1 :
名無しのオプ :
2000/10/21(土) 01:47 今さらといってはなんですが、歌野晶午の「死体を買う男」を読みました。めちゃくちゃおもしろかったです。いままで清涼院流水を読んでゲラゲラ笑って満足してた自分がアホでした。というわけで質問です。 「死体を買う男」は歌野作品の中でどのくらいのレベルの物なのでしょうか? また、最高作でないのならばどれがおすすめですか? よんだ方お願いします
2 :
上智 :2000/10/21(土) 01:51
最高作です。 「死体を買う男」>>>>>>>「長い家の殺人」>「ROMMY」> 「白い家の殺人」>その他(未読)
3 :
1です :2000/10/21(土) 01:58
じゃあ終了ですか… -------スレ存在時間約4分----------
4 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 02:50
「死体を買う男」が最高傑作なのには同意。 ただ、「Boodoo Chiled」も結構いいよ。 あとアンソロジー「奇想の復活」に入っていた短編はまあまあ。
5 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 03:52
デビュー作読んだけど、文章のあまりの下手さ加減に ついて逝けなかった。
6 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 08:26
なんで?「ROMMY」面白かったよ? あれはあれでいいと思う
7 :
上智 :2000/10/21(土) 12:20
「ブードゥ・チャイルド」とかはどうでしょう。読んでみようかな と思ったのですが、まだ文庫落ちしてないですよね。
8 :
STF :2000/10/21(土) 17:16
ガチな本格好きならやっぱり「死体を買う男」だろうけど、 「ブードゥーチャイルド」が個人的には最高傑作。 井上夢人とか好きな人にはイケると思いますが。 発表当時あまり話題にならなかったのが悲しかったな。
9 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 17:52
>>2 読んでないもの全般を最低に位置付けたり、
読んでないものがあるのに最高作を断言する神経が
わからん。
10 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 20:17
わかれ
11 :
名無しのオプ :2000/10/21(土) 20:56
「正月十一日、鏡殺し」
12 :
>9 :2000/10/21(土) 21:35
上智氏は思い込み激しいからな。 まあ、書き散らして悪いとは思わないが。
13 :
上智 :2000/10/21(土) 21:42
>>9 最低位に位置付けたのはアレだ、単なるミスだ。見逃せ。
「死体」は他に比べてそれだけよかった、ということ。理解せよ。
14 :
1です :2000/10/21(土) 23:24
おっとこのスレまだ終わってないですね(藁 レスをくれた方ありがとうございます ちなみに「白い家の殺人」と「死体を買う男」を一緒に買って「死体を買う男」の方を先に読んだんですよね。逆から入ったら「死体を買う男」は読まないで本棚に眠ってたかも知れないですね。
15 :
名無しのオプ :2000/10/23(月) 02:23
「家」三部作は出すたびにひどくなったよね。
16 :
名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 03:31
17 :
名無しさん :2000/10/23(月) 05:55
家三部作を最初に読んだせいで、この人の作品読む気しなかったけど(苦笑) そのあとは随分力つけましたね。 にしてもホント、島荘の新本格の推薦文はあてにならん(笑) 結果として、それなりの作家になったケースが多かったとはいえ。
ピグマリオン効果というやつか?
19 :
>17 :2000/10/24(火) 12:47
確かに、「家三部作」は酷かった(文章、トリックともに) でも「死体を買う男」を読んだ時は「化けたなあ、この人」と実感。 ただ、作品毎の当たり外れがかなり激しい>歌野
20 :
名無しさん@1周年 :2000/10/25(水) 00:23
「長い家」はよかったけどなぁ。トリック云々じやなくて光ってた気がする。 ずるい綾辻よりはマシだと思う。
21 :
名無しさん :2000/10/25(水) 03:30
「長い家」は短編で済むだろ……。 長編のネタじゃないし。
22 :
名無しのオプ :2000/10/25(水) 03:56
失礼な言い方かもしれないけど、 この人ほど、一作毎に文章が上手くなった作家は珍しいと思う。 「長い家」はあんなに読みづらかったのに、 「白い家」のラストのあたりはほんとにテンポが良かった。 最後の一行は痺れた! 「推理」小説としてはアレだが・・・。 で、「ブードゥー・チャイルド」なんてホントに凄くいいよね。 この人の文章のテンポは、なんか自分と相性がいい。
>>22 「白い家」の文章を誉める人がいようとは・・・
24 :
世界@名無史さん :2000/10/30(月) 21:24
祥伝社の400円文庫の新作はどうよ?
25 :
麻耶信者XX :2000/10/30(月) 21:29
>>23 一作ごとに文章がうまくなってるのはウソじゃない <歌野
「白い家」はまだまだと思うけどさ。
二階堂みたいに全然進歩のない奴だっているんだから(w
26 :
名無しのオプ :2000/10/30(月) 22:12
歌野さんっの作品って今度映画化したんですよね。そいえば
27 :
名無しのオプ :2000/11/01(水) 11:24
「誘われたい女」でしたっけ 確か映画のタイトルはカオスとかなんとか 原作の方は結構好きです。
28 :
世界@名無史さん :2000/11/05(日) 11:34
>25 ほんとに二階堂は進歩がない。 同じ理系出身でも東野圭吾とは大違い。
29 :
22 :2000/11/05(日) 13:00
うん、まあ不評なのはわかってたんだが・・・<白い家 最後の二頁くらいが妙に好きなんだな、特に最後の一言とか。 完全に個人の趣味なんだけどさ。 けれど、あの段階で「もしかしたら化けるかな?」って思った。 その後、結構回り道(停滞期ともいう)したみたいだけど、 今となっては、新本格の良心だと思う、この人は。<受け売り
30 :
たこ :2000/11/13(月) 12:57
31 :
名無しのオプ :2000/11/15(水) 21:34
「生存者、一名」つまんなかったです。
32 :
名無しさん@1周年 :2000/11/15(水) 21:37
>24 sannkusu
33 :
名無しのオプ :2000/11/16(木) 01:59
作家生命を賭けるとか言ってた?「死体を買う男」あたりから化けたかな。 それ以前の青臭い話も結構好きだったけど。
34 :
名無しのオプ :2000/11/16(木) 02:20
>>27 っつーか、誰も突っ込む人いないの?
「さらわれたい女」です。誘われてどうする。
36 :
名無しのオプ :2000/11/18(土) 01:52
誘ってさらわれーてー♪
37 :
名無しさん名無しさん :2000/11/22(水) 05:52
ブードゥーチャイルドの続編出ないかな〜と思いつつ、 絶対に映像化は無理だからダメかと諦めてみる。
38 :
名無しのオプ :2000/12/15(金) 17:18
あげて申し訳ないのですが、 「ガラス張りの誘拐」っていうのを誰か読んだ方います? 感想をちょっと聞きたいのですが。 よろしくお願いします。
39 :
一二三 :2000/12/19(火) 10:06
歌野晶午は「ブードゥーチャイルド」と「安達ケ原の鬼密室」以外全て読みました (この二作も両方評判が良いので近い内に読みたいと思っているのですが……)が、 僕としては「放浪探偵と七つの殺人」がベストです。 最近稀に見える珠玉揃いの短編集で、中でも「水難の夜」と「有罪としての不在」は お薦め。 「硝子張りの誘拐」は誘拐のくだりが面白くて楽しめましたが、全体としてはどうか な……?と思いますが。
40 :
名無しのオプ :2000/12/19(火) 14:07
「放浪探偵と七つの殺人」はいいですよ。 「水難の夜」で歌野氏に惚れ込みましたから。 アンソロジーにのってたのかな。講談社の。たしか。
41 :
1です :2001/01/07(日) 01:42
遅くなりましたが読後の報告をします とりあえず読んだのが 「ROMMY」、「生存者1名」、家3部作で今「正月十一日鏡殺し」を読んでる途中です。 最初に読んだ「死体を買う男」ほどではありませんが、空気が合うのかけっこう楽しめてます。前の方の人も言ってましたけどデビュー当時の文章の下手さも個人的に憎めない感じでした。ところで家3部作と「ROMMY」の間(4年くらい?)って何やってたのかな? 遅ればせながらレスありがとうございました 追伸 「さらわれたい女」、「放浪探偵と七つの殺人」は既に購入済みですが「ブードゥーチャイルド」はみたことすらないです
42 :
名無しのオプ :2001/01/07(日) 01:46
>>41 >ブードゥーチャイルド
は、角川書店から単行本で出てますよ。
そろそろ、文庫化しても良い頃だと思うんだよな。
つーか、俺が文庫化待ち。
43 :
名無しのオプ :2001/01/08(月) 15:38
生存者一名よんだ。 おもしろいじゃん
44 :
名無しのオプ :2001/01/18(木) 22:15
シナノジョージ
45 :
名無しのオプ :2001/01/22(月) 17:46
あー結構面白いのかな? 期待あげ。
46 :
自由人 :2001/01/25(木) 22:14
古本屋で100円だったので「白い家」と「動く家」買いました。 で感想 「白い家」無茶なトリック、強引な動機、不自然な展開。しかし、結構面白かった。 犯人があそこまで頑張るのが笑えた。 「動く家」って動かねーじゃん。伏線の張り方がいい感じ。 ラストは、半ば強引に引導を渡される信濃譲二に涙・・。 「死体を買う男」今度読んでみます。
47 :
名無しのオプ :2001/01/31(水) 01:56
ageます
48 :
名無しのオプ :2001/01/31(水) 10:09
>>38 「ガラス張りの誘拐」はそれなり。まあまあ。あんまり印象に残ってないなあ。
歌野はもういいやって思ってたけど それでも読んだ「正月十一日、鏡殺し」は面白かったと思う。 ブードゥチャイルドは文庫化したら読みたい。 「生存者一名」は結局どっちなんだ…。
「長い家」は、バレバレなトリックってカンジだな。
51 :
HG名無しさん :2001/01/31(水) 18:54
「さらわれたい女」・・・・しか読んだ事無いんですが・・・。 ここで話題になっている「死体を買う男」ってそこまで面白いんですか?
52 :
名無しのオプ :2001/01/31(水) 21:36
「死体を買う男」俺的にはイマイチ。 というか、期待しすぎたのかも。 でも普通に面白いかな。 歯切れ悪くてゴメン・・・
「さらわれたい女」 あの、どんでん返しはもう少しラス直前でやって欲しかった。(丁寧に描いてるのは判るのだが、 丁寧過ぎて逆に衝撃度、盛り上がりを」犠牲にしてたような気がする。如何?) 後、あの弟さんにはもう少し活躍して欲しかった。
54 :
r :2001/02/02(金) 00:02
>「死体を買う男」俺的にはイマイチ。 この作品をよんで自分が思ったことをだらだら書いてみる。 ★江戸川乱歩の作品を分類するならば3つに分けられるであろう。 「ニ銭銅価」「人間椅子」等の初期作品。「陰獣」「芋虫」「押し絵と旅する男」等の中期。そして少年探偵ものなどの後期作品だ。 初期作品では正統派探偵小説という意識が根底にあったのか、奇怪な謎が出てこようとも、それは最後に論理的に解決できるようになっていた。ところが長期休筆以降の中期ではそれらを放棄しているばかりか、謎や恐怖といった物をそのまま出しつづけることを物語の主眼においた作品を主体に世に問い始めていた。そして第2次の休筆後の後期にいたっては、中期の作風を撤回し、「石榴」などを皮切りに、初期作品を彷佛させる作風を復活。さらにそれに加えて少年探偵団もののような幅広い作風も披露している。
55 :
r :2001/02/02(金) 00:05
さて、これらの間には共に一定期間の長期休筆のが存在する。 この休筆は単に長いだけでなく、その前後で作風が著しくかわっているのが特徴である。 ならば「その長い期間の間には、何もなかったのだろうか」という問いが出てくるのは必然ではないだろうか? 1回目の休筆は1年2ヶ月で、2回目は1年7ヶ月である。 自分は何かあったと思う、いや思いたい。作風を変えてしまった劇的な何かがと。 そして、その第2期休筆期にあたる昭和9年の乱歩がこの作品の舞台だ。 猟奇趣味から抜け出した彼にいったい何があったのか。 こんなことがあったらいいなと、読みながらついつい思ってしまったりしてたのだ 続く
56 :
名無しのオプ :2001/03/02(金) 21:02
さらわれたい女 の感想聞かせてください。
57 :
名無しのオプ :2001/04/28(土) 02:10
あげる
58 :
名無しのオプ :2001/05/05(土) 18:48
あげた。
「正月十一日、鏡殺し」を読んでmail欄を連想してしまった・・・・。
60 :
名無しのオプ :2001/05/25(金) 12:16
「長い家」がひどすぎたので以後どうしても敬遠してしまっている
61 :
名無しのオプ :2001/06/09(土) 20:04
島田荘司、この人のどこを見込んでデビューさせたんだろ。 結果的に上達してくれたから良かったようなものだけど。 デビュー当初は「食っていけません!」って泣きついてたんだよね。
62 :
名無しのオプ :2001/06/09(土) 21:15
>「食っていけません!」 なんか蘇部みたい(笑)
63 :
名無しの蘇部 :2001/06/09(土) 21:17
私の場合はデビュー当初だけではありません。 いまもです。
64 :
名無しのオプ :2001/06/21(木) 16:14
「死体を買う男」は乱歩偽作である必然性がまったくなかった
65 :
名無しのオプ :2001/06/21(木) 23:14
「正月十一日、鏡殺し」は面白かったと思う。
66 :
名無しのオプ :2001/07/10(火) 00:01
dat落ち防止age
67 :
名無しのオプ :2001/07/10(火) 13:21
ここのスレにも蘇部ネタがある(W
68 :
名無しのオプ :2001/07/10(火) 13:23
ところで病気は治ったの?
69 :
らいつびる :2001/07/10(火) 13:40
70 :
名無しのオプ :2001/07/10(火) 17:17
>>68 病気?
まさかと思うけど
執筆できない病とかだったらイヤだよ
71 :
名無しのオプ :2001/07/22(日) 10:12
8月、「ブードゥーチャイルド」 文庫化記念age
「長い家」買ったけどナカナカいいのでは。 島田のアドバイスがはいってるんだよね。この文章。
73 :
名無しのオプ :2001/08/18(土) 15:32
「死体を買う男」「正月十一日、鏡殺し」「ブードゥーチャイルド」 「放浪探偵と七つの殺人」と最近いい感じ。
74 :
名無しのオプ :2001/08/18(土) 15:53
ごめんなさい。 今まで「さらわれたい女」を 「さらわれたいい女」と読んでました。
75 :
名無しのオプ :2001/08/19(日) 14:52
「正月十一日、鏡殺し」好き。 と言ったら 引かれたよ…。 あの短編集いいと思うんだけどな。 ブードゥチャイルド 文庫化待ってました。 期待上げ。
76 :
名無しのオプ :2001/08/19(日) 16:42
話は面白いけど、表題作はやっぱり嫌でしょう。 あれはやっぱりきついです。
ブードゥチャイルド、続きとか出ないのかなー。
78 :
75 :2001/08/19(日) 18:00
>>76 表題作はキツイけどね〜
他の作品とか面白いじゃない。
一冊の本として気に入ってるんだけどなあ。
79 :
名無しのオプ :01/08/29 16:22 ID:SuFUMi3c
ブゥードゥーの文庫版読みました。 かなり面白かったです。
80 :
名無しのオプ :01/08/30 20:24 ID:ZlzKRh16
ブードゥー現在読んでます。割と期待できそうです。 「安達ケ原の鬼密室」は駄作と思うぞ。
81 :
名無しのオプ :01/08/30 23:27 ID:WBy1i.cA
今ごろガラス張りの誘拐読んだ。 着想はいいと思うんだけどね。 ホワイダニットの部分や、犯人の行動をもう少し詰められたのではないかな。 >正月十一日、鏡殺し 表題作あってだと思うがな。あれが飛びぬけている。 順々に読んでいくとどんどん救いがなくなっていく、という意図もよし。 2番目の逃亡者の話もなかなかよかったかな。
82 :
名無し :01/09/04 20:25 ID:vuMVqhDQ
もっと評価されてもよい作家のひとり。
83 :
名無し :01/09/04 22:31 ID:TWLmGFy.
『ガラス張り〜』はラストがちょっとわけわかんなかったのが記憶に残ってる。 『長い家〜』は推理小説としてはトリックと「マリ」に関するあーだこーだで落胆したが、物語的には そんなに悪くはなかったと思う。
84 :
雷昔 :01/09/05 22:12 ID:fRmfOK06
「長い家〜」館の見取り図見ただけでトリックがわかってしまったが・・・・。 もともとの原稿は、もっとあからさまにわかったんだろうか。 あの島田荘司の大推薦文を読んで中身がこれでは、 以降の作品を読まない人が多いかも。 A7の暗号はいくらなんでも解けっこないと思った。
85 :
春日露魅王 つまりROMMY :01/09/06 22:19
俺ROMMY好きなんでこの人の作品もっと読みたいのに 田舎在住なモンだから普通においてない・・・ マジかなし
86 :
名無しのオプ :01/09/06 23:51
「ブーチャイ」読了。 最高だね。
87 :
名無しのオプ :01/09/07 00:25
>>85 講談社文庫が7冊、光文社文庫「死体を売る男」
角川文庫「ブードゥー・チャイルド」祥伝社文庫「生存者、一名」
文庫だとこれぐらいか。注文してみれば?
好きな作家の本が書店に無いのは悲しいよね・・・。
「江戸川乱歩と夢野久作は文庫作品全作くらい
書店は並べとけコラ」とかよく思う。
88 :
名無しのオプ :01/09/07 01:26
死体を売る男は絶版。古本屋を当たるのが良いのではないかと思われ
89 :
名無しのオプ :01/09/07 11:20
話の流れと全然関係なくて申し訳ないですが、 歌野晶午って文庫になっても解説が無いの多くないですか? よわよわな俺としては、 大筋どうゆう系の作品か分るから 解説って結構重要なんですよね。 それで手を出さなかったのが多いかも。
ブードゥー(文庫)読了。 文章はあまり上手くないけど、後半は けっこうのめり込む。 新本格では、唯一島田御大に従順なかれだけに、 カラを破れなかったが、化けたネ。
91 :
名無しのオプ :01/09/07 20:25
>>89 歌野本人の希望だったっけ?
解説ないのって
92 :
春日露魅王 つまりROMMY :01/09/07 20:50
>>87 -88
情報ありがとう。
講談社の『さらわれたい女』『ROMMY』が今まで見た事ある作品。
『死体を買う男』って絶版なんすか?かなり評価高いみたいだからすんげェ見たいのになァ・・・
乱歩と横溝くらいは置いとくべきだよねぇ。
本屋の文庫コーナーって『新本格』畑出身の本位しか置いてないって所いっぱいあるのに
歌野氏 そういう店にも置かれてないんだよなぁ。
家三部作読了。 皆さまのおかげで他のシリーズも読む気になりました。 どうもありがとう。
94 :
名無しのオプ :01/09/08 00:52
「死体を買う男」 今日ブクオフで100円で買ったのですが何か?
95 :
名無しのオプ :01/09/08 00:55
96 :
名無しのオプ :01/09/08 06:36
ブードゥーチャイルド読んだ。 仕掛けが途中でわかっても、面白いものは面白い。 かなりの傑作じゃないか? 発売当時って評判にならなかったのか、これ?
>>96 発売当時、読んだ人にはおおむね好評でしたが
読んだ人の数は少なかったっぽい。
「一皮むけたか?」みたいな評はちらほら見かけた気がする。
>>96 ・97
一応、創元社の本格ベスト10では、七位くらいに
入賞。
>95 ここで絶版って知って ちょっと喜んでたのに…。 (-_-) ウトゥ
100 :
名無しのオプ :01/09/10 15:58
>>99 期待するほどの名作でもないが、それなりに面白いのは確かだよ。
ミステリとして面白いかというとパッとしないけどさ。
なんかこの作品が売れなかったら作家をやめるとか
言ってたみたいだけど売れたのかねぇ?
この作品以降化けたのは確か。
でも家三部作のが好きかも(藁)。
ミステリとしては駄作だけどさ。
化けていいセンスしてるけど、
もう一つ熟成が足りないかなぁという感じはする。
将来が楽しみかな。
101 :
名無しのオプ :01/09/10 22:33
私もブードゥ好きだなあ。 文庫化されたから読んでみたけど面白いと思った。
103 :
名無しのオプ :01/09/10 23:07
>>96 一応評判にはなった。ただ、正統な本格じゃないし、
このミスで好まれるたぐいの話でもないから、
意外と評価低かったみたい。
個人的にはネットのチャットで顔の見えない探偵たちが
推理しまくって、犯罪を解き明かすっていう話考えていたんで、
結構ショックでした。
でも本当にこの人はうまくなった。
104 :
名無しのオプ :01/09/11 17:38
ブードゥがこの人最高傑作ということでいいですか?
105 :
名無しのオプ :01/09/11 18:19
106 :
名無しのオプ :01/09/11 18:59
ブードゥーがベストか? んー……いや発想は悪くないしテクニックも申し分なかったが…… 破壊力に欠けていた感があるので、ベストと言われると抵抗感あるなー。 短編集だけど放浪探偵がベストではないかなー。
「安達ケ原」のラストにでた「ひげのお兄さん」って(メール欄)ですよね?
「長い家〜」のトリックって前例が無いんですかね? 裏表紙ではえらい誉めてますけど。
109 :
名無しのオプ :01/09/11 23:15
ブードゥは確かに面白いけど 突っ込みどころも結構あるからな…。 私は短編集だけど「正月十一日、鏡殺し」を推すよ。
110 :
名無しのオプ :01/09/12 01:50
111 :
名無しのオプ :01/09/12 22:56
長い家読破したけど、 思ってた通りのトリックでちょっとがっかり。
112 :
名無しのオプ :01/09/13 07:54
>>107 考えもせんかったなー(^^; 一応全部読んでるし、好きなんだけどなー。
誰か「動く家」の《彼》が好きな人はいませんか??
白い家を読んだ。 おいおい、だいじょうぶか?という感じのつまらなさだった。 嬉々としてドラッグについて語るのもやめてほしい・・・・。
114 :
名無しのオプ :01/09/18 08:31
評判いいみたいなので、「ブードゥー・チャイルド」読んでみた。 歌野作品は「死体を買う男」以来。 たしかにネタはバレバレで、ミエミエの真相を延々と引っ張ってるのが少々 イライラする。無理も多々ある。だけど本格においてミエミエだとか、 論理の過程の少々の無理は瑕疵ではない、というのが持論なので許す。 巧いことまとめてあるし、探偵役の造形も俺好み。 次は「正月十一日、鏡殺し」いってみようかな。
あぼーん
116 :
名無しのオプ :01/09/18 22:03
>114 そうそう。見え見えなんだけどね…それでもイイと思えた作品だよ。 『正月十一日、鏡殺し』読み終わったら感想よろしく。 この作品も好きなんだ、私。
>>117 だろうね。ネットではハッタリもOKだから。
しかし
>>114 は本当のこと書いてるつもりでもイラつくYO!
あぼーん
>117-118前世の記憶はバレバレだと思うよ(ここがメインとすれば ただ、そこに至る丁寧さとか良かったし、なにより呪の絵にやられたので好き
121 :
名無しのオプ :01/10/07 14:51
age
122 :
名無しのオプ :01/10/15 22:09
あげ
123 :
名無しのオプ :01/10/16 04:08
このスレ見てたらこの人の作品すごく読みたくなってきた。 でもきっと初期の駄作を読んだ方が面白く読めるんだろな… どうするか…
124 :
名無しのオプ :01/10/17 03:18
「長い家の殺人」のトリックって ドラマ「ケイゾク」でも使われてなかったっけ?
125 :
名無しのオプ :01/10/17 23:49
あげとこう。。。
126 :
名無しのオプ :01/10/18 00:37
絶版だった「死体を売る男」は来月講談社文庫より復刻されるとのことです。
>>126 マジ!!!???
うわ、うれしいなぁ。
128 :
名無しのオプ :01/10/18 18:42
>>124 使われてましたね。
3話の「盗聴された殺人」です。
129 :
名無しのオプ :01/10/18 19:00
動く家を読んだ。 前2作よりは多少マシかな・・・・と思った。 が、よく考えてみれば、読者の裏をかいたと見せかけて、 事件の真相は陳腐極まりないものだったような・・・・。 エラそうなことを言いながらタイホされる**もバカ丸出しだ。 作中の劇に出てくるダジャレもいい感じで寒い。 このスレではけっこう評判がいい作家みたいだけど、 ほんとにこれ以降の作品はマシになっていくんだろうか・・・・。
131 :
名無しのオプ :01/11/09 15:02
age
132 :
名無しのオプ :01/11/09 20:30
11月予定の講談社「死体を買う男」はもう店頭に並んだ?
133 :
名無しのオプ :01/11/09 22:40
134 :
名無しのオプ :01/11/09 22:52
135 :
名無しのオプ :01/11/11 06:55
>>130 音楽関係の板の住人らしいので、
「ROMMY」は読まないほうがいいかもね。
そういう仕事に関わっていると、アレはイタくて読めないよ。
けど「死体を買う男」「さらわれたい女」「ブードゥー・チャイルド」
「放浪探偵と七つの殺人」「安達ヶ原の密室」あたりは
読んでも損は無いと思うよ。
家3部作とは、明らかに出来が違うから。
今月、講談社から復刻される「死体を買う男」が最高傑作みたいなので、それ読んで今後も購入していくか判断します。
137 :
名無しのオプ :01/11/11 13:34
>>135 といいますと?
作者に音楽関係の知識がないとかそういう話?
138 :
名無しのオプ :01/11/15 20:46
「死体を買う男」復刻記念あげ
生存者1名ってメール欄のぱくりとまではいわないがトリックかぶってるじゃん 安いからってヒドイ
141 :
名無しのオプ :01/11/16 12:13
前にも書いてたヒトがいましたが。 デビュー作から順番に読むと、文章が上手くなってゆく様子が興味深い。 もっと文章力つけてからデビューさせたらよかったのに。島田先生よ。 駄作といわれる初期の作品も、今ならもっとマシな作品になったかあもなぁと。 批判あびて気の毒だった。(確かに作品はひどかったのだが、 島田はんがデビュー急がせすぎた) 近作はレベルも安定し、いい作品書くと思います。好きです。 このヒト、一時期作家辞めてたよね?!
142 :
名無しのオプ :01/11/16 20:14
中谷美紀のカオスって原作(さらわれたい女)に忠実?
安達ヶ原が実は結構好きなんだが。 ブードゥーは、その直前に読んだのがmail欄だったので、間が悪かったかもね。 面白かったんだけど、このコンビネーションは後に分が悪い。
144 :
名無しのオプ :01/12/05 12:38
安達ヶ原のトリックはかなり大掛かりで好き。 「死体を買う男」復刊されるんですか? 出版社の方も2chとかみてるんですかね。
145 :
名無しのオプ :01/12/05 13:03
来年1月に新作出るみたいだね
長かったね新作出るまで……
147 :
名無しのオプ :01/12/08 02:38
綾辻行人に比べれば・・・・・・
佳作しか書けない作家だというのが正直な感想。 そろそろちゃんとした代表作が欲しい。
149 :
名無しのオプ :01/12/18 20:50
死体を買う男読んだよ。 なかなかイイ
「安達ケ原の鬼密室」読んだ。 鬼と密室は出てきたけど、 安達ケ原なんて作中に一言も出てこないのはどういうことだ。 もしかして、旅行ものが好きな人に買わせるため?
151 :
名無しのオプ :01/12/19 14:57
152 :
名無しのオプ :01/12/19 15:55
153 :
名無しのオプ :01/12/19 16:16
ROMMYを二年間放置してる あれっていいの?
154 :
名無しのオプ :01/12/20 00:34
暇だったので本屋に行った 知らない作家で誰か発掘したい気分だった 家三部作揃ってたので全部買った 一気に読んだ 壁に叩きつけたくなるようなのも色々読んできたが 読んだ記憶を消し去りたいと思ったのはこれが初めてだった
156 :
名無しのオプ :01/12/20 01:47
>153 あるなら読め! 俺は感動した。人それぞれだ。
157 :
名無しのオプ :01/12/20 01:49
158 :
名無しのオプ :01/12/20 23:16
159 :
名無しのオプ :02/01/08 19:46
新刊、大作みたいだなage
160 :
名無しのオプ :02/01/08 23:44
ダヴィンチにインタヴュー載ってたね。
161 :
名無しのオプ :02/01/09 00:33
俺は白い家好きだったなあ。ラストがよかった。当時中学生だったこともあって号泣w
162 :
チェキナ名無しさん :02/01/09 00:43
>>155 家三部作で感じた怒りは、他の歌野作品を読む
ときの絶妙なスパイスになりますよ
163 :
名無しのオプ :02/01/09 02:00
個人的にはガラス張りが今までで一番だったが。 ROMMYもヨカタ。 白い家って家シリーズで一番記憶にない・・・
164 :
名無しのオプ :02/01/09 23:11
「白い家」って新本格史上1,2を争う愚作だろ
165 :
名無しのオプ :02/01/09 23:20
「長い家」と1、2位を争うのか?
166 :
名無しのオプ :02/01/10 22:50
167 :
名無しのオプ :02/01/12 03:01
いやいや、メフィスト賞の関連作品群も、手強いぞ(笑)。
168 :
名無しのオプ :02/01/14 01:45
今ブードゥー・チャイルド読了。 ここでは評判いいみたいだけどやっぱりバレバレはなあ・・・ ROMMYのほうが数倍おもしろかったと思うのだが。 死体を買う男も数年前読んで最近文庫で出たみたいだけど、ほとんど記憶にない。 まあ人それぞれっていうことだけど。
169 :
名無しのオプ :02/01/15 00:51
ガラス張りの誘拐ドラマ化age
170 :
名無しのオプ :02/01/18 07:22
>169 奥田&山田、激しく萎ぇ。
171 :
名無しのオプ :02/01/22 14:04
age
172 :
狐 ◆T2f.3o12 :02/02/03 00:20
『放浪探偵と七つの殺人』の袋とじを開ける前に答考えたなぁ。 一週間くらい開けずに考えて結局、「有罪としての不在」以外は解答できた。 でも、半分の話は「ちょっとトリックとしてどうだろ?」って感じだったかも、犯人・トリック当て物としては ちょうどいいのかな? 読みやすくて面白かったから自分では満足だけどね。
173 :
名無しのオプ :02/02/13 00:19
さるべーじ
174 :
名無しのオプ :02/02/13 19:50
家三部作叩かれまくりだなあ…。 しかしそれでも俺は信濃譲二を応援するぜ!
ガラス張りの誘拐か。TV向きの内容ではあるね。視覚的には面白そうだし。
176 :
名無しのオプ :02/02/22 01:02
最新刊「世界の終わり、あるいは始まり」発売されました! 早速、読み始めます!
177 :
名無しのオプ :02/02/22 03:39
この人の作品って、もったいぶった表現が多いと思う。
178 :
名無しのオプ :02/02/23 12:05
179 :
名無しのオプ :02/02/24 11:52
180 :
Sandy :02/02/24 11:58
新作感想。 うーん…… (書き方が難しい)
182 :
名無しのオプ :02/02/27 10:59
結局新刊どうだったんだYO!! いやほんと、感想お願いします。
新刊かった 一気読みした うたのころしたくなった ひさびさに糞本つかまされました
184 :
名無しのオプ :02/02/28 19:24
香山二三郎が「週刊文春」のレヴューで取上げてる。 福井健太は日記で 僕的には〈チョコレートゲームもの〉と呼んでいるジャンル――のはずなんだが、 この仕掛けには驚かされた。底意地の悪いストーリーテリングがとにかく素晴らしい。 メタミステリと心理サスペンスの融合体であり、現代型のアンチミステリにもなり得ている掛け値なしの傑作。 本年度のベスト候補。読むべし。 と・・・・いやまあ参考までに・・・・
185 :
名無しのオプ :02/02/28 21:09
>>183 ,184
どっちだ!?
・・・まあ、自分で読んで判断しろってことか。
186 :
名無しのオプ :02/02/28 23:13
ま、感想はみなさん1人1人違うということで・・・ (俺は文庫オンリー派だからいつ読めることやら。それとも買おっかなぁ)
ちなみにチョコレートゲームものって 岡島二人さんのあれを指してるんでしょうか?
188 :
名無しのオプ :02/03/04 16:35
あげ
吉野仁が日記に書いてたよ。 >>さらに本日、歌野晶午『世界の終わり、あるいは始まり』(角川書店) >>を読む。いわゆる×オチ風な展開で進んでいくものの、これはとんでも >>ない傑作ではないですか。個人的には、めちゃくちゃツボをつかれた一 >>作だった。さっそく某誌の書評欄で取りあげることにする。
190 :
名無しのオプ :02/03/05 20:29
新聞広告にもかなりデカく載ってたし(「早くも2002年ナンバー1の呼び声!」と なんて宣伝文句もつけて)、ウチの地元(ザ・田舎)の書店でも歌野晶午の知名度 からいって信じられないくらい(失礼)の数が平台にあったし、かなり営業さんの 力も入ってるのかも(決算前だから?)。さて、わたしも今週読もーっと。
191 :
名無しのオプ :02/03/06 13:08
評判イイなage
世界の終わり〜を読みました。 初歌野だったんですが、 んー、どうだろうなあこれ。かなり微妙です。 読んでる途中に何回もツッコミいれましたが(w
193 :
名無しのオプ :02/03/06 19:43
錦通信でもやたらべた褒めされてたなあ。傑作だとか。 俺も買ってみよっと。
新作読んだ。 ミステリっていうか(メール欄1)って感じ。 なので、人によっては相当白ける作品だと思う。 斯く言う俺も白けまくり。 読後感は、「あっそ」って感じ。 で、ラストに出てくる(メール欄2)だが、 この話のオチを知らない人っているのか? 知らない人は素直に感動するのかしらんけど、 今更こんなベタな話を持ち出されてもねえ。トホホだよ。 まかり間違っても傑作秀作力作ではない、と思うんだがいかに。
新作読了。おおこりゃ評判どおりの傑作! 「チョコレートゲーム」だと思ったら、(メール欄1)だったとは! あるいは、(メール欄2)の本格版か。 中盤で「**かよっ」と爆笑(興ざめしてしまう読者もいるどううが)。 バカミスたならぬ親ばかミス。 たしかにあのラストは蛇足だとは思うが、それでもわたしは傑作だと評価する。
↑誤字だらけスマそ 逝てきます
197 :
名無しのオプ :02/03/10 00:53
新作読みました。 「既存のミステリの枠を超越した衝撃の問題作」って、うーん確かに… 何を書いてもネタバレになってしまって… 面白くて先が知りたくて一気に読めますが、このラストって怒る人は怒ると思う。 問題作だけど、傑作かというと…力作だとは思う… 装丁、良かったです。カバーめくっても癒される感じで良かった。
198 :
名無しのオプ :02/03/10 16:59
しかし誘拐ネタが多いな
199 :
名無しのオプ :02/03/11 00:45
新作、確かに読了後は「なんだこりゃ!」って怒りがくる。 がしかし、よくよく考えてみると、なかなかすごい作品ということに気付かされる。 ほんと、どんなことを書いてもネタバレになりそうだから怖い。
200 :
名無しのオプ :02/03/11 08:16
200!!
201 :
名無しのオプ :02/03/12 00:15
コリャダメだ。
中盤のアレで「やばいかも……」と思って
ラストで脱力。
>>195 のような楽しみ方をすれば面白く読めるって頭では
わかってるんだけど、どうしても納得出来ない。
202 :
名無しのオプ :02/03/14 12:35
漏れも新聞広告を見て買った。 「早くも2002年ナンバー1の呼び声!」 膨大広告にも程がある。 これクソつまらん。かなり酷い。 説明くさくて読んでられねえ。状況がほとんど説明だ。 肝心なところで描写せずに、1、2行の説明で済ませてやがる。 「私はやはり自分がかわいい」 「私達は無力だった」 「わが家は壊滅的な打撃を受けた」 アフォか! それを日常から丹念に拾って描写しろっての。 まーじでムカツク。 ひさびさにクソを掴まされた。 もう角川の広告は信用しねえ。
203 :
名無しのオプ :02/03/14 12:58
新宿西口の紀●国屋に「世界」のサイン本があったので買ったよ。 でも、読むの迷うなぁ。賛否両論だし…
204 :
名無しのオプ :02/03/14 12:58
スマソ、東口やね。
205 :
名無しのオプ :02/03/14 13:06
読んでみ。読み終えたら、 「読後、壁に投げつけた本」 スレに直行すると思うよ。
「世界の終わり、あるいは始まり」読んだ。 ・・・賛否両論なのがよくわかったです。確かに読了したときは「・・・は?」 って感じだったが、そもそもこの小説がやりたかったことを考えると、あとから 「なるほど、歌野はこういう試みをしたかったのね」と納得しました。 要するに(メール欄)なわけね。こりゃ問題作には違いない。 しかし、これまでの歌野の本格ミステリーとは偉い違う読後感だったなあ。 これは本格じゃないね。でも既存のミステリーの枠にも収まらないような。
208 :
名無しのオプ :02/03/19 23:14
「本格」的に読まなくてもダメな場合はどうすれば良いのやら
209 :
名無しのオプ :02/03/19 23:17
210 :
名無しのオプ :02/03/23 21:39
「世界の終わり、あるいは始まり」読了。 うーん、こういう感じの作品は、読む側を選ぶと同時に書く側も選ぶと思う…。 つまり、歌野さんには微妙に向いてないのでは…と。
211 :
名無しのオプ :02/03/24 00:30
「世界の終わり…」一気読みしました。 初めて歌野作品読んだけど…ちょっとあのラストには不満。 というか、何回も読みつつ「●●じゃないか!」と突っ込んで しまいました。スッキリ解決させて欲しかったです。 でも他のも読んでみることにします。お勧めはありますか? 当方、ミステリならこだわりはないと思ってますが、 謎(犯人・トリック等)をすっきり解いてくれる方が好きです。
212 :
名無しのオプ :02/03/24 18:39
>>211 「ブードゥー・チャイルド」。これ最強。
213 :
名無しのオプ :02/03/26 01:18
「世界の…」 ホントなんだこりゃって感じでしたね はじめのうちはよかったけどいい加減にせえと思った
賛否両論、ていうか2ちゃんでは否定派が多いね。 かくいう私はおもしろかったけど最後は絶対納得逝かない人です。 なんでかっていうと、あの最後の寓話に全然説得力がないから。あれさえなければ (メール欄)な話として力作と呼んでもおかしくないのに・・・
215 :
名無しのオプ :02/03/26 01:52
新作、俺は面白かった。 最後はああいう終り方以外ありえないと思うけど。
216 :
名無しのオプ :02/03/26 02:27
「死体を買う男」 これはどうしてこういう題名になったの? よくわからんかった。
>216 この場合の「死体」ってのは比喩な訳で。 これ以上はネタバレになるからなー。
218 :
名無しのオプ :02/04/11 22:49
結局、「世界の終わり・・・」はどうだったの? 「ブードゥーチャイルド」と「死体を買う男」で頂上決戦しても可ですか?
「世界の終わり、あるいは始まり」読了 うーん、何を書いてもネタバレになりそうだしなー。 直木賞とった「あの作品」を狙ったわけじゃないんだろーが、 それにしては(メール欄)だし。 おやじのオナニーですな。
220 :
名無しのオプ :02/04/13 01:06
「安達ヶ原の鬼密室」読みました。愛すべき失敗作。
オナニー? 作者名=探偵名をやってるやつこそオナニーじゃん。
222 :
名無しのオプ :02/04/16 23:42
新刊読んだ。 途中までは突っ込みながらも結構面白かったけど ラストがなあ…なんじゃそりゃ、って感じ。 もっと筆力のある小説家に書いて欲しかったと思ってしまった。
223 :
名無しのオプ :02/04/20 01:35
225 :
名無しのオプ :02/05/02 01:22
UTANO キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
226 :
名無しのオプ :02/05/02 02:01
映画化記念age
227 :
名無しのオプ :02/05/02 06:48
>>224 カオスが歌野の原作だって事は大昔から知ってたけど
この記事には歌野の名前がどこにも出てきてないじゃん。
したがってこれはあくまでカオスのリメーク版であり
原作のさらわれたい女との関係薄し。
228 :
名無しのオプ :02/05/18 03:41
ハリウッドage
229 :
名無しのオプ :02/06/12 00:27
どなたか「館という名の楽園で」読んだ方は居ないのか… ブードゥー以降に初めて読んだけどこの人はおとなしく 社会派ぶったミステリ書いてた方が良いんじゃないかというかんじ トリックは解かりやすいけど白・長・動の家よりはよかったぞ
230 :
名無しのオプ :02/06/14 10:39
新作読了 「長い家」と比較しててみて、人間って成長するもんだよねえ、 といまさらのごとく思いました。 ほどよい長さにまとまっているし、価格分は楽しめたよ
231 :
名無しのオプ :02/06/16 17:32
同じく「館」読了。 さくさく読めるってのは自分には嬉しい。400円ってのも良い感じ。 前の「生存者、一名」ほどではないけど出来は良いとオモタ。
歌野先生はどこぞの先生のように手を抜くということを知らんのです。 ハードカバーも文庫書き下ろしも全て全力投球。 持てる力をすべてぶつけてきますから読みがいがあるというものです。
233 :
名無しのオプ :02/06/25 00:29
新作読了。 400円ってことで油断していたのか不覚にも感動してしまった。 登場人物は中年なのに青春小説的な読後感。読み終えた後タイトルを見て、なんか しみじみしちゃったり・・・。 トリックは「家」テイストだったが、使い方が段違いだ。ほんとに成長してる。 俺的には「世界の終わり〜」よりも好きだな。 某密室本と分量は同じくらいだが、少なくとも歌野の400円の方が数倍優れてるよ。 ところで「生存者、一名」はもっとすごいの? 400円文庫ってことで軽くみてしま い、まだ読んでないのですが。
>233 自分は「生存者」はだめでした。途中まではよかったんだが、 最後がどうも自分にはあいませんでした。 「館」はそろそろ購読してみようかと考え中。
sage場所間違えた。 いまさらsageても遅いが、言い訳ということで……
236 :
名無しのオプ :02/06/25 03:20
俺は大好き>生存者、一名 サバイバル物って好きだしね。 400円だし、とりあえず読んでみれば?
今更ですが、「ブードゥー・チャイルド」読みました。 スゲー面白かったです。で、ふと思ったんですが これの法月綸太郎ver.が激しく読みたいです。 紋章について滅茶苦茶な解釈をしたり、○○ネタに迷走したり ○○について悩んだり、やがて事件の真相を知って主人公よりも 綸太郎の方が一人でブルーになっちゃたりとか。 ダメ?
238 :
名無しのオプ :02/07/13 23:27
400円文庫新刊「館という名の楽園で」 泣けた。
239 :
名無しのオプ :02/07/13 23:49
激しくガイシュツだが、生存者のトリックと森博嗣の某作品のトリックは かぶってます。
(メール欄)ってアイデアがかぶってるだけだろうが。 使い方は全然違う。いちいち目くじら立てんな。
家シリーズ3部作(だっけ?)だけはヤメとけ〜 特に3作目は(゚□゚)ポカーンどころじゃねーぞ。ある意味凄いが。
242 :
名無しのオプ :02/07/28 10:52
「世界の終わり、あるいは始まり」を読みかけているのですが、 この人の文章、レベル低すぎです。 斜め読みでいこうかと思います。
243 :
名無しのオプ :02/07/28 11:05
>>242 は90パーくらいの確率で読了後壁に投げつけるとみたw
トリックが盗まれても知名度の低さで問題にならない 歌野晶午に萌え
245 :
名無しのオプ :02/07/30 04:51
400円文庫ってどこに行けば買えるの?
コンビニ
247 :
名無しのオプ :02/08/04 07:55
「死体を買う男」最高だった。 俺の中では 綾辻の「十角館の殺人」を抜いたよ。
248 :
名無しのオプ :02/08/04 09:25
『館という名の楽園で』コレ、いいね。 読んだ後しんみりした。
249 :
名無しのオプ :02/08/07 12:10
死体を買う男、良かったage
250 :
名無しのオプ :02/08/07 23:36
「館という名の楽園で」の評価は高いね。 これが家三部作の後ぐらいに出してたら、 またボロクソに貶されていただろうに。
251 :
名無しのオプ :02/08/07 23:43
>>247 そう?あまり印象に残る作品ではなかった気がするけど。
252 :
名無しのオプ :02/08/12 16:25
『放浪探偵と七つの殺人』age
放浪探偵を七回殺人sage
254 :
名無しのオプ :02/08/23 23:54
さらわれたい女と、 ROMMYってやつ買ってきたんだけど、 読む価値あり? 一応、 家三部作と死体を買う男は読みました。
買ったんなら読めや。
「家」三部作、「長い家」「白い家」は、確かに手放しで好きだとは言えない。 僕は主として探偵役がイヤ。謎解きが終わって一席ぶつシーンで、 「それが全てを見通す神のごとき名探偵の言うことか?何と青臭い」と思って。 それにそのシーン、天上に位置して物語を組み立てているはずの作者が、 物語世界に降臨し、探偵に憑依して、主義主張をがなりたてているみたいな。 作者と同じ価値観じゃない僕には、そこがいやだった。 しかし「動く家」は良かったと思う。探偵役の主義主張が変節した訳では無いが、 作者が天上に位置したまま、「これはこういうことを言うキャラ、こっちはこういう 行動をとるキャラ」といった感じで、冷静にキャラを動かしている。そう感じた。 この点で、嫌味無く読める作品になってると思う。 「死体を買う男」「ROMMY」を歌野の転機とする意見が多いけど、僕は歌野が 化けたのは、この「動く家」からだと思う。
257 :
名無しのオプ :02/09/10 03:50
はげ
258 :
名無しのオプ :02/09/11 15:00
俺は家シリーズ、探偵よりもワトソン役のあまりにも酷い痛さに参った。 石岡や関口の数十倍はアホだぞ。
激しく同意!
260 :
名無しのオプ :02/10/02 00:25
>2000/10/21(土) 01:47 もうすぐ2年たつのに、まだ300もいかない歌野スレ。 なぜdat落ちしたいんだ。
>260 それがミス板
263 :
名無しのオプ :02/10/10 23:58
400円文庫の2冊。 「生存者、一名」「海中」という一言から唯一絶対の犯人を指摘するロジックは、 僕は「すごい、クィーンのようだ」と思ったが、作中では軽く扱われててショボーン。 「館という名の楽園で」冒頭の挨拶文が良い味。最初主人公かと思った小田切氏が 全然活躍しないのは何だ? 提示された謎はオーソドックスだが、使い方・見せ方が 上手いと思う。 両方とも内容・文量ともに良かった。
264 :
名無しのオプ :02/10/21 15:39
「絶海」発売age
265 :
名無しのオプ :02/10/31 12:02
「世界の終わり・・・」は、誰もが悪夢と思うオチも 連発すれば悪夢じゃなくなるという意欲作のつもりだろうが そんなのに1600円+税も払う読者のことも考えて欲しい。 400円文庫なら納得したけど(w
>>264 え? 何それ、新刊? 詳しく教えてくらはい!
>>265 俺とは読みが違うな。「(メール欄)」の新機軸と考えればミステリ的には相当
大胆に踏み込んだ実験作で、力作だ。最後に脱力しなければ面白かったんだけど
なあ。
>>266 、
>>264 じゃないが、「絶海」とは、
400円文庫第1期で、歌野、西澤、恩田、近藤が「無人島」テーマで
競作した4作を1冊にまとめたもの。「生存者、一名」が収録されてる。
「キキキ」みたいなやつ。
>>266 いやね、意欲作で力作だとは思うよ。でも結果的には、失敗作だと思う。
少々乱暴な意見かもしれないが、プロの作品としては執筆の動機や過程より
結果が求められると思うので。メール欄も見てね。
>>265 なるほど、確かにそのとおり。そういわれると私の意見と同じですね。
納得しますた。
次の歌野タンの新作は、本格ミステリ・マスターズかな? 冬に出るらしいけど。
>>268 のメール欄こそが新機軸だったんでは?
まあ、成功してるとはいえないけれどさ。
271 :
名無しのオプ :02/11/04 14:54
『世界の終わり、あるいは始まり』図書館に置いてあったので読みました。 悶々と富樫の妄想が続いていく様はトーンが変わればコメディになりそうな・・・。 あと、やっぱりあのラストは・・・、でした。 コレよんだ人は自分の頭の中ではどういう結末を思い浮かべてますか? やっぱり雄介は犯人だと思いますか?
273 :
名無しのオプ :02/11/18 13:01
家3部シリーズも「放浪探偵〜」も読んだけど信濃のビジュアル イメージが沸いてこないのは私だけなのかなあ? ロック臭くて筋肉質でギョロ目で黄色いタンクトップって部品は しつこい位書いてるけど、セリフと行動がチグハグに見えて仕方ないんだけど。 でも歌野って嫌いになりきれない… 新刊でると期待しちゃうもんなあ。
274 :
名無しのオプ :02/11/18 18:57
作品の中に、長所と短所が両方とも、分かりやすすぎるくらい多く 内包されているんだよね。欠点は一杯あるんだけど、いいとこも凄くある から見捨てられない、みたいな。。。
275 :
名無しのオプ :02/11/21 21:00
放浪探偵と七つの殺人つまんねー 特に読者に挑戦ってやつごちゃごちゃしててわけわからん
なんか最近の作品読んでると小東野圭吾っぽく感じるのは俺だけかな 信濃が出るやつは別として
278 :
名無しのオプ :02/12/31 20:35
ハリウッド進出おめでとう。
279 :
名無しのオプ :02/12/31 21:19
おめでとー歌野たん! これで貧乏生活ともお別れ・・・だといいね。
280 :
名無しのオプ :02/12/31 21:39
ハリウッド映画化かあ・・・ これで歌野の本売れたりしたらすごいけど、それはないかな
281 :
名無しのオプ :03/01/10 18:17
age
282 :
名無しのオプ :03/01/10 18:27
こないだ、ふと歌野作品のディテールを思い出そうとしてみた。 が、家シリーズがいずれもまったく思い出せない。 メイントリックさえ完全に忘れている。 リアルタイムで読んでいたころは 「これこそ島田門下だよ、すげえよな!」などと叫んでいたのだが・・・ 今となってはいい思い出です(思い出せんが)
死体を買う男を読んだ。すごくおもしろかった。 今まで散々バカにしてゴメンよ……。 ROMMYを読んだ。 やっぱりバカにしたくなった。 しかし、死体を買う男って、 紹介文句で重要な部分を占める 「乱歩の未発表原稿!?」ってのが、 実はまったく意味がないのでは……。
284 :
名無しのオプ :03/01/16 11:37
あれれ? 今月『安達ケ原の鬼密室』文庫落ちじゃなかったっけ?
(^^)
286 :
名無しのオプ :03/01/23 23:59
『安達ケ原〜』文庫落ちはするけど、発売は未定。 くっそ、本屋でうろうろ探しちまったじゃねーか! 店員にこんなタイトル聞けるかっつーの!
287 :
名無しのオプ :03/01/31 09:25
安達ヶ原の発売延期は加筆訂正でもしてるから? それとも講談社文庫のローテーションの狭間?
発売未定なのか…。 本屋探しまくっちゃったよ。
289 :
名無しのオプ :03/03/04 09:32
今月安達ケ原文庫化っぽいのでage
290 :
名無しのオプ :03/03/06 22:01
3/14らしいage
マスターズモナー
安達ヶ原文庫化ですね。図書館で借りて読みました。 そのあと、しばらく歌野作品読んでなかったんですが、 「ブードゥー・チャイルド」ようやく読了です。 シリーズ化きぼん。(メル欄)のその後が気になるし。
293 :
名無しのオプ :03/03/17 19:30
>>283 確かに、「乱歩の未発表原稿」は意味無いですね。
贋作としても凡庸だし。
294 :
名無しのオプ :03/03/28 15:42
3/下「葉桜の季節に君を想うということ」 歌野正午/文藝春秋 46判 1857円 本格ミステリ・マスターズ。 ↑ これ、もう発売してる?
296 :
名無しのオプ :03/03/29 01:03
本日、書店に行ったら発売されていました!
「長い家の殺人」読了。 いやあ、ビックリしました。見事なトリックですね。
安達ヶ原の鬼密室読了。 トリックが(メール欄)で思いっきりパクラレてる けど、問題ないの?
>>298 誰でも思いつくトリックだと思うけど。
(メール欄)とかもあるし。
300 :
名無しのオプ :03/03/31 17:10
新刊感想きぼんぬ
鬼密室、最後の最後のオチが良く分からないよー。 まほうをつかうって、何?
「葉桜の季節に君を想うということ」今読んでるんだけど、すごく話が退屈。
新刊読み終わった。 うまい(大胆な)タイトル付けたもんだ。
新刊読了。 うーん、これはちょっと・・・
わしゃぁ面白かったんじゃがのぉ
直観探偵という文字を見ると どうしてもカケルタンを思い浮かべてしまう。。 読み途中だけれど、今のところ微妙…。
307 :
名無しのオプ :03/04/05 20:02
新刊って何? マジ質問
309 :
名無しのオプ :03/04/05 21:02
新刊面白いの?
新刊ほんとに本格なの?
「世界の終わり、あるいは始まり」が本格であるというなら 新刊は本格。
新刊読みたい。 でもハードカバーはちょっときついんだよう。。。
313 :
名無しのオプ :03/04/06 19:37
新刊今日図書館で予約しますた。。。
314 :
名無しのオプ :03/04/07 00:02
新刊の「葉桜〜」、よかったですよ。 ロジックではなくサプライズ寄りですが、じわじわいい感じにきいてきますし。 あと、「補遺」はネタバレですね、先に読んだらダメです。
葉桜買ってしまった。 何故だ。そんなに歌野ファンでもないのに。
316 :
名無しのオプ :03/04/07 23:08
歌野ってこんなに文章うまかったっけ? と思わせるぐらい文章上手くなったね。 まあ、俺の歌野に対する印象は「長い家の殺人」で 止まってるから、そう思うのも当然なんだけどさ。 ともかく、新刊なかなか面白かったぞ。 それはともかく、歌野晶午論の「的を得る」に萎えた。 文藝春秋は校正も碌に出来ない程の屁垂れ出版者だったっけ?
317 :
名無しのオプ :03/04/08 00:41
319 :
名無しのオプ :03/04/08 00:47
柳川、落ち着け。
的を得た奴 + + + / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ < さーてと、手に入れた的を ◎r(´∀` )ワーイ ! | 今から射よ〜〜っと! + ヽ つ \____________________ (⌒_ノ し'ゝ ;;::⌒::
323 :
名無しのオプ :03/04/08 02:45
324 :
名無しのオプ :03/04/08 05:36
新刊読了。まんまと騙されたよ。 騙され感覚では「ブードゥー」に近いと思う。 久しぶりに騙される快感を味わいました。俺が単純なせいもあるが(w 話は単調だが、総合で満足。ファンなら買いかと。
325 :
名無しのオプ :03/04/08 06:37
葉桜読み始めたところなんだけど、 「麻宮さくら」って……格ゲー?
327 :
名無しのオプ :03/04/13 09:10
葉桜読了。 おお、いいじゃん。歌野ファンじゃなくても楽しめるのでは。
328 :
名無しのオプ :03/04/13 09:33
(^^)
330 :
名無しのオプ :03/04/20 04:52
新刊「葉桜」何か変な話だったなぁ・・・。 でも自分の将来のことや親のこととか考えるとちょっと鬱に。。。 何かビミョ〜ン
331 :
bloom :03/04/20 04:59
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
333 :
名無しのオプ :03/04/20 18:20
葉桜って一種のギャグともとれないことない?
>333 まぁ、メール欄だね
335 :
名無しのオプ :03/04/21 08:28
愛知の誘拐事件に「世界の終わり、あるいは始まり」が 参考にされたフシがあるってホントかねえ?
『葉桜〜』読みたいんだけど、歌野初読みなだけに不安。 安心して読めるのってありますか?
338 :
名無しのオプ :03/04/21 15:36
>>337 『葉桜』でも全然OKだと思われ。かなりまっとうな本格。
どうしても不安なら、『長い家の殺人』などの家シリーズ(講談社文庫)、『死体を買う男』(同)
『ブードゥー・チャイルド』(角川)、400円文庫の2冊(祥伝社文庫)などが初読み向けかと。
>335 どういうこと?
340 :
名無しのオプ :03/04/21 18:52
「館という名の楽園で」って本格ですか? あらすじ読んだらちょっと面白そうだと思ったんだけど。
342 :
名無しのオプ :03/04/21 22:21
343 :
名無しのオプ :03/04/21 22:23
歌野タンは悪くないぞ!
346 :
名無しのオプ :03/04/22 00:30
「世界の終わり〜」とタイトルもはっきりと新聞に載ってたの?
347 :
名無しのオプ :03/04/22 01:26
産経にはタイトルも載ってたような
河北新報ていう地方紙にも載ってたよ。 作者、タイトル込みで。
349 :
名無しのオプ :03/04/22 02:40
『被害者の携帯を使って身代金交渉』てだけ? 本当にこの事件の犯人はこの作品からヒントを得たのかな? まっ、小説の宣伝になってイイかも。。。 作者も喜んでたりして。。。(w
私の歌野晶午読書履歴 ---生存者、一名--- サバイバルものだけど全く緊張感を感じなかった ラストは余韻を残したいみたいだけど、なんか中途半端。だからなに?って感じ ---館という名の楽園で--- -生存者、一名-よりは面白かった ミステリ大好きッ子ならこういう風に思う人も居るんじゃないかなって思いました。 その後歌野晶午を読もうとは思いませんでした。
>351 薄いの2冊読んだだけで何言ってんだか。 「世界の終わり〜」読んだら全力で壁にぶん投げそうだな(w
353 :
名無しのオプ :03/04/22 21:05
「世界の終わり〜」て分かりにくい話だったけど 改めて考えてみると色々考えさせられるイイはなしだよね!切ない話だよね! 「ガラス張りの誘拐」にある意味通じるものがあるかも・・・。
>338 ちょいと待ち。「長い家の殺人」シリーズを薦めるのは やめたほうがいいかと。 歌野なんて二度と読むもんか! と思わせかねない。 実際俺がそうだった。 最近の躍進ぶりを耳にして、 「葉桜」読んで、今では歌野を好きになったが。
初めて読む人にだったら、オレなら葉桜は勧めないなぁ
なんかこの人の作品って後味が悪い印象があって 最近は読んでない。近年の作にも興味はあるんだけどね… 葉桜はいい話なんですか?
珍しく前向き。
家三部作読んだよ・・・・・・・・・・。 「長い」 まあまあだった。可もなく不可もなく。ただ、(メル欄)はちょっと驚いたな。 「白い」 何じゃこりゃ。徹と信濃の推理合戦(?)は良かったのだが・・・・・・・。密室トリックは 長編用じゃないだろ。足跡トリックはほとんどギャグじゃん。 「動く」 仕掛けに驚いたが、いくらなんでも本事件の方がしょぼすぎだろ。イマイチ!
359 :
名無しのオプ :03/04/28 23:34
「葉桜」よかった
葉桜は全体的に評判(・∀・)イイ!ね
ミステリーとしてよく出来てるだけじゃなく 物語としてもよくできてるよな。>葉桜 歌野、なんでこんなに腕上げたんだ? 師匠の島田以上に今の本格シーンを突っ走ってると思ふ。
初めからいいアイディアはあったからね。 文章力、構成力が付いて一気に「小説家」化した。
おれの場合 歌野初心者→「生存者一名」を読む→まあ悪くないかも →「長い家の殺人」を読む→文章いまいち、トリックばればれゴルァ →「ブードゥー・チャイルド」を読む→こ、これは同じ作者か? おもしれー (メール欄)にはクラクラきた。現時点で歌野のベスト →次は「死体を買う男」か短篇集の予定
>>301 私も、最後髭のお兄さんが、どうやって水をくみ出すつもりなのか
分かりませんでした。
単に、勝手に排水されるだけかもしれませんが。屋根があるとはいえ、
雨水が入りこむ可能性もあるし、当然そこらへん考えて作ってあるだろうから。
どうも337です。 「葉桜」読了。私には会わないと判断。嫌いじゃないけど好きでもない。 もう一冊ぐらい読むべきか…
>>365 葉桜合わない人がいるのは分かる。
もし気力があるなら図書館あたりででも借りて
『ブードゥーチャイルド』
を読んでみて欲しい。
367 :
名無しのオプ :03/05/09 05:34
俺も正直『葉桜〜』はもひとつ合わなかった。 『ブードゥーチャイルド』未読だけど 何かごてごてしてて複雑そうじゃない?
『ブードゥーチャイルド』は複雑じゃないよ
葉桜を『かなりまっとうな本格』とか勧めるのはちょっとオカシイだろ〜って思ってた。 ちょっとこうなるような気はしてたかな。 オレもブードゥ読んでもらうのがいいと思うのだけど。 それでダメなんだったら仕方ないかな。
370 :
名無しのオプ :03/05/13 17:54
『ブードゥー・チャイルド』読了。 すごく面白かった! 読んで良かった! 謎が最後に全て明らかになる、まさに本格の醍醐味! 主人公にも感情移入できたし最後泣きそうになっちまったよ!(・∀・)イイ! ひとつ気になったのが、探偵役が名探偵すぎる。 何であんなに完璧に事件が解決できたのかな? 読んでて違和感があった。。。
371 :
名無しのオプ :03/05/13 17:55
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372 :
名無しのオプ :03/05/13 18:05
たぶん「動く家」だったと思うけど、ジョージのマリファナについての 見解とか好きだなあ。 でもこの話のトリックはすぐわかって興ざめだった。
372は大丈夫なんでしょうか
374 :
名無しのオプ :03/05/14 21:33
今日『ブードゥー・チャイルド』と『放浪探偵』の文庫本を購入。 おもしろかったら次は『死体を買う男』を読んでみます。
375 :
名無しのオプ :03/05/15 00:56
「ブードゥー・チャイルド」って評判いいんだな。 家シリーズと「死体を買う男」は読んでるけどあれらより面白い?
というか、今更家よりつまらない物しか書けなかったら作家として終わってるだろう。 歌野は後に書いた物ほど面白いと思う。 鬼密室は別として。(ある意味おもしろいんだけどなー)
377 :
名無しのオプ :03/05/15 09:44
すいません・・(メール欄)の意味がわかりません。 親切な方教えてくれませんか?お願いします!!
378 :
名無しのオプ :03/05/15 13:12
死体を買う男を読んだが 正直、絶賛するほどではないと思うのだが。 それとも歌野の他の作品が糞だからか?
379 :
動画直リン :03/05/15 13:26
同意。特に作中の乱歩のくだりをメル欄にしているのは致命的。
381 :
名無しのオプ :03/05/15 16:24
『死体を買う男』むかし読んだけど全く覚えていないし再読しようとも思わない。 何かややこしかったような記憶がある・・・。 分かりやすい話がいい。。。
今や歌野こそが新本格の良心
たしかに、新本格系でコンスタントに本出してて、しかも結構良作が多いもんなぁ。 それでいて評価が低いのはやっぱり家シリーズのせいか・・・
384 :
名無しのオプ :03/05/17 05:48
えっ、評価低いの? このスレ見ても評判いいみたいだけど・・・。
385 :
名無しのオブ :03/05/17 11:43
でもなんで「誘拐されたい女」→「カオス」?
386 :
名無しのオプ :03/05/17 15:27
映画版「誘拐されたい女」て面白いの? ビデオレンタル屋にあったけど・・・。
「葉桜」が本ミス大賞取らなかったら俺は泣いてやる。
泣いてくれ
さすがに本ミス大賞は無理じゃないの
390 :
名無しのオプ :03/05/20 23:29
歌野タンて何か賞獲ったことあるの?
「ブードゥー・チャイルド」が「本格ミステリ・ベスト10」で5位。 これくらいか………
392 :
名無しのオプ :03/05/20 23:46
『ブードゥー・チャイルド』すごく良かったよね。 他には「このミスがすごい」とかにも選ばれたことないの? 選ばれてもおかしくないのあると思うけどなぁ。 何か賞獲らせてあげたいなぁ。批評家受けしない作家なのかな?
393 :
名無しのオプ :03/05/20 23:51
家シリーズって評判悪いのね・・・ 「長い家」なんて私はぶったまげたんだけどなあ。
ブードゥ−読了。 大抵の「新本格系」とか呼ばれてる作家(特に京都陣)は最低何作か読んでたけど 歌野は初。…うーん、これ評判いいの? 謎そのものは面白かったけど、探偵といい主人公といい姉といい 父も母もどうにもこうにも登場人物全員言動が読んでてむずむずする。 (メル欄)なんかももっと話に影響ある人物なのかと思ったらその後フォローもなく 終わっちゃうし。 そしていくら××××だったからってあんな大惨事おこしたやつに 主人公も姉もそんなにさらっとしてていいのかおいと。 うっすらでもわかりかけてるんだから あんなハートフル気味な展開になるかっつうの。 そうやってちょこちょこちょこちょこ気になってるうちに没頭出来ないまま 終わっちゃった、って感じだった。 あと探偵も設定詰め込みすぎだ。萌えるかって言ったら萌えないし。 中身は全然凡人だし。 でも読んでる途中は傑作の気配も感じたから葉桜も読んでみよ。
メル欄入ってナカタよヽ(`Д´)ノ あと(メ−ル欄)どう出てくるのかなーどう使うんだーとか思ってたのに…。 更に(メ−ル欄)って、なんだそりゃと。 メインのネタはいいけど落とせる贅肉が目に付いた話だった。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>395 いいんじゃないか?
合わないなら無理に読むことはないよ。
399 :
名無しのオプ :03/06/09 12:08
葉桜読了。 いい話だし、文章もよかったけれど 途中に入ってる893の話にはどういう意味が? ただの昔話?
それを答えたら、未読の人に申し訳ない。
そーだね
「長い家」、このタイトルを見た瞬間にあるトリックが頭に浮かんだのだが、 読んでみたら全くそのままだったのでかなり驚いた。
403 :
名無しのオプ :03/06/13 00:15
「短い家」
404 :
名無しのオプ :03/06/13 08:42
「太い家」
「かゆい家」
406 :
名無しのオプ :03/06/14 01:27
↑犯人はハウスダスト
「くさい家」
408 :
名無しのオプ :03/06/14 19:27
「死体を買う男」読了しました。 ・・・初歌野だったんですが、正直微妙でした...
409 :
名無しのオプ :03/06/15 20:37
俺も「死体を買う男」を読んでるけど、 最初に読むとまずいか?
>>409 、まずくはないでしょう。
この作品から歌野は化けた、と評してる人もいるし。
ただそれほどの傑作とも思えん
>399 メール欄かな? 自分もちょっと分かってないかもしれませんので 違ったらすみません。
413 :
名無しのオプ :03/06/18 22:08
死体を買う男を読んだんですけど 何でこの題名がついたか分からない。
|《 》 |ー゚) |⊂ コソーリ (ナンバー1スレで歌野投票中、よろしければご参加を) |
415 :
名無しのオプ :03/06/22 22:11
「ROMMY」なんですが、ノベルズと文庫でサブタイトルが違うでしょ。 「そして歌声が残った」(ノベルズ)と「越境者の夢」(文庫)。 未読時は「何で変えたんだろ?『そして〜』の方が詩的やのに」と思たんやけど 読んだら「越境者の夢」の方が断然良いと思えた。 「そして〜」では、悪いけど、作者ドリーム入り過ぎと感じる。
416 :
名無しのオプ :03/06/24 00:09
>415 葉桜のインタビューになかったっけ?>サブタイ変えた訳 違ったらスマソ
「葉桜」読んだ。 やっぱり歌野は合わないとオモタ。 「長い家」で投げ出し、 段々と評判を上げてるので「生存者、一名」を読んだが、 どこを評価されてるのかイマイチ分からない。 「葉桜」も読後ふーん、て感じだったし。 あと「世界の終り〜」読んでダメだったらもう諦めるぽ。
418 :
名無しのオプ :03/06/26 16:09
419 :
名無しのオプ :03/06/26 18:51
ブーチャイも必読? んじゃ、それも読んでみるよ。
>>420 ついでに「館という名の楽園で」もよんでみて。オネガイ。
長い家の殺人、読みました。 文章が稚拙過ぎてキツい。島荘もあとがきで「悪筆だった」って言ってるけど。 少しは直したらしいけど、まだぬぐいきれないな。
葉桜読んでメール欄思い出した。このネタを押し進めたものだよな。
「葉桜の季節に君を思うということ」読了 すごく読みやすい文章でした。いや〜まんまと騙されましたよ。 かなり上手い(メール欄1)だと思いました。ただ、主人公に感情移入 していたので、(メール欄2)とわかった時ははなぜか少しショックでした。 あと、(メール欄2)が(メール欄3)って無理ないですか?
俺も数日前に「葉桜〜」読了。 この人の作品を読むのは初めてだったけど、かなりすいすい読めたし結構おもしろかったから 他の作品もぼちぼちと読んでいこうとかと思ってる。
しかし葉桜が最高傑作の罠。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
430 :
名無しのオプ :03/08/09 01:06
台風の季節にスレをageるということ
「死体を買う男」読了。単純におもしろかったけど、傑作って感じでは ありませんでした。謎も簡単なものだったし。 でも、物語としてきれいだったし、雰囲気もよかったです。
「ROMMY」読了。最高でした。ミステリとしてよりも小説としておもしろ かったです。またもや物語としてきれいで、読後感もよかったです。 小説全体の構成に凝っているのもよかったです。ただ、このような構成の小説が これ以上続くと、胃もたれしそうです。
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
「安達ヶ原の鬼密室」読了。イマイチでした。またもや凝った構成の小説 で、絵本のようで興味深かったのですが、このような構成にする必然性が 感じられませんでした。トリックもすごいのかどうか?でした。 それにしても、この作家さんは人気がないのでしょうか。レスを僕が独占 してしまってます。僕は、まだ3作しか読んでいないのですが、大好きに なりました。「ROMMY」なんて傑作じゃないかとおもったんですが。
435 :
名無しのオプ :03/08/18 04:45
1.考えるまでもなく人気はない。 2.一人で1000まで書き込めんでも誰も文句は言わない。
>>434 鬼密室の構成は、必然性はともかくとして
非常にわかりやすい狙いはあったと思うけどな。
人気は無くは無いくらいかな。
新本格第一世代では唯一の現役作家だしね。
>新本格第一世代では唯一の現役作家だしね。 いや、折原一もいるし。というか正直なところ作品数・世間的評価でいくと、 折原一のほうが商業作家として成功してるかな。 まあでも、ある程度地位が確立しちゃってこれ以上はあまり期待できない折原一に比べると 歌野はまだ「次はどんな作品なんだろ」って期待がすごくある。 そういう意味で、「現役」か。「葉桜〜」以上のものはなかなか出ないとは思うけど・・・。
折原は新本格より前の世代ではなかろうか
>438 年齢的には10歳上だけど、いちおうデビューは歌野と同じ88年だよ。 業界と繋がりが深いワセミスにいた北村薫・山口雅也・折原は 前の世代としてとらえるべき?
>「安達ヶ原の鬼密室」読了。イマイチでした。 >僕は、まだ3作しか読んでいないのですが、大好きに なりました。 イマイチな作品を読んでいながら、 それでも好きと言う君に乾杯。 歌野もどこかで喜んでくれてるはずだ。 それにしても羨ましい。 未だ歌野最高傑作(と俺は思ってる)「葉桜」を読んでいないのだから。 ともかく、あんま気にせずどんどん書き込んでくれ。 歌野を読んでる人は、スレ前半で言いたいことを ほとんど言い尽くしてしまったのだから。
「葉桜」てそんなに傑作ですか〜? 短編向けのアイデアだと思うんですが。
ネタがかぶってる例のやつのほうが評判いいのが納得いかん。 自分は葉桜のほうが断然面白いと思うなー。
>442 例のやつってなんですか?
神と人間がどうたらこうたらって奴だよ。
446 :
名無しのオプ :03/09/05 01:35
綾辻や我孫子に比べればマシだ・・・ 歌野(ペースいい)>>有栖川>>>>法月(最近出だした)>>>>>>>>>>>>>>>>>>我孫子>綾辻
次にどんなので来るか分からない楽しみがあるよ、この人は。 それでいてベーシックな部分はキープしてるし。
448 :
名無しのオプ :03/09/06 18:21
ブードゥー再読したけど、やっぱいいねえ。 最初読んだときは冒頭の謎にばかり目がいっていたが、伏線もすばらしい。 ロジックもうまく運んであるよなあ。
>次にどんなので来るか分からない楽しみがあるよ、この人は。 胴衣なんだが、理想の本格を「人狼城」だと言っているのでちょっと不安・・・
450 :
名無しのオプ :03/09/15 15:07
新刊予定、ないのですか?
ミステリー・リーグから新刊が出るみたいだけど、 たぶんだいぶ先の話。
ミステリーランドにも名前あったよね。 まぁ気長に待とうじゃないか。
>理想の本格を「人狼城」だと言っているのでちょっと不安・・・ それは・・・激しく不安だなw でもそろそろこの人のガチな本格も読みたいところ。
読んでないから憶測です。 密室殺人大百科の「夏の雪、冬のサンバ」って 麻耶「夏と冬の奏鳴曲」と関係ありそうですかい? タイトルだけで思いっきし連想させられるんだがよ。
読め。
白い家の殺人を読みました。 エピローグの(メール欄)てどういうことですか?
457 :
名無しのオプ :03/09/28 12:16
458 :
名無しのオプ :03/09/29 12:54
感想まだ〜?>454
ちょっと質問です。 放浪探偵→安達ヶ原→死体を買う男→鏡殺し→ブードゥー と歌野作品を読んできたのですが、やはり家3部作に手をつけるべきでなのでしょうか? なんかやたら評価悪いので怖いのですが・・・
>459 そこまで逝ってんなら読んじゃえ。 そんでそのあと、「世界の終わり〜」「葉桜」を読んで 歌野の凄まじい成長っぷりを楽しむのも乙なもの。
ROMMYも読もうね
462 :
名無しのオプ :03/10/13 23:08
家三部作読んだけど、動く〜は最悪だな。 長い〜はトリックが何となく分かるし。 白い〜はそこそこ良かった。
>459 嫁。 あの「家3部作」があったからこそ今の歌野がある。 それに言われるほど悪くは無い。ちなみに俺は長い家が一番好きだ。
464 :
名無しのオプ :03/10/22 01:51
11/18発売 「家守」歌野晶午/光文社ノベルス 829円 だってよー!待ちきれない。
465 :
名無しのオプ :03/10/22 02:03
やもりってよむの?
466 :
名無しのオプ :03/10/22 05:31
あげ
「家守」だと? 「守る家の殺人」にしろ。
新保が朝日で葉桜を絶賛してるのでageます。
471 :
名無しのオプ :03/10/28 13:04
今度こそage。
ランキングが楽しみですなぁ。
473 :
名無しのオプ :03/10/28 13:27
ここ最近の歌野はノッてるよね。
474 :
名無しのオプ :03/10/30 06:31
ブードゥー、世界の終わり、読みました。大変楽しめました〜。
475 :
名無しのオプ :03/11/14 09:52
歌野もそろそろ売れてもいい作家だよな そのためには最高傑作たる「葉桜」で このミス初のベスト10ランキングを! あれは本当に完成度の高い作品だと思う まあオレが一番好きなのは「世界の終わり」 だけどね(何故に36位・・・)
476 :
名無しのオプ :03/11/14 11:33
長い家は最初の家の図見ただけでトリックわかっちゃったよ。
そういえばハリウッドで映画化の件はどうなったんだ?
478 :
名無しのオプ :03/11/14 16:47
俺はタイトルでトリック分かったよ>長い家
480 :
名無しのオプ :03/11/14 18:12
「葉桜」読了 おもしろかったけど帯に「最後の1ページまで目をはなすな!」って 書いてあったから最後のページでもう1度どんでん返しあるのかと思ってたよ
実は一番最初に読んだミステリが長い家だったりするので かなり思い入れある作家なんだよ。
482 :
名無しのオプ :03/11/14 21:24
『ブードゥー・チャイルド』を読んだ。全体の2/3ぐらいからトーンダウ ンしてるけど、久々にはらはらドキドキの読書体験が出来たので◎。 次は何を読もうかな。
今さらですが「葉桜」読みました。 もう何から何まで騙されていた自分の開き目蔵っぷりに脱帽。 なんか、もろに自分の死角をつかれたって言うか。 いいよ。いい。激しくいい。 読後感までいい。なんかまた明日から元気にやれそうな気がする。 読む前は、けっ気障なタイトルつけやがって。なんて軽く小ばかにしてたのに・・・
484 :
名無しのオプ :03/11/16 02:09
新刊「家守」 月曜日には店頭に並ぶかな…。
「葉桜」がこのミスで上位に来たら、 その瞬間からネタバレ房の餌食なる悪寒。 まだ読んでない今のうちに早く読んで欲しい・・・
同意
487 :
名無しのオプ :03/11/17 17:12
ロミーで見切りつけて読むのやめてたけど
ここで
>>1 が言ってる死体を買う男読んだら面白かった
ここ数年で読んだミステリで一番よかったかも。
ぱっとしない正体不明の男を島田荘司はなんでデビューさせたんだって
ずっと思ってたけど、凄い成長したなー。
死体を買う男はロミーより前の作品なのだが・・・
島荘の推薦文読むと、トリック云々よりも「美青年」発言やら 「靴が…僕の靴が…」といって泣く歌野たんの印象が強すぎて こっちの趣味でデビューさせたのではないかと思ってしまった… 家3作とろみー読んで萎えたクチだが、最近はけっこう良作出してる みたいなので、今度見かけたら買ってみるよ。
490 :
名無しのオプ :03/11/18 00:23
白い家を最初に読んだときはダメだと思ったけど 正月十一日〜で見直してROMMYでやられた。 好きな作家になりました。
御大の最も正統な後継者になったよな・・・
島荘の本格論でいうと、とっとも直系らしい直系は柄刀一だが、 まぁ歌野も残り少ない信者であるのは確か。
おいおい、今日「家守」の発売日じゃん。 ここんとこハードカバーが続いてたんで、ノベルスな歌野にも期待が高まる。
「家守」長編じゃないんだね。
今朝このスレを初めて覗いた。最新50しか読まなかったので
過去スレでの評価を知らず
>>475 の感想だけで図書館で「世界のおわり」
を手に取ってみた。
感想。 やはり過去スレはきっちり読むべきだとしみじみ思った。
この人は「家」シリーズを三部作で諦めた(のか?)のが正解だったと思う。 家トリックの呪縛から解き放たれたお陰で、方向が広がった。 ただ、他の作家に比べて「顔」になる作品がないんだよね。 なんか一発ガツンと賞を取るなり、映画ドラマ等の原作で売れれば、人気も あがると思うのだけどね。
「家守」売ってた
映画の「カオス」結構良かった。 ただ、このタイトルはないよなぁ。
三年で500か・・・綾辻スレとはえらい違いだ。まぁあっちはネタスレだがw ところで、「カオス」ってコケたの? 監督もけっこう有名な人のわりに ぜんぜん話題にならなかったけど。
邦画は大体コケる運命にある。 とは言ってもハリウッドでリメイクされるんだから まあ良かった一安心ってところかな。
「世界の終わり」図書館で借りて読んだ。すごい面白いじゃないか。 ところで、この作品が過去スレで「毒チョコ路線の多重解決もの」と書かれてたけど ちょっと違うんじゃないか? 主人公が事態にどう対処するか様々な可能性を検討するけど、別にそれで犯人が変わるわけじゃ無い。 俺的には多元宇宙もののSFだと解釈してます。
葉桜読了。 佳作だった。一番後ろに載ってる歌野氏へのインタビューも結構面白かった。 島田荘司も家にいきなり訪ねてきた怪しい人間をいきなりデビューさせるなよなと思った。 長い家まで本当に何も文章書いたことないことと、長い家発売で会社辞めたのに驚いた 波乱万丈だな、この人は。
家守の感想来ないね。 やはり「家」というのは歌野ファンにとって禁(ry
「家守」 小技を効かした、いかにもな本格ミステリ短編の見本集みたいなので あんま語るほどのことないんだよな。
>>504 あーやっぱだから地味な装丁なのかw
芳樹や有栖を買った人に「じゃあ、いっしょにこれも」と買ってもらえんだろな・・・
506 :
名無しのオプ :03/11/25 22:05
>>503 家モノでしかも短編だからな。歌野好きな俺でもちょっと様子見しちゃうよw
「家守」読んだ。 本格好きは読んでも損ではないと思うよ。 折れはどの短編も面白く読めました。
長い家読んだ後に葉桜読んで成長ぶりを堪能するのがいいね。 屈辱をバネにしての、歌野の血の滲むような努力の賜物なんだろうが、 島荘が日本人論とかに絡めて、検討はずれの歌野論を語りだす悪寒。 ま、恩人なんだから感謝はしてるが・・・。
まぁ歌野の場合、デビュー作が「凡作」だったのが今考えると幸いしているのかも。 デビューが変にキワドイ作品だとそれはそれでファンも付くが、 その後の活動がしにくくなると思う。
家三部作の後も文章書き続けた根性が偉いねw
511 :
名無しのオプ :03/11/28 20:32
タンクトップにゾウリの信濃ジョージってこの人のだっけ?
家守、読了。 転居先不明が巧かった。他のは行儀が良すぎる。
『葉桜』読んだよ 凄く面白かった、見事に騙されたよ… 俺的に歌野作品の中ではナンバーワン
515 :
名無しのオプ :03/12/01 16:07
禿人より >噂では、歌野晶午氏の『葉桜の季節に君を想うということ』が1位らしい。 >しかも、「このミス」でも1位になったという噂を聞いた。 キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
喜びすぎて情報が抜けてた。 最初の1位ってのは原書房「本格ミステリ・ベスト10」でのこと。
517 :
名無しのオプ :03/12/01 16:33
歌野おめでと上げ。 まあそういうので一位になったところで 歌野のどこか垢抜けないマイナー感がそう簡単に拭えるとは思えないけどねw 家守もちょっとよかったし、今後も頑張ってほしいな。
歌野が評価される日がとうとう来たか… 島田も草葉の陰で喜んでいることだろうよ。
519 :
名無しのオプ :03/12/01 18:19
ageageage!
まあ俺は長い家が一番好きなわけだが
それもまたよし
522 :
名無しのオプ :03/12/01 19:29
>>520 いろんなところで歌野のデビュー作はダメだって聞くけど
ジョージ最高だよな
ジョージは良いよな。 中国タバコ。
>>518 死んでNEEEEEEEEEEE−−−−Yo!
生物としては……
歌野作品が平台に積まれてる絵が想像できないw
しかし「葉桜」が帯付きで平積みされ、周りにブードゥーや ROMMYが置いてある予感
527 :
名無しのオプ :03/12/01 22:16
それにしても未だパート1スレなのね。 「長い家」の破壊力を感じるよ。
ROMMYって品切れになってなかったっけ?
文庫版ならあるんじゃない?
いや、「このミス」一位を獲得すれば、この過疎スレだってたちまちPart3 ぐらいまで行くにちがいない! 今は祭りの前の静けさ・・・
532 :
名無しのオプ :03/12/02 00:06
「生存者、一名」いまさらながらの読了。 いいじゃん、400円以上の価値があるよ。 この企画、手抜きの作者も多いが、歌野はふさわしいネタを うまく料理してると思った。
死体を買う男売ってねえよ。つーか歌野作品自体ry
534 :
名無しのオプ :03/12/02 09:35
歌野メジャーおめ!! 去年の乙一みたいな扱いで特別コーナーとか設けて、 旧刊の文庫もどんどん売れていって欲しい。家3部作は除いて(w これでこのミス1位が嘘だったら俺は禿人を許さん。
「葉桜」はドラマ化するかもしれんな。トリックなしで(メール欄)の 大活躍を描いたら面白そうだ。 でもそれだとドラマから入った人が原作は読めなくなるな。やっぱ駄目。
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / う | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l う ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | た l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | た | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | の | | l | ヽ, ― / | | l の | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
映像化はムリだろ。カメラを主人公の視点にする手はあるが 他の登場人物が出たらバレるしな。
歌野がいきなり島田荘司をたずねて行ったエピソードは今まで 不気味で気狂いじみた物を感じさせていたけれど、 成功した今となってはドラマチックな出世劇の一幕に思えてくる。
そういえば、農学部出身のミステリ作家って珍しくない?
それでも売れなかったりして
世界の終わり、あるいは始まり読んだ。 面白かったけど、これはどうなんだろうかなー? 佳作だとは思うけど。数ある作品の中に一作くらいこういうのが あってもいいかなーって感じだった。
神保町の三省堂で買ったんだけど、俺が買った本は初版だった。 発売から一年以上は経ってそうなのに(´Д⊂)
信濃ジョージってまだ出所してないの? あのキャラは好きなんだけどな。
545 :
名無しのオプ :03/12/02 23:13
とりあえず・・・・祝!本ミス1位
本ミス順位晒しきぼんぬ
547 :
名無しのオプ :03/12/03 00:25
「このミス」でも期待できそうだね。 初のトップ10入りなるか?
「このミス」でも禿人曰く1位です。
549 :
名無しのオプ :03/12/03 11:12
剥人タソ が“噂”の テイ で漏らしました。 箝口令とかないの?
551 :
名無しのオプ :03/12/03 15:07
>>525 大阪の梅田にある紀伊国屋では、
結構前から歌野作品平積みしてるよ!
最近では葉桜が平積み(ていうのかな、表紙向けて並べて置いてある)
で棚の一番上ダーッて占領してます。
下の段には宮部みゆきとか横山秀夫とかですよ。
これってすごくない!?
552 :
名無しのオプ :03/12/03 16:53
>>551 家三部作の上に死体を買う男を置いて、家三部作を隠しとけ。
本ミスに歌野インタビューあり
これでも話題にならずこのスレも閑散としてたら それこそ歌野は神
本ミス立ち読みしてきた〜マジで1位!! ダントツだったね〜おめ〜!!
336 葉桜の季節に君を思うということ 160 スイス時計の謎 ダブルスコア。
557 :
名無しのオプ :03/12/03 22:48
凄いよ、歌野!
558 :
名無しのオプ :03/12/03 23:08
ほんとめでたいなー。 はじめて長い家の殺人を読んだ時は、 推薦した島田荘次もついに目が曇ったか頭が狂ったかと思ったが、 まさかここまで大化けするとはな。よかったじゃん。
ウタノ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
560 :
名無しのオプ :03/12/04 07:24
おめでとうあげ
急に脚光を浴びて歌野潰れちゃわないかな〜 ずっと地味に堅実にやってきた作家が注目集めたせいで舞い上がったり プレッシャーに負けたりしてダメになる例が多いから心配だよ〜
562 :
名無しのオプ :03/12/04 08:16
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / う | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l う ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | た l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | た | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | の | | l | ヽ, ― / | | l の | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
>>561 まあその点は、師匠に習って、このまま良くも悪くも「時代錯誤」で
突っ走るだろうから大丈夫ではないかと。
地道にここまで成長してきた人だからいまさら 舞い上がったりする心配はないだろう、多分。
デビュー当初、無茶苦茶に叩かれた人だけに 世評に動かされない精神力を持ってるものと思うぞ。 これからも歌野は変わらんよ。多分。
>>565 歌野は、綾辻や法月に比べると、叩かれたというより失笑された感じ。
>世評に動かされない精神力
そうゆう意味では、スタンスは禿人に近いのかも(w
逆にいうと誉められることに慣れてないってことだからなあ・・・
次は人気シリーズ物でも作ってくれれば、もう大作家の仲間入りだな。
歌野、シリーズはやめてくれ。 単発のほうが良い。
復活! 家シリーズ! 「黒い家の殺人」 「暑い家の殺人」 「匂う家の殺人」 「深い家の殺人」 「帰る家の殺人」 それが、歌野を見た最後だった。 某先輩作家「今まで地味だったから調子に乗る。これが日本人なんですね」
先輩作家に持っていった原稿が非常に読みたいんだが
結果的には新本格一期生の中ではいちばんの成功者だな。 ウサギとカメはカメが勝つんだな。
とりあえず本ミス1位おめでとうございます。 これからブクオフで買った「動く家の殺人」を読んでみます。 歌野は初読なので楽しみです。
>>574 それを読んだあとに葉桜か死体を買う男あたりを読んでおかないと・・・
歌野初読者が増えそうだし、このスレ的な歌野作品のランキングでも付けとく?
>574 素直に1位の作品を読んどけって。
>>574 は文庫派なんじゃないか?
死体を買う男、ブードゥーチャイルドもぜひ読んでみてねー
本ミスでのインタビュー読んだけど この人の答え方って回りくどくなくハッキリしてていい。
俺はブーチャイだな
俺は長い家 あれから歌野がはじまったかと思うと……くぅ
少数派だと思うが安達ヶ原に一票・・・
ROMMY…
待て、おまいら『鏡殺し』忘れてるぞ。 猫部屋、コレ最強。
>>574 は多分しばらく歌野作品読まないと思うなw
ダブルスコアで1位ぶっちぎりなら、本格ミステリ大賞も手中にしたようなもんだな。
シリーズ物がないから歌野の本って結構勧めやすいよね 1、死体を買う男 2、ヴードゥーチャイルド 3、世界の終わり 4、ROMMY こんな順にオススメかなー。
誰か放浪探偵と七つの殺人を推すやつは居ないのか? 漏れはあれから歌野読み始めたんだが・・・
591 :
名無しのオプ :03/12/05 15:47
店頭で「このミス」立ち読み。 1位はやっぱり「葉桜」でした。 歌野おめ!
592 :
名無しのオプ :03/12/05 15:59
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ )'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l / う | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l う ヽ l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ / | た l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | た | | ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ | | の | | l | ヽ, ― / | | l の | | !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! | ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
593 :
名無しのオプ :03/12/05 16:01
∧_∧.∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・ ,,) ノ < 祭だ 祭だ _ ⊂二 ノ \__________ //| .__ ノゞゞゞゞ ___ .|・・・・・//// //| |::::|_ (∀ ) (____ヾつ :: :: :: |_|・・・・・//// //|_|:::::::::::|_|| _|〒|_____|工廿工|[[[]]][[[]]][[[]]]_ :: :: :: .・ ./// //// .:: ∠__も___ヽ___________\ // // .: ||巛<《巛||《.゚巛《巛《ミコーシイイ!巛「「|| ゝ。 / ウォー _||MM:MM||hhhhhhhhh_旦(・∀・ 匚....[||___ ドドドドドドドドドドドド… ∠_____|_____________/ ∧_∧|∧_∧|__|∧_∧∧_∧∧_∧∧|___| ∧_∧ (・∀・;(・∀・;.∩(・∀・;(・∀・;(・∀・;(・∀・(・∀・ ;) ⊂f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f ノ {::::y::::::} f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f/ {::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f.つ '' ) ζ, /,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ゝ ノ,,,,ヘ,,,,,./,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ノ,,,,ヘ,,,,,,メ,,人,,,,,ゝ ヾ,., λ (, ,, .. ゝ (_)し ゝ_) 丶(_) ゝ (_)し ゝ_) 丶(_) し ゝ_) ,.., ノζ, ,,) ワーワー . ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ スゴーイ ∧ ∧ (;;;;;;;;;;;;;;;) ∧ ∧ ∧ ∧ (;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;;;;;;;) (;;;;;;;;゚ )(;;;;;;;;;;;;;;.)∧∧ (;;;;;;;;;;゚)(゚ *;;;;;;;) (:;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;;;;;;;) ノ;;;;;;;;;| |;;;;;;|;;;;;;|(;;;;;;;;;;) ノ;;;;;;;;つ |;;;;;;;;| ∧∧ |;;;;;;|;;;;;;;;|.|;;;;;;|;;;;;;|
594 :
名無しのオプ :03/12/05 16:08
歌野の中の人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
笠井曰く、 歌野晶午は、第三の波で最後まで温存された「決戦兵器」かもしれない。 なんか褒めてるんだか馬鹿にしてるんだか… それはさておき、歌野がインタビューで言ってる「前代未聞のトリック」が早く読みたいよ!
>決戦兵器 誰と戦うんだがw
>>594 その他で投票できるよ。そこまでして投票する信者は
歌野には少ないだろうが・・・
じゃあ、漏れ一票入れとくよ。
投票した人数=このスレに来てる人間の数になりそう。 それはそれで面白いけどね。
しかし葉桜がこのミスでも1位っていう噂が本当なら、 歌野叩きが発生しそうでなんかやだな……
>600 もはや噂ではなく事実。 で、実際に叩きが発生してます。約1名だけど。
今回の1位で、話題性大好き幻冬舎が大金積んで歌野に書き下ろし依頼してそうだな。
>>602 しかし書き終わるのはすでに話題の去ったあと・・・
604 :
名無しのオプ :03/12/06 14:21
葉桜、本ミス大賞はおろか協会賞も取れるんじゃ・・・・
605 :
名無しのオプ :03/12/06 14:56
葉桜で皆さんはラスト近く、えー!!ってな驚きを受けました?
606 :
名無しのオプ :03/12/06 15:20
お、本格ヲタが自分たちの組織票を正当化しようと必死になっているなw
歌野がビッグになったから、この過疎スレにもやっかみで荒らしが来たぞ! なんか感慨深いね。
608 :
名無しのオプ :03/12/06 18:00
ちなみに俺は消防の頃は本格ファンだったがなw お前らもいい加減大人になれよw とりあえず本格にしか投票していない、視野の狭いヲタ投票者を排除w 本格か否かの基準は下の名前から逆算して各自考えること 排除されるヲタ 本多(sr 森脇(eqf 千街(ヲタ評論家 臼田(sr ただし伊坂を含む 尾川(大阪屋 亜駆(畸人 関学(ミス研 差し引かれる点数 葉桜 10 9 10 8 10 0 10 =57点 月の扉 6 0 0 0 0 0 =6点 密室 0 10 0 10 10 0 =30点 算出された点数を「このミス」獲得点数から差し引く 葉桜=169-57=112点 ・・・3位相当(2rank down 月の扉=67-6=61点 ・・・9位相当(1rank down 密室=45-30=15点 ・・・圏外ギリギリ相当(?rank down
葉桜近所の本屋で平積みになってた。 これで一気に文庫になってないの全部文庫落ちしてほしいね。
3位でも十分凄いと思うのは俺だけ?
>>610 本ミスでは圧倒的、このミスでも1位。
勝手に本格ファン認定したと言い張って
気に入らない奴を抜かした謎のハンデマッチでも3位。
凄すぎだね。
個人的にそこまで葉桜が凄いとは思わないし、死体を買う男の方がはるかに凄いと思うけど。
612 :
名無しのオプ :03/12/06 19:32
今日、図書館で普通に葉桜を借りることが出来た。 このミス、本ミス効果が出るのはまだ先か。
>>612 藻前のとこの図書館には葉桜が置いてあるのか・・・
いいな・・・所詮漏れの田舎図書館なんて死体を買う男すら置いてないんだよ。
614 :
名無しのオプ :03/12/06 22:28
葉桜で皆さんはラスト近く、えー!!ってな驚きを受けました?
なんかバカを約一名呼び寄せちゃったみたいだな
616 :
名無しのオプ :03/12/06 23:00
葉桜はすごい傑作だと思うが 霧越邸で燃え尽きた綾辻と違って 歌野はまだまだこれ以上の仕事をしてくれそうな気がする。
ま、バカが1人ぐらいいたほうがスレも伸びるってもんだ。 歌野スレは、ずっと放置プレイだったからな。
618 :
名無しのオプ :03/12/06 23:14
とゆうか、歌野ファンのくせに本くらい買えよ
>>613 おまいの図書館は所謂「リクエスト制度」は無いのか?
読みたい本があったら市(町)で買ってやるから教えろ、という。
このミス経由で読んで見たのですがこの作者って男? 女?
>>620 男です。
葉桜は仕掛けより小説性だろ、ゴルァ!
結論=ホモです。
奥さんいるだろが。 文庫派なので「葉桜」はまだ先だが、積んでる「ブードゥー」「鬼密室」「放浪探偵」読まねば。
「死体を買う男」はハードカバーが似合う作品だと思うんだが、 今回の祭に便乗して、凝った装丁でハードカバー化したりしないのかな? もう出たら買っちゃいそうだ。
×もう出たら ○もし出たら 紛らわしいこと書いてスマ
>>619 そんな制度があったのか。
いつも黙って借りてくだけだったから知らなかったよ。
家三部作を読むと物書きとして自信が出る
家3部作で失望したまま放置してたけど、 このスレ見てROMMY読んだ。 なんつーか、「ここまで変わるもんなの?」とちょっとびっくり。 他のも気になるんで全部買う!
しかし、「このミス」「本ミス」1位だったというのに、 このスレは静かだな……。 いや、非常に歌野らしいといえばらしいなあ。
なんかこのミス一位取ったら荒らされる、とか心配してた奴らが滑稽に思えてきた。 でもうちの近所の本屋ですら葉桜平積みになってたから 知名度は一気に上がっただろうな。
632 :
名無しのオプ :03/12/09 00:47
家シリーズってそんなひどいか? いや、確かに文章とか小説としての完成度は低いけど、本格としてのアイデアは 結構いい出来だと思うんだけどな…
「家守」ってもう出てたんだな。 読んだ人いる?
>>633 歌野のほかの作品あらかた読み終わってて
歌野ファンなら読んだほうがいい。
違うならスルーしてもいい。
>>633 <葉桜>効果で一見さんが買うのはきついかも。
636 :
名無しのオプ :03/12/09 22:00
「葉桜」の帯、「このミス1位、本ミス1位」ってのが付いてるが、あの色合いでは文字が読み難くないかな?
それに、このミスの影響力も下火なのかな、「今年のこのミスランクイン作品はこちら」みたいな
店頭で各作品を取り揃えて(葉桜に限らず)ディスプレイしてる本屋、僕の近くでは、何か見ない。
>>632 僕は「動く家」が好きなんだが、何回か書き込んだりもしたが、賛同者0。
長い……
「家」シリーズ自分は消防の頃読んだから結構ワクワクした。 ミステリ入門としては結構いいかも。 館とかトリックとか名探偵とか、ミステリのスタンダードは揃ってるし。
「家」シリーズは、 麻薬の認識が甘いので消防やリア厨は読まないほうが良いかもしれない・・・
640 :
名無しのオプ :03/12/10 10:13
5日前には店頭にも出てなかった店で 今はどーっと平積み&表紙上段で売ってる。 何かあったのか?
642 :
名無しのオプ :03/12/10 11:31
>>641 5日前に「このミステリーがすごい」一位になったのか?
>642 原書房だっけ? あれのランキングでも1位を取ったからじゃない?
本ミスでもこのミスでも1位って凄いことのような気がする。
>>636 俺んとこではドカドカ何列も平積みしてたぞ。
歌野の本がこんな扱いになるとは…
家三部作はトリックが簡単すぎてダメ。
トリックがわかっても面白いのもあるけどそんなのでもないしね。
昔、島田の帯に釣られて買ったよ、長い家。 あれすごいよな。 島田も歌野もすごいよ。
ふと思ったんだが、歌野読者の年齢層って他の講談社ノベルス組に比べると わりと高めな気がするんだが、「葉桜」でまた上がったりするのかな。 ちなみに、自分は25。昭和は遠くになりにけり・・・
>>647 俺は一個下。森、京極直撃世代だな。でも一番好きなのは島田荘司。
俺17。でも一番好きなのは竹本健治。
ぼくは小学5年生です
俺27 歌野読んだ事ないやw
歌野がデビューした頃リア工だったよ。 長い家読んだときは(ノ∀`)アチャーと思ったもんだが、気がつけば 新本格一期生で新作をまともに読んでる、いや読めてるのは彼一人になった。
歌野の中の人っていつ入れ替わったの?
>652 同じだ。 でも当時、俺はトリックまったく気付かなかったし、 伏線なんかも結構細かな工夫があってそこそこ感心したよ。
655 :
名無しのオプ :03/12/11 11:54
「このミス」「本ミス」で一位になったこと、昨日知った。 「長い家」の頃から好きだったからうれしい!
島田「歌野博史かあ、よくないなあ。 歌野晶午これがいい。これで行こう歌野君」
>>655 お、おまえ・・・。
それはそれですごいな。
祭りはどうなった
「葉桜」がノベルスだったら・・・
煽っても伸びないスレ。 歌野らしいといえばらしいが…
「本の雑誌」の池上冬樹の葉桜評があまりにも的外れで悲しい。 そんななんでもかんでも自分の物差しで計らなくても……。 短いコメントなのにネタバレ気味だし。
WEB本の雑誌?
「死体を買う男」を偶然発見して100円でゲッツ!しました このスレで絶版というのを見て二日後のことなのでうれしいです。 みなさんの評価も高いようなので早速読んで見ます。
スレを飛ばし読みしたせいで復刊している事に気付かなかった… 鬱だ…みなさんスマソ
じっちゃんの名にかけて!
>>661 冬樹はいつまでたっても変わらんな・・・
このミスでトップになっても相変わらずマッタリしてるな。 こういうスレを見ると荒れてるスレの作家は人気ではなく本人に 原因があるのがよくわかる
責任があるのは読者の方だろ。
670 :
名無しのオプ :03/12/13 05:32
このミスでトップだったのに図書館であっさり借りれた。 模倣犯なんかは20人ぐらいの予約待ちだったのに。
671 :
名無しのオプ :03/12/13 06:32
家シリーズの頃から、リアルタイムの愛読者(島荘経由で)なんでこのミス1位はとてもうれしい。 ROMMYで復活してくれた時と同じくらいうれしい。 ・・・・葉桜未読ですスイマセン(´・ω・`)
このミスで歌野が1位か 終わってるな
>>670 まだ「このミス」が出たばかりだからね。これから各雑誌で
「正月休みに読むこの一冊」なんて記事でこぞって取り上げるだろうから
そうしたら予約待ち殺到・・・とまではいかなくても常時貸し出し中くらいには
なるのではないかな?
「ダヴィンチ」で次回作のタイトル晒し。 今度は<ミステリーリーグ>での刊行の様子。
>>671 歌野ファンのくせに今から驚ける貴様が俺はうらやましい。
半年も前に出た葉桜を読んでない人が、リアルタイム愛読者を名乗っていいのかと からんでみる。
>>675 さっそく葉桜を買ってまいりました。
さすがに平積みしてるなw
>>676 ちょっと読書自体を怠ってましたもんでw
職場の近くの本屋はあと1冊だった。>葉桜 わりとミステリ関係充実してて、文庫も在庫が一気 に増えて、店員推薦みたいになってた。 「あまり知っている人はいませんが・・」という前置き付きでw
正直「長い家」だけはオススメから外すべき。 初歌野な人がデビュー作ってことで手に取ってしまったら それはそれはおぞましい結果に… 幾多の時を超えて、また島田叩きの歴史が繰り返されかねん。
あれから島田の帯は地雷確定になったからな
葉桜よりも買う男よりも家三部作が好きです
>680 しかしまあ、結果的にはここまで開花する才能を 発掘したわけだからな。今となってはひれ伏すしかない…
島田は何年も先を射程にして語ってる。 理解できないのは俺たちが遅れてるからかもしれん。 これが日本人なのか…
霧舎も島田推薦パワーでそのうちとんでもない傑作書くって。
葉桜、一時過ぎに読み初めてただいま読了。 驚きました。 次は世界の終わりを買おうかな。
687 :
名無しのオプ :03/12/14 20:03
葉桜は全く驚かなかった。叙述トリックなら折原のほうが全然上手だし、 リーダビリティでは雫井脩介のほうが圧倒的にうまいと思う。 世界の・・はすごい面白かった。あれがベスト10に歌野作品では入る べきだったと思うんだがなー
また変なのが来たな
まあ、少数派だろうね。
>>687 の意見は。
個人的には世界・・・も爆笑させてもらったんで大好きだが、
しかし物語性とトリックの融合という点で葉桜のほうが純粋に楽しめたかな。
>>687 葉桜で驚かなかったなんてすごいですね。
そんな貴様のオススメ本を5冊あげなさい。
>>687 ちょっとネタバレでしょ。削除してもらいたい。
687は思春期まっただ中。 人と違うことが言いたくてしょうがない。 生暖かく見守ってやれw
ネタバレのレスにアンカーをつけるなよ。
694 :
名無しのオプ :03/12/15 19:10
最初「長い家」を読んで、正直怒ったね。島田某もどうかしてると 思った。 で、歌野なんてこれ1作で消えるか、せいぜい講談社で何冊か 出して終わりだと。 ところが、「死体を買う男」が出て、なんとあの佐野洋がほめてる。 半信半疑で読んでみると、これがあの歌野か、と思うくらい見事に 成長していた。 で、今度は「葉桜」。 ううむ、人間化ける人は化けるんだねえ。島田は歌野が将来こうなる と見越していたとはとても思えんが。
話題がループしてんぞ。まだ1スレ半分すぎたとこなのに。
3年もの寿命があるスレでループがあるのは当然だろ。
上智は「長い家の殺人」を二番目にしてたのか…
まあ、上智だからなぁ
世界は・・・と葉桜・・・を読みました。 他の作品でお勧め作品はありますか?
701 :
名無しのオプ :03/12/16 18:15
>>700 死体〜
さらわれたい女
ROMMY
個人的にはブードゥーはネタ割れすぎてて面白くないと思った。
ROMMYは体が痛くなります。
704 :
名無しのオプ :03/12/16 22:26
>>700 「長い家の殺人」
これはトリックを知っているとまったく楽しめない。
また、途中でトリックがわかる可能性が高い。
本格ミステリー初心者向けかな。
「死体を買う男」
これは、乱歩や朔太郎が出てきて物語を楽しむ感じだな。
本格ミステリーなんだろうけど、あまり驚けないかな。
>>700 放浪探偵と七つの殺人をお奨めするぞ!!
706 :
名無しのオプ :03/12/16 23:11
このミス1位と知って、久々に歌野を手に取った。 「家」とか「死体を買う男」は近所の図書館で借りて、 ほぼリアルタイムで読んでたなぁ。ノベルス版で。 「家」は当時はそこそこ面白いと思ったけど、今読む気にはならないな。 「長い家」のトリックはテレビドラマでパクられてたね。 映像になると不自然さが増して、「やっぱこれキビシイわ」とより強く思った記憶がある。 逆に言うと、それだけ記憶に残るほど印象が強かった、ってことか? 「死体…」は傑作だと思う。今でも。 その後は読書自体あんまりしてなかったので、懐かしさが先に立つねぇ。 (ミステリ関係は京極とか宮部とか北村薫とか舞城とかビッグネームのみ) 『葉桜…』まだ買っただけで読んでないけど、かなり楽しみ。
>(ミステリ関係は京極とか宮部とか北村薫とか舞城とかビッグネームのみ) 知見の狭さが知れるな
死体は超傑作だと思うけどなー。
葉桜 読了。 読みやすいし、話の展開も面白い。 二枚目半の主人公のキャラも好印象。 でも、サプライズが希薄。演出が下手 なんだなと思う。 それと、一つ気になったんですが、 ***の***(メール欄)って、存在するんですか?
>>710 どこに何人?とか言われると非常に困るが、ありえるだろ。
森光子なんて性欲が固まって出来た妖怪も存在するんだし。
老人同士の出会いの場だってあるだろう。
葉桜高かったけどこのミス一位ということで清水の舞台から飛びおりるつもりで買った。 さてさてどう騙してくれるんだろうと思いながら読むと金額と期待が高かったせいか 騙された〜って感じじゃなくてそっかって感じだった。 でも面白かったからいいか
葉桜って(メール欄)に似てないか?
似てないと思うな。
716 :
名無しのオプ :03/12/17 12:14
『葉桜の季節に君を想うこと』読了。 GREATですね。驚愕のトリックに素直に騙されました。物語とトリックが 見事に融合してます。読みごたえがあって、且つ、読みやすい。注意深く 読めば、このトリックに気がつくんでしょうけど、先へ先へと読まずには いられないので、気づく暇がありませんでした。 ところでこの主人公、『さらわれたい女』の主人公とちょっとイメージが 似てませんか?
717 :
名無しのオプ :03/12/17 14:49
>>716 グレートでしたか???
最初からネタバレしてました。
一応一本ネタではなかったので、そういう意味では
マシだったたけど、驚愕のトリックという程の物が
どこに???という感じでした。騙してくれ〜。
葉桜の季節に君を想うことは正直俺の読んだミステリーの中で最悪の部類に 入るものだったんだが( ´Д`) 何というか叙述トリックの部分について「だから何?」としかいいようがない。 そしたらこのミス1位だもんね。ここまで人の評価と自分の評価が食い違ったことない のでびっくらこいている。とりあえず俺の周りの人では俺と似たような評価だったんだ けどね……
まぁ、世の中にはいろんな人がいるからね。 自分が多数派になるときもあれば少数派になるときもありますわな。
そろそろ、トリックそのものさえ書かなければネタバレじゃない、 と思ってるバカが増えてきたので葉桜未読の人は読了まで退避したほうがいいよ。
>>718 あんた最低だね。叙述トリックだって書くことでどれだけの人が迷惑するか考えて見ろよ
まあ、今さら驚けなかったとか言ってる負け組みは なんの予備知識も持たないまま読んで驚愕した俺らがニヤニヤしてあげましょうw へ〜トリックわかったんだ。すごいすごーい!! 俺なんて全然わからなかったけど おかげですごい楽しい時間をすごせたよー。
このミスみたいので上位にランクインされたんだから少々 頭のおかしい奴等に目をつけられるのは仕方がない 放置水晶
>>724 の言うとおりだな。変な人はスルーで。
しかしこのミス・本ミスダブル制覇ってのは素直にすごいな。
こんなの初めてだろ。本ミス大賞と推協賞もほぼきまりじゃないか?
文春でも2位!
文春の作品だから文春も当然1位だと思ったら、クライマーズも文春だったw
729 :
名無しのオプ :03/12/17 21:33
葉桜は、トリックが解らなかったが、驚けなかった。 この人の作品は読ませ方がうまくないよね。 ふーんそうなんだとしか思えない。
>>725 このミス・本ミスダブル制覇
一応、2001年度(2000年発売作品)に、
泡坂妻夫「奇術探偵、曽我佳城全集」が2冠制覇してるので
2人目ですね。
ちなみにその年、本ミス20位に「安達ヶ原の鬼密室」(このミスは知らん)
このミスと本ミスで2冠制覇してるのを知ってこのスレに来てみた。 俺はもともとハードボイルド系なので、 (本格好きの人が評価するのは当然として) このミスでは結構ハードボイルド・冒険系の人たちも票を入れてるのが 気になる。どこを評価して票を入れたのか。 このスレ読んじゃったからトリックには驚かないと思うけど、 中盤の展開が面白そうだから読んでみようかな。 インタビューも読んだんだけど、とにかく読ませることに留意した、 みたいなことが書いてあって、気になるね。 読ませるように書いてそれができたっていうのはすごいことだと思う。
あの「長い家の殺人」を書いた人がこんな作品を書くんだもんなぁ。 新本格作家では下手になってる人や書かない人が多い中、成長率では トップじゃないか?
葉桜より死体を買う男を読んだ方がいい。 ヴードゥーチャイルドは続編書いてほしい。あいつ多分(メール欄)だろ。
ところで、 FAQ コレは何と読むのですか? 私はいつも「ファッキュー」と発音しているのですが 最近になって、勘違いしているような気がして ならないのです。
>>734 FAQs about FAQs
http://www.faqs.org/faqs/faqs/about-faqs/ 1.2) How is FAQ pronounced?
FAQ is pronounced three ways:
1. By pronouncing the letters individually: F - A - Q
2. As a word: fack
3. Obscenely: <figure it out on your own>
The first two pronunciations are the most common, and are used about
equally. Some will say F - A - Q if they are speaking with someone
that really doesn't know the Internet. Those who are lazy (me for
example) will use "fack", since it is easier to say. Often when
initiating a conversation it is useful to say F - A - Q, and then
once the subject has been established, "fack" should be sufficient.
You will notice that in this document I use the phrase "a FAQ" rather
than "an FAQ". This is because most of the time I say "a fack"
instead of "an F-A-Q".
Feel free to use whichever pronunciation you prefer and don't let
anyone bully you. Both ways are acceptable. If you use the third
way... well, you're on your own.
736 :
名無しのオプ :03/12/18 18:15
>>732 そうそう、正直「長い家」の時には、この人は小説なんて書く
人じゃないと思った。ただトリックを思いついて、それが自分では
ものすごいトリックだと信じ込んでて、小説じたてにしてみたん
だけど、実はしょぼい話でみんなあまり驚かず、そうしてみると
ただのすかたんでしかないというあわれな本。
おそらく島田の推薦なしには絶対に本になることはなかったであろう
内容だと思う。
島田推薦で出た人の中ではデビュー作は最下位だと思うが、今は
どうだ。
正直「長い家」を読んで「これは成長する」と思った人なんて皆無
だと思う。島田自身だって本心ではたいしたことないと思ってたと
思う。
しかし、これで「長い家」なんて平積みされて買う人が続出するよう
だと困る。いっそ講談社は「家」シリーズは絶版にしたほうが良心的
というものかと。
家シリーズは3冊まとめて読めばそう悪いものでもないと思うので、
合本にしてみるのはどうだろう。
>>736 つーか最下位は、松尾(ry
松尾伴内
死体を買う男の「死体」は何を指すんでしょうか〜
「あっもしもし、爺ちゃん? オレだよオレ。 じつはオレさあヤクザと揉めちゃって・・・で、悪いだけどさあ、 歌野晶午って人の本を大量に買って今から言う住所に届けて欲しいんだけど」
>>741 息子よ、近所の本屋に一冊も置いてなかったぞ・・・。
「あっもしもし、晶ちゃん? オレだよオレ。 じつはオレさあ日本人と揉めちゃって・・・で、悪いだけどさあ、 いっぱい儲けたお金を、ちょっとだけでいいから今から言う住所に届けて欲しいんだけど 良いでしょ?君のデビューを推薦してやったのは誰だったっけ?」
昨日の朝日の夕刊にインタビューが。 来年はスポーツもので暗い感じのを出して そのあとミステリーランドを出す予定だとか。 作家になってから読んだ小説で一番衝撃を受けたのは 乙一の「GOTH」だそうです。
>>732 歌野は新本格におけるポップ(ダイの大冒険)か。
放浪探偵と七つの殺人 が、一番好きだ。 歌野は、長編より短編のほうがプロットがうまい。
747 :
名無しのオプ :03/12/21 15:57
テレビ東京で、ガラス張りの誘拐の2時間ドラマやってますたね。
森博嗣への推薦文が綾辻、法月、我孫子と来て有栖川だったのを僕は忘れない。
>>746 今読んでるとこ。
無理に問題・解答に分けない方がいいんじゃないかと思う作品もあるね。
それにしても「有罪としての不在」って答え分かった奴いるのかな?
750 :
名無しのオプ :03/12/21 16:34
End of the World or first of the World.
>>746 漏れも一番好きなのはそれだな。
水難の夜が評価高いっぽいけど、漏れはドア⇔ドアが好き。
つか、文庫の方しか読んでないのでわからんが、ノベルスのほうだと問題・解答にわかれてるの?
>>745 どういう例えだ。急に歌野が好きになってしまったじゃないかw
>>751 ノベルス版は解答編が全部後ろにまとめて袋とじになってる。
俺は「幽霊病棟」が好き
>>752 アレだな。少年漫画板的には「ポップ的キャラ」というのは、主人公の親友で、
最初はヘタレで、でもいつのまにか実力がついてきて、主人公すら食うほどの
名場面が演出されて、こっそり異性にもてて、読者人気も最後には高いという
そういうキャラだな。確かに歌野は該当するかも。
逆のパターンを「ヤムチャ的キャラ」という。これはミステリだと誰かな?
綾辻はどう?
御大=ピッコロ大魔王 綾辻=タンバリン 我孫子=シンバル 法月=ドラム 歌野=ピラフ様
葉桜読んでて、メール欄のところで、何ともいえぬひっかかりを感じたんだけど・・・ 最近は素直にだまされることに馴れていて、じっくり追究しなかったのが不覚w 別にどうでもいいことだが。
「葉桜の季節に君を想うということ」「世界の終わり、または始まり」の 2冊しか読んでないんだけど、タイトルのつけ方がうまいよな。 単独でもそれなりによさげなタイトルだし、読後の余韻を消さずに うまく引き立たせるようなタイトルになってる。 最近、なんも考えずに適当にタイトルをつけてる(としか思えない)、 師匠にも見習ってほしい。
師匠は直球だがそれがまたいい。
「最後のページまで目を離さないで云々」てなってるから、てっきり「メール欄」の最後の一行でどんでん返しが あると期待してたのだが。 妙に「いい話」になっちゃったな。
764 :
名無しのオプ :03/12/24 13:29
葉桜は歌野の本格を期待していた人にとっては、ちょっと期待はずれだな。 あのトリックじゃ驚けないだろ。 あのトリックである必然性がないから、ああそういうことかと思うだけ。
ageるヤシのレス内容はだいたい同じだな
わざわざ<age>と書き込む時点で煽りケテーイではないかと。
この作品を映像化する間抜けなTV局はないものか
ハサミ男も映画化するんだしできるんじゃね?
えなりかずき主演にするのはどうだろうw >「葉桜」
ヒロインは、じゃあ・・・ 安達裕実?
771 :
名無しのオプ :03/12/25 07:02
ズームイン!Super「書籍売上げランキング」で「葉桜」第三位! しかも「今週の注目本」ということで歌野が写真つきで紹介までされてたぞ! いよいよメジャーだ!祝いage!
この機会にROOMYを復刊してほしいのだが。
葉桜、叙述としてはメル欄がズルだと思った。
774 :
名無しのオプ :03/12/25 13:26
>>773 は、「叙述」という言葉を使ってみたい御年頃
774、775もネタバレ推進派。 アンカーつけて文句言うなよ。
縁起良いスリーセブンいただきますね。
778 :
名無しのオプ :03/12/25 18:44
週刊文春ベスト10の全アンケートの回答で「葉桜」のネタバレがあるから 読まない方がいい。
長い家読んでみたけど、それほど酷くはなかったな。 文章は割かしまともだった。全くの素人が書いたにしては良い出来なんじゃないかな。 ただトリックは最低だった。最初の図を見ただけで二通りに限定されて 最初の殺人が起こった瞬間完全にトリックが分かる。 島田荘司のあとがきは凄い面白かった。私が常識的な作家なら怒っていたとか 歌野が島田荘司に速攻でトリック見破られて、落ち込んで泣きながら酒飲んだとか。
>>778 アンケート見てきた。結構ネタばれ多いねー。
以下の人たちのコメントは未読なら見ないほうがいい
(特に上3人は根幹のネタばれ、ないしはそれに近いコメントをしている)
嵯峨野晶・鈴木綾子・山沢晴雄
風間賢二・雫井脩介・星真一・百々典孝・山下康治
あと、川出正樹のコメントも怪しいんだが、その映画を見てないのでよく分からん。
もしたまたまコメント見ちゃった人で、『葉桜』読んで映画も見てる人いたら
だれかフォローしてくれ。
ネタバレに対する意識が2ch以下だよな。 なんでこんな奴らを審査員にしてるんだろう。
783 :
名無しのオプ :03/12/26 13:29
歌野君って作品はもちろん好きだが(家3部作も好き)、 ミステリに対する距離感というかたたずまいがよさげ。 マヤ、貫井、山口あたりもそんな感じがして好き。 京都のやつらとは大違いだ(マヤは京都だが・・・)
たしかに歌野は本格との距離感は絶妙に計っている作家だとは思うが、 >マヤ、貫井、山口あたりもそんな感じがして好き。 >京都のやつらとは大違いだ これに関してはただのおまいの好き嫌いなんじゃないか。
モーニング娘。でいうと、紺野あさ美が15年後に本格派シンガーとしてミリオンセラーを出したくらいの衝撃です。 川o・-・)<師匠の作品(メール欄)をじっくり研究して赤点を克服しました。
>>784 もちろんそうだよ。はっきりと「好き」って書いてるでしょ。
歌野は最初に大ヒットを飛ばせなかったこともあって コツコツ精進してきたのがよかったのかもな 綾辻なんて腎虚で屍状態だし
『家守』表題作まで読んだがひどいな。 大体出だし話が想像できすぎるんだよ。 窒息で密室で通気口と言ったら(メル欄1)に決まってるし 土地開発に抵抗して引っ越したがらない理由って言ったら(メル欄2)に決まってる それほど推理力に優れているとも思わない俺に分かるんだからたいていの人間には分かるんだろう こういう過去の作品のネタをコピペしたようなものを書いていたのではダメだと思う とりあえず続きは怒りがおさまってから読むよ
家守読んでなくてネタバレ見ちゃったけど、あまり腹が立たない。
790 :
名無しのオプ :03/12/27 01:20
>>781 オレ、この映画見たよ。
この映画の内容を知っていても葉桜のネタバレには繋がらないと思う。
よってこの人の投票内容は全然大丈夫だと思われ。
>>782 本誌に載るコメントはほんの一部だから、これまでの二十数年間、
ほとんどのコメントは編集部の人だけが見るものだったんだよ。
今年から全コメントをwebでも公開します、とは書いてあったけど
ネタバレを含むコメントはまずい、という点に思い至らなかった
人も相当多かった模様。
「放浪探偵〜」読了。 近年は本格と距離をとってるような印象があったけど、 改めてこういう正攻法の本格も書ける人なんだなあと認識。 解決の切れ味は「水難の夜」が一番だったかな。 なんとなく島田テイストを感じさせる「w=mgh」も好み。 信濃物の「表本格」長編が久しぶりに読みたくなった。
葉桜に騙されるには騙された人も多いと思うんだけど、 どこかで微妙な違和感感じなかった? (メール欄)でなんでこれを出すんだろうと思ったんだけど。
綾辻のアレ以外は歌野のアレも、シュノウのアレも我孫子のアレも あまり驚けなかったなー。森博嗣のアレはそこそこよかったけど。
>>793 違和感感じたよ。あちこちで。だからこそ驚いた。
俺としては左から斬られるとばかり思ってたら、右から斬られたって感じだったなぁ。
警戒するとこが全く違ってた。
葉桜読んだ。 終わり方がイマイチだなぁ。 主人公が(メール欄1)だと思って読み進めていくと、実は(メール欄2)っていうのがトリックなの? 激しくつまんねぇえええええええ!!!
そうだな。つまらんな。 お前にはもっと向いた作家がいるよ。 乙とか西尾とか・・・
798 :
名無しのオプ :03/12/28 02:15
俺も葉桜読んだ。 トリックとして使うより、最初っからそれをテーマにしたほうがよかったのでは・・・ かなり異色で、魅力的な探偵になったような気がする。 なんか惜しいなあ・・・
それは再読時の楽しみ
葉桜の犯人は女です(ワラ
801 :
名無しのオプ :03/12/28 02:30
葉桜が凡作なのは事実だが、歌野がもっと評価されていい作家なのも事実。 これを機会に色々ほかの本読んでくれる人が増えればそれでいい。
>>796 それって別に驚くところじゃないだろ。
別にトリックでもなんでもない。
803 :
名無しのオプ :03/12/28 23:30
>>802 いや、一応「××トリック」という言葉もあるので
まあ葉桜の映像化は無理ってことでひとつ…
805 :
名無しのオプ :03/12/29 13:34
読んだ。ミステリうんぬんで一位ときいて はじめてこの人の作品読んだが、 すんごくおもしろかった。 久しぶりにはらはらどきどきしましたよ。 あのトリックである必要性が感じられないけど、 なんか主人公好感もてるし、 文章ノリがよくて読みやすいし、いいんでないと思った。 それにしてもこのスレのびませんね、、 本も売れてないのではと心配になります。 表紙の色遣いが地味だから書店で目立たないのかな?
「放浪探偵と七つの殺人」を読んでみた。 信濃譲二とゆう探偵役が受け付けない。 もうこの探偵役のシリーズはいいや。 次は「ブードュー・チャイルド」読んでみます。
ドュビドュバー
葉桜 主演 えなりかずき 助演 あだちゆみ これでいけるだろ。
810 :
名無しのオプ :03/12/29 14:07
信濃譲二結構好きな俺はおかしいのか・・・。 放浪探偵と7つの殺人もかなり好き。
電車の中でDQNが葉桜のネタバレ会話してた。まだ読んでないのに。 オチというか、騙そうとしているアレが分かってても楽しめますか?
>>812 無理だと思うよ。
恨むなら自分の運のなさを恨め、ってことで。
そのDQNたちは別に悪くない。
DQNが悪いなんて言ってないよ。ましてや恨むなんて。 このスレも煽り厨が多くなったね。
>>815 >>このスレも煽り厨が多くなったね。
今は冬休みですからね・・・
817 :
名無しのオプ :03/12/30 02:27
いや、あれがメインのネタじゃないし、 ほかにも驚く点はいくつかあるから、 知ってても問題ないと思うよ。>812
>>812 メインのネタが分かってたら分かってたで、それ以外の楽しみ方も出来るから
大丈夫ではないかと。
>>816 名前が売れれば妙なのも増えるからねぇ・・・。
>>812 しかし、あれ知っていて読むとちょっと違和感があるだろ。
そりゃーねだろって一人ツッコミするだろ。
>>↑ そのツッコミがまた楽しいのではないか(w
「葉桜」は我が家の壁にめり込んでいます。力一杯投げますた。 メル欄がどうしてもクリアできてないすよ。 「星降り」「殺戮病」の方が全然マシ。 これが一位とは「このミス」も落ちましたね。
さて、次の話題は何だろうな
>>821 (メール欄)ってのもあるぐらいですから
得意気にメール欄を使ってageて さも自分はネタバレをしていないと思ってる>821を壁に投げつけよう
825 :
名無しのオプ :03/12/31 03:45
2chブラウザのjaneを使ってると おもいっきしメル欄丸見えなんですけど。。ぅぅ
ブラウザ変えればいいだけ
>>827 三行目は一種のネタバレ。
三行目の作品を読んでて「葉桜」を読んでなければ、
「葉桜」がどんなものかわかるだろ?
その逆もまたしかり。
両作品に対して失礼。
>>828 漏れはまだ「葉桜」読んでないけど、「星降り」「殺戮病」読んじゃってたよ・・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン 821逝ってよし
>>824 ,825
janeはデフォルトでメル欄が見えるようになってるからねえ。
ミス板の住人ならメル欄隠すようにスキン改造しないと。
かちゅ〜しゃならデフォで隠れるがな。
798さんいいこといった。 それがテーマならよい。そもそも このトリックの必然性が弱く読者を驚かせる為がメインと思えてしまう。 どうなんだろう。。。(でもこのトリックがないとやはり面白みが半減ですね)
834 :
名無しのオプ :04/01/01 05:06
まあまあ、歌野さん落ち着いて。
835 :
名無しのオプ :04/01/01 12:29
まあ、あのトリックに関しては 「ええっ!!マジ!?」 っていう人と 「だから何?」 っていう人の 2つのタイプに読者を分けてしまうということですね。 私はどちらかというと後者。 ストリーは面白かったけどせいぜい佳作止まり。 でも、世界の終わりは平成ミステリーベスト10級の傑作だと思った。 少数派だけど。
「星降り山荘」「殺戮に至る病」は他のスレでさんざん取り上げられてないか? 「葉桜」のオチとは趣向が全然違うように思うけど。
「死体を買う男」 乱歩のパステーシュ部分、あんまり巧くないね。 たくさんの人が挑戦してるけど、やはり乱歩には 及ばないような気がする。 強いて言えば、島荘が一番ましかな。
839 :
名無しのオプ :04/01/02 10:00
bk1で検索してもヒットしないのはなぜ そしてやっとみつけても"お取り扱いできません"なのはなぜ amazonでは余裕で手にはいるのに
840 :
名無しのオプ :04/01/02 14:36
売れてないんじゃないか、、 どの本屋行っても売り上げベスト10に入っとらん。。
841 :
名無しのオプ :04/01/03 02:33
家守、読んだ。練馬大泉一家惨殺事件のところが面白かった。 こういう感じの物語り方って島田荘司と良い勝負じゃないだろうか。 もしかして『ROMMY』は全編こんな感じで書かれてるの?
842 :
名無しのオプ :04/01/04 19:00
ネタバレ注意報
生存者、一名 いやぁ、メール欄とは思いつかなかったよ。 私も騙されやすいなぁ・・・
あぼーん
スマソ削除依頼どこにだせば・・・兎に角削除依頼探してくる メール欄と名前欄まちがえた。
削除依頼出してきました。 ご親切にありがとうございました。 ご迷惑をかけしてしまい大変申し訳ありません。 ごめんなさい。
>>844 まあ、削除されたらわけわからんだろうが(メール欄1)だ。
(メール欄2)なわけだからな。
まだ葉桜読んでないけど、トリックの見当がついた。
葉桜、読んでます。 1/3ぐらい進んだとこ。 ・・・
>>844 のヾ(`д´)ノ゛バカバカバカー 忘れるまで寝かせとこ。
851 :
名無しのオプ :04/01/05 18:01
律儀にネタバレをメール欄に書くのがばかばかしくなるなw
他の新本格系のスレと似た空気になってきたな。
妙な香具師がくるのも売れた代償・・・かねぇ。
>>848-
>>853 素で間違えました。
素で間違えるのが無自覚な分、荒らしより傍迷惑であること
身にしみてわかりました。お詫びのしようがない。
>>848 何気にアリガトウ
>>849 でもオモシロイよ。(オレが云うのは筋違いだけど)
>>850 謝ってすむ問題じゃないけどホントにゴメン。バカでゴメン。
>>851 ご尤も、ショウジキその通りと思う。
>>852 スレの空気壊してマジスマンカッタ。
>>853 歌野は以前から読んでたけど、このスレがあるのに気付いたのは昨夜。
確かに妙な香具師だワ。
んじゃこれ以上御迷惑かけたくないんで消えます。ホントスマンカッタ
>>854 まあ結構よくあることだ。気にするな。
懲りずに他の歌野作品読んでまたきてくれ。
世界の終わり、あるいは始まり読んだ 石田衣良のうつくしい子どもと舞城王太郎のなんかを思い出した
「将虎」ってどう読むんでしょうか。 魔裟斗で良いのかな?
858 :
名無しのオプ :04/01/06 15:07
葉桜って、ネタバレなしで良さを伝えるの難しいよね。 友人にすすめてんだけど「とりあえず読んで」としか言えず・・・。
>>856 あれはちょっと歌野自身の解説聞きたいよな。
面白かったし、不思議な読後感のある本だけに、作者の言葉を聞いてみたい。
>859 「2004本格ミステリベスト10」で歌野による解説が読めます。
861 :
名無しのオプ :04/01/06 19:21
島田世代のおっさんです。葉桜遅ればせながら読みました。 読んだ瞬間我孫子の殺戮に似てるなあと思ったのですが読後感がはるかにいいので 気にはなりませんでした。しかし1番驚いたのはトリックよりもこのミス の1位で彼の名を見た瞬間ですwもちろんずっと名前を覚えてはいましたが 今まで読んだのデビュ-作だけですから。私にとっては確変です
↑お前の感想なんてどうでもいいから今すぐ死ね
864 :
名無しのオプ :04/01/06 22:33
>>858 でも、話自体も結構面白かったので良い方かも。
たまに、衝撃のオチが売り物の本読むけど、途中が苦痛なことも多いし。
これはオチ知ってて読んだけど楽しめた。
>>864 でも最初はオチ知らないで読んだほうがいいでしょ、やっぱり。
まだ1回しか読んでないんで、2回目に読んだときの印象が楽しみ。
サンデー毎日で中野翠が、見事にだまされましたって書いてた。
868 :
名無しのオプ :04/01/07 21:26
中野翠ってバカだからな。 あ、いや葉桜はまあまあいい作品だと思います。
家守読了。 人形師と表題作はいまいちだったが、その他3作は面白かった。 ところで鄙って、なんでこんなタイトルなのか疑問に思った。
鬼密室買ってきた
「生存者、1名」 ちょっとおもろい。
872 :
名無しのオプ :04/01/08 18:39
>>871 俺も調度昨日読んだ。30分で読み終わって、一冊読むのにかかった時間の最速記録が樹立できた。
巻頭に載ってる歌野の写真みたら意外とかっこよくて驚いた。これが島荘をたらしこんだ顔かと思った。
>>872 このミスのインタビューの顔はけっこういけてたけど
死体を買う男のノベルスの顔は秋葉君みたいだったよ
ぶっちゃけ痛かった
874 :
名無しのオプ :04/01/08 19:09
顔禿げしく変だと思いますが。写真写り悪いんですかね。
875 :
名無しのオプ :04/01/08 19:18
なんだろう、人によって選り好みしそうだね。 俺は顔が悪いとは思わなかったけれど、幸薄そうな顔だとは思った。
>>871 あれって最後、人数合ってる?
アレは含まれないのかと・・・
今日の朝日新聞2面の「ひと」に歌野登場。 このままメジャーになりきれるかなぁ?
879 :
名無しのオプ :04/01/09 12:23
>>878 今朝の朝日の「ひと」の記事は2つの点で全く駄目。
葉桜を未読の人は決して「ひと」を読まぬよう。
理由は、ひとつは完全に嘘が書いてあること。
もう1つはほとんどネタばれしてること。
1つめの「嘘」というのは、葉桜をちゃんと 読んだ記者なら絶対にああは書かないという凡ミス。 署名入り記事だが、ああもいいかげんじゃ困る。
上記のどこが嘘かというと、どうしても知りたい人は メール欄をどうぞ
>>878 その記事に「〜という書評も出た」という部分があったけど、
あれは広義のネタバレかなぁ、と思いますた。
ミステリをあまり読まない人にとってはネタバレにならないだろうけど。
件の書評を書いたのは誰だったんだろう?
ま、小説なんてどう読んだって構わないわけだから、「本格ミステリも
小説なんだから小説として批評する」という人が居ても別にいい。
でも「火車」をハードボイルドとしてぶった切った池上みたいなのは勘弁してくれ。
>>882 そうそう。あたしの指摘の2番目はまさにそこのことです。
いやまあ、「ネタばれ」と銘打ってからああした書評を
するのはありだと思いますよ。私が読んだ限りでは確かに
そういう方面から見ても「葉桜」はよく書けてると思うし。
「〜という書評」という部分については、広義のネタバレともいえるが、 メール欄1がそういう問題をはらんでるので、気付かない人も多いんじゃないかな? メール欄2については、嘘というか、むしろトリックを補強する方向に働く気がする。 別に、あの記事を擁護する気はないんだが、歌野が取り上げられてちょっとうれしいかな、ってとこだね。
朝日新聞なんだから嘘が書いてあるのは当然だ。
>>884 >メール欄2については、嘘というか、むしろトリックを補強する方向に働く気がする。
それは全くそうなんだけど、知らずに読んだ人(非ミステリファン)が読後
「あの記事はアンフェアだ!」と叫ぶ可能性もあり(w
歌野氏に限らず、あの欄に本格ミステリ作家が取り上げられること自体が
稀だからね。本格ファンにとっても、俺みたいな広義のミステリファンに
とっても、うれしいことだよ。
>>886 884のメール欄2については全く886のとおり。
あれではまさに苦心して歌野がアンフェアぎりぎりすれすれ
表現のアクロバットとして書いたところが無駄になって
しまう。そこのところにあの記者は気付かなかったのかな。
朝日を先に見て「葉桜」を読んだ人は「朝日」のことを
怒るだろうね。アンフェアだといって。「朝日」の書き方じゃ
あのミステリは成立しないのだもの。
それにしても最近のメディアへの歌野の露出度は すごい。ダヴィンチでもインタビューがあったしね。 「長い家の殺人」を読んで怒って本を投げつけた 身にとっては未だに信じられん。 当時の歌野の文章は正直オレより数段へただと思った もの。それがいまや「文章」で高く評価されてるんだからね。
歌野は研究して文体を変え、構成力をつけた努力家タイプの作家だな。 例の初期三作で「この人はこのまま消えるだろう」と思ったが、書下し アンソロジー「奇想の復活」に載った短篇の上手さには目を疑ったよ。 その後もいい作品を着々と書いてたから、こういう形で陽が当たるのは 喜ばしい限り。
いずれにしろ、葉桜はネタバレに敏感な作品といえるよね。 (どんな作品でもそうではあるんだけど) 未読の人にはぜひ先入観なしで読んで欲しいと思うよ。
>>889 そうだったんだ。
俺、奇想の復活読んだけど歌野はもういいやと思って読み飛ばしてた。
また借りてきて読もっか。
ところであのシリーズは文庫化されないんだろかね?して欲しいんだが。
892 :
名無しのオプ :04/01/09 21:33
葉桜読み終わった。落ちには『やられた!』って思ったよ。 普通の小説としても面白いし、さすがこのミス1位だなあ・・・・ 今後の活躍に期待age
朝日の記事書いた人は葉桜読んでないんだろな。 葉桜について書かれた書評だけを読んでたんだろ。
>>877 メール欄
今手元に無いのですぐ確かめられないんだけど
もう1回ちゃんと読んでみます・・・
読んだのは結構前で、その時感じた疑問だったので。
原書房から2月に新刊の予感age
新作は「ジェシカが駆け抜けた七年間について」。
898 :
名無しのオプ :04/01/10 23:36
今から読もうと思うんですが、 かまいたち2にあったギャグの叙述トリックじゃありませんよね まさかね。
899 :
名無しのオプ :04/01/11 00:41
このスレッド、2000年に立ったんですか。 当時からしたらずいぶん書くの上手くなりました。 今葉桜読んでます。半分ぐらいのところ。 まだ面白くなりません。
葉桜は最後まで面白くなんてry
901 :
名無しのオプ :04/01/11 01:10
これから面白くなります
902 :
名無しのオプ :04/01/11 05:42
家三部作全然本屋でみかけません。
「放浪探偵と七つの殺人」を初読して、なかなか良かったので 同じく信濃が主人公の「家3部作」を読んで驚きました この作家、まさに島田の後ろ盾がなかったらデビューできなかったですね。
そうそう、放浪探偵は面白いのにね。 あの短編一編一編の方が家三部作より面白いからな。
906 :
名無しのオプ :04/01/11 22:14
普段ぜんぜんミステリーファンでも何でもありませんが、 今日本屋で葉桜を見つけ、朝日新聞に出てたヤツだ、と衝動的に買い、さっき読み終えました。 感情移入して読んでたので、トリックにはかなりショックを受けました。 そして自分も傷ついてしまいました。
>>906 傷ついてしまいました。っていうあなたはもしかして!。
>>905 というか、家三部作は長編で耐えうるトリックではないよな。
短編でいけばトリックの切れがよかったのにな。
909 :
名無しのオプ :04/01/12 01:44
それにしてもミステリー板って不自由ですね。 未読者用と既読者用とに分けないと。 本当はネタについてみんなもっと語りたいのでは?
読んでない作品のネタバレ食らうリスクを負うくらいなら 現状のままででかまわない。 一般的な認識だと思うけどね。
911 :
名無しのオプ :04/01/12 02:57
なんかおおさまのブランチで紹介されてたけど、 あれでプロの編集者なのかって感じの紹介だった 面白いやつを発掘して紹介するのが、あの手のコーナーのテーゼでしょう たまたま、ランク一位になってあわてて読んで紹介した感じ なんかなあ・・・
逆に、あのような3部作を書いておきながら よく「放浪探偵と七つの殺人」が書けたなと 作家としては成長してるのかも。 というか、下積みして「放浪探偵〜」でデビューしてくれよww あと、白家と長家は、よくある「あとがきでのヨイショ」 がないのが、余計救いがないですねw
914 :
名無しのオプ :04/01/12 08:37
白い家読んだ。前評判どおり本当にどうしようもなかった。 名探偵コナンの事件をムリに長編化したようなもの。 本当に長い家以下だとは思わなかったよ。
長い家は案外面白いよな。あれは言われるほど悪くはない。
この人、もう42歳だったか… 時の流れってのは早いもんだねえ。
うちのじいさん(80歳)に葉桜読ませたんだが あっという間に見破りやがった。
918 :
名無しのオプ :04/01/13 15:50
>918 >896-897
ヤフーの2003ベストミステリ見たら「葉桜」入ってねえよ。 本格は選出されにくいのかなと思ったら、師匠の「ネジ式」は9位にランクイン。 がんばれ歌野。
「鏡張りの誘拐」 今読んでる。この小説も何かトリックはあるのか? いきなり第2の事件から始まってるし。
>>918 タイトルからしてロミーっぽい感じかな?仮題とあるが。
>>912 ガラスね。今2回目読んでるが、内容全然覚えてなくて割と新鮮。
ネジ式は個人的には去年のナンバー1だったんだけどね。 水晶も異邦の騎士もこのミスで一位取れていないし、なんか島田荘司にきびしいね。
それはね
『安達ヶ原の鬼密室』読了。登場人物の痴呆症に関する台詞を読んで、 「痴呆症はそういうものじゃないだろう」と思った。作者自身は、 登場人物と同じ考えではないだろうけど。なんかねえ。
「ブードゥー・チャイルド」を読んでみた。 主人公の人物像、性格が最後までつかめなくて苦労した。 2ちゃんでゆうところの厨房な感じでリアルなのか? 文が悪文なのか、人物設定が痛いのかよくわからないが、 個人的には駄目だった。 探偵役はそんなに嫌とは思わなかったけど。
2ちゃんでゆうところの厨房な感じでリアルなのか?
歌野の作品に出てくる刑事って 熱血馬鹿とかまっすぐ馬鹿多すぎでない? 被害者に直球な事言いすぎ。
生存者一名のオチ。どこかで読んだことがあるなぁ と思って、記憶の底をさらってみた。 思い出したよ!20年くらい前、レモンピープルに 似たようなオチの短編ホラーが載ってた。
つーかメール欄もあるし。 でもぜんぜんテイスト違うんでいいかと思うが。
最近のジャンプとかならまだしも20年前のレモンピープルなんて知らんよw
「生存者、一名」は【メール欄】がちょっと不自然な気がする。
>>933 確かに気になった。あれはフェアとは言えないね。
じゃなきゃメール欄できないかもしれないが、工夫はほしいとこだね。
新作楽しみに待つよ。
>>760 俺の友達はそこで気付いたって言ってたな。
やっぱ野球ファンはわかるものなのかもなあ。
「世界の終わり、あるいは始まり」 読みますた。この人の作品はあまりこてこての本格じゃない方がいいね。
死体を買う男、放浪探偵を読んだらやっぱりコテコテの本格の方がいいと 思い直すだろう。
>>937 死体を買う男、放浪探偵両方読んだんだけどね。
やっぱり「世界の終わり、あるいは始まり」のほうがよかったな。
死体を買う男は面白いんだけどね。本格だからもうちょっと驚きたいんだよね。
放浪探偵は佳作が多いんだけどね。これってのがないんだよね。
ちなみに今は、安達ヶ原の鬼密室読んでいます。
940 :
名無しのオプ :04/01/16 00:17
>>939 はじめてお顔拝見。
ショックを受けますた。
祥伝社文庫の近影はもうちょっとナウい感じだったんだが・・・
942 :
名無しのオプ :04/01/16 00:35
生存者一名の頃の著者近影は結構かっこいい。
943 :
名無しのオプ :04/01/16 00:40
>>941 「ナウい」!?
お年がバレますぜ、御同輩。
944 :
名無しのオプ :04/01/16 00:41
今ごろ「葉桜」読んでびっくり。ただ、個人的には最後のオチにやや 抵抗感があった。
946 :
名無しのオプ :04/01/16 02:21
目の悪い人がいるみたいですね。