ミステリーって面白いか？

ミステリーってなにが面白いの？

「ミステリーに何を求めますか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=979905337&ls=50

時間の無駄。
お金の無駄。

>>3
そしてそれが楽しいのだな。

２ちゃんと同じだな。

説得力ないね。
ミステリーなんて
くそくらえだよ。
つまんねえ。

おーよちよち

ミステリー好きな人よ
反論せよ。
くだらねえって
言われてんだよ。

反論って言われてもなぁ・・・。
主観で言ってる奴にどう説明しろと。
好きなもんは好きなんだよ。

面白いミステリー
教えて。

久しぶりに推理小説を読もうと思って書店に行ったら、
なつかしの西村京太郎が平積みされてたので買ってみた。

昔はこんなの読んで楽しんでたのかなあって思うと、
自分が信じられなかった。
もうミステリーはいいや。

このスレはミステリーだ
そしてこのスレを読んでる
君たちもミステリーだ

＞１２
違う！

本格、ハードボイルド、サスペンスものを問わず生涯この手の
ミステリを愛読することは問題があるといわざるを得ない。
文系の学問であっても、法律書、会計学の本等は濫読により
ある程度得られるものもあるし、体系的に勉強すれば関連の
専門職につくことも難しいことではない。
しかし、ミステリはひたすら現実からの逃避を目的に書かれた
ものが圧倒的多数であり、この点でネットに共通する中毒性
と危険性を併せ持つものである。
２ちゃんねらー諸氏もこの点を充分に認識の上、
書（＝ミステリ）を棄て（ブックオフ叩き売り）街（＝現実の世界）
に出れば、なんらかの救いがあるのではないか。

実際、医師、弁護士、会社重役等の
社会的エスタブリッシュメントには意外にミステリの読者は
少ない。これはベンチャー起業の経営者、外資系企業の
社員等についても同様である。
以上の点につき充分に留意のうえ今後の指針とされたい。

ミステリーにしかない面白さ＝だまされる喜び
だと思ってますんで。
「ああ、この本書いた奴頭いいなあ」
と思いたいのです。

>>14
私は貴方の方に救いが必要な気がするのですが…

なんだよ。
ミステリーの面白さをが
なにも伝わってこないじゃん。
ばかにされてくやしくねえのかよ！
たこ！

>>15
俺もミステリファンだけど、ミステリ読み始めの頃なら
兎も角、今はほとんどのトリック、犯人を見破れるから
驚きはない。俺はトリックよりロジックを重視している。

>>18
ロジック？
じゃあ普通の小説読めば？

あのさっきから
ひとりで煽っていらっしゃる方いますけど
その手には乗りませんよ

トリックってロジックありきじゃねえのかな。
論理が下手なら納得できないでしょ？

>>16
論旨や事実関係に誤りがあれば指摘して下さい。
人を批判する以上は理由を書くのが常識なのでは？

それを言っちゃあ、お終めえよ
それじゃ清涼院とか二階堂が、たちゆかねえじゃねえか

>>23
たちいってないじゃん

ロジックとトリックはワンセット。

>>22
お前が言うな。
いつも自分がやってることだろうが。

馬鹿ロジックと馬鹿トリックも、ワンセットならOK？

これは凄いっていう
ミステリー教えて。
読んでみるからさあ。
その上でいろいろ
言うよ。

>>28
中井英夫　「虚無への供物」

>>29
それはある程度ミステリを読んだ人向けだろ。
ミステリ板の名誉？がかかってるんだから
もう少し考えてから推薦してよ。
と言うわけで俺は「バイバイ、エンジェル」

煽りの相手してほしいんならロビー行けって。
ここでやってもあんまりおもしろくないよ。

>>30
俺、中一のときに読んで感動したんで、全くそんなこと
考えてなかったが。つーか、初心者に笠井潔はキツイと
思われ。
んじゃ、軽めに、
天藤真　「大誘拐」

綾辻の十角館なら失敗はしないと思われ

とりあえず読んでみるよ。
つまんなかったら
文句書かせてもらう。
他にないかな？

ないみたいね。
ミステリーって
面白いの
少ないみたいね。

清涼院先生の「ジョーカー」おすすめ(´ー｀)y-~~

｢先生｣とかつけるなよ！

ただの作り話
現実逃避がしたいやつのためにある
書くやつもくずなら，読むやつもくず

くず扱いされてるぞ。
そうじゃないって
反論してみい。

でわどんな小説がおもしろいのでせう？
もしかして小説よまない方？
じゃあ何読んでもおもしろくないのでわ？

小説も読まない。
くだらない。
ノンフィクションに
決まってんじゃン。

無理して読む必要ないよ。

とりあえず上智はしね

煽りにおすすめの小説教えても無駄。

総括して終了しょう。
ミステリ小説を読むことにより得るものは無いが、
失うもの（特に金と時間）は多いのはよく知られたところである。
実際、「ミステリ小説の類は読まない」という知識人は多いし、
「殺人事件を扱う類が多いミステリ小説は読者の精神を荒廃させる。」というある識者の意見に対しても、ネットのアンダー―グラ
ウンドに出入りする者が多い（これすなわち精神的荒廃のあらわれである。）事実からわかるとおり有力な反論を見出せないのが現実である。
読書の究極の目的が人格の陶冶にあることを考えると、
ミステリなど読まずに次に紹介するような文学作品に親しむ
ことがまず肝要といえる。

１　本格ミステリ、サスペンスミステリなど読まずに

　　「罪と罰」「カラマーゾフの兄弟」（共にドストエフスキー
　　新潮文庫刊）の読破をお薦めするする。
　　この２作の読了後は、古今のミステリの名作「Ｙの悲劇」、
　　「アクロイド殺し」等も随分貧弱な小説にみえる。
　　さしずめ、クリスティはパートのオバさん、クイーンは街角
　　の謎かけおじさん、いわんやカーにいたっては全てが余興
　　に見えてしまうほどである。
　　所詮彼らも文学界のミステリというマイナーリーグのエース
　　に過ぎないことがよくわかる。

２　ハードボイルドミステリなど読まずに
　　まず、へミングウエイの「老人と海」、へミングウエイ短編集
　　（共に新潮文庫刊）を読むことである。
　　以降は、へミングウエイの他の長篇を順次読んでいくこと。
　　このハードボイルドの元祖を読んだ後はハードボイルド
　　ミステリはなんとも下品な代物に見えるから不思議だ。
　　これが審美眼の向上ということである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

続けよう

３　短編ミステリなどは読まずに芥川龍之介、志賀直哉の
　　短編を読むべきである。（共に新潮文庫に短編集あり）
　　彼らの作品は正に国の宝である。
　　短編ミステリはいわば手品師の余興に過ぎない。

４　冒険小説は読むべきでない。
　　これは個人的お薦めだが吉村昭の「羆嵐」「高熱ずい道」
　　「長英逃亡」「破獄」「間宮林蔵」「北天の星」を読め。
　　冒険小説など束でぶっ飛ぶ。
　　筆者は「ホワイトアウト」という本を吉村作品の後に読んで
　　正に失笑を禁じえなかったことを告白しておこう。

５　ホラー
　　馬鹿馬鹿しい。読むな。もう２１世紀であることを念頭
　　におけ！

６　ＳＦ
　　この分野は将来的に優れた文学性を持った作品が現れる
　　可能性を秘めたエンターティメントでは唯一の分野である。
　　現在は低迷。機会をあらためてまた話そう！

以上紹介した作品には新潮文庫が多い。
そう言えばまもなく「新潮文庫の１００冊」のシーズンである。
そこで、筆者は次の一言でこの論考を締めくくろうと思う。

　　　ミステリ全て逝って良し！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

＞４５、４６
きてぃがぃめ。

　　　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(, ﾟдﾟ)　＜　人それぞれだし、どっちも読めば
　　ヽ/　 　|　　 ＼＿済む事じゃないスか？＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（__∪∪）

くだらないと思うなら何故ここに来るのかというレスは置いといて―

１よ、おれはミステリーが好きだから真剣に答えたい。

ミステリーはくずかもしれない。
だがミステリー以外にくずじゃないものがあるというのかよ。
だったら、言ってみろ。
たくさんある、とかごまかすなよ。
具体的に頼むぞ。

ノンフィクション最高

>>読書の究極の目的が人格の陶冶
そうか？別に暇つぶしのために読んだり、単純に面白いから読むんじゃないの？
よって面白い物はジャンルにこだわらず読むべきだと思う。そっちの方が楽しい

あえて煽ろう。
バカにはミステリのよさはわからん。

>>48
>　人それぞれだし、どっちも読めば
　　ヽ/　 　|　　 ＼＿済む事じゃないスか？＿＿＿

聞き捨てならない発言だ。物事はこんな単純なものではない。
ミステリは読まずに名作に取り組めと言っているんだ。
汚れた体と同じで汚れた魂は２度とピュアにはならないからな。
発言を取り消せ

>>49
>だがミステリー以外にくずじゃないものがあるというのかよ。
だったら、言ってみろ。
たくさんある、とかごまかすなよ。
具体的に頼むぞ。

１に代わって俺が答えている。大きく眼を開けて
レス４５、４６を熟読することをお薦めする。

>>50
>ノンフィクション最高

この件はのちほど話そう。過去レスはフィクション
に限定して論じた。

>>51
>別に暇つぶしのために読んだり、単純に面白いから読むんじゃないの？
よって面白い物はジャンルにこだわらず読むべきだと思う。そっちの方が楽しい

俺には君が思考停止の状態に見える。
ミステリの読み過ぎだ。自戒しろ。

>>52
>あえて煽ろう。
バカにはミステリのよさはわからん。

根拠無き妄言だ。ミステリ＝犯罪者養成ギブス
という説を知らんのか？

｢文学｣ヲタが｢ミステリ｣を罵倒してるようにしか見えませーん。

ジャンルでひとくくりにしてＡのカテゴリに属するものはダメ、ＢならＯＫ、
ってのは、論法として最低の展開だと思いマース。

スタージョンの法則『何であれ、９０パーセントはクズである』はすべての事象に
敷衍できるものであると思いますよーん。

取り消せない。
それはあなたの言う「読書の究極云々」
という考え方からいった見方でしょ？
厨房ながら言わせてもらうけど、
少し違うんじゃない？
どうしてドストとクリスティをくらべるのよ？
「アクロイド」は自分も読んだことないけど、
前者は上記の目的にかなうものだとしても、
後者は別にそれを志向して書かれたわけじゃないでしょ。
だから、お門違い（？）というか文学と
純粋なエンターテイメントを同じところで
論ずるのは変じゃないかと言いたいわけ。
それに、人によって読書の目的は違うんだよ。
ちょっとした休日にﾏﾀｰﾘと楽しみたい人もいる訳じゃないか。
５１さんのように。
汚れた魂？　あなたの言いたいことは分からなくもない。
共感する所はあるよ。だが自分の気に入らないものを
真っ向に否定し、それならまだしも他人にそれを押し付ける
のはどうかと思う。
これは大きなお世話だけど、「こういうものもあるんだよ」
と推薦するように他の人が受け止めやすい形でいえば
良かったんじゃないかな。
いくら自分の考えが他人に伝えたいとはいっても、そのために
人様（４７さん・４９さん・密室博士さん）の「嗜好」の領域に
土足で踏み込むような真似はしてはならないのです……。

長文スマソ

49です
45、46を読んだけど

国語の教師ですか？
新しい歴史を考えたりしてる？

あなたの考えの根本「よいものを読めば自分もヨクナル」
なんで？
だれがいつそうなったよ。

そのくせＳＦが有望なんて大江健三郎みたいな戯言いってさ。

勝ち馬に乗るのがそんなにいいのかい？

もっとも、いずれドストエフスキーが読まれなくなっても
ミステリーのあるものは残るからね。
よいものを読めばよくなる式の大嘘もその頃には死に絶えるでしょう。

反論待ってるからな。

陶治ってなにさ。
倒置？　当地？　統治？
いずれにしても
読書の目的が人格のトーチ、なんて意味わからん。
誰が誰をトーチするんだ？

大丈夫！
ドスたんも、当時は新聞連載の大衆小説にすぎなかったわけだしね。
それより、『謎とき「罪と罰」』って本、読んだことある？
「罪と罰」に隠された意味を、解き明かしていくんだけど、
ある意味、これも一級のミステリだよ。

>>45

>「殺人事件を扱う類が多いミステリ小説は読者の精神を荒廃させる。」
>というある識者の意見に対しても、
>ネットのアンダー―グラウンドに出入りする者が多い
>（これすなわち精神的荒廃のあらわれである。）

まず、その識者が誰であるかを明確にしてもらおうか。
次にネットＵＧに出入り＝精神荒廃をもう少し詳しく説明してもらおう

>事実からわかるとおり有力な反論を見出せないのが現実である。

でどのような事実から導き出された結論か教えてもらおう。

ミステリー愛好者の何％がどの様な形で精神的に病んでいて
その何％が明らかなミステリーの影響でおかしくなったのか。
とかな。

頭の良くなさそうな君の為に例を出すと
例：「ミステリー愛好者の４０％が鬱病傾向があり
　　　その内２０％は社会生活における一般的なストレス
　　　（職場・人間関係等）が原因と考えられ15％は何らか
　　　のトラウマが原因と思われ、5％はミステリーに耽溺し
　　　た事が原因と考えられる。性別による内訳は・・・」
と言う感じで頼むわ>>45

念の為言っておくが「いっぱい」とか「この板の住人の数」
は何の返答にもならんぞ。

正直言うと
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=991799534&ls=50
こっちみたいに奴の事を推理した方面白そうだ

同じ人かな……。
返事が聞きたかったのですが、
落ちます。では皆様、よい週末を
お過ごしください。

いや、推理も何も。
魔神以外にいないでしょう。
もしもこんな奴が、ふたりも住み着いているとしたら、
ミステリ板が本当に白眼視される日も、遠くない気がするぞ。

こういうエスタブリッシュメントが、とか普段言ってる奴は、
自分がそうなれないもんだから、ルサンチマン剥き出しで、
ちょっとヤバイ傾向があるからね。

>>56
よくレスを読んで欲しい。カテゴリイを取っ払えといのが論旨
であることがわかるはずだ。
>>57
甘い！汚れてしまってからでは遅い。
とにかくミステリなどには手を出しては駄目だ

>>58
>そのくせＳＦが有望なんて大江健三郎みたいな戯言いってさ。
勝ち馬に乗るのがそんなにいいのかい？
もっとも、いずれドストエフスキーが読まれなくなっても
ミステリーのあるものは残るからね。
よいものを読めばよくなる式の大嘘もその頃には死に絶えるでしょう

すべて君の独断による思いこみに過ぎない。
これでは反論のしょうもない。もっと論理的に
書いて欲しい

＞ドスたんも、当時は新聞連載の大衆小説にすぎなかったわけだしね。
表面的な事象のみをとらえた妄言である。
新潮選書まで目配りする姿勢は評価できる。

今日の小学校の痛ましい事件の犯人はミステリファン
の可能性がある。
この事実が全てを証明している。

偉そうに言う前に、名前を統一してくれ。

ミステリ逝って良し！

すいませーん、私アタマ悪いもんでわかんないんですけどー。
「ミステリを読んだら最後汚れてしまう」っていう主張の、
どこが｢カテゴリーを取っ払え｣とつながるんでしょうかー。
｢ミステリ＝悪いもの｣ってゆー前提があってぇ、そっからお話を
スタートさせちゃってるようにしか読めないんですぅ。

>>67で上げてる犯人の読書傾向までご存知なんて、とぉっても親しい
お知り合いだったんですねー、すごおい。

いい小説読んだ結果、妄言妄言わめき散らすキティになるなら
いい小説読みたくない。

＞今日の小学校の痛ましい事件の犯人はミステリファン
＞の可能性がある。
＞この事実が全てを証明している。

じゃあそうじゃない可能性もあるんじゃん。
なんの証明なの？
ネタにしても笑えねえな。マジで書いたなら笑えるけど。

ネタなのか真性ヴァカなのか、どっちなんだろう。

面白くないよ

>>71
気持ちはわかる。
人に説明するにもオススメするにも、イタイ言葉になりそうだから…

人にオススメするってのは難しいね。
感じる心は人それぞれだよ。

もう少し敷衍して説明しよう。
たとえば、ドストエフスキーもクリスティも「小説」という
ひとつの枠組を使ったコミュニケーションの手段である点に
おいて同一の次元に存在することは異論の無いところかと
思う。
「罪と罰」もクリスティの作品も「殺人」という事象が描かれる
この点についても共通項があるわけである。
しかしながらその取りあげかたをよく考えて欲しい。
クリスティをはじめとしたミステリ作家にとっては「殺人」は
小道具に過ぎない。作家サイドからみれば金儲けのネタに
すぎないのである。「人の死」という厳粛な事柄がこのような
扱いを受けることについて憤りを感じるのはわたしひとりでは
ないように思う。
これに対し「罪と罰」は２人の老女惨殺という凶悪犯罪を描き
ながらも、主人公の葛藤を通し「人間の真の苦しみ」が見事に
活写されている。つまりは「人の死」という厳粛な事柄に対し
正面から取り組み真摯に考える姿勢はわれわれの心の琴線
に触れ、魂に訴えかけるものがあることは言を待たない。
「人の死」を単なる小道具として扱う小説を濫読した場合
このような魂の淨花作用はえられず、逆に恐ろしい結果を」招く
のは必定である。
詳しくは次項でのべる。

一句
流水信者　長文書けども　辞書は正直

続けよう。
極端なミステリ好き（仮にミステリオタクと称する）がミステリを
読まない一般市民に比較して「犯罪」そのものをかなり身近に
感じていることは、経験則的に自明であり論じるまでもない。
さらに、ネット社会の発展が上記した彼らの危険な性向に
拍車をかける役割を果たしているのもお判りいただけることと
思う。特に大学のミステリ倶楽部等正規の団体の管理下に無い
アンダーグラウンドなサイトの持つ危険性（例　ここ）は見逃せないものがある。
犯罪に特異な親近性を持つ者がアングラのサイトにより刺激
を受ければどのような事態が起こるか。
もはや述べるまでもあるまい。

＞異論の無いところかと思う。
＞わたしひとりではないように思う。
＞必定である。
＞経験則的に自明であり論じるまでもない。
＞もはや述べるまでもあるまい。

あーあ…

>>64だけど。
どうや否定しないって事は、79＝魔神とみなしていいんだな？

とりあえず「敷衍」の読み方がわからん。
でも、明らかにただの煽りスレなのでｻｹﾞ

「敷衍」＝ふえん
と読みます。詳しく説明するという意味です。
下げでいいですから議論を続けてください

これで魔神の知性（痴性？）が満足するなら安いもんだ。

浄花(笑
きれいな漢字だね。
どういう意味？

終了

所詮、作り物。
現実逃避。
ノンフィクションの
面白さ知ったら
ミステリーなんて
くそくらえ。
さあ、反論せよ。

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 　 >　> |
　　|　 /　　 　・　　・ |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　″┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃口┃|　 ＜　正直もう飽きたな
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣

じゃあその「ミステリー」の定義を教えてよ。

ドエフトスキーもフィクション

フィクションを糾弾するなら他所でやってくれ

>>87
　　∧ ∧
　　( ﾟДﾟ)∧ 　　ﾉﾝﾌｨｸｼﾖﾝﾃｲｳﾄｷｺｴﾊｲｲｶﾞ､ﾖｳﾊﾏﾀｷﾞｷﾀﾞﾗﾌ。
　　∩ヽ/||⌒!つ
　　￣￣￣￣￣￣

「ノンフィクションの面白さ」というとあれですかね、
島田荘司の「秋好事件」とか、「三浦和義事件」とか…

ミステリが殺人事件を誘発してるって、いつの時代の論理だよ…。

＞今日の小学校の痛ましい事件の犯人はミステリファン
＞の可能性がある。

そりゃ可能性はあるだろね、可能性は。
しかしそんなこと言ったらドストエフスキーファンの可能性だって
あるわけだろ。

別にさあ、ドストエフスキーが好きなら好きで誰も止めやしないんだから、
ミステリが好きなのも放っといてくんないかな。

相変わらず
反論らしい反論ないね。
所詮、この程度のもんだ。
密室での殺人事件とかさ
くだらねえトリックとか
あるじゃん。
ピアノ線使ったりとか
現実にそういうのあるのかよ。
密室で殺された事件が
どこで起きてるんだよ。
読んでいてハラたつぜ！

なんかあったみたいですよ、密室殺人…のような事件は。
詳細は覚えてないけど、誰か覚えてる人います？

ミステリーって矢追さんの番組とかだろ？
宇宙人に金属片を倦めこまれたとか、キャトルなんたらとか。
お前ら全員ムーを定期購読してベッドでも作ってろよ。

実際に、何件かは起きている。
去年も似たようなケースだったら、起きてたっけな。
鍵のかかったアパートの部屋の押入れから、男の溺死体（！）が
発見されたってやつ。
当然、合鍵を持ってるやつが犯人だという線で捜査が
進んだけど、どうもそれは見込み違いで難航・・・
とかいう事件。

どっか地方の事件で、２回ぐらい地味に報道されただけで
その後の話も聞かないけど。

>>94
レス７７を熟読されたい。要はミステリファンの危険性を指摘
しただけであり、他意はない。

ミステリーを面白がっているやつって
ミステリーだよね。近づきたくない。
佐木隆三の本でも読んでみろって。
いかに自分がくだらねえ本読んでいたか
分かろうというもんだ。
さあ、反論せよ。

ミステリーがくだらないものだなんて、
ミステリーファンの方がよく判ってるんじゃないかな。
くだらないのが面白いんだって。
「斜め屋敷の犯罪」なんて、むちゃくちゃくだらないけど、やっぱり面白いじゃない？

くだらないところが
面白い？
そうなんだー。
なんだか分かったようで
わかんないぞ。

>>100
近づきたくないんだったら、反論を求めるなよ。
君の行動の方が、よほどミステリーだ。

近づきたくなくても
反論求めたいんだよ。
まともな反論できない
くせに文句言ってんじゃねえ。
たこ！

素直じゃないな
君もほんとは好きなんだろ？
三度の飯よりミステリが

正直に言う。
ミステリーなんて
くそくらえだ！

>>94
ああ、昔、「罪と罰」読んで、自分のようなエリートは、犯罪を起こしても許される、とか言って、殺人事件を犯した奴もいたね

　　　　　　　∧ ∧　　
　　　　　　　( -Д-)∧
　　　　　　　∩ヽ/||⌒!つ
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

>>104
近づきたくなくても
反論求めたいんだよ。

これも充分、まともな反論とは言えない代物だね。
まるで駄々ッ子の言い分だよ、ボクちゃん。

>>107
文豪を不当に貶めるためにするレスに読める。
違うのであれば、即刻の情報ソースの開示をレスされたい。

>>99

まあいいさ、ミステリが「人の死」を道具として扱っていることは
認めるとしよう。
ミステリってのはそういうもんだからな。

で、それがミステリ＝犯罪誘発、てのとどうつながってくるんだ？
まさか、ポルノが性犯罪を誘発している、てのと
同レベルのことが言いたい？

>>110
　 ∩∩　　　　　　　
　 (・x・)＜ﾀﾞﾏﾚﾁｭｳﾎﾞｳ
　 ﾉ￣ヽ　　　　　　　
　 ∪∪　　　　　　
　　　　∩∩
　　　　(・*・)＜ｿｰｽﾊｵﾏｴﾀﾞ
　　　　|_￣_|
　　　　∪∪

ホントにミステリーが犯罪を誘発しているなら、
密室とか鉄壁のアリバイ形の犯罪がもっともっとたくさん発生してるだろうねぇ。
ミステリーファンって、凝り性の人が多そうだし（←偏見）。

>>110
　　　　　　ﾊﾞｰｶ
　　ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ
　　　（ 　　）` :: .
　　　ノ　＼

　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　ﾓｳｺﾈｴﾖ！
　 　　　　（　　） 　　ﾊﾞｯｷｬﾛー！
　　　　　　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　ﾄﾃﾃﾃﾃ　　　　　(　　 )ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/（　　）
　　　　　　　　　　　　 　　-=≡≡≡ ノ　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ 　ﾎﾝﾄﾆﾓｳ
　　　　　　　　　　　　 　　　　（　　） 　　ｺﾅｲｶﾗﾅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ll|l　　　ﾋﾟｮﾝ！

　　　　ﾊﾞｰｶ
　　ﾆﾄﾞﾄｸﾝﾅ!ﾍﾟｯﾍﾟ!!
　　　　　　　　,, .: 。 　　　　　　　　　=　　白痴
　　 ＼( ﾟ´3ﾟ)- = 。 ﾟ 　　　　　　　　　= （　`Д） ｳﾜｧｧﾝ
　　　（ 　　）` :: . 　　　　　　　　　 　□（ ヽ┐U
　　　ノ　＼　　　　　　　　　　　　 =　 ◎−>┘◎

>>113

だね。
てか、ミステリが本当に読者に影響を与えるとしても、
ほとんどのミステリは最後で犯人がつかまったり死んだり
するわけだから、かえってストッパーになるのでは。

ミステリーが読者に与える影響なんて
ないって。

あんまりないのも淋しいなぁ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

ミステリオタが自分たちの危険な性向（殺人衝動等）
に気づかないあるいは気づかないふりをしているのが
レスからうかがえ、まさに慄然とせざるを得ない。
過激なポルノ、ＡＶ等が性犯罪を誘発するのは
歴然たる事実であり、いわんやミステリは・・である。

>>121
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

もういじめるのよすわ。
俺もなにかの拍子に
ミステリー好きになったり
するかもしれないし・・・。

昭和３３年に起きた小松川女高生殺人事件の犯人の言葉で、こんなのがあったよ。

Q「探偵小説に興味があるか」
A「ないね。世界文学が好きだ。プーシキン、ゲーテ、特にゲーテの『ファウスト』の一部がいい。ドストエフスキーの『罪と罰』は言葉のアヤといい、まったく迫力があるね。しかし断っておくけど、これから暗示は得ていない。無意識に頭の隅にあるかどうかは分からないけどね。じゃ切るよ。もうかけないよ」

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　　>>123　とかいいながら自作自演じゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

反論らしい反論って例えばどんなの？
あっても無視してる厨房じゃねえの？

＞過激なポルノ、ＡＶ等が性犯罪を誘発するのは
＞歴然たる事実であり、いわんやミステリは・・である。

即刻ソースを明示されたい

>>127
歴史的事実である。
ミステリの読者の危険性を隠蔽しょうとする意図の
レスとしか理解しがたい。

>>128
だからその歴史を引っ張ってきてみてよ。
たくさんあるんでしょ？断言するんだからさ。

昭和３３年に起きた小松川女高生殺人事件の犯人の言葉で、こんなのがあったよ。

Q「探偵小説に興味があるか」
A「ないね。世界文学が好きだ。プーシキン、ゲーテ、特にゲーテの『ファウスト』の一部がいい。ドストエフスキーの『罪と罰』は言葉のアヤといい、まったく迫力があるね。しかし断っておくけど、これから暗示は得ていない。無意識に頭の隅にあるかどうかは分からないけどね。じゃ切るよ。もうかけないよ」

>>121,>>128

あ〜あ。もう一度言うが、いつの時代の話だよ。
歴史的事実って…悪いが笑っちまった。

先日雑誌で読んだだけだから、ソースはあげられないんだが、
とりあえずポルノ＝性犯罪誘発、というのは統計的に否定されたぞ。

事実関係になるとどうしようもないね。
妄想で書いてるだけだもんね。

>>131の続き。
もうちょっとまともに行こうか。

そんな話は聞いた事がないが、
仮に事件を起こした奴が「ミステリに影響されて」と言ったとしよう。

１．犯人の自己弁護ではない証拠
２．警察、もしくは検察の誘導ではない証拠
３．他の読者が犯罪に走っていない理由
４．「ミステリに影響されて」いない犯罪者との人口における割合比

今思いついただけだが、とりあえずこれだけのことが
上げられないんなら、ミステリ＝犯罪誘発、とは言えないな。

>>131
ん？　どっちのこと？

まさに犯罪的様相を示してきた。
本性をあらわしたということか・・・・・

ミステリオタは現実に眼を向ける意味も合いも
あり、ノンフィクションを読むべし。
立花隆、猪瀬直樹、関川夏生、足立倫行・・･･等々
誰でも興味のあるテーマを書いてる人、文体の気に
いった人でいいからさ。
そうすれば犯罪衝動を押さえることも可能なのでは
やはり、被害者の痛みを理解してほしいなミステリ
ファンには

１の生物学的な研究を行っている者です。
実は、１のような存在はホモ・サピエンスの亜種であり、
現在は少数だけが生き残っているマイノリティなのです。
彼らはホモ・サピエンスの社会に寄生しているのですが、
世間の価値観と自分の価値観の優劣を較べないと
気がすまないという非常に独特な文化をもっており、
社会学の見地からも興味深いと学会でも話題になります。
これまでに指摘されてきた特徴として、
マイナーなものほど賞賛し、陰でこっそりメジャーなものを
楽しむというなかなか特異的な嗜好があります。
また、仲間同士ならばみな同じ価値観を持つはずであるという
不可解な発言を行うことがありますが、これは彼らが群体知性に
なりたいが、実際にはなれないために怒りを顕すのではないかという
学説が発表されています。それと対比する形で、身内にしか通じない
言語体系を多用することがその原因ではないかという反論も提出されております。

ミステリを好まれる人々にお願いがあります。１は天然記念物ですので、
その言動の観察をすることを楽しむという対応をとっていただけると
ありがたいのです。
下手に刺戟を与えるとすぐ共食いをしてしまう習性がありますので、
絶滅の危険があります。ですから、１を責めないでそっとしておいてあげるのが学術的にも
正しい姿勢ではないかと思うわけです。
長文失礼いたしました。

もしかして一晩中やってたんですか？
ご苦労様です。

「余興」って言葉が出てきたら、それは魔塵。
それ以降は黙殺しよう。
読んでて疲れるよ。

今読んで驚いた。
ミステリヲタが自分たちの持つ潜在的危険性に全く無自覚
なのは呆れるとともに、言い知れぬ恐怖を感じる。
殺人小説を好んで読む人間の神経がまともとは言えないことは
誰もが認めるところであろう。

大体ミステリーは社会の風紀を乱す。
わいせつ物どころか、覚せい剤同様に法禁物にすべきだね。

呼んだ？

　　うわーん。魔神がアホで話にならないよー。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>殺人小説を好んで読む人間の神経がまともとは言えないことは 誰もが認めるところであろう。

反論求む。
反論が無いのは肯定したことになりこれも恐いが・・

じゃあ

>殺人小説を好んで読む人間の神経がまともとは言えないことは 誰もが認めるところであろう。

証明求む。
証明が無いのは自ら否定したことになりこれも恐いが・・

――――――――――――――――――――――――――――
>>144　デムパ世界の言葉は分からないから、
>>140の論理が成り立っていることを
日本語で説明してくれ。（もしくは>>131,>>133の反論）
反論はその後だろう。
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>>146
真面目に議論する気がないなら退場してほしい。
世の中はすべてが論理で割りきれるものではない。
わたしはミステリヲタの論理として筋が通っていれば何事も
許される（例え殺人であっても）という危険な性向を恐れる
のである。
そこには犯罪の萌芽がはっきりと確認できるのである。

宅なんたらとかいう犯人の部屋は、洗濯物が干してあり、パソコン
もあった。なにより恐ろしいのは、床に散らばっていた本、すべて
ミステリー系だったらしい。
しかも友成純一とかじゃなくて、東野圭吾とか宮部みゆきとか。
ほんとミステリー読むやつは犯罪予備軍だよ。たぶんこの板にも
出入りしてたんだろうな。

>>148
見たんかい！

ま、それは置いといて。

その昔、ロンブローソとか言う御馬鹿が
「生来犯罪者説」と言うのを唱えたが
君の「ミステリヲタ犯罪予備軍」説も
五十符百符だな

―――――――――――――――――――――――――
>>147
あんたの主観的な意見には何も言わんよ。
統計など、客観的に判断できるものを出してくるのなら
反論もできるがな。

それから、
犯罪ってのは「金に困って」・「やむにやまれず」
やってしまうのがほとんどだろう。
論理が先に立つのは少ないように感じる。
まぁ、これも主観的な意見だ、無視してくれ。
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それから、ミステリーを読む人ってのは
本の内容と現実すら区別できないのか？
そんなにヴァカか、ミステリーファンは？
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□■□□□□□□■■□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>149
刑法や刑事政策の授業で片山先生に聞いたと思うが、
ロンブロ―ゾの説は科学的には今だ否定されてない。
私の持つ懸念もこれでわかるかと思う。

１５０、１５１は自らの持つ社会的危険性を認める
とでも言うのか？

皆さんはじめまして。>>1の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日1の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙 ）
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。
（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。
（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>わたしはミステリヲタの論理として筋が通っていれば何事も
>許される（例え殺人であっても）という危険な性向を恐れる
>のである。
>そこには犯罪の萌芽がはっきりと確認できるのである。

ぼくはヴァカなのでここがよくわかりません。
せつめいしてください。

大学の専攻が東欧文学（ただしロシア文学ではない）だったので
ドストエフスキーの代表的な作品は全て読んだつもりである。
「罪と罰」と「カラマアゾフの兄弟」が話題に出ていたと思うが、
確かに読む価値はある本だと思う。なぜドストエフスキーの
作品の中でこの２作なのかという疑問はあるが、「悪霊」
「地下牢の手記」「復活」「白痴」「人形の家」なんかも面白い
と思うんだが。
　それはともかく両作品ともに決して読みやすい文体（これは
翻訳のせいもある）ではないし、ボリュームのある長篇なので
読むのに気力だけでなく結構体力も必要だった気がする。
そういう意味では若いうちに読んだ方がいいかもしれない。
　オレはミステリーは中学の頃シャーロックホームズを少し
読んだ程度であり、ミスレリーについて語る資格はない。
ただ、ウチのカミさんがこないだ読んでる歌川なんとかという
作家の「殺戮の病」とかいう本を少し見た感じでは、あまり良い
印象は持てなかった。

文学者は殺人を起こさないってか。
じゃあ、純文学に身を置きながらも「不連続殺人事件」という傑作を生みだした
坂口安吾はどう説明するつもりか。

>>156
ミステリヲタは人の命なんかなんとも思ってない
という意味じゃない。
自分の楽しみのための小道具、大道具に過ぎないん
だよ。
書いててコヮイ

>>156
自分のこと言ってるだけだろ。
てめえ勝手な理屈として筋が通ってれば
なにやってもいいと思ってるんだろう。
本人のやってることそのものじゃん。

>>158
馬鹿じゃないの？
坂口安吾が人を殺したのか？
それに「不連続・・・」書いた動機は単なる文豪の
お遊びじゃん

そもそもミステリ＝犯罪誘発、という実例を奴が出さないのは、
たとえ一例を出したところで何の証明にもならないことが
わかっているからだと思われ。

てか、スレからどんどん離れてってるよね、話が。
俺が奴に反論したせいもあるんだろう。ｽﾏｿ.

ミステリファンが、一般人より犯罪に対して心理的に近い位置にいる、
というのは多分本当だが、それがイコール犯罪をおかしやすい、
というのは短絡的だな。
ミステリを読むことで犯罪欲を昇華している面もあるだろうに。

>>45-46って、コピペ用のテンプレートとして使えるね。

小室ファミリーやモーニング娘。など聴かずにヴェートーヴェンやモーツァルトを
聴くべきである。
とか、
北斗の拳やワイルド７など読まずにレンブラントやフェルメールを観賞するべきである。
とか、
ユニクロやＧＡＰなどには目もくれずプラダやバレンチノを身につけるべきである。
とか。

とりあえず、読んだものにはストレートに影響されなくちゃダメなんだね…大変だなあ。
『罪と罰』読んだら老女殺して罪の告白しなきゃならないし、『暗夜行路』読んだら
親と仲たがいしなきゃならないのか…。
大変だ！１０年前に『変身』と『異邦人』読んだのに、まだ虫にもなってないし
通りすがりの人も殺してない！
そうそう、『野火』も読んだから…（ＴДＴ）

週末はやっぱり煽りと荒しだねえ。ああきもちいい。

>>163
笑った。
なこと言ったら、乱歩と横溝読み込んだ俺は…。

　　 ＼从/
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（；ＴДＴ）＜ 　>>164 そうだったノカー？！
　　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　〈　〈＼ ＼
　　（＿_）（＿_）

ミステリーは面白いのかって
言ってんだよ。犯罪に近いとか
遠いとかそんあことどうだって
いいんだよ。面白いから
てめえら読んでいるんだろ。
まさか、読み方の練習してんじゃ
ねえだろ。だったらその
面白さを教えてくれよ。

うむ、おもしろい。やめられん。

どこが？

>>167は面白くないと思っているのか？
それとも面白く読みたいと思っているのか？

前者なら好きにしろ。別に教えてやる義理はない。
後者なら何でもいいから読め。

ミステリが犯罪を誘発するって、昔のＰＴＡの「漫画を読むとバカになる」
って言いぐさだな。ネタだと思うが、本気で言っているのなら、病院に
行くことをオススメします。

あえて簡略化していうけど、ミステリというのは、殺人（など）に対する
諸所の謎を、論理で解き明かすまでの物語なわけで、純粋なお遊びなわけ。
作者も読者もそのことは暗黙のうちに了解しているので、「読者への挑戦」
といった趣向が出てきても不自然じゃない。

そのところをわからずに、ドストエフスキーと比較して、人の死に関する
ドラマがうんぬんといわれても、反論のしようがない。
ラーメンより牛丼の方がうまいじゃない、といってるようなもの。小説と
いう形式だけが一緒で、中身で行われていることは全く違うのだから。

読書なんて人の好みなんだから、「なんでラーメンなんて食べ物がうまい
んだ？」
という議論が出てくるのはわかるが、それは至極低レベルな議論である。
おしまい。

>>168
まったく、まったく。

オレの推理によると、
１はものすごいミステリマニアで、
あえてアンチミステリの立場をとることにより、
ミステリファンの反論を呼び、
この板の結束力を高めようとしているのだ！

これこそミステリに対する愛！！　すばらしい。

読者への挑戦だって？
密室での殺人で
ピアノ線使ったりして
読んでいて
ハラたつだけだけど。

　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＃|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　 アホスレは
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| 呪いまーす
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿

ごくろうさん。
ミステリーの面白さ
教えろよ。
なんでもいいから読め？
ばーか！
１冊でいいんだよ

>>174
だからー、気に入らないなら読まなきゃいいじゃん。
俺らはそーゆーのが好きで読んでるんだからさ。

>>176
おまえは「面白く読みたい」派なんだな？
だったら勝手に読めよ。
オススメ出してもらわねーと選べないのか？

たねあかしの幼稚さといったらないね。
長々と読ませておいて現実にはとうてい
無理な設定があって、はい、おしまいって。
それでいいのかよ。
くだらねえ。お金かえせ！

論理的にパズルを解くゲーム感覚の面白さということが言い
たいんだと思う。
しかし、そうであるならば、将棋でも碁でもパズルそのものでも
もっと健全な娯楽が世の中には多数存在するわけである。
しかしながらあえてミステリを趣味とする人々が存在することに
危険性を感じるのはあながち私ひとりではないであろう。
例えば、彼らは口では「密室殺人」に興味があるかのように
言いながら本当は「密室」ではなく、「殺人」に興味があるのではないと誰が断言できるのか。

ついでに
火曜サスペンス
も下らない。
ゴールデンタイム
に長々とやってんじゃねえ。
観たことを後悔させられる
テレビ番組って一体なんなんだ。

>>180
まだ言うか。
だったらてめー一人で「健全な娯楽」やってりゃいいだろ。

>>149
ロンブローゾ、じゃなかったっけ。ソじゃなくて。まあｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄだからどっちでもいいのか。
それはともかく、彼の説も新派隆盛、ダーウィンの進化論が華やかだった時代背景を考えれ
ばｵﾊﾞｶな説と否定するのはどーかと思うがね。
実際ゲノムとかで生来犯罪者が見つかるとも限らんよ。

>>174
最近の推理小説で、ピアノ線使った密室ものってある？
そういうのすごく読みたいんだけど････｡
読み終えたあとヘナヘナと脱力して、思わず2chに書き込み、
すでに読んだ人と駄作っぷりについて熱く語り合えるようなやつ。

>>181
最近のTVはくだらん！といいながら毎晩ＴＶにかじりついてるオトーサンみたいだな（笑
ほんとは好きなんだろ！

実際、某作家は
現実世界で人を殺めることができないから紙の上で殺す
と発言している
北村薫は
人間なんて記号と同じでいくら殺してもかまわない
と公言してる
諸君こんな連中は論外としても
これを読んでるやつらも同罪と考えられないか少なくとも犯罪者予備軍
と呼ぶことにためらいはない

どうも、反対派のレベルが低すぎて話しにならないデスネ（ｃ西尾幹二）

>>185
で、どうしたいんだ。おまえ。

＞すでに読んだ人と駄作っぷりについて熱く語り合えるようなやつ。

何語ってんのお前（寒

＞１７４
いまどきピアノ線のトリックなんて、誰か使ってるの？

＞１７６
無理だよ、万人に等しく面白い小説なんて、ありゃしないんだから

＞１８０
殺人の方に興味があるんだったら、誰もミステリーなんて読まないんじゃない？
新聞を読めば、欲望が消化できちゃうんだし。

＞１８１
火サスが面白くないのは、ミステリーファンも同様かと

>>188
いや、寒くないから安心していいよ＞１８４

反対派は揚げ足とりをやめて、論理的に批判してほしいもんだな。
普通、賞賛よりも批判の方が、論理的に書けるもんなんだがね。

ミステリーのよさとか
面白さが伝わるような
こと書いてみい。
事件ものの
ノンフィクション
１冊でも読んだら
ミステリーがいかに
つまんないものか
分かるというものだ。
どんな素晴らしい
トリックもぶっ飛ぶ。
そうじゃないって
反論してみろ！

反対派って、なんか賛否でも採ってたっけ？（ｗ
あ、ﾔﾍﾞ揚げ足とっちった

＞１９１
ノンフィクションのよさとか
面白さが伝わるような
こと書いてみい。
謎解きものの
ミステリー
１冊でも読んだら
ノンフィクションがいかに
つまんないものか
分かるというものだ。
どんな素晴らしい
現実もぶっ飛ぶ。
そうじゃないって
反論してみろ！

「誰がアクロイドが殺そうがかまうものか」
を思いっきり低俗化した議論が続いてるね。

これは>>1の独り言スレと考えて良いのですか？（藁）
全然人の話聞いてねーじゃん。

>>191
事件モノのノンフィクションというのがどれを指すのかわからないので、
（秋好事件か？）なんともいえないが、高村薫の「レディ・ジョーカー」
などはそういった作品を凌駕する出来映えだと思いますが。

グリコ事件を主題に、犯人側のドラマ、それを負う刑事側のドラマを、
骨太な文体で書き上げた大傑作。少なくとも、今まで読んだ凡百の
ノンフィクションより遥かに上。

まあ、これは狭義のミステリではありませんが。
反対してる人は、ミステリの定義からはじめてもらいたいデスネ。

１９３氏の言うとおりであります
本当にこの板はｃｃさくら板以下のクズの集まりであります

賛成派より
レディジョーカーつまんねーよ>>上智

>>198
どこがどうといってくれないと、反論のしようがない。

>>197
おまえ、193の文をちゃんと読んでないだろ。
ヴァカですか？

198だが別に反論なんて望んでないよ（苦笑）
誰が何を面白がろうが勝手。ともかく俺はレディジョーカー買ったことを心から後悔した。

ミステリーの面白さってなに？

もう終わりかミステリー愛好家たちよ

お前らは終わることしかできないくずよ

自分たちが血に飢えた殺人者というレッテルさえ剥がせず

君たちは負けたんだよ負け犬なんだよ

「なにが面白いの？」とか「面白さってなに？」と_聞かれても答えようがないよ。
うどんの美味しさってなに？って聞かれたら、困るでしょ？

>>201
そんなことを得意げに書かれてもなあ。
真性構って君だな、オマエ（藁

>>201
そういうことなら、高村スレに書けばいいのでは？
横レスする際のマナーを学んできたほうがよいと思いますよ。

ミステリヲタには詭弁を弄する者が多いのがよくわかる。
はっきり言って殺人をあっかったパズル小説を愛読する者
が多いので知的レベルは低くくはないのである。
しかし、精神的荒廃の問題は全く別の問題である。
このミステリ板のリーダー的存在と思われる「上智」という固定
ハンドルを使用している人物のレスを読むと正に戦慄すら感じる。

そこで私は業界団体、大学の公認クラブ等の公の管理者の
存在しないアングラミステリサイトのある程度の規制を提案
したい。廃止は無理としても２ちゃんねるで特に問題のある人物
の出入りが多い板、ミステリ板、厨房板、さくら板等は
全ての発信記録を保存のうえ警察当局とも連携のうえ厳重な
管理体制を整備すべきである。
これは事件発生の際の警察当局の捜査に資すると共に、
犯罪の抑止力としても有効に機能するものと考えられる。

なんだ・・・真性のヴァカだったのですか・・・（遅
真面目にレスした人が可愛そうだ。

ミステリーとは直接関係ないはずのさくら板まで？
いい迷惑だ。

あ〜あ、ついに電波君呼んじゃったよ…。

>>207
それは素晴らしい計画です。がんばってくださいね（はあと）

何か、すげームダな労力費やしてきたような気が…。鬱だ氏のう。

いや、悲しいですがまさにその通り（藁 ＜ムダな労力
本気で参加しないで良かった・・・。

>>208
人を平気でバカとか書くその神経が理解できないな。
普通は無視するだけだと思うけど

１は完全論破されました。

スレッド終了。。。

だから、ただの煽りだって。
論理的なレスがひとつもないだろ？
「終了」とかはやりたくないからしないけど。
これ以上は意味ないな。

なんか、このスレは現実が現実がって言うほどに、
現実離れしてゆく過程が面白いですね。

>>214
人がミステリについてちゃんと説明や反論をしているのに、
それに大して全く無視、自分の言いたいことだけを言いまくる
１を他になんと例えればいいんでしょうか。
”電波”という言葉を使えばよかったのですかね？

無視すればそりゃそれでいいでしょう。私も始めはしてましたよ。
が、意味がない口論が続くので、１をバカ扱いして終わらせた方が
良いと思った訳です。
早く終わらせないと真面目に答えた人が可哀想です。

言葉は悪かったかもしれませんが、別の言葉を使っても
同じ様な感情は私は持ってます。
あなたの気分を害してしまったのなら申し訳ないですけど。

　　　　　　　　　 　／＼
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　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　 呪い甲斐のある
　 て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;| アホでーす
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿

ミステリーって作り物なのに
なぜミステリーなんだ？

なんだよもう終わりかよ。
１？クソみてえだな。

ミステリーは面白いか？

各々の作品が好きならまだしも
ミステリファンって結局テレビやマンガに影響された可哀想な人たちに見えるぞ。
個性が無いって言うかぁ自分で評価出来ないから
みんなが良いって言うものしか受け入れられない。

流行物をいっぱい持ってないか？ミステリファン
自問自答してみな。

俺は普通だぜ！と思ってるだろ？
そりゃ個性が無いだけだぜ。
草食動物のように常に団体行動(趣味や価値観が同じ)してるから
俺は普通だと言う自信があるんだよ。

世間が引いた線路しか進めないヤツには何も分からんだろうけど。
探偵やってたら映画スターでも連れ込み放題とか
夢を抱いているだろうな。
せいぜい、霧舎本でその欲求を満たしてな。

ネットの規制の話しが出た途端ミステリヲタたちは
なんだかバタバタしだした感じがする。
なんかあるような気がするな

>>223の言う個性とは、煽りで数人のネットワーカーを逆上させて
レスをつけさせただけで、人を動かしてやったゼ！、とか思い上がって
自分を褒めてあげたくなっちゃうような精神性のことかね？
いらねーなあ。そういうのは。

何ファンに対してだって、オレは可哀想とか、くだらねえとか言わないよ。
自分がそう感じるのは嗜好の問題で、ものの絶対的な価値ではない。

オマエのレスに誰かが反応すんのは、オマエの意見がもっともだからじゃなくて、
うざいからオマエの存在を早く消したいだけだよ。

>>223
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！

ここの連中個性無さ過ぎ

激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！
激しく同意！激しく同意！激しく同意！激しく同意！

>>224

>ネットの規制の話しが出た途端ミステリヲタたちは
>なんだかバタバタしだした感じがする。
>なんかあるような気がするな

　どこの話？　何を見てんの？　それとも僕らの感じ取れない電波受けてる？
　正直、わけわかんないぞ。

もう飽きてきたな

わかった！　このスレッドはアレだ！
ラウンジの「各板の能力と筆頭固定」のスレッドに書き込むために、
煽り耐性などを調べているのだ！！
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=988780988&ls=50

さすがオレ。こんなことにまで気付くとは････｡

そうか、そうだったのか、それで分かったよ、ミステリーファンが
おかしいのは 真性包茎だったからか、分かるよ、日本人には包茎
は少ないんだよ
だいたいさ、日本人の性格からすると、人が殺されるような話を嫌う
習性があるんさ。そうか、これですべて解決した。

一番サイテーなカキコは間違いなく２０８だな。
>>208

>>228に同意。煽り方もワンパターンになってきて飽きた。
でも寝る前に一言だけ。>>223と>>226のいう「個性」的でない、という点。

何事にもピンキリがあるから全部が全部そうではないが、ミステリファンと
いうものは、自分の愛する作品、愛する作家を持ちながら、さらにジャンルとしての
「ミステリ」というものを愛しているのだよ。
何故ジャンルそのものにそんなにこだわったり愛着を持ったりするのか、
もともとミステリが好きでない人間にはそれが理解出来ないの。
そこで、自分に理解出来なーい、だからきっとあいつらヤバいんだ、とか、
あいつらバカ、とか思うのはあんたらの勝手だから好きにしておくれ。

オレ個人は、かなり無個性で精神的にヤバイ人間だから、バカにしてくれて
構わないよ。へらへら。

　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　■■■
　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　■■■■■■■
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　■■■ミステ■■■　　＼
　＿＿■■■■リー■■■＿＿
　／　　■■■■■■■■■　　＼
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■　　　＼
　　　　　　■■■■■
　　　　　　　■■■
　　　　　　　　■

↑中途半端なAAはよせよ…

やばいとかそういうんじゃなくて
どういうふうにすればっつうか
なにがどう面白いのよ

あら、何か書いてあるな。
もしかして>>235はオレに聞いてるの？

今まで見てて、ミステリ擁護派とアンチ派に分かれてるのは理解した。
しかし擁護派は旗色悪いね〜

>>237さん

アンチじゃなくて、電波系ファシストが煽ってるんだよ。
趣味で楽しんでるものにイチャモンつけてくる神経が理解できんのに、
擁護するもクソもないだろ。イヂワル電波君が消えりゃすむんだから。

ミステリヲタも人殺しの物語が好きなことにどこか良心の呵責
を感じているはずだ。
この一片の良心に期待したい
本当に何かが起こらないうちに・・・・・
アングラのミステリサイトのある程度の管理強化は俺も賛成だ

良心回路でも埋め込んでくれや

当スレッドで精神に問題があると思われる書きこみ。
218 名前：黒猫缶 投稿日：2001/06/10(日) 01:27
>>214
人がミステリについてちゃんと説明や反論をしているのに
　→　ちゃんと説明していないのにしてる気になっている。妄想癖。宅間予備軍。
190 名前：上智kanagawa0104-108215.zero.ad.jp 投稿日：2001/06/10(日) 00:18
>>188
いや、寒くないから安心していいよ＞１８４

反対派は揚げ足とりをやめて、論理的に批判してほしいもんだな。
　→　勝手に「賛成派」と「反対派」を作り上げ、万人に通用する言葉と盲信。非常に危険で措置入院が必要

>>241
鋭い同意する。

もういいよ。おもしろくないから。

わかったわかった。
ミステリファンは良からぬ人間だ、と。
それでいいよ。

>>241　いい加減にして寝な。

「ちゃんと説明していないのにしてる気になっている。」
「万人に通用する言葉と盲信。」
　どちらも自分のレスにあてはまってるだろうが。

　あんたの理屈通りなら、あんた自身が「非常に危険で措置入院が必要」な
「妄想癖。宅間予備軍。」の一人なんだって事。
　お友達をけなしてる場合じゃねーんだよ。

それにしても今ﾚｽ全部読んだのだが
煽りもおよそﾚﾍﾞﾙ高いといえねーけどここの連中には失望したよ（ｗ
上智とかもーちょっと切れるﾔﾂだと思ってたのだが

−−−−−−−　以下放置　−−−−−−−−−

特にコテハンの方々は書き込まないでください。
こんな見え見えの煽りはうんざり。
電波でもなんでもいいから、
せいぜい自作自演を駆使してミステリファンを罵倒してください。

煽りがミステリファンを装って擁護書き込み等をするかもしれませんが、
味方しないように。

>>241
>>242
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ! ﾜﾙ! ｶｺｲｲ!!

>>246
そういうレスをする連中にはウチらとしても
困ってるんです。。。
この板の住人のイメージを悪くしてる極少数の馬鹿です。
大多数の住人は無視してるんだろうけど

↑↑↑
運国際病院の精神科のベッドあいてるって。
早めに予約しないと次々とミステリファンが入院してくるから、
間に合わないぞ。
よかったら、予約しときますか。

>>1
お約束が面白かった。
ドリフも好きだった。
今、オレが面白がれないのは自分自身のせい。

思った通り、幼稚で無能な君達の努力は、
全くの徒労に終わりました。
やはり、最後には正義が勝つのですね。
最高の気分です。
君達、ミステリファンのクソガキどもは、
悔し涙を流しながら、
これを読んでいることでしょうね。
まあ、悪＝ミステリファンは潔く負けを認め、
死ぬまで便所の糞蛆虫として生き、
糞尿にまみれて惨たらしく死に、
そして地獄へ逝って下さい。
ははは、それにしても、実に気分爽快だ。

この手の煽りスレは大抵の板にあるからねえ。
殆どの人が飽きてるんじゃないの？

2chだけが生き甲斐の哀れなﾋｷｺﾓﾘ､ﾐｽﾃﾘﾌｧﾝ

ここの連中は触れて欲しくないトラウマを刺激されると過剰反応を見せ、
発作を起こす習性がこれまでに確認されている。
最近では、「頭の悪さ」「精神病院ネタ」。
以上より、ここの連中は、
「頭が悪いことに強いコンプレックスを持っており、」
「精神病院に入れられることを何よりも怖れている。」
人物であることがわかる

6日夜にスレッドが立ってこんなに書き込みあるのか。
アンチミステリ君が頑張ってくれたおかげだね。
楽しく過去ログ読んだよ。

所詮ミステリファンは己の理解力で読める小説が○○殺人事件とかしかないから
出版社その他に洗脳されている事にまだ気がついていない愚か者の集まりだよ。
それと回りが西村京太郎とかの話をするのでその辺の事しか分からず、
｢なに読んでるの？｣ときかれると仲間はずれになるのが怖くて
「ミ･･･ミステリーです･･･」って答えてしまい、
そのままズルズルとミステリファンを演じていかなければならない、
かわいそうな人たちだね･･･合掌

ミステリは好きだが西村京太郎は大嫌いだ。

はいはい、そうだね。かわいそうだね。

人気スレだ

ミステリーはつまらないね！
いつも最後まで犯人がわからず、くやしくてたまらん！
くやしいから今日も買いに行く！

本当はこんなスレにレスつけたくないのだけど一個だけ。
これってマジなの？
148 名前：名無しのオプ 投稿日：2001/06/09(土) 20:06
宅なんたらとかいう犯人の部屋は、洗濯物が干してあり、パソコン
もあった。なにより恐ろしいのは、床に散らばっていた本、すべて
ミステリー系だったらしい。
しかも友成純一とかじゃなくて、東野圭吾とか宮部みゆきとか。
ほんとミステリー読むやつは犯罪予備軍だよ。たぶんこの板にも
出入りしてたんだろうな。

　あの事件聞いたときに竜臥亭事件（津山事件）を思い出したんだけど･･･････

自虐マニアであるミステリファンの為のスレです。
ありがとう１よ。

ミステリーってどこがおもしろいの？
あまりにもおもしろくないから一冊も読んだことない

>>261
ﾜﾗﾀ.素直じゃねーか。

>>265
だからぁ！上の方の書きこみとかであるように、
オレらは論理的な書きこみ以外には反論しないの！
分かった？分かったの？

お前まだいたの？＞９４

あんまりレスつくの早いから、面白くて時々見に来てるんだよ。

ミステリーはつまらないね。
あまりにつまらなくて、こき下ろすために毎月１０冊は読んでる

261、269は非常に論理的なミステリ批判だ。
私も批判のためにミステリを買いに行こう。
とりあえず何を買えばよろしいか？

ミステリーはダメだ。あれはいかん。
一度読み始めたら、最後まで読まないと、
結末が気になって仕事が手につかん。
わたしはこれで職を失ってしまった。
今では朝から晩までミステリーを読む毎日だ。
こんな邪悪なものはこの世からなくしたほうがいい。
私の家にすべて集めるべきだ

名スレの予感　　　レス１０００逝くかモナー

>>261に激しく同意！！

>>261 >>264 >>269 >>270 >>271 >>273　は同一人物自作自演に1200密室！！

>ミステリヲタには詭弁を弄する者が多いのがよくわかる。
>はっきり言って殺人をあっかったパズル小説を愛読する者
>が多いので知的レベルは低くくはないのである
I am quite fed up with this common person whoever it is. Have you heard
about 'game thoery'? It's related to mathematics and economics. Famous professor
of economics based on the States maintained that most of the plots we can observe
in mystery novels can be interesting excersises for the students majoring this field.
The game theory is very logical and requres lots of mathematical way of thinking.

This idiot stated above must be very confusing and possibly mentally disturbed.
For God's sake academic people from Europe and the US of A would never find the
level of Japanese law and accounting in any Japanese higher education up to their
standard (I am writing to you, 14). I am an economist and notice that lots of
my collegues LOVE mystery. 14 certainly sounded that he can't enjoy his life.
God bless him!

ミステリーを愛する私は英語は苦手なのである。
誰か訳してほしいのである。

ミステリーを嫌う私も英語は苦手なのである。
誰か訳してほしいのである。

If you love mystery novels, don't bother to read. I wrote this
to be quite sarcastic to the most stupid remark. I am pretty sure
that someone like 14(=45) can perfectly understand the gist of it!
HAHA..

バビロンのおかげでなんとか意味がつかめたのである。
>>277もバビロンをダウンロードすべきである。
http://www.forest.impress.co.jp/library/babylon.html

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>280
ふーん発見!!!!

本当に精神的にヤバイ奴ってのは、ネタにしろマジにしろ、こーゆー
スレッド↓を立てて悦に入ってるような人間のことでしょ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=992053792

見てごらん、１の文章を読むだけでもマジで腹が立つよ。
人を見下し、自分は高級だと思ってる人間の末路だぁね。

>>275→>>279は新手の宣伝活動?

我は空中庭園バビロンよりの使者なり･････｡

地球人よ････翻訳せよ････

ミステリ板に来て一番笑ったスレッドかも（笑）。
つーことであげ。めざせ１０００スレ。

1000スレ目指すのか！？
「ミステリーっておもしろいか？」で1000スレか！？
スレッド立てすぎじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!

おもしれぇ！　ミステリーっておもしれぇよ！
1000スッドレ伝説。
スッドレ卿が出てくるんか！？
（スッドレはスレッドのアナグラム）

そしてバビロン。バビロンが伸びる音は
「バッ、ビロ〜〜〜〜〜〜ン」

お〜〜も〜〜〜し〜〜〜〜れぇ〜〜〜〜〜〜！
ミステリ〜最高！！！

寝よ。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生、宅間のお陰で僕たちもメジャーになりました
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

「マイ・ベスト５」スレで

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=990840987&st=83&to=83&nofirst=true
書いたのお前だろう。

>>289
御意

とうとう明日発売の「週刊ポスト」（今日の新聞広告
参照）に２ちゃんねるのことが載るぞ
どうやら当局が動き出したらしいみんな早く逃げろ！

そりゃ、大変だあ〜。

ミステリーのつまらなさをあげてやろう！

その１、探偵が登場する
オレは探偵なんてみたことがない。よって探偵の出てくる小説は全部ウソ

その２、へんな館が登場する。
斜めになった館では、ベッドで寝ていても転がって落ちてしまう。
よって、こんな館を作るヤツがいるわけないからウソだからダメ

その３、探偵は最後になるまで推理を言わない。もしくは最初の推理は外れる。
もったいぶりやがって！　こんなむかつく性格の野郎は一番最初に殺されるはずなのに、
なぜかシリーズものになってたりするからウソだからミステリーはクソ

その４、自分の思った人が犯人じゃないことがある。
これもむかつくから許せんからダメ。

以上の４点から、
ミステリーはクソの中のクソ（THE KUSO OF THE　KUSOS）と
断定できる。

証明終わり

＞その４、自分の思った人が犯人じゃないことがある。
＞これもむかつくから許せんからダメ。

その気持ちはわかるぞ。ははははははははははは。
正直な君がなんだか好きになってきたよ。

なんだか自虐的・・・

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　　>>293　とかいいながらスカトロ趣味なんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

293＝スカトロの証明

ミステリは嫌いと言いながらもけっこうミステリ読んでる。
ミステリーはクソの中のクソ（THE KUSO OF THE　KUSOS）発言
クソは臭い。

すなわち293＝「臭いものにはフタをせよ」主義。
「臭いものにフタ」は、広義の密室と取れる。
よって293は密室主義。

密室＝本格ミステリの王道
密室＝今時流行らない

このことから293＝古典的ミステリファン

最初の「ミステリーはクソ」の定義に当てはめると
293＝スカトラー。

証明終わり。

「週刊ポスト」が都心のコンビ二に入荷しだすぞ
早く逃げろ！

でも、２９３は、間違いなく、真性ミステリーファンだな…

>>298
　　　　 彡三ミ　 　　ﾄｳｷｮｸｶﾞｳｺﾞｸﾝﾅﾗﾆｹﾞﾃﾓﾑﾀﾞﾀﾞﾖ……
　 　　　(-Д-)　　ζ　　
　　　　< ヽ/　y━　　　
　　 〜（＿＿)　　　　　　

あきらめるな　逃げろ逃げ切るんだ！

age

　　　　 　 人 　 　 　 人　　 　 　 人　 　　　　　
　　　　　（＿_）　 　 （＿_） 　 　 （＿_） 　　　　　　　　　
　 　 ＼（＿＿）.人.（＿＿）/＼（＿＿）／　ｳﾝｺｰ!　　　
　　 　 （ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）　 （ ・∀・ ） 　　 （　`Д）　ﾐﾝﾅ　ｱｲｼﾃﾙｿﾞ〜
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　◎−>┘◎

ホントにここには馬鹿が増えたよな。
こないだトナカイが実在すると思ってる奴を見たよ。
架空の生き物だっつーの。

>>304は知ったかぶりのドキュソ
トナカイは1925年、カリフォルニア大学のスミス教授により捕獲され、
剥製が作られた。
1955年の火災の際に消失してしまったが、写真が数枚残っている。
（一般公開はされていない）

トナカイはみんなの心の中にいます｡

>>297
おいおい、スカトロジアにも色々あるんだぜ。
直立排尿にこだわったり、
パンツ履いたままの大便排出にこだわったり、
乳首が勃起しててそこから母乳を放出しつつ
下痢便を出したりすることにこだわったり。

ねえねえ、ミステリ者の方々。
ミステリ者から見てSF者ってどう？

�@ 蚊（＝うるさくてうざい）
�A インフルエンザウイルス（＝影響が間接的で迷惑でうざい）
�B ビフィズス菌（＝目に見えないからいてもかまわないよ。お腹にもいいし）
�C アメーバ（＝存在を意識したこと無いなあ。見えないし）

厨房のボクにはよくわからないから教えて（はぁと

>>307
すみません、スカトロジーの勉強をはじめたばかりで、
つい知識をひけらかしたくて中途半端な証明になってしまいました。
「ミステリーとスカトロ」の分野は、まだ研究者が少なく、
なにをするにも手探りの状態なので、なかなか思うような成果があがりません。
今後もこのスレッドを資料にし、研究を続けていきたいと思います。

>>293
ちょっと古臭い気がするなぁ。
その４にはちょっと笑ったけど。

>>308
スレ違い。ここはスカトロの話をするところ。

>>308
おまえが�@ 蚊（＝うるさくてうざい）。

307はおれだったんだけどまあいいや。
じゃあまだまだ基礎教養が足りてないみたいだから食便でいってみようか。
SF者もミステリ者も仲良くフンコロガシの幼虫にならってウンコ食ってくれ。
おれは遠慮するけどね（ﾌﾟ

ネタスレになってきたと思ったらまた電波がきた

こんな文字通りのクソスレageてんじゃねえよ。
つーかさ、マクドナルドの便所って
もろにハンバーガーとポテトの臭いがする密室になってて
イヤだなあ。あそこで排便してる人って毎日マック食ってるのかなあ、
と想像しちまうぜ（ﾌﾟ

>>315
やめてくれ……SF読みの品位が疑われちまう……

しかしまあ、現在の人気ジャンルであるミステリファンの人たちが、
｢氷河期」のジャンルであるSFをどう思っているのかは、確かに気になるかも。

皆さん、ここで発言しているＳＦ読みはごく一部なンです。
もっと細かく言えば、彼は大森望です。稀有な例外なンです。

もともとＳＦ読みなんですが、
寒いところ苦手なので、ミステリ大陸に移住しました。

全部読ませてもらったが…
完全にネタスレだなこりゃ
ミステリファンは（と言うより普通の人間は）物語と現実の区別がついてるから楽しんで読んでるのに
良心の呵責とか言われてもな…
こいつらって映画板でもこんなこと言ってんのかな？

>>319
>ミステリファンは（と言うより普通の人間は）物語と現実の区別がついてるから楽しんで読んでるのに
良心の呵責とか言われてもな…

危険性に無自覚なところが恐い
追ってミステリオタのタイプ別にその危険性を論証
したい

＞追ってミステリオタのタイプ別にその危険性を論証
したい

ならさっさと書けよ。俺はオマエの基地外ぶりを見込んで
わざわざ「遊び」に参加してやってんだからさ。

どこにでもいるね。こういう人。

＞危険性に無自覚なところが恐い
自分は自覚していて、自分がやっちゃいそうってことなのでは？

age

３２１と３２２＝生来的犯罪者体質の持ち主
だよね

お笑い芸人とかってさ、馬鹿なことしてるけど
それは常識がわかってるからできることじゃん。
基準となるラインを知ってるからこそ、そこから
ずれることができるわけで。つまりそーゆーこと。

>>325
　それで悟った。
　新本格も常識（ルール）がわかってるからできる、
　と言うのが前提だが、
　一部、天然系にずれてたり、
　常識（ルール）を解っていても、
　ずらそうとし過ぎていっちゃってるのがいるっぽい。。。

ミステリオタ別犯罪者類型
・本格オタ
計画犯罪を好む冷徹な人間性の持ち主が多い。
ミステリオタの中でも社会的エリート層に属する者も多く、
中には外国語に堪能な者（レス２７５を参照）もいる。
彼らが、利害関係の対立する会社の同僚、上司あるいは
研究のライバル等の殺害をはかる例は枚挙にいとまが無い。
また、邪魔になった愛人等の殺害を計画する者もいる。
２ちゃんねるでは固定ハンドルを使用する場合が多い。
これは彼らの自分は選ばれた者であり、殺人さえ許される
といういびつな虚栄心を如実に表すものである。

・ハードボイルドオタ
言論より暴力に訴える者が多い。「腕に覚えがある」という
物言いをする者が多い。
粗暴犯が多い。

・ホラーオタ
猟奇犯罪を好む者が多い。社会的危険性は最高に高い。
刑法改正に反対する者が多い特色がある。

・捕物帳オタ
比較的高齢者が多く社会的危険性は前の3者に比べて低い。
しかし、息子の嫁に対する異常なまでの執着を示すものが
多くあながち危険性が無いとまで言いきれない懸念がある。

・冒険オタ
アホであり、社会的危険性は無い。無謀な行動で死に至る者
が多い。

・ＳＦオタ
偉大な文学者、社会的オピニオンリーダーを生む無限の
可能性を秘めた人々の集団である。
もっと高い社会的評価がされてしかるべきである。

以上でミステリオタのの持つ危険性は十分に理解される
ところと思う。

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　　>>327　とかいいながらホントはSFも嫌いじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

>>327
あはは、ﾜﾗﾀよ…
おまえ実は結構いい奴だろ？

おもしろい

三浦和義はナイル殺人事件にヒントを得て犯行に及んだ
クリスティの駄作がニホンの犯罪者を生んだわけだ
今後この板から殺人犯が現れる可能性は相当高い

ここじゃなくてペット板から彼が出たじゃん。
実績ある板でやれば？

ミステリーって、非常に長い文のクイズ
みたいなものだと思う。読んでいて
なんの緊張感もないし、やっぱ、
くだらない。くだらなすぎる。
読み終わってむかつく。
なんでこんなのが世の中に
あるんだ。

>>327
ちゃんと落としどころわかってるよな。
結構面白かった。

まさにクイズ。
そこまでわかっててなぜ読むの？

読んでねって。分かった時点でな。

まあ勝手にしてくれ。
俺はクイズだから読む。

>>333
読んでないなら、むかつかないだろ。
それとも、最後に読んでから、まだむかついているのか？
それは危険だ。
異常なまでの執着、この攻撃衝動こそ犯罪予備軍と言われかねないぞ。
ミステリのことなんか忘れて、心安らかに暮らしたまえ。

ずっとむかついてたらヘンだよね。
思い出してむかついたんだよ。
長い時間を費やして
こんなのありかよって
ミステリーあるだろ。
こんなくそみたいな
書き物読んでるほうが
危険だな。
現実に目を向けたほうがいい。
そっちのほうがよっぽど
面白い。ミステリーなんて
くそくらえなんだよ。
たこ！

>>331
ここよりもっと、コアなミステリファンの集まる活発な掲示板は
ネット上にいくらでもあるぞ。
危険性を叫びたいなら、そちらの方に行くのが急務だろう。
何しろここには、この板はどうしてこんなに人が少ないのか
というスレまであるぐらいだからな。

それとも、もっと人が集まるところに行く勇気がないのか？
だったらここでずーっと、まるで街角で最後の審判を説き続ける
信仰家のように、誰も耳をかさない意見を喚き立てるがいい。
そんな人間にも、居場所ぐらいは必要だからね。
ここから追い出したりすると、それこそ犯罪に走りかねないし。

許可が出ましたよ。
キティ概も必要。
人類みな兄弟ですよ。
小学生殺した奴もみんなね。

犯罪に走る？
ミステリーの読みすぎじゃねえか。
お前こそ危険だな。

>>339
だからさ、俺はそんなくだらないものなんて、忘れ去るよ。
思い出すこともないよ、くだらないんだったら。
それを思い出しては、むかついている、というのは
明らかに衝動を抱え込んだ状態だぞ、精神的には。
本当に危険な状態だ。
何年も前のささいなことに急に腹をたてて、全く無関係な
人間を刺してしまうような奴と、症状的に近いぞ。

＞現実に目を向けたほうがいい。
＞そっちのほうがよっぽど 面白い。

全くそのとおりだ。
だから、もうミステリのことは忘れるんだ。
現実に目を向けてれば、そんなくだらないもののことなんかに
腹をたてている時間なんかないだろう。
それとも、一晩中怒り続けるのか？
ちなみに、俺はもう寝るぞ。仕事があるからな。
明日もまた、クライアントのわがままに振り回されるだろうが、
これが現実だ。
俺は自分がくだらない、と思うものに無駄な時間を費やせる暇もないしな。

ネットでバカに説教たれるのもくだらないと思うね。
俺はひまだから、突っ込むけど。

先週から鼻詰まりだったんだけど
昨日、くしゃみしたら　鼻くそにまみれて
ｸｼｬｸｼｬになった　ゴキブリ(1cm位)の死骸が
出てきた。

クソー、一週間も入ってやがったのか

鼻詰まりは　治ったよ

>>342
ん？そんなミステリがあるのか？
昔実際に起きた、事件に基づいて話をしただけだが。

もしそんなミステリがあるとしたら、
それにすぐに気が付いた>>342は、やばいほどのミステリオタだ。
もしそんなミステリがなにのなら、そもそもミステリの読みすぎ
という意見は、間違っていたことになるが。

それより、問いに答えていないな。
なぜ、ここより活発なところへ行って、危険性を説かない？
勇気がないのか？それとも調べるのが面倒か？
それでは、何も危険性を説いたことにはならない。
そんな実効性のない行動は、全くの無意味だぞ。
本当に憂慮しているのなら、実効性のある行動で示せ。
それとも、ただのネタだというなら、ここに留まるがいい。
そして、自らの行動で、ただのネタだということを
証明しつづけろ。

>>344
その通りだ。面目ない。
実は週末、オネェちゃんと中華街で過ごしていたので、
このイベントに気がつかなかったんだ。
とりあえず参加してみたかったわけで、説教のつもりはない。
さて、歯も磨き終えたし、本当に寝るとするか。

新本格は糞

「ミステリは危険な作品が多いと言う人が多い」だけだろ。
ここの場合は約一名が多数派を装ってるのか（ﾌﾟ
山田正紀の作品はSFと冒険小説しか認めない、とか
言い出す人っておもしろいよネ（ﾌﾟ

>>349
すまん、全然わからん。山田正紀って誰？

山田正紀オールマイティ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=991304447&ls=50

>>349
同意。

ミステリーは面白くないよ。
あまりんいも面白くないから、まだ一冊も読んだことがない

304だが、まさか釣れると思わんかった･･･。某板のｺﾋﾟﾍﾟですが＞３０５の博識さん

305 名前：名無しのオプ 投稿日：2001/06/11(月) 05:05
>>304は知ったかぶりのドキュソ
トナカイは1925年、カリフォルニア大学のスミス教授により捕獲され、
剥製が作られた。
1955年の火災の際に消失してしまったが、写真が数枚残っている。
（一般公開はされていない）

え？

釣った魚にはちゃんとエサやっとけよ。
釣ったはずが噛み付かれたんじゃあシャレにならん。

305は釣られたんじゃなくて、ネタで返したというのでは。

>>ミステリ板荒らしの皆様
今晩は、ミステリ板専属荒らし（私自身はそう思っていません）
の書斎魔神と申します。
当板のようなマイナーな場所の荒らしにおいでいただき喜びも
ひとしおです。
そこで普段この板の不良住人(藁　である小生がいかにすれば
効果的にこの板を荒らすことができるかについてお話ししたい
と思います。
証明すべきテーゼは以下のとおりであります。

１　ミステリ版住人は殺人集団予備軍である
２　アングラミステリサイトの規制強化の必要性

のちほど、ミステリ板荒らしのための必読書をご紹介いたします

はい、1が証明されれば、自ら認めたようにミステリ板の住人なのだから、
書斎魔神＝殺人集団予備軍のひとり、ということになります。
さあ、荒しの皆様、がんばって証明してください。

予備ならつかまんねえしいいよ。
好きに呼んでくれ

前略 所作居間人さま

メディアが児童に与える悪影響と言うのは
クリッパーの限定効果論しか検証されていない
と言うことを聞いたことがあるのですが
それを無邪気に信じ込んでいた私がバカだったのでしょうか?

>>361
>メディアが児童に与える悪影響と言うのは

ここには児童は来てないよ。
マクルーハンを参照されたい。

>>359
どう考えても私が殺人集団の一員であるはずがない（藁
わたしは２ちゃんミステリ板の守護神である。
>>360
>予備ならつかまんねえしいいよ。

刑法２０１条殺人予備罪を熟読されたし

コナンスレの１もまくるーはんって言ってたな。

２ちゃんミステリ板コテ犯別犯罪者類型が近日完成する点を
お知らせしておく

わざわざどうも。
楽しみにしております。

　　　　　　　　((((((〆●;;＜ｦﾚﾉﾊﾅｼﾊﾄﾞｳﾅｯﾀ､ｺﾞﾙｧ!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣

>>365
そりゃ楽しみ。
上智＝私文書偽造
黒猫＝わいせつ物陳列
書斎＝刑法３９条で無罪

>>363
じや、おいら達みんな２ちゃんミステリ板の守護神。
日本は八百万の神の国だからね！
だから、「どう考えても」おいら達が「殺人集団の一員であるはずがない（藁 」

>>363
熟読するのは、お前さんの方だよ。
構成要件って言葉、知ってる？

魔神クン、やばいよ、やばいよー、
法律をかじっていて、一応の知識もある
今日ニュースで報道されていた、誰かさんにクリソツだぞ、それ
あと、普段からエリートとかいう言葉を口にするとか
似てるよ、怖いほど似てる

>>367
どなた様ですか？

ずいぶん前の話で申し訳ないですが
トナカイって現存して、飼育までされてますけど？
あ、それとも、ここはツッコミどころじゃない？

>>373
ボケです。
あなたはボケ殺しです。

テーマに沿った話をせよ！

書いていても、ミステリのどこが面白いのか、わかんない。
編集はこれ、通すのかな？　なぞ。

ミステリ板荒らし用必読リスト

・外国編
「Ｙの悲劇」　　　　　　　　　　　　　　　　　クイーン
「オリエント急行殺人事件」　　　　　　　クリスティ
「アクロイド殺し」　　　　　　　　　　　　　 クリスティ
「僧正殺人事件」　　　　　　　　　　　　　ヴァンダイン
「樽」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロフツ
「ユダの窓」　　　　　　　　　　　　　　　　　カー
「シャーロックホームズの冒険」　　　　　ドイル
「ポー短編集」　新潮文庫に２冊　　　　　ポー
「マルタの鷹」　　　　　　　　　　　　　　　ハメット
「長いお別れ」　　　　　　　　　　　　　　　チャンドラー
「さむけ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　マクドナルド
「男の首」　　　　　　　　　　　　　　　　　　シムノン

・日本編
「本陣殺人事件」　　　　　　　　　　　　　横溝正史
「孤島の鬼」　　　　　　　　　　　　　　　　江戸川乱歩
「刺青殺人事件」　　　　　　　　　　　　　高木彬光
「黒いトランク」　　　　　　　　　　　　　　 鮎川哲也
「点と線」　　　　　　　　　　　　　　　　　　松本清張
「大いなる幻影」　　　　　　　　　　　　　　戸川昌子
「大誘拐」　　　　　　　　　　　　　　　　　　天藤　真
「占星術殺人事件」　　　　　　　　　　　　島田荘司
「十角舘の殺人」　　　　　　　　　　　　　 綾辻行人
「テロリストのパラソル」　　　　　　　　　 藤原伊織
「違法弁護」　　　　　　　　　　　　　　　　 中島博行
「殺戮に至る病」　　　　　　　　　　　　　　歌野晶午

以上読破し、充分な準備のうえミステリ板荒らしに励まれたい
陰ながら応援させていただくつもりである。
なお、ミステリ中毒にならぬようにくれぐれも注意されたい。
それは犯罪者への第１歩である。

>>370
一応、お答えしておく。
既に殺人予備罪の構成要件に該当する行為（ミステリの濫読）
があることを指摘しておく。
小生は貴君が当該殺人予備罪の共同正犯であるとの疑惑
を棄てきれぬ点申し添えておく。

ミステリ板コテ犯犯罪者類型

・ねつてつ
　博識にして冷静沈着、完全犯罪を企む恐るべき人物。
　動機無き「娯楽としての殺人」を志向する。

・上　智
　１人２役のトリックを使用した犯罪を得意とする愉快犯。
　血を見ることはあまり好まないが、本質は知的でクール
　な犯罪者である。

・黒猫缶
　潔癖症の真面目な好青年で、荒らしとの接触は嫌悪する。
　ミステリによる精神汚染により心は病んでおり、
　付き合っている女の子に別れ話しを持ち出され逆上して
　思わず・・・・のタイプである。

・web蜘蛛男
　話し合いを好む好青年で荒らしとの交渉も辞さない。
　しかし、ミステリによる精神汚染により、やはり付き合っている
　女の子に別れ話しを持ち出され逆上して思わず・・・・のタイプ
　である。

・密室博士
　好青年だが典型的オタクであり、前２者より女の子には
　もてない。趣味で密室殺人を計画し、実行行為前に発覚
　殺人予備罪となるタイプ。

・歌って踊れるお局
　レスを読む限り倒錯した典型的性犯罪者である。
　社会的危険性は極めて高い。

・enigma
クロフツを愛読する殺し屋。普段は寡黙でおとなしい。
　「職業としての殺し」をモットーとする。

・ガル公
　所在不明

・匿名英語使い
　自称エコノミスト。コテハンを使う度胸はない。
　捕物帳と息子の嫁を何よりも愛する孤独な老人である。
　町内会の海外旅行の際、娼婦と金銭トラブルになり、思わず
　手が伸びて・・・御用である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

こんなん出ましたけど

>>377 歌野じゃなくて、我孫子です。
ちょっと恥ずかしい。

>>378は、過去の魔神のレスの中でも、最低クラスのボケだが。
さては魔神、やっぱり構成要件の意味、知らねーんじゃねーの？

魔神クン、やばいよ、やばいよー、
法律をかじっていて、一応の知識もある
ニュースで報道されていた、誰かさんにクリソツだぞ、それ
あと、普段からエリートとかいう言葉を口にするとか
似てるよ、怖いほど似てる

なんかエライ事になってきたな・・・。
>>379は、私が好青年という時点ですでに間違ってる気が（藁

もうちょっと様子を見よう。

書斎魔神は、書宅間神と改名したらしいよ。

ﾌﾟｯ
殺人予備罪の構成要件に該当する行為＝（ミステリの濫読）だって。
殺人予備罪の構成要件に該当する行為＝（ミステリの濫読）だって。
殺人予備罪の構成要件に該当する行為＝（ミステリの濫読）だって。

ﾋｨ、腹いてー

これじゃ司法試験落ちつづけるのも当然だね。

それはネタでしょ。
こんな基本用語の意味も勘違いしてるようじゃ、ど素人もいいとこ。
司法試験なんか、受けているわけがない。

休日、自家用車で恋人とドライブ中に人身事故を起こし、業務上過失致死に問われた...と聞いて、なぜ業務なんだ？と首を捻るようなもんだからな。

＞こんなん出ましたけど

そりゃないだろ

余興はこれくらいにしょう。
今週の「週刊ポスト」を読めばわかるとおリ、２ちゃんねる自体
の運命も風前の灯火である。
あとは、週末の荒らし諸君（注　アイドルグループではない）の
の到着を待つばかりだ。

>>387
君は世間でいうべテ公だな。何を企んでいる？

〈人生相談〉
ヘレン・マクロイ『殺す者と殺される者』と
ピーター・ディキンスン『緑色遺伝子』が
ブックオフの100円棚にありました。
どうするべきですかミステリ者の方々。

>>390
両方買っておくのがいいけど、どちらかといえば
マクロイかな。実に語り口のうまい作家だよ
詳しくは兄に聞いてくれるかな

コテハンに入れて下さい

>>390
そりゃ希少性からいってマクロイのほうだろ。

ﾌﾟｯ
余興はこれくらいにしょう。だって
余興はこれくらいにしょう。だって
余興はこれくらいにしょう。だってﾋｨ、腹いてー
書宅間神は、畜生覚えてろー、と捨て台詞を残して逃げ出しましたとさ

そういやボコボコにされた奴が
「今日はこれくらいにしといてやらあ！」と捨てゼリフ吐いて逃げ出す
シーンが何かにあったね。あれはなんだったかなあ…

>>395
吉本のコントとかでよく見るけどねえ。

スレ立てた奴が最初っから結論を掲げてると、他の人間がどう論議を転がしても
話をそこに帰結させちゃうからなー。
で、誰も反論しなくなると｢○○が結論であることが証明された｣で締めようとする
…以下ループ。

要するに、ココのスレッドの主導権を握っている（と自分だけが思ってる）奴は、
ナニがナンでも｢ミステリー読みは犯罪者｣を主張したいんでしょ？
主張するだけならどーぞ、誰も止めません。…賛同する人間がいない、というだけで。

ミステリ板コテ犯犯罪者類型ＰＡＲＴ２

・清涼飲尿水
　知性とスカトロ趣味を併せ持つ稀代の犯罪者
　糞尿の入ったグラスを傾けながら新本格を読むことに至上
　の喜びを感じる怪人でもある。

・コナンスレ１
　後世おそるべし正にミステリ板のダミアンである。
　「・・・だよね」が口癖
　使用例
　「殺しだよね」「スカトロだよね」「失禁だよね」
　「糞尿タレ流しだよね」「オマンコめちゃ臭いだよね」等々

ある犯罪の風景　黒猫缶の場合

都心のうらぶれた連れ込み旅館の１室
黒猫缶（以下「黒」と略す）と宮部みゆき似の美人（以下「美人」
と略す）がベッドの上で向かい合って話しをしている。

美人「ねえ　わたしたちもう終わりにしない」

黒「えっ！なぜなんだスミちゃん」

美人「あんたって会うたび人殺しの小説の話しばっかしてて
　　　バーカみたいでやんなったわけ」

黒「スミちゃん違う！違うんだよ！人殺しの小説じゃないミステリ
　　だよ」

美人「どっちでも同じじゃん」

黒「スミちゃん　僕を捨てる気だな！ガオッー！」

黒猫缶が美人の首を両手で絞める

美人「ギョエーーーーーーーーグワーーーーーシェーーー
　　　　トオリャーーーーーーーー創価学会万歳！　ドタ」

美人ぐったりとなる

黒「やってしまったとうとう」
　頭を抱え込む黒猫缶

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

>>390
人生相談の真の回答

何言ってんだい　どっちも一昨日おいでだよ。
ＳＦヲタならこの本読まなきゃしょうがないよ

「新世紀未来科学」　金子隆一著　八幡書店　2,800円＋税

>>399は水商売やってるお局だからね。
アタシ堅気の歌って踊れるお局とは別人だよ。

ったくもう、人のコテハンを横取りしおって…
でもそんなにあたしのコテハンって魅力あったのかしら？　うふふふふ

なんだかんだ言ってコテハン叩きじゃん・・・。
腹は立たないけど、無性に先が気になるのは何故（笑）

>>401
でも

＞潔癖症の真面目な好青年

というキャラの初期設定とは違ってるような気がするね、>>398のプロットは。

>>402
おそらくこれから話が進んでいくうちに、潔癖性がアダとなって
犯人とバレてしまう伏線になっているんでしょう（違）

個人的には
＞黒「やってしまったとうとう」
と妙な倒置法が笑ってしまった。

>>403
すみません。
悪気はないのですが犯罪者類型から398を読んで笑ってしまいました。
個人的には「黒猫缶さん＝美女」にして、完全犯罪まで後一歩...
というバージョンが読みたくもあります。

このスレを立てたのはわたしではない。
途中で乗っ取っただけで他意はない。１氏の文体とわたしの
文体（華麗な美文調）をよく比較していただきたい。
では週末に

/(;´Д`)/　　ｲｿｲﾃﾞｷﾀﾉﾆﾓｳｵﾜﾘｶｲ？　ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰ
( も ) 　
/ /

「ミステリヲタを殺人予備罪でぶち込もう！」
刑法２０１条は普通殺人罪を犯す目的でその予備をした者は
２年以下の懲役に処す旨規定している。
他人を殺害する目的での居宅への侵入
他人を殺害する目的で道端に毒入りジュースを置く行為
以上は殺人予備罪となる。
また、人を刺殺する目的で日本刀を購入する行為も
殺人予備罪となる場合があることから考えると、
殺人の方法を研究するためのミステリの濫読が殺人予備罪
となることは論を待たない。
これでやっと安心して日々を送れそうだ。
しかし、今後、特別法による刑罰のよりいっそうの強化を
期待するのはあながち私ひとりではないであろう。

>殺人の方法を研究するためのミステリの濫読が殺人予備罪
>となることは論を待たない。

やっぱり構成要件のことが、全然判ってないね。

＞他人を殺害する目的での居宅への侵入
＞他人を殺害する目的で道端に毒入りジュースを置く行為

と、どこが違うか、理解できる頭脳がないんだろうな。
普通人なら読めばすぐ判る、この程度のことも判らない方がよっぽど危険。
通常の判断力や中途半端な法律の知識があるくせに、いかれた頭脳。
最近の大事件の犯人にそっくりだね。

あ、それで書宅間人と言われてたのか。
納得、納得。

>>407
おいおい、ネタならネタで、もちぃっとマシなこと書けや。
こんなん、小学生高学年でも騙せんぞ。頭、悪すぎやわ。
それより、黒猫缶の続きでも書いたら、どうや。初めて受けたカキコやんか。
大事に育てんとな。

>>409
禿げしく同意。

>>408
ネタが充分に効かぬところをみると、どうも貴君の
刑法の理解が不充分に思えてならない。
残念だ。（Ｗ

>>黒猫缶　殿
性別のみ至急連絡されたし
これにより今後のシナリオに影響あるため

>>409
>>410
貴君たちがご存知無いだけである。
「軍事少女」「怪獣軍艦」「田舎殺人事件」等
わたしのヒット作は枚挙にいとまが無い。
とにかく黒ちゃんからの連絡を待ってからだ

ここはいつからあなたのC級小説発表スレになったのだ？

うーん、でもたしかに408はｲﾀいですな

>>410
半家しく同意

>殺人の方法を研究するためのミステリの濫読が殺人予備罪
>となることは論を待たない。
実行行為があると認めるためには、
・ミステリの定義
・濫読の定義
・それが殺人の研究であるかどうかの認定
が必要になります。

ミステリの定義については紛糾しており、
例えば「罪と罰」や「ハムレット」をミステリとする人もいます。
濫読の定義については、
冊数および密度（時間当たり何冊読んだか）に頼るのでしょうが
警察がこれを立証することは困難でしょう。
研究うんぬんについては、
警察が捜査の参考にするために研究することも該当することになり
不当でしょう。
またミステリを書いた者は殺人予備罪の教唆犯になる可能性も
あります。
刑事政策的な観点を考慮しても、ミステリ濫読は非犯罪化の方向へ
検討することが必要でしょう。

頭いてえ。

>>417
マジレスどうもです。大谷先生読んだ？
やっぱ前田先生なの？

マジレスじゃないよ。

おれは平野（薄いから）。

ある殺人の風景　　黒猫缶の場合　第２回

頭を抱えてうつむきつづける黒猫缶、部屋をノックする音がする
ハッとして顔をあげる黒猫だが、あきらためたようにまたうつむく

旅館のパート歌って踊れるお局がドアを開けてズカズカと入って
くる
「お客さんもうとっくに時間ですよと森光子これわかる？・・・・・・・・
・・・・ギョエ！」
美人の死体を見てお局声をあげる
黒猫はうつむいたままである

美人の死体を見ながらお局が不気味な微笑を浮かべながら
言う
「やっちゃったのね・・・・・とうとう、大丈夫よこっちへ来なさい」
びくっとして顔を上げる黒猫
「僕はあのそっち方面はあぼーん！あぼーん！あぼーん！」
恐怖のあまり２ちゃん用語を叫ぶ黒猫
お局が怒りをあらわにして言う
「もたもたすなこのドキュソが！早く股引脱がんか！」
お局が床に黒猫を押し倒す

危うし黒猫缶！名探偵上智小吾郎の登場はいつか！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

私はこのネタとも思えるスレに真面目に返答する必要が
あるのだろうか・・・・？
性別についてはご想像におまかせします。

>>418
おい、おいバリバリのネタじゃん。
一目で、わかんねぇのかよ、それくらい。
またボロが出るまで、知ったか繰り返すか？

>>421
真面目に返答する必要なんて、ないよ。
２回目で、いきなり駄作になっちゃったもん。
もう続きはどうでもいいや。

僕の中では、黒猫缶さんは麗しきご婦人に決定！

>>422
いや、だからもうとっくにボロ出てるんだってば。

>>421
不真面目な返答でも面白ければ結構であるよろしく

面白ければ結構って（笑）性別でどう面白く答えろと・・・。
あ、ではこんな感じでどうでしょう。

男　23歳　会社員（IT関係）
女　25歳　ＯＬ（鉄鋼関係）
男　18歳　大学生（ミステリ研究会所属）
女　27歳　作家（ミステリ関係では無い）
男　33歳　会社員（2歳の息子が一人）
女　35歳　主婦（ミステリを趣味で書いている）
男　16歳　高校生（バスケ部所属。でも補欠）
女　21歳　バイト（タルトが名物のケーキ屋）

のいずれかです。
想像におまかせ〜。

では、女　25歳に100ペリカ！

黒猫缶さん、ご返答ありがとうございます。
女 21歳に１票。
理想＝白いワンピースの似合うお嬢さんがいいなぁー。
でも、中身は猫婦人ってのがいい。

１の体内に金属片を埋め込んだ宇宙人です。
つい先日地球を訪れた際に，地球人のサンプルとして１をさらって体に細工をしました。
地球人のデータを取るためです。でも駄目でした。
１は地球人としては規格外の肥満体。ついでに無職。おまけに交友関係もなく
一日中パソコンのキーボードをカタカタカタカタ・・・
もういやです。おかげで僕は母星の上司から「もっと実験体を選べよてめぇ」と
怒鳴られてしまいました。地球観測隊員に選ばれてから初めてのペナルティです。
ヒューマンミューティレーションも楽じゃありません。
来年からはキャトルミューティレーション担当に格下げです。
これから僕はエリア51に出張します。1の処遇に関しては皆さんに一任しますので
どうぞ煮るなり焼くなり好きにしちゃってください。

みんな、目を覚ますんだ！
あんまり女、女と言っていると、そのうち黒猫缶さんは、
うふふ、さてどうでしょうか。
なんて、言い出すに決まってんだ！畜生（泣）！

俺は敢えて男　33歳と答えた、はらたいらに5000点！！

４２９は芸風がワンパターンに陥っている
工夫されたし

男３３歳会社員、もしくは２１歳女性だと思われ。

＞432
それは推理によるのか？それともあてずっぽうか？

>>431
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

私が>>1に言うのことはね　早く氏ぬこと　それ大事あることですよ
>>1はオオオオオオナオナオナニーするそれ自体は悪いことちがう
私も毎日してる　日本あるコンニャクすばらしいですよ
ただ場所考えること　それ日本人大事
このダメいうこと続くと　クソスレで２ちゃんが埋まるですよ
それはアフリカも同じのこと　アフリカなら>>1は死刑する　それ常識
テリーも死刑　これ常識　いや、神様決めたのことですよ
これはアメリカが仕組むそれのこと　だから>>1はアメリカに　い、いいいい・・・
も、もも問題なのは今ね　今の問題　　今はね　問題なのはね
クソスレのどんどん増えてくる　増えてたら２ちゃんねるは他の優良スレもう書けなくなるの事ですよ
そうすると>>1がクソスレポコポコ作らなかったら　私はもう２ちゃんねるから出るですよ
このままだと日本は滅びるですよ　私はそれ見たくない　だ、だだだからうたえるですよ　以上

ちょっとさぁ、ゾマホンはそう言うけどさぁ、ホントにこのスレ解ってるのかよ？
ちゃんと読めばさぁ、なかなかセンスあるよ。
そういうさぁ、偏見で駄スレに認定するのは危険だって言いたいんだよ。
ゾマホンさぁ、もっと日本について勉強してさぁ、日本人の考え方知った方がイイよ。

うるさい！！　テリー黙れ！
私が>>1に言うのことはね　早く氏ぬこと　それ大事あることですよ
>>1はオオオオオオナオナオナニーするそれ自体は悪いことちがう
私も毎日してる　日本あるコンニャクすばらしいですよ
ただ場所考えること　それ日本人大事
このダメいうこと続くと　クソスレで２ちゃんが埋まるですよ
それはアフリカも同じのこと　アフリカなら>>1は死刑する　それ常識
テリーも死刑　これ常識　いや、神様決めたのことですよ
これはアメリカが仕組むそれのこと　だから>>1はアメリカに　い、いいいい・・・
も、もも問題なのは今ね　今の問題　　今はね　問題なのはね
クソスレのどんどん増えてくる　増えてたら２ちゃんねるは他の優良スレもう書けなくなるの事ですよ
そうすると>>1がクソスレポコポコ作らなかったら　私はもう２ちゃんねるから出るですよ
このままだと日本は滅びるですよ　私はそれ見たくない　だ、だだだからうたえるですよ　以上！

まず、ゾマホンが言っているのは、妄想です！
アメリカは>>1と関係ない！
>>1が死刑は賛成ですが、ボクの言いたいのは、たぶんテリーさんも同じだと思いますが、偏見はいけないということです！
日本は、依然旧態然とした偏見があります！
だからスレの本質を見ようとしない！
>>1は、救いようのないﾄﾞｷｭｿですが、探せばどこかに良いトコがあるはずなんですよ！
ゾマホンは、それを探さないでクソと決めつける。これは日本の教育にも繋がる重要な問題です！

ブロッケンＪｒですっ。
みんなっ、大好きぃ〜。
え〜とぉ、私の必殺技は、ベルリンの赤い雨ですっ。

他の超人のみんなんの必殺技、私だけにこっそり教えて欲しいなっ。
お願いっ・・。

あいかわらず418はイタいのね・・なんか本物の白痴を見た気がします。

　　／￣￣￣ ヽ
　 /　　　 　 　 　 |
　|　　　　　　　　　|
　|　 　´＼　ﾊ ／｀|
　|　　 (　・　 〈 ・ ) |　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 〈　　　　　〉　 .〉　 |
　 | |　ヽ　　＿_　 ｲ　　|
　 |　|　 |　ｲ___|　| |　＜　 うおい、こりゃー
　 |　 ＼ 　 ー 　/　 　 |
　 |　　　＼ ＿_/|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

子供が読むのはまだいいとして
いい大人が読むのはどうかと
思う。まあ、要するに
そんだけくだらないと
言いたいわけよ。
読んだあとの虚しさ
には耐えられない。
これは面白いという
本を紹介してよ。
真面目に読むからさあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 　 キチガイ　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――──――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ( 　 ﾍ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　〈


　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────────―――――――――┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 ＿ 　 　 　 ,,　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　--┼― ―イ 　　 ―┼‐┐ 　 ノ 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　--┼― ―┼―　　 /　　.|　／| 　 　 　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 ｜ 　 　 ｜　 　 ノ　　 ｣　　 .|　 　 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――──―――――――――――――┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼ヽヽ|｜‖｜|//／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､(´ー｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 (ヽ ﾉ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　/　 ヽ

dat落ち帽子上げ（ネタ）

荒らし（注　アイドルグループではない）諸兄の便宜を考え再び
ここに紹介する次第である。

ミステリ板荒らし用必読リスト

・外国編
「Ｙの悲劇」　　　　　　　　　　　　　　　　　クイーン
「オリエント急行殺人事件」　　　　　　　クリスティ
「アクロイド殺し」　　　　　　　　　　　　　 クリスティ
「僧正殺人事件」　　　　　　　　　　　　　ヴァンダイン
「樽」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クロフツ
「ユダの窓」　　　　　　　　　　　　　　　　　カー
「シャーロックホームズの冒険」　　　　　ドイル
「ポー短編集」　新潮文庫に２冊　　　　　ポー
「マルタの鷹」　　　　　　　　　　　　　　　ハメット
「長いお別れ」　　　　　　　　　　　　　　　チャンドラー
「さむけ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　マクドナルド
「男の首」　　　　　　　　　　　　　　　　　　シムノン

・日本編
「本陣殺人事件」　　　　　　　　　　　　　横溝正史
「孤島の鬼」　　　　　　　　　　　　　　　　江戸川乱歩
「刺青殺人事件」　　　　　　　　　　　　　高木彬光
「黒いトランク」　　　　　　　　　　　　　　 鮎川哲也
「点と線」　　　　　　　　　　　　　　　　　　松本清張
「大いなる幻影」　　　　　　　　　　　　　　戸川昌子
「大誘拐」　　　　　　　　　　　　　　　　　　天藤　真
「占星術殺人事件」　　　　　　　　　　　　島田荘司
「十角舘の殺人」　　　　　　　　　　　　　 綾辻行人
「テロリストのパラソル」　　　　　　　　　 藤原伊織
「違法弁護」　　　　　　　　　　　　　　　　 中島博行
「殺戮に至る病」　　　　　　　　　　　　　

以上読破し、充分な準備のうえミステリ板荒らしに励まれたい
陰ながら応援させていただくつもりである。
なお、ミステリ中毒にならぬようにくれぐれも注意されたい。
それは犯罪者への第１歩である。

うふふ、さてどうでしょうかね（笑）

これこそまさに『模倣犯』。
お後がよろしいようで・・・（よろしくない？）

山田くん、座布団さげちゃいなさい。

　 Ａ＿Ａ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ・ｗ・ ）＜ 荒らしじゃないけど、メモらせてもらいます。
　　（つ□φ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）

＞４４５さん

確かにいい歳こいてミステリー読んでるとか公言されると引く。

>>450
岩堀のとっちゃんの爪の垢でも煎じて飲め。

>>448
かわいいキャラの耳とかズレてると
私は悲しくてゆるせません。
しくしく。

>>450
アイドルオタよりよほどまし
むしろ好ましい
私はそういう人とお見合いしたい。

>>448さん
ところで「耶笈」ってどう読むの？
「やおい」？

４５３さんへ
そうです。
あっちのほうとは
ぜんぜん関係ありませんので、
よろしくお願いします。

４４８さんへ
すいません。
コピペすると、どうしても
頭のほうが一つか二つ
ずれてしまいますので……。

>>455
まあ、ご丁寧に。
かわいいからしょうがないですね。

この１週間当板で治療に従事した結果、筆者はあらためて
このミステリ板住人の精神的荒廃の状況を深く憂慮ぜざる
をえない。
例えばレス４４０を御覧頂きたい。

＞なんか本物の白痴を見た気がします。

唐突な他者への理由無き罵倒である。
到底一般人（むしろ平常人と言うべきかもしれない）の行為と
しては考えがたく、また、許されるべき行為でないのは言うまで
も無い。
かねてから、ミステリヲタに対する殺人予備罪の適用を主張
する声が多いが、より効果的な治安対策としては保安処分の
早急んば導入が期待される。

>>456
口のところの「w」がかわいいっすね（萌）

４５７こそ芸風がワンパターンに陥っている
工夫されたし

ほんとに飽きたね。がんばれ457ﾀﾝ

たまには誰か味方してやれよ。

>>418にはがっくりきました。
あなたの主張に反してるのに「マジレスどうも」はないでしょう。
反論か、あるいは「大谷前田くそくらえ」ぐらい言って欲しかったです。

>>417
これを言っちゃお終いだが、ミステリの濫読が殺人予備罪に
該当するはずないじゃん。
わざわざ構成要件該当性どうの持ち出すまでもない。
しかし、
>ミステリの定義については紛糾しており、
例えば「罪と罰」や「ハムレット」をミステリとする人もいます。
濫読の定義については、 冊数および密度（時間当たり何冊読んだか）に頼るのでしょうが 警察がこれを立証することは困難
でしょう。

このくだりは面白いよ。まさにある意味のマジレスだよ（Ｗ

ﾌﾟ
自らネタを放棄するとは。
417に釣られた上に自爆のおまけつき。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /
　　　　　 　　　　　　　　　　＠　ミ
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もともとはネタスレではなかったのでは？

「ミステリ板殲滅（せんめつ）計画」（仮称）
夏の大掛かりな余興として企画しております。
廃墟ロビー等他の板の方々の協力が不可欠ですので、
わたくし不肖、書斎魔神全力を尽くしてこの企画・運営の
プロデュースにあたるつもりですのでご声援のほどよろしく
お願い致します。

キヤッチコピー
「ミステリ板逝って良し！」

かなり前で恐縮ですが
>>223

画一化するな、個性的であれ、と主張することこそ没個性的で画一的なんだよ。
誰しもがそう思ってしまっている。
自らの無意味さを知ることから出発して歩き出すためにも、
君はミステリーを読まねばならないのだ。

と主張する人もいるそうだがおれには意味がよくわからん。
あぼーん。

おそらくは、「真の個性とは？」という話なのでしょう。
画一化したくないとか個性的でありたいという感情は、多かれ少なかれ
誰もが持っているのだろうと思います。
でも、画一化しない、個性的であるというのは、表面だけとるなら、意
外に簡単。

目立つ格好をして、目立つ言動をしてみればよい。
要は周囲に合わせなければいいという話。

さて、それは本当に個性的なのだろうか？ 意識して変人になるのは、
個性的か？
実は誰しも似たようなことを、注目を集めたいという理由で、どこか
でしていないだろうか？

さて、ここで話を唐突に変えて、習い事の話。
それも江戸時代の頃くらいの、昔の話。

三味線、琴のような稽古事から剣術のような武術にいたるまで、日本
の習い事って、「真似」から始まる。
ま、今でも、どこの国でもそうだという人もいるかもしれないけど、
日本は、特に「真似」の期間が長かった模様。
師を徹底的に、真似る。
とことん、何年も何年も真似る。

結果、どうなるかというと、どうしても真似の出来ない『核』のよ
うな物が残る。

結局二人の人間がいれば、細かな力や体格などの違いが出てくる。
それだけは真似られない一点が出る。
師にいくら技術があっても、弟子のその点は真似ができない。

それが真の個性であるということらしい。小さいが決定的な違い。
肉体こそ個性ではなかろうかとは、解剖学者の養老猛氏の言葉。

最近、詰めこみ教育を撤廃とか言ってるけど、幕末の個性的な人材
って、塾で本を１ページづつ、一文字一文字書き写しながら学んだ
人が多い。

日本の教育は、大丈夫なのかなーと思う今日この頃。

ミステリって、形式を大事にしているジャンルだし、底の方で
学ぶ部分があるのかな？
あんまり小難しいこと考えて読むような物とは思わないけど＾＾；

>>468
>>223はコピペです。今ごろ釣られないでください。

京極清涼全部そろえた人は凶器準備集合罪で逮捕です。

>>469
んだんだ。
二階堂禿人が一生懸命カーの真似をしても、文章があまりにもヘタなので
作品はおのずと個性的になってしまう。
そういうもんだべや。

>>471
じゃ、いまのうちに自首します。

今更だけど>>420の続きが読みたい・・・。
すごい笑ったんですが。

>>426
個人的には「女　25歳　ＯＬ（鉄鋼関係)」を推したい気がマンマンです(ﾜﾗ

>>474
ある殺人の風景　黒猫缶の場合　第３回

床でもつれあう黒猫とお局
なぜかそこに１個のトンカチが落ちている
必死に貞操（？）を守らんと抵抗する黒猫が思わず手にトンカチ
を握り、のしかかっているお局の後頭部に打ち下ろす
「ヒョエー、ヒョｴｰ、大内兵衛！ドタ」
血まみれになり息たえるお局
黒猫、血まみれのトンカチを握りしめながら独白する
「やってしまった・・・また」
「そうだ」　黒猫の眼に妖しい光が輝く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

作者から
関東地方では評判が芳しくなく連載を自重しておりました。
関西ならまだいけますやろか

>>475さん
早速ありがとうございます。「トンカチ」て表現が非常にツボに(ﾜﾗ

>関西ならまだいけますやろか
関西なら、というか私が見たいだけなんですが。
他の皆様にとって煽りみたいになっちゃってたらスミマセン。

大内兵衛って・・・あんた何歳だ。

↑
それを知ってる貴殿のお歳を聞いても宜しいか？

>>478
息子ともども知ってるが、あのギャグ通じるのか？

結局このストーリーは、スレとどういう関係があるんでしょう・・・。
個人的には結構楽しみにしてるのですが（笑）
ところで大内兵衛って？？

>>474
ＯＬがこんな所に来ると思います？フフフ・・・。

>>480　こないだＯＬさん来てたよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=990266804&st=18&to=18&nofirst=true

会社で書き込みって・・・私の同じ事してますね（ｗ

ある殺人の風景　黒猫缶の場合　　第４回

２時間後の犯行現場（都心のうらぶれた連れ込み旅館の一室）
既に警察による現場検証が始まっている

ねつてつ警部補が現場に到着する
「どこかポーのモルグ街の殺人を思わせる事件である」
と意味不明のことを言う。
部下の警官たちがいっせいに嫌な顔をする
ねつてつ警部補の独白はシェークスピア俳優の如くまだ続く

「『新本格』という言葉自体は、講談社のブランド名＋販売戦略では あるのだけれど、こうした作品群が登場する流れそのものは以前か ら出来ていたはず。
だって、新本格直前の日本ミステリって、社会派の流れをくむ通俗 小説的、あるいは情報小説的ミステリか、モロ土曜ワイド風のお手 軽サスペンス＋お色気サービスシーン詰めこみ２時間ドラマの 原作みたいなのだったしね。松本清張と赤川次郎という言葉があれ ば、当時の日本ミステリの風潮は語りつくせる感があると思うよ＾＾
尚、ちょっと前までの乱歩賞受賞作品が、大体この系統。そりゃ乱 歩賞、マンネリと言われても仕方ない。
そうした中でマニアから一般までミステリ好きの注目を広範囲に集 めていたのが、角川映画の『八つ墓村』で世間に大ブームを巻き起 こした横溝正史。ＴＢＳで放映された『金田一耕助シリーズ』は、 まだ記憶に残ってる人もいることでしょう。日本における本格ミス テリの代表が正史と金田一さんという意見は、この当時に確立され たのでは？

そう、当時の日本で誰もが認める凝りに凝った本格というのは、正 史くらいしかいなかったのですね。大乱歩は誰でも知ってるビッグ ネームでしたが、作品自体はそれほど読まれていなかった感があり ます。乱歩という作家はある種の幼児性を色濃く残した作家で、猟 奇趣味に走る描写は結構読む人を選ぶのではないかな？乱歩をダー クサイドとするなら、正史はサニーサイドで、とっつきがよいので すね。角川が正史を前面に押し出したのは、その辺もあるのではな いかと思います＾＾

さて、正史ブームで当時本格ミステリにハマった人にとって残念な ことは、その頃は本格を書く作家が少なく、又、昔の探偵小説など も入手し辛かったこと。『幻影城』みたいなマニアックな雑誌は、 よほどの通でないと知らなかったしね。
そう、当時のファンは新しいミステリに飢えていたのです。
で、登場するのが島田荘司。後に新本格の仕掛け人となるこの作家 のデビューは、乱歩賞の落選という形で始まりました。
今更大時代な本格は受けないとか、新人が名探偵なぞ１０年早いと かいった意見が当時の大家からは出たようですが、『占星術殺人事 件』は落選したにもかかわらず、ファンからは非常に好意的な目を もって迎えられたのですね。パチパチ＾＾

そう、停滞状況にあったのです。当時のミステリ界は。

で、島田荘司、確信したようです。「現在のミステリファンと作家
の間には、大きなギャップが存在する。新しい波が今こそ必要だ」
もちろん、新人の島田氏は影響力がまだ低かったため、新しい波を 呼び起こすためにはそれなりの実績を積まねばならなかったのです
けどね…
実際、島田氏はマーケティングの才がある人みたいで、「本格ミス
テリー宣言」は、マーケティング論として読むと楽しいです。小室
とかつんくみたいなものかな、島田荘司？＾＾

『新本格』を語る上で、島田氏の名はは外せない印象があると思い
ます。もし僕が誰かに「新本格の作品を読もうと思うんだけど」と
相談されたとしたら、「『島田荘司』をまず読んでみては？」と薦
めますね。ダメ？
さて、それから数年。その頃ミステリにハマっているファン層、そ
れも自分で作品を書こうという所までいっちゃってる人はどの辺り
にいたかといえば、多くは大学などのミステリ研究会。ただ、そう
した場所は閉鎖的なオタク系の性格があるため、自然、同人の作品
などもマニアックになる傾向がありました。とはいえ、そうした場
所だからこそ本格への強烈な傾倒も存続していたわけですが。

で、島田氏推薦の新しい才能が、講談社デビューを果たすわけです。 ・・・・・・以下略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

編集後期
作品中に幻の作家ねつてつ氏の作品の一部を引用させて
いただきました。
ご遺族の方は当編集部まで至急ご連絡下さい。

ＯＬです。
契約社員「お局」のいない月曜は遊び放題。

>>481さん
覚えていてくれてうれしいです。
でも、あのとき教えていただいた本いろいろ
ちっとも見つからないのです。
読んでからレスしようと思っていたので
ずいぶん経ってしまいましたが
ＲＯＭは時々してました。
どこのスレで見たか忘れましたけど、
「ミステリーが趣味」なんていうと恥ずかしい・・・というような
カキコがあったけど、（ここかな？）
そんなことないです。
ＯＬの友達みんないろいろなところで読んでるし、
新刊の悪口言うのも楽しいし。

>>484
あ、ＯＬさんようこそ〜。おひさです〜。

>>485さん
こんにちは〜。
今日は外でお昼してきます。

なんだかなあ。４８４＝男だよ
みんな期待しないことだ

さて魔神はミステリ板を廃墟と化し、その荒野において理想のミステリ板を
実現させようとたくらんでいるわけだが、このままでは物語として
おもしろくない。
そこで、異化のような物語を想定しよう。

魔神対反魔神の抗争
　　↓
廃墟となるも魔神も抗争中志半ばに倒れる
　　↓
魔神の意志を継ぐ者たちがその一歩を踏み出す

さて魔神は本当に倒れたのだろうか？
ミステリ（つうか物語）に精通した人たちは裏があると思うだろう。
その通り、魔神の死はフェイクである。
意志を継ぐ者たちの中に知らぬ顔で紛れ込んでいるのである。
やがて彼はそのグループを支配することだろう。
ではそれは誰であれば物語的に効果的であるだろうか。
ここで　>>379　に注目したい。
このメンバーの中にいることは間違いない。
さらにこのスレに書きこんだ上三人、
ねつてつ氏、上智氏、黒猫缶氏が最有力候補となる。

>>488の続き
ねつてつ氏の名は上のリストに真っ先にあげられているが、
ミステリの登場人物一覧と同じく、最初の人物が犯人である可能性は低い。
そこで残る二者を検討する。
上智氏は別スレで論戦（？）を交わしており、
黒猫缶氏はこのスレ中劇の主人公である。
現在のところてがかりが少なく断定することはできないが、
オフ会をもくろんでいる上智氏である可能性が高いと思われる。
（きっとそこで秘密結社を築く算段であろう）

おしまい

>>489
面白い！今まで敵対していた人物かもしれないが
面白ければそれでいい！
君の瞳に乾杯！
君にはミステリヲタ魂がある。
きっと最後の審判の日以降も君は生き残るだろう。
一緒に新しい世界を築こう！

おいおまえらこんなことしてる場合じゃないぞ
梨花の妹が捕まったぞ
はよテレビつけろ

まあ普通飽きてくるよね。