薬屋探偵はなぜ売れる？

1 ：密室博士：2001/02/09(金) 22:58

もうすでに６巻目が出てるんでそれなりに売れてるんだろうな。
でもいったい誰が読んでるんだ？？？　高崎山の猿か？
ライトノベルの読者層がイラストのない小説読むとは考えづらいし…

ということで情報募集！

2 ：ぎぬー：2001/02/09(金) 23:02

同人女が買うでしょう。

3 ：名無しのオプ：2001/02/09(金) 23:05

愛・蔵太も読んでるかもしれない。

4 ：名無しのオプ：2001/02/09(金) 23:13

ふーん。なんか読んでみたくなった。
作者名とか出版者とか教えておくれよ。
いやだっていうんなら自分で調べるけど。

5 ：名無しのオブ：2001/02/09(金) 23:14

作者のHPはえらくにぎわってるみたい。
活クラ読者が買ってるんだよ。

6 ：名無しのオブ：2001/02/09(金) 23:16

>>4
高里椎奈で講談社ノベルズ。メフィスト賞受賞。
黄色いなんとか～やら赤いなんとか～ってタイトルだったと思う。
でも読むの疲れるよ、きっと。

7 ：4：2001/02/09(金) 23:17

ここでちょっと斜に捉えられてると俄然読みたくなってくる。
小野不由実もそれで読み出したし。

薬屋ってことは処方するのか？薬を。
それで事件も処方しちゃったりするのか？

8 ：名無しのオプ：2001/02/09(金) 23:24

>>6
ありがとう。読んでみます。
メフィスト賞受賞って時点である種の期待・・・。
けっこうイカモノ食いも好きなんで・・・。

9 ：上智：2001/02/09(金) 23:26

キャラ萌え小説とだけ聞いてはいるんですが、ミステリとして
はどうなんでしょう。

10 ：ねつてつ：2001/02/09(金) 23:40

＞７
「緑陰～」までは読んでる。
主人公グループが深山木薬局という薬屋の三人で、店主の深山木秋と
座木、リベザルという名前。
変な名前も道理、実は全員妖怪＾＾；
で、座木がホスト風の外見を持つ青年で、一番常識がありそうな執事タ
イプ。秋が高校生風の外見、悪魔的性格を持つリーダー。リベザルはも
ろに小学生に間違えられそうなショタ風で、よく泣く。
でもって、この薬屋に来る客って、ほとんどが妖怪。実は裏で妖怪相手
専門の探偵をやってるという設定。

今ではミステリとは名ばかりのキャラ萌えライトノベルです。

11 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 00:54

今からでも遅くないから、電撃文庫あたりで出しておくれ。
あれがミステリだとはどうしても思えません。。
どこまでも、「秋はすごい」ということを書き続けてるだけ…のような…

悪魔と詐欺師はまだなんとか読めた、かも。

12 ：名無しのオブ：2001/02/10(土) 01:03

いいなぁ、電撃文庫！確かにそっちの方がはまってるかも。
あれはもうミステリーじゃないでしょう。台詞が多すぎて読みにくいったら。

13 ：愛・蔵太：2001/02/10(土) 01:32

読んだけど、ちょっとこれはカンニンしてください。

14 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 01:42

漏れもダメ。鍋敷き決定。
同じ薬関係でもＱＥＤの方がまだマシだ。

15 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 02:03

>>14
一緒にしちゃＱＥＤに失礼っすよ。薬屋ってもＱＥＤのがちゃんとした薬屋だし。

16 ：偽^2上智：2001/02/10(土) 09:21

結局読んでるのは高崎山の猿とねつてつと愛・蔵太だけなのか？

17 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 10:23

ごめん、私も読んだことある。
ライバルは建築探偵かな、と読後の感想。

18 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 11:00

一応全部もってたりする自分・・・。
いや、たまに地雷を踏みたくなるんですよ・・・。
というか、もはや意地。

19 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 11:28

読みました

あの刑事がどうしても生理的にダメでした（25すぎて語尾を伸ばす男……）

はっきり言って、文章わかりづらい

20 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 14:54

ライトノベルにしても、文章下手すぎるような。
俺様もライトノベル書きだが、
勘弁して欲しいと思った。
俺の担当なら、赤を入れる。

21 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 15:04

こないだ５巻共ずらりとならんでいたので、つい２冊衝動買い
２０ページくらいまで読みましたが耐えられずに捨てました

22 ：２１：2001/02/10(土) 15:09

しかし最近この高里やら霧舎やら内容うんぬんより
読みにくくてたまらない作家が多すぎるような気がする
こいつらに比べればよくあちこちで批判されてる森博嗣の
ほうがよっぽどマシ。まぁムカつくとこあるけど
結構楽しく読めたからなあ

23 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 20:14

新刊が出る度に暇を持て余していて買ってしまう。
「白兎が～」は一番嫌いかもしれん。

24 ：名無しのオプ：2001/02/10(土) 21:22

読んでたら京極ファンの同人女に馬鹿にされました。

25 ：名無しのオブ：2001/02/10(土) 21:44

文章がさ、本当になに言ってるのか分からないんですよね。
あと、上段全部台詞かってくらい台詞が多い。
たまらん。

26 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 00:23

　ただ単に、講談社の編集が、オタクは金になることが判った結果なんじゃないですか？
　しかし、この短期間に６作出したのは、とりあえず立派と言っておこうかな。
　本なんて、別にたんなる個人の「趣味」というか、「好み」なんだから、これを良いと思う人にささえられて、出し続けていけばよろしいのではないかと。
もっとも、人気がなくなった（部数が落ちた）ら、簡単にポイされそうだよな、この作者。

27 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 15:37

文章がヘタというのはファンの間でも結構いわれてることで、
作者がむちゃくちゃ若いらしいから今後に期待したい。
（私より若いが私よりは文章上手い）
二冊読んだけど、買ってまで読み続けたいとは思わなかった。

28 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 17:01

>>27
＞私より若いが私よりは文章上手い

いいや、27。おまえの方が文章はうまいぞ。
少なくとも、何を書いているのかわかる。

29 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 17:20

霧舎と同様に死ね

30 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 17:27

さっき1stを買って来ました。イカモノ食いです。楽しみです。

31 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 19:22

出版業界激烈大不況が、出版社から恥も外聞も奪い去った。

32 ：名無しのオプ：2001/02/11(日) 20:55

>>30
読み終わったら、是非ご感想を

33 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 11:47

ああよかった、あの文章をわかりづらいと感じる人が他にもいて。
ミステリ厨房がはまってくのを見て読んだのはいいが
あまりにわかりづらくて、しかし厨房お嬢ちゃんたちには大受けしている。
私の文章読解力は厨房以下か！？と心底あせっちまったよ。

34 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 12:34

密室博士かよ！

35 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 13:15

>>33
確かに文章解りにくいですが、多分ミステリ厨房は
解りづらい言い回しが格好良いとか思って
解った振りして読んでるだけだと思いますよ。
……いや、周囲にそういう風に薬屋探偵読んでる奴居るんで。

一応全部読んだけどもう新刊を読む気はない。

36 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 19:58

俺は全部読めなかった

37 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 21:09

昔一冊読んで切ったので細かい話の内容は覚えてないけど、
ヘタつうか、独特な書き方だった記憶はあった。
あれはあれで文体、という気もしてしまうんだけど。
どうなんだろう。つか、擁護する気もないけど（内容がおもしろくなかったので）。

38 ：名無しのオプ：2001/02/12(月) 21:21

http://www2.wbs.ne.jp/~s-ichi/zakki/zakki13.htm

39 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 10:21

>>35
わかったふりして読んでいる……内容はどうでもいいのかミステリ厨房
推理ものとして読んだらここまでつまらんものも珍しい

40 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 10:23

つか、私つい最近までリザベルだと思ってた……
リザベルだったのね～～
でもリベザルというと頭の中でリベ猿って変換されてしまうのよ～～

41 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 10:25

↑スマソ、「リベザル」だってば（2行目）

42 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 13:08

「文章が解りにくい」に１票。
図書館で３冊位借りて読みましたが、
キャラ萌え出来なくてかなり「寒い」本でした。
好みの問題だろうが、あのキャラに萌えられるって
なんかスゴイと思います。

43 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 13:40

キャラ萌えはなんとかできた。
しかし、それを補ってあまりあるほど内容が…平凡でつまらんかった…。

44 ：吾輩は名無しである：2001/02/13(火) 14:30

森の新シリーズよりも酷いですか？

45 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 15:13

森の新シリーズというと小鳥遊がでるやつ？
原作読んだことないけど、漫画になったやつは昨日読んだ。
自分は薬屋の方がキャラ萌えできたけど、
どっちかあげるいわれたら森の方をもらうかもしれない。

46 ：名無しのオプ：2001/02/13(火) 17:32

キャラ萌えっていっても薬屋のキャラ造形ってかなり類型的だしなあ。
皮肉屋でなんでもできるスーパーマンとおっとり型のサポート役と
先走りのガキと。

でもマンガにする分にはいいかもしれん。少なくとも森よりは。

47 ：世界＠名無史さん：2001/02/13(火) 19:14

　なんか魔夜峰央あたりの二頭身イラスト
が似合いそうだなー。花とゆめ。そんだけ。

48 ：名無しのオプ：2001/02/14(水) 01:08

死ね

49 ：読んでみました：2001/02/14(水) 02:53

感想：中途半端。
　　　同人的なノリならノリでもうちょっと頑張っておいて欲しかったし、
　　推理小説としては３流。赤川次郎といい勝負。ヒドイ。

　　　ライトノベルとしてなら標準レベル。
　　　でもこの程度なら、言っちゃあ悪いがネット上にもっと面白い小説
　　あるぞ。メフィスト賞への見方が変わってしまった。

　　　刑事２人のうち、後輩の方は狙いすぎ。
　　　先輩の方はいい感じ。この人主人公にしたら全然変わるかもしんな
　　いね。同人的なノリは消えちゃうだろうけど。

　　　図書館で借りるにはオッケーかな。買うのはもったいなかった。。

50 ：名無しのオプ：2001/02/14(水) 09:36

イカモノ食いです。1st読了しました。
少女マンガの原作みたいですね。推理小説としても×です。
（謎が明解に解かれないで放っとかれてしまう）
あと、場所／時間／人物の設定があやふやなんですよ。
きっと作者の頭の中では構成されてるんでしょうけど・・・。
この板では小野不由実さんが随分けなされていますが（ヲタクなどと）、
小野さんがかなり良い作家に感じますよ、薬屋と比べると。
まあ私みたいな30過ぎの男が読むもんではないとわかりました。

51 ：名無しのオプ：2001/02/14(水) 13:09

ミステリー版最遊記みたいなもんか？

52 ：世界＠名無史さん：2001/02/14(水) 19:04

とにかくメフィストの巻末座談会を読もう。
やつらがなぜこのシリーズを売り出したかが分かる。

53 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 01:16

>>51
ごめん、すげえ言い得て妙。

54 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 01:16

>>51
ごめん、すげえ言い得て妙。

55 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 13:07

少女マンガの原作としても駄目でしょう。
あまりに類型的でキャラ萌え出来ませんでした。
そして私も建築探偵といい勝負だと思いました。
ありがちボーイズノベルのミステリっぽい
えせファンタジーって感じがしました。

56 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 14:10

>>51 >>54
それは作者自身のサイトですら言われていた

57 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 22:53

ミステリDXとかは厨房ミステリファンが読むものだから
ある程度は受けるのでは？＞55

そういや私の後輩が大好きなんだよ、これ……
そいつ最遊記も大好きなんだよ……
27くらいなんだけどさ……

58 ：名無しのオプ：2001/02/15(木) 23:21

>>56
アドレス教えて

59 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 01:11

　リベザルみたいなキャラって大っ嫌いなんだよね…といいつつ読んでいます。何故読んでいるのか自分でも分からなかったのですが、51さんのおかげ
で分かりました。わたし、最遊記もつまんねぇ、うぜぇ、と言いながら読ん
でるんです(W
　

60 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 10:02

私どっちかっていうと座木のほうがヤだ
お前はできすぎ君か！

61 ：56：2001/02/16(金) 11:40

>>58
さすがにここに張り付けるのは嫌です（笑
検索したら簡単に行けるし。

62 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 12:52

私はリベザルが一番ましだったかな。
座木はうわべは優しく見えるけど、怒ったら一番怖いとか、
最近の漫画でですごい良く見る設定に萎えまくりました。

63 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 15:21

ＡＧＥ

64 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 18:15

＞６２
わたしは秋が嫌いだ。
偉そうな美少年なんて、最低。

65 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 18:22

久彼山博物館
homepage1.nifty.com/st-01/

66 ：名無しのオプ：2001/02/16(金) 23:14

一番嫌いなのは御とかいう刑事だよう～～
口調がイヤ～～

67 ：ねつてつ：2001/02/16(金) 23:23

薬屋探偵好き好き萌え～って人は、ここの板にはいないのだろうか？

68 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 00:22

でも、なんだかんだ嫌いだなんだ言ってるわりにみんな良く読んでるね。

69 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 00:39

>>67
萌え要素があまりにも類型的で印象に残らないんですよ。
和風カレーがご飯を形抜きしたお子様ライスみたいな盛りつけだったとか、
スーツの上から白衣を着るのは変だとか、そんなことしか覚えてない。

70 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 03:07

どの巻か忘れたんですが、（最初の２巻しか読んでないので
どっちか）依頼先の風呂場？で秋の態度が変だったのは
どうしてですか？

71 ：密室博士：2001/02/17(土) 09:00

>>70
五右衛門風呂の入り方がわからなかったから。

72 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 11:50

＞68
それは怖いもの見たさから……
大盛望大推薦だから変な意味で期待持っちゃったからです

73 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 12:44

「金糸雀が啼く夜」というのを、50頁ほどで投げ出したが、
読み続ければ、最後に報われると信じていいのだろうか？

74 ：ねつてつ：2001/02/17(土) 12:47

＞７３
花屋が出てきましたか？（すでにタイトルでは区別がつかない＾＾；；）
もしそうだったら、報われません。謎は中盤あたりで解けちゃいます。
あとはキャラ萌えの「ええ話やなあ～」な展開。

75 ：名無しのオプ：2001/02/17(土) 23:56

>>68
友達がハマってて、ムリヤリ貸してくれるので、
一応読んで感想を言っているのです。。
私はあほか。

76 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 01:55

>>70　私もあれは訳わからんかった。ちなみになぜかｷｬﾗ萌えできます自分でも謎。

77 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 05:31

若いって高校生ぐらいか？
まさか中学生？
１８歳以上だったら別に若いけど普通じゃない。
というか若いから勘弁してくれという事で賞を
とったのこのひと？

78 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 05:34

作者１０代後半くらいの女の子？

79 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 07:59

>>78
んにゃ。デビュー作が出版された年、すでに２２歳。

80 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 08:54

ああ、でもかなり若いんだね。

81 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 10:09

ライトノベルだと、普通の年齢じゃないか？
実際、中身もライトノベルだし。

82 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 10:48

えっライトノベルってそんな若者が書いてんの？？
知らなかった。

83 ：清涼飲尿水：2001/02/18(日) 10:54

>>82
あったり前田のクラッカあ～（激古）

84 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 16:08

＞７７
なんだ俺より上じゃん。
てっきり浦賀の１８より下だと思ったよ。
２２じゃ清涼院の２１よりうえだしね。
んで今２４くらい？
しかしこのくらいの年齢を若いっていう辺り、この板には
３０くらいの人が多いのかい？

85 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 16:13

ライトじゃ１８くらいざらだよ。
魔術師オーフェンの作者なんか１７で賞をとったよ。
小林めぐみも１８でとった。
電撃みてもわかるが受賞してるのは２０代前半が多い。
第一回の受賞者は１７だった。

ところでこの薬屋って大学はどこでてるの？
薬科大？

86 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 17:14

>>84
作家としては若い、ってことだろ。

87 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 17:50

>>85
芝浦工業大学機械工学科。
聞いたことないな。
偏差値は知らない。
あらゆる意味で清涼院の方がすごい気がする。

88 ：吾輩は名無しである：2001/02/18(日) 18:26

>>85
あれで薬学部出身だったら医歯薬看護板に曝すよ。

89 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 21:10

＞８７
高瀬って女？男？
芝浦工大は偏差値５３くらいだったね。
法政と某予備校の偏差値見る限りでは同じ。
基本的には理系でこれくらいだったら、文転すれば国立上位や
私立の最上位を狙えます。対策をすればの話ですがね。
それぐらい理系＞文系の学力差は大きい。
文系はトップ大でも理系に比較すればたかがしれてる部分もある。

清涼院は京大経済の論文入試出身と聞いたことがある。

90 ：名無しのオプ：2001/02/18(日) 22:27

>89
そうか、俺は名古屋大の工学部卒だが、
文転しても京大は無理だ。

91 ：名無しのオプ：2001/02/19(月) 00:50

>>89
んなこたぁない。
俺は某地底理系学部だが、東大京大の文系は無理だと思う。
芝浦工大ごときで国立上位(地底のこと？)や
私立最上位(早慶)文系学部はちょい難しいとおもうよ。
まあ法政から上記の理系よりは容易いだろうけど。

流水は京大時代、取得単位数が学年最低だったとかってことを
自慢してた低脳です。本の著者紹介のところでは何も書いてないが、
きちんと卒業できたのかな？

それからこういう話題はスレの趣旨から外れてるから
sageて書いたほうがいいのでは？

92 ：K*age男：2001/03/23(金) 10:28

なげつけスレで話題だから上げとく

93 ：名無しのオプ：2001/03/29(木) 06:35

　座木というキャラはまるで最遊記のハッカイのようだった……。
　文章は下手。キャラ同士の会話は単なる作者の自キャラ萌えに終わってる。
　しかもこの座木、下の名前が……（mail欄に）。
　意味なく改行するのも×だね。最近あんまりやらないけど。
　麻耶のファンらしい。メルカトルでも美袋でもなく木更津ファン。

　ちなみに昔オリジナルとゲーム系で同人出してた。当時のＰＮが高里水。
　オリジナルは薬屋ものじゃなく、更に言うならマンガで描いてた。

　小説の内容を一言で言うと『秋様素敵、秋様最高、秋様絶対正義』ってな感じ。
　深山木秋はこの世界では全てなので何をしても許される。
　秋のことを疑ったり不信を抱いたりするのは未熟だからということになる。
　完全に同人向けだな。ついていけん。

94 ：命名元予想：2001/03/29(木) 16:45

深山木は孤島の鬼、秋は魔界都市？

95 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 00:01

どうでもいいじゃねえかこんな同人上がりのティンカスなんか。
でもまあどんな顔してるのか一度だけでいいから見てみたいがな。

96 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 03:41

ああよかった…。
薬屋や建築を評価しない人がいて。
私の周りでは私だけなんだよ。ぐすん。

97 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 12:33

>>96
その状況は辛いねぇ。

98 ：名無しのオプ：2001/03/30(金) 14:40

ここに呼んでくれば。

99 ：名無しのオプ：2001/03/31(土) 06:28

　本人ＨＰつくってるってことはネットやってるよなあ。
　見に来たりすんのかね。

　>>94 いや、なんか妖怪で長生きなので名前は時代に応じて季節でローテーションしてるらしい。
　　　　魔界都市のせんべい屋ではないだろう。深山木のはともかくとして。
　　　　ちなみに夏は『水夏（すいか）』、春はそのまま（ネタバレか？）。

　>>96　建築を評価する人がいるのか……。それってミステリとして？

100 ：名無しさん＠公演中：2001/03/31(土) 17:40

薬屋、一冊目は何とか読めた。
二冊目はきっといろいろやばいだろうと思ってやめました(笑)
＜萌え度ＵＰ
観ていると正解だったって思っちゃう。
ノベルス高いし。

101 ：名無しのオプ：2001/04/01(日) 00:44

妖怪である必要があまり感じられない。
キャラに魅力のカケラも感じられない。
でも新刊が出ると惰性で買ってしまう自分が嫌。
いつか化ける日がくるのだろうか…。

102 ：名無しのオプ：2001/04/02(月) 04:10

　いや、来ないだろう……。
　でもこれだけ貶されてるのに自ら買って読んでる
人間の少ないシリーズって……。
　清涼院なんてみんな貶すために買ってるのにな。

103 ：名無しのオプ：2001/04/06(金) 23:26

買っちゃいました。ネットの友人に薦められて…
私の８００円返してよ（泣）
ただでさえ厨房だから金ないのに

104 ：名無しのオプ：2001/04/07(土) 00:48

私はシリーズ物は一括購入しないと気が済まない性格なので、何度も痛い目に会ってますが、薬屋と建築にはマジでヘコみました。なまじ何冊も出てるから、被害もでかいです。慰謝料請求したい気分･･カネ返せ!!

105 ：名無しのオプ：2001/04/07(土) 00:50

お気の毒に…

106 ：104：2001/04/07(土) 01:06

すみません､つい怒りがこみあげてしまいました･･しかし一番腹立たしいのは､買ったからには･･とか､おもしろいと言う人がいるんだし･･とか考えて､全部読んでしまったことでしょうか･･記憶から消してしまいたいくらいイヤ･･

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2001/04/07(土) 01:07

薬室はガラス張りにしないと薬局の開設許可が下りません。
地下室への階段もダメ。
張り紙の文面も、保健所に見つかったら怒られそう。
（薬務課の人間は抜き打ちでやってくる）
患者の相談に応じて調剤するのがいかにも珍しいことのように書かれているが、
漢方薬局では普通。
しかし薬局と薬店は薬事法で区別されていて、
「薬店」は薬剤師がいなくても営業できるかわりに
販売できる品目に制限があるはずなんだが。

きっと魔力で保健所の人間を遠ざけるために妖怪なんです。

108 ：アンチ仕掛け人：2001/04/07(土) 01:57

　ていうかまず、あの表紙ヤバくない？
　上遠野の殺竜の時もそう思ったんだが、自分だけなのか。
　同じ妖怪モノでも『ダブルブリッド』は妖怪である必要があるもんなあ……。
　確かに弱い。

　107>>　物知りだね。
　　　　　まあ、パラレルだしきっと作者機械工学だか
　　　　　なんだか出身だから薬屋なんてわかんないんだよ。
　　　　　ちなみにエリカが言った『かえるの置物』ってのは
　　　　　確か今製造中止になってるよなぁ。　

109 ：名無しのオプ：2001/04/09(月) 04:24

花とゆめに投稿してたんだね。
検索したら出て来た。
確かにモロ白泉社ぽいよね。花ゆめ、LaLaとかさ。

110 ：９６：2001/04/11(水) 23:03

>>99
いや多分、キャラ萌えなんだろうね。
面白い面白いって読んでるから…ｳﾄｩ
遅レススマソ。

これだけ周り中がそうだと、面白いと思えない自分のほうが
間違っているのかと思ってしまう…洗脳される前に離れて
よかった…。

111 ：考える名無しさん：2001/04/12(木) 00:12

友達に何か面白い小説ない？と聞いたら薬屋探偵をかしてくれたんだけど…
これ、どこらへんが面白いのさあ！
キャラのつくりは浅いし書いてる人も悟りがなってない小娘って感じがして
あまりろくでもない文章読まされてる気がするよ～
しかし萌えてる友達に「つまらなかった」と言って返すのも何なので一応
キャラ燃えな感想とか言ってみる。むなしい…
でもここにきたら面白くないと思ってるのは私だけじゃなかったようなので
ちょっとよかった…
設定は面白いと思うけど…しかし薬屋探偵だの建築探偵だの最近のミステリは
一体…

112 ：名無しのオプ：2001/04/13(金) 01:42

ミステリだとおもわなきゃたのしいよ
かわいいじゃん
建築探偵はきらいだけど薬屋は好き

113 ：名無しのオプ：2001/04/13(金) 06:11

>>112
ミステリと銘打っているからには、
それなりのミステリを読ませていただかないと。

114 ：名無しのオプ：2001/04/13(金) 12:09

>>113
だよな～。
一作目読んだとき、激しくむかむかしたもん。
でもいつかやってくれるか？！と期待しながら読む俺は
逝ってよしか？

115 ：名無しのオプ：2001/04/15(日) 17:27

ミステリという部分を置いといても糞つまらねえー！
友達が貸してくれるので読んでるんだけど。。
なんでこんなにムカツク文章書けるのか不思議。
白兎～を読んでマジブチ切れた…。

116 ：名無しのオプ：2001/04/15(日) 23:20

流水＆霧舎ファンの友人もこいつは嫌いらしい。

117 ：名無しのオプ：2001/04/15(日) 23:56

久し振りに覗いたら､いまだおもしろいという意見が一つも出てなくてちょっと笑えた。

118 ：名無しのオプ：2001/04/19(木) 18:37

暇つぶしに期待しないで読むと案外なんとかなる気がする…。
2回目くらいから。
問題はいつ再読する気になるか、とゆうとこだけどね（藁
小動物好きなのでリベ猿の原形萌えなのがちょっとはずかしい今日この頃。

119 ：名無しのオプ：2001/04/28(土) 23:44

ああ、なんだ、皆そう思ってるんだ…。
キャラ萌えとか以前に文章が日本語になってないよ…コレ…。
しかもどんどん下手になってるのが。…どゆこと？

周囲にアンチがいないので下手なこと言えずストレスたまってました。

120 ：名無しのオプ：2001/04/29(日) 02:47

私なんて一巻を買っちゃったから半ば意地で
全巻購入してますよ。。。
しかも誰もが口を揃えて「文章が変」と
言ってます。私もそう思いましたけど。。。

あー、一人だけハマった人がいるけど、その人は
美少年萌えの人ですから（涙

121 ：名無しのオプ：2001/05/01(火) 02:22

ところで作者のＨＰには矢鱈と細かいキャラ設定とかあるんだけど…
はっきり言って作者自身がキャラ萌えしてんだね、この作品。
そりゃあつまんねーはずだって。建築もそうだけどさ。
あと、多分文章が変なのは何か謎めいた感じにしようという
努力の現われなのではとか思ったり。
しかし、作者は時代設定が２０１０年とか言ってるらしいが、
何だか全くそんな時代を感じさせていないようなストーリーなのは何故なのだろう…
２０１０年の女子高生はキックボードに乗ってたりするのか（藁

122 ：GIGAGA：2001/05/03(木) 10:19

げ!　「活字倶楽部」って雑誌を何気に見たら、
高里椎名の特集がありました!
う～ん。あっちの世界では人気あんのかなぁ。

123 ：名無しのオプ：2001/05/03(木) 11:31

>>121
えっ！？そうだったの！？2010年！？
知らなかった。いや、まったく気がつかなかった。

124 ：ポア口：2001/05/08(火) 01:24

ちょっとした気の迷いで３冊目まで読んで、意地で全巻買ったんだが未だに
４冊目も読んでない・・・。
2010年って設定なんていったいどこに生きているのだ・・・。

125 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 03:40

読者女性が大半？

126 ：名無しのオプ：2001/05/08(火) 18:03

だろ。まさに乙女の為の。（そしてｦﾀの為の…）

127 ：某書店員：2001/05/09(水) 00:38

講談社の注文一覧で
『ホワイトハートが売れてる店にお薦め！』
みたいなこと書かれていたような…

とりあえず版元は読者層が分かっているんですね

128 ：名無しのオプ：2001/05/09(水) 12:08

>>127
読者層がわかってるというより、最初からその辺の読者向けに出しているんでは。

129 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 02:00

それじゃなんでホワイトハートじゃ無くて、講談社ノベルズなワケ？
素直にホワイトハートで出しときゃいいものを。
あえてノベルズに持ってきたその理由がわからんよな…。

130 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 12:51

ホワイトハートの読者にもノベルズを買わせたいから
と邪推してみたりする。

２冊読んだけど、中身文章共にライトノベルだと思う。
平仮名が多くて、会話が多くて、１頁の字数が少なくて
すかすかに見える。読み飛ばすにはいいけど。

131 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 17:08

ホワイトハートに持っていって、誰か人気のある人に挿し絵描かせれば
もっと売れたりして。

132 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 18:01

いいとししてホワイトハートは買いにくいという人のためにだろう。
しかし、森博嗣だって、清涼院だって、西澤だって
一般小説というよりはライトノベルだろう。

133 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 19:15

俺も追っかけていた異常に寡作な作家様が
よりによって角川ルビー文庫で新刊をお出しになりやがって
泣く泣くレジに持っていった痛い思い出があったり…

134 ：名無しのオプ：2001/05/11(金) 20:17

>133
その作家が誰か非常に気になる

135 ：名無しのオプ：2001/05/31(木) 01:07

富士見ミステリにスカウトされたりして。

136 ：名無しのオプ：2001/05/31(木) 01:32

>>133
ﾖｸｼﾞｮｾｲﾄﾏﾁｶﾞｴﾗﾚﾃﾘｽﾙﾀﾞﾝｾｲｻｯｶｻﾝ?

137 ：愛と死の名無しさん：2001/06/04(月) 17:06

読む本に困っていた時期に４冊ばっかり纏めて借りた。
余りに難解な文章に萎えたけど、気力で読破。

…もーいーです。オナカいっぱい。
やっぱライト系とは相性悪いんだわ。きっと。

それにしても同じ事考えている人って多かったのね～。

138 ：名無しのオプ：2001/06/23(土) 23:09

あげ

139 ：名無しのオプ：2001/06/23(土) 23:41

ノベルズで出ている理由ったら。
担当がWHから「ふしのみちる」を連れてきた奴だからだろ？
なんとなくなんだが、高里もWHで出そうとしていたのを、
ついでに連れてきたとしか思えないんだが。

140 ：名無しのオプ：2001/06/24(日) 04:43

俺も一冊目買って読んだ。電車ン中で読んでる人見て。
で、２作目以降は絶対に読むまいと誓った・・・

141 ：名無しのオプ：2001/06/24(日) 21:45

建築探偵の作者とこの人は何故ミステリ畑にいるのか
よくわからない。どう考えても書きたいのはボーイズでしょ？
建築の人はいい年をしてるのにそっちの方に顔つっこんでるみたいだし。

142 ：名無しのオプ：2001/06/25(月) 12:34

>>121
気になって公式ＨＰを探してしまった。
人物紹介、なりきりチャットのプロフィールかと思った。

しかも作者さん、ファンページまわってキリ番とって
イラストリクエストしてるんですね（寒）。

143 ：名無しのオプ：2001/06/26(火) 14:19

なんにせよ萌え女の読者掴めば、商売になるってことだろう。女は金持ってるんだよ。

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：名無しのオプ：2001/06/28(木) 06:17

なんか否定派ばっかだな（＾＾；
ミステリじゃないけど、あれはあれで良いんちゃう？

そんなわしも、建築はかなり辛い（藁
霧舎もつらい、流水は投げたヽ(´ｰ｀)ﾉ

146 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 10:52

自分の中では
建築と流水と並ぶ三大ヘタレなんだけど、
短いぶん流水よりましかも。
あれでつかまれてる萌え女は萌え女暦が短いと思うけど。

147 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 11:44

確かにミステリ同人女の間でも薬屋本をだして萌えてるのは
わりと若いか、ミステリ歴が短いお嬢さんが多いね。

148 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 11:47

御手洗や京極堂で萌えてる女達だろ。
新しいキャラが誕生しただけ。

149 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 12:37

>>148
ダンナ、それはちと違いますぜ。
萌え女にも「属性」てえものがあるんです。

150 ：名無しのオプ：2001/06/29(金) 12:46

読みづらいと思っていた人が､
自分だけじゃなくて良かったです。
キャラはどうでも良い。
霧舎なみにサヴイ。

151 ：名無しのオプ：2001/07/04(水) 01:19

お気に入りのＨＰで紹介されてたので読んでみる事に・・・
「これは面白いんだ」と自己暗示をかけながら読んだ。
とりあえず３冊目まで読んだけど、いまだにどこが良いのかわからん。

152 ：名無しのオプ：2001/07/04(水) 05:42

俺は一冊目で見限ったです。

153 ：名無しのオプ：2001/07/04(水) 06:48

漏れは読む前に見切ったです。

154 ：名無しのオプ：2001/07/04(水) 09:21

>>153
ﾜﾗﾀ､､､
せめて一冊買って読め。不幸は連帯しようぜ。

155 ：名無しのオプ：2001/07/06(金) 03:11

あやつらのあの関係自体に、謎が隠されているらしいので一応読んでます。
でももう６冊超えて何も明かされる気配がないので、もしかしてダマされた！？
ってカンジ。

156 ：名無しのオプ：2001/07/23(月) 00:20

すごく読みにくいですよ…
薦められて1作目読んでるのですが、うう～む
感想どうしよう（＾＾；

157 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

158 ：名無しのオプ：2001/07/23(月) 01:05

>>95
本人、典型的な同人女ヅラしていると聞いた事有る。
別にデブとかいうわけじゃないが、顔見た瞬間に属性が
わかるって話さ。

159 ：名無し：2001/07/24(火) 19:16

そういうもんか？

160 ：名無しのオプ：2001/07/27(金) 02:52

　自キャラ萌えはマジでやめてほしいです。背筋が……ぞくっ。
　同人で出した本のタイトル「ぐるぐるさるさる月旅行」らしい（藁
　しかしあれでミステリとは……キャラを取ったら何も残らないだろ。
　キャラも寒い。絶対おすすめしないね。

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しのオプ：2001/07/27(金) 10:22

惰性で買ってます（泣
いっつも思うんだけどタイトル意味不明なので、
内容とタイトルが結びつかなくて、人から○○ってどんな内容？とか
聞かれても答えられない。　

163 ：名無しのオプ：2001/07/27(金) 10:48

>>162
>タイトル意味不明
失意のうちに激しく同意。
それともものすごくひねってあるのだろうか。

164 ：匿名：2001/07/29(日) 00:34

仕事でお会いしたんですが本はともかく本人は良い人でしたよ。
意外と普通の人。コンビニの店員してそうなでした。
ミステリーじゃなくて若気の悩み共感して頷く本なのでは?
ありがちな悩みにそれなりの答えをあげてると思いますけど。

165 ：本人です：2001/07/29(日) 02:49

>>99さん
すみません、教えて貰って読んでしまいました。
本人の書き込みは禁止されてないらしいので書いてみました。
>>164さん
元バイト同僚の方でしょうか。ありがとうございます。
>>HPの人物紹介
私が作ったのではないので本文以上の内容は書いておりません。御容赦下さい。

文章に関しましては私自身に基礎が殆どないもので、何とも申し上げ難いです。
中間あたりで御指摘頂きました通り、以前は漫画家を目指しておりました。
それが文章の方で拾って頂けたという事は、絵よりは幾分マシなのだろうと思うようにしています。
これだけの方に時間と気力を浪費させてしまった事は大変遺憾ではありますが、
会社と編集部が出版に踏み切れる人数分、
読みたいと言って下さるお嬢さん方がいる間は続けたいと思っておりますので、
身勝手ながら、これまでの不快感とこの先の新刊は見なかったフリして見逃して頂ければ幸いです。

下っ端作家は使い捨てですから、いつまで働かせて貰えるか分かりませんが、
リストラ前に少しでも手に職付けられるよう頑張ります。稚拙な文章で失礼致しました。

166 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

167 ：名無しのオプ：2001/07/29(日) 22:07

168 ：名無しのオプ：2001/07/29(日) 22:55

>>165

嘘じゃないの？
本人長期不在でＨＰも閉鎖してるらしいがそのへんどうなの？

本人が来ようが何しようが書くけれど正直いって面白くないよ。
三冊まとめて友人に押しつけられたがよめなかった。
ちなみに押しつけてくれた友人は京極を難しくて読めないと投げたライトノベルの同人女
京極がよめないって位小説を読んでない癖に私は他のアニメ萌えとは違うのよと、ひそかに自慢したい人間向け。
どちらにしても作者が同人誌つくってたりとか、自分のキャラに萌え萌えだと萎えるよな。
自分のキャラが好きだというのはアリだとおもうが、高里のは自分のキャラ萌え自画自賛だろ。
クソつまんね

169 ：名無しのオプ：2001/07/30(月) 06:08

>>168
手厳しいが、一理ある
　特に自キャラ萌えってあたり
　１６５はもし本当に本人だったら来ない方がいいよ
　見たくないだろ？けなされてんのなんて

170 ：名無しのオプ：2001/07/30(月) 23:22

普通、本人のものらしき書きこみがあったら、もっと盛り上がるものなんだがなあ（ｗ

171 ：名無しのオプ：2001/07/31(火) 07:15

　本人出てから冷めたね……このスレ

172 ：名無しのオプ：2001/07/31(火) 10:26

＞文章に関しましては私自身に基礎が殆どないもので、何とも申し上げ難いです。

そう思っているなら、もう少し何とかしろよ。
ちゃんと何とかしているか？　自分なりに。

何冊出してても、全然進歩なし。

173 ：名無し：2001/07/31(火) 10:36

高里さん。
ここだけの話、あなたすでに編集に
見捨てられかかってますよ。
メフィスト編集者に会った友人からの
情報ですが。

174 ：名無しのオプ：2001/07/31(火) 11:23

６冊もだしてもらえりゃ本望です。

175 ：名無しさん：2001/07/31(火) 15:15

再販の掛かり具合からみたら、まだまだ見捨てられはしないと思うが。
評判はともかくも、もっと売れていない受賞作家なんて、いくらでも
いるんだから。売れつづける限りは続くでしょう。
オイラは一冊読んで止めたクチだが。

それにしても、メフィストの編集絡みのここでの書き込みのソース
が全部正しいとして。こうも簡単に投稿した作家志望者（とはちがう
のかな？）と会って、しかも今、取引のある作家についてベラベラ
喋ってしまう連中しかいないの？　なんだかなー。

176 ：HOC：2001/08/01(水) 17:46

>>175
173の脳内関係者です、ほっときましょう

やっぱり講談社ノベルス、メフィスト賞、薬屋「探偵」という要素で
我々が勝手に本格ミステリーを期待してしまい読んでみたら、実は
「キャラ萌えライトノベル」だったというのが叩かれる要因だったのでは？
正直再販もかかっているようだし、楽しんでいる人たちは存在するんでしょ
最初からばりばりのライトノベルとして売り出してほしかったな
カバーもアニメちっくなやつにしてさ、そうすれば自分手を出さずにすんだのになあ

177 ：名無しのオプ：2001/08/01(水) 23:33

176>
私もそう思います。メフィスト賞だし、どんな本格ミステリーを
見せてくれるのだろうと思ったら全然ミステリーじゃなくて、
激怒した憶えが・・・なんていうか、あんなトリック見せられたら
怒りますよ。元々ライトノベルで売り出してくれれば、それなりに
読めたのに・・・。そうじゃなきゃ、薬屋さんの事を嫌いにならず
すんだと思う。

読みにくくてすみません・・

178 ：名無しのオプ：2001/08/02(木) 09:49

　高里さんは、たぶん頭の中では薬屋関係の色んな世界を
　展開しているのだと思われ。
　でもそれが広すぎて書ききれていなくて、どの巻を読ん
　でも全五十巻くらいのなかの中ぐらいの一冊みたいな感
　じがする。
　最初は狭い世界から初めて後からじわじわ広げていく、
　というのが一般的な手法だと思うけどな。

　177>それは多分、本人がミステリだと思ってて、ライ
　　　トノベルだなんて思ってないからでしょうね。

179 ：名無しのオプ：2001/08/02(木) 11:52

んで、新刊はでるんかいね？

180 ：名無しのオプ：2001/08/02(木) 12:05

出るみたいですよ、今月か来月あたりに。＜新刊

181 ：名無しのオプ：2001/08/02(木) 12:23

つかここに書いてる人はメフィスト賞が本格ミステリの賞だと思っているのか？いるのか！？

182 ：名無しのオプ：2001/08/02(木) 13:46

181>
つい最近までそう思ってました。けっこう上手い本格ミステリ作家
さんがいらっしゃたので・・。
でもメフィスト読んだら違う事に
気づきました。そうかファンタジーも有りなのかと。
でもそうなら、帯でもあらすじにでもファンタジーWITHミステリ
って書いて頂きたかったです。

183 ：名無しのオプ：2001/08/04(土) 09:30

　１８１の質問にお答えしましょう。
　思ってません。
　ただし、とりあえずでいいからミステリの
　枠に納まるものを期待しています。
　清涼院○水は論外として。

184 ：名無しのオプ：2001/08/04(土) 14:00

かと云って、秋月みたいなの出されても困るんだけどね（ｗ

185 ：名無しのオプ：2001/08/06(月) 17:57

新刊出てたよ～

186 ：名無しのオプ：2001/08/07(火) 09:37

　タイトルは？

187 ：名無しのオプ：2001/08/07(火) 10:38

「本当は知らない」
番外編的な趣き。

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：名無しのオプ：2001/08/08(水) 12:33

番外編てことは妖怪三人組もよくわかん
ない人間関係も無いってことか？
純粋なライトノベル？

190 ：名無しのオプ：2001/08/08(水) 12:43

講談社ノベルの新刊は薬屋探偵＆建築探偵
…っていったい何考えてんだ講談社は。

191 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

192 ：名無しのオプ：2001/08/08(水) 21:43

>>189
読み終わった。
今まで出てきたキャラクター、オールキャストっぽい
秋が、あんま動かないから番外編と言ったのかな？
ま～、いつも通りのレベルだと思う。

193 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

194 ：名無しのオプ：2001/08/09(木) 00:04

自分で買う気しない。
まあ黙ってても、友達が送りつけてくると思うが…

195 ：名無しのオプ：2001/08/09(木) 14:50

内容に期待してないといいながら腹がたつ…
萌えキャラばっかだしてて肝心の話が（ミステリとして以外でも）お粗末…
全体を思い出してもストーリーがホントおまけっぽい。
（一応メール欄）とかってどうなのよ？しらねっての！
…なーんていうのが面白くて読んでたりすんだけどな。

196 ：名無しのオプ：2001/08/09(木) 15:31

ライトノベルだと思って読めば、まあ許容かなぁ＜メール欄

197 ：名無し：2001/08/09(木) 16:17

そうだね。ライトノベルとして
読めば、キャラもかわゆくてスト＾リー
もほのぼのだから安心して読めるよ。

198 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

199 ：名無し：2001/08/09(木) 20:41

ザキにきゃは☆☆☆

200 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

201 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 10:03

>>199
つっこむべき？「ザ・ギ・だろ！！」

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 12:07

なんか擁護派が出てきた…？

204 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 12:27

擁護派ってーか、薬屋好きなやつは好きだろ？
元々、両極端なんだろうな。

チョーモンインのも出来てたし、ライトノベル板に
スレ作ったら伸びるかも（笑）

205 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 16:45

　あくまでもライトノベルとして読めば、
　文章が時々ややこしい表現してて
　ちょっと読みにくい以外は許容範囲
　なんだけどミステリって言われるとね……

206 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 19:15

下手なんだから、
文章こねくりまわさんで
スッキリ簡潔に書けばいいのに。＞ややこしい表現

「初心者が陥りやすい悪い例」ってかんじなんだよな。

207 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 22:34

２０８＞激しく同意

208 ：名無しのオプ：2001/08/10(金) 23:23

薬屋シリーズは大傑作！
（>>207よ、これでも激しく同意するのか？）

209 ：名無しのオプ：2001/08/11(土) 02:01

　>>206
　初心者っていやあ、同人やってた頃は漫画描い
　てたみたいだね＞高里

210 ：名無しのオプ：2001/08/11(土) 05:23

208>
いえ、間違えました・・・２０６です・・・；
ども、すみません；

ていうか、薬屋さんはライトノベルだとしても
ライトノベル（WHとかコバルトで）の方で
上手いミステリ書いてる方もいらっしゃるので
薬屋さんはキャラノベルだ、
と言った方が正しい気がします。
そしたら、納得いきますね。。。。

211 ：名無しのオプ：2001/08/11(土) 14:52

新刊読むまで擁護派だった(キャラはよく出来てると思ったので)
でも新刊には色んな意味でがっかりした
完璧同人誌みたい

なんにせよ(メール欄)ってどうよ！
アンタ流水かよ！

212 ：名無しのオプ：2001/08/11(土) 16:39

薬屋新刊
コンピュータの話を出して森目指してみた→失敗した
聖書の話を出して萩原目指してみた→失敗した
馬で大説要素もいれてみた→負けている

213 ：名無しのオプ：2001/08/12(日) 01:31

なんか、ボロクソ言われてるのね。

２１１さん読んだらためらってしまたよ・・・。＞同人誌みたい。
今までも十分同人誌ぽかったのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

214 ：211：2001/08/12(日) 21:09

>>213
その通りだ(笑)＞今までも同人誌っぽかったのに

作者の自キャラ萌え最高潮といった感じ

215 ：ＨＯＣ：2001/08/13(月) 00:35

「Ｗドライブ」買ったときにちょっと見たんだけど

６冊目の「白熊」だか「白兎」のやつ（読んでないから知らない）
もう３刷になってたよ、建築探偵もバカバカ刷ってるし…
「薬屋つまんねー」とかいってる自分達の方が異端かもしれないね

でも、この年でライトノベルはつらいっす

216 ：名無しのオプ：2001/08/13(月) 04:47

215の意見には『いや、そんな無いよ』と答えたい。
建築や薬屋なんて、買ってんのは同人女だと思う。
だから同人板やライトノベル板ならともかくここでは正統だよ。
ちなみに白熊でなく白兎。月の異名じゃなかったかな？
ていうか新刊、これまでに拍車をかけて同人なのか……

それにしても、なんかすっごいピッタリな表現だね＞キャラノベル

217 ：名無しのオプ：2001/08/13(月) 10:32

>>216
＞建築や薬屋なんて、買ってんのは同人女だと思う。
ヴァカ！同人女だってイマドキこんな「食いつけ」と言わんばかりの
エセ同人アホらしくて買えるか！

218 ：名無しのオプ：2001/08/13(月) 12:30

私は同人女ですが、薬屋さんは・・・・駄目でした。
まあ、私は小学生の頃からミステリが好きで、
ホームズが好きで堪らなかったせいもあるでしょう。
ミステリと言うんだったらも少しミステリを読んで
いただきたいです。
高里さんは理系人間の筈なんだから、理論的構築が
出来てると思うのですけど・・・。
機械工学科でしょう？物理や数学が出来るはずなんですから。

建築探偵は作者さんがホモ（建築探偵の
キャラ使って）を書いてるらしいので
恐ろしくて踏み込めませんでした；

以上です。同人女のすべての人間
が薬屋さんや建築を読んでないと
思いますが、読んでる人は
多いというのは否めない事実だと
思います。

以上です。
長くて読みにくくてすみませんでした。

219 ：216：2001/08/14(火) 15:34

　なるほど……同人やってる人にもタイプがあり種族
があるということですね。
　まあ、人間がやっているのだから当然ですね。好み
がいろいろと別れるのは。
　認識を改めます。

　ミステリ同人＝建築・薬屋を読む
　ではなく、
　建築・薬屋を読むのはミステリ同人がほとんど
　というつもりだったのですが誤解を招いてしまっ
たようです。どうも申し訳ありません。

220 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

221 ：名無しのオプ：2001/08/17(金) 23:33

私はミステリがちょっと苦手なので却って読めるナア。
いやここ最新刊の2册はちょっとどうかと思うんですが…
なんだかんだ言いながら読んでる。
最新刊はもうなにかがふっきれたみたいだったね
それより服装センスはどうなんですか？

222 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 04:15

１がさりげなく高崎山の猿とライトノベル読みを
同列扱いしているのが笑える……。

223 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 05:15

　服装センスって……
　もしかしてダサくないと地の文で注釈が
　つけられているリベのジャージとか、秋のダッフルとか？
　…………コメントしづらいよ。

224 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 16:19

2020年のファッションの流行って
こんなん？(w

225 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 17:08

ううん「ホントーは知らない」の倉木のミリタリーファッションとか…
飽きが冒頭で着てたのもスゴかったよ！
2020年はあんなかね？

226 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 20:20

ていうか、ここで初めて
薬屋の設定が２０１０年だって
知った・・・・なんで。。ホワイ？
２０１０年という設定の
意義を教えて欲しいなあ。。。
はっきり言って別に２００１年でも
良いと思う。以上！

227 ：名無しのオプ：2001/08/18(土) 23:57

ちょっと落ち込んでたんで更に凹もうと新刊買ってしまった。
案の定凹めたよ、あばよ！

228 ：名無しのオプ：2001/08/19(日) 20:41

>>227
（・∀・）ｲｲ!!夢見ろよ！

229 ：名無しのオプ：2001/08/19(日) 22:19

>>226
空きが何年も飛び級していることを説明つける為だと思われ。
絶対慌てて未来の話にしたんだろうなあ…

どこか忘れたけど開きがシースルーとタンクトップ重ね着していた
みたいな記述があっておげっと思った
あ、美少年は何を着てもいいってか
そうかーそうかー(棒読み)

230 ：名無しのオプ：2001/08/20(月) 00:39

秋のヘアスタイルも？だ。『まっすぐ切りそろえられた前髪』ってどこかに書いてあったけど、
いい年した男子のヘアスタイルじゃあないよ。しかも『無造作に長い』んでしょ？
想像するにＳｍｘｐ中居君の前髪ぱっつん版か？とか思ったものだよ。
あ、美少年はどんな髪形でもいいってか。
そうかーそうかー（棒読み)

231 ：名無しのオプ：2001/08/20(月) 01:13

>>2302 それ（まっすぐ切りそろえられた前髪）はゼロイチじゃないっけ？
前髪ぱっつんの

232 ：名無しのオプ：2001/08/20(月) 06:49

　一巻の宇宙旅行が当たるってやつ。
　あれ、現代だと不自然だからなのでは？
　だってコーラの一千万まで……じゃないんでしょ？
　でも２０１０年てハンパだよなあ……

233 ：名無しのオプ：2001/08/20(月) 15:03

2020年以降じゃないっけ？
秋が2000年1月11日生まれ（戸籍上）だったし

234 ：233：2001/08/20(月) 15:05

ま　どっちにしろ中途半端なんは変わらんが～

235 ：名無しのオプ：2001/08/22(水) 22:21

初めてここのぞいて、本人降臨しててびっくりしたよ。

あ、私けっこう薬屋好きですよ。
ただ、皆さんの仰るようにミステリとしては読んでません。
ライトノベルというか、あれはキャラ萌えの同人誌だとおもって読んでます。
同人誌であの厚さ・値段なら文句ありませんよ（ﾜﾗ。寧ろ安いくらい。

新刊読みました。
ますますミステリ離れしてますね。
今まではそれでも、人間の愛憎関係の縺れから殺人事件が起きていたんですけど…。
犯人の相棒が馬…しかも、殺人の動機が食欲って……。
前回の犯人幼女で、あれだけの犯罪計画を立てておいて、
「私、天才少女なんかじゃない！」発言ももにょでしたが。
今回の馬ももにょです。

だんだん高里先生が遠くなって行く…。壊れてく…。

236 ：名無しのオプ：2001/08/25(土) 11:28

235>
成る程、キャラ萌え同人誌ですか！
上手いですね！ぴったり嵌まってる気がします。
同人誌として読むなら私もOKかもです。

でも、一作目を読もうとしたとき、
ミステリとして読んでしまったが為に
いい印象がないのよねえ；
というよりある意味トラウマになってたりします。
私はファンタジーに申し訳程度にミステリがついてる気が
して・・・でも二作目は一作目よりはミステリちっくだったな。

では、長くてすみません；失礼します。

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：名無しのオプ：2001/08/25(土) 15:45

このスレ見て購入するのをやめようとおもいました。
６巻くらい(？)出ているので面白いのかと思っていました。
まじで参考になりました。(ちなみに、清涼院の本て面白いのでしょうか？)

239 ：はめ：2001/08/25(土) 16:08

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index.html
エロ画像

240 ：執事バンター：2001/08/25(土) 16:15

>>235
馬！食欲！、すごいなあ。
おかげで読みたくなってしまいましたよ。
図書館で借りて帰ります。

241 ：名無しのオプ：2001/08/26(日) 04:51

アンチスレの癖になんだこの微温的な空間は？（ｗ

242 ：名無しのオプ：01/08/27 00:10 ID:sHTVyGDU

>>238
流水が面白い人間(寧ろ生体生物)はいない
いくら高里さんがヘタレーでも
流水と比べたら1億倍はましだよ
高里さんを褒めるのではなく、流水を……ゲフ
スレ違いなのでsage

243 ：名無しのオプ：01/08/29 21:16 ID:scoYXl9A

　清涼院さんの本は……電波ウォッチャー的視点から見れば興味深い。
　どれだけいっちゃってるか、が楽しみでいつも買ってるよ。
　高里はキャラ以外何も無い。
　だから……まあ、どっちもどっちだと思うなぁ。

244 ：名無しのオプ：01/08/30 10:21 ID:4CGIZnv2

http://ww1.enjoy.ne.jp/~keika/cgi-bin/keiji.cgi
吉村達治好き

245 ：名無しのオプ：01/08/30 10:38 ID:FNWGXLos

流水はギャグで面白いけど（しかしキャラに嵌れない）、
読み終わったときに凄い脱力感が有ります（長いだけに、
このために読んだのかと思うと）。
高里せんせはキャラ、其れ一点だけですね（既出で
すまないです）、ミステリは駄目だから。でも、
流水よりはキャラは立ってると思う。

それにしても、流水のキャラをどうやってキャラ萌え
出来るか教えて欲しいです。どーしても嵌れない。
龍宮のどこが良いか教えて欲しいですね。
話がそれてごめんなさい。

246 ：242：01/08/30 21:03 ID:Ml5WohW2

>>243
そうだね、どっちもどっちだよね
絶対面白くないとか言ってごめん

 >>245
なにやら登場人物全員同じ性格だよね

薬屋キャラだけ、って言い方変えれば
「キャラはしっかり立ってる」って言えるのかも
それをわざわざ講談社ノベルズにするから色々言われるわけで

247 ：名無しのオプ：01/08/30 22:46 ID:tkOp9Nco

だから流水と比べたりしたらいくらなんでも失礼だってばよ。

248 ：名無しのオプ：01/08/30 23:55 ID:8R9yiYFQ

本人光臨か……しかも2ch。文章がまんまだから多分間違いないだろう。
まあ、自分の事だから気になるだろうけど、2chでの感想なんて
適当に流しとけばいいものをと思う。
あとがき見て思ったけど、ご本人「真面目系同人女」という感じだね。
きっと何かと気に病むタイプの人なんだろうなぁ。

249 ：名無しのオプ：01/08/31 21:58 ID:0p6PQ6Ag

248>
私もそう思います。
某雑誌のインタビューみてそう思ったです。
でも、そこでは（批判や叩きを）真に受けないようにする
って言ってたから本人降臨なんて無いだろうなと思ってたんだけどね。

250 ：名無しのオプ：01/08/31 22:30 ID:GMIKoPY2

本人降臨ってどの発言？

251 ：名無しのオプ：01/08/31 22:55 ID:ggPgnlLk

>>165を見ろ。

お前はたかだか100も過去ログを読まないで質問する「逝ってよし」野郎か >>250

252 ：名無しのオプ：01/09/01 02:00 ID:i8WFteiw

>>249
「真に受けないようにする」か。まあ書くだけなら出来るだろうけど
現実問題これはなかなか難しいよ。まあ現に降臨してきてしまっているし。
おそらくは今も時々このスレッド見ているんじゃないかな？

ところで本人降臨後にこのスレッドが盛り上がるどころが盛り下がったのは
御本人があまりに生真面目そうなのと割合低姿勢で望んだからだろうな。
そういう人間を攻撃してもあんまり面白くならないからな。
（ただ、あとがきやらインタビューやらを見ていると端々に批判や避難に対する
そこはかとない抵抗が見える。まあ苦情も山のように来ているだろうし、一つや二つ、
周囲を憚らずに言いたい事が有るだろうけれど。2巻あとがき（だったかな？）の
『コンクリートを流し込む云々…』という一文に心情が垣間見られる。）
この人の書く文章をあまり面白くないと感じるのは、本人があまり面白くないためかな？
清涼院流水の小説も荒唐無稽で真っ当に楽しめる物ではないけど、
とりあえず薬屋探偵よりは面白いか。突っ込み所満載で。

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：名無しのオプ：01/09/01 13:37 ID:5HzBq/zU

　流水は叩くのが面白い
　薬屋は叩いてもつまらない

　もちろん、ともに読んでも面白くない

255 ：名無しのオプ：01/09/01 21:04 ID:U4u003YQ

>>254
いいこというな。

256 ：名無しのオプ：01/09/02 12:39 ID:B5o0JsOk

私としては
今まで叩いてきた人たちをミステリで「あっ」と
言わせるようなものをいつか書いて欲しいな。
まあ、ミステリ畑にずっと彼女が居るつもりならね。
本格好きな人を驚かせて欲しいですな。キャラ萌え
だけじゃないのね！と言われるくらい・・・。
無理かなあ・・・

257 ：名無しのオプ：01/09/02 23:30 ID:0STRqnlA

無理だと思われ…

258 ：：01/09/02 23:49 ID:/HWTAjP.

普通に、ライトノベルとかボーイズラブでデビューしてれば、
こんなに叩かれなかったろうになあ。

ここで負けてしまうか踏ん張るか。
私は好きでも嫌いでもないけど、
「あっ」と言わせて欲しいな。
まだ若いんだしさ。

259 ：：01/09/03 14:17 ID:EM11vmrc

258>
激しく同意。

批判されたらその人達を驚かせる位
凄い作品を書こうと
思わないのか。批判する人たちは
読むなじゃなくてさあ・・・。
メフィスト賞でデビューしてしまったのが
そもそもの間違いな気もするけど・・。
兎に角彼女はフリーター（就職したのに
自主退なんてもったいない）なんだから
がんばんないと本当にプーになっちゃうよ；
良いもの（ミステリで）を書くことを期待します。
西澤先生みたいなキャラでもミステリでも凄い作品を
書いてくださいね。

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：名無しのオプ：01/09/04 10:01 ID:iIgXVfDQ

最新刊秋がますます同人だった。
なんで普通の成人男性が友人に「キスしてあげよう」とか言うの？
本当秋様マンセーな人なんだともにょった。

262 ：名無しのオプ：01/09/04 21:46 ID:7XPJKSUk

いまさらだけど、
秋の知ったかぶりがウザイ。
料理の描写がとってつけたよう。
出てくる男がみんな秋に惚れてるみたいで寒･･･
なのに全部読んでる自分にウンザリ。

263 ：名無しのオプ：01/09/04 23:13 ID:dy9ml1dM

高里さん(作品は一先ず置いておいて)なんだか
良い人…っていうかちゃんと気遣いできる人みたいなイメージがあったので
個人的に降臨書き込みの最後のほうに少々がっかりした。
怒りたい気持ちもまあわからなくもないけど
何も知らないファンの子が見ることもあるかも知れないんだから
「下っ端作家は使い捨てですから」とか言わないでください

264 ：：01/09/04 23:50 ID:RRtiTaKM

>>263
同意。
高里さんのファンって若い女の子が多いだろうし
好きな作家がそんな卑屈なこと発言してるの見たら、
ショック受けるんじゃないかと。

捨て台詞吐きたくなる気持ちもわかるけどね。

265 ：名無しのオプ：01/09/05 00:39 ID:B3L9i8hg

>>262
激しく同意。
なぜ　男どもが　ときめいてるのか　誰か教えてくれ

高里さんホントにあきが好きなんだね。

266 ：名無しのオプ：01/09/05 01:11 ID:z0XYRHy.

秋に余計なおしゃべりをさせる前に、
「役不足」の意味を辞書で引いてくれ。

267 ：名無しのオプ：01/09/05 01:18 ID:AtyzepLc

改めて読み返して思うんだけど、
高里さんの本って知ってることを前提にして書かれている話がおおいんじゃないか。
しかも事件の根幹に関わること以外でもな。

上手いたとえは浮かばないけどさ、ｶｲの中国語ﾘﾍﾞｻﾞﾙのポーランド語
読み落したら話が見えなくなるのか?!なんて焦ったけど、
家には日中辞典はあっても中日辞典はない。いわんやポーランド語をや。
結局事件自体には大差なかったけどな（ﾜﾗ。
お菓子のレシピとか、そんなことばかり。
博識かもしれないけど、もう少し抽斗にしまっておいて、
ここぞってときに出した方がいいんじゃねーの、と人事ながら思ってしまう。
それとも、これって大卒さんの一般常識レヴェルか？

268 ：名無しのオプ：01/09/05 01:53 ID:z0XYRHy.

本人の書き込みを読んだ。
言葉は丁寧だけど、言いたいこと言ってる気がする。
傲慢さを感じた自分は、ひねくれ者かもしれない。

269 ：名無しのオプ：01/09/05 03:00 ID:XyNpmQKE

>268
傲慢かどうかはともかくとして、自意識過剰なのだけは確かだ。
こんなところに出張ってくるなんて、あまり賢いとは言えない。

270 ：名無しのオプ：01/09/05 08:48 ID:.2uDM/QM

博識っていうのは、ほめすぎかも >>267
料理の本とか、ことわざ・雑学関係の本を読んで
そのまま書いてるだけじゃないかな。
あきってすごいでしょ。って言いたいのか、
自分が「もの知り」だってことを自慢したいのか知らないけど。
話しの流れに関係なくあきが語りだすと、またか、と思うよ。

271 ：sage：01/09/05 09:16 ID:6yywP3tE

>266
役者不足じゃないの？
役不足だと才能のある人間につまらない役割を
与えてることになるよ。

272 ：271：01/09/05 09:18 ID:6yywP3tE

間違って名前にsage入れちった。

273 ：名無しのオプ：01/09/05 09:49 ID:mIOWMjM6

>>271
田中芳樹が言いそうなカキコだな

274 ：名無しのオプ：01/09/05 10:39 ID:w0XR5ySQ

>>273
間違ってんの？

275 ：267：01/09/05 12:05 ID:AtyzepLc

>>270
いや、その自慢の香りがぷんぷんと漂ってきてるのは感じているさ。
だからあういう無駄な自己顕示欲のために折角得た知識を使ったりしないで、
それこそ傑作のトリックの為に使えよ、とな。

だが、ちょこっと調べた程度って言うのは当たっているかもしれん。
中国語学科の友人に以前見てもらったら「NH●基礎中国語レヴェル」と言われたさ。
だから余計「これくらいの知識大卒なら当たり前なのよ」という感じで使ってるのかと…。
バカ大学生だったからさ。

276 ：名無しのオプ：01/09/05 13:23 ID:KgpnrBak

「役不足」って言葉、「緑陰の～」にでてくる。
犯人の「お前ら、殺してやる」というセリフのあとに、
あきが「役不足だ」って言ってる。
ヒマだな、自分･･･

277 ：名無しのオプ：01/09/05 14:24 ID:O.K5qAuI

「緑陰～」の中に、卵半分で作ったスクランブルエッグってのがでてくる。
一人前が卵半分。
二人で、卵一個しか使わないの？
この人、料理したことないのかなと思ったよ。
それとも読み間違い？

278 ：名無しのオプ：01/09/05 16:55 ID:LEsguyqY

「緑陰～」の役不足は、
BBSで読者にも同じこと言われてて、
「校正の方にも指摘されましたが、これにはこういう意味があります」
って説明してたよ。

俺にはよくわからんかったが、なんか意味があるらしい。

279 ：278：01/09/05 17:00 ID:LEsguyqY

わからんかったっつーか読まなかったんだが。

誰か見た人覚えてない？

280 ：名無しのオプ：01/09/05 17:34 ID:mIOWMjM6

>>277
ダチョウの卵なら一個で二人分を
充分作れる

281 ：名無しのオプ：01/09/05 22:42 ID:DTqekRA.

男が男を好きになっても別にかまわないけど
男がみんなアキスキーなのは気色悪い。
アキがモテるのは、思わせぶりだからかな。>>265
誘ってるっつーか。高遠とか振りまわしてるっぽく見える。
　　　

282 ：名無しのオプ：01/09/05 23:33 ID:GLh3yqKA

>>267
見栄張りたいじゃん。作家なんだし。
なんつーか、年若いとか文章がイマイチとか鮮やかなトリックが思いつかないって
いうのをそういう知識（表面的なものだとしか感じないが）で取り繕おうと
しているんじゃないの？
『こんなの俺にだって書ける』とか言われたくないでしょ。
平凡なものしか書けてないっていうのはある程度自覚していると思うよ。
だけどもっとさりげなく引用して欲しいなぁとは常々思う。

283 ：名無しのオプ：01/09/05 23:42 ID:z0XYRHy.

>>280
ダチョウの卵を二人で食べきるのは無理なのでは。
妖怪だから何でもありなのか？

284 ：名無しのオプ：01/09/05 23:58 ID:N1z09h5.

このシリーズ、理系ミステリなの？

285 ：267：01/09/06 00:11 ID:WsoqQRf6

＞282
＞だけどもっとさりげなく引用して欲しいなぁとは常々思う。

禿同。
だからさ、読んでて飾りすぎのような気がすんだよな。
なんつーか「素敵な部屋」系カタログを読んでいる時の違和感みたいな？
奇麗すぎてぎゃくにうそくさい。
暗きが美味そうな料理を作っても、手が込みすぎて現実味がないんだよ。
普通の生活サイクルで暮らしているならあれだけ家のことをてまひまかけてたら、
その上に自分の時間なんて持るわけないんだよ。
かと言って絵空事と思って読んでると妙に話に現実味を持たせようとして、
ブランドとか現実にある店を持って来たり。
そこの辺りが自分のなかで浮く。違和感を感じる。
上手にだましてくれと思うよ。

ひとむかし前の無知なヲタガキだった時ならば、純粋にあこがただろうけどな。

286 ：名無しのオプ：01/09/06 00:23 ID:WsoqQRf6

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=992189507
ここの19。

TOP２取ってたよ鷹里さんと声量院さん。
やったな鷹里さん、噂の声量院さんに次ぐ大人気だ。

287 ：名無しのオプ：01/09/06 03:56 ID:IGIdNSzU

でもなんだかんだで売れているな。
ま、この1シリーズ限りで終わるか、それとも大化けするかだが。
そのままホワイトハートに流れるような気がしないでもない。
このままじゃノベルスの方にはいられないだろうしな。

最初の方はもう少しキャラ萌え外の読者も想定して書いていたように思うんだが、
今はキャラ萌え人間だけを眼中に書いてしまっているような気が。
さすがに読むのが辛くなってきたんで最新2冊は読んでいない。
デビューさせた人間も、当初の姿勢を認めて世に送りだしたんじゃないかと思うのだが。
「講談社ノベルス」として出版する意味が失われてきている。
取り敢えず売れている以上は人気が無くなるか完結するまで出させてもらえるだろうが……。

288 ：名無しのオプ：01/09/06 08:58 ID:VReBciQw

子供が被害者というパターンが多い気がする。
いじめや虐待を受けてるとか。
だから読後感が悪い。
社会問題を取り上げてるつもりなのかもしれないけど、
そういうものに対する作者の考えが伝わってこない。
何も考えていないのか？

289 ：名無しのオプ：01/09/06 12:00 ID:.n3Tbmf2

高遠キライ。
設定は悪くないけど、座木の上をいくキザなセリフで秋を口説くのが嫌。
「可愛い」とか「デート」とか、冗談だと思ってたけど
ジョークは嫌いらしいから、あれは本気だったわけだ。
三十近い男が、外見女子高生の男に言い寄ってるなんて、気持ち悪い。

290 ：名無しのオプ：01/09/07 15:35

なんか､京極夏彦の薔薇十字探偵のパクリみたいに感じるのは俺だけ?秋は､京極堂＋榎木津÷2みたいな感じ…

291 ：名無しのオプ：01/09/07 17:30

>>290
同意
うーん…でも京極の影響受けているのは彼女だけではないでしょう

292 ：名無しのオプ：01/09/07 18:08

新刊、本人もミステリーのつもりはないんだね。
書くのが楽しかったらしいが、読む方はつらかった。
ああいう残酷な事件書いて楽しいのか。そうか。

とにかく秋のすごさを書きたかったんだね。
そりゃ、人間じゃないんだから何でもできるだろう。

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：名無しのオプ：01/09/08 01:49

今の人は殆ど京極夏彦の影響を受けているでしょう。
良いものさえ書いてくれればそんな事は気になりません。

良いものさえ書けていれば。

295 ：名無しのオプ：01/09/08 16:32

1冊目より2冊目のほうが文章上手くなっていたので
その後に少し期待して<いました>

していま　した

296 ：名無しのオプ：01/09/08 16:39

281>>ｶﾏﾜﾅｲﾉｶﾖｰ

297 ：名無しのオプ：01/09/09 20:24

>>295
胴衣。なんか巻が進むごとに明後日の方向へ進んでしまった。
2巻め読んだ時は「もしかしたらいけるかも」と期待したのに。

298 ：：01/09/09 21:04

２冊目はミステリっぽくて好きでした。
２冊目で私は止めたんだけど、それは
良い判断だったのかな。
ミステリじゃなくなるなら、ミステリ作家とだけは
名のって欲しくない。キャラの過去がミステリー言うんだったら、
全ての作品がミステリじゃあ！と思う。。。
・・・どーでもいいですね。

299 ：名無しのオプ：01/09/09 21:39

結局7作の中でどれが一番よかったのかな
どれかというと

300 ：名無しのオプ：01/09/10 20:02

どれもどれだろ >>299
でも選ぶなら2冊目。

301 ：名無しのオプ：01/09/10 21:53

2冊目読んでちょっと楽しかったんだけど。
小説としてそんなにへたれていくのかこの先は。
しかし講談社ノベルスにミステリ求めちゃいかんだろ、そもそも。
肩書きは編集の責任だと思うが、如何？

302 ：名無しのオプ：01/09/10 23:28

しかしミステリもほんと崩壊寸前って感じだな、ここまで来ると。
尤も清涼院が登場した時点で崩壊していたのかも知れないが。
ここ数年でミステリの枠が広がりまくって、もうなにがなんだか。
薬屋探偵みたいなのはいつか出るぞ出るぞと思ってやっぱ出たか、という感じ。
同人女どものミステリ好きって「単にキャラクタが立ってて面白いから」なんじゃないか？
なんでもいいんじゃねーの、もう？

303 ：名無しのオプ：01/09/10 23:38

がいしゅつだが、りゅうすいといっしょにしたらかわいそうだっつーの

304 ：名無しのオプ：01/09/10 23:53

あくまで高里と比較しての話だが、
俺は流水の方がぶっ飛んでて好きだ。

305 ：名無しのオプ：01/09/10 23:55

３０４＞
私もあのぶっ飛び具合が好きですな。
その点まだ見られるところがある気がするな、流水は。

306 ：名無しのオプ：01/09/11 00:53

>>303
俺は流水の方が全然マシだと思うYO！
あのくらいはっちゃけてるともうツッコミようがないYO!!
良くも悪くも流水は新本格の枠を一気にぶっ壊したクラッシャーだからNE!

307 ：303：01/09/11 01:02

>>304-306
それもそうだNE!

308 ：名無しのオプ：01/09/13 18:18

おれ薬屋結構すきだけど。
ちなみに流水はキライだ。

309 ：名無しのオプ：01/09/13 19:54

雑誌「活字倶楽部」あたりでちやほやされる為だけに書かれたよーなシリーズ、
という印象があるよ。＜薬屋探偵

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：名無しのオプ：01/09/14 03:18

★ 『本当は知らない』(高里椎奈/講談社/820円)【→bk1】【→amazon】
　　【キャラ萌え】

篠田真由美作品にも同じく【キャラ萌え】の表示が。
愛・蔵太さんにとってこの二人は同じものらしい。

>>309
というか、「活字倶楽部」以外の雑誌では取り上げる事ができないシリーズ。
そもそも活字倶楽部に本人が投稿していたという……。

312 ：名無しのオプ：01/09/14 13:40

ここで薬屋けなしてる人たちは、どんな本は許せるんすか？
流水以外で。（w
ところで「キャラ萌え」って言葉はオタクくさいなあ。

313 ：名無しのオプ：01/09/14 14:01

>312
女性向けホモネタ、よりはいいでしょ。ここは2chだし。

314 ：名無しのオプ：01/09/14 14:26

学校サボってしょうもない質問するなよアフォ厨クン（ﾜﾗ

315 ：名無しのオプ：01/09/14 15:14

>314
うるせーよ。真性ヲタ。
もしかして流水けなされたの怒ってんの？（w
っつーか313と314は同一人物だろ。

316 ：名無しのオプ：01/09/14 15:28

誉めたい人はラ板でスレ立てしたらどうか？
作品の傾向がキャラ萌え・キャラ立ち＞＞＞＞＞ミステリなので、向うの方が
*誉めたい人は*盛り上がるかもしれない。
事実、ラ板の活字倶楽部関連スレで萌えてた人もいるようだしね。
もしくは801板かな？あざとさが過ぎるから却って突っ返されるかもしれないが。

317 ：名無しのオプ：01/09/14 16:01

……ラ板には一月前に立てられ、怒られている。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=997674334
なんか清涼因をラ・SF・同人板へ押しつけに来た事件を思い出すんだが。
ﾅﾁスレあるっつうのにW木ラ板に逝けとか言ったり、さ……。

318 ：316：01/09/14 16:25

＞317
あ、既にそういう事実＝スレがあったのか。ｽﾏｿ
しかも上記スレの1＝14さんと言いたい事ほぼ被ってたな。
（自分はこの作品ダメだったが。）
清涼IN関連は見てないんで申し訳ないがそっち関連の事件は知らん。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=989056735&st=17&to=22&nofirst=true
↑ここいらへんのやりとり見てて、ラ板の方が需要があるんじゃないかと思ったんだわ。
サンプル数少なすぎだったなー。お節介はやめとくよ。

319 ：名無しのオプ：01/09/14 17:29

>>315
やっぱり最近の厨房は切れやすいなあ（ぷぷ
キャラ萌えアフォ厨は最遊記でも観に逝けよ（ﾜﾗ

320 ：名無しのオプ：01/09/14 20:22

ラ板ではスレを立てる前に確認を取らないと。
あと、801はラ板でもマイナー勢力です。

321 ：名無しのオプ：01/09/14 21:33

ここでキャラ萌えの話をメインにするのが間違っているような

322 ：名無しのオプ：01/09/14 21:46

８０１板もあるので、そちらを利用してみてはいいかと。
ただし単独スレは難しいので「キャラ萌えミステリー」とかって名前でね。

ラ板は男性用のキャラ萌え板なので。

323 ：長文失礼：01/09/15 01:32

だからどうして「他人」のために「他板」へスレを立てようとするんでしょう？
確かに萌え話ならライトノベル板が多分一番ふさわしいでしょう。女性向けでも。
問題にしてるのは板の性格じゃなくて、利用者がいるのかどうか。

「あなたが」語りたいからスレを立てるというならまだしも、
キャラ萌え話をしたい奴がいるに違いない、と仮定して動くのはやめてください。
もし話したい人がいるというのなら、とりあえずライトノベル板の該当スレや
「講談社ノベルス」スレッドで話を振ってみたらいかがですか？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=980774763
実際、上記スレは寂れているのに、何故キャラ萌えスレが必要だと思うんでしょうね。

……清涼因捨て去り事件、ライトノベル板から過去ログ拾ってきました。
これと同じものをＳＦと同人板にも立てたんですよ。
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/960/960191662.html

324 ：名無しのオプ：01/09/15 04:59

他板に立てたらいいのでは？と勧めてる意見はあったけど、他人の為に
スレ立てした人はここにはいないのでは。
（ここで勧める前に他板も検索してよ、って事も言いたいんだったらゴメン。）

その清涼因スレは見るからに呆れた立て方だけど、まさか同様の立て方を
推奨してた訳ではないでしょうに。

325 ：：01/09/15 20:54

別にどうでもいいけどさ、高里さんはこの先
ミステリー作家として行きたいのか別の方向で
行きたいのかどっちなのかなあ・・・。
メフィスト賞を受賞したからミステリを意識して書いてる
って言ってたけど。はっきり言って「何処がミステリを
意識してんの？」って感じだし。
このスレッドを見てたら教えて欲しいのですが。。。高里さん

326 ：名無しのオプ：01/09/15 23:02

いやー寒いー寒すぎるーーー
公式ページの質問回答ページの
「同人誌を作られる方から」寒すぎる
「恋愛対象としてのカップル」って寒すぎる
何もかも寒すぎる

327 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 ：名無しのオプ：01/09/16 23:58

>325
メフィスト賞ってミステリの賞だったんですか？！

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：名無しのオプ：01/09/17 00:49

ミステリを読むのは好きでも書くのはそうでもなさそうな。
単純にあのキャラクター達を書きたかっただけじゃないの、本人は。
厨房の頃からあたためていたとか言ってなかったっけ？

331 ：名無しのオプ：01/09/17 01:16

>326
何処何処？

332 ：名無しのオプ：01/09/17 01:38

私は好きなんですけどねえ・・・薬屋さん。
建築も好きなんですが・・・べつに同人女ではありませんが。

333 ：名無しのオプ：01/09/17 01:48

同人女じゃなくても近い要素を持つ人間なんていっぱいいるからな。

単にたまたま同人に足踏み込んでないだけとか。
同人やってないけどコバルト文庫を筆頭とするライトノベルが好きとか。
同人やってないけどやおいものを時々読むとか。
同人的文化を支えているのは案外（その世界には直接的かかわりのない）
一般人だったりするからな。
同人やってないから免罪という訳ではない。

334 ：名無しのオプ：01/09/17 02:04

そもそもメフィスト賞は別にミステリの賞じゃないし、講談社ノベルス自体
ミステリ専門という訳ではない。

だから >>325は「ライトノベル志向なのか、あくまでもノベルスに拘泥するのか？」
という事だね。

335 ：名無しのオプ：01/09/17 05:42

>326
漏れも見ﾀｰﾖ。
ここに光臨してから高里ってばサイトのあれこれが実に卑屈になっちまった。
ﾌﾟﾛﾌとか痛々しいほどに。
公団社からあれだけ本を出してもらっておいて自分の肩書きを「作家兼ﾌﾘｰﾀｰ」にする卑屈さが実に香ばしい。

336 ：名無しのオプ：01/09/17 07:05

>333
免罪？・・・罪なんですか？
ここでいう同人女って、なんか、ずいぶんひどいイメージなんですけど・・・

337 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 ：むえ：01/09/17 11:16

罪なわけないっすよｰ!なんで同人女は罪なんすか?そｰゆｰ考えしてる人の方が罪深そｰだけどねｰ?他人より自分の方が上だとか勘違ｰいしてるんかな?

339 ：密室博士：01/09/17 11:22

罪とまでは言わないけど、同人的キャラに生理的拒否反応を示すオレみたいな人間も
いることを知ってほしいにょ。ボーイズラブ専門のシリーズならともかく、講談社ノ
ベルスみたいなカタギの世界（笑）で同人テイストを全開にするのはどうかなあ・・・
ねえ篠田さん？（＾＾）

そういった個人的性向は内に秘めてこそ華じゃないかな。例えば服部まゆみは根は同
人テイストを持つ人だと思うけど、それをうまく抑制して作品を作り上げる態度には
敬服する。毅然としてかっこいいにょ。

340 ：密室修士：01/09/17 12:45

服部まゆみは角川でしたかね？　博士。

341 ：名無しのオプ：01/09/17 13:46

このシリーズ、漫画になるのかな？　角川あたりで。
好きな漫画家が書いたらすごくイヤ。

342 ：名無しのオプ：01/09/17 17:20

バカバカ

343 ：名無しのオプ：01/09/17 17:25

sageかたが分からないので
誰かsageてくれ

344 ：３２３：01/09/17 18:05

免罪……。ははは。その論でいくとラ板は罪人の板～。
こういう視点でものを見ている輩に余所へのスレ立て議論をしてほしくない、
という私の気持ちはおわかりいただけたでしょうか？＞良心的なスレ住人の皆様

＞３３２さん。もし本当にお好きで語ることがおありなら、
ライトノベル板の該当スレで盛り上げてみませんか？
本当に語りたい人が語るなら、たぶんラ板はＯＫでしょう。

345 ：名無しのオプ：01/09/17 23:32

>344
そこまで嫌味に反論するのは却ってイタイと思いますがどうでしょう？
罪という言い方は言い過ぎでしょうけど、要するにこの板では
「ミステリとして売り出してる作品を、トリックや論理に目を向けずに
キャラ萌えだけで読んでいるので、同人女は嫌われる」
…ということなのではないかと思うのですが。
323（=344）さんが、過去のスレ立てで腹を立てているのは解りますが。

346 ：333：01/09/17 23:57

ふーん、そういう受け取り方をするか。なるほどね。
なんでそんなに感情的になるかね。まあ落ち着けって。

俺が言いたかったのは……まあ、これは知り合いの女の話だけど
同人やってないしジャンル問わずに万遍なく本読むから自分は別に
一般人とかわらねーとか言うのよ。
どうみても容姿と言動はオタク属性そのもので。
同族嫌悪だかなんだかしらんけど、やたらと同人系人間を馬鹿にしてて、
（俺は同人CDに興味あるんで）聞いてて「お前もそうだろ」
と思ったから同じ事を言った訳よ。
当然キレられたが。
まあ、オタクの中にはものスゲ-ひどいのがいるから、そういうのと
一緒にされたくねーみたいに思ってたんだろうが。
それで同人には手をだしていないってことを免罪符みたいに
使ってたんだよそいつは。

347 ：続き：01/09/17 23:58

>>332を見て、わざわざ最後に「べつに同人女ではありませんが」
って書いてたから内心そういう気があるのかと思ってな。
まあ、2chじゃ同人女の扱いが低いからそれを懸念してかもしれんが。

ところで >>323。
俺は他所へのスレ立て議論には参加してねーぞ。興味ない。
ライトノベルもベニ松とか古橋とか読むし。

あと2chで「良心的な」とか言われてもな……しかもここは
アンチスレなんだろ…。

とりあえず密室博士には同意。

348 ：名無しのオプ：01/09/18 00:26

つーかさ、好きなら別に卑屈にならんと胸張ってれば良いんじゃねーの。
他人の（しかも２ちゃんの）意見に流されてんなよ。

349 ：３２３：01/09/18 00:47

そもそも＞３２３が遠回しな嫌味だったのですが、
理解されなかったようなのでちょっと露骨にしてみました。
二重嫌味になってしまった方には申し訳ありませんが、
今度こそちゃんと嫌味に聞こえたなら本望です。ﾖｶｯﾀ｡
３４４で言いたかったことは後半三行に集約されております。

＞３４７さん。
手近だったので嫌味に利用させていただきました。すみません。

350 ：名無しのオプ：01/09/18 01:02

３３２です。
えっと、同人女ではありませんの記述は、同人女と見られると
それだけで、色眼鏡で見られそうだったので書いただけで、
特に同人には手を出してないから一般人だとか言うつもりはないです。

同人というものを知っている時点で、一般人とは離れてるでしょうし。
ただ、同人にどっぷり浸かってない人でも好きなんだって言いたかった
だけなんですが・・・

とは言え確かにミステリにこだわって読む事ってあまりないんです。
特に最近の作家さんには。
ミステリにこだわるのは最近だと初期の「新本格」の方たちぐらいですかね。

薬屋さんから離れちゃいました。

351 ：名無しのオプ：01/09/18 02:07

ここ、いちおう「ミステリ」に拘る人たちがいる所だからさ。
映画板でアニメの話するとｳｾﾞｴって言われるのと一緒だろ。＜同人臭云々

ムキに成るほどの題材でもなし、その内沈むさ。

352 ： 325：01/09/18 20:39

私が「メフィスト賞云々」と書いたのは活字倶楽部のインタビューで
氏がそう言ってたから書いたんです。彼女曰くメフィスト賞をとったから
ミステリを意識してるのだそうで・・・。
そんなわけで書いたのです。遅レスでスマソ。

久しぶりに地雷だと判りながら薬屋さんを読みました。
キャラ萌えだとまあ、面白いかもですね。
でも、リベザルと御がうざくて仕方ないです。

３５０＞
ここミステリ板ですよ？ミステリの観点から薬屋さん
をみて何故売れるのか？というのを話してるのでは？

353 ：325：01/09/18 20:43

↑のは間違ってますね・・・すみません；
ミステリの観点云々は違うと思います。
御免なさい。

354 ：名無しのオプ：01/09/18 20:46

基本だけどさ。ここでいうミステリって何？

355 ：名無しのオプ：01/09/18 20:52

ミステリーに何を求めますか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=979905337&ls=50

356 ：名無しのオプ：01/09/18 23:16

>>354
もはやミステリの定義なんてひとそれぞれつーか……。
とりあえず出版社がミステリとして売り出してるんなら、ミステリであると
看做していーんじゃネーノ？
とりあえず高里の小説をミステリとして講談社が出してるんだから、
薬屋は（一応）ミステリの範疇内であると見ていいと思う。

それに納得できるかどうかは個々の問題としてさ。

357 ：名無しのオプ：01/09/19 00:52

うん。↑に同意。

358 ：名無しのオプ：01/10/15 14:45

誰も言わないけど、薬屋ってメガテンから引用しすぎ。台詞とか名前とか。

359 ：名無しのオプ：01/10/15 16:56

まあ目が点じたいがパ以下略

360 ：名無しのオプ：01/10/15 20:31

つくづく恥ずかしい小説だな（藁

361 ：名無しのオプ：01/10/16 02:49

読む度に鼻についたり、背筋がぷりぷりしたりすんだが、何故か読んでる･･･。
自分でも不思議なんだよな･･･。
なんでよんでんのかな･･･？
クサいセリフとか、御の変な奇声とか、嫌悪感すら感じるし･･･
ミステリは好きなんだけど、薬屋にそれは求めてないし･･･
1作目読んだときにすっげ腹立ったからな。ﾅﾆﾖｿﾚ！みたいな。
って、ソレ1作目だけじゃないんだけどね。
でもよんでんだな･･･
病気かな･･･なんかへこんできたな･･･
逝っとくか･･･

362 ：名無しのオプ：01/10/16 23:20

あげあげ？

363 ：名無しのオプ：01/10/17 18:38

すみません、どぉーしても最初の５ページくらいで挫折しちゃいます（泣）
なんか文章そのものに拒否反応が……
せっかく買ったので無駄にしたくなかったのですが
今はもう本棚の隅っこに埃かぶってます……
面白いと思って読んでる人もいるのに、なんか悔しいですよ。

364 ：名無しのオプ：01/10/18 00:25

売っちゃえ。
無害ならいいが、そんな気持になるんなら･･･
って、アレだけ売りに行くのははずかちいね･･･

365 ：名無しのオプ：01/10/26 22:42

ご本人曰く

＞24. あなたが書く小説のジャンルは
＞日常生活的小話…なんてカテゴリが出来ると嬉しいです。
＞至る所でミステリと解説されがちですが、多分、本人が一番認めていません(笑)

とのことですが。

366 ：名無しのオプ：01/10/30 02:46

>365
何、この人って100の質問なんか答えてんの？
これってプロ作家が答えるようなものじゃないんじゃないか。
だって、質問に「プロ作家になりたいか」とかあるじゃん。

…ちょっと見に行ったけど本当内容薄いね。

367 ：名無しのオプ：01/11/04 11:18

ただの子バルト文庫じゃん。
買った自分が可哀想。つーかアホだった。

368 ：名無しのオプ：01/11/11 20:44

356>
本人がそう言ってるって事は薬屋探偵はミステリ板に置くのは
間違ってるのでしょうか・・・・。

369 ：愚痴：01/11/12 00:59

わたし普段、漫画しか読まないんだけど、たまたまこのシリーズを読んで
意味がまるでわからなくて、ちょっとへこんでた…。ここ来てちょっとホッとした。

キャラ萌えはする。けど、子供の被害者が多くて後味が悪いです。
もう少し、登場人部たちに出来事を消化させてほしいです。
ネタばらしで終わりじゃあ、なんというか、やり切れないかも。

370 ：名無しのオプ：01/11/13 01:40

えー、こちらでキャラ話をしたいけどミステリ板だし…とゆー方、
８０１板（あえて…笑）に薬屋のスレを立てました。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005304694/
↑ではミステリ云々は棚にあげられますので（笑
思う存分キャラ萌えしてください。
ただし８０１板ですので２１歳以上ということになっておりますけども。

371 ：名無しのオプ：01/11/15 17:43

流水とこの人の共通点＝麻耶が好き

372 ：名無しのオプ：01/11/15 20:56

男性作家だけど秋月涼介の作品もキャラ萌えぽい。

373 ：名無しのオプ：01/11/15 22:51

>>371
麻耶にとってはいい迷惑だな（ｗ

374 ：名無しのオプ：01/11/18 21:53

ｉモード版ホームページかなり痛いね

375 ：名無しのオプ：01/11/24 01:26

　今3巻読み終わったんだけど、次巻に進むの迷う…。
作者サン、京極（榎木津）信者なことがよく伝わってきた。
でも、建築探偵よりは文体も読み易かったし、キャラ萌え（爆）もできた。

376 ：名無しのオプ：01/11/24 23:41

>>375
＞京極（榎木津）信者なことがよく伝わってきた。
いや違うよ
メルカトル信者だってば(藁

377 ：名無し：01/11/25 02:09

本人もメル信者って公言してますな。
ミステリ的に５巻の「白兎～」はいただけない。
もう辻褄あってない感じだと思うんですけど。
話広げすぎかなーと。複線張り巡らすのスキナノカナ？

378 ：名無し：01/11/25 02:12

キャラは確かに好きだけど、内容がすでにもう・・

379 ：名無しのオプ：01/11/25 09:44

えっと…このシリーズで時々意味わからんとこがあるんですけど…
逝って来ます

380 ：名無しのオプ：01/11/29 12:49

これって美少年もえ？

あと、トリックとか、あるんですか？この小説。

381 ：名無しのオプ：01/11/30 03:29

つまんねー

っていか、この小説には「ヒロイン不在」っていう
決定的な欠点があるんだよ。同人女は、(^O^)と喜ぶ
だろうが、漏れは無理。キャラ萌えしないし。

これならまだ、萌絵のほうがいい（嫌いだが）

382 ：名無しのオプ：01/11/30 10:55

ＱＥＤのスレッドかと思ってのぞきましたが…。
違うようですね。失礼しました。

383 ：名無しのオプ：01/11/30 13:53

女のキャラと言えば、
エリカと白姐と名前にコンプレックス持ってる女（名前忘れた）
しか思いつかんな（ｗ

384 ：名無しのオプ：01/12/06 01:40

やおいage！

385 ：名無しのオプ：01/12/07 00:49

一冊目の賞取ったやつ。
正直あんなトリックでいいのか？と思いました。
・・・いいのか？

386 ：名無しのオプ：01/12/07 23:24

心底どうでもいい

387 ：名無しのオプ：01/12/09 15:10

やおいは講談社ノベルスから、去れ！

388 ：名無しのオプ：01/12/09 18:43

なんにもないところからヤオイにもってくのが
腐女子の楽しみよ。
あんなに上げ膳据え膳では萎えるだけ

389 ：名無しのオプ：01/12/10 23:46

なんてゆうかトリックが・・・
犯人も非常に微妙。
ワタシはミステリを本職で書いててなんでか
やおい小説出した人は高里だと思ってた。
あの人は結局誰なのか・・・
って薬屋に関係無くなってしまった

390 ：：01/12/11 18:21

誰か389の発言を訳してくれ

391 ：名無しのオプ：01/12/12 12:56

昔賞取った一冊目読んだが面白くなかった。
付いてた葉書に感想書いて送ったら作者本人から暑中見舞いが来た。

392 ：　：01/12/12 21:17

>>391
内容キボンヌー

ていうか、
日記つまんねえよ
日記つまんねえよ

393 ：名無しのオプ：01/12/12 23:48

何か新作が出るみたいね。
「それでも君が」
２月発売だってさ。タイトルだけで何かもう……

394 ：名無しのオプ：01/12/14 18:18

>>393
それってまた薬屋探偵妖綺談…？

395 ：393：01/12/15 00:16

いや、ほら講談社が何周年記念とかでメフィスト賞作家に
密室物書かせるでしょ。その一つみたいだよ。今回のメフィストに載ってた。

396 ：名無しのオプ：01/12/15 00:25

それでも君が。って・・・
思いっきりやおいっぽいんですが・・
「君」が女ならともかく、男だったら・・

397 ： ◆.Sf2RJok ：01/12/15 00:53

一作目でギブアップしましたが、何か？

398 ：名無しのオプ：01/12/15 04:31

4作目までは読みましたが、何か？

399 ：名無しのオブ：01/12/15 14:01

勧められました。
もちろん拒否しましたが、何か？
ボーイズ・ラブの小説しか読まない友達が読んでいます。

400 ：名無しのオプ：01/12/15 23:44

嫌い嫌いと言いつつ全冊読んでますが何か？
いい加減そろそろ見切らないと・・・
いくらなんでも惰性に引き摺られ過ぎだ。

401 ：名無しのオプ：01/12/16 00:27

ライトノベル＝BL？　数年前まではそうじゃなかった気がしたが。
BLとはいえないライトノベルの行き場がなくなってる。

402 ：名無しのオプ：01/12/16 00:59

こんなところにこんなスレがあったとは、ﾋﾞｸｰﾘかつｳﾚｽｨ。
世間では人気があるのに自分だけが嫌いなのかと思っていたが、
そうじゃないことが分かって安心した。
（年取って感性がニブったかと不安だった。）

義理のある知人に薦められ「白兎～」まで購入して読んでいたが、
どうしようもなく辛くて結局屋風奥で売っぱらっちまった。
全冊初版で２０００円になったぞな。

前スレで本人降臨だったが、本にくっついてる感想葉書送ったら
（割とコマメにこういうの送るタチなので）、
感想の内容が内容だったからか、本人から手書きの葉書が届いて
ﾊｹﾞｼｸﾋﾞｸｰﾘ!!!ということが少し前にあった。
葉書の文面は前スレとほぼ同様、イヤなら読むな、だった。
あまりのイタさに、既にﾀｶｻﾄの名は自分のメモリーから消去されている。

403 ：名無しのオプ：01/12/16 01:55

＞401
どこからそんな構図が？
らいとのべるはやおいじゃないよ。

＞402
いたすぎ・・

404 ：名無しのオブ：01/12/16 02:24

確かにライトノベルはやおいじゃないのよ。
でもね、私の友達はBL専門なのにこれだけは読んでる。
コミケに行けば分かるんじゃない？
薬屋ってそういうネタになりやすいんだよ。

405 ：名無しのオプ：01/12/16 06:32

私もBLは好きじゃないけど、これは読む。
いつも本格的なの読んで息抜きに。

406 ：名無しのオプ：01/12/16 10:56

>葉書の文面は前スレとほぼ同様、イヤなら読むな、だった。
ぶっちゃけ自分は薬屋ファンだ。が、作者のそういう考え方つーか、言い方はもにょる。
いくら批判されたからって自分の作品を知ってもらえたことには変わりないのにな。
万人に受ける本なんて無い事はは承知だが
「今後は少しでも皆様に読みたいと思ってもらえるような作品が書けるよう頑張ります」とかさぁ・・・
謙虚さだけじゃなくて向上心も持たなきゃダメでしょ

407 ：名無しのオプ：01/12/16 12:32

>>404
なんか、レスが食い違ってるな。
ライノベ≠やおい
やおい＝薬屋探偵
でしょ？
つまり、そのBL好きの友達は、薬屋にやおいを感じたわけだ。

って、どこから、ライトノベルがでてくる？
BL≠ライトノベルだよ

408 ：名無しのオプ：01/12/18 17:19

新作ってミステリじゃないって聞いてたけど・・・（ファンタジー
だと聞いたんですけど）ミステリなの（ショック）。
しかも、密室モノ。。。駄目じゃん。。
ろくにミステリも書けない奴が密室モノ書けんの
かよ。。。

409 ：名無しのオプ：01/12/18 19:33

メフィスト見る限り20周年モノの共通テーマって「密室」なんだよな？
でも自サイトで作者は新刊はファンタジーだ、と言っている・・・
ミステリじゃない密室モノってどんなだろうな

410 ：名無しのオプ：01/12/20 23:16

やはり「ミステリ」とうたうのがｲﾀｲのだと思われ。
○○ﾌﾞｿｺ等であればここまでﾄﾞｷｭｿ扱いもされなかろうに。
銀河の星の一つのように目立つこともない。
つまるは高段者にも責任ｱﾘかと。

411 ：名無し：01/12/23 00:18

高里氏。
薬屋の１巻からずっと友達の名前を撒き散らしているらしいのだが、気付いている人は居るのだろーか？私だけか？気になる。

412 ：名無しのオプ：01/12/23 01:27

＞４１１
例えば?
と訊いてみたところでその友達を知っている訳ではないんだけど。
でも気になる。教えて下さいな。

413 ：名無し：01/12/23 02:20

＞４１２
名前は流石に書けないけど。
どういう関係で知り合ったのかは気になる。
高里氏って２５ぐらいかなあ？「とある彼女ら」は２１歳くらい。
その「とある彼女ら」が友達らしく、本文中に名前を使っているのだけど。
そのままのPNでその彼女ら、薬屋（同人）本出してたりするんだよね。
きっと高里氏。その本を読んでいるんだろうなーと（汗）
しかも友達（知り合い？）団扇受けじゃん！てさ・・思わない？

414 ：名無しのオプ：01/12/23 10:22

結局悪いのは中途半端に腐女子受けを狙ったメヒストと
帯で本格ファンをだまくらかした大森望ってことだろうと思うのだが……

私も一冊目で挫折したクチだけどさ。
売り方さえ間違えてなければ叩かれることもなかったのよね

415 ：名無しのオプ：01/12/24 00:14

>411->413
その友達とやらは同人者とはいえ一般人な訳だし、
イタいのは高里本人。
関係ない人を巻き込むのは止めておこうよ…。

416 ：名無しのオプ：01/12/29 20:47

ねつてつ　家でご飯食べさせてくれるの？？
い～～～い親だねぇ、、かわいい一人息子だね～～
将来有望だね？ボク？もてるだろう？はははははは！！！！！

417 ：名無しのオプ：02/01/04 10:37

>>411
ちょっと聞きたいけどその「友達の名前を書き散らしてる」っていうのは
高里氏がいってたのか？

418 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

419 ：ねつてつ　死ね死ね死ね死ね：02/01/11 12:35

ねつてつ　死ね死ね死ね死ね

420 ：名無しのオプ：02/01/12 23:44

414>
禿同

421 ：名無しのオプ：02/01/21 19:06

さるべーじ

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：名無しのオプ：02/01/24 20:23

新刊が出るな・・・そろそろ・・・つーことでage

424 ：名無しのオプ：02/01/30 06:24

>388

遅まきながら烈同・・・・

425 ：名無しのオプ：02/02/02 17:51

かつくらのアンケートを見て思った。。。
貴方は漫画しか読まないのでせうか？？？３年連続漫画ぐらいしか
書いてないのですが・・・まぁ、良いけど。
２月の新刊でたら、誰か感想ギボンヌ。

426 ：名無しのオプ：02/02/09 17:02

>>425
「ブリーチ」を絶賛してるのは失笑した。まあ、まだ若いしね……
若木未生もすげーな。まんがばかり読んでるとバカになりますよー。

427 ：名無しのオプ：02/02/09 22:40

iモードページ、
アクセスログに不正が見つかりましたので一時閉鎖だってさ。

…もしかして漏れ？

428 ：名無しのオブ：02/02/21 13:50

今日のこいつの日記にここのことが書いてあったぞ。
読んでみての感想

……（´,＿ゝ｀）プッ

429 ：名無しのオプ：02/02/22 02:56

この作者、文章感がなさそう。
無駄な文字多いし、
伏線がシリーズ全体の伏線か
その巻だけの伏線かハッキリしなくて
読者に混乱を起こさせてるし。

430 ：名無しのオプ：02/02/23 20:53

おいお前ら、藁ってください。
http://hpcgi1.nifty.com/st-01/11_diary/diary.cgi?action=view

431 ：名無しのオプ：02/02/23 21:13

噂ばかり聞いてハラハラしていても埒が開かないので、
件の掲示板を覗きに行ってみました。最新の50件だけ流し読みしてみたのですが、
こう、自分が凄いメジャーな作家さんだと錯覚してしまいそうな掲示板でした(違う)。

中でも、うちの親が上司風吹かせて「読め」と言っているのなら読まなくて良いですよ、と
返事を書いた（覚えのある）葉書が、すっかり私の勘違いで会社関係の方でなかったのが、
顔から火が吹くほど恥ずかしいのですが……。
今後、そういったお手紙に返事書くの止めますね。ホントにお恥ずかしい。

でも、苦情に関しては、読んで頂いて有難うございますに変わりはないですし、
ぶっちゃけ現実的な話として、読み手さんには代金分の文句を言う権利はあると思うので、
あのような掲示板が存在していても、個人的には、ありな気がします。
だからと言って推奨する訳でも公認する訳でもありませんけど、
私も気が合わない映画を見た時に友達と話したりするので。それと同じかなと思います。

長い間、地獄絵図の様な想像をしていた所為か、逆にホッとしてしまいました。
御心配頂いた皆様、有難うございました。

432 ：名無しのオプ：02/02/23 21:24

＞中でも、うちの親が…
以下の文章は、マジ意味がワカラン。

433 ：名無しのオプ：02/02/23 23:17

そんなにキライなら読まなきゃいいんじゃない？
なんかこのスレ怖いよ。高里叩いて楽しいんですか。そうですか。

434 ：名無しのオプ：02/02/23 23:20

＞433
果てしなくガイシュツです。
どの作家スレも同じようなものだと思う。

435 ：433：02/02/23 23:25

いや、「何故売れる？」ってタイトルのスレだから
何故売れるのかを議論しているスレかと思っただけさ。ガイジュツ、
わるいねm(__)m

436 ：名無しのオプ：02/02/24 14:28

>>433
＞そんなにキライなら読まなきゃいいんじゃない？
＜その通りだがそういう問題ではない。
好き嫌いではなく出来不出来を語ってるんだよ。
作品自体が駄目なんだから、
公に出版されているものである以上
叩かれるのは仕方がない。
お前の理論でいくと、このスレがそんなに嫌いなら読まなきゃいいんじゃない？
ってことになるんだけど。おかしいだろ。

437 ：　　　　　：02/02/24 15:40

中でも、うちの親が上司風吹かせて「読め」と言っているのなら読まなくて良いですよ、と
返事を書いた（覚えのある）葉書が、すっかり私の勘違いで会社関係の方でなかったのが、
顔から火が吹くほど恥ずかしいのですが……。
今後、そういったお手紙に返事書くの止めますね。ホントにお恥ずかしい。

ホント意味わかんねー。
どういう意味？
翻訳きぼんぬ

438 ：名無しのオプ：02/02/24 16:01

感想ハガキを送った主は
「勧められたから読んだけどつまんなかった」か何かそんな意味のことを書いて送った。
作者はそれを読んで、何か勘違いした。
感想ハガキの返事は作者の親が書いた。

ってことかな？よくわからんけど。
でも、失敗したから返事書くのやめるって、若いなー。

439 ：名無しのオプ：02/02/24 16:06

もし「うちの親が上司風吹かせて「読め」と言っている」
なら読まなくていいよ
（うちの親の言う事なんか聞かなくていいよ）
という意味では？
つまり「感想ハガキを送った主に薦めた人」＝自分の親
と勘違いして返事かいちゃッたよ。ってことかな？

440 ：438：02/02/24 16:08

＞439
おお、きっとそれだ！すごい叙述トリックだな。

441 ：名無しのオプ：02/02/24 22:12

日記の文章の意味が全然分からないです。
４３９さんの解説でなんとなく分かった感じです。
有り難うございます。

まぁ、高里の本とであったおかげで良い勉強になりました。
推薦文に騙されるな、地雷臭いのがあったら図書館で借りる
と言う事を学べました。有り難う。

442 ：名無しのオプ：02/02/24 23:19

それ以前に、「嫌なら読むな」つう手紙自体送ることが
間違ってる気がする。後ろ向きすぎる発言だと思う。
叩かれて伸びることもある。叩くことは良い、と言うことでは
無いが、それが「自分を見つめ直す」きっかけに成らないだろうか
と思うこともある。「何故叩かれるか」と考えることも
大切なんじゃないかなあ。

443 ：名無しのオプ：02/02/24 23:58

>それ以前に、「嫌なら読むな」つう手紙自体送ることが
>間違ってる気がする。後ろ向きすぎる発言だと思う。
同意。そりゃ本人にしてみたら、そう言うしかないんだろうけど
小説で食っているのだから、簡単に読者を投げ出すのはどうかと。
こっちだって一生懸命読んでいるのにさ。

444 ：名無しのオプ：02/02/25 16:48

高里さんの日記より、>>439の文章のほうがﾜｶﾘﾔｽｲ♪(･∀･)

この人の本も読みにくかったが、日記まで読みにくいなんてね(藁
進歩が無いね。

445 ：名無しのオプ：02/02/25 16:53

＞あのような掲示板が存在していても、個人的には、ありな気がします。
＞だからと言って推奨する訳でも公認する訳でもありませんけど、

それ以前にお前に推奨される筋合いも公認される筋合いも無い。
ついでに「ありな気がします」と言われる筋合いも無い。
精々第二の公魚先生を目指してください。

446 ：名無しのオプ：02/02/25 23:58

なんかこのスレ見てたらすげー読みたくなって来たんですけど（ｗ
しかし図書館に置いてるかねえ。イタさを笑うために金使うのは
嫌だしなあ。

447 ：名無しのオプ：02/02/26 00:00

　　　　　　　──￣￣￣──
　　　　　　　─￣　＿──￣　 ─￣＼
　　　　　／|　／￣＿＿──￣──￣ |
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　　　　|　　　　＼＿　　　　　　＿／　　　 |
　　　　＼　　　　＼￣￣￣￣／　　　　 /|　僕が富山の薬売り探偵です！
　 |￣￣＼　　　　　＼　　／　　　　　／ |
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　　￣|　 |￣＼　　　　￣￣　　　／　　　　|
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　　　　|　 |　　　＼　　　　　／　─￣　　　 |
　　　　|＿|　　　　￣|￣￣￣￣　　　　

448 ：名無しのオプ：02/02/26 00:24

>>446
図書館で取り寄せたら？
自分は今日シリーズを読み終えたけど
読みにくさは覚悟したほうが良いです。

ここに本人光臨したんだから、次の新作は
少しは文章とかマシになってるのかしら。
秋、気色悪いし。あれは男なのか？

449 ：名無しのオプ：02/02/26 15:05

>>448
たしか、新刊の原稿はもう既に出来上がっているはず…

450 ： ◆.Sf2RJok ：02/02/26 15:50

大森に騙された・・・
一冊目は読んだ。二冊目は読んだような気がする・・・
現在どんなに頑張っても読んだ記憶すら出てこない。
内容は言わずもがな。

451 ：名無しのオプ：02/02/26 17:19

＞あのような掲示板が存在していても、個人的には、ありな気がします。
＞だからと言って推奨する訳でも公認する訳でもありませんけど、
…っぷ（´,_ゝ｀）

452 ：名無しのオプ：02/02/28 00:12

>449
そっか、もう出来上がってるのか。アリガ㌧。

453 ：名無しのオプ：02/03/08 00:15

このスレ読んだことなかったんだけど、本屋でこのシリーズ見かけたとき、
そういえば結構伸びてたスレだったよな、と思って買ってしまいました。
純粋にミステリだと信じて。
マジ勘弁して下さい。
警察官が「るー」とか言ってるホモ小説を、いい年して読むことになるなんて…

454 ：名無しのオプ：02/03/08 00:28

ご愁傷様（笑）
ここでのレスが伸びてたって大半が悲鳴だもんね。
私も最後にどんでん返しのあるミステリーだと
信じて疑わなかったさ。

なんかその時ミステリーに飢えてて、最後で
とんでもなく愕然としたなー。ある意味どんでん返しだた。

新刊を読んだ方、どうでしたでしょう。

455 ：名無しのオプ：02/03/08 03:43

友人に勧められて前に読んでみました（二冊くらい）
ゴメンネ続き全く気にならないYO。しかも萌えないYO。
ちなみに当方御手洗＆京極ｽｷｰの十代ヲタ女。
大体小説は面白いと思うタチなんですがアレだった。
作者が建築探偵で同人やってたと聞いて更に萎え。

456 ：名無しのオプ：02/03/09 15:40

これはこれでいい。こういう小説を好む人もたくさんいる。
それはわかる。
でもそれなら、出版チャネルと言うか、レーベルを変えて出してほしい。
本屋で見かけて買う前に全部読むわけにはいかないんだから、ファンタジーなら
ファンタジーとわかるようにしてほしい。ライトノベルならライトノベルの
レーベルで出してほしい。
せめて背表紙にミステリまがいのライトファンタジーノベルとわかるように
書いておいてほしい。
妖怪ってなんですか妖怪って……

457 ：名無しのオプ：02/03/09 16:16

>妖怪ってなんですか妖怪って……

それもひとつの萌え要素

458 ：名無しのオプ：02/03/09 17:23

とはいえこの作家、売れてるんだな…
薬屋シリーズじゃないけど、ノベルス売り上げ6位だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/020226/d.html

459 ：名無しのオプ：02/03/10 01:13

ほんとだ、6位だ…。

460 ：名無しのオプ：02/03/10 16:22

＞４５５
高里氏って建築探偵で同人やってたのか。かなり冷め。

461 ：名無しのオプ：02/03/11 01:31

高里は、ティーンズハートやらコバルト、花丸とかで書いてくれ。
講談社ノベルスだと、今回はミステリかも・・・とか思ってしまうから。

あと、それでも君が、とかいうやつ最悪でした。

462 ：：02/03/11 10:18

┏━むねお　どく━━━━━━┓
┃　ＨＰ３　ＭＰ４　　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛

463 ：：02/03/11 10:18

┏━むねお　どく━━━━━━┓
┃　ＨＰ３　ＭＰ４　　　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┗━━━━━━━━━━━━┛

464 ：名無しのオプ：02/03/11 14:10

>それでも君が、とかいうやつ最悪でした

薬屋シリーズじゃないやつでしょ？
なんか、聞いた話では最悪らしい。

465 ：名無しのオプ：02/03/11 15:23

この作者さん、自分で同人やってるのか・・・。
もしかそれがしたいために小説ﾃﾞﾋﾞｭｰしたのか、
でも買う人がいるんだよね。
単純に、萌えとか抜きでこの人の作品で一番面白いのって何？

466 ：ひめくり：02/03/11 15:24

すいません。
薬屋秋くんFANです。（苦笑）

467 ：名無しのオプ：02/03/11 17:10

それでも君が、やはり面白くないのね。
概要を読んだら大がかりで面白そうなカンジだったんだけど。
薬屋のオチのつけ方を考えれば、仕方ないのかなー。

しかし高里さんはどうして講談社ノベルズで出すんでしょう。
だからといってライトのベルに来られても困るけど、
もう少し、なんとかレーベルを考えてほしいかも。

468 ：名無しのオプ：02/03/11 17:20

＞465
萌え抜きでは難しいです。漏れも、萌えで読んでまつ。
話を真剣に考えると、どうしても頭抱えることになるん。

469 ：名無しのオプ：02/03/11 18:15

タイトルで興味あったけど、おもしろくないの？

470 ：名無しのオプ：02/03/11 18:50

「それでも君が」読んだよ。
誰の視点なのか見当つかなかったり、無駄な文章が多すぎたり、
世界観にそぐわない難解な単語が無意味に出てきたりと、
まあそう言ったことに目を瞑れば、途中まで楽しめた気がする。
でもミステリ的に期待したら駄目だ。睡眠中の森博嗣だって
もっとマシなものを書けるだろう。あとオチが古すぎ。

というわけで、自信を持ってお勧めする。

471 ：465：02/03/11 19:35

>>468
ごめんね、難しい質問で。漏れも頑張って萌えるよ。
>>470
特に本格ﾌｧﾝではないのでﾄﾘｯｸなどには期待しないので大丈夫。
図書館で見つけたら報告するよ。
ﾏﾀ―ﾘしてて良いね、ここ。

472 ：名無しのオプ：02/03/11 21:09

>>471
468ではないけど、それでもふつうにミステリーを期待してるとがっかりするよ。
萌え、っていっても自然に萌えちゃう、って感じじゃないし。
なんか強引っていうか無理があるのよ。すべてに。

473 ：名無しのオプ：02/03/11 21:36

>>470
はーい

474 ：名無しのオプ：02/03/12 00:33

>>472
それは後期の御手洗ｼﾘｰｽﾞよりもある意味強引ですか？

475 ：名無しのオプ：02/03/12 02:07

>>474
萌えマニアのために萌えキャラは用意した。
純粋で直情径行型の子供と、冷静で落ち着いたサブキャラ、そして何でもできちゃう
不思議な主人公と、それに相対する天才型刑事。
ほら萌えろそれ萌えろさあ萌えんかあっ、

って感じ。

476 ：名無しのオプ：02/03/12 15:09

高里氏のは、ミステリ抜きでやれば売れるんじゃないの？ミステリの枠に入れる意味が解らん。
読んでてどこがミステリなのかも解らんし。

477 ：名無しのオプ：02/03/15 21:25

この人の本は、ﾐｽﾃﾘってことで売られてるの？
メフィストだから色んなｼﾞｬﾝﾙがあるな～、などと思ってた。
それにしても、メフィスト賞決めてる編集の人らって、何考えて賞与えてるんだろう。
メフィスト賞の半分くらいは与える必要ないのばっかりだし。
メフィスト賞＝ﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞも普及しちゃったな・・・

478 ：名無しのオプ：02/03/16 00:44

”それでも君が”、読みました。
２，３ページ読んだ時点で、これ以上読むのは時間の浪費だと
訴えかけるものがあったのに・・・。それでも、よんじったよ。激しく後悔。
テーマが密室ってしってなければ、
高里が、いったい何を書きたかったのか永遠に意味不明だったと思う。

479 ：名無しのオプ：02/03/18 00:25

一番良いのはＷＨ移籍もしくは
講談社ノベルスとＷＨで同時に
薬屋シリーズを出す（逆十二国記）とか。
取り敢えず、ミステリの看板を下ろさせる事が
大切だと。。。煽り（？？）などにミステリなど
とは書かせないようにするとか。そうすれば
その手の被害者が無くなると思うんだけど。
一体誰がこのシリーズをミステリと言う煽りを
付けたのですか？大森？

長いレススマソ。意味不明かも。

480 ：名無しのオプ：02/03/18 04:53

＞テーマが密室ってしってなければ、
＞高里が、いったい何を書きたかったのか永遠に意味不明だったと思う。
漏れの薬屋読後「種明かしされても、意味がわからなかった」ってのに
よく似てるね（笑）　「それでも君が」紹介文はおもしろそうなんだけどなぁ。
読もうか迷ってたけど、薬屋じゃないし、やめとく。ありがとｻﾝ。

481 ：名無しのオプ：02/03/18 08:48

４月に薬屋の新刊が出るそうです。

482 ：名無しのオプ：02/03/18 22:00

でるんだ新刊。今度はどういう話なんだろう。
新刊読んだ人は感想宜しく。
私はあのむかつく語尾の刑事と餓鬼妖怪が
嫌で読めません。

483 ：名無しのオプ：02/03/19 12:24

新聞広告につられて一冊目を買って、二度と買わないと思ったけど
次々に新刊が出るから面白くなったのかと読んでみた。
読まなきゃよかった…
「ミステリーじゃない」っていう見苦しい言い訳はどうでもいいとして、
子供をバタバタ殺しすぎ。後味がわるい。
出てくるキャラ(男)が全員、秋に惚れてるのもやめてくれ。
もう読むつもりないけど、読んだ分のグチを言わせてもらいました。

484 ：名無しのオプ：02/03/19 20:39

＞子供をバタバタ殺しすぎ
ごもっとも。人が死ねばミステリーって訳じゃないだろ。
＞出てくるキャラ（男）が全員、秋に惚れてるのもやめてくれ。
更にごもっとも。もてるキャラを作ればいいと思ってんのか？
何でもかんでも出来る主人公ってつまらないだろ。

485 ：名無しのオプ：02/03/19 22:01

しかも男が惚れてんのかよ！

486 ：名無しのオプ：02/03/19 23:07

高遠とか探偵の人とか大人の男がねぇ･･･。
どう見ても秋に気があるっぽくて気持ち悪い。

>484
モテモテで何でも出来る主人公ってのは、書いてる人間の願望かも。
もちろん主人公＝自分。

487 ：名無しのオプ：02/03/19 23:15

あ、そんな感じ。しょせんヲタ女なんでしょうか？作者。

488 ：名無しのオプ：02/03/19 23:54

叩かれても本が出続けるのは、売れてるってことなんだろうなあ。

489 ：名無しのオプ：02/03/20 01:52

秋が自分の気にいってる人間の前で
意味もなくﾌﾞﾘﾌﾞﾘになるのが果てしなく嫌だ。

話中、殺害の動機も理解しがたいの多いし。

490 ：名無しのオプ：02/03/20 02:57

秋ってｵｶﾏなの？

491 ：名無しのオプ：02/03/20 12:07

妖怪だから、性別がなかったりして。

492 ：名無しのオプ：02/03/20 12:12

妖怪の性別は「攻」「受」の２種類。

493 ：名無しのオプ：02/03/20 19:01

妖怪なのか・・・。

494 ：491：02/03/20 21:07

ごめん。妖精って設定だったのかな？
間違えちゃった（ｗ

495 ：名無しのオプ：02/03/21 00:25

妖怪の性別は「美少年」｢美青年｣の２種類。

496 ：名無しのオプ：02/03/21 00:30

しかしこの人実は年中ここ見てるんだろうに
あれ以来自分のホームページでここの話題出さないところは偉いな。

あ、ﾜｶｻｷﾞが特別なだけか。

497 ：名無しのオプ：02/03/21 14:38

>>479
WH移籍、激しく同意。
むしろ彼女の本来の居場所はWHだと常々思っていたんだが・・・。
あのレーベル、ミステリ風味＋ファンタジー＋小さじ一杯のボーイズラブな
シリーズって結構多いし、高里以下の文章力な作家が幅きかせてたりするしで
「かってに改蔵」で言うところの「逆セリエA」状態になれるんじゃなかろうか。
とまでは言い過ぎかもしれんが（実際、WHでレベル高い作家さんも沢山いるし）
このまま講談社ノベルスにいるよりは遥かにマシだと思う。
WHは時々、担当から「ホモ増やせ」指令が出るらしいが
これも高里なら素でクリアできるはずだ。

そういや薬屋ってミステリ目当て以外の男読者っているのか・・・？

498 ：名無しのオプ：02/03/21 16:07

どなたか「それでも君が」で「傷薬に使われた植物の名前」とやらを教えてくれませんか
サイトで高里さんが何やら語っておられるようなのですが
パスワードが分からないので閲覧できんです

499 ：名無しのオプ：02/03/22 02:17

>ミステリ目当て以外の男読者

自分は妖怪マニアなのですが、妖怪詳しくない知人から薦められました。
読む前にこのスレ見たので、まだ手は出せないでいるけど。

500 ：名無しのオプ：02/03/22 23:45

妖怪マニアかー。
それじゃ薬屋を楽しむのは難しいのじゃない？
妖怪ものと出てるけど特に妖怪にこだわっているようには
観うけられないしなー。
妖怪が好きだったらﾁﾄ辛いかも。
HPに薬屋の小説あるから、雰囲気掴みたいなら読むのをすすめる。

漏れが本文もにょったのは、電脳世界方面の文章。

501 ：499：02/03/23 02:03

>>500
レス感謝。
読んでみました。感想はひかえます。

502 ：名無しのオプ：02/03/24 03:10

499さん。
文章云々より、とにかく妖怪好きにあの本はﾁﾄどころでなく(以下略
あの本を妖怪物とかミステリーと言うのはいい加減止めて欲しい。
散々ガイシュツだけど、ＷＨのオカルト物？として読む分にはいいと思うけどね。

503 ：名無しのオプ：02/03/25 16:41

502>
そうですね、ＷＨのオカルト物なら納得するかも…

504 ：名無しのオプ：02/03/26 18:04

薬屋シリ－ズって、初めて自分の興味の無い時は、すっとばして買える本だよ。
萌え♪でもなんでもなく、ただ読む本が無いので、とりあえず読んでおくか・・・。
っていうくらい、文字を目で追うのが好きなので買ってる程度。
ま、強いて言うなら、あれにイラストついてないのが救いではないかと。

505 ：名無しのオプ：02/04/02 15:59

>>498
図書館で取り寄せて読んですぐ返したんで忘れた。
･･･つーか私もソレ知りたいんだけど。誰か覚えてないか。

506 ：名無しのオプ：02/04/03 00:23

ヒント：「タイガー○○○」

507 ：506：02/04/03 00:29

・・・ヒント出したはいいが、サイト消えてない？
間違ってないか確認に行ったらNot foundになってる。

508 ：名無しのオプ：02/04/04 00:29

新作がついに出ますね。
興味を引いてくれるといいんだけど。
べたな話しだと、読み終わる度に思い、新しく刊行される度に内容チェックした
上で購入してるけど。さて、今回はいかがなものか？
壁にぶつける程度で済むか、ごみ箱行きか。
そもそも、買うか。いっそのこと、最終巻だけ買おうかな。

509 ：名無しのオプ：02/04/04 00:35

いけたっすYO！どんなイタタな、内容かと期待して行ったんだがな・・・。
わざわざ、読み返すんじゃなかった。余計かもしれんが
さらに、ヒント。”●●●クーヘン”←切り株みたいなお菓子
それより、HPを下へスクロールしてくと”Back　Door”って
でてくるじゃん。あれって何？
つーか、Master'favorite（うろ覚えなので間違ってるかも。）って？

510 ：名無しのオプ：02/04/06 16:42

高里が描いた画像持ってますが何か？

511 ：名無しのオプ：02/04/06 18:34

＞５１０　UP希望！でもなんの？

512 ：名無しのオプ：02/04/06 21:14

新刊でましたねえ。
ついに今回は死人（妖）がでなかったね。あれ、前から？

513 ：名無しのオプ：02/04/06 22:41

>>511
ホームページに一日だけうぷされてたやつ
禿しく見せたいけど本人が基地外みたいに怒りそうだからやめとく(藁

514 ：名無しのオプ：02/04/06 23:20

＜５１２　もう出てたんだ・・・。
　　　　　わざわざ、書店予約したのにまだとどいてねー。

　本人が基地外みたいに怒りそうだからやめとく　　　　
　って、余計気になるんだけど・・・。　どうよ５１３？　　　　

515 ：名無しのオプ：02/04/06 23:38

高遠と葉山のイラストのやつ？

516 ：名無しのオプ：02/04/06 23:45

新刊買っちまったよ！
最初の登場人物紹介見て、とうとうやったか…と何かを諦めた自分がいた

517 ：名無しのオプ：02/04/07 01:57

＞５１５　秋とリベとザギのイラならみたことあるYO！

518 ：名無しのオプ：02/04/07 03:04

メルカトルだの京極だのを読むときに
「誰々さん萌え！」視点になる奴にまともなミステリが書けるわけがない。
「えー、それって極論ー」か？「一概には言えないじゃん」か？
そうかもしれん。だが薬屋探偵作家にはあてはまるぞ。ふん。
いっそ専業同人作家で食ってくのはどうか。いけると思うぞ。

519 ：名無しのオプ：02/04/07 15:43

新刊読了。
ミステリとして成り立ってないのは毎度の事だが
シリーズのメインキャラが秋とザギくらいしか出てなかったせいか
萌え小説としても中途半端な印象。
薬屋って、ミステリーDXで漫画化するにはうってつけのシリーズだと思ったんだけど
未だにそういう話でないね。ミステリーDXにすら相手にされてないのか？

>>513
ウプして下さい、責任持って私が高里に怒られますから！！
駄目ならせめてどんな感じの絵なのか教えて欲スィ・・・
（某漫画家に似てるとか某キャラに似てるとか）

520 ：名無しのオプ：02/04/07 22:01

＞５１３　ウプ希望・・・・。本人降臨してきてもイイヤ。
　
　　　　　新刊のネタバレ＆感想プリーズ！！
　　　　　ヘタレっぷりをさらに暴露してください！
　　　　

521 ：名無しのオプ：02/04/08 23:21

なんとなくage

522 ：>>520：02/04/09 09:39

まずは>>512。
あと今回の妖怪はこのレーベルでは結構有名なヤツでしたね。

523 ：名無しのオプ：02/04/10 18:11

age

524 ：名無しのオプ：02/04/10 20:59

読んだが今回内容がよくわからなかった。
誰か分かりやすい解説きぼんぬ。ベル番と略して云々、
その辺りの文は何か必要なのかと小１時間(以下略）

525 ：名無しのオプ：02/04/11 16:56

age

526 ：名無しのオプ：02/04/12 13:09

リベが「○○ "が" いいです」って言うの
男×男小説からのパクリってホント？
この人、同人出身らしいけど、ヤオイやってたの？

527 ：名無しのオプ：02/04/12 13:11

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数：102115人　発行日：2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで２chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ！

528 ：名無しのオプ：02/04/13 11:43

>>526
普通に親に言われて育ちましたが、何か？

529 ：名無しのオプ：02/04/13 12:06

>>522
同意。ついでにいうと悪役の妖怪…
デビルマン（ＴＶ版）で出てきたあれかよ（違）とか一瞬思った。
このシリーズ、リベザルという実在（？）の悪魔の描写がイヤなんだよな～。
つーか、そもそものリベザルも冗談のような姿をしているのだが。
妖怪マニアには絶対おすすめできませんね。
妖怪三馬鹿を自称している人たちが読んだらムキになって解説加えるんじゃないかな。
…なんかよくよく読むと、日本の妖怪はあんまりいないし。

530 ：名無しのオプ：02/04/13 14:16

>528
本人?

531 ：名無しのオプ：02/04/13 17:56

本当に何故売れるのか？というか、続きが出るのか？
誰が読んでるんだろうか？
嫌い派は、始めの方で放棄してるんだよね？
私は、白兎と今月発売以外は全部読んだ。
凄く言い訳してもいいなら、他に読む本無かったんだ。
だって、シリ－ズ物だし、始めの方はこれから上手くなるよね？この人って
思ってたんだがなぁ・・・・。後、何冊で抹殺されるんでしょうか、このシリ－ズ。

532 ：528：02/04/13 21:04

>>530
なんの本人？

>>531
ネタとして読んでますわ。最初から。
雑学目当て。

533 ：名無しのオプ：02/04/13 22:36

うッ！！！新刊のページが、ぜんぜん進まない～。
ど～にかしてくれ・・・・・。相変わらず、読みにくい文章。
１分で２０ページが読めるという本、セブンで購入しよーかなぁ。

ところで、高里って、建築探偵のHPつくってんの？

534 ：名無しのオプ：02/04/13 22:54

>>532
雑学目当てって…
ネタですよね。

535 ：名無しのオプ：02/04/13 23:41

>>531
えー・・・・漏れキャラ萌えなので読んでます（ｗ

536 ：名無しのオプ：02/04/14 01:07

≫５３２　BOOKOFFの１００円本コーナーで
　　　　　そのての本（雑学）買ったほうが、断然勉強になるし
　　　　　お得ｖ

≫５３５　誰萌えじゃ？それ次第で逝き先を啓示してやる・・・。　　　

537 ：名無しのオプ：02/04/14 01:53

読んだが、盛り上りに欠けるなコのシリーズ。

538 ：535：02/04/14 02:00

>>536
高遠かな。次点で秋あたり。
801なスレに飛ばさないでくれるとありがたい。

539 ：名無しのオプ：02/04/14 21:12

＞５３８　高遠かぁ～
　　　　　カップリングとか考えなければ
　　　　　８０１板逝きは、保留にされるんじゃない？

　　　　　８０１板にも薬屋のスレあったね。
　　　　　なんとなく貼っておく。
　://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1005304694/l50　

540 ：名無しのオプ：02/04/14 21:22

やっぱキャラ萌えの人がほとんど買ってるんだと思う。
あとこれで同人やってる人とか。
あとはメフィスト賞作家の作品なので買ってしまうって人。

541 ：531：02/04/15 00:38

キャラ萌えですか・・・。
私は、リベのあの金魚が好きです（ｗ
あれは、夏かなり清涼感があっていいと思うな。
でも、現実でああいう飼い方は出来ないでしょうね。
しかし、ま、なんていうか萌えキャラは居ないです。
話しも訳わかんないし。おお、面白いねぇ！！って感じた事もないし。
初めの頃は萌えさせてくれるかな？？？って期待はしてたんだけど。
高遠と、座木は凄～くありがちキャラだし。秋は魅力０。リベうざい。
あとあの変な刑事。凄く嫌い。もしかして、作者の分身か？自己投影？

542 ：名無しのオプ：02/04/15 00:55

リベ萌なので、今回の新刊はパス（ｗ
てゆーか、作者なかなか成長しないね。
白兎まで読んだが、相変わらずの読みづらさ。

シリーズ全体の伏線が新刊で展開されていたらどうしよう
とちょっと心配。

543 ：名無しのオプ：02/04/15 08:56

>542
いや、そこらへんは特に心配いらんですよ
秋の父親のコトがチョロっと出てきただけだし。

544 ：名無しのオプ：02/04/15 21:50

どことなくage！

545 ：名無しのオプ：02/04/15 22:46

>543
ありがと！
父親か…んー少し気になるかも（ｗ
薬屋って時々？？？となる個所があって
そこら辺の意味を通したいと思うんだよなー。
意味深というか…なんというか。ﾓﾆｮﾙ。

546 ：名無しのオプ：02/04/16 16:19

あげ

547 ：532：02/04/16 20:33

>>534
いや、小ネタ好きなんで。なにか？
そういう君はなんで読んでるんだ？
あ、これこのスレの全員にきいてみてえ。

548 ：名無しのオプ：02/04/16 20:57

>547
ネタの意味を理解してないと思われ

メフィスト賞という言葉につられて一冊読んで、見捨てた。
たまにここを覗いて、あんな本を買ってしまった自分をなぐさめている。

549 ：名無しのオプ：02/04/17 23:30

新刊今日読み終わった。
思ってより面白かった、というのが感想。
この人こういう学園もの？の方があってるんじゃないの？
本当はなんたらは全く印象に残ってないんだが
無理しまくりの白兎がなんたらよりは良かったんじゃないかな。
妖怪出てきたラストの方は下らな過ぎて「早くおわれや」思ったけど。

あと妖精ウザッ

550 ：名無しのオプ：02/04/21 20:49

やげ

551 ：名無しのオプ：02/04/29 13:54

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~an-cient/12_backdoor.html
誰か入れた人いない？

552 ：名無しのオプ：02/04/29 19:26

入れないー

553 ：名無しのオプ：02/05/02 10:43

↑いろいろやってみたら入れたよｖ
ただ、あんまりにも趣旨の違う（？）ページなので
パスワードを書くのが躊躇われる・・・。
あれでこっそりやっているつもりなのか、
暗黙の了解でやっているのかも謎だ。

554 ：名無しのオプ：02/05/02 16:54

なんちゅーか、ねえ。（仮）。
横道からわりと苦労なく行ける。

555 ：名無しのオプ：02/05/02 21:33

入れなくてもいいが何をやっているのかが気になるので
教えれ！

556 ：名無しのオプ：02/05/02 21:40

一個しかみつからんのだけど
一個だけ？

557 ：sage：02/05/04 09:33

教えれ！

558 ：名無しのオプ：02/05/04 10:30

とあるスポーツ応援のサイト。
高里の名前等一切出てこない。

ホント・・・なんちゅーか、ねえ。（仮）。って感じ。

559 ：551：02/05/04 14:51

入れました。
あれは、、、いいのか？
確かにパス書くのは戸惑うわ。

560 ：名無しのオプ：02/05/06 18:19

http://mentai.2ch.net/mystery/kako/981/981727116.html
なぜ途中なのにＨＴＭＬ化…？？？？

561 ：名無しのオプ：02/05/06 18:33

>560
鯖移転したからでしょ

562 ：名無しのオプ：02/05/12 16:21

図書館で２冊借りて読んだんだけど(買って地雷踏みたくなかったから)
「黄色い～」のお風呂場でなぜ原型に戻るように命令したのかわからなかった。
あとタイトルも。

563 ：名無しのオプ：02/05/13 21:19

>>562
最終巻で明かされる予定です（ﾜﾗ

564 ：名無しのオプ：02/05/16 02:41

最新刊読んだよ！耽美ー、耽美ー、くどいー。
「五月蝿い」「有難う」「手前」他いろいろ。
漢字の使い方だけじゃなく、文章自体もしつこくて読みにくい感じがした。
慣れるまでちょっとかかった。前からこうだっけ？
でも、ミステリ風ライトノベルとしては普通におもしろかった。
死人が出なくてほのぼのでした。この人の作風で死人バンバンはちょっと辛い。
親関連の不幸話は勘弁してくれとか、読みにくいとか、不親切だとか
いろいろ不満はあるけどさ。

565 ：名無しのオプ：02/05/16 04:00

>>558のヒント読んで適当にパスワード入力してみたら、
一発で入室できちゃったよ・・・。
うん、いいんじゃないんでしょーか。かわいくて。
○○オタのサイトって我が強くてイライラするの多いけど、
変な毒とか吐いてないし、結構好印象かも？？
アンチ高里じゃないので甘くてすみません。
ところで、薬屋の方のは閉鎖しちゃったの？

566 ：名無しのオプ：02/05/30 00:53

これはミステリファンの踏絵です、みたいな煽り文句に
惹かれて買ってみたんだけど・・・・・何これ？

マジで最悪なんですけど。先にこのスレみとけばよかった。

567 ：名無しのオプ：02/05/30 20:57

ははは（ｗ
新刊が出ても、ココあんまり書きこみなかったもんなあ。

568 ：名無しのオプ：02/06/02 21:29

homo

569 ：名無しのオプ：02/06/02 22:50

ｦﾀ女がいるかぎり安泰でしょう

570 ：名無しのオプ：02/06/03 01:05

そういえば文庫化とか聞かないけど
知らないだけ？

571 ：名無しのオプ：02/06/04 00:39

ﾌﾟｯ

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018009270/846-847

　　846名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:21ID：
　　
　　ではこれより、メフィスト賞ＮＯ１を決めたいと思います。
　　ベスト、ワーストともにどうぞ。（がいしゅつ？
　　
　　847名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:57ID：
　　
　　Best
　　http://mystery.adam.ne.jp/best/msgenq.cgi
　　Worst
　　http://mystery.adam.ne.jp/worst/msgenq.cgi
　　
　　用意した！
　　投票しる！

572 ：名無しのオプ：02/06/04 18:52

>>571
こんなところにまで…
お疲れさまです。

573 ：名無しのオプ：02/06/06 19:34

ケルベロスと競ってますな。薬屋大健闘。

574 ：名無しのオプ：02/06/08 06:13

最初の作品読んだけど、内容は記憶しなかった
読むに値しないという情報さえあれば十分

他に読むに値しないメフィスト賞、教えれ

575 ：名無しのオプ：02/06/09 23:54

今日の日記に舞台を観に行ったと書いてあった。
私がチケットとれなかった舞台だった。(チ
しかも野村萬斎が誤字だった。

ヴァーカウワァンヽ(｀Д´)ノ

576 ：ミヤザキ#：02/06/10 00:33

高里のウェブサイトってあるの？

577 ：名無しのオプ：02/06/10 19:35

>>576
どうしてもと云うのなら…。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~an-cient/index2.html

578 ：名無しのオプ：02/06/10 23:36

こいつのファンって、コバルトの延長で買ってるようなｦﾀ女子中高校生だろ？

579 ：名無しのオプ：02/06/10 23:48

ここに全ての答えが……！！！

://mystery.adam.ne.jp/worst/msgenq.cgi

580 ：名無しのオプ：02/06/11 22:52

でもイラストがあったら買わないってやつも結構いると思うが。

581 ：名無しのオプ：02/06/11 22:57

てかこれ読んでる子たちって、自分はコバルト読んでるような奴らとは違うんだって感覚で読んでる気がする。

582 ：名無しのオプ：02/06/13 00:57

裏口入れねー。パーなのかな、俺・・。誰かヒントくれよう。

583 ：名無しのオプ：02/06/13 02:22

>>582
とりあえず（メール欄）これ
しかし裏口は5個あるとか…

584 ：名無しのオプ：02/06/13 09:49

ご…五個？！
ﾋｰ、しらなんだ。

585 ：名無しのオプ：02/06/13 18:50

あのー、HP動かないんですけど。
クリックしても反応ナシ。

586 ：583：02/06/13 21:20

>>584
スポーツ関係のがある。

>>585
え？普通に見れたよ。

久彼山博物館
http://www5d.biglobe.ne.jp/~an-cient/index2.html

裏口
http://www5d.biglobe.ne.jp/~an-cient/12_backdoor.html

587 ：584：02/06/14 19:57

＞583
ありがとー。
スポーツは見れたのだけど、
他の４つも知らなかった。探してみる！

588 ：583：02/06/15 02:25

>>587
がんがれ。でもそんなに見たいかな(w
ちょっと前までサイトの掲示板で騒いでた。
『頑張って探します！』とか『見つけました！』って。

589 ：584：02/06/15 19:08

がんがるよ！thx
隠しページは必死で見たいというのではないけど、
隠されてると探したくなるという…そんな感じ（ｗ

というか、なんで5個も隠しページ作ってるんだろﾈ。
時間ない人への配慮も、ﾎｽｨ…
HPなんだから、つくり手の自由なのは分かるけど。

590 ：名無しのオプ：02/07/03 00:33

新刊いつ出るんだろう？
って出るのか?(w
保守age

591 ：ななし：02/07/16 18:17

なんてゆうか…
薬屋ってよくコバルト行けだとか何だとか言われてるけど、コバルトだとかティーンズハート（だっけ？）
で出てたら絶対に読まない本。イラストなんか付いてたらゴミ直行だと思う。
（でも何故か薬屋のイラスト描かれてんの見ると、他はともかく秋の顔がほぼ一緒。何故？）
要はライトノベルとも推理モノともつかないんじゃないの？
そこをノベルスで出して購買層広めた講談社は結構だと思うけどな。（まあ友達の中には
「薬屋ってイラスト付いてないから嫌、読まんぞこんなもん」とか言い出すのもおるけど）

592 ：まる：02/07/16 19:11

コバルトにしちゃやたらと読みにくくないか？
それとも今のコバルトってあんなんか。
ていうか最初の３ページで挫折……キャラ萌えしようにも
名前さえ覚えられなかったよ。

これに萌えられる女の子達はある意味すごい。
ちゃんと全部読むんだ、あの読みにくい文章を……

593 ：名無しのオプ：02/07/16 19:37

ほんとあの文章はわけわからん。

>ていうか最初の３ページで挫折……
禿同
読むのが苦痛だった。

594 ：名無しのオプ：02/07/17 00:12

＞これに萌えられる女の子達はある意味すごい。
＞ちゃんと全部読むんだ、あの読みにくい文章を……

小説好きな方には信じられないかもしれないけど
かぎカッコ中心に読むのだ。コバルトあたりの
軽い話ならそれでわかるのが多いし。

595 ：名無しのオプ：02/08/01 17:57

＞友人がハマっている私の解らない少年漫画の話を聞き、
＞友人がさっぱり解らないサッカーの事を私が話し、
＞時折何故か「今流行のボーイズラブとは何ぞや」
＞の講議を受けて(笑)←私が考えていた程度ではまだまだ甘ちゃんだ
＞と先生にビッシと指される。

高里の日記より引用。
「時折何故か『今流行のボーイズラブとは何ぞや』の講議を受けて」って
高里女史、貴女が一番わかってるんじゃないんですか？（藁
カマトトぶってんじゃないよ。

596 ：名無しのオプ：02/08/01 21:50

>>595
つーか、なんて判りづらいんだろうね、この人の文章って(;´Д｀)

597 ：名無しのオプ：02/08/02 16:45

やおい女が書く小説に必ずでる男。

・ショタ……高里作品ではリベザルタイプ。必ずと言っていいほど、
　　　　　　「兄貴」「師匠」などを使う。キモイ。

・メインヒーロー……高里作品では秋。絶対的に美しく。それでいて聡明。
　　　　　　　　　　何を考えているのか、全くわからないし、わかりたくも
　　　　　　　　　　ない罠。

・サブヒーロー……高里作品で言えば、ザキ。メインヒーローを後ろで支えるタイプ。
　　　　　　　　　得てして穏やかでやさしいのキャラが多い。

その他、「女言葉を話す男」「関西弁を話す男」「メインヒーローのライバル」
など。そして決してヒロインとなる女は登場しない。

598 ：名無しのオプ：02/08/02 20:51

>597

高里の場合はキャラどうこう以前の問題っしょ。
読んでも作者が一人で萌え萌えしてる感じしかしないもん。
あれで共感出来てる人って凄いと思うよ。
○○なキャラクターがいて、そこに好き嫌いを感じるならまだしも、
「このキャラは○○なのー！ｖｖ」って空回ってる作者しかいないのに。

599 ：名無しのオプ：02/08/02 21:01

いやいや、実際、ホモ系ファンページがたくさんあるし。
同人女には、十分楽しめるんだろうさ。

600 ：名無しのオプ：02/08/02 23:10

日記きもい

601 ：名無しのオプ：02/08/02 23:25

萌えられんなあ……

602 ：名無しのオプ：02/08/03 00:28

キモイ

603 ：名無しのオプ：02/08/03 00:39

559>>
　昔同人に片足突っ込んだものですが（８０１には手を染めておりません）
このシリーズは楽しめませんでした。
　
…ミステリに妖怪ものってありなんですかね？

604 ：通りすがりのオプ：02/08/03 05:47

　ふと思ったのだが、女性作家の考えた男キャラよりも、男性作家の
考えた男キャラの方が萌えるのではないだろうか？

　女性の考える、現実にはあり得ない理想のかたまりみたいな男キャラ
よりも、本物の男性が自身の経験や何やらを切り売りして生み出した
男キャラの方が人間的重みがあるように。
　御手洗シリーズ、火村シリーズ、京極堂シリーズなど顕著な例なのでは。

　一方、その逆に女性が考えた、同人的理想みたいない男性キャラは、
同人嗜好（あるいは少女趣味）な娘さんたちに受けることはあっても、
一般の男性読者からは「こんな男いねー」と一笑にふされます。
　まぁ男性作家が描く女キャラを、女性読者が「こんな女いねー」と
言うのと同じかもしれませんが。しかし、そういう「こんな女いねー」と
いう女キャラが受ける一方、女性作家が描くリアリティある女キャラに
萌えるかといえば、そうではありません。したたかさだとか、計算高さとか、
そういう素の部分に萌える人は少ないと思います。
　その点で、男性作家は、男キャラでは男性読者に共感を呼び、女性読者
からは萌えを獲得し、女キャラでは女性読者からは「こんな女いねー」と
言われつつ、男性読者からは萌えを獲得する。
　一方で、女性作家は男キャラでは男性読者から「こんな男いねー」と
ひんしゅくを買い、女性読者からは一部コアな同人的賛同を得るかたわら、
女性キャラでは誰にも萌えてもらえないという事態が待っているのでは。

　いや、そんな風に思ったのだわさ。

605 ：名無しのオプ：02/08/03 10:06

＞604
すごい考察力だ！

606 ：名無しのオプ：02/08/03 10:36

>>604
確かにそれはあるかも……それを差し引いても
薬屋のあの筆力では萌えもなにもあったもんじゃないが（笑）
だって普通に下手なんだもん文章……読みにくいなんてもんじゃない。
高村薫とかは萌えてる人たくさんいるし、作者の力量にもよるけど
女読者が男性作家の書く男性キャラに点数甘くなるのは確かかも（笑）

反対に、北村薫の「私」に拒否反応示す女性も多いから
やっぱり異性の描写は難しいのかな……

607 ：名無しのオプ：02/08/03 13:48

同人女には受けるとか云われんのが一番ヤなんだよー。
美形や美少年やあやしい関係を求めてても読めんもんは読めん。
嗜好と味覚音痴を一緒にすんなと訴えたい。
「ミステリとしてはどうかと思うけどキャラ萌えにはお薦め☆」とかさ、
自分が受けつけなかったものを他へ廻すな。
同人女にもキャラ萌えにもいい迷惑なんだよ。

608 ：地雷処理人：02/08/03 17:07

本日、古本屋にて『本当は知らない』を２５０円で購入。

自宅へ戻り、読み始める。まだ、序盤なんで本自体の感想は
いえないのだが、このシリーズで秋という人物は神様なのですか？
読んでいてイライラしてしかたない。

自分が人に空き缶ぶつけといて、逆切れしたり。そんでゼロイチとか
言う奴は秋が正しいとばかりに振る舞う……。

とにかく我慢して読了しますわ。

609 ：名無しのオプ：02/08/03 19:32

読む時間の無駄かと思われ

610 ：名無しのオプ：02/08/03 22:45

609に禿同

611 ：名無しのオプ：02/08/04 02:15

高里たんに惚れますた

612 ：地雷処理人：02/08/04 18:49

三割程読了。（読むの遅

感想、葉山キモイ。
なんだ、あの喋り方？

613 ：名無しのオプ：02/08/04 20:15

三割も読めるなんてスゴすぎー！！

614 ：戦慄のオプ：02/08/05 00:18

薬屋探偵のオンリーイベントが開催されるらしい。だから人気がある
ことは間違いないわ（宮村優子のイントネで）

他のメフィスト作家で、同人のオンリーイベントが開催されるような
作家が他にいるだろうか？　あ、流水のＪＤＣものが矢追になっている
話は聞いたけど。しかしこの高里作品の人気が、やはりよく分からん。

誰か「半下石萌え～古藤萌え～」とか言ってとんかつオンリー開かないか。

615 ：名無しのオプ：02/08/05 00:22

お、オンリーイベント？
薬屋のどこがそんなに……（絶句）
有栖川や島荘ならわかるが、薬屋……わからん……

古処誠二オンリーなら喜んで行くけどさ。

616 ：名無しのオプ：02/08/05 00:26

>古処誠二オンリーなら喜んで行くけどさ。

ゴツイ男が集まりそうだなあｗ

617 ：名無しのオプ：02/08/05 00:33

>>613
禿同！三割も読んだ６１２を尊敬してしまう。
私は全体の一割くらいで挫折してしまったよ。
「本当にもう知りたくない」

618 ：ミヤムー：02/08/05 02:52

あんた馬鹿ぁ？

クスリ屋は人気あんのよ『ヲタ女に』。

619 ：名無しのオプ：02/08/05 04:15

漏れは半下石、すきだぞ。マジで。

620 ：名無しのオプ：02/08/05 11:04

六トンを「ゴミ」と言い切った笠井潔に、
薬屋探偵の評価を聞いてみたい。

621 ：名無しのオプ：02/08/05 11:21

笠井は無視すると思うよ。自論にとって都合が悪そうだから。

622 ：笠井：02/08/05 11:28

六とん→ゴミ
薬屋→クズ
ＪＤＣ→カス

623 ：名無しのオプ：02/08/05 11:53

笠井は流水を評価するほうに寝返ったから、
ＪＤＣをカスとは言わないと思われ。

624 ：名無しのオプ：02/08/05 12:10

>>597

＞・ショタ……必ずと言っていいほど、「兄貴」「師匠」などを使う。
＞・メインヒーロー……何を考えているのか、全くわからないし、わかりたくもない罠。
＞・サブヒーロー……得てして穏やかでやさしいのキャラが多い。

コント赤信号もやおいだったのかと思ったのはオレだけ？

625 ：地雷処理人：02/08/05 16:14

三／四読了。
読むのが辛くなってきた。
てかさ、男が冗談でも「キスしてくれたら起きる」とかいうか？　普通いわんし、相手も引くぞ。やっぱ腐女子のための小説なんか？

626 ：地雷処理人：02/08/05 18:04

読了。

俺は大地雷は処理できません

627 ：名無しのオプ：02/08/05 18:46

>623
＜笠井は流水を評価するほうに寝返ったから、

いつの話？
ミネルヴァ（単行本）の時点では批判してたけど

628 ：名無しのオプ：02/08/05 20:31

>>625
>やっぱ腐女子のための小説なんか？
やめてやめて（ｗ　いくら腐女子でも泥吐きました。
吐きましたとも。読了、おつかれさま。

629 ：名無しのオプ：02/08/05 23:07

そうそう。
腐女子だからって駄文まで読めるとは限らんのよ。
数ページ読んだだけで気持ち悪くなれるからなぁ。
泥も吐くだろうて。

630 ：名無しのオプ：02/08/05 23:56

ちょっと待て、その「キスしてくれたら」って
男が女に言ってるんだよね？それならギリギリでセーフだけど（やだけど）
まさか男が男に言ってるんじゃないよね？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

いや、はっきり言ってホモ小説や萌え小説は好きだが（笑）
それはイタいでしょう。狙って外してるくさい。
まあ萌えてる人もいるんだろうが……

631 ：名無しのオプ：02/08/06 00:11

・同人女typeA ⇒ 同類の中での成功者。あこがれと尊崇の対象
・同人女typeB ⇒ 実はうらやましく、嫉妬も手伝って叩きまくる。
　　　　　　　　　　　　　　「あんなもの私にも書ける」が口癖
・同人女typeC+一部の2ch住人 ⇒ 同人女という人種に関する知識があるので、高里の狙いが見えてしまい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌悪感から叩きまくる
・それ以外の全ての人 ⇒ 本がつまらないしなんか変な描写が多いけど意味もわからないから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　どうでもいい。つーか、誰？

632 ：名無しのオプ：02/08/06 00:15

＞６３０
男が男に言っているのだよ、もちろん

633 ：630：02/08/06 00:48

>>632
ひー、まじですか！？怖すぎる……
というか腐女子向け雑誌ならともかく
講談社ノベルズでそういうものが書けるっていう度胸はすごいね。
本出してる講談社もすごいが。

634 ：名無しのオプ：02/08/06 11:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　　薬屋を
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　　窓から
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |　　　投げ捨てろ
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |　┌――――┐
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |　｜薬屋探偵 │
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　└――――┘

635 ：名無しのオプ：02/08/07 09:23

そこっ！
危険物を窓から投げるな！
通行人に当たったらどうする。
万が一にもあの文章を目にしてしまったら……。

636 ：名無しのオプ：02/08/07 10:01

>>631
＞「あんなもの私にも書ける」が口癖

「あんなもの泥酔していても書きたくない」のが物書きとしてのささやかなプライドかと。

637 ：名無しのオプ：02/08/08 16:22

ﾌﾞｸｵﾌに売りに行こうと思います。
いくらで売れますか。

638 ：名無しのオプ：02/08/11 12:35

>>637
１冊２０えんくらいじゃないか？

639 ：名無しのオプ：02/08/11 14:34

----------------お知らせ-----------------------
このスレは「日記キモイ」で１０００を目指すスレになりますた
-----------------------------------------------

640 ：名無しのオプ：02/08/11 17:33

>>639
それはいいんだが、ネタは拾ってきてくれよ。
あの魔境へ読みに行って来いなんて言わないよな？

641 ：名無しのオプ：02/08/11 19:14

>637
近くにまんだらけとかのオタショップがあればソッチ行った方がいいよ。
普通の古本屋の数倍の値で買い取ってくれる。

642 ：名無しのオプ：02/08/12 01:57

私はオタクでこの週末は某所に行ったりもしたのだが
薬屋の本見るたびに暗澹とした気分になった……
このシリーズに萌えられる人間があんなにいるのかと思うと鬱だ。
つまんねえし、文書下手だし、キャラわざとらしすぎるし
どう考えても本作るほどのもんじゃないだろう。マジわかんねーよ！
わかる人説明して下さい……

643 ：名無しのオプ：02/08/12 15:57

うわ、「日記キモイ」って言われたからって日記消えたよ！
（´,_ゝ｀）

644 ：名無しのオプ：02/08/12 16:02

おまえらキモイ

645 ：名無しのオプ：02/08/12 16:53

この人のサイト見てみたんですが、トップの'PLOFILE'って…。
'PROFILE'でしょうが。

646 ：名無しのオプ：02/08/12 18:27

高里氏からお知らせメールが来た

>レイアウト変更、定期メンテナンスなど、
>コンテンツ内容に関係ない自己満足的部分に時間をかけ過ぎて、
>実生活に支障を来しかねない状態になっております。
>それでこの度、デザインにかかる時間が少ない携帯サイトを残し、
>PC版の方を実質閉鎖することと決定致しました。

647 ：名無しのオプ：02/08/12 23:27

>>645
ﾊﾞｶｦﾀサイトの王道だね。
galaryとかrinkとかなかった？

648 ：名無しのオプ：02/08/13 02:03

あーあ、キモイと言われたからって閉鎖かよ。おめでてーな。
ところでアイモードのURL知ってる人、教えて

649 ：名無しのオプ：02/08/13 11:36

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　ひでぇや、あんた鬼だ
　　　|　.　. | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |
　　　　 ∪

650 ：名無しのオプ：02/08/13 19:43

>>648
……バカ？

651 ：名無しのオプ：02/08/15 12:05

え？何が馬鹿なの？

652 ：648じゃないが。：02/08/19 20:59

一回申請しようとして回線切っちゃったらもう駄目だったんだよなあ＞Iモード
旧サイトの「素朴な謎」掲示板が好きだったんだけど。

653 ：名無しのオプ：02/08/20 15:20

というわけで、携帯サイトのURL晒してくれ

654 ：名無しのオプ：02/08/20 20:22

自分で探せや厨房

655 ：名無しのオプ：02/08/20 21:55

ＰＣ版のページにものってないなぁ・・・

656 ：sage：02/08/20 23:31

今更だけど、このスレ読んで安心したわ。
やっぱ最後まで読めなかったの私だけじゃなかったのね。
大抵のものには耐えきれる自信があったが・・・ふぅ。

657 ：名無しのオプ：02/08/20 23:32

↑まちがってあげちゃた・・・逝ってきます・・・

658 ：名無しのオプ：02/08/21 20:40

どなたか、高里を止めてください。
このままでは、死んだ山形の祖母が浮かばれません。

659 ：名無しのオプ：02/08/21 20:48

秋萌え作者に萎え

660 ：名無しのオプ：02/08/21 21:12

糞スレ上げんなヴォケ。

661 ：名無しのオプ：02/08/21 22:30

探してみつかるもんでもないと思われ

662 ：名無しのオプ：02/08/25 20:26

>>660はすっかり２ちゃんねらになってしまった高里がお送りしました。

663 ：名無しのオプ：02/08/25 20:37

>>660
高里たんカコイイ！！！

664 ：名無しのオプ：02/08/25 20:47

138 ：名無しのオプ：02/08/24 17:58
ま、氷川くんは高里椎奈でも読んで少しは物語性というものを勉強したまえよ。

665 ：名無しのオプ：02/08/26 00:48

>>662
黙れ厨房！　これで満足かい？（ﾌﾟ

666 ：名無しのオプ：02/08/26 08:10

平成の三大奇書（「気色悪い」を略して「ｷｼｮ」でもある）の一つ、
高里椎名氏のデヴュー作『銀の檻を溶かして』を読んだ。

とかいう前振りはともかく、なんだこれは～。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが、まず読みにくい文章。つーか文章じゃねーな、
単語の羅列だ。以下引用――

――男は竹ボウキを手に微笑み、
抱えた膝を解き立って開いた手を自分の胸に当てた。――

ﾊｧ？　一つの文にいくつもごちゃごちゃ動作を入れるんじゃねー。
読点「、」をもっと巧く使え！
それからこの文とは関係ないけど「脅迫観念」じゃなくて「強迫観念」だ。

漏れが読んだのは第三版だった。重版の際に初版でのミスを直したりとか
しないんか？　それとも上のは誤字じゃなくてわざとなんか？
つーか基本が三人称一人視点だから口語体が入るのは、まぁいいとして、
でも地の文で「――と思わないでほしい」とか、もろに作者の存在が
ちらつくような書き方すんなよ。ｳｾﾞ。

これが版を重ねているという現実。９９年三月に初版発行で、同年九月に
三版。多分今ならもっと出てるでしょうな。……同じ三版でも西澤の
『幻惑密室』は三年かかってやっとだったけど。

図書館で二冊目の『黄色い目をした猫の幸せ』も借りたんだが、読まずに
返却しようかという考えが……ｳﾂ。

667 ：666：02/08/26 08:41

しまった、↑「口語体」じゃなくて
「くだけまくった話言葉」を三人称の地の文で使うな～だ。

例、ダントツ綺麗に整った顔

鬱。

668 ：名無しのオプ：02/08/26 11:47

>>667
高里タンの頭の中は
「秋サマ素敵～!!美しい～！！超天才～！！」で埋まっているので
そんな些細なことに気を使う余裕がありません。
もうちょっと客観性というものを身につけられたら
こうも叩かれはしないのにねぇ。

669 ：645：02/08/26 12:03

遅レスですが
>>647
それはありませんでした。
けど、薬屋は存在そのものが間違いですからねえ…。

>>666
『銀の檻～』は、たしか九版か十版してますよ。鬱。

670 ：名無しのオプ：02/08/26 23:18

この人の本て売れてるんだ……
ふっしぎ～

671 ：名無しのオプ：02/08/26 23:34

何で三人称で書かれているのかというと、地の文での「秋様ﾏﾝｾｰ」な
記述が、さもその世界での誰もが認める常識であると読者に刷り込む
ためだという罠。
でも、そういう時に作者の高里の存在がちらついて、ここで拒否反応
を起こしている方々のようなアンチが生まれるもう一つの罠（ｗ

672 ：名無しのオプ：02/08/26 23:38

この人の文庫化はまだ？

673 ：名無しのオプ：02/08/26 23:49

672>>

講談社ノベルスはだいたい３～４年で文庫化だから、もうすぐ
なんじゃ？　でも、漏れはメフィスト賞作品で文庫化されてるの
『Ｊの神話』までしか見たことなかったりするが……『記憶の果て』
とか『歪んだ創世記』は文庫になってるのか？
４年で文庫化だと考えると『血塗られた神話』なんかも文庫になって
ないといかんのだが……

674 ：名無しのオプ：02/08/28 02:19

>672-673
メフィスト賞作品　文庫化順
第1回　『すべてがＦになる』
第2回　『コズミック』
第7回　『血塗られた神話』
第5回　『記憶の果て』
第3回　『六枚のとんかつ』
第4回　『Ｊの神話』
第13回　『ハサミ男』

第9回　『QED　百人一首の呪』（10月予定?）

675 ：名無しのオプ：02/08/28 23:42

違う。三人称一人視点とか三人称多視点（神の視点）ではない。
高里のは「三人称高里視点」だ。だから地の文での客観視点の部分で
秋を指して唐突に「可愛い」とか書けるのだよ（ｗ

676 ：suezou：02/08/29 02:39

ああもう多すぎて前のが読みきれないし、ずっと昔のに賛同したり意見したいときはどうすればいいんでしょうね？
薬屋に関しては友人の言葉を借りて
「何でこいつらがいかに仲が良いかを読まされ続けなければいけないんだ～！」ということです。
なんでこの形態で出ちゃったんだろ？
私霧舎好きです。建築は特に好きでないけどちゃんと読めます。それだけでした～。

677 ：名無しのオプ：02/08/29 03:26

今の今まで
薬屋は挿絵を入れないためにノベルスで出してるのだと思ってた。

678 ：名無しのオプ：02/08/29 05:32

674>>

そういう順番で文庫化されてたのな。
てっきり受賞順に順番に文庫化されるのかと思ってた。
刊行時期に加えて、ある程度の版を重ねてないといけないと。
この条件に６とんが当てはまるのか微妙だが（ｗ

679 ：名無しのオプ：02/08/29 11:06

>>676

それってさ、ミステリ読んで「何で人が殺されるのばかり読まされ続けなければいけないんだ～！」
ってのと一緒じゃない？
その辺りは個人の好き嫌いだと思うのよねー。

私は仲良しが出てくる「小説」は嫌いじゃないけど、
「高里の萌え萌え書き留めノートv」は却下。
675の指摘とおりダヨ。

680 ：名無しのオプ：02/08/29 22:20

>>679
いや、仮にもミステリ読んでるんだから「何でこいつらがいかに仲が良いかを読まされ続けなければいけないんだ～！」って意見はあってんじゃないの？
まあ薬屋がミステリであるかどーかはまた論議を必要とするとは思いますが。
自分的には妖怪とか言われた時点でファンタジー臭がしてダメです。
ミステリと思って読まなければ特に気になりません。
若いお嬢さん方が好みそうとは思いますが。

あ、自分、676さんではないっす。

681 ：名無しのオプ：02/08/30 05:52

>>680
>若いお嬢さん方が好みそうとは思いますが。

高里本人が降臨した際にも、
>>165
>読みたいと言って下さるお嬢さん方がいる間は続けたいと思っておりますので、

と、非常に読者層を限定していることをほのめかしております。
まぁ一作目の『銀の檻を溶かして』では、そのお嬢さん（夏、冬、東京の有明に
出撃するような）を特に意識した――という部分は、それほどでもなかった
のですが、二作目の『黄色い目をした猫の幸せ』から、じわじわと、
賞味期限が微妙な牛乳を飲んだ時みたいにじわじわとお腹にくる感覚で
「矢追」要素が加わってきて、まったりと寒気を感じるようになります。

漏れ的にはやっぱみんな言ってる通り葉山が痛い。「うにゃ～」とか、
ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ。
しかも「葉山」って苗字だと思ってたら名前だっという罠……ｳﾜｧ。

682 ：名無しのオプ：02/08/30 20:28

お嬢さん狙いでもいい、萌え小説でもかまわない。
でもあの文章の下手さでなにもかもダメダメだー！
あんなんでプロって名乗れるの？

683 ：名無しのオプ：02/08/30 23:20

>>682
>あんなんでプロって名乗れるの？

ttp://www.maru.cs.ritsumei.ac.jp/~kaji/mephi/zgin.html
↑これ読んでみ。あの文章を「上手い」と感じる人もいるようだ。
というか、編集部のあざとさがうかがえて鬱。

684 ：682：02/08/31 23:45

>>683
あれが「読みやすくてセンスがいい」と思う編集者がいるのか……
そこらへんのボーイズ作家の方が１００倍うまいと思うんだが。

まあ、「おねーさんの萌え」で商売しようという姿勢は正しい（藁

685 ：名無しのオプ：02/09/01 00:29

メフィスト賞に送られてくる作品と比べて「上手い」だけだっつの。

686 ：679：02/09/01 11:20

>>680

うーん、うまくは表現できないんだけど
薬屋の問題点はそこじゃないと思うのダヨ。
はっきり言っちゃうと自己マンセーは勘弁ってことなんだけど。
ミステリとしてもミステリとしてじゃなくても私には読めません。
ミステリ外として許容できる６７９さんとは理解しあえないと思う（苦笑）

>>684
その編集者は宇宙人なんじゃないかと思う私は間違ってますか…？

687 ：名無しのオプ：02/09/01 11:21

↑ごめん。
「６８０さんとは理解しあえない」だったヨー。

688 ：sage：02/09/01 16:42

一冊目は確かに酷い文だったと思うけど
最近は文は読める。
秋に関してはやりすぎだとは思うけど。
そこえらへんのボーイズラブよりはまだ多少・・

ミステリじゃないと割り切って読んじゃえば、
680さんみたいに読める人もいるよー。
面白い面白くないは別として。

689 ：名無しのオプ：02/09/01 16:43

あげちまった。

690 ：名無しのオプ：02/09/01 20:20

古本屋で「白兎が～」ってやつを買ってちょっと読んでみた。
私の読解力不足なのかもしれないが
家の門で喋っているのにいきなり「抽斗から紙を一枚・・・」って書かれていてちょっと混乱してしまった。

691 ：suezou：02/09/03 01:13

ここで私は図書館で借りていてやはり読めずに返してしまったことを告白します。
なんか昔もこんなことあったな～と思ったら、菊地秀行の「美しい」描写に耐えられなくなったことでした
きっとそんな話も出ているかと思いますが。（前読み切れてませんm(__)m）
さて、も一つ告白、私同人に足突っ込んだ女でした。
好みはごつい系。だから耐えられなくなったのかな～と思っていたのですがどうやらそうでもないらしい。
その話はすると長くなるのでこの辺で。

692 ：名無しのオプ：02/09/05 22:39

図書館でも「貸し出し人気の本、ベスト○○！」みたいのに入ってて、
どれどれと思い、借りてみた。
所々「？」な部分もあるが、わりとあっさり読めたよ。

でも薬屋が凄く売れてる……っていうのはやっぱり不思議。
「萌え～！」お嬢様たちが買うんだろうか？
そしてあの宇宙人がうにゅーっと三人並んだ表紙でも大丈夫なのだろうか？
ちょっと心配……。

693 ：名無しのオプ：02/09/06 08:33

>>692
＞そしてあの宇宙人がうにゅーっと三人並んだ表紙でも大丈夫なのだろうか？

なにげにワラタ

694 ：名無しのオプ：02/09/06 10:04

>>692
たしかに。
あの手の話だったら、同人作家が描く
「サラサラ茶髪の美少年」と「長身黒髪の美青年」が絡んでる表紙とかの方が違和感ないかも。(w
そのほうが売れるよ、絶対！
中身もそーいう挿し絵をばんばん入れて、売上倍増でいっ！！！

695 ：名無しのオプ：02/09/06 14:06

そんな表紙になったらますます恥ずかしくて買えぬ罠……

696 ：名無しのオプ：02/09/06 16:15

大丈夫、まともな人は買わないから

697 ：名無しのオプ：02/09/06 18:58

>694
どうせだから、うるうる泣き顔の赤毛少年もまぜてあげて
３Ｐカラミでどうでしょ？

698 ：名無しのオプ：02/09/06 20:53

>>688
ボーイズ作家でも高里ほど文章が下手な人は少ないよ。
同じ講談ならＷハートの柏枝真郷や伏野みちるの方が
よっぽどミステリっぽい話を書くし文章も上手い。

699 ：sage：02/09/08 22:39

また新刊出るってさ～。

700 ：名無しのオプ：02/09/09 00:15

書く奴も売る奴も悪いが、こうなったら買う奴も同罪だな。

701 ：名無しのオプ：02/09/09 11:24

この人のサイトが見れないのは私だけ？

702 ：名無しのオプ：02/09/09 14:51

「蒼霞なんたらかんたら」って奴まで図書館で借りてるとはいえ、一応全作読んでしまってるよ･･･鬱。
もうミステリじゃないよね。絶対に。激しくつまらんくて「つまらんーつまらんー」って声に出しながら読んでる。
メフィスト作家の本は殆ど読んでるから、次作も惰性で読んじゃうんだろな･･･鬱。

703 ：名無しのオプ：02/09/11 01:48

今日「銀の檻を～」を読んだ。
このシリーズを読むのは初めてだった。

いっそファンタジー小説なら、まだ許せもするものを。
これをミステリー小説とは考えたくない。

704 ：名無しのオプ：02/09/11 23:55

２巻まで図書館で借りて読んだ。ていうかこの巻までしか置いてない…
葉山とかいうやつが激しくうざいんですが。
「にゃ？」だの「ほえー」だの言うな。氏ね。

705 ：名無しのオプ：02/09/13 09:44

>>703
ファンタジー小説ファンのことを考えて発言しよーねー♪
読後の気持ち悪さで思いやれないのかもしれないが。

706 ：名無しのオプ：02/09/14 18:08

ジャンルは問題じゃない。
高里小説は「小説として」どうしようもなくへたれ。

707 ：名無しのオプ：02/09/18 15:35

古本屋で売ってきた。
1冊10円にしかならなかった。

708 ：名無しのオプ：02/09/26 21:35

文庫化の際は間違っても講談社文庫には収めないようにしてくれ。
ティーンズハートとかホワイトハートとかで文庫にしろ

709 ：名無しのオプ：02/09/27 19:17

10月に新刊出るんだね。やっぱり買っちゃうのかな…

710 ：名無しのオプ：02/09/28 00:45

最初はリベザルうざーと思ってたんだけど、だんだんあきの方が嫌になってきた。
なんつーか、男の前でだけかわいこぶるぶりっこ女に対するのと同じ
嫌悪感を感じた…どの巻だか忘れたけど、あきとバスケ上手い大学生の男を
「姫と王子」とか書いてるのを見て、本気で吐き気した…男で姫ってさぁ…。
読んだ私の時間を返せ。

711 ：名無しのオプ：02/09/28 10:59

葉山＞＞＞＞＞＞＞秋＞＞＞高遠＞リベザル

712 ：名無しのオプ：02/09/28 22:56

こんばんは。高里で～す！
あたし、来月に新刊だしまーす。
勿論、８０１満載です！
みんな買ってね

713 ：名無しのオプ：02/09/28 23:00

キャラ萌えサイテー

714 ：名無しのオプ：02/09/28 23:14

この人って男なの？

715 ：名無しのオプ：02/09/29 02:13

男でも女でもない･･････高里ﾀﾝは天使なんだ･･････

と書いてみるテスト

716 ：名無しのオプ：02/09/29 17:08

このシリーズ、最近帯に「新本格の踏絵」と書かれているのだが、

「新本格好きならこれは踏めまい！」と言う意味では
ないですね？

717 ：名無しのオプ：02/10/03 14:27

普段何気なく繰り返している生活に、全く違った一面が隠されているかも
　　しれない可能性を考えた事はありませんか？
　　叱咤の中に秘められた温かみ、笑顔の裏に潜む悪意や人知れぬ努力。或い
　　は、昔の人が山に反響する声からヤマビコという名の妖怪を作り上げたよ
　　うな、事実だったら面白いだろう可能性は日常に数多く存在しています。

　　それが過去全作品の、そして今作『双樹に赤　鴉の暗』の原点です。
　　よろしければ、私が感じている違った世界の見え方を試してみて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高里椎奈

718 ：名無しのオプ：02/10/03 20:51

>>716
その煽り文句に嵌められてかちゃったんだよ俺・・

719 ：名無しのオプ：02/10/03 22:54

キャラはまだこういうのがいてもいいとは思うが
せめてそんな同人一歩手前のキャラを使うんだったら
文章どうにかしろよ。
それとも高里はもう同人として書いてんのか？
だとしたらメフィストの恥どことの話じゃねえな

720 ：名無しのオプ：02/10/03 23:06

俺は第一作しか読んでないのだが、ちょっと聞きたいです。
薬屋で一番マシなのってなんですか？

721 ：名無しのオプ：02/10/03 23:08

第一作。

722 ：名無しのオプ：02/10/05 15:12

↑の方のレス読んでもスポーツのパスしか分かんなかった･･･＞高里のHP
他にヒントはないですか？

723 ：名無しのオプ：02/10/05 16:12

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/8027/mephi/zgin.html
↑メフィスト賞とったときの選考座談会だが、驚くべきことに一番
評価を受けているのが「文章力」らしいんだなこれが。

724 ：名無しのオプ：02/10/05 17:26

まだこのスレ生きてたんだ！！ｼｭｹﾞｪ!!

725 ：名無しのオプ：02/10/05 19:29

>>717
の意味がよく解らないのですが・・・
とりあえず「いつもと違う角度で見てみるとオモシロイ」っていうことなんですか？

逝ってきます・・・

726 ：名無しのオプ：02/10/05 22:41

とあるＨＰの読書感想文にて。
「タイトルがすばらしい。タイトルだけで買ってしまいました。」だの
「作者の操り人形ではないキャラクターが良かった」という書き込みを見てしまいました。

そっか。
世の中には惰性や怖いもの見たさ、負けず嫌い、マゾ以外の読者もいたんだねぇ。
一つお勉強になった今日この頃。

727 ：名無しのオプ：02/10/06 21:11

>>726
そいつは信者か、ヤオイ女のどっちかだと思う

728 ：名無しのオプ：02/10/06 23:30

…実は自分もタイトル買いを……

729 ：名無しのオプ：02/10/07 02:19

>>722
「甘えるな」

730 ：名無しのオプ：02/10/08 06:23

最近近所の本屋で「薬屋探偵フェア」をやっていた。
それを見るまでこの作家知らんかったけど、少女マンガ家みたいな売り
方だな～と思った。

731 ：名無しのオプ：02/10/08 14:07

で、誰か新刊の感想をうぷしてくれませんか？
今回からはもう買わんつもり

732 ：名無しのオプ：02/10/08 15:23

普通によんでるけど異様に叩かれてる？

ちなみにホモ系大嫌いですのでそういうのは頭から想像もできません。
りべ猿も嫌いです。
あと葉山という20越えてキショイ喋りをしている男が死ぬほど嫌いです。

733 ：名無しのオプ：02/10/08 22:42

なんか終わりそげな気配がぎゅんぎゅんします！
（個人的見解）

続いてくれ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。とは少し思っているらしい。
何で毎回買うんだロ？と自問してもよく分からないです。
何なんでショ？逝っても治らないかも。

734 ：名無しのオプ：02/10/08 23:37

>>733
史上初の「サブリミナル小説」です。

735 ：名無しのオプ：02/10/09 00:57

>>733
今回で終わりって事ですか？
最終巻で明かされるとかいう謎は、ちゃんと片付いているのかなー？
関西はまだ売って無かったですよ…

736 ：名無しのオプ：02/10/09 01:41

無駄な文が多いように思う。
いつも最後まで読むのに疲れるんだが

737 ：名無しのオプ：02/10/09 07:17

>>736
>いつも最後まで読むのに疲れるんだが

薬屋探偵ふぁん発見！

738 ：名無しのオプ：02/10/09 13:55

やはり何かサブリミナル効果が挿入されてんだろうか

739 ：名無しのオプ：02/10/09 14:23

新刊でましたね。
また馬鹿な私は買ってしまった。
ここまでくると妥協ですね。
そんでもって今回のもわけわからん高里節。
結局何が言いたいの？あの人。
しかもあれはミステリーなのかなぁ？
違うよね。
人全然死なないしさ。

740 ：名無しのオプ：02/10/09 15:10

《ネタばれ？》
新刊読みました

今までに増して嫌だったのが秋のことを○○○（メール欄）と
呼ぶ人間（しかも男）出現！
美少年ってのはまだ許すけど○○○はないだろ！

同意見の人いません？

741 ：名無しのオプ：02/10/09 16:02

どうやら作者は深山木ﾏﾝｾｰのようです
ついでにホモ系趣味もおありだったようです

742 ：名無しのオプ：02/10/09 16:15

何をいまさら
自キャラ萌えもヤオイも一巻からわかってますたよ

743 ：名無しのオプ：02/10/09 16:21

セピア色の髪っつー描写で噴出しそうになるのは
自分だけっすか？

744 ：７２２：02/10/09 17:41

>>729
そんなこといわずに教えてください･･･

745 ：名無しのオプ：02/10/09 19:06

>>740
まじかや

746 ：名無しのオプ：02/10/09 22:06

最近オビの文句が厨ぽくて嫌
キャラの台詞を載せなくても･･･帯考えんのって担当だっけ？

747 ：名無しのオプ：02/10/09 23:47

密室本あわせると10冊目か。凄いな。売れてるのかな？

748 ：名無しのオプ：02/10/10 00:13

>710
>男の前でだけかわいこぶるぶりっこ女に対するのと同じ嫌悪感

まさにその通り。
さらに言うと、男によってキャラを変えてる。
座木みたいなやさしい男には、強気で、なんとかいう刑事には、思わせぶり。
出てくる男がみんな秋に気があるのもキモすぎ。

少女漫画や小説によくあるんだよね。
主人公モテモテなドリーム小説みたいなの。
作者が自己投影してるんだろーな。

749 ：名無しのオプ：02/10/11 09:10

それが、女の子（ヒロイン）なら別にいいと思うよ。
でもさ、なぜか最近の女の作家って、ヤオイの影響かなんかしらんが、男ばっかりのヒロイン不在
なんだよね。キモイ・・

750 ：名無しのオプ：02/10/11 12:11

>>710
>>740
まじっすか…(;´Д｀)

751 ：名無しのオプ：02/10/11 14:43

やおいや同人に侵されてない、新人女性作家ってホントにいないよな。

752 ：名無しのオプ：02/10/11 14:48

光原百合たんがいるではないか

753 ：名無しのオプ：02/10/11 21:45

漏れ秋がが○○（メール欄）履いてる描写あったからびびったyo

地の文か脳内独り言か分からない。

754 ：名無しのオプ：02/10/11 22:42

>747
近所の書店で一巻を見たら、第十刷になってた。
どのくらい重版してるのかわからないけど、
一冊、十万部近く売れてたりするかも…。

755 ：747：02/10/12 02:37

>>754
そりゃ凄い。
新刊買った。読んだ。何？この虚脱感…まぁ毎度の事だけど。
薬屋「探偵」ってつけなくても良さげ。

756 ：名無しのオプ：02/10/12 19:46

753＞いやあれ、はいてない。
○○○っていった男の妄想だ。
はげしいな。

757 ：名無しのオプ：02/10/12 21:36

>>756
俺読んでないからしらんけど、○○○ってホモなの？
つうか、高里の願望だろ？マジでキモイ

758 ：740：02/10/13 00:53

>>745
>>750
まじで…

今回の本は今までにない駄作だったような…
全然、話の内容がわからなかったのは私だけだろうか…？

なんか、数年後の秋達と警察の人（高遠だっけ？）のとある日常？

とかいいながら個人的にはゼロイチが出てたところだけで十分
唯一の萌キャラだったり…（＾＾;）
やだね～オタクって（自分のことです）

759 ：名無しのオプ：02/10/13 09:29

>>758
あの口悪子供はメール欄ということなのでは。
話の内容がわからなかったのは同意。

760 ：読んだけど。：02/10/13 15:22

なんか（メール欄）を平行させる事で最後にオドロキを出したかったのか？
イマイチ発売前のコメの意味がわからん。
ああいうのってってラストの始末悪いと混乱したまま読了するから
困るんだよね･･･
つまんなそうな所は斜め読みしてたもんだから尚更混乱したYO
読解力がない自分がイケないのか。
いや、それだけではナイはずだ･･･
キャラも、口では悪く言ってるけど、そうでもないんだぞー的なニュアンス
多くて、いくらオタクの血をもってしても、狙ってるように感じてヒくね･･･
つーかキャラモエさせる文章描けるなら、へんに事件仕立てににないほうが
いいんじゃ･･･
普通に客も来ない薬屋の日常みたいなののほうがまだいくねぇ？
妙な雑学おりまぜてさ。そのほうが腹たたなくてすみそう。

まだ続くんならモエパワーをもすこし内容に配分して欲しいナリ。
自己マンでなく、読者の事考えて冷静に流れを追っておくれー
今回はマジ捕らえどころないもん。

761 ：名無しのオプ：02/10/13 15:53

　別に事件はおまけでしょ。
キャラさえ動いてくれれば良いってな感じ。
まぁ、自分が同人者だから、仕方ないけどね。
そういえば、薬屋の同人本て結構有るよなー・・・。

762 ：名無しのオプ：02/10/13 16:14

ゼロイチは秋のために登場させたようなホモキャラなので
なんだか嫌だ。作者がニヤリとしながらかいてるって

763 ：名無しのオプ：02/10/14 10:15

ゼロイチってホモだったのかあ…

764 ：名無しのオプ：02/10/14 23:20

秋さまお気に入り→桜庭、木鈴、座木
ホモ臭がただよってていやです

765 ：名無しのオプ：02/10/16 09:18

高里がキモイのはカマトトぶってるからなんだよな。
素直に認めりゃいいのに。うざ。

766 ：名無しのオプ：02/10/16 12:27

LockedRoomで見たんだけど、新刊やっぱ売れてるみたいだね。
ノベルスの週間ランキングで3位。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 22:07

今回の新刊、ジュンク堂でコバルト文庫とホワイトハートの間に陳列されてたんだが…
通常、講談社ノベルスは2階で、3階はマンガとライトノベルの階なのに。
ついにココまで来たか…

768 ：名無しのオプ：02/10/16 23:37

>767
そのまんま熨斗つけてWハート文庫にやる。

769 ：名無しのオプ：02/10/17 05:32

>>767
僕が見たケースでは……
その店（店自体は国道沿いによくある中規模店）はノベルスの
コーナーがそんなに大きくなく、新刊のスペースも狭いもんだから
高里の新刊、西村京太郎の新刊と肩並べてたよ（w　って笑えねぇ

770 ：名無しのオプ：02/10/17 13:12

この人前にも、”プラセボ効果”って書いてあったけど
”プラシーボ効果”のことじゃ・・・。
それとも、そういう言い方もあるのかね・・・？
既出だったらスンマソ。。

771 ：名無しのオプ：02/10/17 18:17

外国語の発音表記をカタカナにすると色々あるって事で。
シャイロック・ホルムスみたいなものだろう。

772 ：名無しのオプ：02/10/18 21:28

>768
まあ講談社NとWハートの両方で書いてる作家もいるしなあ･･･

773 ：名無しのオプ：02/10/20 15:57

>772
そういえばそうだな。
ミステリ的には薬屋ほど地雷じゃないか･･･

774 ：名無しのオプ：02/10/25 08:55

高里の画像うｐきぼん

775 ：名無しのオプ：02/10/27 01:29

>>774
見たくないなあ

776 ：名無しのオプ：02/10/29 15:33

いや、俺はみたいぞ（ｗ

777 ：名無しのオプ：02/11/04 02:07

典型的なヲタク腐女子だったらどうしよう

778 ：名無しのオプ：02/11/04 23:26

雑誌のインタビューで赤子時代の写真は出たぞ

779 ：名無しのオプ：02/11/08 20:38

顔だせや！

780 ：名無しのオプ：02/11/08 21:29

>>770
昔、『スーパードクターＫ』にも“プラセボ効果”と書いてあったのでそういう言い方はありそうだ。まぁ一般的にはプラシーボだと思うけどね。

781 ：名無しのオプ：02/11/10 08:05

治験関係では多いけど＞プラセボ
試しに検索してみたら5570件でたよ。
べつにいいんじゃない

782 ：名無しのオプ：02/11/10 08:46

ものすごい美人だったらどうするよ。

783 ：名無しのオプ：02/11/10 09:16

それはありえない。

784 ：名無しのオプ：02/11/10 13:57

ありえないな。
絶対ありえない。

ぶんか社からでる雑誌のインタビューをうけたらしいが、
顔はどうなんだろ

785 ：名無しのオプ：02/11/10 14:33

確かに、この人なんも面白いところがない。作家やれてるのが信じられない。

786 ：名無しのオプ：02/11/10 17:41

腐女子のおかげです。（藁

787 ：名無しのオプ：02/11/11 08:56

たぶん、メガネかけた小太りだと思う

788 ：名無しのオプ：02/11/11 10:53

小太りどころではすまなそうな予感もする。

789 ：名無しのオプ：02/11/11 10:58

コニーなりね。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 11:03

以前、某社の三階でちらっと見かけたのが本人ならば、背が高くて痩せている人
な気が。顔は一発で覚えられるインパクトが、良くも悪くもなかったと思う。
だから覚えていないんだろうけれど。
オタク臭くはなかったよ。
でも、明朗快活、ちょー元気って感じでもなかったけどね。

791 ：名無しのオブ：02/11/11 14:00

もやしっ子ってこと？

792 ：名無しのオプ：02/11/11 14:11

>>790
カコイイじゃん！
ファッションはどんな感じでした790さん？

793 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 14:24

791>もやしってわけでもなくて、ごく普通の性格のおとなしそうなOLさんっぽかったです。

792>目撃したのは昨年の秋で、パンツ・スーツでしたよ。
髪はシャギーの入ったボブカットっぽくて、明るめの色にされてました。

同じ日に、日明恩らしき人も目撃しました。
まだ本が出る前だったので、「お、こりゃー上品そうなきれいな人だな」と思ったものですが、著者近影見てびっくり。
目撃したのは別人だったに違いないと思ったくらい酷い。
でも後日、同じ場所でもう一度同じ女性を見かけ、耳ダンボで会話を聞いていたら、やっぱり本人でした。
なんか、どエラク写真写りが悪いというのか、なんであんな写真を使ったんだか。
同席されていたのがレディＬならば、Ｌさんも美人だと思いました。

794 ：名無しのオプ：02/11/11 17:34

コニーじゃなかったのか意外。

795 ：名無しのオプ：02/11/11 18:08

＞７９３
というか、おまえ関係者？

796 ：名無しのオプ：02/11/11 20:13

592は高里信者

797 ：名無しのオプ：02/11/11 20:19

>>793
高里たん萌え～

798 ：名無しのオプ：02/11/11 20:41

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

799 ：名無しのオプ：02/11/11 23:25

とりあえず写真晒せ。話はそれからだ。

800 ：名無しのオプ：02/11/11 23:45

高里っと処女だろ？

801 ：名無しのオプ：02/11/12 04:20

801げっと

802 ：名無しのオプ：02/11/12 06:18

>>801
だめじゃないか、高里ﾀﾝのためにみんな取らずにいたのに（藁

803 ：名無しのオプ：02/11/12 18:42

高里「でも重版処女ではないわよ！」

804 ：名無しのオプ：02/11/13 21:32

えぇと、零一さんと花屋さんが好きなんだけどな、
とか言ったらまじで逝きそうな雰囲気なのであげ。

805 ：名無しのオプ：02/11/14 09:56

ある意味、かわいそうだとは思うよ。
やはり、デビューの仕方を間違いが響いたね。ホワイトハートとかでなら
たたかれることはなかったのにね。

806 ：名無しのオプ：02/11/14 11:00

805>
叩かれなかったかもとれないけれど、ここまで売れてもいなかったと思われ
それどころか、ここまで冊数が出ることなく、消えている可能性もあると思われ

807 ：名無しのオプ：02/11/15 17:31

　,,,,.,.,
　ﾐ・∀・ﾐ　　･･･ﾘﾍﾞｻﾞﾙ

808 ：名無しのオプ：02/11/18 03:43

そうとうなブスですよ

809 ：名無しのオプ：02/11/21 17:53

はやく市ね

810 ：名無しのオプ：02/11/21 21:05

811 ：名無しのオプ：02/12/01 00:47

絶対ミステリが好きにインタビューのってるが・・

812 ：名無しのオプ：02/12/01 09:37

12/01(日)の日記

＞私の勘違いで、あまりに不様でここに書けないくらい切羽詰まっております。
＞何だか色々とすみません。

推測では１１月中の締め切り予定のものを１つ忘れていたと思われるが。

813 ：名無しのオブ：02/12/10 21:24

あげ

814 ：名無しのオプ：02/12/19 18:15

前にもちょっと触れられてたけどさ・・
毎回毎回宇宙人みたいな表紙はどうかと思う。
もう少し一冊一冊を区別できるような表紙にした方が・・。

815 ：リッパー：02/12/22 09:38

太田の兄さんが担当にでもなれば装丁がリニューアルされそうですがのう
もちろん美少年絵で

816 ：名無しのオプ：02/12/22 13:04

>814
そんなコト言って、やおい小説風の表紙になったらもう買えないな・・・

817 ：名無しのオプ：02/12/22 14:30

>816
えっ買ってるんだ、すごい。
私は１冊目の５ページくらいで挫折したよ。

818 ：名無しのオプ：02/12/27 15:05

誕生日age

819 ：名無しのオプ：02/12/27 15:19

そういや１月１１日はやつの誕生日だとよ。
…だれか祝ってやれよな（藁

820 ：名無しのオプ：03/01/04 04:55

誕生日おめでとう。はやく氏ね

821 ：名無しのオプ：03/01/06 00:10

誕生日おめでとう。

822 ：名無しのオプ：03/01/06 00:17

綿矢りさと同じくらい嫌いです。ｽﾏｿ。

823 ：名無しのオプ：03/01/06 15:23

…自分と同じ誕生日だったから、なんか親近感沸いて買っちゃったんだけどさ…
………もうね…
泣きたい。

824 ：名無しのオプ：03/01/06 23:13

>…自分と同じ誕生日だったから、なんか親近感沸いて

（・∀・）ｶﾜｲｲ!

825 ：名無しのオプ：03/01/07 09:45

>822
おい！りさﾀﾝをバカにするな！
りさ＞～＞高里
だろ！

826 ：名無しのオプ：03/01/09 22:49

送った人はいるなりか？
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~an-cient/news.html

827 ：名無しのオプ：03/01/11 20:37

誕生日おめでとう。
薬屋意外と好きかも(爆）

828 ：名無しのオプ：03/01/12 20:08

コバルト文庫のｽﾚはここでつか？

829 ：名無しのオプ：03/01/14 01:16

>>823
自分も同じ理由で買った……
そして、即行捨てた。

830 ：名無しのオプ：03/01/14 19:44

文庫化されれば読みたいんだけど･･･
まだですかね？

831 ：名無しのオプ：03/01/14 23:27

売れなくなったら文庫化だね

832 ：山崎渉：03/01/23 18:25

（＾＾）

833 ：名無しのオプ：03/02/28 16:43

ﾄﾞﾙﾁｪｳﾞｨｽﾀ続編出るってほんと？

834 ：名無しのオプ：03/02/28 19:49

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835 ：名無しのオプ：03/03/08 19:53

出てたね
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=36190

836 ：名無しのオプ：03/03/09 16:34

「お伽話のように」の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

837 ：名無しのオプ　：03/03/09 16:41

>>1だけ読んで、さらっとカキコー！

「売れてるから、つい買っちゃうんです。えへ。」

838 ：名無しのオプ：03/03/12 22:49

番外作品集読んだ奴いる？

839 ：名無しのオプ：03/03/12 23:11

このｽﾚまだあったんだ…

840 ：名無しのオプ：03/03/13 13:23

2001/02/09(金)

からあったようだな

841 ：名無しのオプ：03/03/13 14:10

番外短編集届いたけど
この人の本第1作しか読んでないし
内容もすっかり忘れた罠

842 ：名無しのオプ：03/03/14 01:16

番外短編集、オマケに入れたとかいうトランプ、
ランダムだといいつつ、やっぱり人を選んで入れているようだ。
友だちにはいつでもあげられるんじゃないのかと。

843 ：名無しのオプ：03/03/14 21:51

薬屋探偵読んでみた。
この作家ゲームやるなら女神転生とか好きそうだなって思った。そんだけ。

844 ：伊佐間：03/04/03 23:19

色んな意味で腰が砕けて色々砕けて
あらゆる意味で面白いとは思うけど（イイ意味でなく（ｗ

仕事行くときの電車の中での暇つぶし要員として
ちんたらちんたら読んまつ。

若いって…いいよね（遠い目

845 ：名無しのオプ：03/04/10 12:59

あげ？

846 ：名無しのオプ：03/04/10 13:39

このスレ、ラノベ板にあったら、どうなってたんだろう？

847 ：伊佐間：03/04/10 23:56

ラノベの方が盛り上がったりしてな。
ﾏﾝｾｰちゃん大発生かもしんないよ。

848 ：名無しのオプ：03/04/11 01:36

ドルチェビスタの最初の方読んだよ。
薬屋シリーズの壮絶な自キャラ萌えが耐えきれなくて捨てたクチなんだけど、
それを上回るヘタレ本が出てくるとは思わなかったよ。
読んでてこれだけイライラさせられる作家も珍しい。

849 ：名無しのオプ：03/04/11 02:11

>>848
感想ぐぐってみそ。
みんな褒めてる。ヘタレは藻前だ。

850 ：名無しのオプ：03/04/11 12:56

ネット書店（特にアマゾンとイーエス）で絶賛されていたので
読んだんですが、文章のあまりのひどさに憤慨しました。
「――――……」はなんと読めばいいんでしょうか？
あの大絶賛の嵐は、ファンの方々の仕業なんでしょうが、
一般読者人にとっては、迷惑極まりないです。

851 ：名無しのオプ：03/04/11 14:29

＞８４９
いや、おまえだ

852 ：名無しのオプ：03/04/11 15:52

とりあえず、>>848=>>850=>>851という方向で。

853 ：名無しのオプ：03/04/12 13:08

ﾐｽ板的には放置で良いのでは＞高里ﾀﾝ

854 ：名無しのオプ：03/04/12 20:43

>>852
勝手にそう思い込んでいればいいんじゃないの？

855 ：名無しのオプ：03/04/13 00:52

とりあえず、>>848=>>850=>>851=>>854という方向で。

読んだんですが、文章のあまりのひどさに憤慨しました。
「一般読者人」はなんと読めばいいんでしょうか？

856 ：名無しのオプ：03/04/13 16:44

＞８５５
おいｗ

857 ：名無しのオプ：03/04/16 03:37

こんなスレがあったのか
俺も薬屋が苦手だったので、少数派でなかったのが嬉しい。

正直、秋が苦手で…自分の認めた人しか名前を覚えないところが。
最低な奴だと思って、登場シーンは斜め読みでしたよ!!
まぁ、他のページも力入れて読んだりはしていませんが。

ちょっとでも期待して六冊も買うんじゃなかったって後悔しています…

858 ：名無しのオプ：03/04/16 19:49

>>857
あなたには、一般読者人にはない良識があるね。

859 ：山崎渉：03/04/17 15:28

（＾＾）

860 ：名無しのオプ：03/04/19 03:36

>>857
同意。
秋って性格悪いのに地の分や登場人物の台詞で
これでもかってくらい美化されてるし崇拝されてるしで
なんとなく自キャラ萌えの極地を見た。
キモイ。

861 ：名無しのオプ：03/04/19 04:53

>>758
自分の認めた人しか名前を覚えないから駄目っていうのは、
あの人は趣味が～～だから嫌いってのとかなり近い気がするぞ。
ちょっと部分を切り取りすぎて、盲目的になってやしないかね。

>>860
全然同意してないんでないかい？
共通点が秋に批判的ってことしかないぞ。

862 ：山崎渉：03/04/20 02:38

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

863 ：山崎渉：03/04/20 06:44

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

864 ：名無しのオプ：03/04/20 15:12

高里女史は秋に自キャラ萌えしてるんじゃねーの？
キモ

865 ：名無しのオプ：03/04/20 15:15

一作目はとりあえず読んでみた。
2度と買うまいと思ったのは流水のコズミック以来だった。

でも確かにシリーズとして歴史をきざんどる…
OLが電車で読んでたよ。

866 ：名無しのオプ：03/04/20 16:15

>>861
趣味じゃなく礼儀の問題では？

867 ：名無しのオプ：03/04/20 16:45

あげ

868 ：861：03/04/21 00:20

>>866
趣味だって言ってるわけではない。
木を見て森を見ずであるという点が共通している、という意味で同レベルに感じたということ。

869 ：866：03/04/21 03:06

>>868
了解。
この場合、木ってのは秋の表面的な礼儀のなさのことで、森ってのは
秋の本当のよさ、ってこと？

870 ：861：03/04/21 12:16

>>869
木はそのまま「自分の認めた人しか名前を覚えないところ」で、
森は秋自身。（あるいは書籍そのもの）

秋の本当の良さ、なんてのがあるかどうかは知らないが、
上記の点だけでは、何かを断定するのは早すぎるし、アンフェアと感じる。
しかしまあ、名前を覚えることは何よりも重要なことだ、とかいう価値観を持っているならば、
それはその人なりの考え方なので、文句は言えない。
名前を覚えるのが苦手な私としては、耳の痛い話であるが。

ちなみに>>861の758は、857の間違い。ゴメソ。

871 ：名無しのオプ：03/04/21 13:16

名前を覚えるのが苦手、というのと自分の認めた人しか名前を覚えない
というのは違うのでは・・・
少なくとも、秋は名前を覚える覚えないを任意で選択している。
このスレで言っているのは、名前を覚えないことではなく、自分の
価値観にあわない人に対しての礼儀は必要ないと考える秋の性格
だと思うのだが。個人的な価値観で差別されるのは相手にとっては
理不尽でしかないし。
まあ、これはキャラクターが嫌いな理由であって、作品の価値とは
別の話だが。

872 ：861：03/04/21 14:07

> 名前を覚えるのが苦手…（略）…違うのでは・・・
別に同じだと書いたつもりはない。

> 個人的な価値観で差別されるのは相手にとっては理不尽でしかないし
名前を覚える覚えないを差別というのはおかしい。区別でしかない。
相手の価値観で名前を覚えてもらえなかった、理不尽だ、というのも変じゃないか？

また小説に沿って考えれば、人間より長い寿命があり、かつ種族名しか持たないなど
固体名との繋がりが細い妖怪であれば、名前を覚えることと礼儀とが何も関係ないと
考えることも無理がなくはないだろうか。

> 価値観にあわない人に対しての礼儀は必要ない
行き過ぎだと思うが。
礼儀が必要ないではなくて、名前を覚える必要がない、だろう。全然違う。
名前を覚えることは最低限の礼儀だ、というなら、だから、耳が痛いと書いた。

873 ：871：03/04/21 16:28

>>872
うーん、結局は価値観の違いってことなのかなー。
あなたの言う通り、自分は名前を覚えないことが相手に対して
失礼だと思う方なんで。まあ、確かに彼は妖怪ですが（ｗ
あと、やっぱり差別っていうのは言い過ぎでした。反省します。
好き嫌いの問題は置いといて、872さんはエンターテインメント作品の
キャラクターとして秋に対しどのような評価を持っているのかが聞きたいん
ですが。

874 ：名無しのオプ：03/04/21 17:24

流れ断ち切ってスマソ。薬屋の一冊目読み終わりました。

自分、今メフィ賞目指してるんだけど、
売れるためにはキャラ萌えは必要だよなあと思いつつも、
やっぱり一般のミステリファンにそっぽ向かれるのは嫌なんで、
このスレや京極スレは許される萌え狙いのボーダーラインを見極める上で
参考になります。
漫画的美形キャラなら京極の榎津なんかも相当だと思うんだけど、
秋が中性的なのが駄目なのかな？
それから、男同士の仲が良すぎることとか。
お互い憎まれ口を叩いてればオッケーなんでしょうか。
同人受けしてるってのは分かるけど、人気はやっぱり
１秋２座木３リベザルって感じなんですか？

875 ：名無しのオプ：03/04/21 18:36

立ち位置が違う。
キャラに萌えさせるような描写と、
自分が創造して自分が萌えてるキャラを晒しているのでは、
痛々しさが違う、と俺は思う。

876 ：857：03/04/21 19:32

自分のコメントで861氏を怒らせたようなので、失礼しました。
秋のことは名前の件で嫌いなのでどうしようもありません。
作品自体の評価は巻数が重なるにつれて読みづらく、最後のまとめが
弱すぎたり、（目欄）が犯人と正直堪えるれなくなり
今後の購入を止めています。

名前に関して捕捉ですが、
私も覚えるのが苦手な方なのでいつも相手に対して失礼だと思っています。
ですから、名前に無頓着な秋に対して
羨望などなく、嫌悪感が強く出てしまうのかもしれません。
（常に秋が正しいという作風も彼のことが嫌いな一因ではありますが。）

…文章が下手なので、スレ汚しゴメン……

877 ：名無しのオプ：03/04/21 22:48

＞８７５
高里だって萌えさせようとしてるんだと思うが。
自分自身も萌えてはいるんだろうけど。

878 ：名無しのオプ：03/04/21 23:01

他人を萌えさせるためには自分のキャラクターを
客観視する必要があると思うんだがな。人間の感覚っていう
のは一人一人違うから、萌えってのは多くの人に通じる記号みたいな
ものじゃないだろうか。より一般性の高い記号を求めるのなら、作者
の趣味を出しすぎるのは問題かと。

879 ：名無しのオプ：03/04/21 23:15

主人公が無闇に尊敬されてたり愛されまくってるのが問題とか？
このスレ読んでてそんな印象を受けた。
一巻目を読んだ限りではそれほど感じなかったけど、
これからひどくなって来るのかな。

880 ：861：03/04/22 12:28

>>873
名前に関しては、結局は価値観の違いと諦める話題なのだろう。
一応私が最初にしたかったのは、そのエピソードだけでは、それをどう解釈しようと、
何かの評価を断定するのは早すぎるのではないか、という、私なりの提言なので、
その点に関して871さんと議論しているわけではないし、876さんは受け入れられないとのこと
であるので（他人に何か言われて感想が変わる、なんてのはおかしな話だし、当然だが）
もう引くのが一番良いのだろうなと。

> エンターテインメント作品のキャラクターとして秋
一般論にするとさすがに手に余るので、極々個人的な感想になるが、許して欲しい。
秋擁護的なレスをしていたが、実はこれがあまり好きではなかったりする。
万能とか超越とかいう属性自体は、悪くないと思うのだけれど、
いかんせん、物語自体がしょぼいので、記号だけ浮いているような印象。
でも私はこのシリーズ、嫌いじゃないな。男の子がかわいいから。（秋は含まず）
私は男だが、強いて言うなら、女形を楽しむような気持ちで読んでいる。
分かりにくいか。それなりに言い得ていると思うのだが。

>>876
私は別に怒ったわけではない。そう思わせてしまってむしろ申し訳ない。

881 ：名無しのオプ：03/04/22 15:34

>>874
＞やっぱり一般のミステリファンにそっぽ向かれるのは嫌なんで
一般のミステリーファンというのがどのへんを指しているのかは分からんが、
ミステリーマニアと呼ばれる人種に限って言えば、
主人公が萌えキャラであろうが、神であろうが、ホモであろうが、
記号であろうが、駒であろうが、コカイン中毒だろうが、
猫であろうが、夏目漱石であろうが、財布であろうが、
ミステリー部分さえよければ読む。
それが業。

882 ：名無しのオプ：03/04/24 19:04

聞いたかい？高里先生

883 ：名無しのオプ：03/04/24 23:40

>>877
875の言う「萌えさせるような描写」は結果的な萌えであって、
「萌えさせようとしている」のとは違う気もするが。

884 ：名無しのオプ：03/04/26 00:44

>874
ミステリが書きたいんじゃないなら、素直にホモ小説募集してるとこに
出せばいいじゃん。

885 ：名無しのオプ：03/04/28 12:42

>>884
ﾎﾓﾐｽが書きたい罠。

886 ：名無しのオプ：03/04/28 15:07

「ほーら萌キャラ用意したよ。作者もどっぷり萌えてるんだし、
お前らも遠慮しないで萌えなさい、ほら萌えてごらんよ、オラオラ」
っていうのが駄目なのではないかと。
それは本当の萌えじゃないんだよ。

887 ：名無しのオプ：03/04/29 16:32

＞８８５
そういう作品は激しく迷惑

888 ：名無しのオプ：03/04/30 01:16

>>886
そう思われないように、狙ってることを悟られないように
巧妙にカモフラージュしつつ萌えキャラを書きたいのです。
具体的なアドバイスをお願い。

889 ：名無しのオプ：03/04/30 01:50

そこまでいくとスレ違い、もとい板違いでは。

890 ：名無しのオプ：03/04/30 11:19

>>888
有栖川たんのヒムラシリーズを参考にすればよろしいのではないかと。

891 ：名無しのオプ：03/04/30 15:33

またホモか

892 ：名無しのオプ：03/04/30 16:16

>>886
ﾄﾞｼﾞﾝﾉｳﾊｳ板とかにいけば、どっさりレスがつくのでは？

893 ：名無しのオプ：03/05/01 01:01

>>888
少なくとも、地の文あるいはワトソン役の一人称で賛美しまくるの
だけは避けた方が賢明かと。

894 ：名無しのオプ：03/05/08 18:12

ageちゃってスマソですm(_ _)m
ちょっと腑に落ちないことがあったのですが、
『銀の檻を溶かして』の校庭の雪の妖精。
あれは結局、（ﾒﾙ蘭）てことなんですか？
でも・・・どうやって？

895 ：名無しのオプ：03/05/13 13:30

タイトルの意味わかんねーよ

896 ：名無しのオプ：03/05/15 01:02

ふむ

897 ：名無しのオプ：03/05/27 09:47

リベザルあげ。

898 ：山崎渉：03/05/28 12:00

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

899 ：名無しのオプ：03/06/05 18:37

本人降臨した書き込みどこだっけ？

900 ：名無しのオプ：03/06/06 00:14

>>899

>>165

901 ：名無しのオプ：03/06/06 12:16

友達が面白いっていうから、どんな評判なのかと思いきや、
結構批評なんですね。買うのはやめときましょうか。

902 ：名無しのオプ：03/06/06 13:27

>>901
ミステリと期待すると裏切られる。けど、なんだかんだでメフィスト受賞者の中では
第二集団ぐらいにつけるほどの売れ行きなんで、波長があえば楽しめるかも。

俺は…今読んでる最中だが…所々に抵抗ある表現が…

903 ：名無しのオプ：03/06/09 20:21

本人今も見にきてるのかな・・・？

904 ：名無しのオプ：03/06/10 01:40

>900
ありが㌧

905 ：名無しのオプ：03/06/14 16:20

好きなキャラっている？

906 ：名無しのオプ：03/06/14 18:12

ミステリと思わずに少女漫画系のノリ？だと思えば・・・
そういうのが好きなら波長が合うんじゃないだろうか。

自分は嫌いではないがすきでもない。
し、ミステリとも思ってない。

907 ：名無しのオプ：03/06/15 01:52

ライトノベルとして読んでも、うーん、な出来だと思う。

908 ：名無しのオプ：03/06/15 03:41

だいたいなんで講談ノベルズなんだろ？畑違いの講談ノベルズで売れてる
ってのは結構すごいんでは？

ファンタジー、ライトノベル方面の編集者や読者相手に修行したら
現状のある種の中途半端さから抜けられるのでは。

909 ：名無しのオプ：03/06/18 23:04

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰやﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙでも、うーん（ｗ、と思うよ。
あの文章だるくない？
私、漫画ノリ好きだけど、この人のは読むのが苦痛だった。
読者層を変えておもしろくなるなら大歓迎なので、是非してほしいけど。

910 ：名無しのオプ：03/06/23 14:57

なんだかなーって読み始めて
…なんか、なんかね、
はげしく妄想しちゃった。

911 ：名無しのオプ：03/07/03 18:39

薬屋についてなんか話題ないかなー！
ってなワケでageます。

912 ：名無しのオプ：03/07/04 02:24

8月に新刊でます

ｶﾞｲｼｭﾂっぽいけど

913 ：名無しのオプ：03/07/05 02:01

ほんとでつか。
京極新刊とかぶるなんて恐れ多いですな。
買うけど。

914 ：名無しのオプ：03/07/07 18:36

ｶﾞｲｼｭﾂって何？

915 ：名無しのオプ：03/07/08 17:29

新刊か、今度はどんな話なんだ・・・
期待はしてないけど、買っちゃうんだよな。

916 ：名無しのオプ：03/07/09 00:21

>914
よくは知らないけど、「既出（きしゅつ）」を「がいしゅつ」
って読んだ人がいた？らしい。

917 ：名無しのオプ：03/07/10 22:40

どうでもいいけど｢薬屋探偵｣って、「ＱＥＤ］っぽいね。(既出?)

っていうか、もう、話忘れたなぁ…。
リベザルだっけか、リザベルだっけか。

918 ：名無しのオプ：03/07/12 18:53

最近までリザベルかと思ってた・・リベザルだよ

919 ：名無しのオプ：03/07/15 01:06

新刊出るらしいのにこのレスの少なさはステッキーですね。
っつか、>>912は何で新刊情報を?　公式サイト？

920 ：山崎渉：03/07/15 10:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

921 ：山崎渉：03/07/15 13:46

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

922 ：名無しのオプ：03/07/15 15:56

『蝉の羽』
薬屋探偵妖綺談／講談社ﾉﾍﾞﾙｽ
8月上旬発売予定

捨てられた村に住む、世を捨てた人々を襲う死の種子。
その隠された存在に気付いた依頼人と、
思いがけず巻き込まれてしまった警官。
二人の視点から見た事件と薬屋の真相とは……？
地味に淡々と、秘かに第二部０巻と銘打つ、シリーズ第10巻です。

923 ：名無しのオプ：03/07/15 20:21

今回は何だか普通なタイトルだねー

924 ：912：03/07/15 21:06

>919
僕の電波アンテナに引っかかっただけです

あははー、高里タンの新刊出るよー

925 ：名無しのオプ：03/07/16 02:46

＞地味に淡々と、秘かに
なんていうか…。　ねえ？　ほら。　なんか、さあ？

926 ：名無しのオプ：03/07/17 04:09

薬屋、ｷｬﾗ萌えとして読もうと思ってもそこはかとなくムカつくのは
ところどころに入る、どうでもいいうんちくのせいだと
このｽﾚを読んでいて気付いた。みんなありがとう。
わからない自分がバカなんだろうかと不安でしたよ。

927 ：名無しのオプ：03/07/31 05:09

私は結構好きですよ。。
ふーん、そうなんかーとかときどきおもうけど・・・・
やっぱ文字多かったら読みにくいから大変だわ。

928 ：名無しのオプ：03/07/31 19:48

夏か？

929 ：山崎渉：03/08/02 01:53

（＾＾）

930 ：名無しのオプ：03/08/04 19:59

ミステリー的にはうん？と思う面もあるかも知れないけど､
まあそれなりに好きです､私も｡
某建築の人と違って作者まで憎くはならない感じ｡
どうでもいいけど､作者は生真面目な人っぽい印象｡

931 ：名無しのオプ：03/08/08 23:26

新刊(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ

うへぇなり

932 ：名無しのオプ：03/08/09 03:26

建築探偵もあまり好かんで、シリーズ途中でやめて、
作者がゲイ小説書いてると知って、壁になげつけた口だけど。

小説や文章のレベルで言えば、薬屋の方が遥かに酷くないか？
まあ、篠田は、ええ歳なので、その分、責められるのは仕方ないが。

933 ：名無しのオプ：03/08/09 21:53

>931
もっと詳しく！！

934 ：名無しのオプ：03/08/10 10:25

建築探偵と薬屋の違いは､耽美小説とラノベの違いだと思ってる。
個人的に､薬屋はラノベ調だと肝に銘じて読んでるからそれでいい。豆文庫みたいな。
薔薇色の唇にはついていけなかったクチですが。

935 ：名無しのオプ：03/08/10 14:35

一応、講談社ノベルズから出てるのに
内容と文体とキャラがあんなだから叩かれてる。

936 ：名無しのオプ：03/08/11 14:26

937 ：名無しのオプ：03/08/11 15:05

ここに出てくる建築探偵って、篠田作の桜井京介?
あれ、キャラがむかつくのと、文章が読みづらくてだめだ。
薬や探偵は読んだことないが、このスレ読んでると、見たくもなくなるな。

938 ：名無しのオプ：03/08/14 23:27

ここ見て思い出したけど、座はマジでミニスカ履いたことあったな。
この作品のどこがこんなにむかつくのだろうと当時悩んでいたが…
すっきりしたわ。

939 ：山崎渉：03/08/15 15:13

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

940 ：名無しのオプ：03/08/16 10:19

新刊読了ー
なんつーか途中から読むのがきつくなってきて
中盤はほぼ会話文流し読みしてしまった

941 ：名無しのオプ：03/08/17 00:48

誰か次スレ作ってくれ。
作り方がわからん。

今新刊『蝉の羽』買おうか迷ってるんだが、感想キボンヌ。

942 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 00:52

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

943 ：名無しのオプ：03/08/17 08:51

新刊は微妙。
前作ちょっと気に入ってただけに期待はずれな感が。

にしても、メフィ学の高里は可愛いですね。

944 ：名無しのオプ：03/08/17 12:31

>>943
ありが㌧
図書館に置かれるまで待ってみる事にする。

945 ：名無しのオプ：03/08/21 20:54

キャラ萌え的には
蒼い千鳥……だかの、ザギ高校生時代の空想ボケっぷりが佐々木倫子キャラを思わせて好きです。
作者が一番気に入ってるのは秋でなくザギでしょう。

文章については、意味不明との意見が多く見られますが、
私はこのシリーズ、一通り読んだ限りではプロットの破綻は感じても文章･台詞は読みとき可能な範囲だと思いました。
いや、地の文にはなぜ直されなかったのか首をかしげる部分もありますが。

こういう本は文章のよしあしは吟味せず、
勢いをつけてスパスパ内容把握していく読み方がいいのではないかと思います。

946 ：名無しのオプ：03/08/22 19:34

＞勢いをつけてスパスパ内容把握していく読み方がいいのではないかと思います。

勢いをつけて行ってもどうしてもすっ転んでしまうのが高里氏の作品ではないかと。
勢いだけじゃどうにもならない。

947 ：名無しのオプ：03/08/29 22:10

>>945
つうか、文章・セリフって読者が読みとかなきゃいけないもんなのか？
ラノベラノベと言われてるが、そもそもラノベって、空白多い代わりに
もっと読みやすいもんだと思ってたが。

948 ：名無しのオプ：03/09/01 00:33

そこで、セカイ系とかいうやつですよ。

949 ：名無しのオプ：03/09/05 18:26

ウブメの夏の前半を読み込めた人なら彼女の文章も読み解けたはず（笑
ただ、方向性として論理の理解だけではなく
文章を読みながら脳内で絵を動かせる能力もいる……。
後、説明が不親切なので百ページ前に出てきた会話・名前を忘れない能力？

950 ：名無しのオプ：03/09/14 20:33

新刊でたってえのに話題が少ないですね

951 ：名無しのオプ：03/09/19 01:34

三巻まで読んだ。男同士が嫌いで女の子登場に期待する自分はもう読まない方が無難かな。
とりあえず読後気になる点です。是非教えて下さい。
二巻目の最後の風呂場で原型に戻れと言った理由。
(もう答えてる人いたらごめん)

952 ：名無しのオプ：03/09/19 05:10

この人は自分の知識ひけらかしたいがためだけに
ストーリーに関係無い蘊蓄をキャラに語らせてる
ようにしか見えないから読んでて不快になる…。

953 ：名無しのオプ：03/09/19 09:02

>>951
それ自分も気になってたけど未だにわからない

954 ：名無しのオプ：03/09/19 11:42

>>951
ほとんどのﾐｽﾃﾘｰ小説は、探偵約とそのパートナーは男同士だと思うんだが，
そういうのも嫌い？

955 ：名無しのオプ：03/09/19 23:48

>>954
健全なのは全然オッケー。というかそれほど拘ってないです。
三巻まで読んだ状態では続き読もうかと思ってた。
ただここ読んでると、どんどんやばい方向(同人系みたいな)
に走って行きそうで読み辞めるか考え中。

956 ：名無しのオプ：03/09/21 20:31

>>952
同意。
それなのに基本的な日本語の使い方を間違えてたりするから
出てくる蘊蓄が付け焼き刃に見えてしょうがない。
本で読んだことをそのまま書いてるだけなんだろうなーって。

「役不足」は誤用じゃなくて別の意味があって書いたらしいけど、
悪魔と詐欺師に出てきた「確信犯」はどう考えても使い方を間違えてる。

957 ：名無しのオプ：03/09/22 23:12

薬屋探偵好きな人もいると思う。
小説（ミステリ）初心者には読みやすいし。
確かにミステリとしては異質だけど、それでも好きな人はいるんだし。
それに、本っていうのは読み手との相性にもよるから。
自分に合わないからって、糾弾するのはおかしいと思う。

それと、ネット出来る環境にいる小説家さんの悪口はあまりネット内で言わない方がいいかも。
「薬屋探偵妖奇談」というワードで、ここのページがすぐ見つかった。
高里先生は自分のサイトを自分で作ってらっしゃるみたいだし、本人にわかる方法で悪く言うのは感心しない。
文句言いたいなら、もっと別の方法があるような気がするが？

それと他の作品と比べるのも違うような気がする。
京極とは別物じゃん？
むしろ、京極作品の方が読みにくさは強いと思う。（面白いけど）

文句つけるなら、自分はそこまで書けるの？
半年かけて書いてる作品に、文句言うのは失礼。
自分は半年ずっと書き続ける事が出来るの？
出来るとしても、あの作品以上の物が作れるの？
これは他の作家さんの作品にも言えることだけど。

958 ：名無しのオプ：03/09/22 23:22

>>957
板の存在理由を揺るがす発言だw

959 ：名無しのオプ：03/09/22 23:23

>文句つけるなら、自分はそこまで書けるの？

こういうセリフってよく目にするけど作家に1番失礼な発言だと思う

960 ：名無しのオプ：03/09/22 23:28

久々に救いようのないバカが出てきたな。
作家に失礼なんじゃなくて、ファンである（と思い込んでいる）自分に対して失礼なのを
すり替えているだけなんだろう。

961 ：名無しのオプ：03/09/22 23:29

「確信犯」って言葉は今や正しい使い方をしたほうが間違いな気がするけど。

962 ：名無しのオプ：03/09/22 23:30

＞自分に合わないからって、糾弾するのはおかしいと思う。

それは、このスレに対するあなたの態度も同様。

963 ：名無しのオプ：03/09/22 23:35

どうしてラノベ系や一部のメフィスト系にはこういうのが出てくるんだろうな。

964 ：名無しのオプ：03/09/22 23:38

薬屋探偵はなぜ売れるスレ好きな人もいると思う。
２ちゃんねる（ミステリ板）初心者には読みやすいし。
確かにミステリ板としては異質だけど、それでも好きな人はいるんだし。
それに、スレッドっていうのは読み手との相性にもよるから。
自分に合わないからって、糾弾するのはおかしいと思う。

それと、ネット出来る環境にいる住人さんの悪口はあまりネット内で言わない方がいいかも。
「薬屋探偵妖奇談」というワードで、ここのページがすぐ見つかった。
ひろゆきは自分のサイトを自分で作ってらっしゃるみたいだし、本人にわかる方法で悪く言うのは感心しない。
文句言いたいなら、もっと別の方法があるような気がするが？

それと他スレと比べるのも違うような気がする。
京極とは別物じゃん？
むしろ、京極スレの方が読みにくさは強いと思う。（面白いけど）

文句つけるなら、自分はそこまで書けるの？
2年7ヶ月かけて書いてるスレに、文句言うのは失礼。
自分は2年7ヶ月ずっと書きこむ事が出来るの？
出来るとしても、あのスレ以上の物が作れるの？
これは他のスレにも言えることだけど。

965 ：名無しのオプ：03/09/22 23:42

>>964
板の存在理由を揺るがす発言だw

966 ：名無しのオプ：03/09/22 23:43

>文句つけるなら、自分はそこまで書けるの？

こういうセリフってよく目にするけど住人に1番失礼な発言だと思うw

967 ：名無しのオプ：03/09/22 23:54

久々に救いようのないバカが出てきたな。
住人に失礼なんじゃなくて、板のファンである（と思い込んでいる）自分に対して失礼なのを
すり替えているだけなんだろうw

968 ：名無しのオプ：03/09/23 00:05

957は清涼院のファンにだけは絶対なれないな。

969 ：名無しのオプ：03/09/23 00:57

薬屋探偵はなぜ売れるスレ好きな人もいると思う。
ここが無ければ、うっかりこんなもん買っちゃった憤りをどこに
持っていけばいいかわかんないし。
単純に自分はつまんなかったけど、売れてるから、その感想に
自信が持てずに困っている人もいると思う。
それに、スレッドっていうのは読み手との相性にもよるから。
自分に合わないからって、糾弾するのはおかしいと思う。

＞文句つけるなら、自分はそこまで書けるの？
＞半年かけて書いてる作品に、文句言うのは失礼。
＞自分は半年ずっと書き続ける事が出来るの？
＞出来るとしても、あの作品以上の物が作れるの？
＞これは他の作家さんの作品にも言えることだけど。

消費者の権利や批評家の機能を真っ向から否定する意見だな。
ある意味凄いや。

970 ：名無しのオプ：03/09/23 04:56

こういう発言自体が、作家、あるいはその回りのファンのイメージを
貶めている、ということがわからんのかね。

971 ：名無しのオプ：03/09/23 08:55

>それと他の作品と比べるのも違うような気がする。
>京極とは別物じゃん？
>むしろ、京極作品の方が読みにくさは強いと思う。（面白いけど）
矛盾。

まあ、好きな作家が貶されてばかりで頭きてたんだろうけど

972 ：名無しのオプ：03/09/23 10:10

「こんな痛いファンのつく高里もロクなもんじゃないな」
って流れになってないのがいいね。

973 ：名無しのオプ：03/09/23 11:42

957みたいな奴、他のスレならもっと叩かれてるのに、このスレの人間はやさしいよな。

>961
本人か？
確信犯は誤用が多いが、まだ正式に認められてないだろ。
高里は、あれだけ博識ぶってるんだから、本当の意味を知ってるなら
「最近は、悪いとわかっててやる…みたいな意味に使われてるけど、本来の意味は
宗教的・政治的・道徳的確信に基づいて（正しいと信じて）行われる行為のことだよ」
くらいのことを主人公に語らせるべきだｗ
それをやらないのは、本来の意味を知らなかったということだろう。

ところで、主人公たちが住んでるのは架空の場所？

974 ：名無しのオプ：03/09/23 12:16

高遠って刑事と交番勤務が一緒だった男が
栃木か群馬で刑事をやってたはず。
警察が都道府県ごとの採用だとすれば栃木か群馬かもと思った。
まあ高遠って刑事が別の県にまで行って薬屋につきまとってるって
無理やりな設定にしてそうだけど。

975 ：名無しのオプ：03/09/23 15:06

高里って博識ぶってるか？
篠田と違ってやたらと腰が低い印象があるけど。

976 ：名無しのオプ：03/09/24 17:00

>975
客観的に見て、作家の言動だけをウォッチするなら篠田よりは痛くない。
書くものだけ（ミステリに限る）見れば篠田よりヘタ(ry

どちらにしても物凄く低レベルな次元での比較なので誤解なきよう。

977 ：名無しのオプ：03/09/24 20:19

雑誌か何かのインタビューで、読者の「ここがダメ」とかいう批評を見ても
それはこういう理由があるからいいんだ！って反論して終わりみたいなことを言ってた。
本人にしかわからんこともあるだろうが、
あきらかに間違ってることを指摘されても、いつもこんな感じらしい。
これじゃ文章もストーリーも本人自身も成長するわけない。

このスレにも書き込んでたけど、言い訳ばっかりっつーか屁理屈ずきなイメージ。
だから主人公があんななんだろうなあ。

978 ：名無しのオプ：03/09/26 02:04

ｱﾝﾁｽﾚなのにｱｯﾄﾎｰﾑな雰囲気のｽﾚってなかなかないよねw

誤用についてはあんましめくじらたてる必要もないと思うが。所詮、多数が使う文法が正しい文法なんだから。
『確信犯』の場合、未必の故意っつーの？「直接手を下したわけではないが偶然の力を借りて実行された」犯罪なんかで良く使われるよね。階段にパチンコ玉並べとくとかさ。俺的には全然、許容範囲です。
完璧な文法で書き上げられたつまらん本よりも、穴はあっても面白い本が読みたい。ま、高里屍否には期待せんがなw

979 ：名無しのオプ：03/09/29 23:59

次スレは立てるべきなのだろうか……売れてる限りたてとかないと
かえって変なスレ立っちゃいそうだしな。

『確信犯』の誤用ってそういうの？　漏れは「咎められたり責められたり
するのは承知で開き直ってやった行動」みたいな使われ方だと思ってた。

980 ：sage：03/10/01 21:48

>973
埼玉県。高遠刑事も埼玉県警。

981 ：名無しのオプ：03/10/01 21:49

しまったあげちまった。