我孫子武丸ってどうよ＠＠＠＠＠＠

叙述って、基本的に読者騙す物だから、
話に関わってないって文句はどうかと。
もっとも有名と思われる女史の名作だって、
犯人と探偵以外にとって、トリック関係ないでしょ？（ネタばれか？）
確かに、叙述とか、名作とか評判知らずに読んだ人が一番楽しめただろう。
途中で解かった人とか、解かったと書いてる人、
正直、かわいそう。（俺もだから）
あれは、綺麗に騙された方が楽しい。

前知識無しでラストに衝撃受けなかった人、
何考えて読んでたか聞かせて欲しい。
活字追ってただけなの？

「殺戮」は、社会派推理小説の形で書かれているので、そういうものを知っている
読者には、あのラストは付けたしというか蛇足に感じるんじゃないの？今までのス
レを読むとラストの意外性を持ち上げる人が多いようだけど、実は途中の過程を楽
しむ作品だと思う。その意味で「だからどうしたの？」になったのでは？

俺も「だからどうした」派だけど。
「殺戮」は、「果たして犯人は誰か？」とか「真相は？」などと
いう興味を読者に全く抱かせないような書かれ方をしているから
（当たり前だけど）、ラストでいきなり＜mail欄＞時に、作品の
主題まですりかえられたようで蛇足に感じた、、、
ってところかな？巧く説明できないな、、、

デビュー作で見限った。

（微妙にネタバレしてますのでメール欄方式にします）
僕も「殺戮」のメイントリックはなくてもよかったと思います。
が、作者には必然的だったんですよねたぶん。
あの作品のころっていわゆる「オタク青年の猟奇犯罪とそれに対する抑圧」があって、
有害図書指定がどうしたとか、やたら騒いでいた頃ですよね。
それに対して、壊れてるのはオタクなメール欄１だけでなく、
メール欄２だって同じくらい壊れているくせに、騒ぐんじゃねえ。
作者はあのトリックによって、きっとそういいたかったんだと思います。
で、結局そのメッセージを伝えることに失敗しているんではないかと。
なんか読書感想文みたいになってしまいました。

なんちゅーか、先入観なしに殺戮のオチで「だから？」ってなっちゃうやつって
叙述トリックで楽しめないタイプなのかな。
殺戮はダメだったがこれはよかった、って叙述トリック物ある？
(例によってメール欄でお願いしたいんだけど)

しかし、評論家みたいな読み方になっちゃうと、結局自分が損だね。
(俺は挑戦がない限りトリック見破ろうとも思わないんだけど)
我孫子武丸はどれも面白いと思ったよ。　正直。

かまいたちの夜＞＞＞＞＞＞＞＞＞殺戮にいたる病＞＞＞探偵映画

もっとも蒲生雅子も異常だ。

意見くれた方々、ありがとう。
率直な疑問だったんだが、なんとなく解った。
ミステリーに何を求めるかだね。
俺なんか、謎の解決による爽快感がだいご味で、
だから殺戮にあのトリックがなかったら、ミステリではなく
サイコホラーもの（このあたりの捉え方が人それぞれか）だけど、
「トリックなんかいらない」という人の感覚も解った気がする。
改めて感謝。

かなーりネタばれっぽいので、未読の人は
ここに書かれた事を忘れてから読んだほうがよろしいかと。
もっと感想書きたいけど、自粛。

どこまでがミステリーか、人それぞれで面白いなあ。

＞モドキさん
俺もそれなりに面白いと思った。＞我孫子作品
あまりにも基本かもしれんが、メール欄は

レトロゲーム板で「サウンドノベルのシナリオ書いてる」っていう我孫子本人の発言があったと言われてるんだけど本当？

「殺戮」をクリスティの某作品と同格に語るのはどうかと思う。トリックにだけこだ
わって読むと、「殺戮」は「だからどうした」になる。ヴァン・ダインの原則にも抵
触してるんじゃないの？

原則なんて今更だと思うけど。
様式美にはあまり魅力を感じないなー、正直。

結構その辺みんなこだわって読んでる？

>190
サンクス（ｗ

＞トリックにだけこだわって読むと（>>192）
いや、全然そんなことないんだけど。
別に「殺戮」はアンフェアだとか言ってるわけじゃないんだよね。
つまらなかったとか、読んで叩きつけたくなったというわけでもない。
面白かったけど、「こんなオチ付けない方が良かったのに」という感じ。

ちなみに綾辻の某作は読んでないけど、＞mail欄に挙げたようなのは
素直に驚いた、大好きな作品。叙述トリック自体好きなんだよね。
折原一や依井貴裕くらいかな、頭にきたのは。
で、mail欄に挙げた作品と「殺戮」ではどう違うのかというと、、、
俺にも良くわからん(w

どこに差があるんだろう・・・？
やはり必然性とかそういった部分なんだろうか。

mail欄の作品は俺も読んで、面白かったけど
物足りなかったというやつもいるみたい（薦めたら言われたよ）。
びっくり箱的なインパクトは「殺戮」のがあって、
それで単純に「わー、驚いた！」って思えるかどうか、かな。　たぶん。

我孫子武丸

↑ふりがなふってくれ、ネタじゃなくてさ。

がそんしぶがん。

われ　そん　たけまるのこ（レ点ナシ）

192
＞「殺戮」をクリスティの某作品と同格に語るのはどうかと思う。
俺に対してなら、登場人物とトリックの関係に必然性がない(薄い)点では
同じようなもの、という意図で、作品として同格と捕らえているわけではないので。
　(特に開拓的作品とそれ以降の作品で、完成度を比較しては・・・)

俺的なまとめでは、サイコホラーだと読んでたらミステリーだった。
ミステリーファン感嘆、ホラー(社会派でも可)好きは｢余計なオチつけよって｣
これで評価分かれてない？(どっちが正しいとかいえないけど)

ま、これだけ意見交わせるほど楽しめた作品ってことで。(勝手にしめてる、笑)

＞196
あびこ　たけまる　(ひねりなし)

>>197>>198>>199
どれが本当なんだよぅ？(`Д´)
がそんこむさしまるじゃないのは判ったけどさ。