■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【８】

雑談はこちらでどうぞ。マジ？ネタ？議論もココでなさってくださいな。

合宿スレ＠同人板ウォッチスレです。
ライブ中の報告待ちや感想、ネタ議論、お泊り・押しかけ厨から
脱線した話はこちらでどうぞ。
雑談主体ですので紛糾はやめましょう。
難民板らしくマターリマターリ。
関連スレは>>2参照。
連絡事項は>>3参照。

○前スレ
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477

多少のスレ違いもﾏﾀｰﾘできる良質ウォッチスレ。
かわいそうなハナコさんは・・・いないといいな。

○過去ログ
にくはんにゃといえばにゃ〜＜合宿派生スレ＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981361311
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【４】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【５】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998486099

○本家 合宿所スレ
家は宿でも合宿所でもねえぞ！！その44
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998922049
○参考に…
家は合宿所でも宿でもねぇ!!〜ダイジェスト版〜 (その29まで)
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
○関連スレ
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版 ■難民避難所２■
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999781725
○恋愛相談避難所
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999884398

ログ容量が増えると「このスレッド大きすぎます。」 となって
スレが表示できなくなります。

たまにdatをチェックして、256kを越さないうちに次スレへ速やかに
移動するようにお願いします。

ログ容量のチェックはここで
http://natto.2ch.net/nanmin/dat/
*『998673477』で調べられます

ログを軽くするための一工夫
なるべく直近のレスには 「>>○○」をやめて
「>○○」にしてリンク張らないようにしましょう。
特にかちゅ及びマカー用。使いの人は気をつけましょう。

２が省略された・・・・。逝ってきます。

まだ前ｽﾚ使ってるみたいだけど言ってみたかったので。

お疲れ様です＞1

4だった。早々に煎ってきます。

マイナー誌なのだが今月のコミック光線の桜玉キチの漫画で
押し掛けの人が来た事が描かれていた。

住所割り出しの手口がすごかった。
町中で桜玉キチの車(何でその車だと分かったのかは分かんないが)を見かけたので、
付近のマンションの駐車場をしらみ潰しで見て回ったそうな。

幸い、合宿所スレのようなすごい事は起こらなかった…。

＞6
玉吉氏はずっと前にも押しかけられてたね。
（というか郵便受けに直接投函の手紙が入ってた、だっけ？）
あの時も、日記漫画に描かれた風景からマンション割り出されたらしいけど…
作家さんって大変だなぁ

その車だと分かったのは、舶来のキャンピングカーで、
買った時のエピソードを漫画に描いてたからではないかと。

＞７
なるほど、納得しました。ありがとうございます。＞車うんぬん
玉キチ氏の車はよくあるワゴン型だよなぁ。と勝手に思っておりました。
以前のは…ちょっと覚えてません。描かれた風景から割り出された、
というのは何となく覚えているのですが。探してみます。

今回の押し掛け犯は、「へんなり」とか「ひょんぼり」とか「もんにょり」とか
自分でもよく分からない感情を覚えました…。

>6
読んだ、読んだ。
自分もここに書こうと思ってたら先越されちゃったよ。（ｗ
いい年したオッサン（失礼）でも押しかけは恐怖なんだから、
これが若い女の子ならなおさらだよね。
しかも、これがすべての原因ではないかもしれないけど、
玉吉さんは引越しを決意したみたいだし。
押しかけ側は相手に好意や好感を持ってて、危害を与えるつもりなんか
まったくなくても、押しかけられた側にとっては見知らぬ他人なんだから
恐怖以外のなにものでもないってことだね、あたりまえだが。

>8
過去の押しかけ話は、漫玉日記じゃなくて、しあわせのかたちでの
エピソードだった記憶が…。
有名税とはいえ、大変だ。

とりみきの昔のまんがで、旅行中の郵便受けに
バナナが入れられていて、夏の盛りだったから
帰ってきたら大変なことになってたとか、
ドアノブにたい焼きが一匹、紙にくるんだ状態で
下げられてたとか、明らかにたべかけのお菓子が
来たりとか、いろいろあった話を読んだことが。
留守電に「結婚しませんか。ウフフ」って・・・
いろいろあるんだなー。

確か、その時の桜玉吉氏は、誌上で
「二度とやるな。　今度やったら引っ越すぞ！」とキッパリ言ったんだよね。

でも、貧乏学生には無理だよねえ。

　えっ、玉吉氏って貧乏学生なの？Σ（￣□￣;）

　……んなわけないよね。貧乏学生が押しかけてきて、そいつに「引っ越せよ」って言ったの？
でもそれじゃ文が繋がらないし……すいません、解説お願いします。

＞１０
それ読んで思い出したけど、電気ｸﾞﾙｳﾞの石野卓球が昔ラジオで
言ってたが、郵便受けに「昨晩夜食に作ってたら余ったので、
食べて下さい」って手紙と共に銀紙に包まれたホカホカのホットケーキ
が入ってたって話してたことがあった・・・・・。関係なくてスマソ。

>12
貧乏学生が簡単には来れないような所に引っ越すってことだと思われ。

玉吉ならひっこせるけど、これが学生とかなら無理だよね
という意味だと思われ。

>12
玉吉氏は金持ち（？）だから押しかけが来ても引っ越せるが、
貧乏学生のところに押しかけが来ても引っ越せないよね、
同じに対処できないから余計困るよね…って意味だと
思ったんですが、どう？

かぶった。ゴメソ。

４，５年くらい前の話。
久しぶりに以前つるんでいた同人仲間の部屋に遊びに
いったら留守で、ドアノブに買ってきたビールを
コンビニ袋にメッセージ入れてつるしてきた。

おどかしてやろうと思って連絡もせずに行ったんだが、
もしかして自分は厨房かもしれない・・・。
もしか嫌われていたんなら、さぞや怖かっただろうに。

>18
そのビールには何を混ぜたの？

>19
封空けて何か入れたら気が抜けるよ…。

>19 混ぜ物前提かい！と突っ込んでみる｡

＞１５、１６
　納得しました。感謝です。

わかりにくい住所の件でひとつ。

うちにも押し掛け厨が来たことあるんだけど（撃退した）、そいつその辺のお宅に
かたっぱしからアタックかけていたようで…。
近所のおばちゃんから「変なのがあんたの家捜してるよ」って電話もらったですよ。

押し掛けの原因は、勝手に住所込で発行物を紹介されたからなんだな（詳しく書くと
身元が割れるのでこのへんで）。

＞本家902さん
　いえ、大したことはしてないです。
　私の後ろに控えていた兄が厨を蹴り出しただけで。
　あまり執着心がなかったのか、何やら叫びながら闇に消えて
行きましたが。

　よくみたら本家あげてましたね…重ね重ね申し訳ないです。

お泊まりするつもりはなかったのかも。サインが欲しいとか。
(家を調べる時点で痛いし、夜の11時に呼ばれてもない他人の家を訪ねる
時点で厨だが)

住宅地図ですが、あれは基本的に表札のままが出る筈です。
とりあえず表札にフルネーム書くのをやめてみましょう。
載せないでくれ、はたぶん通らないと思いますが
住宅地図会社に交渉してみてはいかがでしょうか。

勤務先聞きだしといて、職場にたれこんでやったらよかったのに、ってのは
他人だからいえること？

本家９０９、レスストッパーな感じ。
じつは俺が９０９なワケ。

こんな俺どう？　絶妙に厨？
つーか勝手に提案してんじゃねえって勢い？

いやいつもはこんな語調じゃないっすよ

>26
や・・・ＹＡＺＡＷＡ？

>26&27
藁タ…。

い、いや　Ｉ県民の誇りとして、なまりで勝負したつもりですが…

なんか猛烈に恥ずかしい…
本家は９５０で大丈夫なんですかね？

>29　我に帰る貴方にちょっと萌え(w
950までいくのは確かに不安が｡でも容量の見方がわからん；

26さんまじかわいい…。萌え〜。

本家誰も>26さんの発言にひっかかってないね・・・。
新スレ立てたいけど、私は事情があってダメだ。
いっそのこと、２６さんたてては？

本家やへぼんスレ（それしか見てねえ俺、炒ってよし。）は
長文レスが多いから早めの方がいいかと思ったんだけど、
正直自分のハイパー低スペックマシンじゃいかんともし難いのです。

無責任ですが、拙者は限界がきてしまいました。もう寝ます。
提案男として明日もがんばります。

　がくり

お・・・同じ理由だよー！

気持ちはわかるぞ。
うむ、明日もがんばろう。

がんばりりましょう！
では今度こそさらばです。

本家914なんだけど、誰も話聞いちゃいねえし（涙
私もスレたてられないんだよ。本家910さん、せめていつ移動するかの指定
ぐらいしてくれー。

ほんとだ、誰も話し聞いてないよ・・・。
ある意味怖いな。
まあ、同じスレたて出来ない者同志。
魚ッ地スレらしくしばらくﾏﾀｰﾘ見守ってみますか。

しかし、本家はなんで引越しの話が出てるのに、
平気で新しい話題をふるのかなあ。
鯖の負担はどこへやら。
のど元過ぎれば熱さを忘れるんじゃ厨と変わらんよ。

今執拗にチャイム鳴らされてたんで、ドアの内側から応対したら、
酔っぱらいかキティ外かわからないが若いあんちゃんが「お話
しましょう」と言ってきた…。
「K札呼びますよ」と言ったら逃げたみたいですが。
母に止められて、実際は呼べなかったんですけど（うちは母と
二人暮らしなので）、やっぱり呼んだ方が良かったでしょうか？

前は話を控えるか、新スレまでまってたよな…＞新しい話題

にちゃん閉鎖騒動以来、何か人口の種類変わったような気が
しないでもない

ああ、本家で移転話振ってくれた方、ありがとう。
あんまり書くと自分がしきり厨になりかねないんで書けなかったので…。

＞39
今からでも報告しときなはれ。
その届出が新たな被害者を救うかも知れんのだから

こ、怖い！！
もし次ぎ来たら速攻Ｋ札呼ぶべきでしょう。

>38
多分スレたては９５０！
という前提がそうさせてるものと思われ。
前パニックになったときが有ったけど、
あれはライブであたふたしてたからで
今みたいに発言少ないんだったら早め
に引っ越したほうがいいと思うのだが。

909が煽りみたいに思えたので放置ﾌﾟﾚｰｲした、に

909909909ﾃﾞﾋﾞｰ(←気に入った)

１の
＞・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました（08/17）。
＞　よってお引っ越しは500レスで。
って皆忘れてたんだネー。習慣ってコワイネ☆

950っていうのは閉鎖騒動前の話なのにね。
難民に出入りしてない本家だけの住人は、いきなり閉鎖を体験してないから
実感がまったくなしなのかもね。

>44
909というよりも、その後の913が更に909をアオラーか
仕切り厨のように思わせてるっつー感じかね。
でも難民も前スレで引越しの話題ふった人がいたのに、
無視して進行してたから、すっかり閉鎖騒動は忘れきってるのかも。

はい。私昨日難民ＲＯＭってて朝会社から
チェックしに行って（ｵｲ）まだ引っ越しされてなかったので
たまらず、スレ立てました。
しかし、家のＰＣは低スペックすぎてスレたてできん。

つーか、本家の方、発言とまっちゃったね。

909、いまごろ涙で枕を濡らすに萌え(w

誰か！　勇者はおらぬか？　おらぬのか…

［誰もたてられねえの？　しかたねえ、いっちょ俺様がたてるぜ！］ガツーン
　　おらぬのか…
私もエラー…

しかたねえ、いっちょ（略
エラーになったらゴメソ

よ！かっこいい！！>49
がんばれ〜。

あ、もう立ってたや…はずかしい　(；´д｀)ﾏﾏﾝ……

ほんとだ（ｗ
いや、それでもあんたｶｺｲｲよ。
ﾅｲｽｶﾞｲだ。>49
･･･ｶﾞｲ？

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その４５
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1000403418

>52
ｼｭﾗﾄ？
　
　
って言った方がいい？

>53さん。
スレたてありがとうございます。

本家の方はスレ違いのネタなのでこちらに書きます。
私の友人も者を食べる時の食べ方がいや。朝におかゆを作ったらスプーンで
糊になるんじゃないかというほどカチャカチャと音を立てて高速でかき回すし、
ファミレスで肉類を頼んだら、ナイフでカッチンカッチンと高らかに音を立てて
切り分けた上に、フォークに肉を刺してソースをからめるためにやはり
高速でクルクルクルクルクルクルクルクルと回してから食べる。
しかも、口の中にものをいれたままマシンガン高速トーク。
何度かやんわり注意してみたけど、直す気がないようだし、あまり注意して
も食事時に注意されたらおいしくないだろうと思ってそれ以上はいわない
ようにしているんだけど、かなり気になります。
全体的に高速で話して高速で行動するので仕方がないのかもしれません
が、食事くらい落ちついて食べて欲しいとも思う。
いい子なんだけど、食事を一緒に食べたくないので、お泊りに誘われても
ご一緒できません。
そんな彼女が一緒に修羅場をしたいのでウチに泊まりたいといってきた。
どうしようかな・・・泊めても断わっても鬱になりそう。

＞53ﾀﾝ､ ｶｺｲｲ!! ｲﾖｯ ｲｹﾒﾝ!!(死語)

しかしそのリングネーム、いかがなものか（汗藁

＞56
今まで物の食べ方が汚いな…と思ったヤツは
もれなく厨であった。

夕べの習慣ストーリー欄度、押しかけ厨で相手を刺した女が最後に反撃されてた…
ここのROMERには洒落にならんな（藁

>56
食べかた汚いのは注意するのも気後れするし、見ていてキツイよね。
個人的には「箸もまともに持てないなんてお里が知れる」とかの考え方は
好きじゃないんだけど、実際自分が友人と食事して
その子が口を閉じないで咀嚼したりクッチャクッチャ音を立てるのを
目の当たりにしたら、お行儀(社会のルール)以前に生理的に嫌になった。
食べかたは習慣だから、多少注意しても治らないと思うよ。実際ウチの
母親がそうだし。子供には色々言うけど、私がいくら言っても自分は
音立てて口開けて噛んでるさ。

そういう子なんだと割り切って泊めるか断るかだよね。
それか、食事を少々お行儀悪い食べかたしても目立たない
ジャンクフードにすれば56もそんなに気にならないかもなんて思ってみたり。

俺も口開けて食ってるよ･･･鬱だ･･･。
口呼吸なので呼吸の都合上口が開く。
確かに咀嚼中の食べ物が見えるのは気分悪いわな。
友達にもそういう思いさせてたのかと思うと居たたまれないッス。

>61
鰓呼吸に直して頑張れ。

>61
見えるのもアレなんですけど、
なによりクチャクチャ音が辛いのです。
食欲減衰効果音。

>61
咀嚼中の食べ物が見えるのが気分悪いんじゃなくて、
（確かにそれもイヤだが）咀嚼音が問題なんだと思う。
見たくないなら目そらせば済むけど、音は避けられない…

箸の持ち方とか位なら「箸の持ち方がちょっとおかしいなー」と気が付いた人間が苦になるだけで済むけど、
咀嚼音はいっしょに食事してる人間及びその音が聞こえる範疇にいる人間全てが不快になるんだよな…。

食事のマナーなんてのは躾の基本中の基本、
フルコースのテーブルマナーなどというレベルなは別として
音を立てないなんてのは家庭でも教えられる事。
それができてないってのは親からまともな躾を受けてないんじゃないか？
習慣だからこそ、その人の本性がわかるっつーか。
三つ子の魂百まで踊り忘れず。
基本の躾がなってないなら厨率高いのもうなづけるかも。

汁気のあるものを食べているときだとさらに不愉快だな＜咀嚼音
ビジュアル的には、カレーとごはんがだんだんこなれて吐瀉物のようになっていく
状態（繁華街を歩くと朝道端に落ちているアレ）になっていくさまが見えるのでつらい。
食し方がきたない＝厨とはさすがに思わないけど、なるべく食事を共にはしたくないな。

×>のようになっていく状態（繁華街を歩くと朝道端に落ちているアレ）になっていくさまが
○>（繁華街を歩くと朝道端に落ちているアレ）になっていくさまが
変な文ｺﾞﾒｿ・・・
ついでに×カレーとごはん→○食物

音立てて汁物飲むのも結構キッツイと思うのは…心が狭いんでしょうか。

「音立てて食っていいのは、ソバ・ウドンだけじゃないんか!?
皿スープどころか、味噌汁や珈琲まですすらんでクレー(;´д` )
お招きした自宅でのご飯ならまだしもファミレス(出先)でやんなっちうねん！」
と、めっちゃ言いたい（旦那と共通の同人系）男友達が約一名。
どう言ったら角が立たずに済みますかねぇ。

>66
細かくてスマンが
＞三つ子の魂百まで踊り忘れず。
は三つ子の魂百まで・雀百まで踊り忘れず
ではないかい？

>>61
私も口呼吸だよ。筋金入りのアレルギー性鼻炎なので、鼻が無くなっても困らないよ(失笑)
いくら口呼吸でも、唇５ミリも開けば呼吸は出来るでしょ。いつもぽっかり開いているワケ
でもあるまい(^^;)。口の中に照明でもついてないかぎり（普通ついてねーよ）呼吸ギリギリ
では中は見えてないと思うよ。お互いに音だけは気をつけよ〜(｀∇´) b

>59
教えてﾁｬﾝでｺﾞﾒｿ。
ROMERって何？ﾛﾑﾗｰのこと？
発音は、ﾛﾏｰって読むの？(ﾟдﾟ)ﾛﾏｰ
ﾛﾏｰは一日にしてならず。

ご飯粒がお茶碗に付いてるのがｱﾚって話あったけど
ご飯粒残したら目が潰れるって昔から聞いてて
迷信（ｳﾁだけか？）だろうけど今でもご飯が残せないよ。

>70
ぎゃ。そ、そうでした…
新発売のフランを鼻に詰めて逝ってくる。

え？みそ汁やコーヒーは啜るだろ？普通…。
番茶だって。
もちろん皿スープは啜らないが。

＞味噌汁・コーヒー
　本当はいけないとしても、あつあつの時にはすする。もう極度の猫舌なんで
どうしようもない。熱い方が美味な食物に好物が多いってのが悲しい。だけど、
その手のものすすっちゃダメなんて私も聞いたことないな。

>73
　わざとだと思ってたよ…(笑)。

ぼそっとつぶやきネタですが
この前引っ越完了直後ににウチのアパートに『片付け手伝う！』
と押し掛けてきたそっち系の友人｡同人関係の詰まったダンボールだけあさって
本を読み散らかしてPCでゲームしてご飯を食べてお帰りになられました｡
ダンボールの側面に『同人関係』と書く私も私だけど
積み上げられているダンボールの一番下にあるその箱を目ざとく
見つけて上に乗っているダンボールをどっかんどっかんと下ろしながら
勝手に開封する友人にちょっともにょっちゃったです････｡
とりあえず今度から片付けには一般人を呼ぼうと思いました｡
つか分かりやすくても『同人関係』はやめようと思いました｡

わたしなんか。
引越しのときに旦那の本に混ざらないように
○（私の名前）まんがってでかでか書いた上に
引越し屋さんに自分で開けるから開けないで下さいねって
しーっかり念を押した挙句、
よりによってB4やおいまんがの箱を開けられちまったさ。
しかも３人がかりで見てたさ。

気づいた私がやめてーと手を伸ばした瞬間
中の本の表紙を見たおにーさんの顔が・・・。
幸い、ショタなのが上に来てたから、旦那のポルノかなんかと
思ってくれたらいいなー。ってむりか。

>77
　それはこっちの指示を守らなかった、ってことで、業者の方に苦情を言っても
いいんじゃないかなぁ。晒してあったものならともかく、開けるなって言った箱の
中味を開けて取り出して見るのはいくらなんでもひどいと思う。

＞76
次回は自分が社会人だったら「仕事書類」、学生だったら「授業プリント」
とでも書くことをおすすめする。
書類を使わない仕事の人だったら「手紙」とかね。
それにしてもそいつ何しに来たんだ・・・

サイトを一時休止していたときの話。

相互リンク先の一つが規約違反で削除されたらしく、新しい所に移動してました。
その管理人から、一刻も早くＵＲＬを変更するようとのメールが来たのですが、
事情あってＦＴＰを使えないため何日後にやります、とお詫びと共に返信しました。
そしたら、修正をやってあげるので、そのＦＴＰのアカウントとパスワードを
教えてくださいとメールが来ました。

目眩を感じつつ
そのＦＴＰは指定されたＩＰのみからしか繋げられないこと、
アカウントを教える事は、セキュリティ上、できないこと、
私自身も、自宅を離れているため、更新ができなくて休止していることを説明し、
再度お詫びのメールを出しました。

次の日、
「じゃあ、自宅の住所を教えて、鍵貸してください！やったげますよ〜！」
とのメールが。

丁重にお断りしましたが、この一件で恐怖を覚え、
引っ越しと共にサイトも閉じ、今は殆ど交流を持っていません。

>80
相手に悪気がないのが困るね…

咀嚼音だけど出してる本人は全然気にしてないどころか
まさか自分が他人を不快にさせてるなんて思ってもないって
人が多かった。
「音をたてないと食べてる気にならない｡こんなことにまでテーブルマナー
云々言うなんてアンタお嬢様？」と逆ギレされたこともあったよ｡

＞74
すするのはOKだがズズー音を立てるのはNGということじゃないかな?

すすれば音するでしょ？　大小はあるかもしれないけど。

>74,75
基本的に和食の汁物(味噌汁、お茶、そば等)はすすってよし。
これは食器文化形成の過程で本来あるべき匙(スプーン)が、
和食文化ではなぜか失われてしまったため。
一度匙で掬って汁物を冷ますという行為が出来なくなったために
すすることで冷ますことがマナーとしてOKになった。

匙のある文化圏の食事は基本的にすする音を出すのはNG。
コーヒーや紅茶は元々寒冷地であるヨーロッパの人間が
暖を取るために飲むものなので、すすって温度を下げるなどもってのほか(らしい)。

>>84
マナーとか言い出したらキリ無いと思うよん。
｢快か不快か？｣という話だったと思うし。

つーかマナー話に＞80の話しがあっさり流されてる気が…。
別にいいけどさ…。
その相互リンク先、曲がりなりにもサイト運営者ならセキュリティの重要さは身に染みてるだろうに。
自分なんか、親兄弟にもPCのパスワード教えないのにさ。
そこらへんどういう認識してるのか、小一時間ほど問い詰めてみたい。

＞86
そ〜いう変な認識だから、規約違反でプロバイダから削除されちゃったりするのでしょう(^-^;)

多分他所からのリンクに関しても警告喰らってて焦ってたんだろうとは思うけど、
「鍵貸して〜」って、アンタ…

鍵貸して〜が目的だったら鬱だよな…

どーでもいいことだが、みんな「逝ってきます」発言の時
色んな物をつかうね。

>89
同人関係板のお約束みたいなもんなんスかね。

次に何で行こうかまじめに考えてたりする私。

ふといつかの「メルヘン」まとめ逝きを思い出したりしてみる。

お茶で高らかかにずずーっと啜るのって格好いいよね。
いつかはああなりたいものだと思うけど、「しゅーっ」って感じのヘボい音しかでないっす。

マナーうんぬんより、同席者が嫌がってるんだから控えるっていう気配りの問題だと思うんだが。
お嬢様うんぬんはともかく、
「音を立てないと食べてる気がしない」てのは育ちの悪い証拠だよね(ぉ

そういえば噺家なんかは、物を食べるときの演出で｢ずずーっっ｣とか音を立てたりするよね。
江戸っ子見たくてカッコいい！！とか思うんだが、自分でやるとさまにならない…
…はいっ、座布団の上からダイブして逝ってきます！！

箸が持ってなかった(握り箸)んですが、
婚約時代に彼氏から徹底矯正されました。おかげであちらの親類の前で恥かかずにすんだよ……

たしかにそれで20年30年暮らしてるんで固まってることも事実だけど
三ヶ月あれば直りますよ。
でもよほど気のおけない相手でないと、指摘もはばかられるのは事実だよね。

言い方ってむずかしいね。
気に障らないように軽く言うと冗談にしかとってもらえないこともあるし
厳しくいうのも相手を怒らせちゃうしね。
「気分が悪いからそういうのやめてくれる？」よりは
「こうした方がいいんじゃない？」の方が角は立たない…かな？

でもよっぽど酷い言い方をしないかぎり、
フツーは逆ギレされないと思うんだよね。

>96
人の意見を聞き入れる事を「他人に流される」とか「人の意見に左右される」と考える人もいる。
ようは「自分の意見(考え、意志)を貫ける自分てｶｺｲｲ！」なんだけどね。
このタイプは自分の非を認めないし人の意見などはそれが自分をよりよくする物であったとしても
聞き入れません。
逆ギレするだけです。

>>94それは演技だからで、実際に食事の場でそれをやると下品で汚いよ。
旅行番組でタオル巻いて温泉に入るようなもんだね。近頃それを見た若い子が
本当にタオルを巻いて湯に入って困るらしい。
そばでも音をさせて吸い込むのは新そばの香りを聞くときだけで、
普段はずるずる音をさせるのは田舎もんってことになってたんだよ。

本家に書くのはなんなので。

前世天使厨の話を読むと、むかーしミカエルかなんかの生まれかわりで預言者
っつーのにひっかかって作風が思い切り変わっちゃった作家を思い出す。
好きだったんだけどさ。
ｳﾙﾌｶﾞｲがｳﾙﾌｴﾝｼﾞｪﾙになった日にゃあ萎え萎え。
青春の苦い思ひ出（ﾜﾗ

恋愛避難所に769が再び登場した模様？

てか、食べ方が汚い人には、一回その食事風景をビデオに撮って見せて
やれば嫌でも理解できるのでは、と思ったり。
今のところ知り合いにはいないので、思いつきでスマン。

放置でよかろうよ…

742＞遅レスで申し訳ないが、親か友人を交えて相談したほうがいいと思います。

GLAの高橋女史と某作家先生ですな。
ちなみに幸福の科学もあの流れ。

>>99
もしかして言霊使い？
そうだったら本は好きなんだけどあとがき読む気しないんだよなぁ、その人の。

本家6さんの件…どこかで誰かが知らないところで押掛けされようとしているのだね（怖
今週末も何かイベントありましたっけ。ｹｯﾄｺﾑ見にいこ。

1.メール予告→断っても断っても押し掛け
2.何の予告もなく押掛け
…どっちが精神的に負担でかいんだろう（どっちもイヤだけど）。

メール予告→断っても断っても押し掛け →「何度も何度も断ったろうが！」で追い出し
何の予告もなく押掛け→「馬鹿かテメェ」で追い出し

>19-21
遅レスでｽﾏｿ。
更に、説明が今読んでたら変だったのでｽﾏｿ。
コンビニ袋にビールとメッセージを入れてドアノブに
掛けておいたんですー。
封は開けてないよ。（ｗ
なんかレスに和んでしまったよ！ありがとうー。

咀嚼音繋がりで愚痴らせてくださいまし。
昔知人にすごく食べ方が綺麗な人がいたんですよ。
箸の持ち方も完璧。魚なんてすっごく綺麗に食べるんですよ。骨と身を綺麗に分けたりして。
すげーなー、と思いつつその人とは一緒に食事したくなかった。
だって･･･すげー咀嚼音が･･･食べ方綺麗なのに、音だけが口あけてくっちゃくっちゃ･･･
言おうかどうかで1年近く迷ったよー･･･

出張所、769が降臨・・・・
こいつ、人間じゃねぇ・・・・

うん、厨だね…都合のいい意見は見事にあぼんだし。
皆良い事いっぱい書いてもアレだから、もう放置しかないよ…

>110
こいつが子供生んだら・・・って考えると恐ろしくない？
「え、みなさんうちの子がうるさいなんてぜんぜん思ってないですよ？
　万が一そう思っても、皆さんがどうにかすればいいことじゃないですか」
ってな感じ。

アレが親厨に進化するわけかー・・ｺﾜｰ・・。

>112
うん、恐い。間違いなく真性厨房が生産されるね。
どっかに、隔離するか、あぼ〜んして欲しい。
しかし、もし万が一、知り合いだったら、あのスレ
プリントアウトして、タロウに突き付けて説教した
いよ。もしくは、ハナコちゃんに、別れろって言うな。

恋愛相談避難所見てきたけど
なんかこんな女と親友やってるタロウって・・・（汗）。

確かにタロウにこそ、皆のレス読ませたいなー。
それで悟って欲しい。

騒ぎ起こしたまま、レスできなくてスマソ＞ＡＬＬ

言いたかったのは、社会人で、それなりに売れてる漫画家さんなら、「急遽引越し」
も可能だけど、学生で細々と同人やってる人には無理だよね？　と言いたかったです。

自分、ご飯に塩かけて喰っていた時期があったので、貧乏学生の悲哀はよぉっく
判るです。

つーか769と友達を続けられる時点で
(769の脳内友人でなければ)隠れ厨だと思うがどうか。
類友ともいうし。

恋愛相談所にも書いてきたんですが、769はほぼネタだと思われます。
クソゲーキャラの思考ルーチンみたいで、ナマの人間の反応とは思われない。
おそらくはマルゲリと同一人物の不愉快犯（造語）と思われるので、
以降は反応せずに放置するのがいいんじゃないかな。
ちゅーか前々から不思議だったんだけど、人を不愉快にさせるネタを楽しげに
書きこんでみんなが騒いでるのを見て悦に入ってる人って、他に楽しみないの？
つまんない人生送ってるよなあ。心が貧しいつーか、哀れだね……。

>119
769と丸毛、どうも[もにょり周波数]が同じな気がするのはそのためか。

てゆーか、あれはもう面白すぎ。
むかつき通り越してしまったよ。
○蹴りと同様に、次にどんな理屈の通らないことを
おっしゃっていただけるのか、楽しみで仕方がない。
よって放置に禿同。

相手にするのも楽しいけど、殆どのマジレスがなんだか
勿体なくてな・・・。
私はこれらを自分の肥やしにするよ。
気付かないうちにやってるかもしれないから。

まさかとは思うけど
マル解とか７６９って、心理学とか取ってる大学生の卒論研究用の
ネタだったりしないのかな。いろんなパターンで反応試してるとか。

>122
心理関係の詳しいことは知らないけど、
こんな相手の年齢層とか色んな情報が何もわからない状態でも研究対象になるのかな。

…とか言いつつ。
769。ネタであってくれ。もう嫌だ。

あれがちょっとでも本当の要素あるなら、
真性の構ってちゃんだろうなぁ。（タロウにも、スレ住人にも…）

>122 こんな状態じゃとてもじゃないがデータにならないと思われ｡

>122
卒論発表会でほかの学生に｢自作自演の可能性は？｣って一言突っ込まれておしまい。
つーか担当教官がゆるさんだろう。
それに近い事した先輩はいたけれど、案の定突っ込まれまくりでぎりぎりの点数で卒業したそうな。

informantの属性がわからない
対称群がない

……この時点でまともな実験として扱ってもらえないだろう。
すでにあるログを現象として分析するならともかくとしてね。
でもそいつはおそらく社会学のするこった。

ただ、卒論の場合。少なくともハナコさんは実在しないと思われ。
「よかった悲しいハナコ」はいないんだーが言える。

可能性としてはタロウの方がいない可能性もある。
勝手にハナコを悪者にしたくてでっち上げた話とか。

>129
つか漏れは以前から
タロウは結構769を鬱陶しく思っているのだが
769が脳内親友に設定してる説を提唱してるのだがどうよ。
なんぼなんでも彼女のいる男の言動ではないと思うのだがタロウ。

全て丸刈りの脳内！
ファイナルアンサ〜？

>130
避難所のれないスレみると珍しくもないかもしれないと思ふなり。

教えてスマンちゃんだが
そもそも、マルガリータって何者なの？
なんか、このスレで過去にやらかしたと俺は見るが・・・。　

>133
過去ログをていねいにお読み下さい。（避難所含む）

他スレで言われて初めて気付いた本家１の名前の痛さ。
だいたい前スレでテンプレ見てるし、新しいローカルルールも
その話し合い経過を見ていたりするから
いざ新スレ立ったときはに注意して見てないんだよな……＜１以下の注意書き
でもさすがにあれはまずいだろうよ……。

　本家１の話、すさみで見かけた他に、どっかで話題になってた覚えがあるんだけど…ここか
避難所か、どっちかで。でもその時も軽く流れちゃってたな…。

今まで、避難所と５〜８までは見てきたが
とりあえず、１〜４まで見ようとしたら、まだ過去ログ化されてなかった。
とりあえず、過去ログ化されるまでまとう。
それでわかるでしょ・・・。

つーか、本家１って何者？
同人板の住人じゃないのかな？
スレ立て後、アナウンスを促されても放置されてたから、
スレを立てるだけ立てて見てないのかも。
代わりにアナウンスしてきたけど、ちょっとどうかなって思ったよ。

１３３＝１３８です。
念の為、さらにもう一度、避難所と７をもう一度読み直したら、「ああ、あれか」と
わかりました。

１３４さんスマソ。

うわぁ！あげちまった。
近くにあるマウスのコードで首吊って逝ってきます。

>139
ついでに138は137の間違いでは。

ごめん、恋愛版が見つからないので教えてください。

>142
恋愛相談避難所でいいんかな？
次は過去ログも見れ｡
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999884398

143さん、優しいなぁ。
自分だったら>2の関連スレ見ろ、で終わりだわ。

本家４５-６９、幼児２歳リーサルウェポン（笑）
ああ、弟が小さい頃に服や本をさんざんやられたわー

あまりギスギスするのも嫌だが、甘やかし過ぎで教えてﾁｬﾝが増えるのはウザ。
ほどほどにね＞親切な方々

本家45-59さんの教え子って…
先生を先生として見てない。
友達みたいな先生っているけど、この場合はかなり違うよね。
(そもそも机を勝手にあける奴は、友達じゃない)
中学か高校かは書いてないけど、どっちにしろ子供すぎる。

＞大丈夫、明日は日曜だし。お泊りセットも持ってきたもん
やっぱり出た…大丈夫、の使い道を激しく間違っている。あああ。

>138
教えてチャンですまなんだが
アナウンスって何処でのアナウンスのこと？
ここ数日、他板の住人なのは確かだが…

本家74。
押しかけはよくない。絶対よくない。と心から思ってる。
　が、その漫画家さんのサインなら私も欲しい…。

>148
何が言いたくてそのコテハン使ってるわけ？
いや、マジで。

コテハンなんか個人の自由だから何だっていいと思うんだが…。
それとも漏れがニュー速とかに慣れすぎ？みんな気になる？

148ではないが気になったもんで。

>148
きっとみんなが言っているアナウンスは、
同人板お引越しアナウンス２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990287421&ls=50
のことでせう。
同人板のローカルルールですが、スレの沈みやすいところではとてもありがたい存在です。

>150
文字通りの意味でそれ以上のことはないよ
他板で使ってたコテそのまま使っただけ
世論調査が出た今となっては「戦争大好き米国民」に変えようかな
と思っているところだけどね
いずれにしろ、ここじゃなんなので他板で会いましょう

>152
多謝！
そういうことでしたか
ここと前スレへの連絡のことだと脳内変換しておりましたが
知りませんでした。ゴメンなさい
普段ページ内検索使って新スレを探してるので、そのスレは全く見てませんでした。
ゴメンなさい。以後気をつけます。

Je m'excuse. m(_ _)m

うちの地方だと、結構先生の家に遊びに行くことある…。
もちろんお泊まりはしないが。

つか、自分も友達と一緒に先生の家に遊びに行ったことが(;´Д`)
行ったら奥さんが食材とレシピを置いてお出かけしてて
みんなで料理を作らされたりした。

　私、小学1年の時に、そん時の担任の家に行ったことあるなぁ。今から考えたら
完全に押し掛けだ…。祖母ちゃんの家のすぐ近所だったんだよね。それを知って、
土曜だったか日曜だったか、祖母ちゃんの家に行った時に、ついピンポーンと…。

　料理父（週刊モーニング連載）にも、中学の担任のところにクラスのみんなで
遊びに行ったっていうエピソードがあったな。まあマンガだけど。やっぱり地域差
なのかな。少なくとも私は、アポ取って遊びに行くのはいいんじゃないかと思った。
もちろんお泊りなんて論外だけどね。

>154
　先生の奥さまは、生徒が来るのを知っててそうしたんでしょうか…。

美術って舐められやすい教科だからなー

>153

そもそも、引越しアナウンスは、かちゅ使いとかには関係ないし
普通のブラウザでもsubbackを検索できない初心者御用達スレ
ッドなのでそう気にしなくてもいいよ
気付いた初心者が貼りに行けば十分

美術の先生って、所によるけど嘱託っぽいしね…。

世代の差かもしれないが、うちの高校では
先生と仲のいい人が家に遊びに行ったっていう
話は聞いたな。
先生と仲良くなれない性質なので、少しうらやましかったり。

美術とか音楽とか芸術科目の教員って５教科担当の教員とは違うんだよね
生徒から見ても、近付きやすいというかさ
関わり方が違うから一概には言えないけども
少人数で限られた子しか来ないのであれば泊めるのは自衛のためにも辞めた方がいい
昔といっても１０年位前だったらそれもアリだったかもしれないけど
今は何処で責任問題にされるかわからないからね

体育の教員はさらに違うけど

本スレで文句たれてる人の中に教師はいるんだろうか。
親厨の比率がかなりあがってきてるので、
強くたしなめたら速攻親が学校どなりこんでくるよ。
小学校で児童が授業を受けないので親御さん学校に呼ぼうとしたら
｢ウチは放任主義なので｣の一言で学校にすら来ないとか、
そんなんばっかり。
まともな子育てしてる親は貴重だよ･･･。

地域差があるのもわかるが、小さな子供がいるのに訪問を許した本家59に
迂闊なところがなかったとは言えないと思うなあ。
辞表を出せは言い過ぎだが、担任なのに生徒のことをろくに把握せずほいほい
家にあげちゃうのはどうかと。
生徒たちが猫を被っていたんだろうけど、それにしても家に来て勝手に机を
漁っている時点で一喝できなきゃ大人としてまずかろう。
今まだ説得してしてるのかもだけど、多分なめられて難航してるんだろうね。
最悪の事態にならないように取り合えず念を送っとくよ。
ふん！ふん！ふんどりゃあぁぁぁあっっ！！

>157
アナウンス知らなかった153はこれから気をつければいいと思うけど、
自分に関係ないからどうでもいいっていうのは厨の理論と一緒だyo!
初心者御用達と、勝手に脳内理論で片付けてるのも厨の得意技。

143さんありがとう〜。これからはがんばりますわ。

本家スレ８９だけど、こっちに書けば良かったです。反省

>158
教師にまとわりつけるタイプではない生徒のために、
そのことで不安感を持つ生徒のために
特定の生徒だけを必要以上に近づけないこと、とお達しがあるのです。
でないと何か小さな悩みを持ってても相談を遠慮してしまうのね。

そんでもって、実技教科系の教師は今だと一教科一人なので
一人で作業することも多いし、準備室というのがある。
ただでさえなめられてまとわりつかれる要素があるので結構大変だよ。

マジでなんで本家の人たちは59を叩いてるのかわからん。
たまに現れる荒らしもまざってるんだろうが、
それだけではない気がするが。
前にも｢本人うかつじゃｺﾞﾗｧ｣と切れてたことあったが、
別に招きいれたくて招きいれたんじゃないのに何故皆切れるか？

本家95に禿堂。

担任ならそれとなく生活態度評価に響くってほのめかして
親に迎えにこさせるとかできないかな……
親厨だと逆ギレされるかな……

>162

じゃぁ聞くけど、あのスレって何のためにあるの？
どういう人が利用してるの？
どれだけの人に有効なの？
なんでsubbackで検索かけないの？

本家45-59さんは、キチンと対処されたようです。
今後の加害者･被害者の抑制に貢献されました。

撃退できたらしい＜本家59

ごめん、かぶった。

多分、いまのは送信時間差が５秒もない（かちゅで再び読み込むまでの時間）ので仕方ない

はぁあ・・・よかった。撃退できたんだ。＜本家５９
即警察ってできない立場だけに、チト心配だった・・

おいおい、その聞き方じゃだだっこ幼児みたいに見えるよ…＞１６３
引越スレって、そもそも倉庫番さんが利用するためじゃなかったっけ？
（自分162じゃない＆記憶に自信ないけど。）
同人板の初心者スレにも　
＞最後に重要な作業。「同人板お引越しアナウンス」スレッドにお引越しの通知。
と書いてあるんだから、守っていく方がいいんでないかい？
　
後日談が発生しない事を心から祈っておきます。
ちゃんと生徒がわかってくれてたらいいね。＜本家59さん

初めから｢泊める｣という話ではなく
｢キャーお子さん見に逝ってもいいですくわ(はぁと)｣で
お泊り、同人セット持参だったと思われ。

本家５９さんは、
＞今から（中略）諭してこようと思います。
と、ちゃんと書いてあるのに。

あそこで５９さんを叩いてる人達って、きちんと文章読んでるのかな？
まだ起きてもいない事態を勝手に妄想をしておいて(特に脅迫云々）、
対応が悪い等の脊髄反射で責めるようなレスを
なんで書けるのかわからん。

＞本家４５ー９９
だからー・・過去ログ読もうぜ

っていうか、途中から先生の家に泊まるのは奨励だの
言えないのは立場上仕方ないだの言ってる人達が
混乱を加速．．．（−−；

>176
本家の45から99までにレスかと思チャタヨ

まあまあまあまあ。
45-59さんお疲れさま。
再び厨の襲撃を受けないように念を送ります。かあっ。

>>167
だからやりたくない奴はやらなくてもいいっていってるじゃん。いぢょ

＞175
同意。激しく同意

本家45の59さん、無事に厨房送還できたようでよかったよ。
59さんだって自分の生徒なんだから穏便に済ます必要があったろうし
（帰れったら帰れｺﾞルｧｯ！で放りだせないだろうから）
もちろん「悪いことは悪い」と教えなければいけないしで
すっげえ大変だったと思うよ？
なのに本家の９０みたいに「辞表出せ」とか言う奴にﾑｶﾂｷマキシマム。
５９さん叩きっぽいレス書きたけりゃ難民でやれ、せめて！！

おいおい。
＞167（＝157？）はもう少しレスの内容考えた方がいいよ。
厨と同じと言われて腹が立ったのかもしれないけど、
その書き方はますます厨くささを倍増させてる。
167は見たこともないのかもしれないけど、アナウンススレを頼りに
新スレを探す初心者だけじゃなくて、＞173がいうように、倉庫番さんが
終了スレを過去ログ倉庫へ送る判断に利用していたりする。
鯖の負担を考える時期なのだから、活用した方がいいと思うよ。
＞180
同人板のローカルルールだよ。

まあ、ﾏﾀｰﾘしようよ。
自分も茶に顔突っ込んでﾏﾀｰﾘ逝ってくる。

俺は昔スレ立てたときにいろいろ言われて以来スレ立てはしないことに決めてる
立てろというから折角立ててやったのに注文が五月蝿いしな
しかも板によって注文違うし面倒なだけ
みんなでフォローしてやればいいと思うんだけど
何もしないで文句言ってるだけの奴とかいるしな
他の奴が立てるまで他の板に逝ってればいいと思うよ

ちなみに、番号踏んだときも逃げる…面倒だしな

＞173のレスは＞167宛でした…今ごろ気づいた。
＞163さん、だだっこ扱いして激しく申し訳ない！窓からダイブで逝って来ます。

でもなあ、やっぱちょっと本家59にはもにょるところあるよ？
子供口実にとは言え、うちに来させてしまったってのが一点と、
好き勝手されてる真っ最中に、本家にライブ報告してるあたりが。
んなことするヒマがあったら怒ればいいのに、なんでここで報告を？？と思った。
パニックになって落ち着く為にという説もあるかもしれないが、これはそれ以前の問題だと
思う。仮にも担任が生徒をたしなめられなくてどうするんだろう。
確かに同人お泊まり話ではあるが、同情しがたいものを感じるよ。

>182
>まあ、ﾏﾀｰﾘしようよ。

あの、レスがどう見てもﾏﾀｰﾘしてないんですが．．．
煽ってるっぽい．．．（ﾜﾗ

>186
俺も思った
画材使われるの嫌なのに阻止できなかった人が
このままお泊りか？って雰囲気だったね

本家59さんが「どうしよう！？」と相談しに来たんだったら＞186に同意だけど
59での書き込みは決意表明みたいなもんでしょ？
窘められなかった訳じゃなく、ちゃんと窘めて説教して生徒帰してるし。

全部終ってから書き込みにこいよ、という要望なんだったら失礼。

>182

廚でいいよ廚で。
廚でなくても、所詮2ｃｈねらなのだからさ
倉庫番がどういう判断をするためにどうして有効なのかということと
鯖の負担とどう関係するのかの説明をきぼん

本家５９には特にもにょらず
ライブ中の人に冷静さを求めるのは理不尽とおもわれ

>189
その決意表明の前にずるずると来てた物だから
みんな心配だったのさ
結局泊まるのだけは阻止したけれどもって感じだな

＞１９０　
今のあなたに最適なスレはここ。
　　
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995673306
■■同人板質問スレッド[4]■■
●≪同人板での用語、同人板に関する質問≫はここで。
　
同人板ローカルルール一覧もあるよん。以上、よろしく。

＞１９０
＞廚でなくても、所詮2ｃｈねらなのだからさ

ま、それ言われたらみんな目糞鼻糞なんだけどね
ﾏﾀｰﾘ行こうや

>193
すでにそこにはコピってあるよ
貼る前にログを読んでくれ
頼むからさ

>186にやや同意。
何の為に合宿所スレに書き込んでんだろうとは思った。決意表明って言っても、必要ある？
確かに本家59は災難だったと思うが、書き込む動機を何か穿って見てしまうよ。
だいたい59の書き出しからして、
＞怖いよー厨房が来たよー
なんだもんなあ。ライブを楽しんでる節があるような気がする。

＞１９２
あれ？本家５９さんて５９の書き込みの前にも「ずるずる来てた」っけ？
５９の書き込み＝決意表明だよね？

>197
泊まりのことではなくて画材とか引き出しのことだよ＜ずるずる

>>194
混乱を増すだけの行為は控えてne!

>>193
混乱を増すだけの行為は控えてne!

＞倉庫番がどういう判断をするためにどうして有効なのかということと
＞鯖の負担とどう関係するのかの説明をきぼん

＞190のこの質問↑はここより＞193のスレ（＝質問スレ）でした方が
回答を得られると思って書いたんだけど。
関連スレにあったっけ？だったらｽﾏｿ＞195　再び逝って来るわ。

ライブ中ってさ、自分の受け持つ生徒だろう？
どこの誰だかわからないコニーが来てるわけじゃないのに
冷静じゃなかったら、どうかしてるよ

ああ、理解しました。失礼。マジで逝って来ます。

>201
自分の貼ったスレには行ってみた？

ダイコンランダイコンラン…

※だれかＡＡ作って欲しぃ（ｗ

>196
本家の59を読み返してみたが、そう言われればあまり切迫してないよね。
昼食の後片づけをしながらとあるので、厨房たちは朝から来てたわけで、
私もつい深読みすると、同人のことを知られていて遊びに来られるのも
断れず、好き勝手されているうちに反撃のネタを掴んだ、という気がする。
説教して自宅まで送ったのだから、もう厨房たちに(自覚なく)脅迫されず
にすむし。

なんかすっごく悪意のある見方をしてるなあ(汗)
ま、ただの想像って事で。

わたしゃ、とりあえず額面どおりに受け取る事にしてるよ
しょせん現場の事はわからんし

まあとにかく、本家59さんの件は無事解決したからいーじゃんか。
厨房たちも改心して…いるのかどうかわからんのが不安だけど。

とりあえず無事でよかったと…
友人に教師がいるけど何百人もいる生徒の中には必ず同人がいるから
絶対極秘でイベントも余りでず、行くときは洋服も普段は着ない格好
髪型も変え、伊達メガネで変装してる。すごいなーと思ってたけど
やっぱり用心に越したことはないなと実感。

>207
額面通りって？
１．担任なのだから、生徒が家に来たくらいで慌てる筈もない
２．他の押しかけ同様悪質。即刻警察にでも届けろ

>210
報告してきた人の言葉通り、ってことじゃないの？

つまり５９は騒いでいる振りしてネタを書いたわけだな＜額面通り

211さんの言う通りっす。
わかりにくくてすいません。
えと・・まだ片づけてない扇風機の電源コードで逝ってきます

>213
私の部屋は扇風機を今も使用中。
しかも大活躍してる…宇津

漏れの部屋でもＰＣ冷却に大活躍…鬱

俺の部屋はまだコタツが出たままだ安心しる！

>216　こたつ布団付なら、そろそろ次のシーズンにむけて一回干しとけ！
ホワイトハウスでコタツ！？

>216
とりあえず一つだけ…
同人板ではコテハンは何かと荒れる原因になることが
多いのでやめた方が吉かと思われますよ。
まあここは難民ですけどね。

＞216
そのハンドルなのに「しる」なのはなぜニダー！

野郎厨…女性相手にストーカー系の奴がいっぱいいて
読みながら怒りまくってた。
某葉のアニメにもなった同人ゲーを見て、
「あんなふうに押しかけても相方にしてくれる！」などと
来たｳﾞｧｶも居た。
葉鍵者として情けなかったよ…。
他にも男の部屋に招かれざる客として来て、家主の
貴重な同人誌パクって帰った奴とかがいた。

でも、女の電波の方が頭働く（悪知恵がある）奴が
多いような気がする。

ニクハニャーーーン

すまぬ、我が家では扇風機フル稼働の上にコタツが机として働いてる。
冬には掛け布団がコタツ布団として働き、しかもぬくまったところで掛け布団としての任務を遂行するんだ…

ちょっと疑問なんだけど…。
よく報告した人が「楽しんでるみたい」と言って批判してる人がいるけど、それってそんなに悪いのかな？
世間には、自らトラブルに首を突っ込みたがる人もいるし、
自分に起こった悲劇をネタにして笑いをとる人もいるし、
ウォッチャー魂が旺盛な人もいる。
そういう人は黙ってないといけないのか？

可哀想なめにあった人しか駄目って、いくらなんでも敷居高すぎると思うんだけど。

＞223
ネタとして面白おかしく書ける人は別に反感買わないと思うけど、
単にはしゃいだ文面は引いたり、反感持つ人も確実にいるからねぇ…

どんなスタンスで書き込むのも自由だけど、
それでどういう反応が返すのかも、各人の自由なんじゃないかな？
煽り合いが起こらないのが一番好ましいけれど。

もうこの事態は楽しむしか
まともな精神状態をキープできないっつーこともあるしね。
豊かな想像力があるなら、そういうことも想像してやれよ・・・と思う。

報告に来た人を非難したりさ。
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
↑コレ守れなかったからって脊髄反射でレスつけたりさ。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
↑コレ守るためにちょっと手間取っていたら「待ちきれない早くしろｺﾞﾙｱ」とか
言ったりさ・・・

こういうレスつけた人にマジ聞いてみたいよ・・・
「ここは貴方の為だけのスレですか？」って。

＞ネタとして面白おかしく書ける人
この様な筆力がある人は珍しいと思われ。
まぁどんな感想のレスつけようが個人の勝手、に同意。
２ｃｈなんだし辛口レスがあることを覚悟して報告してもらわんと。

「こんなことがありました報告」だったらとっととかいちゃってくれ、とはおもうけど
カキコのあいだまだかまだかせっつくよりは、数時間後にまとめて見ようと
思うぐらいのおおらかさがほしいよな

でも本家は基本的に押し掛け被害者のためというのが
第一義だと思うから、報告する人がためらうような今の雰囲気は
やっぱり改善しないといけないと思うよ……。

あと、ちょっと文章に癖があったりすると、
そこだけいきなり突っ込みいれたりとかね。
前あったとき萎えた。
つい気になっちゃうのはわかるけどさ。

こういうレス書くなー、とか声高に書いたり、
そういう意見に反射的にレス付けるよりは、
そういう雰囲気のカキコは各自で脳内アボーンがいいんじゃないかな？

下手にあれは駄目、これは駄目。って書いていくと、スレ自体がギスギスする。
過剰な誘導カキコとか、荒らし来ちゃ目も当てられないし。

>217
わかった、ＰＣ乗ってるし、干すというか移動は不可能だから
とりあえず布団乾燥機の袋？を突っ込んで稼動させておいた
ニダー達もイチコロ<ヽ｀∀´>
ホワイトハウスにコタツとみかんは結構合うと思うんだけど。。。

>218
そういうのは同人板に限らないけどね
季節物コテだから気にするな（ちょっとだけ変えてみた）
米軍による大虐殺が一段落付く頃には他の名前だろうし
こういうコテハンの時は他板常駐で、同人板は
たまに通り過ぎるだけだからノープロブレム

>219
･･･Σ(￣□￣；

>どんなスタンスで書き込むのも自由だけど、
>それでどういう反応が返すのかも、各人の自由
それはちょっとどうだろう。
気にくわない書き込みに対し、罵詈雑言を浴びせるのも自由？
延々とどうでもいい会話が続いたり、同じ批判が連なったり、しつこいくらい絡んだりするのも自由？

上の例えは極論ではあるが、実際に起こっているのも事実。

確かに、細かい制限はウザイが、ある程度の目安はいるんじゃないかと思う。

あれダメ、これダメと書く人＝脳内あぼんが出来ない人。
これ定説（死
いっその事難民板誘導もいっさいやらんとか・・・ダメか？
荒れても復活できてるんだし、難民も避難所もあるんだし
なんとかなるんじゃないか、どうせ誘導しても来ない、よけいな鯖負担を軽減。
って脳天気すぎか。

避難所といえば後日談報告しづらいという人がいたよ。

避難所のほうに「レスにはなるべく自己判断での断定調はナシで」と
あったんだけど、これは新スレ立てるときに
注意書きに付け足してもいいんじゃないかと思ったよ。
何度もガイシュツだけど、見てる人間にできるのは
「こうした方がいい」というアドバイスでしかないんだし。

＞232
もちろん、なんでも自由じゃない、それは日常生活でもそうだよね？
規制されてない事＝やっていい事ではない。
それ前提で出来れば読んでくださいな。

…と、注釈書かないと、通じない文章だったかな？スマソ
基本的に規則とか何とか好きではない、良識に期待したい…なんてね。

>気にくわない書き込みに対し、罵詈雑言を浴びせるのも自由？
>延々とどうでもいい会話が続いたり、同じ批判が連なったり、しつこいくらい絡んだりするのも自由？
残念ながらここ「２ちゃんねる」では自由なのれす。
しかしそれをやると厨扱いされる事を覚悟しなければならない。
２ｃｈで根知家守ろうねと言われても反感を買ってしまうのれす。鬱。

それを前提に置いた上で検討したほうがいいと思われ。

＞規制されてない事＝やっていい事ではない。

これを理解できないのが厨だと思うだが・・

＞237
別にこことか本家で手厳しいこと書いてる人全てが厨でもないでしょうに…

お約束の事項を増やすのは反対だなー
だってさ、避難所に出ていた例で言えば
「『非常識』と書くのは駄目」って脊髄反射レスが増えそうでねぇ。
どうだろうか。

＞２２５
同意。
せめてもうちょっと言い方を変えられないものかなって思う。
もにょった→即ゴルァ
なんて脊髄反射じゃ厨のことを責められないよ…
とくに本家ではやめた方がいいんじゃないかな。
反応に驚いてその後の書き込みができないって人もいるみたいだしね。　

>規制されてない事＝やっていい事ではない
もちろんそれは理解してる。ただ、実際問題として、今の本家の
雰囲気はあまり良いとは言いにくい状態にあると思う。
それを考えると、「良識に期待」てのは甘いんじゃないかな。

>238の言うとおり、ここは2chだから、なにをしても自由という考えも間違ってはいないと思う。
でも、それじゃあ荒らしや全くのスレ違いも正当化されてしまう。
「なにをしてもいい」というのが自由なら、「皆でルールを作ろう」というのも自由だと思う。
実際、ここでもいくつかのルールがあるし、ある程度は守られているわけだし。
もちろん、それをしても守らない人はいるだろう。
けれど、だからといって放置していたら、「黙認」とされても仕方ないんじゃなかろうか。

別にルールでがんじがらめにしたい訳じゃないぞ。私だって、今の本家は
ちょっとうるさすぎると思う。でも、ある程度の規制自体は必要だという意見ね。

こういう論議自体、
書込みづらさに拍車をかけると思う…
今までもこういうレスってどう？って意見続いたら、
それ以降自粛されて雰囲気落ち着いたりしたんだし…

とても遅レスですが、前スレの「生野菜のお土産」の話で
「スイカ１０個持ってきたら厨」と書いた方はとある
同人作家さんの「コミケ会場に」スイカ１０個持って
来られたｺﾞﾙｧ、という体験談（漫画にしたもの）を
読まれたのでは？と思ったのですが違うかな？

廚廚言うことの多い2chでは、廚という方が廚であることを自覚してなかったり
目糞鼻糞であることが分かってなかったり難しいものですな

>243　当方かいたものですが
そのような話しがマジであったとは！ﾋﾞｸｰﾘよ！
現実は常に想像力を上回るのね・・・

＞２３２さん
２ｃｈ歴はそんなに長くないのだろうか。違ったらごめんね。
あなたのおっしゃる事は本当にその通り。正論です。
「皆でルールを作ろう」というのも自由、その通りです。
しかし２ｃｈではその清く正しい正論がウザがられる事が結構多く見られます。
「荒らしは放置」というルールはありますが
コレって黙認しているわけではないのですが未だあちこちで荒らしが出没します。
基本的にルールの遵守を強制させる術はあまりないのが現状。
だからあまり規制を増やしても無駄だと思うんです。
自分自身が脳内ｱﾎﾞｰﾝしていくしかないんじゃないかと思ってます。

それから一つ質問。
ある程度の規制自体は必要というのは、
今あるルールをさらに増やすという解釈でよろしいでしょうか。

自分の望むような雰囲気にするのも自由
自分の思い通りにならないと喚くのも自由
他人のせいにするのも自由
自分の力不足とするのも自由
雰囲気が崩されたと言って怒るのも自由
崩されてもまたコツコツと積み上げるのも自由

そして他人がそれらを押さえこむのも自由

自由が七回

どうも勘違いされているみたい。
241でも書いた通り、今の本家はアレ駄目コレ駄目でキツすぎると思う。
特に、報告する人に対しての注文が多すぎるんじゃないかな。
だから、あんまり規制するのは私だって嫌。
ただ、だからといって「なんでもＯＫ」てのはどうか、と。
最低限のルールは（守られるかどうかは別として）あった方がいいと思っただけ。
ルールを増やすんじゃなく、見直すべきじゃないだろうかと。（できれば減らして）

2chで正論がウザがられるのは知ってるけど、ここは落ち着いているから。
実際、私の書き込みもちゃんと読んでもらえてるでしょ？
ひどいとこなら、「長文ウザイ」で終わるのに。

これからやたら厳しい決めつけ非難レスや
脊髄反射レスが増えてきたら
脳内あぼーんするか
内容にそったレスをした後おちけつギコのＡＡを必ず文末につける
ということでふぁいなるあんさー。

＞250
個人的にはそれでファイナルアンサー

何よりﾏﾀｰﾘの精神忘れちゃいかんと思うのよ。おちけつとかね！

２４６です。
>249=232さん
了解です。そういう意見なら同意。

というか、こういう「〜〜した方がいいと思う」的な
ご意見自体がウザいね。
もちろん言いたくなる気持ちもわからなくはないけど
そうやってあれもこれも（あくまで本人は善意とか好意、
「いいこと」のつもりで）規制を作ろうとするほど
最終的には風紀厨みたいにうっとおしく
「規則規則」「守れ守れ」って、あんたたちの今現在いやがってる
人たちと同じになるだけだよ。

＞２５０
私もそれにファイナルアンサー。
内容によってはｵﾚﾓﾅｰもつけるなど柔軟に、とか。

おちけつもﾏﾀｰﾘもいいけど
自分の意見を長々と書いてからﾏﾀｰﾘしようと書いてる人を
たまに見かけるが、荒れろと言ってるようにしか見えんのでヤメレと思う
意見言いたいなら意見を言って争いを継続しろ
ﾏﾀｰﾘさせたいならそれ以外何も言うなと思うね

＞意見言いたいなら意見を言って争いを継続しろ
言い方の問題やね。
争いより議論。
熱い議論してても長文でも雰囲気的にはﾏﾀｰﾘできるんじゃないかなー。
今みたいに。
自分の意見と違う為キツイ言葉を吐くなら
そんな争いはいらんと思うがどうよ。

>256
それは長文でもﾏﾀｰﾘはできるよ
だけどそのﾏﾀｰﾘというのは文章から生成するもので
わざわざﾏﾀｰﾘしようと最後につけなければならないような
文章しか書けてないのであれば

１．雰囲気よりも意見優先ならﾏﾀｰﾘしようなどとは言わずに意見をぶつける
２．意見よりも雰囲気優先ならﾏﾀｰﾘしようとかおちけつのみで終わらせる

のどちらかしかないと思うがどうよ。
雰囲気を保てるような意見が書かれていれば文末にそんなものはいらん

>255
私は長文のあとのﾏﾀｰﾘ発言は、自分がオーバーヒートしたから
反省して言ってるんだと解釈してたyo!

ディスプレイに頭打ち付けて逝ってきます。

>>257
んーそれもそうかなー
私も文末に必ずおちけつはウザイんじゃと思うが
自分の意見をﾏﾀｰﾘ気味で言っても
キツイ言葉を吐く声の大きさにはかなわない。
気が付いた人が「ﾏﾀｰﾘ意見プラスおちけつ」をやったら
目につきやすくてええかなー、
書き込む自分もおちけつ貼る時に「私ってﾏﾀｰﾘ文章書けてるか？」の
確認を取れて、自分を省みれるかもなぁ
とも思ったんだよね。
どっちつかずでスマソ。ああ、何言ってるんだかわけわからんくなってきた。
もう朝だし逝ってくるわ。

>258
その場合のﾏﾀｰﾘは、この文オーバーヒート＝煽り入ってますが
って意味かな？

他人のほんのちょっとのミスも許さない雰囲気、ｺﾜｲﾖｰ
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>261
？？？

>149
本家74を見てふと思い出したんだけど
うちの弟の友達も（非オタ）漫画家さんの実家に押し掛けてたなぁ。色紙持って。
リア消だったとはいえマズいだろ！と思ったけど
自ジャンルだった故、内心羨ましかった…。

激しく遅レスなので、色紙に描かれたらしいローズウィップで逝ってきます。

　ローズウィップってまさか、ト……(汗)。
　非オタじゃないじゃん！　あ、非オタなのは「弟友達」の方かな。

書いている本人のことを少しは考えたほうがいいと思うのは俺だけか？
書いている本人にしちゃ、興奮していたりしている場合があるし
（ライブの場合は尚更）

１３８さん
遅レスでスマソ
すみません、１３３です。
１３３＝１３７で正解です。
すいませんでした・・・。

とりあえず、ハンガーで逝ってきます。

>133=137さん。
読むの大変でしたでしょうが、見つかってよかったです。

で、私も>250にふぁいなるあんさー。

運動会の万国旗で逝ってきます。

？

>266
そろそろ運動会の季節だねえ。
でもうちでも扇風機が（以下略）

すっごいおそれすだけど。
>155
ご存じでしたよ。
食い物買って行く予定だったんだが当日迎えに来た先生が
起きたらキャンプの気分でも味わってと奥さんが下ごしらえした
材料いっぱい用意してたらしいです。

>154=>269
　あ、なるほど！　それも歓迎の一環だったわけですね。
　なんか、「先生の食事を作った」みたいな雰囲気で読んじゃってたのです（＾＾：
　なんかほのぼのしました。ありがとう♪

週末押しかけ厨をしてしまいました。
酔った勢いとはいえ
「泊まる？」といわれて素直に
「泊まる！」と答えてしまいました。
ホントは冗談だったのかも…。
しかしゴチになった朝食、飲み込むのがつらかった。
メインは私が作りその他ご飯だの箸休めの小鉢などは
とめてくれた家主が作りましたが。
何を食べても必ず毛が入ってるんだ。
味噌汁にも小鉢にも必ず一本毛が。ギボヂワルイ。
どしてちゃぶ台があるのに地べたに並べて食べるんだろう。
普通に散らかった部屋なので当然毛もゴミも落ちてるし。
泊めてもらっといてこの言い草はないだろうが。

>271
そ、それって実は嫌がらせ？？？
私自分の毛が料理に入ってても耐えられないよー

それは辛かったろう＞271
抜けた毛は…自分のだって嫌なのに他人の毛は（涙）
まあ泊めてくれたことには感謝しつつも、
その人の家には２度と泊まらない方が精神衛生上よろしいかと。

ウチなんかどんなに気を付けても猫の毛が入ってるよ。

>272
嫌がらせに一票（笑）

でも、酔っ払いに泊まる？と聞いた方も、聞いた時点で
寝ゲロくらいは覚悟してたんじゃないかなぁ。

そういうのに無神経な人っているよ。
前の彼は料理上手だったけど不衛生で無神経。
最初彼のアパート行ったときはテーブルがなくて
敷きっぱなしの布団の上に食器並べてごはん食べさせられた。
布団に乗り切らないものは畳の上に直に置く。
もちろん掃除機なんてかけてない畳は（布団の上もだけど）毛だらけ。

でもさーその家主さんからお泊まりを言い出したとはいえ、
急じゃなかったらそれなりに掃除してたかも知れないよ。
毛入り料理は食べたくないけど。
嫌がらせとか無神経とか言われちゃって気の毒。
毛入り料理は気持ち悪いけど。

しかし、いいことを聞いた。
押しかけには毛入りで対抗しる！

>278
「あ、髪の毛！○○さんたら私に恋のおまじないかけるほど思って
くれているのね！！そんなことしなくても相思相愛な私たちなのに（はあと）」
って脳内変換されちゃうんじゃないかな。

そういう奴にはｻｰﾋﾞｽして束で入れてやる

>280
漏れの頭髪はそろそろﾔｳﾞｧｲのでなあ。
そんな気前のいいことできんﾖ‥‥ｳﾂ

>278
いや押しかけなんかできる無神経な輩は
髪の毛が入ってることにすら気づかない、か
鬼の首をとったかのように大騒ぎする、の
どちらかだと思う。
というかすでに飯を与える時点で末期だと思うのだが。

髪の毛入りのご飯＝京都のお茶漬けｗ

>281
禿同(TT)＜この文字シャレになってないyo/;;)

みんなちょんまげだったらデコが広くてもへーきなのにと思ったことはないか

>284
もしかしてそのためにちょんまげが普及したとか

武士が兜をかぶるとき、蒸れないようにするためだと聞いたことが。
でも誰でも一度はハゲ隠しだと思うよなアレ（ｗ

嗚呼・・・分けてあげたいほどモジャモジャだ。

>287
ぜし分けてくれ（ＴＴ

スキンヘッドにちょっとラヴなので
ちゅーとはんぱな頭になるくらいなら、職業上問題でなければ剃っちゃうってのはどうだろうか。
似合う似合わないもあるだろうが。

>288
わかめご飯に混ぜて分ける・・・ってのは駄目だよな（笑）

ごめん、あげちゃった・・・
自分の髪で逝ってきます。

逝けるほどあるのか……。
うらやましひ。

>>286
「（ハゲ部分が）青くないとバカにされる」と、
ほりのぶゆきのマンガにあったのを思い出したよ。

著しくスレ違いでスマソ。

>284
でもさ、頭髪全体が薄かったら
ちょんまげすら結えないのでは……。
ちょんまげ結えるうちは、まだ大丈夫さっ。
（とか、無責任な事を言ってみる。当方女性。ｽﾏｿ）

なんだったかな、男に逆恨みした女が友人とつるんで男に自分の髪の毛を
細かく切ったものを混ぜたスープを強引にのませて
「髪の毛が胃壁に刺さってしぬのよ」とかいった話しをきいたような
（都市伝説くさいが）

>294
力士は頭髪が不自由になって髷を結えなくなった時点で
角界生命が終わります。

＞295
うえっ
怖いしｷﾓﾁ悪い…
でもそれくらいやったら厨も逃げるかな…

>297
厨は逃げても自分がデムパに…。

本家がお腹ぽっこりの話になってしまった･･･こっちにレスを書こう(汗;

＞本家122
もし骨盤のゆがみが原因なら、ダイエットしても治らないぞ。
お腹ポッコリ(ついでに下半身ﾃﾞｳﾞｫ)になって長い時間経って
しまってるんだったら、整体に行ってﾊﾟｷﾊﾟｷやってもらわない
と無理なのさ(涙)

そんな私も・・・お腹ぽっこりな下半身ﾃﾞｳﾞｫ、ダイエットで8ｋ落と
したけど腹だけは変わらなかったよ・・

早いうちに美容板に逝ってこよう

>245
遅レススマソ。
フェザーン磐梯の同人誌で、銀A伝のキャラ達が同人やってて、その中の一人のところに
ファンが差し入れにスイカを10個持ってきたと言う話があったんだが、
元ネタってもしかしてそれ？
「ロー皿陰惨と私」というタイトルだったと思うんだが。
でもそれと同じ話が実際に起こっていたのか？……ﾋｲｲ。

>300
ロー皿陰惨！そういえばそういうのあった！
だとしたらよかった、スイカ10個差し入れに貰った同人さんはいないんだ（笑
　
どうでもいいけど、押し掛け厨というものを妹に説明しようとしても
なかなか分かってもらえなくて、
最後に「ロー皿陰惨」と言ったら一言で納得してた。
次の日にネットカフェで肉般若読んで青い顔で帰ってきたけど（汗

女性の場合、腹筋が不足してて内臓の重さに堪え切れずにお腹が出てしまう事があるよ
あお向けに寝るとお腹が引っ込む人は、この可能性が高いらしい。

>302
読んだとたん、思わず椅子で腹筋体操しちまったよ・・
今晩からちょっとがんばろう。

腹筋体操、十日目ぐらいから楽になるんだが、その後が続かないのネー。
腹筋鍛えて腹から声出し、厨房一喝に役立てよう。

>302
あ、私だ！腹筋不足な上、胃下垂気味。
だから下腹がぽこっと…
腹筋して来ます。

>302
私、横になると面白いほど腹がへこむ。
友達に「うわ〜、腹すごいな。むっちゃへこんでる〜」と言われるほどへこむ。
それでいくらダイエットしても下腹だけポッコリ出てたのか・・・腹筋頑張ろう。

スレ違い分かってるけど、ちょっとだけ言わせてください。
腹筋する人へ。
ご存じかもしれないけど、ただ腹筋するだけだったら首とか腰とか痛める危険があるので
それなりの器具つかった方がいいっすよ。
器具がなければ、電話帳２〜３冊お腹の上に置いて、それを押し戻すような呼吸で発声練習するのも良し。
要は複式呼吸をマスターすれば、腹筋は多少鍛えられます。
がんばってください。

腹筋だけでなく、背筋も鍛えろよ〜。
それで腰痛＠同人者は9割方治るはず。

このスレ、今日はやけに雰囲気も内容も健康的（笑）

過去ログを読み返してたけど、ライブ同時多発のその２２が凄かった……

腹筋＆背筋運動にはねっころがって起き上がるやつよりはホームセンターとか
で売ってる車輪を持って前後運動するやつ（ＡＢスライダーが有名かな）がいいよ。
安いと￥１、９８０。これで腹筋背筋バランスよく鍛えられる。
腹筋背筋のバランスは姿勢にも影響するので結構大事（腹筋鍛えすぎだと胸を
そらした感じに、背筋鍛えすぎたと猫背っぽく←これらが腰に悪い）。

女性が軽く引き締める程度なら１日数分程度の運動で十分なはず。小さい負荷
でも素早く小刻みにかけ続ければ結構な運動になります。
腰痛予防（あくまで予防）にはストレッチもいいよん。肩回りのストレッチも
やると肩こりにもいいです。

普通に腹筋しても下っ腹って運動量の割にはへっこまないらしいですよ。
むしろ普通の腹筋運動はヘソの上の肉を鍛える運動らしいです。

ベットで椅子に座るように座って(足はベットの下)上半身を後ろに倒し、床
に下ろした足の上に枕とか少し重さのあるものを乗せて、そのまま足を上
にあげて(倒した体と平行にする)１０秒間我慢する。
これを１日１０セットしたほうが効果的らしいです。

と、フィットネスクラブの人が言ってました。

ハンズとかフィットネス器具を扱っている、お店に行くと2〜3000円で足首
や手首に巻く重り（正式名ど忘れ)が売っているんで、これを巻いてやると
足から枕がずり落ちたりしないんで、結構楽にできますよ♪

スマソ…。ちょっと愚痴らせて下さい。 腹筋ネタの間失礼します。

冬祭り目当てで親戚のリア高が家に上京してくる言う話が。しかも泊まりで。
母が勝手に「ウチの子が連れてってあげるわよ〜v」と親同士で話を
すすめた模様。…あのう。毎年自分の事とサークルの事で精一杯で
人の事なんかかまってられる状況じゃないんですけど母よ（鬱
ちなみに某テーマパーク．シーにも逝きたいとか言ってるらしい…。
年末〜正月で。その入手困難なチケットも取るらしいです。私が。（鬱々
当然のごとく上京してくる事は断固拒否し相手にも伝わったはずなんです。が。
今日何処から聞き出したか（つーか親しか考えられないが）リア高からメールが来てまして
某ジャンルの萌え話とともに文章中に「お世話になりまぁすv」の一言が…。
母も私も今仕事上ごたごたがあって精神的に余裕がないはずなんですが
って優香、母…！人がいいのもいい加減に四郎…！！うおぉおん。

同人に理解があり過ぎる親ってのもちょっと困りますね…。
なんだか自分が厨っぽいですが親戚関係で萌話や祭りに逝くって
なんだかモニョってしまう質なんで…私だけですか？（汗
長々とスミマセンでした〜。

＞足首や手首に巻く重り（正式名ど忘れ)

正式名かどうか知らんけどパワーリスト、パワーアンクルって言うんじゃ
なかったかな。

>>313さん
＞腹筋ネタの間失礼します

お気になさらず・・・＆大変ですね（＾＾；

親にちゃんと直訴したほうがいいよ。
自分はそれどころではないって。

>313
親戚(しかもリア工)とかだと
それこそ一から十まで面倒みなければいけない気がして
気疲れも半端じゃないﾖﾅｰ。
萌え話は…ちょっと突っ込んだものはしにくいかも。
もう一度親に※強く強く※直訴するに１票。ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

＞313
あらら、それは大変だ。
本人にはちゃんと直接断った？
「冬祭りのときはなにしろ自分のことで手いっぱいだし、かまってあげられない。
申し訳ないけどお断りさせて、って言ってあったんだけど。聞いてない？」
とかー。

親戚関連の話っていうんで思い出したけど、その昔私も従姉妹と小さなトラブル（？）があった。
あるとき突然従姉妹から電話があって、ごめんなさい、とかしこまって言われた。
は？なんのこと？と聞き返すと、私が落書きみたいにして描いた絵を、勝手に何かの本だかに
使ってしまったとのこと（彼女は当時リアル厨房、何の気なしにやってしまったらしい）。
親（私にとっては叔母）に何気なくその話をしたら、勝手に使うなんてなんて失礼なことをするんだ、
○○ちゃん（私）に謝りなさいと偉く怒られたらしい。
言われてみればそのとおりだと思い、すぐに電話してくれたそうで、すごく申し訳ながっていた。
当人が悪気がなかったのはよくわかったし、わかった、いいよーそれはもう、と笑って会話して
その話はそこで終わった。そのまますっかりうん年間忘れ去ってたんだけど。
この場合従姉妹と叔母がきちんとした人たちだったから速攻解決というか、
トラブルともいえないようなトラブルで終わったけれど、
相手が厨従姉妹＆厨親だったらきっといろいろ揉めたんだろうなあ……。
親戚がまともな人たちでよかった。

＞３１３
断固お断り！仕事の大変さをつらつらと訴えましょう。
親戚だからって何でも許されるわけじゃないのにな。

＞３１７
きちんと叱ったおばさんに拍手。
従妹のリア厨ちゃんもべつにイタタ厨房ってんではなくて単に無知だったんですな。
今おいくつだかわかんないけどもマトモな大人に成長されたことでしょう。
厨親戚話満載の中、じつに珍しいエピソードだ。
……てか、普通はこうあるべきなんだろうが（乾藁

>313
文からすると親戚は初冬祭り？
そうだとしたらなおさら、
「自分のことで精一杯だし、場所も過酷。
不便や不快さを強いることになると思う。
そんな事になったらなにより自分がつらいので
(↑「私気にしませんから♪」への予防線)とても引きうける訳にはいかない」
とかなんとか。

＞……てか、普通はこうあるべきなんだろうが（乾藁

うむ。禿しく同意だ。
謝ることをきちんと教える>>317さんの叔母さんﾏﾝｾｰというか
「謝る」ということは実は躾られないといけないのかもしれないと
思ったり。

317です。
おかげさまで従姉妹はすくすく育ってステキな女性になりました。とてもいい子ですよ。
うちの親戚はまっとうな人が多いので助かってます。親戚中ではうちが一番厨っぽいかもです（笑）。
ただひとつ、叔母達兄弟はアポなしでやってくるという、このスレにふさわしい技を持っておりますが、
これは厨だからというよりみんなとても仲のいい兄弟なので、
気が向いたときに気さくにやってくるんだと認識しております。
うちの親が、親戚が来るとわかるとあれこれ用意してしまう性格だとわかっているから、
気を使わせないように、というのもあるんでしょうね。
でも家の中が汚れてるときは大慌てさ、叔母さん……。

リア高にはメール読んだ後すぐに内容のお断りメール（３１７さんのレスような）
を送り返しました。返事はまだです。
母はしぶしぶ断る事を承諾したという感じでしたがちゃんと相手の親に
電話で伝えていたみたいです。自分とリア高は子供の時に一度会ったきりで
もう何年と会ってません。ので、「いくら親戚でも私にとっては他人と同じだ。」
「だから今後一切本人の承諾無しに勝手に事を進めるな」という事を
少しきつめに母に言っておきましたんで大丈夫だと思います。。
だからリア高に断わりの話が伝わってないはずないんだけどなー…。（不安）

ちなみにリア高は初祭りです。
地方でやってる小さなイベントには何回か逝った事があるようですが
リア高の仲間内で夏冬祭りは憧れのイベントらしく、逝ったら自慢できるとか
憧れの祭りでスペに入れるとか（スペ申し込んでないでしょあーた…。結果も出てないし。）
某ジャンルの本が沢山買えるとか今から楽しみにしていると言う事も
メールに書いてました…。（微笑ましいと言うか何と言ってイイやら。）

とりあえずメールの返事待ちです。まぁ…。少し香ばしい感じの
する人だけどリア高親はちゃんとしてる方みたいなので本家に
報告するような事にはならないと思います。（多分…。
あんなレスに御意見下さった皆さんありがとうございました。
仕事逝ってきます。

>313
そのリア工が友達に自慢しまくっていて、引くに引けないなんて状態になってな
いことを祈る。
まあ、リア工一人がどう暴れても、親がしっかりしてりゃだいじょうぶなんだけ
どね（ときどき親があきらめて手綱手放してた場合もあったか）
無事を祈る。

あの現場に行ったことがない人は本当に自分のことで精一杯なんだ
ってことがなかなか理解してもらえないんだよねー…。
嘘じゃないのに〜。

竜あっ主をなんと読むのかしばし悩んでしまったばかな私。

これだけ本家に書くのもなんなのでコッチで逝くことにしました･･･

　本家138って、そんなに痛い？(汗)

いや、むしろ…の方が…。
最近避難所で話題になってる「雰囲気悪いですね！」の見本カキコのようだわ。

　よかった……私だけじゃなかった……(涙)。
　自分がえらく鈍感に思えて辛かったよ……。

>本家138
痛いというより口が悪いねぇ。
つっかかった139も口が悪い(藁
でも、内容的には良いこと書いてると思うよ。

>キャバ嬢やってるからって、その辺
>　豚は変に都合よく変換してそうで嫌だな。
>商売人相手に、タダでサービス受け様とするところが厨。

サービス業に携わってる人間として、この意見には（・∀・）ｻﾝｾｲ
138が彼氏とイベント行けるよーになることを祈っておるよ(藁

>313
たとえ313さんがスペースとれても冬祭りのチケは渡さない、とも書いたかな？
「売り子します」とか従妹が言っても
もう頼む人は決まってるし、慣れてない人にはムリということで
ガッチリはねつけたれ

そうだよね、会場までは案内出来てもチケないと入れないしね、
サークル入場口で「じゃ、ここで、あなたは一般列並んでね（ﾊｧﾄ」
ってのも楽しそうだが……あとが怖いか。

>331
それ楽しそうだなぁ・・・(;´Д`)

ついでに「帰りは自力で家まで帰ってきてね」も
つけてやったらさらに楽しいかも

でも実際、コブ付きじゃコミケ帰りに友達とメシ食うのも
遠慮しちゃうよなあ

>333
　あ、そのことを言ってみるのはどうだろう。「私にとっても１年に数回の楽しみで、
滅多に会えない友達とも会うから、そちらを優先させたい」って。……ダメかな。

＞リア高の仲間内で夏冬祭りは憧れのイベントらしく、逝ったら自慢できるとか

なんか「めっか巡礼」みたいでﾜﾛﾀ。

＞３３４
「他人であるトモダチなんかより親戚のあたしのほうが大切でしょ！」
てのが厨思考のような気がしますｗ

でも一人で変えるとなるとスペアキーとか必要になったりして
なんかやだなぁ
親戚でも、一人で部屋に置いておくのは
何かなくなりそうだし

なんでも鑑定団に出てる人、押しかけ？

>338
私も見てました。サインもらうためにホテルのロビーで５時間待ったとか
菓子折と色紙と返信用封筒とサインペンを送りつけて
サインを要求するとか、やりすぎですよね。
あれを見てスケブを同様にもらおうとする厨が出現しそうで怖い…

プチネタですが一つ。
ウチの会社の社員は、毎年順送りで旅行の幹事をしなくてはなりません。
今年は私も当たりまして、前年度の幹事からいろいろ引き継ぎを受けました。
その時に聞いた注意事項についての話です。

数年前の旅行の時、社員が一人行方不明になったそうです。入社３年目の女子社員
で、どうやらオタクっぽい方らしかったです（今はおらず、私は入れかわりに入社
したようです）。
横浜の中華街で自由行動の折りにいなくなり、夜半まで行方がわからず、幹事と上
司が警察に届けようとした矢先にひょっこり帰ってきたそうです。
その理由がなんと「○○○○って漫画家さんのとこに遊びに行ってきました〜♪」
だったそうな（絶句）。
聞くところによると、某所に住む漫画家さんの住所（どうやって知ったかは謎）を
直撃したようです。しかし忙しいから、と玄関先でサインだけ貰って追い払われた
らしいです（想像）。
しかし女子社員はめげずに数時間家の周りを徘徊し（「暗くなったらこっそり入れ
ると思って〜♪」と言ったとか）、ついに諦めて帰ってきたとか。
その女子社員は上司のみならず社長直々のお叱りを受け、更に騒ぎを起こしたあげ
くに退職したという話です。
どうも偉い人の縁故だったらしく、その後上層部では色々と揉めた模様です。

てなわけで、ウチの会社の旅行ではもめ事を起こしそうな人間をブラックリストに
して監視つける事になってます。そのお役目もあるわけですね幹事は。
ちなみに私の担当は生物萌えな新入社員です（泣）
いっそ旅行に来ないでくれ…と祈らずに入られません。長文すみません。

>340
もし行き先を決められるのなら、いっそのこと萌えポイントのないような
辺鄙なところにしてしまうのはどうでしょうか。

すみません。最後の報告です。

例のリア高から今日帰宅後に電話ありました。
「自分の事ぐらい管理できますから行かせて下さいよゥ」
とごねられましたが一応、説得に納得したようです。（口調は明らかにふて腐れてましたが）
が、そのあとに「じゃあネット友だちの所にお泊まりに行くので
チケット取れたらその子の分もいっしょに２枚ください」と言われました…。
‥‥‥イヤです。（泣　もちろん丁重にお断りしました。
そのネット友だちはお泊まりする事に承諾してるのかどうかも聞いてみたんですが
「これからメールしますが相手は一人暮らしだし大丈夫です☆」とゆーておりました。
なんだか危なっかしいのでリア高親に電話を変わってもらい今回の事を謝罪。（泊められなくてスマソッて事で。）
あとリア高がネット友だちの家に遊びに行こうとしてる事を伝えておきました。
相手は会った事もない人で犯罪に巻き込まれる可能性もあるし（なにより押し掛け厨にならないようι）
少し気をつけた方がいいのではとよけいなお世話と知りつつも伝えておきました。

あ、あと勘違いされてしまうかも知れませんが別に親戚関係とかが
嫌いと言うわけじゃないんです。（確かに煩わしいと思う事もありますが）
なんていうか…ふだん音信不通な人から都合のいい時だけ血が繋がってると言う事で
親戚ヅラされるのが腹がたつと言うか…。（鬱。 以上です。長々とスミマセンでした〜。

>340さん
た…大変ですね。旅行中何ごともないといいんですが。
どーしてこう厨は自分の事しか考えられんのか…。鬱。

＞335
「メッカ巡礼｝
いい例えだ、まったくそんな雰囲気。
一生に一度でも行ってみたい、という風潮。
ちなみに当方日本列島西の端に在住。

日本の西端というと下関あたりかな？

　「日本列島の」最西端なら与那国島かなと思ってみる。……東京に出るだけでも
エライ出費だろうなと思った。そりゃメッカ巡礼の気分にもなるだろう。

>>313=342
お疲れさまでした、押し掛け厨が１人発生するのをくい止めた・・・と思いたい。
自称ネット友達の所も駄目だとなるとコソーリと押し掛けられる可能性は
否定できないのが辛いところ。今までの事例でもありましたし。
続編が無いことをお祈りしております。

>313
チケットの無心してくるくせに、自分の管理はできるってか？
どの口でそんな事が言えるというのだ。
そう突っついたら逆切れしたんでしょうかね。

本家159に切なく同意。

>348
切な〜…（T△T）

職種の問題じゃないよね。
自分の実力で稼いでそれで食ってくのが大事。
職業に貴賎を感じる人って不思議。

私もこのままじゃプーだ…がんばろ…(涙)

うむ。職業に貴賎なし。
かたぎを食い物にする893とかは話は別だが……。
水商売を「社会のクズ」なんて頭から馬鹿にする奴こそ、人間のクズだと思うところであり。

プチネタその後の>340です。すみません。

>341さん　一介の平社員には無理です（泣）
ちなみに行き先が関東圏なので警戒中なのです。

>313さん　お疲れさまです。
今後のご多幸をお祈りいたします。…念も要りますか？（笑）

監視担当対象の新入社員に、さり気なく今ハマってるという生物について聞いて
見たところ、話の流れで「アタシ、やっぱり行きたくないんですけどぉ〜」と
言い出しました。
渡りに船とばかりに「あ、そう。残念だね。幹事長さんには言っとくから。」と
答えました。ああ、気苦労が一つ減った・・・

プチネタですが、以前コミケの2日前に
「初日の夜、あんたんちに泊めて！」と宣言されました。
別に仲の悪い人でもないし、普通に言ってくれれば
「あ、いいですよ」と素直に言えるくらいの知り合い
だったんだけど、なんかその時の言い方が…（電話でしたが）
なんでも2日目参加で、遅刻の常習犯だった彼女は相方さんに
7時に会場入りしろ、と厳命されたらしいんです。
事情はよくわかりませんが、どうも最後通告程度の厳しさ
だったようで、なにがなんでも時間通りに会場に行かなくては
ならない。しかし、始発でも自宅からでは無理。
「だからあんたんちに泊まるしか方法はないのよね！」と
なぜか私に対してガンガンに怒鳴り散らす。
「私だって行きたくないわよ！でもしょうがないでしょ！」と
なんで泊める私がそのうえ怒られてるの…？？という
理不尽さにさすがにムカっときて
「じゃあ近くのホテルでもとったらどうですか」と言えば、
お決まりの「そんなお金あるわけないでしょ！」

とにかく、私は泊めるのは当然。無理難題を押し付けられた
かわいそうなアタシ、で、かけらも感謝の念なんか感じられず。
「急に言われても困るんですけど…」「じゃあ私はどうすれば
いいのよ！」…知りませんそんなこと。
結局あんまりうるさいので根負けして、うっかり承諾して
しまいました。そうしたらうちはペットがいるんですが
「檻にでも入れておいてよ」「クーラーないとダメだから
かけっぱなしにしてね」（私は風邪を引くのでそれはしない）

ついペットに「うるさいオバさんが来るけど、がまんしてね」
（こう言ってる時点で自分が怒ってるのにも気付いてましたが）
と謝って、しょうがなく部屋を掃除しました。コミケ前に…
ところが、初日当日になっても、なんの連絡もない。
その日いるはずのスペースにもいないし、伝言残しても
音沙汰なし。ついにコミケは終了。自宅に帰っても連絡はない。
2日目も参加だからいいかげん寝たいのに！と私もキレて
知り合い関係に「○○さん知らない！？」とあらかたの事情を
話してすっぽかされていることを喋りまくると、ようやく
向こうから慌てて連絡が入りました。
「今□□さんとホテルにいるから、今日はもういいわ〜」
なんだかもう疲れ切って「ああ、そうですか」と電話を切りました。

後日「温厚なKちゃんがキレた事件」として私のかけまくった
電話のこととかで言われ続けたり、同情されたりしましたが…
この時は「とくに嫌いな人ではなかった」「年上だった」
「世話になったこともあった」とか、いろいろな事情で、つい
流されてしまったんですが、その後3年近くはフェイドアウト
していました。さすがに腹立ったから。
最近になってまた少し接触があるんですが、以前の私と違うのは
2ちゃんを知ったことでしょう。
今ならわかります。「厨房」だったんだね、と。
でもって、あの時の□□さんのホテルの部屋って…まさか…
と思わずにはいられません。


本家向けじゃなかったのでこっちで吐いてみました…
長文すみません。

>353
お疲れさまでした…。
あくまで自分の都合が最優先の人は相手にすると疲れますね…。
電話も我慢してじりじりしてないで
周りに電話しまくった(周りに前もって状況が伝わった)のはよかったですね。
何にせよ未遂で済んでよかったですね。
来たらまた部屋に文句をつけペットに文句をつけ…
ってやられてしまったんではないかと思います…。
今後の接触でまた不愉快な目にあわないといいですね。


それにしても353さんのようなのも本家で書いちゃダメなのかな…？
前だったら全然オーケイだったよね。
最近未遂でも文句言う方いらっしゃいますよね。

いや、本家でも全然構わない話だと思うけど……＜353さん
未遂だとしても、どこからどう見ても押し掛け。
しかも自分の都合押しつけるだけで、泊まり先に思いやり一切無し。
さらに勝手に予定キャンセル。
未遂でも撃退でもライブても、同人関係の「お泊まり関連」だから
スレ違いではないと思うんだけどなぁ。

本家でもよかったですかね？結局未遂だったし
なんか私も流されちゃったりとかで突っ込み所
満載かな〜と思ったので。
でもちょっと吐き捨てスッキリしました。

＞３５３
＞なんか私も流されちゃったりとかで突っ込み所満載かな〜と思ったので。

ああ‥‥‥本家に書き込みにくい感じはわかる。
353さんの内容なら本家に書いてもまったくスレ違いではないと思うけど、
今の本家の雰囲気じゃねえ。
「泊めることを承諾した時点で自業自得」みたいなﾜｹﾜｶﾗﾝいちゃもんつけられそう。
人にはいろいろ事情ってもんがあるだろうによう。

それにしても、来るか来ないかわからないのって苛々しますよね。
その上八つ当たり…（涙）お疲れさまでした。

水商売は社会の屑
親を悲しませるようなところにだけは勤めたらイカンよ

>360
煽リデスカ？

　屑とまで言わないでも…＞360

　ただ将来人の親になった時に、自分の子供や周囲の人達にその過去を話すことが
出来るかとなると、ちょっと難しいよね。
　でも同人やってるのも言いづらさでは一緒か（ｸｼｮｳ

>353さん
　スレ違いじゃないと思うけど、勘違い風紀に絡まれるのもｳﾄｩだからね。
　とにかくご苦労さん。

>360
屑ってほどで無いにしろ
言いたいことがわからんでもないよ
自分の子供が水商売系に勤めるようになったら
車に家族全員乗せて海に飛び込むかも知れん
確かに職業の貴賎はないというのはタテマエかもね

>363
飛び込むなら、あんたひとりでやりたまえよ。
なんで家族全員乗せる必要がある。

364に禿同。
何で家族全員なんだyo！？

>364に同意。
死なんでも。そんなに嫌なら縁切ればいいじゃん。
アンタの娘はアンタから独立した一人の人間なんだし。
縁切った方が娘も幸せになれるかもyo！

本人がいいっていうならいいんじゃない・・？

親にばれなきゃいいんだし・・・って言うか、言えない環境なら
言わなきゃいいんだよ。言っちゃいけないんだよ。
わざわざ言う必要はない。全て親に報告しなきゃいけないの？
同人だって親に隠れてやってる人がいるんだし・・・

努力と才能がないとできない仕事だよ。お水って・・いろんな
人がお客でくるから、話もあわせなきゃいけない。知識が豊富
じゃないとできないって思うよ。そのためにすごい勉強が必要
だしね。

人の話をちゃんと聞けて、どんな話題にでも合わせられるって
純粋にすごいと思うけど･･･

　難民はまたーりまたーり。＞364.365.366

　ただやはり自分の娘や息子（笑・だって子供としか書いてないから…）が誰彼
構わず人様に肌身を許すような稼業にはなって欲しくはないと思うのが、
普通というか平均的な親の意見だと思うのだが。
　子供がこんなに堕ちるならいっそ…となるのも仕方ないだろう。
　親と子の人生は別ものだけどさ。子供の過ちは親の責任という考え方する人もいる。

　もっとも水商売っていっても幅があるから、スナックのおねえちゃんと売春婦だと
飛び込むか張り倒すかくらいの違いはあるだろうけど。
　どのみちスレ違いだ。逝って来らあ〜。

きちんとした意思を持ってお水やってる人とかは尊敬するけどな。
生活していくのにやらざるを得ない人だっているわけだし。
本気でやろうと思ったら、簡単にはできない仕事だと思うよ。
お金ほしさにバイト感覚でやってるヤツなんかは別だけど。

>364-366
子育てに失敗したから（−人−）＜家族全員

っていうか例えだよ、水商売に走ったらというところから
そう熱くならんでも

>367
報告するしないは関係ないんでは？
話をややこしくするのはヤメテ

何万と貢がせて平気な顔しているような
人は、たとえ人の話を聞けるような人間であっても
尊敬はできないな…
そうでない人の方が多いのはわかっているけど
やっぱ水商売を全肯定する発言には賛同できない…。

話引っ張ってスマソ。逝ってきます。

友達に、親借金背負ってオミズやってるのがいるからなあ……
家族の生活費と借金返済、きつくても大学に逝きたいから自分の学費のため。
大学サボらずにできてしかも高給といえばやっぱりミズだし。
そんな理由だから当然親公認。親は娘に苦労かけてすまないって嘆いてるが
彼女も親を愛しているのでうらやましいくらい仲の良い家族。
ただ、ﾏﾀｰﾘｵﾄｰﾘな子なので接客の話術には苦労している。
やっぱりサービス業の中でもいちばんハイレベル要求されるしな。
見てくれならそんじょそこらの綺麗所には負けないんだが（ｗ
それでも一所懸命やってる彼女は、
自分のためだけにしか物事しなくて親とも険悪な自分より
格段に人間が上だと思う。

まあまあ。なろうと思ってもなれない人が大半だ。＜水
容姿、頭の回転+柔軟性、話術に加えて、その世界への耐性などなど
才能なくしては生き残れないよ。
だからってもちろん親に自慢する気は毛頭無いが、過ち扱いされるのもな〜と。

職業に貴賎はないけれど、とりあえず
「法律に抵触するような仕事は職業とは認めん！」
というところで如何でショッカー？

職業話で話弾んでるところ申し訳ないですが、頭が悪いせいか
どうも本家165の書き込みが理解できん。
話題が飛んだりずれたりしてるようで、結局何がいいたいのか…。
誰か翻訳してくれんかのー。

>373
というかそういう状態でもないかぎり親にも言えない卑職だよ

話を厨に戻してもいい？（乾笑

友人に「友達運」の無い子がいて、ここと本スレ見てるうちに
「あれは『友達運が無い』んじゃなくて『厨房に好かれやすい』んだな！」と
気が付いたんだけど。
そういう体質って言うか、波動みたいのってあるかのな？(´д｀;)
ジャンル移ったり、新しい知り合いが増えるごとに、必ず*突然*
どうしょもない理由で「あんたとはもう絶交よ！」と言ってくる人がいて
モメてるんだよね。
最近はもう諦めて、言われた後は去るもの追わずにしているみたいだけど。。

友人はハキハキして、ちゃんと自分の意見を言う人で、面倒見がいいから
あだ名が「姐さん」ってなくらいで、有明から車で1時間くらいの所に住んでて、
良く大祭ごとに合宿所提供して、自分の参加のついでに送迎までしてる。
私も良くお邪魔するんだけど、お泊まりのルールもちゃんと常識的に決まってて、
今までトラブルとか起きたのをみたことは無い。
なのに「こないだ泊まりに来てた●●ちゃんが、急に『絶交』ってメールを
送って来たよ〜」と苦笑していたりするんだよね。不思議。
やっぱ体質でしょうか？

ウチは家業だったよ。
親子２代。
だから卑職といわれるとかちんとくるな。
　
煽りじゃないみたいだから、レスつけてみた。

>376
私もよくわからない。
最初はイトコが押しかけになりそうって言ってるのに、
いつの間にか文通相手が押しかけてきそうって話にも
なってるよね。

どーでもいいが、一度でもエロ本エロビデオにお世話になったことのある人は
風俗のおねーちゃんをバカにできんよ。同罪だっての。

>381
みんなで堕ちれば怖くないってとこだね。

>380
禿堂。

てか、もしかしてスレ違いじゃあ‥‥
押し掛けの「お」の字も出てないんだろ？実際には。
単に、従姉妹厨がオッサン厨と文通してて、
この先ヤヴァイ事態になったら困るな〜って主旨なのでは？
襲撃予告があったわけでも無さそうだし。

>378
自分の友達にもいますよ、そういう人。
面倒見が良くてきっぷがいい人なんですがお子様に好かれる体質。
常識をわきまえてるから寄ってくるコに優しくしつつ教育かましてます。
ただ悲しいかな、厨の中にはわかったフリをして実は反感溜め込んでて
いっぱいいっぱいレベルになるとぶち切れて絶交宣言してくるのもいて
時々いいかげんあんたも少しは懲りてくれと思ったりします。
でも懲りてません。もの好きな性格はなかなか変えられないようです。苦笑。

従妹→１６５宅
文通相手→従妹宅
となることを予想してるんだと思われ。

従妹が165宅に押しかけるのは置いておくとして、
文通相手は結構ﾔｳﾞｧｲんじゃない？
　

仕事柄、一部の男性の方々の『少女』への萌え発言を聞くことが多いので、
他人事ながら、165のイトコちゃんは心配です。
相手の男性が、純粋に可愛がりたいだけなら良いのですが、
それで済まない世の中になりつつありますからねえ・・・

そうなのかなー？＜文通相手
>376あたりで出てた通り、本家165の文がどうも…。
なんか状況が伝わらないし、過剰反応の気がして。

年齢を考えれば気を付けたほうがいいのはもちろんだけど。
その本を買ってきた子のほうがﾔﾊﾞｧｲ気がする。叱っとけよ。
相手はその雑誌を読んだ相手への文通なんだから、ｴｯﾁｲのは当たり前。
１２才って信じてないのかも。だから「ブルマ」ネタとかへーきで振ってくるのかもよ。

その本ってそんなにやばいの？＜フoインド○ウト

>>389
だんだん伏字が減ってるってｗ

ファ○○○○ウト
って厨房・消防向けの同人通販雑誌（グッツ多し）じゃないの？
そんなにﾔｳﾞｧｲか？

>391
てゆーかそんな厨房御用達雑誌を読んでる３６歳男が
ヤヴァイんじゃねーの？と言ってるのではないかのう…

本家165こそスレ違いだと思うんだけどね。
書き込み内容も要領を得ない。

まあ、それはそれとして。
私の娘も13歳。
少し前まで家庭と家族の中だけで満たされていた自我が
内面と外界という双方向に向いている感じ。
そのバランスの悪さに、親としての不安は募る。
165の書き込みに最初は過剰反応と思ったが、
自分の娘の文通相手と思ったら、やはり反対するな。
過剰反応だと思いながらも、する。
先日の手錠事件も決して対岸の火事ではないし。

１６５は単にやばそうな男発見ってことを騒ぎたいだけでしょ（ｗ

全然過剰反応じゃない。36歳の中年男が小学校を卒業したばかりの
少女と文通しようってんだぞ。異常だ異常。

世の中には常識と良識がある。それを疑ってかかることはいいこと
みたいな短絡発想はやめれ。常識や良識はやはり賢明な価値観なんだよ。

っていうか本家165同人とも泊まりともほとんど関係ない点だけしか話さないのは何故？
ただの荒し？

普段厨相手にアレだけ敏感&毅然とした
ここの人が12歳少女と文通してブルマー云々とか
聞いてくるような36歳男を「キケン」と思わないのが
不思議でしょうがない漏れ。

・・・どう考えても「ただの子供好きの気のいいおっちゃん」では
ないと思われ。
本物の子供にモーション(文通とか)かけてくるあたり
紙の上でアニメ絵の幼女ﾊｧﾊｧな人より危険度高いと思うが。

名前欄うっかり空白で済ませたら
395と一緒だった。
かぶってゴメン395．

でもまあ言いたいこと似てるみたいだしいっか。


ホントマジヤバイと思うんだけど。
女の人が思ってるよりも、男の行動原理って
下心比率高いよ。
つーか下心無しで週一のてがみを12歳に出してきたら
それはペドじゃ無くても電波だと思う。

>397
激しく同意。

私から見ればこの男がヤヴァすぎる。
どう見ても変態では・・・

百歩譲ってタイヘンさんじゃないとしても、＞36歳男
この世の中だから「文通は止めにしてください」と
親が出ても常識のある人だったら引いてくれるでしょう。
しかし、12歳の女の子の文通きぼんに36歳の人が
応募してきたんだよね？逆じゃないよね？

ある意味押し掛け厨なんかよりダイレクトに危険度が高い気がする。
ほんと「そんなすぐ疑っちゃ相手に失礼」とか言ってる本家のヤツラ
何考えてんだ…失礼も何も、疑われてもおかしくないようなことしてる３６男に
同情なんかできんだろーが。

結局本家の人たち、今までも自分の頭で
考えて厨危険とか言ってたんじゃないんだったりして。

たくさん前例が出てるからそれに習ってただけ?

今回のケースは合宿所内で似た前例が無いから
自分では危険性の判断も出来ないの?

・・・さおもっちまうよ。すさ。

悪い方に考えていけば今までで最高ランクに危ないよ、この男。
ヘタしたら肉般若とかより上だよ?
肉般若は怖くてもレイプや殺人までは行かないだろうけど
ペド変態男が小学生レイプしたりヘタしたら
殺しちゃったりってのは年に一回は新聞に載る。

まあ大抵はペドでもそこまではいかないけど
件の36歳が「そこまででない」保証も無い。

本家165の場合は、３６歳にやましい気持ちが
仮になかったとしても、念には念をで早く切り離
したほうがいいよ。何かあってからじゃ遅いし･･

親御さんがわざとらしくでもいいから
「うちの娘が仲良くしてくださって〜ところでうち
の娘とどういう関係なんですか？」とか電話や手紙を
出したりして・・・娘さん、３６歳のつながりではなくて
娘さん、親御さん、３６歳　って3人のつながりにして、
できるだけ親御さんが関わるようにしたほうがいいと
思うけど･･･
娘さんに頭ごなしに３６歳との付き合いを反対すると､多分
娘さんは親御さんに対して拒否反応を起こして３６歳のほう
に走ってしまうような気がするから、できるだけ娘さんと親
御さんのつながりをシッカリしておく事が重要だと思います。

165は
・従妹がお泊まり厨体質だ(まだ大きな被害にはあってないが前駆症状あり)

という話と

・その従妹が36才のペドかもしれない中年男(同人やってる？)と文通している
(と親から相談を受けた)
・36才男のところに押しかけて食べられるかもしれない

という話がごっちゃになってるから混乱するんだと思われ。
相談というよりは、自分がもにょったことを書いてすっきりしたかったの
ではないかと思うが。あとしいていえば警鐘。

なんといっても「ブルマはいてるんですか」はまずかろう。
歳上と文通したいなら、同性の文通相手を見付けることだってできるわけだし。

なんにせよ、そのお嬢さんになんとか言って含めるしかない。
誰かが言ってたと思うけど、たとえ相手に失礼になるとしても、
こんなご時世なんだから、親の方からでも
やんわりとお断りをしておく必要がありますね。

そのお嬢さんに、同年代の好きな人でも出来てくれれば
一番いいんだけど。

なんかさ、いつも通りだね
大した事ないと言ってる人は少ないのに
私にも言わせてチャンが大増殖

平和だねぇ

13歳か〜…。もしかして年上男ドリームなのかも。
大人の男性との繋がりに憧れているのかもしれないなあ。
まだ現実知らないんだろうし、大人がしっかりしないとイカンだろうと思う。
不謹慎な想像だけど、もしもワイドショーとかで取り上げられるような事件に発展しても
文通をキッカケに知り合い、なんて報道されたら
同情の余地はないなーなんて思っちゃう。

本家194
＞きっとたいしたこと無いって言ってる人は
　リア消かリア厨だよ。その12歳の子に感覚が近いから
　「年齢差関係ない」って思えるんだよ。

そうかー！それだったら(真実はどうあれ)納得できるわ…。

「ブルマ」が出た時点で脳内にﾌｧﾝﾌｧﾝサイレン音鳴り響いてた。
これがロケットとか昆虫だとかでさ、そういう専門誌つながりだったら
「過剰反応かも」って思うかもしんないんだけどさ、
36歳が厨房・消防向けの同人つながりコミュニケーション雑誌読むって……。
しかもただ購読するだけでなく手紙まで出すなんて、能動的すぎるよね……。

>>406
大したことない発言した人かい？
世の中数が少ない発言でも内容によっては多大なブーイングも
受けることがあるってことを学習してからまたおいで？

つーか、「過剰反応」とか言ってる奴が
あまりにも 今の御時世を認識しない能天気
発言だったから叩かれてるんだろ。
そんなことも分からないで噛みつく
＞406は脳味噌まで平和なんだねえ。

>>406
いま読み返すと確かに数多くはないんだけど、
夜中読んでる時点ではレス数に比してけっこうたくさんに見えたんだよ。
わたし個人の印象だけどね。

つか、そろそろ本家ではスレ違いかと思われ。

で、36才男がヤヴァイのは禿げ同。既に何人か指摘しているけど、
F.O.を介して文通相手を見付けようとしてる時点でリア厨をターゲ
ットとした下心がある以外の何物でもないでしょう。
犯罪にならんうちに何らかの対処をすることをお薦めするよ。

>412
>F.O.を介して文通相手を見付けようとしてる時点でリア厨をターゲ
>ットとした下心がある以外の何物でもないでしょう。

激しく同意。私も同じ事思ったよ・・・・

てえか、本家165の文通男３６歳。
１２歳従妹宅どころか、学校の方に逝きそうでイヤン。

当然のようにカメラ持参で…。

13歳イタイお嬢さんは、どうなろうと別に私は「自業自得」としか思わない。
が、その双子の普通のお嬢さんの話もイタイいとこは送ってそうで、36歳男は
そっちのほうにもはげしくハァハァしてそう。
大体双子なんて萌えポイントのような気がする…
しかも性格が逆なんでしょ。
イタイいとこの手紙だと活動的な私とおっとりな姉妹って書き方になってるだろうし。

＞415
うっはぁ、それだとマトモな方の双子の片割れちゃんも危ないじゃん。
そもそも単純に、ｲﾀｲ姉妹と間違われることだってあるだろうし…
これでｲﾀｲ方の娘と間違えられて、件の36歳男に何かされちゃったら、
マトモな方の片割れちゃんが気の毒過ぎだよ…
昔の少女マンガやドラマでは、すごくありがちな展開の気がする…

絶対そいつはその趣味の人間だと思うけど。>本家165
だってさ、り○んとかのファンサイトで小学生の女の子と知り合って
電話番号とかやりとりしている人間がいたよ。
何の疑問も持たず平然と掲示板に電話番号と住所、本名書いてた。
相手の男もｖｖや♪使いまくってレスしてたyo!
良心的なほかの人が注意してたけどね。
はっきり言って戦慄が走った。
…というよりは子供も少しは自衛を覚えた方が良いとｵﾓﾀ。

うぉ。双子だってこと見落してたよ。
36歳男、実は両方食べちゃおうとか狙ってたりしないだろか。

ってかぜったいすでにオカズにされてます13イタイお嬢さん(予言)
まさか写真とか送ったりしてないよね。怖いよ。

送ってそうじゃない？>418
姉妹プリクラ。

普通、ロリなら両方とも食べようと思います。
ロリ双子姉妹どんぶりマンセー!!
世の中バカな親御と少女が多くてロリとしては嬉しい限りですな。

それより>>402に禿同。最近、判断力と思考力のない厨房が、単に
スレの雰囲気や他人の意見にのっかる形で、いっぱしの批評家気分に
なってる風潮がアリアリ。昔に比べてはるかに厨房が蔓延してるよな。
自分の意見を持った人間しか２chの会話は楽しめなかったもんだが。

ストーカー撃退の報告をしたいのだけど
どこに書いたらいいかわからない
同人とはほとんど関係ないし
私が被害者というわけではないし

でも報告したくてたまらない…
こ、ここに書いてもいいですか？
微妙に押し掛けなんですけど…

オケーだと思いますが…＞421

では、少々失礼して…。
別の話題で盛り上がっているところ、恐縮なのですが
人生においてはじめて「ネタか？」と思えるような事件に
遭遇してしまったので報告させてください。

私の友人は気風のいい姉御肌の女性で
同性にも異性にも慕われています。
その彼女に粘着系の男がつきまといはじめました。
同人繋がりの知り合い程度の仲だったんですが
私から携帯番号や住所を聞き出そうとしたり
毎日5〜6通メールを送ったり。
詳しいことは聞いていないのでわかりませんが
仕事先に張り込んでいた事もあったそうです。。
彼女は始めのうちはのらりくらりとかわしていたのですが
ある時とうとうキレて「二度と付きまとうな」
というようなことを言ったらしいのです。

それからしばらくして私と彼女と、
他に仲の良い男友達二人で遊ぶ機会がありました。
友人は粘着男のことを笑い話にしていましたし、
私も男友達もすっかり解決したものと思っていました。

その日、彼女の部屋（一人暮らしです）に集まってお酒を飲んでいたら
突然ドアが開いて（迂闊なことに鍵を閉めていませんでした）件の粘着男が現れたのです。
粘着男はカッターナイフのようなものを握り締めてブルブルしていました。
何かいろいろと喚いていたのですが、要するに
「君を殺して僕も死ぬ」という精神状態だったようです。
一瞬私も男友達も呆然としてしまって動けなかったんです。
そんな時、彼女は毅然と言い放ちました。
「刺せるものなら刺してみなさい。そんな震える手で人が殺せるものですか。
覚悟もできてないなら殺すだの死ぬだの言うんじゃない。みっともない。
たとえあんたが私を殺そうとも、私の魂の一欠けらだってあんたのものにはならない」

惚れ直しました。
粘着男は彼女の迫力に圧倒されて声も出ず
その場にいた男友達に取り押さえられ、連れ去られました。
結局奴がどうなったのか、私は聞いてませんが
おそらく警察に突き出されたんでしょう。
今更「どうなった？」って聞くのもなんなので。
友人とは「今時ドラマだってこんなベタな展開ないよね」
なんて笑いあいましたが、あの瞬間は本当にビックリしました。

板違い、スレ違いごめんなさい。
どこに書いていいかわからなかったんですが、
誰かに言いたくてしょうがなかったので。
長文書き込み申し訳ありません。

姐さん、惚れたぜ（藁
男女を問わず、パニックに強い人弱い人っているんだよね。
おれも強くなりてーよ。

かっけーっす、姐さん！
不謹慎だがそのストーカー男が惚れるのも無理はない気が……。

ｶｺｲｲ！
ｽﾄｰｶｰ野郎も選択誤ったね。
器が違いすぎる。

カッコイイー！！！！
漏れも強くなりたい…。是非弟子にして頂きたいです…。（半マジ

>409
つまり数個の書き込みを理由に自らの荒らし行為を正当化したいんだね（ﾜﾗ

>424
確かにドラマだったらかっこいいよな。
でもホントはやっちゃいけないパターンの
一つだと思われ。
追い詰めちゃいかんよ〜。
激ヤバ状態を誘発する恐れあり。

蒸し返しですまんが、本スレ双児話。
なんか聞いたことある話だなあと思ったら、去年職場（塾）にいた生徒の話でした!
当時小学５年生の女の子。多分非ｦﾀ。なんでもお母さんが「パソコン覚えなさい」と、
自宅のパソに、自分専用のポスペとメールアドレスを用意してくれたんだそうで、
「メールの相手がいないから先生のアドレス教えて」ということになって、
しばらくお手紙ごっこしてたのです。。そうしたら、ある日以下のようなメールが。

＞今日は、雨が、降ってたから、遊べなくて、ひまだった。
＞１０歳の女の子って掲示板にだしたら、おとなの男の人から
＞メールが、きてびっくりした。

びっくりして、次の塾の日に本人から詳しく話を聞いてみたら、
なかなかネットに積極的にならない娘（結構無気力系）に焦れたお母さんが、
非ｴﾛ系の「文通相手募集！」みたいなBBSに登録してくれちゃったんだって。
そうしたら、同じような年代の子からの返信に混じって、何故か30代の
男の人からメールが来たんだそうな。
そのことはお母さんにも話したそうだし、本人も幼女誘拐や悪戯の事件が
世の中にはあることは知っていたし、「なんか買ってくれるとか言われても、
絶対会っちゃダメだよ！」とは言っておきましたが・・世の中には本当に
訳の分からん男が多いですな・・・。

ちなみに「メールでどんな話するの？」と聞いてみた所、「好きな歌手は誰」
だの「好きな食べ物は何」だの、当たり障りの無い範囲だったそうです。
もう退塾しちゃって、メールも来て無いのでその後どうなったかは知りませんけど。

そういえば以前、オジャ魔女の公式掲示板で「文通しよう」とリアル小学生の
女の子の住所を聞き出そうとしていた大学生（♂）がいたなあ……

なかよし系のＨＰなんか、小中学生の女の子ばっかりみたいなんだけど
そういうとこもチェック入れてる奴がいるって聞いたよ。
警戒心もなく自宅の住所や電話番号を掲示板に書いちゃう子もいて、
注意しても何が危ないのかわかってくれないらしい。
チャットだともっと警戒心がなくなる場合もあるらしくて怖いと思った。

ちょっとスレ違いかもしれないんだけど
以前まだアニメ化される前のＣＣさくらのイベントがあって（原画展とグッズ販売）
小３の娘にせがまれて行った。
そしたら男の数が多いわ、子供が来てるのなんてほんの少数。
あげくにどう見てもリアル工房にタメ口をきかれ（当方三十台既婚、立派なおばさん）
頭がくらくらしました。
私は「なかよし」なんて消防、厨房位しか読まない物と思ってたので
どう見ても工房のぼくちゃんが「別冊なかよしも読んだんだけどさー。」って
話してるのを見てますますびっくり。
何より恐かったのは、バーコード禿の親父（推定40台）が万札を握り締め
オリジナルグッズを買いこんでるのを見たときです。
あれ以来いくら子供向けの物でも、すごーく注意するようになりました。
親が守ってやるしかないですからね。

>何より恐かったのは、バーコード禿の親父（推定40台）が万札を握り締め
>オリジナルグッズを買いこんでるのを見たときです。

自分で稼いだ金なら何に使おうが自由じゃん(^^;)

>435
常識的に見ても、異常とは思わないの？
まあ、愛娘のために体を張るお父さん…という見方もないわけではないが、
CCさくら板、いっぺん見て来なよ。世界が変わるから。

私も>435に同意だな。
別に他人に迷惑かけてないのなら何を買いあさろうと
自由だと思うよ。
自分が他人にとやかく言われたくないので、他人の事も
言いたくないな。

＞436
それ言ったら同人自体が世間とずれてるんだけど。

>436
まあそのう…それを言ったら
ハタチ過ぎて少年漫画を買い求め
あまつさえそのパロディ同人誌なんか作ってる自分も
立場なくなるんで…（ｗ

２次元の妄想で満足して他人に害を及ぼさない限りはよろしいんでないかと。
ただ、一般人の常識から見るとさくらヲタのオヤジも自分も
間違いなく異常な事をやってるわけですから
「やっぱりああいう人は危険」とレッテルを貼られないように
どの一線を超えると犯罪かの常識は常に持ち合わせていたいものですね。

同人屋から見たらおかしくないかもしれないが、
一般の人には変態にしか見えない状況だと思うが>435他
それで偏見を持たれても自業自得だし。
・・・とりあえず自分を省みてはいかがかと。煽りじゃないよ。

子供を持つ母親としては無理のないカキコに、なんでこういうレスがつくんだろうね。
その辺、見落としてない？　皆の衆。

>437
視覚的に恐怖は与えていると思う。怖かったって書いてるじゃん。
別に親父がグッズを買うなとは言わないが、迷惑な存在ではあるぞ。

３６歳男と１２歳少女の件では冗談じゃないカキコしたけど、このスレで
「子供を持つ母親としては無理のないカキコ」って言われてもね、あの
内容で。生活板かどっかでならともかく、このスレの内容はほとんど同
人絡んでるし、参加者だってほとんど同人がらみ。
そのなかでそういう発言してだれにもどうとも思われないわけがない。
変わった趣味もってても、年令に見合わない趣味もってても、そんなこ
とをどうこう言うスレじゃないんじゃないの？

>434自体が同人なのにあの言い方がなぁ

いい年してがアニメにはまっていたり、ゲームにはまっていたり、まんがごっこ
していたり、男同士のエロ本書いていたりするのだって普通から見ればキショイ
もの。異常だと思う人だって珍しくない。
特撮ショーで萌えてる女たちだって同類だろ？アニメ映画見にいく女たちだって
同じことだ。
周囲には純粋な子供のファンがいっぱいいるってのに、「気持ち悪いオバサンが
いる」

>434が見かけた頭髪に不自由なオヤジが
そのさくらグッズを餌に娘さんをナンパしようとしたら
石ぶつけてやってもいいと思うけどね（ｗ

しかし娘を持つ母親からすると
それだけでも十分恐怖の対象になるというのは
嫌味でなく参考になった。同人オタとして己の行動には気をつけよう。

？？？
同人やってたら、子供を持つ母親として発言しちゃいけないの？
なんか不思議。そこで棚上げされるのって変だよ。
「怖かった」っていうのは、親父というキャラクターにそぐわない行動ではなく、
成人男性の子供への変態的な執着を感じたからだと思うんだが。
過剰反応してるのは、自分の身に置き換えてるから？
そりゃちょっと勘違いだと思う。36歳男と12歳少女の件に通じる話だろ？
元々そういう流れの中での発言なんだしさ。

>434
房とまでは言わないけど、考えがチョット足りない
　

>434さんのレスってそんなに絡まれることかな。
だって少女向けの漫画のイベントで、男の方が多いなんて普通は思わないよ。
例え同人やってる人でもさ。その対象と同じ年頃の子供がいたら余計怖い。
そういうとこじゃ同人男って欲望ギラギラの目をしてるんだよね。
コミケで見てても怖いって思うしさ。男波の時のあのオーラは恐ろしいよ。

身に覚えのある同人男が必死で自己弁護してるみたいだな。
も少し客観的に考えられんのか？

>>447
いや、でもそのバーコードオヤジはナマモノに手を出してる訳では
ないんでしょ？どんなに歳行ってても見掛けアレでも。
36男の話とは全然違うでしょ。そいつは実際ナマモノに対して
行動しちゃってるんだからさ。
ここでそのバーコードオヤジが持ち出されて然るべきなのは、ナマモノ子供に
手を出した時が相当なんじゃないの？

434の書きこみがもにょられてるのは
マスコミにありがちな「常識から外れた趣味を持つオタ＝犯罪予備軍」
といった決め付けの匂いが感じられたからだと思われ。

でもまあしょうがないんじゃないのー？身を痛めて生んだ可愛い娘よ？
たとえ自分が同人者（とは434は書いてないが）でも
「もしかして娘に何かあったら…！」と過剰反応してしまうのもしかたない。
愚鈍な親よりは頼もしいと申せましょう。
ただ２Ｄを愛してるけど常識も持ってるオタク男ってのもいるんで
無差別オタバッシングに走らない範囲で娘さんを守ってあげてください。

>451
それを言ったら、36歳男もまだ具体的に何かした訳でもないんじゃ？
手を出した出さないではなく、子供に危害が及ぶ可能性のある変態性が
みんなの危機感を呼んでいると思っていたんだが。違う？
それに、出されてからでは遅いよ。のんびりさんだなあ。

ん〜、やっぱり一般的に見るとその手のイベントにいい年したオッサンが
居たら変な目で見るのは、まぁ普通でしょう。
ただ、２次元に満足してて３次元に手を出さない限りはそっとしておいても
害は無かろうて。買ってるのも多分自分で稼いだ金だろうし。
434さんのレスに絡んでるのは>434の書き方が微妙にその手のイベントに
参加してる男性を見下してる（？）ように見えたからではないかと推察するが。
まぁ、世間から見れば同人自体があまり誉められたモンでは無いのではないかと思うのだが(w
もちろん俺モナー

教えてチャンでごめん。男波って何？

434です。
私のレスで不快になられた方すみません。
私は同人こそしてはいませんが、結構なマンが読みだし、未だにＪＵＮＥも買ってる
オタクな奴なんですが、
あの時に見たギラギラした目でグッズを買いあさってるバーコード親父は
いまでも一種のトラウマです。
さすがに娘も「行きたい」とは言わなくなりましたが、
昨今では恐ろしい事件があまりにも頻繁なので疑心暗鬼になっていたようです。
決して同人界の方々を馬鹿にしているわけでもありません。
すみませんでした。

>>453
いや、具体的にしてるじゃん、文通…
ナマモノに歩み寄ろうと実行するかしないかの差はでかいよ。

私が言いたいのはまあ>>454さんと同じようなこと。
のんびりさんだとかそういう次元じゃなくて、３６男の話と
並列に置くような書き方はどうかと思っただけさ。別に警戒すんのは
いいんじゃないの？

いや、434が娘さん大事のあまり疑心暗鬼になるのはよく分かるよ。
でも偏見もたれるのはやっぱりﾁｮﾋﾟｰﾘ辛いんだわ。それだけ。

本家の〜、198ー。
なんか言ってやりたい。
でも絡んじゃダメだー。
でもなんか言いたい〜、うああー。

流れと関係なし、スマソ。

>459　グッとこらえるあなたに乾杯☆　偉いぞ。

お約束だけど、本家198=139なんだろうね。
いや、ふっとそう思っただけですようん（笑）
だってさ、三日も前のレスに粘着に絡むのって
当人以外に誰がいるのかなあ…
いやいや独り言独り言…

きっと本家198は「どっちの料理ショー」で自分が支持した料理が負けると
悔し涙にあけくれるタイプなんだと思われ〜

それにしてもネンチャック

本家198って子供の捨て台詞みたいだね。きっと精一杯の反論なんだよ。
ﾏﾀｰﾘと見守ってあげようne!

本家198……。ここ見てるかしらんけど、
なぜに難民へ逝きましょう、となった話題をまたわざわざ本家で蒸し返すのだ？？
難民に書けばいいだろと思うんだが。
どうしても本家に書かないと気がすまない理由でもあるのか？
難民を見てるかどうかわからない本家160にどうしても一言言いたかったとか？
しかし本家139自身でもないつーのに、なぜそこまで熱くなる？
ちゅーか、自分のむかつきを解消するためなら難民に移動済みの話を蒸し返してもええっちゅう根性？
「すさみスレ見てきたんで」つーのが、そのいいわけ？
終わった話に絡むようですが、と思うならなお一層難民に書けばよかったんでは？
それとも難民の雑談所を知らんのか？
疑問符だらけ。

本家をみんなでまったりマタリ〜まったりマタリ〜

激しくカキコがかぶった。スマソ。

「すさみスレを見るのに３日もかかったのかー」と思った私はかなり眠い。
はぁー、マターリマタヘリ…

12歳の双子の少女…ﾊｧﾊｧ…

本家１９８
亀レスなのをあやまるくらいなら、こっちに書こうと、
どうして考えないのかなあ。

うあ、すでにがいしゅつだったか。
レスを全部読んでから書きましょう＜自分

１００円ショップで買ったロングストラップで逝ってくるＹＯ。

ハゲの男をハゲ呼ばわりするのは（それが真実でも）、
ブスの女の子にブスって言ってるのと同じことらしい。
ってことは、「何より恐かったのは、かなり顔の不自由な女（推定40代）
が万札を握り締め云々」って置き換えられるわけで、
その辺がちょっと何様〜なカンジ。
やけにバーコードを強調してるが、髪があったら気持ち悪くなかった
とでも言うのだろうか……。

どーでもいーが、20代でもバーコードなヤツはいるぞ〜？

>471
ああっあまりに個人的な事象なので書くのを控えていた意見を！
当方バーコード予備軍の２０代後半。

これって、ある意味肉般若ですよね
何故かｵｶ板にある、いじめスレより
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


924 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：01/09/08 13:24
中学の時いじめにあってました。
暴力も精神的なものもありました。
黒幕はリーダー格の女。
容姿端麗、成績優秀で要領がいい。スポーツ万能で周りの評価は抜群。
彼女が私をいじめていた理由は「背が自分より高いから」。
それを発端に周りの男子もいじめに加わりはじめ、私と、一緒に居た友人二人は
１年に及ぶいじめを受けていました。
クラスマッチの打ち上げの催しも参加させてもらえず。
担任の結婚祝いのパーティーも私達だけ不参加。
（自分が幹事を名乗り出て、担任には「連絡したけど断られた」といったらしい）
そして高校受験の時、私とそいつが同じ高校を志望していると知ったその女は、
テスト中に私がカンニングしてると突然叫びました。
見ると、書いた覚えのない数学の公式とか歴史の年号が机の上に…
その所為で私は０点評価をくらい、もちろん成績はがた落ち。
担任も全然信じてくれませんでした。
他のクラスの人に言っても信じてもらえず。
「えー、Ｓちゃん（その女）がそんなことするわけないじゃん、被害妄想だよ（笑）」
そればっかりでした。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

続き
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


結局、私はランクを２つ落とした公立校に進学。
その女は余裕で地域トップ高に入学しました。
これで会わなくてすむ、とほっとした矢先、
その２年後、その女から電話がかかってきました。
用件は「弟の事を教えてほしい」。
そいつは、あろうことか私の弟に惚れてしまったそうなんです。
もちろん突っぱねました。中学時代の自分から脱却して、少しは強くなれていたので。
しかしＳは家にまでおしかけてきて、私と仲良いフリして弟に近づき…
弟にも真実を伝えましたが、その弟ですら「何で？Ｓさん綺麗だから俺つきあってもいい」とまで…

あれから５年、とうとうこいつら婚約しました。
Ｓの腹の中には私の甥（姪）がいます……

こいつと縁を切るためには、家との縁を切らなきゃいけないのか……


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

怖いよ、すげー近い親戚になっちゃうんだもん。

怖い‥‥頭のサイレン鳴りっぱなしにムカツク
Ｓ野郎の腹をけとばしたくなる（はいはい厨ですヨ）

おしいけどスレ違いでしょ。
撤収ー。

私だったら家を出るな…。
いや、もう周囲が(肉親さえ)信じてくれない時点で私なら見捨てる
もの。
どうせ数年しないでぼろが出るのは目に見えてるし、その時に
謝ってくるだろう弟らに斜め上から見下ろし、「信じなかったあんたが
悪い」と笑ってやりたい。

はいはい私も厨なんで寝たまま電灯を消灯できるヒモで逝って来ます。

476だから此処に､書いたんじゃ?

ことがすべて発覚した暁に泣きついてきた弟に向かって
「私が止めた時別にいいじゃんって言ったのあんたでしょ？」と
微笑んでやりたい３匹目の厨がここに。477さん一緒に逝きましょう。

リア厨の頃つーことで恐ろしく自己厨だったが、その後それなりに更生していたとかいう場合
（完全更生ではない。完全に善人になっていたら、ぬけぬけと仲のいい振りして近づいたりしないだろう）
たいしたぼろは出ないかもしれんよ。
そういう場合弟さんは幸せだろうが、いじめを受けていた本人は
「あの女、昔あんな事しやがったくせに！」って煮え切らない思いを抱え続けなきゃならないんだろうな。
ストレス激たまりそう……。
せめて「あの頃は悪かった。今では自分も酷いことをしたと思って反省している。ごめんなさい」
位のことを言ってくれれば、まだしもじゃがなあ……。
逆に「義姉が難癖をつける。やってもいないことで怒っている電波だ」とか周りに根回しされたら鬱。

遺産相続とかでも自分と旦那に有利になるように根回ししそうで、やっぱり鬱

本家202・・・スレ違いっぽそう。
多少のスレ違いなら全然気にならんのだが。
なんか本家のイメージが昔と比べて
大分変わってきたヨ。
むー。

あまりにもスレ違いすぎてるので、難民との誤爆かなーと好意的に解釈してみたのだが。
（わし、本家203です）
親戚つながりの話がちょっと前にこっちで展開されてたからねー。
お泊りでも押しかけでも、人のおうちを訪ねた際のマナー違反でもないし……。
それとも痛い言動の誤爆か。
実は、合宿所ときちんとわかって書いてたんだったら、ちと鬱だなあ。

・オタ同志ではない
・雑談レベルとなっていて、難民に何度も誘導されている

以上のことからこっちに書いてほしかったな。＞本家202

本家202の言い訳を見てえらく萎えた……。
覚悟って覚悟って……。
考えるところがちがうんじゃないかねー。
あいや、覚悟するのはあなたの勝手だが〜〜〜〜。
自分がスレ違いを叩かれるのは覚悟しても、
「またスレ違いかよー。難民で書けばいいものを、なぜに本家で書くんじゃよー」
とウンザリした気分になる人の気持ちは考えないわけかねー。
そこんとこを考えて踏みとどまって欲しいんじゃよー。
それに、こういう時何度も言われてきたことだが、あえて本家に書く意味はどこに？とほほ。
どうしてみんな本家に書きたがるの？ホワーイ？
本家ったらちょっとおしゃまででも本当は泣き虫な可愛い人気者なの？（混乱中）

「叩かれてもいい、警鐘を鳴らすために書いておかなくては。
そのためにはスレ違いもあえて辞さない！
どうしてもここへ書かなくてはならないのだから（なぜ）！
（嫌がる人の気持ちなんてどうでもいい。叩かれるのを覚悟の上で警鐘を鳴らす自分、ｶｺｲｲ!!）

この番号↑しつこくてすんません。
私は遠慮して難民に書いたのに！
こんなんばっかだったら、本家に書けばよかったよ！（怒
とちょっと今脱力中です…

てゆか警鐘ってもなんかズレてるし。
18の娘さんが26才の男と初体験、と、
12歳の少女に36歳の男がいたずら(される危険性も)
では全く違う・・・。

18だったらいくら世間知らずでも初対面の男とやっちゃっても
9割は本人の責任だよ。

ここでいわれてるのはネットの出会いとか
世間知らずお嬢様の過ち云々じゃ無いと思われ。

>487
いや貴方の判断は正しいのだから
自暴自棄にならないでくだされ。

つか、本家202よ…。
警鐘なんだから尚更こっちに書くべきだとは思わないのか。
そういう警鐘とかも含めて難民や避難所の意義があるのだと思われ。

ちゅーかあまりにスレ違いなんで、内容よりそのスレ違いっぷりに目がいっちゃうよね。
最初から雑談所に書いてれば、内容をちゃんと吟味してもらえたかもしれんのに。
本家に書いたばっかりに警鐘の役目が立たなくなってるよ、本家202さんや。

本家202は書き逃げしたみたいだから見ちゃいないだろうね＞誘導とここのレス

１３才文通の件、以前類似のテーマをNHKでやってた。
アメリカの話。子供のチャットに子供のふりして参加、
目的の子のアドレスを聞いたら、メールで
「実は私は大人の男、君はかしこくて話があう、
友達になろう」親に内緒のエッチ話などで
子供の興味を引く＆仲間意識を持たせ
ある日豹変、「親の金目のモノ持って、オレんちまで
家出して来い。オメェの住所氏名電話は聞いてわかってる、
逃げたらひどいぞゴルァ」
子供あまりの事に思考停止「とにかく言うとおりにしないと大変だ」
んで、出かけてってもっと大変な目に。
事件多発により捜査官も子供を装いチャットに参加の
おとり捜査を展開中…という番組だった。コワかったよ〜

＞本家202
18と26だったら全然トシ離れてないじゃん…
「ご両親は8つ違い」ってくらいなら多いんじゃないですか〜？
そもそも2人がラブラブならいったい何の問題があるのか。
間違った警鐘なんか鳴らしてないで、26歳の無職男の
就職相談にでも乗ってやれよ

＞493
判りにくいから書き直し(^-^;)

>>「ご両親は8つ違い」ってくらいなら多いんじゃないですか〜

むかしから女性側が8つや9つ年下な夫婦って結構あったと思うんですが

と読み替えてくだされ

>本家202
ご両親が問題視してるのは年齢差じゃなくて相手が無職ってことと思う。

肉般若をはじめ、美人でとてもいい人なんだけど特定の人（たち）にだけ
狂人となる・・・て、結構あるんだね。こええ・・・

ところでこの肉般若スレって、どうして城がついてるんだろうとか思ってみる

>495
いや、それまで箱に入れて大事にしまって置いた娘が、
箱から出したとたんに、どこの誰とも知らない男に
あっさり食われちゃったからでしょ。

話の流れを止めてすみません。
思い出したくも無いリア厨房時代のお話を…。
スレ違いかも…（；´Д｀）

当時同人をはじめたばかりの私は友人（女）といっしょにやってました。
その友人がこっちの都合を聞かず学校帰りにウチにやってきたり、
気が付けば部屋にいて寝ている私の原稿を見たりとやってました。
まだ当時はお互い厨なので親も気軽に上げていたようです。
んが、勝手に私のテーブルを使ったり、原稿用紙やトーン、
インク、ペン先等の減りが早いので聞いてみたら使ってたそうです。
…あげくの果てには、彼女の前で親から小遣いを貰ったときの事でした。
ちょっとトイレ行ってくるねーと席を外し戻ってくると。
テーブルの上に置いといた私が悪いのですが、小遣いがありません。
聞いてみても知らない、と言うのです。
どーもおかしい…おかしいと思って更に問いただすと。
小遣いをポケットから出してきました。
さすがに怒ってそれ以降家にあげないようにしたら彼女、
周囲の人間に言いふらしてました…。
○○（私）は心が狭いだの、○○の部屋は汚かっただの。
挙句の果てには…私には姉がいるんですが姉が目当てで、
私はオマケ程度など（これには呆れて怒る所か泣きました）。
姉は確かに絵もうまく、話し上手です。
私は絵も下手で話べたでした。
…だからって…だからって…。

今思い返しても腹が立ちます。彼女とは別の高校を受験し、
もう連絡もとっていません。
誰にも言ってなかったけどちょっとすっきり。

>496
おやかた一座との絡みで、「○○城」と呼ぶのが流行ったからじゃ？

肉般若が城主なのかと思ってたよ…。
で、スレ住人は圧政に苦しむその下僕。

ﾐﾝﾅ!ｺｻﾞｶﾅ､ｲｲ!ｶﾙｼｭｰﾑ､ｲｲ!(･∀･)ノ<+ ))><<　＞本家
ﾊﾞﾘﾊﾞｰﾘ!ｽﾙﾄﾞｲﾊ!ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!(･皿･)ノ<+ ))><<
(･∀･)ｶﾙｼｭｰﾑﾃﾞﾏﾀｰﾘ!ｽｹﾞｰｲｲ!

というわけで、本家スレの皆様、本家でスレ違いと言われたお話､
ﾏﾀｰﾘと書き込んでくださいませ。
<+ ))><<

>ﾊﾞﾘﾊﾞｰﾘ!ｽﾙﾄﾞｲﾊ!ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!(･皿･)ノ<+ ))><<

かわいい(笑
ありがとうとりあえず牛乳飲もうっと。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

肉般若ならぬ骨般若だﾈ(･∀･)＞５０１

煮干〜煮干はいらんかね？瀬戸内海産の最高級品だよ。
ぼっちゃんもじょーちゃんもおにーちゃんもおねーちゃんも（以下略）
これでイライラ解消間違いなしだ！おひとつどうだい？

ぼっとん便所に財布おとしてどうしていいかわからず
家主に泣きながら取ってもらった事があるな。（ﾎﾞｿ）

>505
‥‥もらい泣き。

以前うちの親が、週末しか使ってない家の2Fを若夫婦に間貸ししたことがある。
汲み取り式トイレだったんだけど、奥さんが使用済みのナプキンを毎回捨ててたので、
気付いた時には水分吸ったナプキンが膨張して排泄物がタンクから溢れてた。
汲み取りの人に頼むわけにもいかず、小さな畑にしてあったスペースに穴掘って汲んで捨ててた。
何度言っても同じ事繰り返してたらしい…

>507のそれは、大家と店子の関係なんだし何度言ってもダメなら
切るってことも可能だったのでは、と思ってみたり。
ｲﾅｶだったりすると人情で切れなかったりするｹﾄﾞﾅｰ。

本スレに誤爆しちゃったよ
荒れちゃうかなぁ(涙

そういえば、うちの母親は水洗に流していた。
私もそういうもんなんだろうと同じようにしたら
詰まってしまったので、トイレに汚物入れを置くようになった。
核家族だとこういう場合、母親しか教えてくれないものなので
母親がそうだとそのまんま受け継がれていく気がする。
（紙以外のもの流すなとは単なるゴミを流すなだと思ってた）
つーか、うちの母はちょっと厨…

510を責めるつもりはないのでそう聞いてもらいたいんだが、
小学校で女子だけ集められて性教育、ってときに
その話も出なかったか？

ナプキンを紙につつんで云々もそのとき聞いたような気がする。
(当時うちの母親は毎回紙袋にいれて捨てていた模様。御苦労なこって……)

>511
　私は510じゃないんだが、以前似たような話（母親に教えられたんで水洗トイレに
流してた）を書いた者なんだけれども、確かに学校でのそういう授業で、ナプキンの
捨て方ってのは教えられた。でも、実際に間近でそうやって処理している人がいて、
これでいいんだよ、って教えられたら、それでいいのかーって思っちゃったね。うちも
汚物入れなかったし。まあ母共々、ズボラアーンド非常識なのは認める(笑)。

本家165の話とレスを読んで、忘れかけてたイヤーな記憶が蘇ってきたよ･･･。

うちの実家には電話機が二台あり、一台は家族用、もう一台は
スナックで働いていた母親の営業用の電話。
母親用の電話が鳴っても、母と私以外それに出てはいけない決まりでした。
（母は店で「バツイチの子持ち」で通っていたので）
私がリア厨3年の終わりがけ、離婚した母親が家を出ていきました。
だが、そのことを知らない客から何件も電話があり、その度に私が
「母はもういません」と応対していました。
たいがいの客はそこで納得して電話を切るのだが、ある一人の男
（推定年齢３０代後半）だけは違いました･･･。
そいつはいきなり「僕ね、君のお母さんの仕事が終わってから、家まで
送っていったことが何回かあるんだけど、車の中でお母さんとセックス
しちゃったんだよ」などとぬかし始めたんです。
もうショックと気持ち悪いので、どうしてそうなったかはわかりませんが、
そいつは「僕は君のお母さんとしたんだから、娘の君ともセックス
するべきなんだ」などと言い始め･･･。

母親が出ていった直後の傷心の少女に親子丼迫ってんじゃねぇ！！！
この男はその後、父が撃退しました。

>513さん
そんなｷｼｮｲ男、ｲｯﾃﾖｼ!ｲｯﾃﾖｼですぞ！！（TдT）
513さんの母上の×１という説明を信じて
ﾊﾊｵﾔ出て行った
↓
今なら子供一人！狙い目！
↓
ｵﾔｺﾄﾞﾝｳﾏｰ！（゜д゜）
な思考回路と見た。

父上殿も良くぞ撃退なさった！娘を守って立派でｱﾙ！

>513　その電話、母親が権利毎持っていってくれていたら良かったのにね。
と、今更言ってもどーしよーもなく･･･。
513さん、だいじょうぶか？　トラウマになってたりしないか？
気持ち悪くて悪くてしょうがなかっただろう。胸がふさがれる思いだ。
お父上が撃退してくれて本当に良かったね。

ﾄｳﾁｬﾝｶｺｲｲ!!
その台詞のお代に､前歯三､四本貰いたいね

父が撃退したというか、たまたまそいつからの電話に
父が出て、そしたらもうかかってこなくなったんですよ。
だから、514さんの考える思考回路で合ってると思われ（笑）
（子供一人→親父いるじゃんかよーーー！！！みたいな）

その男、本名や会社名、会社の電話番号まで教えてきたから、
当時の私に今の勇気があったら、即警察に駆け込んでやったのに･･･。

亀だけどもさ

>>488
12歳の少女に36歳の男がいたずら(される危険性も)

逆だろ、妄想しておもしろかったやんけーーーー!!!!

>508
汲み取り式というくらいですから当然ｲﾅｶですし（藁
直属ではないにしろ父の部下というか後輩でしたので、
簡単に切れなかったみたいですね。
母もあまりきつい言い方はできなかったのではと思います。
ソレ以外では特別厨なこともなかったようなので、数年おられました。
今思えば、水分含んだナプキンを菜箸でつまんで絞ってる姿を
見せてやればよかったのにと思います。

>518
うわ気付かんかった！
12ιょぅι゛ょ攻！（藁

>520
それはそれで、妄想ヲタが好みそうな設定（ｗ

こんな話題でsage忘れｽﾏｿ…

>519
>菜箸でつまんで絞ってる
わざわざ用意したｿﾚ専用の菜箸だったんだろうなぁ…。しかも水分て。(涙)
汚水曹の水分って言ったら……………ｲｶﾝ、目がﾂｰﾝとしてきた。
水洗で育った人間にはわからんだろうな…あの、目に*染みる*臭い

ｼｮｸｼﾞﾁｭｳﾉﾋﾄｽﾏｿ、ﾓｳﾖｽﾖ…。ﾊﾞｷｭｰﾑｶｰﾉﾎｰｽﾃﾞｲｯﾃｸﾙ…

むかーし昔のナプキンはね、紙を圧縮したものの間に脱脂綿が入ってただけだったんだよ。
一時期「トイレに流せます」という製品も売ってたことがあるんだよ
（しかしガサが多いので、なるべく流さないほうが良いとは言われてた）

高分子吸収体なんつー便利なものが出来たのは、みんなが生まれてからなのよ…
いや、中学生くらいでココ覗いてる人がいたら生まれる前かも(^-^;)

トイレに流しちゃってたお母さん達は、ちょ〜っと世間に疎いだけで、
厨じゃないかもしれないよ？

いや、紙でも量が多ければ十分つまるんだよ。

……小学生のときトイレットペーパーを便器につっこんで
溢れさせたりしなかったか？
尾籠な話ですみません。モップにまたがって逝ってきます……

>525 ﾏｼﾞｮｰの宅急便か（ｗ

その……田舎の出なんで５年ほどまえまでぼっとん便所だったんですが、ありまし
たよ！「汚物入れ」。
未だに水洗にするには浄化槽つけなきゃならない地域なんで、近所にはぼっとんの
家もたくさんありますけど、それなりの年の女がいる家にはどこにだってあります。
赤ん坊の頃からぼっとん使ってますが、余程のお年寄り以外は紙以外のものは滅
多に落としはしませんでした。（年寄りはね……もう仕方ないと思ってました）たまに
スリッパや子供が落っこちてあわててくみ取り口から引き揚げていましたが。
週に一回くらいバキュームカーが回収に来ていましたけれど、それ以外にも中身を
畑にもまいていたんで、その中に生理用品が混ざってるなんて冗談じゃありません。
それに中年以下の世代は幼稚園から水洗便所使っているんで、違いに戸惑うことな
んてなかったですね。

肉般若城の「城」、私は勝手に
あまりの異質にみんなが退いて孤高に立っている姿かと
思ってたよ。がは。

>528
肉般若はなかなか人に本性を見せないようだから「異質で退かれる」ってのは
なんか違う気がするｶﾞﾅｰ。
城の高台でﾛﾝｸﾞｽｶｧﾄなぞをはためかせ、一人悦に入る孤高の肉般若…もｺﾜｲｹﾄﾞﾅｰ…。

>521　ウチの田舎では紙も落とさず、汚物入れ行きです・・・
教えてくれなかったから、しばらく紙捨てちゃってたよ・・・・・
（見た目水洗なので・・・）

あぁ〜ごめんなさい。
上のレスは＞527さん宛です、ｽﾐﾏｾﾝ。
カボチャのツルでも探して逝ってきます・・・(泣）

>528
おもむろに肉を取り出し食いちぎるっつうのもプラスしてもらえると尚ｺﾜｲ｡

>529さんへの間違いでした｡
530さん一緒に逝こう・・・｡

533の名前欄間違えました…｡
独りで肉般若のいけにえになって逝って来ます｡

これだけでは何なので置き土産に緊張感のないｺﾈﾀを一つ

ある時友人がお泊まりに来ました｡
まったく問題がある人ではないですが､一つ肝が冷えるほど
驚いたことがありました｡
二人とも早く寝る性質だったので､そこそこ語って寝ることに｡
それから明け方ふと気配を感じて目を開けると､すぐ目の前に満面の
笑みを浮かべた友の顔が｡
ともかく驚いて一気に目が醒め､何をしているか聞くと
私の首の上で寝てる猫(マフラーを首にのせてる状態だと思ってください)を
見ていたとの事｡
とりあえず驚くだけで害はないですが二度は御免です｡

>509=本家223さん
今現在あなたの誤爆は、見事に雑談のストッパーになっている模様。
よかったですね。

>534
その場面想像したら思い切りなごみました。
いや私も最近目が覚めたら視界いっぱいに
子供のドアップやら子供のお尻やらがあるので
お気持ちは分かりますが。
でも猫も好きなので満面の笑みを浮かべたお友達の気持ちも分かる（笑

わ私、たけし城とかあき竹城を連想してたーーー
楽しそうだなーとか思いつつロムってたヨーー

開明墨汁飲んで炒ってきます‥‥

痛い上にお泊まりだが、プチなのでこちらで。

昔、バンドの追っかけやってた時、
ライブで知り合った顔見知り程度のやつがいた。
そいつがとある地方のライブ終了後、
無理矢理私の泊まってたホテルに押し掛けて来た。、
追っかけしていたそのバンドのホモ話しをさんざん語り、
自分の作ったヘタレ同人誌を無理矢理読ませられた。
（私は当時、同人はやって無かったし、知らなかった）
そして。
「私、気にしないから貸してね」等とのたまい
私の使用済み歯ブラシで、歯を磨きやがった‥‥。
勿論泊まっていったさ‥‥。追加ベット代、貰ってねぇし。

どこが一番痛いのか、自分でもよく分からん位、痛かったな‥‥。

しかし、何故、あの時彼女は追加ベットした時にフロントから
貰った歯ブラシを使わなかったのか‥‥。謎だ。
そして、今思えば何故黙って自分の歯ブラシ貸したんだ、私‥‥。

‥‥扇風機のコードで逝ってきます。

彼の実家ぼっとんだけど、お泊り行ってもブツそのまま投入なんて
思いもしなかった…（現在父子家庭だが、一応ブツ箱も健在。）
母親の方の家にもお泊りしたけど、その時もお持ち帰リ
(現場に残さず、せめて自分でゴミに出す）してたよ。

水洗で育った世代の方が、その辺『紙以外流さない』って
徹底されてると思っていたけど、違うのか…

子供の頃、親戚の家にお泊りした時ブツ箱無いのに気付いたんだけど、
自分の母親が「下水通っているって言ってたし流しちゃって平気」とか
言って、（何故？）平然とそうしているのが信じられんかった。
「紙じゃないのに」って言ったんだけど、聞く耳持ってなかったよ。
でも、箱が無かったって事はおばさんも…　信じたくはないが。

>532
一瞬オカ板の誤爆かと思ったよ。
私もオチ読むまでは肝が冷えたさ。
なごみました。ありがとう〜。

＞357
開明墨汁・・懐かしい。
と思う私は元同人。今,たまに絵書くとき、仕上げはＰＣ。

>538
自分は同人＆合宿所ズレしているのか、ホテル押しかけ・ホモ語りには
こういうのってどこにでもいるのだなあ…という感想だったが、
歯ブラシ使われたくだりには「ええっ!?」と思ったYO…。大変だったネ…。

ぐぅ・・間違えてる
＞357ではなく
＞537です。

いいちこ飲んで逝ってきます

辺見庸の『もの食う人びと』によると
韓国人は他人の歯ブラシを平気で使うらしい。
親愛の表現なのだそうだ。

……もちろん非衛生なのでしないほうがいいです。
ミュータンス菌などが歯ブラシを通じて媒介されますから。

本家228さん、何事もなければよいが･･･

自分が夜中の２時過ぎにピンポンされたらと思うと、ぞっとするよ。
押しかけ・お泊りに関係無く、女の１人暮らしでそういう事態になるのは
本当に怖い。
男の人は「何ですぐに外にでて確認しないんだ？」と思うかもしれない
けどね。

＞546
いや、男でも恐いっすよ。

本家２２８
私も夏コミ最終日の夜１１時、ピンポンされてぞっとしたよ。
家に帰って３時間以上たってたから、押し掛けとかぜんぜん
考えなかった。ただ単純に怖かった。
モニター見たら知らない叔父さんがいる。
おそるおそるインターホン出たら「あ、間違えました」と、
恥ずかしそうに頭下げていた。
そこはちょとカワイかった☆

本家228さん、解決したみたい。

押し掛けでもないプチネタですが先日のこと。

23時過ぎ、主人とﾏﾀｰﾘしていたところへ玄関のチャイムが。
そんな時間に来る人の心当たりもなく、ビクビクとドア窓を覗けば
そこにいたのは段ボール（二日前のイベント会場から搬出）を持った
宅配業者でした。
配達時間もとうに終わってるし電話連絡もなかったのを不審に
思いながらも玄関を開け荷物を受け取りましたが、
もし一人だったらドアは開けられませんでしたよ。
受け取りの際もなんだか挙動不審で少々恐怖を覚えました。
その数日前には、昼間チャイムが鳴って覗いたら誰もおらず
階段（マンション ）に煙草の吸殻とコーヒーの空き缶が
置いてあったりしたので、余計に気持ち悪かったですねえ。
翌日配達センターには苦情を入れました。

昼間でも、二人でいても、恐いものは恐いです。

>肉般若城の「城」、私は勝手に
あまりの異質にみんなが退いて孤高に立っている姿かと
思ってたよ

みんな＝このスレの方々でした（ｗ
わかりにくかったスマソ
そして肉般若はにっこりまたはニンマリ笑っているのです・・・

本家45-250…。自分は4枚ならなくなっても絶対気付かない自信アリ（笑
1.2枚しか買ってない特殊な柄ﾄｰﾝなら、もしかして気付くかもしれんが
ﾄﾞｯﾄやｸﾞﾗﾃﾞだったら絶対わからん…。

>551（528）
おや。こっちも早とちりｽﾏｿ〜
>みんな＝このスレの方々でした
ならば納得〜。皆ﾋｨｰてｶﾞﾀｶﾞﾀしてたもんなー(((ﾟДﾟ)))ﾋｨｰ

>543
い、いいちんこって読んでしまった自分は
どこまで逝けば許されるでしょうか。
精神構造がリア厨以下だ…鬱。

>554
責任とって飲みなさい。

ﾝｯｶﾞｯｸｯｸ。

>>550 歳暮や中元の贈り物シーズンだと、遅くに来る事あるよ。
夜１１時ってのは遅すぎると思うけど、
短期のバイト（マイカー持込組）とかだったら
何かアクシデントでもあったと思われ。
「今ちょっと出られないので玄関先に置いといて下さい。」で、」
受領証はポスト入れてもらってハンコ打って返せばいいんでない？

あ、くちばし二つやってもた。
ブンチョウにチミクラレつつ逝ってきます。

ふと思ったのだが、Nimdaって
アドレス帳探って勝手に送られちゃうんでしょ？
ただ、厨のPCが感染しただけじゃ…

>559
うん、だから感染してることを伝えるかどうか、って話では？

>559
廚のPCが感染しただけで済むのならどーでもいいことだが
それだけで終わらないのが問題なんじゃないか

>559
☆恋☆かもしれないだロ！（あえて誤変換）

>558
ぶんちょにチミクラレつつってどういう意味だぁぁ？
ぶんちょ飼いとして非常に気になるぅぅ。

ちみくる　って
爪の先を使ってきちきちつねる　みたいな意味
この場合はぶんちょのくちばしで血の出るほど噛み噛みされるってことでは。
方言だと思うけど分布地方についての考察レスは
各々の脳内でたのんます。（方言と味噌汁の具ネタは脱線の元……）

本家251…さり気なく流されてるね。
すぐ押し掛けだ！と騒いでるとこがアレなのかな。

>552
厨房は柄物トーンを好むのでは？(笑

＞565
いや、べつに騒いでるようには見えないし
お泊まり目的が悲しいっていうように読めたけどなあ。
ああいう内容も本家に書いちゃいけないの？

やや、てっきり標準語かと…「チミクル」　スマソ。
意味は564氏のフォローの通りです。
つねると同義語と思われるけど、それより痛い感じで。
では名無しにもどります。

＞567　同意
元々、合宿スレはたしか相方スレから派生して
お泊まり時に習慣の差からちょっと困ったり、親しいからって
あれは嫌だった、それともこんなこと気にする方が変？
てな愚痴を書き捨て目的に立てられたように思う。

いつの間にかそれ以外の内容が主になっちゃったけど。

亀ではございますが、「城」というのはここ難民板でのインサイドジョークで
ございます（この話し方もそう）。
私がはじめてこちらに肉般若城を建てましたときにその旨を少しご説明
させていただきましたが、スレもすでに８つめ、昔は遠くなりにけりでございます。
難民板には当時おやかたさまや姫などがいらして、各スレは「城」と呼ばれて
いたのでございます（そういえば皆様どこへ行かれたのでしょう。波を
かぶっている間に見失ってしまいましたわ）。
同人板のほうで難民に引っ越すべきかどうかのお話し合いがあったときに
難民のほうで迷惑ではないかと遠慮なさっている方が多かったものですから
難民板住民として歓迎に意味をこめて「城」とつけさせていただきました。
長文失礼、それでは御免。

>570
城か‥‥なにもかもみな懐かしい‥‥。

本家とは筋違い（同人関係でのお泊まりにあらず）なのでｺﾁﾗにｽﾏｿ

NETで知り合った友人Aからきた電話で、「ねぇ職歴って県外の赤の他人に分かるもの？」と開口一番に言われ、
私は首をかしげつつ、昨今物騒な世の中についての雑談交えながら話をしました。

事の始まりは、
実家在住のAに他県へ出稼ぎ中のAの妹Bから電話があり、
妹の口から顔見知り程度の男に『Bのｵﾈｴｻﾝ'○○'（以前やっていた職種）だったって？』と言われたそうです。
妹Bはその相手に対し少々事情もあったし、
またこの男が『どこから家族の職歴を知ったのか？』と疑いを持って、
近況報告がてら実家在住のAへ無事かどうか連絡入れてきたんだそうです。
しかしAは現在は新しく始めた派遣仕事で職場も転々と変わっているし、
男の活動居住地は他県（妹Bの出稼ぎ先）で離れている為、
Aの現職への襲撃は差し迫ってはおらず可能性薄いだろうとは考えられました。

Aづてで相談を持ちかけられて話を聞いている私は、
『何故私の過去の仕事が分かるんだろう？』と友人Aもかなり不安がっていたけれど
男が雑談中の軽口だったのかそれとも何か思惑あって告げたのかも分からなかったので、
実家周辺パトロールお願い含め、その男の件をK察に相談しにいくようAに伝えました。
（まずK察に相談、と板を見て、こちらの皆様から教えられたこと沢山ありましたから/感謝）

ところが後日、Aから聞かされた話は、驚く方向へ発展しておりました

その話から一日たったあと、友人Aからまた電話が入りました。
Aは口数も重く、雰囲気もおかしかったので、「昨日の職歴のこと？」と尋ねてみました。
すると

１　実は男が妹Bを尋ねて、他県の実家（Aと家族同居）まで、脳内借金こさえて
　『（Aの妹）Bに部屋に置いていた金盗られたので返せ』と先週訪ねて来た事
　（脳内という根拠は、妹Bには覚えがないことだった・また訪問時男は口だけだった）
２　突然の見知らぬ男の訪問＆借金話に、家族は妹Bに事情を聞くと、
　　実は妹Bへのストーキングが以前からあり、さらには何処で調べたのか実家の住所を手に訪問してきた模様
３　（妹Bは出稼ぎ先で一人で耐えて、その男のストーキングを受けていたともあり）
　　結局家族の薦めで妹Bは仕事も辞め実家へ戻ってきた事
４　これは専門家に相談しようということでK察と弁護士を訪ねる。
　（妹Bと顔見知りな男のバックにはﾔの字がいる・ストーキングや職歴ことも含め1-3の事情他を説明）
　K察→「話だけで何も被害がなく、こちら（K察）は動けない」・「詳しくは明日電話する」とも言ったが
　　　当日は（K察から言いだした）電話もなく、友人Aがすがる思いでk察へ出向いてみると
　　　「（電話するなんて）そんなことはいってません」と、電話を約束したK官本人が言いだす（涙）
　　　ただK察も男がAの職歴を分かっているが、
　　　「通常（捜査とは関係ない一般人のAの）過去の職歴が分かることはK察でもありませんよ」
　　　とは言ったそうです
　弁護士→脳内借金なので名誉ｷｿﾝという方向で訴えることは出来るが、
　　　　　慰謝料は取れても法的拘束力を生じる判決は出ないがそれでもいいか？と言われた

二度目のこの電話ではその話をし、またストーカーなら専門の方が良いだろうと思い、
NETで調べた探偵事務所、興信所などがあることを伝え、また私と友人は地域が違う為、
そちらの電話帳の広告（相談無料とかうってるところ）を見てみるように私は言いました。

二回目の電話で、初回の訪問時より３日たった現在（二回目の電話当時）男からの連絡はなく、
AもAのご家族も閉じこもって不安な日々を送っているとのこと。
Aの家の事情から金銭的余裕もないので、
今は色々な専門的無料相談へ電話をかけたりしてると思います。
そして、それ以降友人からは連絡はなく、連休に入ったので週明けにも、
たまたまAに送る荷物がてら手紙をいれてみるつもりです。
（宅配便ならば、事故なく友人Aも確実に受け取れると思うので。）

当時、職歴の件でパニックになりかけていたAへのアドバイス、ｺｿ-ﾘこちらを参考にいたしました
友人Aも具体的なこちらのアドバイスでおかげで冷静になれて即動けたよともの凄く感謝しています
本家そしてこちらの皆様方、本当にありがとうございました

この件は現在進行形でいますので、また何か分かり次第報告させてください

・・・・・・・つーか、この顛末聞いた後、また別の友人からメールが入る。…がっ！
本屋で立ち読み中、変質者にマジに（友人が）首締められるとはどういうことよぉーっ！！（メル見て絶叫）
たまたま大型ショップ故、死角無くす為隅にもうけた鏡に映っていたのを、
鏡を何げに振り返った店員に発見され、犯人も保護され、未遂で済みました。

お願いです。だ、誰か…ネタだと言ってください…こんな話連続で起こるなんて…
私の心臓君はハードプレイを強いられてﾏｽ　もう本当に勘弁して（号泣）

それ、最近の話なんでしょ？ストーカー規制法以後の。まーだそんな対応
してる警察官がいるのか……鬱だね……。

絶句してしまった・・・

私も泣いていいですか？
いや、その前に、祈るしかできませんが・・・
572さんの周囲に強制的に幸せ訪れろ！

>575
首締められてよかったジャン
被害無かったのが被害つきで捕獲されたんだからさ

めでたしめでたし

>>578
違うよ別の友人だよ。
最初の話のストーカーは野放しのまま。

＞575
＞お願いです。だ、誰か…ネタだと言ってください…

ネタでしょ？

>573
>「通常（捜査とは関係ない一般人のAの）過去の職歴が分かることはK察でもありませんよ」

警察では、犯歴でもない限りわからないかも知れないけど
一部個人情報に触れられる企業に勤めている人ならば可能だと思います。
50年以上前に家出して行方不明なはずの祖母（故人）の子供が借金をこしらえて夜逃げしたとかで
三和銀行からウチに所在の問い合わせがあったことがありました。
電話受け取った母親は激怒してましたけどね
個人情報は集まっている所には集まっているものです
警察では個人情報の保護という名目上、一般人のデータベースの活用は難しいと思われます。
免許証で届けている程度なら分かると思いますけどね

いや…ネタとも言いきれませんよ。
私書店員なんですけど、レジで下向いて作業しててふと顔を上げたら、
知らない男が傘の尖った方を槍みたいにして、まさに刺そうとした瞬間だった
ってことがありましたから。
えっ…て顔したらそのまま店外に行ったんで男の店員に追っかけてもらったら
「あの女が馬鹿って言った」って。要するに電波くんだったんですけど。
変質者は多いよ、最近。

私も過去書店員でしたが、多かったですよ変質者。
月１回のチェーン店の担当者会議でも結構話題に出ましたし。
私の配属先で体験したなかでも強烈だったのは、
立ち読みをしている女性客の後ろにぴったりとくっついて移動する男。
あまりに女性客の様子がおかしいのと尾行する男の動きが怪しいので
店員同士でチェックをはじめると、あっさり退散。
（何をやっているのか不明なため注意できないので付近を盛んに往復する）
あとで被害者に確認したところ、露出（これだともう痴漢？）だったそうです。
女性客がいたのがたまたま店員がよく目を向ける場所の近くだったため
チェックをはじめたのは被害が起き始めてまもなくだったようですが
事情がわからず犯罪者扱いするわけにもいかないので追跡が出遅れ、
同僚の男性諸君が外へ飛び出していきましたがやはり発見ならず。

別店配属後には、見えない敵に向かって暴言を怒鳴りつつ、
商品（雑誌）を武器代わりに棚から取っては投げ取っては投げる男性客が。
対応どうしようか迷っているうちに、勝利したのか負け色が濃くなったのか
捨てぜりふを残して去っていきました。
…とりあえず敵が彼の脳内でよかったですが。

うあぁあ・・・書店も危険なのかぁ

どっかで聞いた話だが、「般若面」って美人顔だそーな。
つまり、美人が鬼になったのが「般若」らしい・・・ｺﾜｰ

私も本屋さんで知らない男（ってかガクラン着ていた学生）に追いかけられたことがある。
エスカレーターで下の階に下りても付いてくるから恐ろしかった…。
私が近くにいた男性店員さんに駆け寄ったら、男は逃げていったよ…。

私も書店で怖い思いをしたことがある。まだ学生の頃だけど。
ちょっと立ち読みをしていたら、横から物凄い顔でのぞき込んでくる中年の男がいた。
本に集中してる振りをしてたけど、視界のすみに見える顔と圧迫感が怖くて怖くて…（泣）
私の読んでいる本(推理小説)を見たいのかと思ったけど、平積みの本なのに一体何故な
のかわからず、ほんの数分だったみたいだけど、恐ろしかった。
いなくなってから膝ががくがくして、二度とその書店には行かなかった。
今でも何だったのかよくわからない…何なんだろう…

書店話に便乗させてください。
大昔、書店で立ち読みしてたら隣に立ってた男にお札出されて「いくら」と聞かれた
事があります。（涙）
立ち読み中だと動きは止まるし、回りにも注意を向けないし、
読んでた本の内容によってはにやついたりと不審な顔をしてる可能性もあるので、
電波や変態が接近しやすいのかも知れない…。

書店なら小学生の時お尻を触られた事があったな・・・
何回も私の後ろを通り、その度に触っていくので立ち読みしていた
本のかどで頭を叩いた後、ダッシュで逃げて母を捜しました。

　最近はまんだらけで変な人に話し掛けられて逃げた事が・・・
　あとブックオフでバイトしてた時も痴漢ビデオ撮影してる人がいたりとか。
　

>586
そりゃそだろう
六条の御息所といえばその名の通りテンノーのペニスを咥える女
美人でないとすぐに暇を出されるし、光源氏に足蹴にされてしまう
しかも最強の生霊

>589　>591
そーいや般若面って六条の御息所が元々のモデルだったね

自分は電車内の痴漢より、書店の痴漢のが多かったなあ。ケツ狙いで。
駅構内の書店とか、人の流れが激しいとこは常習者が多いのか、
私が睨んだ後も他の獲物を狙ってうろついたり(本棚ごしから睨んでやって撃退)、
ほかにはキっと睨んだら豪快に「すまんっ！」と言われたこともあるな。

>592　げっ。ゴメンナサイ。ageちゃった。
イベント用びにーる紐で逝ってきます。

う、心当たりがあり私も便乗。
母とデパート行って、私は一人鳥本屋で時間つぶしていたら
隣に擦り寄るいい年こいたダサラリーマン（風）、
なにやらもごもご話し掛けてきて「コーヒーでも飲みませんか？」
だって。食事前でハラペコっていたが、別にコーヒー好きでもないし
なんで平日のこんな時間にこんな事してんのよ。って思いつつ
「母と一緒ですので」って言ったら、オッサンすごすご退散。
引っ掛ける前に職安逝けや。

なんなんだ「鳥本屋」って…
ここはひとつ、チミクラレテ逝くのが正解でしょうな。アイタタタ

当方書店員。
定期的に来ては、大きな声で喋る男がいる。
「××（キャラ名か？）は可愛いよなぁ」等と言う（他はほとんど聞き取り不可能）
ちなみに、本を買ったことは一度もない。
フロアに二人きりだと、とても怖い今日この頃です。

本屋から尾行されて(気がつかなかった)、家に入ろうとした時
ダダダダッと走ってきてガッとドアをつかまれ入られそうになった
ことがあります。
通行人が目撃していたので幸い大事に至らず、そいつは逮捕されました。

あ、テレビでにちゃんでてる…

また負荷が増えるのかのぅ……

あ、ほんとだ。しかもバトルウォッチャーまで

書店で思い出した・・・
まだリアル厨房の頃の話だけど、書店で立ち読みしてたら
後ろを通り過ぎざまに、胸わしづかみにしていった男が居た。
でもほんの一瞬で、しかも男は何事も無かったかのように、
歩いて立ち去ったので、誰も気付かず・・・

あ、思い出したら鬱・・・同じ学校の制服だったよ犯人。

本屋ネタ便乗させていただきます。
リア工の時、参考書コーナーで同じくリア工らしい奴に
「スカート見てたんだけど、パンツの線見えてますパンツの柄は？」
とにやけ顔で聞かれた。

『白だけど？』と言った後、店員のところに連行.
途中逃げようとしたので
『痴漢よおおおおおおおおおお』とデカイ声出した覚え有り
親を呼ばれてました。

同じく書店話。
文庫の棚の前で探しものしてたら、へんなオッサンが寄ってきて、
エロ本開いて見せて、「あんたのもこんなのかい？」って。
気持ち悪かったー。走って逃げた。

大きな本屋で痴漢に会ったことがある。
近所の本屋では目の焦点の定まっていないおじさんに、
ナンパ？されたことがある…本屋って意外と危険区域だと思う。

同じく書店ネタ。といっても古本屋ですが。
あやしげな同世代(リア工)の男が近づいてきて股間を揉まれました。
あ、ちなみに当方男。
気持ち悪かったので逃走しましたが。痴漢されて声も出せない女性の気分がわかったような……。

>605
それは別の意味で怖いでしょう・・・（汗）

やはり書店で。
立ち読みしてたら後ろから腰の辺りに何かが当たるので
振り返ったらご起立中の出しっぱなしでした。
店員に言うとかそんなこともう何も考えられずにダッシュで逃げた。
あとのことは知りません・・・・・リア厨のころのことです

意識が本に集中してるから狙われ易い･･･と思いたいが
当方も書店で見えない友人と会話している方を
もう腐るほど見ているので
なにかそういう方をひきつける魅力が書店にはあるとしか思えない･･･。

見えない誰かと会話してる人は書店に限らずいたるところにいるよ
電車のなかでも、脳内相手の話に頷いたり驚く等のリアクションを交えつつ
ということを延々と続けている人はいる。

書店ネタに便乗
以前書店員をしてたときの話。
立ち読みしている女性の横にしゃがみこんで、鏡でスカートの中を
覗いてるリア工を発見、ワザと目に付くように監視してたらリア工が
「僕がなにかしましたか？」と言ってきたので、「最近チカンやノゾキ
が多いので、見回りを強化してるんですよ」と愛想良く返事をしたら
すごい勢いで逃げていきました(ﾜﾗ
多いので、

ホモ痴漢も増えてるよ
この前、東京都の迷惑防止条例が改正になったけど
ホモ痴漢がに対応するために、痴漢の被害者の対象を「婦女」から「人」に変更したっしょ

ホモ痴漢といえば映画館だと思っていたが……
学生の頃、映画（ごく普通の洋画、エロ等に非ず）を見に行くといって研究室を出た筈の
中国人留学生の先輩（男）が真っ青になって戻ってきた。
混乱しているせいか日本語がなかなかでてこない。
落ち着いたところで聞いてみると。
……映画館で隣に座ったオヤヂにフトモモを手でﾅﾃﾞﾅﾃﾞされてしまい、
必死で数度席をかえるも着いてこられ、そのうちに日本語の映画の筋など
わからなくなってしまったし怖いしで必死こいて逃げてきたそうな。
香港なんかならともかく、大陸の地方都市でまじめな学究生活を送ってきた先輩には
とんでもないショックだったろう。
今は立派に日本の大学の先生におなりだが、一瞬コレが原因で中国帰っちゃうかもと思った　 ^ ^;
先輩は学科で一番ｶｺｲｲ！と云われていた大陸西北系美人顔なので
オヤヂにも魅力的だったのかもしれないが……

ホモは見た目じゃわからんことも多いからな
狙われるやつは大変だな

東京の郊外にある書店には、成人向けコミックスの本棚に
「本をトイレに持ち込まないで下さい」という注意書きが貼ってあった。
今でも有るのかなあ。

何でトイレに持ち込むのか、考え無いように努力してたけどさ。

>>614
デパートのトイレにある清算していない商品の持ち込みはご遠慮ください
と同じ意味だと思いたい･･･。
っつーか思わせといてくれ･･･。

書店ネタ便乗。
リア工のころ、本屋でハードカバーの新刊チェックしてたら、
５０過ぎの親父に「何欲しいの？買ってあげるよ」と絡まれたことがある。
逃げたけど「遊ぼうよ」と延々ついてきて、結局予備校の入り口までついてきた。
さすがに予備校入ったらそこまでは来なかったけど。
しかし当時私は７０キロ以上あるかなりのデブだったのだけれど、
「ボリュームがあっていいね」などと腕触ってくるので張り倒してやりたかった（藁

小学生のころは本屋で痴漢にあっていた。
高校生になるとパタリとなくなった。
今の日本は（いろんな意味で）ゆがんでいるのではなかろーか。
小さい子ども＝抵抗しないっていう安易な考えなんだろうけど。

きっとあれだ
小学生の頃は可愛かったけれど…成長して顔変わったんだろう

>618
それをいっちゃうとちょっとイヤンだ（ｗ。それもまた真実でしょうが。
でも小学校のときは「何されているか分からない、何も言えない」だったけど、
高校生になると知恵もついて反撃できるようになるしね。
３次元ロリコンは許せんー。

本屋ネタ便乗。
以前本屋で、明らかにイっちゃってる目のおっさんが入ってきた。
怖いなぁと思って注意してたけど、しばらくして視界から消えたんで帰ったのかと思ったら、
いきなり背後から飛び掛ってきた。
「お姉ちゃん、ええやろ、ええやろ、」
と、訳分からん事を言いながら羽交い絞めにされて、
助けを呼ぼうと思ったら、店員共、口あけてこっち見てるだけ。
仕方ないんで、自力でなんとかしようと決意、
おっさんの腹に全力で肘入れて、胸倉つかんで外に引きずり出した。
足元に転がしたところで店員に取り押さえられた。
取り押さえる相手が違うだろうと言ってる間におっさん逃走。
イヤンな思い出。

追記
その後､本屋の帰り道にパトカーがｲﾊﾟｰｲ停まってたんでまわりの人に聞いたら、
道で女性が襲い掛かられて、カバンとか盗られたそうな。
その犯人が、本屋で私に飛び掛ってきたおっさんだった。
あの時、店員が取り押さえてくれてれば・・・
いや、私を取り押さえないでくれてれば、その場で警察に突き出してたのに。

書店員してます。
私の勤め先では痴漢は大丈夫だろうか心配。

　話はかわるけど、高校生がエロ小説を読みながら、
ズボンのポケットの中をゴソゴソしてるのは
何回か見たことがあるけど、あれってひょっとして・・・。
考えないほうがいいね。

ポジション直しぐらい多めに見てやってくれYo・・・

>>623
たぶんそのことをいっているのではないと思われ。
さすがに女性といえど位置修正くらいだったらわかってくれるハズ。
おれもたまにかなり位置わろしなときあるし。
例の行為ではないかな〜〜と思うんだが。

>>624
流石にそれは考えられない
っつーか、パンツの中で誤射の恐れがあるんだぞ
ポジション直しだろう･･･膨張したときに位置が悪いと足にぺっとりひっついたりして
気持ち悪いし、火星人なら収縮に転じた時に毛を巻き込む危険性もあるのだし

>620
なぜに被害者の方を取り押さえるのか？
ダメダメな店員だね。
でも、危ないから気をつけてね。

>>626
やばい、こいつ殺る気だ!!とでも思ったとかｗ
まぁベストな判断ではなかったけど、
それほどわるい判断でもなかった気がする。
刃物などの凶器を隠し持っていた場合は620さんの身を守ったことになるし、
逆にやりすぎて傷害罪ででも訴えられたらやりきれんし。
まぁ思いっきり(止めた店員に)好意的な解釈だけど。

書店便乗。
本屋で立ち読み中の痴漢は多いのだが（立ち位置が動かないせいだろう）、
一番気味が悪かったのを。

違和感から見回してみると、床に寝転ばんばかりにしてスカートを覗こうと
している男。……冬物ロングスカートなんだから、どんなに頑張っても
パンツは見えなかろうにと思いつつ暫く無駄な努力を眺めていたが、
いつまでも頑張っているのでうざったくなった。顔を蹴ってやろうかと考えたら、
その気配に気づいたのか顔をあげて、目が合ったらすごい勢いで立ち上がって逃走
……でもすぐそばの本棚の陰からじっと見てる。
相手をしても仕方ないので放っておいたが、しばらくして別のジャンルの本を探す
ために、その男のいる本棚に近づいたらまた逃げた。
ここで終わっていたら、別に気味が悪いとまでは思わなかったんだけど（汗）
その本屋では、商品の展示に一部背板のない本棚を使用していまして、
たまたま移動先近辺はそういう本棚ばっかりだったんです。目当ての本の近くに
ジャンル分けの関係で空いているスペースがあったのも不運でした。
妙な気配を感じて顔をあげたら、なんと、空いてるスペースの奥の本棚の
本を掻き分けて男が覗いていたのです。
さすがに逃げましたよ（涙）後はつけられなかったのでよかったですが。

後をつけられなかったと安心している人が一番危ない
箪笥の中、ベッドの下、人が入れるあら隙間を調べてごらんなさい
最近人が隠れた形跡はありませんか？

>629　あっ。天井までの本棚が縦に６段、
人がはまれるぐらい空いている！　さてははまっていたな！(笑

ｹﾞｰｾﾝで学生服のﾘｱ厨が脱衣ﾏｰｼﾞｬﾝしながら､
ﾎﾟｯｹに入れた右手でえらく入念かつ激しい､ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ直しをしていて､
突然手が止まると同時にﾘｱ厨ｳﾄｰﾘ
そのままｹﾞｰﾑを続け､ﾄｲﾚも寄らず帰りました


いやぁー若いっていいね

>631
いいのかぁ〜？（ｗ

>>623
　最初は、万引きかと思っていぶかしんでみてたんですが、
あんまりにも長い時間（笑）だったし…。

>>624
　はい、わかりますよ。男兄弟いますんで。

>>631
　笑。

わっ若いなぁ

>572さん

ものすごく遅レスで申し訳なし
www.bekkoame.ne.jp/ha/hc17916/
ストーカー対策ページです。
何かのお役に立てば。

私本屋で小学生を目撃したよ。
５年生くらい。文庫本持ってズボンに手入れてﾊｱﾊｱ。
ﾎﾞｾﾞｰﾝとして、しばらくしてからもう一度行ったらいなくなってた。
おそらく読んでたのは、失楽園・・・。

>636
なんてシブい消防…マンガじゃなくて小説とは…想像力豊かなんだなあ…

私も本屋ﾈﾀ便乗させて下さい。
1年ほど前ｱﾆﾒｲﾄで(痛　新刊コミック(普通のです。←藁)
買おうと見てたんですよ。(ﾌﾞｯｸｶﾊﾞｰがつくのがｽｷｰだったから)
そしたら何か何回も後ろを往復されてそのたびに触られ。
店内で売場を買えてもついてくる。
諦めてそこから5分弱の大型書店に行きました。が。
まだついてくる･･･ひつこくひつこく････。
結局その日買うことを諦めて駅に向かうと。(以下略)
電車に乗るときにやっとまけました。

怖かったよ･･･ちなみに当時ﾘｱ工なりたて。
最近は某音ｹﾞｰがｼﾞｬﾝﾙにあるんですが
ｹﾞｰｾﾝでもそういう人出没します･･ﾌﾟﾚｲ中逃げれない。(泣
そこでﾅﾝﾊﾟもされたしな･･(あからさまな)学校名まで聞かれました。(もちろん教えません。)
制服で小物買いに行くときも途中でなんかつかまって
道案内急いでるんですけどって振り切ってもﾑﾘﾔﾘやらされて
あげくその途中ずっと尻触られたりうしろから抱きかかえられたり
胸触ってきたり･･人気のないﾋﾞﾙの階段に連れ込まれて(ﾎﾝﾄ逃げれなかったんだよ･･)怖かったです。

最後の方ｽﾚ違い申し訳ありません。同人に関係ないですね。

>617
私も幼い頃経験あり。
本屋って適度にすいていて適度に混んでいて
本棚があって派手な動きが出来ないし、死角はあるし、
対象が動かないからじっくり観察できて、って
狙い目なんでしょうか。

>638
警察呼べよ

>638
一応君の為につっこんでおくと「ひつこく」ではなく「しつこく」というように直そうね…
「逃げれない」は「逃げられない」ね…（ら抜きは最近そこまで厳しく言われないらしいですが）

スレ違い指摘スマソ

>639
単にこのスレにいる人がよく本屋に言ってるからだと思うが。
本屋に行かない人は普通のお店や電車での体験談で盛り上がるし。

本家…久しぶりに圧倒された気がする。
こういう役の立ち方があるんだなあ。何か感動すら覚えてしまうのは不謹慎
だろうか。本家259さんに幸あれ…。

本家・・・遭難？

ある意味遭難かもしれない

本家259、あんまりにあんまりな被害だ。
因果関係がわからないで、そのままトラウマになってる人って
他にもいそうだ。

厨恐るべし。

「幸せ訪れろ」という言い回しも日本語を使う者の一人として気持ち悪いですね。

>647
イヤ〜〜ン☆

うーん、今さらそう言われても（ｗ

「幸せ訪れろ」は何時の間にか定着してしまったね（笑

本家259は災害が振りかかったとしか言いようが無いな。
本人が同人とは無関係なだけに余計気の毒。
確定は出来ないにしろ、一応にも謎が解けただけでも良かった、のかなぁ…

このスレにはﾆﾎﾝｼﾞﾝいないニダ･･･

「幸せ訪れろ」はへぼんスレの第一人者びーふしつー様が生んだ
名フレーズだからね＜定着。ぽじてぃぶな言い回しが好きだ。
「ひつこい」は師匠がよく使ってたよね。ニフの師匠追っかけ仲間
相手にはよく使うよ。

ｶﾝｺｯｸめ！！

本家259さんの体験、恐いよ。恐すぎる。
得体の知れなさ、理不尽さ、まさにホラーだ。

世にも不思議な物語系だな

本家259さんが遭遇した厨は、本来のターゲットの人（言い方悪くてスマン）の
顔さえも知らなかったって事か。
じゃあ、目当ての人の本やターゲットだった人の
本の中でのやりとりだけで、コイツ邪魔！と思って、
押し掛けたんだね。今更だけどさすがだね、厨・・・・

今更だけど本家259さんは「遭難」ではなく「遭遇」と書きたかったのだろうか。

おそらく災難に遭遇したことで頭がごっちゃに

＞638
＞人気のないﾋﾞﾙの階段に連れ込まれて
って・・・無事だったの？

何も出来んが、吐き出してすっとできたならなにより。

>>572
とりあえず県警に「ストーカー被害を受けてるのに●●署では
こういう扱いを受けた」と申し出てみてはどうでしょうか。あの手の
組織は上に訴えると態度が変わるモンです。


ストーカー規制法についての解説（警察庁ＨＰ）
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm

ａｇｅちまった・・・スマソ

・・・逝ってきます

私も一から読んでるのに、２５９さんの言う「籠球」がわからない。
飛翔の意味を知ったのもスレッドが３０を越えてから。
読みが足りないのでしょうか。

>657
縁起でもないけど、あれで「厨房に刺されかけた」とかなら、
「遭難」でも別に間違いではないと思われ。
水かけられそうになっただけなら、まあちょっと大袈裟？
でも心情的には、刺されかけるのと同じくらい驚いたんだろうなあ……

[籠球]＝サッカー
辞書にも載ってますよ。

>662
籠球‥‥スラムダンクじゃないかと

>664
バスケじゃなかった？

>665
ああ微妙にかぶった！ごめん。

>666
うひゃホントだ同時ですね。こちらこそ上げちゃってごめんなさい
しかも間違ってるね（w
サッカーなら翼くんか、かっとび一斗？

>662
籠球＝バスケットボールなので、多分ス○ムダ○クのことではなかろうか。
籠球（ろうきゅう）は戦時下の訳語っす。

>664
サッカーは蹴球ですな。

>664
ええ、「キャプテン翼」かなと。
でも飛翔読んだことないので連載していたかは知りませんでした。

スラムダンクは名前だけなら存じております！
素地図も苦労しました。
あとわからないのはジャンルだけ読み飛ばしてます。

同人て漫画とアニメだけだと思っていましたが、芸能もあるんですね。
一番驚いたのが、政界の同人。
この前スレタイトル見てぶっとびました。

665さん、666さんｽﾏｿ。
更にかぶっちゃった。
キティちゃんに頭ぶつけて逝ってきます。

>670
マックのドナルド総受ジャンルもあるよ（笑

＞６６９
私が恥ずかしいです。サッカー＝蹴球ですね。
豆腐の角に頭をぶつけて逝きます。すみませんでした。さようなら

＞６７２
・・・。いろんな事思いつきますね（笑

龍球＝ドラ○ンボー○
そのまま英訳だと思ったのですが。
　
書店体験を一つ。
自分、男なのですが、
小学生の時、小学生の間では有名な男変質者(基地外？)によく遭遇しました。
外に並んでいる雑誌を読んでいると、何処からともなくやってきて
しゃがんで足にしがみつきやがりました。
よくその書店で立ち読みしていましたが、2,3度程しがみつかまれました。
その時できる抵抗は、
・時間がたてばどっかに行くだろうとほっておく。
・その時読んでいる月刊飛翔で殴る(どこにも行かないのでいずれ諦める)。
の二つ(前者は抵抗じゃないし…)。
どっかに連れ去られたりする事もなく、生きているわけですが
かなり怖い事だったと、今は思います。
公園で友達と遊んでいると、いきなりやって来てしがみつかれた事もありました。
友よ…逃げないでくれ…。

>675
籠と龍は似て非なるものだyo!

>676
翼とシュナイダーの関係と同じ様なモン？(w

本屋ネタはもう嫌だと思われるかもしれないけど、便乗で(^_^;
たまたまメイトの近くまで行く用事があったので、旦那から某パソゲー
のアンソロジーを買ってくるように頼まれました。というわけで、入って
直ぐに二冊残っていたうちの一冊を手に取り、そのほかに自分用の801
本をセレクト。そのままレジに並んで、さぁ帰ろうと思ったら、店を出たと
ころでやはり、『それは僕が買う分だったんです！　801本をそれだけ買
っているなら興味ないでしょう？　譲ってください』と言うがり男君に呼び
止められました。
無視して歩きはじめても隣を歩いて同じ事を繰り返してきます。しつこい
事に電車に乗ってもついてきたんですよ。
最寄り駅で降りて、そのままうちに向かってもついてくる。
あまりに頭に来たので、途中で交番によってお巡りさんにそのガリ男を
押しつけてきたんですが……
いくらメイトのある駅前から数駅しか離れていないとはいえ、その分の時
間で別の本屋に行けたと思うんだけど……あのまま放っておいたら家ま
でついてきたかも知れぬ。

572-575です　本家259さん、結婚おめでとうございます。これからもお幸せに…

先程まで該当の友人Aと三度目の電話をしていました
この件についてお声をかけていただきましたお優しい皆様方ありがとうございました
（あったかいﾈﾀﾀﾞﾛつっこみ、一番心が和んだお言葉でした　ﾎﾛﾎﾛ）
ストーカー男の件では、時間軸が分かりづらいんですが、男の訪問から一週間経った今日まで
友人の妹＆家族＆周辺への接触は（目に見えるものでは）なく、
現在は家族会議を重ね、この先の妹さん含め家族みんなの生き方を相談しているそうです
また、本屋の件（ｽﾄｰｶｰの件の友とは別人）は、状況的には以下のようでした。
友人が周囲に人気のないジャンルの本棚に向かって立ち読み中、首をいきなり背後から両手で掴まれ、
本気で一回絞められたが何とか振り返ると、締めながらブツブツ言う見知らぬ男がいた。
『死ぬ！』と本能で男の身体を叩いてなんとか首の拘束を外す。
「この…！！（聞き取ったらしいが理解不能）」と罵ってから男は気が済んだのか、呆然としてる友人から離れ、
平然と遠くの方で「あ、すみませーん」とか客の間を抜けつつ和やかに言いながら店を出ようとするが、
現場を見た店員から連絡の行った書店側の社員やお偉いさんが立ち去ろうとした犯人を素早く確保。
事務所で事情聴取（被害者の友人は影からこいつか？と顔の確認）などしてくれたのですが、
たまたまﾒﾄﾛでやってきた犯人は書店で衝動的に襲撃した模様（そう書店のお偉いさんが伝えてきた）
男はどうやら19前後で自閉のヶｱﾘだそうです←その方々と関わる仕事についてる友人（女）の判断。
しかも、聴取中に洩れ聞いた所では男は、
店「（男の身分証の電話住所確認しながら）親に連絡するが？」　男「また親に迷惑掛かるから…」と宣い、
その口振りから察するに他でもやっていたか親呼び出しで問題行動起こしていた模様。
友人も仕事の始業時間に追われて書店を後にしたため、事件後男がどうなったのかは分かっていませんが、
住所は分かっているので事を起こしたらそれなりの対応を考える、とは友人談。

今はそんな事があったどちらの友人も落ち着いている様子なので、私はほっと一息中です

＞576
事実なんです（涙）　けれどｽﾄｰｶｰ男の身元は（顔見知り故）判明しているので報告はしたと聞いています

＞577
おかげさまでそれ以上悪いことはなく、日常レベルの知り合いの兄弟げんか程度でおさまってきました

＞582
職歴の件は証拠を集めることは出来ませんが、実家や友人Aの情報が分かったのは
恥ずかしながら友人本人が携帯と自宅の電話料金を不払いしていたことも過去ありましたので
そこの業者に回るﾘｽﾄかなにかが回ったのではなかろうか、と私は思っています
ちなみに彼女は自営業の清掃業に従事していましたので、企業から…とは考えにくいのでした
（だからこそ怖かったらしいです）

＞635
先程の三度目の電話中、またもお優しいお心いただきながらも
しかしｺｿｰﾘ参考にしながら話をしてました　本当にありがとうございました

＞660
ありがとうございます　URLは瞼に焼き付けました　友人の手紙に書き加えておきます

それではまたしばらくは名無しに戻れます…
本当に…本当にこちらを初めとする関連スレッドの皆様、ありがとうございました

>679
ご友人がどんな仕事に従事されて判断されてるのかわかりませんが、
自閉というのは世間一般で言われている引きこもり状態などの自閉症の
ことを指していっているのでしょうか。
それとも正しく自閉症候群をさしているのでしょうか。
後者でしたら、他人に危害を加えるような行動は考えにくいし、書き込みのような
店員との応答は取れないことの方が多いです。
ですから自閉症候群ではないと思われます。
あまりいい意味で自閉とかかれてないみたいですが、周囲の不理解から
苦労されている本人やご家族の方々を知っているだけに誤解を与えるような
書き込みは悲しくなりました。

長文マジレスでうざくてすみません。
焼き損じのCD-Rと共に逝ってきます。

私の至らなさでご迷惑お掛けするのはいけないので、これだけは…
＞681
こちらの言葉足らず＆勉強不足ですみませんでした　ご指摘痛み入ります
「自閉」と言った友人の意はご指摘通り、後者（自閉症候群の方）ではありません
（犯人の雰囲気を表す言葉を模索していてそれが出たので、全ての方を悪くいうつもりもないと言っていますです）
また友人は前者（ﾋｯｷｰの方）に接する仕事についているので、私からも後者だろうとは推測はつきます。
全ての人を悪く言うつもりもありませんが、681様他不愉快にさせてしまって申し訳ない
これから友人と共に、自責の念に首吊れられつつ朝焼けにﾀﾞｲﾌﾞ逝ってきます

本家のほう、
珍しくみんながベタぼめで、なんだかお尻がムズ痒く・・・

>682
　ごめん、突っ込んでいい？

> 私からも後者だろうとは推測はつきます。

　この「後者」は、「前者」（ヒッキーの方）の間違いだよね？

＞683
＼(･∀･ )ﾃﾞﾊ､ｶﾝﾁｮｰ!

>683-685
が微妙につながっていて(･∀･)ｲｲ！

警察が押しかけ厨の相手をしてくれないという話題を見るたびに思うんだけど、
事情を話すときはできるだけ大げさに話すというのはどうよ？
厨を追い出すためなら多少の脚色もアリと思うんだが。
がいしゅつ？

>683
私も「自分に酔ってるなあこの人」と思ったよ。
本筋に関係ないとこ書きこみすぎ。
レイヤーの人と知りあった経緯とかいらんよな……
っていう以上に、あれだけ詳しく書いたら身近な人は特定できるんじゃない？
その意味でも迂闊な人だなと思いました。

>687
脚色がばれたときに今後警察がまともに取りあってくれなくある可能性や
誣告で逆告訴される危険性は検討しましたか？

>>683 >>688
漏れも、いつまでたってもオチないのが辛かった
しかし、迂闊と言うなら文章上手いと言ってる奴等の方では

最近はありがたいことにライブもないから、思い出話になっちゃうから、
つい語っちゃうんだろう。平和だ。

どうも。本家294です。後日談書きに来ました。
―――――――――
295あたりに書いたピコイベントで、奴と会いました。
親のほうには「友達の家に泊まろうとしたらダメと言われ、その辺を
歩いてたらＫ冊に捕まった」とかいったそうで。
「○○さんのコトはお母さんに言いませんでしたっ★お友達ですもんね★」
あぁ、頃してやりたい…。しかし、Ｋ冊もちゃんと言ってほしかったわ。
今でもイベントで見ます。(スペースに来そうになったらコトの顛末を
知っている友人売り子に任せてスペースから逃げる)「親にバレないように」
もう家には来ないそうです。…「何を」親バレしないようにするのかは不明ですが。
ところが、私がオリジナルだと分かり，今度は便箋を合作した友人の方に
アプローチを…勘弁してくれよ。

何だか、あの書き方だとＫ冊脅したっぽくなってますね。実際そうなんですが。
心の中は「頼みに行く」というよりは「仕事してくれ」って感じでしたから。
すいませんエラそうで。でも、本当にあの状況だと、

一泊させる→コニー帰る→物がない！→時すでに遅し…

ってなってしまったと思うんです。あの時、脅し文句もどき使ってもＫ冊使って
良かった、と思いました。ケータイ料金すごいことになったかもしれませんしね…

>691
お疲れ様でした。
警察は私達の税金で給料を貰っているのです。
「お仕事大変ですね。ご苦労様（はぁと）」
という感謝の心をいつも胸に、こきつかいましょう（ｗ

>692
警察も税金払っちゃいるんだけどね。
一応国民の安全を守るための物である以上はそれ相応に役には立ってもらわないとね。

>692
禿堂!

話題がちとズレるけど、
この前日本テレビかどっかの全国警察密着ドキュメンタリー見てたら、
ドキドキハラハラつうより和んだというか脱力したと言うか…。
比較的軽度の犯罪をメインに編集してあったせいかも知れないけど、
酔っ払って病院に潜入したお騒がせ教師、全裸で徘徊するリーマン、
無免許リア厨、海水浴場で落とし穴掘る阿呆の取り締まり、
帰りの交通費かしてくれだの涼ませてくれ、
ラーメンのお湯くれだの……見てるだけでウンザリ。
きっと対応する現場はもっとウンザリしてるんだろな。

お巡りさん、いつもごくろうさまデスって気分になっちゃったよ。
でも押しかけ厨が来た時は遠慮なくおよびしますわ（えへ

>694
そのうちそういう番組でも押しかけ厨晒してくれんかなと思う。
そういうことがない方がいいに決まってるし、
押しかけられる側は大変だけどもさ…

本家の301-303さん達もこっちでそういうこと書けば良いのになぁ。
良くも悪くも、書き辛さが増すと思うのだけれど…う〜む。

詳細は伏せるが、以前、K冊呼んだことがある・・・。
押掛け厨に似てるかな・・・。
家主が出て行けと言った場合、どの様な理由があっても
訪問者(押掛け厨にはもったいない言葉だが)は家から出て行かなきゃ
いけないはず。
暴れたりした時の用心棒的役割を担ってくれるのが
K冊君のはず、後々大事件に発展するよりマシなので、呼びつけてOK
みたいです。

ほとぼりが冷めた頃に交番や警察署に行ってお礼を述べると
より良いですよ。

すまん、あれはこっちに書くつもりの誤爆だ。
今、読んで気がついたよ。

697さんに補足というか、蛇足。
「お引き取り下さい」「お帰り下さい」等、
明確に「帰れ」「出て行け」という意味の言葉を言っても帰らない場合、
「不退去罪」（だったと思う）が適用されます。
Ｋ冊呼んでも平気ですよ。

わ〜ん。お泊まり系全部なんか怖ぃょぅ。

不退去罪の補足しちゃいます。
不法侵入とセットになってます。

刑法　第130条
　正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物
若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所
から退去しなかった者　は、三年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処
する。

「刑法130条、不退去罪に〜」というのは新聞屋相手によく使ったものです。

Ｋ冊に相談に行ったことがありますが
２ｃｈの存在も知らない時期ながら
「とりあえず、一人暮らしだけど身持ち固く
真面目に地味に勤めている善良なＯＬっぽくして…
怯えをにじませつつ、おちついて、筋道たてて、
信頼と同情をゲットするような話し方で…」
などと脳内でシナリオを練り、一世一代の演技のつもりで派出所へ。
後に２ｃｈで合宿スレを読んだ時、
もしも心底（間違った理由ででも）憎んだ相手ができたら
自分は肉般若になってしまったのでは、と鬱になりました…

>702
難民板ヒメカワアユミと呼ばせて戴く…

>>702
「人からどう見えるか」を考えてその場にあった演技できるのは
肉般若じゃなくて「大人」だよ。安心すれ。
憎んだ相手を陥れるのは誉められたことじゃないけど(w
理由によっては情状酌量する余地くらいはあるんじゃない?

肉般若は「心底憎んだ」相手じゃなくて「気に入らない」程度の
相手まで陥れてまわりそうなところが怖い妖怪なのよ。

>>702さん

＞などと脳内でシナリオを練り、一世一代の演技のつもりで派出所へ。

ここまでなら生活の知恵ってもんでしょー
自分は肉般若予備軍かもとネガティブシンキングはする必要はないと
思われーる。
会社さぼるときにこのくらいの一世一代の演技する人はいくらでもいるし（爆

友人（Ｙとします）から聞いた話なのですが。

そいつは絵がうまく、自分では同人誌を書いてはいませんでしたが、彼女の本にイラストを描いたりしていました。
ゲームは好きなので、某格ゲーとかぷよぷよのキャラを描いていたそうな。
でもって、高校時代の友人Ｋ（女）が地方のイベントに出るとのことなので、遊びに行ったそうな。
Ｙは普段は派手な格好しているのですが、Ｋに気を使って地味な格好、帽子までかぶっていたそうです。
そのスペースでは、Ｙの彼女の本も置いてあったとのこと。
Ｙと彼女は同棲中（結婚予定）、当然奥付もその住所。
で、そこに来たのです。団体さんが。
そいつらは３人組（全員女）。
コニー、コニー、ガリのジェットストリームアタック。
夕食後、Ｙは寝ていたそうです。（よく寝る男なんで）

うるさいくらいしつこいチャイムに、Ｙの彼女が玄関に行くと、知らない人が騒いでいます。
「キャー」だの「ワー」だの言いながら、家に押し入ってこようとします。
Ｙの彼女はちっちゃい子なんで、突き飛ばされて倒れてしまいました。
Ｙの部屋は入り口が狭く、一人づつしか入れません。
Ｙの彼女がそこに倒れ込み、横の棚がそのひょうしに倒れ、厨どもが入れなくなったのは不幸中の幸いでした。
ギャーギャーうるさい厨から、なんとか話を聞くと、
「とっても絵が上手だ」（Ｙの絵のことらしい）
「同じゲーム（某格ゲー）が好き、あなたの描いたＸＸ（キャラ名）は格好いい」（Ｙの彼女は格ゲーしません。書いたのはＹ）
「是非、友人になりたい」
「一晩一緒にいれば、お互いが理解できる」
「いきなりだったのは、驚かそうとおもって」
というようなことを、口々にしゃべります。
Ｙの彼女はどちらかというと人見知りする方で、あまり喋りません。
しかも気も弱い人なんで、半ば半泣き状態。
それでも、なんとか断ろうとするのですが、厨には勝てません。
「彼氏がいるから」と言ったのですが、
「イベントで見た、優しそうだったから、大丈夫だよ」
「大丈夫、誘惑なんてしないから（はあと」
てな感じで、聞く耳持たず。

ずっと玄関で騒いでいたので、あまりのうるささに、Ｙも起きてしまいました。
「何だ？近所迷惑だから、もう少し静かにしろよ」
とフスマ越しに声をかけるＹに対し、
「こんにちはー、遊びに来ましたぁ」
「私達、ＸＸさん（ペンネーム）の友達なんですぅ」
そんな厨房どもの前に登場したのは。

真っ赤な髪にグラサン（度入り）、ピアスを左右に３つずつ、趣味の悪いアロハシャツ（パジャマ代わり）にドクロマークのＴシャツ、目つきの悪い（寝起きなので）、不機嫌そうな（寝起きなので）身長１８２センチの男。
瞬間、その場は凍り付きました。
一瞬の空白の後、
「ウソつきー！」だの「卑怯よ！」だのという捨てぜりふを残し、去っていく厨房。（よーわからんが、そう言ったらしい）
後には、わけのわからない状態のＹと、呆然とする彼女が残されました。

その後、厨たちの襲撃はないそうです。
ちなみに、Ｙがそんな格好なのはバンドでギターをしているから。
性格も温厚で、喧嘩も弱い、一介のサラリーマンだったりします。

>>706-708
オチに笑わせてもらたよ。
見た目で追っ払うってのはなかなかいい方法かモナー。

45-301以下は、過剰反応の過剰反応だねぇ
何かの亡霊を追い払っているようにみえる

>710
結局、45-301はここに書こうとして誤爆したそうだよ>>698　参照
どうりで内容が、本スレにはそぐわないと思った…
あっちの人、気がついたかな。

本家306さんのカキコ見て気づいた…
今，オンミョージって何気にブームだから
伏せないとロボットサーチにかかっちゃう…
やっちまった…宇津だ。

マウスのコードで逝ってきます…体重支えられるかな？

45-301、そのくらい脳内あぼ〜んしなよ・・・

本家45-326はどこに逝ったのだろうか？
ここに来てるのだったら本家は基本的にsage進行だよ。
文句いうのもいいけどお約束を守ってね。

そもそも301はなんで向こうに書くんだ？
誤爆だったってのはネタか？

つーか本家怖えよ……

本家45-327-330さんのを読んで頭に浮かんだのは
ファミレスで巣を張って寄生先を探す雌蜘蛛のイメージが･･･
イベント会場近辺・イベント開催日近くでは迂闊に萌え話もできないね。

かさねがさね、ごめんよ。

これ以上この件に関しては
書くの止めとく。こっちでも

本家327-330さん、雰囲気戻してくれてｻﾝｸｽ。
ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰさんの話も興味深い私は、飛行機苦手人種のため海外旅行経験ﾅｯｼﾝｸﾞ。
こんな厨な点だけ海外気分なんてやだねえ…。

本家339
ものすごい勘違いある意味ｽｺﾞｲや。

あーゆーやつにこそ厨を団体さんで押しかけてもらいてぇ

あ、日本語変だ。スマソ
あーゆーやつにこそ厨が団体さんで押しかけるべきだー

辞書の角に頭ぶつけて逝ってきます〜

本家の348なんか書き方がとげがあってやだなー。
最後の１行が特にイヤン。

>>723
同意。
もっと別の言い方が出きるだろうに。
相手
全く反省してないならともかく、非を認めてるんだし。

ホテルの潜り込みってさ、なんか「部屋取ってる人間が好きに使って何が悪い」
みたく思ってそうだね。なんとなくだけど。

書店話に戻してしまうんだけど、以前大型古書店にバイトに
行っていた時に先輩に聞いた話。
店の入り口からカウンターのほうにまで排泄物を撒き散らした
男がいたそうです。落としたブツを拾ってまで書棚にぶつけて
いたらしい。掃除が大変だったって…。
そうでなくても、書店には宙を見て何かを呟いている人が多い。
男性だけでなく、そこの古書店には独り言を発しながら801本を
大量購入していく女性がいた。

>>572

マジレスするとストーカー対策に関しては過去ログを読んでくれ。
警察に相手されなかったということなんだが、もう一度いって相手の説明をニコヤカに聞いておけ。
そして名札で相手名を確認。

最後に「どうもありがとうございます。他県の県警に知り合いがおり、お宅の対応を話したところ
ストーカー対策法が出来て以降そういう対応を取るはずがない。もしそういう対応を取られたら
監察に連絡するようにと教えられたので、相談させてもらいます」と爽やかに言ったれ。
経験上、監察の名前を出すと対応が180度違ってくる。それで変わらない奴は
ポリシーを持ってサボタージュしている確信犯なので、税金で養う価値なし。

しかし、いままでホテルに対して何も罪悪感を感じていなかったということに呆れてしまった
45-336は

＞言われるまでそれに思い当たらなかった自分は更にアイタタタタです。

と言ってるけど、この書き方は本当に反省してるのか？
ホテルに対して本当に済まなかったと思っているのか禿げしく疑問

＞本家353

　そーゆー「誤爆」はありうるよね。しかし、一般人の誤爆被害はこのスレ
にあがってくることはまずないだろうから、闇に葬られたまま。そして、
世間の同人に対する偏見はますますつのり……鬱。

>728
あんたもしつこいよ
粘着

俺は基本的に犯罪者に対しては容赦なしでいいと思うけどなぁ
道徳観を広めるためにもさ
Ｋ冊に引き渡されることに比べたらここで叩かれるくらい大したことでは茄子

いっしょーけんめーな人がいるなぁ…。

>>730
？
いや、45-348とは別人なんだけど
同一人物だとしても45-336を罪人として扱ってるカキコでまだ２つ目？のような気g

>本家353

押しかけじゃないけど
「そっちで学会発表なんだけど、泊めてくれる？」
「いつ？」
「来週」
ってのがありました。しかもそいつ朝一で発表者。
私と連絡つかなかったらビジホを取るつもりではいたようですが。

ってそういう話じゃなくて、一般人を同人と勘違いしてごばーくとか、
同人を知らない一般人を宿にしようとして押しかけとか、そういう話のことっすか？

自分が痛かったと言うこと「アイタタタタ」と書いただけで反省してないことになるのか。
反省してるかしてないかなんて本人にしか分からないことだろうに。
なんでそう言う揚げ足を取るような絡み方をするのかが禿しく疑問

>734
おそらく押し掛け厨達が「間違って一般人に押し掛けちゃった」の方だと思うよ。
一般人だったかどうかは記憶がないけど、押し掛け誤爆は過去にいくつか報告あったような気がします。

>>736
確か俺が覚えてるのは
このスレ見て、あああれはそういうことだったんだ、と気付いた人が
いたような気もする。
同人ですらこのスレ見なかったら、あれはなんだったんだろうと
思うのだから、
完全なイパーン人は理解不能の出来事として記憶されているのだろうなぁ。

>735
いや、痛いというレベルじゃなくて、、、犯罪、、、

絡み厨多いけどさ、どっちかというと説教厨という感じかも。
言動から知り合いの誰か、似たようなタイプを想定してやってる気がするよ。
裏の裏を読んでるっていうか、穿ちすぎみたいな。

>>737
いたような気もするではなくて･･･それって、ほんの３日くらい前の書き込みのような･･･

>738
そう、自分たちがやった犯罪を「痛い」という自覚すらなく
(「押しかけではないか」という友達に対する見当違いの配慮はあるのに)
それを堂々と書くのにもにょるんだよな。

「痛い」にしても、このスレで指摘されてようやく気がついたみたいだしね。
ましてや犯罪だという自覚があるのかはあのレスからでは判断できない。
刑法犯の時効が成立してるかどうかは知らんけど、
民法上の不法行為の時効は二十年なんだから、
ホテルに正規の追加料金＆菓子折りさげて謝りにいくくらいじゃないと
反省してるとはいえないと思うんだぞ。

>741
こういう人ってさぞや信号無視とかしないんでしょうね。

>>741
悪いが貴方の書き方ではちょっと賛同はできないなあ…
追加料金に菓子折りか。私は出来ないや。反省してもう
二度とやらないにしてもね。

>742
　うん、友達に頼まれてＣＤダビングしてあげる、なんてこともないんだろうなと思った。
仮に友達がそういうことをやってたのがわかったら、ＣＤ代と菓子折り持ってレコード
会社に謝りに行け、って言うんだろうね。

　反省って心の問題でしょう。逆に言うなら、金品で償えば反省したことになるのかな。
336が開き直って「得しちゃったー」とか言ってるならともかく、自分を省みて「痛かった」
って言ってるんだから、所詮ギャラリーの身(笑)としては、「今後やるなよ」って言う位で
いいと思うんだけどな。

７４２なにげに管スレの規約違反ちゃんっぽい

741が裁判官になったらさぞ「情状酌量」とは縁の無い
厳格規律正しい裁判官になるのでしょうなあ（笑）
事実だけをあげつらって「反省してない」みたく言い切るのは
いくらなんでも横暴だろう。四角四面のキレイ事はゴ立派で突っ込む余地も
ございませんが。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>746
それはそれで見当違いの意見だと思うけれど。
情状酌量の意味をはき違えていないのだとしたら、使うところ間違ってる。

おーい、極論を戦わせても仕方ないだろ？
文章だけで「反省の色」がどうの、なんて主観でしか判断できないから、
意見出しても不毛だって。

おいおい、みんなもっと落ち着けよ。
確かに、741はちょっと厳しすぎる気もするが、だからと言ってそこまで叩くほどのことか？
犯罪をどの程度のものとして考えるかは、人それぞれだと思うけどな。
信号無視うんぬんは極論だろ。極論持ち出すと荒れやすいぞ。
ていうか、「こういうこと言う人は、きっとＸＸだろう」てのは、
本家の雰囲気悪くした原因のひとつじゃないか？

あと、ＣＤのダビングはメディアに著作権料入ってるから、大丈夫だぞ。
（入ってないのもあるけど）

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）
　　／■＼
　（　´∀｀∩
|￣Ｕ￣￣￣.|
|　　　　　　　.|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
||　　´ ∀ ｀　|＜　お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしようぜ
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　　└─┘

実際のところ、「菓子折さげて詫びに来た」かどうかは
情状酌量でかなり重視される、らしい。

だからって痴漢犯とその親に被害者の住所教えるなやＫ刷さん。
友達んちが犯人の親に突如襲撃されて、追いかえしもできずに
しょーがなく家に挙げたって話を聞いてぞっとした。
(さすがに菓子折は突き返したそうですが。どうも向こうの弁護士の入れ知恵らしい)

被害にあった時点では向こうはこっちの家を知らないんだからさあ(汗)
同じように、お泊まり厨を突き出したおかげで
逆にこっちの家を突きとめられる可能性もあるってこったよね。
しっかりしてくれよＫ刷……



菓子折はさすがに突き返したそうですが。

あう、消し残りスマソ。

お茶がないので買いに逝てきます……

>>742
>こういう人ってさぞや信号無視とかしないんでしょうね。

滅茶苦茶だ．．．

１．信号無視する
２．一万円弱の商品を盗む

あなたにとっては同程度？

コニー襲撃の上、物を取られたという書き込みをよくみるけど
その都度、同じことを言ってやってください。

>こういう人ってさぞや信号無視とかしないんでしょうね。

>752
そりゃ怖い。困るよK册、被害者の住所を気軽に（気軽じゃないかもしれんが）
痴漢の両親に家教えるなよ。
いくら口では「お詫びがしたいから」つっても、
逆恨みでアレやコレやを目論んでるかもしれないじゃんかよー。

>752
それこそ不退去罪でその親も訴えたいne!!

>750
　そーね。ダビングの件はちょっと言い過ぎたかもしれない。メディアに著作権料
が込まれてるってのも初耳だったし。取り消そう。ごめんね。

　ただ、754の言ってるような比較論はまた違うと思うのね。（742はどーだか知らん
けど、私は）法律云々を持ち出してまで叩くなら、さぞかし本人は、どんな些細な
法律違反も犯したことのない潔癖な人なんだろうね？　って言いたかったの。
「窃盗や殺人はしないけど、信号無視や著作権侵害程度はするよ」っていうなら、
ただの目クソ鼻クソでしょ？　もちろん、己に完全に非がないのでなければ注意
できない、って言ってるんじゃないよ。「叩く」のと「注意する」「諭す」は全然別物
でしょう？　741他のやってるのは、ただの叩きにしか見えなかった。そゆこと。
ごく普通に、悪いことした人を注意している人にはそんなこと言いません。

　名指しちゃったので>741

　「叩いたわけじゃない、自分は普通に注意しただけだ」ということなら、私の勘違いです。
ごめんなさい。でも、言い方はかなりきつかったんで、少し考えた方がいいと思う。言って
ることは間違っちゃいないんだから、言い方で受け入れてもらえなかったりしたら損だよ。
私みたいに勘違いするやつもいるからさ(笑)

実際ホテルの部屋にもぐりこむっていうのは、何ていう犯罪で
どれ位の刑罰になるんですかね？

ああん本家のもぐりこみを殴りこみと読んで
ドキドキちゃったよう。

＞759
威力業務妨害になるなら初犯で罰金くらいかなぁ？
悪質と判断されれば最高額だろうけど。

宿泊フロアに明文で宿泊客以外の立ち入りを禁止してるなら家宅侵入も
つくと思われ。

常習犯や長期に渡らない限り、不起訴処分になるほうが実際には多そうだけど。
夏冬祭のたびにもぐりこんでた、となれば起訴もありかな。

あ、民事の損害賠償は別途ですんで。念のため。

「昔、こんなバカな事をしちゃった。」てな話に、なんでこんなに騒ぐんだか

あったあった。３年以下の懲役または５０万以下の罰金だから、
常習犯なら罰金刑かもね。
初犯は多分不起訴。ホテルは民事で請求してくるだろうけど。
当然分かっていていれた方も共犯になるよ。
(押しかけられたのは別)

同人ネタでないのでこっちに。
学生時代のバイト先の後輩から、最近頻繁に電話がかかってくる。
はっきりいって、まったく気が合わなくて仲がめっちゃ悪かった子なのに。
「お仕事が大変そうな先輩を元気づけてあげたくて」
「元気が出るような話があるんです」
「楽しいイベントなんで、ぜひ来てください」
……どうやらネズミ講（もしくは編むウェイかな？）にはまっている様子。
丁重にお断りしたら
「今度お家にお邪魔してもいいですか？じっくり一晩お話させていただけたら
先輩にも分かっていただけると思うんです」
２度と電話かけてくんなｺﾞﾙｱ！！という意味の事をさらに丁重に伝えたところ、
「御自宅がご都合悪いなら職場の方でも…」と手紙が。
もっと嫌じゃあ！２度と勧誘すんな!!という意味の返事を送りました。
今んとこ自宅にも職場にも来てないけど、いやんな感じです。
勧誘の口実に「元気づけてあげようと思って」って彼女がくり返すとこがもっとも嫌（涙
君に同情とか激励とかされたくないよ…。

>762
　わしもそー思う…（古っ）

>>757
>「叩く」のと「注意する」「諭す」は全然別物でしょう？
>741他のやってるのは、ただの叩きにしか見えなかった。そゆこと。

そりゃ違うと思う。
こういうのは多少キツ目に注意を喚起しないと
横行すると思うんだな。こういうのって
万引きでもそうだけどさ
336だけの問題で終わるのかというと、難しいと思うな
指摘されて、あぁ自分も痛いですねと言われても
どの程度かわからないというのは確かにあるけどね

このスレ読んで、イベントで押しかけしそうな人を諭したりということもあるわけだからさ
こういうのは、犯罪だということを強調しておくのは無駄ではないと思うよ
どういう罰則があるのか説明してくれる人もいることだし

まともなホテルほど、ざけんなｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) とは、面と向かっては言わずに
丁寧に追加料金を徴収していくだけだろうけどさ

>750
>あと、ＣＤのダビングはメディアに著作権料入ってるから、大丈夫だぞ。

えっ？自分用ダビング(車用テープ作るとかベストセレクション作るとか)
はオッケーだけど、他人にダビングはいけないんじゃないの？
普通著作権ってどんなメディアでも、お金出して買った人が個人的に楽しむ範囲の
複製しか許してないと思うんだけど…（でも素人だから間違ってたらゴメン）

>766
>まともなホテルほど、ざけんなｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) とは、面と向かっては言わずに
>丁寧に追加料金を徴収していくだけだろうけどさ

泣けるねぇ……ほろり…

>767
750は「音楽用CD-R」の事を言っているんだと思われ。

>767
正解。個人的に楽しむ＝正規に手に入れたものを１回複製するだけ、
それを自分だけが使うのならいいよん、ってこと。
また貸しは厳禁。レンタル屋で借りて来てまた貸ししてダビングなんて論外。
だからＭＤのデジタルダビングは１回しか出来ないでしょ？

本筋とあまりにズレるのでsage。
て言うかさ、だからトレス姉妹って…（逃）

すまぬ当方ＣＤ−Ｒを持っていないので知らんのだ…。
なのでＲについては詳しくは知らないが、基本的にはアーティストが精魂込めて
作った作品に対して見合う額を払わずに聴いてしまう、しかも劣化ナシのＲで
複製してしまうってのは自分だったら嫌だなと思う。
（ＭＤ／カセットテープは劣化するからまだ可愛げがある、気がする）

同様に、サービスを提供してくれるホテルの従業員さん達に申し訳ないと思うなら
潜り込みなんぞ出来ないと思われ。
要は気持の問題だ。反省して二度とやらない、と思うならそれで良し。
しかしその場合、その心を文章として誰にでも伝わるようしっかり表さねばならぬ。
…難しいのぅ。つまりそんなにキリキリせんでも、って思うのよ私はね。

これでまた本家に書き込みにくくなったんだろうな・・・
場合によっては難民のほうも・・・

もぐりこみしたいヤツ、もぐりこませたいヤツは最初からレンタル・マンションにすれば
良いので無いの？
キッチン付きの部屋単位で貸してくれるのとか。

>773
レンタルマンションって確か週単位とかだから
日割りだと割安でも、金額は万単位だから
お金ケチりたいもぐこみ厨には高いと思う。

　　　 ／ 　 　　　　＼
　 　 /.　 　　　　　　 |
　　/　　　 　 ―　― |
　　| 　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、今日は勉強になった＜３年以下の懲役または５０万以下の罰金
　　 | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

知らない方の為に補足。
メディアに著作権料が含まれているCD-Rは1枚数百円します(普通は数十円)
まして、CD-RWだと2千円くらいしたような。

>776
音楽用のCD−Rっていうのはそういう意味だったの？
普通のCD−Rに比べて高いなとは思ってたのだけど
技術的なものだとおもてたよ

高いホテルの方がもぐり込みやすいのも卯津ですな…。
一階にお店があったり、会議室利用とかで出入りが多かったりする
んで、フロントでチェックできないんだよね。
もしもちょっといいところに泊って、うるさい部屋があったら、速攻
フロントにお電話を…。

知人が（友ではない。決して）高いところ狙ってやってたんだよ…。
ツインの一部屋に4人以上泊ってた…。
そんなことするなら見栄はって服買ったり、売り子大勢頼むなと思い、
やんわり注意したけれど、聞く耳はなかった。
……ので、後日ホテルの方にこっそりちくっておきました。
自分も痛いけど、でも、社会人オタクとしてはなんか許せなくて…。

同人ともお泊まりともまったく関係ない話しでですみません。
昨晩痴漢に襲われたのですが、声をあげてなんとか撃退。
奴は逃亡してしまったし未遂ですんだので、どうしようか一瞬迷ったけれど、
合宿所を読んでいたおかげで、抵抗なく警察に連絡することができました。
繰り返し「何かあったら警察へ」が、いい意味で刷込まれていたようです(笑)
個人的にお礼申し上げます。

ついでに結構意外だった事ですが、同人歴長く、同人友達
多く、そしてあまりお勤めなどの経験が無い人は、ホテルを
きっちり定価で泊ったり、交通費も定額払ってたりするよう
です。それで勝手に高いって思い込んでる人もいる。だから
ってそれが押し掛けやもぐり込みのいいわけにはならないけど、
普通（というと聞こえが悪いけど、同人以外の生活で）覚える
ことを覚えないからのようです。
飛行機だってホテルだって、真っ当に割引を効かせる方法は色々
あるし、その方が堂々とサービスを受けられて尚且つ得すること
も多いのに、勿体無いよーと思います。
結構、探せば何でも安くできるので、探せとしつけなきゃですね。
面倒だけど、廚気味くらいの人の中には、無知なだけ、怠惰なだ
けで、直る（病気じゃないけど）人もいるだろうし、やはり同人
というだけで廚とも一括りにされるから、災害はなるたけ防ぎたい
ものです。

＞779
おお、何事もなくて何よりだよ。
しかし顔を見られてたら再犯の可能性もあるので、しばらく
帰宅ルートを変えたり、防犯ベルを手に持っての帰宅を
お奨めする。

>764
同じような手口で等位津教会もやってくるので注意してね！
さも相手のことを気遣ってのような口をきいて
そんなに仲良くなかった子が近付いてきたことあるから。

>779
無事でよかった！781さんの言うとおり､お気をつけを｡
痴漢も押掛も絶滅してほしいYO・・・

>780
下から三行目､「直る(病気じゃないけど)」を「居直る(病気…)」と
読んで撃つになってしまった｡それじゃ文脈おかしいね｡
逝ってこよう｡

>779
痴漢って何されたの？

　ありがとうございます。今後は帰宅時は更に注意をはらおうと思います。

　マンションの途中の階段踊り場でふと後ろを振り返ったら見知らぬ男がいて、
　やりすごそうと思った瞬間後ろから抱き着いてきて、口をふさがれ
　「騒ぐと殺すぞ」と。ただ、武器は持っていないと判断したので、なんとか
　口をふさぐ手を両手でこじ開けて「たすけてー」と声をあげたら逃亡しました。

　被害といえばそれだけですが、自転車での帰宅途中抜き去った男に似ていたことと
　（付けられた）、途中で　気づかなければ部屋に踏み込まれていただろうことを思うと
　とても怖くなりました。

　では、スレ違いゆえ寒さに震えて逝ってきます。

>779
何はともあれ、ご無事で何より。
そんな嫌な目にあったんだし、これからいい事あるよ！

>>764
前にも話題に上った気がするが、
宗教・政治・鼠工は横のつてを狙ってくる。
2、3年会ってない友人(not疎遠になった元親友)から連絡来る時なんざ
大体が勧誘まがいだったりもする。
見知らぬ人だったら話も聞いてもらえなくとも
何か接点があったりすると話ぐらいなら･･･などとなってしまうものなり。

まぁ刑事裁判で｢反省｣の証明っていったら
被害者側に金払うってことなんだけどね。
とつぶやいてみるテスト。

>760>761>763
ありがとうございました。
頼まれてもこれでちゃんと説明できます。

>766　　亀レススマソ。
　うーん、あなたの言わんとすることはわかる。でもやっぱり、「キツい注意」の中に、
「これこれこうしなければ反省しているとは言えない」っていう強要とか、「私にはそんな
ことする度胸はありません」みたいな皮肉は必要ないと思うのね。そういう部分がなんか
引っかかっちゃったの。
　いろいろ書いたんだけど、えらく長文になっちゃったんで、これだけ言わせてください。

本家もこっちも､精神年齢低い人が
多くない?
いや煽りじゃなくてさ

>>789

その話題まだ引っ張るつもりなのか？
説教したいなら本家に行きな。あそこは今、お仲間の風紀厨がウヨウヨしているから歓迎してくれるだろうよ。

>791
私は>789じゃないけどさ、貴方の書き方もどうかと思うよ？
１日中ここに張り付いて毎日見てる人もいるかも知れないけど、
会社ネッターの人や毎日はネットしない人だっている訳よ。
風紀だなんだ言う書き込みもどーでも良い人間からすれば
いちいち粘チャックでウザイ 多少のことは脳内あぼーんしろよ。
その程度出来ないか？ﾓﾁﾛﾝ ｵﾚﾓﾅｰ

風紀も風紀を指摘するやつもよそでやれ。ウザイんじゃ。

＞武器は持っていないと判断
ｽｺﾞｲ！ｶｺ(･∀･)ｲｲ！

１回だけ返そう。

別に俺だって張り付いているわけじゃないし、通常のことにはあっち行けとも言わない。
久しぶりに覗いてみてレスを最初から読んでみて「随分粘着にやっているなー」と思っていたら、話題がとぎれたので
ホッとしていたところに789が「亀レスウンヌン」で蒸し返したので791の発言をしたわけだ。
ご理解頂けたかな？

オレモナーとかで逃げているようだが、勿論この発言も脳内あぼーんしてくれ。
人に要求するくらいだから当然できるよな。

まちがってageちまった。すまん。

>791さん、>792さんケンカはよそでやってくだちぃ〜

最近思うんだけど、ここに限らず、ﾏﾀｰﾘ楽しむ人が減っちゃったne。
夏休み終われば落ち着くかと思ってやり過ごしてたんだけど、
子供っぽい脊髄反射レス＆煽りが終わったら、風紀＆アンチ自治に
関わらずカリカリしてる人が増えてるような気がするよ。
夏前のちょっと皮肉っぽくて、生暖かく、脱力しながら寂れてるっぽい
ヲチスレを懐かしむ今日この頃。

昔を懐かしんだらお年寄りの証拠だね。
はらまきで首しめて逝ってきます。

>798

┌┬┬┬┬┬┐~
│││││││⊂(･∀･；)ｲｯﾁｬｲｶｰﾝ!ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!ﾊﾗﾏｷﾋﾞﾛｰﾝ!
└┴┴┴┴┴┘

関連サイトどこもかしこも皆荒れてしまって…のんびりｦﾁを楽しみたい人間は身の置き所がないよ。

肉般若は狂牛病は怖くないんだろうか…。

>802
狂牛病が逃げ出すよ…

ニクコップン

>>793
＞風紀も風紀を指摘するやつもよそでやれ。ウザイんじゃ。

それ言い出すと、本家自体が…（略）（ｗ

＞804
うっ・・一瞬、想像しちゃった。
ニクコップンを貪り食う「肉般若」･･･ｺﾜｰ

本家は良くも悪くも、有名に成り過ぎたんだろうな。
いっその事、一度閉鎖してしまった方が良いのではないか
と思いつつ、眺めてます。だからと言ってわざわざ潰そうともしてないよ。

必用な人にとって、有益なスレに戻れればいいのにね。

閉鎖？なったことあるけど？
でもどなたかが需要はあるだろう、と
新しくスレたてて今にいたるんですが。

だからいちいち絡むなよ。
過去にあった事全部知ってなきゃいけないのかよ？？

あ、漏れは807ではないからね。

>808
一応１から見ているので、荒らされまくった事も、肉般若城が出来た経緯も知っています。閉鎖というか……あの時は、すぐに連番で続きが立ったでしょう？
大きな通し番号がついている長寿スレっていうだけでも、荒らされ易いと思うんです。
それに、今、本家を必要としているのは、被害にあってる人じゃ無くて
被害報告を眺めて、騒ぎたいだけの人間なんじゃないかな。
そういう人間の需要は確かに有るかも知れないけど、今の状況って何か違うと思う。
だから数日ではなくて、もう少し長い期間閉鎖した方がいいのでは？と思ったのです。
本当に必要なら違うスレタイトル、今と繋がっていない番号でも
書き込みは有るのではないでしょうか。
ただの呟きですが不快に思われた方には、ごめんなさい。

だから閉鎖できたとしても、また同じ事の繰り返しになるのでは？
と裏に意味を含めて書いたつもりだったんですが･･･
うーん、文字だけってのは難しいですね、再確認。

>808=811
そういう意味だったのですね。
こちらこそ読解力が足りなくてすみませんでした。

今更蒸し返しの上話の流れを遮ってまことに申し訳ないのですが。
音楽CDをRに焼くことに関して、対象が廃盤のCDやLPの場合は
どんな風に対処されているのか、ご存知の方いらっしゃいませんか？
もしくはそのことに関するソースの探し方のわかる方。
ご存知でしたらヒントだけでも‥‥なにとぞくださりませ。

>>813
聞く場所が違うだろーがよ

廃盤とは言え、曲自体の著作権は消えてないんじゃないか？

>814
同意。

>813
でも敢えて書くが。だから言うとろーが、要は気持の問題だって…。
音楽著作権協会と言えども個人の持ち物まではチェックしきれんのだよ。
複製したモノを利用して利益を得る行為禁止、が最低条件だ。

>813
上にも書いてたけど、例えばPCのソフトなんかもバックアップ用のコピーは
著作権上許可されている。
アナログ版などを音楽用CD-Rに焼いて自分で聴くのは合法、
それを他人に配布したら違法、になるんじゃないのか？
（配布したら違法なのか、配布して利益を得たら違法なのかはわからん）

景気は悪いし戦争は起こりそうだし牛は食えんし政府はカスだし、
荒んでいる人が多いのかもしれませぬ。同人も景気悪いと聞くし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　∧⊂ヽ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　∧ ∧∧ ∧　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　∧ ∧ (ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　∧ ∧　∧ ∧
　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ( ﾟ∀ﾟ). |⊃ |　　　(,,ﾟ∀ﾟ) (,,ﾟ∀ﾟ)
　　 ./　　|　　∩　　　∩＿　　　　　　　　 ∧∧　　 ／⊃ つ | 　 |　　 / つ/つ./　　|
　　（＿__ﾉ〜⊂￣￣ (　｡A｡)⊃〜′￣￣( ﾟ∀ﾟ)〜′ ／ .〜ゝ ⊃〜て ) _)　 （＿__ﾉ
　／　　　 　　 ￣￣￣∨∨　　　 UU￣￣ U U　∪∪　　　 ∪　　　.∪ ∪ ／

っていうか、基本的に過剰反応が多いよな
犯罪者って言われたくらいで頭に来て荒らしてしまうのだもの
表現の程度とか議論しだしたら、2chは問題だらけなのにな

久し振りに来てみたら・・・・・なんか、荒れてる？
どうした、みんな。
ここは、多少のスレ違いもﾏﾀｰﾘできる良質ｽﾚのはずでわ？

ところで、さっき怖いユメ見ちゃった。
聞いて。てか、語る。
夜中ふと目がさめると机の上になにやら置き手紙（？）が。
「いつもイベント会場で見かけてます。５日のイベントのとき
泊りに行ってもいいですか？」
とゆーよーなのがおもっきしクセ字で・・・・。
すげー怖かった・・・・と同時にネタできた。と思った自分がｶﾅｼ。
（てゆーか、もうイベントとか行かなくなって数年たつのにな。
ここの影響おそるべし）

長文ｽﾏｿ。ここの荒れた状況を引き連れて壱手きます。

>821
まさゆめ…（嘘）
そういう夢って、何か生々しいよね。

　明け方の夢は正夢っていうよねぇ(泣)。
　ここに出入りしているあなたならきっと何かあってもうまく立ちまわれるさ！　ガンバレ！
　……ってフォローになってないよぅ(;´д`)

俺も、さっき夢見た。
暗い通路で頭の無い同僚が俺に向かって倒れてくる夢だった
今日あたり、日本でテロあるかも知れん

>821-823
こ・・・怖いことゆーなよー（泣）

しかし、824さんの夢のが圧倒的に怖いな。
現実にならないことを祈るよ。
でも、人が死ぬ夢って良い夢って言うよね。
逆夢だっけか。

追いかけられる夢も良い夢らしいね。
コニーに追いかけられる夢なんて見たくもないが…

ところで、８００超えてしまったけど、引越しはどうしますか？
８５０で引越しでいいでしょうか。
今ログ容量ってどうやって見ればいいのかなあ。
＞3の方法でみれないですよね。
次スレには８００とか、８５０くらいで引越しって書いた方が
いいかもしれないですね。

かちゅだと270KBだけど実際との誤差はどうだろう？

>827 >828
かちゅだとアンカータグが多い分容量大きそうだけど、念のために
830で引越ししといた方がいいかも。
自分が立てたいトコだけど、スレ立てられんのでどなたかお願いしたいっす。

今だ！830番ゲットーーー！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｯ

今日は比較的静かだね・・・良い事だ。

なんか蒲田駅にやたらと同人系っぽい人がいて
気になって調べてみたら、pioで耳onlyやるみたいね。
押しかけ厨の被害にあった方はおらんのかな？

合宿所スレ読んでると、自分ちが田舎で本当に良かったと思う。

彼氏が都心に近いあたりに住んでるけど、
一時期マジで無料宿泊所状態だったなー。

＞833
田舎でもありますよ……同人とは関係ないものもありますけれど。

そういう自分はつい最近書き込んだ者ですが。
あの怖さは確かにパニックになるのがよく分かりました。
警察に電話してもいいかなって確認したくなるのはやむを得ないかと
よーく理解できました。

誰か新スレ立ててくださいな。
残念ながら私には立てられませんでした…槍田

というわけで立てて来ました。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民【９】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=1001788984

>>833
田舎だと学校や職場に近い人の家が合宿所として狙われるんではないかい？

＞833
田舎で泊めないと
ドアの前で凍死するかもしれないから
ちゃんとＫ冊に届けねば･･･死んでも動かなくなるやも知れん

殿に萌え・・。
本家４７１です。「爺が浅慮でござりました！」

本家の「良いではないか、良いではないか」って
「お殿様、そんな後無体な〜あ〜れ〜」を想像しない？

ぎゃ！９があるのにこっちをあげちゃった！
でもあっちは深刻そうだからよしとしよう・・・。
ごめんなさい。

今日は前スレがあがってるな
こっちをあげておこう

＝＝＝＝＝＝＝＝　ここは各種テスト用スレになりました　＝＝＝＝＝＝＝＝

test

test

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