601 :
名無し@宮脇:
投稿者名: 音響マニア
投稿日時: 2002年1月18日 07時06分
音響マニアです。
> ちなみに、「QUEEN」を選択しても私のAVアンプはdts96/24に
> 対応していないので音が出ませんでした。残念。いつかアンプ
> を買い換えたときまでのお楽しみにとっておきます。
dts96/24は、現行のdtsデコーダーと互換性があります。
現行のdtsデコーダーでは、48KHz24ビットに変換されて
再生されます。
ですから、”音が出ない”というのはおかしいと思います。
ひょっとしてドルビーデジタル2.0Chの音声で鑑賞していません?
ちなみに、このディスク一部DVDの規約に反している部分があるそうで、
ボーナストラックだけ、dts音声以外は収録されていないそうです。
規約に反してるって...(DTSのデモなんだから)
アンブレイカブルスレがいよいよ面白くなりそう
パイオニアのプレーヤーが糞なだけだろう。漏れなんかDVR-7000でR焼いてたら
ストップボタン押してもそこから30秒録画が止まらない(30病)。
買ったときはそんなのどこにも情報無かったからまじ泣いたよ。
今じゃDMR-HS1を買って7000は飾り物。パイオニアは返金してくれないだろか。
もう二度とパイオニア製品は買わない。死ぬまで買わない。人にも勧めない。
> 30秒録画が止まらない(30病)。
それって仕様ってこと? RでもRWでも? VideoでもVideoRecordingでも?
Rの30病で〜す。相当最近になってからパイオニアが"仕様"と認めたけど。
例えばテレビをRに録画してて、ストップボタンを押してもそこから30秒
よけいな画像が録画されま〜す(藁
これは次機種のDVR-3000でもそのまま仕様として残る模様。なめとんのか。
608 :
名無しさん@宮脇 :02/01/18 21:00
投稿者名: HATABO
投稿日時: 2002年1月18日 19時29分
数種類のエンコーダー、数種類のオーサリングソフト、多種多様あるプレーヤ、
これら全ての組み合わせで完全に問題なく動くということがそもそも困難なの
でしょう。
昔からオーサリングを手がけている会社であればメジャーどころのプレーヤ
メーカーのバグを回避して問題が表面化しないようにしているのでしょうが、
そのようなノウハウを持たない新規参入会社にオーサリングを行わせてドツボ
にはまってるケースもままあるようです。
作ってる方からすればone of themということで割り切られてしまうことでも
ユーザー側から見れば100%不良なので怒りたくもなりますが、怒ったところで
直らないものは直らないのですから、あとは経験を踏まえて自己防衛するしか
ないのでしょうね…
HATABO久々登場。
でも自己防衛ってどうするのよ(w
609 :
小山祥子さんを応援する会代表を魚血する会代表を魚血する会代表:02/01/18 21:17
どこまで踊り続けられるかがんばって!
ファイト!(藁
じんけし氏はホームページもしっかりしてるし、分別あると思ってたんだがな....過大評価してたよ。
全てのソフトメーカーが、ソフト発売前に既発売のハード全てでチェックし、
全てのハードメーカーが、ハード発売前に既発売のソフト全てをチェックするしか
ないんじゃないの?(藁
PS2しか持ってないひとはもっと我慢してるだろうに(汗
ロゼ…これじゃ荒らしだね。
[51729] 東宝のお偉いさんの考え方は、『マニア向けは高値設定』
投稿者名: ロゼ
投稿日時: 2002年1月18日 23時41分
だそうです。今までの一致した方針からそうでは無いかと思ってはいましたが、1/15付け電波新聞朝刊26面にて下記のような内容の記事がありました。
今年の映像ソフト業界を語ると言う感じで、各メーカーのお偉いさんが集まっての座談会って感じで、
そこに出席された東宝の平沼さんと言う方が語るには、
『メインが洋画だから、買い付け値段が難しい点がある。、高いものもあるし、、、。安いものは無いですけどね(笑)』とか、
『「ハンニバル」みたいなやり方(=値段のつけ方?)というのは、うち(=東宝)特有のやり方で、あんなマニアックなものを安く売ることはないと。いろいろな特典を付けて、高くして。3万セット売れたらと思ってた。』とか、
『要するにマニアックな市場、エルメスとか、ああいう高いものを買う層と、同じですよ(笑)。むろん、もう少ししてから安いのを出すんだけど。』
みたいな発言をなさってます。他の出席者も、それなりにマニア向けの市場について同じベクトルの考え方を持ってましたが、その中でもこの方の発言は飛び抜けてました。
他にも邦画は権利処理とか、仕入れの値段とかあって下げられない(自分とこのも仕入れの値段って関係あるのかな?疑問)とか、アニメーションはちょっと別な部分があるとか(まぁ言ってる事は、マニア向け洋画と同じみたいですが)まで語ってます。
東宝のDVDが安くならないのはもうあきらめるしか無いのではと、愕然としました。
この新聞記事読める環境でしたらぜひ一度読んでくださいな。(他も凄いかも。ただ商売的には正論もあるんだけどね。)
しかし、そのうち安いのも出すんですけどねって、、、あれ安いつもりなのでしょうか?それと、記事中に付けられた(笑)マークが更にユーザーの神経を逆なでしますね(^_^;
615 :
名無しさん@宮脇:02/01/19 03:29
>>614さらにKEROYONという奴のレスまた糞
最近ハード板の厨房含有率が高すぎる。
アニメなんて半額にしても売れる枚数は変わらないから、薄利多売は絶対成功しない。
電波新聞を,普通の人は読んでるわけないじゃん。
最も"電波"な業界紙だけどな(藁
投稿者名: hiro4
投稿日時: 2002年1月19日 10時44分
>読まれた方が少ないのでしょうか?
電波新聞は業界紙ですので定期購読している方は少ないと思います。
#貴重な情報ありがとうございます。
そんな事よりロゼよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のデムパ新聞読んだんです。デムパ新聞。
そしたらなんか東宝の重役のインタビューが載ってたで読んだんです。
で、よく見たらなんかハンニバルはマニア向きだから高く売るのはウチの戦略、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ハンニバル如きで普段来てないデムパ新聞読んでるんじゃねーよ、ボケが。
ハンニバルだよ、ハンニバル。
なんか厨房連れとかもいるし。厨房4人でデムパ新聞か。おめでてーな。
よーしパパ宮脇板にちくっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、URL紹介してやるからR1でも買ってろと。
デムパ新聞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
東宝高いのネタを宮脇板に投稿す奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと騒動が収まったかと思ったら、隣の奴が、EUを見習って、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、EUを見習ってなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、EUを見習って、だ。
お前は本当にEUを見習って公正取引委員会の調査させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、EUを見習ってって言いたいだけちゃうんかと。
デムパ新聞通の俺から言わせてもらえば今、デムパ新聞通の間での最新流行はやっぱり、
特急、これだね。
amazon特急帝国。これが通の頼み方。
特急ってのはpre-orderしてもなかなか入荷されない。そん代わり在庫がある品の発送は早い。これ。
で、それにamazon帝国。これ最強。
しかしこれを頼むと次からtomtomにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、英語の勉強でもしてってこった。
http://8931.com/yosinoya.php3+微修正
ワラタよ
>>613PS2で300本ほど見てきたが、不具合は「回路」1本だったぞ。
盗宝に文句たれつつ、結局は買ってしまうオタが
市場を荒らしてんだよ・・・
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩_∩ ∬
ミ,■д■ノ,っ━~
_と~,,, 電~,,,ノ_. ∀
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|. ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ┻
アンブレイカブルスレは理想主義と現実主義の対決だな。
627 :
名無しさん@宮脇:02/01/19 22:20
やっぱりメーカーと消費者ならメーカーの方がアンブレイカブルだろな。
パイオニアは別にブレイカブルでもいっこうに構わんが(藁
誰が〆るの〜?
[51762] リージョン1のDVD
投稿者名: 初めまして
投稿日時: 2002年1月19日 23時15分
こんばんは!
リージョン1のDVDって、焼けますか?もちろん、個人用に楽しむつもりです。
悪用はしません。
それから、アマゾンなどで購入する場合、送料高そうなんですけど、3枚ぐらいだとおいくらぐらいでしょうか?
630 :
名無しさん:02/01/20 06:24
投稿者名: マン
投稿日時: 2002年1月20日 00時54分
> リージョン1のDVDって、焼けますか?
ポリカが大部分だから焼けるんじゃないかな?
けど有毒ガスが出るかも?
ネタではなさそうだ。藁たよ。
>>628煽りと取られかねないから,表には書き込まないけどさぁ
ブエナは修正できるけど,盤交換は手間の割に合わない(要するにパイオニ
アの古い低価格機種をいつまでも使っている少数の偏屈には付き合ってられ
ないってことでしょ)と言っているのに,あいつらはパイオニアばかり責め
続けてる。
この件に限って言えば,パイオニアはブエナが盤交換してくれると思ってい
るんだから,対応しないが悪いというのってなんか変じゃないの?だれ一人
として,「ブエナさんが対応しないっていってるんですが,もう一回パイオ
ニアで対応できませんか?」とはお願いしていないでしょ。
ディスクのプログラムに不具合があるわけじゃないから修正のしようが
ないのでは? 明らかに問題なのはパイ揉み屋のプレイヤーなわけでしょ?
勝手に期待してろ。てか、SPEにやめれって圧力かけようかな(W
投稿者名: 音響マニア
投稿日時: 2002年1月20日 10時34分
音響マニアです。
> 私もUSでユニバーサルが発売してる「dts DVD草分け系」が
> どうして日本ではdtsで出てこないのか不思議に思っています。
これは、権利の問題です。
SPEが販売しているのは、SPEが決めた仕様ではなく、
本国で決められた仕様だからだそうです。
(これは、Eメールで聞いたことなんですけどね。)
ただ、昨年の暮れあたりから、
SPEのタイトルにも徐々にdtsの文字が目立ってきていることを
考えると、今後のタイトルは北米版と同等の仕様が期待されます。
>>633はっきりとしたことが知らされていない以上、不具合の原因がハードと
判断するのは危険。「明らかにハード側で対処」という書き込みもあるけど、
状況証拠にしかならない。
それでもま、俺なら、どうしても観たいソフトならハード買い換えるけどね。
納得するまで回答を求めるとか、メーカーが責任を持って対処すべきとか
奇麗事を並べてる意見もあるけど、時間と労力を考えたら買い換えた方が
よっぽど楽。
>>635いや、他のメーカーのプレイヤーで大丈夫ならやっぱりハードでしょ。
投法のDVDなんて高いだけあって、「97年1月生産分までのパイ揉み屋製
DV-7、DVL-9、DV-F21の場合、片面2層ディスクをうまく再生できないことがあります。
その場合は下記にご連絡下さい。 以下パイ揉み屋の電話番号」
なんて注意書きが必ず入ってる(藁
やっぱこのあたりの機種の流れを組むプレイヤーは問題ありでしょ?
チャップター
[51781] Re: 今日発売のAVレビュー誌にDTSデモディスク#6
投稿者名: 音響マニア
投稿日時: 2002年1月20日 15時47分
音響マニアです。
> この掲示板を見て喜んで買いに行ったんですが、
> 帰って再生してみるとコマ送りになってしましました。
> ソフトがはずれだったんでしょうか?
> プレイヤーはマランツのDV4000です
私も同じくマランツのDV4000を使っています。
っが、このdts音声がコマ送りになる現象は私も確認済みです。
どうやらハード特有の症状らしいのです。
dts収録のソフトを再生すると稀に起きます。
どんなときに起きるかというと、チャップターのスキップを使ったときです。
そんなときは、チャップターを一つ戻す操作をします。
再び起きた場合は、もう一度同じ操作をします。
dtsのデモディスクは、作りの関係上全部再生しようとすると、
時々ですけど、音声がコマ送りになります。
私の場合、リージョンALLにしている関係で、
メーカーへの問い合わせや、修理は考えていません。
639 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/20 16:21
最近のブエナの品質の低下を見るに、おそらくソフト側が原因だと思われ。
パナとかは症状が重かったようだからハード側でしぶしぶ対応したものの、
パイオニアはこの程度なら対応しないという判断なんだろう。
その30%オフってパイオニ板じゃないの?それならそこらじゅうでやっていると思われ。
DVD安売り埼玉県狭山市情報
投稿者:銀猫 ( 2002年1月20日 17時08分54秒 )
misty ( 2002年1月19日 10時08分28秒 ) 氏の投稿「 DVDソフトを安く買いたい!」に対するフォロー記事です
オンラインショップは、他のレスにもあるように20%引きが限度のようですね。
ワタシもそれ以上安いところを知りません。ただ、店舗でなら、在庫セールで
30%引き、あるいは50%引きというのを時々見かけます。具体的には、今近所の
TUTAYA(埼玉県狭山市)で30%OFFワゴンセール&ワーナー二枚で3000円セール
というのをやっています。メーカーもいろいろでしたし、地味だけどいい作品
(シャインなど)も混じっていたので、興味のある方はどうでしょうか。
なおTUTAYAは個人オーナーの店も多いようですので、この店単独のセールかもしれ
ません。
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/board/messages/61954.html
>>637>いや、他のメーカーのプレイヤーで大丈夫ならやっぱりハードでしょ。
確たる証拠もなしにそう思い込むのは
宮脇板で騒いでいる連中とレベル変わらんぞ(w
アルマゲドン国内盤みたいな例もあるからな。
>>641アルマゲドゥゥンはディスクもパイ揉み屋だろ?(藁
別にレベルが高かろうが低かろうがパイのプレイヤーは糞だ。
catalinaさーん、日記更新しないんっすか?
644 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/20 22:47
MKoba氏も「うる覚え」ですか
[51793] Re: フィールド・オブ・ドリームスといえば・・・(ややネタばれ)
投稿者名: MKoba (ホームページ)
投稿日時: 2002年1月21日 01時24分
うる覚えですが、本国劇場公開当時、何かの雑誌に監督のインタビュー
記事で載っていた記憶があります。
647 :
名無しさん┃】【┃Dolby:02/01/21 02:08
うる覚えって言い方すごーく気持ち悪いんだけど、一体どこから波及したのか気になる。
電波新聞からクレームこないのか? さっさとhtml保存するが吉。
[51796] Re: 東宝のお偉いさんの考え方は、『マニア向けは高値設定』
投稿者名: MKoba (ホームページ)
投稿日時: 2002年1月21日 02時30分
> そうですね。でも大学の図書館や、会社の定期購読などで読める方もあるのでは無いかなと思ったので。
> やはりこういった内容は複数の方の感想が無いと、どうしても偏ってしまうんで、個人的には今までの東宝のDVDの値段の経緯からどうしても客観的になれない部分もあるかと思ったので、もし読んでいらっしゃる方がいれば違った角度での意見も聞きたいなぁと思いました。
>
> また、さすがにそのまま記事を掲示板に載せるのは引用に反するので出来ないので、なんともしがたいですね(^_^;;
わたしも、この座談会は興味深く読ませていただきました。
ということで・・・ヤバイとは思いつつも、この記事をHTMLファイルにしてみました(^_^;)。
http://dvd.cside1.com/dvd/zadankai.htmいろいろとありそうなんで、1週間ほどで削除します。
645==特命か?
ちょっと検索してみたら,弧撫羅くんは昔こんな発言をしている。
[49407] Re: ハンニバルの特典ディスクの動作がおかしい“listen to me! listen to me!”
投稿者名: ザ・コブラ
投稿日時: 2001年10月30日 14時34分
> 参考までに当方はPioneerのDV-S5を使用しています。
だから、Pioneerの“ハード”はダメなんですってば。
そろそろみんな“学習”しましょうよ。
専用機では、半年で壊れると言われる“サムソン”や
中国に“丸投げ”らしき“マランツ”も同罪ですが・・・。
こんなこといいながらコンパチ機(それも最低価格帯の製品)を使い続けて
文句いうのはそうとう根性があるというべきなのか?
東宝つながりでなんだが、陰陽師は東宝から東宝通常価格での発売が決定したぞ
ついでにもひとつ。今まで@から発売されていた@のタイトル全てが
@円で再発売されるぞ。しかも@はリマスターしてついに巣悔図に!!
本家に書くと音響バカマニアがレスつけそうなのでこちらに書きました。
>
>>652 詳細キボンヌ。BuenaVistaだったらうれしいんだが。
ついでにもひとつ。今までPioneerから発売されていたBuenaVistaのタイトル全てが
2,980円で再発売されるぞ。しかもThe Rockはリマスターしてついに巣悔図に!!
655は予想ね。
こんなどうでもいいことウハー先生の掲示板か先生へ直接メールしてくれ
微妙に気になったAZ1の音響ロゴ
投稿者:音響マニア ( 2002年1月21日 21時55分05秒 )
音響マニアです。
ヤマハのDSP−AZ1の音響ロゴについて微妙に気になったところがあります。
事の発端は、AVレビューを読んでいて写真に出ているDSP−AZ1の
ドルビーデジタルのロゴが違うということです。
片方はドルビーデジタルEX+プロロジック2なのに対し、
片方はドルビーデジタル+プロロジック2というロゴです。
製品版はどちらのロゴになっているのでしょう?
あと、6.1Chのドルビーデジタルの名称は変わらず、
ドルビーデジタル・マトリックス6.1なのでしょうか?
ドルビーも微妙な時期にライセンスを提供した性か、
出荷時期によって音響ロゴが変わっている機器もあるようですね。
権利関係の話が好きなようだね
661 :
名無しさん@宮脇:02/01/22 02:13
チョウさんネタで申し訳ないけど、プロジックとの対決が始まるようですね。F氏掲示板でも大騒ぎ。
665 :
あちこちで...:02/01/22 11:12
最近、映画関係の掲示板で良く見かけるんですけど....
映画撮影に協力してくれるカップルの二人を募集します。
投稿者:のぶ 投稿日: 1月19日(土)03時39分31秒
突然の書き込みを失礼致します。
私は、今回ある美術館の講座の中で、8mm映画を制作しようとしている者です。そこに出演し
ていただける都内近郊在住のカップルの方を募集しています。映画の内容は、色んなカップ
ルのプライベートなキスシーンをつなげていったものを考えております。
「ニューシネマパラダイス」という映画のラストシーンで流れる、キスシーンがつなぎ合わ
されたフィルムを想像いただければと思います。
ですので、カメラの前でキスをしていただくことが可能、というのが条件となります。もち
ろんそれ以上はもとめません(笑)。
容姿や演技経験、年齢や二人の関係等は問いません。逆に一般的な普通のカップルを求めて
います。
撮影は、1月から2月の土日祝日で、東京/横浜近郊の公園等を予定してます。撮影場所に関
しては、ご相談の上決めたいと思います。
謝礼としましては、撮影場所までの交通費と、できあがったフィルムをビデオに落としてお
渡しするのを考えてます。
お申し込みや、ご質問やご要望などあれば遠慮なくメールにてお問い合わせ下さい。
nob_nob@********.jp
「キス」だけですまなくなって
本番強要されたりして....。
666 :
AV初心者:02/01/22 14:28
> F氏掲示板でも大騒ぎ。
F氏掲示板ってどこにあるんだ?
暴れるぜ(藁
>>666(ダミアン?)
F氏の名前で検索すると1発で出ますが、なにか。
とはいえ、暴れずにあくまで観察に徹する様に。
>[51834] プロジェクトXで、お勧めは?
>投稿者名: いっき
>投稿日時: 2002年1月22日 13時23分
>NHK・プロジェクトXのDVDで、お勧めのタイトルはあるでしょうか?
>ボックスを買えないので、ピックアップしたいと思ってます。
に対するレス。
>[51835] Re: プロジェクトXで、お勧めは?
>投稿者名: sandra
>投稿日時: 2002年1月22日 13時53分
>わたし的に感動し、お勧めしたいのは、
>「女たちのチョモランマ」(タイトルはうろ覚えです)
>もう画面が見られなくなるほど泣きましたです、ハイ。
>
>それから、タイトルは覚えてないけど、アトランタ
>オリンピック(だったかな?)の女子ソフトボールで、
>銀メダル取ったときの話し。
>
>そして、これもタイトル覚えてないけど、東京のホテル
>火災で、自らの命も省みず、炎の中に飛び込んでいった
>消防署長と消防隊員の話。
>[51837] Re: プロジェクトXで、お勧めは?
>投稿者名: 焼き饅頭
>投稿日時: 2002年1月22日 15時35分
>私的なお勧めですが
>やはり「Mr VHS」の回ではないでしょうか
>ネタバレになるので詳細は記載できませんが
>最後のシーンで号泣です
頼むからDVD化されてるエピソードを紹介してあげてください、みなさん。
偽物かな。HomePageのアドレスは正しいんだけど。
[861] New リージョンフリー改造について 返信 削除
▽ 2002/1/23 (水) 00:09:36 ▽ こっこ
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
DVDプレーヤーのリージョンフリー改造してくれるお店を
お教えください!!
できれば都内でお願いします。
自分ではんだ付けとかやるのはちょっと不安なので
プロに依頼したいんです。
おねがいしま〜〜〜す!!
--------------------------------------------------------------------------------
[862] New Re:リージョンフリー改造について 返信 削除
▽ 2002/1/23 (水) 01:44:40 ▽ 石クン 〔HomePage〕
/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
馬鹿者
氏ね
>>673 石糞はMacを使っているから偽者だろ。
偽者かあ。この件については厳しく追及すべし>石(にやにや)
>>676 もう、イヤミされてるな。
調子コキすぎ、根擬奇無知
>>669 >>670 でも実際どうなんだろうね。
広告って今時どこでも張ってるじゃない。
その広告主と個人でトラブルがあった場合の責任は広告主と、代理店と、広告掲載サイト、どこに責任がかかるんだろう。
> 私がここに書き込んだ理由は、店側からこういう対応をされたという
> 不満をぶちまけることもありますが、一番にはこの場を使ってみなさんと
> そういう情報交換がしたかったからです。自分ひとりだけならまだしも
> 友人も同じような境遇なわけですから、単なる偶然とは思えませんでした。
それを「PCDVD掲示板」でやるなよ…
>>679 厨房けらら、出入り禁止(ワラ
で、途中経過知ってる人、ログきぼん。
女優出演料50万円、男優20万円、機材リース料数万円、テープ代30万円、
編集室2日60万円、VHSテープ3000本コピー80万円、パッケージ製作印刷40万円、
ケース50万円、んー、合計340万円なら、1本4000円でレンタル店に卸せば
1200万円-340万円=860万円。こっから監督、照明、VE、ENGなんかの人件費と
流通経費差し引いても会社の利益は十分出るな。
出演料で済むアダルト物と、数千万円とか億の単位で権利料払う洋画と
一緒にして欲しく無いな。1億円の権利料だと売価3800円のセルDVDなら
44000枚は売らないとメーカーの利益はでないかな。5000万円でも25000枚
売らないと厳しいと思われ。東宝だと1億円の作品を2枚組9800円で売れば
20000セットも売れば利益は出せるのか。いい商売やね。
だれか彼に「ジッタ」という言葉を教えてやってください。
[10757] Re: 同軸ケーブルってそんな違うんですか?
投稿者名: ロゼ
投稿日時: 2002年1月23日 23時44分
デジタル信号の場合、エラーが生じて初めて音に影響します。つまりはエラーが生じない限りは、どんなケーブルでも伝わる音のデータは同じです。\
ごめん、ハード板だった
しかしロゼはウザいね。底の浅い技術論には辟易するよ。
>>683 [3138] で○こん、許せんっ!!
投稿者名: けらら投稿日時: 2002年1月22日 19時57分
約1ヶ月前にオーダーしたDVDがいまだに届かないっていうのは
どういうことなんでしょう???
年末年始を挟んでいるから仕方ない、と気長に待っていたのですが、
3週間も過ぎたところでさすがにたまりかねて問合せ先にメール
しました。が、丸一日待っても反応なし。仕方ないので、
電話で状況を伝えたところ、
「DVD商品管理、出荷業務を他社メーカーに委託しておりまして」、
(→委託しているから自分は関係ないとでも???)
「弊社納期データに誤りがあり、商品が入荷しておりましたが
データの相違により出荷が滞っておりました」
(→バックアップを取っていないデータがぶっ飛んだor悪質な
クラッカーに侵入されてやりたい放題やられたのをひた隠し!?)
・・・とのことで、すぐにでも出荷できるという返事だったにも
かかわらず、3日たった今でも発送した様子は全くありません。
私の約1週間後に同じようにオーダーした友人も待たされている状態です。
(オーダーしたタイトルは全く違うものです)
面白いのは入荷予定日がコロコロ変わって、1/12だったのが、1/14、
1/18、1/20...とどんどん先延ばしにされることです。←なぜなの?
管理人さんのリンクから飛んでいった私がおろかぶっ・・・って感じです。
ええ、こんなとことは二度と取引しませんともっ!!(T_T)
みなさんもこういう業者にはちょっと気を付けてくださいね。
(別に代金を騙し取られたわけではないけど)
P.S.
今週末まで待って進展がなければ強制的にオーダー・キャンセル
してやろうかと思います。
[3140] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: ケイ投稿日時: 2002年1月22日 21時01分
> 管理人さんのリンクから飛んでいった私がおろかぶっ・・・って感じです。
えー、すんませんねえ。
て、別にココで書かなくてもいいじゃんとか思うのは、
小遣いの少ない(無いとも言う)管理人のエゴかしら(苦笑
[3141] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: KISSA投稿日時: 2002年1月22日 21時04分
けららさん、はじめまして!
私はで○こんは利用したことはないのですが、業者によっては
確かに対応に不満のある部分も多々ありますよね。
私も実際リージョン1のアポロ13にCCだけでなくキチンと
英語字幕もついているのか知りたくてある業者に問い合わせの
メールを出したことがありましたが、散々待たされてコチラが
催促のメールを出して初めてたった数行のお茶を濁したような
返事しか得られなかったコトがありました。
そういう意味でけららさんのご立腹も良くわかりますが、
> 管理人さんのリンクから飛んでいった私がおろかぶっ・・・
> って感じです。
の部分はまるで管理人さんに非があるように聞こえるのですが
如何なものでしょう?
今更言うまでもなくネットは顔の見えない者同士が文章で
やり取りする世界ですので、ちょっとした行き違いでお互い
気持ちよくやり取りできなくなることもあります。
私の気にし過ぎかもしれませんが、ちょっとひっかかったので
お返事差し上げました。悪しからず。
P.S.ちなみにどなたかアポロ13DTS版に字幕も付いてるぞ〜!
という確実な情報お持ちの方いらっしゃいませんかー?
[3142] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: けらら投稿日時: 2002年1月22日 21時18分
> そういう意味でけららさんのご立腹も良くわかりますが、
怒っているというより、呆れてます。(友人に対しても同じような
言い訳をしたみたいです)2週間もあれば海外からでも大概は
届いてしまいますよ。それが・・・約1ヶ月ですから。
> の部分はまるで管理人さんに非があるように聞こえるのですが
> 如何なものでしょう?
ひゃあぁぁ!! そんな滅相もない。
ムラウチみたいないろんなリンクが張ってあって、これだけの
サイトだからリンク先もちゃんとした対応をしてくれるはずって
思っただけです。もちろん、悪いのは私! わ・た・しです!!
管理人さん、気分を害されてしまわれたら本当にごめんなさい。
でも、ちょっとだけ気になるのはケイさんが実際にで○こんを
利用されたことがあるかどうか、もしあるとすればどんな感じだったか
ってことなんですけどね。
[3146] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: ケイ(ホームページ)投稿日時: 2002年1月23日 00時44分
> ムラウチみたいないろんなリンクが張ってあって、これだけの
> サイトだからリンク先もちゃんとした対応をしてくれるはずって
> 思っただけです。
えーと、けらら殿が勘違いされているようなので、2点だけ。
「これだけのサイト」
これだけってのがどれだけを指すのかよくわかりませんが、
ここは私が趣味で開いているサイトであって、
誰かに依頼されて、責任持ってやっているわけでも、
アクセスを集中させたくてやっているわけでもありません。
責任ある情報を求めるのであれば、恐れ入りますが、
メーカーサイトなどへお願いします。
「リンク先もちゃんとした対応」
直接でじこんから報酬を受け取ってバナーを張っているのなら、
けらら殿の苦情ももっともとも言えるかもしれません。
ですが、ここの広告は広告代理店を通したものを張っているだけであって、
私が各店とコンタクトをとって契約をしているわけでもありません。
仮に問題が発生した場合は、申し訳ありませんが、
広告代理店もしくは、各店舗までお願いします。
> でも、ちょっとだけ気になるのはケイさんが実際にで○こんを
> 利用されたことがあるかどうか、もしあるとすればどんな感じだったか
> ってことなんですけどね。
聞いてどうするんですか?
もし私が「でじこんはイケてない」とでも申し上げましたら、
「何だよ、自分が信用できない店のバナーなんか張りやがって!」
と追い込みかけたりするわけでしょうか。
ちなみに、でじこん使ったことありますよ。
特に何も発生しなかったので、
さしたる感想は持ちませんでしたが。
[3151]-1 Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: けらら投稿日時: 2002年1月23日 08時08分
> これだけってのがどれだけを指すのかよくわかりませんが、
> ここは私が趣味で開いているサイトであって、
> 誰かに依頼されて、責任持ってやっているわけでも、
> アクセスを集中させたくてやっているわけでもありません。
> 責任ある情報を求めるのであれば、恐れ入りますが、
> メーカーサイトなどへお願いします。
ここで管理人さんの責任を求めているわけではありません。
ただ、責任を持っていないというのは少し違うと思います。
公に情報公開する以上は企業だろうが、個人だろうがある程度の
責任が発生するのではないでしょうか。(法律うんぬんというより
道徳的なもの?)
> 直接でじこんから報酬を受け取ってバナーを張っているのなら、
> けらら殿の苦情ももっともとも言えるかもしれません。
> ですが、ここの広告は広告代理店を通したものを張っているだけであって、
> 私が各店とコンタクトをとって契約をしているわけでもありません。
> 仮に問題が発生した場合は、申し訳ありませんが、
> 広告代理店もしくは、各店舗までお願いします。
この書き方だと、クリックしてキックバックさえもらえるならリンク先が
ブラクラだろうが、ポルノサイトだろうが自分には関係ないから
広告代理店に聞いてくれとでも言われているみたいですよ。
(かなり極端な例ではありますが)
[3151]-2
> 聞いてどうするんですか?
> もし私が「でじこんはイケてない」とでも申し上げましたら、
> 「何だよ、自分が信用できない店のバナーなんか張りやがって!」
> と追い込みかけたりするわけでしょうか。
決してそういうことではありません。
金銭的なトラブルは今のところありませんが、少なくとも私たち2名が
精神的に不快な思いをしているということです。それが10人の中の
2名なのか100人の中の2名なのかで多少印象は違ってくるかも
しれません。いずれにしても、誰かのせいにしたかったわけでは
ありません。
私がここに書き込んだ理由は、店側からこういう対応をされたという
不満をぶちまけることもありますが、一番にはこの場を使ってみなさんと
そういう情報交換がしたかったからです。自分ひとりだけならまだしも
友人も同じような境遇なわけですから、単なる偶然とは思えませんでした。
> ちなみに、でじこん使ったことありますよ。
> 特に何も発生しなかったので、
> さしたる感想は持ちませんでしたが。
きっと普通はそうなんですよね。
おそらく私がオーダーした古めのライブ(4本の中の1本)と
友人のTVドラマのセットが問題だったのかと思い始めています。
ちゃんとしたところならメーカーに在庫確認をして、在庫がなかったり
製造が終了しているような場合には然るべき対処をする
のでしょうけれど、ここに限ってはただただほったらかしでした。
とりあえず揃っているものだけを送って、残りはもう少し時間が
かかりますというのであれば全然気にも留めなかったかと思います。
[3152] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: ねおん投稿日時: 2002年1月23日 09時27分
> ちゃんとしたところならメーカーに在庫確認をして、在庫がなかったり
> 製造が終了しているような場合には然るべき対処をする
> のでしょうけれど、ここに限ってはただただほったらかしでした。
> とりあえず揃っているものだけを送って、残りはもう少し時間が
> かかりますというのであれば全然気にも留めなかったかと思います。
ネット通販を行なっているところって結局はオーダーを受けてから
メーカーに問い合わせをして直送という形をとっているところが
ほとんどで、自分のところで在庫を持っているのは実店舗を持っている
ところだけと思ったほうがいいみたいです。
いままでネット通販を利用した経験から申しますと
メーカーのほうも古い商品については、問い合わせにおざなりな
対応をとることが多く、納期未確定という回答をあっさり返すこと
も多いようです。
今回の一件がで●こんの態度も問題がないわけではありませんが、
その古めの商品の生産元にも原因があるとは思います。
そんなわけで、すべて、で●こんが悪い、ましてはそこの広告バナーを
扱ってる代理店が悪い、さらにそこから紹介されてリンクを
はっているサイトの管理者に・・・・というのはかなり突飛的な
発想ではないかと思います。
こういうちょっとしたことで掲示板が荒れて閉鎖になってしまった
良いサイトをいままでたくさんみてきているので、今回のことが
無事収束することを願ってやみません。
[3154] Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: ケイ(ホームページ)投稿日時: 2002年1月23日 09時42分
> こういうちょっとしたことで掲示板が荒れて閉鎖になってしまった
> 良いサイトをいままでたくさんみてきているので、今回のことが
> 無事収束することを願ってやみません。
ねおん様、お気遣いありがとうございます(笑
捨てHNの第三者の方のつまらない中傷投稿などが
けらら殿やほかの投稿者に飛び火しないことを願うばかりです。
でも、責任をうやむやにすると、
またいずれ同様の議論が発生する可能性もありますから、
一応ケリつけたいと思ってます。
[3153]-1 Re:で○こん、許せんっ!!
投稿者名: ケイ(ホームページ)投稿日時: 2002年1月23日 09時39分
ケイ@管理人です。
掲示板の本題とはずれますが、もう少々お付き合いください。
> ただ、責任を持っていないというのは少し違うと思います。
> 公に情報公開する以上は企業だろうが、個人だろうがある程度の
> 責任が発生するのではないでしょうか。(法律うんぬんというより
> 道徳的なもの?)
「ある程度」とはどの程度でしょうか。
もちろん、私はいいかげんな架空の情報を作成して
垂れ流しているつもりは毛頭ありません。
情報の間違いを指摘されれば、訂正しています。
つまり、「責任を持たない」というのは、
サイト内の情報を実行した結果
何か起こっても私は責任を持ちませんよ、ということです。
そんなのは、自作系サイトでは当たり前ですよね。
それとも、ドライブが壊れたら弁償しろとでも
おっしゃりたいのでしょうか。
[3153]-2
> この書き方だと、クリックしてキックバックさえもらえるならリンク先が
> ブラクラだろうが、ポルノサイトだろうが自分には関係ないから
> 広告代理店に聞いてくれとでも言われているみたいですよ。
> (かなり極端な例ではありますが)
そのような極端な例は、まったく持って議論するに値しないと思われます。
すくなくとも、広告代理店を通すサイトに、
ブラクラを張る馬鹿はいないでしょう。
(「ブラクラです」と書かれたURLに飛んだ結果までは私は知りませんが。)
ポルノに関してもまた然り。
TWOTOPのバナーをクリックした結果ポルノサイトにでも飛ばされたのなら、
すぐにバナー消去と契約の解除を行いますがね。
そのようなバナーが当サイトにありましたか?
以前、某PC通販サイトが、個人情報垂れ流しでだいぶ叩かれましたが、
そのとき、該当バナーを張っていたサイトはすべて
責任を負ったのでしょうか。
2chに張られたブラクラを踏んだから、
2chにリンク張っている人はすべて悪なのですか?
極端な例を持ち出すのはナンセンスですよ。
[3153]-3
> 私がここに書き込んだ理由は、店側からこういう対応をされたという
> 不満をぶちまけることもありますが、一番にはこの場を使ってみなさんと
> そういう情報交換がしたかったからです。自分ひとりだけならまだしも
> 友人も同じような境遇なわけですから、単なる偶然とは思えませんでした。
ここはPCDVD掲示板と明記しています。
それをご存知のうえでこのような趣旨の投稿を書き込んだのでしょうか。
ここに書き込むことで、「でじこんはイケてないよー。みんな買うなよー」
という扇動をされたかったのかどうかはわかりませんが、
趣旨に沿っていないことは間違いないですよね。
さらに、けらら殿がご存知かどうかは知りませんが、
ここは有料サーバーを使用して運営しています。
そのサーバー代は当然、バナーによる広告代でまかなわれています。
けらら殿がここで件のような投稿をされることで、広告代が減少し、
有料サーバー代の捻出が難しくなり、
ひいては閉鎖ということも当然ありえなくはありません。
その場合、閉鎖の責の一端はあなたにも発生しますよ。
当然、その責も考えて件のような投稿もされているんですよね。
あなたの投稿もりっぱな「情報発信」です。
>公に情報公開する以上は企業だろうが、
>個人だろうがある程度の責任が発生するのではないでしょうか。
とけらら殿自身が冒頭で述べられているのですから、
もちろんご存知の上で投稿されているものと思われますが。
[3165]-1 いい加減にしてください
投稿者名: けらら投稿日時: 2002年1月23日 19時14分
もう少し冷静になってください。>ケイさん&ねおんさん
私が書き込んだあと、私のトゲのある書き方(意図したわけでは
ありません。上できちんと謝罪したつもりです)をKISSAさんはなだめ、
管理人さんはご自身を責められているかのように感じて逆上し、
ねおんさんは私たちの文章をろくに読まずに勝手な話をでっちあげた
といったところでしょうか。
管理人さん:
> 「ある程度」とはどの程度でしょうか。
まるで、お子様の「いつ、どこで、誰が? 地球が何回まわったとき?」
レベルの揚げ足取りですね。
「リンクは広告代理店を通してやっていることだから自分は関係ない」
というのはちょっと違うんじゃないかと言っているんです。それをわかり
やすくするためにブラクラとポルノサイトを例に使ったまでのことで、
管理人さんがそれらのサイトにリンクを張っていると申し上げたつもりは
ありません。↓むしろこんな例を持ち出してくるほうがおかしいのでは?
管理人さん:
> それとも、ドライブが壊れたら弁償しろとでも
> おっしゃりたいのでしょうか。
管理人さん:
> ここはPCDVD掲示板と明記しています。
> それをご存知のうえでこのような趣旨の投稿を書き込んだのでしょうか。
もちろんですとも。
もともとこのサイトにリンクが張ってあったわけですし、
「で○こん」はDVDソフトを販売しているサイトですからね。
DVDのソフトなくしてPCDVDが成立しますか?