東野圭吾の作品ってつまらない

のにどうして売れてるのか
西京と同じ理由か

どれを読んだの？

面白いのあるよ。
「十字屋敷のピエロ」とか「名探偵の掟」とか。

学生街のなんとか　題名忘れた

娼婦

1て清涼飲料水とか売れない作家じゃねえか？

何故売れているのか。
それは面白いと思える人間が多いから。以上。
どこがどうつまらなかったのか、とかを書かないと
これ以上続かないよ。

「天空の蜂」は面白かったよ。

２です。
私も全部読んだわけではないけど・・・。
「学生街」は丁度読んでないわ。
「白馬山荘殺人事件」あたりから、
結構当たりはずれが少ないアベレージヒッターって
印象があります。
ただし「傑作」っていうのは確かに見つからないかも。
ジャンルも広いし。
筆力と企画性はかなり評価できると思う。

「秘密」は大傑作じゃないか？
個人的には９８年のベストだぞ？

「名探偵の掟」
「どちらかが彼女を殺した」
「ある閉ざされた雪の山荘で」
古典をある程度読んでからこの順に読むと面白いかも。

個人的に
変身
分身
あたりがよかった

全部読んだ人同士で「これが一番！」と
言い合ってみると結構バラバラしているあたり、
この人はすごいと思うのじゃよ……。
私は「パラレルワールドラブストーリー」が好き。
次点は「むかし僕が死んだ家」

とりあえず「学生街の殺人」はハズレの部類に入ると思うんで１は別の読んでみ。
俺のベストは「分身」次点が「パラレルワールドラブストーリー」

『学生街の殺人』は地味だし、『放課後』・『卒業』を読んでないと、東野が「化けた」感じがつかめなくて面白くないかも。ちょっと気だるくて渋い青春小説（教養小説は大げさかな）として読めば、じゅうぶん評価できる作品だと思います。俺はベストスリーに入れたいくらい好き。
ベストワンは『仮面山荘殺人事件』。ベストスリーのもう一つは『変身』『むかし僕が死んだ家』『秘密』『悪意』……選ぶの難しいな。『白夜行』はいろいろマイナスしたいところが多いので選ばない。短編集では『名探偵の掟』『犯人のいない殺人の夜』を推す。とくに後者は東野の作家性が爆発していて最高。『怪笑小説』『毒笑小説』は、昔の筒井康隆の二番煎じという感が否めないので買わない。ハズレはないのか、と聞かれれば、『１１文字の殺人』（タイトルあってるかな？）『同級生』『探偵ガリレオ』あたりにはちょっとがっかりさせられた。『ある閉ざされた雪の山荘で』はハズレというには酷だが、成功もしていないと思う。『私が彼を殺した』はいろんなページを見て回ったが誰が犯人か確信を持てない。作者の種明かしはないのか。

素晴らしい！とは思わないけど、何を読んでも一定以上の満足感が
ある。少なくとも私には。
もっともっともっとつまんない作家なんていっぱいいるし、
これだけ幅広い作風で長く売れつづけるって凄いと思うけどな。
何を読んでも面白いと、みんな思ってるってことじゃない？

１４さんに同感なとこ多いな。
『学生街の殺人』はミステリーとしてはなんだが、端々で出てくる人生論にちょっと泣いちゃったよ。あの頃俺は主人公とおんなじような境遇でさ。
『十一文字の殺人』は駄作だね。タイトルは意味深なのに。｢私｣で語られてるから、あれかと思ったが。
個人的には本格もどき系のがすき。館とか怪しげな親類とかの本格の定型にひきつけといて、本命のトリックぶちかますやつ。『回廊亭の殺人』にはやられた。
ベストスリーは『秘密』『むかし僕が死んだ家』『変身』かな。

ベスト３を選ぶなら、やはり１４と被るね。
「変身」「秘密」「魔球」の三つだろうか。
次点に「分身」。
全て漢字二文字だ。

東野作品のベストってなんだろう？と思うたびに
違う作品がベストに上がるくらいまんべんなく読める作家です。
私にとって。

ほぼ17サンと一緒だが
「悪意」と「眠りの森」もはずせねえ！
短編集では「天使の耳」もすてがたい。

「鳥人計画」も捨て難いな。

個人的には「名探偵の掟」好きなんですが。

結構書いてるわりに安定してるって意味では
貴重な存在かも。

ただ、最近の後味わる系の作品はそろそろ勘弁。
「白夜行」凄いと思ったけど、読み返せない。
「秘密」もそう。
最近でたハードカバーはまだ未読だが・・・。

そういえば
デビュー作の「放課後」からして
後味悪かったなぁ。

『犯人のいない殺人の夜』は全編すっごくさわやか。

「放課後」は動機が苦しすぎる。
あれから、女性観変わってないような・・・

＞２３さん
キミキミ、ウソをついてはいけないよ。「さよならコーチ」とかああ
いうののどこがさわやかだというんだね。
東野さんは「怪笑小説」の最終話に代表されるドロドロしたものを中
に抱えている人だと思います。
それが彼の作品を深いものにしてるんだけど、わたしにはちょっと重
過ぎて苦手です。

「名探偵の掟」はラスト以外は爽やかって云うか、
ミステリ読者が頭が痛くなるような笑いを提供してくれたよな。
何でも書ける作家さんじゃない？意外とさ。

「天空の蜂」ってかなりドキドキしながら読んだ。

読了後、ある種の「せつなさ」を感じさせる作家。

「白夜行」読了しました。全体の構成から宮部みゆきの「火車」を思い出した。
面白かったし、「火車」に似てる！なんて声高に言うつもりはないけど、
「火車」の成功が無ければ、「白夜行」という作品は無かったんじゃないかな･･･
なんて思った。
しかし自分は「放課後」以来この人の作品を読んでいなかったんだけど、
かなり上手くなったな〜とは思いました。

「白夜行」と「火車」は、確かに似ているかもしれないが、読後感がまったく違ったな。
一言で言えば、後味の良し悪しなんだけど……なんて言うか、東野圭吾って物語の運び
方は巧いけど、内容に深みが無いし、読み終わって残るものが無いね。

ホントにみんなベストがバラけてるね〜感心。
読んだことないから、ここ読んで挑戦してみようと
思ったけど、これだと逆に迷っちゃう。

》31
最初に読む作品は是非「昔僕が死んだ家」を。

なんか盛りあがってますね。
東野の場合、「後味の悪さ」は本人もじゅうぶん意識してやっている「持ち味」（作家性）であると思います。
どの作品がどう後味が悪いかは、ネタバレになりがちなので言えません。ようするにハッピーエンドでないとうことですが、たとえば事件の真相があまりに陰惨で解決後に爽快感がない・悪党が処罰されないので正義が回復されたという安心感や達成感がない・それどころか犯人や真相がよくわからない・アンフェアっぽいトリックが出てくるのでなんか騙された気がする・読者が好感をもって感情移入できる登場人物が出てこない・そういう人物が出てきたかと思うと、実は…という展開でますます嫌な気分にさせられる、等々があります。
天然八歩さんの書きこみにある通り、敗者の恨みつらみ、強者の傲慢、裏切ったり裏切られたりの陰惨な関係、一言で言えばドロドロしたものに執着してる作家なんですわ。爽やかな青春小説・恋愛小説・スポ根小説みたいな設定がよく出てきますが、その設定をわざと裏切るような結末が多い。徹底的に皮肉な視点の持ち主というわけです。
そういう視点にある種の共感や興味をおぼえる人には面白い作家ですが、そうでない人は嫌な思いだけをするのかもしれませんね。

補足すると、全部が全部後味の悪い作品と言うわけではありません。思わず泣いてしまうような感動のエンディングが待っている作品もあります。ありますが、私はそれらをあまり評価しません。もともと好みでないという理由もありますが、あまりにも無理やりな感じがするからです。実例はネタバレになるのでやめますが…アレとかね。
なぜこういうわざとしたように「後味のいい」作品を東野が時々書くのかについて私は一つの想像をもっています。２２さんの書きこみにあるように、デビュー作の『放課後』は見事なまでに後味の悪い作品で、その点を乱歩賞の選評とか書評で指摘されてるんですよね。それに対する反省というか反発が引き金になって、東野は時折後味のいい作品を書いては、「俺はこういうのもかけるんだぞ」というアピールをしてるんじゃないですかね。アピールなので、これ見よがしなものになってしまうと。
『秘密』については、私は普通に感動するのではなく、いろいろと悪趣味で、底意地の悪い真相を想像しています。っていうか作者はそういう想像を煽るような書き方をしてるし、本が出てからのインタビューでもしゃべってますよね（もともとはお笑いのネタだった、とか）。そういう想像が出来る点で、この作品は表向き感動のエンディングがあるにもかかわらず、高く評価しています。
長文失礼しました。好きな作家の話題なのでつい熱くなってしまいました。

　初めて書き込みさせていただきます。
　皆さん、どうぞ宜しくお願いいたします。

　東野圭吾さんは、デビューなさって以来、愛読しています。
　読後感の悪さ　はつとに言われるところですが（確かに、『放課後』などは・・・）、
最近の作品では、必ずしもハッピーエンドではなくても、「語り尽くした後の幕切れ」
という感じで、むしろ爽やかさを感じていたりします。
「騙される快感」　に酔わせてくれる作家さんだと思うのですが如何でしょう。

　個人的には、『眠りの森』　と　『悪意』　と　『白夜行』　の３作品が圧巻でした。

ａｇｅ

ゆり萌え。こういう女とやりてー！

「パラレルワールド・ラブストーリー」って最高に後味悪い
作品だったと思いません？
結局誰も幸せになれない結末でしたよね。
そこにたどり着くまでの経過も何だか読んでてジリジリしてしまうし、
そもそもあの三角関係の女の思わせぶりでなおかつはっきりしない
態度が嫌！！　う〜ん本当に後味悪かった。
あと、東野圭吾の自伝エッセイ集の「あの頃僕らはアホでした」
面白かったですわ。。。

同作品は、実は自分は一番すき。
せつなすぎる。

俺は「名探偵の掟」はいいと思うなあ。
トリックが云々よりも、メタな推理小説として傑作だと思う。
少なくともミステリに対する問題提起になっているでしょう。
最後の後味の悪さはおそらく狙いでしょう。
それも含めて好評価。

「名探偵の掟」は単純に笑えた。
パロディとしてかなりの傑作！

『同級生』と『眠りの森』かなあ、好きなのは。

つまらない派の方はどこへ……。
今頃他のも読んで
目から鱗ボロボロ落としてるのだろうか。

ボロボロボロボロ

あっ、つまらないのを一つ。
「白馬山荘」はいまいちだったなあ。
マザー・グースを使った話だからかもしれないけど、
他の名作と比べると、どうしても見劣りがする。
最後のどんでん返しも、それほど驚かなかったし。
東野圭吾はこの手のトリックは苦手だと思う。
他の作品は好きなんだけどね。

珍作『美しき凶器』について誰も触れないのは何故だろう･･･
あ、もしかして禁句？

つまらないのって、新しいジャンルに挑戦したての本に多い気がする。
習作なんじゃないかな。次の本ではもっと上手くなってるし。

短編集「浪花少年探偵団」も最初はつまらなかったけど、
２巻目の「しのぶセンセにサヨナラ」になるとやたら面白くなったし。

ん、「宿命」が挙がってませんね。
まぁミステリとしてどうか、という気もしますが
話はなかなか面白いよん。

漢字２字シリーズを読めってかんじですか?

ボク的には「変身」です。何度読み返しても泣ける。せつない。
「秘密」よりボクは好きです。

ところで新刊ちょっと前に出てたけど、どうよ？
おもしろい？今金無くて躊躇してる。

「嘘をもう一つだけ」だっけ？
これと同名の短編は読んだけど、
もしかして短編集？
この短編はあんまり好きじゃなかったような。
加賀刑事が好きだから許すけど(笑）

読んだ人どうでしたー？

加賀刑事が古畑みたいに事件を解決する。
完全な倒ジョものってわけではないが。

つまらない、というか東野作品らしくなかったのは
「秘密」ですかね。なんか赤川次郎みたいで。
「白夜行」はサイコーでした。質屋殺しの犯人と
その動機はすぐわかっちゃったけど。
「火車」に似てるのは消えた人を探すってとこだけで
そのアプローチからなにから全く違うような気が。
「分身」は映画見てるみたいで面白かったですね。
とくにエンディング。

回廊邸には、やられましたですわ。未読の方は、何の予備知識も持たず
に思いっきり騙されたって下さいな。

読後、しばらくショック状態(笑)。

楽しませてもらいましたけど、後味は確かによくないかも。やっぱり
どろどろしてるからなー。

「虹を操る少年」は、途中までは、すっごく、面白くて、面白くて、かえって
この話を一体どう、着地させるんだろうと不安になるくらいだったのだけど
あんな終わらせ方をして、ずっこけました。

じゃあ、どうすればよかったのか？と聞かれると、難しいけど(笑)。ただ、
せっかく、すごくいい素材だったのだから、もう少し、やりようがあった
のでは？という気はしました。

企画力は確かにある作家さんですよね。つい読みたくなるような設定が多い。
でも読んでる最中はそこそこおもしろくても、読後あんまり印象に残らないんですよね。
上に出てきた作品で内容が思いだせるのはごくわずかだし（僕の記憶力の問題か）。
あんまり登場人物の顔が見えてこない気がするんです。
（いや人間が描けてないとかそんな意味じゃなくて）
登場人物の息づかいが聞こえるようなドキドキ感が足りないのかな。
まぁあまりリアルに描きすぎると演出上不都合があるから、と解釈してはいるのですが。

「十字屋敷のピエロ」は私も好きです。
残りの２話は出版されているのでしょうか？

「十字屋敷のピエロ」、最後のピエロの独白がない方が
作品の質はずっとよくなっていたと思う。
すべての謎を作中で解く必要はないと思うのだが。
どうでしょう？

仮面山荘は良かった。ラストでは
○○さん（犯人の名前）あんた〜って呟いたよ　俺。
変身も傑作だったと思う。

東野作品が好きな人は今邑　彩も好きな人が多いんじゃないかな。

↑同感です。

ああ、でも僕は東野圭吾の作品はものによっては好きですけど、
今邑作品はダメです。

東野氏本人の講演は面白い。タレントになればいいのに、と昨年の
講演会とき思った

「同級生」ではまってしまった私はだめですか

ダメです。
つまり私もダメです。
同級生って、東野作品にしては珍しく
恋愛部分がハッピーエンドなんですよね。
・・・いや、ハッピーエンドなんだろうか。

「ある閉ざされた雪の山荘で」と
「宿命」と
「天空の蜂」が好きなのですがどれもいまいちか？

ある閉ざされたは、それまで私が読んだ東野作品では
読後感が悪いものが多かったので、そういう意味では
いい意味で騙された。予定調和的な部分が評価悪いのかな？

「ある閉ざされた・・・」
僕も好きです。
よく「終末近くの一行で大逆転」っていうのはあるけど、
あれは「終末近くの一文字」だからねー。
結構びっくりしたのです。

「うわーん」っていう読後感のものが多いのがイヤ。
でも作りが丁寧だし、ちゃんと「ああっ！！」って驚ける
部分が必ずあるからつい読んじゃう。

わかる！！なんだかな〜って思いつつ
ついつい他の作家のつまんない作品読むよりは
結構びっくりするから読んじゃうんだ。

東野圭吾は、78点の作品が多い。
はずれはないが大当たりもない。
ミステリー界のイチロ―と呼んであげよう。
ちなみにミステリー界の清原は○階○○人だな。

そのココロは？　＞ミステリー界の清原は○階○○人

つーか、78点かどうかなんてアンタがどうこう言って、
絶対的に決めるもんじゃねーだろうよ。
100点のひともいれば0点の人もいるよ、そら。

逆じゃねーの。
東野圭吾のって、
「秀作もあれば、どうしようもないのもある」
って作家でしょ。
最近、内田康夫化し始めてるけど…
あれっ、違うの？

68>69.70.71.
いや、あくまで個人的意見ということで。
いくつかの短編集は確かに書き流しているって感じはするが、
長編に外れはないんじゃない？　と思うけど。別に押し付けはしませんが。
二○堂黎○＝清原っていうのは、「実力の割に態度のでかい作家」スレ
みたあとだったから、なんとなくそうかなーって。
あと、「吸血」は俺的にはあの年の新人賞。

「無格」としか言いようがないよね｡あれだけ多方面にイロイロ書いてる人は
現在、他にいるまい。息も長いし、かなりなアベレージヒッター。
ただし、ホームランは少ないように感じる。なぜか？
思うに、「名探偵の掟」とか読んで感じたことなのだが、この人、実験者タイプなのでは？
その分、執念に欠けてるような印象｡
「秘密」は、狙いすぎに思えた｡

「どちらかが彼女を殺した」
は後味悪すぎ。

東野圭吾って作品に障害者が結構出てこない？
なにか理由でも？

なんかまた短編集が出たな。
東野と文芸春秋との付き合いは浅いから、どうも最近の忙しさにかまけて
手抜きの短編集ばかりの印象アリ。

東野圭吾は、文句無しに一番。
東野圭吾を地味とかいって楽しめないのは、
講談社とかの三流ノベルスの「意外性」とかに
毒されているからじゃないのか？

＞７７
一番は、ちと辛い。
ハズレの少ない人だし、量書いてるし、他ジャンルでもある。
が、決定打としてのホームランが、やっぱりない。アベレージヒッター。
野球で言うと、クリーンナップにはよいけど、４番に据えるのはどうか？
って人です｡

おもしろいから。
ちと究極的な解答でしたね。

この人の作品はミステリー以外のが面白いと思うが。
あの頃ぼくらはアホでした　とか。

あげ

宿命が好きな私は逝って良しですか？

まあ…好みもあるだろうし…。
でも明らかに取材不足だよなあれは。全然作品に取りこめてないし。
トリックもナニだし。似たような失敗作では「ブルータス」があるな。

たまにハズレがあるとガックリだよなこの人は。
カッパから出ているのは回廊亭以外は読まなくてよし（笑）
他はこの人が出した中でも悪名高い駄作ばかりだから。

俺もやはり「眠りの森」「名探偵の掟」「仮面山荘」「変身」あたりを推しとく。
初期の作品は正直好きじゃないけど、あえてあげるなら「魔球」かな。

「眠りの森」を読むなら、深夜に寝ながら一気にね。

すまん！別の東野圭吾んとこにも書いたけど、
「私が彼を殺した」の犯人誰なの？誰か教えてちょ！

＞８３
いやいや、主人公の劣等感みたいなどろどろした所と物語の
雰囲気みたいなものが、何とも言えず好きなんです＞宿命
そこに目をやってるから、トリックは目にはいりませんでした
でも、はずれと言われると読みたくなるからカッパ今から買ってきます
名探偵の掟では『花のＯＬ湯煙温泉殺人事件』論が好き

確か「眠りの森」もドラマ化されたんでしたっけ？
詳細知ってる方います？

きむたく、ビールのＣＭの常に何か食べてる女、ユースケサンタマリア
明智小五郎やってた演技過剰なオールバック、元ヤンキー役のお兄ちゃん
がでてたドラマですか？＞眠りの森

土曜ワイドで「眠りの森殺人事件」としてやったような気がする。

＞88
それは「眠れる森」野沢尚

このスレッド立てた方、
京極ファンですか？
清涼院ファンですか？
麻耶ファンですか？
私は、東野に関してはニュートラルな立場ですが、
現役では屈指の上手い作家だとは思います。
でも、客観的に、上記講談社ノベルス系のファンには
彼の作品は受けない気もします。

どれ読んでもだいたいおもしろいけど、
「秘密」はダメだったな…。
映画化までされたというのに。

読んでいるときは面白いが（そうでもないものもある）、どうも読後の印象が薄い。
既に初期のものはプロットも犯人も動機も全部忘れた。
しかし、そのなかで『名探偵の掟』は別。絶品！
苦笑しながら読んだ人もいるだろうが、アンチ「本格（新旧）」の私は笑いがとまらなかった。
「本格」め、ザマーミロと思った。

しかしこのスレッド、タイトルと内容が全然違いますね（笑

＞９４
そりゃ、あなた、ミステリファンって天邪鬼だから。
スレッドのタイトルを
「東野圭吾って最高！」とかいうのにしたら、
ちゃんと東野批判が集まるかもね。

>92
原作は後味は悪かったが、それなりに楽しめた。
しかし映画の方はなあ・・・・。ヒロインの配役に不満あり。
金曜日の２１時から放映されるドラマのような安っぽさがあった。

私も「秘密」だけはだめでした。

私も「クロスファイア」はだめでした。

『名探偵の掟』に比べて、続編の『名探偵の呪縛』はイマイチだったかなあ、と。
いえ、決してつまらなくはないんですが、前作がおもしろ過ぎだと。

　『花のＯＬ湯煙温泉殺人事件』論のラストは、余りにもばかばかしすぎて、
腹が痛いです。

>>99
あの続編はひどい。発禁にすべきです。
東野は『掟』だけにすべきでした。
未だかってあの駄作を書いた意味が不明。
本人に迷いがあったのか、二匹目のドジョウを狙ったのか？

東野は勉強してるよ。天空の蜂とか読んだ？

「呪縛」は長編にするほどのネタじゃあなかったね。
パロディとしてもイマイチだったし。
短編であれば愉しめたかも。

みなさん「私が彼を殺した」
の犯人すらわからないのに
東野圭吾の批評してるんですか？

＞103
ネタばれにならんように黙殺してるだけだろ。
犯人が知りたきゃ、ミステリ関連の個人サイトを廻ってみろ。
どっかに出てるから。

「天空の蜂」読み終わりました。

ストーリーの破綻も無く、全体的に良くまとまってるし、それなりに勉強してる作家なんだろうなと思います。
登場人物も、（感情の動きや演出を机上で計算したような臭いは感じるものの）まあ、良く出来てると思います。
原発賛否ディベート本としても、良く出来てると思いましたし。

でも、大きな問題が。
東野作品はまだ三つしか読んでいないので、飽くまで、その三つ（残りは、変身とタイトル忘れたけどハイテク小道具を使った犯罪の短編集）から感じられた点なんですが。

作中で、頭が切れる人物（天空なら三島とか）として描こうとしている意図は分かるんだけど、それが空回りしてるんですよね。
企業の存在意義なんてメーカー在勤者なら常識だろうし、ネタばれぎりぎりになって申し訳無いけど、原発停止、停止の判別法なんかは、からくりが丸見えなんで、
それを見破ったところで三島の凄さっていうのが伝わって来ないんです。
他にも、サイカワとか、長浜との関連とか、救助方法とか、リモコンの適用範囲とか、アイデアが平凡っていうか、意外性が無いんですね、この作者は。
意外性を意図して、力不足で実現できていないっていう方が正確かな。
私は、社会学は専門外なんで、良く知らないですが、それでも、原発と差別の話は良く聞きますし。

北村薫とか泡坂妻夫とかだと、こうはならないんです。謎に全く歯が立たない。島田荘司のアトポスあたりまでの御手洗ものも、80%ぐらいは分かっても残り20%がどうしても分からない。
こういう凄さっていうか力量が無い作家なんで、良く勉強していると思うけど、私の中では、東野圭吾は二線から出られない作家ですね。
かといって、綾辻とか森とか（講談社ノベルス系っていうの？）辺りで良く見られるような、意外性だけを狙った安っぽいどんでん返しや、トリックのためのストーリー立ても好きじゃないんで、そういう意味では比較的マシな作家だと思いますけど。

支離滅裂な理論振りかざして、読者がそれが理解できないゆえにそれが天才である無理な描写がないのは評価。
しかし、天空の蜂の三島ってのは本当に頭の切れる人間として描かれているのでしょうか？
あくまで、理系の大学で出て企業の研究所入ったという、理系としては割とメジャーな人間なのではないでしょうか？
そのような人間が云々ってとこに共感を感じましたが。

>支離滅裂な理論振りかざして、読者がそれが理解できないゆえにそれが天才である無理な描写がないのは評価。
ホームズみたいな牽強付会な推理って意味でしょうか？
確かに、「天空の蜂」にこれに該当する部分は無かったですが、上に挙げた作家の作品の中で、これに該当するものって何かありますか？
私には思いつけないんですが。
あ、もちろん、他の作家でもかまいませんので、具体的な作品を挙げてもらえると助かります。
それとも、作者しか知らなかった情報を後で開示して、意外などんでん返しを狙ったりすることかな？それなら、最後二人には結構ありそう。

>しかし、天空の蜂の三島ってのは本当に頭の切れる人間として描かれているのでしょうか？
>あくまで、理系の大学で出て企業の研究所入ったという、理系としては割とメジャーな人間なのではないでしょうか？
う〜ん、もしそうだとすると、湯島達との差別化を図りすぎのような気がしますね。
105で指摘したような個所を読む限り、他の登場人物が解けなかった謎（同じ情報を握りながらも）を三島が解明しているわけですから、作者の意図としては、三島は切れる人物であるとしたかったのではないかと思います。
で、その謎解きのレベルが、あまり高くないってとこが問題なんです。

ちょっと残酷な言い方になりますが、所詮、三島は東野よりも賢い人物にはなれないっていうことですね。
でも、謎解きの材料提供は読者にも公平に寄越してくれるんで、（二線ではあるものの）嫌いな作家ではありませんけど。

あと、国家を相手に犯罪を行って、かなりのレベルで成功させたという意味でも、三島が比較的ありふれた能力だと説得力が薄いのではないかと思います。
そういう意味でも、知能面では、三島は誰よりも優秀でないと駄目じゃないかと思います。

>そのような人間が云々ってとこに共感を感じましたが。
私は、私人としての三島の辛さみたいなものには、共感（というより同情かな？）を感じましたが、
「理系としては割とメジャーな人間」であることにはまるで共感できませんでした。
私でさえ推定可能な程度のレベルの能力で、こんな犯罪を構成しうるとはとても思えませんから。

おまえいくら自分のくだらん小説が落選したからって
その腹いせでこんな低脳なスレ立てんなよ（ぷぷ）

パット・マガーみたいな、
コントロールのいい変化球投手ってイメージがあるな。
いいんじゃないか？退屈しないし。

この人のスタイル好きなんで、
もう一回化けてもらいたい。

「白夜行」昨日読了。
夢中になって読んでおもしろかったんだけど
雪穂は篠崎が好き（？）というエピソードって
なにか意味があるのかな。すごく中途半端な感じがしたんだけど。
なんだかあらためて考えると
無駄なエピソードが結構多かったような気がする。
登場人物もおおいんだけどなんだかもったいないような使い方してるような。

はずれが少ないから安心して読める。個人的には昔の作品の方が
好きなんだけど。
東野圭吾そんなに後味悪いかな？今まで気にしたことなかったけど、
悪いと言うより、ちょっとせつない、かな。

「仮面山荘殺人事件」「魔球」「秘密」「眠りの森」「宿命」
が好きだな。
評判良かった「名探偵の掟」は私はダメだったなあ。

天空の蜂読んだよ 素晴らしい作品だと思う
俺的に
1番 天空の蜂
2 僕が昔死んだ家
3 仮面荘殺人事件

＞105〜108
読み辛いです。適当に改行してください。

そう、雪穂は篠崎が好きだったの？
でもあれ以来出てこなかったし
作者、ふっといて忘れたかな？

僕が昔死んだ家は、主人公が男と思わせて女という性別叙述トリックの伏線の残骸があるのが……^^;
途中までは使おうとしてたのかな？
それともレッドヘリング？
後半いきなり主人公が男であることを強調する文が頻出してきて萎えましたが。

でもストーリーはわりと好き。

「ある閉ざされた雪の山荘で」は擬似クローズドサークルの設定は面白かったと思う。
ラストになって設定やトリックを持て余してしまったようで、ちょっと外しましたけど。
同じような路線の「仮面山荘」と較べると、ちょっと粗が目立つんだよねえ。
惜しいとは思うんだけど。

でもストーリーの結末は東野らしくないので、ちょっと驚いたり（笑）
ストーリーに類似性のある「眠りの森」のほうがストーリーとしても好きだけどね。

で、結局のところ、
１さんはハズレを掴まされたってことなのかな？

ところで、「秘密」のどこで泣くの？

広末涼子の演技で・・・

秘密はわからなかった。
どこで泣かせたいのかすら。
人生経験が足りませんか？

『秘密』はシミュレーション小説として読めばなかなかおもしろい。
べつに「泣き」にこだわることはないと思うよ。
おれもどのへんが泣けるのか、いまいちわかりません。

＞１２０〜１２３

大人は泣けて、子供は泣けない小説です。

『秘密』で泣きたいなら、とにかくセックスに溺れろ。
セックス出来ないことがテーマだ。

>>125
はは
それもちょっと違うような(^^;

誰にも言えない秘密を抱えて生きていく辛さが
わかんないかな〜。
みんなは誰にも言えない秘密はないの？まあ、ない人はこれからできると
思うので、その時に読み直すといいでしょう。
東野氏もあの年齢だからこそ書けたのだから・・・・。

一ファンとして、面白くないというのが理解できない。
放課後から、全ての作品を順に読むべし。
西京氏は、水戸黄門と同じ理由で売れていると思うが、東野氏は
まったく異なる魅力を持っている。
「秘密」に感動するには、家族でも恋人でも愛する人がいることが
必要である。

あの淡々とした文章力、構成力、テーマの絞り方、
エンターテイメント性にてついては、もっと評価が高くても
いいと思う。

赤川次郎とかもそうだけど、筆の早い人は比較的評価が
低いですよね。むしろ、摩耶や法月など筆の遅い作家の
方がミステリファンには好まれる(笑)。

白夜行は好きだけどなぁ…。
精緻なプロットが機械みたいに硬質な感じがして
いやだって言ってる友達もいるけど
それがいいって俺は思うし…。

＞精緻なプロットが機械みたいに硬質な感じがして

意図的に書いてるのにね〜。（笑）

＞１３０
１３１も言ってるけど、気にすんなって。
人それぞれ。

ちょっと器用貧乏かもね

条件厳しいですね。セックスに溺れ、人に言えない秘密を抱え、愛する家族や恋人を持た
ないと読んでも感動できないと。

つまらないと言われる理由はこれか（笑）

＞１３４

君みたいに人間的能力が低い人はつらいね。
彼は読み手にも高い能力を要求してます。

プロットの練り方とか、文章とか、トリックとか、色んな意味で一流「半」。
全体的に技術屋上がりくさいのは、俺的にはOK。

嫌いじゃないけど、不当に評価が低いとも思わない。

「秘密」の最後に出てくるユーミンの曲の歌詞ってあの小説と何か
関係あるの？
歌詞が分らないからあそこで何であの曲なのか意味が分らなかった。

>135
　まるきり同感。

　読者の想像力までを必要とする作風ですな。

愛する人がいることってのはともかく。
セックスに溺れ、人に言えない秘密を抱えた奴が人間的能力が高いの？

東野が特別高い能力を要求する作家だとは思えない。
131みたいな言い方をすれば良く聞こえるが、結局作者の計算が読者に透けて見えてるだけじゃん。
プロットやトリックの底が浅いから、計算づくで書かれてることが丸見えなんじゃないの。

まあ、赤川次郎なみだな。それでも講談社ノベルズ系作家よりはましだけど。

＞愛する人がいることってのはともかく。
セックスに溺れ、人に言えない秘密を抱えた奴が人間的能力が高いの？

これは１３４が勝手にまとめてるだけじゃないの？

＞東野が特別高い能力を要求する作家だとは思えない。

３０台の作家としてはすごいと思います。

>これは１３４が勝手にまとめてるだけじゃないの？
でも、135はその134に対してレスつけてるんでしょ？
しかも選民意識丸出しな言い方で。

>３０台の作家としてはすごいと思います。
今(まで)の作品の良し悪しを評価するのに作者の年齢は関係ないんじゃないの？
将来に期待ってこと？
ま、いずれにしても、手放しで良いってわけじゃないってことだね。

>３０台の作家としてはすごいと思います。

どういう意味??

自作自演ご苦労さん。ＩＰ丸見えです。

誰と誰が一緒？

とりあえず141＝139はOK。

３０代の誤変換だと思うけど。
それにしても東野氏って３０代なの？４０代じゃないの？

いちお、「３０台」でも正しいです。

それより、
＞＞東野が特別高い能力を要求する作家だとは思えない。
＞３０台の作家としてはすごいと思います。
この受け答えが意味不明なんだと思う。
（３０代なのに、高い能力を要求しない作家だというのが凄い、ということ？）

納得いかん！　プロ作家としての自覚、能力ともに高いと
思うけれどな。

彼は40代になったはずだが、感覚は若いし、作品を作るにあたっての
取材や勉強を、巧みに使っている。

>139
結局作者の計算が読者に透けて見えてるだけじゃん。

　　透けて見えなければ単に作者の自己満足に終わるでしょう。
　　多くの読者を対象としているところが、プロ意識だとも
　　思うのだが。

139です。

う〜ん、「透けて」見えるってとこがNGなんだよなあ。

ネタバレでごめんだけど、例えば、「天空の蜂」での原発停止シーンあるよね。
あれの前後にヘリのシミュレータの話があるじゃない、あの時点で原発停止の
トリックが透けて見えるよね。

もちろん、ミステリーの作法として、謎に関する全ての情報を開示する必要が
あるんだけど、そこを如何に上手くミスディレクションさせるかっていうのが
作者の腕なわけでしょ？

プロットに関しても同じ。
プロットが精緻であることが特色なのは良いと思うんだけど、
そのために読者が先読みできてしまうのはNGだと思うんだよね。
そういう意味で、「透けて」見えるってのが力不足って感じがします。
終わったあとで、「ああ、なるほど」っていうのが無い、もしくは弱い。

取材や勉強についても、技術屋上がりなら、標準的なレベルなんじゃない？
悪い作家では無いと思うけど、赤川次郎程度には。

少し納得

確かに「なるほど！」と膝をうつよりは、「やっぱり！」と
思うほうが多い。

取材や勉強については、やたらと細々専門的に書くのではなく、
あほなボクにでもわかるように書いてくれるところが
いいと思っている。
そのへんが、「エンターテインメント」のプロ作家と思う
次第であります。

>148さん
あの場面って読者を欺かなければならないのでしょうか?
天空の蜂はミステリなのでしょうか?
緊迫感とストーリーを楽しむもんだと思うのだが

ミステリに関しては同感 笑

＞150
天空の蜂は冒険小説として読んだので、同感です。

ある小説のネタバレです。
原発の音声警戒装置を無力にするために落語をがなるという
とんでもないものがありますが、それはそれで納得したし、
カタルシスもあった。

東野さんが物足りないとしたら、この荒唐無稽さがないところかも。
非常にきれいにまとまっているので物足りなく感じるかもしれません。

「うまい」人であって、「やられた」と感じる人ではないのでしょう。

楽しみ方はそれぞれだと思いますので、それについてはOKなんです。
天空の蜂がミステリにカテゴライズされないのも、OKだと思います。
自分も、ミステリというよりは緊迫感とストーリーを楽しむ小説だと思いますんで。

ただ、ミステリじゃ無いにしても、あの場面は読者を欺くことを意図して書かれていて、
残念ながら、（作者の力量不足で）その意図は外れたのだろうなとは思っています。
もし、欺くことを意図しているのでなければ、あれだけ最後まで、トリックを隠しは
しないでしょう？何かあることを匂わせつつ、最後までそれが分からないっていうの
を意図した書き方になってると思いますよ。
この辺の構図の立て方は大変好みなんですが、力量がついてきていない点が、
とても残念なんですよ。

「うまい」人っていうのは、同感ですね。確かに「うまい」人だと思います。

「うまい」けど「つまらない」
大竹しのぶの芝居みたいなもんか。

そうかなあ、うまいしおもしろいよ

＞１５３

舞台は見ないの？
彼女は舞台で映えるよ。ＴＶ、映画であのエネルギーは表現しきれない
ね。

「うまい」けどもうひとつ、もうひとつだけど「やられた」というのがありません？
東野は前者なんですよ。

ただ、もう三つと思わせる内田、赤川とは違うかな。
でも、赤川の短編面白い。そんな位置に落ち着かないで欲しい、東野。

太郎だろうと、次郎だろうと、康夫だろうと、圭吾だろうと、
ぶっちゃけた話、
良いものはいい。悪いものはわるい。

つまらんことはないが、ボチボチやな。

NHKでしのぶ先生ものが始まりますが、原作はいかがなもんでしょう？

東野圭吾はかなり好きな作家だが客観的に考えると
作品的には即効二番煎じが多いかも
そこが突き抜けれないとこ、器用貧乏なとこ、一流半のとこかも
ただどの作品も彼独特のひねりがあるんで充分楽しめるけど、、

「秘密」は つらすぎる。
図書館で借りて読んだけど、
一読して 手元においておくことすらいやだったのでさっさと返した。
今後も再読しないと言い切れる作品。
自分があんな気持ちに到達できるとは到底思えない。
人を真に愛すれば ああいう気持ちになるというのだろうか。
作者はそういう気持ちになれたのだろうか。
ただの偽善者か 頭でっかちなロマンチストのような
中途半端なきれいごとの理解をしめすぐらいなら
私はわからなくていい。

＞１６１

ぷぷっ。ノイローゼか？

＞１６２

どうしてそう思ったの？

秘密は理解できなかった。なんで泣けるの?

「秘密」で泣くにはセックスに溺れ尽くしてから読まにゃ。

涙たくさんでたけど 決していい意味でじゃない。
ほんとにいやな気分になった。

蒸し返すな（笑

ＮＨＫで浪速少年探偵団やってた・・・
山田マリアは勘弁してくれや

話の流れと関係ないからsage

「変身」「分身」「宿命」などの二文字の題名の小説はシリーズ物なんでしょうか
そうだとしたら、その順番は？

>>169
　特に話に関連はない。好きな順に読んでよし。

＞１６８

ああ、それで昨日の夕方に教育ＴＶに出てたのかな？
なんか１０代の兄ちゃん姉ちゃんに混じって
関西弁で人生を説いていたね。
思ったよりも灰汁が強そうな感じの人だった。

＞１７０
ありがとうございます。これで安心して読めます。
さっそく明日図書館に行ってこよ〜っと。

「分身｣は結構楽しめたかな。
「宿命｣はまあ及第点。
「変身｣は傑作。
順位をつけるなら変身＞分身＞宿命。

でも『変身』って途中までアルジャーノンのパクリだよね。
『秘密』も漫画ではめっちゃありがちな人格交換ネタだし。
古い器に新しい酒、と言いたいのかも知れないけど、そこまでの美酒でもないし。
どうも東野氏のこの系統のって「感動するでしょ？ね？」って言われてるみたいで
のめりこめない。

「推理小説」してる作品の方が気楽に読めて好きだな。
『ある閉ざされた雪の山荘で』『どちらかが彼女を殺した』『十字屋敷の殺人』『悪意』
……どれも楽しく読めました。

おお！そりゃそうだ！反論出来ない！
「アルジャーノン｣未読の俺としては「変身｣で充分感動出来たのだ。
ってのは駄目？
やっぱ古典（？）は読んどけって事になる？

綾辻と島田からミステリーにはまった俺としては
東野さんの「謎＋感動」という手法の虜になってしまったのだ。
読んだ時面白ければとりあえずよし。うん。

>>175
うーん……なんかサッパリしてるんで毒気を抜かれてしまう……(^^;。
反応がヒステリックでないあたりは、東野氏の人徳なんでしょーか。
スレタイトルがスレタイトルだし、貶しもアリかと思って書き込んだんだ
けどね。

やっぱりアルジャーノン未読でしたか。
私の弟も、アルジャーノンの前に変身を読んで、「めっちゃ感動した」と
言っとりました。
で、その後アルジャーノンを読んだけどこちらはイマイチだったらしい。

「古典は読んどけ」などという気は別にないです。ただ、時代的に先行する
作品と良く似た作品を書くなら、相当の腕がないとオリジナルを越えるのは
難しいと思う。
東野氏は人気もあるし、やはり腕は確かなのでしょうね。傾向が私に合わ
ないってだけで。

アルジャーノンといえば、清水義範をホーフツさせるような短編集「怪笑小説」
に入ってる「あるジーサンに線香を」はけっこう好きだったり。

「パラレルワールドラブストーリー」は、みなさんの評価としてはどうですか。
私はこの本で東野氏を知り、はまっちゃったんですけど。
あと、「アルジャーノン」は読んでましたが、「変身」も感動できました。

＞171

テレビ番組板の『真剣代しゃべり場！』（東野圭吾が出演した教育TVの番組）
のスレッドでは東野圭吾の株が大暴落しています。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=970870662

＞１７６
「上手い」ってよく言われますよね。
僕も大して量読んでるわけじゃないけど
あの人の「うまさ」みたいなのに惹かれてる気はします｡
全作品持ってるのは東野さんだけだし。

＞１７８
２回ほど読みましたがどーしても好きになれませんです。
この本ではまったんなら是非全部読んでください。
絶対後悔しないと思います。

あの掲示板レス見たよ。１回切りのゲストにしては相当けなされてるな。
「女の子は美人に産まれた方がいい」なんて発言もしてた。
私個人の感想からすると、美人に生まれた人は結構悪い奴に狙われたりするから大変だと思うけど。
小説宝石のようなエロ系雑誌を見ると以外や大変だと思う話も載ってた。

美人を見てる他人はうらやましいとか目の法楽かもしれないけど。
視聴率が落ちてる番組にとりあえずテスト的に出して失敗した見本ですね。

＞私個人の感想からすると、美人に生まれた人は結構悪い奴に狙われたりするから大変だと思うけど。

美人は得します。才能みたいなもんです

美人はもちろん才能です。他の才能と同じように、身を助けることもあれば、
時と場合によっては身の破滅にもなります。
普通の無難な人生を送ってるかぎりは、得になるほうが圧倒的に多いでしょう。

＞１８０さん
レスありがとうございます。
他の作品も読んでみます。

加賀刑事ものは、はずれがないと信じている。
でも「嘘をもうひとつだけ」は外したかな・・・

>185
教えて下さい！
加賀刑事ものって「同級生」（まだ刑事さんじゃないけど）
「眠りの森」、「どちらかが〜」以外にありますか？
「この嘘をもうひとつだけ」というのは
文庫にはなってないですよね？

加賀出演
「卒業」

へ？同級生って加賀出てたっけ？

加賀出演
「悪意」「私が彼を殺した」

>188
すんまそん。「卒業」と間違えてました！

>187.189
レス、ありがとうございます〜。
早速読みます。

昔の作品の方が好きだった。近作は個人的に気持ち悪い。
百夜行も、あの２人の心が「理解できる」とこまで書ききってくれれば
もっと面白かったのに。義理の娘をレイプさせるってのはやりすぎ。わからん。

>>186
「嘘をもうひとつだけ」はハードカバーです。「秘密」
「白夜行」と並んでるんじゃないかな。

>>193
爆笑！！
童貞ヲタが「秘密」読んでも分からんだろうねえ。

193のリンク先がアホっぽいのはわかるけど、なぜ東野信者はそのネタをいつまでも持ち出すんだ？
それはそれでいいんだけど、理由をもっと詳しく説明して欲しいなぁ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=972793681
ここから来ただけじゃない？

8月のマルクスで江戸川乱歩賞とった新野剛志を
ホームレス新野、ホームレス新野ってよっぽど新野のこと
好きみたいだね。内容は面白かった。
関係ないが、この人写真は半袖が多いね。

>>193
・・・かわいそうで涙が・・・
ノートにでも書いて一人ほくそえめばいいのにね。
なんで公開するのかね。
自虐趣味か。

このスレッドに触発されて早速本屋に。
｢変身｣読み終わりました。
はずかしいのですが泣いてしまいました。
とにかく切ない。彼女とのくだりがつらかったです。
この手の小説には弱いので今日も買って帰ります。
｢放課後｣あたりから始めようと思います。

>>193
爆笑させていただきました。

東野の持ち味は「爽やか、ほろ苦、切なさ」だろう。
やっぱり高校生、大学生が中心の話が心をうつ。
「放課後」、「卒業」、「学生街の殺人」、「魔球」、「同級生」
というところか。

｢変身｣から始めたのもです。
｢放課後｣「仮面山荘殺人事件｣を読み終わりました。
｢変身｣での感動が大きすぎたのか、あっけなく読めてしまいました。
何故だろう。（犯人も途中でわかってしまった）
今は｢宿命｣を読んでます。
これからも東野作品進めていきますが、また感動できるでしょうか。

ずっと読んでるけど、いまだにベストは
「卒業」と「学生街の殺人」だな。
結局青春小説として好きなんだろうな。
「学生街」のラスト１行は、思い出すたびに
「あの音」が脳内に鳴り響く。

ラスト一行がいいものと、とんでもないものとの差が激しいのはなぜ？

犯人を断定しろ

「どちらが彼女を殺した」の犯人は男でいいのか？

＞２０２
分かる。
俺ん中でも｢変身｣は最高傑作だから。

まあでも他にも凄い作品はあると思うよ。
その２作は比較的軽い方だと思う。
とりあえず「秘密｣読めば感動は約束されると思うけど。
違う方向で言えば「名探偵の掟｣。
これもある意味感動。

＞２０６
えー、女の方だろー？

＞２０８
加賀刑事が他殺と疑った理由は睡眠薬の開け方が一つ目と二つ目とで
違っていたから。一つは左利きの破り型、もう一つは右利きの破り型
殺された女は左利きなので自殺ならば両方とも左利きの破り型にな
っていなければおかしい。女は左利き、男は右利き、よって二つ目の
睡眠薬を開けたのは男、犯人は男でいいんじゃないの？

>209
それが女の策略ではない、という証明が欲しいっす。

自分も「女の策略」ってこともあるよな・・・と思った。
素直に読めば男、うがって読めば女もありってところが
この作品のすっきりしないところ。
で、どっちなんだろう・・・

現場に最初から残されてた袋は、両方とも右手で開けたものでしょう。
元々、１枚目は男が開けたことはハッキリしてるんだし。

ところが、兄が女を脅して開けさせた袋は左手で開けたモノ。
そして、妹も左利き。
てことで、普通に考えれば男が犯人って確定するんだと思うが。
現場で残された袋に、左手で開けたものがあれば、妹自身が開けた可能性は否定出来ないからね。

まあ、個人的には偽装の自殺が、いちばんスッキリするかな、と思ってるんだけど。
タイマーがセットされてた時間と、明かりが目撃された時間とで、
自殺は100%可能性が無いことになってるんだっけ？

ちなみに読んだのは文庫版ね。

＞どちらかが
読んだ当時、鍵のことで女が犯人だと思った記憶があるが、、、。

＞２０７さん
｢秘密｣は以前読んだのです。非常に感動しました。
当時作者が東野さんだとは知らず、今頃ハマってしまうなんて（笑）
｢名探偵の掟｣ですね。今日早速本屋で探してきます！
おっしゃる通り、｢変身｣後はどれも軽く感じてしまって。
私の中でも最高傑作になりました。

｢宿命｣｢同級生｣｢どちらかが〜｣読み終わりましたが、
どちらかが〜はスリル観があってドキドキしてしまいました。
（私も犯人は男性派。２１２さんと同意見です）

「放課後」

以下、ネタバレ注意！！！


犯人の動機の原因となる、
合宿で××ニー
だけど、男からみたら、んなこと合宿で女がするかあ？
と思っちゃったんだけど、女性からみたら、どう思いました？

図書館でどっちゃり借りてきました。
今日は「私が彼を殺した」を読んだんですが、ネットで色々調べて
も犯人がすっきりしません。結局あれは作者の手落ちと考えるしか
ないんですか？

＞２１５さん
私もその動機の原因にはちょっとひいてしまいました（笑）
ただ思春期の女の子にとっては、人に見られたら死んでしまいたい、
もしくは殺してしまいたいと思えるほどの出来事かもしれないなぁ・・

合宿でするか？という質問は・・うーん、そういう人もいるのかも。
絶対人に見られないようにすると思いますが（笑）
変な話でｽﾐﾏｾﾝ・・

＞２１６さん
やはりわからないですか。種明かしはないのでしょうかね。

２１６さん
私も一応、犯人の見当をつけてから、ネットで有名所を覗きに行き、
どうやら辻褄があわないらしいと知りました。で、今度は、妹を犯人
と想定して、(個人的どろどろ願望かも）読みなおしましたが、これ
も無理。もしかしてミス？ほんとの所をしりた〜い。

「どちらかが彼女を殺した」を読んだがどちらが犯人かわからなかった
だから自分は、ちゃんと読めば犯人がわかるかもしれないが、
別にどちらが犯人でも読んだその人が好き勝手に答えをだし、
それが答えでいいじゃないか
と作者は言いたかったなのじゃないのかなと思ったんですけど違いますか？

「ブルータースの心臓」の帯のところに
「犯人は誰か？と考える話より、犯人はその後どうなるのか？という話を
書きたかった」みたいな事書いています。

だから「私が彼を殺した」を読んだ時も、犯人は自分で好き勝手に考えろと思った。

誰かが解説で書いてたけど、
「どちらかが・・」は”すぐに結末まで読み進めて推理しない読者”に対する
アンチテーゼってことらしいです。

名無しさん1

>>220
そうなんだ。
どうも。

『白夜行』は確かに後味が悪いしカラクリもすぐに分かってしまった
けど、女性の描き込みが秀逸だと思った。容姿端麗、上品な物腰の
雪穂の「目の中の卑しさ」を男が見ぬく所とか……東野と実生活で渡
り合える女はそういないかもな、と余計なお世話なことまで考えてし
まったよ。

もしかしたら非常に恥ずかしい質問かもしれんが、
「どちらかが彼女を殺した」で睡眠薬を開封したのが右手なのか左手なのかが
犯人推理の一番のカギとなる根拠がわからん。
どちらの手で開けようと、裏表ひっくり返せば同じことだと思うが。
別に袋を裏から開封したとしても、全然違和感ないと思うし。
ちなみにこの作品の犯人は、巻末解説の「つまり犯人は○○である！」という博士のセリフから、
３文字の佳世子ではなく、潤一だと思っています・・(;´Д`;)

>>220
「アンチテーゼ・・・ってゆーけど、読者にしてみれば、よけいなお世話なんだけど
なぁ。どーゆう読み方したっていいじゃん。」って、作者に言いたいです。

来年出版される｢片思い」が良いよ。性同一性障害を扱った作品。
又これで東野の評価が上がるな。

>225
確かに。
でも、作者の「本格」観が窺えて結構好きです。
非本格系も好きだけど。
変身とか。

私「普段ミステリー読まない人間に、入りやすい本ってある？」
友「東野圭吾の名探偵の掟なんか良いんじゃないかな」
・
・
・
読みましたが…私、もしかしてだまされたんですか？

>>228 同意。

なんじゃ、ありゃ。本格物をパロディーとしているのは分かる。
だがあくまでも一部の人間に受けるだけで、俺にはまったくつまんねぇ。

あまり関係無いけど
女子マラソンの高橋尚子がシドニーに
持ってった本の一つが
「嘘をもうひとつだけ」だそうだ。
好きな本は宮部「レベル７」。
なんか系統的に一貫性があるね。

>>229
229がおもしろいというものを、大多数の人がおもしろい
と言うとは限らない。

>>231
いってる事は間違ってないけど、だからどうしたって感じ。
もしかして名探偵の掟面白かった？

連作短編ってことでミステリ素人(本格かぶれでない正常人)が
うっかり掴む可能性は高い。
が、229の言う通り、ミステリ好きにおいても大多数に受け入れ
られる本じゃないだろぉ。

224 は、薬の袋を破ったあと折り曲げないの？
破った端を折り曲げておかないと、
中身が詰まって出てこないと思うが・・・。

>>233
俺いつも袋開封する時、切れ目あるところから切って引き離しちゃうからなあ・・
作品中には切り口は完全に引き離されてないとか書いてあったっけ？？

みんな「私が彼を殺した」の犯人知らないの？
本当は知ってるんでしょ。
こっそり教えてよ。誰にも言わないから。

>>235
美樹本

「放課後」の、真犯人の殺人動機って、なんかギャグみたいなものだよな。
不謹慎だがちんこ立ってしまった。

>>236
(;´Д`;)＜ｿﾚﾊｶﾏｲﾀﾁﾉﾖﾙﾀﾞﾛ!

>>234
そんなこと、親切にもわざわざ書く必要ないんじゃないの？
そもそもこのミステリって、
読者は登場人物の言動から推理するしかない仕組みになってるんだから。
登場人物が薬袋の開け方で何かの確信を得たということは、
すなわち、右手か左手どちらかで開けたかがわかる痕跡があったということ。
「ああ、薬袋の切り口を途中まで切って折り曲げたんだな」
「そう考えれば、確かに右手で開けたときと左手で開けたときは違うな」
と、想像するしかないんだよ。

>>239
御意

名探偵の掟、読み終わりました。
物語だと思って読み始めたら、あれなんか違う・・・
やだつまらないと思ってましたが、進んでいくうちに
キャラクターがおかしくって楽しめちゃいました。
一味違う一冊ですね。
ストーリー重視の方には物足りないかもしれませんが。

「放課後」の終りかたってほんと後味悪いよな。あの奥さんは亭主の
死を願ってずっと一緒に暮らしてたんだよな。世の中にあんな夫婦
っていっぱいいるのかな、気持ち悪いな夫婦って。結婚なんかするもん
じゃないな。

>>237
女子高生が、男性教員にオナニーしている姿覗かれちゃうんだもんな。
そりゃ殺意も抱くって｡ﾊｱﾊｱ・・

わたしもこの板で東野圭吾読み始めました。

良かった：
同級生、放課後、パラレルワールド・・
まずまず：
魔球、秘密、変身、名探偵の掟、むかし僕が・・、
イマイチ：
十字邸のピエロ

わたしの好みはこんな感じなんですけど、
次ぎに読むべきお勧めってありますか

>244
好みを考えるなら、
「分身」か、「学生街の殺人」あたり、どないでしょ＾＾
悪くてもまずまずクラスに落ち着くと思います。

>２４５
了解。
しかし東野圭吾の本って
古本屋に殆どないな。
新品買わなきゃならないのが辛い。

>>246
BOOK OFFに逝けば大量にありますよ。
1冊100〜400円で買えますよ

>>247
ウチの近くの古本屋、どれも規模が小さくて・・・。
小田急線沿線なんですが
どこか大きめの古本やありませんかね。

俺は千葉県民なのでそこら辺の地理には詳しくないが、
BOOK OFFは全国チェーンだし、どの店舗も規模が大きいので、
探せばあると思うけどなあ。

私は川崎にあるＢＯＯＫ　ＯＦＦで東野さんたくさん仕入れましたよーん
ちょくちょく除くと結構揃ってます。

｢除く｣って何でしょ・・・
｢覗く｣です。ごめんなさい。

東野圭吾は文章が読みやすく、話の持っていき方がうまい。
語り口が良くて、筋立てがたくみである。
作品を気に入るか、気に入らないかは内容による。
本格物、パズルはパス。
この人は、人間のミステリーを追求したほうが、味のある
小説が書けると思う。

＞252
確かに私もそ〜思う！
いちお〜本格物だが「ある閉ざされた雪の山荘で」なんかはほんのりと
味わいが有り、なおかつ、ちょっとやられた〜と感じたのであった！
もしかしてちょっと、ずれた？

＞２５２
同じく同感！
筋立て、ストーリー性がうまい。
登場人物の心理になっていろいろ考えさせられる。
先が気になって一気に読んでしまう。

＞２５３
「ある閉ざされた〜」、僕も好きです。
あれにはやられた・・・

｢パラレルワールド・ラブストーリー｣読み終わりました。
切なくて、泣いてしまいました。

あれから３人はどうなるんだろう、と・・。

>>255
「やられた！！」大賞の最右翼は、やはり「仮面山荘」でしょう（ﾜﾗ）

ハードカバーとノベルスでは力の入れ方が違う気が。
ハードカバーは全力投球だよな。でもそれが重苦しくなって、好まない人もいるんだろ

ノベルスは推理マニア用、ハードカバーというか一般書籍は全般
小説好き用。そう捉えてよろしいかと思います。

ハードカバーとノベルス、違い等詳しくないんですが、
やはりノベルスの方が手に取り易い気がしますね。

＞２４７
おれは全部古本屋で手に入れた。
最新刊の「予知夢」も発売日の１週間後に入手。
文庫版「どちらかが彼女を殺した」の袋とじ解説は閉じたままだった。
「秘密」はサイン入りだった。

２６１さん、すごいですねぇ。
私もほぼ古本屋ですが、いくつかはまだ探せないのです。
しょっちゅうチェックしようっと。

｢予知夢｣いかがでしたか？

「分身」「名探偵の掟」「むかし僕が・・」「あの頃、ぼくらは・・」
「ある閉ざされた・・」「パラレルワールド・・」は面白い。いっひっひ。

やべー。
このミスで２作とも圏外だよ・・・
去年頑張りすぎたのかな

もはや『〜ってつまらない』は意味なしてないね。
『東野圭吾って面白い！』に切り替えますか？　一の方
（ていうか、もういないか？）

魔球読んでるの♪

新しいスッドレがあるよ＞265

今年出た短編集「予知夢」「嘘をもう一つだけ」も凡作。

同じ短編集なら、これも今年でた横山秀夫の「動機」がすごい。
東野完敗です。

>>265

いや、作家たるものいつも秀作を書くとは限らない。つまらない小説を
書いた時の為に、このスレッド名で宜しいかと存じます。

東野圭吾の作品について語るスッドレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977210455

みんな〜〜！こっちのスッドレに遊びに来てょ〜(＾▽＾)
おもしろいょ〜〜！？(＾(＾▽(＾▽＾)▽＾)＾)

１さんは今ごろ読み進んでるかなぁ。
東野さん、大好き。

>>270
てめーは出てくんな、スッドレ。(＾(＾▽(＾▽＾)▽＾)＾)

スッドレ、どうなんでしょ。

(/ｰ＼)ｷｬｰｰｰｰ!!

｢十一文字の殺人｣読み終わりました。

設定、ストーリーは面白かったんですが
動機（オチ）がちょっと・・・
そんな場面でそんな事求めるものかなぁと。
もっとフクザツな事情があるのかと想像していたもので
少しガッカリでした。

あれ、sageてる。ごめんなさい。

すいません　いい加減遅すぎるんですけど
東野作品に障害者が出てくるのって
眼に関係あるんですか？

眼って、何か有るのでしょうか？

中学時代、東野は事故で片目を悪くした。

自分とリンクしてるんだね〜。今まで
全然知らなかった。。。

「あの頃ぼくらはアホでした」を読むと、
東野の母校（高校）が自分と同じではないか、
という気がして仕方がない。
東野の出身高校情報きぼーん

いやいや東野は「秘密」以前は普通のアベレージヒッター
だったけど、以後は強打者になった印象。
「白夜行」はここ数年のミステリーでは間違いなく
ナンバーワンでしょ。

>>282
＞ここ数年で間違いなくナンバーワン
いろいろと意見はあろうけど、確かに良作だ。
名探偵〜をはじめに読んだんだ(ので激しく凹んだ)けど、このスレ
を見て思い直した。んでもう何冊か読みました。
結果、なんだ良い作品が多いではないですか。

あ、二階堂さんは１冊で十分です、ハイ。

百夜行の続編出るんですか？

↑「白夜行」です。須磨ソ。

私の東野さんベストは「魔球」。
ただし、ミステリは文庫でしか読まない人なので、
文庫化されてないのは読んでません。

「魔球」良いですな。
「放課後」で乱歩賞を受賞する前年の応募作。
「秘密」との共通点。長野の蕎麦屋。

おお！私も「魔球」が東野作品で一番感動しましたよ。
ラストの一文が泣けてしょうがない。

「怪笑小説」の最後の短編もなかなか。

15;52 サスペンス傑作劇場
「コンパニオン殺人事件」　東野圭吾原作賀来千香子　川野太郎速水亮　藤岡重慶　黒田福美ほか
関西のみかな・・なんかヤバそうな予感・・ああ見てしまえっ

>618
　ほれ
http://member.nifty.ne.jp/EZL00766/mys-memo.htm
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/kashiba/0012x.htm
http://www.inv.co.jp/~naga/fujioka/rikushik.htm

↑
　ごめんなさい。「読後壁に叩き付けた本」のスレと、間違えました。

「嘘をもう一つだけ」読みました。
可も無く、不可も無くって感じかな。
個人的には加賀刑事もののファンなんで・・・彼の出てくる話は好きです。

今までの作品で加賀刑事が教師をやってた頃を描いた作品ってのは出てますか？
これまでに読んだ中では「以前は教師をやっていた」ぐらいしか触れてないから、
書かれてないのでしょうか。「悪意」では多少つっこんだ事書かれてたけど。

今までの作品で加賀刑事が教師をやってた頃を描いた作品ってのは無い。
東野も加賀が教師時代のものを書くとは思えん。

「悪意」面白かったです。
でも犯人があっさり捕まっちゃうのは残念でした。

装丁に惹かれて買った「予知夢」よんでつまらない作家だと思っていた。
悪意、はまあまあでした。
読みやすい作家さんなのでこれから沢山読んでみたいと思ってます。

悪意は今ごろ文庫になったの？
電車の吊り広告で見た

今日「秘密」の映画やるらしいよ

秘密、観ました。

秘密見ました。
原作読んでないんだけど、映画は内容同じですか？
それともアレンジされてる？

ラストが一寸違う。後はほとんど一緒です。

それってスチュワーデスの話？
「香子の夢」ってヤツだよね
私もあれは図書館で読んでいらい…あれ買ったらパーフェクトなんだけどな…

「秘密」映画版をビデオに録ったのですが、
２時間テープ標準だったものでラストが映ってませんでした・・。

どなたか最後のオチ（メール欄以後）を教えていただけませんか。

かなりアレンジされているよ。原作とではモナミの歳も全然違うし。
映画は広末使うからしょうがないんだろうけど。
原作の方が時間が長い分、映画よりいろいろ事件も多いんだけどあまり
間延びした感じはしなかった。エンディングは原作の方がいろいろ考えさせられるね。
ぜひ原作を読むことをお勧めします。

>>303
そこからラストまで結構あるので言えません。

>>305
残り１０分か２０分ほどだと思うのですが・・
是非、かいつまんで教えていただけませんか。

ミステリー的要素が削られてて、ちょっとがっかり。

>>295
『悪意』は犯人捕まってからがなんぼの話だろう（藁

>>308
ものすごく同意。mail欄が削られていたのは「どうして？」と言う感じでした。

>>308 は　>>307　の間違い。

今更ながら「どちらかが〜」読んでます。
袋とじ切るのが嫌なので図書館逝ったらこれも切ってないし。
袋とじ開かないで自分の推理に確信持てた人いますか？

＞３１１
開いたらわかるの？age

yondakai

魔球と悪意は好き。
というか、この俺は東野圭吾かなり好きなんだが。

ただ、同級生はラストが最高にツマラなかった。
なんじゃあら。

うーん、「変身」読んだ限りでは
ジャンプの漫画みたいな作家だなあと思った。読みやすいけどさあ。

似たような題名だから、ハードカバーと文庫で同じ物
買っちゃうんだよね。

いま、卒業を読み終わったんだけど
最後の、加賀と沙都子のセリフの意味が分かりません。
野暮は承知ですが、どなたか教えて下さい。

『変身』，『分身』，『宿命』の3作はスゴイ!!　加賀が刑事で(学生でなく）でてくる
やつもいい，それとガリレオ・シリーズは圧巻だと思う｡「名探偵〜」ものはウ〜ン，
ちょっとね...だったけど，それなりに，最近のお笑いものといっしょでカワイゲ
がある。『秘密』みたいな路線もそれなりにいいけど，あんまり超常現象方面に
手を出さないでほしいな。今後も「科学・技術路線プラス人情」でいってくれないかな？

私の場合は，たまたま眠りの森を最初に読んで，取り付かれて全部彼の作品を
買う羽目になってしまいました。当たり外れがそれほどないのが好きな理由。

『回廊亭〜』は長距離フライトで読むと最高です｡

『眠りの森』で泣いたのは私だけですか？（笑）

読みやすいから頭悪い私でも楽しめた。

この人の作品は面白いんだが､犯人が解らないときが困る。

>314
たしかに同級生はつまらん。最後の方読む気なくした。
＞３２０
眠りの森、泣きはしなかったけど楽しめた。卒業も結構好き。

「変身」「分身」「眠りの森」「魔球」が好きです。
つまらないと感じたのは「同級生」「宿命」「悪意」でしょうか。
「白夜行」まだ読んでないんです。がんばらないと・・・

ちなみに「天空の蜂」で出てきた飛行機を奪われた工場、家のすぐそばです。
ガキの頃から戦争になったらロケットとか撃ち込まれるんだろな〜って思ってた。

「名探偵の呪縛」以外は大体好き。
と、いうか「名探偵の呪縛」がなんであんなにつまらないのかわからない。
　特に好きなのは初期の方では「学生街の殺人」、あとは
「むかし僕が死んだ家」（タイトルがいいよね）とか…
加賀のシリーズはみんな好きだし…。
　最近の「秘密」とか「白夜行」はちょっと物足りない気もします。

東野氏って、絶対ブレインを山ほど抱え込んでるよーな気がします。
あれだけ作風の違うものを一人の作家が生み出すのて、ちと信じられない・・・

どの作家も専門的な内容書く時は、ブレインいるんだろうけど、それとは違って
なんか、、ブレインに頼り切ってあんだけ量産してるんぢゃない？

>>324　ロケットは……打ち込まれないだろうて……

私が読んだ中でのベスト３

１位「悪意」
これは傑作でしょ。
正直にいってこれの面白さが
わからない人は東野圭吾の本当の面白さがわかっていないと
すら思う。

２位「白夜行」
いい線いってるんだけど、人物設定がベタ。
そんなんあるかいって感じ。だけど、直接表現
じゃなくてまわりからの視点で人物を描いてたのが
よかった。

３位「天空の蜂」
取材の勝利。かな。


なんかいまいちだったのは「秘密」「パラレルワールドラブストーリー」

公式サイトができているね。
http://www.keigo-book.com/

著者の作品へのコメントが楽しみ。

>328
えらそうな上、本質を分かっていないあほ。

『片想い』文藝春秋　　３／２６発売予定！！
なんか切なそうな予感が…　ﾜｸﾜｸ

東野は本格より、少しずれた小説がおもしろい。小説の大切で重要な
要素は、雰囲気である。そうなると性同一性障害をテーマにした
「片思い」それと自分の息子と過去に出会う「トキオ」（おそらく
今年の暮れ頃、発売）なんか、小説の世界に惹き込まれること請け合い
である。

ここ見て、「名探偵の掟」を買って参りました。
まだ半ばまでしか読んでませんが、面白すぎ。

この方の作品は初めて読んだのですが、逆に本格的な物語とか
ちゃんと書ける人なんでしょうか？文体とか見る限り、プロって
感じがしなかったので・・・。

>>329
作品紹介見たら、香子の夢、浪速少年探偵団２、殺人現場は雲の上
以外の単行本化された作品は全部読んでる。
内容忘れてるのが殆どだけど。

最近、せつなさ爆発みたいな話が多い感じ。
そろそろまた、いかにもミステリミステリした話を希望。

そういや、系として佐野洋の系なのかな？　とふと思ったり＾＾

出張の新幹線の中で読むために「名探偵の掟」買ってみました。
激しく既出ですが、面白すぎる。
読んでる間にやにやしっぱなし。途中からちょっとダレるけど、それでも面白かった。

しかも生まれてはじめて「萌え」というのがどういう状態を指すのか分かってしまった。
よりによってなんでこの作品で萌えなんだ…宇津だ…。

↑
これって、ニュース板だよねぇ。何故、東野さんが？、、、(?_?)

>338
本気で聞いてるんですか？
東野違いだよ
頭がカタヤキそばなのは東野幸治だろ

>>333
東野作品の中ではむしろ「名探偵の掟」の方がちょっと変わって
います。幅の広い作家なので他の作品も読んでみることをお勧め
します。

>340
レスありがとー。
ここのスレ見て、色んなもの見てみますね。

名探偵の呪縛を読んだのですが、この作品の中で、本格推理小説はもう書かない。
的なことが書いてあったのですが、東野さんはこの作品を最後に本格推理物を
書くのを辞めてしまっているのでしょうか？

↑　ん？　「誰かが彼女を殺した」は本格なのでは。

>>343
小説の中の探偵にしゃべらせてたんだけど、何か、作者の心情を
語ってる見たいな感じがしたんです。
でもそういうことは無かったみたいですね。
すみません。

とりあえず「卒業」読破。
>>317
最後の台詞は要するにサトコが（メール欄）ってことでしょ。
加賀の冒頭の告白に対して。
・・違うの？もしかしてもっと深い意味があるのか？

この人の作品に出てくる学生がやたらに大人びてるんでｱｹﾞ

１位「秘密」
ラストでおお泣き。あれで泣けない人の気が知れない。
少なくとも身近な人が死んだ経験があるなら１００�l泣けると思う。

２位「悪意」
ラストの衝撃は岡島二人の「そして扉が閉ざされた」以来。

次点「パラレルワールド〜」「宿命」「眠りの森」

「変身」「魔球」、ここだと評判いいけどオレはあんまし面白くなかったなあ。
感動もあんまりしなかったしどんでん返しもなかったから。

『白夜行』しか読んだときないけど、なかなかおもろかった。マイナス部分、てか人間の陰的な部分が多くて惹かれた。とくに亮。こんな人間もしこの世にいるなら会ってみたいって思った、、、

おいらもオススメするなら、
「秘密」「魔球」「変身」あたりかな。

この作家、つらい心情を描くのが巧いと思う。
絶望と、それを無理に受け入れて、敢えてツライ選択に身を
ゆだねる誇り・悲哀。
そういうのがイイ。

次点「名探偵の掟」。新本格派の自虐的パロディなんだけど、
その奥に垣間見えるのは、（新本格を愛する？）作者の
絶望と、それを無理に受け入れて、敢えてツライ選択に身を
ゆだねる誇り・悲哀。
そういうのがイイ。

「魔球」と「宿命」は同一の都市ということ、知ってた？

すみません。教えて下さい。
「秘密」のカバーを外してみると更に泣ける、
ということを何人かから言われたことがあるのですが
よくわかりませんでした。
どういうことなのでしょう？　気になる！

藻奈美が死んだ後、誰も手をつけてない状態の部屋だからじゃない？

「変身」を読みました。
面白いんだけど、最後までどんでん返しを期待していたので
拍子抜けしてしまいました。

もなみ＝フランス語で“秘密”って意味なんだよ。知ってた？

へー、そうなんだ。

>>354 「友達」じゃないの？

>>351-352
部屋のイラストのこと？

スッドレが上がっているから本スレのこちらを上げておこう！

最初に読んだ「秘密」「百夜行」が個人的に気持ち悪くてだめだった。
せつないねーやるせないねーで終わらせて欲しい設定じゃなかったからかもしれないが
とにかく生理的に苦手。
それ以来東野作品は敬遠してたけど
ここ見たらまた読みたくなった。

借りて読んだエッセイがえらくおもしろかった記憶があります。
ウルトラ怪獣の話とか。

「秘密」でブレイクしたけど、以前からのファンの人はそれに抵抗あるみたい。いろんな作風を器用にこなせる人みたいだから。それぞれの作風での代表作って何？

「秘密」は今までの作品の中で、一番つまんなかった。なんか後味悪いし。
「秘密」買ってから後の本買う気無くなっちゃった。

女性に聞きたいのですが、「放課後」で犯人の殺人の動機となった理由、
無理があると思いますか？
(レスはネタばれにならないように、わかる/わからん　くらいで結構ですが)
ワタクシ男なもので、「そんなもんか？」って思っちゃったんですが。

＞360
医療もの(超常現象もの？)　なら「変身」「分身」あたりでしょうか？

＞324
ご近所ですね
厨房の頃には、蜜皮脂の地下には毒ガス製造施設があるとの噂が流れてました。(笑)

>>362
読んだ当時は共感しました。
男性には、その脅威というものがわからないと思って、
ひっそりと泣いてみたり。（メール欄）

結婚して、子供を産んでからは、そんな私も母は強しになりました。
ただ、子供が娘なので心配は尽きませんが。

>>360
青春ものなら「放課後」、
本格犯人当てなら「どちらかが彼女を殺した」、
推理小説パロディなら「名探偵の掟」、
あとはよくわからない。

>>360
本格トリックものなら「探偵ガリレオ」
人情ものなら「浪花少年探偵団」
ファンタジーなら「虹を操る少年」

でも、（ミステリにとらわれず）作品としていいのは
「変身」「鳥人計画」あと一冊タイトルど忘れ(笑

「秘密」きらいな人もけっこういるんだな。
後味が悪いといえばそうなのだけれど、
ハッピーエンドにしちゃうと意味がないと思うんだけどな。

もしくは男女間の感情の描写とかが、決して綺麗なものでは
ないからキライなんだろうか。

「秘密」キライな人、「アルジャーノンに花束を」とかキライ？

なんで「アルジャーノン..」が出てくるの？
べつにハッピーエンドにこだわってるわけじゃないよ。
個人的好みで性格がひねくれてるせいかもしれないけど。
浅田次郎の「鉄道員」読んだときもつまんなかったし。
なんか世渡りベタと世渡り上手の話のように感じたし。

「秘密｣なんか、あれ以外の終わり方が考えられないくらい秀逸。
愛する人の本当の幸せを考えれば自分を犠牲にした夫も良いが
自己を消し去る決心をした妻も又せつない。

つまんないと言ってる奴はもう一度読み直せ。
それで真意が読みとれないのなら小説読む資質なし、時間の無駄。

「秘密」は、北村薫の「スキップ」のアンチテーゼとして
書かれたと聞いたので、読みました。
「スキップ」に不快感を持っていた私には、「秘密」は納得できる
いい小説に思えました。

まあ、一度、この二冊を読んでみてくださいませ。

『名探偵の掟』がおもしろかった。
でも一部の作家さんから文句言われなかったんだろうか？

>367
「秘密」「変身」あたりは、明らかにアルジャーノンを
モチーフにしてると思うぞな。

浅田次郎は、手紙の話とかは、泣かせ方が反則ぎみな気はした。
「そこまで言われりゃ、そりゃ悲しくなるだろうて！！！」
という感じかなあ。
「鉄道員」は、俺は子供いないし、そこまでピンと来なかった。
でも子供もってる親だと、泣けてくるんだと思うよ、あれは。

>369
おいらスキップって読んでないわ。読んでみます。

「どちらかが彼女を殺した」の謎は単に誰が殺したか？
じゃないと思うのだが。
アップルジュースの空き瓶とか口紅のついたティッシュとか
解明されてない材料がたくさんある。
すっきりしないのでいろんなサイト回ってみたんだけど…見つけられない。

「自己犠牲」って最高に気持ちが悪い考え方。
所詮自己満足。精神的なマゾにしか理解できないだろ。

「白夜行」読んだが、宮部みゆきの「火車」「理由」に似て、人物がうすっぺらだと思った。
しかも、あれだけおっかながって、勿体ぶって結末はアレ？
勿体ぶれるのはたしかに技術あるのだろうが、プロットが厨房。
宮部はプロットはまぁまぁかも知らんが、技術は三流タブロイド誌。

東野・・・あまりに印象薄くて名前忘れ、「嘘をもうひとつだけ」まで読んだ。
・・・苦行のつもりで最後まで読んだよ、一生この名前忘れまいと。
学研の小学生むけ雑誌の付録かよ、あれ。

出来るなら、当初の構想通り「秘密」を「情けない中年男のドタバタ
喜劇」としてリライトしたものを読んでみたい。

愛するものの幸せを願うのは当然のこと。それは恋人に限らず、両親
でも、あるいは自分の子供でもありうる。
こういう設問はどうだろうか。　　一番自分にとって大切な人。それは
恋人でもいいし、親でもいい、もちろん子供でもいい。海で難破し、その
大切な人と二人きり、助かるのは一人。果たして、あなたは自分を選ぶ
のだろうか？それとも相手を助けるのだろうか？

最期まで二人で生きようと思うよ。
自分は、相手の犠牲の上に生き残って、
その後平気で生きていけるほど強くないからさ。

>>376
「サイファ」というマンガで似たような質問がありましたね。
崖から双子の兄弟と恋人、両方ぶらさがっていたらどっちを助ける？　って。
「恋人」と、即答した後、主人公は、でも兄を追って飛び降りる、って
答えてました。子供と旦那さんがぶらさがってた場合も、そうかな。
子供を助けて旦那さんが万一助かるかもしれないと、後を追って飛び降りてみるかな。
>>376さんの設問だったら、迷わず相手に生き残ってもらう。
この場合、私は子供が相手です。我が子を失ってまで生きる人生なんてイヤだ〜。

でもさ。愛する人のために死ぬってすっげー簡単だと思うんよ。
残される方が、百万倍きついよ！
自分のために愛してる人が死んじゃうんだぜ。トラウマどころじゃない。
自分が耐えられないこと、愛してる人にしちゃダメだよ。

『片思い』読了。
ジェンダー問題よりも、アメフト部員たちの
男の友情に酔え。

仮面山荘読み終わった。
すごいよ、この作家。
ここで話題になっているのは大抵目を通して
どちらが〜やピエロはイマイチで
同級生やパラレル〜を面白いと感じたので
〜殺人事件っていかにも本格ですって作品を敬遠していたんだけど
完全にやられた。気持ちいいくらい。
ところで、文庫化されているのはほとんど目を通したんだけど
ハードカバーしかなくて最も面白いヤツってどれでしょう。
正直この作家、文庫になるまで待ちきれないよ。

>>381
『秘密』『白夜行』『片思い』は
読んで損はしない。他の短編集の
ハードカバーは文庫で十分。

「片思い」買おうっと！
面白いみたいですね。
東野は「悪意」「秘密」あたりでおおばけしましたね
よく言われることだけど。
オレの一番好きなのは「びゃくやこう」
否定派多いみたいですけど

>>383
せつないよ。

>>384
むしろ楽しみ

>>385
個人的には『パラレルワールド…』が
一番せつなくて好き。
あー、むしょうに読み返したい。

>>386
あれもいいね〜、東野の作品はラストがどれもいい。
秘密、悪意、宿命、仮面山荘、白夜コウ・・・

「名探偵の呪縛｣読んだ。本格推理小説をボロクソに貶していたが
最後になって本格推理小説への愛情を語り始め、やっぱり東野は
本格推理を忘れられない作家だと認識した。「片想い」そんなに
良くないよ。「秘密」では三人称一視点、「白夜行」では三人称
多視点で主人公の切なさを描ききれたが、今度は成功してない。
かといってどうすればいいのかは分からないが。
本格推理への決別をしてから多種多様な小説を書いてきたが、一つは
脳（意識）に関する話が切なさ系では断然いい。「パラレルワールド」
「変身」「秘密」これはちょっと、というのが「片想い」だった。

片想い読んでみたいんだけど
簡単にあらすじ言うとどんな感じの物語なの？
あなたは2000円近く払って読む価値有りだと思う？

>>382
ありがとう。
秘密はちょうど映画公開時
近くの古本屋で７００円だった。掘り出し物だったな。
とりあえず最近でた片思いを読んでみるよ。
文庫になるのは当分先だろうし。
それにしても、この作家のいまだ文庫になっていない
ハードカバーの古本はあんまり見かけないな。
それなりに数が売れてそうなんだが。

>>389
簡単なあらすじ。
主人公は元アメフト部の名選手、現在スポーツライター。
性不同一障害に悩む元「女子」マネージャーが、殺人絡みで
警察から逃げているのを、部の友人たちと匿う。
しかし、ある日突然「彼女」は失踪。時を同じくして、
事件の関係者や、部の友人の何人かも姿を消す。
果たして単純なはずの殺人事件の裏に何があったのか？
そしてタイトル「片思い」の意味は？
ジェンダーの問題に深く切り込んだ東野の問題作。

『秘密』は来月には文春文庫に入るよ。

>「白夜行」では三人称多視点で主人公の切なさを描ききれたが、

↑　すまん。　（フリーズしちゃった）

>「白夜行」では三人称多視点で主人公の切なさを描ききれたが

主人公って、やっぱ「雪穂」ってことに
なるんですか？
（だったら自分的にはせつなくはないですけど）

白夜行の主人公はR&Yの二人だろう。

「片思い」読了。
「秘密」「白夜行」レベルの出来を期待してただけに、イマイチだった。

サイン会のお知らせ
　　４／７　紀伊國屋書店新宿本店にて東野がサイン会を行います。
　　　　　　　詳細：４月７日（土曜）午後２時から３時
　　　　　　　紀伊國屋書店新宿本店　４階紀伊國屋ホール入り口
　　　　　　　お問い合わせ先ＴＥＬ03-3354-0131
　　３月２７日（火）午前１０時より先着１５０名様に１階新刊書コーナーにて整理券を配布します。
　　整理券はお一人様１枚、サインは２冊までとさせていただきます。
　　またお買いあげいただいた『片想い』のみのサインとなりますので予めご了承お願い申し上げます。
　　皆様のご来場をお待ちしております。
　　東野が正式なサイン会をするのは十六年ぶりです。
↑行く？

　１０月某日、生まれて初めてサイン会を行った。会場は愛知県ではそこそこ名前の通った
本屋さんだった。たぶん土曜日だったと思う。会場に行ってみると、すごく人が並んでいる
のでびっくりした。「うわあ、すごいなあ。俺って人気があるんだな」と喜んだのも束の間だった。
よく見ると、知っている人間ばかりなのだ。会社の人や、妻の親戚が殆どである。
会社の同僚などは、行列が途切れてはまずいとばかりに、二度も並んでくれた。一体どれぐらい
売れたのかは不明だが、とりあえずサイン会として格好はついたようである。それでやめて
おけばよかったのだが、書店の社長が欲を出してしまった。「東野さん、明日、別の支店で
もう一回やりましょう」と提案してきた。ここで断っておけば何の問題もなかったのだが、
圭吾は調子に乗っていた。生まれて初めていっぱいサインをしたせいで、すっかりスター
作家気取りなのだ。「いいですねえ、やりましょう」と安請け合いしてしまった。
知り合いのおかげで本日のサイン会が辛うじて成り立ったということを、すっかり
忘れていたのだ。好天に恵まれた翌日、本屋の社長と圭吾は、某駅前の書店に机を出し、
「東野圭吾サイン会」というのぼりを立てて、客がどっと押し寄せるのを待ち構えていた。
社長は売る気満々、圭吾はサインする気満々である。しかし待てど暮らせど客は来なかった。
いや、書店に客は来るのだが、こっちに目を向ける人は殆どいないのだ。
「何だこいつ」という冷たい視線をたまに投げられるだけである。三十分ほどそうしていたが、
どうやらこれは失敗らしいと気づいた我々は、どちらからともなく、今日はもうやめましょう
といいだした。それで机を片づけようとすると、小学生ぐらいのガキが近づいてきて、
「サインしてくれるの？」と訊いた。そうだよと答えるとガキはどこからか新聞のチラシを
持ってきた。それを裏返し、「ここに書いて」というのだった。半ばヤケになっていた
圭吾はそこにサインをし、ガキと握手までした。サイン会二日目に書いたサインは
それだけである。その時に圭吾は決意したのだった。この先売れることがあっても、
絶対にサイン会だけはしないぞ、と。
やるやないけ！

今日、紀伊国屋に電話したら、まだ整理券あったので
明朝買いに行きます。楽しみだ。

>お買いあげいただいた『片想い』のみのサインとなります


ということは、他の東野小説は提出してもサインせん、ということやね。

セ、セ、セコイ。

私は秘密も持っていくつもりです↑
〜のみってどこの作家も名目上言うもん。馳星周さんは書いてくれたもん。

東野はいいひと。

日本のミステリー作家で一番好き　でも探偵ガリレオとか嘘をもうひとつだけ
はがっかりした。

日本のミステリー作家で一番好き　でも探偵ガリレオとか嘘をもうひとつだけ
はがっかりした。

なぜ５分後に重複レスを？
５分後・・・

叙述トリックだったとは！

片想い面白いなー。寝不足だよ。
これはハリウッドに売れる！

>>369
カップルの片方の中身が若返ったときにって問題に対する対照的な回答ではあるけど、
俺的にはどっちもありだったな、その二つ。
流石に男だけの絵空事かと思って、かみさんに聞いたけど、感想はいっしょだったよ。
結局、旦那の質が違うから、受け止めて溝を埋められるケースもあれば、
支えきれないで共倒れになるのを防ぐために分かれるケースもあるんだろうねって話した。
どちらも相手への愛情の上に成り立っている意味では一緒だと思う。

うちがどっちかは...頑張らねば。

別スッドレで東野の離婚の話題が出ているがどうなんだ

古本のチェーン店っていいですね。
安くて100円、高くても200円で手に入りますから。
「どちらかが彼女を殺した」のタイトルが気に入って
1ヶ月くらい前から東野さんの作品を読み始めたばかりのに
どんどん増えていって、まだ読んでいないのが溜まる一方。

>>397
東京の人はいいなぁ。
さすがに交通費3万円も出して行く気にはなれませんよ。
公式サイトででもサイン本の販売をしてくれれば買うんですけど、
東野さんもそんなにヒマじゃないでしょうしね。

『片想い』もう出た？

>>411
君は前しか見られないのか。

「片想い」読了報告あがらないね

読みましたよ〜。＜「片想い」
「秘密」「白夜行」程ではないと言うのは前出の方々と同じなんですが、
これはこれで、やっぱり良かった。
性同一性障害に悩む彼女（彼）の事よりもラスト付近の元アメフト部の
つながりの方が確かに感動したのですが、これはやっぱり、作者本人が
性同一性障害が自分の事ではないからなんでしょうね。
元アメフト部のようなつながりは、逆に持ってるのかもしれない。
だとすれば羨ましいけれど、ここまではっきり「ネタ」と「滲むもの」が
見えてしまったのは、作家としてはどうなのだろう？と思ってしまいました。
いや、面白かったし作者の事は大好きなんですが。

サイン会行ってきました。
声がとても太い人で元体育会系って感じアリアリ。
へんなとこで感動してしまった。

「片想い」読んだ。他の人も言っているけど男同士の友情の方が
なんかぐっと来た。
性同一性障害の話はどう読んだらいいのかよくわからなくて
いまいち感情移入ができなかった…

でもやはり「白夜行」が一番好きかな。あの薄暗い感じが好きなんだよ。
「秘密」はダメだなあ…主人公が生理的にダメで…
「魔球」とか暗くてせつない話が好き。

下品な話で申し訳ないがこの人の本読んでるとなぜか勃起してしまう。
白夜行の雪穂の身体の描写とか。

私が逆に性的描写がされていても余り色気を感じられない。
男と女の違い？

257 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/04/08(日) 05:00

昨日、東野圭吾さんのサイン会に行ってきました(すごい人が並んでた！)
私、前日に買ってたけどサイン二時間待ちだった。
その後に当日買った人たちが続いてた。２時から始まって私が３時に
並んで、サインしてもらったの５時過ぎ。たぶん終わったの
６時か７時なのは間違いないでしょう。

新作の洗脳試験。紀伊国屋の入口に置いてあった。
誰も手に取らない。取ってみたのこのスレ読んでた私だけ。
さよなら松岡さん。

>山本＠切込隊長す。
>
>　某保険屋がどうとかいう話、あまりにもしょうもないのでほっといていた
>んですが、下のスレッドのネタ、
>
>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=event&key=986198461
>
>　マジで出回っておるんだそうな(笑)。給料貰ってるくせに、なーにやって
>いるんですかねえ。日本語不自由そうだし、表現も変だし、社会人の書く
>文章じゃねえなと思っていたら、急いで書いたような、手書きの汚い字
>らしいです。まあ・・・社内からの情報ですから、しょーがねーなー、という
>のが感想です。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hoken&key=986377723&st=168&to=168&nofirst=true

>>408
レス、有難うございます。

そうか夫婦愛ですか。私は独身女なものでわからないのかも。

＊＊＊以下ネタばれ有り＊＊＊
ただ、「スキップ」の主人公は、夫の記憶をまったく持っていないのですよ。
また、識は高校生なのだし、どう考えても、同世代の異性に目が向くのが
普通だと思う。

４０代のオヤジを自分の相手だなんて思いたくないし、思わないと思う。

１０代男に恋愛して色々と散々叩かれた後に、そちらに行くのならわからなくは
ないけれどね。
現に自分に関心もっている１０代男がいるんだし。

「白夜行」読みました。
「レイプしとけば女は思い通り」ってな了見が少し気に入らないが
まぁ面白かった。

>>421
ひとつには、やっぱり外見の問題もあると思う（スキップと秘密では違いが有りますね）し、
それに伴って演じる役割が違うこともある（中年を演じるか、若い人を演じるか、これも違いますね）と思います。
演じた役割に気持ちも引っ張られていくと思いますから。

でも、それ以上に大きいのが、旦那さんの人柄とかふたりで築き上げてきた空気じゃないかというのが、我々の共通意見でした。
前者については、ちょっとなんですけど、後者については、私のような若輩（結婚3年目）でもピンと来るところはありますよ。
今、俺が記憶を無くしたとしても、かみさんと数ヶ月一緒に暮らしていけば、きっと夫婦の枠に自然に戻っていくだろうなと思いますから。

「どちらかが」なんだけど、メール欄の可能性を考慮しないと、犯人が逆になっちゃうんだよね。
しかも、間違った道筋でも結構階層だてて推理が進められ、合理的に犯人が特定出来てしまうんで、
つい、間違いを見逃してしまう。

狙ってやってたんならかなり凄いと思うんだけど、誰か、引っかかった人いない？

>>421,(=369)
そういうネタばれの書き方やめてくれませんか？
ミステリ板の頭に書いてある様にメール欄をうまく使ってください。
（>>424さんのように）

あげ

レイプって誰のこと言ってるんだろう？
もし（メール欄参照）の事を言ってるのならば、
さすがにちょっと甘すぎると思うんですけどね。
その辺りが一番しっかりしてるなと思った個所だったので、
>>422さんのような感想を見かけるとちょっと残念。

本当に本当に本当にごめんなさい！！

東野の作品の登場人物って好きになれないのが多い。
それでもついつい読んじゃうっていうか、読めてしまう。
なんか魅力あるんだろうね。

文章が、高校生のレベルに合わせた表現方法をとってるからだろう。
とてもわかりやすい。
小説の内容といい、扱う題材といい、ハッとするのだけど文章に深味
がない。もっとも、文芸作品じゃないので、作者にとってみれば
よくわかればそれでいい、文章など吟味されてたまるか、と言われれば
ああそうですか、とこちらとしては引っ込むほかはない。

白夜行の続編？が週プレで連載されるようですな。
また暗い話なんだろうか？

この人に限らず、最近の人気作品って、『メアド欄に書いたよん』
がないと成り立たないと言うか、それが免罪符変わりになって
なんでもアリになっているような気がする。
なんかつまんないな〜。

雪穂捕まれ

個人的には結構好きな文体なのだが。
簡潔で。
そういう私は志賀直哉が好き。

わあ、やっぱり続編書くのですか…＜白夜行
あれはあれでキレイに完結してたので、ちょっともったいないかも。

でも、読むんだろうなぁ。

>>433
そだね

毒笑か怪笑、どっち所収か忘れたけど、
「誘拐電話網」ってヤツがありますよね。
これと法月の「トランスミッション」（パズル崩壊所収）の前半が
洒落にならないくらい似てるんですが…
たまたまか？

「週刊プレイボーイ」（集英社）にて、まもなく新連載小説
『幻夜』がスタート! 最後に雪穂は自殺します。

また買いにくい雑誌で………っ＜週刊プレイボーイ
雪穂は好きだったからすごく読みたいんだけどなぁ。
まとまるの待ったらどれくらいかかるだろう？

あの話に続編がつくのか……

>>425
独身女いじめの主婦発見！

東野作品で犯人をはっきり特定しないものがいくつかあるじゃないですか。
自分で推理しなさい、っていうやつ。あれはもうイライラします。
何でもいいから犯人をはっきりさせてくれ！

プレイボーイは買いにくいです。
単行本をまとう・・・1〜2年後かな？

新聞のプレイボーイの広告に載っていた。

●超話題作『白夜行』の続編登場！！
東野圭吾『幻夜』
堂々連載スタート

おそらく完結編『灰夜』に繋がるのであろう。
＞『幻夜
』

父親殺したのは主人公だろ？

東野さん、結構水準が高い作品が多いけど「片想い」にはガッカリ。
長編は「秘密」「白夜行」といい線いってたのに。
そうそう傑作ばかりは書けませんね。

>>447
同感！なんか絶賛派が多くて、自分がおかしいのかと思ってたよ。
「片思い」最悪だったよ。一応1日で読んだけど、なんか理不尽なところが多すぎ

白夜行＞＞＞秘密＞＞＞＞＞＞片想い

「片想い」評判悪いな

>>448
ミステリー的には、「伏線」のはずの部分が不自然に浮いてて
（さりげなく埋め込む努力を全然していないので）
最後の最後に明かされるはずの真犯人が冒頭近くで丸わかり。
あと、主人公がずっと隠してた「意外な事実」もあまりに変。
なんで（メール欄）とかしないわけ？
重要なテーマになってるジェンダー関係も、一生懸命書いたんだろうけど
根本的にマッチョな人だからわからないんだろうなー、という印象。
私的にはいいとこなしの作品だったけど、絶賛派の誰かが言うように
直木賞とっちゃったりするのかもしれませんね。文春だし。

ベストに推する作が人によってさまざまなのが、作風の幅広さを物語るようで、
興味深いです。
私的には

1.『天空の蜂』
2.『変身』
3.『分身』

がベスト3かな。（東野作品は全作品の半分程度しか読んでないですが）

また重複スレ立っちゃったよ

「片想い」は素敵です〜片想いとは？と、考えさせられた作品ですから！
片想いは恋じゃないとゆうことを感じさせられました

「肩重い」という題名の必然性がよくわからん。
直木賞ねらいなのか。（せつなさ系狙い、または文学性狙い）
このごろメデアに出過ぎだ、圭吾。
どのみち、おまえは文科的素養が無いのだから、徹底的に娯楽に徹すべし。
慣れないことはするんじゃない！

心理描写は完璧だと思うんだけど

昨日「１１文字の殺人」を読み終わったがいまいち。
ありゃすぐ犯人わかるって・・・

白夜行はまぁまぁだったが片思いひどい。
文庫まで待つが吉。

十字屋敷のピエロは途中で読むのを辞めてしまった
エピローグから嵌った作品は”宿命”だ！
アレは可なりおもしろい

スッドレがうざいな

好きなのは、『秘密』『白夜行』『パラレルワールドラブストーリー』

彼の書く、男性キャラは好きだけど、女子は、いやな性格が多いし、共感できない。
女性描写が苦手なのか、わざと、女性をやや悪役にしてるの？

「白馬山荘殺人事件」は東野作品では、どのくらいの位置づけなんだろうか？
読んだけど、う〜んってな感じだった。

・著者の一言コメント
新本格の人たちが出る前だったので、クラシカルなミステリを書きたかった。
カッパノベルスで出すというのは夢だった。元々は『マザーグースの宿の殺人』
というタイトルだったが、編集長に却下された。最初は白馬なんて全然関係なかった。

「秘密」読み終わった。
この作者もともと好きだったけど、もっと好きになったなあ・・・
読み終わった後もしばらくあの後どうなるかを考えちゃったよ。

読むものが無くなったら、東野圭吾を図書館で借りることにしてます。
買ってまで読みたくないが、暇つぶしには十分なるし、文章も読みやすい。

「秘密」文庫化age

「どちらかが〜」読んだけど…。
（メール欄参照）って言うイメージは無い？
無意識の内に作者も書いたと思うけど、どう思います？

>>466 メール欄じゃねーだろ・・・

すまん！！名前に書いちゃったよ。
ネタバレじゃなくて、よかった…。

>>460
同意。
あと、イヤな女、とはちょと違うけど、「変身」の主人公の
元彼女（そんなに美人さんじゃなくて、日記つけてた人）の
日記の文体。あれヤバイ。無茶苦茶ヤバ過ぎ。
まぁ、最初読んだ時に気付かなかった自分もヤバイけどさ。
（女性描写があんまり上手くないのは、男だししょうがない
とは思う。女が書く男もかな〜りキツイし）

age

今日『秘密』呼んだぞ
ミーハーな俺は普通に面白かったぞ

おい、そこのお前、苦しゅうない
ミーハーの俺が楽しめるような作品を紹介せい

まあしかし、ミーハーな上、童貞の俺には
ちょいとエロスシーンが生々しかったな

まあええわい、はようせんかアホウ共

「片想い」ワシはだめだったのう。
買うなら、文庫でいいんじゃないかね。
これは性同一性障害の人間が読んだら、怒るんじゃないか？
物語のために、恣意的に性同一性障害の人間を動かしているように
読めた。あの結論はないんじゃないか。
それにあんな特殊能力を持った奴が「偶然にも」近くにいた
なんて、ご都合もいいところだ。
話の運びが巧いだけに、なんだか読後むかついたのう。

なぜ「片想い」がだめかというと、性同一性障害という重いテーマが
上滑りになってしまったこと。東野は各障害者を描くがちっとも胸に
迫らない。おそらくこの小説を書き出す前「夜空ノムコウ」を聴いて
ノスタルジーにひたり、それで学生時代とその友人を絡ませただけに
過ぎない。だから性同一性障害は友人にからませた付け足しだ。それと
「秘密」の世界をまだ引きずっていて、私が私でない状態を現実的に
描くにはこの題材はピッタリだ。今回は安易だったようだね、東野君。

東野　そうなんです。「夜空ノムコウ」を聴いてじーんとした人
結構多いでしょう。青臭い若いころはもう過ぎてしまって、いった
ん落ちついた時期に振り返ってみて、まさにあのころの未来は今な
わけだけれど、果たしてこれでいいのかな、と考える。そういう
思いを小説にしてみようというのがきっかけです。何も考えずに
楽しかった学生時代を遠く振り返るとなると、卒業して十二、三年
だということで、主人公たちの設定が三十五歳になりました。

東野　性同一性障害が出てきたのは、『秘密』を少し引きずって
いるんですね。『秘密』の場合は、娘の外見で、中身は妻だという
現実への、主人公だけの個人的なジレンマです。性同一性障害は
外見は男で中身は女、あるいはその逆ですよね。それは当人の「
わかってもらえない」というジレンマです。『秘密』の場合は
秘密にしなくてはいけないわけです。性同一性障害の方々は
実際に秘密にしている人もいるけれど、カミングアウトして
「わかってもらいたい」という気持ちもすごく強い。そして
周りの人間は「わかってあげたい」という気持ちもあるけれど
わかりにくい。『秘密』のときのちょっとＳＦ的な設定と
現実にある性同一性障害の問題が、共通していたり、正反対
だったりする部分があって面白いな、と思ったんです。

「どちらかが彼女を殺した」と「ある閉ざされた雪の山荘で」を連続で読んだ。
感想としては、どちらもそれなりに楽しめた。
が、推理しない読者の私としては前者のあの終わりかたは納得がいかないなぁ。
謎が次々と紐解かれる過程の面白さが好きな私としては結局なに？ってな感じで。
後者はなるほどこういうのもありだよなと納得しつつほろりときました。
ということで、前者７２点、後者は７８点ってことでよろしく！
次は回廊亭殺人事件を読みます。

すれ違い

オイラが、、、ｽﾏｿ

白夜行

なんなんだあれは？
自分の気に入らない相手を従わせるために「＊＊＊」ばっか。
で、「＊＊」を撮って脅すか。。。
いまどきそんなんで女が屈服するとでも思ってるのかね？
ばかじゃないの？

作品全体に流れる「エロ」が嫌い。
うまく絡ませてくれればいいのに、絡んでなくて
読んでてげんなり。
「放課後」から始まったのがいけなかったのでは？と思う。
と、すると悪いのは本人ばかりでなく出版社も。

>>478
同感！

う〜ん　眠りの森読み終わったけど
文庫本の（メール欄）の表現にはもう少し配慮が欲しかった。
加賀刑事ものってこの作品以外に
悪意　どちらかが・・　私が・・　卒業　の他に
何かありましたっけ？

>>430
かといって、心理描写が絵空事かというとそんなこともない
作者と登場人物との間に距離があるというか
作者のナルシシズムがあまり投影されてないというか・・・
類人猿ヒト科？の生態を観察しているように感じることもある。
それがこの人の味なんだと思ってる
独特だしオレは好き

冬美ってどうよ？

＞480
「嘘をもうひとつだけ」もあったような？

スレと違い、東野圭吾ってアベレージヒッター、けっこう面白い
という意見が多かったが、スレらしい投稿が多くなってきたかね？
ここでもう一つ駄作を挙げたい。
「パラレルワールド・ラブストーリー」これはやられた。今日、
読み終えたけど、この分量でこれほどつまらない作品は久々読んだ。
謎はあれど、話の盛り上がりに欠け、淡々と話は進み、最後に驚かせる
こともない。
途中、岡嶋二人の「クラインの壺」を意識させる箇所もあったけど、
「クラインの壺」のほうがよっぽと面白いです、ハイ．．．

ウッソ〜，「パラレルワールド〜」３年ほど前に読んだけどそれほどクソミソに
けなされるような作品とは思わなかったぞ。読後感はあんまりズッシリくるという
ようなもんではなかったけど，面白かったような気がする。まぁ「クラインの壺」
と比較されたらそりゃかないっこないけどね。

「クラインの壺」で思い出したけど，「片想い」のなかででてくる「メビウスの輪」
の比喩はなかなか深みがあった。私自身が結構納得してしまう部分を持っております…
（私はバイなのか？で悩んだことが…）とっても心理なんかがよくわかったのね。

障害者って言っているレスがあるけれど，東野圭吾は「障害」と名付けること自身が
おかしいんだということをアピールしたかったんでしょ？「秘密」みたいなＳＦ設定
だと，面白いけれど，フィクションで終わってしまうという。「片想い」でむしろ私は
｢フィクション」と「ノンフィクション」の間のメビウスの輪を見たような感じが･･･
（元・準同一性障害的経験者より）←さて，私はメスでしょうかオスでしょうか？

「秘密」文庫版読みました。
メール欄のこと（？）はもともと存在しなかった、最初からなかった
ということなのでしょうか？
妻が平介についた大きなウソだったのか？
みなさんがどう感じたかしりたいです。
でも、これはいい話でした。泣きはしませんでしたが、
何箇所もホロリとくる所がありました。
ちなみに東野圭吾の作品を読むのはこれが始めてです。

結婚指輪を作り直したことで判るんじゃない？藻奈美として、直子から
手紙で教えられていたのなら秘密にする必要がなく、直子そのものだから
秘密に平介の思い出と共に嫁ぐ、そう考えれば直子の苦しみも伝わって
くるでしょう。この小説はＳＦ仕立てにして恋愛の”アンビバレンツ”
を取り扱っていて、こういう結末が一番良かったのかもしれない。

原作は、意味が深い。
自分が愛する者にとって本当の幸せとは何か。
そう平介は考え直し、妻を娘として扱うよう決心する。
その決心を知った妻は、これまたその覚悟を受け入れ、娘として
生きようと考え直す。そこで妻は夫の苦悩を和らげるため
娘の精神が、徐々に戻り始めるかの如き演技をする。
そして、完全に妻から娘に成り代わる最後の日、夫と最初にデートした
山下公園で妻として夫と永久の決別を告げる。
「ありがとう。さようなら。忘れないでね」

ここで原作から引用。

あの日は直子が消えた日ではなく。彼女が直子として生きることを
完全に捨てた日だったのではないか。
藻奈美として目覚めた後、大声を出して泣いたのは、自己を捨てた
悲しみの涙だったのではないか。

え？秘密って文庫版もう出てるの？

ゴメン。アンビバレンツというよりもジレンマといったほうが
よかった。

【ジレンマ】
自分の思い通りにしたい二つの事柄のうち、一方を思い通りにすると
他の一方が必然的に不都合な結果になるという苦しい立場。板ばさみ。

>>490
ミステリに対する東野の姿勢そのものだね。

486です。
なるほど、やはりそういうことだったのか・・
自分は結構先の展開が知りたくて早く読んでいたような気がします。
もう一度じっくり読んでみます。やはり本はじっくり読むべきだな。
奥が深いですね。
>>489
出てましたよ。５９０円（税抜き）だったかな。

ストレートなミステリーを書きたいんだけど書きたくない作家。

「天空の蜂」あの路線はもうやらんのか。

>493
どっちやねん…

東野圭吾がこれを読んで以来，ミステリーにはまったという「アルキメデスは手を汚さない」
を読みたいのですが，どこで出しているのか，未だに知らないので誰か知っていたら教えて。

講談社だけどもう絶版されているでしょう。
古本屋を探してみれば？

>>496
小峰元の「アルキメデスは手を汚さない」は、
小林久三「暗黒告知」と同時収録で
講談社文庫から「江戸川乱歩全集�H」として刊行されています。
2000年9月15日発行だからまだ本屋にあると思いますよ。1190円で高いけど・・・。

>>498
ありがとうございます。さっそく探してみます。

怪しいひとびとがなかなかよさげ。
「甘いはずなのに」がいい感じ。

東野圭吾＝器用ビンボー

>>493 >>501
いいえて妙。

　ある閉ざされた雪の山荘で、読みました。ページが進むのが
速い事*2。
　構造優先で綻びが多すぎると思いましたが、面白かったから
いいか。2chみたいですし。
　しかし、この人の文体はとてもスムーズな上に大変気持ち悪
い。ハードカバー買う気はしませんな。

秘密の文庫本の解説が広末ってのはなぁ・・・・

探偵ガリレオの２人のコンビの本って他に出てます？

↑『予知夢』が出てますよ。
ハードカバーしかまだないと思うので、図書館あたりで探しては？
今度はパラサイコロジーだ＾＾

東野圭吾の作品について語るスッドレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977210455

東野ファンのみんな〜〜！！（＾〜＾）
こっちのスッドレに遊びにきてょ〜〜！！(＾▽＾)
おもしろぃょ〜〜！？(＾(＾▽(＾▽＾)▽＾)＾)

予知夢ですか・・・　探してみます。どうもでした。

「片思い」を買おうとしてる人に
主人公がめちゃめちゃマッチョ
汗臭い、精液くさい男です。胃にもたれる。
いかにも週刊文春？で連載されてものって感じ

今、真剣に悩んでいることは、東野圭吾って東野幸司（たぶんこの字だと思う、お笑いの）親戚なのかどうかって事。

東野幸治です。　今田は耕司
親戚でもなんでもない。

東の工事は楠正成の子孫なんだよ

俺も見た。

けど・・・怪しいんじゃないか。
系図もお金で買えるから。

一通り見てきたが、真面目なヒトばっかだね、ミステリ板て。
今どき本読んでる時点でいい人ぽいけど（オレモナー）

>>513
＞今どき本読んでる時点で
アクセス数の少なさが何よりの証拠。

>>486-488

思いっきりネタばれですが、いいんですか？
（ネチケットとして、どうかと・・・）

仮面山荘殺人事件読んだ。
あれは禁じ手じゃないのか？
確かに驚愕の結末なのかも知れないけど、なんだよそれって感じです。

ま、作品自体は読ませるけどね。
にしても、東野作品はほんとに主人公が悲惨なのが多いな。

宇神幸男の・・・も禁じ手。
題名が思い出せないのに書いてる俺は・・・

基本的に東野圭吾は後味悪い作品多いよね。

まだ１０冊位しか読んでないけど、
「回廊亭殺人事件」は始まりから主人公がしらけるよ。
計算だとしても結末もつまらなかったし。

あまり印象には残らないとしても、他はそこそこ楽しめるのにさ。
「仮面荘・・」は事件おきてすぐ犯人と落ちがわかったけど、
それでも最後まで退屈せずに読めたし、この作家は最後まで
すんなり読ませてくれるのがいいとこなんだと思ってる。

初カキコですけれど、みなさん、彼の「魔球」読みました？
ミステリとしては安易な手段とりすぎかもしれないですけど、
話が泣かせる！

517-518
>実は折原一も似たようなアイデアがあって、さあ書こうか
としたら東野氏に先を越されてしまったのだそうだ。
でも、結局折原氏も後にそのアイデアで長編を書いてますけ
どね＾＾
なお、宇神幸男氏のは『ヴァルハラ城の悪魔』。
実は、これ、森博嗣のアレの原型なのかな？ とか思ったり＾＾

そうそうそれそれ・・・
そういえばアレ
ほんとににてるなあ。

>>520
>「仮面荘・・」は事件おきてすぐ犯人と落ちがわかったけど

あんた、天才？

『超・殺人事件　推理作家の苦悩』新潮社より６月２２日発売

馬鹿な皆さん買ってね。

今年の作家別納税額　１９位　東野　圭吾 ２，８７８万円
なぜ買わんのじゃー。去年は１５位だったぞ！！四つもランク落ちたや
ないけー。


（）

>>524
俺は520じゃないけど、俺もすぐわかったぞ。

>>524
あの真相がすぐにわからなかったのは
日本で君だけ

お前らはひねくれもの。

なんとなくわかるのってあるよね。
これだけいろいろミステリーものが出版されていれば
読んでいてだいたいどこへ向かうか想像つくよ。
東野は‘落ち’みたいなのをいかにも作ってますという感じがする。

>>521
魔球はこのスレッドでも評判いいし、おれも好きだ。とくにラスト。
愛する人のため最後は自滅する、というのは貴志祐介の『青の炎』と
同じ。

面白ければいいじゃん，所詮ミステリ作家なんて，エンターテイナー。
東野圭吾はこの点わかってると思う｡そうじゃなきゃ，何でこんなにレスが
付くんだ?

「片想い」を図書館で予約した。
まだ100人以上先約がいる・・・。

買いなさい

眠りの森も１ページ目で犯人分かっちゃう。

しのぶセンセのテレビ版見ましたが・・・
しのぶセンセの役って山田まりやだったので萎えました・・・
東野圭吾の作品で、映像化された作品って
しのぶセンセシリーズと秘密以外に何かあったら教えてください。

森博嗣は糞

話がそれているようで申し訳ないんだけど，5〜6年前にデビューした斉藤純って今
何しているんですか？たまたま読んだ時に，この筆者東野圭吾を意識してんな〜と
感じたもので…

「秘密」は先に映画を見てしまった。
本を読んでも、広末が浮かんで全然のめりこめなかった。
失敗。

>>535
香子の夢（火サス）
眠りの森（土ワイ）
交通警察の夜

他にもあるかも

＞537
斎藤純のデビューは88年なんですが……。
遅筆だけど、年に２〜３冊は新刊出してますよ。

短編は他にもあると思ってましたけど
眠りの森なんかもそうでしたか・・・
でも探すのって難しそう。どうもありがとうございました>>539さん

今月の22日に、新潮社から新刊が出るんだけれど帯の文句がすごい！
『超・殺人事件　推理作家の苦悩』

―推理作家の舞台裏を描く、衝撃作。日本推理作家協会、除名覚悟！―

こんなに煽って、内容がトホホだったら、金返せだな。

>>542
帯なんて誇大広告に決まってる。
それを読んで内容に期待するあなたがトホホ。

>>543
魔神級の痛いレスだな。誰も期待するなんて言ってないだろ。

魔神級．．．

ワラタ

名探偵の呪縛と、ある閉ざされた雪の山荘でを読んだ！
２つともすげーおもしろかった！！
かゆいところをぼりぼりかきむしりまくったような読後感だった！ワーイ！
いい日曜日を過ごせたぜ！

>>538
同意。映画版があまりにもつまらなかったので、見る気もしなかったが、
文庫版を読んで広○のあまりの演技力のなさに愕然。
先に文庫版をみときゃよかった。

>>547さん
是非次は「仮面山荘殺人事件」を。
私は「ある閉ざされた・・」と「仮面山荘」で東野氏にはまりました。

>>548さん。
５４７です。
いや、「ある閉ざされた・・」と「仮面山荘」は読んだことありますよ。あれらもいいですね。
でも、私はそれよりも「私が彼を殺した」や「名探偵の掟」、「悪意」とかの方が好きだけど。

「秘密」の直子／もなみ　をやるには、相当な演技力をもった
女優が必要。いわんや広末をや。
主演のアイドル先行主義でせっかくの原作が駄映画化、、、。

もうすでに仮面山荘読んでましたか　>>547さん
東野氏の作品は結構読んでますけど、加賀刑事がらみは私も結構好きです。
「どちらかが・・」がミステリはまるきっかけの本だったし。
「嘘をもうひとつだけ」も読みたいけど、図書館に出るのはいつの日か・・

十字屋敷のピエロを読んだ！
面白かった！　面白かったが････なんつーか、読後感が悪かった････｡
ある箇所で「そりゃねーよ（涙」と思った！！

「片想い」読みました・・・
ヌ〜ン・・・感想は過去ログのみなさまといっしょ。
否定的な方で。

東野圭吾の作品について語るスッドレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977210455

（　＾▽＾）＜東野圭吾正式スッドレだょ！？

↑これは公式「スッドレ」
公式スレッドはここ！

あぁスッドレ♪スッドレ、あぁスッドレ♪あぁ〜

「変身」読みました。
「アルジャーノンに花束を」に似てた・・　オチも良そう通りだったし。
毒笑か怪笑かにあった「あるじいさんに線香を」を焼き直ししたような印象。

あげ

age

昨日テレビ出てたね。

ちょっと危ない感じだったね。

家庭内も微妙だったね。

最近スッドレに負けてる

スッドレはコテハンがうざめなので、もう一個たてたりしちゃだめ？
「スレッド」を（ｗ。

このスレでやりましょうage

さっさと800まで使いきって名前変えて新スレに移行しよう！

>>537
斎藤純は、東野を意識してるのかな？
片岡義男をちょっとミステリー風にしたような作家だと
認識していたんだけれど？

「超・殺人事件」読了。
この人の毒、私は好きです。

ちなみに、ふたつのスレッドがあるけど、
なんか派閥でもあるの？（ｗ

>>567
二つのスレを読んでもらえれば簡単にわかることだけど、あちらは隔離スレ。

アッチは隔離スレだったのか・・・
喜び勇んでアッチに飛び込んだ私はやっぱりアレだな。

隔離スレ･･･ね。
上がってた方にカキコしてた、深く考えずに。
こっちのほうが古いのは知ってたけど。
ちなみにこのスレッドの２は私だったりする･･･。

東野と関係ないからsage。

>>570

そだね。派閥にこだわっていてもしょうがないので、「片想い」の感想age。

性同一性障害とかの、社会問題提起は今回はメインじゃないよね。

時々美月が見せる女らしい表情萌え（w。

このスレでも何度か話題に出てるけど、
「私が彼を殺した」の犯人がやっぱりわからない・・・。

変身を読んだ（涙。
サイコホラー小説になるのかな。
おもしろかったけど、ありがちな話だなぁ、と思った。
２時間ドラマになりそうな感じ。

この人推理小説だけじゃないのか。

昨日「眠りの森」を読んだ。
結構好きかも。わりと乙女チックなので女子向けかな。
しかし刑事が彼だったんだ…最後のほうまで気づかず読んでた。

>572

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=992541094&ls=50

>>574
「眠りの森」病院の待ち時間に読んでいて、
ラストで不覚にも涙ぼろぼろだった
３０代のムサイ俺。

>>575
ｻﾝｷｭ。やっぱり奥が深そうだ・・・。
もっかい読んでみようっと。

>>575は重複即死スレ

このスレで評判が良かったので、今更ながらとは思ったが、
「魔球」を読んでみた。
推理小説として読むと少々興ざめだが、普通の小説としては良い作品で、
読後感は非常に良かった！！

いまさらながら『秘密』

予選委員： 香山二三郎　郷原宏　茶木則雄　西上心太　二上洋一　日下三蔵　新保博久
多田兼成　中村利夫　林邦夫　松岡智恵　結城信孝　直井明　野崎六助　長谷部史親

選評者　： 生島治郎　北上次郎　北村薫　佐々木譲　辻眞先

生島治郎　　最初親娘の入れ替えにむりがあるかなと思ったが、読みすすむうちに、それが不自然とは思えないほど
作品の世界に魅きこまれてしまった。この実力があるかぎり、この作家はどんな世界を描いても大丈夫であろう。
北上次郎　　東野圭吾氏の『秘密』がその中でもいち早く受賞が決まったのは、究極のリドル・ストーリーとしての完成度を
高く評価されたからだと思う。細かな疵も選考会では指摘されたが、評価がぐらつくほどの疵ではなく、大作の
多い昨今のミステリー界でこういう小品（テーマ的にということだけれど）を評価するのは意味のあることのような気がする。
北村薫　　結局は、個人である人間が読むわけだから、≪女の子を持つわたし≫にとって、前半は、実におぞましい話だった。
両親の心の動きがどうしても受け入れられず、登場人物に感情移入出来なかった。しかし、途中から、それも解消し、物語の中に
入ることが出来た。同時に――≪東野作品に接して来たわたし≫という個人が読むわけだから、これが、多様な試みをなし
≪現代ミステリ≫を豊かなものにして来た作者の、一方の代表作であると実感した。そう考えた時、この作は重い。
まさに≪現代ミステリ≫を代表するものの一つとして、協会賞にふさわしい作品だと思う。
佐々木譲　　プロットに多少の違和感があるものの、ラストは感動的である。読んだひとと繰り返し話題にしたくなる作品。
辻眞先　　　第一に推したのが、泣かせる結末にミステリーの醍醐味をおぼえた『秘密』。

受賞の言葉

本賞について、新鋭作家が勢いのあるうちにとってしまう賞、その時期を逃したら
永久にとれない賞、というイメージが定着しているような気がしてなりません。
じつは私も、自分はもうとれないだろうと諦めていたくちです。
今回の受賞によって、地道に十年以上ミステリを書き続けて
おられる方々に対し、「次はあなたの番です」と示せたのだとしたら幸いです。

東野圭吾

「片想い」読了。
性同一性障害の人はそんなに戸籍の性にこだわるものだろうかと想った。
普段の立ち振る舞いや扱いは気にするだろうが。

あぼーん

芥川、直木賞候補作決まる　選考会は１７日夕
第１２５回芥川、直木賞（日本文学振興会主催）の候補作が１０日、次の
通り決まった。選考会は１７日夕、東京・築地の「新喜楽」で開かれる。

【芥川賞】阿部和重「ニッポニアニッポン」（新潮６月号）▽玄侑宗久「中陰の花」（文学界５月号）
▽佐川光晴「ジャムの空壜」（新潮６月号）▽清水博子「処方箋」（すばる６月号）
▽長嶋有「サイドカーに犬」（文学界６月号）▽和田ゆりえ「光への供物」（文学界４月号）

【直木賞】奥田英朗「邪魔」（講談社）▽真保裕一「黄金の島」（講談社）
▽田口ランディ「モザイク」（幻冬舎）▽東野圭吾「片想い」（文芸春秋）
▽藤田宜永「愛の領分」（文芸春秋）▽山之口洋「われはフランソワ」（新潮社）

前回の候補作「秘密」では渡辺淳一に、思いつきだけと酷評された。なんでも「噂の真相」によると
渡辺のお気に入りの銀座のホステスが、圭吾べったりの様子を面白くおもってないのが原因だったとか。
圭吾曰く「ついてない」
このところ文春は東野に肩入れだが「片想い」それほどよくねーぞ。
よく推薦したな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「東野圭吾の作品ってつまらない」って売れたもんが勝ちじゃー

『トキオ』小説現代（講談社）
『殺人の門』カドカワミステリ（角川書店）
『青春のデスマスク』　Ｇａｉｎｅｒ（光文社）
『幻夜』　週刊プレイボーイ（集英社）
以上連載中　
毎日新聞で１日より『手紙』始まりました。　赤川次郎を目指すぞー（笑）
しかし、連載５本はきついのう。
http://www.mainichi.co.jp/koudoku/tegami.html

あぼーん

東野は今が旬なのかな

そう……かなー。ちょっと前ぐらいじゃないか？
それにしても渡辺はヤラシイネ。

悪意を読んだ！
おもしろかった！
前半はコロンボみたいだった！

秘密を図書館で借りてきて読了
でもカバーが外せない

俺は「同級生」が一番好き。
ああいう読み終えた後のちょっとせつない感じが好き。
「秘密」もいいね。

age

東野さん　連載増やすのはいいけど
質を落とさないで欲しいなー・・・

ＥＬＦのエロゲーのノベライズだと勘違いして「同級生」を読んだ。
（本当になんで勘違いしたのか、未だに判らないが）

それ以来の東野圭吾ファンです。
「白夜行」は好きだなあ。

最近辛くなった

あぼーん

『仮面山荘殺人事件』　読了。

これが（メール欄）ってヤツですか？
なんだかなー、です。
オレ的には『名探偵の呪縛』と並んでワースト。
解説（文庫板）がまたイタかった。

まあ、東野さんのは「自分に合うかどうか？」っていう
意味では当たり外れが多いかもね。

俺も「呪縛」はいまいち。

そういやただ煽っただけの1はどこへ？（ワラ

>>601
引出しが多いって言われるのは、ハマれないパターンも
あるってことだしね。
文体は疲れないから好き。

真保好きのオレのベストは『天空の蜂』

あぼーん

あぼーん

『白夜行』は、
真保の『ボーダーライン』と相通じるものが感じられた。
私の記憶が確かならば、この二冊同時期に刊行されたと思う。
つーか、同じ日に買って立て続けに読んだ記憶がある。
東野と真保は、この時確実にシンクロしてたと妄想して、
読了後一人でにんまりしちゃいました。
印象深い二作なので、私的殿堂入り。

あぼーん

秘密、おもしろかったしボロボロ泣いた。
切ないねぇ････。
でも直子は誠実じゃないと思うの。が、イヤだった。

でももっと年取って主人公と同じ位になったら
それも許せるのかなあ。今の自分にはラストが重い･･･。

あぼーん

ビデオ屋の100円キャンペーンにつれられて映画「秘密」を借りた。
このまま見ずに返した方がいいのか？どうしよう？

>>609
一度くらい見ておいてもいいのでは?
いいモンばっか見るのが人生じゃないよ(w

当然本読んだあとにね。

あぼーん

ところで「超・殺人事件」の話があまりでないねえ。
東野ファン的にはあの本はどうなの？
えっ？　自分で読めって？
いやーハードカバーだから買いにくくて…

「毒笑小説」「怪笑小説」とかあるよね。それに「名探偵の掟」を
ミックスしたようなもの。この三冊を気に入っている人なら楽しめる。
短編集だし、アイデア一発の話ばかりだから読みたかったら本屋で
立ち読みとか。
それと馳星周がこのなかに入っている「超税金対策殺人事件」には
大爆笑しながらもシンミリしてしまったと自分のホームページで
もらしている。

あぼーん

『むかし僕が死んだ家』　読了。

なかなか良かった。
ま、ちと違うんじゃねーのってとこはあったけど。
最後の頃まで（メール欄）かと思ってた。鬱。

あぼーん

「放課後」について
犯人の殺人の動機にチョット無理があると思う。でも
トリックはシンプルだけど、奥が深い

あぼーん

あれだけの数の作品を、ワンパターンにならずに書くってのは
凄い才能だと素直に思う。

>>617
警察も手抜きだよなー。
（メール欄）くらい探せって。

ＮＨＫで悪意ってドラマがあるらしいけど
東野の『悪意』なの？
刑事役は間カンペーだって

それはイヤだ……

公式HPより。

ＴＶ情報
　８／８　テレビ東京『冷たい灼熱』
　ＮＨＫで連続ドラマ『悪意』の撮影開始

▼著者のコメント▼
どちらも主人公は加賀恭一郎という名前ではありません。
テレビ界では人情派刑事のほうが好かれるらしく、
脚本では加賀とは全く違うキャラクターになっているため、
加賀恭一郎という名前を使用しないようこちらから申し入れたからです。
加賀ファンには残念な結果になってしまいました。
それにしても『悪意』を映像化する話が出てくるとは驚きです。

間かんぺいって・・・
本は好きだけど見ないだろうな。
しのぶセンセも山田まりやだったし・・　んー。

なんか良くある失敗ドラマになりそう。。。

でも犯人がオードリーの佐々木さんだよ〜。
ちょっとイメージ違うカモ。

私も大ファンです。言いたいことは既に大体出てしまっているけれど、これだけ色々な
タイプの作品を書き、大きなハズレが無いっていうのは本当に凄いと思う。（作品の多彩
さでは今のミステリー界でピカイチでしょう）
安心して読めるということが、駄作の氾濫する今のミステリー界にとってどれだけ大きい
かというのは切に思います。
ベスト作品は？っていうアンケートで票が割れてしまうのも大きな特徴ですね。
これは、ホームランが無いというより良作が目白押しと言うべきだと思います。
ちなみにマイベスト３は「眠りの森」、「秘密」、「どちらかが彼女を殺した」
特に「どちらかが彼女を殺した」は文庫で読んだのですが、「どうせ簡単に分かる
のだろう」と軽く構えていたら、大間違い。絶対に推理の手引き？を読まずに解い
てみせると思っていたので、ページが少なくなって来ているのに、分からない時の
焦り。読んだページを遡っても分からず、推理の手引き？の封を切った時の悔しさ。
あの時感じた推理する楽しさと興奮は生涯忘れないと思います。
ほめてばかりだから、少し批判も書くと「片思い」を読んだ時に思ったのだけれど、
これ確かに面白い。ただ「白夜行」が直木賞落ちた時、選考委員の誰かに指摘された
と記憶していますが、「作者が精緻に引いた設計図の上を走っている感じ」は確かに
した。テーマも面白いし、プロットも凄く練ったのだろうと思うけれど、逆に人工的
な感じがしてしまう。上手すぎる作家のジレンマを感じましたね。
あと、初期代表作として名前の挙がることが多い「学生街の殺人」はいまいちだったな。
ドラマがしっかり貼り付いていて盛り上がる要素はあるのに、何か退屈で。う〜ん何故
だろう。

あぼーん

『冷たい灼熱』今日放映age

俺原作の「嘘をもうひとつだけ」読んだことないんだよね。
しょうもないドラマ（だとして）で、結末知っちゃうとなんか損な気もする・・・。

あぼーん

ドラマ化された「冷たい灼熱」ってメール欄のやつ？

>>632
そう

>望みもしないのに、女の体に生まれた。
>望みもしないのに、女の社会へ押し込まれた。
>知りたくも無い女の醜さを知った。
>理解できない女の行動にも付合わされた。
>男の世界へ逃げたかったが、自分が引きずっている女の肉体がそれを遮断した。
>だからせめてもの現実逃避にヤオイを読む。

2chの某板からの転載です。胸を打つ言葉です。
東野の『片想い』には性同一性障害の悲しみが、あれほどページを費やしても
伝わって来なかった。おそらく中心人物をしぼっての書き込み不足なのでしょう。
着想を得ての「独り善がり」が今回は如実に表れたいい例です。
登場人物の感情移入がまったく『片想い』には出来なかった。粗雑である。

>633
ありがとう。
よく２時間に引き延ばしたね。
おもしろかったんだろうか？

>>634
性同一障害の人の心理描写を求めてないから俺的にはOK。
着想からどう話を膨らますかっていう方がを重視するから、
片想いは合格。
逆に心理描写ばっかされたらタマラン。

まあ、人それぞれだけどね。

>>635
まぁまぁ面白かったけど、
警察が無能すぎるのに萎え
でも、女性陣が美人だったので萌え

本日、ブクオフで文庫大量購入。ALL\100

学生街の殺人
十字屋敷のピエロ
眠りの森
宿命
回廊亭殺人事件
ブルータスの心臓

さてどれからだろう？刊行順？

東野圭吾の作品は、タイトルだけ見ると「読んでみようかな」って気になるけど、
実際のところ、どうなのかな？
「むかし僕が死んだ家」は結構面白かったけど。

「放課後」と「鳥人計画」は読んだ。
「十字屋敷〜」「眠りから」「ブルータス〜」も読んだけど
はっきりいって覚えていない。
あと「雪密室」だっけ？も読んだ。
全部会社に放ってあった。

『雪密室』は法月綸太郎ではなかったかと。
『ある閉ざされた雪の山荘で』のことかな。

あぼーん

『ブルータスの心臓』　読了

タイトルのわりに面白かったが、どうなんでしょうねー。
前半のどんでんで　おお！と思ったがまとめがなーって感じ。
いや、全体としては面白かったんだけどさー。

次、宿命読んでます。

仮面山荘〜読んだ！
まぁまぁおもろかった。
強盗が推理を手伝うというのが面白かった！
ラストはちょっとガッカリ。

宿命と１１文字の殺人も買ってきたぞ。

超理系殺人事件の［一石博士」が何なのかわからなかった。

３時間位考えて独語だということが分かった。

NHKのドラマってもう日程決まってるの？

超・殺人事件
これは面白いと思う。
これだけのものを書けるのは、力のある証拠でしょ？
違うかな……。

あぼーん

前半は苦痛で仕方なかったけれど主人公が小説に自分のことが書かれていることを発見する辺りからはアッという間に読めた。やっぱ、おもしろかったように思うけど・・・。

いまごろやっと「白夜行」を読了。
出た当時「ミステリーを超えた！」とか「枠を広げた」（作者の言葉）とか、
いろいろキャッチコピーがあったけど、だってあれって「ミステリー」でしょ？
英米ミステリーではよくあるタイプの話じゃないかな（特に動機の設定）。
貶しているわけじゃなくて、構成も完成度の高さも堂々たる「ミステリー」
だと思うのに、誰に対して何をなぜ力んでいたんでしょうか？
初めの方だけ読んで社会派と勘違いすんなよ！とか、だからって新本格の下手
クソどもとは格が違うぜ！とか言いたかったのだろうか？と、そこがちょっと
腑に落ちないのです。
だとしたら、日本のミステリー文壇って狭いなあ。いろんな意味で。

回廊亭殺人事件って
犯人おかま？

>>651
おかまが犯人なのはかまいたちの夜＠ピンクのしおり

宿命読んだ！！
なかなかおもろかった！
しかし、この人の本はラストで主人公が幸せにならないのが多いなぁ････
カッコいいんだけど泣ける。

主人公・サナエ・ライバルのことは序盤でピピーンと察しがついてしまい、
いまいち驚けなくて残念だった。

「超・殺人事件」ってなんか清水義範っぽい感じしない？

>>654
筒井康隆の短編みたいだと思ったけど。

「嘘をもうひとつだけ」
「予知夢」
どちらも粒揃いで割と楽しめました。

「超・殺人事件」は確かに清水義範に似てる。
人物の語尾が「〜だなあ」ってとことか。
でも本家の清水氏に劣らないくらい上手いパスティーシュだと思った。
八百枚のミステリを二千枚に書き伸ばす話なんか、爆笑してしまった。
多才な人だねえ。

>653
やっと読み終わった。（仕事が忙しくってさ）
オレも面白かったよ。

オレはそのことは気づかなかったので、おっ！と思ったが、
文庫の解説読むと最後の１行から逆算したようだから気づ
いてもよかったのかもな？

まー、ラストはこの人の持ち味だから気にならなかった。（ｗ

この人『秘密』でブレイクするまでは、売れない作家だったんだね。

「百夜行」読んだんだけど、確かに技術は超一級品ですね。
でも、うまさがあれだけ際立っているのに、なんで面白くないんだろ。
主人公に愛着がもてないからからかな。でも途中まで主人公が
わからない作りになってるね。
なんか感動できる作品ってないですか？

>660
マジでの質問なんですけど、
技術ってどういう技術を指してますか？

小説の技術って面白くする為の技術だと思うんですが、、、

>>661
ネタバレしないと返答できないけど、主人公の視点をぜんぜん使わないで、
時系列に沿って、物語を２０年にわたって書いてるとこかな。
あとキャラの行動と心理に非常に説得力があるとこです。
難度が高く、１級の技術がないと書けないと思います。

某批評を参照して書いてしまいましたけど・・・

>662
どうもありがとうです。
小説書いたこと無いから分からないけど、難しいんでしょうね。
普段そんなこと考えて読んでないしなあ。

ちなみに白夜行は主人公をドライに描いてますよね。
俺的にはそれが好きでした。
その割にはラストがドロドロした感じで後味悪かったですね。

あぼーん

>>663
あの女、人間じゃないってかんじですね。
小学生のころから成り上がるためにレイプまでさせる計画性に脱帽。
そういう意味では、この人の作品のキャラって空想じみてるかな。

「超・殺人事件」読了。
タイトルとは裏腹にかなり笑えました。
超高齢化殺人事件は今までの小説の中で一番笑ったんじゃないかな。

ミステリ作家で、こういう笑える小説を書いている人というと
他にどんな人がいますか？
清水義範という人は知りませんが、たまにはこういう小説もありかなと。

清水義範の初期の作品「国語入試問題必勝法」等
小説で声だして笑ったのは彼の作品が初めてだった
「毒笑小説」なんかは清水を意識してるなと思った

有栖川有栖「登竜門が多すぎる」と
「超読書機械殺人事件」、似てるね。

スマソ！間違えてたよ！
今更ながら逝きます･･･

逝く前に･･･
俺小学校の時（多分小学校4年位）同じく小学生の女を通りすがりのサラリーマンに
レイプさせようと思った事あるよ？止めたけど。
では逝きます

「片想い」読了。
前半はうざかったけど、
後半は割とおもしろいと思った。
ラストは（メール欄）ってことでいいのかな…？
あと、たばこの描写が好きだったな。

東野圭吾作品はどれも好き。
一番は「変身」です。
友人に勧めるのはまずはこれです。
東野圭吾好きな人は、他にどの作家を好んで読んでますか？
私は宮部みゆき、桐野夏生、原田宗典、、、などなどです。

>>673
ちょっと前なら、大抵のファンが「岡島二人」といってたところだがな。

「どちらかが彼女を殺した」読みました。
いまいちトリックに納得いってません。
次は「私が彼を殺した」を読む予定ですが、こっちは期待できるかなー？

今学生街の殺人読んでるんだけど
おもしろいじゃん

学生街はおもしろいね。
彼の作品であまり好きでないのは、
「同級生」「嘘をもうひとつだけ」「名探偵の呪縛」「11文字の殺人」「白馬山荘殺人事件」
「探偵倶楽部」「白馬山荘殺人事件」「殺人事件は雲の上」です。
好きなのは、それ以外です。

☆皆様はじめまして☆
私はブレイクする前から東野圭吾のファンです。賞をとった「放課後」を
読んで以来ずっとです。色々な作風がありますが、どれもそれなりに好き
です。彼の作品は比較的理屈っぽくないですか？彼は理系の大学を出てい
ますよね。だからかなあと思います。元大手自動車部品メーカーに勤めて
いたエンジニアだったと思うのですが、だからか結構そういう職種を題材
に使うことが多いですよね。私も頭が理系なのでそういう理屈っぽい感じ
が感性に合うと思っています。一応全ての本を持っています。
私的に印象に残っている本は「魔球」「ブルータスの心臓」「秘密」です。
後軽い本ではしのぶセンセの話も面白いです。勿論他にも好きな話は沢山
ありますがとりあえず。
675さん＞私も「どちらかが彼女を殺した」はちょっと納得いかないです。
「私が彼を殺した」は納得出来るから大丈夫ですよ。読んでみて下さい。

他には、林真理子さんの本を日常に疲れて気分が暗い時読みますね。
筒井康隆、眉村卓、曽野綾子、とか読むかなあ。。

彼の作品は大体読んでますが、僕の一番のお気に入りは
「仮面山荘殺人事件」です。あのラストには驚きました。
あと、「名探偵の掟」もかなり気に入ってます。
皆さんの気に入ってる東野圭吾の作品は何ですか？

＞６７７
なんで２回ゆうねん！！

どちらかが彼女を殺した…袋とじの解説まだ読んでない。
読むべきかなあ。

>>29
>>30
白夜行、宮部みゆきなら火車よりも「長い長い殺人」にそっくり。
あと宮部のパーフェクトブルー、魔球＋同級生じゃねーのか？
東野と宮部の比較スレッドにならんようにsage。

回廊亭の意味がわからない。教えてください

>>681
犯人は男の方だよ！
これで読む必要なくなったね♪

>>684
文庫の解説にはそんなこと書いてないと思われ。

≫679 「仮面…」は読み終わった後、壁に投げ付けたが

>>686
折原一？

「仮面の告白」だったりして（笑
「仮面山荘殺人事件」評価が割れているんですね……まだ読んでいないから
こんど探してみようか。

個人的にこの作家さんは
　「古式ゆかしい推理小説（を皮肉った展開）」と
　「人間の心の機微をついた（青春・恋愛）ミステリー小説」
の２方向にとんがっているから面白いとおもう。

期待していたのと別方向だと飛び上がるけど（笑
ま，題名で予想つくから大丈夫か。

回廊亭マジ糞
秘書の名前どうみても女じゃん

変身読んだ。
切なかった…。

僕の名前はひろみでど何か？

ひろみでどはｵﾓｼﾛｲ。
かなりｵﾓｼﾛｲ。

「探偵倶楽部」を古本屋で買ってきて”罠の中”まで読んだんだけど
つまんないし本も汚いんで捨てようと思うだけど、この先面白くなる事
無いよね？

＞米テロ事件受け原発防護策強化を国に要請…関係市町村
＞2001 年 9月 13日 (読売新聞）

＞米国の同時多発テロ事件を受け、原発が立地したり、隣接する全国３５市町村でつくる「全国原子力発電所所在市町村協議会」（会長＝河瀬一治・福井県敦賀市長）は１３日、テロなどに対する原発の防護対策強化を求める要請書を、小泉首相や中谷防衛庁長官らに送った。

さすが、先見性あるよね。

あぼーん

『ある閉ざされた雪の山荘で』の「しかけ」は
もっと世間が騒いでもいいと思うんだが。

それから、『仮面山荘殺人事件』の第１幕、第１章の最後、
文庫本でいえば２９ページの最後に書かれたセリフは
結構勇気のある書き方じゃないか？

悪意・・・読んだ。久々に面白かった。

ある閉ざされた〜は仕掛けも設定も見事だったな。

仮面山荘〜のそのセリフは、
再読する人向けのお楽しみという感じだ。

仮面〜は強盗が事件を調べるという設定が好きだった。
ラストはあまり好きじゃないな。
でもおもしろい作品だと思う。

「１１文字の殺人」を読んだ。
暇つぶし程度にはなるか
「１１文字」というのが話と全然関係ないのがどうもなぁ。
「９マイルは遠すぎる」のような話を勝手に期待してた。

オナニー見られたのが動機になるかなぁ・・

学生街で光平と沙緒里がいきなりセックスしててビビッタ
いいのかよ広美の事は

同級生。由希子ほったらかしかい！

加賀恭一郎が好きです。なんていうか頭の良さが嘘っぽくなくて。
加賀恭一郎登場作品って「卒業」「眠れる森」「どちらかが彼女を殺した」「私が彼女を殺した」「悪意」
の他に何かありますか？

「ある閉ざされた〜」映像化希望。
っていうか同じトリックの映画とかってある？

あぼーん

>>704
障害者団体や女性団体が黙ってなさげではあるが

７０３さん＞今思い付くのは、「嘘をもう一つだけ」
それから天才物理学湯川助教授が活躍する「予知夢」「探偵ガリレオ」
でもその友人役で（一応主人公だけど）登場しますよ。
比較的新しい作品でよく登場する様になりましたよね。
私は特に好きでもないので「またか・・」って思いますけど。苦笑

加賀刑事がなぜにかんぺいちゃん？

文庫で出てるのって光文社と講談社だけですか？ハードカバーはちょっと買う気しませんね。
それから秘密ってもう文庫になってましたっけ？
出張中に見かけた気がするんですけど、地元帰ったらどこにもありませんでした。
田舎だからでしょうか・・・

「秘密」は文春文庫で発売してます。

加賀さん＝間平ちゃん！？
私は野々口かと思ってました。勝手に。
つか、名前が「加賀」じゃないんでしょ？
年齢も違ってしまったのか…。

あぼーん

>加賀さん＝間平ちゃん！？
意味がわかりません。野々口って悪意のですか？

＞７１２
「悪意」のドラマ化の話。

>>713
え？マジっすか？
つーかあれをどうやって映像にするんだろう。
なんかものすごい駄作になりそうな予感。
加賀恭一郎は竹之内豊がいいな。

>>713さんをうけて

加賀恭一郎、誰にやって欲しい？
私は阿部寛！

あ、間違えた！
>>714だー。

あげ

ドラマ化はするけど、加賀は出ないんだよ。

刑事役は、まったく違うキャラクター。
ま、NHKだし。
竹野内はイメージ湧かない。

加賀・・・出ないんだ。
前に土曜ワイド劇場でドラマ化されたときはマジで勘弁してくれって思ったな。
あーゆー2時間ドラマの脚本家ってなんであんな原作台無しにしちゃうことしかできないんだろう。
映像化に成功した例を見たこと無い。
主演は確か山下真治だったか。

そっかー加賀刑事はでないのですか。。
東野さんは映像化してほしくないな。。
浪速探偵の山田まりあもちょっと疑問だったし。
嘘をもう一つだけのドラマ化の話ってどうなったの？
もしかして、もう終わったかな。
映像化の唯一おもしろかったのは、世にも奇妙な物語の
「マニュアル警察」だけかな。。

＞嘘をもうひとつだけのドラマ
見てないけど、放送済み。

ttp://www.keigo-book.com/info.htm
『悪意』の映像化についてコメントが

さっき「眠りの森の美女殺人事件(再)」見ました。
最悪でした。
まさか山下真司が加賀刑事とは…。
話もだいぶ違ってたし。
ラストで犯人の女(未緒だっけ?)が屋上から飛び降り自殺。
モロ合成。
しかも死体の格好はドラマに出てきたバレリーナの絵のポーズで。
不自然すぎる。

「眠りの森」は一番好きなのに〜

「片想い」読み終わりましたがあまり面白くなかった。
最後まで美月のイメージ像がうまいこと具体化されなかったのが最大の原因だったかも
自分の発想が貧困で人生経験が足りないだけかもしれないけど･･･

>>723
土曜ワイド劇場って時点でアウト
山下真司って時点でアウト
そしてあのラストシーンでアウト

どれとはいいませんが、
東野さんって、わりと“アクロイド殺し”（アガサクリスティ）
に使った、トリック多いですよね？

でも、本当にファンです！！

特に、“悪意”は凄いと思いましたね！
どんでん返しの連続にはホントに恐れ入りました。

それから、短編集の中の“天使の耳”にも参りました。
たかだか３０枚程度であんなラストをもってくるなんて！！

個人的には、“卒業”“嘘をもう一つだけ”には、
ちょっと失望しましたけど・・・。
（っていうか、卒業ははやいはなしが、面倒くさい！！
アガサクリスティでいえば、『開いたトランプ』みたいな感じです。）

>>726
君・・・天然？それとも悪意？

本日「白夜行」読了。
すらすらと読めたしおもしろかったんだけど、
あとに何も残らなかった。
日本語間違ってるの承知で書くなら「読後感なし」。

何より題名の意味が理解できない。ばか？

片想い読了。なかなかよかった。
しかしまぁこの人の書く女性像って・・とまた思ってしまったけど。

>>727
悪意だろうよ…。

今ごろ秘密を読んだ。
話はまあいいんだけど、本格ミステリーとしては注文つけたいところが多すぎ。
いつもなら他のキャラ、例えば梶川親子や根岸親子サイドの話を結末まで絡めてくるのになあ。
ラストのアレもトリッキーな伏線を張ってほしかったし。
文章は軽いから普段本読まない人が東野圭吾の入門書として読むのにはいいんだろうけどね…

眠りの森酷かったみたいだね（−−；
東野圭吾の最高傑作は加賀シリーズ、特に悪意と眠りの森だと思う俺には
そのキャスティングは厳しいわ。
悪意で加賀刑事出さないという東野氏の判断にちょっと拍手。
まあ映像化するとしたら、加賀刑事サイドよりも主人公サイドをメインの視点にした方がトリックの破壊力も高いんだろうけど。
ただ本格ミステリーの方法論を知らない人間が映像化してもなあ。

『パラレルワールド・ラブストーリー』は最悪だった！
とにかく不愉快な読後感！
その辺から見捨てかけ、『名探偵の掟』で完全に見切った。
初期のリリシズムは何処へ？

>>733
まじで？
『パラレル・・・』は僕の中では最高傑作の１つなんだが。
『白夜行』『悪意』『魔球』と並んで。
僕の趣味がおかしいかなあ。

東野本人が、「加賀というキャラクターを使わないように
申し入れた」っつーのは、やっぱ山下真司のせいか？

今回のテロ事件見てて思ったのだが、天空の蜂のﾊﾁﾀﾞって舞台がアメリカだったらFBIに消されかねないな。
東野氏はそこらへん取材したのだろうか？

>>728
＞題名の意味が理解できない。
まじですか？４８９ページ読んでください。

>>737
ココ（今膝の上で本開いてる）ホントに何言ってるのかよくわかんない。
まずこの状態を白夜って表現するのが？だ。
百歩ゆずってこの状態を「白夜」に例えるのが適当だとしても、
それを「だから失うものなんて何もなかった」につなげるのが
やっぱり？？？なわけだ。

・・・俺ひょっとして凄く頭悪く見えてる？

>>738
う〜ん

>>737
ごめん、間違って送信してしまった。

＞「だから失うものなんて何もなかった」につなげるのがやっぱり？

おれは「太陽」をメール欄って解釈していたんだけどなあ〜。
そうすれば、？？？解けない？７３８さん。
ちがうのかな？人それぞれどんな読み方をしてもいいんじゃないの。

白夜行が面白かったですニー

>>740
そもそも俺の中のイメージでは「白夜」って
むしろ「終わらない昼」なんだよね。
だからまず「例えとしてわかりにくい」と思ったわけだ。
さらにメール欄（だよね？）を
「太陽じゃないけど太陽に代わるもの」と表現してるのが
もう？？？だったわけだ。それって立派な太陽じゃんねえ。

納得はできなかったけど整理はできた。
ながながとさんきゅ。

なんか思い切り堂々とﾈﾀﾊﾞﾚ会話してるな。返って心地よい。

>>733
名探偵の掟が、初東野だったんだけれど面白かったよ。
あれはああいうものだって思えばいいんじゃない？
ラストはいまいちだったけど。

>>744
初東野のヒトにはかえって面白いんじゃない？
デビュー作からリアルタイムで読んできたオレは絶望したけど。
「こーなっちまったか・・・」って。

あぼーん

名探偵の掟って絶望するほどのモンかな、、、
俺は東野さんがやってくれたから嬉しかったけど。

クソマジメでもなく、お笑いばっかでもない
上手くバランスが取れた人だと思います。

名探偵の掟をクソマジメに書かれたらつまらん、
お笑いだけで書かれたら最悪ですよね。

あ、因みにデビューからリアルタイムって程じゃないけど、
そこそこ昔から読んでます。

あぼーん

>>747
あまりに頭の悪そうな底の浅い内容に絶望したわけ。バカな読者相手に商売してるなと。
つまらんし、最悪だね。

俺は「パラレル・・・」も「掟」も好き。
「パラレル・・」はあのどーしよーもないやりきれなさが最高。
「掟」は東野本格作品（「どちらか・・」「ある閉ざされた・・」等）を読むのに必須課題！

まあ、好き嫌いは人それぞれだからね。
掟のバカさが好きだったよ。本格を愛してもいないし（ｗ

読む本に底の深さも求めないしね。
（伏線バリバリとかは好きだけど）

この板で東野圭吾知りました
名探偵の掟と仮面山荘読んだ
どちらもおもしろかった

むかし僕が死んだ家が一番良いよ
こわいし。

>753
昨日読み終わったけど　そこまでは…。
変身が一番印象深いわ　やっぱ。

昔僕が死んだ家っていうのは、
映画（ゲームにもありますけど）『弟切草』と
ほとんど同じ設定ですよね？？？
たまたま映画を見た直後だったんで、（マジで３日後・・苦笑）
なんだか・・・。

このミスで関口苑生がいってた意見にうなずいた。
「すごい技術の持ち主だ。ただし感動はしない。すごいなあ、というだけ」

白夜行のことだろうけど、そういう話だからいいんでないの。

>755
弟切草観にいったけど…同じかなあ。
そうは思わなかったよ〜。時間が経ってるからかな？

今日、この人の「放課後」って言うのを買ったんだけど、
つまんないの。
知人の話では、結構いけるかもっていってたから、
残念であります。
どんなところがつまんないのかな。

変身の恵萌え
かわいそうだけど

>>759
いきなり「放課後」はお薦めできない。
色々なジャンルを書ける作家なんで、
「犯人のいない殺人の夜」（だっけ？）を読んでみるといいかも。
短編集だから色々なテイストの作品が入ってる。
んで、気に入ったものと同系統の作品を読むべし。

私が彼を殺したの文庫ってまだですか？もう3年くらいたちますよね

>>761
「犯人のいない殺人の夜」
俺は好きだけど、テイストは殆どみんな同じでしょ。
万人向けではないかも。

>>759
俺は東野２５冊くらい読んでるけど、「放課後」は俺的にも「ハズレ」
東野は色々のジャンルを書いているので、試してみては。
ちなみにマイベスト５は以下のです。
「白夜行」「名探偵の掟」「魔球」「眠りの森」「悪意」

マイベスト５は
どちらかが、悪意、眠りの森、天空の蜂、仮面山荘

>>763
ありがとう
ためしによんでみるよ。
今日「悪意」を１５０円で買った。
でも「放課後」って江戸川乱歩賞を取っているんだってね。
「秘密」というのはどうでしょうか？

あぼーん

「秘密」ってミステリなの？

>>763
そう？
（メール欄）あり、恋愛系ありって感じだと思うけど。
（メール欄使う必要ないかな？まぁ、念のため）

>>768
どのあたりがメール欄なんだ？

>>769
今手元にないんだけど、表題作が（メール欄）だったはず。確か。

>>770
メール欄の意味間違ってないか？

>>771
え？
マジですか？

要するに（メール欄）てことですよね。

う・・変換ミス
まぁ、言わずもがなですよね？

東野さんは大好きです。
結構力作が多いと思うんですけど。
もう一つの東野スレは何処に逝ったのでしょうか？
しらない間に消えていた。。

多作だから、いいのもあるし、それほどでもないのもあるよね。
あと、エンターティメントなので、その時代に読まないと、ピンとこない
のもある（あとで読むと、なんじゃ、こりゃ、と思うこともある）
でも、東野さんが、乱歩賞でデビューしたときの衝撃は、確かにあった。
今だにそのときの感動があるので、新作が出ると必ず買う作家のひとりです。

昔の本はほぼ全部読んでるんですけど
『天空の蜂』あたりから読んでないんですよ〜。
『秘密』とか『白夜行』とか賛否両論だけど、読んだ方がいいかなあ。
私が好きなのは
「魔球」「眠りの森」「悪意」「ある閉ざされた雪の山荘で」あたりなんですけど。
特に「魔球」は当時野球に狂ってたためか、素直に泣きました。
この人の小説ってどれも読みやすいしハズレはないけど
キャラ萌え度は限りなく低いなあ……といつも思います。

>>776
俺はキャラ萌えが無いから好きです。
キャラ優先にしてストーリーがつまらん小説は読みたくないし。

秘密や白夜行は
＞「魔球」「眠りの森」「悪意」「ある閉ざされた雪の山荘で」
なんかとはだいぶ違う方向かな。（俺は後ろの3作が好き）
論理的な解決や大どんでん返しを求めちゃいけません。

>>774
もう1つのスレ(スド?)は見てもほとんど得るものは無いですよ。
ただの隔離スレです。

毎日新聞連載の「手紙」読んでる方、います？
我が家は毎日新聞とってるので、毎週日曜は読んでるんですが…。
暗いなぁ…。
連載で小説読むのって滅多にないので、ペースが掴めないのかな。

「悪意」ですけど、やっぱり間寛平が刑事役のようですねぇ。

>>777
レスありがとございます〜！
わたしも別にミステリにキャラ萌えは求めてないんで
東野作品は好きなんです。狙われても困るし（笑）
とりあえず「秘密」は文庫で読もうかなー。ブクオフにはまだないかな。
新聞連載も気になるけど、うち読売新聞だし……

この板はじめてきたのですが、
あぼーん＝ネタバレ　ですか？
私が・・はネタバレしてんですか？

>>776
あなたは男性？それとも女性？
加賀恭一郎はどうでした？
基地外ぶりでは天空の蜂の三島が好きです。

>>781
女ですー（いい年して独身＠こんな時間までネットしてていいのか……）
加賀恭一郎は『卒業』では何とも思わなかったんですけど
『眠りの森』でちょっと好きになりました（ちょっとかよ）
萌えはしないけど、「雪の山荘」の劇団員とか
この人の作品は良くも悪くもきっちりキャラ立ってますよね。
『天空の蜂』はミステリじゃないっぽかったので読まなかったのですが
このスレの過去ログ読むと結構面白そう……どうですか？

>>782
卒業の加賀は体育会系バリバリで知性も品性も感じられないのでいいです。
悪意やどちらかが〜を読みましょう。天空の蜂はキャラがよく書けてていいですよ。
いったい主要登場人物何人くらいいるだろう。

>>776
独身で東野ファン！
個人的には萌え(ﾜﾗ

こっちが本物
つうか、８００を切りに新スレに移って名前変えんか

>>785
激しく同意！
はっきり言ってこのスレじゃスッドレの方が本スレっぽい(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>783
なかなか面白そ。天空の蜂、読んでみますー。
「悪意」も「どちらかが〜」も読んだんですけど
確かにだんだん苦悩の似合うキャラクターになってきてますね（笑）

>>784
ありがとー！（笑）でもミステリオタだけど。

このスレはタイトルで損してますよね。
内容はミ版でもかなり良識派なのに……
間違えてスッドレに逝ってしまった人は多いでしょう。

>>787
スッドレね、今気づいた。

>>786
でもあっちに行ったらすぐ「違う……」ってわかるよね（ﾜﾗ

スッドレの方は意味がわからない。
何故まだ残ってるのかもわからん。
東野圭吾の作品もたいして読んでないのに、
スレ立てるって不思議ですな。

最初の頃の加賀刑事と現在では結構変化し
てるね。最初は体育会ばりばりって感じだ
ったけど、現在は少しインテリ入ってる。
個人的には昔の頃が好きだった。

あぼーん

>>787（=776)
独身で東野作品読んでて、ミスオタ！
個人的には…（以下略）

作品と関係ないのでｻｹﾞ

今、東野圭吾のインタビューやら（東野作品の）評論やら探してるんだけど、
誰か良いこと言ってない？
文庫の解説以外にあんまないんよね。

http://www.kadokawa.net/mystery/

作家の仕事術　中場利一22回だけどここの3回が東野圭吾のインタビュー
クリックしてみてくれ。

ジン、タグ、フジ

e-novels
http://www.e-novels.net/
「週刊書評」の第6回、第42回
「器用貧乏的書評」の第31回

集英社
http://www.shueisha.co.jp/topic/long-enter/index.html

文藝春秋
http://www.bunshun.co.jp/newseller/extra0103/4163198806.htm

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸戸戸鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江江江江江江江江子子子江戸豆江江江江鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆江江江戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子鬱鬱鬱鬱鬱江江戸戸戸戸戸江江江鬱鬱鬱戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子鬱鬱鬱鬱鬱戸戸江江江江江江戸戸鬱鬱鬱成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子鬱鬱鬱鬱鬱江江江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江江鬱鬱鬱鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸鬱鬱鬱成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子戸江江江鬱鬱鬱江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子鬱子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…鬱戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子鬱戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆鬱戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼鬱戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江鬱戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子鬱江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江江江江江江江江江江江江江成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥
戸江江江鬼鬱戸成豆鬼豆豆成成戸戸江江江江江子子子子子江江江江江戸成江子……
江江豆豆鬱鬱成成成豆鬼鬼鬼鬼成戸戸江江子子子子子子子子子子子江戸成子子子…
江鬼鬱成鬼鬱成成成成豆鬼鬼鬼鬼鬼豆成戸江江江子子子子子子江江戸成鬼鬼戸子…
鬱鬱鬼豆鬼鬱豆成成成成豆豆鬼鬼鬼鬼鬼鬼成戸江江江江江戸戸成成豆鬱鬼鬱鬱戸…
鬱鬱鬼鬼豆鬼鬼成成戸成成成豆豆鬼鬼鬼鬱鬱鬼豆豆成成豆豆豆鬼鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱戸
鬱鬱鬱鬱成鬱鬱鬼成成戸戸戸戸戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱豆鬱鬼鬱成戸戸戸江江戸江戸戸成豆鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱

なんか色々ありが�d。
これから見てみる。

800get！
新スレ立てます

こちらに移行しましょう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002490961/l50

＞797凄ぇよ！！
ページ下の「好評既刊」のジャンプ先のURLが
マジボケつーか２ちゃねら？
大丈夫かしゅーえーしゃ。

＞800
あんたリンクの張り方間違ってねーか。

まだ新スレを作る必要無し。
800は無視してください。

あるもん。

あれれ、、

＞ひろゆきさん
ありがとうございました、、

復活しましたね。
少しうれしい

復活する事ってあるんだ。知らんかった。

復活してるよage

おー、復活だー。
ありがと＞ひろゆきさん&がんばった方々

でプレイボーイの連載どうなの。おもろいの？

本スレ復活おめでとーう。
それはそうと東野スレが乱立しているけどどうする？

やったー！復活感激！！
やっぱこのスレが一番だよー！（タイトルはともかく）
我慢に我慢を重ねてス○ドレに書き込んでた屈辱の日々よ、さようなら♪
がんばった方々アリガトー！ひろゆきさんアリガトー！

>乱立
削除依頼は潰し合って意味ないので（既に出てるし）
レスの中身の濃さと内容で勝負！だと思われ。200もないが。
消えるものは自然と消えるでしょう。
スドは残るのは仕方がない、気にせず放置で。

東野圭吾ってとんでもなく不幸なキャラを生み出すのが得意だな

東野のよさは人物を描けている所かな。
感情輸入しやすいキャラが多い。
あと、しっかりとした伏線を貼っている。
綾辻とかと比べても優れてると思うけど。

欠点は、なんでも手堅くこなしてる所かな。
よくもないけど悪くもないって作品が多い。

復活記念ａｇｅ。スッドレには書きたくなかったので消えてました。

ちなみに、天空の蜂読了。ミステリーというよりは、サスペンス系に属するものだが
先が非常に気になって、１週間で読んでしまった（いつもは通勤中の１０分の地下鉄の中でしか読まないのだが）。

一週間で読んだって、結構かかってるやん。
普通一日で読んだとかでない。

「片想い」読み終わった。この作品は性意識について
深く考えさせられる作品だと、個人的に思った。
ストーリーはあまり面白くはなかったが。

個人的には、｢片思い」はいまひとつだった。
東野作品のワースト３に入るかな。
ちなみに１位は「名探偵の呪縛」

美月age

>>818
うわ、俺とは全然違う趣味ですね。
さすが東野スレってことですか（ｗ

俺は名探偵の呪縛はかなりポイント低い。
掟はベスト3に入ってるけど。

＞＞８１６
たしかに遅いけど、普段は地下鉄の中でしか読んでいないもんで・・・。

こんなスレ題だが復活が喜ばれる。
皮肉なもんだ。
よっぽどガＯ公は嫌われてるんだな（藁

>>820 よく読め！
>個人的には、｢片思い」はいまひとつだった。
>東野作品のワースト３に入るかな。
>ちなみに１位は「名探偵の呪縛」

ワースト１位ってことだよ。

今月出るはずだった講談社文庫の書き下ろしは延期になったんですか？

『トキオ』『殺人の門』『青春のデスマスク』『幻夜』『手紙』

書き下ろししてる暇がないが、第二の「赤川次郎」めざして
鋭意努力中。　　　　　

＞第二の「赤川次郎」めざして
そんなもん、目指さないでくれ・・・

(;´Д`)　復活、おめでとう
(;´Д`)　次スレのタイトルをボクなりに考えてみたよ
(;´Д`)　�@東野圭吾の作品っておもしろい　Part２
(;´Д`)　�A本格推理の殿堂　東野圭吾２
(;´Д`)　�B打率は２割８分５厘　だがそれがいい　東野圭吾２
(;´Д`)　�C真　東野圭吾スレッド２
(;´Д`)　�D本スレはこちら？東　野　圭　吾ニダ　（　´_ゝ`）
(;´Д`)　�E東野圭吾の作品について語るスッドレ　Doux　

ほかにも意見をお待ちしています。

�Bがいいですな。
>>825
これを見る限り、かなりハードなスケジュールですね。
さすがアベレージヒッター

�Eは勘弁してくれ。

イメージ的には３割３本３盗塁くらいだけど（藁

本人はおもしろいらしいけどね。

本スレ上げ

初心者に薦める作家だね。
宮部みゆきと供に。

NHKドラマ「悪意」放送age
19（月）20：00〜
全六回　今日は二話放送
間寛平　宅麻伸　岩崎ひろみ　ほか

ちょっと待ってください…まさか間寛平が加賀刑事？

加賀刑事は出てこないよ。
寛平は浪速のコロンボ、だってさ。

なんだかな。
内田康夫の信濃のコロンボみたいだ。

名探偵の掟のサスペンス劇場の回の台詞が身にしみる…

岩崎ひろみの関西弁はほんとに見事やなぁ。彼女関東出身でしょ？
イントネーションは完全にネイティブ関西人と同じだ。素晴らしい。

初回から犯人追い詰められてるの、これ？

ぶっちゃけた話しかなりおもしろくない。
興ざめしてもうたわ。
東野さん怒らへんのかな。

岩崎ひろみは、NHK連続「二人っこ」の時に関西弁覚えたんでしょ。

原作が地味だからってキャラものにしないでくれ。
もしこのドラマの評判が良かったら
加賀刑事の一連のミステリは寛平主演か・・・？

加賀刑事も十分キャラ立ってると思っていたけど…テレビはあそこまでやらないと気がすまないのか

結構公式サイト見てない人いるんですね。
＞著者のコメント
＞主人公は加賀恭一郎という名前ではありません。
＞テレビ界では人情派刑事のほうが好かれるらしく、
＞脚本では加賀とは全く違うキャラクターになっているため、
＞加賀恭一郎という名前を使用しないようこちらから申し入れたからです。
＞加賀ファンには残念な結果になってしまいました。
＞それにしても『悪意』を映像化する話が出てくるとは驚きです。

＞842
「卒業」とかもか？
「眠りの森」で未緒と結ばれるのか？
だとしたらｵﾓﾛｲ
ぜひやってくれ

ナニワのコロンボは関西の古畑て言われてるらしいよ
ややこしいな

>>845
ぎゃーーーいやーーーー

加賀の名前を使わせなかった東野さんの気持ちわかる。
やはり面白い作品でも、映像化するとくだらなくなる。
未だかつて、原作を越える作品に出会ってないな。

金田一耕助の「悪魔の唇」は
原作より映像の方がおもしろかったぞ
こういうのはどうでしょうか。

�Fミステリ界の篠塚利夫。東野圭吾スレ２

東野の公式サイト、販売促進がミエミエでしらける。
馳のホームページも作成したのは自著の宣伝の為と公言するが、読者に
対する態度は真摯だ。
とにかくプロモーションさえすればいいという安易な考えは、インター
ネットがもはや特殊な媒体ではなく一般化した現在、作家個人の資質が
もろに出るホーム・ページは、特に気を配るべきだろう。そうでないと
作品の内容も上質を目指していると捉えるより、如何にしたら小説を
大量販売成し売るかを考えるヘボ作家ということになりかねん。

平気な顔してツマランと言ってる奴は読書量が少ないだけ。
どうせ、最近のヤツしか読んでなくて言ってるんだろ？
西京ネタで、トラベルミステリーしか書けないからダメと言うのと同じ。
こういう手合いに限って、新本格しか読まないから萎える

>>825-826　赤川次郎に比べて暗いね。赤川次郎がノー天気しすぎるのか。

間主演の悪意は、多分加賀刑事と一緒に捜査した、老練の刑事＝間ではないか。
加賀の位置に岩崎ひろみだと思う。　大分変わってるのがＣＭだけでも想像できる。
でも、今日は８時も９時の分もドラマが見られなかったから判定できないが。
>>848　そうか、加賀恭一郎の名前は使わせなかったか。ほっとしたよ。
大阪を舞台に描いているだけに吉本には逆らえなかったか。
ジャニだけではなかったな。

きのう、東野圭吾の「悪意」をNHKで見ました。
原作を読んだことがないので、小説のほうの加賀刑事のことはわからないのですが、
テレビドラマは、とにかく、おもしろいと思いました。
それで、話の先が気になったので、インターネットで検索してみると、
すごいトリックがあって、「そうか、悪意とは、そういうことだったのか」
と思うらしい。
そういう感想を聞くと、私は、映画「私家版」を思い出します。
これは多くのサイトでも書かれているので、書いてしまいますが、
「私家版」は、贋作ではない小説を贋作だとでっちあげる話ですね。
これもすごい悪意の話です。
東野圭吾の「悪意」も、何かそういうたぐいのトリックが?
いや、トリックの内容について教えていただかなくてもいいんですが、
どなたか、この両方を見たことがある方、いらっしゃいますか?

仮面山荘は目次で事件の内容とオチがわかってしまった。
文章がスカスカなせいか１時間半ぐらいで読めた。

昨日のテレビに関しては、まぁまぁよかったんじゃない？
確かに原作からのアレンジ（加賀）はあったけど、
さすがＮＨＫって感じの地味な、でもしっかりした造リ。
民放じゃぁこうはいかなかったでしょうね。
ところで、>>853ってマジ？ネタ？

まじネタでしょう。
いい勉強さしていただきました。
仮面山荘でまったく落ちがわからなかった。
シックスセンスなんて、ミステリー愛好家にしてみれば、
簡単に落ちがわかってしまうのかな？

「眠りの森」を読んでおもしろいと感じました。
が、そこで質問があります。
どこに「叙述トリック」が仕掛けられていたんでしょうか。
文庫解説や北村薫の評論でもそう書かれてるんですが、
普通のフーダニットとどこがちがうんでしょうか。
ネタバレになると思うので、メールコーナーで教えていただけたらうれしいです。
よろしくおねがいします。

>ところで、>>853ってマジ？ネタ？

え、どのあたりが、ネタに見えます?

もしかして、「私家版」のこと?
googleで、「私家版　悪意」で検索すると、
映画の「私家版」と映画の原作の小説の「私家版」のことが
出てきます。
よろしければ御覧ください。

本スレage

>858
両方読んでないな

ええ、東野圭吾の「悪意」も、「私家版」も、両方とも、小説のほうは、読んでいません。
「私家版」は、映画で見ました。

東野圭吾作品で読んだことがあるものでは、「分身」を名作だと思っています。
あと、剣道部の女の子が出てくる話と、スチュワーデスのでこぼこコンビが
出てくるのを読みました。
両方とも、感じがよかったです。
熱心なファンの人から見たら、ほんとにちょっとしか読んでいなくてごめんなさい。

>>860
「悪意」読んでみたら良いよ。
そうしたら他の人の言いたかった事が解ると思うよ。（ネタ発言）

自分は「名探偵の掟」が一番好きかな。
金田一マニアでもあるので・・・

スレタイトル見て「？」と思ったが、やはり中身はこんな感じか。

東野圭吾は、あればとりあえず読むな。　まだいくらか未読もあるし。
俺的には初期の島田荘司くらい信用してる。

東野圭吾って確かにあんまりはずれなくて、それなりに読ませるもの多いけど
やっぱりそれなりなんだよね。読んでて爆発的に面白いものがない。
全部読んでるわけじゃないけど代表的なもの読んでの実感はそうなる。
これは！と思ったのは東野圭吾読むきっかけになった放課後だけかな（でも
この作品ってあんま好きな作品として名前挙がらないが）
その後に色々読んでるけどこれを越える作品にはまだ出会ってないなー。
ハードカバーだからまだ読んでないけど白夜行は面白そう。

この人色々な出版社から本出てるけど、文庫版で講談社以外に
面白い作品ってあるのかな？光文の回廊亭と白馬山荘読んだけど、いまいち
だったから講談社から出てるの以外は買ってないのよ。

>>863
「白夜行」は東野の最高傑作です。個人的な感想ですが。
是非、一読することをお勧めします。

「美しき凶器」（光文社文庫）は、なかなか良かった。
読後、やるせない感じにさせてくれる。

メール欄ネタバレ

白夜行は「感心はするけど感動はしない」って
書評あったけど、頷けた。
そういう意味では面白いよ。つーか、手法にホント感心する。

俺、初めて読んだのが白夜行だったのよ。　面白かったなー。

東野圭吾とは直接関係ないけど
「おとなのえほん」っていう番組、見ていた人いる？

>>868
見たことあったけど、間接的にでも関係あるの?

見てたことはあんま自慢にならないけどね。（ｗ

僕は「悪意」「私家版」、両方読んでるのだけど、そんなに似てるかなあ？
「私家版」の方は、あまりミステリという感じではなかったような。
映画の方は見たことないのだけどね＾＾

東野が書く女っていつも同じようなんばっかり。
悪女好きだよね、安易。

「悪意」ぜひ読んでみます。
今のところは、テレビで、岩崎ひろみ演じる刑事が、
推理力がうまく働かないときに、西原刑事から、
「中学校の先生にもどれ!」と言われて、それでも
めげずにがんばっているところも気に入っています。

映画「私家版」は、贋作をでっちあげるあざやかさがすごくて
……こわかった。完璧な紳士の表情でやりとげたし。

>863
集英社文庫から出てる「怪笑小説」「毒笑小説」は
ブラックめのお笑いが好きなら面白いと思う。
あとハードカバーだけど「超・殺人事件」も同系列かな？

ドラマ化されたのか。ＳＦ板ならこのへんから
「こんな加賀刑事は嫌だ」ネタになってるはずだ。

「悪意」は俺的には、(メール欄)の変形に思えるんだけどな。
東野は「白夜行」や「仮面山荘」「変身」など、本人が意識しているか知らないが､
もとあるアイデアを加工するのが、めちゃ上手いと思う。

個人的には「白夜行」がNO1です〜

「変身」「卒業」「宿命」と初めて、東野圭吾さんの本読みました。
このなかで、「宿命」が一番面白かった。講談社の東野作品が
まだまだありそうなのでけっこう楽しみ。（独り言になってる。

「宿命」は最後のオチが気に入らん

「宿命」のアレのどこがオチなのかわからなかった…。
良かったら教えてくださいな（しくしく）。

「白夜行」つまらない

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>875
ん？　そうかな・・・

>>879
和倉と瓜生が○○（自粛）だった事
俗っぽいというか安っぽいというか

「秘密」読んだけど正直冴えないと思う
「天空の蜂」はよかった

どの作品も面白さが同レべルだから、意見わかれるね。
どれもそれなりに楽しめる。強いていえば、「悪意」が好きだな。

初期の「放課後」「卒業」「学生街の殺人」あたりが好き

かなり読んだと思うけど、どれもそれなりに面白いと思う。
今日、「虹を操る少年」読了。
これは、「えっ、これで終わり？」って感じで物足りない。
友達と二人で買った本を交換しあって読み進めてる最中です。

絵本の「サンタのおばさん」って
「片想い」の中で劇団金童がやるストーリー
と異なっているよね？

「悪意」読んだ人↓のスレ読んでみてくれないかな？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1006586119/
ちょっと大変だけど、現実に悪意の野々口みたいなことやってる奴の話だから。
犯罪絡んでる。

虹を操る〜は途中まで結構興奮したけど
後半ﾀﾞﾙｰ

今、「名探偵の呪縛」読み中、「名探偵の掟」まだ読んでないので
悲しいが。
しかし、この人の本どれも面白いね。
どれ買っても、損がなさそう。

>>891
でも、「〜の呪縛」はかなり読者を選ぶタイプの本だと思う。

「〜呪縛」最初読んだときはぜんっぜんわけわからんかったけど
初期の作品を読んだ後に再読したらなんとなーく･･･わかった･･･気がする･･･

>>883
それがオチだと思えないんだよね…というか…ノベルスの裏表紙で
あおってる（？）ほどじゃないよね…。
あれってオチてるんでしょか…もう一度読み返してみますぅ。

「むかし僕が死んだ家」
なぜかタイトルに不納得。読みながら、いろいろ考えてしまってどれもハズレ。
自分がハズレテタのが不納得かもだが・・・

「宿命」のオチについての自分の（無理やりな）考えです。
「メール欄１」であることは途中でほとんど匂わせ、
結末で「メール欄２」で落としたかったのではないかと。

「むかし僕が死んだ家」のタイトル不納得に納得。

白夜行の最後の１行

>>359には、月刊小説現代連載中のトキオが合いそう。
大阪が舞台にもなるしノリが明るい。　単行本出たらぜひ読んで。

「秘密」は主人公の不憫さに泣いたよ
モナ子は前の人生捨てても新しい人生手にいれたけど
主人公はただ失っただけ
可哀相すぎる

推理小説というより、恋愛小説に謎をとり入れたと表現するのが正解！な小説が多い東野圭吾。

新ジャンル恋愛ミステリ。

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



http://my.post-pe.to/enkou/
(援助交際クラブ)

>901　赤川といっしょだ。

東野は馬鹿が読むのにちょうど良いって、
知り合いが言ってた。
あぁ、だから君も読んでいるんだねって、
言いたかったよ･･･

赤川といっしょにしたらかわいそすぎるぞ

「放課後」とか「卒業」はトリックが凝っててマニア向けだけど、
中期以降は普通の小説って感じだな

うんにゃ。いろいろな作風のものを書き分けているから一概には言えない。

名探偵の掟とかは確実にマニア向けだね

「眠りの森」の未緒と加賀の関係は
どうなっているの？

>>909
あれを読む限りではｹｺｰﾝしたっぽいけど、
後の作品で１回も出てきてないね

警察官と結婚してもよかったのか？

ていうか未緒って加賀の事好きだったの？
未緒が加賀をどう思ってるかちょっと良くわからなかった。

「名探偵の掟」は素人が玄人にケンカを売っているような駄作。
マニアには耐えられないアホさ。

>>913
人それぞれですよね。
俺はあの「アホさ」が好きですよ。

充分耐えられました。
まあ、俺はマニアじゃないですけど（ｗ

気になるよね。未緒と加賀がどうなったのか。

作者が美緒の存在をきれいｻﾊﾟｰﾘ忘れてるとか（藁

昨日図書館で借りてきて「あやしいひとびと」読みました。
最後の「コスタリカの雨は冷たい」の、ラスト２〜３行の
意味？（オチ？）がわかりません。
教えてください。

それと、最近東野作品読み始めたばかりなんですが
上で話題になっている「眠りの森」って、何年か前に
ドラマになった作品ですか？
そのドラマも見てないんですが、似たようなタイトルのドラマがあったなぁ・・・・
と、思ったものですから。

たぶんそうだと思います。
かなりﾓﾆｮるドラマ化だったよな〜＞眠りの森
なにせ犯人が違うし（笑）
加賀が山下真司ってのもどーにも……

未穂には正直萎えない。
東野作品での萎えランキング1位は、宿命の美佐子。

未緒age

日本語は読めるんだが意味がわからない！
増えてます。　
>>917
意地悪ではなく心温かい人だったということ。

>917
キムタクドラマとは違うよ。

キムタクの出てたのは確か「眠れる森」じゃなかった？内容知らないけど。

「眠れる森」は野沢尚だっちゅうの！

な〜んだ！ちょっと期待しちゃったのに。

白夜行、150ページくらい読んだけど、
なんか淡々としてて、つまんない。
でもなにか、妙な違和感を感じて、
読み進めてしまう。なんでやろ？
そこら辺が、この作家の魅力なん？

「魔球」で筆を折っていればなあ・・・。

スレ立て、お願いします！！

まあまあ、950まで待てや

>>927
がいってる意味がわかんないのがちょと悲しい。「魔球」
読んでたら、わかるんだろな。

スッドレ、浮上せり

>>930
927じゃないが、「魔球」あたりから作風が変わった事を指摘してるのでは？

>>932
そうそう。
薄味になったよね。悪い意味でプロになった、というか。

新刊はいつ出るのか教えたまへ

天下一の続編はいつ出るんだー、講談社！

新刊出る気配ないね。
早く新しい作品読みたいけど。

「悪意」読みました〜!
なるほど、原作の加賀刑事は、ドラマの西原刑事と全然違いますね。
ドラマのオープニングに花火の映像が出てくる意味がわかってよかった。
今夜、続きが放送されるので楽しみです。

今朝から寝違いで右肩（右半身）やられて、
気分が悪くて休んでいたら、ドラマ「悪意」ビデオ撮るの忘れた・・・
ショック・・

>>938
貧弱な奴だ

ドラマ見忘れた
ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ!

前レスと続かなくて申し訳ないんだけど、
ここ、「つまらない」スレだよね？
私は本当にこの人つまらないと思う。
安い恋愛をメインにミステリっぽさを出そうとするから
結局全体としてアンバランスな仕上がりで、読後ムカムカを抑えられない。
結構有名なやつ２冊読んでやめたけど。

あ、好きな方、私ここ２度とこないのであとはよろしく。

そろそろ真スレですが
つまらないっていう言葉はぜったいにやめませう

別に好きだろうが嫌いだろうがいいんじゃない。
東野圭吾の話題なら。
幼稚な煽りや罵倒は勘弁して欲しいが。

>>943
激しく同意。
別に批判であっても礼節わきまえたものであれば構わないと思われ。

だから>>941のような書き逃げは最悪。
是非「安くない恋愛」を聞きたかったのだが。

魔球イマイチ分からなかった。
須田はマウンドでキャッチャーと何話たんだ？
キャッチャーも魔球のこと知ってたはずなのだが。

>>945
「低めに構えろ」くらいじゃないの？

須田「--問題の台詞--」
北岡「どういうことだい？」
須田「いいからさ、俺の言ったとおりにしてくれないか？」
北岡「だけど……」
北岡「わかった、腹をくくるよ」

>>946
それだと確かに辻褄は合うが、北岡は魔球を投げようとしているということは分かったのだろうか？

946>>947
分かっててなおかつ捕れなかったのではないかと考えたわけだが
存在は知ってても見るのはあれが初めてだったわけだし

次の方、新スレッドよろしく。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1002490961/

９１７です。 久しぶりに覗いてみました。

＞９１８・９２１・９２２　 ありがとうございます。
ドラマは、ビデオ化されていないんですよね。
みたかったな。


＞「日本語は読めるんだが意味がわからない！
＞増えてます。
＞>917
＞意地悪ではなく心温かい人だったということ。

なぁ〜んだ。こすたりかのオチは、そんなものでよかったのかぁ。
単純に考えれば「本当は良い人だった。」と理解できるけれど
もっと、なんだか深〜い意味があるのかと思っていました。

＞「日本語は読めるんだが意味がわからない！
＞増えてます。
これも、単なる嫌味ではなく、もっと深〜い意味があるのかしらん？
ミステリーって深いわ。

スレッド、新しくなって引っ越しているけれど
御礼があったので、こちらに書き込み。

age

次スレはここになった模様
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1003515266/l50

AGE

　　　　　　ﾋ　　　＿　　　　／
　　　　　 ﾋ　　　 |大|　　＜　　ねつてつの首取ったりーっ！
　　　　　/　　　　|ふ|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ﾝ　　　　 |へ|
　　　　　　　　　　|ん|
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ |者|
　（＿・ |/(ﾟ−ﾟ { |￣
　 　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ
　　 （　￣ ~∪ヽ）^)ﾉ
　　　 ||　||　||　 ||
　　　'~　~　'~　'~

うっとうしいから1000まで埋めよう

　

白夜光　ナヒフに胸をつきさし氏坊

？

秘密　ｹｯｷｮｸ最初から演技化逆に演技か

おじさんは弱い生き物だよ

昔僕が死んだ家　僕は死んでないさ

の考えが分からない

ほんとに頭いかれてるとしか言いようがない
ネタでもなくよくあんなことができるな

名探偵の呪縛　掟と関係なし

こじ付けでも何でもいいから何故あんなことをするか逝ってもらいたいものだ

マンセー

すれ乱立しすぎ

970

後は誰か任せた

ここ、まだ残ってたの？

結構、終わったスレでも残るもんだよね

ガル公のネタばれ専用スッドレ
ガル公ネタバレ書いてアポーンされていたのには笑った

東野の名作は、変身

分身もいいよ

っていうか、ねつてつって誰なんだ？

コテハン叩きって相変わらず盛んですねー

次スレはここになった模様
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1003515266/l50
こちらにどうぞ

最初にある閉ざされたを読んでから東野さんにはまった

計算によると、２ヶ月は何も書かないのに、残るな

超たぬき理論はお勧め

名探偵シリーズは呪縛が駄目だな

天使の耳って評価いいのか。
あまり好きではないけど。

探偵倶楽部を読んだが面白くなかった

東野圭吾について語るスッドレ２

まさか作るとは思ってなかった

東野の作品って、どれも後味悪いね

結構、鳥人計画は好きなんだけど。
まさしくどんでんがえしですね

スッドレは、ガル公さんの自作自演なのか

この板も結構歴史あるんだな

加賀刑事最高

岡嶋二人も面白い

東野って、大阪府立大学

◆東野圭吾◆

削除されんな･･･

>>993
これは、きびしい

何で、こんなに乱立したのか
ミステリだな

ミステリ版はミステラリてる・・・

しまった　いた　なのに

鬱だ師脳･･･

もうすぐ１０００だな

>>997
１０００どうぞ

やっと1000か

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。