ミラーサイト計画「1000GEX」
1 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：
read.cgiが止まったりしてＷＥＢブラウザに風当たりの強い今日この頃。
みなさんが既得したログを使ったＣＧＩを基本にミラーサイトを作る計画です。
ＲＯＭ派の分散により多少は２ｃｈ側の低負荷化にもつながるのではないでし
ょうか。
稼動中検証サイト http://1000gex.ddo.jp
専用うｐロダ http://jadore.jp/~hon7
GEXプロトコル
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt
要件定義
http://1000gex.ddo.jp/youken.htm
要件検討
http://1000gex.ddo.jp/kentou.htm
要件定義 PDF
http://1000gex.ddo.jp/youken.pdf
要件検討 PDF
http://1000gex.ddo.jp/kentou.pdf
アカウント発行テスト
http://1000gex.ddo.jp/acount.cgi
みなさんが既得したログを使ったＣＧＩを基本にミラーサイトを作る計画です。
ＲＯＭ派の分散により多少は２ｃｈ側の低負荷化にもつながるのではないでし
ょうか。
稼動中検証サイト http://1000gex.ddo.jp
専用うｐロダ http://jadore.jp/~hon7
GEXプロトコル
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt
要件定義
http://1000gex.ddo.jp/youken.htm
要件検討
http://1000gex.ddo.jp/kentou.htm
要件定義 PDF
http://1000gex.ddo.jp/youken.pdf
要件検討 PDF
http://1000gex.ddo.jp/kentou.pdf
アカウント発行テスト
http://1000gex.ddo.jp/acount.cgi
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2 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:14 ID:FYTWZsP7
GEXプロトコル PDF
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt
http://1000gex.ddo.jp/gex.txt
昨日もスレ立てたのになんで今日も立てられるの？
4 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:17 ID:FYTWZsP7
フロ固定
5 ：DNS未登録さん：03/06/04 00:20 ID:lgxUJZJm
1000 DNS未登録さん sage 03/06/04 00:19 ID:???
うんこ
ﾜﾛﾀ
うんこ
ﾜﾛﾀ
地方プロバだからじゃねーの
7 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:25 ID:pMlePR+I
この構想でどうだろ。
技術的にはさして問題ないと思う。それより協力者を増やす事が問題だ。
やはり多くのご指摘通り要件が決まってると何をすればいいかが自然と
見えてきた。
技術的にはさして問題ないと思う。それより協力者を増やす事が問題だ。
やはり多くのご指摘通り要件が決まってると何をすればいいかが自然と
見えてきた。
8 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:26 ID:pMlePR+I
9 ： ◆TgfOVovqoo ：03/06/04 00:28 ID:WBZTA7xK
ﾄﾘﾌﾟテスト
10 ：DNS未登録さん：03/06/04 00:28 ID:cWnTHZKU
今夜も眠れない夜になりそうだ…
11 ： ◆E8TronbACI ：03/06/04 00:30 ID:???
＞細かい人だね 興味ないなら消えろ
煽られちった。ﾃﾍｯ♪
煽られちった。ﾃﾍｯ♪
12 ： ◆CqWsZoXuzg ：03/06/04 00:32 ID:WBZTA7xK
テスト
13 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:33 ID:pMlePR+I
設計の下ごしらえでもするか
14 ： ◆sngu.vOwT6 ：03/06/04 00:34 ID:WBZTA7xK
a
15 ：DNS未登録さん：03/06/04 00:40 ID:Y3BzdbRp
16 ： ◆sngu.vOwT6 ：03/06/04 00:43 ID:WBZTA7xK
za
17 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 00:44 ID:pMlePR+I
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか
五月蝿い厨房！！
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか
Win2000、XPで鯖やるときにApacheとかAN使ったらライセンス違反なのか
21 ： ◆TVu9S525xc ：03/06/04 00:45 ID:???
ta
22 ： ◆E8TronbACI ：03/06/04 00:46 ID:???
●彼は自分を天才だと考える。
●彼は自分の仲間たちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
彼以外の人はすべてピント外れである。
自分の敵をまぬけ、あるいはほかのいやしい動機を持っていると非難し、侮辱する。
もしも敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
もしも敵が同じように悪口で仕返しするなら、自分がならず者たちとたたかっているのだという
妄想を強める。
●彼は不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。
妨害の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは思い浮かばない。
●彼はもっとも偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
●彼はしばしば難解な特殊用語を使って書く傾向がある。
多くの場合それらの述語や句は彼が自分で作り出したものである。
マーティン・ガードナー書 「奇妙な論理I」より。
●彼は自分の仲間たちを、例外なしに無学な愚か者とみなす。
彼以外の人はすべてピント外れである。
自分の敵をまぬけ、あるいはほかのいやしい動機を持っていると非難し、侮辱する。
もしも敵が彼を無視するなら、それは彼の議論に反論できないからだと思う。
もしも敵が同じように悪口で仕返しするなら、自分がならず者たちとたたかっているのだという
妄想を強める。
●彼は不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。
妨害の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは思い浮かばない。
●彼はもっとも偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
●彼はしばしば難解な特殊用語を使って書く傾向がある。
多くの場合それらの述語や句は彼が自分で作り出したものである。
マーティン・ガードナー書 「奇妙な論理I」より。
23 ： ◆E8TronbACI ：03/06/04 00:47 ID:???
ちなみにこれは「誠実な疑似科学者の偏執狂的傾向」というものだ。
25 ： ◆E8TronbACI ：03/06/04 00:49 ID:???
ちなみにこのトリップはもう使わんよ。
絶対に勝てないから。
勝てない勝負はしない主義なのさ～
絶対に勝てないから。
勝てない勝負はしない主義なのさ～
26 ： ◆E8TronbACI ：03/06/04 00:52 ID:???
>>24
ごめん、追加しとく。
最後のやつには続きがあって、
彼はあなたの反論をすべて前もってみぬいている。
彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。
ってのがあるの（ｗ
ああ、最後と言ったのにｶｺﾜﾙｲ…（恥
ごめん、追加しとく。
最後のやつには続きがあって、
彼はあなたの反論をすべて前もってみぬいている。
彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。
ってのがあるの（ｗ
ああ、最後と言ったのにｶｺﾜﾙｲ…（恥
27 ：サンプルです：03/06/04 00:52 ID:3lqKdsWx
◆クリックで救える○○○○がある◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
反論は見抜くわけがない、と思うけど、まさか。。。
＞彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。
これは禿げ同
＞彼はじつに巧みな思いもかけない答えでその出鼻をくじく。
これは禿げ同
>>1
落ちてて読めないわけだが。
落ちてて読めないわけだが。
ガードナーの本か。あれは古い本だけど、いいものだよね。
31 ：DNS未登録さん：03/06/04 01:13 ID:pAH2C70m
32 ：DNS未登録さん：03/06/04 01:14 ID:pJBquuuP
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/
プランテック製の RX-2000Ⅲ は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000Ⅲ が新発売されました。
以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
33 ：_：03/06/04 01:18 ID:moyWqjSD
35 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 01:38 ID:pMlePR+I
>>29
さっきからWin2003 RC2をﾀﾞｳｿしようとしてて落としてた。ごめんよ
てかプロダクトキーのもらいかたがわかんね。
サインインしていろいろ署名したけど案内メールが来ない。
誰か持ってる人いますか？
さっきからWin2003 RC2をﾀﾞｳｿしようとしてて落としてた。ごめんよ
てかプロダクトキーのもらいかたがわかんね。
サインインしていろいろ署名したけど案内メールが来ない。
誰か持ってる人いますか？
あのさあ、OSよりもまず光回線だと思うんだよね
君はLINUXだって持ってるんでしょ？
使ってないみたいだけど
君はLINUXだって持ってるんでしょ？
使ってないみたいだけど
使ってない → 使えない
まだやってたの？
>35
持ってるけど、なんで教えなきゃいけないんだ？？
メールちゃんと読めよ！
持ってるけど、なんで教えなきゃいけないんだ？？
メールちゃんと読めよ！
クレクレ厨全開か。
尻流してとは（ﾜﾗ
尻流してとは（ﾜﾗ
41 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 01:58 ID:pMlePR+I
>>39
メールが来ないんだよ。サインしてから２０分ほど経つけどまだ来ない。
ｼｮﾎﾞｿな感じ AAないから誰かかわりに貼って下さい
２つラジオボタンがあってＢＥＴＡ ＩＤ持っていない方を選択すると同意の
画面が２回出てそれから個人情報いれて完了したと思うんだけど
メールが来ないんだよ。サインしてから２０分ほど経つけどまだ来ない。
ｼｮﾎﾞｿな感じ AAないから誰かかわりに貼って下さい
２つラジオボタンがあってＢＥＴＡ ＩＤ持っていない方を選択すると同意の
画面が２回出てそれから個人情報いれて完了したと思うんだけど
ISDNで今から落とすのか？
43 ：DNS未登録さん：03/06/04 02:00 ID:ZK5rYYUi
44 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:02 ID:pMlePR+I
デカイかな？あきらめるか
おまえが今やるべきことは、Win2003で遊ぶことじゃないだろ。
だいたい、Win98でやるんだろ。
NT系は使いたくないんだろ。
だいたい、Win98でやるんだろ。
NT系は使いたくないんだろ。
まずは回線だろ
本７って無職？
AAまでクレクレかよ。
しょーがねぇな、貼ってやる。
（nﾟ∀ﾟ)η*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*（；´Д｀）
しょーがねぇな、貼ってやる。
（nﾟ∀ﾟ)η*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*（；´Д｀）
49 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:06 ID:pMlePR+I
Linuxでやるんだよ。Red Hat 8.0
9.0でもいいけど。いずれにせよノーサポートだが
回線代が無いのが致命的だ。
9.0でもいいけど。いずれにせよノーサポートだが
回線代が無いのが致命的だ。
50 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:07 ID:pMlePR+I
>>48
違うかもしれない
違うかもしれない
だから回線代は借金してでも作れ
必要な時に先行投資しなきゃ何も成功しないんだよ
必要な時に先行投資しなきゃ何も成功しないんだよ
52 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:12 ID:pMlePR+I
>いい方法が無い物か。メアド売りまくるか？
そんなことばかり言っているから、協力者が集まらない罠。
つーか、さっさと就職しる！
そんなことばかり言っているから、協力者が集まらない罠。
つーか、さっさと就職しる！
就職したら時間を削られるよ
本7がこのプロジェクトを本気で考えているなら
あこむでも何でもいいから現生を用意しなきゃ
皆が消極的なのは、｢どうせこいつは何もやる気がないんだ｣
と思ってるからなんだから
ここで本7がリスクを背負って気概を見せるのは重要
本7がこのプロジェクトを本気で考えているなら
あこむでも何でもいいから現生を用意しなきゃ
皆が消極的なのは、｢どうせこいつは何もやる気がないんだ｣
と思ってるからなんだから
ここで本7がリスクを背負って気概を見せるのは重要
ORDB登録で相手に受信されなくなってあぼーん。
57 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:27 ID:pMlePR+I
1000gexでメアド欲しい人いますか？
だからさあ
どうでもいいサービスで金を取ろうと考えてるから信用されないんだって
いまここで本7が借金してでも計画を遂行しないと、誰もついてこないよ
どうでもいいサービスで金を取ろうと考えてるから信用されないんだって
いまここで本7が借金してでも計画を遂行しないと、誰もついてこないよ
/:::::: / ヽ＿ノ `= ノ -‐､ ,.-､ ; :::::::::::::::::
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|:::: ; ヽ-'´ `ー' __- "_,, (ﾆ) ;; ::::::::::::::::::::::
|:::: ; (＝､ (^^) /ﾆヽ （:::::) ヽﾆ）,.-､ i :::::::::::::_,,,,_
l::: ; _`-" ‐ _,,,ﾞー _--､ r''-､ __-- i ::::::::::／ 〈 |
|:::: Vﾞ二) （ )） ヽ;;ノ ヽ‐"〃^ヾ ;; ::::::::ノ l
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60 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:43 ID:pMlePR+I
>>58
はい。絶対７月中にはＢフレに移行します。
借りれるもんならさっさと借りてやりたいですけど
それまでは一旦移転するか。遅すぎたんでは話しにならんし。
持ち合わせのレン鯖の方がまだマシかな？
取りあえずそれで許してはもらえませんか？
はい。絶対７月中にはＢフレに移行します。
借りれるもんならさっさと借りてやりたいですけど
それまでは一旦移転するか。遅すぎたんでは話しにならんし。
持ち合わせのレン鯖の方がまだマシかな？
取りあえずそれで許してはもらえませんか？
>>57
メールボックス容量無制限、1通あたりの送受信データ量無制限。
それで利用料1アカウント月100円以下。
そうしないとプロバイダに勝てねーぞ。
そもそも、「メアドなんか自鯖でやるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われてなかったか？
メールボックス容量無制限、1通あたりの送受信データ量無制限。
それで利用料1アカウント月100円以下。
そうしないとプロバイダに勝てねーぞ。
そもそも、「メアドなんか自鯖でやるから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」って言われてなかったか？
62 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:46 ID:pMlePR+I
で、設計に関して決めていきます。
いま考えてるのは計７つのコマンドで欲しいレスと転送タイミングを制御
しようと思ってます。
ホストとかノードを抜きにして出来るのでＡとＢで表現します。
今回はＡがもらう方Ｂが送る方とかして説明します
いま考えてるのは計７つのコマンドで欲しいレスと転送タイミングを制御
しようと思ってます。
ホストとかノードを抜きにして出来るのでＡとＢで表現します。
今回はＡがもらう方Ｂが送る方とかして説明します
63 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:49 ID:pMlePR+I
>>61
転送量無制限で（定額制の強み）アド１０個で初期\５００ 月額\５００
エイリアスで@の前後が選べるようにします。
ドメイン持ちこみＯＫでDNS設定は利用者でと言った感じですか。
鯖缶じゃない人ならすごい魅力的だとおもいますが。
鯖持ってる人としてはどうですか？
転送量無制限で（定額制の強み）アド１０個で初期\５００ 月額\５００
エイリアスで@の前後が選べるようにします。
ドメイン持ちこみＯＫでDNS設定は利用者でと言った感じですか。
鯖缶じゃない人ならすごい魅力的だとおもいますが。
鯖持ってる人としてはどうですか？
（´-`）.｡oO(バーチャルドメインとかSendmailで複数ドメインを管理することはできるんだろうか？しかもWin98で)
65 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:55 ID:pMlePR+I
ではコマンドの解説します。
常にＡが問い合わせＢが応答です。
ログインは現段階で省いてます。別で行うようにします
１．
要求：last
応答：last 2003/06/04 02:54:04
ここでインデックスの最終更新時刻を調べます。
Aが評価して次を返します。
２．
要求：last ok
応答：last thanks
インデックスの評価が自分より新しいかそれほど時間差無い時にＯＫサイン
だします
常にＡが問い合わせＢが応答です。
ログインは現段階で省いてます。別で行うようにします
１．
要求：last
応答：last 2003/06/04 02:54:04
ここでインデックスの最終更新時刻を調べます。
Aが評価して次を返します。
２．
要求：last ok
応答：last thanks
インデックスの評価が自分より新しいかそれほど時間差無い時にＯＫサイン
だします
66 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 02:57 ID:pMlePR+I
（´-`）.｡oO(金銭のやり取りをする以上、システムダウンは極力さけなければいけないんだが)
>>63
その金額だと、お前さんの希望金額になるには50人～100人必要なのか？
容量無制限で500アカウント以上のメールか。
実際に使用するアカウントは半分以下だろうけど、必要な転送量は結構なものになりそうだな。
そもそも、その鯖でミラーもやるんだろ？（ﾜﾗ
その金額だと、お前さんの希望金額になるには50人～100人必要なのか？
容量無制限で500アカウント以上のメールか。
実際に使用するアカウントは半分以下だろうけど、必要な転送量は結構なものになりそうだな。
そもそも、その鯖でミラーもやるんだろ？（ﾜﾗ
70 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:06 ID:pMlePR+I
３．
要求：work pc2.2ch.net mysv
応答：pc2.2ch.net mysv ok
ここで担当の2ch鯖と板を確認します
４．
ここからはAが自分のインデックスから一覧を連続で返し最後に空文改行
します。
日付け レス数 スレID
↓ ↓ ↓
2003/06/02 456 10005456
・
・
・
・
・
\n
それをＢが自分のインデックスを参照してレス数を新着分を返します。
補完するべきスレだけを返し必要のないスレ情報は捨てます
例えば
Aが420 Bが1000なら
2003/06/02 620 10005456
・
・
・
・
・
といった感じ
要求：work pc2.2ch.net mysv
応答：pc2.2ch.net mysv ok
ここで担当の2ch鯖と板を確認します
４．
ここからはAが自分のインデックスから一覧を連続で返し最後に空文改行
します。
日付け レス数 スレID
↓ ↓ ↓
2003/06/02 456 10005456
・
・
・
・
・
\n
それをＢが自分のインデックスを参照してレス数を新着分を返します。
補完するべきスレだけを返し必要のないスレ情報は捨てます
例えば
Aが420 Bが1000なら
2003/06/02 620 10005456
・
・
・
・
・
といった感じ
71 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:08 ID:pMlePR+I
72 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:08 ID:pMlePR+I
間違えた 初期 \50000
73 ：直リン：03/06/04 03:10 ID:Q4a686wl
74 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:17 ID:pMlePR+I
５．
次はスレのデータ４．で送ったスレの順に連続送信します
<b>本７ </b>◆Ona1OO7eK2 <b></b>,,03/06/04 00:33 ID:pMlePR+I, 設計の下ごしらえでもするか ,
・
・
・
・
・
・
\n
最後の空文改行で終了した事を知らせます
Ａが1スレ分が終了した事を認めます
10005456 ok
それを必要なスレの分だけ繰り返し
次はスレのデータ４．で送ったスレの順に連続送信します
<b>本７ </b>◆Ona1OO7eK2 <b></b>,,03/06/04 00:33 ID:pMlePR+I, 設計の下ごしらえでもするか ,
・
・
・
・
・
・
\n
最後の空文改行で終了した事を知らせます
Ａが1スレ分が終了した事を認めます
10005456 ok
それを必要なスレの分だけ繰り返し
こんなの作ってみました。みなさん評価してください。
の１行で済むことを、いつまでもダラダラと、しかもいくつスレッド立てりゃ気が済むんだろうか・・・鬱。
誰かクスリ塗ってやれよ。
の１行で済むことを、いつまでもダラダラと、しかもいくつスレッド立てりゃ気が済むんだろうか・・・鬱。
誰かクスリ塗ってやれよ。
76 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:23 ID:pMlePR+I
６．
必要な作業が終わった事をＡが知らせます
要求：very thanks
応答：yes
７．切断作業を行う事をAが知らせます
要求：bye
応答：ok bye
で、Bがコネクションを切ります。
絶対に10054を出さないようにしないとAが落ちるかもしれません
必要な作業が終わった事をＡが知らせます
要求：very thanks
応答：yes
７．切断作業を行う事をAが知らせます
要求：bye
応答：ok bye
で、Bがコネクションを切ります。
絶対に10054を出さないようにしないとAが落ちるかもしれません
77 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:24 ID:pMlePR+I
この手順に問題が見受けれたらご指摘下さい。
自分の判断だけではなんかいまいち自信ないんですが多分、丁寧にやり
とりできてると思うんですが
自分の判断だけではなんかいまいち自信ないんですが多分、丁寧にやり
とりできてると思うんですが
78 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:30 ID:pMlePR+I
80 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:35 ID:pMlePR+I
>>79
これまたどうするかが先に来てしまってるけどソケットで直接通信するから
丁寧なほうがいいかなと
他の方法はいろいろ考えましたけど出てきませんでした
要件に関しては使う人の意見も大事なんですが僕が思いつく限りではあんな
もんです。
逆に欠落している所を容赦無くご指摘いただけると幸いです
これまたどうするかが先に来てしまってるけどソケットで直接通信するから
丁寧なほうがいいかなと
他の方法はいろいろ考えましたけど出てきませんでした
要件に関しては使う人の意見も大事なんですが僕が思いつく限りではあんな
もんです。
逆に欠落している所を容赦無くご指摘いただけると幸いです
根本的なことなんだけどさ、ログ提供者からカネ取るってのが理解できないんだよね。
む し ろ 逆 だ ろ
む し ろ 逆 だ ろ
82 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:39 ID:pMlePR+I
>>81
金なんか取りませんよ？
金なんか取りませんよ？
添削したぞ。
●この計画は何をするのか
・共有ノード同士での共有化（将来的な希望であり今回は見送る）
↑これは手段の一つ。
要件を満たす方法は他にもある。これ前提に話してたらすすまない。
●必要な機能
・ＷＥＢ公開CGI
↑以外はあってもなくてもいい機能。ほんとに必要な物を練り直せ。
●必要条件
・マルチプラットフォームでマカー・犬使いの救済（将来的な希望であり今回は見送る）
↑何故見送る？必要な条件であれば見送ってはだめだろ。
共有の考え捨てれば簡単に実現出来る。
お前は自分のアイディア前提で始めてるからこうなる。
●この計画は何をするのか
・共有ノード同士での共有化（将来的な希望であり今回は見送る）
↑これは手段の一つ。
要件を満たす方法は他にもある。これ前提に話してたらすすまない。
●必要な機能
・ＷＥＢ公開CGI
↑以外はあってもなくてもいい機能。ほんとに必要な物を練り直せ。
●必要条件
・マルチプラットフォームでマカー・犬使いの救済（将来的な希望であり今回は見送る）
↑何故見送る？必要な条件であれば見送ってはだめだろ。
共有の考え捨てれば簡単に実現出来る。
お前は自分のアイディア前提で始めてるからこうなる。
ここの住人で、こういうのを無料で提供してる人もいる。条件はあるけどね。
サーバスペースについて
・URLはhttp://username.hage.net/です。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・容量は100MBくらいですけど、場合によっては目をつぶったりします。
・.htaccessが使えます。CGI、SSI、基本認証なんかを使う場合、
適当にいぢってください（SSIでexecコマンドは使えません）。
・FTPアカウント/パスワードはPOPアカウント/パスワードと共通です。
・ログイン先はwww.hage.netもしくは***.***.***.***です。
・ログイン先のhtmlディレクトリがドキュメントルートになります。
・サポートはいちおうするつもりですけどリアルタイムは無理と思います。
メールについて
・アドレスは[email protected]です。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・1通あたり10MB、全体容量は100MBです。100MBを超えると
新しいメールが受信できなくなりますのでご注意ください。
・ご登録頂いたメールアドレスへの転送に設定することもできます
（下記フォームで転送にチェックします）。
・POPサーバはsmtp.hage.netとなります。
・残念ながらSMTPサーバはご利用頂くことができませんが、
固定IPアドレスをお持ちの方のみ別途対応可能です。
サーバスペースについて
・URLはhttp://username.hage.net/です。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・容量は100MBくらいですけど、場合によっては目をつぶったりします。
・.htaccessが使えます。CGI、SSI、基本認証なんかを使う場合、
適当にいぢってください（SSIでexecコマンドは使えません）。
・FTPアカウント/パスワードはPOPアカウント/パスワードと共通です。
・ログイン先はwww.hage.netもしくは***.***.***.***です。
・ログイン先のhtmlディレクトリがドキュメントルートになります。
・サポートはいちおうするつもりですけどリアルタイムは無理と思います。
メールについて
・アドレスは[email protected]です。
・下記フォームの希望アカウントがusernameになります。
・1通あたり10MB、全体容量は100MBです。100MBを超えると
新しいメールが受信できなくなりますのでご注意ください。
・ご登録頂いたメールアドレスへの転送に設定することもできます
（下記フォームで転送にチェックします）。
・POPサーバはsmtp.hage.netとなります。
・残念ながらSMTPサーバはご利用頂くことができませんが、
固定IPアドレスをお持ちの方のみ別途対応可能です。
85 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:47 ID:pMlePR+I
●この計画は何をするのか
・ミラーサイトへでの閲覧で２ちゃんねるの転送量・負荷を低減
・dat落ちスレッドの閲覧
●必要な機能
・共有コンポーネント
・ＷＥＢ公開CGI
・WEB公開CGIの高機能化と利用者毎の任意の機能設定
●必要条件
・シンプルで簡単な導入・運用システムである事
・改竄・捏造を防止する堅牢な設計
・共有ノードの低負荷化
これが最低限のラインかなと
・ミラーサイトへでの閲覧で２ちゃんねるの転送量・負荷を低減
・dat落ちスレッドの閲覧
●必要な機能
・共有コンポーネント
・ＷＥＢ公開CGI
・WEB公開CGIの高機能化と利用者毎の任意の機能設定
●必要条件
・シンプルで簡単な導入・運用システムである事
・改竄・捏造を防止する堅牢な設計
・共有ノードの低負荷化
これが最低限のラインかなと
86 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:48 ID:pMlePR+I
88 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:54 ID:pMlePR+I
>>84
404でした。
404でした。
89 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 03:54 ID:pMlePR+I
うｇｙｇｙｇｙｇｙｇｈｙ
本７はhoge.netがほんとに存在すると思ったんだろうな（爆
hogeじゃない、hageだった。すまん。
腹ｲﾃ
93 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 04:00 ID:pMlePR+I
釣るな
しかしddo.jpってURL転送できんのがｲﾀｲな
しかしddo.jpってURL転送できんのがｲﾀｲな
>>85
ま、そんなところかな。
で、次の作業は一番上の目的を実現しかつ必要な機能や条件を満たす
もっとも最適な方法は何かと考える。
まずはどんな方法があるか出してみる。
現状では
1.完全P2P（ny型）
2.中央鯖式P2P(MX型)
3.串+キャッシュ鯖（集中型）
4.串+キャッシュ鯖（分散型）
5.共有ノード→中央鯖提供（本7）
位かな。話が出たのは。
メリット、デメリット考えずにもう少し方法がないか考える。
出尽くした所でどれが最適な方法はどれか検討する。
ま、そんなところかな。
で、次の作業は一番上の目的を実現しかつ必要な機能や条件を満たす
もっとも最適な方法は何かと考える。
まずはどんな方法があるか出してみる。
現状では
1.完全P2P（ny型）
2.中央鯖式P2P(MX型)
3.串+キャッシュ鯖（集中型）
4.串+キャッシュ鯖（分散型）
5.共有ノード→中央鯖提供（本7）
位かな。話が出たのは。
メリット、デメリット考えずにもう少し方法がないか考える。
出尽くした所でどれが最適な方法はどれか検討する。
釣りじゃねーよｳﾞｧ-ｶ
ttp://www.elcondorpasa.net/info.html
ttp://www.elcondorpasa.net/info.html
勝手にURLだと勘違いして、善意の84氏を釣り師扱いしたわけだが
本7
↓
本7
↓
97 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 04:21 ID:FYTWZsP7
今からバックボーン２Ｇクラスに移転します
>>97
でそれは作業手順のどれにあたるのかな？
でそれは作業手順のどれにあたるのかな？
100 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 04:56 ID:VOyhwwPE
おまえ目ん玉ついてんの？
.> 「ぱさぱさ」では、エルコンドルファンの方向けに次のようなサービスを無料でご提供します。
い つ フ ァ ン に な っ た ん だ よ
.> 「ぱさぱさ」では、エルコンドルファンの方向けに次のようなサービスを無料でご提供します。
い つ フ ァ ン に な っ た ん だ よ
102 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:09 ID:VOyhwwPE
知りません
103 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:18 ID:VOyhwwPE
>>94
僕なりに検討したのが>>94に対応して書くと
１．共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
２．ホストの性能が追いつかない
３．２ｃｈに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
４．分散した串間で補完しあわなければいけない
上記の方法はデータの出所が不明確で公開するのはリスクが高い
５．共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
制御が複雑
といった感じです
僕なりに検討したのが>>94に対応して書くと
１．共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
２．ホストの性能が追いつかない
３．２ｃｈに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
４．分散した串間で補完しあわなければいけない
上記の方法はデータの出所が不明確で公開するのはリスクが高い
５．共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
制御が複雑
といった感じです
>>103
>内容の同一性に信頼がない
あぼーん対策はどうした？
固有名詞とか全部「ぬるぽ」になる使えないシステムはイランし
ログ提供者が訴えられるようなシステムだとすすんでログ提供してくれるような
人はいないぞ
>内容の同一性に信頼がない
あぼーん対策はどうした？
固有名詞とか全部「ぬるぽ」になる使えないシステムはイランし
ログ提供者が訴えられるようなシステムだとすすんでログ提供してくれるような
人はいないぞ
105 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:29 ID:VOyhwwPE
>>104
あぼーんなんかただの置き換え
あぼーんなんかただの置き換え
>>105
ちゃうやろ
途中であぼーんになった発言はどうやって見つけるんや？
お前の考えてるかちゅ～しゃの追加プログラムでは無理だろ
新しく２ちゃんねるブラウザ作るならわかるが
ブラウザがアレでは（ｒｙ
ちゃうやろ
途中であぼーんになった発言はどうやって見つけるんや？
お前の考えてるかちゅ～しゃの追加プログラムでは無理だろ
新しく２ちゃんねるブラウザ作るならわかるが
ブラウザがアレでは（ｒｙ
107 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:32 ID:VOyhwwPE
>>106
あぼーんになるような単語は置き換えリストに入れておく
あぼーんになるような単語は置き換えリストに入れておく
なんで こんなにこのスレ伸びてるの？
さっさと 削除申請しる
さっさと 削除申請しる
>>107
つまり、こういうことだろ？俺はこんなシステム要らない
944 名前：DNS未登録さん 投稿日：03/06/03 16:23 ID:???
>今日蚊が飛んでいたので殺してやった。
>フマキラーをファミリーマートで買ってきて対策した。
1000GEXだとこうなるんだ
>今日ぬるぽが飛んでいたのでぬるぽしてやった。
>ぬるぽをぬるぽで買ってきて対策した。
企業名や商品名も訴訟対策でまずいからこうなるんだろうな。
読みにくくて仕方ない。 イラネ
つまり、こういうことだろ？俺はこんなシステム要らない
944 名前：DNS未登録さん 投稿日：03/06/03 16:23 ID:???
>今日蚊が飛んでいたので殺してやった。
>フマキラーをファミリーマートで買ってきて対策した。
1000GEXだとこうなるんだ
>今日ぬるぽが飛んでいたのでぬるぽしてやった。
>ぬるぽをぬるぽで買ってきて対策した。
企業名や商品名も訴訟対策でまずいからこうなるんだろうな。
読みにくくて仕方ない。 イラネ
110 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:34 ID:VOyhwwPE
111 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:35 ID:VOyhwwPE
>>109
自分が基準なんだね
自分が基準なんだね
>>111
そっくりその言葉をお前に返す
そっくりその言葉をお前に返す
くだらねー
どうせ、このDQSが他人の意見なんか聞くわけないんだから何言ってもムダ
オナニーすれ、極まれり。
意味ねえからさっさとやめちまえ
意味ねえからさっさとやめちまえ
116 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 05:42 ID:VOyhwwPE
117 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 06:06 ID:VOyhwwPE
思いつく限りのあぼんすべき単語を
'ぬるぽ','ぬるぽ',
のcsvで書きまくってください
'ぬるぽ','ぬるぽ',
のcsvで書きまくってください
>思いつく限りのあぼんすべき単語を
>
>'ぬるぽ','ぬるぽ',
>
>のcsvで書きまくってください
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
>
>'ぬるぽ','ぬるぽ',
>
>のcsvで書きまくってください
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
'本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2','本７ ◆Ona1OO7eK2',
>>103
まず、この5つ以外の方法がないかを考えろ。
8割がた完成してから、あ、こんな方法もあったじゃんでは遅い。
今のうちに他の方法がないか徹底的に考える。
それから、一プロセスの負荷が多い処理は問題がだが
アクセス数の過多による負荷は現状では全く問題にしなくて言い。
なぜなら当面はそれだけのアクセス数は見込めないし
鯖のスケールアップだけでロジックそのものを変更する必要はないから
アクセス数が増えて来たら増強していけば済む。
一応簡単にレスつけとく。
１．共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
付け加えると相当数のユーザーが増えるまで効果が全く出ない。
２．ホストの性能が追いつかない
意味不明。中央鯖は誰がどのログを持ってるかを管理するだけだから大した負荷はない。
デメリットは大体１と同じだが、１に比べてクライアント同士を見つけやすく所持ログ情報の管理が
容易。
３．２ｃｈに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
あまり関係ない。結局ユーザーが各自とるか代表して取るかの違いだから
2chへの負荷は確実に減る。本7鯖の負荷は高いが当面のユーザー数であれば問題ない。
４．分散した串間で補完しあわなければいけない
補完する必要はない。中央鯖がどの鯖がどの板を担当してるかのリンクだけ管理すればいい。
各鯖は担当範囲で独立して動作するだけ。
鯖提供者の確保が困難。
５．共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
制御が複雑
共有者の確保が困難。
稼動開始時にある程度ログを集めておかないと意味が無い。
更に1、2、5は
捏造、改竄対策が困難
クライアントアプリケーションの導入及びアップデート時ユーザーに手間が掛かる
閲覧者は２ちゃんとこのシステムとの使い分けが必要
他にあるけど思いついたとこだけ。
まず、この5つ以外の方法がないかを考えろ。
8割がた完成してから、あ、こんな方法もあったじゃんでは遅い。
今のうちに他の方法がないか徹底的に考える。
それから、一プロセスの負荷が多い処理は問題がだが
アクセス数の過多による負荷は現状では全く問題にしなくて言い。
なぜなら当面はそれだけのアクセス数は見込めないし
鯖のスケールアップだけでロジックそのものを変更する必要はないから
アクセス数が増えて来たら増強していけば済む。
一応簡単にレスつけとく。
１．共有する相手が見つかりにくい。内容の同一性に信頼がない
付け加えると相当数のユーザーが増えるまで効果が全く出ない。
２．ホストの性能が追いつかない
意味不明。中央鯖は誰がどのログを持ってるかを管理するだけだから大した負荷はない。
デメリットは大体１と同じだが、１に比べてクライアント同士を見つけやすく所持ログ情報の管理が
容易。
３．２ｃｈに転送量が多い。転送負荷が高い。鯖が追いつかない
あまり関係ない。結局ユーザーが各自とるか代表して取るかの違いだから
2chへの負荷は確実に減る。本7鯖の負荷は高いが当面のユーザー数であれば問題ない。
４．分散した串間で補完しあわなければいけない
補完する必要はない。中央鯖がどの鯖がどの板を担当してるかのリンクだけ管理すればいい。
各鯖は担当範囲で独立して動作するだけ。
鯖提供者の確保が困難。
５．共有ノードがシステムを新規に導入しなければいけない。
制御が複雑
共有者の確保が困難。
稼動開始時にある程度ログを集めておかないと意味が無い。
更に1、2、5は
捏造、改竄対策が困難
クライアントアプリケーションの導入及びアップデート時ユーザーに手間が掛かる
閲覧者は２ちゃんとこのシステムとの使い分けが必要
他にあるけど思いついたとこだけ。
>>117
文脈で判断しなければ無意味な事に気づけ。
文脈で判断しなければ無意味な事に気づけ。
122 ：DNS未登録さん：03/06/04 06:36 ID:JKUTU9PQ
本７って何でこうも必死に２ｃｈに絡もうとするんだろう？
開発してる時間で働けば、１日１万は稼げるのになｗ
開発してる時間で働けば、１日１万は稼げるのになｗ
ていうか、>>94の方法の中で自分のやり方にどういうメリットがあるか、考えた方いいよ
1・2のP2P的アプローチの場合、ミラーサイトへの鯖や回線の負担を減らせる
3・4の串鯖的アプローチは設計が単純化できるし、管理がしやすい
それに対して、お前のやり方では結局ログを自分のサイトに置いて、アクセスさせるから
相応の回線なり鯖が必要になるのに、設計は面倒で管理は難しい
つまり、メリットもないのに無駄な処理だけやってるんだよ。
1・2のP2P的アプローチの場合、ミラーサイトへの鯖や回線の負担を減らせる
3・4の串鯖的アプローチは設計が単純化できるし、管理がしやすい
それに対して、お前のやり方では結局ログを自分のサイトに置いて、アクセスさせるから
相応の回線なり鯖が必要になるのに、設計は面倒で管理は難しい
つまり、メリットもないのに無駄な処理だけやってるんだよ。
126 ：DNS未登録さん：03/06/04 07:22 ID:sFrz7H4R
所詮ぬるぽはぬるぽ
MX型が一番現実的だと思うがねぇ。
130 ：565 ◆565/I1/FVI ：03/06/04 07:47 ID:???
みんなおはよう。時間ないんでタテヨミ。
>>1
要件検討見たけど
> ・社会通念上良くないレス・スレッドの積極的な削除
コンテンツフィルタリングはやめとけってゆーたろ。
どういう意図にしろ内容を書き換えられた２ちゃんを読みたいと思わんよ。
#spamフィルタの精度に関する記事がどっかにあったんだけど、
#正しいメールとspamの振り分けを完全に自動化はできないとかだっかかな。
#結局テンポラリにspam判断されたメールを放り込んでチェックしないといけない。
だからどうやって検閲するかの方法論をやるんじゃなく
検閲が妥当なのかの論議をすべき。まあ、結論は出てるわけだが。
> 倉庫落ち前のdat落ちに尽いては●との兼ね合いがあり２ちゃんねる運営責任者
> から明確な許可が出るまでは公開しない
すでにいろんなサイトで過去ログを取り扱ったりしてるよな、
そういうサイトがどうしてるかなんて調査も必要なんじゃないかと思う。
あと半角全角がまだ混在してるから、資料として作る場合必要以上に注意しれ
>>1
要件検討見たけど
> ・社会通念上良くないレス・スレッドの積極的な削除
コンテンツフィルタリングはやめとけってゆーたろ。
どういう意図にしろ内容を書き換えられた２ちゃんを読みたいと思わんよ。
#spamフィルタの精度に関する記事がどっかにあったんだけど、
#正しいメールとspamの振り分けを完全に自動化はできないとかだっかかな。
#結局テンポラリにspam判断されたメールを放り込んでチェックしないといけない。
だからどうやって検閲するかの方法論をやるんじゃなく
検閲が妥当なのかの論議をすべき。まあ、結論は出てるわけだが。
> 倉庫落ち前のdat落ちに尽いては●との兼ね合いがあり２ちゃんねる運営責任者
> から明確な許可が出るまでは公開しない
すでにいろんなサイトで過去ログを取り扱ったりしてるよな、
そういうサイトがどうしてるかなんて調査も必要なんじゃないかと思う。
あと半角全角がまだ混在してるから、資料として作る場合必要以上に注意しれ
ふと思ったんだが、本７と漏企の殿をぶつけたら
どうなるんだろうな。本７の超知ったか攻撃と
殿の超蒟蒻防御、どっちが強いかな。
審判が途中で倒れかねないが。
どうなるんだろうな。本７の超知ったか攻撃と
殿の超蒟蒻防御、どっちが強いかな。
審判が途中で倒れかねないが。
>>131
／⌒ ⌒ヽ、
// ノノノヽヽ
〃e;-(-)-(-)
|| ;ミ ω 彡 < 私なら蒟蒻で・・・・
ヽ;ミミミー 彡
ﾞﾞﾞﾞﾞ"" ﾆﾔﾆﾔ
たぶん平行線でなにもモノが出てこないに１票
／⌒ ⌒ヽ、
// ノノノヽヽ
〃e;-(-)-(-)
|| ;ミ ω 彡 < 私なら蒟蒻で・・・・
ヽ;ミミミー 彡
ﾞﾞﾞﾞﾞ"" ﾆﾔﾆﾔ
たぶん平行線でなにもモノが出てこないに１票
本７にとっては2ちゃんこそが人生のすべてなんだろうね
>>131
意外と気が合うかもしれんよ（ﾜﾗ
意外と気が合うかもしれんよ（ﾜﾗ
つか、１から作るよりさ、
OpenjaneかなんかにP2P機能つけたほうが手っ取り早いと思うんだが
OpenjaneかなんかにP2P機能つけたほうが手っ取り早いと思うんだが
ログ嫁
↓
↓
↓↑
└┘
└┘
>139
こんな下らねぇスレのログを読む香具師なんかいねーよ(w
こんな下らねぇスレのログを読む香具師なんかいねーよ(w
板違いだし、くだらないのは事実だが
爆笑の連続なので読んだ方がいいかも
爆笑の連続なので読んだ方がいいかも
143 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 14:22 ID:VOyhwwPE
AN が 落ちてた
>>119
１～４は構造的に簡単なんで１＆２と３＆４をセットにして全部やってみて
実際得れたデータから判断してみるのはいかがでしょうか。
串なら立てるだけだし１と２は今日中にアプリ作っておきます。
どれも一長一短で甲乙つけがたいと思われるので
>>119
１～４は構造的に簡単なんで１＆２と３＆４をセットにして全部やってみて
実際得れたデータから判断してみるのはいかがでしょうか。
串なら立てるだけだし１と２は今日中にアプリ作っておきます。
どれも一長一短で甲乙つけがたいと思われるので
本７のメルアカなんて需要無しですよ。。。
145 ：DNS未登録さん：03/06/04 14:38 ID:I0t/wPiZ
いつでも激安
安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
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安心確実
お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用！
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>>143
串って言ったってただの串じゃねぇのわかるだろ。
共有アプリも数時間で出来る訳ねぇだろうが。
お前はコーディングしたいだけなのか。
そんな中途半端な物で得られたデータなんか何の役にもたたねぇよ。
今やる事は他の方法がないか良く考えて
無ければ今出てるプランのメリット・デメリット思いつく限り書き出せ。
串って言ったってただの串じゃねぇのわかるだろ。
共有アプリも数時間で出来る訳ねぇだろうが。
お前はコーディングしたいだけなのか。
そんな中途半端な物で得られたデータなんか何の役にもたたねぇよ。
今やる事は他の方法がないか良く考えて
無ければ今出てるプランのメリット・デメリット思いつく限り書き出せ。
香具師は単語を脈絡なく吐くだけだから、真面目に取るべきではないと思う
>>143
お前、本当に他人の意見を聞くって事出来ないんだなｗ
お前、本当に他人の意見を聞くって事出来ないんだなｗ
149 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 15:48 ID:VOyhwwPE
百出するアイディアもまとめれば>>94の分類になると思うのでこの５つの
メリット・デメリットを考えます。
１．に対する考察
メリット：
特に大きな設備を必要とせず収集が可能です。
既存の２ｃｈブラウザにコンポーネントを追加するだけで実装出来るので
導入が容易です。
デメリット：
既出のとおり数がそろわないと話しになりません。他もそうなんですが１．
はその傾向が強いでしょう。捏造、改竄が容易でいくつもの不良ログが飛
び交い元データとの同一性がコントロールできません
メリット・デメリットを考えます。
１．に対する考察
メリット：
特に大きな設備を必要とせず収集が可能です。
既存の２ｃｈブラウザにコンポーネントを追加するだけで実装出来るので
導入が容易です。
デメリット：
既出のとおり数がそろわないと話しになりません。他もそうなんですが１．
はその傾向が強いでしょう。捏造、改竄が容易でいくつもの不良ログが飛
び交い元データとの同一性がコントロールできません
150 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 15:53 ID:VOyhwwPE
２．
メリット：
１．に比べ要求するべき相手が確実に捕らえることが出来、一極集中も
緩和できるでしょう。どこの何があるか情報が完全に掌握できるのも良い
点です。
デメリット：
１．の同一性の関する弱点に加え誰がどんなスレを見ているかという個人
の傾向がモロにわかるのでハンドル名をしようしてもいずれ誰か特定される
でしょう。個人の実名がでるわけではないので神経質になる必要はないですが。
メリット：
１．に比べ要求するべき相手が確実に捕らえることが出来、一極集中も
緩和できるでしょう。どこの何があるか情報が完全に掌握できるのも良い
点です。
デメリット：
１．の同一性の関する弱点に加え誰がどんなスレを見ているかという個人
の傾向がモロにわかるのでハンドル名をしようしてもいずれ誰か特定される
でしょう。個人の実名がでるわけではないので神経質になる必要はないですが。
151 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 16:16 ID:VOyhwwPE
３．
メリット：
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。
デメリット：
設備にかかるコストが莫大な事に対して得られる情報数は限られる
メリット：
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。
デメリット：
設備にかかるコストが莫大な事に対して得られる情報数は限られる
メールアドレスを申し込んでみたいんですがMTAを教えてください
153 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 16:45 ID:VWGwXFvQ
[email protected] 宛に ****@****.1000gex.ddo.jpの*の部分を決めて
メールしてください
メールしてください
154 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 16:46 ID:VWGwXFvQ
pop、smtp共に1000gex.ddo.jpです
セキュリティーホールありそうだからやだ
156 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 16:51 ID:VWGwXFvQ
特にないですけど。
今の所クラッキングは誰も成功してませんし
今の所クラッキングは誰も成功してませんし
157 ：DNS未登録さん：03/06/04 16:52 ID:gO9VFmud
★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>>156
侵入を気づかせる香具師は素人
侵入を気づかせる香具師は素人
>>155
というより、PGPかなんかで暗号化でもしとかないと検閲されてそうで嫌だ。
というより、PGPかなんかで暗号化でもしとかないと検閲されてそうで嫌だ。
>>154
SMTP開放するってことは、POP before SMTPかSMTP AUTHでも実装してるんだろな？
SMTP開放するってことは、POP before SMTPかSMTP AUTHでも実装してるんだろな？
161 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:09 ID:VWGwXFvQ
ssl認証です
>>153-154
MTAは?
MTAは?
163 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:12 ID:VWGwXFvQ
３．
メリット：
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。
デメリット：
サーバのスペックが高くないと話しにならない。３．と同様
メリット：
管理が容易で特に複雑な技術は要さない。協力者もシステムの理解が
用意でサーバ運用のノウハウがあればすぐ導入できる。
デメリット：
サーバのスペックが高くないと話しにならない。３．と同様
164 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:13 ID:VWGwXFvQ
>>162
未公開です
未公開です
とことん利用者に優しくないな。stoneでも使えってか（ｗ
166 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:14 ID:VWGwXFvQ
>>162
クライアントはOE等でSSL認証に対応してください
クライアントはOE等でSSL認証に対応してください
167 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:16 ID:VWGwXFvQ
と思ったら今起動してるMTAはSSL非対応でした。
SMTPも通常の認証です
SMTPも通常の認証です
100%盗み読みされます。
169 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:19 ID:VWGwXFvQ
販売用はLinux鯖使う。
これが売れたらRaq550欲しいな
これが売れたらRaq550欲しいな
Win98でやってるメール鯖なんて誰も使わねえよ
30時間以上家を空けるときはどうなる？
でたらめのオンパレードですか
素人の立てた犬鯖ほど怖いものはないね♪
175 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:26 ID:VWGwXFvQ
>>169
Linuxは高機能だが全部のﾘｿｰｽがちゅうぶらりんで危険なんだよ
Linuxは高機能だが全部のﾘｿｰｽがちゅうぶらりんで危険なんだよ
177 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:28 ID:VWGwXFvQ
金が無いならそれを捻り出すしかない。とりあえずpop before smtpなら
大丈夫でしょ。SSL認証ってやっぱユーザー的に敷居が高いかな
大丈夫でしょ。SSL認証ってやっぱユーザー的に敷居が高いかな
178 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:29 ID:VWGwXFvQ
>>176
MTA以外は全部切る。
MTA以外は全部切る。
>>169
ルートパスワードが２重化されてないようなＯＳ使うなっ！
ルートパスワードが２重化されてないようなＯＳ使うなっ！
180 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:32 ID:VWGwXFvQ
MTAを別に変えてpop before smtp と SMTP AUTHに対応したぞ
181 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:33 ID:VWGwXFvQ
>>179
モジュール入れて多段認証にするよ
モジュール入れて多段認証にするよ
182 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:35 ID:VWGwXFvQ
アホか
184 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:37 ID:VWGwXFvQ
>>183
じゃ何が良い？
じゃ何が良い？
>>180
どーせ個人的なメールの内容ｺｿｰﾘ見るのが目的だろ。ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞとか。
どーせ個人的なメールの内容ｺｿｰﾘ見るのが目的だろ。ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞとか。
5以外で進めてみ
誰か本７に対抗して1～4のどれかでﾐﾗｰｻｲﾄ作る気ある人いない？ｗ
188 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:39 ID:VWGwXFvQ
やっぱりコンペで分からせた方が早いのか
190 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:40 ID:VWGwXFvQ
192 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:44 ID:VWGwXFvQ
194 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:47 ID:VWGwXFvQ
まあどっちにしてもここには利用者が居ないけどね
まずお前がプロバイダメール晒せよ。藁
198 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:50 ID:VWGwXFvQ
>>196
みんな知ってると思ったんだが。個人情報なんかとっくにｶﾞｲｼｭﾂ
みんな知ってると思ったんだが。個人情報なんかとっくにｶﾞｲｼｭﾂ
金取るなら特定商取引法に基づく表示は？
201 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:52 ID:VWGwXFvQ
>>179
それは言い過ぎでしょ。かなりの商用サーバを否定することになるけど。
それは言い過ぎでしょ。かなりの商用サーバを否定することになるけど。
>>200
2chに書くと削除対象だからWebｻｲﾄに晒せ、だな。
2chに書くと削除対象だからWebｻｲﾄに晒せ、だな。
204 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:53 ID:VWGwXFvQ
>>199
申し込みページ上で掲示するよ。一般第2種も掲示する
申し込みページ上で掲示するよ。一般第2種も掲示する
あとddo.jp使ってるって事はIPが変動するんだよね？
IPが変動してからDNSが更新されるまでのタイムラグにメール送信されるとメール届かないよね?
せいぜいメールぐらい固定IPでやってほしい。
IPが変動してからDNSが更新されるまでのタイムラグにメール送信されるとメール届かないよね?
せいぜいメールぐらい固定IPでやってほしい。
ツッコミ入れてる香具師の中にも厨が混じってるみたいだな
類は友を呼ぶわけか（ﾌﾟ
類は友を呼ぶわけか（ﾌﾟ
自分で書くのはOK
↑
責任もつということ
↑
責任もつということ
209 ：DNS未登録さん：03/06/04 17:56 ID:U4vXdwW6
もしメールに申し込んで、鯖が落ちたりして、使えない時間が出たら、損害賠償はしてもらえるんですよね？
211 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:56 ID:VWGwXFvQ
そういった運営に協力してくれるスタッフはいないものか。
何人かはその人の出来る範囲で応援してもらってるし、ドメインくれた人
もいるが。他人名義のドメイン使っていい物か悩むけど
何人かはその人の出来る範囲で応援してもらってるし、ドメインくれた人
もいるが。他人名義のドメイン使っていい物か悩むけど
212 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 17:57 ID:VWGwXFvQ
こいつ金とるの？メリットあるわけ？
>>211
この板には居ない
この板には居ない
>>211
また他人任せにしようとするｗ
また他人任せにしようとするｗ
>>211
すぐ他人に頼らないで２～３年は１人でやってやるぐらいの勢いいけよ
すぐ他人に頼らないで２～３年は１人でやってやるぐらいの勢いいけよ
500万くらいなら
>>209
それで金貰えたら、ぷららなんかは潰れるんじゃ
それで金貰えたら、ぷららなんかは潰れるんじゃ
ようは２ちゃんのミラーサイト（？）を作るんでしょ？
ひろゆきから「迷惑だから、やめてくださいです。。。」って言われたらどうするんだろう？
ひろゆきから「迷惑だから、やめてくださいです。。。」って言われたらどうするんだろう？
＞本７
メールサーバーのOSは何？
メールサーバーのOSは何？
>>212
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります？
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります？
第三者中継テスト
第三者中継テストのため1000gex.ddo.jpに接続しています...
<<< 220 1000gex.ddo.jp Wiz98 Mail Server SMTP Verson 1.10
>>> HELO www.rbl.jp
<<< 250 OK
中継テスト その0
>>> RSET
<<< 250 OK
>>> MAIL FROM: <[email protected]>
<<< 250 OK
>>> RCPT TO: <[email protected]>
<<< 550 Relay does not accept
relay NOT accepted!!
中継テスト その1
>>> RSET
エラー: 接続がタイムアウトしました。
確かにRBL.JPのオープンリレーチェックってタイムアウトし易いけど
2個目でってどういうことでしょうか（ｗ
#ちなみにnanetではオッケーだった。
第三者中継テストのため1000gex.ddo.jpに接続しています...
<<< 220 1000gex.ddo.jp Wiz98 Mail Server SMTP Verson 1.10
>>> HELO www.rbl.jp
<<< 250 OK
中継テスト その0
>>> RSET
<<< 250 OK
>>> MAIL FROM: <[email protected]>
<<< 250 OK
>>> RCPT TO: <[email protected]>
<<< 550 Relay does not accept
relay NOT accepted!!
中継テスト その1
>>> RSET
エラー: 接続がタイムアウトしました。
確かにRBL.JPのオープンリレーチェックってタイムアウトし易いけど
2個目でってどういうことでしょうか（ｗ
#ちなみにnanetではオッケーだった。
225 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:25 ID:VWGwXFvQ
>>224
いまMTA切ってるよ
いまMTA切ってるよ
>>224
▼本7心の叫び
やべっ第三者中継喰らったよぉ～、ﾏｼﾞきてるってこいつ、
もう、踏み台にされちまうよぉ、ﾏｼﾞやべーよ、やばすぎっしょ？
うわー、もーだめやﾎﾟｰﾄｽｷｬﾝ喰らった、あーやべー、恐っ
つーかもうｸﾗｯｸ？裏口？だめぴょん？やべー、つか、通報？
▼本7心の叫び
やべっ第三者中継喰らったよぉ～、ﾏｼﾞきてるってこいつ、
もう、踏み台にされちまうよぉ、ﾏｼﾞやべーよ、やばすぎっしょ？
うわー、もーだめやﾎﾟｰﾄｽｷｬﾝ喰らった、あーやべー、恐っ
つーかもうｸﾗｯｸ？裏口？だめぴょん？やべー、つか、通報？
ホントに通報してそうだからなｗ
228 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:28 ID:VWGwXFvQ
>>226
80以外空けてないが
80以外空けてないが
229 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:29 ID:VWGwXFvQ
つーかそこまで執拗に邪魔する理由は何だ？
STAGE ○○E か？
STAGE ○○E か？
暗号ですか？
232 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:32 ID:VWGwXFvQ
>>231
スレの８０％が荒らしなんだが
スレの８０％が荒らしなんだが
>>232
お前本心でそんなこと言ってるの？
お前本心でそんなこと言ってるの？
メールサーバーのOSは何？
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります？
サービスする気があるならこれ答えてよ
DDNSの****.1000gex.ddo.jpじゃないドメインだとどんなのになります？
サービスする気があるならこれ答えてよ
235 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:37 ID:VWGwXFvQ
このPCの性能で判断してもしかたないだろう。
CGIとかのクラッキング検証をするならいいかもしれんが。
とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます。
Bフレは自腹だが７月中に導入
これでOK？
CGIとかのクラッキング検証をするならいいかもしれんが。
とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます。
Bフレは自腹だが７月中に導入
これでOK？
むしろ板的には、このスレが荒らし
ついでに1ヶ月の平均ダウンタイムも
239 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:40 ID:VWGwXFvQ
>>234
ドメインなどスレで書くことではない。個人情報まるだしだからな
OSはRED HAT8.0改
鯖スペックは最初はヘボいが鯖代が出てくるほどになればRaq550を借りる。
アイクあたりを申し込むと思う
ドメインなどスレで書くことではない。個人情報まるだしだからな
OSはRED HAT8.0改
鯖スペックは最初はヘボいが鯖代が出てくるほどになればRaq550を借りる。
アイクあたりを申し込むと思う
あと他のメールサーバーサービスにない本7サーバーのメリットは？
特にないなら他のサーバー使うよ。
特にないなら他のサーバー使うよ。
242 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:44 ID:VWGwXFvQ
243 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:46 ID:VWGwXFvQ
というか自鯖の一部貸してくれるなら銀行振り込みで毎月２０００円ほど
支払うが
支払うが
>とりあえずメアド売ったりなんやかんやして鯖と回線買い揃えます
最初の何十人かは金が集まるまでWin98?
最初の何十人かは金が集まるまでWin98?
>>242
うーむ。そのドメイン名でカネ取るとひろゆきから突っ込まれそうな気がしなくもないな。
うーむ。そのドメイン名でカネ取るとひろゆきから突っ込まれそうな気がしなくもないな。
今でも開発の協力者が現れると思ってる？
今でもメールアカウントが売れると思ってる？
思ってるなら根拠は？
今でもメールアカウントが売れると思ってる？
思ってるなら根拠は？
>>243
ｼｮﾎﾞ
ｼｮﾎﾞ
249 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:51 ID:VWGwXFvQ
でもアイクに毎月１０万払うならBフレ１０本回線引いてバックボ－ン３５０
Ｍｂｐｓでデータセンター作った方がましだな
Ｍｂｐｓでデータセンター作った方がましだな
250 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:53 ID:VWGwXFvQ
それか誰か代行でドメイン取ってくれないかなぁ。
俺だと情報割れすぎて良くない。バリュドメ１０００円で。
２０００円あげるから
俺だと情報割れすぎて良くない。バリュドメ１０００円で。
２０００円あげるから
251 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 18:56 ID:VWGwXFvQ
こっち直通をhttp://1000gex.2chlog.netにさせていただきました。
ddoはポイ
ddoはポイ
>>250
そういう業者があるよ
そういう業者があるよ
253 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:01 ID:???
なんか>>95でうちが晒されてるのでちょいと口挟んでみます。
>>249
上位の都合でメンテが入ったり、あと君んちの建物が停電になったり。
だからアイク（アイルの間違い？）でもなんでも、
鯖センターに預けたほうがSLAは保てるわけです。
まあ、それでもカネ取って鯖預かったりもしてますけど、
飛び込みで取ってきたわけではなく仕事の付き合いの範囲ですし
>>95とはぜんぜん作業密度が違いますから。
というわけで、不特定多数の方を対象にしてお金なんか取れないんです。
>>249
上位の都合でメンテが入ったり、あと君んちの建物が停電になったり。
だからアイク（アイルの間違い？）でもなんでも、
鯖センターに預けたほうがSLAは保てるわけです。
まあ、それでもカネ取って鯖預かったりもしてますけど、
飛び込みで取ってきたわけではなく仕事の付き合いの範囲ですし
>>95とはぜんぜん作業密度が違いますから。
というわけで、不特定多数の方を対象にしてお金なんか取れないんです。
254 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:01 ID:VWGwXFvQ
255 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:02 ID:???
>>248
かろりーたんところじゃん（ｗ
かろりーたんところじゃん（ｗ
257 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:03 ID:VWGwXFvQ
258 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:04 ID:???
つか、個人情報晒すのがこわくて商用サービスやるなと言いたい。
お前はファンじゃねーだろが
260 ：○かろりーたさん：03/06/04 19:04 ID:SxlOKcx+
今起きた。無職は気楽でええね～
261 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:05 ID:???
>>257
まだ受け付けてないです。それ以前にあなたの場合動機が不純なのでお断りします。
まだ受け付けてないです。それ以前にあなたの場合動機が不純なのでお断りします。
262 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:05 ID:VWGwXFvQ
263 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:05 ID:???
おはよーバ㌍（ry
265 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:07 ID:VWGwXFvQ
266 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:08 ID:VWGwXFvQ
あと出てないの住所だけか。
どうしても俺の住所が知りたいんだな
どうしても俺の住所が知りたいんだな
被害妄想まで。。。
>>266
お前の住所なんか入手したところで何にも使えないから。
お前の住所なんか入手したところで何にも使えないから。
269 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:08 ID:???
だから本7のやる気なんてそんなものなんだよ
272 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:09 ID:VWGwXFvQ
かろりーたさんメール送りました
273 ：直リン：03/06/04 19:10 ID:Q4a686wl
274 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:21 ID:VWGwXFvQ
で、>>94の件についてみんなはどれを選ぶべきだと思う？
↑
都合が悪くなるとすぐこれだ。
都合が悪くなるとすぐこれだ。
>>269
ﾃｨﾑﾎﾟは右曲がりですか左曲がりですか？
ﾃｨﾑﾎﾟは右曲がりですか左曲がりですか？
>>274
８０％荒らしとか言っておいて、それはないでしょう？
８０％荒らしとか言っておいて、それはないでしょう？
278 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:26 ID:VWGwXFvQ
ｱﾌｫには聞いてない。
荒らし大杉
↓
↓
↑
荒らし大杉
荒らし大杉
>>269
兄貴と呼んでもいいですか?
兄貴と呼んでもいいですか?
284 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 19:35 ID:???
>>276
左だったと思うんだけど最近立たないのでもう覚えてません。
バイトでも派遣でもいいから業務現を経験しないと
みなさんが指摘していることを肌で感じるのは本７君の場合難しいんじゃないでしょうか。
>>283
弟よ～ 今度飲もう～
左だったと思うんだけど最近立たないのでもう覚えてません。
バイトでも派遣でもいいから業務現を経験しないと
みなさんが指摘していることを肌で感じるのは本７君の場合難しいんじゃないでしょうか。
>>283
弟よ～ 今度飲もう～
また泣いているのか？
286 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 19:49 ID:VWGwXFvQ
メシ食った
何はともあれやってみないとわからない事なんだと思います。
言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。
次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます
何はともあれやってみないとわからない事なんだと思います。
言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。
次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます
＞何はともあれやってみないとわからない事なんだと思います。
＞言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。
わずか2行で矛盾してるぞ（ﾜﾗ
＞次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます
やれるもんならやってみろ。
おまえのながれは間違ってると指摘され続けているけどな（ﾜﾗﾜﾗ
＞言われた手順を踏んでいくにつれ何が必要かは明確にわかりました。
わずか2行で矛盾してるぞ（ﾜﾗ
＞次は頭に描いてる制御の流れを元に設計していきます
やれるもんならやってみろ。
おまえのながれは間違ってると指摘され続けているけどな（ﾜﾗﾜﾗ
そもそも、これ4つ目のスレだろ？
なんで前スレ貼らねーんだよ。
あんたちょっとセコイよ。
なんで前スレ貼らねーんだよ。
あんたちょっとセコイよ。
5つ目だった（汗
すまん。
すまん。
つーか、いい加減この板から出て行ってよ
まじで迷惑
まじで迷惑
クェスたんﾊｧﾊｧ
そーいや前スレとか無くて番号も振ってないじゃないかｗ
全部自分でやってるように見せかけて
ラウンジあたりで宣伝しようって腹だな
全部自分でやってるように見せかけて
ラウンジあたりで宣伝しようって腹だな
カロリータがどんな返事をするか楽しみ
294 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:09 ID:VWGwXFvQ
1000gexにログが全部残ってるけど
296 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:13 ID:SxlOKcx+
演技師が本７を雇って鍛えてあげればいいよってそういう性格の人じゃないんだよなー
めーーるっは今から確認しよう～
めーーるっは今から確認しよう～
297 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:14 ID:VWGwXFvQ
for($i =0;$i <$cnt;$i++){
# CSV分割
@ind = split(/\,/, $log[$i]);
# 文字化け修正
$ind[3] =~ s/＠｀/,/g;
# 禁止語句 置き換え
@inq =('ちんぽ','チンポ','まんこ','マンコ','殺す','殺した','レイプ','殺せる','爆破','放火');
foreach(@inq){
#$ind[3] =~ s/$inq[$e]//g;
$p = index($log[$i],$inq[$e]);
if ($p > 0){
$log[$i] = "<b>ぬるぽ</b>,ぬるぽ,03/06/02 02:37 ID:BI/CyT7S, ぬるぽ ,\r\n";
}
$e++;
}
# CSV分割
@ind = split(/\,/, $log[$i]);
# 文字化け修正
$ind[3] =~ s/＠｀/,/g;
# 禁止語句 置き換え
@inq =('ちんぽ','チンポ','まんこ','マンコ','殺す','殺した','レイプ','殺せる','爆破','放火');
foreach(@inq){
#$ind[3] =~ s/$inq[$e]//g;
$p = index($log[$i],$inq[$e]);
if ($p > 0){
$log[$i] = "<b>ぬるぽ</b>,ぬるぽ,03/06/02 02:37 ID:BI/CyT7S, ぬるぽ ,\r\n";
}
$e++;
}
298 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:14 ID:VWGwXFvQ
$ct = $i+1;
if (index($ind[0],'◆') > 0){
@nm = split(/◆/, $ind[0]);
#$nm[1] =~ s/<b>//g;
#$nm[1] =~ s/</b>//g;
$nm[3] = '◆'.$nm[1];
}else{
$nm[0] = $ind[0];
$nm[3] = '';
}
if($ind[1] eq ''){
print "<dt>$ct ：<font color=\"#008000\"><b>$nm[0]</b>$nm[3]</font></dt>";
}else{
print "<dt>$ct ：<b><a href =\"mailto:$ind[1]\">";
print "$nm[0]</b>";
print "</a></dt>";
}
print "$ind[2]";
print "<br><dd>$ind[3]<br><br></dd>";
}
299 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:15 ID:SxlOKcx+
おう、内容は普通だったんですが
僕が本来の目的を達成するが面倒だから委託したので
それをちゃんと引き継いでくれるのかが心配です
僕が本来の目的を達成するが面倒だから委託したので
それをちゃんと引き継いでくれるのかが心配です
301 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:16 ID:SxlOKcx+
てゆうかム板じゃないんだからソース貼るのはどうかと思います
302 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:16 ID:VWGwXFvQ
main.cgiのログの書出しルーチンなんだがさっぱり置き換えができん。
どこに間違いがあるんだろう
どこに間違いがあるんだろう
303 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:17 ID:VWGwXFvQ
>>299
過去ログはきっちり補完してジャンルか日付けで分けてディレクトリ化しますわ
過去ログはきっちり補完してジャンルか日付けで分けてディレクトリ化しますわ
>>297
ねーねー、ﾁｿｺとか、ﾏｿｺとか、頃すとか、ﾚｲｰﾌﾟとかはどうするの？
あと、「殺した」って単語だけど、コネクタとか使えなくするときに
「○○を殺しといたから」とか言うよね。
みんなから、さんざん指摘されているんだから、いい加減学習したら？
ねーねー、ﾁｿｺとか、ﾏｿｺとか、頃すとか、ﾚｲｰﾌﾟとかはどうするの？
あと、「殺した」って単語だけど、コネクタとか使えなくするときに
「○○を殺しといたから」とか言うよね。
みんなから、さんざん指摘されているんだから、いい加減学習したら？
306 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:17 ID:SxlOKcx+
perl -wc hogehoge.cgi
【社会】会社社長にガソリンのようなものをかけぬるぽ容疑、元従業員逮捕 長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054648098/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054648098/
308 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:20 ID:VWGwXFvQ
色々アドバイスしてきたつもりだったけど、もうやめた。
ここまで頭悪いとは思わんかった。
後は勝手にやれ。
ここまで頭悪いとは思わんかった。
後は勝手にやれ。
310 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:23 ID:VWGwXFvQ
311 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 20:24 ID:???
改変された２ちゃんなんか誰も見ませんよ。
２ちゃんの楽しさには社会通念的に不適切な表現も含めて、
なんでもありだからじゃないでしょうか。
もちろん度が過ぎればﾀｲｰﾎも待ってるわけですから
今のままでいいですよ。
２ちゃんの楽しさには社会通念的に不適切な表現も含めて、
なんでもありだからじゃないでしょうか。
もちろん度が過ぎればﾀｲｰﾎも待ってるわけですから
今のままでいいですよ。
312 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:25 ID:VWGwXFvQ
315 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:25 ID:SxlOKcx+
それよりDNSの設定は大丈夫かな？
バリュドメはDNSのことある程度知ってないと設定できないよ
AレコードとかMXレコードとか
バリュドメはDNSのことある程度知ってないと設定できないよ
AレコードとかMXレコードとか
＞おそらく何も表示されないような
これは試しもしないで言い放ったという事ね
これは試しもしないで言い放ったという事ね
318 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 20:27 ID:???
でもこのへんの指摘って散々ガイシュツなんですよね。
ぼくはヒマ潰しなんで別にいいんですけど
スレ1とかそれ以前からマジレス続けてる方はすごいなあと思います。
ぼくはヒマ潰しなんで別にいいんですけど
スレ1とかそれ以前からマジレス続けてる方はすごいなあと思います。
>>315
MX使ってないから関係ないですとレスが返ってくるに100万ぬるぽ
MX使ってないから関係ないですとレスが返ってくるに100万ぬるぽ
320 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:28 ID:VWGwXFvQ
321 ：DNS未登録さん：03/06/04 20:29 ID:881buITF
長期間このスレから遠ざかってた俺にこのあたりで本7の発言のまとめくださいな。
夜露死苦↓
夜露死苦↓
322 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:30 ID:VWGwXFvQ
323 ：○かろりーたさん：03/06/04 20:31 ID:SxlOKcx+
確かにダイジェストを作ったらおもろいかも
324 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:33 ID:VWGwXFvQ
●もってるならラウンジ「ぽんしち捕り物帖」シリーズから最悪板の叩きスレ
と自己紹介の「糞」ていう女固定のスレあたりをみると笑い死にます
と自己紹介の「糞」ていう女固定のスレあたりをみると笑い死にます
325 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 20:33 ID:???
そういえば２ちゃんねらだと匿名がどうこうありましたけど、
取引先にもうこねえよAAのTシャツとか普通に着ていってました。
自分がやましいことしてなければ案外平気なもんです。
#業者にプレゼンしてる席でつい「○○と思われ」とか発言したら
#ピクッっと反応した人が数名いました。ああ、おまいらもちゃねらか、と（ｗ
ぜんぜん関係ないですね。ごめんなさい。
取引先にもうこねえよAAのTシャツとか普通に着ていってました。
自分がやましいことしてなければ案外平気なもんです。
#業者にプレゼンしてる席でつい「○○と思われ」とか発言したら
#ピクッっと反応した人が数名いました。ああ、おまいらもちゃねらか、と（ｗ
ぜんぜん関係ないですね。ごめんなさい。
>>323
笑いのピークはS/390あたりかなｗ
笑いのピークはS/390あたりかなｗ
327 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:34 ID:VWGwXFvQ
1ヵ月で約２０スレ程消費した記録持ってますよ
329 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:38 ID:VWGwXFvQ
331 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:40 ID:VWGwXFvQ
夜勤さんとの激論バトル（負けた）やUNIX板わしづかみたんスレのひろゆ
き降臨中襲撃事件は結構有名ですが
き降臨中襲撃事件は結構有名ですが
333 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 20:40 ID:???
>>320
日本語変だけどまあいいや。
WhoisのDNS設定はこの際関係ないと思うんですけど。
独自ドメインをDNSとして使う場合、
そのホストをcomなりjpのネームサーバで引けるようにしないといけませんってだけです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.comを使う場合は固定IPで登録してあげる。
すでに登録済みのDNSを使う場合は別に構わないです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.netを使う場合はns.hoge.netさえ引けていればよい。
日本語変だけどまあいいや。
WhoisのDNS設定はこの際関係ないと思うんですけど。
独自ドメインをDNSとして使う場合、
そのホストをcomなりjpのネームサーバで引けるようにしないといけませんってだけです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.comを使う場合は固定IPで登録してあげる。
すでに登録済みのDNSを使う場合は別に構わないです。
→hoge.comのDNSにns.hoge.netを使う場合はns.hoge.netさえ引けていればよい。
334 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:41 ID:VWGwXFvQ
爆破テストﾁﾝﾎﾟ
335 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:43 ID:VWGwXFvQ
欠点有りすぎ・・・
・ノード提供者が落ちると回覧できなくなる
・ノード提供者が更新しないと更新されない
まず同じ板のノード提供者が一人限定っていうのがダメ
・そしてノード提供者の回線が遅いと見てられない
こんなに欠点があるのにね
・ノード提供者が落ちると回覧できなくなる
・ノード提供者が更新しないと更新されない
まず同じ板のノード提供者が一人限定っていうのがダメ
・そしてノード提供者の回線が遅いと見てられない
こんなに欠点があるのにね
337 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:44 ID:VWGwXFvQ
339 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:49 ID:VWGwXFvQ
>>336
ノードが落ちてたてら即、次のノードに移りますよ。
ノードに対する細かい制御は設計で盛りこみます。
設計をムーバブルにする事でいくらでもモジュール（関数やコンポーネント）
を取りこめるようにします。例外処理は通信手順には入れていませんがGEX
プロトコルを見ていただいたらどういう物か触れてあります
ノードが落ちてたてら即、次のノードに移りますよ。
ノードに対する細かい制御は設計で盛りこみます。
設計をムーバブルにする事でいくらでもモジュール（関数やコンポーネント）
を取りこめるようにします。例外処理は通信手順には入れていませんがGEX
プロトコルを見ていただいたらどういう物か触れてあります
340 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 20:57 ID:VWGwXFvQ
スレスト成功
>>339
即次のノードに移る方がなんで効率がいいと言い切れる？
わずかしかいない登録ノードでしかもPC常時立ち上がってる奴なんかほとんどいないのに。
ギリギリまで待って確実にノードから情報持ってこれるようにした方が効率いいのかもしれんぞ？
きっとそうにちがいないって思い込みだけで判断するのやめれ。
即次のノードに移る方がなんで効率がいいと言い切れる？
わずかしかいない登録ノードでしかもPC常時立ち上がってる奴なんかほとんどいないのに。
ギリギリまで待って確実にノードから情報持ってこれるようにした方が効率いいのかもしれんぞ？
きっとそうにちがいないって思い込みだけで判断するのやめれ。
ここまで読んだ
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>>341
それがいい味出してるのにｗ
それがいい味出してるのにｗ
344 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:13 ID:VWGwXFvQ
>>341
実際検証してみてその方がよい結果が得られればそうするしノード数が多く
なればまた結果も変わるかもしれない。それをやって見なければわからない
と言ってるんですが。試作の段階ではタイムアウトを早い目に取るというけです
実際検証してみてその方がよい結果が得られればそうするしノード数が多く
なればまた結果も変わるかもしれない。それをやって見なければわからない
と言ってるんですが。試作の段階ではタイムアウトを早い目に取るというけです
だから本7の鯖を使う方法は、
おまいがちゃんとした鯖立てれない現状じゃ無理だろ
おまいがちゃんとした鯖立てれない現状じゃ無理だろ
346 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:15 ID:VWGwXFvQ
TserverSocketクラスでクライアントが強制切断してきたらこっちでerror10054
がでてします。ClientErrorイベントでDisconnectしても同じ結果。
なぜだろう・・
がでてします。ClientErrorイベントでDisconnectしても同じ結果。
なぜだろう・・
347 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:15 ID:VWGwXFvQ
だから借金してでも光鯖立てろ
できるできる言ってるだけで
行動できない香具師は信用できない
できるできる言ってるだけで
行動できない香具師は信用できない
350 ：DNS未登録さん：03/06/04 21:19 ID:sFrz7H4R
ヒッキーが金貯めるなんて無理だって。仕事する気ないんだろ？
351 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:20 ID:VWGwXFvQ
７月の給料とメール売り等の資金で光ともう一台ＰＣを用意します。
それまではレン鯖を使うつもりです。ローカルテストの意味もあって自鯖
でやってますがISDNではCGIテストしかできないので
それまではレン鯖を使うつもりです。ローカルテストの意味もあって自鯖
でやってますがISDNではCGIテストしかできないので
353 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:22 ID:VWGwXFvQ
じゃあ一ヵ月半は掛かるわけね
355 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:27 ID:VWGwXFvQ
僕の努力と有志の結束があればいくらでも早くなります。
いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。
いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、なんで、こんな厨が鯖のどーの言ってるの？
能力無し無しじゃんｗ
能力無し無しじゃんｗ
358 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 21:29 ID:???
確かに今利用者ほとんどいないですからねぇ・・・みなさん使ってやってください。
359 ：DNS未登録さん：03/06/04 21:30 ID:sFrz7H4R
>僕の努力と有志の結束があればいくらでも早くなります。
>いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。
有志の努力より融資の努力だろうが。サラ金行ってカード作って金借りてこいよ。
そうすりゃバッチリナイスな鯖立てが出来るだろうよ。
>いまはサーバ性能よりシステム構築が優先です。
有志の努力より融資の努力だろうが。サラ金行ってカード作って金借りてこいよ。
そうすりゃバッチリナイスな鯖立てが出来るだろうよ。
360 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:32 ID:VWGwXFvQ
だからサーバ云々は動き出してからって言ってるのに。
２０人程度からの補完だけなら今のＰＣでも十分事足りる
２０人程度からの補完だけなら今のＰＣでも十分事足りる
>>358
ポン7君を見習ってスレを立てて宣伝しる
ポン7君を見習ってスレを立てて宣伝しる
>>358
率先してお前が使へ
率先してお前が使へ
>>360
残念ですがWin98ではお金を払えません
残念ですがWin98ではお金を払えません
364 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 21:33 ID:???
今利用者どのくらいいるか調べてたら本７君ﾊｹｰﾝ（ｗ
365 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 21:34 ID:???
>>362
使ってます（つーか、目の前にあるし
使ってます（つーか、目の前にあるし
366 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:36 ID:VWGwXFvQ
367 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 21:38 ID:???
368 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:41 ID:VWGwXFvQ
369 ：演@ usen-43x233x52x230.ap-USEN.usen.ad.jp：03/06/04 21:44 ID:???
370 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 21:45 ID:VWGwXFvQ
ｼｮﾎﾞｿ
徳岡晋吾
いまループ何回目ぐらいに突入してますか？
永久機関なのでわかりません
正直、もう飽きた
泣いているのか？
無職って楽しそうだね。
ろくにOSも用意できない香具師が
どうやって日々の糧を得ているのだろうか？
ろくにOSも用意できない香具師が
どうやって日々の糧を得ているのだろうか？
向精神薬切れた？
379 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 23:01 ID:VWGwXFvQ
>>372
その根拠は？
その根拠は？
381 ：直リン：03/06/04 23:10 ID:Q4a686wl
これだけ異議（システムにしろ通信手段にしろ金銭にしろ）が出ているのに、
放置して突き進む理由はなんだろう？
１年、いや半年でもイィから頭冷やして冷静になれないのかなぁ。
現状では穴が開きすぎなのにそれでも突き進むって、なんだかお役所みたいだよねぇ。
余命わずかなの？それとも誰かに脅されているの？それとも・・・
放置して突き進む理由はなんだろう？
１年、いや半年でもイィから頭冷やして冷静になれないのかなぁ。
現状では穴が開きすぎなのにそれでも突き進むって、なんだかお役所みたいだよねぇ。
余命わずかなの？それとも誰かに脅されているの？それとも・・・
ただの本7スクリプトだから
あまり考えちゃダメ
あまり考えちゃダメ
久々にえちねたや半角いったら、ここのｶｽがおっぱいや女神系スレの殆どに書き込んでたよ
本 7 余 裕 だ な
本 7 余 裕 だ な
385 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 23:47 ID:VWGwXFvQ
お っ ぱ い 戦 士 は 来 る な
386 ：○かろりーたさん：03/06/04 23:47 ID:SxlOKcx+
いやせめて・・・あぁ、やっぱいいや
しかし、そんなに2chをだしにして金儲けしたいんかねぇ
ちゃんと就職しろよ
ちゃんと就職しろよ
なんか聞いてたら、今現在無職で働きたくないから金儲けの算段をしている様にしか思えない。。。。
すっかり忘れてたようなスレにまで書き込んであるんだもんな
ぽんしちの女の裸にかける執念には恐れ入ったよ
ぽんしちの女の裸にかける執念には恐れ入ったよ
本7のバンド活動はどうなったんだろう・・・
>>390
それは言ったらだｍ（ｒｙ
それは言ったらだｍ（ｒｙ
392 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 23:56 ID:VWGwXFvQ
他の手段を選ぶべきだという決定的根拠は何？
393 ：●かろりーたさん：03/06/04 23:57 ID:SxlOKcx+
蓮サイトで一日2万ヒット
これに広告バナーを貼ったとする
今は大体０．２５％がクリック率らしいので、うち５００人がクリックしてくれたとする
1クリック5円だとして、一日2500円、月で7万5千円
でもプロバイダからおいだされちったから意味ねーな
追い出されないように5万の鯖借りたとしても月7万5千円
利益発生をベースにして考えると、割が合わんし余計おもろくなくなると思うんだよなー
なんか設けようと思って自分以外の人を巻き込むんなら
その人たちへの配分はどうするのかとかも考える必要があると思ふ
これに広告バナーを貼ったとする
今は大体０．２５％がクリック率らしいので、うち５００人がクリックしてくれたとする
1クリック5円だとして、一日2500円、月で7万5千円
でもプロバイダからおいだされちったから意味ねーな
追い出されないように5万の鯖借りたとしても月7万5千円
利益発生をベースにして考えると、割が合わんし余計おもろくなくなると思うんだよなー
なんか設けようと思って自分以外の人を巻き込むんなら
その人たちへの配分はどうするのかとかも考える必要があると思ふ
394 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/04 23:59 ID:VWGwXFvQ
395 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:00 ID:G1uD6gto
>>393
ほとんど設備費含む運営費で相殺することになるよ
ほとんど設備費含む運営費で相殺することになるよ
餌を与えるから生き続けるんだよなあ
そろそろ餌を絶って餓死させませんか？
そろそろ餌を絶って餓死させませんか？
397 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:01 ID:G1uD6gto
>>394
もちろん共有ノードも含む総コストをできるかぎり穴埋めしなければいけないからね
もちろん共有ノードも含む総コストをできるかぎり穴埋めしなければいけないからね
＞自然と消える
やっと答えが出たようだな。
お疲れ
やっと答えが出たようだな。
お疲れ
399 ：サンプルです：03/06/05 00:03 ID:bzzp9GgN
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
何にせよ、金が必要だよな。本７君よ。
今、職あるの？
少し前に７月の給料がどうとか言ってたけど。
多少は金額的に少なくてもいいから、
*確実な収入*を確保するべきだと思うぞ。
今、職あるの？
少し前に７月の給料がどうとか言ってたけど。
多少は金額的に少なくてもいいから、
*確実な収入*を確保するべきだと思うぞ。
ところで本７のところに協力するよってメールは来たのか？
どうせ一通も来てないだろ。
これだけ続けて一人も協力者現れないないのに、今後どうやって協力者が現れると思ってる？
共有ノード無しじゃ成り立たんだろ？
どうせ一通も来てないだろ。
これだけ続けて一人も協力者現れないないのに、今後どうやって協力者が現れると思ってる？
共有ノード無しじゃ成り立たんだろ？
402 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:05 ID:8rTT0VRq
漏れもなんかそのへんに寝転がっているだけで金が入ってき引きこもれるようになりたい
403 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:06 ID:G1uD6gto
このプロジェクトに何か利益を求めたりするのは参加者自身がこのプロジェ
クトをどう利用できるかじゃないかな？ただぶら下がっただけでは得るものは
小さいだろう。俺の場合はこの通信技術をさらに昇華してパテント級の実用
的な技術にしてみたい。あとは大規模サイト＆サーバ運営のノウハウを身を
持って習得したいのと
クトをどう利用できるかじゃないかな？ただぶら下がっただけでは得るものは
小さいだろう。俺の場合はこの通信技術をさらに昇華してパテント級の実用
的な技術にしてみたい。あとは大規模サイト＆サーバ運営のノウハウを身を
持って習得したいのと
404 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:06 ID:8rTT0VRq
既にここで色々言っている奴は協力者に近いとおもふ
405 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:07 ID:8rTT0VRq
自宅で大規模サイトは無理ぽ
406 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:08 ID:G1uD6gto
407 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:09 ID:G1uD6gto
>>405
電源とスペース、大型空調ならありますよ。もともと縫製工場だったんで
電源とスペース、大型空調ならありますよ。もともと縫製工場だったんで
409 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:10 ID:G1uD6gto
野心があるならいくらでも俺を利用すればいいしお互いがプラスになれば言いと思う。
僕が参加者に用意出きる一番の報酬は旗揚げするチャンスだと思うんだけど
僕が参加者に用意出きる一番の報酬は旗揚げするチャンスだと思うんだけど
410 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:11 ID:G1uD6gto
ふぉーびでゅん
そうか親父さんは縫製工場を倒産させて自殺したのか。。。。
そこまでして残した遺産を食いつぶしてるお前って。。
そこまでして残した遺産を食いつぶしてるお前って。。
412 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:11 ID:8rTT0VRq
ばな春程度はいいけど商用ベースでやろうとしているんなら譲渡したくない
そもそも自分は利益追求でやろうと思ってたわけじゃないし
売名行為としてデモするつもりでやるのならいいが、
そのサイトを本業じゃないけどメインでやるのはよろしくないと思うのだが
そもそも自分は利益追求でやろうと思ってたわけじゃないし
売名行為としてデモするつもりでやるのならいいが、
そのサイトを本業じゃないけどメインでやるのはよろしくないと思うのだが
金とってやるってことは、金払って利用してる人にはちゃんと
保障するんだろうな？
いくら採算取れないない状況でも、勝手にやめないって事を。
だっておまえって、やめるの得意じゃん。
金払ってるのに、そっちの都合で一ヶ月や二ヶ月で勝手に
やめられたら困る。無料ならいつ勝手にやめてもかまわないが、
１人でも金取ってやるって事はサービスに対してそういう
責任を持たないといけないって事をわかってるんだろうな？
保障するんだろうな？
いくら採算取れないない状況でも、勝手にやめないって事を。
だっておまえって、やめるの得意じゃん。
金払ってるのに、そっちの都合で一ヶ月や二ヶ月で勝手に
やめられたら困る。無料ならいつ勝手にやめてもかまわないが、
１人でも金取ってやるって事はサービスに対してそういう
責任を持たないといけないって事をわかってるんだろうな？
414 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:12 ID:G1uD6gto
>>408
てかそれって401じゃないの？
てかそれって401じゃないの？
415 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:13 ID:G1uD6gto
>>411
母がやってて商社に転向しただけだが。父はガンだ
母がやってて商社に転向しただけだが。父はガンだ
416 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:14 ID:8rTT0VRq
いいから、鯖屋にでも就職して基本をきちんと学ぶことをお勧めしたい
なんだかんだいって技術的なことを突っ込んでいる人はほとんど鯖屋だったりすると思うし
なんだかんだいって技術的なことを突っ込んでいる人はほとんど鯖屋だったりすると思うし
>>403
>ユーザ管理の問題なのかな？実用レベルはくわしくないけど俺の職場は
>冷蔵庫みたいなコンピュータが集中制御して各部署にWｉｎ2000が配置され
>そこで部署内の秘匿情報を管理してる。
君の職場（脳内？）で鯖運営のノウハウ教えてもらったらいいんじゃない？
同僚にでも。
>ユーザ管理の問題なのかな？実用レベルはくわしくないけど俺の職場は
>冷蔵庫みたいなコンピュータが集中制御して各部署にWｉｎ2000が配置され
>そこで部署内の秘匿情報を管理してる。
君の職場（脳内？）で鯖運営のノウハウ教えてもらったらいいんじゃない？
同僚にでも。
418 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:15 ID:G1uD6gto
２４歳。
去年まで無職金無し君だったけど、２ちゃんねる共有サーバで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、自宅サーバ板に開発を宣言すれば、板住人から７０％は荒らされる。
煽るだけ煽って開発を中止することもできるし、共有ノードに
思い切って接続してしまえば５０パーセントで２ちゃんねるのログが取得できる。
金なきゃＩＳＤＮで２ちゃんねるすればいいだけ。暇つぶしになる。
鯖ウェアとかＯＳ開発とか色々あるのでマジでお勧め。
http://1000gex.ddo.jp
去年まで無職金無し君だったけど、２ちゃんねる共有サーバで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、自宅サーバ板に開発を宣言すれば、板住人から７０％は荒らされる。
煽るだけ煽って開発を中止することもできるし、共有ノードに
思い切って接続してしまえば５０パーセントで２ちゃんねるのログが取得できる。
金なきゃＩＳＤＮで２ちゃんねるすればいいだけ。暇つぶしになる。
鯖ウェアとかＯＳ開発とか色々あるのでマジでお勧め。
http://1000gex.ddo.jp
421 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:18 ID:8rTT0VRq
めちゃくちゃおもろい
423 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:19 ID:G1uD6gto
>>413
ビジネスとしてやる以上安定供給は絶対だね。こちらも利潤追求を自明の
理とする。甘い考えはしないよ
>>417
イントラネットは業者が入ってる。会社はＬＳＩのリードフレーム開発
パナ○ＮＩＣ系
ビジネスとしてやる以上安定供給は絶対だね。こちらも利潤追求を自明の
理とする。甘い考えはしないよ
>>417
イントラネットは業者が入ってる。会社はＬＳＩのリードフレーム開発
パナ○ＮＩＣ系
424 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:19 ID:8rTT0VRq
いったん形にしてからじゃないと何いってもダメってことだよ
ましてやソース貼ったりしいてバグ鳥手伝えとか、そんなレベルでは人はついてこないでしょう
ましてやソース貼ったりしいてバグ鳥手伝えとか、そんなレベルでは人はついてこないでしょう
>>423
バンド活動と両立できるの？
バンド活動と両立できるの？
426 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:21 ID:G1uD6gto
427 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:23 ID:G1uD6gto
凄いおもしれーんですけどｗ
>>427
その形にできたものとやらは何処？？
その形にできたものとやらは何処？？
430 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:25 ID:8rTT0VRq
いや、企画ではなくアプリなりにしてちゃんと形にしる、と
431 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:25 ID:G1uD6gto
起動一発でタスクトレイに収納。アクセス中は受信コマンドが表示もできる。
432 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:26 ID:G1uD6gto
433 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:27 ID:G1uD6gto
何でこんなにタスクトレイに拘るのか考えると笑えます
435 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:29 ID:G1uD6gto
>>434
常駐アプリがタスクバーにあるとうざくない？
常駐アプリがタスクバーにあるとうざくない？
サービスで動かしときゃいいんじゃない？
見えないようにして
見えないようにして
>>426
おまえの商用サービスの約款を書いてみてくれ。
おまえの商用サービスの約款を書いてみてくれ。
438 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:31 ID:G1uD6gto
>>434
原型ならここに置いた。見てみ？ローカルで23番にアクセスしたら自分で
操作できる。キーボードの動きもフィードバックされる。
http://1000gex.ddo.jp/project24.zip
原型ならここに置いた。見てみ？ローカルで23番にアクセスしたら自分で
操作できる。キーボードの動きもフィードバックされる。
http://1000gex.ddo.jp/project24.zip
だから23番はやめろってｗ
440 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:32 ID:G1uD6gto
>>437
いまここに書くことではない。ポリシーはずっとやり続ける事。あり遂げる事
いまここに書くことではない。ポリシーはずっとやり続ける事。あり遂げる事
441 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:33 ID:G1uD6gto
いやー、このスレすごい勉強になるは。
反面教師としてナー。
反面教師としてナー。
444 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:37 ID:G1uD6gto
>>440
信用しないでくれって事になるな
信用しないでくれって事になるな
>>409
おまえにチャンス作って貰うようになったら漏れももうおしまい。
おまえにチャンス作って貰うようになったら漏れももうおしまい。
>>446
誰もチャンスだとは思えないよね
誰もチャンスだとは思えないよね
449 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:39 ID:8rTT0VRq
なんつーか、企画どうこうではなく
先にアプリを作って、じゃぁ協力してくれる人はこの手順で協力をお願いします、
てな風にやるもんだと思うのだが
２ちゃん発信のアプリとか企画にしてｊは初の試みではあるが・・・
先にアプリを作って、じゃぁ協力してくれる人はこの手順で協力をお願いします、
てな風にやるもんだと思うのだが
２ちゃん発信のアプリとか企画にしてｊは初の試みではあるが・・・
450 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:39 ID:G1uD6gto
いま商用サービスの話じゃない。技術面での問題を挙げてくれといって
んの。商用サイトは自分だけで段取りする。手伝い人は連絡してください
んの。商用サイトは自分だけで段取りする。手伝い人は連絡してください
>>447
約款の意味がわかっていなくて、必死にググっていると見た。
約款の意味がわかっていなくて、必死にググっていると見た。
かろりーた氏ニュー速でﾊｹｰｿｗ
453 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:42 ID:8rTT0VRq
>>452
書き込んだスレを思い出すと嫌なところを見られたっぽいｗ
書き込んだスレを思い出すと嫌なところを見られたっぽいｗ
454 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:42 ID:8rTT0VRq
出来るだけ楽に金を稼ぐ為に知恵を出し合うオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054738337/
関係ないけどこのスレの１と同じに匂いがしてますよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1054738337/
関係ないけどこのスレの１と同じに匂いがしてますよ
>>450
だから、商用でやろうとしてる奴が、なんで約款ぐらい出せないんだよ
だから、商用でやろうとしてる奴が、なんで約款ぐらい出せないんだよ
>>453
気に汁なｗ
気に汁なｗ
う さ ん く さ す ぎ る
458 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:44 ID:G1uD6gto
460 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:45 ID:G1uD6gto
かろりたさん。フリーメールの発行はどう見解されます？
>>454
するどい嗅覚もってる（ｗ
するどい嗅覚もってる（ｗ
>>458
責任が発生するのが怖いだけだろ、ボケが
責任が発生するのが怖いだけだろ、ボケが
463 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:46 ID:G1uD6gto
>>454
ネタか？って意味ですか
ネタか？って意味ですか
>>454
本７は住人と見たが（ｗ
本７は住人と見たが（ｗ
いや、このスレは横で見てるとマジで勉強になるよ。
当事者が一番学習して無いけどな（藁
当事者が一番学習して無いけどな（藁
466 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:47 ID:8rTT0VRq
>>460
儲かりそうにないので却下
あとメールは特に届いた届いてないでもめる原因になるのでなるべく手をつけたくないジャンルではある
WEBと違って管理は数十倍ｊめんどい
フリーーメールのサービスをなぜやりたいのか、によると思うけど
儲かりそうにないので却下
あとメールは特に届いた届いてないでもめる原因になるのでなるべく手をつけたくないジャンルではある
WEBと違って管理は数十倍ｊめんどい
フリーーメールのサービスをなぜやりたいのか、によると思うけど
467 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:47 ID:G1uD6gto
>>462
負うべき責任は持つ。逃げも隠れもしない
負うべき責任は持つ。逃げも隠れもしない
468 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:48 ID:8rTT0VRq
>>463
あなたが１ではないことの証明のためにトリップつけて下記子してきてください
あなたが１ではないことの証明のためにトリップつけて下記子してきてください
＞商用サイトが全部約款掲げてるか？
挙げてないところを教えてください。
それ、契約にならないし、法律違反なんで（ｗ
挙げてないところを教えてください。
それ、契約にならないし、法律違反なんで（ｗ
>>467
んじゃ、書けるだろうがよ
んじゃ、書けるだろうがよ
>>467
最初から隠れてるくせに何言ってるんだ
最初から隠れてるくせに何言ってるんだ
473 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:50 ID:G1uD6gto
476 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:51 ID:G1uD6gto
>>1のﾀｲｰﾎ記念
>>476
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
また本７の無知が明らかになったわけだが
481 ：●かろりーたさん：03/06/05 00:53 ID:8rTT0VRq
いや、めーるアカウントなんて全てが落ち着いてからやればいいわけだし
最初からあれもこれもやろうとしちゃいかんよ
最初からあれもこれもやろうとしちゃいかんよ
>>474
定款と約款の区別が（ｒｙ
定款と約款の区別が（ｒｙ
本７方式が絶対にだめな理由は閲覧者に何のメリットもないからだ。
リアルタイムとはとても言えないタイミングで収集されたわずかばかりのログを
読めたところで全然意味無し。
下手すりゃぐぐるのキャッシュの方が早いかもな。
リアルタイムとはとても言えないタイミングで収集されたわずかばかりのログを
読めたところで全然意味無し。
下手すりゃぐぐるのキャッシュの方が早いかもな。
なんか
ＡＶ男優集めて、
「ほら、俺のテクニックってすごいだろっ!」
て言ってる公開オナニーみたいだな…
ＡＶ男優集めて、
「ほら、俺のテクニックってすごいだろっ!」
て言ってる公開オナニーみたいだな…
474 名前：本７ ◆Ona1OO7eK2 投稿日：03/06/03 03:44 ID:AmRyA5KY
>>460
回収されたログの２ｃｈとの同一性は共有ノードに保証してもらいます。
改竄、捏造があればそれによって発生した事象に付いての責任は共有
ノードに負ってもらいます。そのために共有ノードにはアカウントを発行し
そのＩＤによるアクセスが同一者である事に責任を持ってもらいます。
法律上に問題があれば令状もしくは捜査関係事項開示書によってログ提
出します。補完したログに対応してＩＤとリモホを記録します。
共有ノードには法律に違反するログの送信は行わないものとし、ログの内
容にも責任を持っていただきます。ようするにそんなログはすぐに消してくだ
さいつー事です
>>460
回収されたログの２ｃｈとの同一性は共有ノードに保証してもらいます。
改竄、捏造があればそれによって発生した事象に付いての責任は共有
ノードに負ってもらいます。そのために共有ノードにはアカウントを発行し
そのＩＤによるアクセスが同一者である事に責任を持ってもらいます。
法律上に問題があれば令状もしくは捜査関係事項開示書によってログ提
出します。補完したログに対応してＩＤとリモホを記録します。
共有ノードには法律に違反するログの送信は行わないものとし、ログの内
容にも責任を持っていただきます。ようするにそんなログはすぐに消してくだ
さいつー事です
489 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 00:56 ID:G1uD6gto
>>477
故意の改竄、捏造で問題があればそれを生成した人物の情報が警察に
求められれば出さざるを得ない。水掛け論で怒鳴りこまられても放置。
２ｃｈ原本が違法であった場合はそのコピーである事を証明するだけ。
悪意もない共有者を責任逃れで突き出したりはしない。
むしろかばう。俺が責任者だからな。
突き出すっていったのは改竄、捏造が発覚しそれが法に抵触した場合。
コンテンツフィルタも巧妙に緩和する方法を考える
故意の改竄、捏造で問題があればそれを生成した人物の情報が警察に
求められれば出さざるを得ない。水掛け論で怒鳴りこまられても放置。
２ｃｈ原本が違法であった場合はそのコピーである事を証明するだけ。
悪意もない共有者を責任逃れで突き出したりはしない。
むしろかばう。俺が責任者だからな。
突き出すっていったのは改竄、捏造が発覚しそれが法に抵触した場合。
コンテンツフィルタも巧妙に緩和する方法を考える
490 ：DNS未登録さん：03/06/05 00:58 ID:ShZJsqv1
ドンキホーテをウォッチするスレはここですか？
492 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:01 ID:G1uD6gto
本７の真意がわかった。
きっと人に優しい掲示板を作りたいんだよ。
だから、コンテンツフィルタでNGワード設定したりとか。
あれ？人に優しい掲示板ってどっかで聞いたような？
きっと人に優しい掲示板を作りたいんだよ。
だから、コンテンツフィルタでNGワード設定したりとか。
あれ？人に優しい掲示板ってどっかで聞いたような？
そもそも
＞法律に違反するログの送信は行わないものとし
って条件だと2chのログを提供することも著作権に触れるから駄目だっつの。
2ch側から転載の許可は貰ったのか？
＞法律に違反するログの送信は行わないものとし
って条件だと2chのログを提供することも著作権に触れるから駄目だっつの。
2ch側から転載の許可は貰ったのか？
495 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:02 ID:G1uD6gto
>>493
ハクられるようなダサいＢＢＳと一緒にするな
ハクられるようなダサいＢＢＳと一緒にするな
496 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:03 ID:G1uD6gto
>>494
WWWの基本理念に従う
WWWの基本理念に従う
>>494
＞2ch側から転載の許可は貰ったのか？
本７の脳内ではもらっている。
実際には、デムパ扱いされて、相手にしてもらっていない。
(最初の数レスは優しくされていたんだけど、例のごとくﾃﾞﾑﾊﾟ発言で)
＞2ch側から転載の許可は貰ったのか？
本７の脳内ではもらっている。
実際には、デムパ扱いされて、相手にしてもらっていない。
(最初の数レスは優しくされていたんだけど、例のごとくﾃﾞﾑﾊﾟ発言で)
>>495
侵入してもｲｲの？
侵入してもｲｲの？
>>496
じゃあ、「wwwの基本理念」とやらを書いてみろ。
じゃあ、「wwwの基本理念」とやらを書いてみろ。
WWWの基本理念って？
著作権侵し放題ってことですか？
あと、ログ提供者の利益をもう一度お教えください。
過去ログ呼んだところでは、イマイチ利益があるように思えない。
著作権侵し放題ってことですか？
あと、ログ提供者の利益をもう一度お教えください。
過去ログ呼んだところでは、イマイチ利益があるように思えない。
>>490
俺が前々から思ってたのはタイトルが思い出せないんだけど
人魚が真珠の涙をこぼすんで悪いやつが人魚捕まえていじめてどんどん泣かす
童話あったじゃん。何だけ？
あれに近いような気がする。
突っ込めば突っ込むほど電波出てくるんでバンバン突っ込んで電波浴を楽しんでると言うｗ
俺が前々から思ってたのはタイトルが思い出せないんだけど
人魚が真珠の涙をこぼすんで悪いやつが人魚捕まえていじめてどんどん泣かす
童話あったじゃん。何だけ？
あれに近いような気がする。
突っ込めば突っ込むほど電波出てくるんでバンバン突っ込んで電波浴を楽しんでると言うｗ
503 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:06 ID:G1uD6gto
505 ：DNS未登録さん：03/06/05 01:07 ID:l06f6/mO
>しかるべき機関にはあくまでコピーの公開で自動生成であるから負荷
>抗力である事を証明する
システム上の対策を講じていない以上不可抗力は認められないよ。
>抗力である事を証明する
システム上の対策を講じていない以上不可抗力は認められないよ。
506 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:08 ID:G1uD6gto
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだが２ｃｈに著作拳はない。ログから対価を取った場合は
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある
＞監視体制は十分に持つ
具体的な方法は？
2chの該当スレを監視し続けるか、2ch内のdatを一定時間でコピーするぐらいしかないと思うが。
それじゃ負荷低減にならんよな？
具体的な方法は？
2chの該当スレを監視し続けるか、2ch内のdatを一定時間でコピーするぐらいしかないと思うが。
それじゃ負荷低減にならんよな？
508 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:09 ID:G1uD6gto
みんな勘違いしてるみたいだけど、本7は日本在住じゃないよ
839 名前：本７ ◆Ona1OO7eK2 投稿日：03/06/03 06:58 ID:AmRyA5KY
>>837
成り立たないよもう。大嘘付き大会だろうが小説だろうがその語句に対して
脅威を感じそれが立証されれば逮捕される
839 名前：本７ ◆Ona1OO7eK2 投稿日：03/06/03 06:58 ID:AmRyA5KY
>>837
成り立たないよもう。大嘘付き大会だろうが小説だろうがその語句に対して
脅威を感じそれが立証されれば逮捕される
510 ：●かろりーたさん：03/06/05 01:10 ID:8rTT0VRq
そういう「俺の知り合いに凄腕のハカーがいる」敵な発言はやめとけ
511 ：動画直リン：03/06/05 01:10 ID:7u+r0XQL
>>506
法的な根拠が無いよ。
法例からでもいいから具体的にどの法律に基づいての判断なのか教えてくれ。
それと、あまりにも誤字が多すぎる。
自分の発言について、まじめに考えてほしいなら条件反射で書かずにもっと見直してから送信しろ。
法的な根拠が無いよ。
法例からでもいいから具体的にどの法律に基づいての判断なのか教えてくれ。
それと、あまりにも誤字が多すぎる。
自分の発言について、まじめに考えてほしいなら条件反射で書かずにもっと見直してから送信しろ。
本７って暴力団まがいの脅迫してたんじゃなかったっけ？
>>509
どこの国の法律だよそれ（ｗ
どこの国の法律だよそれ（ｗ
516 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:12 ID:G1uD6gto
517 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:12 ID:G1uD6gto
>>506
著作権法でググれ
著作権法でググれ
>>516
馬鹿のお前がそんなこと言っても笑うしかないんですけど
馬鹿のお前がそんなこと言っても笑うしかないんですけど
520 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:13 ID:G1uD6gto
で、おまえら何が言いたいねん。
>>520
そろそろ消えろ。
そろそろ消えろ。
523 ：●かろりーたさん：03/06/05 01:14 ID:8rTT0VRq
ちなみに２ちゃんねるのログの著作権はBIG鯖とひろゆきにあり。
んじゃひろゆきがどれだけ文句言っても、6％払えば万事OKということ？
あり得ない。
あり得ない。
http://www.2ch.net/warn.txt見てる限りでは、投稿者にも著作権があるみたいなんですが、どうなんでしょうか？
526 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:15 ID:G1uD6gto
改竄対策はいくつか用意した同一であるはずのログを照会するとだけ教える。
その制御と負荷低減策は俺の財産だ
その制御と負荷低減策は俺の財産だ
＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
＞掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
2chでもはっきり書かれているんだが、見たこと無いのか？
＞掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
2chでもはっきり書かれているんだが、見たこと無いのか？
528 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:16 ID:G1uD6gto
>>524
是非をもらってない
是非をもらってない
>>526
立派な財産をお持ちですねｗ
立派な財産をお持ちですねｗ
＞私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
＞許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
＞断固たる措置を取る可能性があります。
＞許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
＞断固たる措置を取る可能性があります。
531 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:18 ID:G1uD6gto
改ざん対策じゃないっつの。
人の話を聞け。
人の話を聞け。
534 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:18 ID:G1uD6gto
>>530
対価とってないじゃん。無料開放だよ？
対価とってないじゃん。無料開放だよ？
だから、とりあえず本７さんの考える”WWWの理念”を教えてください。
>>531
なんども言うが「WWWの理念」を書いてみろ。
なんども言うが「WWWの理念」を書いてみろ。
537 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:19 ID:G1uD6gto
>>533
そのまえにおまえが出せ
そのまえにおまえが出せ
http://www.2ch.net/warn.txt
著作権ありますが・・・
著作権ありますが・・・
539 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:20 ID:G1uD6gto
誰もが自由に閲覧、公開、転載ができるという意味を含んでいる>www
社会的に問題があるかどうかを単語のみで判断できると信じてる所が凄いな。
お前は「著作権は無い」と言ったんだろう。
nifの時代から、掲示板上での著作権は認められているはずだぞ？
それこそぐぐれば出てくるはずだ。
nifの時代から、掲示板上での著作権は認められているはずだぞ？
それこそぐぐれば出てくるはずだ。
>>537
＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
＞２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
>>537
533じゃないけど、お前が先だろｗいつもそれだな
533じゃないけど、お前が先だろｗいつもそれだな
545 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:21 ID:G1uD6gto
>>537
東京地裁平成13年（ワ）第22066号
東京地裁平成13年（ワ）第22066号
自由に転載ができるんだぁ～ありえね～
548 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:22 ID:G1uD6gto
じゃな検索サイトは野放しになってる？
著作拳侵害しまくりだという話になるが
著作拳侵害しまくりだという話になるが
>>545
はやく、著作権がないっていうソース出せや
はやく、著作権がないっていうソース出せや
＞誰もが自由に閲覧、公開、転載ができるという意味を含んでいる
これのどこに「著作権なんか無い」って書いてあるんだよ。
これのどこに「著作権なんか無い」って書いてあるんだよ。
ガキはおまえだ
554 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:24 ID:G1uD6gto
リンク張ったら著作権侵害か。おめでてーな
556 ：●かろりーたさん：03/06/05 01:24 ID:8rTT0VRq
蓮がらみで勧告人がメッセではなしかけてきまくりで非常にうざい
まつりに参加できねー
まつりに参加できねー
↓荒らし大杉
いい加減「著作権」ぐらい書けるようになってくれ。
それともお前が言ってるのは中国拳法の一派なのか？（藁
それともお前が言ってるのは中国拳法の一派なのか？（藁
561 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:25 ID:G1uD6gto
で、君らは２ｃｈか？君らに判断する権利があるのか？
情報をそろえていない穴見つけてはうれしがってつついてるだけだろ
情報をそろえていない穴見つけてはうれしがってつついてるだけだろ
>>554
506 名前：本７ ◆Ona1OO7eK2 投稿日：03/06/05 01:08 ID:G1uD6gto
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだが２ｃｈに著作拳はない。ログから対価を取った場合は
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある
そんな事いってるんじゃなくてこれ君の発言だよね？
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂって書いてるけど、何処でｶﾞｲｼｭﾂなのか答えてよ
おまえの考えじゃなくて、具体的なソース晒してくれって事
506 名前：本７ ◆Ona1OO7eK2 投稿日：03/06/05 01:08 ID:G1uD6gto
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂだが２ｃｈに著作拳はない。ログから対価を取った場合は
著作隣接拳が発生しその粗利から6%を支払う義務がある
そんな事いってるんじゃなくてこれ君の発言だよね？
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂって書いてるけど、何処でｶﾞｲｼｭﾂなのか答えてよ
おまえの考えじゃなくて、具体的なソース晒してくれって事
リンクは自由だと思うが、転載はイカンと思う。
また、リンク先から止めてくれと言われたら止めるべきものじゃないかな？
本７の言うとおりだと、今日から本７のページをリアルタイムで同期するサイトを作っても、OKということですか？
また、リンク先から止めてくれと言われたら止めるべきものじゃないかな？
本７の言うとおりだと、今日から本７のページをリアルタイムで同期するサイトを作っても、OKということですか？
ﾁｮｻｯとか言いながら蹴りいれたりするのか？
いや俺は2chじゃないけど
567 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:27 ID:G1uD6gto
で、技術的問題を指摘する根拠を理論的に提示できる人はいないのか？
話しをそらすだけだろ
話しをそらすだけだろ
判断する権利って何よ
>著作拳侵害しまくりだという話になるが
なってるじゃんか。
世界中で散々もめてるところだよ。
ただ引用の範疇であるってのが大筋の見解になりつつある。
だが少なくとも勝手に改変してる検索サイトはないな。
なってるじゃんか。
世界中で散々もめてるところだよ。
ただ引用の範疇であるってのが大筋の見解になりつつある。
だが少なくとも勝手に改変してる検索サイトはないな。
技術的な突っ込みは散々してきたわけだが
＞君らに判断する権利があるのか
東京地裁平成13年（ワ）第22066号
東京地裁平成13年（ワ）第22066号
575 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:29 ID:G1uD6gto
しかし本気でバカだな こいつ
自分の理屈は法律だと言わんばかりの態度
何者だ？ お前
自分の理屈は法律だと言わんばかりの態度
何者だ？ お前
まだやってるのか。
いつぐらいに本格的に始動しそうなんだ？
具体的日時
いつぐらいに本格的に始動しそうなんだ？
具体的日時
本７さん、５３３さんがおまちです
533 名前：DNS未登録さん[sage] 投稿日：03/06/05 01:18 ID:???
>>520
てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ？
おまえが勝手に考えたこと？
それとも何かソースあるのか、見せてくれ
533 名前：DNS未登録さん[sage] 投稿日：03/06/05 01:18 ID:???
>>520
てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ？
おまえが勝手に考えたこと？
それとも何かソースあるのか、見せてくれ
581 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:31 ID:G1uD6gto
法律の問題は専門化にまかせる。
いまは技術に関して話してるのこれ以上荒らすな
いまは技術に関して話してるのこれ以上荒らすな
出た！！ 出ましたよ！！ 荒らし発言！
583 ：●かろりーたさん：03/06/05 01:32 ID:8rTT0VRq
（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
だから漢字くらいちゃんと書いてくれよ
>>581
専門化（家）って誰だよｗ
専門化（家）って誰だよｗ
586 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:33 ID:G1uD6gto
587 ：DNS未登録さん：03/06/05 01:33 ID:l06f6/mO
>>567
単語をフィルタリングするだけでは社会通念上問題のある発言を削除する事は不可能と言う技術的な問題を話してるが？
単語をフィルタリングするだけでは社会通念上問題のある発言を削除する事は不可能と言う技術的な問題を話してるが？
幼稚園児だな、こいつ
>>581
自分の都合が悪くなると、荒らしってことで片付けるわけか？
自分の都合が悪くなると、荒らしってことで片付けるわけか？
591 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:35 ID:G1uD6gto
お前さんがほしがっているソースはここにある。
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
で、著作権違反じゃないソースを出してもらおうか。
法律違反の可能性がある以上、開発しても意味が無いだろう。
http://www.chizai.org/sokuhou/TH140415/
で、著作権違反じゃないソースを出してもらおうか。
法律違反の可能性がある以上、開発しても意味が無いだろう。
本７は何故間違いを認めないのかね？
自分の間違いを指摘されると荒らし扱い（技術的な事に関しても）
そして間違いと言われても、「俺は正しい」の一点張り
自分の間違いを指摘されると荒らし扱い（技術的な事に関しても）
そして間違いと言われても、「俺は正しい」の一点張り
それと6％はどこからでたのかも教えてください。
朝鮮学校が大学受験資格を与えろとか言ってるけど、こういう奴を見てるとどうかと思うな～
598 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:37 ID:G1uD6gto
合法的な処置とは？
601 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:39 ID:G1uD6gto
法律の話しはここまでね。
やきん氏はミラーサイトを作る事は勝手にすればと発言してるだけだろ？
２ちゃんのログを勝手に改変していいなんていってないぞ。
２ちゃんのログを勝手に改変していいなんていってないぞ。
チーム本7発足！！
>>598
だから何で判例に反する見解で通そうというのかと
だから何で判例に反する見解で通そうというのかと
609 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:41 ID:G1uD6gto
>>591
それは技術的に不可能という話をしてるんだよ。
それは技術的に不可能という話をしてるんだよ。
で、チームと言うか協力者が集まるめどは？
何人必要で、どうやって集まると思ってる？
何人必要で、どうやって集まると思ってる？
612 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:43 ID:G1uD6gto
>>612
過去ログ嫁
過去ログ嫁
614 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:44 ID:G1uD6gto
>>611
常に募集する。対策がなにも取れない状態ならできる範囲で提供する
常に募集する。対策がなにも取れない状態ならできる範囲で提供する
>>614
集まらなかったら？ 中止？
集まらなかったら？ 中止？
どうでもいいけど、俺の最初の質問に対する返答はまだですか？
>>609
だから認めて貰ってないんだよな？
いつ止められてもおかしくないんだよな？
サービスの保証も出来ないのに金とるのか？
それは社会通念を著しく逸脱した行為ではないのか？
どっかであったな。定額で通話出来る画期的な携帯電話のシステム作ったが
キャリアとの契約も法律上の問題もクリアになってないって奴。
だから認めて貰ってないんだよな？
いつ止められてもおかしくないんだよな？
サービスの保証も出来ないのに金とるのか？
それは社会通念を著しく逸脱した行為ではないのか？
どっかであったな。定額で通話出来る画期的な携帯電話のシステム作ったが
キャリアとの契約も法律上の問題もクリアになってないって奴。
619 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:46 ID:G1uD6gto
著作権から逃げるな。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
あ、「著作拳」は確かに無いけどな（ﾜﾗ
2chには著作権はないという根拠を出せ。
あ、「著作拳」は確かに無いけどな（ﾜﾗ
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
2chには著作権はないという根拠を出せ。
624 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:49 ID:G1uD6gto
>>616
著作権はそれを産み出した人に多くの割合がある。
発信する媒体は別の権利がある。ネットに関する法律は詳しくないが俺
のしり著作権ではソースを産み出した人物に対し発生するという考えで
言ってる
著作権はそれを産み出した人に多くの割合がある。
発信する媒体は別の権利がある。ネットに関する法律は詳しくないが俺
のしり著作権ではソースを産み出した人物に対し発生するという考えで
言ってる
おいおい…ネットに関する法律に詳しくないやつがこんな事していていいのか
>>624
言っておくが漏れの書き込みは勝手に転載するなよ
言っておくが漏れの書き込みは勝手に転載するなよ
628 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:52 ID:G1uD6gto
>>624
まぁ 周りの人が判断してくれるよ。
まぁ 周りの人が判断してくれるよ。
>>627
あ、俺も宣言しとかなきゃ。
あ、俺も宣言しとかなきゃ。
>>624
だから、おまえの考えなんか聞いてないっていってるだろうが！
おまえの脳内だけで片付いてるなら、なんで死ぬほどガイシュツなんだよ？
そういう判例があるのか、他に何らかの根拠があって言ってるんだろ？
そう思う具体的な根拠（ソース）を示せって言ってるの
日本語読めないのか？
だから、おまえの考えなんか聞いてないっていってるだろうが！
おまえの脳内だけで片付いてるなら、なんで死ぬほどガイシュツなんだよ？
そういう判例があるのか、他に何らかの根拠があって言ってるんだろ？
そう思う具体的な根拠（ソース）を示せって言ってるの
日本語読めないのか？
633 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:52 ID:G1uD6gto
ここの板はいつもこんな幼稚な話してるのか？
協力者が集まる根拠はまだぁ？>>620
自鯖板住人の総意として本7の関わる全ての媒体への転載拒否するってことでよろしいか？
賛同者は挙手願います。
賛同者は挙手願います。
>>633
みんなおめーに合わせてくれてるんだよ。感謝しな？（ﾜﾗ
みんなおめーに合わせてくれてるんだよ。感謝しな？（ﾜﾗ
640 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:55 ID:G1uD6gto
>>633
うまいっ
うまいっ
幼稚園児に幼稚って言われたんだけど
これってマジ？
これってマジ？
644 ： ◆1wx1sjt39. ：03/06/05 01:56 ID:2DyXlYhg
>>638
あげ＆鳥で賛成！
あげ＆鳥で賛成！
645 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:56 ID:G1uD6gto
まるで宗教の勧誘だな
>>645
じゃあ、おめーの協力者募集はなんなんだ？（藁
じゃあ、おめーの協力者募集はなんなんだ？（藁
早くこれ>>620 の答え出してよ
協力者の人員確保が必要条件だろ？
協力者の人員確保が必要条件だろ？
650 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 01:58 ID:G1uD6gto
みんなマトモなミラーサイトが安全に運用できたら認めてくれると思うんだがな
この板ではＰＣにネイティブな議論はできないのかな
この板ではＰＣにネイティブな議論はできないのかな
651 ：DNS未登録さん：03/06/05 01:58 ID:KBKXRWFs
この板、ID任意なのか、
>>638
はいっ
はいっ
＞俺が著作権から使用料をもらう立場でもあるから
どういう立場ですか？
…書き込みに金払えとでも？
どういう立場ですか？
…書き込みに金払えとでも？
655 ：DNS未登録さん：03/06/05 01:59 ID:KBKXRWFs
本7が一番知識無いのに
そりゃ無理だ罠
そりゃ無理だ罠
659 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:00 ID:G1uD6gto
>>649
こちらのリソースがそろわないなら出来る範囲でサービスする。
板を限定して公開しているのもその為だ。
人が足らないなら出来る範囲でやる。
横暴で放任な管理はしない。
手が回らないから発言フィルタをつけた。
おもしろくないから賢く判断出来るものに改良していく
こちらのリソースがそろわないなら出来る範囲でサービスする。
板を限定して公開しているのもその為だ。
人が足らないなら出来る範囲でやる。
横暴で放任な管理はしない。
手が回らないから発言フィルタをつけた。
おもしろくないから賢く判断出来るものに改良していく
>>650
お前のやり方じゃ無理だって言ってるんだけど、まだ分からないんだ。
お前のやり方じゃ無理だって言ってるんだけど、まだ分からないんだ。
まあ、法律関係は置いておいたとしても、協力者が皆無でどうやって共有するんだ？
この問題についてはどう思ってる？
この問題についてはどう思ってる？
>>659
フィルタリングした時点で「ミラー」じゃないっつの。
フィルタリングした時点で「ミラー」じゃないっつの。
665 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:02 ID:G1uD6gto
OS/400なら少しだけ分かりますけどPCネイティブじゃないから駄目ですか。
そうですか。
そうですか。
667 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:03 ID:G1uD6gto
>>660
だから何がむりなんだ
だから何がむりなんだ
>667
OSの選択
鯖のソフトの選択
管理方法
運営方法
法務
人の使い方
管理人の資質
…まだあったっけ？
OSの選択
鯖のソフトの選択
管理方法
運営方法
法務
人の使い方
管理人の資質
…まだあったっけ？
672 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:05 ID:G1uD6gto
マルチスレッドなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上で4バイト単位で2つのログ同一の評価をする。
で、ある程度同一なら他のソースも引っ張ってきていくつかのソースから整
合性を判断させる。特許もんだからこれ以上言わん
技術者にとって特許は武器なんだよ。まだ持ってないけど
で、ある程度同一なら他のソースも引っ張ってきていくつかのソースから整
合性を判断させる。特許もんだからこれ以上言わん
技術者にとって特許は武器なんだよ。まだ持ってないけど
673 ：やきん ◆n3D69Zsbfg ：03/06/05 02:06 ID:KBKXRWFs
>>665
わたし ゴルァする立場にないし、
わたし ゴルァする立場にないし、
674 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:06 ID:G1uD6gto
>>670
その項目を具体的に示して
その項目を具体的に示して
各板に一人の提供者としても何人だ？
更にひとりも集まっていないわけだろ？
そして各板一人じゃ無理
更にひとりも集まっていないわけだろ？
そして各板一人じゃ無理
677 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:07 ID:G1uD6gto
>>673
ｱｸ禁ですか？
ｱｸ禁ですか？
>>674
その提示に4スレ使ってまだ不服か？
その提示に4スレ使ってまだ不服か？
>>672
既存の技術の組み合わせでは特許取れないよ。
既存の技術の組み合わせでは特許取れないよ。
ってか本物の夜勤さんじゃない？
>>665
全く、意味わからないんだけど・・・
早く、533に正確に答えろよ
533の質問、もう一回書いてやろうか？
＞てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ？
＞おまえが勝手に考えたこと？
＞それとも何かソースあるのか、見せてくれ
何処から得た情報なのか聞いてるんだよ。死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうが
それともおまえが勝手に考えたことか？
ソースはないのか？
全く、意味わからないんだけど・・・
早く、533に正確に答えろよ
533の質問、もう一回書いてやろうか？
＞てか、2chに著作権がないって事はどこから得た情報なんだ？
＞おまえが勝手に考えたこと？
＞それとも何かソースあるのか、見せてくれ
何処から得た情報なのか聞いてるんだよ。死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうが
それともおまえが勝手に考えたことか？
ソースはないのか？
682 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:09 ID:G1uD6gto
やきんさんお疲れ様～
試しにｺﾞﾙｧして見て下さい。
びびって来なくなると思います。
負荷軽減対策になります。
びびって来なくなると思います。
負荷軽減対策になります。
685 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:10 ID:G1uD6gto
>>673
トリップをｸﾞｸﾞｯﾀ 本人っぽ・・・・
トリップをｸﾞｸﾞｯﾀ 本人っぽ・・・・
688 ：やきん ◆n3D69Zsbfg ：03/06/05 02:10 ID:KBKXRWFs
>>677
もすこしだけ「２ちゃんねるって何」というのを考えた方が
いいかもよ。貴方と私は対等だと思うんだけど、
この四年間、今貴方が掲げている命題に取り組んできたですよ、私もネ。
んで「２ちゃんねるって何」というのがわたしにとって最大の命題なんだなぁ
もすこしだけ「２ちゃんねるって何」というのを考えた方が
いいかもよ。貴方と私は対等だと思うんだけど、
この四年間、今貴方が掲げている命題に取り組んできたですよ、私もネ。
んで「２ちゃんねるって何」というのがわたしにとって最大の命題なんだなぁ
689 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:11 ID:G1uD6gto
>>681
批判板か法律板漁れ
批判板か法律板漁れ
なんで夜勤さん このｽﾚ見てるの？ｗ
やきんさん（運営側）
↑尊敬（丁寧語）
本７―――――――→開発を手伝う人
↓見下し 利用（丁寧語）
その他住人
↑尊敬（丁寧語）
本７―――――――→開発を手伝う人
↓見下し 利用（丁寧語）
その他住人
>>688
やきんが言うと様になるな、さすがに
やきんが言うと様になるな、さすがに
>>691
常にあがってるから…と思いたいｗ
常にあがってるから…と思いたいｗ
696 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 02:13 ID:gEL0ttph
(･∀･)ﾉ いつもお世話になっております♪
＜ )
ハ
>>696
名無しで潜んでやがったな（藁
名無しで潜んでやがったな（藁
今までの事を忘れたかのように、やきんさんに質問しまくる本７
↓
↓
699 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:15 ID:KBKXRWFs
昨日のスレでは、やたらとWin98にこだわっていたようだが、
今は違うのか？>>本７
今は違うのか？>>本７
>>698
びびってどう反応していいかわからなくなってるに一票。
びびってどう反応していいかわからなくなってるに一票。
今までのレスの中に、名無しの夜勤さんのレスもあったりして
他人には「ソースだせ！」
自分に対してはのらりくらり
自分に対してはのらりくらり
705 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:19 ID:JVFzrhxd
やきんさん ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
みみずんさんｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
やっぱりこのスレを生暖かい目で見てたのね。
みみずんさんｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
やっぱりこのスレを生暖かい目で見てたのね。
／■＼
（´∀｀∩）
（つ 丿
（ ヽノ
し（＿）
Now Onigiring. ...
ぐぐり終わるまで
しばらくおにぎりでお待ちください。
（´∀｀∩）
（つ 丿
（ ヽノ
し（＿）
Now Onigiring. ...
ぐぐり終わるまで
しばらくおにぎりでお待ちください。
人に先に出せとか言ってる奴に限って
自分は何も出さない（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
自分は何も出さない（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>699
面白いですなぁ。
本7が言うほどの煽り嵐ないしね。
ほとんど正論の突っ込みばっかり。
ループばっかで無駄が多いけどある程度たまっってからまとめると
何かのガイドラインらしき物に仕上がるかもしれずｗ
面白いですなぁ。
本7が言うほどの煽り嵐ないしね。
ほとんど正論の突っ込みばっかり。
ループばっかで無駄が多いけどある程度たまっってからまとめると
何かのガイドラインらしき物に仕上がるかもしれずｗ
出しても脳内ソース
っていうか、確実に本７は２ちゃん中心関係者のブラックリストに載ってるなｗ
711 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:20 ID:KBKXRWFs
何が面白いかって
その理念は誰しもが認める崇高なものである訳だ。
そしていろいろな人がいろいろな方法で取り組んではいるけど
なかなか素敵な解はないわけなんだな。
それに果敢に取り組む姿勢が素晴らしくて、
しかし、何かがかけているというのが衆目の一致したところで。
その矛盾というかなんというか、
このプロジェクトの三ヵ月後、半年後を想像しているのですが
見えないんですよね、それがわくわくさせるんでしょうか。
もしかしたら旨くいっているのかも? と思わせる「柔軟さ」があるですよ。彼に。
その理念は誰しもが認める崇高なものである訳だ。
そしていろいろな人がいろいろな方法で取り組んではいるけど
なかなか素敵な解はないわけなんだな。
それに果敢に取り組む姿勢が素晴らしくて、
しかし、何かがかけているというのが衆目の一致したところで。
その矛盾というかなんというか、
このプロジェクトの三ヵ月後、半年後を想像しているのですが
見えないんですよね、それがわくわくさせるんでしょうか。
もしかしたら旨くいっているのかも? と思わせる「柔軟さ」があるですよ。彼に。
本７よ。
ここで意見求めてないで、とっとと鯖たてたらどうだ？
とにかく物を仕上げて、実績を積み重ねてみろよ。
ここで意見求めてないで、とっとと鯖たてたらどうだ？
とにかく物を仕上げて、実績を積み重ねてみろよ。
713 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:21 ID:G1uD6gto
>>688
まだ僕にとって２ちゃんねるって何という問いに明確な答えはありません。
でも世界でも屈指の情報交換の場としてユーザー側で何か有効ツールの開発は
できないのか？という提案の一つとしてこの計画を考えてます。
２ちゃんねる運営陣としてはヘタにいらん事するなという事なんでしょうが。
また、自分を磨き、新しい技術を確立していく格好のチャンスだとも考えてます。
良いものを作って多くの人の役に立って欲しい、またそれをさらに良くするスキルを磨く
という単純な動機です。実際「うざい」んでしょうか？
>>695
おそらくＧＮＵに登録する
まだ僕にとって２ちゃんねるって何という問いに明確な答えはありません。
でも世界でも屈指の情報交換の場としてユーザー側で何か有効ツールの開発は
できないのか？という提案の一つとしてこの計画を考えてます。
２ちゃんねる運営陣としてはヘタにいらん事するなという事なんでしょうが。
また、自分を磨き、新しい技術を確立していく格好のチャンスだとも考えてます。
良いものを作って多くの人の役に立って欲しい、またそれをさらに良くするスキルを磨く
という単純な動機です。実際「うざい」んでしょうか？
>>695
おそらくＧＮＵに登録する
>>711
やんわり皮肉を言っても本７は誉められてるって勘違いしますよ
やんわり皮肉を言っても本７は誉められてるって勘違いしますよ
>>711-713
クライマックスキター！
クライマックスキター！
柔軟さと思いつき行き当たりばったりは違うと思う（藁
しかし、ここまで口からでまかせばかりの奴も珍しいよな
何の根拠もなく、自分の脳内だけで著作権に関する法律問題すらも
都合よく変換して理解しちゃってるんだからな。
根拠やソースだせって言われても何も出せないし。
>>537で具体的に出されちゃったからが裏目にでちゃったね（ﾌﾟ
何の根拠もなく、自分の脳内だけで著作権に関する法律問題すらも
都合よく変換して理解しちゃってるんだからな。
根拠やソースだせって言われても何も出せないし。
>>537で具体的に出されちゃったからが裏目にでちゃったね（ﾌﾟ
>>713
gnuとかgplとかいいだすとこうなる
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%D2%A4%AA%A4%AD%A4%F3%A4%CE%CA%DB%CC%C0%5D%5D#members511
gnuとかgplとかいいだすとこうなる
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%A4%D2%A4%AA%A4%AD%A4%F3%A4%CE%CA%DB%CC%C0%5D%5D#members511
GNUに登録する?
それと既存特許のチェックと何の関係があるんだ?
特許関係の業務を調べてみろよ。
結構めんどうだぞ。
「GNUに登録」なんていう訳の判らない
一言じゃ言いあらわせんて。
それと既存特許のチェックと何の関係があるんだ?
特許関係の業務を調べてみろよ。
結構めんどうだぞ。
「GNUに登録」なんていう訳の判らない
一言じゃ言いあらわせんて。
722 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:25 ID:G1uD6gto
>>711
いくようにも噛み砕いて頭の中の構想を具体化してきました。
実際に成果物もあります。でも結果すれが２ちゃんねるに害を及ぼすもの
であれば、また排除されるものであればいくらでも改良、改案します。
プライドなんてないんで何度でもリベンジします。
もう少しだけ放置していただけませんか？
いくようにも噛み砕いて頭の中の構想を具体化してきました。
実際に成果物もあります。でも結果すれが２ちゃんねるに害を及ぼすもの
であれば、また排除されるものであればいくらでも改良、改案します。
プライドなんてないんで何度でもリベンジします。
もう少しだけ放置していただけませんか？
>>708
本７のガイドラインを作ったほうが、これ以上被害者を増やさずにすむかも（ｗ
本７のガイドラインを作ったほうが、これ以上被害者を増やさずにすむかも（ｗ
よーしパパ本７の過去の発言出しちゃうぞー
＞ISDNでLinux使えるのか？
＞Red Hat8.0とかにしてもレスポンス悪杉
＞なんでもついてる横ぶくれでクソ重いﾃﾞｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝ
＞Linuxは高機能だが全部のﾘｿｰｽがちゅうぶらりんで危険なんだよ
どの面下げて今更Linux使うってんだ？
おまけにApacheとかについても
＞現存のWEBサーバなんかどれもｳﾝｺだよ。
＞使い手の作業効率あんま考えてなさそう。
＞直感的につかめない
って書いてるじゃねーか。
お前滅茶苦茶なんだよ。
＞ISDNでLinux使えるのか？
＞Red Hat8.0とかにしてもレスポンス悪杉
＞なんでもついてる横ぶくれでクソ重いﾃﾞｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝ
＞Linuxは高機能だが全部のﾘｿｰｽがちゅうぶらりんで危険なんだよ
どの面下げて今更Linux使うってんだ？
おまけにApacheとかについても
＞現存のWEBサーバなんかどれもｳﾝｺだよ。
＞使い手の作業効率あんま考えてなさそう。
＞直感的につかめない
って書いてるじゃねーか。
お前滅茶苦茶なんだよ。
>>719
これはほら奴が奴なみになんだからってはなしだしｗ
これはほら奴が奴なみになんだからってはなしだしｗ
726 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:28 ID:G1uD6gto
>>721
パテント屋で調べてもらって登記してもらう。無理ならフリー
パテント屋で調べてもらって登記してもらう。無理ならフリー
727 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:29 ID:JVFzrhxd
おまけに「最新版あるだろが」って教えたら
＞Apache for Win32ってめちゃめちゃ遅れてるんじゃなかったかな。
＞犬の方はApache2だが。
おまえさん、マジで勉強足らないよ。
＞Apache for Win32ってめちゃめちゃ遅れてるんじゃなかったかな。
＞犬の方はApache2だが。
おまえさん、マジで勉強足らないよ。
>>726
いくら取られるか知ってるか？
いくら取られるか知ってるか？
>>722
×もう少しだけ放置していただけませんか？
○あと10年放置していただけませんか？
悪いことは言わない。
計画が形になるまで、けっこうな時間がかかると思っておけ。
10年でも短いかもしれんぞ。
×もう少しだけ放置していただけませんか？
○あと10年放置していただけませんか？
悪いことは言わない。
計画が形になるまで、けっこうな時間がかかると思っておけ。
10年でも短いかもしれんぞ。
>>730
あと二日で完成しないと本人が飽きます。
あと二日で完成しないと本人が飽きます。
732 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:31 ID:KBKXRWFs
>>713 >>722
その言葉の端々に私の考える２ちゃんねるとは異質のものを感じるです。
対等だと思うんだけどなぁ
ちなみにとっても有意義なスレだと思っていたりして、
>>1 さんが議事進行しているわけだけど
いろいろな人がそれぞれの立場で突っ込むんですね、
それに対する >>1 さんの回答は重要じゃなく(失礼)
それを呼んでいる方々が自答していると思うですよ
私だったらこうするとか、確かにそれも考えなきゃなぁとか、
資料としては一級品だと思うなぁ
その言葉の端々に私の考える２ちゃんねるとは異質のものを感じるです。
対等だと思うんだけどなぁ
ちなみにとっても有意義なスレだと思っていたりして、
>>1 さんが議事進行しているわけだけど
いろいろな人がそれぞれの立場で突っ込むんですね、
それに対する >>1 さんの回答は重要じゃなく(失礼)
それを呼んでいる方々が自答していると思うですよ
私だったらこうするとか、確かにそれも考えなきゃなぁとか、
資料としては一級品だと思うなぁ
>>726
無理ならフリーってどういう意味？
無理ならフリーってどういう意味？
734 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:32 ID:G1uD6gto
736 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:33 ID:G1uD6gto
>>734
ロジックがあるなら、早く作ってみりゃいいじゃん。
ロジックがあるなら、早く作ってみりゃいいじゃん。
740 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:34 ID:G1uD6gto
742 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:36 ID:G1uD6gto
制御の流れを示す物として対話型CGIを出したはずだがまだ見てない？
http://1000gex.ddo.jp/node.txt
http://1000gex.ddo.jp/node.txt
どうでもいいけどこの際ひの字も来てくれないかな。
ｷﾀｰだけでもやりたいんだが。
ｷﾀｰだけでもやりたいんだが。
>>740
サイト側で勝手に貼られる場合が多いが・・
サイト側で勝手に貼られる場合が多いが・・
746 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:37 ID:G1uD6gto
どこにも特許に該当する新技術がないんだが。
>>740
あんたの場合はまず金ありきで考えてるからおかしいんだって
計画を始める回線代やサーバ代を得る所から始まってるだろ？
まず始めて規模が大きくなってきたとか、増強しなきゃならないとか
そこで始めてコストを埋める為って考えになるだろ
あんたの場合はまず金ありきで考えてるからおかしいんだって
計画を始める回線代やサーバ代を得る所から始まってるだろ？
まず始めて規模が大きくなってきたとか、増強しなきゃならないとか
そこで始めてコストを埋める為って考えになるだろ
749 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:39 ID:F6kNUbgp
o((=゜♀゜=))oここで２ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ちょっと疑問があるんだが、本７はどうやって生活してるんだ？
収入はあるの？
このスレの発言が少ない時間帯は寝てるんだよね。
全く働いてないように見えるんだけど、
生活費とかどうなってるんだ？
収入はあるの？
このスレの発言が少ない時間帯は寝てるんだよね。
全く働いてないように見えるんだけど、
生活費とかどうなってるんだ？
752 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:39 ID:JVFzrhxd
素晴らしい！やきんさんが来るまでは
「オレは管理人にメールもしてるし、やきんさんからNOと言われてない。
文句があるなら運営陣におまえも言ってみろ！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
↓
やきんさん出陣
「もう少しだけ放置していただけませんか？」
笑える。
「オレは管理人にメールもしてるし、やきんさんからNOと言われてない。
文句があるなら運営陣におまえも言ってみろ！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
↓
やきんさん出陣
「もう少しだけ放置していただけませんか？」
笑える。
753 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:39 ID:G1uD6gto
>>745
フリーレン鯖もコストの穴埋めだよね？
フリーレン鯖もコストの穴埋めだよね？
>>746
とりあえず合意管轄でも決めとこうよ。
とりあえず合意管轄でも決めとこうよ。
せこい商売考えてるとか言ってたよなあ
まあ、このまま進んでも早晩袋小路だけどな。
何せ、協力者になりうる人に喧嘩売ってばかりだし。
そうそう。お前、まだ1ch.tv笑えないぞ。
あれは少なくとも掲示板群の公開まで行ったんだから。
何せ、協力者になりうる人に喧嘩売ってばかりだし。
そうそう。お前、まだ1ch.tv笑えないぞ。
あれは少なくとも掲示板群の公開まで行ったんだから。
762 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:44 ID:G1uD6gto
>>755
好きに言え。私腹肥やす為に寝る時間削ってるなら普通にバイト増やしてる。
俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
んで我が侭聞いてもらってるから。自給１５００円でリードフレームの試作を任せ
れるなら安いもんだろ。それで会社は億単位でで儲けてる。
好きに言え。私腹肥やす為に寝る時間削ってるなら普通にバイト増やしてる。
俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
んで我が侭聞いてもらってるから。自給１５００円でリードフレームの試作を任せ
れるなら安いもんだろ。それで会社は億単位でで儲けてる。
>>760
本７はあらゆることを脳内で都合よく変換するのです
本７はあらゆることを脳内で都合よく変換するのです
夜勤には「2chに著作権なんぞねえ！」って言わないのね。
一発言ってやったらいいじゃん。
一発言ってやったらいいじゃん。
なんかさ、このスレ読んでると
ガチンコファイトクラブを思い出す。
くちだけ達者な糞ガキが
ボクシングをとおして現実の厳しさを理解する。
次スレはガチンコミラーサイトクラブにして。
ガチンコファイトクラブを思い出す。
くちだけ達者な糞ガキが
ボクシングをとおして現実の厳しさを理解する。
次スレはガチンコミラーサイトクラブにして。
766 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:46 ID:G1uD6gto
＞値打ちでるのうに
＞会社は億単位でで儲けてる
だから、まじめに読んでほしいのなら、きちんと推敲してから送信しろっつの。
そんな事も出来ないのか？おめーは。
＞会社は億単位でで儲けてる
だから、まじめに読んでほしいのなら、きちんと推敲してから送信しろっつの。
そんな事も出来ないのか？おめーは。
>>762
やっぱ、おまえは金しか頭にないんじゃんか（ｗ
やっぱ、おまえは金しか頭にないんじゃんか（ｗ
771 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:48 ID:G1uD6gto
>>765
次スレはいい加減勘弁（ｗ
次スレはいい加減勘弁（ｗ
>>762
>俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
>んで我が侭聞いてもらってるから。
『普段はいない方が効率よくてありがたいが猫の手も借りたい時があるから時々使えばいいや。
首にするのも面倒だし』
都合よく解釈する天才です。
>俺が時間があるのはバイトながら重宝がられる値打ちでるのうに自分を売り込
>んで我が侭聞いてもらってるから。
『普段はいない方が効率よくてありがたいが猫の手も借りたい時があるから時々使えばいいや。
首にするのも面倒だし』
都合よく解釈する天才です。
いつ働いてるの？
2chに書き込みながらリードフレームの試作？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
2chに書き込みながらリードフレームの試作？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
775 ：DNS未登録さん：03/06/05 02:50 ID:JVFzrhxd
776 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:50 ID:G1uD6gto
いやいやいや、是非次ｽﾚもｺｺでやって(w
しっかり隔離しといてくれ＞自鯖住民
しっかり隔離しといてくれ＞自鯖住民
>>766
DAT→HTML変換なんぞ初歩のうちだろ。
DAT→HTML変換なんぞ初歩のうちだろ。
783 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:53 ID:G1uD6gto
ここに本7より素人はいない罠
どう考えても、とりあえず動くおもちゃで遊んでるのって本７だよなｗ
788 ：お祭り中：03/06/05 02:55 ID:l+xJOC0e
ｶﾞｵｵｵｵｵ
>>783
お前嫌い！ってゆうかｸｻｲ
お前嫌い！ってゆうかｸｻｲ
>>785
ごめん俺素人
ごめん俺素人
791 ：お祭り中：03/06/05 02:57 ID:l+xJOC0e
gaoooo
792 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:58 ID:G1uD6gto
>>782
試作を作りながらいろいろ改良してそれから出たデータから推測される
要件を定義したらいいじゃん。何が必要なのかは明確にはできない。
自分にとって未知の領域だから。
頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
自分なりに要件をだしてみてあれが出てきた答えだよ。
あとは現段階で必要なものをどう実装させるか考えればいいと思う
試作を作りながらいろいろ改良してそれから出たデータから推測される
要件を定義したらいいじゃん。何が必要なのかは明確にはできない。
自分にとって未知の領域だから。
頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
自分なりに要件をだしてみてあれが出てきた答えだよ。
あとは現段階で必要なものをどう実装させるか考えればいいと思う
>>790
気をしっかり持て。まだまだこれからいいことがあるよ。
気をしっかり持て。まだまだこれからいいことがあるよ。
794 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 02:59 ID:G1uD6gto
>>785
ごめん、漏れも。
ごめん、漏れも。
796 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:01 ID:G1uD6gto
とにかく共有する動作は８つのセクションにしぼれてる。
原理にそぼれば６つのセクション = 関数 でいい。
あとはそれをホストがコントロールする。
原理にそぼれば６つのセクション = 関数 でいい。
あとはそれをホストがコントロールする。
797 ：３年ぶりの遠足：03/06/05 03:01 ID:l+xJOC0e
先生!
bananaはおやつに入りますか？
bananaはおやつに入りますか？
>>792
本職はな、お前とは全然違う量の経験積んで来てんだよ。
だから実際にテストしなくてもある程度の推測が経験則から出来る。
その推測にしたがってアドバイス散々してやったろ。
開発の手順も何度も何度も繰り返し言い続けた。
なのにお前はわかりましたって言いながら結局おもちゃで遊んでただけじゃんか。
だかた全く信用されないのがわかるか？
本職はな、お前とは全然違う量の経験積んで来てんだよ。
だから実際にテストしなくてもある程度の推測が経験則から出来る。
その推測にしたがってアドバイス散々してやったろ。
開発の手順も何度も何度も繰り返し言い続けた。
なのにお前はわかりましたって言いながら結局おもちゃで遊んでただけじゃんか。
だかた全く信用されないのがわかるか？
ホストも大事だが、ホステスには気を付けろ
メールが来たくらいで喜んではいけない。
あれが仕事なんだ
メールが来たくらいで喜んではいけない。
あれが仕事なんだ
801 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 03:03 ID:???
皆さんのようにインターネットが作れるようになりたいです
こいつは何言っても人の言う事を聞く気なんてないみたいだな
★が無いヤツの言うことを聞くのは気にならんのか？
お前の言っていることは
新しい車を開発します
・コンセプトはスポーツカー
↓
そこら辺に転がってるパーツで、行き当たりばったりに組んでみる
「はい、できました。試乗してみて」
見当するべき点や設計や問題点も見てみない振り
こんな物に価値があると思うか？
★が無いヤツの言うことを聞くのは気にならんのか？
お前の言っていることは
新しい車を開発します
・コンセプトはスポーツカー
↓
そこら辺に転がってるパーツで、行き当たりばったりに組んでみる
「はい、できました。試乗してみて」
見当するべき点や設計や問題点も見てみない振り
こんな物に価値があると思うか？
806 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:06 ID:G1uD6gto
>>804
何がダメかは聞けると思う
何がダメかは聞けると思う
807 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 03:07 ID:???
>>804
やっぱり四駆だよね
やっぱり四駆だよね
>>804
全くの新機軸です。タイヤが4つあります！！って言ってるしな（藁
全くの新機軸です。タイヤが4つあります！！って言ってるしな（藁
>>792
経験者は、それでは失敗するのが目に見えているから忠告してたんだよ。
それを聞かずに突っ走ろうとしてるからツッコミに答えられないんだ。
いいか？よく聞けよ。これがオレからの最後の忠告だ。
今のままでは早晩失敗する。
要件をきちんとまとめ直せ。
その上で是非を問い、問題がなくなるまで検討しろ。
そうしないと、完成しても後で必ず無理が出るから、うまくいくはずが無い。
いいか？コーディングは最後のほうに回せ。動くものなんて後だ。
それと、
＞自分にとって未知の領域だから。
＞頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
甘ったれんな。分からないなら、謙虚に教えを請え。勉強しろ。
経験者は、それでは失敗するのが目に見えているから忠告してたんだよ。
それを聞かずに突っ走ろうとしてるからツッコミに答えられないんだ。
いいか？よく聞けよ。これがオレからの最後の忠告だ。
今のままでは早晩失敗する。
要件をきちんとまとめ直せ。
その上で是非を問い、問題がなくなるまで検討しろ。
そうしないと、完成しても後で必ず無理が出るから、うまくいくはずが無い。
いいか？コーディングは最後のほうに回せ。動くものなんて後だ。
それと、
＞自分にとって未知の領域だから。
＞頭がいいなら解ってないヤツの考え方も理解して欲しい。
甘ったれんな。分からないなら、謙虚に教えを請え。勉強しろ。
810 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 03:09 ID:???
812 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:10 ID:G1uD6gto
>>807
こういう意見こそに耳を傾けるべきだと思う。
使い手の反応に一挙一憂しながら何が求められてるかを知る事にこそ
アンテナを張るべきで。で、それをどうやって実現するかを考えるのが作り
手の指名なんじゃないかな？
こういう意見こそに耳を傾けるべきだと思う。
使い手の反応に一挙一憂しながら何が求められてるかを知る事にこそ
アンテナを張るべきで。で、それをどうやって実現するかを考えるのが作り
手の指名なんじゃないかな？
813 ：直リン：03/06/05 03:10 ID:7u+r0XQL
>>812
おお、マーケティングも担当か。大変だな（ﾜﾗ
おお、マーケティングも担当か。大変だな（ﾜﾗ
815 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:12 ID:JVFzrhxd
今>>809がいいこと言った！
816 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:12 ID:G1uD6gto
要件定義から再検討します。だから要件のどの部分に不備があるかだけ
でも示して頂けませんか？
何がわからないかが解らないんです
でも示して頂けませんか？
何がわからないかが解らないんです
817 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:12 ID:KBKXRWFs
820 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:14 ID:KBKXRWFs
>>816
何をしたいかが分からなかったりして、
何をしたいかが分からなかったりして、
821 ：DNS未登録さん＠延滞中：03/06/05 03:14 ID:???
本７ ◆Ona1OO7eK2がんがれ
>>816
お前の人生そのものが間違い！
お前の人生そのものが間違い！
823 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:15 ID:G1uD6gto
要件って何を書いたらいいんだよ？ってレベルです。
／＼
／ ＼／＼
|＼ ／ ＼／＼
／＼ ヽ ＼ ／ ＼／＼
／ ＼ | ＼ |＼ ／ ＼／＼
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／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ ＼／＼
／ ＼ | .| （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ ／| | .／ （∩∩ ） ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ |＼ ／| ＼ ／ ＼
| |／ ＼ | ＼ ／ .| ｳﾜｧﾝ! ／＼ >
| ＼ ／| | | | ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ | ／ （ ） ←本７ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| |／ ＼ ＼ ／ | ／ |
| ＼ ＼ ／ | ／ .|
| ＼ ／| ／ .|
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／＼ ヽ ＼ ／ ＼／＼
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／ ＼ | .| （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ ／| | .／ （∩∩ ） ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ |＼ ／| ＼ ／ ＼
| |／ ＼ | ＼ ／ .| ｳﾜｧﾝ! ／＼ >
| ＼ ／| | | | ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ | ／ （ ） ←本７ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
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826 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:17 ID:G1uD6gto
DephiMLで要件って何ですかって聞いたら何を作って欲しいかを明確に
する事だと教わりました。そういう事なんでしょうおか
する事だと教わりました。そういう事なんでしょうおか
代わりに謝っておこう・・・
DephiMLの皆さん、うちの本７がご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
DephiMLの皆さん、うちの本７がご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。
>>826
何もしないで欲しい。
何もしないで欲しい。
>>823
散々書いてやったじゃんか。
何の為の物でどんな機能があって何がなきゃいけないのか。
実現方法は後回しでいいし体裁もどうでもいいから頭の中一度クリアにしてからもう一度書け。
共有ノードがどうとかこうとかはいらないんだからな。
PDF変換とかして遊んでる時間があったら中身濃くしろ。
散々書いてやったじゃんか。
何の為の物でどんな機能があって何がなきゃいけないのか。
実現方法は後回しでいいし体裁もどうでもいいから頭の中一度クリアにしてからもう一度書け。
共有ノードがどうとかこうとかはいらないんだからな。
PDF変換とかして遊んでる時間があったら中身濃くしろ。
830 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:21 ID:G1uD6gto
絞り込めば
ユーザーが閲覧に便利なツールを用意する
２ｃｈの負荷、転送量を下げる
新しい通信技術を確立する
これに尽きると思います
ユーザーが閲覧に便利なツールを用意する
２ｃｈの負荷、転送量を下げる
新しい通信技術を確立する
これに尽きると思います
831 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:22 ID:KBKXRWFs
本7さ、お前はMLで発言するのはヨセ！
10年くらいROMしなきゃ迷惑だぞ
10年くらいROMしなきゃ迷惑だぞ
833 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:23 ID:KBKXRWFs
絞り込めば
俺は何もしない
金が入る
有名になる
これに尽きると思います
俺は何もしない
金が入る
有名になる
これに尽きると思います
ちなみにコンサル依頼なら、
打ち合わせ＆会議のために1日派遣で10万だ。
週1回、イレギュラー会議も2回込みの2ヶ月で100万でどうだ？
…やっぱコンサルって高いよな（ｗ
打ち合わせ＆会議のために1日派遣で10万だ。
週1回、イレギュラー会議も2回込みの2ヶ月で100万でどうだ？
…やっぱコンサルって高いよな（ｗ
>>831
地味にやきんさん降臨
地味にやきんさん降臨
837 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:24 ID:JVFzrhxd
だれかヒントをあげてやって。
「何がわからないかが解らないんです」
本７がここまで本音を言ったのは初めてじゃない？
漏れが経験者なら教えてやりたいが…
「何がわからないかが解らないんです」
本７がここまで本音を言ったのは初めてじゃない？
漏れが経験者なら教えてやりたいが…
>>830
要件ってそういう事じゃないだろ？
要件ってそういう事じゃないだろ？
839 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:24 ID:G1uD6gto
みなさんいろいろ教えていただいてありがとうございます。
半ばでいうのも変ですが改めて御礼します。
これからもよろしくお願いします。
半ばでいうのも変ですが改めて御礼します。
これからもよろしくお願いします。
>>830
>新しい通信技術を確立する
これがユーザーにとって必要な要件なのか？
既に確立された既存技術で効率よく対応出来ればその方がいいんじゃないのか？
それに絞り込むなと言ってる。
絞り込むから話が抽象的になるんだよ。
ちゃんと必要な項目を出せ。
>新しい通信技術を確立する
これがユーザーにとって必要な要件なのか？
既に確立された既存技術で効率よく対応出来ればその方がいいんじゃないのか？
それに絞り込むなと言ってる。
絞り込むから話が抽象的になるんだよ。
ちゃんと必要な項目を出せ。
841 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:27 ID:G1uD6gto
そもそも本７に何がしたいかを問うのは愚問じゃね？
ってか名前欄にやきんって書く前からやきんさん書き込みしてたのねｗ
＞何を作って欲しいかを明確にする事
ユーザーのために何が出来るのか？
どうすれば喜んでもらえるのか？
そのためにはどうすれば良いのか？
それを提案し、実現のための手段を考える。
「自分のスキルアップのため」なんて公言してるようじゃ無理かな。
ユーザーのために何が出来るのか？
どうすれば喜んでもらえるのか？
そのためにはどうすれば良いのか？
それを提案し、実現のための手段を考える。
「自分のスキルアップのため」なんて公言してるようじゃ無理かな。
>>844
ネイキッドなｗ
ネイキッドなｗ
848 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:31 ID:KBKXRWFs
849 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:33 ID:A28VESpC
＞スキルを磨きたい
これを言っているうちは誰も協力しないと思うよ。
それは結果的にそうなる事はあるとしても、目的にしちゃ駄目なんだ。
あまりにも自己中心的だからね。
あくまでも、大前提は「みんなの利便のため」じゃないと、誰も協力しないよ。
これを言っているうちは誰も協力しないと思うよ。
それは結果的にそうなる事はあるとしても、目的にしちゃ駄目なんだ。
あまりにも自己中心的だからね。
あくまでも、大前提は「みんなの利便のため」じゃないと、誰も協力しないよ。
851 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:33 ID:G1uD6gto
852 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:35 ID:G1uD6gto
>>850
スキル云々は付属で思ってますが迂闊でした
スキル云々は付属で思ってますが迂闊でした
最初からそういう姿勢ならスレの流れも違っただろうに
自分でわざと損する様に進めてきてたのに気付け
自分でわざと損する様に進めてきてたのに気付け
855 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:36 ID:G1uD6gto
>>853
ごめんなさい。反省は行動で示せるようにがんばります
ごめんなさい。反省は行動で示せるようにがんばります
856 ：809 ◆E8TronbACI ：03/06/05 03:36 ID:???
で、オレはこのトリップなわけだが（ｗ
随分態度が違うな、おい（ｗ
まじめな話、最初からそういう謙虚な態度だったらもっと協力して
くれる人は多かったハズなんだがねぇ。
随分態度が違うな、おい（ｗ
まじめな話、最初からそういう謙虚な態度だったらもっと協力して
くれる人は多かったハズなんだがねぇ。
858 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:37 ID:G1uD6gto
>>854
本当に必要な物を考えます。朝までこの勢いでw
本当に必要な物を考えます。朝までこの勢いでw
859 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:38 ID:KBKXRWFs
ぜひハンドルを「きんた」に、 >>855
860 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:39 ID:G1uD6gto
逆にみなさんからは何か求めるものはないでしょうか
何かをしようとしてるのを目の当たりに見て
何かをしようとしてるのを目の当たりに見て
861 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:40 ID:G1uD6gto
>>857
何日か前のこのぐらいの時間帯もそうだったな。
何日か前のこのぐらいの時間帯もそうだったな。
864 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:41 ID:G1uD6gto
>>862
そんなに誰かに依存させてるように感じませんが
そんなに誰かに依存させてるように感じませんが
865 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:42 ID:KBKXRWFs
>>858
んでさ
やっぱりその、この企画の発端を知りたいわけよ
なんだかんだいっても、
ちなみに私がいろいろかかわりだした動機は
わたしの遊び場「ロビー」が落ちるわけよ
毎日、毎日どころか 一週間とか、
で我慢できなくなって管理人にメールしたですよ
こっちのサーバ使えってさ、実際に使い始めるのは
その六ヶ月後だったけど、
私の動機「遊びばが無いのはイヤー」
んでさ
やっぱりその、この企画の発端を知りたいわけよ
なんだかんだいっても、
ちなみに私がいろいろかかわりだした動機は
わたしの遊び場「ロビー」が落ちるわけよ
毎日、毎日どころか 一週間とか、
で我慢できなくなって管理人にメールしたですよ
こっちのサーバ使えってさ、実際に使い始めるのは
その六ヶ月後だったけど、
私の動機「遊びばが無いのはイヤー」
866 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:42 ID:G1uD6gto
とんちは苦手だぁ
>>860
そうなると2chの負荷軽減には何をすればいいかって事に戻る気がするんだが
そうなると2chの負荷軽減には何をすればいいかって事に戻る気がするんだが
868 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:43 ID:G1uD6gto
870 ：809 ◆E8TronbACI ：03/06/05 03:46 ID:???
夜勤さん…（ｗ
そういや、落ちたときのミラーは良いけど閲覧しか出来ないのか？
書き込みできなければ魅力が半減するが。
書き込みできるとすれば、反映させる方法が難しいだろう。
こう考えるとミラーってのはやっぱ難しくないか？
そういや、落ちたときのミラーは良いけど閲覧しか出来ないのか？
書き込みできなければ魅力が半減するが。
書き込みできるとすれば、反映させる方法が難しいだろう。
こう考えるとミラーってのはやっぱ難しくないか？
871 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:47 ID:KBKXRWFs
>>869
こんなになるとは夢にも思わなかったけどねー
ホントはロビーだけでよかったんだけど
当時は「ニュー速って何? けっ」とか思っていたし、
>>868
んで、その重すぎを解消するために
私もいろいろやったわけだけど、
ひとつひとつ話を進めていこう
現在もラウンジ重い?
こんなになるとは夢にも思わなかったけどねー
ホントはロビーだけでよかったんだけど
当時は「ニュー速って何? けっ」とか思っていたし、
>>868
んで、その重すぎを解消するために
私もいろいろやったわけだけど、
ひとつひとつ話を進めていこう
現在もラウンジ重い?
やきんの理詰めが見れるスレはここですか？
873 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:48 ID:G1uD6gto
>>865
具体的に言えばex、ｔｍｐは性質上むちゃしまくる所だと思いますが最後ま
で放置という解釈のレスがあってじゃ人減らすかって言う感じで。
ほどほどのレス数に対してこの異常な負荷はなんでだ？と思いとりあえず
望遠鏡みたいなもんで２ｃｈが覗ければ便利だろうなと
具体的に言えばex、ｔｍｐは性質上むちゃしまくる所だと思いますが最後ま
で放置という解釈のレスがあってじゃ人減らすかって言う感じで。
ほどほどのレス数に対してこの異常な負荷はなんでだ？と思いとりあえず
望遠鏡みたいなもんで２ｃｈが覗ければ便利だろうなと
874 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 03:50 ID:gEL0ttph
最近、ロビーは人少な杉・・・。
875 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:51 ID:G1uD6gto
>>870
２ｃｈブラウザ機能を実装させるか、（共有アプリ＆閲覧CGI）
bbs.cgiのリダイレクト（カキコ画面の表示）を許可していただくかで
カキコできればと思ってます。
で、こっち側で動くテキストには符号化を実装させて極力転送量をおさえて
２ｃｈ鯖の軽い瞬間をねらってPOSTできたらすばらしいかなと
２ｃｈブラウザ機能を実装させるか、（共有アプリ＆閲覧CGI）
bbs.cgiのリダイレクト（カキコ画面の表示）を許可していただくかで
カキコできればと思ってます。
で、こっち側で動くテキストには符号化を実装させて極力転送量をおさえて
２ｃｈ鯖の軽い瞬間をねらってPOSTできたらすばらしいかなと
876 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:52 ID:KBKXRWFs
877 ：DNS未登録さん：03/06/05 03:54 ID:KBKXRWFs
流れを夜勤さんに任せてみようｗ
881 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:56 ID:G1uD6gto
>>871
この一週間はあまり立ち寄ってませんが瞬間的に全くカキコできない時が
あります。おそらく転送とファイル保持、CGI処理が１つの鯖で起こっててめいっぱい
負荷がかかってるかなと。また、read.cgiが恒久的に停止する板があればWEBブラウザ
使ってる人が見れる手段はない物かと、で、僕の持ってるロビーのログを
CGIでhtml化して人に見せたらいいんじゃないかと。
そこからアイディアが膨らみました
この一週間はあまり立ち寄ってませんが瞬間的に全くカキコできない時が
あります。おそらく転送とファイル保持、CGI処理が１つの鯖で起こっててめいっぱい
負荷がかかってるかなと。また、read.cgiが恒久的に停止する板があればWEBブラウザ
使ってる人が見れる手段はない物かと、で、僕の持ってるロビーのログを
CGIでhtml化して人に見せたらいいんじゃないかと。
そこからアイディアが膨らみました
>>878
もしそうならそれが非常に重要なポイント。
もしそうならそれが非常に重要なポイント。
ブラウザは重いけど
かちゅーしゃでも軽いよ
かちゅーしゃでも軽いよ
884 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 03:58 ID:G1uD6gto
>>875
それならOpenjaneにP2Pログ共有機能つければいい。
それならOpenjaneにP2Pログ共有機能つければいい。
ブラウザからも行ってみますた。
閲覧は普通に快適だよ。
閲覧は普通に快適だよ。
887 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:00 ID:G1uD6gto
888 ：809 ◆E8TronbACI ：03/06/05 04:00 ID:???
とりあえず会社があるんで寝るけど、もう一度
「何をやりたいのか」
「何が出来るのか」
「実現させるにはどうするべきか」
をよく考えろ。
そして、まとめたら公表して是非を問え。
駄目な部分を「なぜ駄目なのか理解したうえで」修正し、
公表し直す。
問題点がなくなって、実現の可能性が高いと判断したら、
その時こそ初めてGOサインだ。
大言壮語は捨てて、現実路線から始めろ。
拡張機能は後から付ければいい。最初はごくシンプルにやれ。
なんか、本気でコンサル料取らないと割に合わん気がする（ｗ
「何をやりたいのか」
「何が出来るのか」
「実現させるにはどうするべきか」
をよく考えろ。
そして、まとめたら公表して是非を問え。
駄目な部分を「なぜ駄目なのか理解したうえで」修正し、
公表し直す。
問題点がなくなって、実現の可能性が高いと判断したら、
その時こそ初めてGOサインだ。
大言壮語は捨てて、現実路線から始めろ。
拡張機能は後から付ければいい。最初はごくシンプルにやれ。
なんか、本気でコンサル料取らないと割に合わん気がする（ｗ
ごめん、ブラウザでスレをひとつずつ見ていったら、
他の板と比べてわずかに時間がかかってる。
他の板と比べてわずかに時間がかかってる。
890 ：DNS未登録さん：03/06/05 04:02 ID:KBKXRWFs
>>881
全体を見回せば、とっても快適な２ちゃんねるになってきたなぁ
と思っています。
もちろん、局所的に混雑も見受けられます。
ずーっとやってきたことは、サーバの追加だけど
サーバを追加できるような仕組みを構築するという方が
あたっているかもです。それで大方のところは旨くいっていると思う。
ただ一方
ラウンジはそうでもないけど野球とかニュー速＋とか
もう板分割もできないし、かといって一台でこなせる規模でも
なくなって来たというのが問題だなぁと感じる昨今です。
>>881
そのごくわずかな瞬間のために
必要なことなのかなぁ・・・
全体を見回せば、とっても快適な２ちゃんねるになってきたなぁ
と思っています。
もちろん、局所的に混雑も見受けられます。
ずーっとやってきたことは、サーバの追加だけど
サーバを追加できるような仕組みを構築するという方が
あたっているかもです。それで大方のところは旨くいっていると思う。
ただ一方
ラウンジはそうでもないけど野球とかニュー速＋とか
もう板分割もできないし、かといって一台でこなせる規模でも
なくなって来たというのが問題だなぁと感じる昨今です。
>>881
そのごくわずかな瞬間のために
必要なことなのかなぁ・・・
891 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:02 ID:G1uD6gto
そんな発端だからなぜ必要かという事は少し度外視してる部分もあります。
使い道はいくらでもあるだろうと。もし誰も使い道なければその価値がでるま
でアップデートも繰り返せばよいと。
使い道はいくらでもあるだろうと。もし誰も使い道なければその価値がでるま
でアップデートも繰り返せばよいと。
892 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:04 ID:G1uD6gto
893 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:07 ID:G1uD6gto
そして個人的な事ですが言い出した以上はここまで来たら何が何でも
やり遂げるっていう意地も少しあります。
そのシステムが２ちゃんねるの機能に邪魔にならないようには常に気を使っ
てます。
895 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:08 ID:G1uD6gto
ここぞと言う時に
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
ができないとどうですか？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
ができないとどうですか？
896 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 04:08 ID:???
ラウンジより実況板の方が重いよ
あ、そうそう。
夜勤さん、臨時地震板どうにかなんないんですかね？
設置した目的から外れまくっているような気が（ｗ
板＆スレ違いｽﾏｿ。
夜勤さん、臨時地震板どうにかなんないんですかね？
設置した目的から外れまくっているような気が（ｗ
板＆スレ違いｽﾏｿ。
898 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:10 ID:G1uD6gto
899 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:12 ID:G1uD6gto
>>881
かんじんな時に書きたいたいレスがかけないと発狂しそうになるんですよ
かんじんな時に書きたいたいレスがかけないと発狂しそうになるんですよ
900 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:13 ID:G1uD6gto
901 ：DNS未登録さん：03/06/05 04:13 ID:KBKXRWFs
>>893
わたしはそうは思わない、
その時、その時によって柔軟に行くべきだと、
ただし「目的」が第一であり、あとは手段だから、
1999年に２ちゃんねるのサーバが桃色吐息だったときに
私の提案は、俺がサーバ出すから使ってちょ
2001年の夏では、それも限界よ、新しい仕組みを作るべし
んで 2003年の夏を迎えるわけだ
サーバの使用効率を二倍以上にあげたい。
これが私のもっかのところの命題さ。
その解決方法はたぶんいっぱいあるんだと思う。
ここで話し合われているのも一つの方法かもしれない。
わたしはそうは思わない、
その時、その時によって柔軟に行くべきだと、
ただし「目的」が第一であり、あとは手段だから、
1999年に２ちゃんねるのサーバが桃色吐息だったときに
私の提案は、俺がサーバ出すから使ってちょ
2001年の夏では、それも限界よ、新しい仕組みを作るべし
んで 2003年の夏を迎えるわけだ
サーバの使用効率を二倍以上にあげたい。
これが私のもっかのところの命題さ。
その解決方法はたぶんいっぱいあるんだと思う。
ここで話し合われているのも一つの方法かもしれない。
902 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 04:14 ID:???
ラウンジは見てるだけじゃつまらないけど
実況板は
実況板は
903 ：DNS未登録さん@遠足中：03/06/05 04:15 ID:???
>>902のつづき
書きこまない事も多いから軽くなるならそういうツールがあってもいいと思う
書きこまない事も多いから軽くなるならそういうツールがあってもいいと思う
904 ：DNS未登録さん：03/06/05 04:16 ID:KBKXRWFs
>>897
いつもは閑散でokかと、
いざと言う時にどうなるか・・・
目的は、ニュー速、ニュー速＋をおとさないというのもあるですし。
>>898
実況はなぜ楽しいんだろ
という疑問を投げかけてみる
>>889
最初の動機からずれて(ry
書き込みのほうなの? 困っているのはさ
いつもは閑散でokかと、
いざと言う時にどうなるか・・・
目的は、ニュー速、ニュー速＋をおとさないというのもあるですし。
>>898
実況はなぜ楽しいんだろ
という疑問を投げかけてみる
>>889
最初の動機からずれて(ry
書き込みのほうなの? 困っているのはさ
905 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:22 ID:G1uD6gto
>>901
ここでは５つの手法があげられました。どれもユーザー側からの処置で
負荷をさげるものです。ですが多くは悪意ある情報提供に対する危険性
が克服出きるような案が出ませんでした。僕は自分の案を練っていたので
非抜本的な対処法は思いつきました。他に起こってるプロジェクトは僕の
出ていけるようなのではないですしもっと外野的な活動でいいかなと。
指摘される欠陥に対してあらゆる方法を考え幾度もローカルテストして人に
発表して恥ずかしくないレベルが確認されて提案してます。
その存在理由や手法の見直しは何度もしましたし改めてもう位置やります。
ですがフェアな検討でも僕のアイディアに歩があるように思います。
結論は要件を練り直しながら出そうと思います
ここでは５つの手法があげられました。どれもユーザー側からの処置で
負荷をさげるものです。ですが多くは悪意ある情報提供に対する危険性
が克服出きるような案が出ませんでした。僕は自分の案を練っていたので
非抜本的な対処法は思いつきました。他に起こってるプロジェクトは僕の
出ていけるようなのではないですしもっと外野的な活動でいいかなと。
指摘される欠陥に対してあらゆる方法を考え幾度もローカルテストして人に
発表して恥ずかしくないレベルが確認されて提案してます。
その存在理由や手法の見直しは何度もしましたし改めてもう位置やります。
ですがフェアな検討でも僕のアイディアに歩があるように思います。
結論は要件を練り直しながら出そうと思います
夜勤さん、あとお願い
寝る
寝る
907 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:24 ID:gEL0ttph
ほえっ？
908 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:25 ID:G1uD6gto
>>904
そうですか。
確かに、ここ最近地震のたびにニュー速とか落ちまくっていた
わけですからね。
で、こういった祭り状態含む大規模な（それも急激な）アクセス
の時にも対応させるつもりがあるかと聞いて、流れを強引に戻してみる（ｗ
そうですか。
確かに、ここ最近地震のたびにニュー速とか落ちまくっていた
わけですからね。
で、こういった祭り状態含む大規模な（それも急激な）アクセス
の時にも対応させるつもりがあるかと聞いて、流れを強引に戻してみる（ｗ
911 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:32 ID:G1uD6gto
ですが共有化する上でどこかで１クッション置いて検閲しないと不正な情
報が飛び交う自体になります。悪く言うつもりはないですがピュアP2Pでは
誰もそれが正しいログだと保証してくれません。
ガセねた出し放題です。それを複数のログから照会して一致の多い部分を
抽出すれば非常に高い確率で２ｃｈと同一性が図れます。
実際２ｃｈにアクセスしいているわけではないので保証できるものではありま
せんが逆に不正なログが公開データに反映されるのは非常に少ない確立だと
言えます
報が飛び交う自体になります。悪く言うつもりはないですがピュアP2Pでは
誰もそれが正しいログだと保証してくれません。
ガセねた出し放題です。それを複数のログから照会して一致の多い部分を
抽出すれば非常に高い確率で２ｃｈと同一性が図れます。
実際２ｃｈにアクセスしいているわけではないので保証できるものではありま
せんが逆に不正なログが公開データに反映されるのは非常に少ない確立だと
言えます
912 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:33 ID:G1uD6gto
913 ：●かろりーたさん：03/06/05 04:33 ID:8rTT0VRq
人減ったなー
やっぱ社会人はさすがに2.3時が限界か
やっぱ社会人はさすがに2.3時が限界か
914 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:34 ID:G1uD6gto
みなさんおっしゃるのは共有化してまでそうする意味あるのか？という事は理解
してます
してます
915 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:37 ID:gEL0ttph
完全なリアルタイムではないにせよある程度のコピーは手元にあるしなぁ。。。
うちのサイトと比較してもログ保存程度ならば必要性があまりないような。
うちのサイトと比較してもログ保存程度ならば必要性があまりないような。
ていうか、そもそも本７の行動すべてが
金儲けをもくろんでいるの手段なわけで
金儲けをもくろんでいるの手段なわけで
>>915
みみずんの所で２ｃｈのログってどれくらいの量保存してるの？
みみずんの所で２ｃｈのログってどれくらいの量保存してるの？
>>911
なんども言うがそれは共有を前提に物を考えてるからだろ。
今は目的を達成するのに共有方式が最適なのかどうか検討をする段階。
>一致の多い部分を抽出すれば
これも相当電波だぞ。
1000レスあって一箇所だけ人名の伏字を改竄したようなケースでも大丈夫なのか？
どの程度一致すれば高い同一性が保証出来るか数学的証明はされてるのか？
それをしないで思い込み発言するから電波扱いされるんだぞ。
なんども言うがそれは共有を前提に物を考えてるからだろ。
今は目的を達成するのに共有方式が最適なのかどうか検討をする段階。
>一致の多い部分を抽出すれば
これも相当電波だぞ。
1000レスあって一箇所だけ人名の伏字を改竄したようなケースでも大丈夫なのか？
どの程度一致すれば高い同一性が保証出来るか数学的証明はされてるのか？
それをしないで思い込み発言するから電波扱いされるんだぞ。
920 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:43 ID:gEL0ttph
921 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:43 ID:G1uD6gto
>>915
別に対抗する意識はありませんよ。目的が違うものですので。
個人間でやりとりされるログの補完をサーバがフルオートで任意に行い
そこから読むことでいつでも新鮮なログが２ｃｈに全く負荷かけずに取得
できます。ログ保持に関してはこういうメリットです。
デメリットは長期保持ログは多重の照会で確実に近いものの新しいログ
に対する（カキコ後１０分以内程度の予測）は１００％同一である保証は
できません。９９％程度でしょう
別に対抗する意識はありませんよ。目的が違うものですので。
個人間でやりとりされるログの補完をサーバがフルオートで任意に行い
そこから読むことでいつでも新鮮なログが２ｃｈに全く負荷かけずに取得
できます。ログ保持に関してはこういうメリットです。
デメリットは長期保持ログは多重の照会で確実に近いものの新しいログ
に対する（カキコ後１０分以内程度の予測）は１００％同一である保証は
できません。９９％程度でしょう
923 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:47 ID:gEL0ttph
データーが信頼性の置けない複数の場所に分散配置された時点でデータの改竄など原本との同一性は破棄しなくてはなりませんね。
一般論だと思うのですが。
一般論だと思うのですが。
924 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:48 ID:G1uD6gto
>>919
その参考データを出すためにあれこれ作ってそこから根拠を得るようにしてるん
です。机上の空論で終わらないように実地テストを行ってから発言してます。
名付けて「アリジゴク」コンポーネントです。
２つのログを用意しまず4文字（８バイト）ずつ照会します。
そこからだんだん縫い目を細かくして規定された同一性まで確認できればOKにします。
安全が認められると規定した回数だけ繰り返しその都度比較する対象を
変えます。まだ無駄が多いと思うのと原本を参照したわけではないのが非抜本的という
所以です
その参考データを出すためにあれこれ作ってそこから根拠を得るようにしてるん
です。机上の空論で終わらないように実地テストを行ってから発言してます。
名付けて「アリジゴク」コンポーネントです。
２つのログを用意しまず4文字（８バイト）ずつ照会します。
そこからだんだん縫い目を細かくして規定された同一性まで確認できればOKにします。
安全が認められると規定した回数だけ繰り返しその都度比較する対象を
変えます。まだ無駄が多いと思うのと原本を参照したわけではないのが非抜本的という
所以です
>>920
200Ｇ超か・・・すげー
200Ｇ超か・・・すげー
926 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:52 ID:G1uD6gto
>>923
厳密にそうですがは相対的に信用できる方式だと思います。
アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
も考案してます。DBインデックスかログに直接書けばいいでしょう。
datは5番目の配列要素が遊んでますし
厳密にそうですがは相対的に信用できる方式だと思います。
アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
も考案してます。DBインデックスかログに直接書けばいいでしょう。
datは5番目の配列要素が遊んでますし
927 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:55 ID:gEL0ttph
多数決制による改竄発見プログラムを作ったとしてそれとて原本と比較しないと意味がないわけで。
改竄されたデータが蔓延すると多数決制だけでは改竄が本物になってしまう。
しかもその原本が何らかの理由により消失した場合データのオリジナル性はどのように保障されるのかと。
まぁもともとほしょーなんかねーけど。
改竄されたデータが蔓延すると多数決制だけでは改竄が本物になってしまう。
しかもその原本が何らかの理由により消失した場合データのオリジナル性はどのように保障されるのかと。
まぁもともとほしょーなんかねーけど。
929 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:56 ID:gEL0ttph
>>925
180GbyteのHDD4台でRAID5してます。容量は180*3=540Gbyteまで耐えられる計算。
180GbyteのHDD4台でRAID5してます。容量は180*3=540Gbyteまで耐えられる計算。
930 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 04:58 ID:gEL0ttph
つまり>>927を考えるとデータは一ヶ所に収めるのが信頼性の点ではいいんではないかと。
931 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 04:59 ID:G1uD6gto
なんかスルーしたぽく思われるとアレなんで改めて
>>904
>実況はなぜ楽しいんだろ
こっちは絶対にタイムラグが生じが落ちますので１秒単位でのリアルタイ
ムではないでしょう。ですがそこまで拘らない人もいると思いますしいまは対象
外ですが実況系も参加者が集まればほぼリアルタイムは実現出きるかと。
ニュース系、実況系がカバー出きるほどに至れればありがたいですが。
>>889
人が減ればカキコも見るのも多少は軽くなるんじゃないでしょうか。
単一のサーバが全ての動作を果たしている場合にしか効果ないですが
>>904
>実況はなぜ楽しいんだろ
こっちは絶対にタイムラグが生じが落ちますので１秒単位でのリアルタイ
ムではないでしょう。ですがそこまで拘らない人もいると思いますしいまは対象
外ですが実況系も参加者が集まればほぼリアルタイムは実現出きるかと。
ニュース系、実況系がカバー出きるほどに至れればありがたいですが。
>>889
人が減ればカキコも見るのも多少は軽くなるんじゃないでしょうか。
単一のサーバが全ての動作を果たしている場合にしか効果ないですが
932 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:03 ID:G1uD6gto
>>927
そこは権威ある共有ノードが信用できるかどうかにかかります。
その辺も各ノードのステータスに含み管理します。
>>928
複数回線で攻撃されると特定は難しいですね。ですが法律上、相手を特定
する情報が必要になればリモホの提出になるかと。
善良なノードは出来るだけ保護はします
そこは権威ある共有ノードが信用できるかどうかにかかります。
その辺も各ノードのステータスに含み管理します。
>>928
複数回線で攻撃されると特定は難しいですね。ですが法律上、相手を特定
する情報が必要になればリモホの提出になるかと。
善良なノードは出来るだけ保護はします
933 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:05 ID:G1uD6gto
>>924
ロジックの証明するのになんで実地テストが必要なんだよ。
コーディングすら必要ないだろ。
証明式書いて見ればいい。
>安全が認められると規定した回数
こう言う発言が電波なの。
安全が認められると規定する根拠はどこにあるんだ。
>アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
>も考案してます。
既に突っ込まれてるけどアカウントにどうやって信頼性求める？
印鑑証明でも送付するのか？
リモホやメアドじゃ保証にならないぞ。
ロジックの証明するのになんで実地テストが必要なんだよ。
コーディングすら必要ないだろ。
証明式書いて見ればいい。
>安全が認められると規定した回数
こう言う発言が電波なの。
安全が認められると規定する根拠はどこにあるんだ。
>アカウント制にして改竄、捏造が発覚すればアカウント消失にするシステム
>も考案してます。
既に突っ込まれてるけどアカウントにどうやって信頼性求める？
印鑑証明でも送付するのか？
リモホやメアドじゃ保証にならないぞ。
結論から言うとお前のシステムは余計な手間が掛かりすぎるって事だ。
デメリットではなくメリットから他の方法を検討して見たらどうだ。
デメリットではなくメリットから他の方法を検討して見たらどうだ。
936 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:11 ID:G1uD6gto
>>934
脳内でシュミレートしたものを信用できるほどいい頭じゃないです。
これまでも潰したり失敗しながら学んできましたんで。
自分の直感だけでは人にうまく説明できないんで。
ですが今はそれをやる時だと思いますので要件から練り直しします
脳内でシュミレートしたものを信用できるほどいい頭じゃないです。
これまでも潰したり失敗しながら学んできましたんで。
自分の直感だけでは人にうまく説明できないんで。
ですが今はそれをやる時だと思いますので要件から練り直しします
本７は問題が実際に起きてないから対処する必要ない
って言ってるんだろ？
って言ってるんだろ？
938 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:13 ID:G1uD6gto
939 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:14 ID:G1uD6gto
>>937
問題に対してコントロール出来るのが俺のアイディアだけと言ってるの
問題に対してコントロール出来るのが俺のアイディアだけと言ってるの
>>936
だから数式にしろと言ってる。
ロジック出来てるんなら出来るだろ。
そっから分散グラフ位書いて来いよ。
中途半端なテストでしかも体感レベルの話じゃ意味無いぞ。
当然そんなんじゃ特許申請も出来ないしな。
だから数式にしろと言ってる。
ロジック出来てるんなら出来るだろ。
そっから分散グラフ位書いて来いよ。
中途半端なテストでしかも体感レベルの話じゃ意味無いぞ。
当然そんなんじゃ特許申請も出来ないしな。
>>938
お前は自分の仕組みの根本的な欠陥無視して話進めてるじゃんか。
お前は自分の仕組みの根本的な欠陥無視して話進めてるじゃんか。
>>939
そもそもその問題が発生しない仕組みが理想なんじゃないのか？
そもそもその問題が発生しない仕組みが理想なんじゃないのか？
>>939
いいか？これだけ多くの人が見ている、またはアドバイス
してくれているにもかかわらず、おまえは誰一人納得させられる
だけの根拠も実証結果も示してない
おまえが言ってることは、脳内の想像のみで全く根拠がないことだらけ
いいか？これだけ多くの人が見ている、またはアドバイス
してくれているにもかかわらず、おまえは誰一人納得させられる
だけの根拠も実証結果も示してない
おまえが言ってることは、脳内の想像のみで全く根拠がないことだらけ
944 ： ◆MiMIZUNCjA ：03/06/05 05:18 ID:gEL0ttph
荒れてきた・・・オチ
>>944
乙
乙
あら、また元のポンチーに戻ってる。
君は今酔っているんだろ？
アルコールor自分の言葉に…
君は今酔っているんだろ？
アルコールor自分の言葉に…
947 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:21 ID:G1uD6gto
>>937
アカウントに関する問題でしたら問題が起きなければそのアカウントを
抹消する理由がないという事です。
個人情報を預かる方式では誰も参加してくれないと思うんで
犯罪として立件されなければ、また明らかに不利な裁判が予測されなけれ
ば、社会通念上あきらかによくないような攻撃でなければアカウント抹消以外は
放置せざるを得ないです。
アカウントに関する問題でしたら問題が起きなければそのアカウントを
抹消する理由がないという事です。
個人情報を預かる方式では誰も参加してくれないと思うんで
犯罪として立件されなければ、また明らかに不利な裁判が予測されなけれ
ば、社会通念上あきらかによくないような攻撃でなければアカウント抹消以外は
放置せざるを得ないです。
>>942
本７の脳内では問題は絶対に発生しない事になっています
本７の脳内では問題は絶対に発生しない事になっています
949 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:24 ID:G1uD6gto
>.940
イメージ図なら書いて公開はしてるんですが、ラクガキですね。
具体的な数値をだすには今手持ちの設備だけでは正確さに欠けます。
それでもっと高性能なマシンをお持ちだろうと思われる自鯖板で協力を
求めてるんですが。
出来る範囲で具体的な数値だしみます
>>942
それでは社会が機能できなくなる。
イメージ図なら書いて公開はしてるんですが、ラクガキですね。
具体的な数値をだすには今手持ちの設備だけでは正確さに欠けます。
それでもっと高性能なマシンをお持ちだろうと思われる自鯖板で協力を
求めてるんですが。
出来る範囲で具体的な数値だしみます
>>942
それでは社会が機能できなくなる。
>>947
アカウント管理の問題を簡単にする方法しってるか？
それはアカウントを使用しなくていいシステムを作る事だ。
>>948
そうじゃないよ。問題点は挙がってる。
でもそれは対処できると本人は言ってる。
住人はそれじゃ対処出来ないしそもそもその必要のない仕組みもあると言う流れだと思われ。
アカウント管理の問題を簡単にする方法しってるか？
それはアカウントを使用しなくていいシステムを作る事だ。
>>948
そうじゃないよ。問題点は挙がってる。
でもそれは対処できると本人は言ってる。
住人はそれじゃ対処出来ないしそもそもその必要のない仕組みもあると言う流れだと思われ。
>本7
今の環境を写してうpしてくれ
今の環境を写してうpしてくれ
>>949
電卓一つあれば充分。
電卓一つあれば充分。
ただアカウントって言いたいだけちゃうんかとｗ
955 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:30 ID:G1uD6gto
>>950
アカウントなくして利用者を判別する方法がわかりません。
どうすればよいとお考えですか？
そもそも問題が多いときはそれぞれ７０％解決させて次の問題に対処すれ
ばいい（運営の保身にさしさわりない程度）という考えが間違ってるんでしょうか。
潤滑に仕事を進める上でそうせざるを得ない局面が多いので
アカウントなくして利用者を判別する方法がわかりません。
どうすればよいとお考えですか？
そもそも問題が多いときはそれぞれ７０％解決させて次の問題に対処すれ
ばいい（運営の保身にさしさわりない程度）という考えが間違ってるんでしょうか。
潤滑に仕事を進める上でそうせざるを得ない局面が多いので
>>955
何のために利用者を判別する必要があるんだよ
何のために利用者を判別する必要があるんだよ
958 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:35 ID:G1uD6gto
>>952
ほれ
http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053511.jpg
http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053446.jpg
ほれ
http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053511.jpg
http://jadore.jp/~hon7/img/img20030605053446.jpg
959 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:41 ID:G1uD6gto
>>957
僕の捻り出せる資金では２ｃｈ串に耐えれるようなサーバが用意できません。
商用サイトを連動させる事でそのお金をまかなう皮算用ですから。
新着ログを得るには2倍の通信コストが必要ですよね？
分散させるにしても１千クライアンとが利用でるような串を用意したらど偉い
金額じゃないですか？ましてや特殊なロジックが介入出きる余地ないですち。
僕の方は転送テキストは半分くらいまで減らせれる予想してますが。
思いつく限りの技術を導入させれませんしおもいっきりコストかかりませんか？
僕の捻り出せる資金では２ｃｈ串に耐えれるようなサーバが用意できません。
商用サイトを連動させる事でそのお金をまかなう皮算用ですから。
新着ログを得るには2倍の通信コストが必要ですよね？
分散させるにしても１千クライアンとが利用でるような串を用意したらど偉い
金額じゃないですか？ましてや特殊なロジックが介入出きる余地ないですち。
僕の方は転送テキストは半分くらいまで減らせれる予想してますが。
思いつく限りの技術を導入させれませんしおもいっきりコストかかりませんか？
961 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:45 ID:G1uD6gto
>>959
1000クライアントが瞬間同時アクセスするためには総利用者数何人位必要だと思ってるんだ？
大体なんで2倍になるんだよ。
鯖がしょぼければ対応板の範囲決めて稼動すればいい。
仕組みが出来れば有志募って分散する。
資金に応じて拡張していけるだろ。
1000クライアントが瞬間同時アクセスするためには総利用者数何人位必要だと思ってるんだ？
大体なんで2倍になるんだよ。
鯖がしょぼければ対応板の範囲決めて稼動すればいい。
仕組みが出来れば有志募って分散する。
資金に応じて拡張していけるだろ。
>>961
おまえに支障がなくてもそのうち利用者が被害受けるんじゃねーの？
おまえに支障がなくてもそのうち利用者が被害受けるんじゃねーの？
964 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:48 ID:G1uD6gto
何が大きく違うのかといえば本来２ちゃんんえる側が対応してもらわねば
実現しなようなアイディアが好きなだけ盛り込めるからというのがあります。
努力すれば少ない資金でそれ以上の結果がだせると言う事です。
965 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:49 ID:G1uD6gto
>>964
おまえが言う結果ってのは金だろ
おまえが言う結果ってのは金だろ
だからさー、何度も言ってるけど本７が2ちゃんに執拗に
こだわるのは手っ取り早く人集めと売名ができるからなんだよ
こだわるのは手っ取り早く人集めと売名ができるからなんだよ
970 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:55 ID:G1uD6gto
>>962
表現があいまいでしたがプロセスのスレッド数です。
一人が１スレしか要求しなわけじゃないですよね？ましてお気に入り巡回
されたらｿｯｺｰ落ちるでしょう。そうなってくるとサーバは膨大なスレッド処理が
こなせるワークステーションが必要になります。もしくはいくつもの高性能サー
バが提供されなければいけません
２ｃｈ＞串＞ユーザー で2倍です。しかも何度も何度も細かいプロセスが多発します。
表現があいまいでしたがプロセスのスレッド数です。
一人が１スレしか要求しなわけじゃないですよね？ましてお気に入り巡回
されたらｿｯｺｰ落ちるでしょう。そうなってくるとサーバは膨大なスレッド処理が
こなせるワークステーションが必要になります。もしくはいくつもの高性能サー
バが提供されなければいけません
２ｃｈ＞串＞ユーザー で2倍です。しかも何度も何度も細かいプロセスが多発します。
971 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 05:56 ID:G1uD6gto
972 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:00 ID:G1uD6gto
マトモな串鯖を用意しようと思えば最低でもマルチCPUでないと追いつかないんじゃ
ないでしょうか。そこまで詳しくないのでわかりませんが。Pen４の性能では2000個とか
の命令群を瞬時に処理できるでしょうか。しかも同時に２個のNICをコントロールして
ないでしょうか。そこまで詳しくないのでわかりませんが。Pen４の性能では2000個とか
の命令群を瞬時に処理できるでしょうか。しかも同時に２個のNICをコントロールして
973 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:02 ID:G1uD6gto
>>969
もう十分悪名たかいが。
もう十分悪名たかいが。
974 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:03 ID:G1uD6gto
とういうか百出するアイディアを片っ端からやってみたらいいんですよ。
だめなら勝手にコケる
だめなら勝手にコケる
975 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:06 ID:G1uD6gto
いま思いついたんですがあんまり頻繁にカキコされない板ならインデックスに
ログ更新フラグを記録しおておいてhtmlにして保持すればいちいちCGIを起動し
なくてすむからメモリ効率もCPU負荷も少ない
ログ更新フラグを記録しおておいてhtmlにして保持すればいちいちCGIを起動し
なくてすむからメモリ効率もCPU負荷も少ない
>>970
一クライアントからの要求は順次処理すりゃいいだけだろうが。
あるいはセッション制限すればいい話。
>２ｃｈ＞串＞ユーザー で2倍です
だから電波だ、初心者だって言われるんだよ。
それはキャッシュされてないログの場合だろ？
キャッシュされたログは2chには取りにいかないんだから。
おんなじスレを読むユーザーが10人いれば2chに掛かる負荷は10分の一。
1000人いたら1000分の一だ。
更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。
負荷にしたってキャッシュ転送の場合は普通のWEB鯖+CGI掲示板に毛が生えた程度で済む。
一クライアントからの要求は順次処理すりゃいいだけだろうが。
あるいはセッション制限すればいい話。
>２ｃｈ＞串＞ユーザー で2倍です
だから電波だ、初心者だって言われるんだよ。
それはキャッシュされてないログの場合だろ？
キャッシュされたログは2chには取りにいかないんだから。
おんなじスレを読むユーザーが10人いれば2chに掛かる負荷は10分の一。
1000人いたら1000分の一だ。
更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。
負荷にしたってキャッシュ転送の場合は普通のWEB鯖+CGI掲示板に毛が生えた程度で済む。
>>972
なんでNICが2枚なのか激しく疑問。
なんでNICが2枚なのか激しく疑問。
980 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:16 ID:G1uD6gto
>>976
キャッシュされていようがいまいが２ｃｈにアクセスをする以上コネクション
を２つ要するわけです。その処理コストだけでも大きいですよね。
で、串用アプリから串ゲートウェイにデータを運んで吐き出します。
という事をふまえて２倍の処理＆莫大な処理という言葉にまとめてます。
使用出来るユーザーを限定しないと辛いでよね
しかも２ｃｈにかかるコネクション負荷は全く減少していません。
キャッシュされていようがいまいが２ｃｈにアクセスをする以上コネクション
を２つ要するわけです。その処理コストだけでも大きいですよね。
で、串用アプリから串ゲートウェイにデータを運んで吐き出します。
という事をふまえて２倍の処理＆莫大な処理という言葉にまとめてます。
使用出来るユーザーを限定しないと辛いでよね
しかも２ｃｈにかかるコネクション負荷は全く減少していません。
981 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:17 ID:G1uD6gto
>>980
お前、脳内だけで話する癖直せ。
同時に２つコネクション維持する必要がどこにあるんだよ。
すげー簡単に言うと
２ちゃんからdatとって保存したら2ch側のコネクションは終了。
次にHTMLをクライアントに送信。
用はかちゅとApache交互に実行してるだけだぞ。
お前、脳内だけで話する癖直せ。
同時に２つコネクション維持する必要がどこにあるんだよ。
すげー簡単に言うと
２ちゃんからdatとって保存したら2ch側のコネクションは終了。
次にHTMLをクライアントに送信。
用はかちゅとApache交互に実行してるだけだぞ。
>>981
超余裕。
超余裕。
984 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:24 ID:G1uD6gto
僕が将来的にと構想してるシステムではホストノードは通信部門、処理部門、ファイル
部門の３つにわけて１０００ＢＡＳＥでＬＡＮにするかシリアルで直につなぐか
考えてます。効率悪ければ一台でやらせますが
部門の３つにわけて１０００ＢＡＳＥでＬＡＮにするかシリアルで直につなぐか
考えてます。効率悪ければ一台でやらせますが
985 ：DNS未登録さん：03/06/05 06:25 ID:BwELETkL
986 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:25 ID:G1uD6gto
>>982
>更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。
>更新確認する必要があるから実際は2ch側の接続が0になるわけじゃないけどな。
>>981
その理屈なら２ちゃんの鯖ってNIC何枚使ってるんだ？
その理屈なら２ちゃんの鯖ってNIC何枚使ってるんだ？
989 ：ガッツ石松誕生日：03/06/05 06:30 ID:UzhXoGZC
1000をとりたがる人がいないスレ。
990 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:31 ID:G1uD6gto
冗談ですが
>>984の究極形は転送部門を３枚とかの複数のNICを使ってさらにそれを
複数の鯖でやらせて一定期間内はキャッシュにたよれば理論上無限の
アクセス数に対応できます。
Ｂフレ１００本引いてベストエフォート１０Ｇｂｐｓ、実質３Ｇｂｐｓ程度のデータ
センターが気付けます。ＮＴＴがこけるでしょうけど。
あくまで冗談ですよ
>>984の究極形は転送部門を３枚とかの複数のNICを使ってさらにそれを
複数の鯖でやらせて一定期間内はキャッシュにたよれば理論上無限の
アクセス数に対応できます。
Ｂフレ１００本引いてベストエフォート１０Ｇｂｐｓ、実質３Ｇｂｐｓ程度のデータ
センターが気付けます。ＮＴＴがこけるでしょうけど。
あくまで冗談ですよ
1000取りﾀﾘｰ
992 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:33 ID:G1uD6gto
もう、次ｽﾚいらないから。
これにて終了
これにて終了
＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝
995 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:38 ID:G1uD6gto
じゃ君は次スレ来ないでね。
次スレはほかの板に立てろよ
自宅鯖をまじめに語りたい住民に迷惑なんだよ
自宅鯖をまじめに語りたい住民に迷惑なんだよ
997 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:39 ID:G1uD6gto
てなわけで串は今回パスって事でＦＡにしますがよろしいでしょうか
１０００まだ？
999 ：本７ ◆Ona1OO7eK2 ：03/06/05 06:40 ID:G1uD6gto
ｆｓｄｆｓｄｆｄｆｆ
1000ﾀﾞﾍﾞｰ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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