215 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 12:24:27.51 ID:3Y3mCvDf
お前が移動する理由が調べると出てくるんだ
頭大丈夫ですか?
216 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 12:45:57.74 ID:bZKG9rZV
217 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 12:54:01.87 ID:3Y3mCvDf
アンチがいないと話し相手がない初代派w
218 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 13:39:27.03 ID:Pl8tk8jD
219 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 13:48:56.11 ID:e1elHMr3
まだまだ都筑について議論する点は多くある。
まずは何故都筑が今の若者に全く受けず、全く読まれず、全く相手にされないのか。
今の若者にも支持されるビッグ3との比較も兼ねて議論しましょう。
アンチは邪魔だからスレのルールに従えないなら出てけ。
220 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 13:52:56.63 ID:CUZOwhiL
だから 「アンチ」のスレには行かない、こっちで初代派だけでやる!
と確約してくれるなら出て行くといってるじゃん
どうしてそう言えないの?
やっぱりアンチがいないと話なんかできないから?
221 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 14:14:42.18 ID:e1elHMr3
222 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 14:39:39.42 ID:bZKG9rZV
アンチに出て行けといい、本当に出て行くと「人の多い」アンチのスレにくっついてくる
理由を聞かれるとアンチが荒らすから初代派のスレでは話ができないと答える
確かに初代派は頭がおかしい
223 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 15:15:54.58 ID:gB1gD+x2
>>219 同意
ここでの議論はその方向がいいね
あとはヲタが何故ここまでこんな凡庸な小説に固執するのかも探りたいね
224 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 16:58:11.02 ID:3Y3mCvDf
うん、じゃあここで思う存分議論すればいいよ
どうぞどうぞ
アンチの方々はレスつけないで見守ってあげてね
225 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 17:50:56.97 ID:bmFnSaiC
アンチと違って書斎派は個性的だからね。
自演じゃないから考え方も異なる。
いつも自演ばかりして多数派を装っているアンチにはわかるまいが(w
226 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 18:06:48.18 ID:3Y3mCvDf
自演じゃないといいながら、なぜか初代派はここで議論せずアンチのスレにのこのこ出向く不思議
227 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 19:15:20.84 ID:E3se3+wX
>>225 個性的だからって誤字脱字だらけ、誤謬だらけの自称論考を書いて、自分の無知を棚に上げて他人を罵るのは許容されねぇだろ。
バカ書斎クンはただ無知で愚かなだけなのに、それを個性的って言われてもなぁ。
228 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 19:52:10.25 ID:v9YEWBJ5
なんでアンチは自分たちのスレでやらないの?
いつまでも書斎に寄生しないでくれる?
229 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 20:30:05.18 ID:AEduGzKs
自分は都内の某大学ミス研サークルに加入しているもの(多くのミステリ作家を排出しています)ですが、
今年入った新入生の中で都筑を読んでいるものはほとんどいませんでした。
何人かは読んでいたり名前は知っていたりしましたが、今の若いミステリファンの間では都筑は何ら重要な作家ではなく、無理して読む必要はないと断言していました。
これは先輩である我々と完全に一致する見解であり、今の時代において都筑は特に読まなきゃいけない作家ではない。他に重要な作家はたくさんいる、ということに尽きるんだと思います。
ちなみに我々も新入生もビッグ3を読んだことがないものは一人もいません。
基礎教養の一部ですから。
230 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:14:27.67 ID:poLVVQ63
新キャラきたー
231 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:16:26.20 ID:bZKG9rZV
ソースを伴わない匿名掲示板での自己申告に情報価値などない
まだ分からないんだねえ
232 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:20:23.42 ID:v9YEWBJ5
>>229 貴重な情報サンクス
都筑の作風自体がいま読むとかなり辛いレベルだからなあ
233 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:29:50.99 ID:bmFnSaiC
個人情報に関わるからあかせない。
そんなこともアンチはわからないのか。
234 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:34:10.73 ID:CUZOwhiL
なぜソースが出せないかというと、初代の言ってることはすべて想像だから
ソース自体が存在しない
我々は事実に基づいて書き込んでいるから都筑作品が複数の出版社から復刊されているとか
その中には重版されたものもあるとか、客観的な根拠を提示できる
でも「都筑道夫は忘れられた泡沫作家」という誤った結論ありきの初代には、ソースが出せない
だから「本屋で見たけど本がなかった」(どこの本屋かは言えない)とか、ウソだとバレバレの
印象操作くらいしかできることがない。
>>229もまったく同じ。ない袖はふれない
235 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 21:53:59.18 ID:v9YEWBJ5
だからなんでアンチはこのスレに寄生するんだ?
頼むから出て行ってくれ
236 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 22:16:14.15 ID:1N3VPIEy
出ていったらのこのこついてくるくせにw
237 :
名無しのオプ:2014/10/16(木) 22:16:43.64 ID:bZKG9rZV
意味のない要求だね
出て行ったらアンチが移動したスレにくっついてくるくせに
238 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 06:57:47.13 ID:B5+Fq6YE
229は重要証言だね
若い読者が増えていないというオタの最も触れて欲しくないポイントも証明されているね
239 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 08:34:59.70 ID:VkuNZ3Lz
文体からして若者に受けるとは思わない
240 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 08:38:29.02 ID:YUT69DNt
ヲタから一切の具体的反論がないというのもねえ。
241 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 10:04:32.33 ID:axyVGtp3
レス乞食はスルー
242 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 10:54:21.19 ID:bz02Cu5s
ほんと若いミステリファンには驚くほど読まれてないんだよな
243 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 11:12:05.65 ID:YUT69DNt
古いという印象は否めないからね。
ビッグ5あたりと比べても、名前だけでも古臭いしセンスがない。
前提なしでは選ばれない作家だよ。
244 :
名無しのオプ:2014/10/17(金) 11:53:12.70 ID:7gW+C1/0
245 :
名無しのオプ:2014/10/19(日) 21:25:57.23 ID:g+2N8XKI
著者没後も時代を超えて若い世代に読み継がれるか否か
そこがビッグと凡庸の分かれ目だね
都筑は凡庸100くらいにはランクインされるかね?
246 :
名無しのオプ:2014/10/20(月) 00:21:02.50 ID:GQ8o/xb0
都筑道夫は没後も復刊されているし、それを若い読者が読んでいるからビッグの方だね
他に名前が挙がる人がいないから、ビッグ10以内には入るんじゃないかな
247 :
超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 :2014/10/20(月) 02:10:54.00 ID:EewmR0zG
都筑先生の作品は面白いでつ!(^^)
248 :
名無しのオプ:2014/10/20(月) 06:25:09.17 ID:4GWzRW1p
ビッグとは言えないが、上位20くらいなら、かなあ。
249 :
名無しのオプ:2014/10/20(月) 07:45:03.82 ID:T6yKq9eC
都筑道夫より作品が読まれている物故ミステリ作家は20人どころか10人もいないだろ
つまり余裕でビッグ10には入るということ
250 :
名無しのオプ:2014/10/20(月) 09:01:19.98 ID:H6tHjC/2
ここは初代派で有意義な議論をするスレらしいので、アンチの人は暖かく見守ってね
くれくれも餌を与えないように
251 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 01:04:16.11 ID:lp7c9Hol
初代派から一切具体的な反論がないので都筑道夫はビッグ10確定だね
252 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 06:36:40.56 ID:0bkPDt+a
その10人とは?
ビッグ3やビッグ5は名前が出ているよ。
253 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 07:16:06.90 ID:gAURYzA6
朝から自演乙
254 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 10:58:25.41 ID:a0KhUyoO
都筑道夫より作品が読まれている物故作家が5人しか存在しないのであれば
都筑道夫を含めてビッグ6ということになるわけだな
255 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 11:35:39.55 ID:0bkPDt+a
作家としての格の問題もあるしね。
普通に小栗や中井などの方が上に行くだろう。
256 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 11:43:21.27 ID:a0KhUyoO
作家としての格 というのは、どういう基準で決まるのかね?
小栗は黒死館、中井は虚無は読まれているだろうが、それ以外は壊滅状態なんだが
257 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 11:59:04.48 ID:0bkPDt+a
それだけで十分なんだよ。
ミステリ以外の読者もしっかり掴んでいるし、日本文学の歴史に名を残した。
258 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 12:43:54.87 ID:M77Nesp8
このスレ、まとめに載せますね
スルーは黙認と見なしますので後で文句を言わないでくださいね
259 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 14:05:06.43 ID:gAURYzA6
レスが欲しくて必死だなw
260 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 14:09:40.55 ID:0bkPDt+a
アンチがな。
261 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 14:53:10.44 ID:gAURYzA6
と、初代派のスレからわざわざレスをおもらいに来る初代派がわめいております
262 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 14:56:14.09 ID:lp7c9Hol
こんな奴が何を言ってもな
130 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2014/10/21(火) 10:47:26.25 ID:0bkPDt+a
奴隷になれや、クソどもが。
257 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2014/10/21(火) 11:59:04.48 ID:0bkPDt+a
それだけで十分なんだよ。
ミステリ以外の読者もしっかり掴んでいるし、日本文学の歴史に名を残した。
263 :
名無しのオプ:2014/10/21(火) 17:41:42.89 ID:a0KhUyoO
書斎魔神の下劣な本性が、よく分かるねwww
264 :
名無しのオプ:
130 名前:名無しのオプ[] 投稿日:2014/10/21(火) 10:47:26.25 ID:0bkPDt+a
奴隷になれや、クソどもが。
初代派は完全に狂ってるな