UNKNOWN

どうでしょう？
私的には、今までのメフィストとは
全く違うテイストでおもしろかったのですが。

私も面白く読めました。自衛隊が舞台なんだけど、なんていうか、
いわゆる「軍事もの」とは全然違ってるし、メフィスト賞にしては
ミステリの王道を押さえててるし。
全体の構成はかっちり考えられてて、そゆとこは「ハサミ男」とも
通じるものを感じました。
「んもう、「探偵」カッコよすぎぃ（笑）」とかいいながらも
読後感さわやかだったり（笑）。

このお話のような「事件」って、一般の会社でもありそうだし
リアルなんだけど、ギトギトしたおやぢ系組織陰謀モノになってなくて
奇麗なミステリに仕上がっているあたりが「メフィスト賞」、かな。

とても面白かったです。
今まで読んできたミステリーがバカらしく思えるほど面白かった。
トリックがどうのなんて今まで騒いでいたことを、なんか反省させられました。
心に残ったんです。
この作品はトリック狂いの人にはウケないでしょうけど、純粋に物語りが好きな人にはウケると思う。

↑なんか気持ちわかります。（笑）
わたしもそうだから。
これ、リアル過ぎて地味だけど、最近のミステリにはないメッセージ性があって良かったよ。
そういうところは、宮部みゆきの作品に近いものがあるような・・・
だからミステリオタクには不満が残りそう。「評論家の皆さん」には受けないというか・・・そんな感じ。（笑）
これはメフィスト賞から出すべきじゃなかったんじゃない？
だってメフィスト賞って、とにかく驚かせようってミステリばかりだから、そんな次元で評価されるのは、ちょっと可愛そうな気がする。（笑）

私もＵＮＫＮＯＷＮ好き〜！うれし〜！
朝香二尉の続編早く読みたい！

Ｏ森望が「短編のネタ」だとか、日記に書いてるのを読んで、笑えた。
「事件」そのものしか見えないんだろうか？
あのテーマは、とても短編に収まるようなものではないと思うが。

早くも再読してしまいました

自衛隊に友達がいるけど、やっぱりこんな感じなんだよなぁ。
作者は、自衛隊経験者？

プロフィール見てもわからなかったね。
というかプロフィールないも同然だった。
ホームページにも書いてなかった。
　

この作者、宮部みゆきファンの間では有名人ですよね。
「田辺書店」っていう宮部ファンサイトの常連の方。
確か九州にお住まいだったはず。

今頃になって「亡国のイージス」を読みました。
同じ自衛隊を題材に使っても、ずいぶん違う（笑）
どっちが良いとか悪い、なんてことじゃありませんよ。

このスレッドを見て、「UNKNOWN」を読んでみました。

【感想】
このスレッドをたちあげてくれた１さん、そして、参加されてるみなさん、
ありがとうございました。おかげでいいミステリーに出会えました。

sage

hoge

この作品は、長さもちょうどいいよね。
このテーマで、「鉄鼠の檻」くらいの長さだったら困るけど。
僕は、新幹線の移動中（往復）に読みました。

よし、金に余裕が出来たら買ってこよう。

薄くいので当然安めです。７４０円也！

僕は読んでよかった、と思ったけど、
実際この作品は、人によってはあんまり面白くないと思う。
万人向けではないのはたしか。
２、３、４さんの書き込みを見て、判断してくださいね＞これから読む方

読んでみたいのですが、４さんの感想を見ると「メッセージ性」とか「宮部みゆき」とか
苦手なキーワードが…。どうしよう。図書館かなぁ。

メッセージ性とか考えなくても
おもしろかったよ

あんましきにしなくてもいいとおもう

軽く読んでもいいと思いますよ。
さわやかな読後感を得られると思います。

＞１８

ぼくは逆に万人向けだと思ったよ。
誰が読んでもおもしろいと思う。
ミステリの知識なんか必要ないし「お約束」が全然ないから。
特別な知識もいらないし。

すべてに必然性があって、すべてが納得できてしまうという
理想的なミステリだと思う。

おもしろかった！
ムダなところが、まったくない！
ムダな蘊蓄がはびこる長いばかりのミステリーでストレスが溜まってる方は、ぜひ読んだ方がいい！

「亡国のイージス」には風呂のこともトイレのことも
出て来なかった。たしか。
でも「ＵＮＫＮＯＷＮ」にはどちらも出てきた。
このあたりが、ふたつのスタンスの違いを象徴してると思うんだけど。
どうでしょう？

自衛隊ときいて感じたイメージを、良い意味で裏切られた。
文体は軽いし、よくわからない専門知識の披露もない。
初っぱなから楽しめる一級のエンターテインメント。

現職自衛官です。
この「ＵＮＫＮＯＷＮ」の作者は、絶対自衛隊経験者です。
描写のひとつひとつが、あまりに身近すぎて、感動してしまいました。
自衛隊が出てくる小説は、やたらに兵器とか陰謀が出てくるもの
ばかりでウンザリしてたんですが、これはその対極にあります。
自衛官も普通の人たちと変わらないのだということを、知っていないと
これは書けないでしょう。
そんな理屈はどうでもいいですね。
読み出したら止まらなかったというだけで充分です。

読後感がいいなあ、これ。

１２さんと同じ気持ちです。ありがとう。
本当にいいミステリーでした。

ミステリーっていうと、「人殺しの小説」みたいに言う人がいるけど、
「こんなミステリーだってあるんだ」って言い返してやりたい！

このスレッド見て読んでみたんですが
読後感がいいっていうのよくわかりました。
感謝ですー。

>28
オレ、学校の先生に言われたことがある。推理小説作家は、人を殺す方法ばかり考えてるって（笑）。
まあ実際「殺人鬼」なんてタイトルの小説を出すミステリ作家がいるわけだし、これはよく考えたら怖いことだと思うよ。
小説だってメディアのひとつだし、人に与える影響もあるはずだもんね。
人が作中で死ぬこと自体は悪いとは思わないけど、最近のミステリは安易に殺しすぎだとは思う。しかも大量に（笑）。
刺激が欲しい人はそれでいいんだろうけど、でも、中学生くらいの子が電車の中とかで「殺人鬼」を読んでたら、ちょっと怖いよ。
そういう意味でも、「ＵＮＫＮＯＷＮ」の意義は大きいかな。
逆にこういうミステリは新鮮でいい。
この作者さんは、殺人を書いても、ちゃんと人間らしい書き方をしてくれる人だと思う。
青臭いって言われたら、それまでだけど、オレは応援したい。
ごめん、なんかカタイ話になっちゃった（笑）。

ええ、場の空気が読めない「殺人鬼」ファンな宮部みゆきファンです。
ミステリの知識なんか必要ないし「お約束」が全然ない、とか、
「人殺しの小説」じゃないからいい、というニュアンスの書き込みを
読むと、オレには関係ないか、とも思いますが、
Ｏ森日記の
「リアルな前提から出発」して「まあこのくらいの事件なら起きて
も不思議はないかも、ってレベルに抑えているのがかえって新鮮。」
とか、２６さんの書き込みを読むとちょっとおもしろそう。
結局、「ＵＮＫＮＯＷＮ」って、いい「小説」なんですか？
いい「ミステリ」なんでしょうか？

なんとなーく、「東京の優しい掟」など連想してしまうが
どないでしょう。

うーん。
３０さんたちのカキコは、人殺しの小説じゃないからいい、
というニュアンスではないと思う。
ただ「ミステリーを読まない人にも受ける」という感じでしょう。
あるいは「ミステリーに偏見がある人にも受ける」という意味でしょう。
ぼくもそう思いましたから。

いい「ミステリ」か、いい「小説」かなどの判断は、
やはり自分自身でしか下せないと思いますが、
いかがでしょう？＞３１

自衛隊で、なにが起こるんですかね？
盗聴事件があって、その捜査をするわけですか？

とりあえず、楽しめるミステリーであることは間違いありません。
余計なことを考える必要はないですよ。
理屈なんてどうでもいい。
おれなんて、大笑いしながら読んだよ。

それそれ！
誰も言わないから、
「これで爆笑してしまったアタシは、ちょっとズレてるの？」
なんて思ってた。
良かったー。
そうだよね。これは笑えるミステリーだよね。

えーと、私はもともとこの方の小説のファンなのですが。
この方、ユーモア小説(そんなジャンルがあるかどうかは別にして)
を基本とされているようですよ。Webで短編がいくつか読めます。
笑える、でもぐっと来る、でもなおかつ良くできている(ミステリとして)
そんな小説です。
偏見なしに是非読んでみて下さい。

ここで全く批判がない(今のところ)って、すっごい珍しいことだと思うんですが、
どうでしょう？

「面白かった」と言っている人たちの中で、わざわざ「つまらん」と
言うのも何なので黙っていただけ。
このスレッドを見て「面白そう」と思える人は、きっと読んで楽しめる
だろうから、大いに結構なことだと思う。

ただ、ちょっともったいないと思った。こういうネタやテーマなら、
朝香二尉なんていういかにも同人受けしそうなだけの探偵役は要らない。
ハードボイルド形式にして横溝正史賞にでも応募した方がいいのでは
ないかと。それにそのほうが、宮部みゆきへの近道にもなるだろう。
手っ取り早くデビューするためにメフィスト賞を選び、そのためには
本格の方がいいだろうというのでこういう構成になった、どうも
そういう気がしてならないのだが如何か。＞作者を良く知っている方

これだけ賞賛の嵐だと思わなかった。
絶対賛否両論だと思ってたから。
＞３８
反対意見歓迎！
そのほうが盛り上がる。

キャッチコピーが
「メフィスト賞に異変！熱く、そして端正な本格ミステリが登場した！！」
といったようなもののようで、これを前提として皆さんの発言になるわけ
ですね。失礼しました。
３１での書き込みは、
「いい」か「悪い」ではなく、
「ミステリ」か、「（ミステリ成分がなくてもいい）小説」か、
の問いかけのつもりでした。
いずれ、確かめてみるつもりです。

実は私、デビュー前の古処誠二氏本人にお会いしたことがあるんです。
すごく好青年ですよ・・・なんてことは、関係ないですね（笑）。

ご本人は宮部みゆきさんとか加納朋子さんのファンで、実のところ本格とかハードボイルドは、あまり読まないそうです。

去年の小説現代新人賞の最終候補にも残っていらっしゃいますから、謎とかトリックを重点に置く方ではないのでしょう。「ＵＮＫＮＯＷＮ」もそんなミステリーですよね。

小説現代新人賞は１６００編以上の応募作の中から、２作が受賞したのですが、彼の作品を含めて受賞３作でも良かったと言う審査員も２，３見受けられました。
実際、審査員のほとんどが、ほぼベタぼめしてますし、あの辛口で有名な山田詠美さんは、古処誠二氏の作品を一押しにしてます。
落とされたのは、本当に残念でした。

そんな感じです。＞３８さん

もしかして、「田辺」の方？

小説現代新人賞のは「誕生日」っていう作品だったよね。
あれは、ホントに惜しかったぁ。
北方謙三親分もほめてたもんね。「また、ぜひ応募してきてくれ」みたいなこと
言ってたけど、その前に古処氏はメフィスト賞受賞しちゃった。
残念ながら、もう小説現代には応募できませんでした（^^）

本格ミステリーだとか、そんな狭い井戸の中でギャーギャー言うものじゃないな。

ここは、ミステリー板という名の井戸じゃなかったけ。

狭いか、広いか、浅いか、深いか、
孤立してるか、大海につながってるか、は知りませんが。

そうだった。ごめん。＞４４

これね、ツッコミ所がないの。
「そんなアホな」って所が全然なくて、ストーリーが、ものすごく丁寧に練られてる。
アラに見える所もあったんだけど、再読したとき、ちゃんと辻褄があってることに気が付いた。
スゴ過ぎ。

舞台をうまく生かしてますね。
ただ珍しいからって理由で自衛隊を使っていないのが
現職としては嬉しいです。
描写もわかりやすい上に見事。読んでいる間中、
他の基地に出張しているような気分でした。

ところで、話の中で女性が一人も出て来ませんが、
これも重要な伏線になっていますね。
どなたか、この点に気がつかれた方はおられますか？

昨日このスレッドみつけて、さっそく図書館に行きました。
予約待ちが４人。

ああ待ち遠しい。

買って読めって言っちゃいや。
びんぼーなの。

そうか。実力派なのかな。じゃあ、一発屋で終わらないかな。
次作も期待していいかな。２作続けて傑作だったら、かなり嬉しいよ。
殊脳さんが予想外にコケた(ボク的に)から、古処さんには頑張ってもらいたいよ。

それ、再読する直前にわかった。

失礼だが、この作品が本格ミステリとして新鮮だ、素晴らしいと
言っている人は、今まで本格といえばいわゆる新本格しか読んでおらず、
妙なメタ作品や叙述トリック、ペダンティズムなどに辟易していた人
だけではないかと思う。
私には、綾辻以前の本格ミステリに戻っただけとしか思えない。
しかも、さほど大したトリックでもないし。
むろん舞台の新鮮さ、それに伏線の巧みさは認めるが、あまりに
ネタが透けているので、真相が明かされても「やっぱりそうでしたか」
って感じただけだった。
本格には優れたトリックが絶対に必要だ、などというつもりはないが
これではあまりに中途半端で、ネタのしょぼさが目立ってしまうでは
ないか。ならいっそのこと、舞台描写や情感、また主人公の成長などの
面に力点を置いて、なまじ本格になどしない方がいい。

で、「小説」としてどうかというと、これまた中途半端。
いわゆる「テーマ」は情報として頭に入ってくるだけで、何の感動も
ない。これも、本格であるがゆえに主人公に体験させることができない
（できるのは探り当てさせることだけ）せいではないのか。
なんだかノンフィクションからの抜粋を読んでいる気分だった。

ということで、私の感想は「つまらん。ただし書きようによっては
面白くなったはず」というところ。

＞47、50
今まで偉そうな事言っておいてなんだけど、わかんない。教えて
もらえたら嬉しいけど、ネタバレ？

あ、すまん。38＝51です。

＞４７
そうか！！それも伏線だ！！
だから、野上三曹たちは・・。
しっかし。
うー。そうだったのか。
そうだよ。よく考えたら、その通りだよ。
き、気がつかなかった・・。

オレとしては「笑えて読後感がいい小説」って感想。
次作を読みたいって気にさせてくれる。

＞５１さん
えと、本格ミステリーとして素晴らしいと言っている人は、一人もいないと思う（笑）。
むしろ、本格ミステリー好きには嫌われるのではないか、みたいな発言はいくつかある。
だから大体同じことだよね。

やっぱり、帯がいかんな。
あのあおり文句を見ると、本格ミステリーが好きな人しか手に取らない気がする。
出版側は、もう少し内容を反映した帯を考えて欲しいな。これに限ったことじゃないけど。

ここを見て読んでみたんだけど、面白かったよ。ラストあたりは背中がゾクゾクしてしまいました。
探偵がなかなか真相を明かさないことにも、ちゃ〜んと訳があるところが、個人的に特に良かった。しかも、そこが本当のラストにつながるあたりは、うなってしまいました。本来ならストーリーの中心になるべき「事件」が、実はこのラストのための前振りに過ぎないんだからビックリです。

＞５４
なるほど（笑）。確かに「本格ミステリとして面白い」とは誰も言ってないですね。
＞５１
もう少しレスをじっくり読んだ方がいいと思います。後半はともかく、前半がちょっと的はずれな気がします。

51を書く前に、前のレスを読み返してなかったのは確か。失礼。
スレッドが立ったときから見ていたので、話の流れは掴んでいた
つもりだったが、変な固定観念があったらしい。
つまり、「この板で本格ミステリ作品について話している人は、本格
好きに違いない」というやつだな。そうか、このスレッドで面白かったと
言っている人たちは、別に本格原理主義者ではないのか。
本格好きな人たちはどうしたのだろう。読んでないのか、それとも
感想を言おうという気にもなれないのか。

で、この作品を「本格ミステリとして」語ることについてだが、
それはしょうがないだろう。名探偵＆ワトソンという装置を
特に工夫もなく使っているのだから。
もっと広義のミステリとして見ても、一人称単一視点にしたために
小さくまとまっていてつまらん。
私は次作が本格でなかったら読んでみたいと思う。

メタ、叙述、衒学なんかに嫌気が差してる人が結構多いんじゃないかな。
特に初心者には、その系統はチンプンカンプンだろうし。
その点「ＵＮＫＮＯＷＮ」は安心して読める。古典的故、だね。
だからミステリオタクには、これは不評だろうってことかな。
５１さんの言うことも、よくわかる。ミステリを読んできたキャリアが長い人には退屈かな。
でも、なぜか、これには惹かれるものがあるんだなぁ(笑)。
ハードコアばかりを聴いているときに、急にブリティッシュ系を聴いたら結構新鮮みたいな(笑)。
この作者には、メタ系統に走って欲しくないな。このストレートな感じでこれからも勝負してもらいたい。
実際、かえって少ないタイプの書き手だと思う。

この板、珍しく平和で好きだったんだが、ついにキナ臭いものが感じられるようになってしまった（^^;）

このスレッド、珍しく平和で好きだったんだが、ついにキナ臭いものが感じられるようになってしまった（^^;）

ここのトーク、珍しく平和で好きだったんだが、ついにキナ臭いものが感じられるようになってしまった（^^;）

で、女性がでてこないことって、どんな伏線なの？

＞６１
ネタバレ

>57さん
同感。これ読んで、またミステリが少し好きになったよ、私。
親子が入れ替わってたとか、キャラによって死体が見えなかったとか
『はあ？』って言いたくなるミステリが絶賛されてるのをみてて、
『なんかヤバイな』って思ってた。ずっと。
もう使える変化球がなくなってきたから、消える魔球を出して来るん
だろうけど、それを使っちゃ面白くないよ。
最近のミステリがどんどん大長編化してきてるのも、結局は消える魔球
に説得力を持たせるため。衒学って言えば聞こえはいいけどね。
それでいけば『ＵＮＫＮＯＷＮ』は『直球』でよかった。
ちっとも肩が凝らなかった。

>57さんには、素直に納得できて、>63さんに、カチンとくるのは
>親子が入れ替わってたとか、キャラによって死体が見えなかったとか
とかこそ、豪速球と思っとるからですが、

ミステリ読み始めたのが数年前、殊能将之読んだ次に、鮎川哲也てな
調子なので、最近のミステリというのがピンとこないけど、そんなに
（>63さん言うところの）変化球ばかりかなあ。

後味がいいミステリでした。
おいしかったです。

ホモくささがいやんな感じでした
内容は可もなく不可もなくってところ（私的には）
読後感はわりと良かったかな

評判聞いて読んでみたけど、探偵役のキャラは「…ね」って
言葉が多すぎるね。これがもう、一度気になると
気になって気になって気になって気になって。

…あと、あんまり男性の人が書いた小説には思えないんですけど、これ。

女性うんぬんの伏線がわからーんっ。
今人に貸し出し中だから確かめられないし。

おいらもわかんないっす。
誰か、ヒントだけでもいいから教えて下さーい。

登場人物全員がホモ。

新聞とか雑誌の書評でそそられて読みました。
淡々とした文体にダマされました。
さわやかなストーリーと読後感。
でもじつは熟考してみると、とても「重い」んですね。
本当に良い気分にさせてもらいました。

この作品を読んで同人受けしそうなキャラクタ−云々発言した者は
同人界というところを全く解っていないと感じたよ。
解らなくて結構な事だが。

可もなく不可もないミステリでしたな。

ちょっとコーヒーが飲みたくなるね。あ、「ね」って言っちゃったよ。
スレッド立てるほどの話ではないかも。

普段は海外ものばっか読んでますが、このスレ読んで買って、先ほど読了。
とても噂に聞くメフィストとは思えない普通の話で驚き。
確かに読後感さわやか。主役に、これからも頑張れよな！と
声援を送りたくなりつつ読み終えられる点でも良い作品でした。

これ、映像にしても面白いかも。自衛隊全面協力で…（ムリか？）
ラストの「＊＊＊＊！」（ネタバレかもしらんので伏せ字）の
叫びと共にスタッフロール開始、ってのはどーだ。

ごめんなさい、やっぱり伏線云々が分からない・・。
７０さんのネタバレを読んでも分からないです。

確かに『何だこの爽やかな終わり方は』と思いました。
そうか、宮部みゆきが好きなのか・・・なんか納得。

さて、本格ミステリ好き（だと思ってるんだけど）として

面白かったよ｡
少し希薄な感じもしたので、もう少し話を詰めてもよいかとも思うが、きちんと
必然性を押さえていて無理がない｡
エドワード・ホックのよく出来た短編が、こういう感じなんだよねえ。
「すごい作品」ではないが、今みたいにやたら凝った話が多い日本ミステリ界に
は、「ちゃんと評価されるべき作品」でしょう。
むしろ、メフィスト賞ではなく、別な所で賞を取った方がいい作品に思えるんだ
よねえ。

＞７５

７０の書き込みを真に受けてどうすんの

たった今読了！
誰も指摘してないけど、これってすごくいい「ホワイダニット」小説じゃん！
「動機」にこんなに納得し得たミステリは、久しぶりに読んだよ。
他にこういう「ホワイダニット」のミステリがあったら誰か教えてくれ。読みてぇ！

＞78
東野圭吾の、「悪意」は読んだ？

漸く、メフィスト賞も目が覚めた？

女の伏線おしえて

これから買いに行くのでage。

上げ

＞７９
お、レスついてる！
ありがとう。東野圭吾の「悪意」読んでみるよ。
「大誘拐」なんかも、お婆ちゃんの動機が良かったなー

楽しく読みました。親父が空自だったから、
いろいろ想像できておもしろかったです。
メフィスト賞も読んで見るもんですね。

次は「ハサミ男」か「ウエディングドレス」でも読んでみようかなっと。

二作目が問題だね、この作者。

2作目が9月5日に発売予定です。
作者のＨＰに告知がありました。

正念場だと思うので、非常に注目しています。

本人サイトどこ？

なくなったでしょ。＞古処ＨＰ
結構楽しみにしてたんだけど。

＞８７
作家って２作目で質がわかるんだよね。

復活してます。前と同じ場所だと思うけど。＜本人サイト

デビュー作が「精一杯の」「いわばまぐれの」「生涯における傑作」
なんて人は割といるので、そういう意味では2作目を確認するまでは
安心できないですねぇ。
楽しみにしつつ……注目しているわけですよ。＞90

http://www.geocities.co.jp/Bookend/6803/

ジオシティーなところがナイス。

作家っぽくないホームページだな（笑

なんていうか、普通に笑えるサイトですな。
ミステリ作家にありがちな『Ａ社のＳ氏と食事』なんて日記がない。

新刊発売につき、浮上。

某作家の日記によると、大傑作のもよう。
て言うか、このスレッドに書く事じゃないかな。

久々に見たミステリ板で今日発売だと知ったので
これはもう買うしかないでしょ状態。

古処誠二「少年達の密室」講談社ノベルスだそうで。
梗概はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6803/

本屋に電話して在庫有るかきいてから出陣したいが、
どうもタイトルを口に出すのが恥ずかしくてためらう…

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/new/new.idc
本屋にいってみたらそんなの出てないって言われた。
帰ってきて検索してみたら講談社の新刊案内にも
載ってないのはどうして〜？？

どーだったの？
誰か買った人以内の？

まず恩田陸が推薦してることに驚いた。
感想。
すごい！本当に体が震えた！
まさかメヒスト賞作家の作品を読んで泣いてしまうとは思わなかった。

マジで恩田陸が推薦してんの？だったらかなり期待しちゃうけど

102>>確かに。

構成は「そして扉は閉ざされた」を思い浮かべた。

＞104
おい、それってネタばれじゃないだろうな（怒）

早くも嫉妬している人がいるということは‥‥。
くそー早く読みたいーーーー！

買ってきて読みました。
面白かったですよ。前作と全く違うテイストの傑作。

今週末にはどこの書店でも平積みになるでしょう。

感想聞かせてほしいです、皆さんの。

「少年たちの密室」ぜんぜん面白くない。
どこがいいの？

１０９さん＞
あわない人、もしかしたらいるかもね。でも、面白いのだ。ミステリ以外の部分が。

心臓がバクバクなった

「少年たちの密室」・・・身につまされる読者も多いだろうね。

読んだけどさ。
なにこれ。
トリックも名探偵が出ないんでやんの。

＞１１３
本格原理主義者が古処誠二を読むことからして間違ってる。
日本語の使い方も間違ってる。

こんな感動作を書かれては、
古処誠二がメフィスト賞受賞者というのが、
何かの間違いに思えてくるんですけど（笑）。

「少年たちの密室」は、恩田陸が推薦文（内容そのものではなくて）を書いてるところが、
魅力を見事に表してると思う。
恩田陸のセンスが好きな人は、読んで損はない。
っていうか、普通に小説が好きなら絶対に一読の価値がある。

ここ数年の、推理作家協会賞作品と比べても、
全く引けを取らないと思うけど、どうっすか？

いきなり化けた？

個人的には、「秘密」よりは遥かにおもしろかったし、感動もした。
ラストくらいの相良優の独白は、涙がこみ上げたよ。
電車の中で読み終えなくて良かった。

＞112
身につまされてとても痛くなりつつ、一気に読み終えました。
ほんとに胸に迫ってしまった・・。

この方、ネットで発表している「クリスマスプレゼント」が
むちゃくちゃ良いと思うんですが、どうでしょうか。

＞１２０
すっごくいい話だったよね＞クリスマスプレゼント。
キャラもいいし。
なんというか、この人、上品なんだ。作品が。
適度なユーモアもあるしね。
達者な人だよ。化けると思うね。

阿武隈という脇役（？）がいい味を出してる。
そんなに沢山出てこないのに、存在感が大きくて。

面白かったしすごかったけど、『ＵＮＫＮＯＷＮ』みたいな
笑えるのを期待してたから、ちょっと残念だった。

『ＵＮＫＮＯＷＮ』はシリーズにならないのかな？
語り口は捨て難いし、自衛官探偵のシリーズなんて
前代未聞（だよね？）で面白いと思うんだけど。

「少年たちの密室」読みました。普通にいい話でした。
恩田陸の推薦文は○賀○宏を意識しているのかな。
そりゃ、あっちよりは全然面白いけどね。

少年たちの密室

「決めるか？」
「当然だ」
おれこの場面でゾクゾクした。

おおー、評価高いっすね。というおれも
同時に買ったモリヒロシよりは楽しめましたが。
でも登場人物の早名って後半口悪くない？「あんた」とか・・・。
ちょいと違和感感じました。

辛いストーリーなのに、読後感が良いから不思議。

今から読むっす。
いっしょに平積みになってた他の講談社ノベルズの
なかでは最も減ってて（オイラが買ったのであと残り
一冊）ちょっと嬉しかった。
でも隣に置いてあった薬屋探偵もかなり残り少なかったが…

読了。
こりゃあ、絶賛されるはずだわ。
ミステリを読んでうるうるしたことは、何度かあるけど、
キャラの悔しさに同調して上では、初めて。
論理もあざやかだし。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4143/sln/kodokoro.html
こんなこと言われてるぞ。

http://www11.freeweb.ne.jp/novel/karnival/exp_kodo.html
比べると、ことごとく正反対で笑えます。

笑えるー！
同じミステリを読んでも、こんなに人によって感想が違うものかと、
腹が痛くなった！

ミステリ書評サイトとしては、かなり信頼性が高いと思われる
『謎宮会』では、こうなってる。
http://www.inac.co.jp/staff/maki/meikyu/art00/asi0004a.html
一番下に『ＵＮＫＮＯＷＮ』が載ってるけど、この書評が最も
核心を突いてるでしょう。

とにかく恩田の推薦文に惚れ惚れした。
「下手くそな推理小説にうんざりしている人に」
格好良すぎる！

128っす。
最初はあまりの展開のつらさにどうなることかと
思ったが、オイラ的には納得できる終わり方
だったんでほっとした。
主役の、友人に対する思いがなんともいえず切ない。

うん、切ない。
講談社ノベルズらしくない。

いじめやリンチ殺人のドキュメント番組って後味がすごく悪いから敬遠しがちだけど、
この手の小説は最後に救いがあるから、手軽に読めて手軽に同情できて手軽にコメントできるんだよね。

スレッドの主旨から外れるかも知れませんが、
書評サイトがリンクされてたので・・・

私はここが、とてもうまい書評を載せてると思うのですが、
どうでしょうか？
http://www.interq.or.jp/black/docro-kj/
江戸川乱歩の書評なんてうまいです。

書評サイトって沢山ありますが、完全に「誤読」してるサイトオーナー
が感想を書いてたりしますよね？
あと、ネタバレと気づかずにネタバレしてるオーナーも、たまに・・・
その点ここは、不特定多数の人が読むことをちゃんと意識してる
ように思います。

他にも良い書評サイトがあったら、ぜひ教えてください。

どう読んだかという部分が少ないので、面白くない。あらすじ紹介ばかりな印象。UNKNOWONの評もつまらんし…。
解釈が少ない＝誤読してない、なのか？

別に普通の書評サイト。

昼休みに密室読了しました。
せつない。せつなすぎます。

密室名古屋の水没を見ながら読んだので最後笑ってしまいました。
地震には強くても洪水に弱かった……
時期が悪かったというかなんと言うか。

読みが浅いな。１４０さん。
東京があの規模の水害を受けたら、都市機能は終わりだよ。

＞１４１
正確に言えば、あの豪雨を受けてたら、東京は避難者の収容もまとも
に出来ないでしょう。

あまり物事を深く考えられないお人のようで。

どうして笑えるの？

古処と関係ない話だけど。

＞１３８
誤読してる素人書評家は結構いるよ。
登場人物を混同しておいて、キャラの動きが不自然だとか言ったり、ね。
あと叙述トリックのミステリを、「ネタバレ出来ないのが残念だけど、この叙述トリックには驚いた」とか言うヘンな人もいる。
そんなこと言われたら、叙述トリックの驚きが半減するってことが、解ってないのね。

sageてくれ。ここは書評を評論するスレッドではない。

＞１４６
１４５です。ごめん。

かんじんの「少年〜」は、面白くていろいろ考えさせられましたね。
本格推理であり、成長小説であり、エンターテーメントであり、社会派であり、警鐘小説であると思いました。
古処の作風は垣根がないような気がしますね。

「少年」
誰が、何故ってゆうとこははやめにわかっちゃったけど
めっちゃおもしろかったー。

おもしろくて一気に読んでしまった。
ただ女の子２人個性なさすぎ。もうちょっと人物描写があっても
よかったのでは。

私いまだに「女がいない」の伏線が分からないんだけど…（汗）

女性キャラは確かに、あんまりうまくないよね。

でも、女の子書きすぎるとネタ割っちゃうしね…
あ、かかなすぎて割っちゃってるか

只今読了！それでついあげ。
最後の方ではつい感情移入してしまった。
前作より読みごたえがあったような気がします。
切ないというのも納得しました。

＞１５０
私もいまだ女云々の伏線分かりません。気になる・・・。

城戸をイメージする時、小・中学校でのいじめっ子を思い浮かべたのは俺だけではないはずだ。

『アデスタを吹く冷たい風』っての読んだけど、
『UNKNOWN』の元ネタみたいだった。

ねーーーーーーーーーーーーーーー。
女が出てこないって、何の伏線なのおおおおおおおおおおお？
気になって寝られないよーーーーーーーーーーーーーーー

上げ

＞１５６
それを言っちゃうとネタバレになる。

冒頭で野上と若い隊員が女の話題をしてる所から、
すでに伏線になってる。

大胆な伏線で「おー！」って膝を叩きたくなっちゃうんだけど、
斜め読みすると気が付かないかも知れない。

＞158
ここまできたら、ネタバレでもいいじゃない。

仕方ない。もう一度読むか。
それでもわかんなかったら、オレ、よほどの間抜けやね（自虐笑）

短編を載せてたページって閉鎖しちゃったの？

２冊一気に読んでしまった。
「アンノン」は、それほどでもなかったです。
（女がでてこない伏線の意味もわからなかったし・・・
　すこしくやしい。
　何ページの何行あたりに効いてくるの？＞分かった人
　これもネタバレになると思ったら別にいいですけど。）

「少年達の密室」には舌をまいた。
うまくしゃべれない。
ネタバレせずにおもしろさを説明するのは不可能だ。
ということがわかった。
おもしろさを説明できない。

ネタとは全く関係ないことで気になったのは
プラスチック容器にガソリン入れると溶けるぞな
それともペットボトルは大丈夫なのかしら
入れたことある人いる？

なにがすごいって、嫉妬らしい書き込みがあること。
まだ新人なのに。

読了。感想は上の人達がいってるのと同じ感じ。なかなかせつない。
ただ気になったのがちょっとたとえが多すぎる気がした。最後の喉の乾き云々
てとこで、またかよってゲンナリした。
話はいいんだけどね。

ばーか

かなり

163=166=三十代独身 ニヒヒ

つまらないやつだね。
竹内さんに同情してしまう。
つまらないやつが知り合いにいて。

｢少年たちの密室｣読了。面白かった。
しかし、読後感はせつないと言うよりは不快。
>>124で浦賀和宏より全然面白いと言う意見があるが、ちょっと疑問に思う。
浦賀作品は現実に起こりそうも無い話なので、後味の悪い結末でも楽しめるが
｢少年たちの密室｣は現実に近い話なだけに、何人かのキャラが胸くそ悪かった｡

嫉妬らしい書き込みってどれ？

このスレ読んでどうにもたまらずアンノンを買ってしまった。
動機も地味だし真相も地味ですが、まあ面白かったです。
自衛隊に特別興味もないので再読はしないでしょう。
>>164さんとは違って、比喩は面白く感じました。

今月の「小説すばる」に作者のインタビューが載っていたね。
何でも次回作は、『ＵＮＫＮＯＷＮ』の続編だとか。楽しみだ。

＞１７２
マジっすか？「アンノン」「少年たち」立て続けに読んで
この人には一生ついていこうと決めました。

僕も。
はずしてないよね。２作とも。
７、８百円の価値は十分ある。

お、朝香は一作きりのキャラかと諦めていたが……嬉しいやね。
この作家、コンスタントに面白い文章が書ける人っぽいんで、これから当分は安全牌になってくれそうだしね。
キャラ、トリックも今のところかなりのものだし、これから２、３年は無条件で新作を即買いできるでしょう。

でもいったん壊れるとドン底まで落ちるな

うう、やっぱり「女」の意味がわかんないよう

>177
おれも・・・
どっかにネタバレしてるとこないかな？

あまりにわからないので、友達に貸して読ませたけど
そいつもわからない
身内一同アホばっかって事か…。ふう

むぅ
コドコロ庵閉めちゃったね…

↓ここのところに面白い記述が。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/6376/0005-2.html

これの５月２６日づけ。

>181
要は登場人物が潜在的にホモということかな……。

＞177,178
伏線スレに自分の考えを書いてくれてる人がいるよ。
でも意味がわからなかった。せっかく書いてくれたのに
再読かな？

>183
伏線スレで指していることは解かった。
何故、朝香は早い段階から確信をもって動いていたのか。
それは、あの基地の環境から、○に関するトラブルが多いことを最初から想定に入れていたから。
そもそも盗聴犯の目的は最初から上の人間にはあたりがついていて、朝香も捜査を始める時から、その先のことを考えればよかった。
というようなことかな？

女が周囲にいない→だから基地内の多くの人間が○を持っている→○に関するトラブルが少なくない。
と書くと、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな感じだが、本編でもこれに関する伏線はいくつもあるしね。これはこれで正解かな？　他にも解釈がありそうだけど。

実際、朝香二尉、登場時点で基地周囲の把握を始めてたしねえ…
そういう性質の事件、結構多かったりして。
なんか、「探偵」よりも「トラブルシューター」としての仕事が多そうですね。
朝香二尉、」主人公を含めた真面目な軍人さんに会って、ちょっとホッとしてくれた
かも＾＾
ラストあたりも含め、そう思いたい。

過去ログメニューより落ちそうなので救出age

そもそも朝香二尉って男なの？

ちがうの？

古処って、作風とか姿勢が、多島斗志之と似てる。

だれか「女」の意味、mail欄に書いてくれ！
再読しようにもいま手許にないし。
気になって夜も眠れない。

実は表記が無いだけで、登場人物は全員女だった


とかだったら自分の節穴ぶりが恐ろしいな……

自分も女の伏線よく解んないんですけど…
もしかしたら○○○関係（mail欄参照）のこと？
>>184さんの上げてるのは違うと思う。
（女の人が○持っててもおかしくないし…）

新作のタイトル「未完成」
４月発売
ここで言われてる通り、UNKNOWNの二人が再登場するらしい。
（講談社MMより）

期待age♪

二人、って朝香二尉だけじゃなくて
アンノンの主役も再登場なの？

＞１９３
講談社のメルマガ面白かったね。
早く新作読みたいっ。

>>194
そうらしいです＞朝香＆野上

個人的に、舞台がどうなってるのかすごく気になってます。

野上、転属かな？出世してればいいけど＾＾

>>196
朝香二尉は解るけど野上三曹はどうやって登場させるのだろう…
まさか転属？

↑ああーカブってる…

遅まきまがら「UNKNOWN」読了。
手堅い好感のもてるミステリでしたが、登場人物たち、
二十歳代の連中は幼すぎ、上官は理想的すぎ、に感じられて、自衛隊の抱える
ジレンマを描くには役不足なんじゃあ。
最も、そこが読後感の良さにも繋がってるんでしょうし、上官たちはともかくも
若い現役自衛官、ましてやレーダー監視基地勤務の方々って、実際にこういう感じ
なのかもしれませんが。

ところで、オレも「女」に関する伏線わかりませんでした。
>>184さんのも、>>192さんのも違うと思うし。
>>183の伏線スレッドも見つからないんですけど、どれのことなんでしょうか？

逆だよ。それなりの人生経験がないと書けないことを、さらっと流す所がうまいんだよ。
こういうタイプの本格を書ける作家が貴重ってとこが、本格シーンの貧困さを物語ってる。

〉201
同意。
古処は出たら買うって感じだけど、
メタ、パロディー、オマージュに逃げない姿勢は、
高く評価すべきでしょう。

最近の本格は、内輪うけばかり狙って、
ジャンル的にどんどん萎んでる気がしてならないんだよね。
なんとなく。
ふう…

確かに、小説的に意味のある本格を書けるのは、今は古処くらいかな。

まだ２作しか出てないよね？
どっちも読んだけど、本格らしからぬ読後感でした。
メフィスト賞がハンデっぽい気もするけど、、、
めげずに頑張ってもらいたいです。

「UNKNOWN」「少年たちの密室」やっと読了。
しかし､ここを見てまた「UNKNOWN」読み返してみました。
「女」に関する伏線って？
二尉での事なら中盤で出てたけどあれの事じゃないですよね？
後半に出てくる貼る物の事なら伏線とは言わないし、
私にも解らないです､解った人いますか？

↑の伏線、俺もわかりません。
だれかネタばらしスレにかいてくんないかなあ。

どこか公の場で空自出身の作家だと書いてあったような
気がしていたのですが、誰か知りませんか。

もっとも、隊員どうしの会話・さりげない動作・考え方
などを考えると、自衛隊出身なのは明らかですが。ラッ
パが鳴るのを待つ場面を読んで「おおー、リアル」と思っ
たのは私だけではあるまい。

誰かが書いてたけど、動機が面白いですね。いやこれ、
本当にありそうだもん。

「少年〜」もラストのラストで明かされる動機が一番面白かった。
ショックでした。

少年とｱﾝﾉﾝどっちが好き？

全然タイプが違うからな‥‥。読書の醍醐味としては少年のほうがいいかな。

＞２０７
メフィストに書いてたような。

「少年たちの密室」から先に読んだけど、読後ちょっと切なくなってしまったから
少し構えながら「ＵＮＫＮＯＷＮ」読んだけど、こっちは爽やかな気持ちになれた。
早くこのシリーズの続きを読みたいな。
古処誠二メフィスト賞出身とは思えない正統派。

小説すばるのコラムは萎えだが。

ま、質が高いのは認めるが、所詮はノベルズ作家。清涼ＩＮと同じ。
ケケケ（ﾜﾗ

>>214
メイフィスト賞。
直木賞や推理作家協会賞の候補になりそうな作家は、
実質上０回目受賞の京極以来、出ていないよねえ。

出るわけねぇだろ。
京極はたまたまだ。
ノベルスってだけでも品格がないのに、
６枚のトンカツのメフィスト賞なんか誰が推すかよ。

＞２１５
＞実質上０回目受賞の京極以来、

これってどういう意味ですか？
メフィスト読んだこと無いので分からないのですが。

メフィストが持ち込み形式の賞、編集者が選ぶ賞であるのだが、
そもそもその持ち込みがメフィストで大々的に募集されるようになったのが、
京極夏彦が姑獲鳥の夏を持ち込んで、評判を呼んだからなのね。
だから京極夏彦の姑獲鳥が実質の最初の受賞作、と呼ばれているんですわ。

今月の小説すばるに短編「たのみごと」掲載されてますよ
なんてことない内容だけどさ

煽りだろうけど、作品を「賞」とかの観点ぐらいでしか
見れないのは哀しいやね。

＞質が高いのは認めるが
どうせ煽るならこんなこと書かなきゃいいのに。
認めちゃってるじゃん。

＞216

おたくがどういう人なのかは知らないが……
重要なのは、作品そのもの。
おたくのような価値観を持つ選者がいるのは、事実だけどね。

でもなんで新書版の小説はあまり直木賞候補にならないんだろう？
面白い小説はいくつでもあるのに・・

「未完成」発売記念age

早速ゲット！
そのまま一気読み。
ものすごい完成度に呆然…
余韻が抜けきらない…

あ、もう新刊出たのか。早く「少年達の密室」よまにゃ・・

＞２２３講談社ノベルスですか？

未完成、読みました。
2chでは語りたくないほど面白かったっす。

装丁がダサすぎて、買う気しない
まあ、気が向いたら、ブックオフで買ってもいいかな

＞2chでは語りたくないほど面白かったっす。

気持ち、良くわかるよ（笑

>>228
清涼院のこと？

今日「未完成」買った！最近小説読んでないからちょっと進みが
遅い。あとすぐ読み終わるのがもったいないってのもあるけど・・・

俺の中でメフィスト賞最強は確定かな。最近の奇をてらうばかりの本格派のなか
にあっては地味な古処の作風が心地よい。

読了。
この人どんどん上手くなっていくね。

今ごろ言うのもなんだが、
http://jmai.org/
のランキングで１位になっているな。

ジ〜ンと来るね

UNKNOWNの男しか出てこない伏線を教えてくれ
気になって最新作が読めないじゃないか

この余韻は、たまんないな。脳天殴られた気分。

「未完成」昨日購入、半分まで読んでもったいなくなって
置いて寝た。んで本日読了。
「unknown」は爽やかな読後感だったが、今回はどっちかと
いうと「少年達の密室」の読後感に似てるかも。＜切ない気持ちになった
最初の文章があれなんで、先にラストを確かめたくなる
気持ちをガマンしつつ読むのに疲れた…

>>237
同意。

読み進めたいが、もったいないって感覚を
久々に味わえる予感がひしひしの読みはじめ。

>>235
読んでの通りです。性別誤認の叙述トリックなど仕掛けてありません。

>>235
同人女の戯言だ。元々そんなもんない。

>>239-240
有難うございます。
これで長年の疑問が晴れました（フゥ）
すっきりしたので「未完成」買ってきます。

すげー、２ちゃんねら大絶賛だ

「未完の島」にﾜﾗﾀ

大絶賛はしてないような…
でも確かに良い小説だと思う。

ところで、なんで古処はメフィスト賞なんかに応募したの？
誰か知らない？
どうにも不思議で不思議で。

森ファンだから

清涼院ファンだから

高里ファンだろ
つまｎんなさがソックリだよ
全然つまんないじゃん、こんなの
「未完成」も前二作と同じ
ダメ
面白くない
死ね

「少年たちの密室」だけ読んでいて、「ＵＮＫＮＯＷＮ」未読だったので
買ってきた。家に帰り着くのが待てずに、喫茶店で一気に読んだ。
さらにその足で「未完成」を買った。古処についていこうと思った春の宵。

>>247
はじめの２作で判断しろよ。というか２冊も読んでつまらないと
わかっていて新作を読むあんた、すごいよ。

古処は、がちがちの宮部ファンでしょ？
「宮部への道」とかいうHPにも、参加していたし。
念願かなって、宮部さんのコメント貰えたんだから、
喜んでいるんじゃないのかな？

２２４＞
巻末の編集選考対談でも、「なんでウチに？」と、疑問がられていた記憶が（笑）
ちなみに、メフィストだけじゃなくて、オール読み物にも出していて、確か
最終に名前があったと思ったよ。
おそらくだけど、絨毯爆撃的に、あちこちに投稿していたんじゃないの？

「未完成」完読age
なんて言うか見事にはめられました。（メール欄参照）
くっそう直前に福井晴敏読んでたから相乗効果食らった気分だよ

UNKNOWNの推薦文て誰だっけ？

>>247

こういうアンチが書き込むようになったら古処ももうメジャーだね！
ヤッター！！！

『ＵＮＫＮＯＷＮ』は誰も推薦してない。
デビュー作で推薦文もらえないのは、かなり不遇だよね。
結構それで評価が決まっちゃうし。

『火蛾』もそうだったけど、これいいじゃんっていうのが、なぜか推薦文なし。
メフィスト賞って本当フシギ。
『６とん』でさえ、誰だか忘れたけど、ちゃんと推薦してる人がいたのに。

氏ね、なんて罵倒があるとは・・・
２ちゃんとは言え、すげーショック。

ロジックがきれいな本格なのに、しっかりテーマがあって、謎は浮いてない。
血が通ったキャラも描ける。既存の作品に寄りかからない。
こんな本格作家は少ないと思うよ・・・

氏ねっつーのは、いくらなんでもそぐわない。

木地害のいうことは無視するくらいで丁度よいと思われ

>>255
このスレの殆どはあなたと同意見ですから。
>>247さんはきっと霧舎ファンなのでしょう。お気の毒です。

まあつまらんかそうでないかは個人的意見だからしゃーないが、
>>247の思う最高におもしれー作品てのは何かきいてみたいな。
いやアオリじゃなくてさマジで。

メフィストに古処誠二「九五年の衝動」載ってる。
野上三曹が主役。感想は…うーん、重い……

>>257

霧舎ってどんな話なの？
なんかすっげー読みたくなった。
別スレ見てもよくわかんなかったよー

「九五年の衝動」は、「未完成」とはまた別の趣きの
重さがありますね。

「未完成」読了。ヤバイ、古処、今自分内ベスト１作家だ。
殆ど恋だ、これは(笑)。

＞２６０
しかし、竹田士長の入隊に至る過程が笑えた。
ツボを突きまくってくれる。

『未完成』
キャラの人格と謎解きが絡み合ってて、なんとも言えず絶妙。

「本格は人間を描かなくて良い」って言い続けてきた本格作家陣には、
古処はちょっと鬱陶しいと思う。

このミスでの評価は意外と低かったね。

このミスは古処嫌いなんじゃない？
そもそも知らないか。

人を景気良く殺さないと、ミステリとは言えないからじゃないかな。

ＵＮＫＮＯＷＮと少年達の〜で評割れしたからじゃない？

本格嫌いには読まれず、本格オタクには社会派的要素が嫌われ……
ってとこじゃない？
ロジック派は悲しいね。

おかえりなさい、そしてありがとう朝香二尉！！
もったいないと思いつつも、一気読みしてしまいました。
ミステリとしての完成度といい、重いテーマをさりげなく(？）読ませてしまう手腕といい、
まったく惚れ惚れしたです。

福井晴敏の「Ｔｗeｌｖe　Ｙ・Ｏ・」じゃないけれど、日本人はいまだに、１２歳の子供並なのだろうか・・・。

フルドコロってよむの？

>>270
コドコロです。

古処さんは新社会派だ。

貫井がデビューしたときに、この手の社会派本格が増えてくれることを期待した者としては、古処の登場は嬉しい。
あとは道を踏み外さないことを願うばかり。
過去の例を紐解くと、やや不安だが……

だけど、このジャンルは難しいよね。
社会的テーマの本格は、傑作でも評価がいまいちなのが通例だし。
だからかも知れないけど、なかなか発展しない。
貫井で言えば「慟哭」が良い例。
すごい傑作なんだけど、その割にはいまいちぱっとしなかったでしょ。
もっと評価されても良いはずなんだけどね。
多島もそうかな。作品はトリッキーで重厚な傑作揃いなんだけどねぇ。

結局本格好きはトリックや名探偵しか見ないし、本格嫌いはそれを嫌がる。
社会派本格は、偏見がない読者にしか受けないジャンルと言える。
いっそバカミスのほうが売れるかも。

「凍える島」に負けた「慟哭」を見ると、
その通りだと思ってしまふ・・・。
「慟哭」の方が明らかに上だし、
ミステリ史的にも残ってるのに・・・。

「未完成」確かに面白い。
だから、こんな些細な、つまらない事は言いたくないんだが…
（mail欄）様な気がするぞ。いくらなんでも。

ん、何か誤解を与えそうな書き方してるな俺。
ええとつまり、
そっちの説はあんなに真剣に検討するに値したのか、って事。

>>277
うん、わかるよ。
おれも読みながら（276のmail欄）だろってつっこんでたから。

（mail欄）よね？

今回のトリックって漫然と読んでいたから良く分からなかったな。
（メール欄）らよかったのに

（mail欄）にジーンとした。

本当に端正って感じがするなこの作者は。
順調に書き続けて欲しいな。

じわじわ来る

unknownのネタバレ　伏線　女がいない？　考えてみました。
あっているかどうかはともかく。

ネタバレスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=972126397
872番を参考に880番です

本屋4軒回ったのに置いて無い…
未完成…（泣）

unknownがつまらなかったのは確かだよな

>>284
伏線・・・なのか？

本格本格って言ってるけど、
俺は普通に小説として好きだけどな。

このヒト、本格は眼中にないね。絶対

あんのん族？

やっと手に入れて読了＠未完成
どうしよう。ますます面白かった…
朝香二尉萌え…地方妻に立候補キボンヌ

朝香二尉の美形度が前作より上がってませんか？(笑)
前は「男前の自衛官」なのが今回は「すっごく美人の自衛官」と
感じたのですが（＾＾；）
地方妻は私も立候補する〜！
のがみんも可愛い奴だが、やはし朝香さんのマイペースっぷりが好き。
しかし面白かったですねぇ。
あれだけ人数が出てきて、誰がどれか覚えやすいネーミングは
さすがです（mail欄）
しかし出だしにかまされた・・・読み返して納得。

このシリーズを読んでから、自衛隊に優しい気持ちの私。

宮部みゆきに傾倒しているようだけど、個人的に
は宮部みゆきよりもこの人の方が好き。
「ミステリを書く」ということに関しては、宮部
みゆきよりも上では？

同感。
必然性がしっかりしてる。
宮部はそこにやや無理があることが多い。

あんのんを読むちょっと前に合コンした相手が航空自衛隊員だった。
（自衛隊員だとは知らされずに逝った。知ってやや引いた…。
何しろ某AWA○Sの置いてある基地市内在住で、実は導入反対署名をした
事もあったり。←笑えない）
あんのん読んだ後、確かに少し自衛隊に対する見方や気持ちが変わった。
（それまではほんとにいい印象は全く持ってなかったので）
だからしつこくメールくれるオトコに、ちょっぴり優しい気持ちで返事して
いたんだが、しつこすぎてうざくなり、今はすっかりシカトしている。
まあ、それとこれとは別よね。（藁

未完成読んでて「〜な俺だった」という
記述が非常に気になる俺だった。

　>帚木蓬生さんの「閉鎖病棟」を読んで感動した古処誠二です。
　>一発でファンになるとき独特の、微弱な電気ショックにも似た感覚を味わい、全作制覇を決意しました。
　>というわけで、しばらく仕事はしませんので、あしからず。

はせぎほうせいのファンになったか、こどころ(^.^)　シブスギ^^;

久々にホームページに行ってみたら消えてた。

>>297
「はせぎ」じゃなくて「ははきぎ」じゃないか？

重厚という評価は、なんとか薫（まじ忘れた）より
彼のためにある言葉だと思う。
そのうえ一気に読ませる貴重な作家だと思う。
あんまり売れてないのがとても不思議だ。

>>299
「ははらぎ」だと思ってた。
「ははきぎ」なんだ。さんくす。

>>300
高村薫？
古処さんは重厚より端正という言葉の方が似合うと思われ
（重苦しさが無いもんな）

>>301
激しく同意｡
まさにぴったりの一言＜端正
重苦しさ､押しつけがましさ､説教臭さのない、｢よくできた｣ミステリでありエンタテイメントだと思います｡
古処さんと同じで､宮部みゆきが好きで､細いながらそういった繋がりがあるのですけど､最近の宮部作品には（重苦しさこそないものの）説教臭さや押しつけがましさが感じられ､デビューからの3作品を見る限り古処作品の方がよくできているようにも思います｡

といったわけで、高村薫も北村薫も嫌いです（笑）｡

あ！まぎらわしくてごめん。
300は帚木蓬生に対する感想でした。
それにレス違いだ。かさねてすまん。
あるのかな？「帚木スレ」

たしかに古処さんは端整という言葉がぴったりですね。
さすがに元自衛官らしい。
でも、あんのんや未完成より少年達の密室が好きだ。
単なる個人的な好みです。

古処さんの作品は小奇麗で大変良いんですが
もんちょっとダイナミックさも欲しいところ
これからに期待。

あぼーん

>>300
私も好きです。＜帚木さん
そうか、古処と相通じるモノがあるなあ、そういえば。
この系譜にひとり加えるとしたら、故・森純氏でしょうか。

>>306
読んだことないんです。「故・森純氏」
代表作または、おすすめありますか？
よかったら教えて下さい。
（いけない、スレから離れていくよー）

あの、自衛隊の階級の序列を教えてもらえませんか？
士＜曹＜尉＜佐
ですよね。
で、それぞれ
三＜二＜一
になるんですよね。
となると三曹と二佐の階級が９つ違うっていうのが
よく分からないんです（汗

>>308
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/rank.html

309さん、ありがとうございます。
空自も陸自も階級はいっしょなんですよね。
曹長と准空尉（？）ってのが間にはさまってたとは。

うむ。今後はこの程度のことは自分で調べるよーに（笑

数少ない期待の新人age

306>>307
遅レスですが。自分も森作品２冊しか読んでいません。
これからというところで亡くなられてしまったので（残念）。
取り敢えずデビュー作「八月の獲物」は文庫で出ています。
「どこが同系譜だぁ？」と思われるかもしれませんが、
帚木・古処がお好きならお気に召すやもしれません。

>>313
とってもありがとう。
さっそく読んでみます。

北村薫テイストに似ていると思った俺は少数派か。
日常的な舞台を非日常的な舞台に置き換えて、そこにミステリをまぶしたって
感じなんだが。とりあえず新刊はちとネタが重すぎるな。

>北村薫テイストに似ていると思った俺は少数派か。
いいえ。実際、系として近い所にある作風なのです。
似てると思うのは、当然かも。
トリックよりも、必然性のロジックに重きをおくホワイダニットの
作風は、北村薫の「『私』シリーズ」や西澤保彦の「『念力』シリー
ズ」と共通するものがありますねー＾＾

北村薫とはかなり作風は違うと思うけど、ホワイダニットの点では激しく同意。
本格ファン以外に受け入れられる傾向も似てるかな。

unkown

『未完成』読んだ。
新しい歴史教科書を作りたい「ジジイ」どもは、こんなミステリは許せないんだろうと思った。
古処萌え！

宮部の弟子で北村の作風なら最強じゃないか！

北村薫に似てるかぁ？
んなこたぁない。

北村のようなキショさはないが、
講談社ノベルスマニアには人気ない。

ｋ談社ノベルス層には「評価イマイチ」でいて欲しい
と思ってしまう私は、ファン失格でしょうか……

>>320
弟子だったのか、初耳。

後続のメフィスト作家どもがろくでもないのばっかだから。
考えてみるとよくデビューできたな、古処ぉー。

なんであんな賞に応募したんだ、古処ぉー。
友達に読ませようと思っても、
メフィスト賞作家だから誰もが敬遠するんだぁー。

処女作をメフィストに送る勇気がすごい（ﾜﾗ
もうちょっと考えろっつーの

この前、ようやく「未完成」、読んだよ。

いやー、やっぱりこの人、今一番ミステリがわかってる作家だなあと
感じてしまった。

今のミステリにはもう付き物ってくらいの「殺人」を使わずにあれだ
け読ませる長編を成立させるとは、只者ではない…
ワイダニットに重きをおいた謎とその解決、しかも非常に単純明快な
手がかりとその隠し方。
今年のベスト候補の一つ。

でもメフィスト賞＆講談社ノベルスなんだよな…。
端正な作品を書いていると思うのだが、
そこで敬遠するヤツが結構いるんだよ。

この人には、一回他の出版社で書いてほしい。
もしくは、このミスでランクインさせるとか。

殺人がないものはミステリとは言えません。
だからミステリではありません。

>>330
それじゃあここはどうなる。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=992671888&ls=50

次が早く読みたいです。

個人的には、メフィスト賞作家の中で一番の収穫でした。
この人の作風大好きだけど、
あえて苦言を呈せば、
手堅すぎるというか、こじんまりとしてるところが、私は残念。
佳作ではなく、みんなビックリな傑作を発表してもらいたいです。
要求が抽象的で高望みなんですが、
この人に期待してるからこそのワガママ感情レス。

派手系な物を書くと、他の本格と同じになってしまって、
せっかくの持ち味が損なわれてしまうのでは？

最近、本格は失速してて、本家は書けないし、
ゲテモノ、パロディ路線に逃げたり、
カンフル剤を投入したり（何とは言わない）
してるけど、そろそろ頭打ち気味だし。

そんな中で「真面目な本格」の新しい展望が
古処には期待できる。
明らかにネタ勝負とは違うアプローチがなされていて、
しかも成功してる。
非常に珍しいタイプの作家。

と言いつつ、古処が書く「館物」とか「連続殺人」も
少し読んでみたいけど。

真っ先に絶賛した恩田陸がエライ

>>335
ありゃ仕事でしょ。自分から推薦文を書いたんじゃないのでは。

あぼーん

質問なんですが、｢ご苦労様｣は目下の人間に使う言葉では？
朝香さんが『未完成』で使ってたけど＜司令に。
あれでいいんですか？
関係ないんですが良かったら教えて下さい。

あぼーん

いま、unkown読んでるんですけど、
見事にはまったよ！！！
で、次は少年たちの密室と未完成どちらを先に
読んだらいいと思いますか？

>>340
どっちが先でも良いと思う
どちらも良作だし

ちなみに､｢少年達の密室｣の舞台を当ててみようとしたことがあるが
静岡県中部で当てはまるところが無いような

あぼーん

>340
unknownはまりましたか……
それはﾖｶｯﾀ!

では、その余韻覚めやらぬ前に、
同じ朝香シリーズの「未完成」読まれることを(とりあえず)ｵｽｽﾒ｡
この二作で古処ワールドの片鱗を垣間見てから、
毛色の違う「少年〜」を読んで、
この作家の違った一面に触れるのもｱﾘかなと思います。

しかし、もし貴方が美味いものは最後に食すタイプであるならば、
少年＞未完成　の順番がｲｲｶﾓ。
341さんが仰るとおり、どちらも良作なんですが、
(高いレベルの争いの)面白さで言ったら、
私はこの順序になってしまうので、参考までに。

少年たちの密室読了！！！
感想はネタばれになりそうな感じがするのであまり書かないけど、
unknownは、個人的には話は面白かったけど
ミステリ的にはいまいちだった感があるけど、
こっちは謎解きもしっかり楽しめました。

最後に一言、
担任、事件に関わってなくても逝ってよし！！！

同感

次作はまだかな
はやく出せよ（ﾎﾞｿ

おい古処！テロをどうにかしてくれ！！！

このごろ古処、夏ばて中。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6803/

武器も持たせてもらえずに、テロを警戒する隊員達に。
合掌。

テロに対する自衛隊の夢のような活躍を書くなら、福井晴年。
テロに対する自衛隊の悪夢のような現実を書くなら、古処誠二。

近所の自衛隊の人が大変そうです

静かに新作を待つ。

月曜に「unknown」買った。
水曜に「未完成」買った。
明日仕事帰りに「少年たちの密室」買いに行く（予定）
見事にハマってる…。

講談社ノベルスはだいたい古本屋で買う俺だが、
古処の本は新刊で買ってるｙｏ！

未完成
なんつーか
キャラ萌えでなくて
楽屋ネタがなくて
ストイックな感じが
（･∀･）ｲｲ!

あぼーん

自衛隊派遣で隊員が足りなくなって、古処に召集令状が。
で、サウジアラビアで戦死。
悲運の作家として１０年後マニアで話題に。
（･∀･）ｲｲ!!

あぼーん

>>357
その後「知ってるつもり」でチョイスされる。
ペンを取り上げられライフルを持たされた悲劇の作家、などとナレーションが入る。
出演中の２流作家の涙を誘う。
（･∀･）ｲｲ・・・って、よかねぇよ！！（笑

人物がちゃんと書かれた本格は初めて読んだな。なんか不思議な気分だ。
本格のくせに生意気。

思うんだけど、古処は、メフィスト賞じゃないんじゃない？
騙されてるような気がするんだけど。
古処のプロフィールを知ってる人、教えれ。

>>361
いや、まごうことなくメフィスト賞なんだよ。
その前にいくつか短編というのか中編の賞に応募しているみたいだけれど、
受賞には至っていないのでした。
詳しくは、↓を見れ。メフィスト賞受賞に至る編集者の選考討論内容ざます。
ttp://www.maru.cs.ritsumei.ac.jp/~kaji/mephi/zknow.html

>>361
取り敢えず、性別は男。

＞３６２
突然現れて突然受賞したって感じだなぁ、、

この作者の作品の方向性は最近の本格には無いと言っている意見が多いが、
歌野晶午とかどうなんよ？端正な作りは似ていると思うが。

あくまで謎と解決だけなら似てるかも。

お待ちかね、新作は来年の春になりますが集英社より『ルール』を刊行予定。
そして連載も始めます。「小説推理」に『分岐点』という題で執筆予定。

>>367
おお！決まったのか。
しかし、講談社じゃないんだね。

ソースは？

スマソ… 復活してたわ。

講談社ノベルスってことは、朝香二尉は出てこないのかな。出てこないんだろうな・・・
チト残念

>>371
ﾏﾁｶﾞｴﾀyo

誤）講談社ノベルスってことは
　　　　　↓
正）講談社ノベルスじゃないってことは

やる気なさそなオフィシャルサイトは何とかならないのか？

集英社って…
あまり期待できないな

>>369
http://www1.odn.ne.jp/kodokoro/

>>374
集英社は駄目なの？
ヘボイ？

古処は、京極がそうであるようにノベルス作家としてのプライドをもって
ノベルスで書きつづけてほしい。

京極ハードカバーだしてるじゃん

>>377
そんなわけのわからんプライドなんか要らん。

ﾜﾗﾀ

文庫書き下ろしがいいな

個人的に、古処に絶対なって欲しくないタイプの作家３人は
京極（あのルックスをウリにされても……）、島田荘司（同人に
行かれても……）、綾辻（書かないことを開き直られても……）
である。

あと森
意味不明なジャンルは書かないでくれ

メフィスト学園スレで
古処氏の扱いがやけに良かったことに
関心を引かれ読んでみました（W。
恥ずかしながら女性が出てこない云々が
未だにわかりません…
メール欄（冒頭の会話より）の理由から野上氏が
バディに選ばれたという伏線になっているのかな？と
思いましたが、只の職員という形ででも女性を出せた
はずですし…。ネタバレスレはもう読めなくなってました。
残念。

読んでの通り
性別誤認の叙述トリックなど使われていない

今後の予定を黒板に書いておく。

http://www1.odn.ne.jp/kodokoro/

カノン砲発射！

>>387
ご立派！
しかし未完成は2ch向けじゃないかﾓﾅｰ
正確にはＮ極板向けじゃないかﾓﾅｰ

メフィスト賞って敬遠してたけど
今更ながら古本屋でunknown買って読んだ。
メフィスト賞という理由で避けてたのが悔しい。
もっとはやく読みたかった。高○や霧○や清○院を読む前に・・・。
ぐふっ（吐血）

昔のアビコの日記で貶されてたので読んでなかったが･･･

我孫子逝ってよし。ショボイネタでもいいから自分で
面白い長編書いてみろってんだ。

漏れは、オオモリが面白くなさそうな感想書いてたから、読んでない……

>>391
ばっかだなあ。オオモリが褒めたら、その本は読んではならない本なんだよ。
オオモリ信じるなんて、なんて純朴なんだ……そろそろ気づこうよ(笑)。

つーか、誉めてるのか貶してるのかどっちつかずなんだよね。彼の場合。

>>392
オオモリを信用してるわけじゃないんだけど、なんとなくだよ。
近々読んでみるよ。

もしかすると大盛りはＵＮＫＮＯＷＮの推薦を
古処に拒否されたのではないかと推測してみるヽ( ´ー｀)ﾉ

>319
野暮な亀つっこみだが、教科書の連中とかそういう問題じゃねーと思うな。
なにが正しいとかじゃなくて、いろんな側面があるってこった。

自衛隊って矛盾してる、葛藤の多い存在だから舞台として素直に面白いよな。
考えさせられる。

>>396
319は例の教科書読んでないと思うぞ。

かもしれん。

そういえば、古処誠二は
阿刀田高編の「ショートショートの広場１２」にも投稿してるな。

ダヴィンチage

戦争中のフィリピンの極限状況のやつ、期待してるぞ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!
少年達の密室の極限状況もムード満点だったぞ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!
でも、そろそろ一つぐらい駄作がきそうで怖いぞ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

400げっと。

いいねー、極限状況

>>399
「少年たちの密室」は、極限状況と言うより閉塞感。
読んでる方が息苦しくなるような雰囲気ね。
全く言及されないのが不思議だが、描写力が本格ミステリ界でもトップクラス。

ところで古処は、本ミスに作家近況載ってる？
ざっと立ち読みしたけど、載ってなかったような

良い意味でも悪い意味でも中堅所。
何かもうひとつ華が欲しい…いや、キャラ萌えとかじゃなくて。

>>402
声が掛からないんだろ。ププ

２年連続ベスト１０入りしてる作家に近況を頼まない？
ありえない編集方針だよ。

本人が断ったのでは？

取り敢えず、本ミス４位おめでとう。

★☆★全国から集まった感動の声★☆★

古処は僕の生き方を変えた！！　（１５歳　学生）
古処は心に響いてくる！！　（２０歳　ＯＬ）
古処パワーでバスケ部のレギュラーに！！　（２０歳　学生）
古処を読んだら彼女が出来た！！　（２１歳　ミステリ研究会員）
メフィスト作家のクセによく頑張った！！感動した！！　（５８歳　政治家）

本ミスを立ち読みしたら、社会派としての読み解きに偏っているような…
これからのミステリは、あまり社会派というカテゴライズはしない方がよ
いなあと思った今日この頃。社会派と新本格は、今ではもう、時代的な分
類としての意味しかないものになったのではないかしら？

>本ミスの作家近況
古処だけじゃなくて、殊能とか舞城も参加してない。
主要な新人系がスッポリ抜けてないか？
どういうこと？

>>408
吹き出してしまった

>>408
実際にそんな感じの感想が朝日新聞に載ってたな。
高校生の投稿文で、
「未完成は戦争について考えさせられ、中高生は読むべし」。
自分も高校生のくせに、生意気な言にちょい萎え。

本ミスの『未完成』評は、痒いところに手が届いてて、良いと思った。
読みながら何度か頷いた。
ちょっと本ミス見直した。

>>411
さすが朝日。

未完成を高く評価した本格シーンを評価したいね、漏れは。

・・・未完成について文句は無いけど歴史観がなあ〜
>>411
その高校生が朝日に洗脳されないことを願うよ。

朝日も偏ってるのを反省しつつあるようで、そういう意味で未完成の書評もＯＫにしたのかもね。

自衛隊アレルギー新聞にしては、大したものではないかと・・・

>>403
そうなんだよな。
綻びの無い端正な話は納得はいくけどナァ。
大胆な話キボン。

別に朝日が偏ったのを反省とか、そんな事はない。
単にでかい会社だから、色んな人がいるというだけだ。
例えば井沢元彦はもと朝日新聞社。今では朝日を嫌っているがね。
他に、久米宏は個人的な考えで日本は軍隊を持つべきと言ってたりもする。

来年の本格ミステリベスト１０は
メフィスト賞作家の対談やってホスィ

★☆★全国から寄せられる古処効果の声★☆★

古処で僕は泣いた！！　（１５歳　学生）
古処を読んだら宝くじが当たった！！　（２０歳　ＯＬ）
古処効果で初デートに大成功！！　（２０歳　学生）
冷え切っていた家族の会話が増えた！！　（３４歳　主婦）
メフィスト作家のクセによく頑張った！！感動した！！　（５８歳　政治家）

ここでイデオロギーについてつっこんでも話は面白くならないぜ。
戦争には色々な側面があるから、語るのには時間がかかる。

朝日新聞は一面的にしか記述しないから見てて気持ち悪いし、感心しない。
二次副産物は病的だ。　糾弾されてしかるべき。
ただ、彼らが訴えてきたような問題は確かにあるし（でっちあげも多いが）、
それは本来、二分すべきものではないと思う。

｢あっち側」とか「こっち側」と考え始めると、
作品を利用して自己主張してる状態（人に言わなくてもね）になる。

・・・読書家としては、考え方のひとつとして楽しめばいいんじゃないかな。
他人の心配は、しなくていいと思う。
そういうのって、必ずしも１冊の本で形作られるものではなくて、素養だから。

>>419
>例えば井沢元彦はもと朝日新聞社。

元TBSの記者だったんじゃなかったっけ?

>423そうです
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>422
なんで水を注すのでしょうか？
誰もそんな話してないでしょ？
スレを面白くしていないのはあなたですよ

新連載期待大！！なのでage

「軍人に殴られながら、女学生に恋する中学生〜」
てな感じらしいけど、どんな長編になるのでしょうか。
あの紹介文だけで、胸がキュンとしたオレは、逝ってよし？

福井晴敏といい、最近のミステリーは自衛隊ブーム
ですな。でも、冒険小説でなく本格でってのがいい
よね。謎はセコいけど（笑）。

>>427
逝かなくてよし！
古処は切ない味の演出がうまい。きっとキュンとするであろう。

>>427
「男女七歳にして同席せず」ってやつかな？
時代設定が戦時中だとすると・・・
いよいよ戦争自体を扱うことになるな。婉曲的にだろうけど。
胸キュンどころか号泣する作品になる予感。

なぜsageる。ageろ。一人ﾎﾞｹﾂｯｺﾐ完了。

泣いたと言えば「未完成」のラストは泣けた。
特に地下壕のシーン。
若い隊員の歯ぎしりのようなものが、たまらん。

あぼーん

ageましておめでとうございます。

昨年末に始まった連載を読んだ。戦時中の描写が本当にリアル。
すごいね。

あああーもう、アンノン、なかなか見つからなくて
「未完成」先に読んじゃった私（笑）
やっと昨日ブクオフでゲットできました。期待に違わず面白かったです！
新連載も超期待！

しかしやめようやめようと思いつつ
キャラ萌えしてしまう自分が嫌……腐女子でｽﾏｿ

>436
ゴメン……私も萌えた……つか、カノン砲に……
朝香二尉……いいかも……

腐な皆様は
カノン朝香×野上
なのでしょうか（ｗ

>438
いや、私は野上×朝香……

……非常に申し訳ない（藁

て

ねつてつ　生きた粗大ゴミ　腐って土にかえることもできない

アンノンだと、かつてのアンノン族のようだ
アンノウンでひとつ。

朝香は誘い受けと思われ…

>443
おお、同士よ！（笑）

……ちゃんとしたファンの人ごめん！
８０１板逝ってくるから許して〜！

落ち防衛拾い　age

かちゅーしゃの不調で
「落ち」メッセージが出て半狂乱になりました。
防衛は大切だな・・・と思い　age

つーか分岐点語ろうぜー
……といっても延々爆撃シーンだったから語ることもないか。

少年たちの密室読了。
宮部が本格書いた、そんな印象。

防衛あげ。
今更だがUNKNOWNで女性が出てこない伏線というのは
初めの方で「（メール欄１）」と言われているものが
この言葉から連想しやすい（メール欄２）などではなく
（メール欄３）だったということにつながるのだろうか。
…全然違うだろうな。言ってみただけです。

どうしてもこれがわからなくてスッキリしないんですが、
「これしかない！」という解答を持ってる人いませんか？

＞４４９
コレで納得できたけど、ダメ？

あ、そうか、初めて腑に落ちました。
ありがとう>449
伏線というかミスディレクションなんですね。

密室本は書くのかな

書いてほしいな。最近一番期待している。

アンニョーン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/annyon.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/ ←トップ

age

「未完成」は不審船事件を予言してたような…
地理的に近いし、登場人物も…

ま、現実的なリアリティを内包した本格を書ける作家も珍しいな

アンノン読みました。
ああいう優しくてﾏﾀｰﾘ天才な探偵も(･∀･)ｲｲ!

探偵にｺｰﾋｰってつきものなのかしら？

>>456「少年たちの密室」が予言にならないことを祈ろう。

もしそうなったら、十中八九俺は死んでいる
静岡県中部在中

コドコロは1作目で終わった。残像を追いかけるもまたよし

終わってはいないと思うけど、
今のところ１作目がベストかな･･･

少年たちの密室はダメだった。
体が受け付けない。
文のうまさとか読後感とか以前に、
○○○がからんでるだけで拒絶反応がでる･･･

新作には期待してるけどね。

>>461
>>462
１作目がベスト〜？？？？？？？？？

つーか、消去法で残るのが１作目。
まぁ、ベストには違いないわけで･･･

コドコロは不人気作家です。
読まないことをお勧めします。
無視だね、無視。

アオリにマジレスしてもしょーがないけど、今のところのベストは３作目の
「未完成」という人が多いのではないかと。
無視するんならこのスレも無視すりゃえーやん。

未完成はちょっとな･･･
朝日新聞みたいで、ツッコミ入れながら読んだよ。

煽りと一緒にされるのは不本意だけど、
この流れじゃしょうがないか･･･

自衛官のキャラを格好良く書くなんて、右翼だろ

>>468
格好悪く書いたら「左翼」か？

>>468-469

ウヨから見たらサヨで、サヨから見たらウヨなんだよ。＜古処ミステリ
どっちにも都合が悪いこと書いてるからな。
「未完成」はそういう思想闘争の狭間で迷惑してる人物がストーリーのキーだろ？
古処は、ウヨもサヨも嫌いだと思うぞ。

>>468
その理論でいくと、かっこいい警察官を書くと
「国家権力の犬」
扱いされちゃうのかな？

自衛官自体はかっこよく書いているけど、自衛隊という組織のあり方については
かっこ悪いところも書いてるね。
思想については>>470の意見に同意。

ここほど社会的内容のあるスレッドが、かつてミステリー板にあっただろうか…

サイト更新age
「ルール」２００２年４月５日集英社より。ですって。

ホントだ！＜サイト更新
血が滲んでます、って（笑

ベストはUNKNOWN。あんなにサラサラした読後感の良いミステリは初めて。
2作目は意外とドロドロ。悪くはないけど。
3作目は1作目キャラだったので期待したが思想とか社会性はあんまりね…
複線張ってオチだけに使うなら良かったけど全面に出てるのが残念。

「未完成」→「少年たちの密室」→「UNKNOWN」の順番で読んだけど、
やっぱり発表順に読めばよかった。
何で風呂に入っている男の体の描写があるのだろう、
お色気シーンとして必要なのだろうか、それとも風呂シーンはリアルな自衛隊感
をあらわすには欠かせないのだろうかと思った。

「未完成」→「UNKNOWN」で読めばこんなこと考えなかったのに・・・。

カノン砲・・・

>474
府中の桜に魅せられtたか(＾_＾;)？

５日に「ルール」発売だハゲども。
財布の紐を緩めて待ってろハゲども。

＞４７９
がんてんだ！おやびん

ルール 古処　誠二 2002/04/05 本体　1,600円(+税)

買わなくちゃ…

小説として面白いのは認めるけど、本格としてはどうかなぁ……
館物も書けないし、奇想の情熱がないと言うかさ。
新作もつまんないのでは？　期待しないほうがいいと思われ。
俺は買わないよ（藁

>482
で、どこを縦読みすればいいの？

>>482は霧舎巧（藁

もともと「本格」を書こうと意気込んで書いてる人じゃないんだから
ソレを期待されて読まれても困るだろうな。

禿同

ていうか>482はネタだろ？皆わかって書いてんだよね？
ああ、俺２ちゃんねるに向いてない

これ見ろよ。
http://www1.odn.ne.jp/kodokoro/

確かに向いてないかもな。

>487
小説として面白いのは認めるってんだから、
単に｢自分は本格しか買わない｣と言ってるだけでしょ。
せいぜい世の中のごく一部である本格マンセーに、
これはあんまり本格ではないと警告しているのだと思われ。

ごめん、いまだに新作に対して館物とか奇想の情熱って言ってるのが
信じられなかっただけ。だからネタかと。
本格もすでに名探偵の解体とかもっと先に進んでると思ってたもんで。

もひとつ言えば、古処が本格ではないのは周知の事実と
思ってたもんで何をいまさら、と。
ああ、俺やっぱり２ちゃんねるに向いてない　皆若すぎ

メフィスト賞だし、講談社ノベルズだし、
本には『本格』って書いてるんだから、
>>482のようなのも仕方ないんでないの？

コドコロはガチガチの本格だろ。
館ものや奇想ばかりが本格ではない。
ロス・マクドナルドだって本格。

>492
たんなるアンチかと

本格でおもしろいけどなぁ・・・

ミステリ板でもウンコスレは伸びるんだなぁ

本格として読んでます。
他はバカトリック＆業界内輪ネタが多すぎてついていけない。
素直に楽しめるのは、古処とくろけんと有栖川ぐらいです。
個人的になんでsage

489>487
言葉が足らんかった。スマソ！
489は482の内容をわかりやすく解説してみただけで、
ネタでオッケーだと思ってるんだよ。今ごろ館云々て。ねえ。
いや今もやってる人がいて悪いわけじゃないが。

でも古処は本格だと思う。

482＝496
てことで、いいですか？

500ｹﾞﾄ

>>493>>495
本格じゃねーよ
「私立霧舎学園パンチラ白」とか、こんなおめでたい奴と同類か？

あんたの本格の定義を語ってくれ

本格的な謎解きがあれば本格なんじゃねーの。
もうこういうくくりでないとわけわからん。

本格だが「新」本格ではない、ということでどうだ？
言ってる自分もわけわからんが。

本格の定義はいろいろあるけど、一言で言えば「読者を騙す」こと。
どれだけ驚かすかがポイント。だから、なぞ解き無しの叙述トリックも本格として分類される。
じゃあ古処はと言えば、明らかに読者を騙すことを目的に書いてない。
トリックがプロットに奉仕してるけど、プロットはトリックに奉仕してない。
あえて言うなら動機を書こうとしてる。この整合性に一番力が入ってるし、伏線もキャラも動機のために構築されてる気がする。
しかし、動機は関係ない、と言う本格ファンが多い。
むしろ動機が重視されてると、社会派にカテゴライズされる。
しかし、社会派と本格派は犬猿の仲（本格派が一方的に敵視してるだけだが）
その結果、トリック偏重の本格読者に嫌われて、ニュートラルな本格読者に好かれる。
ほかではあまり見かけない評価を受ける、古処誠二と言う書き手は、こうして誕生した。

― Ｑ.Ｅ.Ｄ.

>>505
動機を書くにしては、「ＵＮＫＮＯＷＮ」の動機はせこすぎ！

>>506

動機がせこいって書評よく見るけど、犯罪だけ見ても意味ないと思う。
あのせこい動機を持つに至った背景が重要でしょ。ＵＮＫＮＯＷＮは。
真相が解明されたとき、自衛隊の苦悩がどーんと出てくるのがショックで、
未だにアイデンティティを確立できない巨大な組織が悲しかった。
国家レベルで解決できない問題が、動機を誘ってるのがやるせないよ。
国民にも責任はあるわけだしさ。

それでも明るく勤務する若者達が、けなげでイイ！
ただの感想になってしまった、ゴメン。

>>506
動機に奇想天外を求めるのは本格の悪いとこ。

古処は社会派ミステリー作家って事で

社会派も場合によっては本格派の一部だという話をここでしている
ttp://www3.wind.ne.jp/kobashin/cgi-bin/nagaya/nagaya.cgi?room=052

本格の定義って、
「実行不可能な状況で起こった謎を解き明かすこと」だっていうのを誰かが言ってたと思う(有栖川だったかな？)
これに基づくと、例えば未完成は
”衆人環視の中で消えた小銃の謎を解き明かす話”なんだから本格に含まれる。
それに加えて、社会的な問題をテーマにしたミステリーは社会派ミステリーにカテゴライズされるので、
古処の作品は”社会派本格ミステリー”という位置付けとなる。

― Ｏ.Ｅ.Ｄ.

ようは、新本格と本格は違うってことね。

なんか、SF村における「これはSFじゃない」論争みたい。

本格ミステリとは、

有栖川有栖・島田荘司・笠井潔・綾辻行人・法月綸太郎
のうち１人以上が喜んだ作品のことである。

よって、古処誠二は本格ミステリではない。

―　Ｑ.Ｅ.Ｄ.

「未完成」は本格ミステリ大賞の第一次候補作に入ってましたが何か？
まあ第一次で落とされたのは、単純に審査員の好みの問題だろうが。

>>513
法月が推薦オビかいた佐藤は本格だったのか…

売れてないから、本格でしょ。

おい「ルール」スゲェぞ……

ルールもう売ってんのかYO

終戦間近のフィリピン戦線。鳴神中尉率いる小隊の敵は、アメリカ兵でも、ゲリラでもなく、
「飢え」だった。捕虜になった米軍パイロットが見た日本軍の「地獄」とは。極限状況での
人間性を問う衝撃の問題作。

>>499
ただ単に
ＵＮＫＮＯＷＮがウンコに見えただけなんですけど

>519
「野火」みたいだな。

>520
ＵＮＫnＯwn
って事か？

目、だいじょうぶ？

ウンコ

>>520
無理ありすぎだろ

520のカキコ見て以来、自分もそう見えちゃう・・・鬱

>>525　ありがたきお言葉

「ルール」買ってきました。
メタリック？な装丁が、クールと言うよりは>519の言ってた
極限状況を表してるのかなという感じ。
読んだらまた感想書かせていただきます。

ﾙｰﾙｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

他の人の本ならともかく、この人の本の表紙の銀色一色はストイックな感じで
いいね。
とりあえず、金を工面せねば……（汗

買ってきたー
なんか都内の大型書店でもあんま置いてないね…
売れているというより、数刷ってないなのかな

>530
確かに置いてないわ。
平積みを期待して書店行ったら棚に二冊だけ。
集英社今月の一押し作品の筈なのに。

で、１/３読み終わったんだが路線変更かな？
いわゆる狭義のミステリ臭があまり無い。
しかし、いい、いいぞ古処！
メフィスト賞でデビューしたことはもはや遠くになりにけり。
凄い作家になるかも。（なっちゃったかも？）

東野圭吾みたいになっていくのかな……

西新宿では売ってない鬱

>>532
今野敏、あるいは井沢元彦みたいにとか……

バリバリ戦争モノで行くと思うぞ。
そしてその内に映画化だ。

「ルール」刊行記念age

新聞で大きく掲載されてたけど出版はそこそこか･･･

集英社は文芸関係に弱いのかな？

まだ途中だけどこれってﾐｽﾃﾘじゃないでしょ？

今読了したところだが……

確かにこれはすごい作品だよ。
俺は本を読んでここまで鬱になったことはない。

>539
冒険小説なのでミステリ

読了
ﾐｽﾃﾘとして読んだ人はどう思うかわからんけど
俺は純粋に読んで良かったと思えた
１６００円払う価値ありだね

読んだ。感動した。素直に。
重いものをどーんと背負わされた感じ。
古処、おそるべし。

古処は、現実的リアリティバリバリの本格が書ける
唯一の作家だと思ってましたが…

どうなんでしょう？
本格ではなさそうですが、でも期待して良さそうな感じだし

>>544
期待して読んでいい。
ぎりぎりミステリーって感じなんだけど、とんでもない傑作。

>>534
今野敏はともかく、井沢元彦は……(w

やばいぐらい飯が美味いです。

くそう、出てたんだ＞ルール
近所の本屋、尽く置いてないんで本当に出てんのか？と疑っていたんだが。
大きい本屋行かないと置いてないのかなあ。読みてえ〜〜。

読んでいる途中だけど
カタツムリが美味そうに思われ

蟻って酸っぱくて美味だよ。

蟻酸も酸のうちですもんね

ネタバレになるので詳しくは書けんが。

>>545に激しく同意。
謎が最初に提示され、その解決にむかって物語がひた走るというタイプのミステリではないのは事実。
ただ、終盤、ある人物の「秘密」が暴露されるにいたって、
物語のテーマにとてつもない重みが増すんだよね。
謎のための謎ではなく、謎があったことがわかり、それが小説のテーマに深みを与えるといったような。
そして、何よりも重い、「最後の一行」。
俺は感動したよ。

そして、ここでは詳しく書けない、ラスト近くの「ある描写」に仰天した。
思わず読み返してうなった。上手い。

しかし、「蛆の白米」は勘弁してくれー（ｗ

>>552
ひょっとして仰天したのってメール欄？

>>539のように本格を期待して読んだため 、
おもしろかったが、正直なところ期待とは違っていた。
東野の「秘密」を読んだときのような感覚。

丁寧な描写と端的な表現。練られた展開と終盤の加速感。
非常によくできた作品で、作者の力量に感涙。

でも、ノベルズではがちがちのミステリを期待したい！

>>553

違います。メール欄です。
思わず「え？」と思い、前のほうを読み返し、
「ああ、そうだったのか…」とショックを受けたよ。

>>555
同じくびっくりしました。
「あ！！」て思って、そのあと涙がどっと出た。
とにかく感動した。
この人凄すぎる。

面白かったし、うるうるした（w
キャラがみんな良い味出してる。
ラストはたまらない。

しかし、ミステリマニアには不評だろうとみた。

読み終わると題名が輝きを放つねえ。
ルール。重いぜしかし。

本格もの寄りのミステリー好きだけど、｢ルール」良かった！
やっぱ古処はいいねぇ。
ところで今月のダ・ヴィンチにインタビューが載ってるね。

ルール、本屋で見ました。
かっこいいけど、あの装丁と帯では売れないだろう……
多少下世話になっても、北上次郎と福井晴敏の推薦文を
帯の表に持ってくるべきではなかったか。
そうすればおっさんが買う。

>>557
>しかし、ミステリマニアには不評だろうとみた

奇抜展開、驚愕トリックﾏﾝｾｰ！な人ばかりじゃないよ

ﾀﾞｯｳﾞｨ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ﾝﾁ!!
のインタヴュー見た。
写真公開したの初めてだよな？
ミステリ作家にしては、かなりかっこいいじゃんよ。

あるいはヲチ板への餌として魔人スレを投下してみるとか

どーも下らない案しか思い浮かばない

第一作で「トリックショボイ」とか言って去って行った人
可哀想に思えてきた。こんな良質なエンタテイメントを
逃してしまう訳だから…

カンドウしました。

ミステリの枠にとらわれない良質の「小説」を書ける人になっていくだろうね。
でも、がちがちの本格も書いていって欲しい。

離婚したって話は少し驚いたな。
相手は女性自衛官かな。

（メール欄）をどなたか教えてくらさい。

古処さん任期の途中で辞めたのだから、余程の事が有ったのでしょうね

同じ元空自だと言うのに、私とは偉い違いだな

>>567
（メール蘭）という意味ですね。
仲間には隠したかったんだね。
もしくは、せめて一度ぐらい使いたかったか。
たぶん両方だろうけど、泣ける。

>>569
（メール蘭）が本当のテーマだから後者の方が強いかも。
姫山軍曹のキャラもそのためなんだと思った。
このキャラ造形、最高にうまいよ。

>562
正面からかっこよく撮った写真はたしかにかなりいけてましたが、
ちっちゃい写真の横顔が、ちょっと危険な感じがしました。
わりとひょうきんな顔かも、と。馳星周さんもグラサンとるとお笑いの宮迫さんに似てるし。

今となると、デビュー前に本人にあったことがあるって、
自慢になる？
とっても好青年でした。

>>570
姫山軍曹のキャラ造形、確かに巧い。
最後（メール蘭）なんか鳥肌たったよ。

面白かった。
けど（メール欄）ことをしょっぱなに読者にばらす必要があるのか疑問。
出てきた時「あれ、彼らは知らなかったのか」と意外に思った。
そっちに気を取られてほしくなかったのかな。

同時期にメフィスト賞の某先輩が「四月は霧の００密室　私立霧舎学園ミステリ白書」というケッサクを発表しましたが、どっちが面白いですか？

メフィスト賞ってノンジャンルの賞だったんだ。
ミステリばっかりが、受賞してるような気が。

「ルール」
虫嫌い（病的に苦手）が災いして途中まで苦労したけどすげー感動したよ。
これに関してはミステリーだろうと無かろうと関係ないよ。

このスレが切っ掛けで古処を読み始めたんで、みんなにお礼を言いたい。
ありがとう！

ルール評判いいみたいだね。
買ってみようかな。
未完成みたいな説教臭さは無いよね？

>>578
道徳臭は全く無し。
淡々とジャングルを行軍する模様が描かれてるだけ。
ただしアホな軍部への言及はしばしばあるけどね。
反戦とか平和とか読み取っちゃう人もいるだろうけど、
基本的にそういう臭いを感じさせない抑えた筆致なので
安心して読んでケロ。

あと10日あまりでスレが立ってから二年だな

古処、探偵小説研究会にけなされてばかりだぞ

>>581
そんなところからけなされても、別にどーってことないじゃん（ｗ

>>581
人によって評価は色々あるからね
でも、客観的に見ても、古処は良い作品書いていると思うよ

＞５８１
円堂タンは『少年たちの密室』絶賛だよん。

>>576
みんなミステリだと思い込んでいるだけなのかも（ｗ

「何故メフィスト賞に送ったんですか？」
みたいな質問受けまくりで困ってるんだろうなと、ダヴィンチのインタヴュー読んで思ひました。

メフィスト賞に送ったのではなく、講談社に（小説現代とか）に送ったのが、
編集者の方でメフィストに振り分けたんじゃないのかな？

古処、探偵小説研究会にけなされまくり
古処、探偵小説研究会にけなされまくり

>>588
むしろ、それってage材料のような気がするのはオレだけ？

『ルール』AMAZONに頼んだのにまだこなーい！
今日本屋で見つけて悲しかった・・・

ルール読了。
重い……重過ぎる。
食うということに対して、ここまで悲痛な文章が仕上がるとは……
やるせないねえ。みんなに読んでもらいたい一冊ではあるけれど、
たいていの人は読み進めることができないかな……つらすぎて。

次の長編はいつだろう？

ｂｋ１の方が早いよ。次の日に来るからおすすめ。

「ルール」読了
おもしろい。するする読める。が、冗長かも。

いい本読んだです。
全然タイプは違うけど、満足感は風紋以来でした。

書店の姉さんがカバーの銀に指紋つけやがって、殺してやろうかと思いながらウェットティッシュでそっと拭き取ったらピカピカになった（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

「ルール」まさに極限状況。
胸を打たれたよ。

映画化されないかな。（無理）

絶海の孤島で――
（突撃する日本兵のシーン）
兵士たちは――
（ロッキードに銃撃を加える重機）
人であることを――
（行軍する敗残日本兵）
やめた。
（ブラックアウト）

ルール

生きることが最も困難だった時代
生きることが最も困難だった場所で

ぽっちゃりした俳優には出演して欲しくないよな
映画化は、無理だろうけど多くの人に読んでもらいたいよ

＞595
自分が読む時もウェットティッシュで手を拭いてから？

UNKOMAN。

　　　↑
アンチがいてもいいし（いない作家なんて有りえないし）、
ミステリー板は、アンチが多い方がスレッドが伸びるから、
別にヤメロとは言わない。

なんだけど、たまに出てくるここのアンチは、幼稚すぎて萎え。

　多大痛かっただけ。
　アンチとは早計ですな。

このスレの最初のほうでは、アンチが出てきたら
むしろみんな喜んでたような（ｗ

ルール、評判いいですね。
で、反戦・平和が底にある作品なんですか？
なければ読んでみたいですね。

>>597
お亡くなりになった半村良先生の「戦国自衛隊」を思い出した。
山の中で、鈴木ヒロミツが武者の群に襲われる場面。
古いかな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>604
＞反戦・平和が底にある作品
そう言う風にとりたければとれる作品。
まあ読んでみそ。
極限状況に圧倒されて余計なこと考えられなくなるから。

戦争物＝反戦・平和バンザイ
は、ちょっと単純すぎるかな、と。

反戦・平和なんてのがテーマだったら「ルール」は駄作だったと思う。
涙のラストも有り得なかったはず。

>>597
脇役で江頭２:５０が良い。
もちろん狂った兵隊役で。

みなさん、レスどうもです。
読むことにすますた。

まあ、これ読んで好戦的な気分になれる奴もいなかろうが。
そういえば、昔読んだ「戦艦武蔵のさいご」という本を思い出した。
>>608
お笑いタレントで痩せている奴とか、二枚目じゃないフツーの顔した奴らが
迫真の演技やってくれたらうれしいですね。

ｺﾞﾊﾝ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

次は密室本。
その次は連載中のやつかな。
今年は３冊いける（かな？）。

どこかの雑誌にルールの書評とか載っていますか？

>613
確か週刊朝日で書評書かれてた。選者が誰かは忘れたが。誉めてた。

ところで、この人「どうされますか」という敬語表現よく使うね。
「ルール」読み返して小骨がひっかかった感じ。

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　＜　高卒の古処です
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　｜
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　＜　高卒の古処です
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　｜ ウンコ好きです
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　
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公式サイト更新

されとるね

今日の読売の夕刊でも評価されていましたね

いまさらながら、ダ･ビンチの記事見て、あの若さに驚愕した
戦争ものとか自衛隊ものって胡散臭げで今まで避けていたけれど、
このヒトの作品でちょっと印象が変わった。

最近チャンネ・リーという韓国人作家の「最後の場所で」という戦争小説を読んだが、「ルール」の方がリアルでイイ！！
チャンネ・リーは日本の軍隊を全然わかってない。

そりゃそうだろ。
つか韓国人と比べんなや。

低学歴が書いたミステリか……。
ﾌﾞｸｵﾌだな。

良くも悪くもイロモノ・ゲテモノが多いメフィスト賞作家の中では、数少ないまともな作家だな

難しいミステリが書けないから、まともに見えるだけなんじゃないの？

面白くも無いミステリーを難しいミステリーと言うならば
まともなミステリーの方が断然宜しいよ

難しいミステリーだって（ﾌﾟｯ

なんか必死になって古処を貶してるアホがいるな。
このまま大物になってしまうのが悔しいらしいぞ。

何でかは知らないけれど、粘着厨房に絡まれているね

みなさん厨房は無視しましょうよ。
かまうと調子に乗るから。

やっと探し出して買った。＞ルール

比較できるのが大岡昇平の「野火」しかないが、こんな舞台設定で
傑作を書ける作家が、今の日本にいるとは思わなかった。

なんとなく夏に出して欲しかった気がするね。

>632
私は五味川純平の「人間の條件」を思い出しました。

今日某番組を見ていたら、
「食中毒などの場合、毒素を吸着する活性炭が効果あり」
といってた。「ルール」にも炭を食べている描写があったけどこれってどうなの？
ガキの頃から焦げたもの食うと癌になるって聞いてた気がするんだけど

>635
俺もその番組見て「ルール」を思い出したよ。
「ルール」のも空腹を満たす作用の他に、
解毒作用を狙って炭を食べてたのかな？　とか思ったり。
まあ、この科学的知識が当時あったかどうかは知らんが。
ただ単純に生活の知恵ってことで兵隊さんは知ってたのかも。
で、焦げたもんが癌に繋がるのは本当だが、
一方は毒草で命の危機、また一方は戦場で命の危機。
巨視的な視点で四の五の言ってる場合ではないだろう。

ルール、売ってない・・・・

bk1で買えば翌日には届くよ＞ルール
amazonだと「お取寄せ」になっちゃうけど

ちょと思ったんだけど、もしかしたら蛋白質と植物では炭になったときの毒性が違うかも。
水に活性炭は入れるけど、こげた肉は入れないな
なんて思ったり。
識者に方教えて。

..　　　　 人 　
　　　　（＿_）
..　 ＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

漏れ、ビルマかどこかの戦記本を読んだことある。
「炭を食べて下痢を治す」みたいなエピソードが載ってた。
読んだとき、うそ？て思ったけど「ルール」にも出てきてびっくり。
「軍票を燃やす」とか「マラリアの発熱が定期的」とか「雑草のおかゆ」
とかの話もあたよ。

>>641
戦争エピソードがミステリ的プロットに使われてるんだね・・・ちょっと感動。

なるほろ

おお！

発癌性があるのは動物性蛋白が炭化したのじゃなかったっけ？
焼肉の焦げたとことか。んで野菜といっしょに食べると発癌
性は弱まるとか。
ﾘｱ消の頃新聞記事でそう読んだ記憶がある。なので炭は別に
良いんでは？？

アカ日の記事だったんで信憑性は不明。

遺骨の話も事実なんだろうか。
嘘を書くとは思えないけど。

あほなこと聴くけど
結局（メール欄）はどうなったの？

>>647
その通りです。

でも、（メール欄1）の時点ではまだ（メール欄2）んだよね？

（メール蘭）

気になる（メール欄）

だいじょうぶ

ん？（メール欄1）ページで（メール欄2）は（メール欄3）しているのに（メール欄４）断ですよね？

まだ読んでないからメール欄読めないよ！（泣）
手に入れるまで我慢……

つまり（メール欄１）です。
直前の（メール欄２）はそういう意味です。

私ごとですが、ここはＭＹ読書歴に残る名シーンです。
心臓が止まりそうになった直後、涙が溢れました。

あのシーン（メール欄）思っていたら、
実は…だったのでほんと泣いたよ

>>653
あっちこっち落丁してないか？
マジに。
集英社に送りつけて、完全品を送ってもらえ。

>655,656
そこからはラストまでがたまらなかった。
泣いて泣いて、古処に惚れたw

本格ミステリの足かせが取れて大ジャンプってとこだろうか

ああ、つまり286pの会話は（メール欄１）で（メール欄２）ってことかな。

すげー飛ばし読みしてたので全然泣けなかった・・・。あほや。

オーラスの部分も意味が良く分からなかった自分は逝ってよしですか？

逝かなくても良いが
本を読むのをやめた方が良いかと。
煽りとかじゃなくマジで。
飛ばし読みするぐらいなら
文芸作品は読まんで良いと思うぞ。

煽りじゃなくて本読むなって言われるのはショックだなー。

飛ばし読みというか、深夜に一気に後半を読んだから、
頭が朦朧としていたのかもしれない。

文芸作品というよりエンタテインメント小説として読んでたし、
執拗な「飢え」の描写に比べて、後半のストーリーは少し文章が
あっさりしすぎ、というか一文一文に意味があり過ぎ、とは思いま
したが。まあそれは読みが足りない自分のせいですね。それゆえ
皆さんのように感動を味わえなかったのは残念でした。それが
言いたかった。

まだ未読の皆さんは、じっくり味わいながら読むのをすすめます。

>660
自分も「深夜に一気に後半を読んだ」から
言いたいこと、なんとなく分かる。
今読み返して、じっくり感動を味わってます。

>>662
読み方なんて人それぞれなんだから、構わないと思うよ。
実際、楽にすいすい読めるものが好きな人は多いし、西村京太郎や、赤川次郎は人気がある。
飛ばし読みして本筋だけ追うのも、ひとつの楽しみ方では？
だけど、古処は確かに一文一文に意味がありすぎ。
無駄がない。電車の中とか、暇つぶしに読むには不向きかな。
間違ってもキオスクには置いてもらえないだろう。

また日記はじまったね
相変わらずすっとぼけた文章がｲｲ！

一読目は「どうなっちゃうんだ、な、鳴神中尉〜〜」と
続きが気になるあまりものすごい勢いで飛ばし読みして、
結末にガーンときてからじっくり再読。そうすると最後が
わかるだけに、ラスト近くの米兵とのやり取りとかに
目頭が……（泣）

飛ばし読みって…勿体無い読み方しているんだね

そうそうヤギさんが聞いていた
翻訳してくれの意味が良く判らないのですが

だから飛ばし読み云々はもうええって。

ところで日記の文章と日記の文章のノリの違いにクラクラなんですが。
ああいうとぼけた味わいの話も読んでみたいです。

森さんみたいに出版したりとか、。。無いね。

ファッション板です。
板違いの内容のスレを建てて、意味もなくdat落ちを防ごうと
ageを行っています。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019054735/24
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020055035/27
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019615750/13
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020091105/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019557938/9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019981656/14-19
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020236218/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020184600/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1020132943/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019539543/31

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1019930815/
の発言で
5 ：ノーブランドさん ：02/04/28 03:09
１だ
半角やラウンジ立てれなかったからファ板に立てたぞ
さ、語れ
>>2もオナニーしてるんだろ？

海外にいるから読めないのが恨めしい（；´Д｀）

ああ、ホントにクラクラしてた。
今更ですが「『小説』の文章と日記の文章のノリの違いに」でした。

「分岐点」、来月は（メール欄）ということがばれるんでしょうか。
しかしばれたらどうなるんだ？

野間佐和子でーす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／　　　　 　 _,,..-‐''´
　　　　　　　　　　　 ,__,ﾉi　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／　　 __,,..-‐'''´　　　　 ___
　　　　　,,__,,　　　_,,,|　　|___　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ _,,..-''''／　　　　 _,,...-'''::::::::''-..,,,_
　　　 　 l 　 l　,／;;;;;|　　l;;;;;｀;;=;,､,,_　　　　　　　　　　　　l　／´　 ／　　　_,,,-'''::::::::::::::::::::::::::::::::::''ｰ-...,,,,
　　　　　ヽ､_ゝlﾆ二ｺ、ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''ヽ､　　　　　　　　　 ヽ､　 　 ヽ.,,..-'''´::::::::::::::::::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ,,.r'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　　ヽ　 　 ヽ::::::::::::::::::::;;::-‐‐'''''''''´''''''ー-:::::;;;;;
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　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　/:::::::::::l　　　.ヾ　　_,,.‐''´
　;;;;;/:::::::ヽ;;;:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,_　　　　　 /:::::::::::::|　　　　i ／
　;;;;;|;:-'´　|､;i ヾ;;;;iヾ;;;;;;|;;;;;;;;;l;:::.､-､-､;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;;;=‐,,,､__/::::::::::::/　　　 ／
　;;';;;!　　 -!|;;|-‐ﾘ' , ﾘ:::/｀i／＼/_/γヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::/:::::::::::/.　　 ／
　;;.;;;l,,ﾉ　.ﾉ//T二7'´ﾉﾍﾉ/　　/;;;;;;,>r'''7'''l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l￣|::::::::::::|　　 /
　.;;.;;lヽﾍ　''　 ｀　　 　 |;l/　,.-l'´l　l _〉‐'T'l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:i=L..-‐''´,..-'''´￣｀''-..､
　｀ 'ヽヽ'､　　　　　　 ﾉ-i´｀l　i､_〉:'´::〉''´）:i､;;;√￣　i>‐|_,,. ／　 　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　 ヽ､ヾ.ヽ　 　,ri　 ! __〉-'､:::::::::〉''´）::::ヾl　　　 L ノ.／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　ﾘ　ヽ.'　　 i　''ｰl´　　　 ＼:::〉'´）::::::::::::､___,,ノ´/′　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ｀ﾞ″　　 ヽ''´'l‐-‐i　　　　　 ヾj ‐）:::::::::::::::/　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　 ､ 　　　　 _,,..
　　　　　　　　　　　.ヽ,ノ＼　 　 　 ＼フヾ､::::::::::|　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l 　　｀ ''''ﾞｱー-
　　　　　　　　　　　　 ヽ､ﾉ＼　 　 　 ＼　 ＼;ベ!　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /
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　　　　　　　　　　　　　　 i､　 ヽ､ヽ::::::::＼　　 　 ｀''|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / i'
　　　　　　　　　　　　　　ιゝ､　 ヽヽ､:::::j＼　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 　

「ルール」最高！泣けて泣けて仕方がありませんでした。
―すごく間抜けな質問なんですが、P19までのパートとそこからのパートが、
自分の中で上手く繋がらないのですが、あれはどう解釈したらよいのでしょうか。
耳の欠けた中尉＝（メール欄）ということですか？
そうだとすると、･････むむむむ？

久々にUNKNOWN読み返す。
もしかして「穴掘り」云々の話を残して去った先輩ってのは
作者本人のことでは……とか思った。

>>675
その通り。

よかった。彼であってたんですね。
それを前提に読み進めていくと、P20以降で彼に会った姫山と八木沢は
「あの時の人だ」とか思っちゃうんですよね。
でも姫山は怪我させられてたり･･･。そのことはチャラ？
まだ時間の流れが上手く掴めません。もう一度じっくり読み直してみます

あ、怪我は違いましたね。間抜けですみません･･･。

「ルール」立った今読了。
けど、「仰天した」という描写がわからん！！読解力のない自分に,鬱。

あんま評判になってないねえ。
名のある書評家連中は読んでないのかな？

>>679
「仰天した」とは何を言っているの？

＞６８１
５５２とか５５５の書き込みとか見て、言ったんだけど。

いまさらながらＵＮＫＮＯＷＮ読了。
ミステリとしてはもちろん、小説としてもおもしろくて満足。
次はなにを読もうか・・・

「本の雑誌」で池上冬樹がコラム結構辛口つけてるよ＞ルール
描写力が足りないって

>>692
なっとく
５５３のメール欄の意味が今一つ判りません

>>684
そうなのか…私は浅識なので知らないのだが池上というのは
信頼に足りるのか？
描写力に関しては言う事ナシと思うんだが。

池上は茶木・関口と並んで三大基地外評論家じゃからしようがない。

「ルール」がよかったというのはこのスレに来る人間がよく知っている。
評論家ってのは何でも知った風にしゃべるのが仕事だからねえ。

でも香山二三郎も「小説推理」の今月のベストミステリーからはずしてた。
特に理由は書いてなかったみたいだけど、雫井脩介の『白銀を踏み荒らせ』を今月の
ベストに上げていた。
『ルール』誉めてる書評家っている？

ミステリ・・・とは判断されなかったのでは・・・

そうか…“ミステリ”の許容範囲がこれだけ広がった現代でも…

古処の日記がいまいち。
ギャグっぽくするなら、もっとはっちゃけてくれないと。
でないと、読んでる方が辛くなる。

悪くないと思うが。
っていうか、もっとこまめに更新してほしい。

いやあ、池上、ミステリなら宮部みゆきレベルの描写力の著者の描写力でもイイかもしれないけど、
戦争小説なら・・・とか逝ってるんだ・・・

戦争小説を書いたつもりは作者にはないと思うぞ。

だめ。
ＨＰの日記の「である」調にはまった。
好きだわ〜この人。

「ルール」、今月号の月刊ジェイノベルで関口苑生が絶賛してたよ。
関口曰く「途方もない傑作」「人間が人間であり続けるためのルールを真摯に問うた正真正銘の傑作だ。ことに最後の数章は心底から魂が震えた」

ごめんよ、酔っ払ってたんで写し間違えてた。
×→最後の数章は
○→最後の数頁は

日記笑える
ﾊﾗｲﾃｰ

つづくって書いてんだから、早く書いてよ〜。

ほんと、日記、面白い！　作家も油断するとあんな文章になるんだと思うと同時に
とても好きになりました。がんばれ！　「ルール」も、すごい小説だと思う。

古処、マンション買うのかな？まだマイナーかと思ってたけど、案外儲かってんだな。

「ルール」は直木賞取れそう？

日記に「久留米だと3〜4LDKのマンション」が2000万程度と書いてある（安す！）
これなら買えるんだろうなあ。いいなあ福岡。
古処さんって福岡在住？

ふた昔ほど前のテキストサイトっぽい

>>704
久留米くらいならまだそんなことないだろうけど、田舎にいくと
マンションと一戸建ての値段がほぼ同じか下手すると逆転してたりする。
あんま関係ないけど。

うち一軒やだけど2000万だよ。
もちろんど田舎だすｗ

>>707
良いねえ。うらやまひ〜ぃ。
ここは「古処」板だから、これ以上は、土地問題価格問題（？）をかくつもり無いけど・・・

やっと「ルール」読了。
ミステリじゃないっぽいし文庫待ちでも…と迷ってたけど思い切って買ってよかった。
あまりの重さに食欲なくした。

UNKOMANあげ。

なぜ、一日の出来事を一週間かけて書く？

遅筆家だったのか・・・

日記更新

久留米の人なの？
俺も久留米
なんかうれしい

日記ﾜﾗﾀ
続きが待ち遠しい

ｲｹｰヽ(´ー｀)ノ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018009270/846-847

　　846名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:21ID：
　　
　　ではこれより、メフィスト賞ＮＯ１を決めたいと思います。
　　ベスト、ワーストともにどうぞ。（がいしゅつ？
　　
　　847名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:57ID：
　　
　　Best
　　http://mystery.adam.ne.jp/best/msgenq.cgi
　　Worst
　　http://mystery.adam.ne.jp/worst/msgenq.cgi
　　
　　用意した！
　　投票しる！

更新age
なんか好感もてるなあ。古処っつぁん。

いいなあ。ここは作者萌えOKで。

私はマンションめぐりが読めて幸せだよ。古処センセ

あの調子で、一冊書き下ろしてほしい。
読んでるときは、きっとにやにやしっぱなしだろうな。

早く密室本が読みたい。

ベスト投票で「萌えはいらん」「おんなっけがないのがよい。萌えキャラは不要」
とのコメントが付いてるけど、『活字倶楽部』とか見るとちゃんとこのシリーズ
にもキャラ萌えのファンがついているわけで、萌えって奥の深いものですねー
ということは「ルール」に萌える人も？

世の中には、「妖怪人間ベム」のベラの画像くれ！　と叫ぶ人もいるんだぜ･･････
ＥＬＴのいっくんの画像れ！　ってやつもいるしな･･････

>>722
たぶんいると思うよ
さすがに801とかは不謹慎すぎて出来んと思うが

>722
そのコメントの一つを書いた者ものです。
キャラ萌えはしてませんが、良いキャラクター造型だとは思ってます。
無意味にエキセントリックなキャラではなく（粘土細工も一応意味はあったし）、
仮に実生活の範囲内にいたとしても、普通に付き合えそうなまっとうな人間
なのに、キャラが立っているし。

>722
801な方々に不謹慎という言葉はないのであなどれませんｗ
京極堂シリーズの榎木津（作中で男色嫌いの説明あり）さえも801化するんだもの。

日記更新age

今更ながら、某雑誌のインタビューを読んだ。
……なんでこんなに格好いいのだろうこの人は。

ルール、ただいま積読中。速めに消化しないとな。
関係なくてごめん。

「マンションほしいほしい病」はあなどれない。
気をつけろ、といいたいところだがバーンと購入して
ローン返済のために面白い作品をがんがん書いて欲しいとも
思う今日この頃。

日記更新age
もはや古処っつぁんの密室本しか期待できない。
執筆してるのかな。

出だしの「わたしだ」にﾜﾗﾀ。

日記ｵﾓﾛｲあげ

日記更新。ﾜﾗﾀage

やっぱ古処さん、サイコーなのでage。

ちなみにオレはごーるどかーど。

昔ヤンキーだったのかなあ、古処センセ？

日記の挨拶に笑ったage

>724
京極で学徒出陣801本見たことあるよ……さすがに目眩がした……

牛鮭定食ｲｲ！
古処ﾀﾝ最高です。

「小さな恋のうた」いいよな。

しかし中津江村って、あのカメルーンの中津江村なのか？

取材旅行というわけではないのか？（古処たんなら取材旅行でもオチャメに隠しそうだけど）

ルール、本屋で見ないなと思ったら重版になってたＹＯ！
発売からたった２ヶ月で。

ルールは直木賞受賞しますが何か？

ルールさいこーage

http://www.geocities.co.jp/Bookend/6803/

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1008511188/330-
335 ：名無しのオプ ：02/06/27 23:00
>334
「ルール」に感動して、祖父（戦争中兵隊にとられて昭和２１年復員）に勧めました。
祖父の感想は「泣いちゃったよ」でした。
内容もさることながら、若い作家が書いたことに感極まったようで。
それまで古処はまあまあの作家でしたが、一気にファンになりました。

336 ：名無しのオプ ：02/06/28 01:33
山岡荘八を愛読してるうちのじいちゃんは、「ルール」の新聞広告みて自分で買ってきたＹＯ（笑
おかげで漏れは書籍代が浮いた。
じいちゃんも「ルール」を絶賛。
この手の兵隊小説はもう出てこないと思ってたそうな。
ちなみに「兵隊小説」は、じいちゃんのネーミング。
ナイスだと漏れはおもう。

337 ：名無しのオプ ：02/06/28 13:58
>335
>336
ええ話や…

338 ：名無しのオプ ：02/06/28 17:01
このスレ読んで、俺もおじいちゃんに貸したら、
今、夢中で読んでるよ（藁。
おばあちゃんがいくら呼んでも気付かないくらい（藁
ちなみに、ボケてるんじゃないからな

339 ：名無しのオプ ：02/06/29 23:34
何故かジーンとなるね。

340 ：名無しのオプ ：02/07/01 02:23
しかし、「このミス」の投票者に、お爺ちゃんは少ないからな（ｗ
やっぱり、読者を選ぶ作品ではあるよな・・・


341 ：名無しのオプ ：02/07/01 03:03
この題材でバカミスにしとけば票を集めただろうにね

ふと思ったのだが、マンション行脚って読者に同情させて
売上伸ばそうとしてたのかな。
古処センセーに限ってそれはないか。

古処のサイトに流れ着く人はそんなこと関係なく古処作品買う人では？（藁

日記更新
>わたしだ。
>男一匹、古処誠二だ。

大爆笑（ｗ　挨拶おもしろすぎるよ。

ネタバレ嫌い

日記以外の話題はないのか。

本格ミステリ作家クラブの設立のとき古処を誘ったけど
返事は「お断りします」だったそうな。
こんなんでいいか？>751

男一匹だからな(w

>>752
thanks
推理作家協会に入会を勧められたとしても同じ返答だろうな。

モンパチはやめてくれ〜

最近の協会は、ステータス欲しさの書き飛ばし系新人ばかりが入会を希望して困るらしい

>752
生意気だ！！とか激怒した老害作家はいなかったのだろうか
と言ってみるテスト

今ルール買ってきたよ。平積みだったからかえって気がつかなかった（笑）
このスレでさんざん読書意欲を高められたので
今晩ゆっくりと味わうつもりです。

わたしだ。
古処だ。
嘘だ。

>758
是非、ゆっくりじっくり。

近所の本屋でも、ルールがまた平積みされてきた。増刷したからか。

初版の頃は、棚に１〜２冊しかなかったのに。
嬉しいねえ、増刷されて平積み。

「ザ・ベストミステリーズ2002」日本推理作家協会 編

に「九十五年の衝動」が収録されてますね。

この人の作品は読んだ事ないんだが
日記ｵﾓｼﾛすぎ

>>763
作品よめ。
日記の面白さとはまったく違うものだが、面白いことは間違いない。
２ちゃんで絶賛される稀有な存在の作家だぞ。

妄想ヲタきもい

>>764
舞城、乙一、戸梶も、２ちゃんでも絶賛の声が圧倒してるぞ。
（かつては殊能もそうだった・・・）

独自のテーマとか、ムーヴメントに乗らない作風は強いってことだな。
勿論、安定したクオリティが前提条件。
これが１番難しいんだが。

>766
>独自のテーマとか、ムーヴメントに乗らない作風は強いってことだな。
>勿論、安定したクオリティが前提条件。
簡単に言えば、バカサギとは正反対の作家が好まれるわけですね。
「老いぼれ」「流行り便乗」「低クォリティ」こそバカサギだし。

＜陸上自衛官＞３カ月で陸曹３人相次ぎ自殺　西部方面普通科連隊

同連隊のある相浦駐屯地によると、５月１２日に一等陸曹（４８）が鹿児島県の
自宅近くで、同２６日には三等陸曹（３３）が宮崎県の自宅で、首をつって自殺
した。２人ともレンジャーの資格を持ち、単身赴任で帰省中だったという。また
７月８日には三等陸曹（３１）が駐屯地内の屋外射場で首をつって自殺した。
３人とも遺書はなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020716-00001063-mai-soci

朝香ニ尉と野上三曹に召集がかかりました。

て言うか、

《九州・沖縄の離島警備やゲリラ対策を任務として３月下旬に発足した陸上自衛隊西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）で、５月から７月にかけて陸曹３人が相次いで自殺していたことが分かった。》

てことだけどさぁ、これって「未完成」読んで慌てて部隊作ったんじゃねぇの？

不審船事件がきっかけなって創設された部隊。
まあ、不審船対策の必要性は「未完成」で指摘されていたけどな。
実際に事件が起きないと、国はアクションを起こさないってことだ。

>>770
>実際に事件が起きないと、国はアクションを起こさない

この欠陥自体が、未完成で指摘されていたが（w

最近3巻の出た「僕はイーグル３」も、
この国の不快な現実を見せてくれますよ

最新の日記、
最後の1行がなんか投げやりだね。別に悪いことじゃないが。

ところで彼はなぜ日記を書くようになったのですか？

本にするため

古処誠二の顔が知りたいのですが
どこかで写真ウプされてますか？
それとも知らないままでいた方がいいんだろうか……

納豆カレーは美味しいよね
納豆味噌汁も良いよ

>>776
いつかのダ・ヴィンチで（多分未完成発売のとき）インタビュー
あったような

>>778
先生どんな感じでしたか？
容姿が話題になってないということは
まあ普通の人って感じなんでしょうか……ああ気になる〜！

>>779
カッコ良かったよ。
っていうかグラサンかけてカッコつけてたって感じかな。

かっこいい？ふけた松ッちゃんみたいだったよ

ゴメン、訂正。今確認してみたらそんなにカッコ良くなかったよ。
顔が影になっててほとんど見えない写真でした。雰囲気はカッコ良いけど。
自衛隊っぽい感じの普通の人だと思いますです。

サングラスがおしゃれなものだったらきっと「おっ」って
なったと思うレベル。
せっかく素が悪くないのに、センスがもうひとつなので損してるような

そ、そうかー。皆さんありがとうございましたー！
今度は見逃さないようにするぞ。
老けたまっちゃんか……

老けた松っちゃんというよりも
松っちゃんと浜ちゃんを足して２で割ったような…

古処誠二は何故自衛隊を辞めたんだろうなぁ。
好きそうなのに。

>>786
グラサンかけて載ってるダヴィンチに「離婚がきっかけ」と書いてありますた。

陸上自衛隊にいてたの？

自衛隊関係者に知られると困るから素顔は出したくないみたいよ。

少ない女自衛官を巡る争奪戦に勝利
　↓
ゴールイン(ﾟ∀ﾟ)ｲｪ!!
　↓
でもｾｸｰｽがヘタで嫌われた(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
　↓
離婚(￣Д￣;)ﾄﾎﾎ
　↓
元女房と一緒に仕事なんてヤダ(ﾟＡﾟ)!!
　↓
自衛隊退職(￣Д￣;)ﾔｰﾒﾀ
　↓
しょーがないからミステリでも書くか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
　↓
現在にいたる

彼は戦史調査の班長をした時、多方面に顔を出したので
なるべくメディアは避けたいのです。

>>788
陸上だったっけか？
何かで航空自衛隊と見たような・・・

航空だよ

>>791
アンノンって叫ぶ仕事じゃなかったのか？(w

君はきっと、おまわりさんは泥棒を追いかけながら「待てぇ」と言うのが仕事だと思っている。
寿司屋さんはお寿司を握りながら「へい、らっしゃい」と言うのが仕事だと思っている。
お医者さんは手術室で「メス」と言うのが仕事だと思っている。
君は間違っていない。
正しい。
だけど、せっかく夏休みに入ったんだから、たとえば、交番に行っておまわりさんの仕事を尋ねてみてはどうだろう？
きっと君の知らない様々な仕事を知ることができるぞ。
そのレポートを社会科の宿題で提出すれば一石二鳥だ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(ﾟ∀ﾟ)!!

少ない女自衛官を巡る争奪戦に勝利
　↓
ゴールイン(ﾟ∀ﾟ)ｲｪ!!
　↓
でもｾｸｰｽがヘタで嫌われた(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
　↓
離婚(￣Д￣;)ﾄﾎﾎ
　↓
元女房と一緒に仕事なんてヤダ(ﾟＡﾟ)!!
　↓
自衛隊退職(￣Д￣;)ﾔｰﾒﾀ
　↓
しょーがないからミステリでも書くか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
　↓
現在にいたる

少ない女自衛官を巡る争奪戦に勝利
　↓
ゴールイン(ﾟ∀ﾟ)ｲｪ!!
　↓
でもｾｸｰｽがヘタで嫌われた(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
　↓
離婚(￣Д￣;)ﾄﾎﾎ
　↓
元女房と一緒に仕事なんてヤダ(ﾟＡﾟ)!!
　↓
自衛隊退職(￣Д￣;)ﾔｰﾒﾀ
　↓
しょーがないからミステリでも書くか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
　↓
現在にいたる

遅まきながら『ルール』読みました。
いろんな意味で切なすぎる…

ところで、中尉さんは（メール欄）だったのですか？

>>798
少ない女自衛官を巡る争奪戦に勝利
　↓
ゴールイン(ﾟ∀ﾟ)ｲｪ!!
　↓
でもｾｸｰｽがヘタで嫌われた(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
　↓
離婚(￣Д￣;)ﾄﾎﾎ
　↓
元女房と一緒に仕事なんてヤダ(ﾟＡﾟ)!!
　↓
自衛隊退職(￣Д￣;)ﾔｰﾒﾀ
　↓
しょーがないからミステリでも書くか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!
　↓
現在にいたる

夏真っ盛り。

>>798
最後の渡河で、＜メール欄＞とあるので、ここかなと思うのだけど。
どうでしょう？（自分も今イチわからない…）

実は死んだんじゃなく、現地で生きていくことを選択した

>>802
みずしまー！

>>798,801
確かにそこの部分で、読み返して「ああ、そうだったか！」と納得できるような書き方がされていれば、いろんな意味でこの作品の評価も変わってくるような気がする。

うーん…
それでは、実はジェイコブス・ラダーだった、みたいな読み方さえ
出来るのかなぁ…
（ごめん。＞804の言いたい事とは違うと思うけど。）

世紀の不可能犯罪！
死体消失の驚愕トリック！
なぜ死体は消えたのか！？
名探偵鳴神中尉の推理やいかに！？

答え→骨まで食べたから

てな感じだったら夏厨も喜んだと思う。

つーか日記更新されてるな

今さら、ダ・ヴィンチのバックナンバーでインタビュー読みました。
内容については、置いといて。
自衛隊出身だの、いぶし銀だの坊主頭だの言うから
今井雅之風のｲｶﾁｲの想像してたら、えらいやさ男だったので
ﾋﾞｯｸﾘしました。ﾓﾃそう…

この人って、善人と悪役を完全に分けて書くね。

作品による。
アンノンや未完成では悪役らしき人は見当たらないが。

なんか再読したくなってきた。

>>810
アンノウンや未完成には悪役がいないんだと思う。
基本的に登場人物に善悪を併せ持つ人物がいない。
思うに、自衛隊出身の著者は、身内に対して「少年達の密室」の二人のような
人物造形を出来なかったのではないかと。
この二点を克服すれば、自衛隊を書く松本清張になれる（言い過ぎ）

最近は、萌え萎え抜きでキャラ造形が語られるミステリ作家も少なくなったよ
珍しいって言うか、貴重な作家だぁね

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記ＵＲＬをクリックして、確かめて！！

http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

>>812

自衛隊とか日本軍とかを出しておきながら、軍事アクションに走らないのが珍しいかと。
「ルール」に関して言えば、日本兵の気持ちが分かる小説なんて、読んだことなかった。
老人ホームのジイちゃんを見舞いに行ったよ。
別にジイちゃん元兵隊じゃないけど、苦労した世代なんだよなって、しみじみ思ってさ。

日記更新age

やっぱ日記つけるの面倒になってきたか・・・（ｗ

やっぱ、とは失礼な。

もう終わったと思ってたメフィスト賞ランキング、
ふらっと見に行ったら舞城を抜いて３位になってた。
この板では評価が低いのかと思ってたから、ﾁｮﾄ驚いた。

古処をデビューさせたのは、メフィスト賞の数少ない功績のひとつ

>>798
287ページの（メール欄）ってあたりの表現でそのことを示したと思う。

>>820
そこが一番納得できるな。

日記更新age

日記更新、新刊予告age

もう推理小説は書かないのかな。
講談社とは手を切った？
そりゃ、戦争モノでも当然買うけど、ちょっと残念。

新刊じゃなくて新連載

>>824
戦争ものが続いてるだけで悲観することはないと思うが。
個人的には、無理やり謎を作るのは向いてないのかな、とも思ってしまう。

古処氏の残念ぶりが手に取るようにわかる宣伝告知文であった（ｗ

古処さん。俺はあんたが描く、自分の足でしっかり地面に立ってるようなキャラが好きだよ。
舞台とか時代は器のようなものだ。
かぶりなんか気にするな。

『ルール』を読んだとき、戦中派の古い作品ばかり思い出した。
戦闘ではなく、戦争を真摯に書いた小説は、ここ四半世紀ぐらい出ていない。
日常からかけ離れた知識が必要だし、タブー視されるテーマで読者に感銘を与えるのは困難だからだろう。
でも、中堅以上にもこのテーマに取り組む作家がいるのが、悲惨を経験して、与えた国の本当だと思う。
古処はアメリカ映画とかぶることを嫌がってるようだけど、日本の現役作家にかぶる相手がいないのは残念だと個人的に思った。
古処には迷わず書いて欲しい。

マジなカキコですまん。古処が読んでくれることを祈って書かせてもらった。

アメリカ映画って来週公開のでしょ。
かぶりを指摘される前に自分から言っておいたってことだ。
彼に迷いはないよ。

>829
真っ当な戦争小説を書く作家は日本にいなくなるよ。実際、すでに絶滅していると言っても過言ではない。
古処の突然の登場には驚いたが、このジャンルを守る重鎮もいない文芸事情では、書き続けるのは難しいのでは？

書いてるのは伊藤桂一ぐらいかな。
他は冒険系になっちゃうね。

戦争小説は特殊な分野なだけに作品の出来がよくても
新たな読者の獲得に結びつくとは限らない。
市場のニーズと合致させるのは確かにむずかしいだろう。
ただ古処氏が今まで比較的高い評価をされてるのは
本人が書きたいものを書いているからではないか。
書きたいもの＝戦争を題材にした小説なんだとしたら
これからも好きなようにさせてあげたいところだ。

ミステリ好きだけど、「ルール」みたいなのだったらＯＫ。
構成・伏線・盲点・トータリティなんかは、古処らしい持ち味だったよ。
取り敢えずカテゴリーはどうでも良い派なので、次も期待してます。
立ち読みした「分岐点」はスリリングな感じですた。

>>829-834

「特定のジャンルに愛着はありません。先が気になる小説を書きたいだけです」

古処誠二氏談（ﾏｼﾞ

>>835
「感銘を受ける本を読んでも、そのジャンルを好きになることはない。書いた作家さんを好きになるだけ」

みたいな内容じゃなかったかな、と。それとも別かな？

まぁ要するにヲタクじゃないということですね。

素晴らしい

やっぱ日記で創作に触れてくれると盛り上がるな

古処応援age

日記が更新されていた。
笑った。そして期待しているよ、その努力が作品となる日のことを。

日記age
最後の一文がカワイイ。。。
いい作品を書くためにがんばってほすい

>>829
戦後世代は書きづらいよ。
若いヤシに戦地のなにがわかるんだ、みたいな事を言う年寄りがいるし、
だから書かない作家も案外いるのかも。
戦争物と言えば「火葬戦記」って時代が来るかもね。つか、もう来てるかな・・・

古処も、無難に本格ミステリだけ書けば、もっと儲かるはずだよ。
本格ベストにもランクインしてることだし、講談社ノベルズでの執筆ペースなら
今頃５冊か６冊は出てたはずだしね。

儲けは二の次に思ってるような気がする。
書きたいことがあるから書いてるってのが現状じゃないかね。

正直、無難な本格ミステリより滅亡寸前ジャンルの戦争ものを
書き続けて欲しい……

どちらのジャンルも（そのほかのものも）、書きたいと思えば書いていくのでしょう。
実は古処氏、ユーモアショートのジャンルがお得意。刊行こそされていないが、デビュー前の
作品はそういう感じ。
私としてはその辺もまとめて出版して欲しい。
あ、ＨＰの日記を出版するって手もあるか（ｗ

＞デビュー前の作品
おお、読みたい。日記も個人的にかなり面白いので期待。
しかしあの日記を出版するとなると、一冊にまとまる量になるまで
相当時間かかりそうだ。

朝香二尉のシリーズでなくていいから、本格も少しずつでも書いてﾎｽｨyo

朝香シリーズも読みたいけど
今書きたいものを書いて欲しいな。
デビュー前の短編なんてマジ読みたい。
なんか日記も楽しいし、久々に惚れ込める作家に出会った気がする。

>>846
「誕生日」っていったかな。現代新人賞に送った短編。
大爆笑の傑作だって、一部で伝説化してる。

「誕生日」読みたいね。
いつかなにかに収録されるかなー気長に待とう。

こまったなあ

東野圭吾のファンだからな。

「誕生日」は、どこかで収録されると思うので（たとえリライトされても）、
待ちましょう。あそこまで評価高かったので、このまま埋もれるのは惜しい。

そのほかのｗｅｂで発表されていた作品たちも、いつか日の目を見て欲しい。
面白かったんだよー。
今は消えてしまって読めないＨＰの日記たちも。
こっちは望みが薄いかなぁ。

日記は、web上で書けても出版となるとマズイ内容がけっこうあるんじゃないかな。
ちょくちょく内容が消されてたのは、さらしておくのに抵抗があったんでしょう。

ちょっと遅いけど、「ルール」を読んだ。
兵隊はいつでも軍隊語、みたいな戦無派に定着したイメージで書かれてないのが良かったと思う。
環境慣れした兵隊が少々のことでは感情を露わにしないのもいい。食料を探し歩く状態でもジョークを飛ばす兵隊がいるのは、かなり現実的。
戦争映画の演出に慣れた読み手がどう感じるか、ちょっと気になるところではあるが。

分岐点はそろそろ完結かな…

「ルール」みたいな戦争小説の書き手といえば、岡本好古がいたが
最近はどうされたかな？

このスレって作者名入ってないのに、よくもまあここまで伸びたよね

小林よ◯のりの「戦争論」にかぶれたお子ちゃまに読ませてみたいなー
＞「ルール」

古処の密室本てどうなったの？
結局でないのかな。

日記更新age
しかも続いてるし

日記更新age
ｵﾓｼﾚｰ

最近自分がオヤジギャグ好きだと気づいた。
思わずﾜﾛてもた。＞コドコロサン

なにがヨロシクなのかわかんないが、なんかカワイイな。コドコロサン。

ものすごく遅いですが「ルール」読了。
心と体の震えが止まらん…。本当に傑作。

ドイツ語やっててこんなに良かったと思ったことはないな。

日記更新age

ヨロスク

お察しの通りって？

>868
今日（正確には昨日）の一番のニュースといえば・・・？
ってことかな

ああ…

北朝鮮と古処になんの関係が？

これ秘密な、古処は自衛隊にいた頃、特殊強襲チームとして、
北朝鮮に潜入して拉致された被害者を救出する任務に就いた。

しかし、内部に裏切り者がいたらしく作戦は失敗。
目の前で入隊以来の親友が爆殺された。

以来、自衛隊を信じる事が出来なくなった古処が除隊願を出すのもそう時間はかからなかった。

>>871
かつて国防関係の仕事につき、今も作品を通して真剣に
この国の国防意識について考えている古処氏からすると、
今回の件は納得行かないｏｒ無念なことが多すぎたのでは・・・と
予想します。

なるほど。
てっきり面倒になったのかと…
逝ってきます

>>874が正解かと思う今日この頃。

過去の実績からいくとよく続いたな、と(笑)

小説書くのだけは面倒にならないでほしいな

日記更新age

「分岐点」連載終わったみたいだから、年内にはまとまるかな。

結局「伏線」がなんなのかよくわからず。
というかほとんど「伏線」があったとは思わず普通に読んじゃって
それではーなるほどなーって満足したもんで。
でもどの書評サイトみても「張り巡らされた伏線・・・」「みごとな伏線が・・・」
みたいなことが書いてあって、ますますわからない！
女性がいないことが伏線ってのが上スレで
ちょっと解説あったけどやっぱピンとこない。
女性がいたら絶対成立しないものなんですか？
ああー誰かメール欄で教えてくれませんか

age

そういえば気になりますねage
そもそも伏線は存在するのだろうか

（メール欄）てことならあまり伏線という気がしないので
（というかどっちかというと肩透かしな気がした）
もっと別のことだと思ったのだが・・・
こんだけいろんな書評で伏線ありとなってるんだしなあ
それとも「伏線」の意味合い自体が問題という罠か？

ぎょ！スマン！欄まちがえた、逝ってきます！

逝く前に削除依頼出しましょう。

つーかこんなんでいちいちメル乱使う必要なし。

>>884の慌てっぷりに萌えた。

「伏線」と言い切れる程のものではないのでは？？
ああ読解力不足なのか。。。。

山男age

>>883の堂々としたメール欄に笑った。

女性についての伏線は上スレで知って、そういう見かたもあるのかと思った。
自分なりに伏線と解釈した部分は、ノベルス＜著者のことば＞とメール欄。

メフィスト賞受賞者の中で真にキャラ萌えを狙っているのはこの人なのではないかと（以下略）

むしろ作者萌えを狙って（以下略）

むしろ腐女子受けを（略）

新刊が出ないと駄スレがのびる。

日記age

揚げとこう

日記更新age

日記ｵﾓﾛｲ

ｶｷﾌﾗｲｶﾚｰ食べてみたくなった｡｡

900

次スレが立つまでには新刊が出ることを願う。

次スレは「古処だ　Part2」でおながいします。

「紳士」も入れてやれ

【男一匹】古処だ　Part2【いぶし銀】

面白さは減るかもしれないけど、一応フルネーム入れとこうぜ

「ﾖﾛｽｸ」入れて！お願いだから！

コーヒー好きで歴史マニアの元自衛官を私は知っている

【紳士】古処誠二　Part2【ﾖﾛｽｸ】

うぁぁぁ・・・見てて【男一匹】と【いぶし銀】の組み合わせも
【紳士】と【ﾖﾛｽｸ】の組み合わせもドッチモｲｲよーぅ（´д｀）ﾋｨｰ
全部だとクドクなっちゃうんだろうし…どーなるんだろ､､､ﾋｨｰ

日記age
もはや日記観察スレになっている。
ネットwatch板に行った方がよくねーか（ｗ

日記ｵﾓﾛｲ

小説すばるの新連載どう？

密室本は出してくれんのか・・・

日記age

日記ﾜﾗﾀ

ゴイスー

笑いごとじゃないかもね。本音だろ。

日記age

ゴイスー

日記ﾜﾗﾀ

笑いごとじゃないかもね。本音だろ。

密室本は出してくれんのか・・・

この人の密室本なら読みたいな…
つかエッセイ集か何かを出してくれないかな。

なんかループスレ化してるぞ。

パート２も間近かとおもったら結構トーンダウンだね。

それはそうと
ルールまじ面白いね。
この人最高だわ

文庫落ちまだかなあ

パート２まだか

パート２は980ぐらいでいいんじゃないか？

ダヴィンチとミステリチャンネルのベストにルール投票してきますた

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1030918144/401

自分のIDが限りなくunknownだったので

ギャルゲー板とミス板を両立している香具師がいるとは・・・

ある意味男一匹古処なみに男だね

日記age
(･∀･)ｲｲ!!

真のオチはラストにあった。
わたしく忘れません。

古処たんってｶｺｲｲよな

私信を見逃す人がいそうだね

流石にもう治ってた。

最近本屋で「ルール」を全然見かけないんだけど、
どうしてだろう。

ブクオフで見た・・・

本屋になくてわざわざ注文した…

>>935
>932のレスを見て、16日の午前2時
過ぎに見にいった時には、既に
なおってたよ。

私信に、いちいちつっこまないように

12･9発売「このミス2003」に古処氏のインタビューが載るようです
で、「ルール」は？

>>940
まぁ、それだけ話題に乏しいってこった

いまは確かにそうだね

>>941
「ルールはミステリじゃないよね？ね？ね？」運動が功を奏してランク外(ﾟ∀ﾟ)
ｵﾒﾃﾞﾄｰ

　　　　　ラ ン ク 外 ・ ・ ・











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

インタビュー載るってことは顔も出ると考えていいのだろうか
古処の顔見たいよー

ベッカムだよ、顔。

何言ってんだ！平井堅だろ！

顔見てどうすんの？

本当は高木ブーらしいよ

タイムスあげ

古処ﾀﾝここ見てるのかな？

ネ兄！　　ラ　　ン　　ク　　タト

読書のプロには通用しないって証明されたってことだw

センスage

古処って、漏れ的になぜか印象がｼｭﾉｰとかぶるんだが．．
なぜだろう。しゃべりかたは全然違うのだけど。

次スレは？

>>955
漏れも。
時々間違える。

>955、957
じつは自分もときどきへんな錯覚に陥るでありまつ。
ほんとなんでだろ・・・
ｼｭﾉｰ氏のﾌｧｿのほうはそんなことないのかな。

次スレのスレタイ候補
【男一匹】古処誠二　Part2【いぶし銀】
【紳士】古処誠二　Part2【ﾖﾛｽｸ】
どっちも良いから、どっちかをスレタイにしてもう一つを１の本文に入れるのはどうかな。
スレタイ：【男一匹】古処誠二　Part2【いぶし銀】
１の本文：英国風紳士で知られた古処誠二のスレッドである。
　　　　　というわけでﾖﾛｽｸ。
とか。

意表をついて
オッス。古処だよ。//古処誠二スレッドPart2
なんていってみる。
言ってみるだけ。

>959
本文（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!
まるで本人が書いたかのようだｗ

>959に一票。

>959
で行こう。

スレ進行が遅いから、980踏んだ人ﾖﾛｽｸ

新スレ用テンプレ
*****

【男一匹】古処誠二Part2【いぶし銀】

英国風紳士で知られた古処誠二のスレッドである。
というわけでﾖﾛｽｸ。

前スレ　UNKNOWN　http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/956392409/

古処タイムス（half wit life）　ttp://www1.odn.ne.jp/kodokoro/

tp://kodokoro.que.ne.jp/

ファンサイトもあるんだけどテンプレに必要ないかな？

立てたよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037959007/

このスレも今日で２年７ヶ月。
まぁよくこんなに長いこと続いたな。
斜め読みで読み返してみたが、空上げも煽りも少なくて、良スレだと思うよ。
900代はちょっとだれてるけどね。
古処の作品の良質さと、刊行ペースの良さが表れてるスレッドだなと言う印象。
次スレが立ったみたいだが、移行したら比較的すぐにdat落ちして見えなくなると思うから、
読み返しておきたい人はお早めに。

まだこのスレ残ってるんだね…

埋めましょうか

埋めてみる

オレも埋めるぞ！

埋めてみたり

yo!

埋めてみるヨロシク

むしろヨロスク

533秒くらいってなんじゃ…

madaumattenaino?

じゃあ埋めよう

埋め

みそか埋め

明け埋め

おめ埋め

こと埋め

ﾖﾛｽｸ埋め

安穏