1 :
のろい:
ここの連中は皆クズだ。
さあ、反論求む。
>>1 その通りです。
でもあなたに言われる筋合いは全くありません。
4 :
ぽんせ:2001/06/06(水) 13:24
>>1 あなたがクズではないので
「皆クズ」ではありません。
5 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 13:50
クズというか偏屈。
私はクズというかさいてーです。
葛まんじゅうは今が旬だが、
葛きりの方がうまいと自分は思う。
「私立T女学院」のクズちゃん萌え〜
10 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 20:43
クズというより粗大ゴミ
>>8 水まんじゅうもうまいよ
11 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 20:46
数名をのぞいてクズ。自分はもちろんクズじゃない側だ。
12 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:24
推理板らしく〜。9マイルは遠すぎるチックに。
まず与えられた題を正確に検証してみよう。
>>1は「クズ」と言うタイトルをつけ、
「ここの連中は皆クズだ。
さあ、反論求む。 」
と挑戦状を叩きつけてきた。
名前は「のろい」であり、メール欄には「しねや」と書かれてある。
そこに一つのヒントがあると思われる。
>>1は、「呪い」「死ねや」と書かず、ひらがなをつかった。
ゆえに、
1.漢字でない事に意味があるケース。
2.ひらがなである事に意味があるケース。
の2つのパターンが考えられる。
(続く)
13 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 22:27
わくわく
続きはまだ?
14 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:29
まず、1.漢字でない事に意味があるケースだが、
「のろい」と「しねや」を変換すると、通常はどの様な漢字がでるであろうか?
一般ユーザーの方々は「呪い」と「死ねや」であると思われる。
だが、一部のネットユーザーはこの限りではない。
2チャンネラーと呼ばれる人種は、
「氏ねや」もしくは、「詩ねや」と変換されるのが常なのである。
ここで、
>>1は、2チャンネラーである事を隠したいがために、
ひらがなで「しねや」とうちこんだ可能性があると推測する事ができる。
(続く)
15 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 22:32
>>12 1漢字でない事と
2ひらがなである事って
意味一緒じゃ…
16 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:34
では、次ぎに、2.ひらがなである事に意味があるケースを検証したい。
「しねや」は良いとしても、
「のろい」までも変換しないのは不思議であるといわざるを得ない。
本当に相手を呪うつもりなら、漢字一文字で「呪」とした方がインパクトがある。
しかし、
>>1は、そうしなかった。
これには何が考えられるであろうか?
「呪い」では駄目で、「のろい」なら大丈夫と言えるものは?
ここで気づく事があるだろう。
そう。我々は推理板の住人である。
清涼院流水を紐解くまでもなく、
「アナグラム」「暗号」と言う言葉が思い浮かんでくるだろう。
「のろい」のアナグラムは、
「のろい」「のいろ」「いのろ」「いろの」「ろいの」「ろのい」
であり、目立って意味を見つける事はできない。
ところが、これに、先ほどの「しねや」を加えるとどうだろうか?
(続く)
17 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 22:36
おもしろい。霧舎巧より良いかも
18 :
:2001/06/06(水) 22:40
2ちゃんて凄いなぁ
19 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:44
20 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:51
21 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 22:52
おもしろい〜!
22 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 22:58
>>20 2行抜けました。。。訂正。
当然、検索結果が多い「白い屋根の」と言う文字列に、
「クズ」と言う条件を足して絞り込むのである。
が、
>>20の2行目に入ります。
23 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 23:07
つまるところ、
>>1の名前欄の「しねや」は、
驚くべき事に小説の主人公「師音や」だったのである。
1.漢字でない事に意味があるケース。
でもあり、( 漢字で書くとそのまま本名「師音」がばれる )
2.ひらがなである事に意味があるケース。
でもあったのだ。 ( ひらがなによるメール欄とのアナグラム )
そこでもう一度、
>>1の問いかけを見てみる。
「ここの連中は皆クズだ。
さあ、反論求む。 」
そして、「師音」の登場する短編小説を読む。
何を悩むことがあろうか?
そして短編小説に登場する登場人物、
共に退廃的なクズばかりである。
何一つ反論は見出せないといわざるを得ない。
−−−−−−Q.E.D−−−−−−
24 :
名無しのオプ:2001/06/06(水) 23:16
すげぇ。
25 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 23:16
(蛇足)
文中出てきた検索結果は、
このネタレスを考えている時に、
偶然検索されたものです。
私の知り合いの小説と言うわけではありませんので、
該当のHPを荒さないようお願い申し上げます。
1は上級者。
27 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/06(水) 23:28
>>13,
>>17,
>>18,
>>21,
>>24 応援ありがとです。
本当に勇気付けられました。
>>15 ちゃんと繋がったでしょう??(笑
>>26 あ、いえ、私は
>>1ではありません。
最近このコテハンもどきを使って、
「バキ」などのネタ系スレッドに顔を出していた普通の住人です(笑
最近書きこむようになった新参者ですけどね。
28 :
名無しのオプ:2001/06/07(木) 00:16
結論―1は上智
29 :
名無しのオプ:2001/06/07(木) 16:08
30 :
名無しのオプ:2001/06/07(木) 17:57
凄いね
昨日時間無くて閉じてしまったけどちゃんと
落ちが付いてるとは。
32 :
のろい:2001/06/08(金) 00:06
なんか効果が低かったようだなぁ…
そうだ、ここの連中なら、ミスれリーを馬鹿にすれば言い訳だ。
俺の嫌いなミステリ作家に、横溝正史とか言う間違って作家になったオッサンがいる(いた)のだが、それについてどう思うのかな?
俺って、煽るの下手だよな。
「コナンとクリスティのスレッド」にあやかりたいものだ。
ちなみに「のろい」を漢字に変換しなかったのは、スペースキーを押すのが面倒だったから。
推理馬鹿のお人、しんでくれんかのぉ…。
ミスれリー(w
煽ってたのか(プ
ミスれりー(ププ
>>32 君いろんな意味でつまんないから
もう来なくていいよ
36 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 00:57
37 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 01:20
ミスれリーあげ
39 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 01:49
>>32には、
>>12のように賞賛されることは、ネットにおいてもリアルにおいても一生縁のない厨房。かまって君。
我々は彼に対し、哀れみの心を忘れてはならない。
彼はこのスレ他のスレで煽りを続けるだろう。
そのとき我々は、常に大きな心を持つのだ。
そのうえで、
放置もよし
同情もよし
煽りもよし
気持ちを鎮め冷静になれば、視点も自ずと変わるはず。
彼にはできない
我々にはできること
「彼を哀れむ」
マターリ逝こう。
40 :
上智kanagawa0103-108167.zero.ad.jp:2001/06/08(金) 02:01
12さん、すごいですね。2ちゃんきてスゲーと思ったのは、
有名なドラえもんの最終回AAを見て以来デス。参りました。
感動age。
41 :
上智kanagawa0103-108167.zero.ad.jp:2001/06/08(金) 02:04
さりげなく、39さんの煽りにも笑いました。そこまでいうか(笑)
42 :
上智kanagawa0103-108167.zero.ad.jp:2001/06/08(金) 02:19
12さんの文章、俺のHPで取り上げてもいいかな? いいよね。
43 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 02:31
>>32 君の役目は、もうすべて終わったから。ご苦労だったね。
これで君が地球上にいる理由は何も残ってないよ。
よかったね。元気で旅立ってくれ。
明日の朝刊ででも見かけたら、君の為に冥福を祈っておくことにするよ。
君の人生が無駄だった、なんて思わないように、全人類で精進するからね。
最後にもう一度お礼を言わせてくれ。
>>32よ、ご苦労だったね。
44 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 02:32
45 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 03:54
ラウンジの名スレッドに出てたから来たけど12は本当にスゴイな。
1は・・・哀れだが・・・
46 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 04:18
12はすげえや。
1はバカだけど。
47 :
名無し:2001/06/08(金) 06:50
「悲惨な1」と「各板の名スレ」、ともに条件を満たすスレだ…
48 :
のろい:2001/06/08(金) 07:25
はあ、結局誰も本当の答えを見つけてはくれなかったのか。
仕方がないから自分で謎解きをするよ。
以下にはネタばれがふくまれているから、
先にあの小説を読んでおく事をお勧めする。
まず最初に12さんは素晴らしい。よくあのページに辿りついたね。
心から尊敬するよ。でもツメが甘かった。
あのページには反論すべきところが一つあるんだ。それを見つけて欲しかったんだ。
すこし複雑になるけど、じっくり聞いてくれよ。
まず俺の書きこんだ時刻をみてくれ。「十二時五十二分」だ。
実はこれもヒントだったんだ。
ただしそのまま読んじゃいけない。「12対52」だ。
約分して「3:13」。これはあとで必要になるから、覚えておいて欲しい。
あの小説は一見、何の変哲もない、つまらないものに見えるかもしれない。
しかしこんな疑問が出てこないか。
最後に出てきた男は誰だったんだろう?
そして彼の登場には一体何の意味があったんだろう?
それが俺の見つけて欲しかった事なんだ。
結論から言うと、彼とは「師音に首を締められた教師」だ。
その理由を次から説明する。
49 :
のろい:2001/06/08(金) 07:26
突然だけど、この小説の文字数を数えた人はいるか?
全角文字が4048文字だ。何かツールでも使って数えてみてくれ。
ここでさっきの3:13を思いだして欲しい。
先頭から16分の3の部分、すなわち759文字目は
「あぁ! ちょ、ちょ、ちょっと待ってください。
勝手に部屋に入ったら、師音君に怒られます‥」
の最後の閉じ括弧だ。
ここまでの部分は実はもっと時間的に後ろにある、という前提で話を読むと、別の物語が見えてくるんだ。
50 :
のろい:2001/06/08(金) 07:41
ここでまた話は飛ぶが、「三月」は一体何のためにでてきたんだろう?
三月のポジションは、一見無意味だ。
でもその疑問も、上記の前提で話を読めば氷解する。
そう、三月は「師音の担任の、インテリ風のメガネをかけた男性」だったんだ。
そして、分けあって師音やその父と同居していたんだよ。
そして、師音に首をしめられた教師こそが、三月の実の父親なんだ。
51 :
のろい:2001/06/08(金) 07:42
以下は引用。
「あー、えーっと。俺ちょっと用事を思い出して…」
「師音君も手伝ってね。お父さん一人じゃ、運べないんだから」
師音は、はぁと溜息をついた。今日はついていない。ゲーセンのUFOキャッチャーでも、ゲーセンの隣にあるパチンコでも、一つもあたらなかった。
「三月君、お帰り」
「ただいま、お父さん。ところでこの人誰ー?」
三月が軽く教師を脚でこずいた。拓也が師音と貌を見合わせて、方眉をあげて見せた。
「お父さん、お兄ちゃんと一緒にこの人捨ててくるからーーー、…? 三月君、そのネクタイピンどうしたの?」
拓也が、三月のブレザーのネクタイピンを指さした。銀色のそれには、どこか不釣り合いな宝石がついていた。
「あぁ、これー、クラスの友達に貰ったのー。クズだけど、本物のダイヤなんだよ、すごいでしょうー」
師音が不機嫌な貌をした。
「貰ったのー。っじゃねーよ! その子が、何でみつなんかにダイヤのネクタイピンをくれるんだよ!」
「んーと、たぶん、みつが可愛いから」
ニッコリと三月が笑って、師音の貌がますます不機嫌なものになった。拓也が溜息をつく。
「とにかく、先にご飯食べててね。さ、お兄ちゃん、行くよ」
師音君、ではなく、お兄ちゃん、と呼んだ。師音が半笑いをする。こう呼ぶ時は、少し怒っている時だと知っていたから。ーまぁ、反省なんてしないけどね。
引用終わり。
52 :
のろい:2001/06/08(金) 07:55
三月は、全篇を通して、拓也の娘であるかの用に描写されている。
しかし一度も年齢も、性別も家族関係も明確には書き込まれていない。
だいたい、女子高生がタイピンをするのはおかしい。
学校関係者ということは判るけど、生徒とはかかれてはいないんだ。
では以上の文章は、職場から帰ってきた三月(三十歳男性)が、
「ただいま、お父さん。ところでこの人誰ー?」と、
父親である教師を足で小突きながら言った、とは取れないだろうか?
つまり、さっきの切れ目の部分から跡は、「教師」が入れ替わっている。
その証拠に三月は冒頭で、「父親も教師」と言及している。
この一見とっぴょうしもない会話は、実は高度な伏線なんだ。
53 :
のろい:2001/06/08(金) 08:08
では最後の部分で、拓也と師音が埋めていたのは一体誰なんだろう。
これは想像でしかないが、別の教師であると考えざるを得ない。
しかし、師音に殺人癖があることと、
「お父さん、お兄ちゃんと一緒にこの人捨ててくるからーーー、…? 三月君、そのネクタイピンどうしたの?」
という部分を、三月がこの人(拓也)を捨てにいくと言ったと解釈→死体を捨てる場に卓也はいないはず。
という理屈の流れからは、自然な推測になると思う。
つまり、別の日別の教師を埋めている時に、たまたま出くわした、ということだ。
つまり教師は首をしめられても、死んではいなかったということだ。
54 :
のろい:2001/06/08(金) 08:19
では最後の部分で、拓也と師音が埋めていたのは一体誰なんだろう。
これは想像でしかないが、別の教師であると考えざるを得ない。
しかし、師音に殺人癖があることと、
「お父さん、お兄ちゃんと一緒にこの人捨ててくるからーーー、…? 三月君、そのネクタイピンどうしたの?」
という部分を、三月がこの人(拓也)を捨てにいくと言ったと解釈→死体を捨てる場に卓也はいないはず。
という理屈の流れからは、自然な推測になると思う。
つまり、別の日別の教師を埋めている時に、たまたま出くわした、ということだ。
つまり教師は首をしめられても、死んではいなかったということだ。
55 :
のろい:2001/06/08(金) 08:20
長くなったけど、結論として。
俺が求めていた反論とは、
「思わず一度だけ、教師に対して死体という言葉を使っている」
というものだった。思わず筆が滑ってしまったんだ。
でも誰もそこまで読んではくれなかったみたいだね。
最後に。
誰かが、俺が二回目に書いたときに「ミスれリー」に突っ込んでいたけど、
あれも伏線だ。
あのときに俺が言及した「コナンのスレ」を読んでみて欲しい。
同じようにミスを突っ込まれている1がいるだろう。
俺の突っ込まれた言葉は「れ」向こうは「ー」。
ところで、あのスレの話題のもう一つのクリスティに、
同じように死人と思わせて……ていうのがなかったかな?
(ネタばれメール欄)。
長文に付き合ってくれてありがとう。
56 :
1へ:2001/06/08(金) 09:33
57 :
レッツファイト:2001/06/08(金) 09:39
1=12=48なのか?
ちょっとスゴイ展開になってきたなぁ。
もし1=12=48じゃないなら48もご苦労様。
面白かった。名スレに紹介した甲斐があったYO
58 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 10:41
何が上がっていたのかと思えば。
面白かた。12さんありがと
59 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 10:56
全然面白くないよ
引用部分だけで、こんなデタラメ全く成立しないの、すぐ判る
三月はちゃんと「クラスの友達に貰ったのー」と発言しているから、
「師音の担任の、インテリ風のメガネをかけた男性(三十歳男性)」
ではありえない
あまりにも痛すぎる
一所懸命考えたんだろうが・・・
先生の友達はクラスにいないとでも?
61 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 11:15
1=12ならば、大したことない。むしろ駄作。
62 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/08(金) 12:25
少し見ない間にとんでもない展開になっていますね。。。
では、
>>48さんを受けて。
麻耶雄嵩の「翼ある闇」等にて楽しまれた推理合戦とやらを少し。
>>48は、
>>48-55に渡り、「師音」の登場する短編小説を引用しながら、
正確な解は別に存在するのだと発言している。
だが、それは本当なのだろうか?
私ははっきりと、
「その解はあきらかに間違いであり、
我々の視線を逸らすためだけのものに過ぎない」
と断言したい。
8レスにも渡り
>>48が行ってきた論理展開を、
次の1レスだけで論破するのはいささか気が引けるが、
無駄な文を飾っても仕方が無いと思われるため、
一刀にて両断させていただく。
(続く)
63 :
犯人は名無しさんの中にいます!:2001/06/08(金) 12:35
>>48は、「思わず一度だけ、教師に対して死体と言う言葉を使っている」
が求めていた解であるとし、
ミスれリーから、
>>55のメール欄にて、
「れー」→「零」→「ない」→「いない」の連想により、
「死んではいない」と言うヒントを与えたとしているが、
その内容は誰が見ても解るような誤読である。
だが馬鹿にしてはならない。
>>48は、それを意図的に行っているのだ。
その証拠に「ミスれリー」からヒントと思われた「れー」を引くと、
「ミスリ」
となる。
推理板の住人なら「ミスリ」が何を意味するかはわかるであろう。
「ミスリーディング」:間違えた方向に論理を誘導する手段
>>48は
>>55にて我々に解を与えた様に見せかけて、
その裏、我々をあざ笑おうとしているのである。
(追記)
>>48-54のメール欄が、
「しねや」から「師ねや」に変化しているのも、
「師」=「教師」の事がミスリーディングだと言う、
>>48からのメッセージであると考える。
−−−−−−Q.E.D−−−−−−
64 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 12:40
65 :
名無しさん:2001/06/08(金) 12:46
ミステリー板に初めて来たけどおもしれ〜。
他のスレもちょっと見てきます。
>一刀にて両断させていただく。
し、シブイっす。
>>1はどうくるんだろ?
ァァァァァァァァЫ魚魚ЫァァァァァЫ魚魚Ыァ
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終わらすなよ。それともネタがでないの?(藁
68 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 13:02
69 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 13:23
「毒入りチョコレート事件」みたい。おもしろーい
70 :
黒猫缶:2001/06/08(金) 13:37
爆笑
71 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 14:14
ここまで凝った自作自演は久しぶりに見た。がんばれ
72 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 14:58
マターリはいいけど
コテーリは胃にもたれそう
73 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 15:22
ラウンジから来たけど
12面白くない。
ここの板の連中・・・
クズだということはわかった。
73=1
>>73 いちいち「ラウンジから来た」とかいうクズ発見
78 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 19:25
>>12さん、
あなたのその推理の冴えは素晴らしい!
もしやあなたのお名前は、清涼・・・
(省略されました・・全てを読むにはここを押しても無駄です)
79 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 19:26
ラウンジから来たといえば自らをラウンジャーと名乗るイタイヤツが宮部みゆき板にイマシタネ・・・
のろい君さあ、ここの住人がやられて嫌なことやりなさいよ。
その昔あった○○○○の犯人は女です(ワラというスレッドを建てまくるとかね。
80 :
書斎魔人:2001/06/08(金) 19:49
新しいマンションにお引越し。まずはインターネットで隣人が「性犯罪者でないかどうか」をチェック。大丈夫なら、引越しそばを持ってごあいさつ---。もしかすると、日本も数年のうちにこんなシーンが現実になるかもしれません。
性犯罪者の情報をネットで公開することの是非が、論議されています。韓国政府はこのほど、未成年者に対する性犯罪者の身元情報を公開する方針を決定。7月より約170人の氏名、年齢、職業などを公開します。アメリカでも、すでに性犯罪は再犯性が高いということから、性犯罪者の個人情報を公開、誰でも簡単に「隣人が性犯罪者かどうか」を知ることができる州がかなりの数にのぼっています。
こうした流れを受けて、日本でも犯罪者の情報を公開を求める声が出ています。日本でも昨年から、夜道にアイスピックのようなもので女性を脅し、暴行をはたらくという事件が連続50件以上も発生。また帰宅途中の子供や女性のあとを付け狙って暴行するといった犯罪も頻発しています。こうしたニュースを耳にするたび、わが身や自分の子供をどうやって守ればいいのかと不安に感じる方も少なくないでしょう。情報公開が犯罪を抑えることになるのでは、と期待する声がでるのも理解できるはなしです。
もっとも、こうした情報公開の動きに対しては、問題も少なくありません。まず、被害者が好奇の目にさらされる恐れがあること、加害者の人権を侵害し更正のチャンスを奪ってしまう可能性があること、そして情報を公開することが本当に犯罪抑止力になるのか明らかでないこと、などです。
みなさんはこういった性犯罪者の情報公開についてどう考えますか? 日本でもこのような情報公開を望みますか?
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| にしても
>>48-55はすごいな
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/ ,――――-ミ / |
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| なわけねーだろ!!
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82 :
名無しのオプ:2001/06/08(金) 20:30
なつかしすぎ
で、ミステリとなんの関係が?
>書斎魔人さん
84 :
犯人は名無しさんの中にいます! :2001/06/10(日) 23:23
もう、
>>1さんもしくは、
>>48さんからの反論はなさそですね。
ならここら辺りで終了っぽいですね。
ちなみに私と、
>>1と、
>>48は別人で、
自作自演ではありませんので、ご理解ください。
ラウンジの名スレにも紹介していただき、
大変嬉しく思っております。
応援していただいた方ありがとうございました。
85 :
上智kanagawa0103-108120.zero.ad.jp:2001/06/11(月) 00:01
>>85 ありがとうございます。
HPにも紹介していただいたようで。
私も昔自作ミステリ系短編のHPを作っていました。
もしいつか探し出せましたら、
リンクをよろしくおねがいしますね(笑
87 :
凡平:2001/06/12(火) 18:23
これまでの”経緯”をお聞かせいただいて、
12氏は自分の才におぼれておられる、と私は感じるのでございます。
ただ単純に1氏の書き込みを眺めますと、最後に「反論求む」と書いております。
これはそのまま「逆に読め」ということではないかと。
するとキーワードは、「いろの やねし」の二つにでございますね。
これをGoogleで調べますと、たった一つのぺぇじが示されるのでございますよ。
私のおもいますところ、これはただの2CH名物、”荒らし依頼”ではないかと。
頭の良い方は、常に相手が自分並の知能を持っているとお考えになられてしまいます。
が、世間というものは、そうそう”才気走ったお話”というのはございませんかと。
それゆえ私のような凡人でも栄誉を拾う機会がままあるのでございますが…
88 :
アヴァロン:2001/06/13(水) 00:18
>>87 これこれヘンリー
謙遜も過ぎれば嫌味になるよ
>>88 あら、ここって女性立ち入り禁止でしたか----失礼しました(笑)
90 :
名無しのオプ:2001/06/13(水) 01:42
面白かったぞ、このスレ
つーか推理板はじめて来た
91 :
のろい:2001/06/16(土) 08:23
知らない間にここまでレスが増えてた。
私の偽者もいるし、ちなみに私は1だけしかカキコしてません。
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| ( / ) ナ――ナ / ゝ | ) 十 α
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 ̄ ̄ ̄丁