有栖川有栖　２

1 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 01:40

マレー鉄道っていつ出るんだよー！

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=961768508&ls=50

かちゅ用
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=961768508

2 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 01:47

新スレおめあげ。
新潮のラストはなかなかよかった。人柄出てて。
しかし謎解き部分は（以下略）

3 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 02:07

謎解き部分をあんな感じにしたのは、
やっぱり最後を際立たせる為では？
・・・と、思いたい。
でも、好き。ラスト。人柄でてますね、確かに。

4 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 13:05

>3
それじゃもうミステリ小説とは言えないじゃん…。
学生編短編を切に願う。

学生長編はもう諦めました…。

5 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 13:14

>>4
諦めるな～（涙）　私は諦めないぞ～
といっても出来上がったものがピーーーだったら（以下略）

でもはっきりいって短編もだめでしょ。
瑠璃荘で学生編の短編の質がかくっと下がタよ…。

6 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 19:49

>>5
瑠璃荘ってどの辺で、質が下がったと思いました？
（煽りでなくて私も学生編ファンなので聞いてみたい）
ちなみに私は、質が下がったというより、
江神さんが火村みたいな気がして、何だかな～～～
って感じでした。
学生編が出ても、江神さんの言動が火村だったら
読みたくないなあ。（泣）

7 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 20:40

某公式ＨＰのQ&Aにあった
「エラリー・クイーンってなんですか？」

多少の事には動じなくなった私も流石に動揺した。
そ、そうか。
人名だと云う事も知らなかったんだな。
でも、よりにもよって有栖川の所で聞くなんて。
しかもこんな尋ね方だし。

8 ：名無しのオプ：2001/08/24(金) 21:11

>>7
そ、それは寒いネ

9 ：名無しのオプ：2001/08/25(土) 02:26

過度な期待をするのはやめたいが、
先生は短編より長編のほうがお得意だと個人的に思うので
作家編でもマレーに望みをかけてしまう。

10 ：名無しのオプ：2001/08/25(土) 07:05

幻冬舍から新刊発売揚げ

11 ：名無しのオプ：01/08/28 15:45 ID:0LvJq/dk

ジュリエットの悲鳴、文庫が出てたんで読んだ。
登竜門が多すぎる(･∀･)ｲｲ!!

12 ：名無し：01/08/28 20:46 ID:TGCwtfVQ

>>11
「虫太郎」おおうけ。

13 ：密室博士：01/08/28 21:15 ID:BLDEcmSc

>>11
阪本の十戒も笑った笑った

14 ：名無しのオプ：01/08/28 22:33 ID:FO4gzHSQ

あのソフトはちょっと欲しいね（藁

15 ：名無しのオプ：01/08/29 09:13 ID:aEe5dpOE

暗い宿より作家小説の方が面白かった……。
やっぱり最近の有栖川はシリーズものよりノン・シリーズの方が(･∀･)ｲｲ!!

>>11-14
いいよね（ｗ

16 ：名無しのオプ：01/08/29 11:29 ID:Hx2q3CIA

シリーズものはキャラクターサービスにページ数
使っちゃってる印象があるよ。
ノンシリーズの方が純粋に話として面白い。

ジュリエット好きだ。文庫に落ちたんなら買いに行こうっと。

17 ：名無しのオプ：01/08/29 17:30 ID:5M5IcMVg

あの・・・
バリトンってどんな声なんでしょうか？
高いんですか？

なんとなく自分のなかで
　火村＝阿部寛
　有栖＝浜ちゃん(ダウンタウンの)

というイメージがあるのですが・・・・

18 ：名無しのオプ：01/08/29 19:11 ID:5t8v6L3A

男性低声・バスと男性高声・テナーの、ちょうど中間がバリトン。
低くもなく高くもなく、張りのある声という感じですか。
ＤＴの松本が、声質的にはバリトンだと思いますが。

19 ：名無しのオプ：01/08/29 21:16 ID:ihivY98U

今度火村シリーズ読む時
ＤＴの２人の顔を想像してしまうそうだ…
それはそれで面白そうだけど

20 ：時計屋：01/08/29 22:00 ID:PTndHGd6

ジュリエット読了～
登竜門～もたしかに良いのだが、
個人的には、パテオが星新一っぽくて好き（＾＾）

21 ：名無しのオプ：01/08/29 22:56 ID:raaKRLZg

>>6
遅レスすまそ。小説としてのレベルが下がタ…と思う。
どこ、と言われると全体の感じとしか言いようがないけど(^^;
まさに作家編な感じは私も同意。あれ江神さんじゃないよね。全然。

22 ：名無し：01/08/29 23:42 ID:Ql.OJWAA

ジュリエットは装丁がよかったからハードカバーで手に入れたいな。
登竜門はすごく好き。ウチにも来てくれんかな・・・

23 ：名無しのオプ：01/08/30 21:06 ID:DfXvkWk2

ジュリエットと「課長バカ一代子供用」を同時に購入。
両方にタナーカとかマエーダとか出てきたんですけど(笑)
野中英次も愛読？←帯につけてはどうか
それともＳＦ界に元ネタがあるのでしょうか。

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：名無しのオプ：01/08/31 01:43 ID:24lHBBqU

最近の火村シリーズってサザエさん化したせいか時事ネタもかなり出してきて
萎える。
宇多田ヒカルなんかだして若い女の読者層が多いからって
媚売ってんの?って感じ。
はぁ～、もう。雑誌チェックすんのばかばかしくなってきた。

26 ：名無しのオブ：01/08/31 02:41 ID:jhKP/3MM

伏線ぽいのが伏線じゃなくって。てゆーか伏線すらないそのまんまだった。
とかってゆーのが多くなったよーな……。

27 ：名無しのオプ：01/08/31 14:08 ID:0N185bZ6

次の長編では、また初期ごろみたいに展開無視して
ミステリーへの情熱を語っちゃってほしいなー。
つうか火村シリーズそろそろ終わっていいよ。

28 ：名無し：01/09/01 11:42 ID:xA3dPX4c

>25
宇多田の曲出したのってヘタレで俗っぽいって意味で出してきたんじゃないの?
前評判でその事聞いたときは２５さんと同じよーにハァ?って思ったけど
前後読むとゼミの学生が面白がってわざとやったって感じに取れたよ。
個人的にはもっとおバカな曲でやって欲しかったけど、火村のイメージ
狂うし、有栖川さんのモラルとしてはあの位でしょー

29 ：名無しのオプ：01/09/02 17:43 ID:7mx2lafQ

>28
テーマ的に、マスコミの薄っぺらさとか取り上げてる話だからかな。
でもミステリとして読んでて浮くよ、あの描写…。
完結時に読んで寒くなりそうなことするの止めて欲しい。

30 ：名無しのオプ：01/09/04 17:31 ID:yVgsNzDU

学生編の短編集って出ないんだろうか。
読み逃したやつがあるから読みたい・・・

31 ：名無しのオプ：01/09/04 18:48 ID:iU3pdpHk

>30
でません（笑）

なぜなら、長編が完結してから出す予定だからだそうです。

32 ：名無しのオブ：01/09/05 00:38 ID:/oeenHGc

たとえて言うなら
スターウォーズ７・８・９みたいなもんか（藁
「作家小説」は最近にしてはおもしろかったような。

33 ：名無しのオプ：01/09/05 00:48 ID:ZRbGPlkw

>30
今読みにくいとしたら「やけた線路」か「望月周平」か「瑠璃荘」か
そのどれかかな。

>32
うん、やっぱりノンシリーズの方が概していいね。

34 ：名無しのオプ：01/09/05 11:47 ID:FcaVH58U

>31
２０年後とかにひっそり出たりするんだろうか。

…変な意地張らずにさっさと出せよー。

35 ：名無しのオプ：01/09/05 14:09 ID:3A4qecuo

>34
２０年後かぁ…出てるといいね…（藁…えないかも。
「２１世紀中には」なんて冗談でも自分から言うもん
じゃないぜ、先生？

「学生編の短編集は１冊限り、ただし厚いものにはしたい」
ということだから、京極を上回るくらいに厚くして欲しい
ので、まあ我慢します…。

36 ：名無しのオプ：01/09/07 11:56

作家小説読んだ。
サイン会の話が好みでしたあげ。

37 ：A.M.：01/09/07 14:39

この週末、『ジュリエットの悲鳴』を読む予定です。今から楽しみ。

38 ：名無しのオプ：01/09/07 18:12

ノンシリーズ(作家小説)はここではけっこう評判いいね。

39 ：名無しのオプ：01/09/07 19:27

正直、作家編だって嫌いなわけじゃないが
ミステリーでは無い。

いつか板違いと言われる日が来ませんようにsage

40 ：コピペしてみる：01/09/08 18:22

ミステリー作家の実力偏差値を決めようスレから。

31 名前：名無しのオプ投稿日：01/09/07 22:28
【作家名】有栖川有栖（火村シリーズのみ)
【表現力】★★☆☆☆（アリスの独り言がキショイ）
【構成力】★★☆☆☆（長編だと８割がヤヲイ）
【独創性】★★★★☆（ヤヲイミステリの先駆者？）
【人物力】★☆☆☆☆（キャラは借り物が多いね）
【執筆力】★★★☆☆（新本格１期の中では群を抜く）
【販売力】★★★★☆（上に同じ）
【ミ板力】★★★☆☆（それなりだよね？）
【将来性】★★☆☆☆（このシリーズに需要があるのが不思議だが）
【代表作】海のある奈良に死す、国名シリーズ
【関連ｽﾚ】結構ある？
【関連HP】腐女子製作のラブラブ（ｗ　が多数
【総合力】★★☆☆☆ （火村のみだとこれでも甘いかも）
【備考欄】俺はあっちのシリーズ以外キライなんだけど。

33 名前：名無しのオプ投稿日：01/09/07 22:36
【作家名】有栖川有栖（江神シリーズのみ)
【表現力】★★☆☆☆（関西弁がミスマッチ）
【構成力】★★★★☆（双頭の悪魔のみなら★５個）
【独創性】★★☆☆☆（上に同じ）
【人物力】★☆☆☆☆（有栖川がキショイ）
【執筆力】☆☆☆☆☆（早く残り書け！）
【販売力】★☆☆☆☆（あんまり見かけないんだよね）
【ミ板力】★★★☆☆（それなりだよね？）
【将来性】★☆☆☆☆（双頭の悪魔レベルが書ければ良いけど、無理か）
【代表作】孤島パズル、双頭の悪魔
【関連ｽﾚ】結構ある？
【関連HP】江神、有栖川のやっぱりアレな奴
【総合力】★★★☆☆ （数が少ないから仕方ない）
【備考欄】この水準で書き続けられれば超大物になれたかもしれないのに。
なまじ商売上手だったばっかりに三文書きに成り下がった。残念。

41 ：名無しのオプ：01/09/11 03:17

「暗い宿」はイマイチ。
「作家小説」は面白かった。特に漫才のが。

42 ：名無しのオプ：01/09/13 04:33

暗い宿、いまいちいまいちと繰り返されてるけど
本当にだめだったなー。
今年中に7冊ってあと何が出るんだっけ？

43 ：名無しのオプ：01/09/13 14:17

とりあえず10月に「絶叫城殺人事件」（作家短編集）。これも期待薄（藁
あとダ・ヴィンチのミステリーツアーまとめたやつと…
作家編長編の「砂男」も予定には入ってたんじゃなかった？
「マレー」は来春に持ち越したので６冊だよな。あとなんだっけ。
エッセイだっけ…？

44 ：名無しのオプ：01/09/13 15:45

10月にコミックス2巻も出ます…ﾆｶﾞﾜﾗ
毎回毎回、読者コーナーにコメント出す暇があればマレーを（以下略

長編ということで砂男に少し期待。

45 ：名無しのオブ：01/09/16 00:40

砂男はおもしろかったよー。まじ。ひまがあったら
図書館とかで探して読むのをオススメ。
しかし書き直されて面白くなくなったらどうしよう…。
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

46 ：名無しのオプ：01/09/16 00:53

「マレーは４月までに出す」らしいのでそれまで見守ってみましょう。
ちなみにダ・ヴィンチのツアーは11月の予定だそうです。
書き直しで面白くなくなるのは…ありえそうでコワイな～（藁
今の有栖川は、過去の作品に手を入れないほうがいいと思う。

47 ：名無しのオプ：01/09/16 01:07

読むたびにがっくりする作家になってきたよね、有栖川先生。
いくら本格推理とやらでもプロである以上、ある程度の
エンターテイメント性は必要だと思うけど、キャラクターにばかり
それを依存するのはどうかと思うよ。

48 ：名無しのオプ：01/09/16 02:31

>「マレーは４月までに出す」らしいのでそれまで見守ってみましょう。
甘めに見積もって再来年の8月位に出るに７０００パコ。

49 ：名無しのオプ：01/09/16 02:45

isizebookで検索したら、マレー鉄道が出てきた。
98年に出版されてることになってるぞ。

本体価格760円、ページ数274P、ISBN番号まで振ってある。

どういうこっちゃ？いったい。
これをショッピングバックに入れて送信したら、何が送られて来るんだろう…。
試してみたいようなみたくないような。

50 ：名無しのオプ：01/09/16 06:12

>>49
頼む。注文してその結果を教えてくれ（藁

51 ：VESTA：01/09/16 11:03

「ダリの繭」はつまらな死にしたけど、「作家小説」は○。
巻頭作と漫才作がえがった。
漫才が面白いので経歴見たらやっぱりとゆうべきか関西の人ね。
しかし経歴に、「中学三年生で江戸川乱歩賞に応募」ちゅうのが笑た。
最終候補に残ったとかならわかるけど。
それだったら私だって中学三年で「幻影城」に応募して第一次予選通過したぞ。
というかあの賞は第一次通過が１００人くらいいたけど。

52 ：名無しのオブ：01/09/16 16:28

遅ればせながら「ジュリエット」を読みました。
なんだかミステリとゆーより、ただの小説なんじゃあ……。
火サスチックなのもあったし……。

53 ：ＶＥＳＴＡ：01/09/16 19:19

>52
あれ？なんでありすがわスレにその感想が・・・・・？？

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：名無しのオプ：01/09/16 20:01

「ジュリエットの悲鳴」のことだろ

56 ：名無しのオプ：01/09/16 22:54

ん～まあいいんじゃない？
「ミステリの短編集」になると途端にヘボになるから（藁
小説くらいの方がまだ面白い。

57 ：名無しのオプ：01/09/17 00:18

>>51
幻影城にも応募してたみたいよ。
有栖川の本名を予選通者者の欄で見た記憶が。

58 ：名無しのオプ：01/09/17 01:16

う　え　は　ら　ま　さ　ひ　で

59 ：名無しのオプ：01/09/17 10:35

ミステリじゃないけど登竜門は好きだ。
Q太郎･･･。

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無しのオブ：01/09/17 23:02

52です。そーです「ジュリエットの悲鳴」です。
文字足りなくてスマソ

62 ：49：01/09/17 23:36

>50

さすがに注文する勇気はない。

ISIZEのショップガイドで在庫を確認したところ、
6店舗中、4店舗は「品切れ、または絶版」（藁
残る黒猫は「集荷取り寄せで」2日～5日。
もひとつは「古本から探す」だってさ。
黒猫はいったいどこから集荷してくるんだろう。
まさか、オンデマンドの同人誌じゃあるまいな（藁

63 ：名無しのオプ：01/09/18 07:42

もしかして北欧メタル？

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：名無しのオプ：01/09/21 00:03

個人的にはアシモフの『黒後家蜘蛛の会』５巻の解説が
有栖川先生のいちばんの名文だと思います（笑）
マニアじゃないファンっぷりに感動した。
きっと絶対いいひとだー。

ちなみに小説は『登竜門が多すぎる』が一番好きです。

66 ：名無しのオプ：01/09/21 00:04

「地下室の処刑」出たのに何の反応もないのね。
・・・無理もないか。はぁ。

67 ：名無しのオプ：01/09/22 02:43

ジャーロ上げ～

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：名無しのオプ：01/09/23 20:16

age

70 ：名無しのオプ：01/09/23 21:25

「登竜門が多すぎる」は、うまいね、確かに。

71 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

72 ：名無しのオプ：01/09/27 00:22

真面目にミステリファンに質問！
彼のアンソロジィを読んだけどその中の一つのトリックって
まるまるそのまんま彼の長編のトリックじゃない？
こういうのってありなの？
それとも、メインのトリックじゃない場合パクッテいいわけ？？？
よく、それで「本格」とか言えちゃうの？って皮肉じゃなくて
本気で不思議なんですよね…
ルールがあるのかな………

73 ：名無しのオプ：01/09/27 03:56

どの作品と、どの作品が同じ？
メール欄に書いてくれ。
私には、同じトリックと思えないものばかりだが・・

74 ：名無しのオプ：01/09/27 10:34

文庫で追いかけてるから未読なのか
私も思いつかないんだけど、どの作品とどの作品？
上に同じくメール欄きぼん。

75 ：名無しのオプ：01/09/27 11:06

一つ気になるのですが、72の言ってるのは
１．有栖川が編者として編んだアンソロジーの作品の一つ（つまり
　他人の）のトリックを、自分の長編で使っている
２．有栖川が自分の短編のネタを長編にも流用した
の、どちらでしょうか？
１だった場合について一言。
本格の場合、古今東西トリックは出尽くした状態だと言われています。
あとは、その”基本形”をどうアレンジしていくかが腕の見せ所、
という具合なので、トリックの本質そのものについてはパクリとか
そうでないとか、という次元ではないのでは？　アレンジのアイディア
を流用したらパクリと言われても当然ですが。
あまりにもわかりやすかったら、腕が下手ってことですけど(^^;、ぜひ
具体的作品名を挙げてお話してください。

76 ：７５：01/09/27 11:09

付け忘れました。
もちろん、ネタばれはメール欄でお願いします(^^;

77 ：名無しのオプ：01/09/27 13:01

72再登場きぼんあげ。
自分もちょっと読み返してみようかな。どのアンソロよ？

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：72：01/09/28 21:30

遅くなりましたが、書いてみました。
うっ、どうかな～
メインの謎というわけじゃないが自信なくなったかな
自分じゃ、あれっ（－－）とビックリしたんだけど
で、メール欄にアンソロの短編のタイトル書きました。
書名は今年の夏にでた角川文庫ってことで…
メール欄長すぎて書けなかったのでここに書いちゃった。

80 ：72：01/09/28 21:35

で、こっちが長編のタイトルであります。

そうそう７５さん的にいう「１」だと私は思いました～

81 ：名無しのオプ：01/09/29 02:30

＞79-80
タイトルだけならネタばれには…と思ったんだがトリックがかぶっていると言われている以上
片方しか読んでいない人にとっては未読作のネタばれなのね。
うっかり書きそうになってしまった、馬鹿だ自分…。

と書いてみたものの短編を未読なのでコメントできません。
検索かけてみたが72年初出？結構古典だね。
とりあえず明日古本屋行って来よう。

82 ：名無しのオプ：01/09/29 05:53

>>79-80

両方持ってるから、今ぱらぱらっと読み返してみたよ。
ああ、言われてみれば、そうかなあ。
初読のときは、何も思わなかったけど。

83 ：72：01/09/29 12:41

81さん、その短編は角川文庫から今年の夏にでてます。
有栖川氏の選んだアンソロとして本屋にならんでますよ

82さん、あっそんな感じか…

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：名無しのオプ：01/09/30 09:18

>>79-80
なるほどね。怒るのは無理ないかな（藁

しかし、私的には「同じトリック」とか「ぱくり」では
ないと思う。＜メール欄＞というのは、よくあるパターンで
そのやり方が、アンソロジーのとは違うから。
しかし、まあ、いいトリックとも思えないし、
書き方もうまいとは言えないけれど。

86 ：名無しのオプ：01/09/30 14:38

本屋で有栖川（火村シリーズ）の漫画をみつけた
いかにもヤオっぽい絵に萎えヽ(´ｰ｀)ﾉ

87 ：名無しのオプ：01/09/30 15:47

>85
ああ、それのことかぁ。それはよくあるね。ほんとに。

>86
それも有栖川がアノ絵柄を選んだっていうからしょうもない。
若い女性と感性が同じ、俺もまんざらじゃないなんて言ってるし（藁
ま、有栖川んとこにくるオファーでは、他の選択肢も似たようなもの
だったのかもしれんが。

88 ：72：01/09/30 16:02

そうかぁ～
よくあるのね…

89 ：名無しのオプ：01/09/30 18:16

うん、でも「よくあるなぁ」と思わせた時点で失敗だけどね。
「うーん、（使い方が）うまいな…」と思わせないと。

90 ：ドキュソ：01/09/30 22:11

暗い宿読んだ。
ラフレシアのはミステリ言えるんか・・・アレ。

そいや明日発売だっけ。
朱色の研究の漫画版。

91 ：名無しのオプ：01/09/30 23:04

もう出てるらしいが。＜朱色のマンガ
見もしないけどな（藁

ダヴィンチのミステリーツアーの単行本化はちょっと延期
らしい。加筆修正。で、なんかイベントやるってよ。
絶叫城はサイン会があるってよ。
ファンサービスもいいが、本業で結果出してくれ…。

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：名無しのオプ：01/09/30 23:11

あ、名前とメール欄間違えた。
ごめんなさい。

94 ：sage：01/10/01 01:34

「シュルレアリズムの午後」、真野さんが漫画にまだでた事無い所為なのだろうとは分かるけど
・・・私も変えすぎだと思うなあ。というよりカップリング促進させようとしている気がした。
邪推過ぎ？？・・・逝ってきます

95 ：名無しのオプ：01/10/01 02:13

うちの大学で有栖川先生と二階堂黎人先生の講演会します。

96 ：名無しのオプ：01/10/01 02:28

いつ？

97 ：名無しのオプ：01/10/01 07:07

１１月１７日です。本当です。

98 ：名無しのオプ：01/10/01 14:59

知ってるよ（笑）Ｒ大ね。
日程はっきりしたんだね。

99 ：名無しのオプ：01/10/02 09:49

誰か「ラフレシア」を解説してくれ。
何を書きたかったのかわからん。
あれが推理小説なのかも、よくわからん。
宇津出汁脳。

100 ：名無しのオプ：01/10/02 15:19

解説するようなことじゃないだろ。

ダ・ヴィンチのミステリーツアーの、来年初頭に持ち越した
ようだな。「作家の犯行現場（仮題）」だってさ。
そうすると年内は、「絶叫城」と…あと何が出るんだ？
「砂男」くらいは出せるのか？

101 ：名無しのオプ：01/10/02 15:21

ああ、年末に”安楽椅子探偵の年越し”があったか…（ｗ

102 ：名無しのオプ：01/10/02 20:13

>101
なに、また安楽椅子探偵やんの？

103 ：名無しのオプ：01/10/02 22:37

>102
俺の脳内タイトルだけどな（笑）
やるのは４月くらいから決まってたよ。綾辻が言ってたから。
たぶん「聖夜」のＤＶＤが１１月に出るのも、その布石だろう。

104 ：102：01/10/03 09:13

>103
脳内タイトル(･∀･)ｲｲ!

つーか、４月から決まってたってのに全然知らなかったよ……。

105 ：101：01/10/03 13:39

一応な。正式に時期が決まってるわけじゃない。
年末に…って綾辻が言ったけど、進行状況によるしな。

…サイン会で直接聞いただけだから、知らなくても当然
と思われ（ｗ

106 ：名無しのオプ：01/10/03 17:20

今日やっと「双頭の悪魔」読破したんですけど・・・
有栖川先生あれだけのレベルの作品が書けたんですね。
見くびってました・・・

107 ：名無しのオプ：01/10/03 17:32

そうだよ。昔は期待されてたんだよ。
ひどいものばかり書いてるからそう思われてもしかたないがな。
鬱

108 ：名無しのオプ：01/10/03 20:25

わかりますその気持ち。
ああ、なんで私は双頭の悪魔を1番最初に読んでしまったのか。
鬱。

109 ：A.M.：01/10/03 20:28

実は私はまだ『双頭』未読。自分が情けないけど、だけど
畢竟の名作を読みふける楽しみが残されていると考えると
ちょっと嬉しい。

110 ：名無しのオプ：01/10/03 20:37

まだ未読　→　未読

馬から落馬してどうする。

111 ：名無しのオプ：01/10/03 21:52

そうだよ、みくびっちゃあいかんよ。
だから、捨てきれないんだよ、この人（涙）

112 ：名無しのオプ：01/10/03 22:16

漏れも学生編賛美者だが…
瑠璃荘は学生編とは認めん。絶対。
レベル下げんな。

113 ：名無しのオプ：01/10/03 23:21

騒ぐほど「双頭の悪魔」っていいか？
そこそこ面白いのは認めるが、
独創性のかけらもないし、あの長さがどう考えても無駄。
最初の事件が起こるのに何ページかかってんだ？

114 ：名無しのオプ：01/10/04 00:12

瑠璃荘は江神さんが火村化していると別板で言ってた人も居たが。
なんか学生編までキャラ頼みになってきているか思うと・・・
鬱。ひたすらに鬱。

115 ：名無しのオプ：01/10/04 01:03

>>113
ミステリ、としてだけならそういう見方もあるかもしれん。
（俺はあのくらいの地味進行のミステリは好みだが。）
が、ミステリと小説との合わせ技としては大した１品だと
思ってる。小説としてのフレーバーがいらんと言うなら、
ただ長いだけなんだろうね。

116 ：名無しのオプ：01/10/04 20:26

「双頭の悪魔」は好き～
活字の量もあれぐらいあっても良い！
ただ学生編で最初に読んだので「マリア」のキャラが
よくわかんなくって、こんな女いるかよと気持ち悪かったっけ
全部読み終わったら印象変わった！

117 ：名無しのオプ：01/10/05 01:26

江神さんは出てこない方がすっきりするけど。『双頭の悪魔』

118 ：名無しのオプ：01/10/05 02:41

江神二郎が出なきゃ学生編にならない。

119 ：22：01/10/05 02:43

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

120 ：名無しのオプ：01/10/05 13:46

実は「孤島パズル」も好きだけどな。

121 ：名無しのオプ：01/10/05 17:30

名前がキモくて手を出せない

122 ：名無しのオプ：01/10/07 05:58

安楽椅子探偵の３作目DVD、１１月３０日だって

123 ：名無しのオプ：01/10/07 23:15

このスレで話題になってたんで、「双頭の悪魔」読みました。
一人称キャラの自己陶酔モノローグが気になったけど、まあ学生なら
こんなもんか、と我慢。ワイドショー的感性への嫌悪も青臭い限りだけど、
上記の理由で目をつぶる。学生同士の薄ら寒いボケ・ツッコミも（以下略）。
で、本格ミステリとしては、かなり上等な出来じゃありませんか。
少なくとも厚さと定価分は楽しめました。
他の作品も読んでみようかな。

124 ：名無しのオプ：01/10/07 23:35

>123
双頭が最高傑作だと思う人は多いわけで・・・。
他作品を読むなら「マジックミラー」をお薦めします。

125 ：123：01/10/07 23:47

>>124
ご推薦、感謝の極み。
とりあえず「46番目の密室」が積ん読してあるので、こっちを
片付けてから読んでみることにします。

126 ：名無しのオプ：01/10/08 03:00

「双頭」、マリアが島田キャラ化してる・・・
島田と正反対の意味で女性キャラが現実離れするのはしょうがないのか・・・？

127 ：名無しのオプ：01/10/08 15:18

>>123
「46番目の密室」はオススメできない・・・
借りて読んでるけど一向に進まない。
特に「声を揃えて言うか？」って言う台詞に薄ら寒いものを感じる。
これならまだ他の火村ものの方がましだ・・・・
でもオチが気になって返却できない(涙

128 ：名無しのオプ：01/10/08 18:20

「マジックミラー」おすすめですよー。
ミステリとしてもなかなかだし（最初のはややこしいが）
小説としてもいい出来だと思われます。
作家シリーズよりはこっちのがすきだな。

129 ：名無しのオプ：01/10/09 05:07

>123>127
作家編の中では46番目は面白いと思いますがどうか？
ただ、学生編の掛け合いが寒かったなら読み進むのが辛いかも知れません。

>126
別に島田キャラ化とは思わなかったけど、どの辺が？
内面描写がちょっと過剰かなとは思ったけど。

130 ：名無しのオプ：01/10/09 21:33

学生編を読んではまり、作家編を読んで愕然とした…。
同じ作者が書いてるなんて信じられない……。

131 ：名無しのオプ：01/10/09 21:46

人間は年をとるからねえ…。

132 ：名無しのオプ：01/10/09 23:15

ミステリじゃないような気もするし、
小説としても好き嫌い有りそうだけど
「幻想運河」も好きだなあ。

133 ：名無しのオプ：01/10/09 23:32

私は有栖川有栖の作品の中で最初に「マジックミラー」を読み、
この作家の作品を読むのはやめようと思いました。
その結果、「月光ゲーム」に出会うまで２年かかってしまいました。

134 ：名無しのオプ：01/10/09 23:59

月光ゲームって、人間がかけてない以前に
人が多すぎて誰が誰だか混乱したのは自分だけだろうか。

135 ：名無しのオプ：01/10/10 00:08

一番最初に『双頭の悪魔』読んじゃった･･･。
学生編て他の二作は私はそう良いと思えないのですが。悪魔ゆえ、学生編賛美者です。
あと私も『幻想運河』かなり好きだなぁ。
作家編は、息抜き読み物としては、好きよ。

136 ：名無しのオプ：01/10/10 10:05

孤島パズルって影が薄いみたいだな。
評判悪いのかな。かなり好きなんだけど。

137 ：名無しのオプ：01/10/10 10:09

いや、学生編自体が影薄いから…。
でも、地味だがどれもいい作品だと俺は思う。

>133
マジミ読んでやめようと思う人はめずらしいな。初めて聞いたかも。
マジミは評価いいほうだし、俺も好きなんだが…。

138 ：名無しのオプ：01/10/10 10:51

『孤島』好きだ。
学生編長編の中では「場所限定」「登場人物数」から云って
一番読みやすいと思う。
ついでに『マジミ』も好き。

139 ：名無しのオプ：01/10/10 20:41

マジックミラーは後味の悪さで嫌だ…

140 ：名無しのオプ：01/10/10 22:25

そんなに後味悪いとも思わないけど。
メインキャラクターは幸せにならないと納得行かないひとですか？

141 ：123：01/10/10 22:55

「46番目の密室」読了。
ストレートな本格ミステリで面白かったです。
・・・・・・ええと、ただ、それ以上でも以下でもない、というか。
いえ、面白かったですよ。ホントに。こういう作風は好きです。好きなんだけども・・・
次は「マジックミラー」行ってみます。

142 ：名無しのオプ：01/10/10 23:57

マジックミラーはあのラストが好きよ。角砂糖が溶けてく様が忘れられまへんな～。
ガイシュツだけど最近、ノンシリーズアタリよね。

143 ：名無しのオプ：01/10/11 02:27

私も「マジックミラー」読んで「いまいち」と思って
次の作品に手を付けるまで時間がかかってしまったなあ。

144 ：名無しのオブ：01/10/11 02:48

「マジミ」は賛否両論か。
有栖川作品ってあれくらいの動機で殺すのか？というのが
多い気がする。「マジミ」好きだけど、動機はイマイチ。

145 ：名無しのオプ：01/10/11 03:47

>>144
綾辻のほうが動機が弱いと思う（ｗ

146 ：名無しのオプ：01/10/11 04:08

アヤツジはキャラ意図的に書きこまないからねえ。
有栖川はときどき、犯人を詳しく描写しすぎる。
動機とかトリック以前に外見の描写の細かさで犯人わかったりするのはどうか。

147 ：名無しのオプ：01/10/11 13:09

本格の場合、動機は後付けだからな。
だがその態度がはっきりしてる綾辻は気にならんが、
動機にも自分の書きたいことを込めようと思ってる
感じがする有栖川では、「動機が弱い」ことが気に
なってしまうのかも。

俺は、動機そのものが弱いのではなく、その「そんな
程度で人殺しをすることもある人間」を描く描写力
と説得力が、本人の描きたい理想に追いついてないの
では…と思っている。

148 ：名無しのオプ：01/10/11 14:01

>147に納得同意。
動機もトリックも書き込もうとするんだけど
両方とも書ききれていない印象を受ける。
うまく両方とも成功すれば「双頭の悪魔」みたいに
傑作と呼ばれるんだろうけど。

なんだかんだ言って信者だから、マレーを待ってるよ。

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：名無しのオプ：01/10/14 09:14

さげ

151 ：名無しのオプ：01/10/19 07:55

沈みすぎage

最近話題ないねー。絶叫城は月末発売だっけ？

152 ：名無しのオプ：01/10/19 13:04

>151
もう出てるらしいyo！

話題ねえ。
サイン会とか、禿人くんとの講演会とか。

153 ：名無しのオプ：01/10/19 14:25

もう出てたのかー。買おうかな、待とうかな。
ダヴィンチのエッセイも、立ち読みしたけどいい話だねえ。

まあ、ミステリじゃないけどな。

154 ：名無しのオプ：01/10/19 15:04

漏れもエッセイの方は楽しみだな。
ミステリに対する愛着を強く感じるし、さらっと
小説仕立てで書くとうまいんだよな～、この人。

ミステリじゃないけどな（ｗ

155 ：名無しのオプ：01/10/19 19:06

あのさ、「双頭の悪魔」ちょっと前に読んで、気になってたんだけど。
どっかで見たような気がするんだけど…何処で見たのかな？
漫画かな？ドラマ？知ってる人申し訳無いが教えて戴きたい
スマソ、馬鹿な質問して…

156 ：名無しのオプ：01/10/19 19:28

双頭の悪魔はビデオになってるはず。
漫画になってるのは火村シリーズの方。
ビデオなんだか江神が面白いらしいけど見たことないや。

157 ：名無しのオプ：01/10/19 23:49

ＷＯＷＯＷで放映されたので、そのくらいかな。
可能性は。ただし相当前だけど…。

158 ：名無しのオプ：01/10/20 00:33

学園祭情報解禁～♪

159 ：名無しのオプ：01/10/20 01:00

>>158
でも相方が･･･

160 ：名無しのオプ：01/10/20 13:25

>156
ビデオ見ました。『双頭の悪魔』問題編・解決編の
二本組み。
江神・・・香川照之
マリア・・渡辺真理奈
この二人で充分に笑わせてくれます。

161 ：名無しのオプ：01/10/20 13:38

朱色の研究萌え

162 ：名無しのオプ：01/10/20 19:45

>160
志度は？

163 ：名無しのオプ：01/10/20 23:16

>162
ってゆーか、その二人以外有名どころはほぼ出てきません。

164 ：名無しのオプ：01/10/21 23:25

絶叫城って書き下ろしあるの？
教えてチャンでスマソ。まだこっち売ってないYO…。

165 ：名無しのオプ：01/10/22 00:03

>164

ない。

166 ：名無しのオプ：01/10/22 00:10

>１６５
ありがとう。

道理で発売日が遅れなかったわけだ・・・。
まあ、ミステリじゃない書下ろしよりはましかも。

167 ：名無しのオプ：01/10/22 01:36

「絶叫城」
ヤフオクにて発見。
現在落札価格、送料込みで1000円也

168 ：名無しのオプ：01/10/22 09:14

なんか涙を誘うなあ…。

169 ：名無しのオブ：01/10/22 10:37

数年前、有栖川有栖にハマった頃に早速レンタルして見たのを覚えてます。＜ビデオ
以来、レンタルビデオ屋で見かけると、切なくなるとゆーか。
アリスは確か利根作とかゆーひとだった気が……。
織田と望月は何かチグハグで、キャラ逆だったし。
渡辺マリアは良かったと思ったのにな～。

170 ：名無しのオプ：01/10/22 13:43

サイン会というものに行ってみたいなぁ。
でも恵比寿ってちょっと微妙に遠いし、ヲタさん沢山来るんだろうなぁ、、

171 ：名無しのオプ：01/10/22 14:30

そういえば、以前活字倶楽部に載ってた公式ってか黙認の会員制FCって入ってる人いるの？

172 ：名無しのオプ：01/10/22 23:32

絶叫城よんだ人へ。
1680円の価値はありましたか?

173 ：名無しのオプ：01/10/23 00:13

買いに行ったら売ってなかったんですが＜絶叫城
ハードカバーじゃないのかな？？
amazonで買う方が早いだろうか…

174 ：名無しのオプ：01/10/23 01:20

>172

あった、と断言出来ないが「暗い宿」よりは、買い。と思ったが…。
他の人はどうかね？

175 ：名無しのオプ：01/10/23 09:44

>170
ヲタというよりも、信者…。

>171
公認ＦＣって一応動いてるらしい。募集もある。
期間は限られてるが…。

>173
ハードだよ。私の行ったところはどこも置いてあったけど…。

176 ：名無しのオプ：01/10/23 22:40

>172
ないと思う。私は立ち読みにした。

177 ：名無しのオプ：01/10/23 22:49

もう火村ものしか書かないのか？

178 ：名無しのオプ：01/10/23 23:59

>>177
ＮＯ、ＮＯ
しか書けない・・・

179 ：名無しのオプ：01/10/24 09:37

>178
ノンシリーズもあるでよ。
ノンシリーズのほうがまだ期待できる。

180 ：名無しのオプ：01/10/24 10:24

最初に載ってる黒鳥亭はまぁまぁよかったけどな。
なんか…どんどんレベルが落ちてるような気がしなくも無く・・・。

181 ：名無しのオプ：01/10/24 10:48

>>179
優しい人ですね、あなたは！

182 ：173：01/10/24 23:34

都内の本屋には平積みでした。ごめんなさい。
タイトルの「絶叫城殺人事件」が一番みえみえですぐわかる
展開だったのが…はぁ
電車の中で暇つぶしに読むにはハードカバーって重いですね。

183 ：名無しのオプ：01/10/25 12:26

月宮殿。あれはそもそもミステリですか？

184 ：名無しのオプ：01/10/25 13:53

安楽椅子探偵は来年だってさ…しかもまた関西ローカルだってさ。
ちぇ。

185 ：名無しのオプ：01/10/28 22:35

黒鳥亭ははっきりしない終わりかただった。どういうこっちゃ。

186 ：名無しのオプ：01/10/28 23:08

いや、あれは火村の推理どおりでしょ。

187 ：名無しのオプ：01/10/28 23:38

>>184
　実際に見れる者だけど、年々質が落ちまくってるから
見る気失せてるよ。
　ＤＶＤ欲しい？（笑）
　

188 ：184：01/10/29 04:05

>187
いや、俺も全部見たけどさ。一応。
質も落ちてるけどさ（藁

またローカルに戻ったら、少しは質も戻るかななんて
密かに期待してたりはするんだ。あの推理をしてる
最中の独特の時間は、こういう番組じゃないと味わえ
ないし、それが結構楽しいしね。都合がつくなら
ホテル参加するよ…（ｗ

189 ：名無しのオプ：01/10/29 04:51

>>187
確かに「全国区になったら質が落ちる」という
典型的な事をしてもーたしなぁ。

後は結構同意見かもしれん。
（でもホテルの件は知らん、すまん）
あ、解決編見ない方がもっと楽しいままで
済むかもな。（笑）

プロット作り、色んな作家でしたらいいのに．．。

190 ：名無しのオプ：01/10/29 08:59

>189
関西圏以外の人間でまれに、放映日に関西のホテルに泊まりに
行って推理に参加するツワモノがおるそうな…。
それをホテル参加という（ｗ

191 ：名無しのオプ：01/10/29 12:54

>190
ホテル参加の人で、客室内ではビデオ撮れないからって、
ホテルの人がわざわざ自宅（？）でビデオを撮ってくれた、
とかいうホロリとするええ話もあったねぇ。

192 ：名無しのオプ：01/10/29 14:47

自分も大阪にいる唯一の知り合いに録画頼みたい…
でもたぶんムリだ…元彼じゃ（鬱

193 ：名無しのオプ：01/10/29 15:54

「月光ゲーム」読了。結局デビュー作を一番最後に読むハメに。
面白かった。？。動機が希薄・・・。

194 ：名無しのオプ：01/10/29 16:58

>面白かった。？。
どっちだ(笑)

マレー早く書いて、江神シリーズ取り掛かって欲しいな・・・。
活字倶楽部インタビュー読んで思ったよ。

195 ：名無しのオプ：01/10/29 20:15

ジュリエットの悲鳴は、有栖川の最近の作品の中では
かなり楽しめたと思ったyo！

安楽椅子…って面白いか??
去年のクリスマスの時期にやってたけども。

196 ：名無しのオプ：01/10/29 21:31

>195
ジュリエットは最近じゃないyo！
まだましだった頃のだろ。
安楽椅子、１と２は好きだね。クリスマスにやってた３は
だいぶ落ちたさ。君の言うとーり。

197 ：名無しのオプ：01/10/29 23:19

>>190
納得、ありがじゅ。
しかし、すごいな。でもいいね、そんな情熱があって。（素）

198 ：名無しのオプ：01/10/29 23:21

>>191
ええ話じゃ．．って客の強要でない事を祈る。（笑）

199 ：名無しのオプ：01/11/02 08:50

絶叫城、実はまだ読んでいないんだけど、どうですか？

200 ：名無しのオプ：01/11/02 11:16

うーんうーん。
暗い宿＜絶叫城＜国名かな？
絶叫城には結構昔のが入ってるからペル猫よりはまし。

201 ：名無しのオプ：01/11/02 11:40

結局昔のしかよくないのか？（藁
漏れ的には９６年あたりが境目だな…。

ああ、「作家小説」は最近のでも好きだな。
…ミステリじゃないが（ｗ

202 ：名無しのオプ：01/11/02 12:04

絶叫城で言えば黒鳥亭までか＜96年が境目
ああ、なんか納得…。

203 ：名無しのオプ：01/11/04 13:22

「双頭の悪魔」昨日借りてきて見ました。
江神さん・・・。あんな・・・・・・。

204 ：名無しのオプ：01/11/04 17:41

そこまで言われると却って見たくなるんだけど＜ビデオ版双頭
近所のレンタルじゃ見つからないんだなぁ。いいのか悪いのか。

205 ：203：01/11/04 20:04

私は渋谷ツタヤで借りました。
結構あちこちあるらしいですよ。

206 ：123：01/11/04 22:59

１ヶ月ぶりの書き込みです。
ようやく「マジックミラー」読みました（この間、ジル・マゴーンとか
山田正紀とか読んでたもんで、遅くなってしまった）
今まで読んだ有栖川ミステリの中では（って３冊だけだが）一番好きです。
犯人は少しも意外じゃないのに、メイントリックで唸らされました。
ところで、不覚にも加瀬警部に萌えてしまったので逝ってきます。

207 ：名無しのオプ：01/11/04 23:02

２０６いかないで！
私は主人公萌えだったよ。
マジックミラーは有栖川作品の中では
ミステリとしても小説としてもかなりのレベルだと思うよ。
このころの人物描写は味があってよかったのになぁ…

208 ：名無しのオプ：01/11/05 00:36

マジックミラーは良かったね。
有栖川作品の中ではじっくり読める。と言うか学生編は
面白いのが多かった…いや作家編だってﾃﾞﾋﾞｭｰ作は…な…
最近の話しは何だかエッセイと大差無い気がしてきてる（苦藁

209 ：206＝123：01/11/05 00:40

召還に応じ、戻ってきました（ｗ
勝手な感想ですが・・・
えーと、とりあえず「有栖川っていいよね！特に〇〇が～」みたいに
マンセーするタイプの作家じゃないのでは、と。
むしろ、２、３人でコーヒーとか飲みながら、「角砂糖が溶けてく描写が
いいよねえ」とかﾏﾀｰﾘと語るのがふさわしいような気がします。

・・・地味ってことか？いや、シブいのであろう。んむ。

210 ：名無しのオプ：01/11/05 00:47

ﾏﾀｰﾘ作家・有栖川。
そろそろﾏﾚｰ･･･ｹﾞﾌﾝ。

211 ：名無しのオプ：01/11/05 01:20

絶叫城・・・買ったけど読んでない・・・
とりあえず黒鳥亭まではがんばろう。

212 ：名無しのオプ：01/11/05 01:37

>209さんとお友達になりたい(W
萌よりも、ﾏﾀｰﾘと語りたいですよね。

213 ：名無しのオプ：01/11/05 09:36

というかﾏﾝｾｰな人だと話が合わなくて引くね（藁
作者ﾏﾝｾｰな人は特にな～。

>208にオール同意。
俺は学生編はﾏﾝｾｰだけどね…96年以前のものなら。

214 ：名無しのオプ：01/11/05 13:36

この作者の描写は、部分的に凄く好きなんだけどなあ。
>209に同意。暗い宿も、トリックより何故か羊羹を食べるシーンで唸ったし。

215 ：名無しのオプ：01/11/05 19:38

角砂糖とか羊羹とか（なんか食い物ばっかに見えるな）
ああいうひっそりとしたところの描写はすごく
いいよね。
暇な午後とかにぼーっと読んでて、そういうシーンが出てきて、
で、ひとりでなんとなくにこにこして読み返してしまう感じ。
突然「いやぁぁぁひぃむらぁぁぁ！」などと
悶えてる人たちにはちょっと引くなぁ…
というわけで＞２０９に同意。

216 ：名無しのオプ：01/11/05 20:08

>209に激しく同意。
ちょっとした描写にとても心惹かれるものがある。

つか、キャラ萌えの人達が、「学生編」は「学生編」と呼ぶのに、
「作家編」を「ヒムアリ」と呼ぶのが気持ち悪い（´Д｀;）

217 ：名無しのオプ：01/11/05 21:28

何気ない表現こそがいいね。この人は。
でも、初期の頃の表現は、こなれてないけど”そういう味”が
もっとあって、最近は字面がこなれたけども”味”は薄まって
しまった気がするよ…。それが惜しいんだ、とても。
…うーん言ってるニュアンスわかるかなぁ(^^;

218 ：名無しのオプ：01/11/05 21:48

＞217
うん、分かるよ。

作家編でマジックミラー並のお話を読んでみたいと思う今日この頃。
別に火村のキャラが悪いわけではないと思うので…

219 ：名無しのオプ：01/11/05 22:08

そうだね、別にキャラのせいじゃないね。
単にミステリーとしてつまらないだけだよね。

220 ：名無しのオプ：01/11/06 00:09

>216
>「作家編」を「ヒムアリ」と呼ぶのが
呼ばねえっつの。

煽りにﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ（ｗ

221 ：名無しのオプ：01/11/06 00:57

＞216
それって同人女がそう呼んでるだけじゃねーの？

こちらもﾏｼﾞﾚｽｺﾞﾒｿ（ｗ

222 ：名無しのオプ：01/11/06 01:41

そーゆう話は見たくないんで同人板で頼む・・・。

223 ：216：01/11/06 09:27

>220
煽りでこんな事書くかー！！
「ミステリとしては、学生編の方が秀逸だよね！」なんて常々言ってる人の口から
続けて「でも、最近はヒムアリの方が作品数多いよねー」と言うセリフが出たので
びっくりしたんだよ！
ちなみにその人は同人やってないらしいけど、それ系のファンサイトの見すぎなんかな。

224 ：名無しのオプ：01/11/06 11:07

同人板逝ってくれよ>216。

225 ：名無しのオプ：01/11/06 13:15

ABC殺人事件てなに？

226 ：名無しのオプ：01/11/06 15:58

>225
『「Ｙ」の悲劇』に続くアンソロジー。
たぶん書き下ろしの作家編短編が載るんじゃないかね。
今回は加納朋子とかも入ってるらしい。

227 ：209：01/11/06 23:09

む、知らないうちに同意されまくり。正直、戸惑ってます（ｗ

>>220-224
ま、ま、落ちついて。216さんも「気持ち悪い」って言ってるんですし。
ひとつ香料でもいかがです？気分が楽になりますよ。
しかし、「双頭の悪魔」の香りの描写とか、うまいですよね。有栖川って
ひょっとしたら体質的に「論理」よりも「叙情」作家なんじゃないか、と
私はひそかに思います。この人がホラー書いたら、読んでみたいかも。

228 ：名無しのオプ：01/11/06 23:31

>227
あ、こんどこそ同意（笑）
この人は素で書くと叙情的で、あえて”本格に拘る”からこそ、
ロジックと叙情のバランスのとれた「双頭」のような作品が
生み出せるのだと思う。
「作家小説」なんかはどうですか？　あれは短編集だけども。

229 ：220：01/11/06 23:55

>216
ここはミステリ板なんだからカップリングの話はよせ。
同人板の蟻巣スレに逝けっつの。
結局あれだろ？
「作家編ファンの女はキャラ萌えホモ萌えばかり」って
言いたいだけなんだろ？
そんなのは学生編ファンにだっているし、他作家ファンにだって
いるんだよ。同人女は何にでもそういう脳内やおい転換すんだから。
そういう話が嫌ならその人と付き合わなきゃいいじゃん。
とにかくこのスレで同人話すんなっつの。

また煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃった（藁
ｽﾏｿ。星火荘のトイレットペーパーで首吊ってくる。

230 ：227：01/11/07 00:06

>>229
だから落ちつけっちゅうに・・・と思ったら、首吊ってたのね。
しかし、これは自殺に見せかけた密室トリックに相違ない（ｗ
つーわけで、みんなでﾏﾀｰﾘしようよぅ。

>>228
同意、感謝の極み。「作家小説」ってなんですか？有栖川初心者な
もので。

231 ：名無しのオプ：01/11/07 01:48

>230
「作家小説」は幻冬舎から出た短編集だよ。
ミステリーじゃないみたいだし、文庫落ちまで待つつもりだけど。

232 ：名無しのオプ：01/11/07 07:05

別用上げ、荒らしではないのだが

233 ：名無しのオプ：01/11/07 10:15

>230
わりと最近出たので、まだ店頭に並んでる所も多いと思う。
有栖川はこういうのさらっと書くといいんだよなー、って感じ。
ホラーとは言いきれないが、「推理」のミステリではなく、
「怪奇」のミステリーっぽいのがある（ｗ

私もポンツーン掲載時に２，３作読んだだけだが（購入済）
これほど一読しただけでインパクトの薄れない作品は久しぶり
だったよ…今思い出しても…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。これから読むのが楽しみ。

234 ：名無しのオプ：01/11/07 10:56

っていうかノンシリーズマンセー。
しばらく火村ものは書かなくてもいいんじゃない？とｵﾓﾀよ。

235 ：名無しのオプ：01/11/07 13:02

「作家小説」はマジでｲｲ!
>234に激しく同意。ノンシリーズマンセー。
火村ものも好きだけど、もっとノンシリーズを書いて欲しい。

236 ：ねつてつ：01/11/07 13:08

うーん…
あまりこの人のノンシリーズ短編って、好きじゃないなあ。
東野の「毒笑」とかの路線で、だったら東野の方が上手かなとか思うのよ＾＾；

237 ：名無しのオプ：01/11/07 13:18

>236
この人の短編で本当に人にも勧めまくれるほどなのは、
以前の学生編のみだけどね～。私も。
ただ他の人と比較すると、やっぱり短編向きでないと
いうことになるのだろうけど、この人の中ではノン
シリーズ的短編は概していい作品である…ということで。
（東野さんとか読んでないから比較しようがない…）

短編に限らないけどもな…＜概していい作品

238 ：ねつてつ：01/11/07 14:45

そういや、「作家小説」の中の一本で、ラストに面白い演出をしている
のがあったけど、明らかに折原一の２番煎じだね。どうせなら折原くら
い派手にやればよかったのに＾＾

239 ：名無しのオプ：01/11/07 14:45

名前と近影のギャップでひいた

240 ：名無しのオプ：01/11/07 22:52

>239
著者近影は初期と現在で別人ッス（藁
体重10キロは落ちてそう。今、怖いぞ。

241 ：230：01/11/07 23:15

遅ればせながら、「作家小説」に関するご教示、感謝の極み。
書店で探してみます。

242 ：名無しのオプ：01/11/08 00:15

関西地方の皆さん、あの「双頭の悪魔」のビデオ版が
11月16日、17日の２日にかけて放送されます。
まだご覧になっていない方は要チェック。

243 ：名無しのオプ：01/11/08 02:26

大阪のサイン会で手作りのお菓子とぬいぐるみを差し入れしたファンが
いるみたいだが、40男にぬいぐるみってどうよ…。
しかも手作りのお菓子はやめれ。
貰って困る物ナンバーワンじゃねぇか？
これだから信者は…。

244 ：名無しのオプ：01/11/08 09:43

>242
おお、そりゃ嬉しいね！
近所のビデオ屋には入荷されてないからやっと見られるよ。
マリアが渡辺満里奈なんだっけ？

245 ：名無しのオプ：01/11/08 11:17

>244
そうです。
あ、テレビ局はABC、時間は16日が深夜1時54分から、
17日が深夜2時55分からです。
情報中途半端ですみませんでした。

246 ：244：01/11/08 13:08

>245
お、時間まで。大感謝。
早速録画用のビデオテープ買いに行って来ねば。

247 ：名無しのオプ：01/11/08 13:31

実際見たら消去したくなったり・・・。

248 ：名無しのオプ：01/11/09 07:54

私、このビデオ最近見たけど、嬉しくって。
Ｂ級タレントの宝庫!幸せ。

249 ：名無しのオプ：01/11/09 23:44

作家小説、今日読みました。
これのラストってどっちでとればいいんでしょう？
最初はバッドエンドかな？と思ったんですが
考え様によっては違ってくるし…。

250 ：名無しのオプ：01/11/10 00:03

おおお、やっと見られるー。＜双頭ビデオ
とか楽しみにしていると、見忘れたりするんだなこれが。

251 ：名無しのオプ：01/11/10 01:25

絶叫城と暗い宿を買った。
文庫になるまで待てば良かった…

俺の貴重な昼飯代を返してくれ。

252 ：名無しのオプ：01/11/10 09:23

ミサリナレイ

253 ：名無しのオプ：01/11/11 14:22

とあるサイトの作家編と学生編同時に出たら
どっちを買うかという質問に対し
返ってきた答え。
「作家アリス至上主義ですｖ」「ヒムラーだしｖ」
…ミステリ作家として見られてないんだな既に…

254 ：名無しのオプ：01/11/11 21:48

>253
なぜ条件に学生編と作家編しかあげないのですか。

255 ：名無しのオプ：01/11/12 00:25

>253
そーゆーのが嫌ならファンサイトなんか見なきゃいいじゃん。
そーゆーファンは何も有栖川だけじゃないって。
ドイルファンにもいるし純文学ファンにもいるんだしよー。

256 ：名無しのオプ：01/11/12 02:17

まぁまぁﾏﾀｰﾘ。キャラ萌えの話は放置きぼん。
そんなもん見にミステリ板来てるんじゃないし。
そうゆう話は同人板か801板でやっとくれ。

煽りに過剰反応ｽﾏｿ・・・（ｗ

257 ：名無しのオプ：01/11/12 23:48

幻想運河どうよ？

258 ：名無しのオプ：01/11/13 11:49

合う人には合うyo！　ｶﾞｲｼｭﾂだけど

259 ：名無しのオプ：01/11/13 18:06

今日初めてこちらのスレに来ました。
個人的には学生編がとっても気に入っています。
いろいろ意見があるとは思いますが、英都大学のモデルになっている烏丸今出川のＤ大に通う自分としては、自分の大学が舞台となっているということだけで、単純に嬉しくなってきます。
夏目漱石の「三四郎」や村上春樹の「ノルウェイの森」みたいに、舞台になっている大学に通っているもしくは通っていたという人にとっては、他の人以上にその作品に対して特別な思いってあると思うのですが・・。
ミステリ好きのＤ大出身の方、どうですか？？？？

260 ：名無しのオプ：01/11/13 19:42

ドグラ・マグラ好きの先輩が憧れゆえにＫ大行ったよ…すごいよね…。
スレ違いだけどさ…。

261 ：名無しのオプ：01/11/14 19:09

それなら麻耶へのあこがれで京大に入った清涼院もすごいと思うが。

有栖川作品はキャラが関西弁を使うから関西人には嬉しい。

262 ：名無しのオプ：01/11/14 20:23

東大には夏目漱石の脳みそあるの？

263 ：名無しのオプ：01/11/14 22:27

作家アリス好きだけどなあ～
最近また読み出した。４６番目好きだ。

264 ：名無しのオプ：01/11/14 23:23

>261
あの関西弁って、何かおかしくないか？
活字で見るからだろうか…。

265 ：名無しのオプ：01/11/14 23:43

>264
関西弁って地域差大きいみたいだし
ああいう話し方するところもあるんでしょう、きっと。

火村の標準語がおかしいというのもよく聞きますが、
でもうちの父はあれにそっくりな喋りです。
なんとなくおばちゃんくさい関東弁。

266 ：名無しのオプ：01/11/15 00:20

>262
あ～なんかあるってね。漱石かどうか知らんが。
アインシュタイン博士の脳みその断片なかったか？
…っていうか何で？（笑）

267 ：名無しのオプ：01/11/15 23:06

ＡＢＣ殺人事件アゲ

268 ：名無しのオプ：01/11/16 01:57

最近有栖川作品を読み直している。
「海のある奈良に死す」が何故か良かった。
前読んだときは何とも思わなかったのになあ…

269 ：名無しのオプ：01/11/16 02:57

そろそろ講演会だねー
関西の人行く？

270 ：名無しのオプ：01/11/16 10:06

関東の人だが行く（笑）

271 ：名無しのオプ：01/11/16 19:13

「海のある奈良に死す」っていうこの題名のセンスが好きだ。

272 ：名無しのオプ：01/11/16 20:04

本日朝日放送で放映される「双頭～」っていつ頃の作品なのですか？
（フィルムの方）
出てる面子がなんとも言えずＢ級感をかもし出してるので・・・

273 ：名無しのオプ：01/11/16 20:06

272の続き
でもって、ビデオ録画の価値ありですか？
ご覧になった方の主観で結構ですので、お願いします。
また、原作を読んでいないのですが読んでから観るか、
観てから読むか・・・どうでしょう？

274 ：名無しのオプ：01/11/16 20:27

>271
「ベニスに死す」っぽいけどいいよねー。

>272
お願い…ビデオに録画するのはいいけど（本当か？）、
「双頭の悪魔」だけはビデオよりも原作から先に読んで…（泣）
ビデオを見て「こういうかんじなのか」と思われるのは
激しく慟哭しちゃいます…。

275 ：名無しのオプ：01/11/16 21:36

>>274
うん、そうするよ。
きっと今夜は寝ちゃうと思うので、
ビデオだけ撮っておいて明日原作買いに行きます。
有栖川物はアンソロジーに入ってる短編しか読んだことないけど・・・
「双頭～」は割りとここでは評価が高いのでこの週末のお楽しみにします。

276 ：名無しのオプ：01/11/16 23:00

「双頭の悪魔」そう言えば今夜放送だね。
一応見るけど、やっぱり原作と違うの？
それだけが心配だよ、原作は結構気に入ってるからなぁ…。

277 ：名無しのオプ：01/11/16 23:33

今夜の放送実況スレとかできるかな？
関西ローカルだし、無理だろうな・・

278 ：名無しのオプ：01/11/16 23:43

「双頭の悪魔」を先に読むと、ある意味「孤島パズル」のネタバレに
なるような気がしないでもないだけど、どうかな？

279 ：名無しのオプ：01/11/17 02:03

標準語の有栖というのはどうもな～・・・。

280 ：名無しのオプ：01/11/17 02:05

今、「双頭の悪魔」見てるんだけど…なんか見ていて寒いよ（ほろり）

281 ：名無しのオプ：01/11/17 02:07

私の中の江神さん像が音を立てて崩れていく・・・・。

282 ：280だけど：01/11/17 02:09

>281さん
お互いに見るのをやめて寝た方がええかもしれヘンなぁ（涙）

283 ：名無しのオプ：01/11/17 02:15

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

284 ：名無しのオプ：01/11/17 02:15

ほんまに、まさかこんなんとはなあ。
見る気せんわ。トホホ・・・

285 ：281：01/11/17 02:17

>282
そうかもね・・・寝ようか280さん。

286 ：280：01/11/17 02:18

そや、そないしよ（とほほ）281さん

287 ：名無しのオプ：01/11/17 02:32

今やってるのに気づいて、ここで話題になってるに違いないと思い見に来たら…
私は最後まで見ます。
前にこれの件で盛り上がってた時に参加できなくて悔しかったから（ｗ

288 ：名無しのオプ：01/11/17 02:35

いや、もりあがらんでしょう…＞２８７

289 ：名無しのオプ：01/11/17 02:37

取り敢えずキャラ萌えの奴は見ないが吉(w
そうじゃなくてもちょっと見るのが辛いと思うぞ。

290 ：名無しのオプ：01/11/17 02:37

>>279－288
あ、でも綾辻は「うらやましい」らしいぞ。（笑）
自分の作品のドラマ化より出来がよくって。
．．．って昔のだったっけ．．．？

291 ：ドラマにがっくり：01/11/17 02:58

まるで「日テレ土曜夜九時ナンセンス劇場」だ……

292 ：名無しのオプ：01/11/17 08:42

こっちじゃ映らないんだけど、そこまで言われると
どれほどカスなのか気になってくるから不思議。
ミステリドラマとしてはどんな感じなんですか？

293 ：名無しのオプ：01/11/17 09:10

え？ミステリドラマ？
え？学生アリス？
え？江上・・？
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
はてなマークが何回出てくるかわかんないよ

294 ：名無しのオプ：01/11/17 09:55

>>290
それって「霧越邸」のことだっけ？
あれはすごい出来だったらしいからなあ。

「双頭の悪魔」、今日もビデオ録って明日見る予定。
ここまで書かれていると逆に楽しみになってくるよ（ｗ

295 ：名無しのオプ：01/11/17 10:29

とりあえず昨日見てみたけど
なんじゃこりゃ。
最近の作者とおんなじだ～ょ

296 ：名無しのオプ：01/11/17 10:30

関西在住者です。
昨日の放送、さっき見終えました。
で、こちらの板に来たら・・・・予想通り不評ですね。
確かに、江神二郎のキャラがあまりにも違い過ぎだし（声、高っ！and異常に早口）、アリスが標準語なのもおかしい。
他にも、木更村の人たちも年齢設定やイメージが違う人が多かったですけど、ドラマの作り方はわりかし丁寧だったかなって気がします。
お金も結構使われてたし。
画面もビデオじゃなくて、フィルムを使って結構雰囲気は出てましたよ。
後編も楽しみです。

297 ：：：01/11/17 12:34

前編の終わりの台詞。
あの時１階にいた人が犯人だ！！！！
さー今日も続き見るぞ。

298 ：名無しのオプ：01/11/17 13:13

アリスやってる俳優さんがいっこく堂に何となく似ている気がして
しゃーなかったよ…。
作りは丁寧かもしれないけど、なんか全体に「寒い」

299 ：名無しのオプ：01/11/17 14:40

とりあえず、アリスのぴちぴちのホワイトジーンズに萌え（ｗ

300 ：ビデオ見ました：01/11/17 15:17

一部登場人物が端折られてるのが残念。
短時間に詰め込むには人が多すぎたんだろうけど。

不評なようだけど、個人的には香川江神はあり。
動きの少ない本格推理の探偵としてはあんなもんかと。
香川照之、棒立ち似合うし。

301 ：名無しのオプ：01/11/17 17:05

原作でのキャラの魅力にまったく頼ってないあたり
謎解きドラマとしてはいさぎよいのかも。

しかしエセ神二郎は関西人なのか？関東人なのか？
方言指導の予算はなかったのね。

302 ：名無しのオプ：01/11/17 20:11

講演会報告。有栖川先生が抱負を語っておられました。

アニメ
カミカゼ
ハラキリ
カロウシ
ホンカク

303 ：名無しのオブ：01/11/17 21:32

朝日放送って関東では見れないんですか？テレ朝だと思って見てみたらなかったので……。

304 ：名無しのオプ：01/11/17 22:05

夕べの放送分ビデオで観ました。
「解決編」を見る前に原作読んだほうがいい？

305 ：名無しのオプ：01/11/17 22:35

>302
最後のひとつだけにしてくださいセンセ。

306 ：名無しのオプ：01/11/18 00:01

>302
意味がマジわからん…。
もちょっと詳しくぷりーず

307 ：名無しのオプ：01/11/18 00:02

ハラキリと同じように、ホンカクも英語にしてしまおうという話です。
本格ミステリクラブの英語名を考えて、本格は英語にはできないな、と。

308 ：名無しのオプ：01/11/18 00:39

>304
今からでも遅くない、原作を読んでからにするべし

309 ：三村：01/11/18 00:40

「ＨＯＮＫＡＫＵ」かよ！

310 ：名無しのオプ：01/11/18 02:44

ここでの評判聞いてマジックミラー読了。
おもしろかったけど、１つめみたいなアリバイトリックって俺には向かないと思った。
「なんとかしたんだろうな」と思うだけで、わくわくしない。
問題になってた後味の悪さはまるっきり許容範囲。
あと「メール欄」がミスリーディングになってると思った（ｗ

311 ：名無しのオプ：01/11/18 02:55

>310
事実、メール欄の設定だから気持ちは解るよ、それ（笑）
私はミステリを読み始めた当初に有栖川作品を読んだから、
メール欄の設定って「うわ、うまい事考えたな」と、
ただひたすら感心した覚えがある。
ついでに有栖川有栖ってペンネームにも感心（笑）

312 ：名無しのオプ：01/11/18 02:57

そして、関西のみなさま～、「双頭の悪魔」後編
始まったよぉ～(w

313 ：名無しのオプ：01/11/18 03:04

昨日のダイジェストやってるんですけど…。
もしかして昨日の放送分見る必要なかった？

314 ：：：01/11/18 03:05

録画中

315 ：名無しのオプ：01/11/18 03:12

昨日の続きからしてくれりゃあいいのに…。
ダイジェストなんかいらねぇ

316 ：綾辻行人：01/11/18 03:18

しかしあの江神は何なんだ？
なめてんのか？
おっさんすぎるぞ。
ホンマきしょい
追加アリスもきもい

317 ：名無しのオプ：01/11/18 03:22

これっていつくらいの作品かね？
標準語アリスはけっこう雰囲気はあっていいと思うけどね。
役者陣はマイナーばかりだけどフィルム撮りだからまあよし。

318 ：綾辻行人：01/11/18 03:26

フイルム撮りとかそういう問題じゃなくって
大事な話がそれていないか？
問題はあれは何なんだってことだ！
いいかもう一度言うぞ

「あれは何なんだ？」

319 ：名無しのオプ：01/11/18 03:30

>318
あんたの大事な話ってキャラクターかい。

ていうかこっちじゃ見れなかっ(略)

320 ：名無しのオプ：01/11/18 03:32

>317
95年の作品だよ。
そんなに古いもんじゃあない。

>318
「双頭の悪魔」…のような物だろ？(w

321 ：綾辻行人：01/11/18 03:47

＞＞３１８
俺は別に江神もえでも火村もえでもなんでもないが
もっと大事なものが本にはあるだろうが！
っつぅかさぁ、こいつ大学出てミナミの帝王に弟子入り
するのか（藁

322 ：綾辻行人：01/11/18 03:49

テレビの解決変に釘付けに･･･金縛りに合って
打ち間違えたよ

○>>319
×>>318

323 ：名無しのオプ：01/11/18 04:21

いや、ほんと江神シャレになってない。
きわめてチープ。

324 ：名無しのオプ：01/11/18 04:30

で、有栖川ってこれが代表作なの？

325 ：名無しのオプ：01/11/18 05:13

>324
頼むから原作読んでくれ。頼むから・・・。

326 ：名無しのオプ：01/11/18 06:06

>324
待て待て待て…読むなら「月光ゲーム」「孤島パズル」「双頭の悪魔」
と順々に読むように。
でないと、良くわかんなくなるからね。
あのビデオでは何でマリアが家出状態なのか、全然わかんねーよ

327 ：324：01/11/18 06:21

>>325-326
とりあえずどんなものかとヤフーで検索して、
ファンサイトを覗いたら余計引いてしまった。

そーゆうノリか…。

328 ：名無しのオプ：01/11/18 06:44

>324
いやいやいや、だから「原作を」読んでくれ・・・。頼むから。

#正直ﾌｧｿｻｲﾄも検索避け位入れて欲しいが。

329 ：名無しのオプ：01/11/18 06:56

>327
有栖川に限らずファンサイトなんて痛いもんだよ……。
見ちまったものは忘れてくれ。お願いだから。
作家編はともかく学生編をただのキャラ萌え小説あつかい
されるのは悲しいよ……。

330 ：作家編ファン：01/11/18 07:14

>329
「作家編はともかく」言うな（笑）

331 ：329：01/11/18 07:53

>330
ごめん、「最近の」作家編はともかく、に訂正（笑）
ダリ繭あたりまでは結構好きだ。

332 ：名無しのオプ：01/11/18 08:17

>300
探偵としてはね。あんなのいそうだよね。
原作の江神よりよっぽど、ありえそう。
…が、やはり「原作の映像化」と思うと堪えがたい。
別物としてならあってもいいが。

333 ：名無しのオプ：01/11/18 12:34

>331
禿同（笑）
>327
最近はともかくおいといて、初期の作品を読んでくれ。
マジでただのキャラ萌え小説と思われては悲しい。
特に学生編のあの３編は

334 ：名無しのオプ：01/11/18 14:25

近所の本屋では創元文庫扱ってない。
少し遠出して大きい本屋に行くしかないが、
夕べ録画した「解決編」の再生スイッチを押してしまいたくなる・・・

335 ：名無しのオプ：01/11/18 16:30

>>334　今すぐ大きい本屋に行きましょう！
原作読んでないんだったらビデオは絶対見ないほうがいいよ。
あれは読者を減らすために作られたとしか思えない･･･。
何の説明もなくいきなり人物が登場したりするし。
原作読んだ人も見ないほうがいいね。
あの初々しい学生編のイメージ返せー。私の江神さん返してー。

336 ：名無しのオプ：01/11/18 16:40

原作読む前にビデオ見ちゃだめだよ
ビデオは駄作だけど原作はこの１０年で本格推理の最高傑作
１作目から順番に読んでね

337 ：名無しのオプ：01/11/18 16:57

今日始めてココみて、双頭の悪魔のビデオ放送されたのか～と
関西住人を羨ましく思ってしまった私は、マウスで頭かち割って逝ったほうがヨイですか？

学生編の短編全般が好きなので、評価高めで安心。
望月修平のひそかな旅とか、２０世紀的誘拐、開かずの間の怪なんかの、
へたれ学生のドタバタ的な感じが好きなのです。
柔らかいっていうか、優しいっていうか。

この人の描く人物って、年齢いくつになっても青臭いから、
２０代前半が適正な気がする…。

338 ：334：01/11/18 18:07

>>335-336
助言ありがとう、買ってきたよ!
「月光ゲーム」「孤島パズル」「双頭の悪魔」の三冊。
とりあえず、今から読むね。

339 ：名無しのオプ：01/11/18 18:13

>337
望月”周”平です。
どうでもいいことですが、一応同じ学生編ファンとして
つっこみをば。羨ましく思うのはファン心理として当然
でしょう。恐いもの見たさ、というのもありますし（笑）

340 ：TV版江神最高！：01/11/19 00:30

結局あの江神は長寿を全うしそうだって言うことだ

･･･あれはどうみても２９では死なないだろ（わ

341 ：名無しのオブ：01/11/19 00:34

>>340
天寿を全うしそうな江神二郎か。
あの江神は生きそう。

342 ：名無しのオプ：01/11/19 00:45

江神二郎ものを出してよ。
漏れはマリアより、江神のキャラがすきなんだ

343 ：名無しのオプ：01/11/19 00:51

>340､341
禿同
しぶとそうだったよな……あのｼｴﾈ申は……。

344 ：名無しのオプ：01/11/19 13:00

この人の本「朱色の研究」を読んだけど何がどうってわけじゃないけど
文章が読みづらいと感じるのはなんでだろう。
話としてはおもしろい気がするんだけど。

345 ：名無しのオプ：01/11/19 13:06

>340
眉毛の話よりも、２９の話をメール欄にしろよ…
そのネタばれはやめようぜ。孤島文庫解説のﾄﾗｳﾏ…。

>342
今出されてもロクなもんにならんよ…。

346 ：名無しのオプ：01/11/19 13:56

>344
有栖川有栖の話が読みにくいっていうのははじめて聞いた気がする。

347 ：名無しのオプ：01/11/19 14:31

講演会逝った方居る？感想キボンヌ。

348 ：名無しのオプ：01/11/19 19:05

取り敢えず、久しぶりに「月光ゲーム」から読み返してみるか…。
あのビデオでは最後の犯人との対決があっさりしすぎていた気がする。
まぁ、全般的にあっさりテイストだったんだけどさ…。
何となく溜息が出るビデオだった。

349 ：名無しのオプ：01/11/19 20:20

公認サイトの掲示板常連が大量割り込みしたらしいね。＞講演会

350 ：名無しのオプ：01/11/19 21:41

＞344の読みやすいと感じた作家もしくは作品てどんなんだろう。

351 ：名無しのオプ：01/11/19 22:40

図書館で「作家小説」を借りた。みんな読みやすかったし面白かった。
有栖川氏、実力あるじゃん。

352 ：名無しのオプ：01/11/19 23:06

「双頭の悪魔」、ビデオに録画したけどまだ見てない。
これってＷＯＷＯＷで前にやってたやつですよね？
渡辺満里奈が出てることしか覚えてないのだけど。
原作はこの間読んだとこなので、じっくり見てみます。

353 ：名無しのオプ：01/11/19 23:14

>>346
同意。好みもあるだろうが、現代ミステリ作家の中で一番読みやすいと思う。
気取らず作らず、アリスの視点で書いてるからだろうが、状況がスっと頭に
入ってくるような気がする。

354 ：名無しのオプ：01/11/19 23:18

>349
３番が９番に。５番か７番目かあたりの人も１０番に
なっていたような気がする。
しかし漏れにとっては、そんな１０番以内での差異なんて
どうでもいい気がするのだが（藁

355 ：名無しのオプ：01/11/19 23:19

ABCキラーってどうでした？

356 ：名無しのオプ：01/11/19 23:36

「月光ゲーム」を読み直して、読み終わった所なんだけど。
最近のキャラ萌えonly？と疑いたくなるようなのばっかりじゃなくて
もう一回こういうの書いてくれないかなぁ…アリス

357 ：名無しのオプ：01/11/20 03:18

>346
禿同。現に小説など一切読まない妹が唯一読む
小説が有栖川の作品。つまり、ミステリ読み始めには
打ってつけなんだと思われ。

358 ：名無しのオプ：01/11/20 03:24

>>356
漏れも、江神モノの長編をまた書いて欲しいんだが、無理だろう。
既に、才能やネタも枯渇したと思われ

359 ：名無しのオプ：01/11/20 09:48

贅沢言わないからノンシリーズでも火村ものでも長編を書いて欲しいよ。

360 ：名無しのオプ：01/11/20 10:11

>358
４作目のネタ自体は才能枯れる前に出来ていたから、期待は出来る。
が。それを生かせる筆力が今あるかどうかは甚だしく疑問。
少なくとも本人に自覚がないと思われる今は、期待０。

>359
マレー書くじゃん（ｗ
もろもろの連載も終わったし、片付けるべきものもだいぶ
片付けたから、来年は出る見こみあるかな～と思ってん
だけどね。つか来年出なかったらもう出ないだろ（藁

361 ：名無しのオプ：01/11/20 17:21

この間のテレビ放送（関西地方）を見て思い出したのだが、
この人と綾辻さんの共同脚本のテレビ又見たいな。
すごいベタな劇団系の役者さん多数出演で、テレビドラマっていうよりも
舞台劇みたいだった。
年末辺りにしないかな？

362 ：名無しのオプ：01/11/20 17:23

>>361
？「安楽椅子探偵　登場／～再び／～の聖夜」のこと？
最初の２つはＤＶＤ出てるよ。

363 ：名無しのオプ：01/11/20 17:27

>>362
そうそう、前のは見たんだけど、新作が見たいなって思って・・・

364 ：名無しのオプ：01/11/20 17:46

>363
次回作は２月、場合によっては３月だってさ。
今一番新しい情報。

365 ：363：01/11/20 18:34

>>364
情報ありがとう！
密かに楽しみ・・・・
あれの応募した事のある人って、ここでは結構いたりする？

366 ：名無しのオプ：01/11/20 23:04

＞３６３
1回目のに応募してるから、前の新作放送前に番宣メールが来た。
3つ目（聖夜）のは全然演劇の人じゃなかった。

367 ：名無しのオプ：01/11/21 03:51

火村先生とアリス、漫画化されたらイメージ狂ったわ。

368 ：名無しのオプ：01/11/21 05:14

＞３６７
火村、異様に美しくなってたね……。
マンガ見てから原作読むお嬢ちゃんたちは
白ジャケの袖でメロンの汁をぬぐう
小汚い三十男を許容できるんでしょーか（ｗ

369 ：名無しのオプ：01/11/21 09:25

>345
遅レスながらも激しく同意。
あれ以来、どんな文庫の解説でも読んでいたんだが、怖くて解説が読めなくなってしまった。
しかもあの解説痛いんじゃｺﾞﾙｧ！

>368
それすらも様になる美男・火村を脳内補完すると思われ（ｗ

370 ：名無しのオプ：01/11/21 16:02

＞366
明星さんは演劇の人だ。大好き。

しかし、有栖川有栖さん。頼むもう一度でいいから「月光ゲーム」のような
パズル的な長編書いて。そういうのが読みたい。
「望月周平のひそかな旅」みたいなやつ。

371 ：名無しのオプ：01/11/21 21:40

結局、現代の映像の中で「名探偵」というのをまともに扱おうとすれば
今回や2時間ミステリーのような無残なものになってしまうのか。

安楽椅子探偵が安楽椅子仮面になっているのも、遊びやノリだけが理由じゃなく
製作側の必然性があるのかもしれない。

372 ：名無しのオプ：01/11/21 23:03

>369
ホントにね…私もあの解説にやられたよ…
第二作の解説で第三作で明らかになる内容を
書くなんてアホじゃねえの？
あの解説者に原稿料払うなと言いたい。

373 ：名無しのオプ：01/11/21 23:44

「ダリの繭」の新版って前のと内容違うのですか？

374 ：名無しのオプ：01/11/22 12:33

「シュルレアリスムの午後」が入ってるだけで同じだと思ってたけど
他に細かい修正とか入ってるかどうかは知らないなぁ。

375 ：名無しのオプ：01/11/22 19:37

漫画化ってやっぱり火村とアリスはホモっぽく描かれてたりするのかな？
原作を読んでるとどうも、二人は怪しいと思ってしまうもので･･･
作品としては学生編より作家編のほうが上だと思いますが
個人的には学生アリスのほうが好きです。
推理小説としては未熟な面もあるんですが、それ以外の魅力が大きいですね。
若さとパワーがありましたから。
有栖川はおっさんになって、学生アリスや江神探偵を書けなくなったのかな。
なんだか寂しい･･･

376 ：名無しのオプ：01/11/22 21:14

>374
ありがとう。新版の方は読んだことないので探してみます。

>375
特にホモっぽいとは思わないけど…
というか原作読んでいても何とも思わない私が
言っても仕方ないのかもしれないけど。

377 ：名無しのオプ：01/11/22 22:44

まあ、漫画だから少女漫画的に若く描かれているけど
ホモっぽいとは思わないけどな。
メルカトルシリーズあたりと比較したら、丁寧に漫画化されたほうなんじゃない？

私は>375とは正反対で作家編より学生編が好みなのでなんともいえないけども。

378 ：名無しのオプ：01/11/22 22:48

>375
火村もアリスも妙に美形（…）になってますが、
描写は割とあっさり、という気がします。
漫画の方がホモ度低いと個人的には思います。

379 ：名無しのオプ：01/11/22 22:57

>375
ミステリ板では非常に珍しい意見ですな…。
たいてい学生編の方が作品としては評価されてるものですが。
かくいう私も…。学生＞＝ノンシリーズ＞作家という評価です。

おっさんになって書けなくなったというのは、ある意味で真実を
突いてるかと思います。ただし単純に、歳をとって学生の事が遠い
昔になったから、という意味ではない…。

380 ：名無しのオプ：01/11/24 02:14

ホモ度は別にして俺は幽霊刑事が一番好きだ…ってダメ？（藁

381 ：名無しのオプ：01/11/24 02:18

幽霊刑事はラストがよかった。装丁も綺麗だったし。

382 ：名無しのオプ：01/11/24 16:23

幽霊刑事は確かに（・∀・）ｲｲ!!
あの余韻がたまらんね。

383 ：名無しのオプ：01/11/24 17:36

私も幽霊刑事が一番好き。火村シリーズの妙な短編量産するより
あっち方面に力を入れた方がいいのではと思う。
ダヴィンチにやってたミステリーツアーでごく稀に短編小説仕立てに
してたけど、よかったなー。早く本出してくれ。

384 ：名無しのオプ：01/11/25 20:57

絶叫城買ったよ。
読んだよ。
いまいちだよ。。

385 ：名無しのオプ：01/11/25 22:32

先週の「月光ゲーム」に引き続いて「孤島パズル」読み直したんだけど
やっぱり良いよな…学生編。
これから「双頭の悪魔」読み直す予定なんだが、学生編５部作（予定）の
残り２作書いてくれないかなぁ…。
キャラ萌えを全否定はしないけど、キャラ萌え小説の前に面白いミステリ小説で
あって欲しいと望むのは自分だけではないよな？

386 ：名無しのオプ：01/11/25 23:47

>384　ウム…。

>385
ミステリファンなら誰もがそう思うだろう。
ただし、今書かれると学生編でもキャラ萌え的作品になる可能性大。
「瑠璃荘事件」でその香りが漂っていた…と俺は思う。

387 ：名無しのオプ：01/11/25 23:48

キャラ萌えでも何でも面白ければいいよ…
でもホモ臭はいらない。

388 ：名無しのオプ：01/11/25 23:54

来年のﾏﾚｰに期待していいのかどうか。
これだけ待たせたんだからｷｬﾗ萌えしかありませんでしたなんて
結果にはしないでくれよ、有栖川先生…

389 ：名無しのオプ：01/11/26 02:26

幽霊刑事は、映画の「ゴースト～ニューヨークの幻」にそっくり過ぎ！
あの余韻も、映画のマンマじゃん。ダメだよ、と俺は思った。

390 ：名無しのオプ：01/11/26 02:49

>389
ネタバレはやめてくれ～

391 ：ねつてつ：01/11/26 09:54

>389
いやー、それ言っちゃうと、石田衣良の『エンジェル』とかもあるし
さあ…
一時、「羊たちの沈黙」のおかげで、サイコ系ミステリ大流行ってこ
ともあったし、そんなに目くじら立てないで、ね、ね＾＾

392 ：380：01/11/26 16:10

類似がどうのこうのよりも、要は感動できたかどうかじゃないの？
本格のトリックしかり、キャラクターの存在感しかり、鎌倉ハムしかり（藁

393 ：389：01/11/27 01:05

ミステリ的なネタバレは、してないよな（Ｗ
幽霊刑事のトリック（ロジック）部分はオリジナルだとは思うよ。
だから、ミステリとして読む価値はある。
＜メール欄＞のロジックは面白かったよ。でもなあ・・・。

俺は読みながら、それぞれのシーンやセリフで
同じ展開だなあ～、どこから変わるのかなあと思っていたら・・・。
映画を先に見ていては感動できなかった。あくまで個人的感想だけどね。

394 ：名無しのオプ：01/11/27 09:53

>389
390ではないが、ミステリ的なネタバレをしてなければいいって
ものでもない。それでは孤島文庫解説者と同じだ～。
読書するときはトータルで楽しんでいるのだから。
少なくとも有栖川読者には、彼の作品の性質上、ミステリ部分
以外も味わうのを楽しみにしてる人は多いはず（俺もだ）。
キャラ萌えという意味ではなく。本格の中では叙情派だから。

395 ：名無しのオプ：01/11/27 16:29

>叙情派
うまいこと言うね。

396 ：380 ◆3nRhv52c ：01/11/27 17:33

>>395
顔は過激派だけどね（ｗ

397 ：名無しのオプ：01/11/27 21:51

学生編読み直しラスト「双頭の悪魔」を読了。
はぁ…やっぱりビデオなんかじゃ語り切れないねこれは。
しかし…これってまだサラリーマンしながら書いていた頃の作品だろ。
それが作家専業になってからの物より出来がいいってのもなぁ…。
２足のわらじを履いていたが故に、専業の小説家よりも
「小説を書く」と言う事に集中出来ていたのかな…と思う。

398 ：名無しのオプ：01/11/27 23:46

直結してたからだろ。生きることに。
それが作家になってしまってから、妙な作家意識が邪魔してると思う。
想像だけど。書く事に拘りがあるあまり、書く職業である”作家”
として…という意識。
プロなら持たねばならないものではあるが、有栖川に関しては、残念
ながら逆効果になってる気がする。ある程度安定してしまったし、
現実歳も取ったからやむをえない面もある。それでも「書くことしか
なかった」という自分の原点を、今一度思い出して書いて欲しい。
なりふりかまわなかった当時のように。”作家として”ではなくて、
書くしかできない”一個の人間として”書いていた当時のように。
そうすればまだまだ書ける…と俺は、今もまだ信じている。
だからどんな作品が出てきても（藁）未練がましく捨てられないんだ…。

399 ：名無しのオプ：01/11/27 23:58

「双頭の悪魔」の放映情報を書き込んだ者です。
言い出しっぺの癖にやっと本日観ました。
色々なご意見がありましたが、思ってたよりましでした。
地味目のキャストがかえって「現実にありそう」さを
醸し出していて、作品としては悪くないと思います。
でも、原作読んでからだと泣きますね…
私、江神ファンなのに…

400 ：名無しのオプ：01/11/28 01:25

何年か前一番初めに読んだ有栖川作品が「マジックミラー」で
いまいち、と思って次の作品に手を付けるのが遅れたんだけど
ここで評判がいいのでもう一度読んでみた。
けど、やはりいまいちだった。

上の方で書いている人もいたけど「メール欄１」が好きになれないのと
殺人の動機と関係してくる「メール欄２」があまり伝わってこなかったからかな…

角砂糖は良かったけど。

401 ：名無しのオプ：01/11/28 01:50

>400
…誰だよそれは、と小一時間問い詰めたい（ｗ
まぁ、あの種のトリックは好き嫌いあるのはわかるが。

402 ：名無しのオプ：01/11/28 03:39

マジミは角砂糖などの描写はすごくいいんだけど、
ミステリとしてはどうかと思う。
なんだかやたらとマジミマンセーな人が多いけど、
私はそこまで誉めるほどの作品ではないと思った。本音を言えば。
でも有栖川作品は全体的にはすごく好きだけどね。

403 ：名無しのオプ：01/11/28 04:32

>398
同意。
書きたい、書かなければ死んでしまう、という痛々しさが
初期作品からは伝わってきた。
今は短編やエッセイを器用にこなしているけど、そのせいで
熱が拡散しているように感じる。
有栖川の本質が枯れたり腐ったりしてるわけじゃないと、
私も信じてるよ。

イタい語りをしてしまった…鬱

404 ：名無しのオプ：01/11/28 05:10

>402
確かにマジミは手堅いけれどずば抜けたイメージは無い。
でも論理と叙情と文体のバランスが有栖川作品中で一番いいと思う。
学生編はロジック過多の青春小説って感じかな。でもそれが好き。

405 ：398：01/11/28 10:47

>403
お付き合い＆同意ありがとう。
俺も内心「こんなとこで語っちまった～」と思ってたんだ（ｗ

マジミは、トリックに関しては古典的なミステリの匂いがして、
全体が有栖川風味。その組み合わせが良いな～と思ってたりする。
有栖川作品の中では、変種のイメージだな。作品群の中にぽつっと
あるのがいい。単品で評価すると…まあ分かれるだろうね。
俺は地味ロジック好きなんで、学生編にはぞくっと来る（ｗ
ロジック過多…とは思わんな。あれぐらいでミステリ部と小説部の
バランスが最適だと思う。「本格推理小説」としては。

406 ：名無しのオブ：01/11/28 23:45

>>403
「今は短編やエッセイを器用にこなしているけど～」
これ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。ﾁｮﾄワラタ。
いや、でもまじに器用にこなさなくていいから、納得のいくものを読まさせて欲しい。
なんかこんな調子でマレー書かれたらどうなるんだろう。ｳﾄｩ。

407 ：名無しのオプ：01/11/29 15:37

それはそうと産経新聞の有栖のエッセイ（ｗ読んでるやついる？

408 ：名無しのオプ：01/11/30 18:14

>404
同意。
マジックミラーはちょっとしたシーンの人物描写（台詞とか）や、
何気ない風景描写が味わい深い作品だと思う。変にこなれてなくて。
前半のやつのトリックははちょとおいてけぼりくらったような
気がするけど、後半のトリックはすごいと思った。
でもこういう魅力は読み手によって好きな人と嫌いな人と別れるよね。

409 ：名無しのオプ：01/12/05 07:58

マレーが来年の４月に出るという話を聞いたんだけど、本当？

410 ：名無しのオプ：01/12/05 09:42

>409
出すという決意表明をしただけ。
でも…うわさによると取りかかってるらしい。
４月といわずも、夏あたりに出るかも？

411 ：名無しのオプ：01/12/05 12:28

砂男はいつ出るのでしょうか？
今年中に出るのか…？

412 ：名無しのオプ：01/12/05 13:26

図書館で創元推理とか探して学生編の短編を読んだ。
「密室」の「開かずの間の怪」が一番面白かったなあ。

413 ：名無しのオプ：01/12/05 15:12

>411
でない。でないったらでない。＜今年中
マレーが出たら、その後出るかも。
来年は、「ダ・ヴィンチのツアー本」→「マレー」→「砂男」？？
という感じかな…。予想では。

414 ：名無しのオプ：01/12/06 01:29

砂男は本当は去年の秋に出てるはず…（爆）
出すだけのはずなのに、どうしてこんなに遅れるの？？
校正でもしてんのか…。

415 ：名無しのオプ：01/12/06 05:51

「砂男」は結構書き直さないと出せない、という噂が…。

416 ：雷昔：01/12/06 20:25

前スレラストで紹介された「孤島パズル」と「マジックミラー」を読んだ。
孤島パズルは、相変わらす無茶な暗号に萎えた。
（オレはロシア紅茶から読んだから、
この人の暗号は解けっこないという先入観がある）
謎解きの「論理」部分も、細かいことをネチネチといじりまわしているようで、
いまいち爽快感がないうえに、トリックのキモとなる移動法もバレバレのような････｡
しかし、小説としてはなかなかいい感じだった。
いや、俗に言う「新本格」あたりの人の中ではかなりいいのでは。
この人推理小説に向いてないような気がする････｡

マジックミラーはまずまずだった。
次は絶賛されている双頭の悪魔を読んでみよう。

417 ：名無しのオプ：01/12/06 22:04

>416
＞謎解きの「論理」部分も、細かいことをネチネチといじりまわしているようで、
この人のロジックの味は、これ。
この地味ロジックがいい。俺はここに爽快感を覚えてるんだ（笑）
これが性にあわないなら、双頭もさほどの評価はされないでしょうな。
ただしおっしゃる通り、小説としてはいいすよ。
それから、特に
＞この人推理小説に向いてないような気がする････｡
これはかなり有栖川の本質を突いてるね（ｗ

418 ：名無しのオプ：01/12/07 03:27

>416
孤島は学生アリスの長編３つの中ではトリックが一番ぬるいって気もするし
確かにロジックですっきり、って感じじゃなかったな。
しかも全部の穴を埋めなくても犯人分かっちゃうんだよね、雰囲気で。
（犯人の意外性に欠けるのは、「人物」を書き込んでしまう有栖川の弱点？
　物語に忠実なあまりそのへん誤魔化したりできない作家って気がする）
双頭は、頁に付箋つけてメモとりながら読む価値があるよ。

419 ：名無しのオプ：01/12/07 09:51

>418
ぬるいかどうかはともかく（？！）俺はメール欄に興奮したもんだ。

ついでにコピペ。有栖川の2002年の予定。
2/3月『ミステリー・ツアー』（メディアファクトリー）
3月『安楽椅子探偵４』
春『マレー鉄道の謎』（講談社ノベルス）
春幻冬舎400円文庫
？エッセイ（講談社）
？『砂男』（中央公論新社）

420 ：名無しのオプ：01/12/07 09:55

安楽椅子は３月ｹﾃｰｲなのかな。
金土深夜放映でないときついな～。ホテル参加するには…。

421 ：名無しのオプ：01/12/07 10:43

>420
日記にも同じこと書いてませんでしたか、あなた…

422 ：名無しのオプ：01/12/07 13:12

>421
いや、書いてない。というか日記なんてつけてない（藁
誰？

423 ：名無しのオプ：01/12/07 19:59

図書館で幽霊刑事を借りたらカウンターのおばちゃんにいきなり
「私もこれ読んだわ。最後泣けるのよ」と話し掛けられた。
ビビッたよ…

424 ：名無しのオプ：01/12/08 02:54

たびたび話題に上る「砂男」って、何？
おバカな質問でｽﾏｿ

425 ：名無しのオプ：01/12/08 04:18

「砂男」って作家編じゃなかったっけ？
関西の雑誌か何かで一年間連載してたとかいう。
「また関西だけかよ！」と声を大にして言いたい…。

426 ：名無しのオプ：01/12/08 04:21

>424
連載完結してるけど単行本になってない火村シリーズ。
もうかなり前のような気がしなくもない。

427 ：名無しのオプ：01/12/08 04:22

かぶった。ｹｺｰﾝしよう（ｗ　>425

428 ：名無しのオプ：01/12/08 04:59

あ～やっぱ学生アリスの方が人気あるんだ。少なくともここでは。
キャラ萌えどうこうじゃなくて、
パズルとして純粋に面白かった。
多分もう出ないんだろうね、江神シリーズ…。

429 ：名無しのオプ：01/12/08 05:13

諦めるな、マレーの次だ（ｗ

430 ：名無しのオプ：01/12/08 07:36

>429
まったくもってご尤も。
しかし、そのマレーが（略

431 ：名無しのオプ：01/12/08 10:52

このあいだ「作家小説」読んだんだけど、
いまいちだったきがした。
どうですかねえ、、

432 ：名無しのオプ：01/12/08 16:33

私も「作家小説」いまいちだった。
面白いのもいくつかあったけど、全体的に東野圭吾の
「超・殺人事件」を読んでしまった後と同じ様な気分になった…

この人はやはり長編派なんだと思うけどなあ。
それか思いっ切り短い話か。

433 ：名無しのオプ：01/12/09 00:53

作家小説、私はおもしろかったけどなあ。ラストの話とか自虐的で好き。
長編もいいけどこういう短編も結構巧いと思う。
火村ものの短編は論外だけど。

東野の「超・殺人事件」とは、同じ「作家」の話を書いても
こうも違うものかと両方楽しんだ。味が違う。と思う。（気弱）

434 ：名無しのオプ：01/12/09 01:16

いつの間にか「隠し玉」に江神シリーズの話をしなくなって
しまったのは、もう書けないってことですか。

435 ：名無しさん：01/12/09 05:19

初代会長にこの人が選ばれたのはなぜ。

436 ：名無しのオプ：01/12/09 16:21

マレー、四月に出します。出る。出るんです。
って有栖川言ってたけど大丈夫かなぁ？

久々の長編に面白いものであることを祈りたい。

437 ：名無しのオプ：01/12/09 23:18

>>435
一番ヒマそうだから

438 ：４３２：01/12/10 18:12

『作家小説』いまいちだったと書いたけど
『ジュリエットの悲鳴』の「登竜門が多すぎる」はわりと好きかも。
でも「ジュリエットの悲鳴」の方が良かった…

439 ：名無しのオプ：01/12/13 05:04

登竜門は面白いよね～。

440 ：名無しのオプ：01/12/13 11:04

江神シリーズは多分未完のまま終わるのではないか。

441 ：名無しのオプ：01/12/13 15:43

４作目は出るかもしれん。だが５作目は…。

出ればいいってものでもない今日この頃、正直
もうこのままでいい、とも思ってしまう。

442 ：名無しのオプ：01/12/13 16:49

駄作を出されるくらいなら…と思ってしまうね。学生シリーズ長編。
火村みたいに騒々しい江神は見たくないよ。

443 ：名無しのオプ：01/12/13 23:26

そろそろ江神ﾏﾝｾｰな書き込みがうざくなってきた。
今の状態で双頭レベルの新作を要求しても無理に決まってんだろ。
才能の返り咲きなんて普通は実現しないんだしよ。

444 ：名無しのオプ：01/12/14 09:54

漏れはまだ可能性があると思ってんだよね。
そうでなきゃ、とっくに読むのやめてるって。

まあ確かにここでぐちぐち言っても仕方ないからな。
言いたいことがあるなら本人に手紙出したほうがいいぞ。
「今の状態」から変わってほしいと思うならね。

445 ：名無しのオプ：01/12/14 18:11

すみまっせん、どなたか、アリス氏のミステリー評論？だったかな
について詳しいひといませんか。なんか本になってたと思うんだけど

446 ：名無しのオプ：01/12/14 18:41

どれのことだろ。
『有栖の乱読』とか『有栖川有栖の本格ミステリ・ライブラリー』とか
『有栖川有栖の密室大図鑑』のどれかかな？

私も読んでないので内容は自分で確かめておくれ。

447 ：名無しのオプ：01/12/14 22:10

「本格ミステリ・ライブラリー」は古今東西のミステリ
アンソロジーだから、残りの二つのどっちかだと思われ。

448 ：名無しのオプ：01/12/15 13:08

あげますか？

449 ：　：01/12/15 22:55

はい、あげませう。

450 ：名無しのオプ：01/12/16 01:38

さっき『作家小説』を読み終えた。
個人的には、『ジュリエットの悲鳴』より断然楽しめたなァ。
「殺しにくるもの」
「締切二日前」
「奇骨先生」
「作家漫才」
「書かないでくれます？」が特に面白かった。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 02:11

すみません
１１／１６･１７日両方とも初めの方しか見ていません
私はオタではないんですが
誰が犯人だったのか気になって気になって･･･
どんな事件で誰が犯人だったのか教えてください
それと初めの部分が同じだったんですが
どうしてですか？
あちこちＨＰを見て交換殺人だという事はわかりました

452 ：名無しのオプ：01/12/18 05:52

>451
最後の一行はネタバレなんじゃないの？
この板はネタバレ禁止なんだよ。
そういう時はメール欄に書くのが基本。てゆうか常識。
この場合、
＞あちこちＨＰを見て（メール欄）だという事はわかりました
って書くのが正しい。
書き込みのルールを知らないなら書き込むなっつの。

453 ：名無しのオプ：01/12/18 09:48

>451　そんなあなたに
　有栖川有栖著『双頭の悪魔』（創元推理文庫）
を読むことをお勧めします。
初めが同じなのは、単に問題編のダイジェストしてただけ…。

454 ：名無しのオプ：01/12/18 14:30

>451
最悪…

455 ：名無しのオプ：01/12/18 17:16

これほどのネタばれは、そうそうないよな…。
ある意味すげーよ。451ﾀﾝ…

456 ：名無しのオプ：01/12/19 00:06

>451は削除願いを出しておきました。
あぼーんされるまではsage進行でいきませんか？

457 ：名無しのオプ：01/12/19 00:13

４５１は双頭の悪魔の話なんですか？
だったら結末は４５１が書いてるようなのじゃないですよね？

458 ：名無しのオプ：01/12/19 00:29

>>457
削除されたときにわけわかんなくなるから止めておけ。

459 ：名無しのオプ：01/12/19 00:56

>457
代表作を読んでいないならスレは覗かないほうがいいよ。
読破してから出直してきてね。
ついでに、ミステリ板はネタバレ禁止だから、
結末やトリックや犯人なんか聞かないで、自分で本を読んで下さい。

460 ：名無しのオプ：01/12/19 09:39

>456さん
どうもありがとう。これで落ち着けますな。

461 ：名無しのオプ：01/12/20 00:23

まだ読んでないミステリの犯人や結末を訊いて、何が楽しいんだろう…。

462 ：456：01/12/20 03:13

451の削除依頼は保留されてしまいました（爆）
犯人の名前や具体的なトリックの種明かしは書かれていないけど、
最後の一行のアレはトリック解明の時になって明かされるんじゃ
なかったっけー？（記憶違いか？）
ま、いいか…。
「双頭の悪魔」を読んでいない人もそうそういないだろうし…。

463 ：名無しのオプ：01/12/20 04:03

というか、４５１について書けば書くほど未読の人にとって
悲惨なことになるから４５６もやめなよ…

464 ：名無しのオプ：01/12/21 14:55

実は有栖川作品を読みはじめて、最後から３番目に読んだのが「双頭～」。
もっとはやく出会いたかった。

465 ：名無しのオプ：01/12/21 23:19

＞464
おいしいものは最後にとっておいてもいいんじゃない?
早く読みすぎてもあとは落ちこむだけ。

466 ：名無しのオプ：01/12/23 23:24

絶叫城を読んでるんだけど、最初の話に出てくる女の子可愛いね。
また書いて欲しいなあ。

467 ：名無しのオプ：01/12/24 02:32

辛うじて、
『このミス』
『週間文春』
『本格推理』
３誌に「絶叫城」がランクインされてましたよ…ね？
（かな～り下位でしたが。）

468 ：名無しのオプ：01/12/24 02:39

「本格ミステリベスト１０」を忘れてはいけませんぞ。
かなーり上位でしたが（藁

469 ：名無しのオプ：01/12/24 02:41

しまった、『本格推理』＝本ミスだったのね。
はずかす・・・

470 ：ななし：01/12/24 06:29

双頭→月光→孤島の順番に読みました。
学生編はおもしろいかなと思ったけど作家編はどうも・・・
学生編ってこの３つとロックカフェの短編しか知らないんですが他に出てないですよね？
作家小説　マジックミラーはまあまあでした。
次はダリの繭　幻想運河に挑戦。でも幻想運河途中で読むのやめちゃったんだよな・・
がんばって読むことにしよう

471 ：名無しのオプ：01/12/24 13:05

>470
学生編は他にも短編がいくつかあるよ。

472 ：名無しのオプ：01/12/24 17:21

未刊行の作品のリストがあるサイトってないの？

473 ：472：01/12/24 17:45

検索かけて調べてきた。漏れがあったらフォローお願いします

単行本未収録作品(学生編)
●望月周平の秘かな旅/東京創元社『創元推理2』/1993年秋号
>一昨日買った本がもう補充されている。しかも一旦売れたものらしい
>本を棚に入れた人物の行動を推理するEMCメンバー。そして望月周平の傷心旅行

●瑠璃荘事件/小説現代九月増刊号メフィスト/2000年8月号
>望月にかけられた盗難の嫌疑を晴らす為、ノート消失の謎に挑むEMCのメンバー
>日常的な風景の中のアリバイトリックを崩す事ができるか。英都大推理研究会初の事件

474 ：名無しのオプ：01/12/24 18:16

学生編の短編は、
「２０世紀的誘拐」と「開かずの間の怪」、
「ハードロックラバーズオンリー」だけ読んだことある。

上の二つは角川のアンソロジー、「ハードロック～」は講談社のアンソロジーだったはず。

475 ：470：01/12/24 23:27

やはり学生編は短編しかないのか・・
調べていただいてどうもでした、図書館で探してみることにします。

476 ：名無しのオプ：01/12/24 23:40

今出ている活字倶楽部に全部の作品のリストがあるよ。
私はそれを見て、図書館で昔の雑誌を探した。

477 ：名無しのオプ：01/12/25 02:07

有栖川ファンって同人女だけじゃなかったの？すげーびっくりだよ！
４３番目の密室、海のある奈良に死す､ダリのなんとか（題名わからん）
読んだけど、なんでこいつプロなんだ？と思ったけど。
金払った奴は怒らんのか？学生編とやらは読んだことないが、そっちは
まだましだったのか。ところで探偵役にやたら「人を殺したいと思った
ことがある」だの夜中に悪夢を見て起きるだの暗い過去が匂わせてあっ
たがありゃなんかミステリーとして面白く発展してんのか？いま。それ
とも同人女へのエサだったのか？難波の商人が！

478 ：名無しのオプ：01/12/25 02:31

とりあえず学生編の短編は全部で７つ。
そのうちまだ単行本で読めないのが、472のあげてる２つに加えてもう１つ。
　●やけた線路の上の死体（創元推理17）
残りの４つは、文庫で読めるよ。
　●開かずの間の怪（「密室」角川）
　●二十世紀的誘拐（「誘拐」角川）
　●老紳士は何故……？（「競作・五十円玉二十枚の謎」創元推理）
　●ハードロック・ラバーズ・オンリー（「自選ショート・ミステリー」講談社）

しかしe-Novelsに掲載する話はどうなったんだかな…。

479 ：名無しのオプ：01/12/25 02:49

>477
基本的には有栖川好きなんだが
なんか教授についてはなにひとつ否定できないのが辛い（笑）
いや、学生編はいいんだよ。少なくとも作家編よりは。
マジックミラーとか双頭の悪魔とかはミス板でも評価の高い本。
そっちは悪くないので読んでみてほしいな～

480 ：名無しのオプ：01/12/25 04:45

43番目の密室って何だ？（ｗ

別にキャラ萌えだけで読んでるわけじゃないよ。
確かに中には新作が出る度に最初からキャラ萌えノリで読む人も
いるのは認めるけど、だからと言って同人女のすべてがそういう読み方を
するわけではないよ。
「原作燃え」と「キャラ萌え」を自分の中で区別している人のほうが
多いって。少なくとも私の周りは皆そうだもん。
仲間内でキャラ萌え話で盛り上がるのは一種の遊びであって、
その次元だけでは終わらずに、そこから他のミステリも読んでみようと
思う人も大勢出てきているんだし、別に悪い事だは思わないけど。
それに、作品の出来に関しては人それぞれ趣味に合えばいいんじゃないの？
作風が好きだからお金出して自分の時間をあてて読んでるんだもん。
ここ数年の有栖川先生の新作の評判が悪いのは解るけど、
それでも私にとっては有栖川作品は面白いと思っているし、
好きだからこれからも読むよ。

481 ：名無しのオプ：01/12/25 16:53

４７７はネタだろ。
作家編についてはネタの癖にかなり的を得ているが。

482 ：名無しのオプ：01/12/26 00:04

的は射るモノで得るモノじゃないよ。

483 ：名無しのオプ：01/12/26 17:38

教授はストックホルムに行って帰ってきません

ってなことにならないことをｷﾎﾞﾝﾇ

484 ：名無しのオプ：01/12/26 17:48

４７７ですー。４３番目、違うんだろーなーあははー、と思ってたら、やっぱりちがってたね？あははー。うんまあ一応リアクション見に来てみたら､やっぱりファンでもあれには疑問を感じてたんやね？４８０以外。
自分の好きになった作家がなかなかいい新作を出してくれない辛さはよーっくわかるよ！マジで！がんばってね！
＞４８０さん。ごめんねー怒らせちゃった？いや実は私も金払った奴の一人でねえ。４３番目、（ああ番号違うんだっけ、何番？まあ何番でもいいや）買ちゃったんだよ。で怒ってたの。ファンに怒ってもしょうがなかったね。
あとさ、怒らしついでに1個きいときたいんだけど、有栖川でキャラ萌えしてる人っつ－のは１人称の有栖川、作者の写真は見ないようにしてんの？それか完全に別人って割りきってんの？はたまたあのキタネーおっさんがイイっていう通な人なの？
以上、的を得たと評価していただいたネタの４７７でしたー。長文御免。

485 ：名無しのオプ：01/12/26 22:45

↑どうしちゃったのこの人？
まあいいか。

486 ：名無しのオプ：01/12/26 23:25

どうして４７７のような人がミステリ板に来てるの？
自分が買った本が何番目の密室だったか、そんな
簡単な数字すら覚えてない人が謎解きなどを本気で
求めているとも思えないが。
多分キャラ萌えしたくて買ってみたんだろうな。
それとも同人誌かサイトを見て嵌まりそうだから本を
買ってみたとか？
まあいいやーこれからはこないでねーあははー。

487 ：名無しのオプ：01/12/26 23:54

作中の有栖川有栖＝作者の有栖川有栖だと思っている477はヴァカ？
冬休みってこれだから…。

488 ：名無しのオプ：01/12/27 00:01

作者の顔なんてどうでもいいよ…

489 ：名無しのオプ：01/12/27 01:55

冬休みの宿題、早くやらないと駄目じゃん。>477
マレー鉄道のようには学校の先生は提出を待ってくれないよ？

490 ：名無しのオプ：01/12/27 15:27

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　早く早く～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　マレー　　|／

491 ：名無しのオプ：01/12/27 17:19

>>486
私も同人で有名だったので読んでみたタイプだけどそんなに悪いことか？

>>487
・・・作家の有栖川ってデビューしたときから比べると痩せすぎでは・・・・
身体大丈夫か？と思う。

492 ：名無しのオプ：01/12/28 11:53

>491
病気したからね。＜痩せ
でも今くらいのほうが健康にイイのでは…？（ｗ

493 ：名無しのオプ：01/12/28 22:45

何で同人女ってわざわざカミングアウトするの？

494 ：名無しのオプ：01/12/29 00:29

「ペルシャ猫の謎」読んで思ったこと。
｢声を揃えて言うか？」
「ああ」
「せーの」
｢金返せゴルァ！」

495 ：名無しのオプ：01/12/30 01:33

↑
有栖川さんは図書館で借りるのがべ・す・と♪

496 ：名無しのオプ：01/12/30 01:44

孤島と双頭は買ってｲｲ本と思うが。
いや別に作家編が悪いと言いたい訳ではないが。ないが・・・。

497 ：名無しのオプ：01/12/30 02:09

僕は月光と双頭は買ってもｲｲと思うけど、
孤島はあまり好きでない。
作家編が悪いと言いたいわけではないけれど。けれど・・・。

498 ：名無しのオプ：01/12/31 16:19

絶叫城読んだんだけどさあ…
「絶叫城殺人事件」だけいつもと違う気が。
有栖川有栖はどうしたのさ。
何か社会に言いたいことでもあったのか？
いやに突っかかっている感じがしてウザかった。

499 ：名無しのオプ：01/12/31 16:21

>>495
税金の無駄遣いは断固反対

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ：名無しのオプ：02/01/02 23:53

絶叫城よりも暗い宿の方が好きだ。
特にヒムラせんせの一人称のやつが。
つーか映像化しないかなぁ。学生編でも作家編でもいいから。

502 ：名無しのオプ：02/01/03 00:19

>>501
双頭の悪魔で懲りたんじゃないのか？

503 ：名無しのオプ：02/01/03 00:44

映像化は止めてほすィ。

504 ：なつめ：02/01/03 04:46

双頭の悪魔（映画）のアリスは嫌だった。

505 ：名無しのオプ：02/01/03 12:05

506 ：名無しのオプ：02/01/06 01:28

samisiinode-age

507 ：名無しのオプ：02/01/08 14:06

朱色の研究読了したのだけど
エレベーターのトリックって（以下メール欄）。
その方が簡単だと思うんだけど…。
まぁ結果が結果だけにまぁあれでよかったのか…

508 ：名無しのオプ：02/01/09 17:46

>507
そういう考えのほうが自然だと気づいた。
漫画の朱色はやる気あるのか？いつ終わるんだ。

509 ：名無しのオプ：02/01/11 01:45

ｱｹﾞ

510 ：名無しのオプ：02/01/12 13:08

＞484　作中の有栖川と作家の有栖川が同一人物になってんのねぇ
(^○^)バカかとアホかと・・・おもしろすぎ
あるわけねぇーじゃん！

511 ：名無しのオプ：02/01/12 13:48

ひとくちに「アリス」ファンといっても、作家編のアリスと学生編のアリスと
作者自身のファンの三つが考えられるよね。
シリーズもの以外が好きな人もいるし、作家本人が好きって人もいるし。
あえて「萌え」とはいわないでおくけど。

512 ：名無しのオプ：02/01/13 01:56

なんで片仮名で「アリス」なのかと読みながらいつも思う。

513 ：名無しのオプ：02/01/13 02:14

漢字で「有栖」って呼ばれてもなんか変な感じがする。

514 ：名無しのオプ：02/01/13 20:12

>512
「有栖川」を略したニックネームだからでしょ。
ファーストネームで呼んでるわけじゃないぞ、ってこと。

515 ：名無しのオプ：02/01/14 00:15

>>514
そんなこと云われなけりゃ判らんて（笑）

516 ：名無しのオプ：02/01/16 00:52

下の名前を呼んでいる説と名字の略という説とあるようです。
あいかわらず。

517 ：名無しのオプ：02/01/18 17:52

作者が名字の略だってインタビューで答えてなかった？

518 ：名無しのオプ：02/01/18 17:56

どうでもいいじゃん…そんなの

519 ：名無しのオプ：02/01/18 22:44

有栖川有栖の有栖（姓）と有栖（名）のスペルが違っている。
みんな知ってた？自分はさっき気付いた。

520 ：名無しのオプ：02/01/18 23:34

arisugawa　alice
だよね？

521 ：名無しのオプ：02/01/19 01:09

知らんかった…
有栖川有栖という名前自体寒いと思ってたが…

522 ：名無しのオプ：02/01/23 23:58

＞５２１
最初見たとき女性作家かとｵﾓﾀ｡
なんかの著者近影で見たらがっかり。

523 ：ミステリ～：02/01/24 01:58

あの髪型は・・・
いまどきどうかと思う。

524 ：名無しのオプ：02/01/24 06:45

でも今の髪型じゃないと見られたもんじゃないよ（ｗ
顔的にベストな髪形だと思うけど。

525 ：名無しのオプ：02/01/25 21:21

顔的にベスト

・・・ナイス表現！
じゃあ、作家編は｢同人的にベスト」か？
（特に題名忘れたが新婚ごっことかしてるやつ）

526 ：俺的にはこうなのだが…(藁：02/01/25 21:36

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011955192/5

527 ：名無しのオプ：02/01/25 21:37

鮎川氏の『黒いトランク』が創元で新しく出たね。
巻末に有栖川、北村、戸川氏の鼎談が載っていたので仕方なく（笑）買う。
昔のやつ持っているけど、加筆訂正があるということなので。
明日は一日読書だー。

528 ：名無しのオプ：02/01/25 21:46

>526
おもしれー！！
そっちの方も見に逝くことにした。
ありがとー。

529 ：名無しのオプ：02/01/26 14:04

関西方面に「ありすがわありす」っていう、大食いの女王がいたな。
最初はそれかとおもた。

530 ：名無しのオプ：02/01/30 17:46

マレーまだぁ―――――

531 ：名無しのオプ：02/01/30 21:31

それより「ノブナガの野望」はどうなった？

532 ：名無しのオプ：02/01/30 21:47

懐かしいネタだ…。
次期部長は俺だ！
そのためには江神さんを卒業させなくては俺の方が先に卒業してしまう！とか？

533 ：名無しのオプ：02/02/02 15:43

５年ほど前の夏、広島のＳＦイベントで、
有栖川とか大森、綾辻らとホテルの一室（綾辻の部屋）で
一晩中酒盛りしました。
一緒だった人いない～？

534 ：名無しのオプ：02/02/02 23:59

>>533

綾辻行人その2スレッドで、暗黒館のあらすじを聞かれた方ですか？

535 ：名無しのオプ：02/02/03 00:01

ノブナガもマレーもいったいいつ出るのですか…。

536 ：名無しのオプ：02/02/03 00:57

>>534
そうです、すいません。
一晩中飲み明かしましたが、有栖川センセは本当にいい人でした。
聞き上手で、穏やかで、優しい人でした。
綾辻センセは結構毒舌でした。
酒飲みすぎて二日酔いで次の日も面会謝絶。
大森望さんはつんくでした（藁

島田荘司、清涼院流水についての話しが非常に盛り上がった。
ミステリ文壇の人間関係＆利権のどろどろした話しも…

とにかく、有栖川センセは本の有栖そのもので、驚きました。

537 ：名無しのオプ：02/02/03 13:06

そう言う話はあんまり……。ごめんね、でも……。

538 ：名無しのオプ：02/02/03 20:50

マレーはいつ頃書くって言ってましたか？

539 ：名無しのオプ：02/02/03 23:36

>538
４月って有栖川は言ってた。
いろんなところでコメントしてるから、余程
出なかったらやばいと思ってるんだろうね。

綾辻や法月にも見習ってほしい・・・

540 ：名無しのオプ：02/02/04 16:04

原稿あがってから出版まで何ヶ月かかかるもんだよねえ？
「春に出ます」と本人があそこまで言い切ってるってことは、
マレーはもう書きあがってると思っていいんだろうか……

541 ：名無しのオプ：02/02/04 19:05

ノブナガはいつ頃書くって言ってましたか？

542 ：名無しのオプ：02/02/07 02:55

>539
だって…何年前から云ってると思う？（ｗ

543 ：名無しのオプ：02/02/08 18:23

その時綾辻の頭には毛がありましたか？

544 ：名無しのオプ：02/02/08 21:53

ここで好評の双頭読んだが
正直思ってたよかつまらんかった。無意味に長いし、
アリス・マリアで視点・場所がコロコロ変わるし。
46番目とかの方が好きだな・・。
自分、感覚おかしいのか？

545 ：名無しのオプ：02/02/08 22:22

双頭、確かに長いし読み難い。解説でも突っ込まれてたし。
穴のないロジックを目指す上に、殺人の起きる背景や主人公の心情なんかを
丁寧に書き込むのが有栖川の持ち味だから、仕方ないっちゃあ仕方ないが。
好き嫌いで言ったら、双頭よりマジミだな。

546 ：名無しのオプ：02/02/08 22:45

あー俺も双頭よりは46番目のが好き。
ついでに火村ｼﾘｰｽﾞで唯一読めるのも４６番目。

つーか去年だか一昨年だかも４月にﾏﾚｰ出るって噂聞いたっけ…（ｗ

547 ：名無しのオプ：02/02/08 23:06

サイン会に誰か行って
「マレー出るんだろうなゴルァ」と
言ってきて下さい。

548 ：名無しのオプ：02/02/08 23:14

総統は、ロジカルな推理はいいんだけど
結局メール欄になっちゃうからね・・・・
あれさえなんとかすれば俺的にはかなりいいんだが

549 ：名無しのオプ：02/02/08 23:23

双頭は面白いと思ったけどなぁ・・・
でももう一度読み返そうってなるほどじゃないしね。(長いし)

読みやすくて好きなのは孤島かな。

４６番目は火村と有栖の会話が好かん。

550 ：名無しのオプ：02/02/10 02:16

私は他のファンの皆さんから熱烈な支持を受けている江神氏がどうもだめ、というかわからないのです。
彼の犯罪や犯罪者に対する考え方とか、生き方とか……。
あ、別に煽りとか、そういうことを意図しているのではないので、読者の素直な感想の一つとして
捉えていただきたいのですが。
有栖川さんのキャラクター、ストーリーは優しいとか柔らかいとかの感想を持たれているよう
ですが、結構冷めているというか、他者に対して冷たいものを感じることがあります。
自身、「人間を書くつもりはない」等おっしゃられたこともありましたし……。
そうした違和感を含めても、私は有栖川さんの作品が大好きなのですが……。
正直、私が江神氏に対して感じるような印象をお持ちの方が他にいるのなら、知りたいような気がします。

江神氏のファンの方、もし不快に感じることがありましたらごめんなさい。
ちなみに学生編では私は、『孤島』のマリアが一番好きです。

551 ：名無しのオプ：02/02/11 03:00

>550
いや全然（ｗ＜不快
わからないって意見の方が、多く聞くし。
彼が好きという人でも、わからないって言う人の方が多いくらいだからね。
一応自分なりに解釈したつもりのファンとして言うと、彼は解釈しがいの
ある奥の深いキャラ。解釈不可能ではないと思う。
ただし「瑠璃荘」を入れると一貫した解釈が不能になるが…個人的には（ｗ

…キャラの話してｺﾞﾒｿ＞住人の皆様

552 ：名無しのオプ：02/02/11 04:16

キャラの好き嫌いはどうでもいいってばさ。
ていうか、５５０はファンサイトにでも行った方がいいんでないかい。

553 ：名無しのオプ：02/02/11 15:23

>>552
オレも同感
江神の方がいい、って言ってる人は別にキャラクターうんぬんじゃなくて
このシリーズの本格臭さが好きなだけでしょ

554 ：名無しのオプ：02/02/12 01:39

江神がいいと言ってるなら江神本人の話でしょう、普通に考えれば。
ところでキャラ話は禁止？
この作者からキャラの魅力を除いたら（以下略
いや、学生編の爽やかな語り口が好きなんだよね。作家編は未読～

555 ：名無しのオプ：02/02/12 01:59

>554
とりあえず過去ログ読んでこい。

556 ：名無しのオプ：02/02/12 16:47

マジで本当にキャラ話がしたいなら同人板に池。
多分長文でじっくり語ってくれるから。

557 ：名無しのオプ：02/02/13 16:59

ヤフーにもトピあるね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835151&tid=madc04c0n9a5a4ada4jbfma1a2a4rma7ca3a4ka4ja4ca4fa1bca1a3&sid=1835151&mid=1&type=date&first=1

558 ：名無しのオプ：02/02/14 18:27

うろ覚えなんだが……
マジックミラーで、謎を解いた双子かなんかがいたろ？
あいつらって、作品の初めにもでてきた犯人の会話と思われる事と同じ事を喋っていたけれど、それってどういう事？
でも、そいつらが推理するシーンもあるし……ただの演出？

559 ：名無しのオプ：02/02/14 18:34

>558
う～ん。
作中の時間軸が合わないってこと？

560 ：名無しのオプ：02/02/14 23:17

>>559
そうだな。ちょっと言っている事が分かりにくいよな。
えっと……犯人のセリフと思われる台詞がでたんだ。そいつら双子。
で、推理した二人も最後に同じ台詞を吐くんだよ。そいつらも双子。
これで良いかな？

561 ：558：02/02/14 23:44

>>560
（メール欄）だろ？　プロローグは。
手元に「マジックミラー」あったから、念のため読み返してみた。

562 ：名無しのオプ：02/02/15 01:45

サイン会作家は今月も元気です（ｗ

563 ：名無しのオプ：02/02/15 02:02

「作家の犯行現場」発売記念あげ。

564 ：名無しのオプ：02/02/15 02:04

「暗い宿」図書館で借りて読んでるんですけどいい匂いがしませんか？本が。

565 ：名無しのオプ：02/02/15 02:20

私は「絶叫城殺人事件」（小説新潮2001.9月号）を図書館で借りて
読み始めました。
最初の２ページは日記かと思ったよ。

566 ：550：02/02/15 02:53

蒸し返すなと言われそうですが、ひとことお礼を……。意見を聞かせてくださった方、ありがとうございました。
キャラ的というより人間的（設定的？）な観点での疑問のつもりでした。
「双頭の悪魔」が評価されているのもわかりますし、私も嫌いではありません。
ただ作品としてより探偵役のことばかりが熱狂的に語られるのを多く見てしまったので、
私はなにか読み違えているのかな、とか思ってしまっていました。
ファンサイトや同人的な視点からですと、返ってくる答えの想像がついてしまいそうなので（苦笑）、
ミステリ板で聞いてみたわけです。
ここでは登場人物を話題にすることは好まれていなかったのでしょうか。申し訳ありませんでした。

567 ：長文スマソ：02/02/15 03:19

基本的にここで支持されているのは「江神」という個人ではなく
「学生編」という一連の作品であり、江神はその作品に出てくる
登場人物の一人という認識に過ぎないと思われ。

だから「何故そんなに熱狂的に探偵役（ここでは江神？）について
語っているのか？」という問いに答えてくれる人はここにはいないと思うよ。
ていうか、江神個人について熱狂的に語っている人のほとんどは
同人的視点で物語を見ている人だと思うけど…
だから、５５０が想像した通りの答えなんじゃない？

568 ：名無しのオプ：02/02/15 09:56

>550
人間的な観点から訊いてみたいなら、それこそ
＞ファンサイトや同人的な視点
を軽視するのはどうかな。むしろここの住人より掘り下げてる
可能性は高いでしょう。ここの住人にとって、あくまで探偵は
ミステリの一要素なのだから、あまりそういう観点では…。
＞返ってくる答えの想像がついてしまいそう
と思うのもわかる状況だが（ﾆｶﾞﾜﾗ、中にはそうでない人もいる。
もし本気で訊いてみたいなら、探してみるとよいでしょう。

569 ：550：02/02/15 12:23

>>567、568さん
どうもありがとうございます。
ファンサイトもある程度回ってみたつもりなんですが、もっと探してみます。
ちょっとこれは話し合えそうにないなあというところしか出会えなかったので……。
私の探し方がまだまだなんですね。
探偵役が魅力的であることはもちろん意味のあることですし、トリック、構成、文章力、
それらのすべてが渾然一体となってこそのミステリだというのには私も賛成です。
海外物ばかりしか読んでこなかった私が日本人の作品を読むきっかけになったのは
有栖川さんの作品でしたので、これからも大切にしていきたいと思っています。

どうも簡潔に書けません。長々と失礼しました。

570 ：名無しのオプ：02/02/15 12:57

>569
たぶん軽くまわった程度ではわからないと思うな…。
サイト上に必ずしも載せてなかったりするし。
うちに来られたら、お相手しますが…？　と言ってみるテスト（ｗ

571 ：名無しのオプ：02/02/15 23:47

「作家の犯行現場」を買いました。
５ページの「セピアの島の幻想」という写真ですが、
ダ・ビンチ連載時の写真には写っていない、
サングラスをかけて右手を上げてた人のようなものが写っています。
これって心霊写真でしょうか？？？？？
同じ本をお持ちの方、御確認お願いします。怖くて眠れません。

「※島は進入禁止のため撮影は全て防波堤から行われた。」
とあるので、人間ではないはずですし。

572 ：名無しのオプ：02/02/15 23:48

江神シリーズはもうでないの？

573 ：名無しのオプ：02/02/16 00:50

>569
公認サイトに行けばいいんじゃないの？
じゃなきゃ自分でサイト立ち上げてみるとか。

574 ：名無しのオプ：02/02/16 01:05

>572
サイン会で本人に聞いて下さい。

575 ：名無しのオプ：02/02/16 16:39

>574
何か笑える

576 ：名無しのオプ：02/02/16 19:52

>573
あのサイトって、そんな話できるのかね？
批判ではないからＯＫか。そうか（ｗ

577 ：ｱﾘｽｶﾞﾜ：02/02/16 19:57

>572
勘弁してください

578 ：名無しのオプ：02/02/17 02:12

「暗い宿」読了。
明日、図書館に返しに行って「絶叫城殺人事件」借りてこよう。

579 ：名無しのオプ：02/02/17 03:58

公式の掲示板は以前、（言い方悪いけど）ミス研の悪いところばかり集めたような常連さんたちが、
ミステリはこうあるべきとか妙なひけらかしをしたり、最近ファンになったという人に「何を読んだの？
そんなんじゃまだまだ」とか言ってたときがあって、気持ち悪くて読めなくなっていたんだけど、
今はそんなことはない？見に行っても大丈夫かな。

580 ：名無しのオプ：02/02/17 05:03

>579
今も常連のものであることには変わりない（ﾜﾗ
私物化度はアップしてるかも？
でも新規書き込みもあるときは、まとめてあるね。

一番そういうこと言いそうな常連が、ある出来事以来
あまり姿を見せてないので、多少は見やすいかも。

581 ：名無しのオプ：02/02/17 07:28

公認の掲示板ってほんと常連の私物だよな。
オフ会レポを掲示板ですんなっつーの。誰が読みたいんだ（藁

582 ：名無しのオプ：02/02/17 17:03

作家の情報を他のファンのだれよりも最初に知る！ということに血道をあげている人を前知ってました
（本人が言っていた）。いろいろな作家さんのサイトを回ったりイベントに行ったり。
それはそれで頑張っているし偉いなと思うんですが、それで得たとかいう情報を複数のBBSに書き込むのはどうかね。
まだ本決まりでなかったり、本人が言っていたとしても間違いだったり（よくある）、営業戦略的に発表を
控えていたりするものもある（これは教えた本人も悪いが）と思うんだけど……。
有栖川さんに限らず、サイン会の整理券の配布の件とか、結構それで皆さん、振り回されることもあったみたい。

それ以前に複数のBBSにコピペするのはマナー違反だっつーの！

>>580
＞ある出来事
って何でしょう？もし差し障りがなかったらひとつ、教えてくだされ。

583 ：582：02/02/17 17:32

今、茶を飲んで一息ついたら、気づいた。
ここはファンやファンサイトについてどうこう言ったりする場ではなかったね。
ごめん！　>>582の下の３行は忘れてやってください。

でも未確認情報を書き散らすのはヤメテ……。＞その人

584 ：名無しのオプ：02/02/18 00:47

孤島パズルでマリアが「ハブに噛まれないように」サブリナパンツを
履いたって記述があるけどそれじゃあ意味無いんじゃ・・・と思った。
どうなんだろ。

585 ：名無しのオプ：02/02/18 06:11

お前サブリナパンツって書いてみたかっただけとちゃうんかと。

586 ：名無しのオプ：02/02/18 21:23

>>571
はい、人影確認しました。
服からすると有栖川氏がジャケット脱いだ感じですよね。
上下クロで。
しかし、クロのサングラスと頭髪が金髪か茶髪っぽく色が抜けているので気色悪い。
でも、雑誌では本当に人影なかったのかな～
別の写真かもしれないし。公認サイトで聞いてみるか…

587 ：名無しのオプ：02/02/22 02:20

サイン会、もうじきですね。
誰か、有栖川氏がそこら中で言ってる
「マレーは四月」説を確認してきて下さい…。
書けないなら書けないでいいから、変に期待を持たせるなよ。

588 ：名無しのオプ：02/02/24 00:28

サイン会レポｷﾎﾞｰﾝ

589 ：名無しのオプ：02/02/25 01:27

有栖川、やけに楽しそうだったよ…。知り合いがいっぱい来てたからかな。
マレーについてはあえて訊かなかったが（国名は正直どうでもいい…）、
同人板の方で５月か６月には出るメドがたったというような話が出てた。

590 ：名無しのオプ：02/02/25 02:49

いつもとあんまり変わっていなかったと思うけど。
髪が短くなったほかは（笑）。

591 ：名無しのオプ：02/02/25 03:57

知り合いって？　顔見知りのファンってこと？

592 ：名無しのオプ：02/02/25 17:22

アリスたんの作品さわやかで好き（はあと

593 ：名無しのオプ：02/02/25 18:57

５月か６月か…もう期待するのやめようかな
国名というか火村ｼﾘｰｽﾞがどうもでいい今日この頃。

594 ：名無しのオプ：02/02/25 20:13

５月６月。春ねえ……ふう。
もう期待はしてない。なんとなーく夢見ておく。

>>571,586
作家本人らしき人物、風景に合成したように見えるね。
洒落のつもりじゃないかな。

595 ：名無しのオプ：02/02/25 23:58

このスレが終わる前にマレーが出るかどうか推理するテスト（ｗ

596 ：名無しのオプ：02/02/26 01:19

>591
ちがう。編集者とか今回の企画で同行していたカメラマンとか、
そういう業界的知り合い。

597 ：名無しのオプ：02/02/26 19:29

age

598 ：名無しのオプ：02/02/27 00:11

有栖川はなぜ江神シリーズを避ける？
もしかしてあんまり売れないのか？

599 ：名無しのオプ：02/02/27 00:13

>>598
単に火村ｼﾘｰｽﾞの方が売れるってだけじゃないの？

600 ：名無しのオプ：02/02/27 00:32

>598
単に火村シリーズの方が書くの楽ってだけじゃないの？

601 ：名無しのオプ：02/02/27 09:44

>598
本気で書かないといけないからだろ？

602 ：名無しのオプ：02/02/27 13:13

>>601
禿同。
火村シリーズなら、ネタがあって火村でできそうってことになれば書けるけど
江神シリーズはそうはいかない。

603 ：名無しのオプ：02/02/27 14:37

>602
有栖川の最後の砦として期待されてるからな。一応。
しかし、本気の本格長編１本書ききる気力が持つか…。

604 ：名無しのオプ：02/02/27 18:34

アリスマンセー

605 ：名無しのオプ：02/02/28 23:45

出るとしたらやっぱクローズドサークルの本格なんだろうね
あゆも言ってたけど、こういうのはやっぱり難しいんだね
なんとなくわかる気はする

606 ：名無しのオプ：02/03/01 18:27

今日、漫画バージョンを立ち読み。

なるほど、少女向けにデザインされててそれなりには売れるだろうな、と思った。
新規読者開拓には良いことだと思う。
超美形化もいいんじゃない？

607 ：名無しのオプ：02/03/01 18:44

漫画、手にとることすら出来ません。
つーか置いてあるところにすら行けませんが。

608 ：名無しのオプ：02/03/01 18:56

>607
それを耐えて禁断の花園に手を伸ばすと……。

あ～ら、不思議。
あなたも一瞬にして、自称他称を問わないアリスマニアに変身できますわ。

609 ：名無しのオプ：02/03/01 20:54

リア厨の頃好きだった漫画家なので懐かしくなってつい買ってしまった。

火村美化はともかく、アリスをあそこまで衝撃的にかわいくしなきゃ
いけないのかよ、角川……。恥ずかしくて二度と読み返せない。

610 ：606=608：02/03/01 21:18

>>608
自分の書き込み見てﾜﾗﾀ
なんで俺、ネカマ口調になっとんねん！

611 ：名無しのオプ：02/03/01 22:47

あのマンガには、読む者をネカマにさせる何かがあると。

実は怖くて開けません。

612 ：名無しのオプ：02/03/01 23:36

あのマンガのおかげで、原作を買うとき辺りを気にしてしまう。
自意識過剰か？

613 ：名無しのオプ：02/03/02 00:06

火村シリーズマンガ版、殆ど本屋で見かけない。
うちが田舎なのか、売れてないのか？　特に２冊目。
やっとこの間見つけたのはまん○らけ…無論、パラ見で
即本棚戻してしまったケド（藁

614 ：名無しのオプ：02/03/02 00:30

マンガ化始まってから、小説の方が大量にブックオフに出たよ。
初版含め。
誰かまとめて売ったらしいな。
しかも一人や二人ではなかったようだ。
やっぱりあの頃が、読者の入れ替わり時だったんだな。

615 ：名無しのオプ：02/03/02 03:07

何か漫画の方読みたくなってきた。でも、置いてないんだな、これが。

616 ：名無しのオプ：02/03/02 03:11

>611
ﾜﾛﾀ（ｗ

617 ：名無しのオプ：02/03/02 23:56

漫画を読んだ後、小説を読むと
何か疲れるよ…色々とね。

618 ：名無しのオプ：02/03/03 23:36

漫画版読んだよ。案外と面白かったよ。
ただ、男性は引くんじゃないかと言う気はしたよ・・。
所詮、女性向け雑誌だしね。
でもあの方以外の人が漫画化してたら
もっとスゴイことになってたんじゃ。
あの雑誌に他の連載陣見てると思うよ。
立ち読みしたわけじゃないけどさ。

619 ：名無しのオプ：02/03/04 00:22

しょーじきこくはくしていいですか？

漫画版面白かったっす。。。

620 ：名無しのオプ：02/03/04 00:42

火村は誰が描いてもあんな顔のような気がする

621 ：名無しのオプ：02/03/04 03:01

３/８日深夜１時から
フリーチャンネルミステリーな夜綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状４
安楽椅子探偵とＵＦＯの夜「出題編」

622 ：621：02/03/04 03:57

>621 の番組はＡＢＣ（関西）だけかもしれない・・・
テレビ欄チェックしてください

623 ：名無しのオプ：02/03/04 12:10

>>618
禿同。
あの人でまだよかった。
アリスは可愛すぎるが許容範囲だし。
あの雑誌の他の人が描いていたらと思うと、正直怖い。（某建築探偵とか）

624 ：名無しのオプ：02/03/04 14:01

でもアリスは若すぎだ…３０過ぎには見えないー

625 ：名無しのオプ：02/03/04 20:28

某建築探偵は、原作の描写も結構怖い

626 ：A.M.：02/03/04 23:14

私は『月光』『孤島』は既読なのですが、『双頭の悪魔』は
すぐ読んでしまうのが何となくもったいない気がして、実は
今、楽しみながら読んでいる最中だったりします。至福。

『安楽椅子探偵』見たいけど、こちらでは放送しないみたい。

627 ：名無しのオプ：02/03/04 23:29

>624
私んとこの上司（男）は33歳なのに20代半ばにしか見えないよ。
こーゆー人って結構ザラにいるって。
と、フォローしてみる実験（ｗ

628 ：名無しのオプ：02/03/04 23:40

つーか漫画版が置いてあるのって、女性向けコーナー？
足を踏み入れる勇気が未だ出ない607でした。

629 ：名無しのオプ：02/03/04 23:47

>628
そうだよ。ホモ系のコーナーではない。
近くかも知れないけど。

630 ：名無しのオプ：02/03/05 00:59

>>629
ありが㌧

明日会社帰りにでも寄ってみる事にするよ。

631 ：名無しのオプ：02/03/05 03:45

ミステリや本格への愛をことばで語るより作品にしてあらわしてほしいです。

「作家小説」みたいな小話はなんかがっかりする。
たしかに読みやすくてこなれた文章だけど、軽いよみものに
思い入れないでしょ？という感じです。
もう余力だけを発揮するのはおやめになってミステリを書いてください。

「暗い宿」や「絶叫城殺人事件」、表題作読み始めはいいなあ、と思いました・・・。

632 ：名無しのオプ：02/03/05 09:32

１５日に『エロティシズム１２幻想』が講談社文庫から出るYO!
異色作という噂の「恋人」が読める！
待っててよかった･･･

>>631
私は、本格に拘って摩滅するよりは『作家小説』や『幻想運河』『幽霊刑事』の
ようなものをじゃんじゃん書いてﾎｼｲと思ってます。
この人、本人の志向と適性は別の方向を向いてるんじゃないかと思うこの頃。

633 ：名無しのオプ：02/03/05 10:54

>632
>本人の志向と適性は別の方向を向いてる
めっちゃ同意（ｗ
でもその向いてる方向の違うところを真剣に取り組んで、
悶えて生み出すからいい作品が出来るんじゃないかな～と
思える。最近はそこの苦しみっぷりが足りなくて、安易に
書いてる気がするyo。

634 ：名無しのオプ：02/03/05 11:47

友人から教えてもらったのですが・・
Ｊフォンじゃないし・・
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
↓
http://www.j-mysteryclub.jp/

635 ：名無しのオプ：02/03/05 12:43

公式サイトが携帯用って……
でもあの感じ悪い現公式サイト（ｗより面白そうだね

636 ：名無しのオプ：02/03/05 13:47

>635
まああそこは、ほんとは公式サイトじゃないから（ｗ
正確には「公認ＦＣ主催の黙認ファンサイト」だからね。

637 ：名無しのオプ：02/03/05 20:40

ああ…エロティシズム１２幻想はハードカバーで持っているのに
読んでいなかった…勿体ない…１５日までに読まなきゃ。

638 ：名無しのオプ：02/03/06 01:42

>>632
>本人の志向と適性は別の方向を向いてるんじゃないか
そうかもしれないけど。そういうふうに言いきれたらもっと楽しめるかも。
『幻想運河』は名作だと思います。
>>633
同意。有栖川なら書けるはず！と思ってます。
ほんとはファンなので誉めまくりたいんですけどつい文句を言ってしまいます。

639 ：名無しのオプ：02/03/06 11:26

>>634
見てきた。
有栖川・綾辻の「ミステリへの誘い」とかいう対談、両氏それぞれのコンテンツ
（「綾辻行人の館」、「有栖川有栖のミステリーカフェ」）の中に
カルトクイズや単行本未収録エッセイ、おみくじ（名シーンの台詞が一緒に
出てくる）、有栖川監修の懸賞つきミステリ、あとは来月オープン予定の
待ち受け画面とか。
Ｊだから見られるのはいいんだけど、あんまり携帯いじるの好きじゃないから
正直パソコンで見られるようにしてﾎｽｨ……。

640 ：名無しのオプ：02/03/06 11:51

>>639
うらやましー！見たい！
そして待ち受け画面がどんなのかとても気になる。

641 ：名無しのオプ：02/03/06 23:11

今月中は無料、来月から課金
う～む、金払ってまで見たいとは…むにゃむにゃ

642 ：名無しのオプ：02/03/06 23:22

ちっこい携帯画面でエッセイやら懸賞小説やら読まされたらすげーイライラしそう。

台詞つきおみくじはちょっと気になる。やっぱりヘイホーとか言うのか（ｗ

643 ：名無しのオプ：02/03/07 00:37

待ち受け画面…？
漫画版の絵とか？
でも二人のサイトならないか。
かと言って作家の写真とかだったら激萎えだ。

…あの猫のマークかな。

644 ：名無しのオプ：02/03/07 01:28

>>643
>かと言って作家の写真とかだったら激萎えだ。

た、確かに･･･(w。思わず想像しちった。

645 ：名無しのオプ：02/03/07 01:54

>>642
アミーゴかもしれん（ﾜﾗ

646 ：名無しのオプ：02/03/07 10:49

>>642
[中吉]

持つべきものはよき友だな
（「４６番目の密室」）

こういう感じなんだけど、火村の台詞ばっか出てくるのはなんでだ（ｗ

647 ：名無しのオプ：02/03/07 10:59

>>646
うおーおみくじ引いてみてえ～

648 ：名無しのオプ：02/03/07 11:00

私はアリスの台詞だったよ。スウェーデン館の。
学生編は入っているのだろうか…。

649 ：名無しのオプ：02/03/08 00:20

Ｊだけど、関西ﾒﾆｭｰの中に無いぞﾐｽﾃﾘ倶楽部…と思ったら新着ｺｰﾅｰにあった。
これ、今月中は無料って事は来月から有料になるのか？

650 ：名無しのオプ：02/03/09 04:11

有栖川銀歯だったんだな・・・

651 ：A.M.：02/03/09 23:25

本日『双頭の悪魔』読了。満足しました。
ところでこの作品読んでいて、電話が不通になるという場面で何となく
時代を感じて面白かったです。今なら携帯電話が登場するところなので。

652 ：名無しのオプ：02/03/10 05:47

a g e

653 ：名無しのオプ：02/03/11 23:53

http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1011715548/l50
もうひとつの有栖川…。

654 ：名無しのオプ：02/03/12 19:13

>653
新手の同人かとｵﾓﾀ

655 ：名無しのオプ：02/03/13 00:19

自分は双頭で楽しめなかった人間なので、
学生編の残り二作を読もうかどうか
とてつもなく悩んでいます。
シリーズ物だし、月光なんて有栖川さんの
デビュー作だったりするし、読んどくべきでしょうか。

656 ：名無しのオプ：02/03/13 01:25

>>653
ビジュアル系の人なのか。
ってそっちのｽﾚにもここ貼られてるけど？

657 ：名無しのオプ：02/03/13 10:24

>655
地味ロジックはお好みではないですか？
それなら合わないかもしれませんね。
ところで作家編は楽しめるのかな…？

658 ：名無しのオプ：02/03/13 22:14

先日『海のある奈良に死す』を再読してたら、
「生まれは札幌ですが、それが何か？」という火村の
言い回しがなんか２ちゃんねらーっぽくて笑えた。

659 ：名無しのオプ：02/03/14 00:43

>658　ﾜﾛﾀﾖ
アリスを小一時間問い詰める火村か……

660 ：名無しのオプ：02/03/14 02:18

孤島ぱずるよんだけど
作者が主人公なんだね。

それはおいといて作者男　女どっち？

661 ：名無しのオプ：02/03/14 02:31

http://www.mf-davinci.com/
ここのTOPに新刊と写真が載ってます。

662 ：名無しのオプ：02/03/14 02:44

>>661
すまん。もう読むのやめるは

663 ：名無しのオプ：02/03/14 03:02

>662
おいこら待て（ｗ
作者と小説なんて別物だろうが、早まるな

664 ：名無しのオプ：02/03/14 03:14

正直、重ね合わせて読むことができる人は凄いと思うんだが……。
いや、嫌みじゃなくね。
作家編と学生編でキャラクター違うし。
本人も、別に自分を投影して書いているつもりはないようだし。

665 ：名無しのオプ：02/03/14 20:23

>>664
＞本人も、別に自分を投影して書いているつもりはないようだし。

ならなぜ、他の名を使わない？

666 ：名無しのオプ：02/03/14 20:32

本名は？

667 ：名無しのオプ：02/03/14 22:30

>666
う　え　は　ら　ま　さ　ひ　で

668 ：664：02/03/14 22:37

>>665
一人称の文体にしたので、流れ的に語り手の名前をペンネームと同じに
したとか言っていたような気がする。
だからといって登場人物＝本人ではないってことかな。
単にエラリー・クイーン・ファンだからじゃないかと私は思っているが。

669 ：名無しのオプ：02/03/14 23:49

じゃあ、ヒデオの名が作者のお祖父さんの名前だといったらやっぱり萎えるんだろうか・・

670 ：名無しのオプ：02/03/15 00:02

字は違うそうだから（笑）。

671 ：A.M.：02/03/15 14:20

実家に帰ったときに『英国庭園の謎』を読んでいたら、横から
本のタイトルと作者名を見た母親が「へえ、これ何て読むの？
すごい名前だね～」と感心していたのには笑ってしまいました。

もうすっかり見なれてしまったペンネームですが、初見の人に
してみれば、かなりインパクトがあるのかもしれません。

672 ：名無しのオプ：02/03/15 17:10

エロティシズム12幻想買ってきたage

673 ：名無しのオプ：02/03/15 17:19

けど名前しか知らなかった時って、それなりの想像はしたけどな＞有栖川ｾﾝｾの顔
ｽｹﾞｰ綺麗な顔か…な顔のどっちかと思った。

>672
どうでした？

674 ：672：02/03/15 19:53

>>673
他のはまだだけどとりあえず有栖川のは読んだYO！
抑えた蠢く性欲って感じで美しかったです。
まあ題材が題材なので爆発してたら困りますが。
エロティックで色気もあるのに、なぜかリリカル…

ｽﾏｿ、わたし有栖川大好きなんだ。というわけで参考にはなりませんね。
申し訳ない。逝ってきます。

675 ：名無しのオプ：02/03/16 04:35

ガムテープで目張りしる！

676 ：名無しのオプ：02/03/16 11:09

>657
地味ロジック、大丈夫です。
特に嫌いではない。
双頭が苦手だった理由はアレですね。
アリスの語りがちょっとサブくて。
特に最後の方のセリフには引きました・・。
作家編は案外と平気。
アリスと火村の語りは漫才として読んでるんで。
ただ、ペルシャ猫にはちょっとガッカリ。

677 ：名無しのオプ：02/03/16 20:35

>>676
ペルシャは…金返せと思いましたね。わたしは！

678 ：名無しのオプ：02/03/16 20:47

学生編は「孤島パズル」が１番好きです。
「Ｙの悲劇」は読んだ当時、強引な感じがしちゃってあまり馴染めなかった。
作家編は小ネタ向きだと思うので長編の作品はあまり好きではないかも。

「ジュリエットの悲鳴」に入ってる話は好きなの多いです。

679 ：６７８：02/03/16 20:49

副題の方で書いてしまった。
「Ｙの悲劇」じゃなくて「月光ゲーム」でしたね、すいません。

680 ：名無しのオプ：02/03/18 14:03

月光ｹﾞｰﾑといい、
Yの悲劇のアンソロジーといい、
こいつは本当にクィーンを尊敬してるのかと問いたい

681 ：名無しのオプ：02/03/18 14:03

あげ

682 ：名無しのオプ：02/03/18 14:11

私は昔はクイーン、カー、ヴァンダインなどの古典しか読んでいなかったのですが、
現代日本の本格の道に踏み込んだのは、２年前の夏のある日ふと衝動買いした
「月光ゲーム」がきっかけでした。
ロジックの美しさとともに小説としての面白さを感じたのです。
（ただし、余りにも若さ爆発の内容で、再読は少々苦しいのですが）

その後、第２作「孤島パズル」を読みましたが、デビュー作に匹敵する美しさに加え、
青春小説的な記述は程好いバランスに抑えられ、ますますこの作者が好きになりました。

そして、「双頭の悪魔」を読みました。傑作。今では私の長編オールタイムベスト１。

以上、個人的な思い出話でageさせていただきます。
それにしても、有栖川氏はペンネームで若干損をしているような。
というのも、名前自体はかなり前から知っていたのですが、
どうも軽いイメージを持ってしまい、長年手が出なかったものですから。

683 ：名無しのオプ：02/03/18 15:16

>682
本格好きからはペンネームで損しているかもしれないが、
同人好きからはペンネームゆえにかなり得していると思う。

作品の評価はペンネーム故に落ちるかも知れないが、
普通に、「上原～～」と言う名前にするよりも、
総合的な売り上げ的にはあがっているんじゃないかな？

ちなみに、俺も学生編好き。
火村シリーズならジャバウォッキーが好き。

684 ：名無しのオプ：02/03/18 23:37

>683
>同人好きからはペンネームゆえにかなり得していると思う。
それはただの偏見だっつの。

685 ：名無しのオプ：02/03/18 23:44

>684
そう？
ペンネームを見て、手に取る率は明らかに高い、と思うよ。

686 ：名無しのオプ：02/03/19 01:46

>>685
そうかなあ。
私の周囲にもかなりミステリ系の同人の人、多いけど、そういう話は
一度も聞いたことがないよ。
局地的にはいるのかな。

687 ：名無しのオプ：02/03/19 10:16

目に入ると気になる名前ではあるよね。何度も目にしてると
自然に覚えちゃう。何がなんだかわからなくても（ｗ
ミステリ知らなかった頃、私にとって島田と京極と有栖川は
１セットでした（ﾆｶﾞﾜﾗ

688 ：名無しのオプ：02/03/19 19:43

有栖川、京極、森と読んできましたが、
ミステリーと言うよりは、
恋愛小説って言う感じで読んできた感じがする。

689 ：名無しのオプ：02/03/20 15:58

恋愛小説でヨムナ！（｀п´）

690 ：名無しのオプ：02/03/20 16:34

うーん。
恋愛小説というには無理があるような……。

691 ：名無しのオプ：02/03/20 17:04

森はともかく、他はどう…。
まさかﾎﾓですか。

692 ：名無しのオプ：02/03/20 22:21

>691
やーめーてー

693 ：名無しのオプ：02/03/20 22:36

>691
学生編ならｵｯｹでは？

694 ：名無しのオプ：02/03/20 23:13

マリアは恋愛対象になるのかなー。
『双頭』の後では無理じゃない？
EMCのメンバーって、どちらかというと遠縁の親類同士みたいな
感じ。
たとえが変か。

695 ：名無しのオプ：02/03/21 00:25

ホモカップルが成立する可能性よりはあると思うが。

696 ：名無しのオプ：02/03/21 01:04

青春小説くらいにしとけや

697 ：名無しのオプ：02/03/21 11:33

有栖川のは学生編、幽霊刑事
京極はうぶめの夏
森はオペラシリーズ
なんじゃない？

ごめん、森はわざとです。SMシリーズね。

698 ：名無しのオプ：02/03/22 00:55

幽霊刑事のメール欄１なのがわかりませんでした。
メール欄２くらいでもじゅうぶんな気がしました。
筒井康隆がやるなら納得できるけど。
この作品おっさんぽいというか安易というか叙情的でない気がしました。
トリックでなく描かれた世界が。

699 ：名無しのオプ：02/03/22 03:59

「安楽椅子探偵」を見て本を読んでみようかと思って古本屋探したけど、
有栖川も綾辻の本も全然見当たらないね。
そんなにみんな売らないって事なの？

700 ：名無しのオプ：02/03/22 05:28

>698
メール欄１は（メール欄）を狙ったためでしょう。
私はあれでいいと思いますが。

701 ：A.M.：02/03/22 10:44

『双頭の悪魔』を読んでいるとき、（メール欄）が後で絶対に
重要な伏線になるぞと思っていたのに、犯人当てのロジックに
全然関係がなかったのにはやられました。

702 ：名無しのオプ：02/03/22 15:43

ガイシュツですかね？「三人包装禁止」についてのくだりは
どこがおもしろいんでしょうか？？

703 ：名無しのオプ：02/03/23 00:15

>>701

704 ：名無しのオプ：02/03/23 15:26

>>702
ｼｯ

705 ：名無しのオプ：02/03/23 23:57

幻想運河読んだよ。
結局犯人わかんなかったよー。
自分だけか？
それともあれは雰囲気を楽しむ小説だから
犯人やら真実やらは二の次なの？

706 ：名無しのオプ：02/03/24 14:41

緋色の研究（だっけ？）以降何か、作家有栖川シリーズって出てますか？
ここ数年ずっと読んでない気がする有栖川。

707 ：名無しのオプ：02/03/24 17:20

暗い宿と絶叫城…

いや、読まなくてもいいです。

708 ：名無しのオプ：02/03/24 22:51

暗い宿は禿同ながら、絶叫城はダメ…かなぁ。

709 ：名無しのオプ：02/03/25 22:00

絶叫館おもんない。

710 ：名無しのオプ：02/03/25 22:03

絶叫城だった・・・ｗ

711 ：名無しのオプ：02/03/26 00:11

>>709->>710
火村が煙草を日に一本で我慢しながら折り紙折るのかＹＯ

712 ：名無しのオプ：02/03/26 00:56

>711
「今日の一本」ってか。…いやすぎ（ｗ

713 ：名無しのオプ：02/03/26 01:16

やっと判った（遅すぎ）

714 ：名無しのオプ：02/03/26 01:57

健康そうですね。＜一日に一本

715 ：名無しのオブ：02/03/26 04:49

>>711 >>712
面白かった

716 ：名無しのオプ：02/03/26 10:01

マジでそういうの書いてくれたらおもろいのに（ｗ

717 ：名無しのオプ：02/03/26 11:58

え！？

718 ：名無しのオプ：02/03/26 20:07

どうしよう。自分は絶叫城おもしろかったよ。

719 ：名無しのオプ：02/03/26 23:58

自分は黒鳥と絶叫は面白ｶﾀｰﾖ。

720 ：名無しのオプ：02/03/27 09:58

絶叫城は一部古めの短編が収録されてるから
楽しめる部分もあった、という意見が…前に
出てた気がする。

721 ：名無しのオプ：02/03/28 02:02

黒鳥だけはﾖｶﾀ。

722 ：名無しのオプ：02/04/01 23:49

月光ゲーム読んでる途中だけど、けっこう好きな部類でおもしろい。
ほかにお勧めはありませんか？

723 ：名無しのオプ：02/04/01 23:53

>722
学生編は全部お勧めできる。

しかし結局マレーは延期か・・・？

724 ：名無しのオプ：02/04/01 23:54

>722
「月光」のあと、「孤島パズル」「双頭の悪魔」と続くので、それをどうぞ。

725 ：名無しのオプ：02/04/02 00:06

学生編の３冊を読み終りました。
面白かったし、自分にとっては再読もしたくなる話でした。
他の、例えば講談社文庫から出ている中でのオススメはありますか？

726 ：722：02/04/02 00:10

＞723　＞724
ありがとうございます。
明日、早速買ってきます。

727 ：名無しのオプ：02/04/02 00:12

>725
時刻表に抵抗なければマジックミラーかな…
幻想運河も私は好きだが合わない人もいるかもしれない。

728 ：名無しのオプ：02/04/02 00:15

ない（泣

729 ：名無しのオプ：02/04/02 00:16

>>727
ありがとうございます。
ミステリ読み始めたばかりなので、一度は挑戦してみようと思います。
ブックオフにもあったし・・・

>>728
と思ったら！？

730 ：名無しのオプ：02/04/02 02:43

４６番目の密室はどう?

731 ：名無しのオプ：02/04/02 10:54

>723
マレーは５月、少なくとも６月中には確実、という話を
小耳に挟んだけど…。

>730
その辺りまでだね。

732 ：名無しのオプ：02/04/02 21:41

学生有栖シリーズはもう出ないものと考えていいんですね？

733 ：名無しのオプ：02/04/02 22:47

一応、マレーの次の次の長編が学生編４作目の予定らしいけどね…。
マレーはまあ今年出るとして、マレーの次っていつよ？
さらにその次っていつよ？
…という話ではある（藁

734 ：名無しのオプ：02/04/02 23:25

いま阪神好調で、執筆どころじゃないのではと推理。

735 ：名無しのオプ：02/04/03 01:03

それって本末転倒

736 ：734：02/04/03 01:14

阪神の成績が悪くても、気になって進まないという罠。

737 ：名無しのオプ：02/04/03 02:30

結局進まないのか…

学生編４作目ってもう内容もタイトルも考えてあるっつってたぞ、どっかで。
なら早く書いてくれ。
マレーの次がなんなのかも気になるが。

738 ：名無しのオプ：02/04/03 03:45

みんな口には出さないけど
もう出ないのを悟っているのだろうな。

739 ：名無しのオプ：02/04/03 10:54

マレーは５月に出る目算が高い模様。
阪神を心置きなく応援するために、脱稿したとかしないとか（ｗ

740 ：A.M.：02/04/03 12:09

『マレー鉄道の謎』は国名（？）シリーズの一つだから、
火村助教授の登場する作品という理解でいいんですよね。

741 ：密室雀：02/04/03 12:37

マレーが出る頃には火村名誉教授になってたりして。

742 ：名無しのオプ：02/04/03 15:35

>741
で、アリスは押しも押されもせぬ大御所になってたりしたらさらに鬱。

創元推理文庫の鮎川「憎悪の化石」に編集協力で名前が出てたyo…
同時発行の「黒い白鳥」にも気合いの入った解説を寄せている。
いや、いんだけどね有栖川の解説って好きだからさ。ﾊｧ。

743 ：名無しのオプ：02/04/03 17:53

アリスはお隣のｶﾅﾘｱのお姉さんと上手くいくの？

744 ：名無しのオプ：02/04/03 20:33

有栖川って、ズバリ作家として下降している気がして
仕方ないんですが･･･

745 ：名無しのオプ：02/04/03 20:53

＞阪神を心置きなく応援するために、脱稿したとかしないとか（ｗ
この動機って、どうよ？（ｗ
動機より脱稿のトリックを知りたい気もするが。

746 ：名無しのオプ：02/04/03 21:43

＞阪神を心置きなく応援するため
に、加えて
ライブを心置きなく楽しむため
も挙げておきたい（ｗ

747 ：名無しのオプ：02/04/03 23:27

作家編はサザエさん化決定とどこかで聞いた気がするのですが…
と言うことは火村の出世もアリスが大御所作家って言うのもないのでは…？

>733
マレーの次の長編って「砂男」とかって言うやつ？
良く知らないで書いてますけど…
もしかして砂男って長編じゃない？
何かで連載してたって聞いたんだけど…ﾔﾊﾞｲうろ覚えだ。

748 ：名無しのオプ：02/04/03 23:46

学生シリーズの短編はまだまとまらないの？

749 ：名無しのオプ：02/04/04 00:24

>747
そうなんだけど。でもたぶん、次というのは書下ろしの長編を
さしているのではないかと。勝手に思ってるだけですが…。

>748
短編集は長編完結後なので、待つだけ無駄です（藁

750 ：名無しのオプ：02/04/04 09:28

>>747
単に「それほどまでに先の長い話」ということを言いたかっただけです。
742でした。

751 ：名無しのオプ：02/04/04 12:07

「マレー鉄道」は５月には出るらしいYO。
しかも、火村ものでは、最長だとか。

Ｊフォンのサイトで本人が答えてた。

752 ：名無しのオプ：02/04/04 13:34

火村もの以外のはまだですか？

753 ：名無しのオプ：02/04/04 22:39

とりあえずマレーでしょう。
しかし火村の出世はあっても有栖川の大御所化は無いだろうね。有栖川の性格を考えると。

754 ：名無しのオプ：02/04/05 09:35

もしかして「双頭の悪魔」が出てから10年くらい経ってます？

755 ：名無しのオプ：02/04/05 09:41

経ってますね…

756 ：名無しのオプ：02/04/05 19:08

有栖川センセは作品よりアンソロジストとして期待している

757 ：名無しのオプ：02/04/06 12:52

>>755
やっぱりそうですか。
今書いても雰囲気が違ってそうで嫌かも。

ちなみに「アリス」が男性名に思えるようになったのは
この人のせいだ。

758 ：名無しのオプ：02/04/07 20:46

続編まだ～？

759 ：名無しのオプ：02/04/08 14:37

>>758
５月。

760 ：名無しのオプ：02/04/11 10:18

ミスデラには５月上旬って書いてあったよ。
確かなんだろうなぁｺﾞﾙｧ

761 ：名無しのオプ：02/04/11 14:23

サイン会予定まで、出版社から正式に発表されてるんだから
まちがいねーだろ。まだ疑うかい？（ｗ

762 ：名無しのオプ：02/04/11 15:02

☆有栖川有栖さんサイン会

　５月初旬、待望の『マレー鉄道の謎』刊行！
　整理券が必要です。詳しくは下記書店へお問い合わせください。

　５月１１日（土）１５時から
　三省堂書店　神田本店　　問い合わせ先電話番号０３－３２３３－３３１２

　５月１２日（日）１４時から
　旭屋書店　天王寺Mio店　　問い合わせ先電話番号０６－６７７３－０１０７

　５月１８日（土）１６時から
　紀伊國屋書店　札幌本店　　問い合わせ先電話番号０１１－２３１－２１３１

これだな。

763 ：名無しのオプ：02/04/11 15:33

ミステリ作家のサイン会ってあまり来ないらしいけど大丈夫かな・・・
東野圭吾氏が言ってた。

764 ：名無しのオプ：02/04/11 19:22

火村ものみたいなユルイのばっかり書いてると
本格ファンのみならず一般のファンまでますます遠のくのでは。

765 ：名無しのオプ：02/04/11 19:40

作家小説とか現場歩くやつとか、最近お茶を濁し気味？

766 ：760：02/04/11 19:43

>761
ごめん、講談社のメール見る前にカキコしたんよ。

とりあえずマレーの出来次第で今後読むかどうか決める、って人もいそう。
久しぶりの長編書き下ろしだし。今から怖い。ﾋﾞｸﾋﾞｸ

767 ：名無しのオプ：02/04/11 21:12

>763
有栖川は来るよ…。予想以上に。

>766
そのとーり。マレーの出来次第で、今後が占える…。

768 ：名無しのオプ：02/04/12 00:33

前に双頭の悪魔文庫化のときにサイン会行った。
階段の上の方まで並ばされて大変だった。
女が多かったね。何か色々と紙袋に入れて渡してたよ。
キャラ萌えってやつですか。知らんけど。

769 ：名無しのオプ：02/04/12 23:39

キャラ萌え・・・?
まさか有栖川御大に・・・・?（ｗ

770 ：名無しのオプ：02/04/13 00:08

本当に御大本人にも萌えてる女もいるという罠。

771 ：名無しのオプ：02/04/13 03:50

ごめん（笑）。

772 ：名無しのオプ：02/04/13 09:17

有栖川は同人ファンがををいので女性が結構くるらしいね。

773 ：名無しのオプ：02/04/13 15:05

同人ﾌｧｿ向けに書きだしてからおかしくなった。

774 ：名無しのオプ：02/04/13 16:58

>>773
書いてねーよ

775 ：名無しのオプ：02/04/14 00:11

書いてないけど、火村とアリスを同人変換されてしまうと言う事実が
いささか作品に影響を与えていてもおかしくはないよね。

776 ：名無しのオプ：02/04/14 00:19

板違いだし、同人は放置と決めているが、一言。

＞いささか作品に影響を与えていてもおかしくはないよね。
島荘はそうかもしれないけど、有栖川は違うだろ。
それを云うなら、“作品に”ではなく“読者に”だと思うが。

777 ：名無しのオプ：02/04/14 00:51

書いてないか知らんが、サイン会に来ていた
女の姿はどうみても同人のそれとそっくりだったと
だけは言っておく。

778 ：名無しのオプ：02/04/14 01:18

なんか反応の仕方がちょっとアレだなあ、776さん。

779 ：名無しのオプ：02/04/14 03:10

有栖川本人は読者の（まあここでは同人女の）影響は
受けてない、と言うだろうし、自覚ないんだろうけど。
どうみてもやっぱり、影響でてると思うなー。
本人にそのつもりがなくても、あれだけ反響があると
どうしたって受けてしまうと思うんだけど。
むしろ自覚して、気にしてくれた方がありがたいんだが。

780 ：名無しのオプ：02/04/14 16:30

>>779
それで質も落ちてなければ何も言われなかったのかも･･･

781 ：名無しのオプ：02/04/14 17:25

いやあ意識していると思われる描写はあるよ……。
本人も自覚していると思う。

同人的な人気は以前からあったけど、漫画化始まってから、サイン
会に来る人の顔ぶれは、確かに変わったような気がする。
新潮社の、地元大阪でのサイン会のときは人が少ない感じでちょっと
沈静化してきたのかなと思ったけど（東京のほうは熱かった）、メディア
ファクトリーの時はまた盛り返していた感じ。
今度はどうかね。

782 ：名無しのオプ：02/04/15 00:00

自覚してるって言うのはつまり、「こう書いたらこう解釈されるんじゃ」と書く手が躊躇うとかそう言う意味で?
７７５はそう言う意味だと理解したんだが。それでマレーが延期されていたとしたら笑えるが。

783 ：名無しのオプ：02/04/15 10:07

同人受けを狙って書くほどあざとい真似ができるとは思えない（というか思いたくない）が。
某篠田婆みたいに本人が同人思考ならともかく。
776にほぼ同意だな。読者の方が神経質になってると思う。

784 ：名無しのオプ：02/04/15 10:49

狙ってはない、と思う。
だけど、無意識にﾁｮﾄサービスしてるところはあると思う。
もともとサービス精神旺盛な人だからだろうね。
もろにそう解釈されるためのサービスではなくて、キャラ萌え
ファンに対して、キャラ描写をサービスするような感じで。
779は、有栖川がキャラ萌えファンの影響を自覚しないで、
そういう風に手が動いてるんじゃないかと、そういう意味でした。

同人女が喜ぶような描写は、意図してるんじゃなくて有栖川の天然
だと思ってる（ｗ

785 ：名無しのオプ：02/04/15 10:55

>782
ありがとう、やっと意味がわかったよ…。
でも、漏れは今までの作品を見てると、躊躇して手が動かない
ことはなく、「俺は断じて狙ってない」という意志を押し通して
自分の涌き出る表現のままに書いてるように思える。

786 ：名無しのオプ：02/04/15 15:02

まあ薄味じゃないミステリ書いてくれれば何でもいいよ

787 ：名無しのオプ：02/04/15 20:11

やはり量産の効く人ではないのであろう。なまじキャラに固定ファンもついて、
先生になってしまったのが悲劇。少し商売を絞ってじっくり練った長篇を、
と祈らずにはいられない。

788 ：名無しのオプ：02/04/16 12:40

みんな優しいな。

とりあえず漫画化はやめてほしかったよ。

789 ：名無しのオプ：02/04/18 15:01

みんな優しいな。

とりあえず長髪はやめてほしかったよ。

790 ：名無しのオプ：02/04/18 16:05

>789
長髪にしないともっと見てらんない顔なんだよ！（ｗ
昔の写真見たことあるか？

791 ：名無しのオプ：02/04/18 18:49

みんな優しいな。

とりあえずエッセイでお茶を濁すのはやめてほしかったよ。

792 ：名無しのオプ：02/04/18 22:39

みんな優しいな。

エッセイなら「作家小説」とかどっちつかずの方法はやめてほしかったよ。

793 ：名無しのオプ：02/04/18 23:53

みんな優しいな。

とりあえず火村シリーズ書くのはやめてほしかったよ。

794 ：名無しのオプ：02/04/19 01:07

みんな優しいな。

とりあえず96年より後の作品を出すのはやめてほしかったよ。

795 ：名無しのオプ：02/04/19 01:28

ネタスレですかここは。

796 ：名無しのオプ：02/04/19 02:09

ネタスレなんだけど真実なのが痛い･･･

797 ：名無しのオプ：02/04/19 09:59

ちゃんとだんだん厳しい意見になっていくのがおもろいな（ｗ

798 ：名無しのオプ：02/04/19 17:05

何となく「それでも別れられない有栖川有栖スレッド」化しつつあるこの頃（藁

799 ：名無しのオプ：02/04/19 20:05

みんな優しいな。

とりあえず月末の産経新聞の新聞評書くのはやめてほしかったよ。

800 ：名無しのオプ：02/04/19 20:11

みんな優しいな。

とりあえず鮎川オタぶりを晒すのはやめてほしかったよ。

801 ：名無しのオプ：02/04/19 20:36

みんな全然優しくないじゃん（ｗ

802 ：名無しのオプ：02/04/19 21:53

みんな優しいな。

とりあえず学生有栖モノを書けないならそう言ってほしかったよ。

803 ：名無しのオプ：02/04/20 15:46

みんな優しいな。

あの顔で社会に対する恨みを持つのはやめてほしかったよ。

804 ：名無しのオプ：02/04/20 17:07

>>803
ホントかよ！！（ｗ

805 ：名無しのオプ：02/04/20 18:43

みんな優しいな。

俺は「幻想運河」がいちばん好きだよ。
俺は優しいよ…

806 ：名無しのオプ：02/04/20 19:04

みんな優しいな。

とりあえず山伏地蔵坊で死にきれなかった江上を匂わすのはやめてほしかったよ。

807 ：名無しのオプ：02/04/21 00:56

>806
あれはﾐｴﾈ申でなくてｱﾘｽだという罠（ｗ

808 ：名無しのオプ：02/04/21 04:36

みんな優しいな。

とりあえず国名シリーズを汚すような内容はやめてほしかったよ。

809 ：名無しのオプ：02/04/21 18:48

みんな優しいな。

とりあえずマレー来月発売をまだ信じられない自分が鬱だよ。

・・・俺も優しいな。

810 ：名無しのオプ：02/04/21 20:03

いい感じだ

811 ：darts ：02/04/21 23:36

まぁ、二枚舌ｖ

812 ：名無しのオブ：02/04/22 00:36

みんな優しいな。

とりあえずビデオ見ちゃったよ（泣）

813 ：名無しのオプ：02/04/22 13:37

はじめて読もうと思っているのですが、何か
お勧めのを２～３教えてください。

814 ：名無しのオプ：02/04/22 13:41

『月光ゲーム』
『孤島パズル』
『双頭の悪魔』

815 ：名無しのオプ：02/04/22 13:48

「ダリの繭」「海のある奈良に死す」

816 ：名無しのオプ：02/04/22 13:49

>>814
それだけでもいいくらいだ。

817 ：名無しのオプ：02/04/22 13:49

>>815
それは駄作

818 ：813：02/04/22 13:50

>>814-815
ども、早速読んでみるね。

819 ：８１５：02/04/22 14:39

>>817
どうりでつまらんわけだ。（ｗ

820 ：名無しのオプ：02/04/22 15:00

マジックミラーは好きだけどな
>>815のは正直ヤヴァイ･･･というよりこのシリーズがヤヴァイと思う

821 ：名無しのオプ：02/04/22 15:07

面白いのとつまらないのの一覧表ｷﾎﾞﾝﾇ

822 ：名無しのオプ：02/04/22 15:30

>814＋『マジックミラー』

823 ：名無しのオプ：02/04/22 15:52

『双頭の悪魔』は読むべし。でもこれは江神シリーズの三作目だから、
その前に『月光ゲエム』と『孤島パズル』を読むべし。
火村シリーズは…「ワントリックで書いちゃいました～」みたいなのが
多いんだよね。『46番目の密室』『ロシア紅茶の謎』『絶叫城殺人事件』
辺りはオススメかな。
ノンシリーズなら『幽霊刑事』だ。購買意欲が絶望的に消え失せる
タイトルだけど、近年では最高レベルの長篇ではないかと。
『幻想運河』『ジュリエットの悲鳴』『作家小説』も
お話として面白かった。でもミステリ色は薄め。

以上。マジレス恥ずかしいね。

824 ：＞821：02/04/22 15:55

そんなことより読んでくれよ　マジックミラー
ミステリとはあまり関係ない　幻想運河
おめでてーな　スウェーデン館の謎
もう見てらんない。　暗い宿
150円やるからその席空けろ　火村英生のフィールドワーク
もっと殺伐としてるべき　作家編全般
そんな雰囲気がいいんじゃねーか　孤島パズル
素人はすっこんでろ　Vシネマ
そこでまたぶちきれですよ　朱色の研究
きょうび流行んねーんだよ　海のある奈良に死す
小一時間問い詰めたい　絶叫城殺人事件
最新流行　マレー鉄道の謎
これ最強　双頭の悪魔
諸刃の剣　47番目の密室
素人にはお薦めできない　学生編短編集
牛鮭定食でも食ってなさい　ペルシャ猫の謎

825 ：名無しのオプ：02/04/22 16:01

うわ、なんで47番目なんて書いてんだ自分。
学生短編集を待ち焦がれて逝ってくる。

826 ：名無しのオプ：02/04/22 16:35

「海のある奈良に死す」史上最低の観光旅行小説。
この年に読んだミステリで最低だったと記憶している。

827 ：名無しのオプ：02/04/22 18:42

幻想運河はつまんなかった･･･「「裏有栖川ナンバーワン？」ふざけんなー
結局メール欄だと思ったけど多分違うｗ

828 ：名無しのオプ：02/04/22 20:41

私なら823から「ロシア」と「絶叫城」を抜いて「マジミ」を入れる。
あとはほぼ同じ。
「幽霊刑事」はちと誉めすぎの感あり（ｗ
「幻想運河」はお好みに合わせて。人によって好き嫌いが割れるから。

ってとこかな。個人的好みとしては、学生編の短編も「ハードロック」
までは（つまり「瑠璃荘」以外）全て絶賛中。ミステリとお話、双方
歩み寄った味わいを求めたい方に。…つまり本格ミステリとして期待
されては、ちと困るって事だが（ｗ　作品としては良い。

829 ：名無しのオプ：02/04/22 21:59

ジャバウォッキーは面白かったという記憶がある。
それ以上に萎える話が多いのが作家編の罠。

学生編は孤島パズルが１番良かったというか、他２冊があまり印象に残らなかった。

830 ：名無しのオプ：02/04/22 22:56

＞828
「ロシア」はどーでも良いが「絶叫」は良かったような。

「マレー」って海外版「海奈良」になっちゃいそうな予感ひしひし。

831 ：名無しのオプ：02/04/22 23:25

海奈良…
謎解きにﾏﾀｰｸ関係無い章があるよね。
あれはもう頷くしかなかったよ「そうですかそうですか」と…

832 ：名無しのオプ：02/04/22 23:32

ああいう章を読んでキャラ萌えの人は喜ぶのかもしれんな（　゜д゜）y──┛~~

833 ：名無しのオプ：02/04/22 23:59

早く江神さんで萌えさせてください

834 ：名無しのオプ：02/04/23 01:00

いちどでいいから火村で燃えさせてください。

835 ：名無しのオプ：02/04/23 01:23

つまらなくて怒りに燃えていますが何か。

836 ：名無しのオプ：02/04/23 02:30

『双頭』は、私的には期待しすぎてだめだったかも。
江神というキャラクターを許せないとツライかもしれないと思った
（それは火村も同じだが）。

『幽霊刑事』は賛否両論出てた記憶がある。

『ロシア紅茶』は、「悪いことは言わないから、他の作品を先に
読みなさい」という本だった気がする。

837 ：名無しのオプ：02/04/23 03:35

みんな優しくないな。

838 ：名無しのオプ：02/04/23 09:40

『ジャバウォッキー』が好きなんでロシア紅茶より英国庭園のほうが…
個人的に
英国庭園＞ブラジル蝶≧ペルシャ猫＞ロシア紅茶
まあたいして変わりはないのだが。

作家編は本当に萎えるので、ある程度耐性がついてから手を出された方がいいと思います。

839 ：名無しのオプ：02/04/23 15:05

ども。最近有栖川作品(火村のやつ)読み始めたんですが、ここでは
評判悪いっすね。だんだん本格ものじゃなくなってきたってことですか？
自分は本格か、本格じゃないかは別に気にしないのでよく分かんないですが。

でも、最初に火村の『俺も人を殺したいと思ったことがあるから』の
台詞を読んだ時には凄くインパクトあったけど、何か、２作品に１回は
言ってるっぽいのでちょっと萎え。

お前は本当に人を殺したいと思ったことがあるのかと。
『人を殺したいと思ったことがある』と言いたいだけちゃうんかと。

とりあえず、まだ少ししか有栖川作品を読んだことないので、ぼちぼちと
集めていこうと思ってます。

840 ：名無しのオプ：02/04/24 00:46

>839
火村のセリフ、まったく同意。
すでにキャラ紹介の一部だよね。

841 ：名無しのオプ：02/04/24 02:41

だからキャラ萌えとか言われるんだよ。しっかりしろ。

842 ：名無しのオプ：02/04/24 08:21

>839
私も同意。

作家編、それなりに面白い作品もあると思うけど
例のセリフがでてくるとうんざりする。
つか、そもそもそんなことが理由になるのか、と小一時間…
「人を殺したことがあるから」だったらわかるけど、
「思っただけかいっ」と突っ込みたくなる。

ちゃんとその状況を描いた作品を書くつもりはあるのかねえ。
なさそうだなあ…あ、優しくなくてごめん。

843 ：名無しのオプ：02/04/24 09:41

>839-842
それを言ったら作家編がなりたたん気が…。
そこに支えられてるんだからさ（ﾜﾗ

844 ：名無しのオプ：02/04/24 09:45

有栖川って本格なの？

845 ：名無しのオプ：02/04/24 10:07

人を殺したいと思ったことがあるなんて、私なんてしょっちゅうじゃ！
そんなことでブルーになるな。

私も優しくなくてスマソ。
マレー鉄道、期待し過ぎない程度に期待してるよ。

846 ：名無しのオプ：02/04/24 10:24

>>845
>人を殺したいと思ったことがあるなんて、私なんてしょっちゅうじゃ！

それもどうかと。

847 ：名無しのオプ：02/04/24 15:02

最初に「人を殺したい～」を読んだときはここからどうやって
火村の過去を描いてくれるかと思ったのに
延々とそのセリフだけ言いつづけるってのは
有栖川も火村も壊れたレコード。

848 ：名無しのオプ：02/04/24 18:46

うん。全然進展がないせいか
だんだん陳腐に聞こえてくる。
はじめは痛々しかったんだけど。

849 ：名無しのオプ：02/04/25 01:51

ごめんね。それでも好きなんだよ。（涙）

850 ：名無しのオプ：02/04/25 09:49

>>847
思わずファンシー乙女貼りたくなってしまった……。

851 ：名無しのオプ：02/04/25 15:51

コメディ路線に変更してくれんかな。

火村「わいも人を殺したいと思ったことがある」
有栖川「うそつけ！しばくぞ！」

852 ：名無しのオプ：02/04/25 20:18

>851
ﾜﾗﾃﾏｯﾀ
…強烈に見たいな、それ

853 ：名無しのオプ：02/04/26 22:26

ﾏｻﾋﾃﾞちゃん誕生日おめっとーage。

854 ：名無しのオプ：02/04/26 22:27

age忘れた…

855 ：ｺｿｰﾘと：02/04/26 23:59

ｵﾒﾃﾞﾀｳ。

856 ：名無しのオプ：02/04/27 01:39

キモッ

857 ：名無しのオプ：02/04/27 01:53

いや…こうしてどんどん年を取っていって、作品を書いて過ごせる時間もどんどん
少なくなっているのに気づいてほしいというメッセージをこめてね……。

858 ：名無しのオプ：02/04/27 02:13

＜＜おもろい＞＞
「月光」「孤島」「双頭」

＜＜なかなかよろしい＞＞
「スウェーデン」

＜＜まあ評判はよい＞＞
「４６」「マジミラ」

＜＜読み人次第＞＞
「幻想」「幽霊」「ダリ繭」

＜＜糞＞＞
「朱色」「海奈良」
短編全般

"ミステリ"として読める短編は無し。
"小説"としてなら許せる短編はやや有り。
キレイな悲劇が好きな人間は短編も読めるらしい。

つーか「マレー」はたぶん・・・ヤバイ。

859 ：名無しのオプ：02/04/27 05:43

出して欲しいくないシリーズから刊行されるのは何故でしょう･･･
マレーは久し振りに新刊で買ってみようかな。もうペルシャでオレは
この作家は新刊買いに値しないと思って切ってきたんだけど。

860 ：名無しのオプ：02/04/27 05:51

>>858
ほぼ同意。朱色はまだ許せたぐらいかな変わってるとこは。
なんちゅーか、年を経るごとに質が落ちてきているように見えて哀しい。
学生有栖は五部作になるとか言ってたけど無理かもね･･･(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

861 ：名無しのオプ：02/04/27 14:23

スエーデン館は、日付けがズレてた。

862 ：名無しのオプ：02/04/27 16:59

学生編の11作目？になる『セイレーンの沈黙』だったっけ？はどうなるんだ？

863 ：名無しのオプ：02/04/27 17:53

作中では１１作も出てるのに。
出てるのに～

864 ：名無しのオプ：02/04/27 18:33

『ノブナガの野望』はどうなるの？

865 ：名無しのオプ：02/04/27 22:45

>858
短編全般って、もしかして学生編の短編も入るのか？

866 ：私的：02/04/28 09:00

＜＜おもろい＞＞
「月光」「孤島」「双頭」「46番目の密室」「マジックミラー」

＜＜なかなかよろしい＞＞
「ロシア紅茶」「幻想」「幽霊」「ダリ繭」

＜＜糞＞＞
「朱色」「海奈良」「スウェーデン館」

867 ：866：02/04/28 09:02

>>866
ミスった！
最後の＜＜糞＞＞ってところは、
＜＜読み人次第＞＞に訂正。

８５８のをコピペして使ったらミスったｗ

868 ：名無しのオプ：02/04/28 09:04

「スウェーデン」が糞ってことないだろ

869 ：＞８６８：02/04/28 09:07

だから＜＜読み人次第＞＞に変更・・・（＾＾；

870 ：名無しのオプ：02/04/28 09:17

っていうかどの作品も＜＜読み人次第＞＞だろうが
ボー――――――――ケー―――――――！！！！

871 ：名無しのオプ：02/04/28 09:25

>>366
書評ウザっ

872 ：３６６：02/04/28 09:28

スマソ・・・（；_；）

873 ：和泉セツコ：02/04/28 13:17

有栖川で一番好きな作品＝安楽椅子探偵（綾辻共同制作）

874 ：名無しのオプ：02/04/28 13:24

安楽椅子探偵ってどこが有栖川が作って、
どこが綾辻が作ったっていうのがよくわかるよナ。
そのバランスがなかなかいい感じだ。

875 ：名無しのオプ：02/04/29 02:16

あげ

876 ：名無しのオプ：02/04/29 06:40

858です。

＜＜まあ評判はよい＞＞
「４６」「マジミラ」

の理由。
ラストを許せるか許せないか、っていうのが分かれ目のポイント。
つまり、
「４６」→動機
「マジミラ」→あの、最後の部分

っていうか私的にはニ作とも、印象が薄いんだよね。
街中事件がね・・・やはりクローズドサークル（学生編三作）には勝てない。
「４６」も結局警察入ってくるし。

877 ：名無しのオプ：02/04/29 06:45

858です。

あ、ちなみに糞の中の糞、ワースト１＠長編は
「朱色」です。
なんかもー、犯人とかも殆ど覚えてないくらいしょーもない。
動機から何から気に入らん。

皆のワースト１は何？

878 ：名無しのオプ：02/04/29 09:39

う。朱色の研究評判わりー。
自分はあの動機、有栖川の中でもかなり好きなほうです。
個人的には火村もの長編でベストなんだが。

ワースト＠長編は「海奈良」かな。

879 ：名無しのオプ：02/04/29 10:13

折れのワーストは「４６番目の密室」

　史上最高の密室トリックを思いついたといっても最後まで教えてくれないのは丸分かりだし。
　肝心の犯人が使用した密室トリックはメール欄のパクリだし。
　その落差が萎え。
　

880 ：名無しのオプ：02/04/29 10:31

>878
漏れも動機自体は好きだ。＜朱色
だが、それが描ききれてない。よって凡作。

881 ：名無しのオプ：02/04/29 13:37

え”！！
４６番目の密室ってオマージュだったのかよ・・・
ショックだなあ。。

882 ：名無しのオプ：02/04/29 13:41

>879
君には丸わかりでも、そうでない人もいるかも知れないんだから
そういうことはメール欄に書こう。
先を読む楽しみを奪っちゃいかんよ。

883 ：ds ◆4289CPSI ：02/04/29 13:59

>>878
私もあの動機には共感できるものがあり、『朱色』は火村長編では好きな方。
しかし、犯人を絞り込むための伏線や手がかりが
解決部分より前にきちんと書かれていないように思えます。
（自分が読み落としている可能性もあるが）
その辺りが、学生編と比べるとどうも…

884 ：1朱色尽くし.2火.：02/04/29 14:48

『朱色』の動機、漏れも良いと思います。
でもメール欄1 に終始してるだけに見えて残念でした。
『暗い宿』羊羹の描写（暗闇と羊羹の黒い色）の巧さがこれにも発揮されていたら。

飛鳥部（文庫）の解説が作品の失敗部分を補っている感じです。
『朱色の習作』ってタイトルを変更したらいいかも。

火村の悪夢にメール欄2 が出てることがわかった。
「殺したい」に関係ありそう。名詮自性？

885 ：884：02/04/29 14:55

ごめんなさい。

886 ：名無しのオプ：02/04/29 16:28

朱色は結構読めたかな。ワーストは海奈良、火村物の出来の悪い短編（ペルシャ他）
こんなもんに金払ったのかと･･･

887 ：名無しのオプ：02/04/29 20:24

ペルシャにとっても期待して、
友人への布教用にと２冊買ったものの
渡す事ができなかった私です。
でも、マレーに淡い期待を寄せています・・・。

888 ：名無しのオプ：02/04/30 03:55

『ペルシャ』で布教……。
雑誌掲載時に読んでなかったの？
いやそれ以前に友達に薦めるなら、すでに出ていて自分が既読の
作品を読ませない？

それにしても布教か……。
いや私も友達に薦められて読みはじめたクチなんだけどね。
『ダリ繭』を（笑

889 ：名無しのオプ：02/04/30 09:29

漏れは学生編（長編）しか布教しません（ｗ
自分で「オススメできる」と自信の持てる本でないと…感性
疑われたくないし。他のが読みたくなったら、自分で読んで
もらうとして。

890 ：名無しのオプ：02/04/30 09:44

火村短編で布教は難しいねｗ
ペルシャもなんだが他もね…

>>884
朱色の扱いについて残念は同意。
どうせだからもっと割り切ってリリカルにいってほしかったYO

891 ：名無しのオプ：02/04/30 23:09

マレーは８日発売予定だそうです。

892 ：名無しのオブ：02/05/01 01:02

>891
マジで？
出版は講談社ノベルス？

893 ：名無しのオプ：02/05/01 01:16

>892
そうです、講談社ノベルス。
８８０円。

894 ：名無しのオプ：02/05/01 01:22

今度ダメだったら（略

895 ：名無しのオブ：02/05/01 01:29

>894
判決待ちみたいですよね…

896 ：名無しのオプ：02/05/01 09:58

>895
まったくだ…

それでも学生編の４作目までは待ってみるけどね…。

897 ：名無しのオプ：02/05/01 15:49

江神に会いたいけふこのごろ。

898 ：名無しのオプ：02/05/01 18:28

講談社のメルマガによると、5/10発売で、本体価格940円らしいぞ

899 ：名無しのオプ：02/05/01 18:59

少々高めだな。。
買うけど。

900 ：名無しのオプ：02/05/01 19:00

綾辻スレより

名前：名無しのオプ投稿日：02/04/28 22:46
>45
私、女で有○川ファンですが、
あの同人たちはいただけません。
ちょっと違った辛口ご意見したら
叩き出された上に、
恐ろしげなメールを半日で30通ほど頂きました。
あれは、有栖○さんにとっても･･･以下自粛。

901 ：名無しのオプ：02/05/01 19:27

>899
作家編で一番長くなったそうだからな。

>900
同人でなくても、辛口意見に対しては恐いぞ。
熱狂的有栖川ファンのねーちゃんらは。
漏れはもう２度と、公認サイトで批判的発言はしないさ…。

902 ：名無しのオプ：02/05/01 20:21

>>901
下
キモッ　そして(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

903 ：名無しのオプ：02/05/01 21:46

マレー鉄道の謎って短編なんですか？長編？

904 ：名無しのオプ：02/05/01 22:20

有栖川ファンのねーちゃんも恐いが
スポーツ新聞に取材される有栖川も恐い。
（やっぱり今年の阪神はミステリー？）

905 ：名無しのオプ：02/05/01 22:45

>903
マレに見る長編だぞｺﾞﾙｧ

…なんちって。

906 ：名無しのオプ：02/05/01 22:49

>>905
いいですな。
ぜひ買おう。

907 ：名無しのオプ：02/05/01 22:54

学生編で一番長いってことは
文庫にして７００Ｐぐらいか？？
だとしたら結構お得だよなあ～

講談社ノベルズって安いね。

908 ：名無しのオプ：02/05/01 22:56

早くアマゾンで予約開始しないかな

909 ：名無しのオプ：02/05/01 22:56

ｻｯｶﾍﾝﾀﾞｯﾂｰﾉ

910 ：893：02/05/01 23:36

>898
日販の５月の新刊情報では５／８で８８０円だったのですよ。
ところでメルマガって５月号？
うち来てない…（鬱

911 ：９０７：02/05/02 01:30

作家編だったのか・・・(；ﾟﾟ)

912 ：名無しのオプ：02/05/02 01:54

マレーの次に砂男となんかもひとつ出してから学生編だっけ？
大丈夫、マレーほどは延びないさ…多分

913 ：名無しのオブ：02/05/02 05:10

気が遠くなるほどだね＜学生編
１０年後の漏れって何してるだろ

914 ：名無しのオプ：02/05/02 05:30

http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html
次スレへの準備として。

915 ：名無しのオプ：02/05/02 08:12

いくらでも延びていいさ。ペルシャや奈良みたいな本じゃなかったら。

916 ：名無しのオプ：02/05/02 08:33

>913
今の時点ですでに気が遠いさ…（遠い目）

917 ：名無しのオプ：02/05/02 08:46

>913「あーあ、また学生編短編集延期かよｺﾞﾙｧ」

なんて言ってたりな。

918 ：名無しのオプ：02/05/02 12:38

10年後も2ちゃんねらー（ｗ

919 ：名無しのオプ：02/05/03 01:27

スェーデン館を読み始めたのですが、つまらない予感が・・・。
ちなみに初有栖川。

920 ：名無しのオプ：02/05/03 03:36

>>919
ちょっと前置きがながいっしょ？
最初は、孤島パズルか双頭の悪魔を読んで欲しかったな。

921 ：A.M.：02/05/03 10:28

>>920様。

いや、まあ楽しみは後に残しておくということで。あ、でも私は
スウェーデン館も楽しめた方なので、919様にはお楽しみください
と申し上げておきましょう（にこ）。

922 ：名無しのオプ：02/05/03 16:00

サイン会って女の人ばかり来るの？

923 ：名無しのオプ：02/05/03 16:17

あの～～～。　やっぱり作家編より、学生編の方が面白いんですかね？
作家編しか読んだことなくて結構好きだったりするんですが。

924 ：名無しのオプ：02/05/03 16:18

最初に双頭はきついと思われ。

とかいいながら自分の初有栖川は英国紅茶だった・・・
まあそのあとに月光を読んだんだけど。

925 ：名無しのオプ：02/05/03 16:21

>923
学生編も面白い

926 ：名無しのオプ：02/05/03 16:42

おいおい、別板から拾ってきたんだけどこれが版元のメルマガって本当かよ。泣きてーよ。

>＜国名シリーズ＞初の海外――マレーシアを舞台に臨床犯罪学者・火村英生と作家
>・有栖川有栖の名コンビが活躍します。「前」担当者との入念な海外取材の成果も
>作中のそこかしこにちりばめられ――火村と有栖がいかにも美味しそうに蟹を食べ
>ていたり――（私は食べていません）、川くだりをしながら蛍見物をしていたり―
>―（私は見物していません）（泣）。
>
>――それはそれとして、今作の最大の謎は本格ミステリーきっての「完璧な密室」
>こと「目張り密室」の謎。外部に通じるあらゆる隙間をテープで目張りされたトレ
>ーラーハウス内の死体。この完璧な密室殺人の謎に、直前にマレー鉄道で起こった
>悲惨な衝突事故はどう関連してくるのか――？　そして火村と有栖に迫りくるタイ
>ムリミット！
>
>＜国名シリーズ＞最新作『マレー鉄道の謎』は、本格ミステリーの醍醐味がつまり
>につまった、まさに有栖川本格の金字塔です。
>みなさまどうかよろしくお願い申し上げます。

927 ：名無しのオプ：02/05/03 17:03

面白そうじゃないか！！(*゜Д゜)

928 ：名無しのオプ：02/05/03 17:08

犯人は管理人だ！

929 ：名無しのオプ：02/05/03 17:17

７日にはもう店頭に並ぶの？

930 ：名無しのオプ：02/05/03 17:18

>>926
別板って、“あそこ”ですね（ｗ

931 ：名無しのオプ：02/05/03 17:19

どこ？

932 ：名無しのオプ：02/05/03 17:36

学生編のほうがいいです

933 ：名無しのオプ：02/05/03 18:06

へえ。　そうなんですか。
文章的に読みやすいので（私は）、学生編楽しめるかも。
皆さん、一番好きな作品って何ですか？

934 ：名無しのオプ：02/05/03 18:10

短編がいっぱい入っているやつでお勧めのを
幾つか教えてくださいまし。

935 ：名無しのオプ：02/05/03 18:11

孤島パズル

936 ：名無しのオプ：02/05/03 18:13

短編集やったらロシア紅茶の謎かなあ、俺は。

937 ：名無しのオプ：02/05/03 18:22

漏れも孤島パズルが一番好きだ。双頭もいいけど長いし。
短編集だとジュリエットの悲鳴。

938 ：名無しのオプ：02/05/03 18:25

孤島パズルって短編なの？

939 ：名無しのオプ：02/05/03 18:25

孤島パズルはバリバリ長編です。

940 ：名無しのオプ：02/05/03 18:27

良いファンサイト教えて

941 ：名無しのオプ：02/05/03 18:28

http://www.arisugawa.com/

942 ：名無しのオプ：02/05/03 19:17

ファンサイトで辛口を言わないように（藁

943 ：名無しのオプ：02/05/03 19:29

>>942
ファンサイトって女の人ばっかり？
なんか入りずらいな。

944 ：名無しのオプ：02/05/03 19:32

有栖川、東野、赤川は女性ファンが多いモンナー
森、島田、綾辻ファンは男が多いような。
西村ファンに限ってはほとんどサラリーマン。

945 ：名無しのオプ：02/05/03 19:49

>>944
しかも同人女ばかり。
正直、キツイ。

946 ：リオ：02/05/03 20:40

孤島と双頭は、人気ありますよね。

同人女……。
でも有栖川はそっち系な感じしないと思いますが、ねえ。
無理矢理同人にしてしまわれる方々も多いですが。
それでも　同人系のファンが一番多いのって、
篠田真由美の建築探偵シリーズのような気が……しますけど……？

947 ：名無しのオプ：02/05/03 20:43

>>946
同人いないんだ。
ならいいや。安心できるね。

948 ：リオ：02/05/03 20:48

ん～～～。
同人って、イメージ壊れるからやめて欲しいって思うことありますよね。

949 ：名無しのオプ：02/05/03 20:49

同人というか、オタク臭がプンプンしているのは
嫌だな。

950 ：名無しのオプ：02/05/03 21:03

そもそも同人誌って、損の方が多そうでないかい。
もうかるの「も」の字もなさそう…。

951 ：名無しのオプ：02/05/03 21:04

同人誌ってなに？
この作家ってオタク系の人が読む作家なの？

952 ：名無しのオプ：02/05/03 21:35

>947
うじゃうじゃいるよ。
活字倶楽部でも見てこい。

953 ：名無しのオプ：02/05/03 21:55

学生編しか読んでないから、「女のファンが多い」というのにピンと来なかったりします。
続き出ないかなー

……まだまだ出ないよなー

954 ：リオ：02/05/03 22:00

まあ、同人誌にも色々あるんでしょうけど、
望まない人がうっかり見てしまうようなシステムはどうにかして欲しいですね。

＞９５１　いいえ、特にオタクが読む小説って訳じゃないんですよ？
ただ、どんなジャンルの小説や漫画でも、
無理矢理そう言う風に見る人たちが居るってコト、かな。

955 ：名無しのオプ：02/05/03 22:02

>>954
あなたはおたくですか？

956 ：名無しのオプ：02/05/03 22:10

ていうかリオって誰？

957 ：名無しのオプ：02/05/03 22:11

>>956
ヲタク

958 ：名無しのオプ：02/05/03 22:13

悪の温床
↓
http://www.arisugawa.com/

有栖川有栖のイメージを落とすことに
貢献しすぎなサイト。

959 ：名無しのオプ：02/05/03 22:13

>>954
やけに詳しいね？

960 ：リオ：02/05/03 22:19

だって、同人系のサイトに苦情のメールしたら、
終始穏やかに説明されちゃいましたもん。
「知らないからいけないんです、苦情を言う前にきちんと調べてみてください」
ってね。
……同人やってる女性（特にミステリ系）は、変に丁寧で嫌……。

961 ：名無しのオプ：02/05/03 22:20

>>960
そうか、お前はまともな人間らしいな。

962 ：リオ：02/05/03 22:20

え、私ってオタクっぽいですか？　うあっ。

963 ：名無しのオプ：02/05/03 22:21

>>962
いや、なんとなくそう思った。
でもそうじゃないみたいなのでもういいです。

964 ：リオ：02/05/03 22:26

でも、苦情って言うもんじゃないですね。
管理人は、恋は盲目的に何を言っても聞かないし、
そこのサイトの利用者さん達は、管理人の擁護に加わって、私だけ悪者。
ＢＢＳで名前出された時は、
本気で荒らしてやろうかと思いましたからね（してないですよ、念のため）。

965 ：名無しのオプ：02/05/03 22:26

同人って変態じゃねーの。
あれこれ想像したりしてさ。
実世界で彼氏とか作らないのかなー？

966 ：名無しのオプ：02/05/03 22:26

>960
普通入口に注意事項が書いてあると思うがね…

967 ：名無しのオプ：02/05/03 22:27

>>964
そうか・・・。かわいそうに・・・。
あいつらは狂っているからね。
変態だからねっ（ｗ

968 ：リオ：02/05/03 22:28

いやいや、捜索で入ると、
説明書きのないＰに行っちゃうんですよ、コレが。

私が用心すればソレで良いんですけど、ね。

969 ：名無しのオプ：02/05/03 22:28

>965
同人女でも色々いるよ。
いかにも～ってのから全っ然そんな風に見えない
フツーの女の子まで。

970 ：名無しのオプ：02/05/03 22:29

>968
ていうか、同人系でない有栖川サイトってあるの？

971 ：名無しのオプ：02/05/03 22:30

>>969
見た目の問題じゃなくて、中身の問題。

972 ：名無しのオプ：02/05/03 22:30

やっぱり有栖川ってオタクが読む作家なんだね・・・。
これから読もうと思っていたんだけど、やめることにするよ。

973 ：リオ：02/05/03 22:31

あ～～～いますね。
この子が……。　って女の子。
いや、別に個人の趣味なんだから良いんでしょうけど。
それでも、興味ない人にまで不意打ちでってのはなしにしてほしいなあ。
って思ってる人、多いと思うんだけど。

974 ：名無しのオプ：02/05/03 22:31

>971
中身も色々だよ。

975 ：名無しのオプ：02/05/03 22:32

>>973
周りにそんな女がいるのか

976 ：リオ：02/05/03 22:32

＞972
や、違いますよ？
同人系・オタクの方々は、どんな小説でも読みますもん。
有栖川、内容は面白いと思いますが（それによるけど）。

977 ：名無しのオプ：02/05/03 22:32

俺の大学にも同人女なんているのかな？
なんか怖くなってきた・・・。

978 ：リオ：02/05/03 22:34

＞975
居ますよ、それこそ沢山。
この間友達がそっち系のパンフレット落とした時は、
失礼ですが悲しくなりました。

979 ：名無しのオプ：02/05/03 22:35

>977
普通の大きい大学ならいるっしょ。

980 ：名無しのオプ：02/05/03 22:35

>>977
どこ大学？

981 ：名無しのオプ：02/05/03 22:36

>>978
やはり君はオタクなんだね　

982 ：名無しのオプ：02/05/03 22:36

>>980
明治学院

983 ：名無しのオプ：02/05/03 22:36

>>982
残念ながら居ると思われます。

984 ：リオ：02/05/03 22:37

同人女は何処にでも居ますよ、ホント。

985 ：名無しのオプ：02/05/03 22:37

明治学院なら絶対いるよ。
しかも見た目でわからないタイプのが多いと見た。

986 ：名無しのオプ：02/05/03 22:38

同人女を皆殺しにしてええええ

987 ：名無しのオプ：02/05/03 22:38

>>985
うそ・・・。
かなり洒落た大学なのにそんな馬鹿な・・・。

988 ：リオ：02/05/03 22:38

＞985
全然そう見えない彼女が、実は……とかだったら悲劇的ですね。

989 ：名無しのオプ：02/05/03 22:39

そういえば俺の大学にもそれらしい臭いを放っている
娘がいるな

990 ：名無しのオプ：02/05/03 22:39

プロの作家でも同人書いている人多いからなあ（別にホモとは限らず）
全員死んだら困るよ。

991 ：名無しのオプ：02/05/03 22:39

ギャルで同人はいないよね？

992 ：名無しのオプ：02/05/03 22:40

>987
だからこそ、見た目でわからないタイプって言ってるじゃん。

993 ：リオ：02/05/03 22:40

そういえば、同人誌にも種類があるらしいですね。
（そっち系だとは限らないみたい）

994 ：名無しのオプ：02/05/03 22:40

>991
いるってば…
女に幻想を抱きすぎだ…

995 ：名無しのオプ：02/05/03 22:41

あいつらコミケとか行っているのか・・・。

996 ：リオ：02/05/03 22:41

＞994
確かに。

997 ：リオ：02/05/03 22:42

でも、同人誌描いてる人って、プロより上手かったりするらしい……。
って、掲示板とかでよく聞きません？

998 ：名無しのオプ：02/05/03 22:43

>>997
そんなオタクみたいなこと聞きません

999 ：名無しのオプ：02/05/03 22:44

１－－－GET!

1000 ：１０００：02/05/03 22:44

同人女気持ち悪い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。