じゃない、あんな事するから正当な批判だ､と思ってたけど
こういろんな人の小さなこと言ってるのを読むと
複雑な気分に。こんなこと書くとわたしもこてんぱんにやられるのかな。
587 ：名無し草：02/01/11 18:45
>>586
それはあなたの考え方なんだからそれはそれでいいと思う。
でも書き込むとこてんぱんにやられるかもしれない事に対して
不安があったのならしなくてもよかったんじゃない？
そこにあなたの正当防衛化を感じちゃった。
正当な批判？？？
正当だから批判するっていうのも見方によっては変だよね。
真琴さんの掲示板絡みの人達の事に関して書き込んでいる人は
多分リンさんに対してと同じ感覚で書き込んでいると思うんだけど。
588 ：名無し草：02/01/11 21:21
>>586
なんかあたしは澪奈子さんのCDを聞いてる人達にしては
すいぶん限定思考を持った人達だなって感じた。真琴さんの掲示板の人達。
澪奈子さんファンにもすいぶんいろんなひとがいるんだねー。
ここは自由に口論しましょってとこだから
こてんぱんになんてやられないと思うよ。
いろんな考えのひとがいていいんだもん。
589 ：名無し草：02/01/11 23:18
>587
私はこてんぱんにやられることに不安で書いたんじゃなくて
掲示板の人たちの書き込み（割とたわいのない）をけなされるなら、
こんな私の書き込みもここではブーイングされるのかな？という意味です。
正当防衛したくてそう書いたんじゃないよ。そもそもその言葉の使い方が違うよ。
正当な批判じゃなくても批判するってこと？
あの人たちが何をしたのかなあ？？
590 ：名無し草：02/01/11 23:45
自由な掲示板ていいわなー。
ストレス解消や。
591 ：名無し草：02/01/11 23:49
ミナコさんのCDを聞いている人達にしては、っていうのが、すでに
限定思考的かな。前にも出たけど、CD聞いてたって、寝る前のナイト
キャップかわりで、別になんとも思ってない人だっているし、批判だって
する人もいると思うよ。
なんでもあり、なんだよ。
何かいてもいいのさ。
きっと、今、ミナコねたぎれだから、些細なことでもサカナにしてるん
じゃないの？
それだけで、なんでもない、って感じね。
592 ：名無し草：02/01/11 23:52
私は、批判じゃないと思う。
単なる感想、かな。
593 ：名無し草：02/01/11 23:59
ある人にとって、批判て感じとられることでも、
言っている人はそう思ってなし、なんてよくあること。
なんでも物事はニュートラルなんだと思います。
594 ：名無し草：02/01/12 00:15
知り合いのZの代理店の人に聞いてみたら、R酸のとこのサンプル
価格は、メーカーかからの購入価格の約２倍で売っているらしい。
ま、サンプルってただじゃないにしても、２倍ってすごすぎる。
特に、オードトワレをふつーの脱脂綿にしみこませたものを、ジップロック
にいれて、８０円、なんてちょっと絶句。
595 ：名無し草：02/01/12 07:53
>>591
でもあのCDを聞きながらも、
あの程度（某掲示板を見てて）か。。と思うと哀しくなるです。
限定思考の塊みたいなんだもの
596 ：名無し草：02/01/12 07:56
591です。づつき
昨日ソウルメイト4のCD聞いてたんだけど、
あれで「ポジティブシンキングの意味をただ”いけいけどんどん”
だと取り違えてる人が多い。このCDを聞いてくれている人の中でさえ」
って澪奈子さんいってた。
そういうひとってホント多いと思う。淋さんもそんな感じだし（笑）
597 ：名無し草：02/01/12 10:02
オードトワレなんてゼロは出してないよ。
澪奈子さんのじゃないの？
それにしても商魂たくまし杉。
ジップロックに入れてんの？ほんと色気0だね燐酸。
598 ：名無し草：02/01/12 16:06
オードトワレは澪奈子さんのシュワルツのことでしょ。
脱脂綿でジップロックはひどいね。
それでお金取るなって。
599 ：名無し草：02/01/12 18:30
脱脂綿サンプルの件
そんなの前もって言ってあるのかな？
送られてきて人絶句するだろうね。
私なら「金返せ～！」って思う。
あっでもそれってもしかしたら送料分のつもりなのかもしれないね。
だけど香りってトップノート、ミドルノート、ラストノートって
変わっていくからそのサンプルの送り方は問題あると思う。
600 ：名無し草：02/01/13 15:07
ジップロックなの？脱脂綿1枚に一番小さいサイズのジップでもでかそう。
洒落っ気なのね燐酸。そんな物売りいらんわ。
理屈は一人前なのにそれじゃーね。女のそういうのは男のそれより嫌われると･･･。
601 ：名無し草：02/01/13 22:50
594です。失礼しました。シュワルツのことです。
トワレが蒸発しないように、かなりしみ込ませてありました。
シュワルツはもはや、いったいいつの在庫なんでしょうか。香水は年月もつと
いいますが、ちっと不安に。
ほんとに、デリカシーないです。
あと、ポジティブリップの手製も、ジップロックの小さい袋に、へらかなんかで
すくった口べにを直接べたっと、塗りつけてあるシロモノでした。
こちらも絶句。まあ、きちんとしたサンプルを用意しないミナコさんにも問題あると思いますが。
ちょっとあまりにも原始的な形態にビックリこん。
602 ：名無し草：02/01/13 23:01
ほお。燐酸やっとPBの表紙と自己紹介のページを変えたね。
でも、ホントに代金回収の熱意とスピードより百万倍スピードが遅い。
603 ：名無し草：02/01/13 23:42
>>601
＞ポジティブリップの手製も、ジップロックの小さい袋に、へらかなんかで
＞すくった口べにを直接べたっと、塗りつけてあるシロモノでした。

はははは。そういえば、商品買った時シャンプーのサンプルが
ついてきた時あったけど、あれも出前の寿司についてくる
醤油のいれもの（赤いふたのやつ）だったYO
604 ：名無し草：02/01/13 23:52
まー、もとい、サンプルつくらんメーカーがいかんのだが、
そのメーカー販売のサンプル価格の倍とるのはいかんぜよ。
ポテンシャルの投資やで。マー氣やってて、そのくらいもわからんのかね。
あれ、シャンプーって、ちゃんとメーカー作成のサンプルがあったよね。。。
なんでもお手製とは、ﾄホホ。

醤油のいれものって、まさかおさかなの
フォルムのやつじゃなかったヨネ。ちょっと哀愁。
605 ：名無し草：02/01/14 00:03
燐史。
名古屋のネットカフェってやはり首になっていたんだ。
９８年て、第１回のHP荒らしもあり、すごく落ち込んでHP閉鎖しようとまで
思ったらしい。そして、夫、彼氏とも別れあり。
なんか、同じことを繰り返している人生だね。
何度も同じカルマを繰り返していることに、気がついていても、自分で
認めないんだ。
あらためて、凄惨な人生であることを知ったよ。
606 ：名無し草：02/01/14 00:58
>>605
まぁ頭でわかっていたとしても改めるのってそれまでの自分を否定するように
感じられて勇気のいる事だと思う。
今のままの自分でいいんだって思うのはひとつの執着かもね。
確かにそのままでいい部分もあるのかもしれないけれど。
燐酸が言うように澪奈子さんのようになりたいのなら、
人の言葉にも耳を傾けた方がいいと思う。
自分にとって耳障りの悪い言葉であってもね。
燐酸はみんなの言葉を篩いにかけて耳障りの悪い言葉は篩い落としているんだもの。
それをどうとるかは本人次第だけど、なぜ自分は人からそう言われるのか、
そう思われるのか、考えた方がいいのに。
勿論エゴを捨てての内省が大前提だけど・・・。
607 ：名無し草：02/01/14 01:45
燐史　続：歴史は繰り返す
喪服の販売も、リーダーに「仕事とプライベートとどちらが大事なの？」と言われての
トラブルから。自分を優先すれば、周囲との調和は？自分の本当の声に従えば
何をしてもいいのか？
みなこさん追従した人生と言っても、あそこまで全て真似をした人っているのか
興味ある。
608 ：名無し草：02/01/14 08:52
しょせん、なんちゃって澪奈子・なんちゃってポジティブだからそうなるんじゃない？
「内なる声（たんなるわがまま）」に気をとられすぎて
「愛と調和」を完全に忘れてるって感じ。
自我と内なる声って絶対違うと思うんだけど
分からないのかなぁ、彼女には。
609 ：名無し草：02/01/14 15:17
内なる声を優先して、一匹狼になり、周囲から総スカンてことに愛と調和は
どのように考えているのか？
そもそも、総スカン、て概念がもうネガティブなんで、存在しないのかな。
でも、そうすると、まるっきり燐酸で、「イヤなものは存在すら認めない」に
なるんだす。
610 ：名無し草：02/01/14 20:20
何をしても何を言っても多くの人に好意的に受け止めてもらえない燐酸て一体・・・。
これが今まで彼女がまわりに対して送っていた波動なのだろうか？
凄すぎる。恐いの。
611 ：名無し草：02/01/14 23:46
自分というものはないが、自我は強力な燐酸。
「黄金の母性主義」をバイブルにして、尽くしに尽くした（つもり）の結婚生活。
でも、元夫と彼女双方の日記（全国公開）を見ると、後期は激しい喧嘩（仕掛けは
いつも夫から）が多い様子だった。そういう怒りとか相手のわがままを引き寄せて
いたんだね。でも、元夫は現妻に対し、多少は夫婦喧嘩はするものの、絶賛の
オマージュは沢山残している。しかし、元妻の時代からのBBSとかには
殆ど絶賛はなかった。現妻は本当に、理想の美女として称えられている。

関係ないが、あのヒトたちって、探求者とか自称している割りに、ゲームとか
HPとか、ウルトラ俗世的なもん好きだよね。
やっぱ、なんちゃって探求者なのかな。

高野山とかの修行中のヒトが、毎夜PCでHPつくってるとはあまり思えないし。
612 ：名無し草：02/01/16 00:00
年も明けたし、なんかご挨拶ないのかね、ミナコさんから。
613 ：名無し草：02/01/16 00:16
なに？？？？
誠さんBBSにヘンな書き込みが！！！
ガセかい？だったら、悪い冗談だよ。
614 ：名無し草：02/01/16 00:43
>>613
読んだ読んだ！
ガセネタなら悪質だね。
どうしたら真実がつかめるかな？
ＹＭＷに聞くにも失礼なような気がして気が引ける・・・。
615 ：名無し草：02/01/16 01:09
　　　　　 　　　 |
　　 　 　∧＿∧ |　　　　　ﾅﾅﾅﾅﾆ!!?
　 　 Σ（´ ﾛ ｀; |
　　　　　＼　　 |　　　　　
　　　　　　 ＼ つ　　　　
　　　　　　　 .|　　　　
　　　　　
616 ：名無し草：02/01/16 01:24
おいおいどこからの情報なんだ？
やっぱり癌だったのだろうか・・・。
まだ信じられない。
はっきりとした情報を得るまで様子をみようっと。
617 ：名無し草：02/01/16 01:41
ガセだよねえ・・・
618 ：名無し草：02/01/16 02:15
ええっ！ほんとなの？ガセ？
愛子さんとかは信じちゃってるけど。。
オムレツさんも本当ですってその情報はどこからなのか
教えて欲しいよー。ホントだったらイヤだよぉ～。。
619 ：名無し草：02/01/16 07:27
真相を知りたいあげ
620 ：名無し草：02/01/16 11:13
ガセネタであったほしい(ρ_-)
621 ：名無し草：02/01/16 11:17
ナカポンさんやオムレツさんがその情報を得た経緯を書き込まないのはなぜだ。
病気ということから流れたガセではないだろうか？
以前にも他の人で死亡説とか流れた事があったじゃない。
真実なら書き込んだお二人に責任を持ってその情報源を教えてもらいたい。
ガセならデマウィルス同様人騒がせだよ。
622 ：名無し草：02/01/16 11:28
燐酸は何をしている！
何の為のファンクラブなんだ？
正確な情報がつかめていないのなら、中途報告でもしないのかな。
混乱を招くよ。
もし事実だとしたら悲しい事だけど受け止めるしかないね。
623 ：名無し草：02/01/16 12:00
ナカボンさんて人は知らないのでガセの可能性はあると思ったけど
オムレツさんもそうだと言ったのが気になる。
彼女はガセはいわなそうだし…。
だからほんとにどこでその情報を得たかを言ってほしいよね。
どこ調べても出てこないし、あの一言でみんながパニックになるのは
十分予想がつくだろうに。
それにしてもうそであってほしい。
ポジシンで重病でもなんでも克服して
不死鳥のように輝いていてほしいから。
ほんと誰か真実を教えてよ！
624 ：名無し草：02/01/16 14:10
１３日に亡くなったのは、本当らしい。
セミナー行ってた一部の人たちへは連絡があったみたいだね。
私は友達から聞いた。
625 ：名無し草：02/01/16 14:29
>>624
どうもありがとう。。。
そっかー。残念だね。
やっぱり癌だったのかなぁ？？？
まりなちゃんはどうなるんだろう？
澪奈子さんには「ありがとう」の一言を贈りたいです。
626 ：名無し草：02/01/16 14:51
>>624
誰から連絡があったんだろう？
一部の人達への連絡って何で？
燐酸やナカポンさんやオムレツさんはショックでＨＰの更新や掲示板へのカキコミが
できないのかな？
中には澪奈子さんをよりどころにされていた方もいらしたようだけど大丈夫ですか？
早く死因など正確な情報を知りたいです。
627 ：名無し草：02/01/16 16:45
りんさんにもメール出してみたけど
まだなんの音沙汰も無いし、真琴さんの掲示板の情報も
止まっちゃってる。気になるよー。
ヤフーのニュース検索とかしてみたけど、そんな記事はみつからないし。
そんな情報ってどこからくるのか？（もし本当だとしたら）
そんな情報を知ってるおふたりって何者なの？関係者？
628 ：名無し草：02/01/16 16:48
627です。ごめんなさい。リロードしてなかったから
624～626の書きこみを見ないで書きこんじゃった。
じゃあやっぱり本当なの？亡くなってしまったの？
うすうす癌なのかしら。。とは思ってたけど、
そんなにはやく逝ってしまわれるとは、、唖然です。。
629 ：名無し草：02/01/16 17:19
もし癌だったのならおかしいと思った時には手遅れだったのかもね。
何か切ないっていうかはかないっていうか・・・。
ポジティブ・シンキングを推奨していて健康にも気を遣っていた澪奈子さんが
病気でこんなに若くして逝ってしまうなんて。
澪奈子さんはご自身の使命を全うされたんだと思うようにします。
でも正直な気持ち最後は色々な面でごちゃごちゃとなってしまったのが残念です。
630 ：名無し草：02/01/16 18:03
まだ半信半疑だけど、本当だと仮定して。。
澪奈子さんがあたしに残してくれたものは大きかったです。
これからもCDは聞いていきたいし、心からありがとうといいたいです。
631 ：名無し草：02/01/16 18:22
やっぱり本当らしいです。ご冥福をお祈りします。
こんなに澪奈子さんの復活を願ってる人がたくさんいたのにね。
リンさんもきっとかなりショックを受けてることでしょうね。。
632 ：名無し草：02/01/16 18:44
澪奈子さんの死に関してご存知の方。
１３日に亡くなられたという事以外でどんな些細なことでも構いません。
カキコミお願いします！
633 ：名無し草：02/01/16 19:22
誰から誰に連絡があったの？なんか不確かな情報ばかりでイヤだ
634 ：名無し草：02/01/16 19:33
>>633
本当です。哀しいけど。
わたしも半信半疑だったので
リンさんにメールで聞いてみたら
やっぱり13日の午後4時に亡くなられたとのことです。
それ以外はまだわからないそうです。
それでも信じられないのならご自分で聞いてみたらどうですか？
635 ：名無し草：02/01/16 19:33
そんなの悲しすぎるよ。
澪奈子さん、ぐんと人間的に成長されて
人にも優しく、スピリチャルな瞑想とかトレーニングもして
パワーもあり精神的にもタフ健康にも気を使い、
私たちから見たらこれ以上ないくらいの健康で長生きできる
性質を持った人だったのに何でこういうことになるの？
元旦那さんは健康のプロなのに助けることはできなかったの？
どういう因果関係でこんなことになったのだろう。
これから彼女のＣＤどうやって聞こうか。悲しくて聞けないかも
また空しくもなるだろう。
だってこういう結果を見てしまうと空しい…。

大好きだった澪奈子さん、淋しいよ。ポジティブシンキングの
生きた見本でいてほしかった。
澪奈子さんには120歳までずっと健康で美しく私たちの目標でいてほしかった。
636 ：名無し草：02/01/16 19:37
634です。追加です。
彼女サイドと話して無いので、
リンさんから皆さんへのお知らせは
もう少しお待ち下さいとのことでした。
637 ：名無し草：02/01/16 19:38
なんで亡くなったのかが知りたい。
病気でそんなにすぐ亡くなるものかな・・・
638 ：名無し草：02/01/16 19:40
>>635
うんそうだね。。澪奈子さん「わたしこれからもずっと
キレイでいますから皆さん見ててください」って言ってたから、
楽しみにしていたのに。
新刊も。化粧品も。CDも。全部楽しみでした。
でも哀しいけど受け入れるしかないよね。
すべては偶然じゃないんだから。
すべては意味があっておこっていることなのだから。
639 ：名無し草：02/01/16 20:34
直接の死因はリンさんもまだわからないようです。
病院で亡くなられたとのことです。
640 ：名無し草：02/01/16 22:27
ほんとうにご家族の気持ちを考えると、言うことばがみつからない。
そっとしておいてほしいのだろうね。
帯状疱疹は、抵抗力が弱くなるし、かなり長期の場合そこからいろいろ
合併症をおこすのです。パイロ現のんでも、だめなんです。
彼女の場合、最初の頃近代医学を拒否していたので、進行も早かったの
では。そしていろいろ転移したのかも。あくまでも勝手な推測ですが。
個人的には、僭越だけど、ミナコさんの残してくれたものとか、
いい所を遺志として、できる限り継承したい。いつまでもキレイで
いたい気持ちとか、自分の心地よいことの大切さをここまで
納得させてくれる人はそういなかったから。そして、やはり、
ありがとう、かな。
641 ：名無し草：02/01/16 23:02
でもいくら聞いても未だ信じられない…。
きれいな澪奈子さんの写真とか見ると。
長生きで素敵なおばあ様な姿が一番似合うかただと思うのに。
満里奈ちゃんはもちろんのことお父様お母様もかわいい娘が
自分たちより先に逝ってしまうなんてお気の毒でならない。
物事には理由があるというけど
なんで？どうしてなの？と聞いてみたくなる気持ちです。
642 ：名無し草：02/01/16 23:10
澪奈子さんが死んでしまうかもなんて１ﾐﾘも
頭に無かったのでとにかくもうびっくりです。
みんなだってそうだよね？
病気で療養中だっていうのは100も承知だったはずなのに、
交通事故にでもあって突然亡くなられて信じられない！みたいな
そんなようなそんな感じです。。
夏にお会いした時はとても元気で澪奈子オーラ爆裂！って感じだったのに。
643 ：642：02/01/16 23:13
でもあの時個人セミナー行っておいて本当によかった。
あの時行かなかったらお会いすることはなかったんだの。
最初で最後の貴重な時間でした。
644 ：名無し草：02/01/16 23:32
夏に元気だった人が冬に病気で亡くなるかなあ・・・
まだ納得がいかない。詳しい情報はないものか
詳しい話を聞くまでは信じられない
645 ：名無し草：02/01/16 23:44
信じたくない気持ちもわかりますが、、、
でもリンさんのところにウソの情報が入るでしょうか？
646 ：名無し草：02/01/17 00:26
若いと進行はやいんだよ。
647 ：名無し草：02/01/17 00:40
最後は相当体力も落ちていたらしい。
自覚症状が出た時は遅かったのかも・・・。
648 ：名無し草：02/01/17 00:48
夏は実はそんなに元気ではないと思ったヨ。カウンセリングの
とき、「すごい思いをしたのよ。」と話していて、それは"Life-threatening"
と、表現してたの。つまり、生命を脅かすような、ってことを話して
くれたの。でも、当時、まさか病魔が澪奈子さんにおそいかかるなんて
爪の先ほども思い寄らなかったので、「今はもう大丈夫なんですか？」
との私の問いに、うなづいたのだけれども、なんかそのうなづき方が
とりあえずうなづいた、って感じだった。あの時からあまり
かんばしくなかったのだと思う。でも、本人は当時は果敢にあらゆる
スピリチュアルな治療に取り組むのだ、という印象を受けた。
とても複雑な気持ちだけど、私にとってはものすごく意義深い女性
だった。
残されたお嬢さん、ご両親、お兄様に心からご冥福をお祈りします。
649 ：名無し草：02/01/17 01:01
CDで澪奈子さん「お医者さんはこれからはいらなくなる」とかいってたっけ。
なんか現代の医療も悪いところはたくさんあるのだと思うけど、
（薬をやみくもにどんどんだしたりだとか。本当に患者のことを考えない対処療法だったりとか）
あまり否定しすぎるのもよくないのかな。。とか医療のことをいろいろ考えちゃいます。
今回のことで。わたしも医者ギライなんですけどね。。
650 ：名無し草：02/01/17 01:09
ワタシは医学関係の職業で、余計今回の件でいろいろ考えました。まだ
答えはでないのですが、結局は本人の納得行く治療法が選択できるのが
いいのでは、ということです。これはもっともらしく聞こえますが、
医師その他の関係者にとっては、延命できるのにしない、ということは
普通考えられないのです。まして、患者の判断なんて、という考えは
圧倒的です。そこが奢りと言えばそうなのですが。
澪奈子さんもきっとお嬢さんのためには、西洋医学だろうが、最後には
きっとどんな治療でも受け入れていたのだと思いたいです。
セミナーで言ってましたよね。鎮痛剤とかでも、飲むからには、あまり
否定的にならず、「ワタシはこれで治るんだ」って思って飲むと。
651 ：名無し草：02/01/17 01:11
>>648
じゃあ再発でもしたのかな？
今更何を言っても仕方ないけれど
「実は私重い病気なんです。治るよう皆さんも祈っていてね。」ってオープンに
言ってほしかったなぁ。
それまでの澪奈子さんのメッセージがあるからそれも出来なかったのかな？
心配かけてはいけないって思ったのかなぁ。
もう想像でしかないけれど。
652 ：名無し草：02/01/17 08:33
とても残念です。今までの澪奈子さんの言葉をどう受け止めたらいいのか・・・。
何より、素敵な女性のお手本のような感じで見ていたので
ちょっと大げさかもしれないけど、目標を見失ったような気さえしてしまいました。
でも、私達が最後に見たときの澪奈子さん綺麗でしたよね。
お病気だとは全然わからないくらい。
「澪奈子さんは最後まで、綺麗で素敵に生き抜いた」って思うようにします。

653 ：名無し草：02/01/17 19:57
真琴さんの掲示板をみているとみんなそれぞれ色々な反応をしているね。
信じていない人、信じつつも受け入れられない人、現実として受け入れている人・・・。
でもそれでいいよね。
みんなが悲しんでいる事は確か。
例え人としての存在がなくなったとしてもずーっとみんな澪奈子さんの事忘れないよね。
654 ：名無し草：02/01/17 22:10
K姉妹の掲示板で、明日お葬式とのカキコあった。
ほんとうか？海外からのカキコであった。
655 ：名無し草：02/01/17 22:57
誠掲示板見てきたけど、愛顧って何であんな高飛車なモノの言い方しか出来ないのかねぇ。
656 ：名無し草：02/01/17 23:11
>>655
ってゆーかすぐに口をはさんでくるよね。
人それぞれって言っているけれど、その事自体も私の考え方がＢＥＳＴっていう印象は拭えない。
何か真琴さんの掲示板てまた地に足がついていない人の語らいの場になっているような気がする。
657 ：名無し草：02/01/17 23:36
>>654
どこのサイトか教えていただけませんか？
658 ：名無し草：02/01/17 23:43
＞６５６
＞ってゆーかすぐに口をはさんでくるよね。

淋しい人の典型だよね…愛子ﾀﾝ。
659 ：名無し草：02/01/18 00:23
どうして、掲示板持ち主の誠さんがカキコしてないんだろう。
ちょっと、愛顧ちゃん、。。。って感じ。
あまりお話相手がいないのか。。。
660 ：654：02/01/18 00:26
ttp://203.178.126.19/190/gb.cgi?room=kankat22
661 ：657：02/01/18 00:34
>>660
ありがとうm(_ _)m
662 ：名無し草：02/01/18 07:39
愛顧の書き込みって押しつけがましいから、ロムっててすごく不快。
自分の考えが一番で、人の考えに意見したり無視したり、アンタ何様！？
誠よりも管理人ヅラしてるし。（Ｗ
663 ：名無し草：02/01/18 07:40
愛顧！！！
無銘ちゃんが愛顧に話しかけているのに
完全シカトかい！！！態度がデカイぜ。
664 ：名無し草：02/01/18 08:32
アイコって人を不愉快にさせる。。。
自分では人に対して元気を与えて尚且つ心地いい存在と思っているようだけど。
カウンセラーのつもりかい？

665 ：665：02/01/18 09:38

ここ参考になると思います。
http://www.kangaeruasi.com/noframe/pluto/2ch/occult/healing.htm
666 ：名無し草：02/01/18 10:44
今日澪奈子さんのお葬式らしいけれどお天気でよかった。
667 ：名無し草：02/01/18 11:03
お葬式本当にあるのね。
密葬とは別にするのかな？
そしたら一般のファンもいけるの？
でもどこであるかわからないから無理ね。
何もわからないままで気持ちがなかなか消化できないよ。
668 ：名無し草：02/01/18 14:05
666です。
あきさんという方が真琴さんの掲示板に１７日がお通夜で１８日がお葬式だと
カキコミしていました。
いかれる方いらっしゃいますか？
669 ：名無し草：02/01/18 14:10
どこであるのかもわからないから…。
670 ：名無し草：02/01/18 14:36
だから、デマだってば！！
671 ：名無し草：02/01/18 17:25
密葬って何？
672 ：名無し草：02/01/18 20:30
秋はミナコさんの知人みたいな書き方してたね。
自宅のファックスも知ってるとか。病名もすごく詳しいような書き方してた。
みんな病名については、知らない人が多いのに、あんな「私だけは知ってるのよ」みたいな
書き込みの仕方は許せなかった。
673 ：名無し草：02/01/18 21:15
デマだから。。。
674 ：名無し草：02/01/18 21:19
>>672
そのわりには「美奈子」さんと連発していたよ。
案外本名は「美奈子」さんとか？
それより愛子さんの一言がまたあったね。
何なんだろうね。彼女。
675 ：名無し草：02/01/18 21:20
>>670 >>673
どうしてデマといえるの？
676 ：名無し草：02/01/18 22:04
本名が美奈子さんだっていうのは、前に何かで聞いたことがある・・・。
677 ：名無し草：02/01/18 22:48
本名は美奈子だよ。これホント。
愛顧、異常反応しすぎ。
ちっとはだまっててくれ。
なぜ誠が登場せぬか？
678 ：名無し草：02/01/18 22:58
ええええ。澪奈子でしょーー？？美奈子さんは作家でしょ？
もしかして、なくなったのは美奈子さんの方？？
679 ：名無し草：02/01/18 22:59
じゃあアキさんは結構近いお知り合いなのかもね。
愛子さん・・・確かにうるさ過ぎ。
たまには傍観していてほしい。
680 ：名無し草：02/01/18 23:35
あの掲示板は愛顧の掲示板なのか？
それと、ゆーり！お前随分エラそうだな！
681 ：名無し草：02/01/18 23:47
愛子さん、何であんなに出しゃばるんでしょう？
私はあきさんや佳奈美さんやゆーりさんの書き込みよりも、
愛子さんの書き込みの方が何百倍も不愉快です。
682 ：名無し草：02/01/18 23:52
結局病名はなんだったのでしょうか？
683 ：名無し草：02/01/18 23:54
愛子さん・・・少しは黙っていて下さい。
・・・・・とあちらの掲示板にカキコミしたいけれど
誹謗・中傷で削除されそうなのでここにカキコミしました。
ごめんなさい。
684 ：名無し草：02/01/18 23:57
愛顧って燐酸化してる！
685 ：名無し草：02/01/19 00:02
内海さんは、今も澪奈子さんと会話できるんだよね
なんて言ってるのか聞きたいなあ
686 ：名無し草：02/01/19 00:13
向こうの掲示板は、誠掲示板というよりもほとんど愛顧掲示板になっとりますな。ε＝Σ（´　）／　ケッ
私は佳奈美さんの言いたいことの方が理解できるな。
687 ：名無し草：02/01/19 00:24
本当の名前が美奈子だってば。
澪奈子は芸名なんだよ。
688 ：名無し草：02/01/19 00:26
同じ中学の人がいってるんだから間違いないし、昔、週刊文春にも
そうあった。（杉並区のあのNという学校）
689 ：名無し草：02/01/19 00:30
あ、愛顧、沈黙で哀悼を表すことも少しは学べよー。
おまえの多弁で、みなの気持ちに放水、って感じだ。
690 ：名無し草：02/01/19 00:52
愛子さんてリンさん問題の際やや沈静化しつつあった時カキコミしてぶり返させたんだったよね。
思った事を言わなきゃ気がすまないのかな？？？
少しは黙っててよ！！
自己主張強すぎ！



691 ：名無し草：02/01/19 01:08
アイコさん、出過ぎです。もう、うんざり。
誰か勇気のある人、向こうでアイコに一言言ってやって下さいな。
692 ：名無し草：02/01/19 01:13
玉砕覚悟でいったるか。
693 ：名無し草 ：02/01/19 02:25
ミナコさんは、署名は“澪奈子”なのですが、私のiMacでは‘美奈子’しか活字できません。スンマセン。
694 ：名無し草：02/01/19 02:37
で、病名は？
695 ：名無し草：02/01/19 12:03
692さんはみなみさんですか？
どうもありがとう。
愛子さんに対し不快に感じながらも私にはカキコミできなかった。
それにあんなに大人としての発言できない。
今回の愛子さんのもろもろのカキコミで思った事。
以前愛子さん、自分でムードメーカーとしてお給料をもらっている・・・ような
事を書き込んでいたけれど、そう思っているのは自分だけのような気がする。
周りには結構うざい存在のような気がする。
一人善がりのところがかなりあるもの。
愛子さん、みなみさんのカキコミに対して何て言ってくるかなぁ。
696 ：名無し草：02/01/19 13:19
692です。
夜だとカキコが感情的になると思い、今朝しようと思っていたら、みなみ
さんなる方がすでに書き込んでくださっていました。なので、ワタシは
みなみさんではありません。やはり、同様の感想を持った方はいたのです
ね。
みなみさん、代弁してくださり、ありがとう。
697 ：名無し草：02/01/19 13:57
ほんとイヤな人だね。愛子さん。
みんなショックで戸惑っているのに、
愛子さんは、きれいに整理してしまったみたい。。。怖い。
698 ：名無し草：02/01/19 14:40
みなみさんには感謝です。
愛子さんは自分の気持ちを書き込んだのでしょうけど度が過ぎる。
管理人でもないのに他の方のカキコミにいちいち反応して。
あれが彼女のいうところのムードメーカーなのかも。
だとしたら勘違いも甚だしい。
少なくともみなみさんやここに書き込んだ人何人かを不愉快な思いに
させたのは確か。
699 ：名無し草：02/01/19 18:42
美奈子さんの通夜とかは無宗教で行われたのかが知りたい。
700 ：　：02/01/19 18:44
私もそう思います。
澪奈子さんのことどう受け止めていいか分からず
いまだにショック状態にいるっていうのに
愛子さんときたらいったいなんなんでしょう・・
デリカシーなさすぎる。
でも、とても丁寧な文章で止めてくださった方がいて
救われました。
感謝です。
701 ：名無し草：02/01/19 18:48
愛顧、自己完結している。
すべて、スピーディに結論つけちゃうんだね。
なんか、沈黙を守っている誠のほうが沈痛な気持ちがする。。。
702 ：名無し草：02/01/19 23:13
月のわショップずっとそのままになってるね。
今はなんとも言えない状況なのかもしれないけど
とりあえず都合によりいちじショップを停止するとか
しないのかな？でもそんなことしたら生活にかかってくるか。
703 ：名無し草：02/01/19 23:27
結局、燐酸も、まるっきり状況わからず、とり残されたってことだね。
これだけ、公になっているのだから、元気な美奈子さんの姿とか、ちょっと
見てて、つらい。
まあ、まだ本当の公な発表はないが、あったら即HP修正してほしい。
でも、その時にお願いだから、また「私と澪奈子さんのあゆみ」とか
個人的感情、感想の吐露はやめてほしい。
燐酸、これを読んでいたら、事実の連絡のみにしてほしい。
今回の出来事に対しての解釈、あなたの独自の精神世界の観点は
聞きたく有りません。
704 ：名無し草：02/01/19 23:39
>>703
禿同！！
705 ：名無し草：02/01/20 01:13
リンさんにしてもアキさんにしても私は澪奈子さんとここまで親しい・親しかった
という感じが嫌だった。
ただの妬みなのかもしれないけれど。
澪奈子さんサイドへは気遣いしてもこちら側には気遣いしなくてもいいのかな？
わからない人が中途半端だったり色々推測してしまうような表現の情報を得た場合
どんな思いをするか・・・。
もっと配慮して欲しかった。
706 ：名無し草：02/01/20 01:56
本当の友人とか、近しい人だったら、カキコなんてしないよ。というか、できないよ。
よくある、自己顕示欲が強い人なんだよね。本当に親しい人なら、それをネットで
公開なんてしないと思うよ。結局、カキコしてることで、ご親族に気遣い云々、
て言っているが、もうすでにカキコしていることで、その信頼を裏切っていること
になっているのに気がつかないんだよ。
もう少し時間が経過したら、直接YMWの人に聞いてみるのもいいかもしれない。あるいは、
直接コメントを出してもらうとか。
YMWは、ケシテ燐酸がすべてのファン代表とは思っていない。
燐酸が、自分の色付けのコメントとか出した日には、本気で抗議してしまうかも
しれない。
707 ：名無し草：02/01/21 00:17
あのさ・・・・。
マコトさんの掲示板とかで知り合いだったとか、棺の中の澪奈子さ
んの最期の顔はこうだったとか、そういう事を書いているような人
達って、「自分は澪奈子さんと仲良かったのよ、あなたたちとは違
うのよ」って自慢されているみたいで気分が悪い。そのくせ、病名
を聞くと、そっとしておくのが当然だみたいに言う。
何かそういうのって違うんじゃない？
708 ：名無し草：02/01/21 02:50
そうよね。
私がもし澪奈子さんと親しい関係だったなら・・・というのは
想像がつかなかったので、もし私の親しい友人が亡くなったとして
その友人が澪奈子さんのような存在だったとしたなら私には出来ない。
でももし知り合い程度なら「私あの人とは知り合いだったのよ」なんて
優越感を感じていたかも。
アキさんやみゆきさんて結局は澪奈子さんサイドのこと思っていないよね。
そういえばリンさんに問い合わせした時、澪奈子さんの死に関して
カキコミされた事戸惑っていたようだった。
澪奈子さんサイドとコンタクトをとってからＨＰの方でお知らせするって
言っていたから、事が事なだけに彼女も慎重になっているのではないだろうか。
709 ：名無し草：02/01/21 10:47
みんながそういう気持ちもわかる。（知り合いが自分だけは知ってるのよという感じ）
でもわたしはそれでも教えてほしい。
自分は個人的には付き合いがないからお葬式にもいけないし
情報もはいらなかった。
澪奈子さんがどういう様子だったか知りたい。（知ると泣けるけど）
彼女たちもすごく親しかったわけではないかもしれないけど
澪奈子さんのこと理解している人たちだと思うし
書き込みの「誰か知っている人教えてください」に親切で答えたんだと解釈してる。
710 ：名無し草：02/01/21 11:49
>>709
そういうのは向こうで書きまないと伝わらないんじゃない？
711 ：名無し草：02/01/21 13:12
>>710
なんで？ここの掲示板の意見に対して書いたのに。
712 ：名無し草：02/01/21 14:54
主婦板にスレ立った
713 ：名無し草：02/01/21 17:14
>>712
何処探せないよ。リンク貼って欲しい。
714 ：名無し草：02/01/21 18:22
今探してくる。見つかったら教えるね。でもなぜ主婦板に。。。
715 ：名無し草：02/01/21 18:30
あったよー。http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011591590/
こっちのリンクもはろうかと思ったけど、
なんかあんまり澪奈子さんに詳しくないひとたちっていうか、
ただ単にワイドショーずきのひとたちの集まりみたいになってるから
やめた方がいいかなと思ってはらなかった。
716 ：　：02/01/21 18:33
やめて正解かも。
叶姉妹と一緒のカテゴリーになってる・・
717 ：名無し草：02/01/21 19:01
ニュー速にスレ立った・・・

■■■　斎藤澪奈子さん死亡　■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011606439/
718 ：名無し草：02/01/21 19:15
ここのリンクもはられてる
わたしたちは信者だそうです笑
別にいいけどーなんとでもいってくれ！
719 ：名無し草：02/01/21 19:49
「ニュー速＋」じゃなくて「ニュー速」かよ！
720 ：名無し草：02/01/21 21:14
ニュー速から転載
「ポジティブポジティブ言う人はそれだけ
このままじゃいけないと思ってそうだな 」
これってわたしも同意。
澪奈子さんにしても、澪奈子さんのCD好きな人にしても
それはあるとおもう。もちろんわたしもね。
根っからのポジティブなひとはわざわざポジティブになろう！なんて思わないもんね。

721 ：名無し草：02/01/21 21:18
うーむ、信じゃかぁ。結構私とか、どう書かれていても、ほうって
おけるタイプだが、きっと新しいスレとか見て、絶叫する人も
いそうだね。
今でもミナコさんは好きなことかわりないが、盲信するひとたちは
見てて、つらいだろうなぁ。
722 ：名無し草：02/01/21 21:28
まあ、今のところの燐酸の対応は可だな。
でもショックでHP閉鎖したりして。
でも、そうもこうも、すべて自分の波動が呼び寄せているのだよ。
他を攻撃することなかれ。
いつまにか、信者にされたあたいたち。
723 ：？：02/01/21 21:36
■■■　斎藤澪奈子さん死亡　■■■

1 ：って誰？この人。。。 ：02/01/21 18:47 ID:egQT/oJF
http://www.tukinowashop.com/positivebeauties.htm
2002年1月13日午後４時斎藤澪奈子さん他界されました。享年44歳でした。
葬儀は密葬で行われ、20日に終了いたしました。
私、鈴木真理子からファンの方へのお知らせはご遺族の方の了解を得て本日21日よりお伝えしていくつもりでおります。
彼女の死をどう受け止めるか、皆様色々な想いがあるとは思います。
今後のことなど決まりましたら皆様にお伝えしていきたいと思います。
______________________________________________________________

↑これはリンさんが書き込んだのかしら？それともリンさんをきらいな人の仕業？
故人をあまり知らない人々にまで伝える必要はないと思います。
悪質ないたずらのように受け取れます。
724 ：名無し草：02/01/21 21:39
燐酸はしてないよ。
少しは対応学んでいるよ。
結構、ロムっている人いるし、いろんなヒトいるしね。
どっちでもないんじゃないのか。
それで、今のいろんな板見て、ほくそえんでいる、ヒト！
725 ：名無し草：02/01/21 21:49
でもさー、こう何度もあのお知らせを活字（というか、画面？）で
目で確認していると、その情報を受け入れ始めている自分にびっくり。
なんか、カリスマ性が強いと、ポッカリ空いた穴を誰も埋めてくれ
なくて、空虚感が残る。
726 ：名無し草：02/01/21 22:44
お尋ねしたいのですが、濡奈子さんのどんな所にひかれますか？
727 ：名無し草：02/01/21 23:12
>>726
濡⇒澪
728 ：名無し草：02/01/21 23:50
儒教ジャナイヨ
729 ：名無し草：02/01/22 00:00
ミナ－コのいいところは、あのメイク。
あと、足が長い。
730 ：名無し草：02/01/22 00:04
燐酸、ちょっとは成長（したかのように見える）のは、お知らせメッセージで、
自分の凡俗名を名乗っていたこと。
ここで、自分のことホーリーネームさんづけ、読んでたら、マジで文句いってやろ
かとオモタ。
731 ：名無し草：02/01/22 09:50
>>723
燐酸昨日のお昼の時点ではそう書いてたよ。
今朝見たら他界されましたしか書いてない。訂正したんだよ。
はじめの見たとき燐酸らしい・・・（相変わらず）だと思った。
732 ：名無し草：02/01/22 11:16
私はミナコサイトウが雑誌に出てたころ、興味本位で彼女のセミナーに行った
とにかく彼女が面白くて、思想的なものではなく、面白い話を聞きたい
と言う理由で、その後よくセミナーに出ていた。
言ってる事の矛盾とか、マスコミに叩かれているような行動も、一つ一つが
面白くて、一人の女性としてとても興味深かった。

733 ：732：02/01/22 11:16
しばらくして、私は体の病気で肌があれて、顔がはれあがり、眉毛が抜け
かさぶただらけで、体液が出るというおばけのような顔になってしまった
夜道を歩いていても、痴漢が顔を見た瞬間逃げたりなんて事がマジであった。
痒くて、体液が出るのが気持ち悪くて、毎日一時間も眠れないようになってしまい
そのストレスも加わり、どんどん病状はひどくなった。
そういう状態の時、ミナコサイトウにたまたま会った。
彼女は「痛いでしょう、痒いでしょう、私のもってるカモミールティーを
さしあげるから、暖めて塗るといいわよ、炎症がおさまるの」と言い
ほんの少しだけ、まだ残っている私の肌と手の甲を見て
「元はこんなにきれいなんだから、きっとよくなるわ」と言ってくれた。
体の不調は長引いていて、もう治らないかもなって思い始めていた私は
涙が出るほどうれしかった。
会った時、「とっても大好きなんです、セミナーも行ってます」って言いたかったけど、
その時は古着っぽいのシャツを着ていたし、気持ち悪い顔だったので、
「澪奈子さん嫌がるかも・・」って、勝手に思ってしまってなんとなく言えず、
そっけない対応しかできなかった。
ミナコさんは、全く普通に接してくれたのに・・・・。
だから、いつか病気が治ってミナコサイトウに胸を張って会える姿になりたい
そして、きちんとお礼が言いたいなあって思いながら帰った。
そうして次の日、本当にミナコサイトウはそれを届けてくれた。
もらったお茶はカモミールのいい香りがして、お茶を作ってそれを塗ると
暖かく、いい香りがして、やっとやっとぐっすり眠る事が出来た
734 ：732：02/01/22 11:17
それから何年もたって、私は肌も治りました。
亡くなったのを知ったときは、澪奈子さんの事も忘れがちになっていたので
びっくりはしたものの「そういうこともあるんだろうなあ」と言うくらいにしか思わなかったのに
時間がたつにつれてその日の事がなぜか鮮明に思い出されてきて
今寂しくてしょうがないです。
きちんとお礼を言えなかった事が悔しくてしょうがないです
その日ゆっくり眠れた喜びは忘れられないし、やっとぐっすり眠れた
その眠りが元でその日を境に体もみるみるよくなりました。

澪奈子さんにはみっともなくてもいいから、生命にしがみついて欲しかった
って思います。人の期待にこたえる必要なんてなかった・・・。
でも、選んだ道なのだなあとも思えます
澪奈子さん、本当にありがとうございました。本当に本当にありがとうございました。

なんかだらだらと思いつくままに、長文すみませんでした
735 ：名無し草：02/01/22 11:43
７３２さん、肌が治ってよかったね。
736 ：732：02/01/22 12:44
>>735さん
ありがとう～｜
２ちゃんにきて初めてこんなﾏｼﾞﾚｽしてしまいました。
ｽﾏｰｿ
737 ：まりなちゃんがんばれ：02/01/22 15:35
732さんのマジレスに続き。
斎藤澪奈子さんが亡くなったこともショックでしたが、
西洋医学を最後まで受け入れなかったということも、
ショックでしたね。
「スターピープルＮｏ４」の澪奈子さんの連載「神の娘のひとりごと」で
「右の乳房が陶器の様に堅くて痛い」と書いてあった時、
乳癌かなと思っていました。乳癌は30以上で初産（澪奈子さんは38で初産）
の女性に多いと聞きました。
それをヒーラーの方が「エネルギー的に見て問題はない」だの、
日本のホリスティックのお医者さんが、「爪も手もきれいだし乳腺炎です」
だのと言ったそうなのですが、なぜ、こんなにおかしい状態が
続いているのに病院へ行かなかったのかと思うと、本当に残念です。
乳癌は早期発見すれば95％が治癒するそうなんです。
私は知っている先生に30過ぎたら一年に一度は定期検診をした方がいい
とも言われています。
738 ：まりなちゃんがんばれ2：02/01/22 15:36
澪奈子さんの病名が公表されていないのに、勝手に乳癌かもしれない
などとかいてしまい、すみません。
ただ、昔は西洋医学を否定していなかったと思うんですよ。
満里奈ちゃんもちゃんと病院で産んでいますし。
産婦人科の先生も、この人なら、というひとを選んだと、
「黄金の母性主義」に書いてありましたし。
ただ、離婚後からでしょうか、澪奈子さんのポジティブシンキングが
大脳生理学をもとにした、科学的なものからどんどん分けわからない
ニューエイジ系に変わってきてしまって。
2000年に発売された愛と調和のＣＤのセクシャリティシリーズ「ボディ編」
では「性的に考え方が歪んでいると、子宮癌や乳癌になる」
なんて言い出して、あまりに変なので、もう、ついて行けないと思ってしまいました。
だれが、こんな事澪奈子さんに言ったのでしょうか。
最近では、電話カウンセリングのあと、受講者にはクリスタルをくれるのですが、
「クリスタルはアトランティス大陸に関係する」などと言っていましたし。

性的に考え方が歪んでいない人でも、ストレスがたまったり、遺伝などで
乳癌になる可能性だって充分にあると思うのですよ。
西洋医学だって、限界はありますけれども、人を癒すための手助けを
充分にしていると思うんです。
それをいったら東洋医学だって限界はあるでしょう。
乳癌だったらだったで早期発見で治療してポジティブに生きて欲しかった。
それだけが私の今一番の心残りですね。
739 ：名無し草：02/01/22 17:18
737,738さん
うんうんと頷きながら読んでいました。
私は澪奈子さんの事好きですが、お話の通りスピリチャルな面に関しては
同意出来ない部分もかなりあります。
ポジティブシンキングでいうところのポジティブであれば病気にはならないと
いうのは、よく世間一般で言われている「病は気から」と同じだと思います。
気の持ちようで病気にもなりにくいというのはわかりますが、ひとたびなって
しまった以上それなりの治療はした方がいいと個人的には思っています。
只面白いもので、人は病気になったり精神的に弱くなると神にも縋りたい思いが
強くなるようで、現実的な考え方だった方が精神世界にはまってしまうきっかけ
にもなるようです。
私はずっと以前の澪奈子さんが好きだったので何が彼女をあそこまでスピリチャル
にしたのかわかりません。
澪奈子さんがおっしゃっていた「性的に考え方が歪んでいると、子宮癌や乳癌になる」
とか「クリスタルはアトランティス大陸に関係する」ということも間違いではありませんが
そういう事を理解していない方に対しても説いてしまうと、変わった人扱いになってしまう
のも事実です。
私は精神世界の事を理解しながらも現実世界に生きる身としてどっしり地に足をつけて
いきたいと思います。
740 ：名無し草：02/01/22 17:37
>>739
＞私は精神世界の事を理解しながらも現実世界に生きる身として
＞どっしり地に足をつけていきたいと思います。

同意！そして精神世界に興味のないひととも調和していくことができてこそ
本当の「愛と調和」だと思うよ。
違う世界に逝っちゃってるひとはこわい。
へんな風にに自分は自分だって意固地になっちゃったりして。
741 ：クリスタル：02/01/22 17:44
ほんまや～。同意！！
742 ：名無し草：02/01/22 18:53
こんなにも死があっけないものだとは驚いた。まだ信じられない。
743 ：まりなちゃんがんばれ3：02/01/22 20:11
みなみなさんレスありがとうございます！
739さん、精神世界のことがなかなか理解できなくてごめんなさいね。
真琴さんの掲示板に書こうとかも思ったのですが、
ちょっと書ける雰囲気ではないものね。
わたしも澪奈子さんファンだけど、澪奈子さんのファンは
どうしてああなんでしょう。理解不能です。

結婚相手はソウルメイトでハートでみつけなきゃいけない
→澪奈子さんの離婚→ソウルメイトでも離婚する事がある。

ポジティブシンキングで病気は寄せつけない→
澪奈子さんが亡くなった→死ぬ事をネガティブと感じてはいけない、
綺麗なうちに亡くなられて良かった。

あちらの掲示板読むと、頭がこんがらがってくるのですけれど。
どうしましょう。
本当にポジティブな人だったら、定期検診もちゃんとして、
早めに病気をみつけて治療するのではと思ったわたしは
澪奈子さんを理解していないのでしょうかね。
744 ：名無し草：02/01/22 20:44
>>743
あの掲示板、確かにそういう考えの人もいるけど
澪奈子さんのファンでも部分的なところでは
理解できないこともあると思っている人もたくさんいるよ。
精神世界がちがちの人ばかりではない。

私も死を美化したり転生を繰り返して来世で魂が云々というのも違うと思う。
死の世界をいいわけにすると現実をまっとうするのがばかばかしくなるし
それではポジティブシンキングとはいえないと思う。
精一杯、今世で幸せになるためのポジティブシンキングだと思うから。

そういう人よりも真琴さんの掲示板はファンでもなんでもない人が
死因はなに？とか出身校はどこ？とか興味本位の好奇心だけで
聞いてくる人のほうが気になる。
それ知ってどうするっつーの？
745 ：名無し草：02/01/22 20:52
しかし死因は気になるよ・・・
746 ：名無し草：02/01/22 21:22
たのむよ、燐酸。
つきのわ通信、せめて、ミナコさんのお知らせは別扱いしてほしかった。
一緒に、ファンデ新製品のお知らせとか、私にとってはデリカシーなさすぎ。
号外とかにしてほしかった。
冷たいヒトだと思った。
いくらつきのわはゼロ代理店とはいえ、ファン倶楽部もやってるんだろう。
ネットでいろいろ揶揄されたこともあろうが、けじめ、そして
ファン倶楽部やってた落とし前はつけてほしかった。
こうして、最後まで逃走した。
意図は伝わっていないかもしれないが、あまりにも舌たらずだよ。
747 ：ななしくさ：02/01/22 21:29
西洋医学でもポジティブな人たくさんいるよ！
プロジェクトＸ良いよ。
748 ：名無し草：02/01/22 21:38
真琴さんの掲示板を読んでいると皆さんご自身の世界をお持ちのようで・・・。
７４４さんのおっしゃる通り死を美化してはいないか？
興味本位さんのカキコミもちょっと不愉快。
死因はわかるのかなぁ？　私は強いて知りたいとも思わないんだけど。
つきのわ通信ではリンさんからもう澪奈子さん情報は発信されないということ
だったし、リンさんに聞いてもご遺族が承諾しなかったといえばそれまでだものね。
749 ：名無し草：02/01/22 21:41
なんか、ミナコ盲信者が、西洋医学を毛嫌いしそう。
でも、確かに、ポジティブに、最後は鎮痛剤とか飲んでいたらしいよ。
入院していた、というのが、もう結局西洋医学に身を委ねた、という
ことだよ。なぜ、そこに気がつかないかな。
一生そうやって、身辺から化学物質を避けて生きていけばいいのだよ。
蛍光灯使用しないが、原子力発電の電気つかってね。
750 ：名無し草：02/01/22 21:43
死因は、もし病院で亡くなったのならば、いづれ、情報筋から
漏洩するよ、絶対。特に大学病院だったら、有名人の噂はすごい。
751 ：名無し草：02/01/22 21:50
西洋医学が発達したから平均寿命が延びたり、不治の病と言われていた病気の
治療法が見つかったと思うんだけどね。
澪奈子さん盲信者だってＰＣや携帯使っているはずだよ。
今の時代文明の利器の力を借りず生活する事は難しいと思う。
有名なお寺だってＨＰを持っている位なんだから。
どんなものにもいい面悪い面両方あると思うし、変に偏見を持ったり
しないのがいいと思うんだけどなぁ。
752 ：名無し草：02/01/22 21:52
751ちゃま、
禿同！
堂本兄弟。
753 ：名無し草：02/01/22 21:54
誠板に、オフ会やらないの？とか、燐酸フォーラム開かないの？
というイノセントな意見がありました。
なんとおそれおおい。
でも、一途なファンとか、高揚して、ちょっとしたスピリチュアルな
修羅場ば展開しそうだ。
754 ：名無し草：02/01/22 22:05
よしえさんのカキコを最初見たとき、ビク－リこん。
イタコの方かと思ったヨ。
でも後半の意見は納得いったような。
755 ：名無し草：02/01/22 22:10
そーだよね、リンさんの報告の仕方にビックリした。
別枠ですべきだったと思う。

結局、やつにはビジネスしかないのだろうか？
756 ：名無し草：02/01/22 22:11
澪奈子さんの西洋医学嫌いはとってもようわかるし、納得する部分もある
ＭＲＴの内海さんの影響でしょうね。
それはそれで選んだ道だと思う。私には出来ないけど・・・・。
757 ：名無し草：02/01/22 22:11
ﾘﾝさんメールｳﾌﾟｷﾎﾞｰﾝ
758 ：756：02/01/22 22:12
ようわかるし→よくわかるし
759 ：名無し草：02/01/22 22:15
なにわのお方ね。
たのむよ、燐酸。
つきのわHPで、澪奈グッズって、ちゃんと子もいれてよ。
揚げ足とってるみたいだけど、やはり一事が万事なのだよ、キミは。
これから、ゼロだけでがんばってね。
エールオクルヨ。
760 ：名無し草：02/01/22 22:23
真琴さんの掲示板に書き込んでいる方の多くがフワフワ糸の切れた風船状態。
大丈夫かな？
リンさんのＨＰ昨日の更新は納得できたんだけど、なぜ今日はたった一言に
なってしまったんだろう？
あれには驚いた。
もうあれでおしまいなのかな？
澪奈子さんが亡くなった以上関係なくなってしまうの？
なんかそれもねぇ・・・。よくわからない。
761 ：プロファイラー：02/01/22 22:32
澪奈子さんはやはり乳癌ではなかったのではないですか。
?@澪奈子さんが乳癌だとすると、澪奈子さんは性的に歪んだ考えを持っている
　事になる。
?A澪奈子さんが性的に歪んだ考えを持っていないに関わらず、乳癌になった
　とすれば、「性的に歪んだ考えを持っていると乳癌になる」という
　澪奈子さんの説は嘘になる。
?B最初に言われていた、「帯状庖疹」や「乳腺炎」は亡くなるような病気
　ではない。仮に帯状庖疹から肺炎などを併発したとしても、
　発表できないような病気とはいえない。
　
私も別に病名をどうしても知りたいとは思いませんが、このままでは
澪奈子さん、可哀想ですね。わたしはファン同士みんなで
病名もお知らせしてもらって、皆で冥福を祈るのが筋ではないかと
思いますがね。

それにしても、リンさんというお方、あれだけ澪奈子さん信奉者だったに
かかわらず、もう早、澪奈子さん商品に代わるゼロの商品を声高に宣伝しちゃって、
変わり身が早いというか。空いた口がふさがりませんわ。
あと、澪奈子さん関連商品にしても、在庫が無くなり次第終了なんてかいて、
「売り切れる前にお早めに」なんて根性がみえみえ。
最後の最後まで、おっそろしい人だなと思ってしまいました。
762 ：名無し草：02/01/22 22:37
ぷろふぁいらあちゃんに禿げ堂本。
763 ：名無し草：02/01/22 22:42
誠ちゃんのところ、ほんとに、一種の集団ヒステリーか集団催眠状態。
あてかて、みなこはんなくなって悲しいし、諸説にぎもーんもあるが、
現実を受け入れよ。あそこに書き込めるくらいのひとはまだいいだろうが、
それもできなくて、ヒッキ－とかになっているかわいそうな子ちゃんも
きっといるだろう。
764 ：名無し草：02/01/22 22:44
乳癌か・・・。
でも乳癌で死んでしまうの？
素人判断なんだけど、乳癌いうと手術をしてその後抗がん剤なんかを
使っていて転移しなければ大丈夫っていう知識しかなかった。
転移していたのかな？
昨日の段階では２１日以降ご遺族の了解を得て伝えていくってなっていたから
ご遺族が了解しなかったのかな？
でも病名位は教えるのがマナーではないか？（例え嘘の病名であっても・・・）
亡くなりました。だけではファンを馬鹿にしていると思う。
765 ：名無し草：02/01/22 22:45
当初の燐酸のミナコさんのお知らせについて、
「新月でした」ってあったよね。今は削除されたけど。
だからなんなんだ？そういうところが不気味なんだよ。
月の満ち欠けに興味のあるヒトはいいが、そうじゃないときもちわるい
だけだった。
766 ：名無し草：02/01/22 22:49
>>763
岡田由希子（字あってる？）ちゃん事件じゃないけど
後追いする人がでるんじゃないかと余計な心配をしちゃう。
中には本当に盲信している人がいるんだから。
パート１の時だったかなぁ。
澪奈子さんが病気になっただけで「どうしていいかわからない」って
カキコミした人がいた。
ちょっと依存し過ぎって思ったんだけど。
767 ：sage：02/01/22 22:52
乳癌で死ぬ人いっぱいいるよ。
30才過ぎたら他人事じゃないよ。
予防法は、「毎日もんでしこりがないか、確認する。」です。
768 ：プロファイラ－：02/01/22 22:57
765さん
その通りだと思います。早期発見して（少なくとも最初に澪奈子さんが
しこりを感じ、痛くなった時）手術をして抗癌剤を使っていれば、
助かっていた可能性が高いと思います。
だとしたら、非常に残念ですね。
769 ：名無し草：02/01/22 23:04
乳がんの転移はほかに比べると遅いと思った。みなーこさんの場合、
かなり長期間放置したので（化学療法とか、抗がん剤投与せずに）
転移した可能性大。若いと進行はやいし。
当初、しこりが、チャクラ・ラインを整えたから、と言っていたとき、
胸中なにか騒いだものがあった。
おそらく、癌と発表すると、お嬢さん、ご家族に多大な影響があると
思うので、控えたのでは。
新月だと人が亡くなるのかね？
770 ：名無し草：02/01/22 23:06
そうかな？
むしろ澪奈子さんの死の直後なのに
みんな結構冷静だと思った。後追いとかは考えられないよ。
そういう盲信ファンは澪奈子さんキャラの性質から言って考えにくい。
うろたえてる人は少ないと思う。
だってファンは去年からかなり悪いのかなといううっすらとした印象はあったはず。
771 ：名無し草：02/01/22 23:14
話は変わるけど、澪奈子さんグッズを扱わなくなったなら
いよいよつきのわは危ないんじゃない。
ゼロもＨＰで販売を始めているし。
礼の一件後も変わらない固定客でやっていけるのかな。
772 ：名無し草：02/01/23 00:30
これをきっかけに、つきのわを頭から消去しようっと。
ああ、いままでのことも学習のステップだったんやな。

773 ：名無し草：02/01/23 08:02
つきのわ以外で澪奈子さんの２１日間ＣＤを購入出来る所ってありませんか？
774 ：名無し草：02/01/23 10:06
>>773
アメリカのＹＭＷで買えるよ。
ただ、澪奈子さんが亡くなってしまったから事務所も閉めるはずだし
残務処理で慌しいと思うので早めに確認した方がいいかも・・・。
775 ：名無し草：02/01/23 12:56
しっかし、つきのわもあれで報告終わりなんだろうか？
それでみんなが納得すると思っているのだろうか？　
776 ：名無し草：02/01/23 13:15
>>775
どういう経緯があったのか定かではないけれど。
もしご遺族が公表しないでほしいといったのであれば
最初ご遺族の承諾を得て知らせるとＨＰ上で書いた以上その旨説明した方がいいよね。
あるいはご遺族があまり話してくれなかったのかもしれない。
そうだとするとリンさんは信頼されていなかったということになるね。
変にリンさんのコメントをだされても反感を感じるし。
どちらにしてもリンさんの対応には文句が出そう。
意外とつきのわの今後の事が気になってそれどころではないのかもしれないし・・・。
想像すればキリがない。
777 ：名無し草：02/01/23 14:08
ご遺族の気持ちもわかるような気がするけど
ボジティブでいれば病気はしないと言い張っていた澪奈子さんがこういうことになってしまって
それじゃ、いままでのはなんだったの？と疑問に思う人もいるような気がする。
それとも次のステップに進みました・・・で終わらせるのかしら？
778 ：名無し草：02/01/23 14:38
>>777
でもご遺族がポジティブシンキングを伝えていたわけではないし
澪奈子さんが亡くなった以上、終らせるも何も
事実上終ったんでしょう。
だって継承者とか今の段階ではいないし。
779 ：773：02/01/23 17:31
>>774
教えて下さいまして、どうもありがとうございます。
早速、問い合わせをしてみます。
780 ：名無し草：02/01/23 19:06
燐酸、ミナコさんが亡くなってからかなり手を抜いてるね。
つきのわ、いくら在庫限りの販売って言ってもさー、売り切れた商品があるなら
ちゃんとお知らせページで報告しろよな。ＣＤとかさー、結構売り切れてるよ。
２１日ＣＤも売り切れ。燐酸、こういう大事な事はちゃんと書けよな！！
それと連絡業務ちゃんとやってんの！？私の友達が商品注文したのに連絡ないっ
て怒ってたぞ。数万買ったらしいが全然誠意がない対応だってメチャクチャ怒ってた。
いくらミナコさん亡くなったからってもよー。手を抜くなよ！！
こんな商売の仕方って最低！！
友達はもう燐酸とこではもう二度と買わないって言ってたＹＯ！
781 ：名無し草：02/01/23 19:22
リンサンメールｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ
782 ：かわいそう。：02/01/23 21:59
「LOVE&HARMONY」のジャケットみてたら泣けてきます。
本当に笑顔が似合う方だったと思います。
783 ：名無し草：02/01/23 22:02
なんか、誠板は、ちと気味悪い。
おそらくワタシのスピリットのレベルがあのよしえはんとかと違うのか、ああも
なんちゃってミナコの預言者みたいに早々に書かれると、「で？」としか
反応できん。なぜ、あのように声高に主張したがるんだろうか。
ミナコ代弁はもうたくさんだよ。
784 ：UP：02/01/23 22:20
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
斎藤澪奈子さん他界されました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ゼロコスメティクスの前身ポジティブビューティの創始者であり、ポジティブシ
ンキング、愛と調和の提唱者である斎藤澪奈子さんが1月13日午後4時他界されま
した。新月でした。ご冥福をお祈り致します。葬儀は密葬で行われました。
彼女のお母様と電話でお話して、葬儀が終わった今、お伝えすることにしました。

色々皆さんに期待させてしまったり、約束してしまった事謝らなくてはなりませ
ん。関西でのセミナーやリップの販売、サルデニアシリーズ、イタリア語教室、
個人カウンセリングなどなど。そして彼女の著書ですが、これから出版される事
はないそうです。

現在の在庫完売後の月のわしょっぷの澪奈子グッズ（ＣＤ，化粧品）などの取扱
いについてはまだ何も決まっておりません。皆様にご迷惑をおかけしてしまう事
も有るかと思いますが、ご了承ください。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リンより
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
斎藤澪奈子さんの情報を楽しみにしていた方申し訳ありません。今後彼女の情報
を私から発信することはありません。
誰もが考えもしなかったあまりに急な出来事で、私自身とまどいを感じておりま
す。つい彼女の事を思い出して昔に浸ってしまいがちですが、彼女が残してくれたメッ
セージの中で自分達一人一人が神の娘であるということ、今を楽しむこと。それ
が大事なのではと思っています。
785 ：名無し草：02/01/23 22:50
今度はよしえさんっていう強烈キャラ登場。
すごい掲示板になってきたね。あっち。
786 ：名無し草：02/01/23 23:07
海外からカキコミしてくる人ってキャラ強いね。
愛子ちゃんどうしてるかしら？
よしえさんて悪い人じゃないと思うんだけど、あぁも力説されると恐い。
787 ：名無し草：02/01/23 23:13
>>784
サ・・サイテーーーーー
なにこの文章。
今、誰が在庫だの化粧品の心配してるってんだよ。
サイテーーーーーーーーーー
788 ：名無し草：02/01/23 23:30
>>784
うぷアリガトウ・・・
789 ：名無し草：02/01/23 23:40
リンさんの考えている事が理解できない。
澪奈子さんが亡くなったのだから、セミナーやカウンセリングが行なわれない事は
当たり前じゃない。
私達が何を一番知りたいのかわかっていない。
リンさんもファンの一人ならその位わかりそうなものなのに。
790 ：困るよなぁ：02/01/23 23:43
>>787
商売してたんだから当然の対応では？
何がサイテーなんだろう???　
キミのような人がいるから信者扱いされるのに(ﾌﾟ
791 ：名無し草：02/01/23 23:47
>>790
ﾘﾝさん信者か？
人がなくなった時に悼むのは当然でしょうが
それと、商売関係は分けるべきだ
社会人ならじょーしき
792 ：名無し草：02/01/24 00:00
790さんは今まで経緯を知らないからそう思うのよ。
多分既婚女性スレの方だと思うけれど、澪奈子さんよりリンさんの方が
話題の糧は尽きないと思うわよ。
数々のリンさんエピソードはリンさん自身が埋葬してしまったものも
数多くあるから解らないと思うけれどね。

793 ：名無し草：02/01/24 00:15
真琴さん掲示板疲れるね。
言いたい事はわかるんだけど、人生そんなに難しく考えなくてもいいじゃないって
思っちゃう。
特によしえさん。
あんなにわかり辛い文章を書いているうちは、本人も頭の中色々な知識や情報で
頭でっかちになっているんじゃないかな？
794 ：名無し草：02/01/24 00:35
うふふ、部外者乱入ね。
アタシが思うのは、今回のつきのわ通信のタイトルからして、真っ青もん
だったのよ。だって、おおよそそろそろ送信されるって予想できたじゃん。
なのに、定型フォームそのまま。
ガイシュツだけど、みなこさんのお知らせは別報にしてほしかった。
だって、弔報なのに、なにが幸せ、つきを呼ぶ、だよー
それを送信の上で、在庫だ、新製品だの論ずるのは商売してるので
大いに結構。
ものごと、手順があるんだよな。
やはり、一般企業勤務経験か、親御さんのご教育か、ご本人の素質
でしょうかね。
795 ：名無し草：02/01/24 00:45
囃子磨裡児とか、文春のエッセイで、ミナコさんのことに触れないかな。
あ、でも文春て、かってミナコ叩きの先頭だったから、それはないか。
796 ：名無し草：02/01/24 10:23
つきのわ通信って金取ってるんでしょ？みなさんお続けになるのかしら・・・？
つきのわじゃなくて悪のわだと思われ。
797 ：名無し草：02/01/24 10:27
澪を間違えてた人ここにもいなかった？同じ人か？
798 ：名無し草：02/01/24 10:40
>>794

うんうんそうだよね同意。
だってさ、転載するけれど

トピックス
☆斎藤澪奈子さん他界されました。
☆パウダリーファンデーション2月初旬発売予約注文開始！！
☆新商品サンプルご案内
☆リンより

ってさあ。。なんか連絡事項のひとつになっちゃってるんだもん。
それはないんじゃないの？って感じだよね。
号外くらいだして欲しいよ

>>796
月のわ通信は無料だよ。

799 ：名無し草：02/01/24 10:46
ト・・トピックス？？？？？？
800 ：名無し草：02/01/24 11:04
つきのわ通信にはがっかりさせられた人多いね。
２１日のＨＰの更新で期待させておいて、何だ？っていう感じ。
まぁリンさんらしいと言ってしまえばそれまでなんだけど。
まじめにあれだけでおしまいなのかな？
何かすっきりしないなぁ。
801 ：名無し草：02/01/24 11:13
>>800
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/981125452/

すっきりしないあなたにはここ↑
802 ：名無し草：02/01/24 11:45
>>801
ﾊｧ?????????????????
803 ：名無し草：02/01/24 11:45
トピックスに入れるのはマズいというか間違えだと思うよ。
燐酸変人。
804 ：名無し草：02/01/24 11:47
ほんと商魂逞しいね。まーあそこから買うっていう人の気がしれないけど。
805 ：名無し草：02/01/24 12:01
>>802
難民のちゃぶ台投げスレッドですよ
他のスレもたまにはみてね
806 ：名無し草：02/01/24 12:07
人間性の問題よ。
澪奈子さんに対して敬意を払っていればあんな事はしなかったと思う。
あれじゃ澪奈子さんをビジネスに利用していたと言われても仕方ない。
つきのわはただ買い物するだけならそんなに問題はないのよね。
一緒についてくるものは直ぐに破棄すればいいんだから。
でも最近注文後の確認メールを送っていないってカキコミがあったから
それは注文した側には不安かも。
澪奈子さん関連の扱いがなくなればあとはゼロコスメでしょ？
それはゼロで購入できるもんね。
リシ笛なんて間違っても買わないし。
澪奈子さん情報もないのならＨＰをみることもなくなるだろうし・・・。
本当につきのわ離れの時かもしれない。
807 ：名無し草：02/01/24 12:34
(ﾉ｀□´)ﾉ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

808 ：807：02/01/24 12:36
上のちゃぶ台投げ、燐酸に投げたつもりだった・・・・。
誤って書き込みボタン押しちゃったよ・・・・。（鬱
809 ：名無し草：02/01/24 12:40
>>807
カワイー
810 ：名無し草：02/01/24 13:16
あーちゃぶ台投げだったんだ。見てきてもなんのことかわからず嫌がらせか？と
思ってしまった。ｽﾏｿ！
燐酸にちゃぶ台投げるのはもったいないからおよしなさい。
811 ：名無し草：02/01/24 13:58
よしえさんて何か素直そう。
書き方を変えて読みやすくなったよ。
紹介しているお友達のサイトは怪しいのかな？って思ったけどぜんぜん。
あのサイトに紹介されているお店今度行ってみよっかなぁ。
愛子さんはその後ご無沙汰ね。
みなみさんのカキコミでも非難されたって感じてすねてんだろか？
812 ：名無し草：02/01/24 14:29
うーん愛顧ちゃんちょっとスネお状態かも。もしかしたら、真摯なカキコを
制御されて、とてーも傷ついていたのかも。
燐酸の対応は、結局彼女に悪気とかはそんなにないと思うのだが（実物を数回見たところ）
ただ、あまりにも凡俗界の社会常識が欠落というか、元夫によって剥奪されたのか
自分の意思の表現方法とかがぶっとんでいるのよ。
老婆心だけど、あの話し方もデリカシー欠けるでしょ。ちょっと心配だけど
ミナコさんのお母様と電話したってあるけど、なんか失礼な発言とか意識しないで
しちゃったりして、とか杞憂かしら。なんか話し方とかが野蛮というか、
粗野なんだもん。
813 ：名無し草：02/01/24 15:20
それはどーみても失礼な発言をしたとしか思えないよ。こんなときだから
とかはあの人には通用しないもんね。
814 ：名無し草：02/01/24 15:38
いっぱしの成人なら、あの話方は信頼得られないと思う。
本当に根は悪いひとじゃないと思うのだけど、言うことがすべて反感を
招いてしまふ。そう、自分が招くんだよ。
サルデニアとか、在庫分はどう販売するんだろう。いっそののこと
ひとつ５０００円で掃いてしまったらどうだろう。もうこの期に及んで
故人で稼ぐのはやめてね。
815 ：@：02/01/24 16:08
ＬＡで死去だそうです
816 ：オカ板の人：02/01/24 16:19
ニューエイジ系の人って、突然亡くなるんだよ。
特に癌が多い。
例えば「アネモネ」の執筆者が２～３人続けて他界
されたことがあったし。
霊能者も体調くずして病気引退、または急死が多いと聞く。
817 ：名無し草：02/01/24 16:52
>>816
へぇ～。そうなんだ。
それって怪しい表現だけど他人のネガティブなエネルギーを吸収し過ぎたっていう事なの？
こんな事書くと反感もたれちゃうかもしれないけれど、霊能者とかセラピストとか
スピリチュアルな人ってポジティブな事を言っているわりにはネガティブな雰囲気を
出している人が多いような気がする。
何ていうのかなぁ。。。暗いっていうか影があるっていうか。。。
私がそういう感じの人しか知らないのかもしれないけどね。
真琴さんの掲示板に書き込んでいる人達も、書いている事は前向きなんだけど、
あれってセミナーや本で聞きかじった事を自分の考えとして書いてお互い確認し合っている
ような感じ。
何となくお互いで慰めあっているようでポジティブには感じないの。
818 ：名無し草：02/01/24 17:12
頑固な燐酸よりはいいんと違うか？
819 ：名無し草：02/01/24 17:28
>817
そうなんだよね。今、誠板では自説大会開始！
なんか、今回の出来事をきっかけに、ちと精神世界離れを
してみようと思う昨今。

スピリチャル系に癌死が多いにって単純に、化学療法とか、抗がん剤
を拒否する人が多いからじゃないのかな。
それとも、スピリチュアルな人こそ、試練として大いなるちからが
癌を与えたのかなー？？？
それにしても、誠板から漂う、なんとなく暗い空気。
みんな長文すきだね。
820 ：名無し草：02/01/24 18:02
真琴掲示板にはよしえちゃんやエリカちゃんのような素直な人もいる。
燐酸は８１７さんが言っているような人＋頑固だもんね。
８１７さんが言っていることなんかわかる。
澪奈子さんも何となく影があったような気がする。
思い起こせばあの結婚が転機だったような。
なんでスピリチュアルな人って化学療法とか抗がん剤とか西洋医学がＮＧなの？
魂が進化しているのなら医学も進化したものを使えばいいのにて思うのは
無知過ぎる？
私、スピリチュアルな事に関しては割に理解ある方だと思っていたんだけど
まだまだだわ。
何のこっちゃ？だからどうした！と拒否反応を示してるよ。
821 ：名無し草：02/01/24 18:17
>>820
考え方としてはね、病気はすべて心の反映って言うのがMRTの考えで
（心が良いから元気、悪いから病気とかではない）
そこを切り取ったり、医学で抑えるだけで、心が変わらなければ意味がないって事なの
病気になる心を変えない限り、根から治らないだから切っても無駄
体は心の病んでる部分を見せてくれるために病気になる
そして、体はまだ解明しきれていない精密機械みたいなものだから
それを、今の知識だけで切ったり手術したりすることはもっと全体的な
バランスを崩す事になる
死も何かの理由があって、その人が進化するために来るのだ
・・・・とかかなあ・・・説明が上手くなくてｽﾏｿ。

私もその考えにとても納得して、一時期実践しようと思ったこともあるけど
自分は未熟だ、進化のみを目指して生きていくことは出来ないなあって思ったからやめた。
そんで、科学の発達に意味があるのなら、そういう治療を受け入れる事も
意味があることかなーって。
でも、それは痛みとかつらさからの逃避と言えば逃避で
まじめなﾐﾅｺさんは一心不乱に自分が進化することを見ていたんだろうね
822 ：名無し：02/01/24 18:37
>>821
つまり潜在的な問題を解決しなければならないって言う事？
よくチャクラバランスを整えたり瞑想で癌が治ったとか本で読むけど
あれって奇跡だよね。
そりゃ世の中科学で証明されない事は沢山あるけれど、みんながみんな
そう出来たなら奇跡でも何でもない。
あぁでも本来万人にそういう力が潜在的に備わっているっていう事？
でもその力が開花していなければ悪化したり死んでしまうんでしょ？
それなら西洋医学の助けも必要だと思うんだけどな。
何かわけわかんないや。
ここのスレまで真琴版化しそう。ごめんね。
823 ：名無し草：02/01/24 19:14
科学療法（西洋医学）で生き延びるくらいなら、死んだほうがマシって思うのかな？
824 ：名無し草：02/01/24 19:17
だとすると、自分だけの体じゃないんだぞ！って言いたい。
825 ：名無し：02/01/24 19:32
死にも意味があるって言ったって、その人の寿命だから死ぬんじゃないの？
過去世とか来世とかあれは嘘とは思わないけど、あくまでも人の話だもんね。
やっぱり偏りはよくないよ。
西洋医学の東洋医学も併用すればいいのよ。
何でも東洋医学は病気の予防に重点を置いていて、西洋医学は病気の治療に
重点を置いているって聞いた事がある。
826 ：名無し：02/01/24 19:35
ニュー速板埋もれちゃったんだね。
827 ：名無し草：02/01/24 19:47
822に禿げしく堂本兄弟！
ポジティブって、いいものならなんでも前向きにとりこんでいくこと
じゃないな。
あたしが気になったのが、最後のころ、ミナコさんが自分の中の
満たされない、かわいそうな小さなミナコがいる、って言ってたでしょ。
かなり恵まれた環境で育ち、ご両親の愛を受けて育ったようなのに
なぜ、寒空で空腹のミナコちゃんがいたのか気になる。
お兄さんもUSに行ってしまっているというのは、なにかご家庭に
ご事情でもあったのだろうか。なんかそんな中で一所懸命に
「ワタシはとても幸せ」って、無理してたような気がして。
828 ：名無し草：02/01/24 19:47
ガイシュツならスマソですが、その真琴さんの掲示板ってどこ？
829 ：名無し草：02/01/24 19:52
近代医学は対症療法、と決める魂系のヒト多いけど、予見できる
病気は予防ももちろんあるよ。
再び、燐酸ばなしで恐縮だけど、前に彼女がみなこさんの真似して
お料理のレシピみたいのを例の商品同封で送ってきたのね。
私はてっきり、MRTの天然だしとか扱っているから、だしとかも
自分でとるのかと思ったら、平気でインスタントだしとか使用
していた様子。ほんとこの人なんちゃて、っておもたよ。
830 ：名無し：02/01/24 22:58
整体を仕事にしてる人が、
「本当に具合の悪い人をマッサージした時は自分も具合が悪くなってしまう。
なぜなら直に悪いエネルギー（病気）に触れてしまうから。」だって。

それ聞いた時、ミナコさんがよく「波動」っていう言葉を使ってたのを思い出した。
ミナコさんもいろーんな人の相談にのってたから、悪い波動を受けすぎたのかも。。。
831 ：名無し：02/01/24 23:19
> ニューエイジ系の人って突然亡くなるんだよ。

部外者ですが荒しじゃないんだけど、これ読んで思ったのは
物事をポジティブにとらえようとすることが無理あるんじゃ？
いや、ミナコ女史にしてもいい人だと思うし、ってかまじめな人だと思うのよ。
だから自分に厳しいというか、目的と手段が入れ替わるというかね。
一緒にされたくないかもしらんが、普通の宗教にしても、マーフィーとかバシャールとか
読むと納得はするけど、時々は2ちゃんにきていいたい放題ガス抜きするのが自然かと。
832 ：名無し草：02/01/24 23:39
澪奈子様はべつに聖者ではないし、完璧なポジティブシィンキング実践者とも言いきれまい。
職業柄、他人のネガティブネスに触れてしまうため、悪病に罹る危険性も、一般人より大きかろう。
あくまでも推測ですが、澪奈子様は‥‥（↓andではなくorで）

・自分の力を過信してしまった
・自分の主義を実践しなければならない面子があった
・「この病気を自力で克服したら、更に高いステージに登れる」という期待があった
・自分の力を試す機会だと思い病院へは行かなかったが、自分の限界を知り、病院治療を受け入れた

‥‥などなど、いろんな角度からいろんな要因が考えられよう。
もちろん真相は知るよしもないが。
833 ：名無し草：02/01/24 23:54
>>832
んだねぇ・・・・・・。
834 ：名無し草：02/01/25 00:02
>>832
まったくだ。
誠板では聞けない発言で、ありがとね。
ミナコさんも最後のころは、駄目なときはとことん落ちて、落ち切れば
浮上する、みたいなこと言ってたヨ。
かなり当初のいけいけどんどんよりはメロウになってたヨ。
私は彼女はひとりの人間として興味を持ってたヨ。聖人とは思って
ない。
835 ：名無し草：02/01/25 00:44
何事も偏りすぎはよくないってことか。
今回のことで色々と考えさせられた。
836 ：名無し：02/01/25 01:13
ホントホント。
バランスが大事ね。
あと真琴さんの掲示板を見ていて思ったんだけど
私自身もっと自分をしっかり持とうと。
837 ：名無し草：02/01/25 10:00
あたしも>>832の意見になるほどと思ったYO
既出な意見だと思うけど、病は気からっていうけど、
病気にかかっちゃったら病院の治療を受けることも大事だと思った。
あたし自身薬ギライで風邪くらいでは病院も薬も飲まないんだけど、
難病だったらちゃんと治療を受けた方がいいんだなと。
まぁ澪奈子さんにしてみれば”難病”という概念もなかったのかもしれないけど。
838 ：オカ板の人：02/01/25 10:37
皆さんのおっしゃる通り、精神指導者や霊能者は顧客の悪い気を
受けて心身共にダウンする傾向があります。
オカ板で有名な池田貴族もパーフェクトハーモニーの指導者も、
癌で他界しました。
癌で死んだ「アネモネ」執筆者の某氏も女癖が悪く、そのうちの
愛人の一人が計画的に妊娠を図り子どもを生んでいます。（この
愛人は精神世界のＨＰを持っている）
ま、こんなかんじで精神世界も裏側から見るとドロドロしています。
あのヴォイスの喜多見社長は、なんと３回も結婚しているし、
ヴォイスお勧めのヒーラーのＮ村さんは、私生活がだらしない
ので有名です。
それとパンダ笛吹はドラッグに浸っている生活が長いです。
精神世界には、世間からうとんじられた変な人が多いですね。

さて不倫をして苦しんだ人やストレスの激しい人は、その
ストレスにより免疫力が落ちてしまうので、その結果として
癌が発病することが多いそうです。
なおこれは作家の林真理子の意見です。
彼女の回りの不倫で大騒動したカップルのどちらかは、
大抵癌になっているとエッセーに書いていたとのこと。

で、斎藤さんはなぜ癌で死ぬことになったのかという結論は、
[1]「週刊文春」等のバッシング、内海氏との不倫と離婚、
元顧客が損害賠償を起こした裁判などによる極度のストレス。
[2]不幸な顧客の悪いエネルギーを受けたが、うまく浄化できな
かったこと
[3]西洋医学の拒否による治療の遅れ

839 ：名無し草：02/01/25 10:49
>>838
オカルト板からようこそ！貴重な意見ありがとうございます。
ヴォイスの喜多見さんって結構好きで、会った事はないけど、
コラム読んだりとかセミナーのテープを聞いた事があったのだけど、
３回結婚してるんですかー知らなかった…
実は自分も不倫とかしてたんですけど、
癌になるのかな...こわいわー。
精神世界にはまる人って世間を気にせずに、よく言えば自分の心に素直、
悪く言えば自分勝手、なのでそうなっちゃうのかな...
840 ：名無し草：02/01/25 11:15
>>839
よく精神世界の人が結婚・離婚を繰り返すのは、その人の魂が成長して
相手と波長が合わなくなったから・・とかいうけど、ある意味それって
こじつけだよね。
不倫も過去のことなんでしょ？
そのことを後ろめたく思ったり、癌になったらどうしようとか考えなければ
いいんじゃない？
仮に仮によ。大きな病気になっても「私は不倫をしていたからこんな病気に
なったんだわ」なんて思わないほうがいいわよ。
841 ：名無し草：02/01/25 11:38
ヴォイスって今大変らしいね。
ソースやパンタさんのエンジェル・キットも失敗したらしいし。
私よくわからないのが、精神世界の人達って大体が物質的なものに囚われないって
言っている割にはセミナーとかカウンセリング料金高くないか？（特に日本）
結局そういう事だけでは生活できないから自然と高く設定されるわけでしょ？
病気も治せるような事を謳っていながら「医療にかわるものではありません」とか
断っているし。ほんと矛盾が多いよね。
842 ：名無し草：02/01/25 11:42
>>838
なんか詳しいみたいだけど関係者？
元顧客が損害賠償を求めた裁判って聞いたことないんだけど。
事実なら内容をｷﾎﾞｰﾝ！
843 ：名無し草：02/01/25 11:42
>>840
839です。レスどうもです。あ、別に深刻に悩んでるわけでもないんですよ。
なんか別に死ぬ時がきたらそれはそれでいいやとか思ってるので。
今しあわせだからいいやーみたいな。へんでしょうか。。？

でも長い年月で相手と合わなくなってしまう事ってあると思います。
魂とかではないけど、ひとはどんどん変わっていくものでしょう。
お互いに成長しつづけるならいいけど。それが
相手を包みこむようなおおらかさがあればよいかもしれないけど。
精神世界にこじつけるつもりはないですけど。
844 ：名無し草：02/01/25 11:44
ﾎﾞｫｲｽに勤めてたっていうｹﾞｰ人さんに会ったことあるけど、結局は金と
いうところにくるから嫌気がさして辞めたといっていた。
845 ：名無し草：02/01/25 11:46
誠掲示板きしょいよ。蛾に赤と黒文字のみ････。
846 ：名無し草：02/01/25 11:49
>>841
あれ失敗だったんだ笑ソースとエンジェルのキット。
値段の割には中身たいしたことなさそうだったしなー。
買ってないからわからないけど。ミナコさんの２１日CDには４万だす価値あり！
と思ったけどあれらは買う気しなかったな。
板ちがいな話でスマソ。
でもオカルト板ヴォイススレいってみたらあんまりよくなかったので･･･
でもヴォイス系のことも語りたいなー。
関野あやこさんとかすきだったんだよなー。今どうしてるんだろ。。

847 ：名無し草：02/01/25 11:52
関野なんとかさんて本出してたよね・・・。そういうの詳しくないけど
人から薦められたような・・・。ボォイススレって↓なの？
848 ：名無し草：02/01/25 11:53
ボォイスとオーラソーマの関係を述べよ。
849 ：名無し草：02/01/25 11:58
>>843
840です。
ううん、変じゃないよ。私もそう思うもん。
書き方が悪くて気分悪くさせてしまったならごめんね。
850 ：名無し草：02/01/25 12:00
オーラソーマも経営者が変わって眉唾物だよね。
851 ：名無し草：02/01/25 12:49
ごめん。
関係ないんだけど、興味本位でパンタさんのスレを読んでいたら
まるでリンさんみたいって思っちゃった。
852 ：名無し草：02/01/25 12:55
>>849
いえいえこちらこそ。生意気な書き方しちゃってすみません。
へんでしょうか？と問いかけに同意してくださって
とても嬉しいです。

>>847
関野さんは「夢が目をさます」（PHP出版）がよかったです。
もう絶版もしれないけど。。。
ヴォイスすれ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1011187428/l50

ヴォイス関係であやこバシャールとかやってたころは知らないけど
その後、１年に４回送られてくる（確か１個2000円とか良心的な値段だった）
テープ通信（宇宙からの贈り物っていう名前だったと思う）が好きでした。
今考えると澪奈子さんのCDに似たものがあるね。
思想は違うかもしれないけど、録音したものを送ってくれるっていうとこが。
853 ：名無し草：02/01/25 16:10
確かにね～精神世界の人たちは
転生とか輪廻とか絶対あると確信して
死んでも会えるとかいうけど何の根拠も無いし
あったとしても長いスタンス過ぎる。
地に足が着いていない話だと思う。
だって今がつらくても来世があるさって…。それじゃあ今世の幸せは？
私は、今の人生を大事にしたいな。

また精神世界の人たちの言うことっていつも外れているのが悲しい。
21世紀はアクレリアスの時代・女性の時代・戦争とか無くなる
と聞いて喜んでいたのに21世紀早々テロだ戦争だとさ…。

またサイキックのお告げも役に立つことは無し。
当り障りの無いアドバイスはもらえても
澪奈子さんだって救えなかったし、悪い病気じゃないというのもはずれた。
　やっぱ人間はしょせん人間。頼っても無駄ってことかな。
854 ：名無し草：02/01/25 16:12
853です。ごめん　アクレリアス→アクエリアス(みずがめ座？）
20世紀の火の時代から水の時代にかわったんだとさ。
855 ：名無し草：02/01/25 16:19
ま、占いと一緒で、好きな人が読んで気持ちが落ち着けばいいのではないかと。
856 ：名無し草：02/01/25 17:31
私がセラピーとか精神世界の事に興味を持ち始めた頃、なんともいえぬ幸福感を
感じたわ。
自分にも潜在的に何かパワーがあるかもしれないとか精神世界の事を信じていない人を
未熟な人なのねと思ったり（恥）。
今、一歩離れて考えてみると精神世界は嘘とは言わないけど確証のないものだからねぇ。
今の私はつかみ所のないスピリチュアルな事を言う人より自分をしっかりと持った人に
魅力を感じるな。自分もそうなりたいしね。
スピリチュアルな事も普段は口にしない。する時でも一般人にわかる表現でするよ。
こんな事言うと偏見かもしれないけれど、ごく巷にいる精神世界を信じている人・
推奨している人って逃げているっていうか世捨て人が多いかもしれない。
何か別の世界を作ってそっちで生きたいのかなぁって・・・。
過去の自分を振り返ってもそう感じる。


857 ：名無し草：02/01/25 18:23
>>856
>スピリチュアルな事も普段は口にしない。する時でも一般人にわかる表現でするよ。

わたしもわたしも～
「あぶないひと」だと思われたくないしね

858 ：857：02/01/25 18:27
付けたしです。
HPも持ってるけど自分のスピリチュアルな側面っていうのかな？
そういうのはほとんど出さないようにしている。
なんかはずかしいんだよね。
856さんみたいな仲間？がいて嬉しい。
スピリチュアル系のひとって聞いてもないのに
自分の意見を押し付けぎみなひとが多いような気がする。
そういうひとになりたくないんだよね。
859 ：名無し草：02/01/25 18:32
真琴さん掲示板、割りとふつうの人も集まってきてよかったネ
一時はどうなるかと思ったけど
Aさんはぽっつりこなくなっちゃったし
プライドがきずついたのかな
860 ：ニュース速報板に　：02/01/25 23:30
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011873461/l50

こんなスレあるんですけど、本当なんですか？？
861 ：名無し草：02/01/26 00:07
↑　明らかに撹乱狙いと思われ
862 ：８６０：02/01/26 00:36
すいません、今本当だということがわかりました。
このスレちゃんと読んでませんでした。。。
驚きました。
ご冥福をお祈りします。
863 ：名無し草：02/01/26 02:02
>>841
＞私よくわからないのが、精神世界の人達って大体が物質的なものに囚われないって
言っている割にはセミナーとかカウンセリング料金高くないか？（特に日本）

激しく同意！
＞病気も治せるような事を謳っていながら「医療にかわるものではありません」とか
断っているし。ほんと矛盾が多いよね。

それは一応医療行為以外「病気に効く」ということを謳ってはいけない法律があるから。

ご存知かも知れませんが、
精神世界ウォッチスレから来ました。よろしく。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1010763811/l50


864 ：名無し草：02/01/26 09:19
『治せる』って言ってもいけないんだよ。
865 ：名無し草：02/01/26 10:19
>>864
結構セミナーとかで「治る」とか「治せる」とか「治った」とか何気に
言っている人多くない？
セミナーとかに参加する人って精神的に病んでいる人（孤独感・むなしさ程度のものでも）
もいると思うから余計にのめり込んでしまいそう。
精神世界だから特に精神的な事に語りかけるじゃない？
866 ：名無し草：02/01/26 10:34
>>863
ご紹介下さったスレの８１９を読んだんだけどさ。
澪奈子さんの詳細についてはご家族か関係者から発表されるって
死因についてはリンさんからは発表できませんってあるけれど
どうやって発表するんだ？
867 ：オカ板の人：02/01/26 11:22
私以外にも、２ちゃんねるオカルト板の住人がこのスレに
いらっしゃるのですね（藁。

>>839
不倫した人が癌になる傾向があるのは、神罰ではなく恋愛の苦しみ
とか不倫騒動による心労やストレスが、原因で発症するのではない
かと思います。
しかし不倫が職場や近所にバレて、その結果嘲笑されたり罵倒され
たり左遷されたりしたら、もう社会的には信用なくなりますよね。
またそれに追い討ちをかけるように、配偶者と大揉めになり
その揚げ句に子供を傷付けたりすれば鬱打氏脳になり、身体の
免疫機能が落ちて癌を発症する可能性が高まるのではないで
しょうか。
つまり不倫なんていうものは、周りにバレずにスリルを味わいつつ
ワクワクドキドキしながら恋愛しているのなら、かえってストレス
が溜ることなく心身リフレッシュに繋がるので、病気になるどころ
か老化防止にすらなります。
斎藤さんの不倫の場合は、当時の内海さんの妻のＡ子さん曰く
内海さんが勝手に離婚届を出して斎藤さんと結婚してしまい、
その代わりにＡ子さんはナント内海氏の養女にされてしまった
という理由と、自分の家庭を壊した責任は斎藤さんにあると
東京地裁に訴状を出した事件がありましたよね？
そしてこの事件は「週刊文春」などの多くのマスコミに報道
されて、斎藤さんは窮地に立たされました。

868 ：オカ板の人：02/01/26 11:38
>>842
実は当時不倫騒動以外にも、斎藤さんは高級婦人服（アンテ・
アポロニア）やイタリアの高級家具の輸入代理店の事業がうまく
いかず、マスコミからもデビ・スカルノ並みの勘違い女として、
激しくバッシングされていました。
そしてイタリアの高級家具を斎藤さんにオーダーした元顧客からが、
代金を支払ったのに現物の家具が送られてこないということで、
これは斎藤さんにお金をだまし取られたということで、これも
東京地裁に訴訟を起こされています。
この訴訟を起こした女性は斎藤さんのファンで、イタリアでの
結婚式のコーディネートとイタリア製婚礼家具の注文をしたの
ですが、実はお金がない斎藤さんがこの人に法外なコーディネー
ト料を請求しただけでなく、家具の代金を受け取ったのに、結局
イタリアに家具をオーダーせず、代金をネコババしたしたことが
あったのです。（これって取り込み詐欺っていうやつですかね？）
で、この被害者は斎藤さんにおよそ１０００万円近くの被害を受けた
そうで、この話も「週刊文春」などで大々的に報道されました。
その際斎藤さんの銀行口座を差し押さえたのですが、お金は殆ど
入金されていなかったそうです。（差し押さえを避けるために
資金移動したというより、初めからあまりお金が入ってなかったら
しい）
869 ：名無し草：02/01/26 11:47
>>867>>868
そういう事があったの？
それらの訴訟の結果はどうなったのでしょうか？
澪奈子さん、自分のイメージに固執しちゃったのな？
結構無理していたのね。
870 ：オカ板の人：02/01/26 11:47
結局内海さんと結婚はしたものの、家具と婦人服の商売に失敗し、
次は自己啓発セミナーと化粧品に事業を切り替えたのですが、
結局スポンサーの内海氏と離婚したので、今までの会社の社長を
退任させられて、私生活もうまくいかず失敗し、事業もまた一から
やり直ししなければならない羽目になった斎藤さん。
この人は一見華やかですが、しかし実態は何をやっても失敗続き。
そういえばイギリスやイタリアに留学しても、正式に大学に入学は
叶わず、２ちゃんねる海外生活板風に言うところの「バカ留（バカ
留学生とか、フラフラ遊学しているだけのドキュソ厨房）」だった
斎藤さん。
だからこの人の劣等感や挫折感は、実は凄かったと思います。
その結果、精神世界に逃避したのだと思います。
871 ：名無し草：02/01/26 11:55
>>870
ありがと。。
澪奈子さん憎めないんだけどね。
努力と無理とは違うもんね。
私は自然体で行こう。。
872 ：オカ板の人：02/01/26 11:58
>>869
内海さんの元妻に起こされた訴訟は、斎藤さんが裁判を
スッポかしたりしていい加減な態度だったので、さすがに
斎藤さんが雇った弁護士も激怒したそうです。
結果は報道されませんでしたが、多分斎藤さんの全面敗訴
だと思います。（だってこれは、１００％内海さんと斎藤さんが
悪いもん）
きっと内海さんの元妻から、多額の慰謝料を請求されたのでしょうね。

もうひとつの斎藤さんが起こした詐欺事件は、これも裁判結果は
報道されていませんが、多分被害者（元顧客）に一部和解金を
払ったと思われます。
でもゴージャスなイメージの割に、同時の斎藤さんは事業がうまく
いかず資金繰りに困っていたようで、その点はびっくりしました。
だから和解金は、やっぱり両親に借りたのかしら？？
873 ：名無し草：02/01/26 12:14
オカ板さんはどうしてそんなに詳しいの？
874 ：オカ板の人：02/01/26 12:45
>>873
いやいや、私の斎藤さんに関する知識なんか、当時の女性ファッシ
ョン雑誌＆女性週刊誌、そして「週刊文春」などのオヤヂ週刊誌で
報道された程度の知識ですよ。
でも「２５ａｎｓ」で最初に彼女が紹介された記事を見た時の
インパクトは凄かったです。だから今でも彼女のゴシップを
覚えているのでしょう（藁。
さて最初に電通が斎藤さんを大々的にファッション雑誌向けに売り
出したいと画策していたところ、とりあえず彼女の経歴を調べたら、
ロンドン大にもフィレンツェ大に在籍記録がなかったので、すぐ
「この人は詐欺師っぽいからヤバイ」と慌てて手を引いたとの
ことでした。（これは「噂の真相」かなにかに書かれていたと
記憶してます）
またその後「週刊文春」が斎藤さんをバッシングした時なんか、
学歴詐称の件だけでなく、「ミス・ミナコ・サイトウ、私の名前は
ヨーロッパの上流階級にも知られている」と著書に書いていたのに、
その実態はイタリアやイギリスの上流階級は勿論、ヨーロッパの
上流階級の人達の誰もが、彼女の存在を知らないことを暴露されて
いました。
次にイタリアの有力実業家であるフィアット社だかオリベッティ
社のオーナーのことを「イタリアでの父親代わりで、私の後見人」
なんて言い触らしていたそうですが、その人も「ミス・ミナコ・
サイトウ？いったい誰なのか、その人は？」状態だったとのこと（藁。

875 ：オカ板の人：02/01/26 12:54
彼女の学歴はただの高卒、彼女の書いたヨーロッパでのアッパーな
生活も殆ど架空の作り話で、金欠状態なのでゴージャス生活もハリ
ボテだと世間にバレてバッシングされたから、一気に精神世界に
逃げ込んだみたいですね。
しかし超科学で有名なアメリカのライン博士に憧れていた
ということは「ヨーロピアンハイライフ」にも書かれています
ので、元々不思議大好きな人だったと思われ。
876 ：名無し草：02/01/26 13:00
女性週刊誌とかオヤジ雑誌の報道は当てにならないと思う
実際、完全にデマだって目で確めたものもあるし・・・・・
ウワサはすべてデマだとは思わないけど、かなり嘘っぽいものも多いと思う。
実際、前の奥さんと澪奈子さん仲良かったしね。
877 ：876：02/01/26 13:01
でも、オカ板さんの話もおもしろかった
なんにしろ、盲信するのが一番怖いよね
878 ：オカ板の人：02/01/26 13:13
>>876
しかし学歴詐称は事実だったようで、この報道後はフィレンツェ大
とロンドン大を卒業したというプロフィールは、以後どの媒体にも
掲載することはなくなりました。
またヨーロッパの上流階級にまつわる知ったかぶり話や体験談も、
一切しなくなりました。（というか避けていたような）
それと内海さんの前の奥さんと仲良しでまるで姉妹のようだった
という話も、当時の週刊誌に掲載されてました。（だからこそ、
大親友の斎藤さんに旦那を寝取られたという恨みが凄かった）
879 ：なるほど・・・：02/01/26 13:30
胡散臭さが叶姉妹やサッチーと共通するものがありますね。
まあ詐欺師臭さはサッチー寄りですが。

「欲」特に「金の欲」にまみれた人だったのではないですかね？
それに心の底から気付いて自分を省みて、
精神世界にはまっていったのなら仕方ないのかもしれませんね。
でも、こういったキャラクターの人物を盲信する人達というのは
一体なんなんですかね？
そっちの方がなんかオカシイですね、滑稽です。

880 ：名無し草：02/01/26 13:30
澪奈子さん自身偽りがなければ、もっと堂々としていてもよかったのでは？
反論するとかではなくてその後もプロフィールをそのまま記載するとか。
週刊誌は人のプライバシーを面白おかしく記載している部分もあるからね。
それに踊らされないようにしたいし、またそれらを完全否定して盲信したり
しないようにありたい。
真実はひとつだけど、それを見極めるのも難しい。
881 ：　　　：02/01/26 13:33
http://www64.tcup.com/6417/minako.html

見れなくなっちゃいましたね。
882 ：名無し草：02/01/26 13:39
リンさん騒動からずーっと一連の流れを見てきたけれど
自分自身省みなければならない事が沢山あるな。
澪奈子さんを盲信していたわけではないし、
滑稽とも騙されたとも見損なったとも思っていない。
人の事云々言う前にまず自分だわな。


883 ：名無し草：02/01/26 13:40
>>881
大丈夫よ！見れるよ！
884 ：876：02/01/26 13:40
オカ板さん
うん、確かに学歴詐称はほんとっぽい。(ﾜﾗ
でも、あの頃のマスコミのたたき方も異常だった。
特に男性誌と女性週刊誌。
どっちもどっちって感じがしますね。
最近は私怨系の明かにおかしい書きこみも見るし。

＞大親友の斎藤さんに旦那を寝取られたという恨みが凄かった
これは違うでしょう。仲良しだったのは結婚後でした。
私には理解できなかったですが。
885 ：　：02/01/26 13:56
>>882
そうムキになるところを見ると、大ファンだったんですね、斉藤女史の。
騙されたとは思わないんですか？
886 ：名無し草：02/01/26 13:58
私怨ちゃん　うざいっす
887 ：名無し草：02/01/26 14:03
ｵｶ板の人･･･これだけここで綴るって週刊誌の知識にしては凄いよね・・・。
誰も書いてなんて頼んでないのにﾎﾝﾄｳかどうかわからないことを、まー
よくもこれだけ書き連ねてねー。ﾎﾝﾄｳは関係者だったっぽいよね。週刊誌に
いろいろ出てても一時期ﾌｧﾝだったとか関係者だったとか当事者じゃないと
いまさらこんなに詳細には記せないと思うよ。
こんなにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがなんとか・・・って注目もしてない斎藤さんについて
恨みでもあるのを揶揄して書いているとしか思えない。

わたしは斎藤さんの盲信者ではありませんが・・・。
888 ：名無し草：02/01/26 14:06
澪奈子さんは以前「ロンドンのチェルシーカレッジで学んだ」とプロフィールには
書いてあったけど卒業したとかは書いてなかったはず。
第一数年でフィレンツェに渡ったので大学も変わったんです。
　学歴詐称というほどのものではなかったはずですよ。
コロンビア大学の場所も知らないサッチーと一緒にするのは気の毒。

確かに不倫や商売で裁判沙汰になったけど
不倫はともかく、彼女は決して悪人ではなくむしろ人が良いので
怪しい人が近づいて騙されたり悪く言われることも多かった気がします。
お金への執着も少ないし、実家がお金持ちなのは事実なので
生活に困ったこともないですし。
ロンドンやイタリアのお金持ちたちとのお付き合いも間違いなくありました。

そもそも著書の人物の名前やらを全部本名として探して「そういう人物はいない」
とうそつき呼ばわりする週刊誌とか、なんだかな？と思っていました。
　澪奈子さんは男性週刊誌には嫌われるタイプだったから
（メイク華やかな生活、自己主張）
散々バッシングされていましたよね。
　
889 ：名無し草：02/01/26 14:07
>>884
結婚後仲良しさんだったの？
今の奥さんとも仲良しさんだったんでしょ？
澪奈子さんは元夫に対して訴訟を起さなかったのかな？
890 ：　　：02/01/26 14:09
>>888
でもさ、火の無い所に煙は立たずなんじゃないの？
どうもダーティーなイメージが消えないのは
それなりの理由があるはず。
はったりと虚像でマスコミに出てきた事実は否定できないっしょ。
891 ：ロンドン大卒：02/01/26 14:15
あっちもその昔、ヨーロピアン・ハイライフを抱えて、ロンドン大を卒業まで
しちまった。（あっちの出たのは、LSE、経済学部です）学部は詐称してたチェルシーカレッジではなかったが、当時、
知り合いがチェルシーに行ってて、ホントにサイトウさんがいたのか、調べたが
いなかった。あの、留学生予備校のワッツ先生とかもいなかった。
なんとなく、当時はサイトウさんの軌跡をたどりたくて、ロンドン在住の長い
日本人の知人に、サイトウさんとか知ってる？と聞いても、そんな人知らないとの
こと。結構、土着している日本人て噂が広まるので、ある意味、駐在員意外の
日本人の情報って、つつぬけなんです。あれだけ目立つ人なんで、知らないなんて
変だな、って思いました。
ロンドン留学はカネかかりました。サイトウさんがいくら裕福とはいえ、１０年間
も、イタリアとかで学生していたのが信じられません。１０年いて、正式な
学位はないし、いったい専門はなんだったのか。どなたかの愛人とかなさって
いたのでしょうか。ちょっと１０年間ぶらぶらなんて考えられません。
後日、サイトウさんと話したときは、「私は医学の出身なんです。」と
言ってて、物理化学はなんなんだ？って感じです。
892 ：名無し草：02/01/26 14:15
なんで訴訟を起こすの元夫に？ﾜｹﾜｶﾒ・・・な人多いね。
元の旦那さんとは普通に話しをしているのを見かけたことがあります。

人間なんだからすぐ理解出来ないこともあるんじゃない。はじめは仲が
悪くても時間がたてば・・ということもあるしね。
893 ：名無し草：02/01/26 14:18
>>890
だから～卒業とは書いていないし、留学して通っていたことは事実なんだし
華やかな生活をしていたことも事実だし。

はったりと虚像というけどどんなこと？
貧乏学生だったとかだったらはったりだろうけど実際は金持ちじゃん。
あなたも大げさに言いすぎでは？

あの頃の記事は私も読んだけど、家具買って訴えた人の話も
ちょっとなあって感じだった。決して詐欺とかの話では無かったよ。
家具はイタリアからの輸送がおそかったとかの言い分があった。
結局澪奈子さんもイタリアの輸入業者とかとの疎通がうまくいかず
被害者の面もあるんだよ。

民事裁判で負けたからって犯罪者じゃないよ。
裁判の勝ち負けは微妙なんだから。
犯罪者なら警察につかまってんの。


894 ：名無し草：02/01/26 14:19
８８８の方のが一番実像に近いよ。
黒い欲望渦巻くって感じではなく、天然な人だった

890さんの言うとおりな部分もあるよね
結果的に嘘を言ってる事になった事柄に関しては残念だけど
それは、人の前に出ようと思ったら、もっと慎重になるべきだったから
自業自得だと思う。
自分で叩かれる種をまいたんだからね

そして、すこし虚栄心もあったけど、サッチーと比べるのは
可愛そうなほど、もっと子供っぽいものだったよ。
人に道を説く人としては未熟なのは確かだしやっちゃいかんと思うけど。
人をひきつけるパワーがすごかったからしょうがないところもある
強烈な分、折り合わない人からはものすごく嫌われるだろうと言うのは分かる
895 ：名無し草：02/01/26 14:22
ｵｶ板の人っていうから逝っちゃってる人なのかと思えば、まともを
通り越して世の中の常識に偉く捕らわれてる感じだよね。
週刊誌にそう書いてあったで済まそうとしてるけど、結局それだけ
自分が斎藤さんのことを嫌いだと思ってるってことでしょ。
それを媒体のせいにして摩り替えてるから藁える。

裁判で負けてもそれが事実とは限らない。とかいうと話しを美化してる
とかってなるのでしょう（ﾜﾗ
896 ：名無し草：02/01/26 14:23
目立った上故、妬み半分反感半分か。
897 ：名無し草：02/01/26 14:25
>>891
そんなにロンドンって超せまい世界なの？
何年も後になって駐在員の奥さんに
澪奈子さんいた？とか聞いて知り合いの可能性のほうが低くない？
ロンドンの駐在員って100人くらいしかいないならわかるけど。
ロンドンって東京都って言うくらいの大都市じゃないの？
東京でアメリカ人同士が「あいつ知ってる？」「知らない」
といってその人がいたのはうそとはならないと思う。
また10年いて帰国してなかったらどこに行ってたつうの？
そこまでいろいろ不可読みする人っているんだね。
ここってゆがんだファン心理が変化して悪く思いたい人が
はいっていると思われ。
898 ：名無し草：02/01/26 14:28
うーん結局偉そうなこといっておいて何よ・・・っていう人の書き込み
炸裂なんじゃない。故人に向けては辞めてほしいけど。
そんなに言いたいことあったとか騙されたとか思っていたのなら
本人に言いに行くとかすればよかったのにね。自分の納得のいかない
部分を媒体で叩かれてるのが結果でしょって、そう思う前に損したと
思う部分をどうしてそうなったか自分で理解していないのが（哀
899 ：894：02/01/26 14:33
まあまあ、みなさん
ﾏﾀｰﾘしましょう　( ^‐^)_且~~
人それぞれ見方、考え方があるって事で・・・・
900 ：名無し草：02/01/26 14:35
なんか彼女の大フアンだったってわけじゃないけど
ここの批判読むとかばいたくなるよね。
実際よりもずーと悪人にしてる感じ。しかもなくなった後急に。
　彼女はほんと無邪気な人だったよ。
気は強いけどハングリーなところやどす黒い嫉妬は無かった。
ほんとに自分が信じてやれば何でもできると思った人だった。
だから人をしらずに傷つけたことはあったかもしれないね。
でも悪気はないひとだったよ。
901 ：名無し草：02/01/26 14:39
活気ついてる。
本人に直接言えなかった（言えないオーラがあった）というのは
ちと燐酸に似ているものがある。今思うと、おふたり（一緒にしては
悪いが）、何か他人に意見されると、結構強気で反論する風があった
ように思える。（澪奈子さんについては、LAに行かれる前）
結局は、両者ともある意味幼稚だったのかな。
決して故人叩きではございません。追想でございます。
902 ：名無し草：02/01/26 14:43
>>901
でもさ、澪奈子さんは過去からしたらずいぶん変わったんだから
燐酸といっしょにしないでね。
今のファンはLA以降の人も多いのよ。
私が知ってる澪奈子さんは人がどう思っても
関係ないって思っている人だった。
強気で反論なんてLA以前も無かったと記憶。
人のバッシングには無反応だったよ。
903 ：名無し草：02/01/26 14:47
>>900
無邪気だから、人を知らずに傷付けるなんていうのは、
２ちゃんの厨房レベルの人格の人だってことだから、
そんな言い方したら、かえって彼女をけなしているのも
同然。
904 ：新スレどーする：02/01/26 14:49
この活況で、９００超え。
新規パート５まで行くんですか、みなさん？
905 ：名無し草：02/01/26 14:51
>>893
ロンドン大学やフィレンツェ大の学籍名簿にはないのなら、
最初から大学に通ってなんかいないでしょう。
せいぜいフリーパスで誰でも学べる、夏休みや冬休みに開催
される大学の校舎を借りて行われる語学スクールに参加か、
単なる聴講生でしょう。
906 ：名無し草：02/01/26 14:54
これらの大学には１日でも在籍していたら、例え中退でも名簿に
名前が残るのです。
それも数百年前に在学していた人まで判明できるくらい、名簿の
記載は正確なのだそうです
907 ：名無し草：02/01/26 14:54
>>905
誰が学籍名簿調べたの？
誰も実際調べた人いないんじゃない？
週刊誌も人に聞いたレベルだったよね。
908 ：名無し草：02/01/26 14:55
ロンドンに限らないけど現地駐在邦人社会内の情報なんて信用しないほうがいいです。
所詮は幼稚園ママの井戸端会議のレベルですから。
909 ：名無し草：02/01/26 14:59
>>903
だって故意に人気ずつけるよりいいべ。
あんただって知らずに人傷つけることあるはずよ。
人間なんだから。そー言う意味わかんなかった？
910 ：名無し草：02/01/26 15:01
>>891
バンコクやニューヨークのように、在留邦人が数万人住んでいる
都市だって、目立つ行動を取る日本人はすぐ有名になる。
911 ：名なし草：02/01/26 15:24
ミナコバッシングをした週刊誌の記事の末尾に、
ポジティブシンキングセミナーに来ている女性
ファンに対して陰では、彼女は「あんな子達は猿みたい
なものよ！」と陰口を叩いていたというのを思い出し
ました。
さし詰め未だにお猿さんに慕われるミスミナコは、
猿山の女ボスだったのでしょうか？
912 ：名無し草：02/01/26 15:47
すごい事作るな記者って。陰口って・・・(ﾜﾗ
でも、ゲンダイとかのネット記事見てみたら
それも不思議はない気がする
どす黒い気持ちで書かれてるよね。

人それぞれのフィルター通して見てるんだから
無理もないが、書いてる人は黒すぎーーーー。

913 ：名無し草：02/01/26 16:11
そうしないと雑誌が売れないのかな。
そんなものが売れちゃう社会にもちょっと問題アリ？
その上、デマと真実とを見分ける力が私を含め現代人には
弱いのかな。
どっちにしても、雑誌を信じる人は信じればいいし
自分の見た澪奈子さんを信じられるひとは信じればいいんじゃない？
ただし、人を中傷して喜ぶような波動には近づきたくないと思うけど。

914 ：名無し草：02/01/26 16:30
>>910
駐在員の妻たちは留学生のことや、ましてやお金持ちの付き合いのことは
知らないんじゃないの？
駐在員って単なる会社員なのに。
しかも20年前のこと。知ってるの？
915 ：名無し草：02/01/26 16:33
>>911
へえ週刊誌に書いてあることってあなたにとってぜーんぶ事実なのね。
そんなにみんな素直だから週刊誌は売れるのね。
いつも思うけど週刊誌の「誰かが言った」一言って
「誰がこんなあほなことこんなこと言う？」
って事が多いよね。
916 ：名無し草：02/01/26 16:38
>>914
891の言いたいのは駐在員妻じゃなくてロンドン在住暦の長い日本人のこと。
ロンドン在住暦が長い日本人同志のネットワークみたいなものは（ロンドンに限らないが）
あるとは思う。
917 ：名無し草：02/01/26 17:06
そろそろ新レスつくろうか
918 ：名無し草：02/01/26 17:17
新レス⇒新スレ　のまちがいでした
つくったじょ
（故）斉藤澪奈子さんパート5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012032950/l50
919 ：名無し草：02/01/26 22:34
>>915
ミナコ･サイトウのいう事がすべて真実と思うよりは
マシだと思う。
叩かれていたつきのわショップに販売をまかせていたことから
考えても、事業や商売の面では杜撰なことがうかがえる。
920 ：７０年代ロンドン：02/01/27 00:26
>>891
>何年も後になって駐在員の奥さんに
>澪奈子さんいた？とか聞いて知り合いの可能性のほうが低くない？
>ロンドンの駐在員って100人くらいしかいないならわかるけど。

こまかいけど、８９１さんは駐在のことは分からないっていってますよ。
特定の学校行っている人間同士ならすごく狭いです。
ミナコさんの行ってたという留学予備校の規模も知ってますが、
在籍していた先生を調べるなんて簡単です。

ミナコさんが学生していた時期、ロンドン大学で勉強していた
日本人はほとんどいませんでした。
今のように日本人が沢山留学していたのだったらともかく、
とにかくめずらしかったはず。だから、教授なんかが
覚えていないはずないです。もし卒業をしなくても
在籍していたのなら。これは深読みでもなんでもないです。

ちなみに、１ポンド５００円とかに限りなく近かった時代です。
そんな時にロンドンで生活するなんて、とてもじゃないけど
一般家庭の子女には無理です。だから、
ミナコさんのおうちが裕福であったと言う事に関しては
疑う余地はありません。
でも、学校に通っていたと言ってしまった事に関してはちょっと
失敗ですね。





921 ：９２０：02/01/27 00:37
>>８９１じゃなくて>>８９７でした
まぎらわしくしてごめんなさい
922 ：名無し草：02/01/27 00:56
>ミナコ･サイトウのいう事がすべて真実と思うよりはマシだと思う
これは同意。
しかし、マスコミのくだらない中傷はねえ・・・・
悪意ってやあね
つーか、嫌いなのはしょうがないけど、なんで必死で今ごろ
貶めるんだろう？
923 ：名無し草：02/01/28 13:23
新スレだけど、あっちの３６に書き込みした超ウルトラ粘着バカのお陰で板が荒れた。
旧スレのマターリ加減が懐かしいよ・・・・。
924 ：９２３：02/01/28 13:24
旧スレ＝このスレのことね。
925 ：名無し雀：02/01/28 14:44
別に板は荒れてないが？
926 ：名無し草：02/01/28 15:48
荒れてるよー。思いっきり。すっかり３６スレになってるもんね。
927 ：名無し草：02/01/28 15:50
>926
だーかーらー、『板』は荒れてないでしょ？
928 ：名無し：02/01/28 15:54
>927
これこれ、>923＝>926はスレッドと板の区別もつけられない
ご様子なのですから、あんまり突っ込んではなりませぬよ(ﾜﾗﾜﾗ)
929 ：９２３だが。：02/01/28 17:55
おい、>>928
私は板ではなくちゃんと「スレ」と書いてるだろうが。よく読めよ。
あと、私は９２６ではないので一緒にせんといて。
930 ：927：02/01/28 19:14
だから、『板』は荒れてないでしょ？
そっちこそちゃんと読みましょうよ(ﾜﾗﾜﾗ)
931 ：名無し草：02/01/28 19:38
そんな重箱の隅つつくような事・・・・
932 ：名無し草：02/01/29 11:10
>>927
あのうぅ・・・・。大きなお世話かもしれないのですが、
板とスレは別なんですよ・・・・。
・・・・大きなお世話ですね・・・・。逝ってきます。
933 ：！！：02/02/02 12:29
あの３６って、燐酸の元旦那らしいよ。
934 ：名無し草：02/02/11 16:28
ああ、笛売りの？
935 ：！！：
何？