清涼院流水いっちまいますかpart2

ミステリー板での超人気スレッド（藁）のpart2です。いっちまいましょう！

前スレはこちら。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=950534406&ls=100

おお、新スレになってる。いつまでつづくんだ。

彼の作家声明が続くまで。

そんなに長くはない（ボソッ

前のスレまだ９００逝ってねえじゃねえか。
堪え性のない野郎だな。

初めての人のためにＪＤＣシリーズの要約を入れておきます。

コズミック
　全国で首切り連続殺人が発生する。
　じつは、とある宗教団体の「日本全国首狩り祭り」だった。

　　　　作者の言いたかったこと「１４００枚書いた、俺はエライ」

ジョーカー
　とある旅館で、連続殺人が起こる。
　装飾された死体を肴に登場人物入り乱れての駄ジャレ合戦が繰り広げられる。

　　　　作者の言いたかったこと「俺の作品は、歴史的名著」

カーニバル・シリーズ
　流水氏の妄想が炸裂し、人類の大半（アンチ流水か？）が死ぬ。
　生き残った人々（流水信者たち）は新たな世界を築く。

　　　　作者の言いたかったこと「俺の作品をけなすヤツは全員獣人」

>>4
よく見れ！恥さらし

流水はオフィシャルＨＰ作ってないの？
もしあったら柴田よしきとか津原泰水並に痛いページになりそう(w

>>6
よく見た。ハジィィィィィ！！！！！

次のスレのタイトルは
「清涼院流水逝っちまいました」
か
「清涼院流水はじめました」
がいいな

次は電波板で立ててくれ。

いちおうこれも貼っとくか。

「清涼院涼水だけど、なんか聞きたいことある？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=971779853&ls=50
sageでつづけて沈める意向みたい。

そういえばトップランのネタばれまだしてないね
してもいい？

>>12
お願いします
いや、マジで

>>12
流水先生に関してはネタバレマンセー！ってのがこのスレの存在異議です。

>>12
やめろよ！！
流水先生の作品は中身がないんだからネタバレしたら
たいへんなことになるぞ。

>>15
おまえが、やめろ！！

存在「異議」って

まだか？
12さん。

>>17
変換ミスつつくのは小学生

14=19

前スレ建てたものです
どうもみなさん、ネタバレありがとうございました
ってか、後半の方は殆ど見てなかったりする。
すででだったら申し訳ないが
「秘密屋・赤」「秘密屋・白」清涼院流水／講談社ノベルス　各４８０円
こんなのが出るらしいね
今度は僕が買って人柱になろうかしら

>>20
アハハ、あってるけどそれがなにか？
２ｃｈで１行レス書くのにそんなに神経質にならないって。
意味が通る変換ミスなら、流してくれよ。

ここは流水先生を温かく見守りつつ酒の肴にするスレじゃないの？
『日本語』に『こだわり』を持つ流水先生に失礼だったら謝ります。

オレの名は雷昔。
2ch内の某板で、もっとも熱く、カッコ良い、ナイスガイを自称する男だ。
前スレは楽しませてもらった。
ミステリ板の歴史に残る珍スレであった。

ミステリ板は、目に付くところへのネタバレ禁止になったらしい。
そこで、まだ流水大説に出会ったことのない無垢な子羊たちのために、
前スレを保存することにした。
これでスレッドが消滅しても安心だ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7131/kaminari/raich.htm
ここの下の方にある。

もし、「JDCシリーズのあらすじを教えて」という子羊が現れたら、
ぜひこのリンクを紹介してもらいたい。

また、ヒマを見つけてネタバレのところをまとめておこう。

>>23
あんたマジモンですか？何故こんなところに？

友達にコズミック薦められた…
おいらのこと嫌いなのかなぁ？シクシク

>>25
コズミックを読ませても冗談ですませられるくらい仲がいいと思えばいいよ

｢ジョーカー」の最初4分の1読んだ時点で、
作中作とか物語と現実の交錯とか虚構とか
やたら強調しているので
「これって読者が犯人とかいうオチ？」
と思い、読み進めましたのですが
そんな大層なネタをこの作者に求めたのは誤りだったと
いうのが私の｢ジョーカー」を読んだ後の率直な感想です。

おまえらなんだかんだいっても流水の新作が出れば買うんだろ？
買って、大声で「つまんねえ〜」と叫びたいんだろ？
奇声をあげながら本を壁に叩き付けたいんだろ？
本を買った悔しさを２chに書き込みたいんだろ？
内心ほくそ笑みながら知り合いに貸してみたいんだろ？

俺もそうだ、だから今日「秘密屋」予約してきました

>>24
日本最強のオタクメロスパーを目指しているオレが、
清涼院をチェックしていてもなんの不思議もなかろう。
ＳＦ板にも時々いるぞ。

>>28
新作は買わねーよ（笑
そろそろ古本屋をめぐってトップランを集めようかと思ってる。
カーニバル３部作は古本屋で見つからず、
大枚はたいて購入したというのはナイショだぜ！！
＞本を買った悔しさを２chに書き込みたいんだろ？
＞内心ほくそ笑みながら知り合いに貸してみたいんだろ？
そ、その通りだ！　オメーすげぇ推理だな！
ＪＤＣに入れるぜっ！！！

とにかく、こんなつまんねぇもの書くのは詐欺に等しいと思う。

JDCの連中は、推理法のネタが尽きた後は、どうすればインスピ
レーションが湧くかという方法論による探偵が多い。こんなの
〜推理っていわねぇ。

>>31
そこが少年まんが的発想でいいんじゃないか！

>>32
厨房的発想ともいう。

>>30
そのセリフ、世紀の大傑作「カーニバルデイ」を読んでからほざけ。
もし読んでたのなら許す。

「カーニバル」の表紙で「ゴミックズ」と「ジョーカー」が
燃やされているのにはなにか意味がありますか？

>>35
清涼院先生をバカにするな！！

>>35
お前・・た〇みか？

まちがい。
>>35じゃなくて
>>36です。
た〇みなの？

マキ代わりにしちゃ高いよね。
責任とって坊主になれよ＞流水

っていうか半島に帰って欲しい(w

>>37
惜しい！

みんな！　ちゃんと清涼院先生の著作について語ろうよ！
まずは未解決の謎から･･････｡

なぜあんなのが作家でいられるのか？

そりゃ、お前らが奴の本買ってるからだろ。

買ってない買ってない。JDCの三作図書館で借りただけだ。
古本で見つけてももう買わない。

やべっ、俺、本屋で「トップラン」の一巻から三巻まで買っちゃったよ・・。
翌日にブックオフに売ったけどさ。

つーか、トップランって前の巻のあらすじが書いてあるから、六巻だけを買っても問題なく読めそうなんだけど・・。

蜜野蟲蔵
体中に蜂蜜を塗って群がってくる虫の分泌液によって脳を刺激しての「蟲蜜推理」
ある日サソリに刺されて死ぬ

江歴　電磁郎

推理が煮詰まったとき、コンセントの差込口に針金を突っ込み、
感電することによって閃きを得る。

本名：中禪寺秋彦
ＪＤＣネーム：京極堂
推理法：詭弁多弁推理または薀蓄推理
　　　　事件に関係ありそうで、全く関係ない薀蓄を延々垂れ流す事により、
　　　　いつのまにか事件の真相にたどり着き、聞いていた犯人は勝手に
　　　　自白する。

本名：犀川創平
ＪＤＣネーム：国立Ｎ大助教授
推理法：煙草黒珈琲推理
　　　　タバコを喫煙しながらブラックコーヒーを飲むと、頭の回転は速いが
　　　　乱暴な人格にシフトし、謎を解いてくれる。ただし自分にあまり関係
　　　　ないと真相を話してくれない。

本名：金田一一
JDCネーム：キンダニ
推理法：パクリ推理
　　　　自分では謎が解けないので、自分の祖父の権威を振りかざしつつ、有名
　　　　ミステリー小説から適当にトリックネタをみつくろっていいかげんな
　　　　穴だらけの説明をすると、偶然犯人も同じ作品からトリックネタをパクって
　　　　いるので無事事件は解決する。

>>51
ﾜﾗｯﾀﾖ
ｱﾘｶﾞﾄｳ

＞５１
コナンネタもやって。

>>46
それだけはやめとけ。むしろ逆のほうがマシ･･･

本名：不明（複数？）
JDCネーム：特高野郎Ａチーム
推理法：悲鳴推理
　　　　関係者を拉致監禁し、古今東西の拷問を加え、悲鳴を聞くと犯人
　　　　とトリックが閃く。
　　　　合い言葉は、「自白剤は最後の武器だ！」
　　　　犯人が口を割ろうとすると、「解くまで待て！」と殴られる。

>>55
第何班ですか？
やっぱりＡ班なんでしょうか。

>>55　なつかしいなあ。

本名：マイケル内藤
JDCネーム：ナイトライダー
推理法：いっこく堂推理
　　　　愛車キッド（ボディが黒なら車種問わず）との腹話術による掛け合い
　　　　にて事件を推理する。時速300ｋでかっ飛ばすと閃いたりもする。ただし
　　　　彼の脳内にしか存在しない「ナイト財団」の依頼しか受け付けない。

>>58
キットだよー！！！

本名：音無響子
JDCネーム：管理人さん
推理法：誤解推理
　　　　些細なことでも空回り。
　　　　だが、最後には収まるところに収まる。
　　　　その前に、もどかしくなった犯人が自白することも多い。

本名：山本弘
JDCネーム：会長
推理法：トンデモ推理
　　　ＪＤＣ面々のアホなトンデモ推理を、笑いつつ批評することで
　　　真相にたどりつく。
　　　１班入りを目前にしながらも作者に嫌われて死亡。

本名：工藤新一
JDCネーム：江戸川コナン
推理法：駄々っ子推理
　　　　身体年齢１７歳だが精神年齢８歳の幼児退行症患者。身体は大人、心は子供。
　　　　半ズボンに蝶ネクタイ着用。そのいでたちと純真な心により、関係者に
　　　　駄々をこねまくり、証言と証拠を集めて推理する。しかし、最終的には
　　　　腕時計型麻酔銃に自白剤を仕込んで、容疑者に打ちまくって解決する。
　　　　また、推理解説は同僚等を麻酔銃で眠らせて身代わりとする。本人は手柄
　　　　を譲っているつもりだが、実際は推理の責任をかぶせている。このため、
　　　　同班に「居眠り推理」の毛利小五郎氏が誕生したことは有名。また、探偵
　　　　アイテムは阿笠博士に提供してもらっているが、本人は博士の実験用モル
　　　　モットにされていることに気づいていない。幼児退行症も実験の後遺症
　　　　らしい。

本名：キートン・タイチ
JDCネーム：マスター・キートン
推理法：保険推理
　　　　推理の説明にSASの軍隊経験、考古学者としての蘊蓄、探偵としての
　　　　観察眼を主張する推理。
　　　　往生際の悪い犯人に対しては、手近なモノでお仕置。
　　　　「冒険推理」のマクガイバーとは親友。

講談社ノベルス４月刊「秘密屋　赤」「秘密屋　白」が２冊同時発売となる

◆真世紀火炎野　ｂｙ清涼院流水

　2001年１月１日に21世紀が開幕し、はや３か月が経過しました。ただ、４月〜３月
という年度で見るなら、2001年度が始まる2001年４月こそ真の新世紀開幕という見方
もあるでしょう。2000年度も終わり、正真正銘21世紀が動き始める2001年４月。今の
自分に可能な最大限の力を発揮し、読者の皆さんにとっても、作者にとっても、一生
忘れられない作品を創りたい！　と、ここ数年は常にビジョンを模索し、着実に準備
を重ねてきました。そして時は満ち、2001年４月。講談社ノベルスでの前作、1999年
９月９日に発表した1000ページの大作『カーニバル・デイ』から実に１年７か月ぶり
となる最新作『秘密屋』は、対を為す姉妹編である２冊が同時刊行されます。

　いわゆる「デビュー作の呪縛」か、ボクは分厚い本ばかり書いている印象を持たれ
がちですが、実際には薄い本が分厚い本の倍以上あります。『秘密屋』では確信犯的
に、これまで発表したどの本よりも薄く、ただし「２冊同時」とする刊行形式を選択
しました。４年ぶりの大がかりな引っ越しの準備と執筆期間が重なったせいか、最近
のボクの関心は、ひたすら余分なものを削ぎ落とし、いかに物語の純粋なエッセンス
のみを抽出するか、という点に偏向しているようです。どの本よりも薄い『秘密屋』
だとはいえ、どの本よりも密度は濃くなった、という絶対の自負があります。

　今回は特に、造本についても連日トコトン打ち合わせを繰り返しましたし、サイン
会に備え、『秘密屋』２冊同時刊行記念の流水スタンプ（限定モデル）まで編集者に
用意していただき、準備は万全です。新世紀を迎えた書店に紅白の垂れ幕がかかるの
は、2001年４月。　　清涼院流水の通算20冊めの本となる『秘密屋　赤』と21冊めの
『秘密屋　白』が、いよいよ勢いを加速する講談社ノベルスから発信されます。

>>64　引用先はどこですか？

>サイン 会に備え、『秘密屋』２冊同時刊行記念の流水スタンプ（限定モデル）まで
>編集者に用意していただき、準備は万全です。

サイン会での暴動には備えているんでしょうか。

>>65
メルマガ【講談社ミステリ−の館】２００１年　４月号です。

>>64
先生、冗談ですか？

冗談です。

そんなに本でてるの？

リストを希望と書いてみる

文庫化してるからじゃないの？

コズミック
ジョーカー
カーニバルイブ
カーニバル
カーニバルデイ
カタストロフィ
続ジョーカー
カーニバル２
アフターカーニバル
ミレニアムジョーカー
ミレニアムジョーカー２
ミレニアムジョーカー３
カーニバル外伝・双子連続消去
新コズミック
ジェノサイド
ジェノサイド・デュアル
カーニバル外伝・ナインティーン
帰ってきたジョーカー
コズミック・Turbo R
ファイナルコズミック

カーニバル読んでたけど、もうやめます。
こんなに読み難い本は稀だよ。どうでもいい心理描写と、地球の
歩き方みたいな文章で水増ししてちっともおもしろくないし…

ファンは全部読んでるんだよね？すごいよ。でももっと別の本も
読んだ方がいいね。流水先生の本を読むには、人生は短すぎるよ。
あえて言おう、カスであると！
以上、見てるかわからない信者さんへの忠告でした…

71は先生で、先生の脳内には完成したそれらの
傑作が存在しているという理解でよろしいか？

要望は無いようですが、一応サイン会の場所も。

ノベルス４月刊「秘密屋　赤」「白」の発売を記念して＜清涼院流水サイン会＞を
開催いたします。

　　　[と　き]　　　　４月１５日(日）１５時〜１６時　整理券制
　　　[ところ]　　　　リブロ池袋館　（イルムス館Ｂ１Ｆ　最寄駅池袋）
　　

＊当日は、一方にサインを、もう一方の本に特製流水スタンプを押す予定ですので、
「赤」「白」２冊ともお持ちください。
　皆様のご来場を、心よりお待ちしております。

>>74
センセイですか？

とにかくこい。
サインには、キミの名前を使ったアナグラムを入れてやる

センセイマンセイ

御髪をひとすじ、いただけますかしら？　センセイ

ＪＤＣなんかよりも↑のサイン会爆破してくれんかのう＞ＲＩＳＥ

>>74
握手はできるのかな？
ﾊｱﾊｱ

>>71
キミの卓越したセンスに拍手を送る。

>>81
センセイですか？

センセイじゃない。大先生だ！

神は３日で人間と言う失敗作を作ったというが、
現人神・流水大先生が今度はどんな失敗作を作るのか、楽しみです。

センセイ、センセイの自作の名刺を拝見する機会に
恵まれてしまいました。流石です。脱帽です。
あんな素晴らしい手製名刺、今どき中学生だって
作りません。

どんな名刺？
すんげー気になる！

誰かボディガードした方がいいよ
JDCシリーズの束で撲殺しようとしてる奴が居る

いや、先生の作品見ると「早くして逝った天才」ってのに憧れてるみたいだし
なにより自分の作品が凶器だったら本望でしょう。

はやくして逝った････かに見せて、
驚愕の人物入れ替えトリックにより復活するというのに憧れてると思う
凶器も「内容がスカスカ」だけに死に至らなかったりして。

85>>86
水色とピンクのマーブル模様の紙（名前がわからん）に
斜体（イタリックと呼ぶのもおこがましい）で堂々と
ど真ん中に斜めにお名前（４８ポイントくらいか？）があり、
周囲を御著書名＋出版社名が縦横無尽に取り囲み
「買ってね」の文字とともに携帯の番号（しかもルビ？つき）。
あれだけ破壊力のある名刺を未だかつて見たことがありません(w

>>89
> 凶器も「内容がスカスカ」だけに死に至らなかったりして。

ｳﾏｲ!

センセイ、ワタクシもセンセイのお手製名刺を拝謁してしまいました。
ワタクシが魅せていただいたのは（正にこの字こそ相応しい）、
金紙に堂々たるお名前（やはり斜体で超デカ文字）＋電話番号
裏（ここは白）にびっしり著作リスト（刊行予定含む）というものでした。
電話番号にゴロ合わせの文章が書かれていましたが、余りにも
御麗筆と同じノリの訳わからなさだったので、憶えられませんでした。
センセイは一体何種類の名刺をお作りになっておられるのでしょうか？

みんなセンセイが大好きなんだね♪

誰か読まんのか「秘密屋」。

ていうか講談社は早く大塚英志と上遠野を出しなさ

　読むよ「秘密屋」。
　まだ心の準備がつかないだけで。

こんなバカスレ見たこと無いや
これ全部が自作自演だなんて・・・・

↑誤爆？

>>96様はレスが全部センセイの作品だとお思いになって
誉めておいでなのです。>>97

1から98までまとめて逝ってこい！！
ミステリをなめるな！！

1から99までまとめて逝ってこい！！
小説はアートなんだよ！！

100ゲットｸｽｸｽ

え、でもミステリなんですよ、れっきとした。
何故本が有明ではなく町の書店にあるのか、
誰もその謎を解けないんですから。

>>101
『揚げ足取りマシーン』ですか？
彼らのせいで"見捨て理"や"本書く"の可能性が狭まると思いますね。

ジャンルに囚われないのが流水『大説』の所以ですよｗ
分類がどこでも、先生の作品がつま…、いや『スゴイ』ことには
なんら変わりがないんですから。

本当に頂点を極めている作家だと僕は思いますね。
上のほうの頂点ではないですけど。

で、誰ひとり新作は読んでないってことでイイッスか？

>こんなバカスレ見たこと無いや
>これ全部が自作自演だなんて・・・・

ここのことかと思った。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977210455&ls=50

価値観の多様性という言葉があるのは知っていた。
だが本当の価値観の多様性というものが、どういうものなのか、
流水大先生とそのファンを見て、初めてわかった気がする。・・・ホントにどこがおもしろいの？

>>106
あなたは「カーニバル」は読みましたか？
読んだうえでの発言ならしかたないんですが…
私に人間の存在について深く考えるきかっけを与えてくれた
大切な作品です

>>106
誘拐犯、強盗犯と被害者が奇妙な連帯意識を共有することがある
感じ

文庫で読む予定。＞カーニバル３部作
「秘密屋」読みます。えぇえぇ読みます。ドドン！
基本的に講ノベで背表紙がアウトローな奴（白地にゴチック題と犬印以外）は
買うというポリシーでして

>>109
『勇者』の称号をプレゼントしたいが、どーよ？

>>109
じゃあ火蛾も買ったの？

>>110
それは畏れ多いってもんです。

>>111
あと、「メデゥサ、鏡をごらん」だったかな？　まあまあ落ち着いて。
あと、「DOA]だったっけ？　まあまあ３月まで受験生だったから。

祝・大学（早慶受かったのに駅弁だよ鬱だ）入学記念の講ノベ一発目は
やっぱり「秘密屋」さ！　でも赤い本はあのウンコ過去問集でウンザリさ！
読了したら書きますので目を皿にしてお待ちください。ぅくぅく。

＞７誌のOops!
文章に若干混入されている電波っぽさが、
いかにも清涼院ファンっぽいです。

秘密屋の赤いほう読みました。
駄目でした・・・・。

これ、白いのとなんか関連してるの？

>>113
秘密屋垢を読んでる途中で眠くなって寝たあたりも電波っぽいです自分。
しかし本当に変な文だ。何で書いてしまったんだ・・。後悔鬱だ

「あとがき」として１章加えても「黄泉」となるのでやはり縁起が
悪い……

あー、トップラン読破したけど、あらすじ書きますか？（w

一応書いてないっぽいですが。
さて、明日は秘密屋買うか・・・
俺は間違っているのか・・・

>>117
是非お願いします。＜あらすじ
自分は生涯大説を手に取ることはないと思われますので。
もう、このスレだけで充分さあ。

>>117
おいらもあらすじきぼーん♪

なんか眠れないので書きます。トップランネタばれ

・第一話
主人公音羽恋子の前に現れた、謎の男「よろず鑑定士　貴船天使」。
適性検査として、死ぬほどくだらないクイズをだす天使。
「マクドナルドがある国は、世界中にいくつある？」
（答え：一つ。マクドナルドと発音する国は日本だけ）
「今日本で一番力を持ってる人の名前は？」
（答え：福沢諭吉。万券）

それをことごとくクリアした恋子に
「このテストに回答したら99万円あげるよ」と、
トップランクイズを出題。
それをもクリアしたら次のお題
「7500万円入りのアタッシュケースを二ヶ月間隠し通す」
どうする恋子！？

第二話

トップランクイズに頭悩ます恋子。
ある日、姉の銀子が貴船をつれてきて宣言する「私の恋人」。
そしてその夜、全巻のお題の7500万いりアタッシュケースが
恋子の部屋にいつのまにかおかれていた。
どうする恋子！？

・第三話
謎の人物から銀子誘拐予告電話。
貴船怪しいとあたりをつける恋子。
親（偉い探偵）にばらして、貴船を罠にはめる

・第四話
トップランクイズの秘密と、大金をかけた「一巻の終わりクイズ」
（うまく嘘ついたほうが勝ち）始まる。

・第五話
一巻の終わりクイズに勝つも、親（偉い探偵）拉致される。
右往左往の家族。

情報を探していた恋子の前に謎のグループが。
「2000年12月31日まで親（偉い探偵）見つからなかったら、もう親に会えません」と。
「ヒントはニュースを見ろ」

どうなる恋子！？

・最終話
ニュースのオランダの映像に親の顔が。
謎のグループ、Y3Kの謎、M資金。
などの謎が謎を呼ぶ展開。

で、ホテル（一巻の終わりクイズやった場所）で情報入手。
長崎の「オランダ村」へGO。親発見。
そして真相が明らかに。

M資金とは「埋蔵金（MAIZOUKIN)資金」、徳川埋蔵金。
要は、家康が「一年限定で完璧な記録を残し、未来永劫伝える」
ための組織。
それが発展し、「2000年の一年を3000年まで伝える」という作業も。
で、恋子の親は、有能さを買われ、組織にスカウトされただけ。
トップランクイズも組織のスカウトの一環。
組織の偉い人である、GGにも会えてめでたしめでたし

以上です。長くなってすいません。
簡潔にまとめるっつー能力がないもんで。

とりあえず個人的感想としては、
第四巻の「一巻の終わりクイズ」あたりが予想外に普通におもしろい。
「ま、まさか清涼院バケタ！？」と思ったのもつかのま、
そこだけでした。やっぱり清涼院。結末読んで安心しました。

ちなみに所々に2ｋ年のニュースがずらずらコピペしておりますが、
「いつも通り行数稼ぎか？」なんて思っちゃいけません。
「2ｋ年の一年を記録」したんですよ。物語の内容通りに。

1000年後どころか、5年後には忘れ去られてそうだけどさ（笑

>>117
ありがとう。だが、今までに比べるとフツウの話っぽいじゃん！(笑)
しかし
>「ま、まさか清涼院バケタ！？」と思ったのもつかのま、
>そこだけでした。やっぱり清涼院。結末読んで安心しました。
というところを見ると、やはり大センセイは健在でいらっしゃるのですね。

>>117さんありがとうございます。
しっかし、徳川埋蔵金とは！(ｗ
小学生でも恥ずかしくてつかわんようなネタを良くもまあ恥ずかしげもなく・・(ｗ
相変わらず(普段とは逆の意味で)予測不能の展開ですね。

ところで流水大先生の作品は「大説」というネーミングの通り各作品がリンクして
一つの流水ワールド(ｗを形成しているらしいのですが、
トップランには他の作品の登場人物が誰か出てきませんでしたか？

　トップランにはだあれも出てきません。
　コピペで忙しくて忘れてしまったもようですね。

「秘密屋」ですが、なんかみんな「赤」から読んでるようなので、
「白」から読んでみました（一応「赤」から読んだ方がいいみたい？）
で、感想。けっこう面白かったです
会話文を多くすることによって文章力の欠如をカバーし
１章を短くすることによって構成力の欠如をカバーし
ページを少なくすることによって大幅な脱線をなくし
得意の雅洒落を（多少）封印することによって脱力感を減少させたので
清涼院先生とは思えないぐらい面白かったです（ほめすぎか）
面白かったのでネタバレ無しにしときます
さて、これから既に酷評されてる「赤」読んでみよ

「この作者には人間を描く力がない」から始まる罵倒文(p19)は
このスレを見ているみたいでワラテシマタヨ…

>>130
でも、率直なところオビに書かれている「超面白い」という
表現についてはどう思われますか？
脱力感を減少させてしまっては、大センセイらしさは
どこに求めればいいのでしょうか？　いや、読んでないんですけど(w

いや、「相変わらず講談社の帯はかっこええなあ」ぐらい
デザインのことね。

そういえばカバーデザイン辰己先生じゃないのね（VEia氏）
個人的にはけっこう好き

桜花賞で多少もうけたのでつい秘密屋赤白かってしまった。
でも眠いから読むのは明日〜
そっか、白、面白いのか。

107はネタなんでしょうか？
怖くてつっこめません

>>134
おそらく、ネタではないと思われます。というか、そう信じたいです。何故なら、
＞私に人間の存在について深く考えるきかっけを与えてくれた
このレスにおいては「人間＝清涼院大先生」という意味だと解釈したからです。
ああ、存在そのものがみすてりぃ……「人間なのか？」という突っ込みは不要(笑)。

>>135
なるほど。的確な指摘、感謝。
作品以上に作者を観察するのが、流水大説を楽しむコツでしたね。
そこまで考えがまわりませんでした。

もう少しで、「もっといろんな本を読んで見識を深めた方がいい」
とか見当違いなアドバイスを送るところだったです。

読みました。
６年連続俺的ワースト作家に向けて好調な滑り出しです。

白も読みました。まあ、赤よりはいいかな・・・・。
でも、だめです。特に赤は読んでてムカムカします。

つまらないよ。秘密や。

ネタヴァレキヴォンヌ。

流水さまを信じていれば間違い無い！！
流水センセイについて行けば我等は救われる！！

で、サイン会には誰か逝くの？
レポートを激しくキヴォンヌ

人の好みとか価値観を尊重するってのは、大事なことだとわかってはいても
流水大先生のマジファンは「程度低い」って思っちゃいます。

わかっているが、わかるわけにはいかんのだ！ｂｙ某マンガ家

って心理がわかりました

>>142
作品を楽しめないのは読者の問題
「程度低い」とか他人の言葉を借りてしか
批判ができない人間には"流水大説"は難しいかもね

いつの時代も斬新な"表現者"は理解されにくいものですからね♪

このスレ、ネタなのかマジレスなのか判断に困ります。
メール欄に書く事を提案しますがダメですか？

>>143
よく１４２をよんでみろ！！
ちゃんとアナグラムになってるだろ？
きっとコアな流水センセイファンに違いないよ

ていどひくい→てひどくいく
つまり、流水セイセイを愛する余り、他のファンには
厳しくなるってことですね？

ごめん、間違えた
ていどひくい→てひどくいい

流水センセイかファンに厳く言うのかはわかりませんが

>>144
全部マジレスに決まっているじゃあありませんか。

>>148
そういうのがわかりやすくていいです。
「あ、この人こっちがわだ」とか
「この人、向こうがわの人だからそっとしとかなきゃ」とか
対処しやすい

はこのスレには来ないと思われ。>>149
つーか、普通に作品のファンなんているのか？
自分はこのスレのファンだが。

>>149
こいつ、マジ？
ってところまで推測するのも楽しみのうちだったのに…
ネタ職人も楽しみが減ると思われる

そうですね。
ネタがなかったらこの人気スレッドも廃墟に…
すみません。撤回します。

ところでＳ探偵の異名がかっこよすぎです。流水先生

以外とフツーに読めた、秘密屋。
ミステリじゃないと思うけど。
赤→年伝説の羅列＆ダジャレ落ち
白→自虐
ってなかんじ？
このスレ見てる人は「白」笑えるかも。

自虐ネタは飽きた。

☆今後のセンセイ大予想☆

自虐ネタに非難集中
　　　　↓
それでも創作姿勢は崩さないセンセイ
　　　　↓
突然、流水センセイが御結婚
　　　　↓
作風がアッパー系に大変貌
　　　　↓
旧ファンは離れていき、他からも「駄目だコリャ」とツッコミ
　　　　↓
結論：ギャフソ

読後に脱力感がなくては清涼院ではない。
よって
赤＞白

赤読了。

やはり清涼院御大です。期待を裏切らないすばらしい結末に
小生いたく感動しました。

というか普通の小説などの信者は、その作家の小説
すべて全肯定するものですが、
清涼院大先生の信者に限っては、
作品すべてを全否定し、それを肯定して楽しんでいる気がするのですが。


ああ、クソゲーファンと同じ心境なんだな（笑

あの、甚だ失礼な質問なのですが、「秘密屋」に
ストーリーはあるのでしょうか？　いえ、ここを読んでいると
それすらわからなくなりまして。

赤読んだ。

途中からアホらしく思えて通学時間に読む。が。
あの糞装丁（全面真っ赤）で判る人間には自分が秘密屋読んでる事を
悟られてしまうことに気付いて鬱だった。
さあ白だ。ぱらぱらと眺めたらどうやら野中元幹事長を殺すらしい。

mail欄でネタバレ。

立ち読みで「秘密屋　白」の後書きを読んだところ、
今後、流水御大は来年の４月までは講談社ノベルスで本を出さない模様。
なんと、平和に貢献なさる御大なのでありましょうか！
というわけで、来年の４月には要注意。

>>160
「講談社ノベルス」で出さないだけなんで幻冬舎とか・・・
とにかく「彩紋家事件　ＪＤＣエピソード１」目を皿にしてそのまま

逝きましょ。

面白すぎました〜垢も城も。
作者の精神が、ね

つまらない付記ですが秘密屋にキムラショウイチが出てました。

思い出したら鬱だ

結構ファン多いんですね。
最近印税どころか中古でお金払うのもバカらしくてもっぱら
図書館待ちです。
どこかの物好きが寄付しないかなぁとｗ

>>164
ヤフオクで既に出てます。現時点で既に残り19時間ですが。
只今２冊セットで400円！おトクだね！！

４００円でも高い気が……

仕事帰りに本屋に寄り、「秘密屋」を手に取り読んでいると
可愛らしくおとなしそうな女子高生に声をかけられました。
「あ、あの、流水先生のご本がお好きなのですか？」
僕はこのスレのネタにするために読んでいたのですが、
「そうですね、全部読んでますよ」と答えました。
すると彼女は満面の笑みを浮かべ
「流水先生って本当に凄いですよね！
私、好きで好きでしょうがないんです」
と言ってきて、さ・ら・に…
「あ、あの、もしお時間あるようでしたらお茶でも飲みませんか？」
と僕に言ってくれました。僕は本のことなんかどうでもよかったのですが
こんなチャンスはないと思い（本当に可愛かった）二つ返事でO・K！
マックでの会話は恥ずかしくてここには書けませんが（ﾜﾗ
良い時間を過ごせたと思います。そんな出会いを作ってくれた
流水先生に多謝したいと思います。
帰り際にお互いのメールを交換し、さっきもメールが来ていました。

23歳の道程男に少し遅い（？）春が来たみたいです。

>>167
本当なら、心から祝福と応援を贈ります。
流水センセイも、たまには人のためになるのですね。

>>167
清涼院本人のカキコのような気もする。

激しく同意。

>>167
なんにしても、流水信者と上手くやっていけるとは思えないね。
やりたいだけならいいけどさ

ネタ…だよねぇ

>>167
ただいま春の"入信強化キャンペーン"中でございます♪

>>167
君の妄想の質は清涼院より霧舎に近いな。
「秘密や」の代わりに「ドッペルゲンガー宮」読んでみな。

>>167
シャボン玉の勇気でガンバレ！！

図書館でジョーカー借りようと思って手に取ったら、なんと
ゴムのヘアバンド＆髪の毛数本がはさんであった…

誰だよ。流水先生の本で呪いかけようとした人はｗ

流水先生に対する呪いなのか、それとも俺含むこれから借りる
人への呪いなのか気になる…

最初にレスして下さった皆様に多謝いたします。

多少色をつけて書きましたが、ほぼ事実なんです。
んで、さらにメールが来たのですが、
彼女は同人誌（漫画）を書いているとのこと。
「内容は今度お会いした時までの秘密です♪」
なんて事を言われちゃいましたよ。

今日も頑張って働きますか♪

…あぁ…『♪』なんてものが自然に出てきちゃった…

>>177
＞彼女は同人誌（漫画）を書いているとのこと。
……まさか清涼院ヤオイでしょうか？　どきどき。

おーす
15日のサイン会だが、いってみることにした
その時に、何かやってほしいことはあるか？
一応デジカメは持ってくつもりなので、サインもらえたら公開するぞ

ねえねえ、三省堂に清涼院流水のサイン会での写真がはってあるじゃん。
清涼院て男なの？女なの？
男なら宅八郎の髪をもっと長くした、オタッキーなオカマって感じ。
女なら過激派所属の高村薫の姉さん、て感じかなあ。
どっちにしてもオソロしい・・・。

トップランは四冊目までは何とか読めた。相変わらず同じ文章の繰り返しがうざいが。
しかし、五冊目から読む木がなくなる。つまり、物語の落ちをつける部分、ネタがつまらなさすぎるのだ。
今では六冊も清涼院の本があると言う事実にかなり悩んでる。捨てよう、かつてコズミックなどを捨てたように・・・

羽生善治をロン毛にしたのが流水センセ

>182

深く、頷きました

>>179　　　これ、お願いします。

>あと池袋のサイン会の時に「涼水バージョンでお願いします」と
>いってくれればサインをそのバージョンにしますので奇特な人はどうぞ
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　清涼院涼水拝

＞１８２
てことは短くすれば案外イケる？

それじゃ、はぶくんがあまりにもカワイソーだよ。

>>186
同意

ハブくんは天才。流水大先生は○○。
紙一重と言われますが、似て異なるものです。

>>180
男ですな。
ん？　ネタ？

今月の講談社ノベル新刊は清涼院、二階堂の
ツートップか･･･。

読売の広告欄にデカデカと流水先生の名前を発見したとき、
読売をやめることを決意したよ。

>>190
その件については読売は何も悪くない（藁
朝日もデカデカ
クレィムは講談社へ♪

>>191
なんと！朝日にしようとしたのにｗ
講談社め、まったく日本の文化を担う資格はないな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=986916348
これって如何？

サイン会見てきました。他の作家のサイン会を見たことがあまりないんで
規模的にどうだったのかはよくわかりませんです。男女半々くらいかな。
わりと普通っぽい、ちょっとおとなしめな服装の１０代から２０代。
サインしてもらった後もその辺にとどまってる子がちらほらいたけど、
騒ぐでもなく集団でたまるでもなく、やっぱり行儀いい感じ。
ただ、中に一人、どこか目の焦点のあってないお嬢さんがいましたね。
いや焦点はきっと人垣のむこうの作家本人に定まっているんだろうけど。
位置をかえ姿勢をかえ、切なげというにはあまりに不気味な目線。
色あせたしわだらけの白ブラウスに、ウエストにくいこむ膝丈ボックススカート、
白いハイソックスに黒の革靴、ぼさぼさ髪にすっぴんと、絵に描いたようなオタクルック。
他に並んでる人が割と普通（か可愛い）だっただけに、なんか怖かった。
まさかあの後、ストーカーしたりしてないだろうな。

>>194
ネタですか？
白いブラウスと黒の革靴ってのがリアルでやかったよ

マジなら写真アプ希望

194　マジです。しかし写真は撮ってません。
サイン会ってカメラ持っていくもんなんですか？
って私は通りすがりの見物人だし。

ついでに眉毛もぼさぼさでした。こういう時、同性の方が
チェックは細かいよなと思う……（よく小説に書かれる
「化粧気のない美人」って、見抜く目のない男性作家のキャラだ）

デジカメ持ってったけど、写ってなかったよ、そのひと

結局250人ぐらいは、いたはず
流水先生は赤地に白の水玉模様のシャツに赤と白のリストバンドという
御いでたちでした

>>167に声をかけたのが>>194で目撃されたような娘だったら
全然別の展開になったんだろうな。

突然思いついたように、２人称小説になるのは、意味無いんでやめてほしい。

奴の小説全部がもともと意味なし

誰か写真アプして

ひさびさに「ジョーカー」開いたらのっけから『読者への挑発状』なんてものが！
結末を知ってる自分としては、流水先生のずぶとい神経に敬意を示したくなったよ。

アホか

＞201
スキルがないのでアプできません
捨てメアド書けば送りますが…
使える画像掲示板があればそれでもいいです

ttp://www8.tok2.com/home/gazougazou/clip/clip.cgi

ここは？

そういえば、池袋で流水をみかけたよ

>>197
下半身は素っ裸の流水先制を想像して萌え。

>>205-206
一瞬、下半身素っ裸の流水先生が
池袋を歩いてるのを想像してしまった。
萎え。

>>207
いつの世のも、新しい表現者っていうのは理解されないものなんです。
下半身すっぱの流水先生の良さがわからないなんて、あなた頭が固いん
ですね。

カーニバルデイを読んだ感想

俺、獣人でいいや！

下半身素っ裸でコズミックの著者近影を撮ってる流水先生を想像してしまった。
流水たんﾊｧﾊｧ…

>>203 　　　197さま
201さんじゃないですけど、画像頂けますか？

>流水先生は赤地に白の水玉模様のシャツに赤と白のリストバンドという
>御いでたちでした
これがどうしても見たくてネットを探したんですけど見つからないんで･･･。
サインと特製流水スタンプの画像も頂けると嬉しいです。

197さんがよろしければ、私の方で画像をアップさせて頂きたいと思います。
（私もスキルはあまりありませんが･･･）
お手数ですが、宜しくお願いします。

バカミスとしては結構好きっていったら問題ある？

＞211
送りました
送ったあとに分割して送らなかったので
すごく重いということに気付きましたが…

>>213
197さん、確認しました。ありがとうございます。
サイズの大きさはお気になさらず。大丈夫ですよ。
これから画像をまとめて、なるべく早めにageたいと思います。

それから、ウィルスを送って下さった方。
何も書かれていなくても「流水先生の画像早く見せろよ、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」
というあなたの気持ちは痛いほど よくわかりました。
恐れ入りますが、もう少々お待ち頂けますか？

とりあえず、清涼院流水先生のサイン会の模様をアップしました。
力不足と時間不足でヘタレサイトですが、ご勘弁。
そのうち修正するかもしれません。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5896/ryusui/

ミスなど何かありましたらメールでお願いします。（でもウィルスはイヤン）

最後に。197さん、ありがとうございました。

＞２１５さん、ありがとう

今晩のおかずにいたします

おお、これが！
１９７さん、２１５さんありがとうございます。
いろいろな意味で幸せになりました。

最高ですよ＞２１５さん。
あんたは最高。流水最低です。

>>215のサイトを見たけど、
すごいな、流水･･･すごすぎる･･･

>>197さん、>>215さん、ありがとうございました。
今、感激のあまり胸焼けが酷く、眩暈までしています。

ネタだと思ってた…
ゴメソ

ご苦労様でした２１５

215さま、御苦労さまでした
なんかファンのサイトっぽいのがあれですが（汗

補足しておくと、サインの画像はノベルズ一杯一杯
「R」というのが私の名前です
「名前は？」と聞かれて「２ちゃんねらー宛てでお願いします」と
言えなかった自分のチキンさにちょっと鬱…

ジョーカー読んだんですけど今一分かりません。
真相はメール欄であってますか？

サイン会で先生の周りに立ってる黒服の方々はドットなんですか？

>>223
真相なんてありません。
ただのミステリ風味垂れ流し小説です。

>>225
と、いうふうに読者が参加せざるをえない状況をつくる
『流水大説』は本当に凄い！！

２２５も先生のたなごころから１歩も出てないってわけさ♪

確かに、話題にもならない平凡な作品よりも、トンデモ本のが
おもしろいのは事実ですが…

作者にその意図があるなら、なんで批判をいやがるんでしょう？
まぁ流水先生の掌で躍らされてる自分には先生の御心など理解
できるはずもありませんが、よかったら２２６さん教えてくだ
さい。

先生は批判を嫌がったりしませんが？

ひみつ→白を古本で百円でゲットでハッピー

批判をいやがるふりをして話題を集める＞先生
さすがですね。

流水マンセーage

皆さん「エル」や「ユウ」の話はしてませんね。
ミステリーじゃないからなのか、前のスレッドで話し尽くしたからなのかは知りませんが・・・
僕的には、じゃんけんがネタの小説を書くなんて、流水先生はある意味凄いと思います。

>>232
ネタにもできないくらいつまんないからだよъ( ﾟｰ^)

>>232
流水先生が「ある意味」凄いということは
皆思っていることです。

濁暑院の方が面白いって

JDCエピソード1って、いつごろ刊行されるんですか？

創作魔王溜水先生あげ

『ジョーカー』だか『コズミック』だかの冒頭（文庫版です）に、
「これから数ページ以内にあなたは完全に騙される。
そして、最後の一行をみるまで気付かない」
みたいなことが高らかに宣言してあったと思うんですけど、
未だに流水先生の意図に気付きません。
どなたか流水初心者の私に教えてください。

>>238
”だます”と言って、なにもだまさないことで、だましている。
とんち話にありがちなやつ。
「俺は、だまされない」
「よし、だましてやろう。…おっと、その前に用事を片づけてくるから、ちょっと待っててくれ」
「ああ、早く戻ってきて、俺をだましてみろ」
そのまま、とんずら。

>>239
をを！
まさかそんなんでくるとは。
・・・そして見事に騙されるとは。
いや、感心してるわけじゃないんですけどね・・・。

>>228
ウソーン

つうか最後の一行読み終えて、確かに騙された、金返せとは思ったよ。

時間もね（＞＜）ｄ

age

てか、「匣の中の失楽」にかこつけた解け無い謎たちは一体どーなるの？とんねる効果でおーるおっけー？

てか、「匣の中の失楽」にかこつけた解け無い謎たちは一体どーなるの？とんねる効果でおーるおっけー？

てか、「匣の中の失楽」にかこつけた解け無い謎たちは一体どーなるの？とんねる効果でおーるおっけー？

てか、「匣の中の失楽」にかこつけた解けない謎たちはどーなんの？とんねる効果でおーるおっけー？

誰か文庫版で薦めている読み方（清涼IN流水）で新たな真相が見えたという人がいるなら聞いてみたい

あの読み方は思いつきでしょう。
こぢつけとも云う。
何が「清涼IN流水」だ。

文庫の表紙を、清・流・水・院、と並べると一枚の絵になる。
それに気付いたとき、ミステリーってなんなのかな、と深く考えてしまった。

>>251
おもろい。そういうの好き

なんかマンガの背表紙レベルですね…。ところで秘密屋赤は割とよかったと思う。

>>251
「院」なんてないよ（笑）
｢涼｣だろ。
ていうかあれは２×２で並べても一列に並べても繋がる絵なんだよ。

流水のヴィジュアルはわたしに何かを思い起こさせる

いったい、なんの意味があるのだろう？
これが大説なのか。
　　・・・すげえぜッ！！

>>248
先にオチ（どちらのも）読まれると、「アホくさ」って思われて
片方を読まなくなる可能性があるので、なるべく結末をあとに
持ってこようとしてると思われ。

>>251
　　http://www2.odn.ne.jp/masamune-q/diary/0005b.html
　　5月24日(水)の日記参照。

>>258
え？　ひょっとしてそれが、
「生涯でも未体験の読後感」
「ふつうの読み方では見えない仕かけ」
のことを指してるとか？

セリフの引用でワルター・フォン・シェーンコップが出てきたのは
正直のけぞった。

こんなバカが書いてる本を買った自分が情けなくなった…
鬱だ。

↑それ何？

田中芳樹の「銀河英雄伝説」に出てくる女たらしの不良中年。
ジョーカーのどっかで「女性は喪服が一番美しい」とかなんとか
ってセリフを引用してた。

ライトノベルのキャラクターのセリフをキャラの名前出して引用…
同人レベルつーか同人でもこれよりマシなのはいくらでもありそうだ。

ダ・ヴィンチにセンセーのアップの写真が！！
怖いよー

↑怖いよ〜。
しかも来年４月にＪＤＣ最新作出すつもりだ（　´_ゝ`）

うわー、今更だけど197さん＆215さん最高。
できれば消さないで残し続けておいてほしいです。

うわー、名前がよそのままだ．．．

２１５とくらべるとダ・ヴィンチの写真はまだましだね。

それにしてもセンセーはなんであんな奇天烈な服を
着ているのでショッカー
なんか意味あるの？

>>215
を見て爆笑。ひでぇな。
京大推理研の他の４人からハブにされてるし。
どうすんだ？　流水先生はこれから。
何を生業にしてくんだ？

>>268
はっきり言って僕は
京大推理研の他の４人の誰よりも売れているので
ご心配は無用です。

>>214-215　にウイルスを送った奴って、流水のファンなんだろうか。

>>267
あのファッションセンスがわからないとは・・・
そんなことでは流水大説に乗り遅れますよ

既出かもしれないけど・・・。
御茶ノ水の三省堂書店のエスカレータ途中に
「清涼院流水さん」サイン会の時の写真が。
センセイと呼ばれるのはお嫌いらしい。

>>272
その通りです。
"大先生"もしくは"しゃま"で召喚んで下さい♪

>>273
「大先生」って誰のキャップだよ

あぼーん

あぼーん

なんか清涼院って企画力「だけ」は凄いな、中身は全然駄目だけど。漫画でいったら
ＣＬＡＭＰとかと同じような感じがするよ。設定「だけ」凄くて中身がヘロヘロという「
ところとかそっくり。

僕はＣＬＡＭＰの「ちょビッつ」に萌えてるんだけどね。

ＣＬＡＭＰはまだキャラがかわいいってウリがあるからなぁ

まあ流水大先生もキャラがいいって言ってる人がいるから、あながち
間違っちゃいないが。

しかしココもさびしくなったね。一時は飛ぶ鳥も落とす勢いだったのに。
やはり鴉城蒼司氏やらエセ龍宮氏等の、好意的アンチがいなくなったせいか…

今月のダビンチ、ちょっぴりゾッとした。色んな意味で。
結構美男子系？

秘密屋-赤-読了age。

講談社訴えようとおもってるんだけどどうよ？

>>281
買った自分を怨みなさい。

269関連で
流水"大先生" って売れているんですか？売り上げ順に並べるとこんな感じですか？
京極<森<流水<新堂<殊能<霧舎<古処
メフィスト賞組ではNo3なんですね。(京極は第０回の受賞者ということで)
どなたか正しい答えをください。

>>279
総代なら、久々に珍推理を披露してるぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=971779853&ls=50

くずでもうれるみすてりー

>>284
さんきゅ
最近そっち見てなかった。
>>281
ネタバレきぼん

>>286

ネタバレするような内容すら無い。
一言で説明すると、「駄洒落オチ」。

話変わって、ダヴィンチのインタビューでの大先生
「コズミックを発表した時、周囲の人間には完全に不評で
した。」←ココまでは納得がいく。そりゃそうだわな。

「私の周りの友人は普段あまり本とか読まなくて、名探偵
とか密室とか出てくると何じゃこりゃって思うらしいんです」
↑大先生、何かカン違いしておられる様子。

さすが大先生。
私は子の人の作品１冊も読んでませんが。

秘密屋-白-読了age。

講談社訴えようとおもってるんだけどどうよ？

>>289
内容説明きぼーん

>>289
ＰＬ法に抵触するの？

「赤」「白」読了。

まぁこんなもんじゃないの。
「赤」の方は途中若干オチがよめたけど、
馬鹿な私めには後半は理解不能。
「白」はまあまあ楽しめたけど。

ネタバレになるほどの内容は
どちらもないねぇ。
一応メール欄参照ね。

>>292
メール欄を見て激しく脱力・・・
読む必要がないことがよく分かったサンクス。

>>284
この総代、偽物っぽいなあ。

＞流水"大先生" って売れているんですか？売り上げ順に並べるとこんな感じですか？
＞京極<森<流水<新堂<殊能<霧舎<古処

不等号の使いかたがなんか不適切で凄い違和感が(ﾜﾗ
売上順に並べるって書いてあるからいいけどね。
でも、

＞新堂<殊能<霧舎<古処
そうかあ？
古処 殊能 新堂 霧舎のほうが納得いくな…
　 　 　 　　　　　↑勿論ここに凄い差が開いてる感じ

>>295
新堂の新作（幻冬舎のやつ）は一月で２５万部売れたらしい。
京極＞森＞新堂＞流水＞古処＞殊能＞霧舎
ってトコじゃないかな。

流水のミステリもどきにため息５００００流水

赤、白買っちゃったよ。
まだ読んでないけど。
すごく評判わるいけど、そんなに非道いの？

短いからまだ許せるよ>>298

いつもみたいに大風呂敷を広げてないので好感が持てた。赤白

300突破記念カキコ
>>300
中身どころが風呂敷まで、もう無いと思われ…

赤のほうは床に叩きつけちった

初めての徹夜も手伝ってか爆笑してしまいました。＞写真

私、最初の頃は竜宮好きでＪＤＣもそこそこ好きだったんですけど、
バカなのか犯人がさっぱり分からずでした。
そんな私も今ではただの
ｳｦｯﾁ対象としてみております。

そこそこ可愛い知り合いのお嬢さんがセンセエと結婚したい
くらいまで言っていました。
世の中いろんな人間がいるよね。

推理物書くの止めてヤングアダルト物書いていったほうがよくないかこの人？

私も龍宮好きでJDCシリーズのみ読んでた(でも、カーニバル・イブまで･･･)
犯人は私も毎回良く解りません･･･真相の犯人て訳解らんっすよ･･･

　ヤングアダルト?!最近はそんな傾向が･･･?!

コズミックとジョーカーをたったいま読了いたしました。いやぁ、すげえ（藁
こりゃカーニバルも読まなきゃいけませんな（藁

ええと、教えて君で申し訳ないのですが、ジャンケン大会を題材にした作品ってなんでしたっけ。
過去スレ読みたいのですが、カーニバル辺りのネタばれがあるので怖くてよめません（藁

>>306
エル-全日本じゃんけんトーナメントですね
馬鹿ミスとして読んでもつまんないですよ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877289267/qid=990253462/sr=1-20/249-0176857-1377120
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877288007/qid=990253462/sr=1-17/249-0176857-1377120

　今更ですが、２１５を見ました、相変わらずの麗しさに何処かに逝って
しまいました。もう、かなり清涼印センセから離れてましたが、久しぶりに
集めなおそうと決意を新にしました!

>>307さん、有難うございます。あれは、純粋に読んでいて面白かった記憶があるので…。もう3年も前の話なんですが。
とりあえず、エルとカーニバルを探しにいきます。

ボクの本は古本屋、図書館で探してくださいよ♪

しかたないからageては見たけど　どこかいまいちやりきれないよ〜

カーニバル・ディまでは、一応読んだが・・・。このシリーズは
いったいなんだったのだろう・・・。無理に終わらせない方が
楽しめたのにと思わなくもない。

今日、「清」「涼」ＩＮ「流」「水」を読み終えました。
なんとなく帯に釣られて買ってしまったのですけど、なんとゆーか、アホさ加減に今は晴れ晴れとした気持ちです。
「流水小説」とは、「流れる水の如くな小説」とゆーか、「流し読みの小説」だったんですね。
さぁーて、「秘密屋」行きますか。

マゾばっか

「コズミック」を最初読んだとき、
発想の飛び方は正直すげぇと思った。
だが、トンデモだな、と思った。
意外な人気が出そうな分、
自分を振り返ったり、反省したりする事が無くて、
そのまま別世界にいっちゃうんだな、と思った。

カーニバルデイは、日本が世界にほこるべき奇書だと思うぜ!!!!

流水大説を読まずに批判するヤツには怒りがこみあげてくるね！
あと、コズミック読んだだけで流水大説を語るやつ！！

大説批判は、すべて読み終えた者だけの特権にしたいね!!!!

白本読み終えました。
赤はまだです。
あんまり読む気しないけど、どんなもんでしょ？
関連って結構ある？

垢は小説として読まなければ良いよ

じゃあ、何として読むんだー！？
ミステリーと思って失敗したから（清涼ＩＮ流水）
小説だと思うと決めていたのに……！！

>あと、コズミック読んだだけで流水大説を語るやつ！！
>大説批判は、すべて読み終えた者だけの特権にしたいね!!!!
コズミックだけでは苦行不足ですか？しかし、コズミックを読んでもなお、
この作家の本を読めるほど、私は忍耐強くありませんでした。
確かに、読み終えた人には批評する権利がある。だって私の何倍も苦行を強いられた
訳ですから（笑）

ごみっくずはまだマシな方だYO!

確かにコズミック読んだくらいで流水先生は語れませんよ。

ミステリを完成させるべくして世に送り出した、集大成「ジョーカー」

そして流水大説の看板に偽りなし！もはやジャンル分けなどナンセンスと
呆けるしかないような「カーニバル」３部作

これらを読破し、読んでるときはマゾヒズムを堪能し、批評するときは一転
サディスティックな気分に酔いしれる。この喜びを理解した者だけが
「流水大説」を語れるのだと思う

こわいものみたさに読んでみたいんですが、
最初の一冊はやはりコズミックですか？

俺は宇宙人が犯人で地球人のレベルを遥かに超えたテクノロジーを
使って完全犯罪を成し遂げる、というアイデアを思いついた
ことがある。

>>324
それはSFだろ

>>325
いいえ、流水大説です。
ＳＦって言うのはもっと真面目に考えられたものですよ。

>>319
こわい話ＨＰを見る気分で読むのが一番近い。
実際、知らない話がなかった

お前たち、流水大先生の悪口を言うな。

ウロボロスの基礎論に出てた一字ずつずらすとエワマワセになると指摘した学生って清涼院だったんだよね

>>329
そうなの？
ずっと前からそんなことやってるんだ
あはははは

ジョーカー､コズミック､カーニバル3部作､秘密や赤白読みました。
苦行に耐えたのに浮かばれません。
とりあえず全部売りました。
そして､そのお金で蓬莱学園シリーズをかいました。
では､逝ってきます。

みんなわかってないようだが、コズミックは普通の小説として読めるぞ！
後半（下巻）でまんがみたいになるが、それでも少年向き小説を読んでると思えば良し。
ジョーカーでは、さらにまともな推理小説っぽくなる！
長さを半分にしてまともなオチをつければ、文句言う人は半減すると思うぜ！
（トリック的に強引なものばかりだが、推理パズルのような楽しみ方ができる･････かも････）

そしてカーニバルシリーズ。
･････亜空間の読書体験をきみたちに約束しよう。

正直、個人的に清涼院流水は好きだ。

で、このスレッドは大爆笑しながら読ませてもらった。
ものすごくよく気持ちが分かる。こんなに共感できたスレも珍しい。

でも、そういう所が微妙に好きになっちまったんだよなぁ。
なれ鮨とかドリアンとかに魅了されるのに似てるかもしれん。

清涼院がわりと好きな私だが、さすがに秘密屋はそりゃねーだろと思った。

ミステリーＤＸを立ち読み。
……うーん。

えーと、質問があるのですが、流水先生はトンデモ本大賞を
受賞されたのでしょうか？

あぼーん

清涼院流水というペンネームは、
「理由：推理専用」のアナグラムだと思っている私は、
逝っちゃって良いですか？？

seiryouinryuusui

＞３３６
トンデモ本大賞は『発情期ブルマ検査』という本にかっさらわれました。

>>340
レスどうもです。

そうですか。大賞は逃されたのですか…
トンデモ･ミステリ部門があれば前人未到の受賞記録とかもつくれそうなのに。
１ウォッチャーとして残念です。

２２世紀のトリックも発情期のブルマにはかなわなかったか････｡
相手がブルマならば仕方あるまい。

ちなみにカーニバルを作者式で読むと、
話がうまくつながらないところが何カ所かあるぞ。

ごめんなさいーー！
友達に清涼IN流水薦めちゃいました！
き、気に入ってくれと嬉しいな‥

ようやくカーニバル・デイ読みはじめました。
とりあえず猿仮面の解決編を読み終わったところです。
事件が起こってこんなにわくわくしないミステリ初めてです。
あ、ミステリではなく流水大説でしたね。
それではまた。

おぉ！　もうすぐきみはJDC完読組の仲間入りだな！
後半の展開にはマジでビビるぜ！

カーニバルシリーズはトリックに納得できない確信があったので
観光名所を回る気分で読んでた。
赤白のあとがきによると、次作はJDCを書くらしい

ある人の日記から引用
食後のコーヒーで、これこれの趣向でミステリからベスト・スリーを選ぼう、などと言う遊びをやっていたら、最後に「じゃあ、ワースト・スリーを選ぼう」と言うことになる。 O先生が「本陣殺人事件」などと言う佳品を挙げようとするのを、言下に却下して私の思う世界ワースト・スリー「１．清涼院流水、２．清涼院流水、３．清涼院流水。(作品は任意の3つ)」を主張する。 O先生は幸福にも未読だと言うので、今すぐにでも買って読むように熱烈に主張して、近所の本屋に行き「コ○ミック」「ジョー○ー」の文庫版各上下四冊を無理矢理に買っていただく。「コズ○ック」だけでもう十二分に流水小説の真髄が分かっていただけるはずだが、文庫版では「コズ○ック」「○ョーカー」をあわせ読むと何やら趣向があるようなことが書いてあるので、 この年末、存分に流水小説の世界を堪能 していただくことにする。こうして、O先生にも世紀末らしい不幸なクリスマスをプレゼントでき、大変に満足した一日であった。

人気スレ。あげ

今、悪党６６６連合ってやつの説明を読み終わりました。
発狂者芸術ってヤツでしょうか？これは。
作家って少なくとも人並み以上の頭脳の持ち主がなるものだと思ってました。
それが先入観であることがハッキリわかりました。
作家に必要なのは創作意欲とコネだったんですね。
比喩でなく史上最低を体感していると実感しています。
もう一息なのでがんばります。おわり。

>作家に必要なのは創作意欲とコネだったんですね。

「自分は名作が書けるという思いこみ」も入れといて(w

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/substance_mingled/
話の流れと外れるけど、一瞬ドキっとしました。

＞急に気分が悪くなり、次々とおう吐した。

そない拒絶反応示さんでも・・・

悪連あげ
349さんは読み終わったのかな？

まだです。すみません。

史上最低なんて言ってすみません。
今では電車の中で笑いを噛み殺すのに苦労してます。
ツッコミには愛が必要だと悟った気分です。
世界が反転すれば、最低⇔最高（Ｒ言語意識）ってことですか？
もうすぐ人類存亡をかけたナゾナゾだと思います。
楽しみです。

最近このスレ寂しいです。盛り上げましょうよ。
ウォッチャーもファンの方々も

コズミックはまだミステリとして許容範囲だったが…
以後のやつは長ったらしいとんち話じゃないかっ！

殊能の美濃牛は流水に対するあてつけですか？

読み終わりました。感動です。

一体ちゃんの「ハズレで〜す。」は、わかってても笑ってしまった。
クイズ出すとき反則はしないって言っておきながら、勝負に負けた腹いせに
コズミック・ボムを発射しちゃう一体ちゃんステキ！ってゆーか流水先生ステキ♪

編集関係の仕事に興味あったけど、この質×量の物語を読み終えたあとには
自信が無くなりました。細かいところまで読んで校正したり、設定ミスを探したり
するなんて作業は自分には到底ムリです。文量の３/４を埋める資料集めとかも
編集の仕事かな？

獣人の自分としては、流水先生の担当には怒りを覚えつつも尊敬せずにはいられないです。

おめでとう！（涙

カーニバルシリーズに本当に校正なんてやってあるんだろうか。
資料のコピペが編集の仕事だったりして。
流水大説は、神人と獣人を判別する書物じゃなくて、
神人を獣人化させる書物だよな。

神人を獣人化…確かにｗ
踏み絵よりきびしい試練ですよね。存在すらあやしいです＞神人

流水大説の魔薬のような中毒性で、もうトップランや秘密屋じゃ
満足できそうもありません。
やはりＪＤＣの新作に期待するしかないんでしょうね。
でも図書館に来るのはいつになるのだろう・・・

俺さ、京極、宮部、森その他が出てくる推理ギャグ漫画
描いて新人賞に応募しようと思っていてさ、京極のライバルに
清料飲出そうと思ってこのスレ見たんだけど……
自身なくした。ここまでやる小説家がいたとは……
才能の違いを感じたよ。凡人のおいらではとてもとても

>>359　　それ読んでみたいぞ(w

>>357
講談社には「校正」専門の人がいます。
講談社ノベルス担当の人がいるはず…
しかも書籍はかなりベテランの人が担当なはず…
気の毒で涙が止まりません。

はじめまして。
今日、生まれてはじめて清涼院流水先生の本を読んだ関西人です。
読んだのは　秘密屋　赤
思わずミステリ板に来てしまいました。

助けて。誰か。

白も読め。

白も読んじゃってください
メチャおもしろいぞ！（自分自身が）

>>363
いやです。

まあそういわずに読め。
痛いのは最初だけだ。

>>360へ
こんなキャラです
『貴様ら愚民どもに俺の作った謎(なぞ)がとけるかーーー！！
うわーはははははーーーー』

ちなみにこういうキャラにしてからこのスレ読みました
ついでに長髪です

清涼淫さんは表向きは、とても穏やかで優しい感じの印象が強いので
ちょっと違うんじゃないかなとも思う。
そんな土曜の午後。

よし、ほぼ完成した。バンチに送るぜ！

あぼーん

8月の講談社文庫「Wドライブ　院」清涼院流水
って、これなに？

どんな人にも何かしらの才能があると、
てんてん君が言っていました

流水先生の才能は

自分の才能の無さに気づかない才能

JDCシリーズ、次はどんなすごいネタでくるのか
ちょっと興味あり。
だって前回地球規模の犯罪だったでしょ？
次回はじっくりミステリーしてほしい。

そ、それはちょっと無理なんじゃ……

>>374
スペースオペラミステリになる
「JDC宇宙へ！」

あ、なんか今まさるさんが通り過ぎた‥

発情期ブルマ捜査、検索に引っかかりません。
ネタ？

>>378
「発情期ブルマ“検査”」だよ
そんな捜査嫌過ぎる…
（ ´ー｀）ノhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576961764/qid%3D995432812/249-0952959-7766760

えっと、刃さんが好きです。

でも、象さんはもっと好きです。

あぼーん

先生にファンレターおくりたいのですがどこへおくればいいんでしょうか。

あぼーん

age

清涼飲料水sage

今日の読売新聞の書評欄に”都市伝説なら清料飲流水「秘密屋　赤」「秘密屋　白」
がオススメ”という文句を発見。
さすが天下の読売新聞、見るとこ見てるねぇ！　

>>387
こんな本が出版されることがもはや伝説ってこと？

>>372でがいしゅつだけど、Ｗドライブってたぶん19ボックスでしょ？
「院」の文字が入って５００円程度って事は２分冊か？
今度はどんな趣向を凝らした文庫化を見せてくれるのでしょう…

楽しみだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーうぐふびぎゃ！

神保町の三省堂で掛かってる写真ってどうよ。

あぼーん

l

ＪＤＣシリーズ。
小学校の頃、わたしも良くああいう階層構造想像したりしたけど。
子供って好きだよね、警察とか軍隊みたいなヒエラルキー構造。
自慰小説？
出版しちゃってよいのかね。
以上、最小級の酷評。

あぼーん

ゴメソ、マジレスしちゃった。
あのあと過去ログ読んで納得。
ココ、そういうスレだったのね。
いっしゅん飲料水讃美スレなのかと思ってあのレスかいちゃった（ｗ

>>387
私もあれ読んでのけぞった。
読者の推薦文とはいえ、天下の読売新聞に載せちゃったら
間違って買っちゃう人がいるかも知れないじゃないか！！
何やっているんだ読売！！

かかか借りてきました「エル」。
流水大作初体験ということで「コズミック」を探していたのですが
見当たらなかったので。

「秘密屋」の白赤もあったんですが、装丁はわりと好みだなと思って
パラ見したところ、紙がすごく安そうだったのが印象的でした。

>>376
それいいな（藁
「犯人は・・・火星人です！！」

>>395 393はアナグラムになってるわけね

もちろんトリックは火星人の超能力

あぼーん

あげ

あぼーん

http://homepage1.nifty.com/Tanu/bookworm-j/ryusui.htm

オレは流水大説は駄作だと思うし、このスレッド、前スレッドで
さんざんバカにしたが、コイツの書評にはちょっとムカついた。

>>379
発情期ブルマ検査の作者、松平龍樹。
懐かしい名前だ。高校時代の友人と俺にとっては、
彼は忘れられない。名前だけで爆笑もの。
なぜなら、彼はポルノ小説を書きたいのではなく、
本当は歴史小説を書きたいという夢にあふれた人だからだ。
松平という苗字も、龍樹と言う名前も歴史・哲学にちなんだ名前。
なのに、書いてるものはポルノ。｢天使の小水｣という、
作家ならせめて、聖水にしろよと突っ込みたくなるものも。
極めつけは｢誰にもとめられない｣などと自分のことのようなタイトルまで。
ちなみに友人がなんでそんなことを知っていたかは謎です。
長文ａｎｄスレ違いsage

これまでの評判により敬遠していましたが
このスレッドに刺激されてうっかり「コズミック」を買ってしまいました。

最初のほうを読んでいます。
密室卿というのが日本語で書かれているのがどうも怪しい。

あぼーん

>>406
そんなありふれたミステリー読んでるような感想が持てるのも今のうちだけです。

おい！誰か助けろ！！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=996725805

明日遂に流水文庫「Ｗ　ドライヴ院」が発売！！
さあみんな、書店へレッツゴー！！

あぼーん

>>406感想はどうですか。頭割れませんでした？
本引き裂いちゃいました？

すみません、途中ですごく嫌になって、
毎日２ページくらいしか読めず、まだ文庫の上巻です。
いろいろくだらない事件が起こってますけど、
別にどうだっていいだろうという気がしてきました。
ギャグらしき設定にちっとも笑えない僕は読解力がないんでしょうか。

あぼーん

本の裏表紙みて、「お？１２００の密室か、おもしろそう」
「へぇ、幻影城の密室殺人か」
と安易に手にとってしまった。
周りにミステリー読んでる友人がいなかったのがよくなかった。
松尾芭蕉ってなんだよ、犯人誰でもいいってなんだよ
悔しくて涙がでたが、唯一の救いは買わずに図書館で借りて読んだことだろう。

あぼーん

>>415
ご愁傷様です（−人−）
でも涙を拭いて、このスレと前スレ↓
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950534406.html
を読めば、死ぬほど大笑いできると共に、このスレに書き込んだ
人たちとの幸福な一体感に包まれることでしょう･････････

っつーことで頑張って読んで〜>>413
もちろん、「どうだっていいだろうという気がしてきた」
「ちっとも笑えない」というあなたの感性は正常です。

>>415
同志！！
俺は新品買ってもうたよ･･･
あれだったらショートショートで済むよ。
京極夏彦も分厚すぎるが、そこここに伏線があるじゃん？
でもあいつ、最初と、途中一個だけ。

でも、九十九がサングラスしてる理由には笑ったけどね。
収穫はそこだけ。

>>417>>415
415です。前レスとこのレスをもう一度初めから読んで
大いに楽しみました。
きっと読む日が来ないだろうカーニバルシリーズのあらすじ
も分かって大満足です。
ある意味有意義だったよ、清涼院流水

あぼーん

日本全国の中学校の図書館に寄贈すべきだ。
いじめの矛先がこの一点に集中する。

ＮＨＫの「トップランナー」から出演依頼が来てるって本当ですか？
かっこいいな〜　先生...

トップランはＮＨＫ出演の布石とやっと気づいたようだね>>423

講談社文庫より「Ｗドライヴ　院」発売！

ヤパーリ19箱の文庫化だったけど、何と、４編のうち２編があぼーんされてます（藁
ついかってしまいましたが、２ページしか読んでませんまだ。

切腹探偵の話削ったりしてカーニバルの文庫化のときどうするんだろ？（されるのかわからんけど）

あぼーん

友人にすすめられてコズミックを古本で買って読みました。

先にこのスレ読んどけばよかった…。つかその前に純粋に流水好きな友の
脳みそはどうなっているのか。

>>428
あなたのご友人は大変
危険です。関係を見直すことをおすすめします。

>>424
おー！そうだったのかー。
それなら当然まだ見過ごしてしまっている布石がたくさんあるってことだな。

あ、これもか？
女の子を腹ませることの布石
水子つく << コズミック

(メール欄も見てね)

>>413
そういえば、自分も最初はけっこう面白くて後になるにつれ辛くなって行った記憶が。
解決編で読む速度が止まった本は初めてでした。

カーニバル3部作を読みましたが、あれはカーニバル3部作で流水先生が撲殺されたいから書いたんですか？

アナグラムでＷＡＫＡＳＡＫＩＫＥＮとなる作品があるのも忘れずに。ふふっ。

ゴッチ裕三　

「Ｗドライヴ　院」買いました

「19ボックス」の中で比較的オナニー色の強かった「切腹探偵」と
意味不明だった「華ある詩」が削除されました
「カウントダウン50」はほんの少しの書き足しがなされているにとどまっていますが
「木村間の犯罪」は木村彰一が4人になるとこ以外は、全くの別物になっています

あと「19ボックス」で各話の間にあったよくわからないコラム（ポエム？）
も削除されてますね

とはいってもいつもの流水大説ですので安心して読んでください

あげ

途中から密室の報告をすべて無視して「コズミック」を読み終わりました。

いったいなにが事件で、なにが解決されたことになったのかわかりませんでした。
最初の頃で真剣に読んだ個所について質問します。
だったら最初の「密室」の初詣で首を切られた人はメール欄なんですか？
こんなことにこだわっていてはだめなんでしょうか。

ものすごいガッカリ度でしたがなぜか別のも読みたくなってしまい、
他のを図書館で借りて帰ります。
なにがいいかな？

卑弥呼、いやもと溯って曹操が犯人のやつ読め。

？　それがメール欄ではないんですか？

秘密屋垢

密室が連続すると最初に聞いた時、全部別々のトリックが使われているのかと思ったよ！
そうでないとつまらな過ぎ。同じトリックの事件何度揉みたいのかお前は？え、清流院。
・・・等と言ってみたり。
　密室事件が徐々に北上、東京に近づき、政府は箝口令を敷くが当然だだ漏れしてって
東京大パニックというネタを考えた事がある。そして事件が終わった後には人魂が飛び、
謎の病気が蔓延する。その病気は普通の風邪らしいのにかかれば半分の人が死ぬ、とか。
さらに、暗躍するテロリスト集団や国際秘密結社が登場。事態は混迷を極めるが、
人を喰らうサイコキラー名探偵が事件の謎を解く！・・・ちなみにオチはバカミス

あぼーん

>441
中々いいかもよそのネタ。
とりあえず、メフィストに送ってみ。

>>437
ホントの自殺あり、お仲間に殺してもらう自殺ありってことだから別にいいんじゃない？

カーニバルイブを読んだんだけど、アナザージョーカーがサッパリ。
ＵＭＡという名の鹿がカードの山ってなに？
さぁて、カーニバルを・・・。

>>444　これからはこだわらず読んでいきます。

迷った末、順番がいいだろうと思って「ジョーカー」を借りてきました。
今、警部が殺されたところです。
濁暑院溜水を絶賛する記述がきわめて不愉快です。

濁暑院溜水賞賛記述は流水大説のメインです。

>>446
激しく同意

>>446１９ボックスの「木村間の犯罪」はまだ面白いです。
>>443いえ、けっこう真面目にオチるんで。
途中で普通の名探偵が登場するが、密室事件の謎を解くと
時間誤差がそのほとんどであり、なぜかその時に限って
時計が狂っていた事が解る。
さらに謎の人体発火事件が起きた場所を調べると、人魂が
現れたであろう場所と一致する事が判明。
そして、謎の組織によって探偵は拉致される。（一部完）

１９ボックスと言えば、文庫で出た改訂版、どうなんですか？
別作品にしちゃったみたいだけど。
ちっとは、面白くなってる？

文庫版の方が面白くなってた。それはいいんだが
清涼ＩＮ流水の文庫版の時より書店の扱いがいいよう
に見えるのは気のせいか？なんかやたら２面平積みされてるし・・・。

密室教の仕業かな

あぼーん

「コズミック」「ジョーカー」読了しました。
感想はあえて申しません。

文庫版には特別の読み方があり、それを実践すると
生涯初めての体験ができる！とか何とかオビに書いてありましたが、
結局４冊読み終えても何も思いませんでした。
何か読みおとしたか？しかし再読する気にもなれない・・・・。

４冊読み終えても何も思わない＝生涯初めての体験

親本『19ボックス』には反省点が多く、自戒的に
「ボクの著作では最悪のもの」と位置づけてきました。
それも、長期に亘る入魂リライト作業で「最悪」から
「最高」へと生まれ変わり、今では皆さんに自信を
持ってオススメできる本に成長しました。

だそうです。
買いましょう。

デビュー以来こだわり続けてきた、読者参加・双方向（インタラクティヴ）
の趣向も、今回、最良のものへ辿り着きました。
あなたのポケットの中に『Wドライヴ』を。人生の息抜きに、
一服の清涼「剤」として。ご味読いただければ幸いです。

だそうです。
ご味読しましょう。

>>456-457
流水センセイ。相変わらず、勘違いと自己愛からくる自信に満ち溢れていますな。
こうなればむしろ清々しささえ感じられます。
「Ｗドライブ」は店員の目を盗んで、ポケットに忍ばせたいと思います。

清涼院はなぜか、もっとボクらを盛り上がらせる駄作を書いてくれ！
って思えてしまう(それが不思議だ)　公魚先生には無いカリスマです。

同じ駄作でも、流水先生は「破壊力ッ！！」が、あるから。
ただ、駄文垂れ流すやからとは、根本から違いますよ。

ただ駄文垂れ流しているから
破壊力があると言われるのだという気もしないでもなく。

このスレ読んでたらムショーに「Ｗドライヴ　院」読みたくなってきた・・・
文庫版はこれで「清」「涼」「院」「流」「水」出揃ったけど
これで打ち止めってこと？

その後、濁、暑、とか続く。

>>462
そのあとに「天」「才」が出ます。

まだ「美濃牛」読み途中だけど、とりあえず明日「Ｗドライヴ」買ってくる。

買うな、買うな。

やめとけ、やめとけ。

かつてない読後感＞どうしようもない虚脱感

みなさんの期待に応えて、買ってまいりました。
帯に「流水がまたやった！」って書いてあったら買うしかないじゃないですか。
・・・"まえがき"だけでめげそうです・・・。

センセイの自信に敬意を表し、文庫あげ。

ノベルス版の清涼院の顔写真見て
全てを納得。

どんな顔？

「ジョーカー」読みました。
「あれ？さっきも同じこと書いてなかったかな」
と思うことありませんか？
出だしからずっとそんな感じで、かなり苦痛でした。

ＪＤＣって名探偵というにはヘタレすぎです。
というかいてもいなくてもかわらないよね？
う。
もしかしてこの人の本を真面目に語るのって痛いことなのですか？

>>473
カーニバルシリーズを読んでみましょう。
作者の特異性以外、真面目に語るべきところが見つかりません。

一度も読んだことがないのですが、
どの作品から読めばいいでしょうか。
よければ教えてください。

素直にコズミック・ジョーカーからいっとけ。
19ボックスでもいいと思うが。

どの作品も読まない、が正解。

トップラン全巻買った。
600円。
高い。

>>476
ありがとう。コズミックにします。
>>477
盛り上がってる（？）ここの話題に入りたいので･･･。

探偵いらんのとちゃう？流水のは。

>>480
確かにいらないな
必要なのは流水の文章力の向上だ

ここのスレ、皆様とっても楽しそうなので自分も参加したくなります。
ついつい、明日コズミックでも買ってこようかなどと考えてしまいます。

>>482
図書館で充分です。
絶対に読み返したいだなんて思いたくても思えないので
心配なさらずどうぞ。

>>483
図書館が近所にないんです（涙）
なのでブックオフで買ってきます。

ぼくはカーニバル三部作以降読んでないけどなんだかんだいって面白くなってきてるの？秘密屋やW
ドライヴはここでもそんなに悪く言われてないみたいだけど

文庫「コズミック　流」、ブックオフで300円で買って来ました。
終わりに「ジョーカー　清」あるいは「コズミック　水」に続くと書いてあるのが
すごく気になる･･･。
とりあえず、読んでみます。

近所のブックオフに「コズミック」はなかった･･･。
あれを定価で買わなきゃならなんないなんて鬱だ（涙）。

>>487=482
300円でも迷いましたよ。
店員に探してもらったので、やめるにやめられず買ってしまいました･･･。
まだ読んでないから何とも言えないけど、ここの反応を見ると
定価で買うのは勇気がいりますね。

>>487-488
定価で買ってこそ地雷踏み。
定価で買ってこそ文句も言える。

勇者だ・・・・・・

さあ勇者よ集え！(仲間です)
信者は突き進め！(止めねえよ)

>>489
そうだよなあ、定価で買わないと意味ないよなあ、いろんな意味で。

定価で買いました……。
４冊も……。
ちょっと後悔。でもスッキリ。

よくやった、勇者だ！

う、凄い。４冊も・・・。
私も今日本屋に行きましたけれど、「コズミック」を手に取り
暫く眺めてから棚に戻してしまいました・・・。
勇気がなかったの（涙）。
でも何が一番嫌だったかって、結構大手チェーンの書店だったので
ノベルズ売り場に結構人がいた事。
・・・きっと流水信者だと思われてしまったのかと思うと・・・鬱だ（涙）。

>>485
違う違う。あの流水大説に耐えられる人しか先に進めないから
必然的に肯定的意見が増えてゆくのだと思う。
一応読む、とか期待せずに読む、とか次元の本じゃないし（ｗ

そんな私はカーニバルイブまで頑張って斜め読みしたが力つきたクチ。

あ〜自分は一応全部読んでいます。彼の肯定は決してしないが。
秘密屋は白はまだ見られる。赤はオチを先延ばしにした空耳アワー
カーニバルデイは少しもめでたく無いのにメデタシメデタシで終わるのが非常に違和感あり。

まず、批判に耳を傾けるべきだろうね。自分の本の中で批判する人間（読者）を
非難する描写はやっちゃいけないだろう。

>>496
まだまだだね〜カーニバルシリーズ通して読まなきゃ流水の神髄は感じとれないよ
感じ取ってどーなるもんでもないが（ﾜﾗ

>>496
カーニバルデイ、マジでおもしろいって！
懐かしの少年まんがのようにドキドキする展開だ。
探偵がちっとも活躍しないというのが残念だったが。

そう言えば、白ではさほど違和感なかったが階級が上のやつに
主人公が認められてハッピーエンドというのは全作品共通しているな。
階級が上のやつに認められるという時点で拒否反応起こしそうなのに
その階級が上のやつってのが人を殺したりしてもなんとも思わない組織ばかりって
なんか基本的な所で普通の倫理観からずれて無いか？

一年前くらいに、コズミ糞とジョーカー、4巻まとめて定価で買いましたよ。
当時このスレの存在知らなかったからなぁ。。。。

コズミック読むのが苦痛で読むのやめようかと思ってる。
根性ないなぁ、鬱ﾀﾞ･･･。

↑文章が変になってしまった。すいません。

最近このスレ、「比較的肯定派」が多いな。
昔はボロクソに言ってておもしろかったのにさ。

>>504＞肯定
してない。ただ、ジェットコースタームービーのような
読者が先の展開を考える暇を与えずに物語を展開するやり方と
キャラクター同士の肚のさぐり合いは
育てれば長所になるかもしれないと思っている。
しかし、今のままでは・・・

Ｗドライブ読んでないんだけど（１９ボックスは読んだ）
もしかして、Ｗドライブで一番おもしろいのは
解説に出てくる流水たんの話 じゃないか？

Ｗドライブ読了。
所要時間、トータルで一時間半ぐらいか？
意外に面白かったような気もする（ちと自信なし--笑）。
ただし、ライトノヴェルとして読むならば、という条件付きでね。
ミステリーだとは思わない方がいいよ、くれぐれも。
throw a bookになっちゃうから。

今更ミステリーだと思って読みつづけてる人はいないと思われ・・・

あぼーん

僕もついに「カーニバルデイ」に突入しました。
でもいまさらコズミックとかジョーカーに
伏線があったといわれても、ほとんど覚えてません。

いままでのところ、フラクタル理論を小説に当てはめたような「カーニバル」がいちばんつらかったです。

>>510
事件の真相はもっとすごいよ。
流水先生の脳内カタルシス全開！
獣人は伏線（なんてもんでもない）なんて注意して読んでないので
「ハイハイ、すごいね」としか言いようが無い。

>>504
肯定してねえ
流水の小説を肯定する者は

残念ながら流水だけだ(笑顔)

>>512
ワタクシは肯定いたします★
あ〜流水先生マンセー♪

>>511先生の脳内カタルシス・・読者にはものすごくきついです。
「デイ」の最後、竜宮城が答を間違えた？ときに不覚にも笑ってしまいました。

流水はロバート・ロドリゲスをさらに濃くして、
１０倍アホにしたような感じだな。

おう、オレも流水大説は好きだぜ。
JDCものしか読んでないけど。

493です。
清涼ＩＮ流水読み終えました……。
まだ呆然としています。
「ジョーカー」を読み終えて、かなり唖然としていたんですけど、
両方終わった今、もんのすごーい脱力感……。
あああ。やっぱり後悔。でもちょっとスッキリ。

>>504
いまだに流水読んでてこのスレにいるのは、逝ってしまった人だけです
なので一般論にしないでください

ところで流水先生最近初版どまりが多いです、このままではほされそうです
みなさんたまには買ってあげてください
こんないっちゃってる作家を失うのはもったいないですよ?｡

「ｗドライヴ院」も文庫だったので買ってみました。
ＪＤＣよりも好感が持てましたが、
分身や変化する手紙で慌てるっていうのがほとんど筒井康隆じゃないかと思いました。

不幸の手紙のヤツ、意味がオチがよくわからなかった。
結局＜院＞ってなんなの？

たしかに院って・・そもそもドライヴってのもよくわからないし。

あのオチが「読者参加の試み」なんですかね？
解説の人は「参加」したと勇敢なことをいってましたね、すごいや。

コズミック読みましたがついていけませんでした
買わずに図書館から借りて良かったです
私は流水大説をふたたびよむことはないでしょうね

読んでないけど、なぜ「院」か思ったこと
１．ファーストフードのドライブイン見たいにお手軽だから。（清涼飲料水）
２．コズミック、ジョーカーを並べると本のタイトルで「清涼院流水」ができる

どこに行っても売ってないので「2chに担がれたかな」と思い、
「紀伊国屋」でほんとに出てるかどうか探してもらったら、
店員が持ってきてくれた。
新刊なのに本棚に置いてなかったのは何故

駅近くの本屋さんで一冊だけあったので思わず買ってしまいました。
これから長くて短い読書の時間が始まり始まり……。

文庫版「コズミック」「ジョーカー」が
清涼in流水だったんでinも漢字にしたかっただけでしょ。たぶん

読んでないけど論理性のないラッカーみたいだな。

ちなみに「Theスニーカー」って隔月のライトノベル誌の次号（来月末発売）、
清涼院流水が何か連載はじめるらしいぞ。覚えてたら立ち読みしとけ。

かくいう自分はＪＤＣシリーズ、コズミック読了時点でもう満腹だったが。
カーニバル…行ってその超越っぷりに悶絶すべきか？…やだなぁ。

先生！書き込み停滞してます！
つまんないひとがつまんないことしてもつまんないです！
中途半端です
暴れてください

はい！

マンガ版のジョーカー出てましたよ。
なんだかんだ言って買ってしまった。

＞530
出版社と作者名は！？
オレも明日買いに行く！　行くー！！

＞522
正直言って、コズミック前半はかなりよく書けてると思うんだけど、
そうでもないのかな。

>>531
エキストラジョーカー、蓮見桃衣、角川書店
ついでに帯には“超いい！！”とか書かれてます。
“サッカ自身が新しくシナリオ書いてるし”とも書いてあるのですが、
さすがに作家とは書けなかったのかなぁと思いました。

感想はそれなりにおもしろかったです。それなりに…

気になって探しちゃった☆

http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200109/200105000153.html
>聖なる眠りのために８つの生贄を捧げよ
>予告する殺戮者芸術家が潜む幻影城を舞台に、
>龍宮城之介らＪＤＣ個性派探偵の推理が冴える!!
>清涼院流水の世界を、新鋭・蓮見桃衣が完全コミカライズ！！

･･･やばい、読みたい･･･。

うわー！　すげー面白そうだ！
漫画家の名前までJDC探偵のようだ。

表紙見て、トップラン3冊購入。
今から読もう。

すごい！すごいよこのマンガ！！！
(はじめて見たよ原作より面白い漫画)

あ、あれよりつまらなくすんのは
無理か

>>535
田島昭宇の表紙は良いべ。

エキストラジョーカー、巻末に「あなたの考えた探偵」の応募用紙がある（笑

>>538
すごいなぁ。
キン肉マンみたいだ。
公魚スレを読んだあとにここを見るとなんだか心が和みます。

1巻途中で本を閉じました。
2，3巻は袋に入ったまま。
人生で初めて
買ったその日にブックオフ行きを考えさせられた作品でした。
今までこんなのに当たらなかった自分は、幸運だったようです。
表紙の絵で選んだ作品に、怒りを覚える事があるという事に
気付かせてくれました。その点に関しては自分にとってプラス。
良くも悪くもこの作家の名前、一生記憶に残りそうです。

買う前にこのスレ見ておくべきでした。

さて、布教を開始しよう。

>>540
あんたを罵らせてもらうべ。
あんたは男の風上に置けない奴だべ。
あんたは早漏だべ。
あんたは意気地なしだべ。
あんたは…もしかして流水大説読了経験ナシだべか？
それなら話は違ってくるべが・・・

悔しかったらこのミスにランクインしてみろ

筒井康隆先生の「乱調文学大辞典」を読んだら、
「読者は批評はロクに読まない。
それどころか挙げられているあなた（作家）の名前を見て、知名度が上がる。だから批評で指摘・貶されている点を気にしなくてもいい。
むしろ直さなければ、批評家がムキになってあなたの作品をますます取り上げ、知名度もうなぎのぼり」
てな事が書いてあったのですが、清涼院先生はこれを信じてしまってるのでしょうか？

ゲ〜〜〜〜ッ！！
清涼院涼水だけどのスレが大きすぎますで見れない！

「清涼院○水」○に入るのは？

涼？

↑意味ワカラン

とりあえず、取り乱していることだけは解った。

＞544
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7131/kaminari/dokusyo/ryosui2ch.htm

とりあえずログの保存はしておいた。

涼水もマックとかいってたはずだから
カチューシャなくて見れなくて困ってるはずだぞ（藁

マカー用がありますよん

どなたかカーニバルイヴ内アナザージョーカーの
シカ云々について教えてください・・・。
もう限界です・・・。

皆さんみたいに大人になれないんです
ムカツクんです
ムカツキ過ぎるんです
流水大説が楽しめないんです

>547
ナイス
しかし涼水先生の日記はもう見られないのか

その時、「犯罪オリンピック」は開幕した。
2001年9月11日午後11時（日本時間）。
世界貿易センタービル････爆発。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

九十九邪鬼が本気で攻めてきた！

＞553
流水ファンが犯人だったりして

不覚にも思い出した。
エンパイアだったら、御人も思わずニヤリだったろう。

「ＮＹ高層ビルに飛行機激突！」スレも消失してしまった。
これもRISEの仕業だろうか。黄金ドクロはどこだ？

やっぱりレスがあったか…

いくら売上を伸ばしたいからって
やっていいことと悪いことがあるよセンセイ…

サヨナラサヨナラ

本人がこの事件に関してｲﾀｲ発言をしませんように。

探偵ごときでは解決できない・・・

推理不能！！

新聞で「前例のないテロ事件」と見出しを見てふと先生を思い出してしまいましたが、皆さんも・・・。

なーに、大阪球場を梅田のビルにつっこませる流水先生とくらべればあんなものカスです。

オリンピックが始まったーよ。（ｗ

飛行機の乗客 ＝ 密室教

とも考えてしまいました。ごめんなさい。逝ってきます。

>>566
乗客＆ビル倒壊被害者の大多数が自作自演？

スフィンクスの謎々をとかなければ・・・

書店様：
トップランの平積みは、やめてください。

関係者様：
表紙に田島昭宇のイラストを使うのは、やめてください。


見事に全巻揃えてしまいました。

これ既出だっけ？

「流水大説（コズミック）・探偵儀式」
清涼院流水＋大塚英志
少年エース12月号（10月26日発売）より、
ＪＤＣシリーズオリジナルコミック連載開始

>570

マジ？漫画は誰がかくんだろう。

>>571
それは載ってなかった。
つーか大塚よ、あんたさんざん流水のこと馬鹿にしてたのに何故組む・・・・？

あぼーん

何！？まだマンガになっちゃうの！？

今週の「改蔵」が流水ネタだったことには触れないの？
（都市伝説を書く作家の話）
今考えると先週の斧男ネタも、、、
クメダ、最近流水にはまったのか？

あぼーん

数年ぶりに三省堂に行ったら、サイン会を行った作家の面々の中に流水先生が。
あんなにデカデカとパネルに収まっちゃって・・・。

>>577
俺それ行ったよ(w

この板＆スレには本当に久しぶりに来たんですが、
一つお知らせしなければならない事があります。
「X+」（エクスタス）という講談社からの雑誌の巻頭？に、
流水先生が登場されております。１ページだけですが。
\1200と値が張りましたので、買っては来ませんでしたが、
雑誌の方向性からか、幾分カッコよく見えた（様な気がした）と思います。
カメラ目線の写真のおかげで、何書いてあったかは思い出せません。

W32/NimdaのNEWSを見て、流水が好きそうなネタだと思った．．．
逆から、つまり右から左に←読むと、
「admin/23W」=admin to 3W(World War)=政府to第三次世界大戦、で
同時テロとかけているウイルスだって．．．。
オマエか、流水!!

>>580
EggMacでつくったんだよ、きっと(w

>580新聞読んでいたら本当にその疑いが有るとか・・・

age

じゃあテロ繋がりでなっちがネタ提供だべ。。
あのテロで激突した？（微妙？）とされる飛行機の便名Q33NY。
その便名をWORD等で打ち込んでその文字のフォントをWingdingsにすると…

ｺﾜｰ、だべ。

>>584
ホントに怖い！
これ、誰が最初に気づいたの？

>584
さっきやってみました。本気でびびった…。

ん？わかんない

>>584
うおー出来すぎ！
虫太郎もビックリだ！

何処かのアメちゃんのサイト（新聞社？）に紹介されていたのが
ニュー速板にスレ立って転載されていた？　んだと思うべ。

あのフォントってちょっと覗くとアメリカチックな含蓄に富んでいるべ…
なんとなく流水風味（ｗ

ふー

オレもやってみた。
す、すげえええ。怖かった。

あげ

どうなったの？

>584
おそまきながらやってみた。なんじゃこりゃーー（恐
事実は流水大説より奇なり。
というわけで言わねばなるまい、なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

そもそもNYだけで十分怖い…

おいらの友達が、京大ミス研（でいいのかな？）で流水と同期だった
関係で、大学時代の作品を見せてもらった事がある。
登場人物は全部猫だが、いちおう本格的な推理小説を目指していたらしい。

らしい・・・というのは、素人のおいらが読んでも明らかに穴だらけで
論理性を重視する推理小説としては明らかに欠陥品だったからだ。
プロを目指しているヒトの作品と聞いた上で読んで、
『あ、こりゃだめだ』と思ったもんだわ。
でも、デビュー作品を読んで納得したね。
だって、あれ推理小説じゃないもん。上手いところ（？？？）
に逃げ道を作ったもんだ。

きっと彼、本当は諸先輩方と同様の本格系を目指したかったんだろうね。
でも、作品を書いても書いても良い作品がかけず（あの出来ではねえ）、
それでもプロにどうしてもなりたくて仕方なく、
とうとうああいうどうしようもない方向にすすんだんだと思うよ。
韜晦ってやつなのかな・・・。

東野圭吾みたいに、ちゃんとした推理小説がかける上で
韜晦しているのとは全く話が違うよね。

自分を切り売りするような真似までして
ミステリー作家の真似をして、それで楽しいのかな？

( ● ´ ー ｀ ● )

探しに行ったのに無かった・・・。

（ ● ´ ー ｀ ● ?

あ、600げと

ｽﾞｻﾞｻﾞｧ今だ！601ｹﾞｯﾄｫ！

Q33NYってネタじゃないの？
ほんとにそんな便名あったっけ。

フォントから逆に名前を作ったんじゃないのか？
そうだとしても考えた奴は凄いが。

age

この人、ミステリー書くの止めてＳＦ作家になった方がいいんじゃないの、その方が
ホラ吹き放題できるでしょうに。

SFをバカにするなage

叙述トリックしちゃった

本格ミステリ書くのに論理的な頭脳とアイデアが必要なように
本物のＳＦ書くのには科学知識とアイデアと先見性が必要なんだよ〜
軽いアホなスペースファンタジーだったらいらないけどなー

流水先生はファンタジー向けじゃない？
妄想を良い方向に導いてやればいい作品を書ける…わけないか。文章下手だし。

ファンタジーをバカにするなsage

自分があまり読まないジャンルに清涼院を追いやろうとするなYO！
個人的には架空戦記あたりに行って欲しいです。

関係ないけど李博士の曲にスペースファンタジーってあったね

流水先生は前衛文学がいいと思う。
誰にも理解できないところまで突っ走ってくれ！

そういえば、先月号のミスＤＸで書いてあった
大先生の新作「トップアイランド2001」ってどうなったんだろ？
それと、エースでやるはずのコズミックの漫画・・・予告に載ってなかった
よ・・・大先生・・・大丈夫ですか？
まさか・・・撲殺されちゃいましたか？大先生！大先〜〜生（涙）

トップランド2001じゃなくて?　売ってるけど。買っちまったけど。

えーでてるのですか？今からツタヤに行ってきます。
そしてタイトル間違えてました・・・あぼーん

あぼーん

トップランド2001買った人でもう読んだ人いる？
感想とネタばれプリーズ

それで、買うか買わないか決めるから

流水大説は万が一、面白くても買ってはいけない。図書館で借りるべし。
どうしても手元に置いておきたい場合（病気です）でも古本屋で底値で購入。
間違っても半額以上の値に手を出さぬよう注意。

↑というか、買ってしまいました。ツタヤで・・・
また表紙田島かよ！（三村）ついでに同じ幻冬社文庫で田島の友達の
浅田が表紙書いてるやつも買ってしまった。
両方とも買うつもり無かったのに・・・気付けば手元に。
病気っすかね？
読み終わったら感想アプしようかと・・・

一足遅かったか…　感想宜しくね。

かしこまりました。
また、例の長いまえがきとあとがきがあるのはムカツクががんばります

買ったその日の授業中に読破したのでネタバレ。


コンセプトはトップランとほぼ同じ。
いわゆるニュースの切抜きだ。
毎年10月に、その年にあった出来事を羅列した「トップランド200×」が出る。
さらに毎年4月に、「1980年」から2000年まで20年分の「トップランド過去シリーズ」が出る。
2022年に、「トップランド2000」が出た時点で「トップランド2001」と繋がるので、
その後は1979、1978...と遡るそうだ。
このシリーズが終わるのは幻冬社がつぶれるか本が出せなくなるか流水が書けなくなる時。
氏ね。

ストーリーの方は「トップラン」の続き。
2000年の最後、自己催眠で自分の記憶を抹消した貴船天使が主人公。
またしてもようわからん「テスト」がはさまれる。
そのテストで自分への理解度が100％の人と出会えると．．．?　何かが．．．?
とりあえず銀子恋子姉妹のどちらかが100％の天使だそうだ。わけわからん。
ちなみに少年狼は青年狼になっていたぞ。

トップランド２０００＝トップラン？
だよね？

文庫本のコズミック読んだんだけど、｢作家の実力｣スレでいわれてるほど
文章下手とはおもわなかったんだけどもしかしてヤバイ？
それとも文庫出すときに書き直してる？
誰か教えてー。

>>623
訂正はあっても
加筆はなかったはず

エキストラジョーカーのあとがき凄いな

詳細をキボンヌと自分勝手な欲望を顕にする俺がいる。

>625
えーと、詳細キボンヌ。

>>623
それはヤバイな。

とりあえず、長髪が似合う顔じゃないと思う。

トップランド、ちょっと面白かったｙｏ！

>>628
激しく同意。

ドリーム全開企画！！
あなたもＪＤＣ探偵になっちゃえ！！
もびっくりだが、あとがき全文逝くのでＱ33ＮＹネタ詳細キボンヌ
　　　　　　　　　　　清涼院○水あとがき（○に入るのは？）
　はじめての方も、はじめてでない方も。こんにちは、清涼院○水です。
　この「エキストラ・ジョーカー」というマンガの原作、「ジョーカー」が刊行され
て世に出たのは、「今」から５年近くも前の１９９７年１月です。その元になる原稿
を書いたのは、さらに昔で、８年も前･･････です（ため息が出てしまいそう）。
　子供の頃から、物語のできそこないはいくつも創作していましたが、ちゃんとした
長編小説の形をとり、意識して完結させた作品は「ジョーカー」が生涯初でした。
　大学１年生、１９歳になったばかりの、１９９３年の夏。世の中のことなど、なに
も知らないくせに、若者らしく「自分にできないことはない」と、うぬぼれていた
ボクは、その大いなる勘違いをエネルギーに、「ジョーカー」を仕上げました。
　今、読み返すと、その時に書いた原稿は乱暴な内容なのですが、技術的な未熟さ
を補って余りある若々しいパワー、殺気めいた気迫が全編に満ちていて、圧倒され
そうになります。作家デビューしてから現在までの５年（１９９６〜２００１）に
発表した本で、最も古い時期に原形が書かれた「ジョーカー」が今でもボクの
ベスト作品と言われることが多いのも、なんとなく納得できるのです。
　ＪＤＣ（日本探偵倶楽部）シリーズをマンガ化したい、というお話を角川書店の
「ミステリーＤＸ」編集部からいただいた時、最初に感じた不安は、絵描きさんは
どんな人になるか、でした。いきなり蓮見桃衣さんという素晴らしい絵描きさん
が候補に上がったのは幸いでした。蓮見桃衣さんが引き受けてくださるか、という
問題もあったのですが、なんとかＯＫ（お受け）いただき、「これはおもしろいモン
になりそ〜！」との強い確信を抱くことができました。
　最初は、マンガ用にＪＤＣもののオリジナルシナリオをいただけないか、という
リクエストでした。あえてボクは、「ジョーカー」をマンガ板としてリメイクしたい
と願い出て、寛容な編集部からＧＯサインをいただきました。原作に寄り添いつつ
も、「エキストラ・ジョーカー」では、毎回、マンガ板オリジナルのネタでシナリオ
らしきものを作成しています。･･････ただし、ボクの書いたものは、蓮見桃衣さんに
最終調整していただくのを前提とした、不完全な原版にすぎません。あなたがこの
マンガを読んで「おもしろい！」とお感じになるとしたら、それは蓮見桃衣さんの
味付けが絶妙だからだと思います。心から尊敬し、信頼できる素晴らしい才能との
コラボレーションは、ボクの創作人生における大きな財産です。今回、「エキストラ・
ジョーカー」として生まれ変わったことで、「ジョーカー」は、今まで以上に大切な
作品となってくれた気がします。願わくは、この本があなたにとっても、とっても
忘れられない、人生の「想い出の１冊」となってくれますように･･････。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００１年７月７日　清涼院○水拝

長文すいません。一段落ごとにつっこみ可能
先生だーいすき！

おう、サンキュ！

＞（○に入るのは？）

まじで「涼」じゃないだろうな(ﾜﾗ
これからも流水センセイからは目が離せないな。

> 「これはおもしろいモンになりそ〜！」との強い確信

確信してないじゃん（笑）

ただ分厚い本を読みたいだけで買ってしまいました、
文庫版コズミック＆ジョーカー。
文庫版には先生のお姿が載ってませんが、新書版を本屋で
見たときには卒倒しそうになりました。
イヤ、ただそれだけですが(笑)

＞１９歳になったばかりの、１９９３年の夏

それでは今年で27?　今までｸｽﾞﾐｯｸが出た97年で19と思っていたが年齢詐称か?

「その時に書いた原稿は乱暴な内容なのですが、技術的な未熟さ
を補って余りある若々しいパワー、殺気めいた気迫が全編に満ちていて、圧倒され
そうになります」

自分で言うなよ。ｳﾞｫｹ!!

「作家デビューしてから現在までの５年（１９９６〜２００１）に
発表した本で、最も古い時期に原形が書かれた「ジョーカー」が今でもボクの
ベスト作品と言われることが多いのも、なんとなく納得できるのです」

成長してねえんだよ、ｳﾞｫｹ!!!

流水「なんとかＯＫ（お受け）いただき」

円楽「山田ｸﾝ、座布団全部持っていってくれ」
山田　座布団上で得意げな流水を足蹴にして座布団を奪う。

「殺気めいた気迫」というより、「狂気じみた」と言う方が適切かな

やんわりと
「テメェの作品を普通に漫画化できるわけねぇだろヴォケ!!」
って言われたことに気づいてないみたいで幸せそうだなぁ<先生

流水先生にとってみたらなんでもありなのです。
ミステリーであって殺人がありさえすれば
トリックなんかどうでもいいのですよ。
それさえもゆるされる先生なんです。
「ジョーカー」からだんだん
ミステリーというより
収集のつかなくなってしまった
幻魔対戦になってきているようで　平井先生ごめんなさい。

先生，少しは読むほうの身になって考えてよ。。。

>>642
いいんです。以下某サイトよりコピペ「ジョーカー」の紹介文。
　　　自己完結型のマニア(マニアは大体、そういうものだが)
　　　が仲間と酒席で語り合うようなヨタ話を、まんま書き綴ったような作品。
　　　読者のことをまるで見ていない、書きたいことを書くぞという姿勢が快い。
『読者のことをまるで見ていない』ここが重要。

とか言いつつ、「彩紋家事件」では「まっとう」なミステリーが読みたいとか思ってたりして。
……無理か？

Q33NYネタの詳細は最近出た「サイゾー」の記事に載ってたべ。
あのWingdingsなるフォントの遍歴が紹介されてたべ。
読んでないべが。

読んでなくて何で知ってるのか？
まあいいべ。

エキストラジョーカーは原作よりも面白い。単行本の引きとか

>>631
Q33NYは全くのデマ。ここを読むか、翻訳サービスで見てみ。
ttp://www.csicop.org/hoaxwatch/

>>639
ﾜﾗﾀ｡

>>643
俺も見てみたい。トップランドはまだマシだと思うけど？(特に最初のほう)

ところでさあ、双子連続消失事件の驚くべき真相って何よ？

>>638
成長してないんじゃなくて退化してんだろ。

トップランドのあとがきを立ち読み
彩紋家殺人事件出るのか。
1年以上この人の本買ってないけど、JDCシリーズはずっと読んでるから惰性で買ってしまいそう。
たしか月いちで殺人がおこって19人が殺されるらしいから物凄い長いんだろうな。

犯人は清少納言だぜ。

犯人は織田信長だぜ

もし彼が確変して、傑作、名作連発し出したらみんなどうしる？
でもその確率はドリ−ムジャンボ当てるより低いかしらん。

>>647 物語から消去された

>>なっちと646ありがとうございます。でもここはあえて私のネット推理によると真相は
すでに解っていたということにしておきます。
皆さんも自分で考えた探偵をどしどし（℃志℃志）角川に送って下さい。
犯人はキリストです

さりげなぁくカーニバルシリーズの文庫化を待っているのですが・・・。

流水センセの本読みました。（メール欄）があるなんて…。

最近になってようやくコズミックを読んだのですが、疑問に思ったことがあります
総代は(メール欄)ではないのですか？

>>656
そのうち気にならなくなると思うよ
カーニバル3部作はもっと凄い（ひどい？）し。

>622
いや、「トップランド2000」として出す気っぽいけど、どうなんだろう。

>657
自分もそれが疑問だったのだが、結局の所総代が駆けつける前に
(メール欄)が実は先に始末してたんじゃなかったっけ??
ピラミッドの時だよね?　勝手にそういうことにしてた。なんでだろ。脳内で。

>>659
取り合えず納得しました。カムサハムニ〜ダ

えっと、Ｗドライヴを買ったんですがこの変な改行の仕方に何か意味があるんですか?
2文字ずつずれてたりいったい何の意味があるんでしょうか?

流水大説に意味なんか求めちゃいけないよ。

とりあえず、JDC(Japan Detective Club？)て捻りも何もない組織名は
何とかならんかな。恥ずかしい・・・

なんだかんだ言って来年出る予定のＪＤＣシリーズがけっこう楽しみだ・・・

>>661
神人が使う次世代の言語、Ｒ（ラー）言語です。
これからスタンダードになるので慣れてください。意味はありません。

基本的なことを聞くが、『清涼院流水＝綾辻行人』なのか？

＞６６３
ディクスン・カーのイニシャルじゃないの？

>667
おお、流水先生も、JDCのイニシャルに
やっと突っ込んでくれた人が現れたと、喜んでいることでしょう。
皆気づいてもほっといたから。（藁

ということは、
「自分はカーを意識して書いている」とでもいいたいのでしょうか
いや、まさか…

古典は読んだ事無くて新本格くらいしか読んでない、
という話をどこかで聞いたけど、本当でしょうか

ジョーカー

犯人は○○○○○○○である。

氏ね。

舞城の「暗闇の中で子供」の中にある清涼院読んでる子供に対しての評価ﾜﾗﾀ
同じメフィスト賞同士なのに…

謎極は？

『秘密屋』赤本及び白本、購入しました。
内容はとりあえず自分なりに楽しめたのですが、
あの装丁は読者を試してるのでしょうか？と
勘繰りたくなりました(単なる先生のアイデアでしょうけど)。

ちょっと電車で読んでると恥ずかしい･･･。
（家で読めば良いことなんだけどね）

そうそう。
ペンネームの読み方に凝る作家ほど
作品がつまんないってーのは
なぜなんだろう．．．．。

霧舎の事かーーー！！

>676
新本格系作家はほとんど入るだろうと思われ。

最近よく仕事してるな清涼院。
清涼院「隆盛」だな「流星」かも。
あとは落ちるのみの「落花（落下）流水」
「ラック」もこれまでかな。
ま、本人は「楽観」してるだろうけど。

「流水大説」＝「流水大切」ですか？
でも、一応先生の小説読んでるので、頑張って欲しいです。
これから寒くなりますが、「流水大雪」にならないでね、
と思います。
あ、これも売りのうちですかね？

あの、「好きな作家:清涼院流水(センスが頭一つ飛びぬけているから)」
という人が居たんですがこれはネタでしょうか。
その人が他に好きな作家は星新一と吉本ばなな、
嫌いなジャンルは
「ミステリ(トリックとか納得できないとこがあって苛々する)」
だそうです。
ネタでしょうか。
ネタですよねえ？

因みに一人称は「僕」「アタシ」でした

>>680
世の中広いし。（笑）

久ぶりに挙げ。
えーすでの探偵儀式の話て如何なったの？？

昨日、カーニバル・シリーズを読み終わりました。
もぉいいです。これからはあんな本読まないです。反則無しで解決しろよ。

清涼院流水の小説の真実って、自己完結してる宗教家の真実と
何の違いがあんの？
物語世界の中ですら「証拠」も無い話をして、さらには皆さん納得してるし。
あと、あんたら物語世界、物語世界、物語世界ってくどすぎ。
実は自覚してるね？自分が登場人物だって。

あー、いや。新しい事に挑戦するのはいいのよ。
主人公っぽい奴が序盤で死んじゃうなんて並の人間にはできんよ。
変な文章書くのも結構。それを編集部通しちゃう力は凄い。
でもね、アンタ壮大な物語作るのに向いてないよ。
だって大風呂敷広げるのは上手いけど、畳むのはてんで下手だもん。

生まれて初めて作者に対する殺意を覚えた。

683>　＞だって大風呂敷広げるのは上手いけど、畳むのはてんで下手だもん。
清涼院大先生は大風呂敷広げるだけ広げて畳まずに帰ります。
つまり畳むつもりは全くないのです。ムカツクね♪

ああ、やつは畳まずに帰るな（ｗ

もう正直、謎解きなんかする必要、ないんじゃないか。
とてつもない事件が起こって、認識したら終わる。　解決は各自に任せる。

｢ドラゴンヘッド」みたいなもんだな。　ある意味では。

ジョーカーの水トリックなんか、普通に使えばいいじゃねーか（ｗ

>683,685
きっとね、畳み方を学校で習わなかったんだよ。
塾でもならわなかったんだね、きっと。

昨日、清涼院流水が書くような夢をみてしまった。鬱だ。

>>688
それを小説にしてメフィスト賞に応募しろ。

>>680
ネジが一本飛びぬけているから
の間違いとおもわれ

>>690
ネジだったら一本じゃすまないだろ。

これ、流水の基盤となるネジなんだが・・・

もともと入っとらんかった あっはっはっ

やあ、実は悪連はﾅﾘﾊﾗ帝国だったんですね。おとうさん。

ネジが入っても、麻耶になるだけかもな。ハハハッ。

アナグラムage

知りあいの好きな作家
綾辻・森・有栖川・麻耶・京極・クリスティ・金田一少年・コナン
そして清涼院
つまりこれらはなんらかの共通するものがあるんだな

>696
金田一少年・コナンがある時点で、論外。

>>696
好きな本っつーか読んだ本だろ。定番どころがそろっているというか
最近になってミステリーを読みだした人って感じのチョイス。
クリスティはとりあえず読んどくかって感じで読んだんじゃないの? そのひと

いや、俺自身同じような順番でミステリー読みだしたんでそれに似通ってるんだけど。

>>698
同感。で、ドイルを読むのは直球過ぎて何となく気が引けるって感じかな
>>696の知り合いは。

クリスティとコナン以外はみんな講談社だな

妹の読んでいる本をのぞいたら清涼院だった。
ちなみにトップラン。友人に借りたのだと言うが、
「アンタその人に実は嫌われてるんじゃ…」と心配せずにはいられない。

＞700
いや、わからんぞ。
その友人が読んでるのは、殺人方程式、月光ゲーム、鴉、女王の百年密室、ルーガルー、
そして「トップラン」かもしれん（藁

＞６９６
その友人が島田を読み始めたら、
共通点が見える感じ。
女性だったらだけど。
いわゆる「萌え」です。
トリックとかどうでもいいのかも。
その観点で行くとＪＤＣはいい線行くよ（笑）

このスレと前スレ読んでたらどうしても読みたくなり
ヤフオクで「ジョーカー」「コズミック」全4冊(文庫)買って
読んでしまいました。
でも意外にも思ってたよりは面白かった。読みやすかったし。
ジョーカー下巻の解説に
「車田正美のまんがのキャラクターのような〜」
ってあったので目からウロコ。
最後の1巻はふっきれて読めました…。

んじゃ、カーニバルシリーズにゴー。

ジョーカー読んだよ！マジで！！辛かった。。。
作中の推理を片っ端からひっくり返す展開とか、
意味もなく大量に載っている暗号表とか。
かんべんしてくれ

分厚いノベルス版の「カーニバル・デイ」を読みました。
で、（メール欄）って結局何なの？

それに関しては（メール欄）ってことくらいしか覚えてない。
だれか分かりやすく教えて・・・
獣人のことのほうがずっと印象に残った

（707のメール欄）のことだけど、
個人的には（メール欄）だと睨んでるのだけど・・・

709の補足を少し。

今家ゲー板の小島監督スレで清涼院が（なぜか）熱い！

ぶんか社のミステリガイドみたいな本（タイトル失念）に
流水大先生のインタビューと短編が載ってたYO！！
インタビューの内容→流水マンセー編集者の誉め殺し
短編の内容→彩紋家事件楽しみにしててねage
はやくも大風呂敷がひろげられております。

>711
レスが早くて見つからんかった・・・どの辺？

とうとう一般人にもＪＤＣシリーズのネタ希望しはじめたね、講談社。
や、個人的には嬉しいんですが。はい。

>>714
一体ちゃんの出番さえあれば何でも（藁

>715
　おお、同士(藁自分で書いてみるか。

最近、何も知らずにジョーカー、コズミックを買ってしまいあとからここの
評判を知りました。これからカーニバルシリーズも買おうと思うのですが、
やっぱり地雷なんでしょうね…

Wドライブも買って読んだのですがメール欄はなんだったのでしょう？
このスレを読めばあがっているのかもしれませんが、ネタバレマンセーの
様で、怖くて読めません(^^ゞ

>>717
そこまで読んだのならカーニバルも読め。
そしてお仲間になろう(藁

清涼院先生の御本を拝読した経験が全くございません。
しかしながら、ここまで多くのファンとスレを成長させたからには、
警戒しなければならないようですね。

積雪の　中に交えた　朱点かな

ｾｲﾘｮｰﾝは一般人はまず踏まない地雷だけどね。
まあ、そもそも今の講談社はすでに地雷原と化しているがｗ

こんな小説を普通に発表できるというのがすごいよ。

流水先生にはこの調子で己の道を突っ走ってほしい。

そんな訳で密かに応援してます。
小説はもう読まないかもしれませんが。

あーコズミックに感動した(藁
時代が懐かしい。
厨房時代は作者が自作を傑作だってほざいてるとそうなんだと思って勘違いしてたからなー。

いや、コズミックにはある種の感動を覚えるぞ？

順調にカーニバル・イブ、カーニバルと読み進んでまいりました（笑）
BOOK OFFで探したけれども、見つからなかったので、新刊で購入したのだけが悔やまれます(^^ゞ

それにしてもカーニバル、分厚すぎて持ち歩きづらいよ…

このミスにも出ておられましたな。
大説家の肩書きで（w

>>725
読んだ読んだ。っつーか俺山田風太郎読んだこと無いんだけどさ、あの流水先生のお言葉は
山田風太郎氏に失礼なんじゃないかって感じたんだが。どうよ?

どうやったらこの全員性格一緒のキャラ達に萌えられるんでしょうか…

全員性格一緒ってことは、1人に萌えられれば全員に萌えるって事だろ？
オールオアナッシングだな。

山田正紀先生にびしっと言ってもらいたい。

あげ

一人ニ殺…

全日本じゃんけんトーナメントってそうですか？

だれか『メフィスト』の
ＪＤＣ企画に応募する人いるー？

>>732
そうです。エルとかいうサブタイトルがついてるやつ。

ザ・スニーカーで連載開始しましたね。
『みすてりある　キャラねっと』
先号でストーリー人気投票やって、３日で書いたそうです。

　『新千年紀。現実世界の他に第二の人生を
　電脳世界で生きることがはやっていた。
　その第二の人生で、主人公は突然、何者かに
　殺されてしまう。「オレ殺したの誰だよ！」
　主人公は炎のような怒りとともに自分殺しの
　犯人を捜すために電脳世界に不死鳥のごとく
　蘇るのだった』

未読だけど、ぱっと見そこらのライトノベルと似たような感じの文体でした。
今号にはヒロイン人気投票が（キャラデザはささきむつみ）。

・品行方正、成績優秀。静かで知的な眼鏡っ娘。
・元気でがんばり屋。妹にしたいような女の子。
・僕のことを一番わかってくれる。心優しい幼なじみ。
・手が届きそうで届かない。憧れのお嬢様。

それなりに流水大説楽しんできたけど
今までで一番ついてけないかも･･･。

また作家の近況コメント欄でもやってくれてます。

　清涼院流水（大説家）

　『座・酢煮』似、登場刷野輪、初目手出
　須。皆三、恥芽増手。清涼院流水都申
　氏升。最近輪、日足羅仕事仕手升。
　今殻二箇月輪、恐怖野修羅場都成升。
　次野『座・酢煮』雅出瑠頃庭、萌月手
　入香喪痴霊魔戦。出羽、股、次回♪

一生懸命読んじゃったよ･･･　長文失礼しました。

>735
流水先生のコメントですから
思わず縦読みできるところとか探してしまいました（笑

『ザ・スニ』に、登場するのは、初めてです。
皆さん、はじめまして。清涼院流水と申します。
最近は、ひたすら仕事してます。
今から二ヶ月は、恐怖の修羅場となります。
次の『ザ・スニ』が出る頃には、燃え尽きているかもしれません。
では、また、次回♪

2002/1/2 10:00
コズミックとジョーカーの文庫本、背表紙の煽り文句につられて
上下計4冊買った。結構痛い出費だが、面白そうなシステムの本だ。
2002/1/2 14:00
コズミック上巻読破。話が単調で正直言ってつまらない。
お勧めの読み方通り、ジョーカー上巻を読み始める。
2002/1/2 16:00
ジョーカー上巻読破。相変わらずつまらない。
ジョーカー下巻読み始める。
2002/1/2 20:00
ジョーカー下巻読破。地雷を踏んでしまった様だ。鬱。
最後で面白くなることを期待しつつコズミック下巻読み始める。
2002/1/3 24:30
コズミック下巻読破。やはり地雷だった。俺の一日と、3,000円
返せ！

そこまで読んだのならカーニバルデイまで読んでくれ。頼む。

・・・・でも、コズミックはホンのちょっと面白くなかった？

オレはかーちゃんに、コズミックと摩耶の翼ある闇を押しつけてみたよ。
感想が楽しみだ。

>>739
流水先生によって、ヒトとして大切なものを壊され
いま又、家庭を壊そうとする勇者に敬礼っ！

今度から、流水先生は、
「この大説を他者に見せることによって起こる如何なる問題についても当方は一切関知いたし云々」
と書いておくべきだ。

もう地雷はいいですぅ。。。

雷昔は大説の伝道師かよ。

本人じゃねぇだろうな？
流水必死だな（藁

とか言ったりして。

流水大説は、世のみんなに読んで欲しいと思う。
本好きそうなやつには片っ端から薦めてる。

あらすじを話すとみんな興味持ってくれるけど、
読んだヤツは一人もいないんだよな・・・・。

俺は今のところ３人に勧めて、敬遠、完読、1/3程度で投げ出しという結果を得ています。
完毒した奴は、今ではJDCネタを日常的に振ってくるほどになりました。

･･･死んでも金払う気は無いそうですが。

他のシリーズははっきりいってつまらんだけだが、コズミック〜カーニバルの
ＪＤＣシリーズはマラソンにも似た充実感が味わえると思う。

コズミック：まあこんなもんか。
ジョーカー：く、苦しい。なんじゃこのオチは・・・
カーニバル・イヴ＆カーニバル：よくこんなつまらんもの書けるな。資源の無駄
カーニバル・デイ：ここまで読んで無駄じゃなかった。こんな素晴らしいモノが
　　　　　　　　　読めるなんて…ある意味感動←この辺ランナーズ・ハイ

ってな感じ。
カーニバル・デイは読んで損はなかったと思ってるよ。
図書館で借りれたし（藁

ＪＤＣヲタの人って２ｃｈではどこにいるの？　同人板？
ま、まさかミス板に潜んでる？

大枚はたいて買ったＪＤＣシリーズをブックオフに売ってきた。
なぜか「カーニバル・デイ」だけ買い取れませんと言われたが、
処分を頼んでおいた。

すっきりした。

イブまでは買って読んだんだけど
「変な探偵がいっぱい出て笑えるよ」と友人に勧めたら
その子が先にデイまで買って読んじゃって
「カーニバル以降はついていけん」と言ってたので
そっからなかなか手が出ない＞JDC
イブはミステリとしてどうこうっつー前に
（笑）とか（はぁと）とか☆とかが気になって読みにくかったし…

>>747
探偵にキャラ萌えしてる人なら同人？

http://www23.tok2.com/home/unz/ryuuki.htm
こんな所にまで清涼院大先生の魔の手が（ｗ

後関係ないけど大先生はささきむつみネタで623という数字を使うと思うね

秘密屋赤白両方ブックオフで買ったんだけどどっちから読めばいい？

>747
とりあえず、HR/HM板ではオレだけのようだ････。

>749
正直言って、イブとカーニバルはつまらん。
だが、そのつまらなさは、デイの後半で必ずや感動に変わるだろう。
騙されたと思って読んでくれ。（たぶん騙される）

>750
探しちまったよ。

＞小説 角川ノベルス
＞『仮面ライダーリュウキ　第36章』
＞著／清涼院流水　　　2531P　　2002円
＞話を「仮」章から読むか「面」から読むかでリュウキの正体が変わる。
＞華麗に闘う華面ライダーや炎のように熱い火面ライダー、人妻の嫁面ライダーなどオリジナルライダーが多数出演。

値段と「りゅうきの正体が変わる〜」にちょっと笑いそうになった。アホらし。

こんなつまらない長いだけの駄文を書く方もあれだが、賞をあげる方もあれだな

>>751
私は都市伝説だらけの方（赤？）から読んだ。
けど、どっちからでもあんまり変わらんと思う。
『秘密屋』しか読んだことのない流水初心者の友人は
「おもしろかった。別に変じゃなかったよ」と言っていたが、
JDCシリーズ一冊でも読んでから言って欲しいと思った。

>>雷昔
金（と心）に余裕が出来たら挑戦してみるね。
新刊が出る方が先かもしれんけど…

やっとカーニバル・デイまで読み終えたよ。

オレ、これ好き。イブとカーニバルは長い長い前振りだよね。
探偵神九十九十九の扱いに非常に好感を持てた。

本好きなら読んで損は無し。神になれます（ｗ

流水の本名ってわかってるんだっけ？
だれか知ってたら教えて。

>755
>本好きなら読んで損は無し。神になれます（ｗ

オレは獣人になってしまった。

>756
犬神夜叉の猫の名前じゃなかったっけ？

>>756
きっとアナグラムだから
清水　流院流（しみず　りゅういんりゅう）とかじゃん？

カーニバルデイについての疑問。

天国に行けた探偵って（メール欄１）で良いのかな。
オレの考えでは現代のイヴは（メール欄２）なんだけど。

彩門家殺人事件が待ち遠しいよ。マジで(笑）

>756-758
ここ見れ。
ttp://www.koyo.ac.jp/library.html

>図書室からのお知らせ
>第４０回生金井孝憲氏より清涼院流水（第７４回生金井英貴）氏の
>自著「エル」・「カーニバル・イヴ」・「カーニバル」・「カーニバル・デイ」の
>寄贈がありました。有難うございました。

>>760
こんなんよく調べたね。

たしか、在校生のチクリによって判明したハズ。

>>754
秘密屋こそ見るべきところのないゴミだと思うんだが。
でも都市伝説あんましらない人ならそれなりに楽しめるかも。
流水先生の駄文よりよっぽどおもしろいから

金井孝憲氏というのは流水の父親か？

>>763
流水大説らしからぬところが
友人には「普通」で「おもしろかった」んだと思う･･･
個人的に『秘密屋』は中身じゃなく装幀を評価してます。
赤の方は都市伝説知らなかったから
ホントそれなりに楽しめたけど。

逆に都市伝説知っていたら、すげえつまんねえ

>>766
そうそう。
ネットで出回ってるのを剽窃してるだけだもんね。
その間に流水先生のどうでもいい駄文が挟まってるだけ。

噂には著作権がないから別にいいけど、素材の料理も下手な流水先生萌え

つうか秘密屋って、なんで同じ事二回も続けて書いてるの？
今度こそ本を薄くしたい云々より、元々あの本の厚み一冊分で出せばイイじゃん。
死ねよ、金の亡者。死ねぇ。

>>712
『彩紋家受験 ＪＤＣエピソード松』読みました。
僕は、カーニバル・デイ以後、先生の著作からは遠ざかっていたのですが、
相変わらず、自分マンセーな先生が嬉しくなり涙が零れました。
流水大説→京雅大説（今日が大切）には度肝を抜かれて獣人になってしまいました。
インタビューアの方もプロに徹していて素敵だなと思いました。
僕だったら「お前、頭わいとんのか？」と聞かずにはいられないと思います。

『彩紋家事件 ＪＤＣエピソード１』とても楽しみにしています。

清涼院流水が本気で攻めてきた・・・

>>769
雑誌買ったんですか？
単行本化とかはしないと書いてあったので立ち読みしよーかと
開いてみて・・・すぐ閉じてしまいました。
読後（読中？）、投げ捨てたくなる予感がしたもので。

>『彩紋家受験 ＪＤＣエピソード松』
ﾈﾀﾊﾞﾚｷﾎﾞﾝﾇｰ

>>772
『彩紋家受験 ＪＤＣエピソード松』 のネタバレはメール欄

やっとコズミックよみおわった
はい、次行こう！

『彩紋家受験 ＪＤＣエピソード松』を絶賛しているＨＰを見つけた。
世の中は、私が考えるよりも遥かに広いらしい。

>760
甲陽学院・・・
流水ってホントに頭だけはいいんだな・・・・

俺獣人

作品より、このスレのがよっぽどおもしれえ
つか、かなりおもしれえ このスレ（藁

あー早く『彩紋家事件』でねーかなー

あげ

秘密屋読了。

日本の政治を影で操るとか、そういう子供っぽい発想がやっぱり好きな流水先生でした。
間違い電話のオッサンとのレベルの低い、おそろしくつまらない駆け引きの末暴かれた
秘密屋の驚愕の正体とは！？

ネタバレはメール欄で。

gghjjh

大学時代、農業経済なる過去の学問を学んでいた友人を馬鹿にしていたら
来年から助教授になるそうだ。競争相手が皆無なので
今のヨボヨボの教授が死ねば即教授になれるらしい。

そこで考えてみると、確かにこんなクソボケなこと、他の作家先生達は
やっていない訳で、誰かの作品を真似してパッとしない３流作家よりは
ファンもつきやすいし面白いと思う人もいるんだろうな、と思う今日この頃。
スレ違いスミマセン。高校生のみんなは大学の学部選びは慎重にしよう！

なぁ「彩紋家事件」発売前に予想でもしてみようぜ。

とりあえず未来に起こる事件の全てを予言する濁暑院が登場する

小学生のときに図書館で借りて読んだ『ホームズ』以来、俺はいわゆる
「ミステリ小説」を読んだことなかったのだが、しかし食わず嫌いはいけないな、
と思い立ち、一昨日、ブクオフ１００円コーナーで目に付いた清涼飲料水作
『コズミック』『ジョーカー』の講談社文庫四冊組を買ってきた。

まず、あまりに薄っぺらな人物描写と、殺す対象をその性格・性別等で選別しているところ
が鼻につき、しかし「ミステリ」とはこういうものなのだろうか、と我慢して読みつづけたが、
結局なにも感心しないまま、『コズミック』上巻が終わってしまったので、ひとまずむかついた。
そしたら次は『ジョーカー』を読めとの指定があったので、上巻を２００ページまで読んだところ、
耐え切れなくなって放りなげ、代わりに、一緒に買ってきた京極夏彦の『うぶめ』を読んだ。
おもしろかった。次に島田荘司の『異邦の騎士』を読んだ。結構おもしろかった。

ミステリというジャンルが悪いのではないとわかったからには、クソ小説を掴まされた
鬱憤晴らしに、清涼飲料水を罵倒するネタを見つけるべく、講談社ノベルスの著者近影を覗いてみた。
はじめはイケメン風なのかと勘違いしそうになった。だが、直後にトリックだった
と気づかされた俺は、そこではじめて清涼飲料水のスゴさに恐れおののくことになった。

流水センセーが書いてるのはミステリーではなくてレベルの恐ろしく低いＳＦだと思ってます、
ミステリーなら「シバクぞっ！」だがＳＦなら「何でもありか…」で無理矢理納得できるので。

SFはSFでもセンセーのSFはSeiryouin Fictionでしょ。
またはSeiryouin Fantasy。

カーニバルとかを、同じSF次元で語ちゃあ、他のSF作家さんが泣くよ。つうか怒る。

推　　　　　　　　　　　　　理






完　　　　　　　　　　　　　了

新作でねーと話題がねえなあ

板垣氏すとも流水は氏なず

>>762
＞たしか、在校生のチクリによって判明したハズ。
チクッたのは私で、私は在校生ではない。いい加減なことを言うな。

清涼院、外見ヒド過ぎ

>>792 獣人め！

読みたくはなかったが『彩紋家受験 ＪＤＣエピソード松』を好奇心から読んでしまった。
内容は（滅入る蘭）なんだが、意外と読みやすい文章だった。「コズミック」未読なんだが、
これは好奇心だけで読み進めることができるシロモノなのかな？

>>726,729
山田風太郎を「自らの遺伝子」と断ずる傲慢さ。
その遺伝子を「恥じたことはありません」という傲慢さ（それとも論理的思考力、国語能力の乏しさか？遺伝子という以上少なくとも遺伝子にありーいくおーる山田風太郎だよな。）
意識してなかったにせよ山田正記のコメントの痛快だったこと。（「山田風太郎の作品について、あちこちにかきちらしていらっしゃるあの人、この人ぼくは誰一人として認めない。軽薄だとさえ思っている。」）

皆さん、始めまして。

実は私、仕事のため海外に暮らしているのですが、先日日本の本社から
海外駐在員向けにクリスマスプレゼントと称して本が送られてきました。
梱包された包みがかなりの重さで、「ずいぶん立派な本だな」と驚いた
のですが、中には「カーニバル」という分厚い小説が入っていました。
何分海外生活が長く、日本語の活字に飢えていたので、「長編小説を送っ
てくれるなんて、うちの会社も気が利いてるなぁ」なんて喜んでいたの
ですが、早速読み始めてみてビックリ！作者が何を言いたい（書きたい）
のか全く理解できない！でも、きっと最後まで読めば何かあるだろうと、
毎日就寝前の日課として読み続けたのですが、結局面白さが分かりませ
んでした。
「もしかしたら長い事日本を離れていたから、日本の流行についていけ
なくなってしまったのだろうか？」なんて少々鬱になりかけた頃、この
スレを見つけ、どうやら自分の考えすぎだと言う事がわかり、ほっとし
たのですが、それにしても何故私の会社はこんな本を送ってきたのでしょ
うか？いやがらせ？それとも・・・

今朝会社でパソコンを立ちあげると、
「カーニバルどうでした？清涼院流水って日本ですっごく人気があるんで
すよ！今度別の本送りますね！」なんてメールが来ていました。

もう、会社やめようかな・・・


以上、長々と失礼しました。

>>796
清涼院流水は今や日本の一大ムーブメントです。
獣人グッズや九十九っちはバカ売れ。
JDCバンドはミリオンセラー連発。
ＴＶではアナグラムクイズ番組が氾濫。
男性の間では、ロンゲに眼鏡の流水スタイルが大流行。世の女性陣を魅了してやみません。
昨年は“ビリオンキラー”と名乗る殺人集団までが巷に溢れかえる始末。
さながら犯罪オリンピックのようでした。
あなたが帰ってくる頃には、日本の人口は１/１０に減少していること請け合いです。

>796 ﾜﾗﾀ！

彼、清涼院涼水とは高校の同級生で
当時の著作もずっと見せてもらっていました。
彼は確かに変わっていましたが発想が面白く、人気者でした。
彼の当時の著作は日常の学生生活を題材にしたものでしたが、
とても面白く文才にあふれるものであったと記憶しています。
私は残念ながら彼の著作はそれらしか知らず、
友人にも関わらずあの厚さに圧倒されもらったまま読みもしていないのですが・・・

しかしさんざんな酷評ですね。一度読んでみましょうか・・

＞７９９

＞清涼院「涼」水
ネタ？
いや、でもそうとは思えない書き込み内容だなぁ…。
ホントに甲○学院のＯＢですか？

>>799
清涼院涼水だけど、なんか聞きたいことある？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/971779853/

の涼水先生の同級生の方ですか？

イヤ、でもデビュー前の作品を読んでたり、
直接本をもらうなんて、かなり親しくないと無理でしょう。
タダの「同級生」というより「友達」だったのでは？
まあ、流水がかなり自己顕示欲の強いヤツで、誰かれかまわず
本バラまいてたら別だけど。でもありそう（ｗ

というわけで>>799氏、学生時代の裏話キボーン！

799はネタだろ。つまんねー。
796-797の方がマジ面白い。

「サウイウモノニ」なれずに、

落下する

銀河鉄道のなかで

流水は

まもなく

氏のうとしていた

>>804 ﾒﾃﾞﾀｲ

今日「トップランド２００１」を買って読んだ。

侍魂が「２００１年の記憶」になってたのが何故か笑えた。
でも、侍魂の名前は見当たらなかった。
１０年後には先行者を紹介した個人サイトが侍魂だと知らない人は何人になるのか、ちょっと気になったりした。
ちゃんと健さんにメールして名前だせなかったのだろうか？　とも思った。

あまりに酷評が多いので、怖いものみたさで「ジョーカー」読んでみた。
評価通りだなと妙な感心をした。つまらないとわかっていて読んだので、
誰も攻めることが出来ず。
でもからくりが浮かび上がるっつーなら「コズミック」読んでみるか・・・。

>>807
馬鹿なことをするな。今ならひきかえせる。

>807
流水大説を読んでもそれくらい落ち着いていられれるなら
毒食わば皿まで・・・「カーニバル」シリーズも読むことをお薦めするよん。

２ちゃんねるを見て｢コズミック｣＆｢ジョーカー｣（文庫版）買っちまいました。
流→清→涼→水の順で読むと仕掛けがわかるそうですが、バカなおいらには
さっぱり分かりませんでした。誰か教えて。

講談社ノベルスの新刊、メフィスト賞受賞作。
帯の推薦文が流水ﾀﾝでした。
「いーちゃん、いいじゃん」
「西尾氏、イチ押し」

･･････
･･････
･･････

サイコ最高っっっっ!!

>>811
あとがき読んでみ。
すごいよ。

まさかこの人が
「清涼院流水御大」って呼ばれるなんて・・・思ってもみなかった・・・・

その新刊の内容はどうなんだろう？
業界初の十代コンビ！とか言われてたやつだよね。
メフィストの座談会読む限りでは（京都＆量産）
流水再びって気がしてたんだけど・・・買うか。

ＣＧ板に流水先生みたいな人がいました。
ヘタレ同人イラストサイトなんだけど、
ＨＰのカウンタは５２０万。（エロでも、まずそこまでいかない）
カウンタに細工してあるらしく、
現在はリロードするたび29増えます。
なんでも以前は１億越えたこともあったそうです。

そして、年賀メールを１０万枚送ったという噂も。

スレとは直接関係ありませんが、
桁を２つも３つも水増しするスケールのでかさに
思わずこのスレを思い出してしまいました。
わたしもこれくらいの発想ができたらと思います。

ジョーカーの犯人て結局誰なの？

結局、霧華舞衣は氏んだの？
最初２作ではあんなに活躍してたのに・・

今日図書館でコズミックを借りてきました。

最初の群集密室という設定の意味がまったくわからないのですが、
誰か教えてくれませんか？どうしてこれが密室なの？
ここが理解できないようならこの先読んでも無駄ですか？

>>817
ここが理解できないようならこの先読んでも無駄ですか？＞

いえそんな事ありません。人生に一度は流水大説を味わっておくべきだとおもいます(笑)
ナナメ読み？アリですよきっと、いえ、別に流水キライなわけじゃありません。
あっこまでいくとむしろスカっと、する(笑)読もうよー。一回位読んどいて
損はないよ流水(笑)。

流水の大説を読むと、ダイソー100円ミステリーが名作に思えてくる。

＞８１７
群集密室って要するに視線の密室？じゃないの
多くの人に見える場所だから、
犯行できないという意味で密室。違ってたらごめん

流　　　　　　　　　　水
　　　 ∧＿∧
　　　（　´∀｀）
　　　（　　　　）
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）
大　　　　　　　　　　説

>>818
とりあえず半分くらいまで読みました。えらいことになってますが、
これ本当に収拾つくんでしょうか。

>>819
えっと、密室って、「外部からアクセスできない空間」の事だと思ってたのですが…。

メール欄(一応)も密室ですか？

正直、もう読むのに疲れてますが、あと少し頑張ってみます。

>822=817さん
推理小説の場合,空間が閉ざされてなくても密室だと思う。広義の密室とか呼んだりするもの。
「犯人にとって」「外部からアクセスできない空間」ってところでしょうか
平安神宮の話ですよね？

>>820さん
さっきは間違えて819さんにレスしてしまいました。
なるほど、広義の密室って言葉があるのですね。

しかし、密室卿が密室を作り出してるわけじゃないよなあ。
広義の密室に出向いて殺してるだけですよねえ。
では続きを読みます。

>>822
>これ本当に収拾つくんでしょうか。
そんなこと言わないで。
いじわる！

>824氏の物言いが、微妙に真相にカスってる気がしないでもない
感じで心苦しい。
オチでの反応が目に見えるようだ。トホホ。

うむ、824氏を生暖かく見守ろうではないか

他人の不幸って楽しいよね(w

あーえーと、芭蕉と乱歩が出てきたあたりからさっぱり理解できず、
読もうとしてもすぐ眠くなって寝てしまいます。
最近不眠気味だったので喜ばしくもあるのですが、
このままではいつ読了できるかわかりません。

睡眠導入剤代わりの大説ってのもオツなもの。
枕元に常備しておくのをお勧めします。

それに、こんな素晴らしい至宝を一週間やそこらで読了してしまうのは勿体無い。
ぜひとも、JDCシリーズ読了をライフワークにしてください。

シャレじゃなくライフワークになりそうな長さと下らなさ

>>828
どうですか？読了されましたら感想お聞きしたいっす☆われも読んでる時の
感想、おんなじ気持ちでしたよ……(@_@)
>>830
ほんとに(メール欄)←828さんの為に(笑)

コズミック先に読んじゃダメだね。やっぱジョーカーから読まないと。

おれコズから先に読んで、ソレ以降読んでない(笑)

コズミックも文庫本の後編だけ読めば済む様な。。。

コズミックの結末は（メール欄）でいいんですよね？　

「ジョーカー」最初に読んだ時、てっきり「ロス・マクドナルドは黄色い部屋の夢を見るか？」（法月）のようなオチなんだと思った。
だって（メール欄）なんだもん

ジョーカーの結末も（メール欄）でいいんですよね？　　　

834>>
いっちゃだめ(笑)

ある意味、コズミック文庫本の後書きだけ読めばいいような。。。

ある意味、コズミック文庫を手にとるだけでいいような…

そして投げろ。

ふすま、障子等強度の低いモノに投げてはなりません。
人に向かって投げてもいけません。

清涼院流水の本屋は凶器だ。
使用後は警察が来る前に古本屋に売れ。

清涼院流水は短編の方が好きだ。
「カウントダウン」は改稿前のほうが好きだ。

お薦めの読み方のコズミック上->ジョーカー上->ジョーカー下->
コズミック下で読んだらまあまあ楽しめて、普通の小説に見えた
けどな？そんなに酷いものか？

>>844
あなたは普段電話帳でも愛読してるのですか？

844>>
ふ・つ・う？の小説？ですか？異常だと思うのですが。
色んな意見があるなあ…。

読書量が少ない中学生とかは、厚い本を読みきった感動とあいまって
そういう勘違いをしてしまうのかも。

国語辞典でも読んだほうがずっとためになるよ。

>>847
同意。だがキライなわけじゃない。ある意味凄い。流水怖ッ。

電話帳は結構面白いと思う。特にタウンページ

いや、オレもコズミックは思っていた以上にまともだったんで
ある意味拍子抜けしたところがある。
上巻の各短篇エピソードなんて、なかなか読ませるし、
文ももっとヒドイものを想像していたので意外だった。
ジョーカーは・・・・悪ふざけをやめて１冊にまとめればそこそこ楽しめそうだった。
わけのわからないアナグラムを省き、滲み出る痛さを抑え、
へんなあとがきをなくせばもっとマトモになりそうだ。
（しかしこれらがあるからこそ流水大説）
推理小説としてみるから異常に見えるんじゃないかな。

カーニバルシリーズは、まぁ、すごいな。
あれは異常かも。

>>850
流水を流水たらしめてるものすべてを禁止したら・・・ねえ？

自分は『カーニバル・デイ』の感動を味わうための前振りとしか価値を認めてないけどね。
あのシリーズは。

みなさんこんばんは。
現在九十九十九の推理法にびっくりしているところです。
皆さんの意見を聞いていてちょっと疑問に思ったのですが、
流水大説で一番初めに読むべきはコズミックではなかったのですか？
刊行順序とか知らないので、適当に手に取ったのですが･･･。

>>850
滲み出る怖さって。。。あのレベルの低い文章力の何処にそんなもんが
有るんだろうか？俺は、ミステリーじゃないが夢枕獏が好きだ。

>>852
ジョーカー->コズミックでしょ。逆の順番だとネタばれで面白くない。

>853は大説の読み過ぎで大事なところを飛ばし読みするクセがついてる。

「エキストラ・ジョーカー」の方が数段面白いし、解りやすい。
っていうかこの漫画家、ＪＤＣシリーズ読破しているだけでなく、
清涼院作品が好きらしい。スゴイネ。

＞856
原作付き漫画家は好きなふりをするものです。
それがプロです

今、トリックが明かされました…。
なんじゃこりゃ…。
だめだ、どこを突っ込んで良いのかわからない。

>858
あ、意外と冷静だねー。じゃこのまま次はジョーカーだね。
逝っちゃって下さい。

個人的にはジョーカーの方が好きだったりするぞ。

確かに>>854の言うようにコズミックから読むとつまらないだろうな。
久しぶりにジョーカー読んでみたが、単独で読めば結構面白いぞ。

近所の本屋で「清」「涼」「院」「流」「水」と思わず並べ替えてしまいまった。

「院」って・・・・・。

駄　目　な　奴　は　何　を　書　い　て　も　駄　目　。

「院」は「１９ボックス」の「院」なのね

「Ｗドライヴ」かと思ってた

ゲア

久々に強烈なアナグラムを見た気がする。
清涼院先生でも考えつくまい。

ここ最近、清涼院読んでます。
オススメの順で文庫を読み、あまりのアレっぷりに感服し、１９ボックス、
カーニバル・イヴを経てカーニバルを読み中です。

凄いねこの人。スゴイ。

ちなみに、ジョーカーと１９ボックスは本当に面白かったと思ったり……

19ボックスってJDCシリーズなの？
教えてちゃんでスマソ。

コズミック、ジョーカーのあとカーニバル・イヴ、カーニバルを読み
今カーニバル・デイ読んでます。

カーニバルを読み終え、今からカーニバル・デイに入ります。
この人凄い。尊敬。

>>869
一応繋がりはあるみたいだけど、そんなに関係ない……のかな。
初心者なんでよくわかりませんが。

Ｗドライブ院の表紙絵に仕掛けがあるときいて、あれこれ見てみたら、
ある動物が見えました。それはなにか意味があるのでしょうか？
ほかにもなにかしかけ見つけた人教えて。

>>869
一応、切腹探偵というＪＤＣの人がいる。
カーニバルにも出てきたっけ？

　１９ボックスの登場人物がカーニバルシリーズに出てくる。あとユウとかエルも
ＪＤＣシリーズと関係なくもない。

いいなぁ、今カーニバルデイ読んでる人。
これから、あの衝撃の読書体験をできるのか。

切腹探偵ってＪＤＣのメンバーだっけ？
ただそう名乗ってるだけじゃないのかな。

カーニバルデイ、残すところあと１５０ページとなりました。
もう途中から笑うしかなくなってます。

よーやっと読み終わりました。
サイコーですね。ケッサクですよ、えぇ。
決して「最高」や「傑作」ではないですが。

「カーニバル・デイ」はいろんな人に呼んでもらいたい名著。

エル読んでるんですけど、この人

―――――――――――――――――――――――
　急　激　に　視　界　が　拡　が　る　！
―――――――――――――――――――――――

っての好きですよね。何なんでしょう、これ。

エル、純粋に面白かった。
ダメか？　自分。

（´ω｀）ﾎﾞﾖﾖ〜ﾝ

ユウ読了。やっぱり面白かった。
もう自分『あっち側』から帰ってこれない気がします。

つーかさ、868読むの早いね。どんな読み方してんの？スゴイなぁ
自分まだカーニバル・デイの150ページ目くらいだよ・・・

882=869です
時期的には868と同じくらいの頃から読み出したんだよカーニバル・デイ・・・

>882
いうまでもなく流水読みだろう（水が流れるように流し読み）
またの名を＊人読み。
このあたりにも前代未聞のトリックが仕掛けてある。

>>884
まぁ、カーニバルデイ終盤の世界史蘊蓄のとこは○人読みしましたね。
でも、後はいたって真面目に読んでますよ。
カーニバルデイ以外では一ケ所も○人読みしてないと誓って言えます。

>>882
一日のかなりの時間を読書に使ってるからね……。

○人読み？デイのネタか？
俺コズミックの松尾芭蕉のあたり流し読みしたよ
あのへんから自分はものすごくやばいものに手を出したのでは・・・と思った

○人といえば…最近独者氏を見かけないなぁ。

netabareするなYO！

「カーニバル・デイ」は名作だし、「エル」は１００００００歩譲って面白いとこも
あるとしてもいい。
でも「ユウ」が面白いってのは正直頭の中身を疑うぞ。

中学生？読書傾向とか教えて欲しい。よほどアレな本でも読んできたのか？

トップランってよくあんなに単行本出すなあ＞幻冬社
全部駄作じゃないか･･･糞も糞･･･なんとなく軽いもの読みたくて買ったら本当に軽くて鬱だったよ

ア・タ・マ・イ・タ・ク・ナ・ッ・タ・ヨ

>>889
いやそりゃぁシラフで読めばまた違う感想だったと思うよ。
だから二度目はない。もう二度と読まない。
馬鹿馬鹿しいものにはそれなりの楽しみ方があると思ってる。
それでもカーニバルデイはダメだったが。
読書傾向はやめておくよ。たいしたもの読んでないし、たぶん。

彩紋家事件はまだage

エクストラジョーカーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

って面白い？

>>894
面白いよ。原作よりも遥かにね。

カーニバルデイよりもおもしろいとは思えんが・・・・。
オレも買ってみなくてはなるまい。

カーニバルデイ読了。
大学の春休みの半分を使って読んだ。
誰か僕の時間を返して・・・

同じ量の本なら京極氏の方がためになります

コズミック読んだけど、このスレの感触よりは良かった・・・・。
なぜだろう。

900げっと

流水タンの自作に期待

早くも次スレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015385050/l50

まだ900じゃねーか
流水ごときに刷れ立てんな！

前：通常の名無しさんの３倍 ：02/03/06 12:28
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前：通常の名無しさんの３倍 ：02/03/06 12:28
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早くも次ヌレ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015385050/l50

>>888
衝撃！！

ネットで暴れると書いて、
net abare ！！！！
ネタバレ！！

これぞ正に清涼院的！

うわー
すごーい

1000!

うわー
すごーい

前すれあげんな！！

sage

sage
sage

清涼飲尿水

ほんとにいっちゃった　パート３