アルセーヌルパン     。

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952名無しのオプ:2006/04/03(月) 04:16:43 ID:XOrum5ad
「ルパンの冒険」は、戯曲のを出す気なのかなあ。
普通に小説版を出して欲しいけど。
953名無しのオプ:2006/04/03(月) 10:32:59 ID:ZAUci3Jn
>>951
確かに偕成社版は、どこのレビューを見ても児童書になってる。
内容も改変してあるの?
954名無しのオプ:2006/04/03(月) 12:07:01 ID:diIiTEV/
完訳が売りなんだがw
955名無しのオプ:2006/04/03(月) 15:25:32 ID:cID35PG3
100周年映画のDVDは4月7日?
956名無しのオプ:2006/04/03(月) 22:42:21 ID:XOrum5ad
完訳は完訳だけど、若干ひらがなが多い気がしないでもない>偕成社版。
そのせいで、大人としてはむしろちょっと読みにくい。 ふり仮名も多くてうざいし。
児童書とまでは言わなくても、「小学校高学年〜中学生向け」って匂いは感じるかな。

適度に漢字使ってくれた方が、一目で視覚的に意味も伝わるんで読みやすいんだよね。
ハヤカワの新版が格段に読みやすいのは、そのせいもあると思う。
957名無しのオプ:2006/04/04(火) 00:45:43 ID:3TsM5/Kv
オンライン書店で調べたら偕成社版ルパンは小学5〜6年生対象ってなってた。

ひらがなやふり仮名が多いってことだけど、文章的にはどうなんですか?
やっぱり子供が読んでも理解できるような平易な文章になってるのかな?
ハヤカワ版は全然子供っぽい感じはしませんが、比べると偕成社版は多少子供っぽい
表現になってたりするんでしょうか?
958名無しのオプ:2006/04/04(火) 01:05:53 ID:T6x2ptZG
>>957
完訳は完訳だし、当時買った帯についてた「読者の声」も、20代、30代、40代の声とかが載ってた。
コンセプトとしては、「全年齢向け」であるのは確かだと思う。
ただ、偕成社という出版社自体が本屋・流通から児童書出版社扱いを受けてるんで
扱いがこうなってる、と聞いたことがある。

中身については、今まで出た情報以上の事は個々の感じ方によると思うので
あとは自分の目で見て比べて確かめろとしか言いようがない。
959名無しのオプ:2006/04/05(水) 21:25:04 ID:ukMe+cqU
ところで奇岩城と奇巌城、どちらがより正確な表記なの?
960名無しのオプ:2006/04/06(木) 00:25:34 ID:dKsh8TMp
原題は「空洞の針」だから、どっちが正しいってわけでもないんじゃない?
最初に訳者が「きがんじょう」ってつけた時は、どっちの字だったんでしょうね。

個人的にはルパンの邦題はセンスあって好きです。
で、センスで言うと「奇巌城」の方が字面がかっこいいと思う。
961名無しのオプ:2006/04/06(木) 00:45:51 ID:VMKrK/SS
ルパンに限らず昔の翻訳ものはタイトルのセンスいいよね。
映画にも同じこと言えるけど、最近のはあんまり邦題に魅力がない。
962名無しのオプ:2006/04/06(木) 00:54:01 ID:RTR8sL+G
奇岩城にしろ奇巌城にしろ、ちょっとネタバレ気味の邦題だと思う今日この頃。
963名無しのオプ:2006/04/06(木) 01:01:35 ID:dKsh8TMp
>>962
確かに。
でもポプラ社版初読の時(小学生時)は全く気づかんで最後までいちいちビックリしながら読んでた。
表紙にイラストまで描いてあったのに!!!
964名無しのオプ:2006/04/06(木) 01:28:07 ID:/pOSRfFk
新潮社で奇岩城読んだけどいまいちイメージつかん・・・
965名無しのオプ:2006/04/06(木) 08:10:50 ID:bKT8Eq+4
966名無しのオプ:2006/04/06(木) 12:14:50 ID:RSl92RYl
日本にも奇岩城がありますよ

ttp://e924.hp.infoseek.co.jp/yokohama/jpg/20040215-51.jpg
967名無しのオプ:2006/04/07(金) 19:37:11 ID:tsJmxfc7
DVDゲット!
小説のルパンに関する特典映像と、
メイキングが面白い。
968名無しのオプ:2006/04/08(土) 04:05:38 ID:L2SLEGbV
俺もDVDゲット!!

メイキングとドキュメンタリー、おもろいですな。
特にドキュメンタリーの方は見たことない映像がいっぱい出てて興味深かった。
フランスの書店にわりとでっかくルパンコーナーがあったのが嬉しかった。
(100周年だからかもしれないけど)
忘れられかけてるったって、あれなら立派なもんさ。元が凄すぎたんだよ。
969名無しのオプ:2006/04/08(土) 09:51:19 ID:LvC6Lftj
偕成社版の「ルパン最後の事件」=「ルパンの数十億」
ポプラ社版の「ルパン最後の事件」=「カリオストロの復讐」だっけ?

なんか子供の頃混乱した。
結局、ルパンの人生の中では上記の方が後の時代の物語なんだよね?
970名無しのオプ:2006/04/08(土) 11:18:15 ID:7L/+XAP3
>>969
正確にはこう。ややこしいけどね。
偕成社版の「ルパン最後の事件」=「ルパンの数十億」
ポプラ社版の「ルパン最後の冒険」=「カリオストロの復讐」
971名無しのオプ:2006/04/08(土) 23:04:01 ID:6MW3RkOJ
そろそろ新スレの季節ですね。
972名無しのオプ:2006/04/09(日) 01:17:54 ID:vgWtGF4j
>>969-970
ややこしいから、次に出す出版社は「ルパンの数十億」ってタイトルで出して欲しいと思う。
ラストを飾るのに悪いタイトルじゃないと思うんだが。

まあ売るためには、「最後の〜」の方が集客力あると思うけど。
973邦訳書:2006/04/09(日) 01:45:00 ID:ZnnqhxO9
※偕成社ハードカバー、偕成社文庫、新潮文庫、創元推理文庫、ハヤカワ文庫の一覧
※ハヤカワ文庫からアルセーヌ・ルパンシリーズ刊行中。完結は10年後の予定
「奇岩城」は2006年5月発売予定
※創元の「オルヌカン城の謎」「謎の家」「バール・イ・ヴァ荘」は品切れ

怪盗紳士ルパン…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川
ルパン対ホームズ…偕成、偕成文庫、新潮、創元
ルパンの冒険…偕成、偕成文庫、創元
奇岩城…偕成、偕成文庫、新潮、創元、(早川)
813、続813…偕成、偕成文庫、新潮
水晶の栓…偕成、新潮、創元
ルパンの告白…偕成、新潮、創元
オルヌカン城の謎…偕成、創元
金三角…偕成、創元
三十棺桶島…偕成、新潮
虎の牙…偕成(2分冊)、創元
八点鐘…偕成、新潮
カリオストロ伯爵夫人…偕成、偕成文庫、創元、早川
緑の目の令嬢…偕成、創元
バーネット探偵社…偕成、新潮
謎の家…偕成、創元
バール・イ・ヴァ荘…偕成、創元
二つの微笑をもつ女…偕成、創元
特捜班ビクトール…偕成、創元
カリオストロの復讐…偕成、偕成文庫、創元
ルパン最後の事件…偕成
974邦訳書その2:2006/04/09(日) 01:46:41 ID:ZnnqhxO9
◆ルパンシリーズ以外◆
※偕成社アルセーヌ・ルパン全集で別巻扱いではないが、
「ジェリコ公爵」「赤い数珠」にはルパンが出てこない。
※「バルタザールのとっぴな生活」「三つの眼」「真夜中から七時まで」は品切れ

ジェリコ公爵…偕成、創元
赤い数珠…偕成、創元
女探偵ドロテ…偕成
バルタザールのとっぴな生活…偕成
三つの眼…偕成
真夜中から七時まで…偕成
赤い輪…偕成
975邦訳書その3:2006/04/09(日) 01:47:22 ID:ZnnqhxO9
◆ポプラ社書名対応表◆
※ポプラ社は子供向け。翻訳と設定が異なるものもある。

怪盗紳士、ルパンの大失敗…怪盗紳士ルパン
ルパン対ホームズ…ルパン対ホームズ
消えた宝冠…ルパンの冒険
奇巌城…奇岩城
813の謎…813、続813
七つの秘密…ルパンの告白
古塔の地下牢…水晶の栓
ルパンの大作戦…オルヌカン城の謎
黄金三角…金三角
三十棺桶島…三十棺桶島
虎の牙…虎の牙
八つの犯罪…八点鐘
魔女とルパン…カリオストロ伯爵夫人
緑の目の少女…緑の目の少女
ルパンの名探偵…バーネット探偵社
怪奇な家…謎の家
ルパンと怪人…バール・イ・ヴァ荘
ルパンの大冒険…特捜班ヴィクトール
ルパン最後の冒険…カリオストロの復讐
976名無しのオプ:2006/04/09(日) 01:53:01 ID:ZnnqhxO9
>>973-975
テンプレ向けに作ってみた。

>>972
未発表の作品でルパンの数十億のあとに来る作品が
あるらしい。なんとか読めないものかな…。
977名無しのオプ:2006/04/09(日) 04:41:55 ID:vgWtGF4j
テンプレ・乙!すげー。

★映画「ルパン」
 (主演・ロマン・デュリス 2004年) DVD発売中!

★TVシリーズ「怪盗紳士アルセーヌ・ルパン」
 (主演・ジョルジュ・デクリエール 1971年) DVD-BOX全6巻発売中!

これもテンプレに是非。
978名無しのオプ:2006/04/09(日) 07:31:15 ID:tRSV9mkT
>>274
綱渡りのドロテ…創元

が抜けています。
979名無しのオプ:2006/04/09(日) 10:57:48 ID:ZnnqhxO9
>>978
そのあたりは目録に載ってないから絶版と見なして抜かした。
「ノー・マンズ・ランド」は創元しか出してないから復刊して欲しいけどねえ。
980名無しのオプ:2006/04/09(日) 12:47:23 ID:Y+qvrkCt
ドロテとか赤い数珠とかジェリコとか、全然ルパン出てこないのに、
「ルパンシリーズ」に加えられてるよね。読むたんびにぬか喜びしちゃうよ。
作品は面白いけどね。
981名無しのオプ:2006/04/09(日) 14:13:15 ID:ZnnqhxO9
全然ルパン出てこないといえば有る意味「オルヌカン城」も…

スレ立て挑戦してくる。
982名無しのオプ:2006/04/09(日) 14:14:45 ID:E+sZdyXR
世界としてはつながってるんだっけ?

ポプラ社の解説では、奇厳城の宝とかドロテの宝とかは、かつてフランス王家が分散して隠したもの、
ということが書いてたが、あのシリーズは訳者のオリジナル要素多いみたいだし。
983981:2006/04/09(日) 14:42:42 ID:XOHss37u
立てました。
アルセーヌ・ルパン ACTE2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1144559667/


>>982
カリオストロ伯爵夫人に宝を示す言葉が4つ上がっていて、
それがドロテや奇巌城とつながっている。
984名無しのオプ:2006/04/09(日) 18:25:23 ID:vgWtGF4j
このスレの初期からいるくらいのルパンファンだが、
実は「ドロテ」始め偕成社の別巻扱いの作品読んだ事ない。
創元の「ノーマンズ・ランド」も。
書店では何度か見かけていつか買うつもりでいたんだがなあ。
面白い?
985名無しのオプ:2006/04/10(月) 01:05:51 ID:nrCpGtx7
>>968
ルパンの研究書ってここ数年で復刊や新規発売されてるんだよね。
翻訳出ないかなあ。
986名無しのオプ:2006/04/10(月) 01:09:56 ID:WWLC4rNF
>>984 ドロテもノーマンズランドも、清く正しい主人公と、とことん悪い敵との
宝を巡っての直球勝負。 まあ肩のこらない冒険物ですね。
987名無しのオプ:2006/04/10(月) 01:53:28 ID:i8nOIkh4
>>985
研究書と言えば、上でも上がってる
ジャン・クロード・ラミの「アルセーヌ・リュパン 怪盗紳士の肖像」
っての、読んでみたい。
復刊しないかなあ。

俺の持ってるやつでなかなかのお気に入りは
和田英次郎「怪盗ルパンの時代」。
数年前、でっかい書店の歴史系の本棚にあったのをゲット。
ルパンの資料として、かなり濃い。
988名無しのオプ:2006/04/10(月) 01:57:27 ID:i8nOIkh4
>>986
ルパンは冒険物としても相当ワクワクさせてもらったから、
じゃあそれはそれで読む価値あるかな。

キャラは魅力的だろうか。
今風に言うと、「ドロテって萌える?」(笑)
989名無しのオプ:2006/04/10(月) 02:05:52 ID:WWLC4rNF
萌えるかどうか? どうやろねえ。 キャラはとにかく典型ばっかりですね。
ノーマンズランドの敵とドロテの敵と三十棺桶島の敵は、たぶん同じ役者が
演じてるんじゃないかな? って感じ。

ノーマンズランドには、アパッチ族の青年(嘘っぽい)が出てくるけど、変わってて面白い。
990名無しのオプ:2006/04/10(月) 02:33:47 ID:i8nOIkh4
まあ確かに、ルパンに出てくるキャラだってそれほど立ってるってわけでもないですもんね。
ルパン自身はメチャ立ってるけど。

ルパンのキャラで、これはいいキャラ!って思ったのってどんなのいます?
僕としては、パッと思いつくのは

ベシュ (バーネットに頼る気持ちと職務との狭間が面白い)
ガニマール (典型だけど、典型を作ったキャラかもしれないので)
フォルムリー予審判事 (読み直してみたら「自信たっぷりの間抜け」って感じで案外いいキャラしてる)
バラングレー首相 (ちょっとかっこいい)
マズルー警部 (親分を慕う気持ちと職務の狭間で悩む姿が可愛い。善良。)
イジドール (凄いキャラ立ってると思うけど、ルールタービュのコピー?)
ショーメス&ウィルソン (せっかくホームズとも違ったいいキャラなんで、日本もショーメスって名前で出せばいいのに)

カリオストロ伯爵夫人 (設定的にミステリアスだったんで)
ソニア (薄幸なだけじゃなくて、ひとひねりあってよかった)

こんなところ。女性キャラは案外3〜4くらいのパターンしかいないような気が。
レイモンドやドロレスみたいに、設定的に強烈で印象深いのはいますけどね。
991名無しのオプ:2006/04/10(月) 02:37:22 ID:i8nOIkh4
あ、ヴィクトワールを忘れてた。
彼女はルパンの次にキャラ立ってる。
992名無しのオプ:2006/04/10(月) 08:13:38 ID:nrCpGtx7
>>990
バラングレーは大人だよね。
ルパンに対して父性を持ってる気がする。
マズルーはその遠り、悩む姿がカワイイね。

ショルメスはホームズと比較されてる感想見ると
ショルメス好きなのに、好きなのに!って気分。

女性キャラのパターンが少ないというより
ルパンの女性に対する姿勢のパターンが少ない気がする。
紳士たるもの女性に対して嫌悪をあらわに出来ない
というのはあるのだろうけど、男に対しては
コイツ嫌い!好き!って態度はっきり出すあたり子供だ。
好き→バラングレー、イジドール
嫌い→ドーブレック、ウェベール
993名無しのオプ:2006/04/10(月) 20:42:58 ID:PspnIBz0
カオルン氏もキャラ立ってるといえば立ってるかな?
994名無しのオプ:2006/04/10(月) 23:12:26 ID:OQP6rewm
キャラ立ってるかどうか分からないが、ルースラン好きだ。
まだ読んでないけど「赤い数珠」にも出てくるんだよね?
995名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:17:04 ID:CByYVHuC
女性キャラのバリエーションが少ないのは
ルパンがマザコンだから。といってみる。

そろそろ埋めます。
996名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:18:15 ID:CByYVHuC
996
997名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:19:11 ID:CByYVHuC
997
998名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:20:43 ID:CByYVHuC
998
999名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:20:44 ID:K1ZWO3ah
さあ、行こう、ヴィクトワール。
1000名無しのオプ:2006/04/11(火) 00:21:40 ID:CByYVHuC
はい、ぼっちゃま。
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