シャーロック・ホームズ　【１３】字目はThere

前スレ
シャーロック・ホームズ at quarter to 【１２】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1353427032/

【過去スレ】
シャーロック・ホームズ 【１１】ｼﾘﾝｸﾞ6ﾍﾟﾝｽ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322028315/
シャーロック・ホームズ ｸﾞﾛﾘｱｽｺｯ【１０】号事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1289317310/
シャーロック・ホームズ サセックスの【９】血鬼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1268663748/
シャーロック・ホームズ ８ーティントン設計書
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1254629645/
シャーロック・ホームズ 7%の溶液
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214100966/
シャーロック・ホームズ　６つのﾅﾎﾟﾚｵﾝ像
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154187445/
シャーロック・ホームズ　5つのｵﾚﾝｼﾞの種
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127248154/
シャーロック・ホームズ　4つの署名
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064491121/
シャーロック・ホームズの帰還
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047045864/
シャーロックホームズの回想
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10206/1020651314.html
シャーロック・ホームズの冒険
http://book.2ch.net/mystery/kako/995/995194690.html

おまえらこの女でチンコ勃つ？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388135144.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388134913.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1388135050.jpg

また乙されたな>>1スン君！

ホッジス「ホームズあってのワトスンでしょ」
グリッソム「ワトスンもまた天才だった」

>>1乙と卵とソーセージとスパーム！

何か仕様が元に戻ったのか前スレ980過ぎたらあっという間に落ちたな

モリアーティ教授の陰謀だ！

ホームズ、コカイン中毒にかかって……

【１３】字目はThere
意味わからん。教えてくれ

ＮＨＫで人形劇やってるぞ

自分もタイトルの出典が分からんかった
踊る人形かと思って調べたが違った
回答を求む！

「恐怖の谷」だろ
さぁ、ウィテカ年鑑の去年の版を取って来るんだ

記憶に残らない程の取るに足らない事にこそヒントが隠れているのだよワトソン君

この534ページが何を提供しようというのか、確認してみよう。
13番は Thereだ。これはかなり見込みがあるぞ。127番は is だ。

>>1
乙
いやー、スレタイお見事

「マラータ」か、あまり幸先のよくない出だしだな

>>14
127番目ｗのスレタイ決定である

3人の学生が6つのナポレオン像を壊して4つの署名を残す。これで13スレだーー！！

唇のねじれた男は物乞いで生計立ててたみたいだけど
奥さんにバレた後は、どうやって暮らしたんだろうかと
それって原作にありました？

原作には奥さんが知るところは書いてないよ
容疑者の一番知られたくない事実だったし損害受けた人間もいないし
警察が供述書を作れば事件が法廷にはいかないだろうと説得し自白させた

元は新聞記者、実体験で面白い記事書こうとしてはじめたこじきだけど
結局世間に知れたら家族にも迷惑どころじゃないと身にしみて分かった
こんな恐怖はもう嫌だ、再犯は絶対しない、おしまい

マラタ政府の豚の毛ﾜﾛﾀ

ハハハ、ホームズさん、ハハハ！

>>18
無い。
「記者の職は放棄」とあるから、本職（？）に戻ることもかなわず、
セントクレア夫人の悲嘆が予想される・・・

>>19
>>22

ありがとうございます。
最近、テレビドラマで再度見て
原作はトランクルームに全集を預けてしまったので
確認できずにおりました。

>>23
22はただのキチガイ荒らしだから相手にしないほうがいいよ。
レス内容だって>>19のほうが詳しいうえに
自分の妄想しか言っていないんだから。

本物の論考とは>>22みたいなのを言うんだな！！

読み返してて今になって気が付いたが、入院患者での『絶対に銀行を
信頼しない』っていうのは、銀行強盗の件に繋がってたのかな。

>>18-19
当時の職業観か、それともドイルの感覚なのかわからんけど、
仕事ないのも大変なんだけど、仕事つくにしても選ぶにしても何かふわふわしてるんだよな。
医学を学んだからって眼科医を選んだドイルみたいに。
だから唇のねじれた男が仕事失ってもあまり悲壮感がない。

仕事をしなくてはいけないのは地位の低い人間で、
不労所得などがあって、仕事しなくても暮らせる人間の方が偉かったんでしょう？
キリスト教では、労働は神が人間に与えた罰だと聞いた

娯楽小説だからなーあまり掘り下げたくはないんじゃないの
教育を受けられるのは生まれがいいか収入源が何かある人だし
こじきの真似にハマった人なんて若い頃は旅行に役者になんだかもう

まぁ、負債が88ポンドちょいあるけど預金に220ポンドあるし、奥さんは地元の
裕福な事業者の娘だし、当座の生活をしのいでる間に奥さんの伝手でどっかの
会社へ就職するくらいはできるだろう

むしろ事件後の職が心配なのは「株式仲買店員」のパイクロフトだなｗ

『技師の親指』のハザリーもw

パイクロフトはこれから用心深くなりそうだけど…な…

「緑柱石の宝冠」の頭取もだな。
いくら宝石が戻ったとはいえ、宝冠が破損していることには
変わりがないんだから信用ガタ落ちだし。

国宝破損だもんなぁ

ブルース・パーティントン設計書と第二の汚点はハラハラしたけど無事おさまったね。

けど、いくら国家機密とはいえ夫婦間であまりに秘密主義も問題なのかと思った。
確かに知らなければ喋ることはないから間違いじゃないけど、
危なくない程度に伝えておかなければならない時もあるかと。

「ブルース・パーティントン設計書」はジェイムズ・ウォルター卿が心痛で死んじゃったんで実物が完成しなかったに違いない
「第二のしみ」のあの外相は……更迭されても仕方ないレベルな気がするけど、事件をもみ消すために当座は留任かね

最近はＮＨＫＢＳプレのグラナダのドラマオンエアに合せて再読
していた。ゆえに、しばらくはお休み予定。
今はヤンシャロの再放送だが、あれは別物ということで（ｗ
グラナダ版の時に再読したということもあるが、
先の土曜深夜（正確には日曜）放送のエピで「踊る人形」を
読んでもしょうもないし（ｗ

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんは、笑いの記号を”(ｗ”って書くんだね

「働かざるもの食うべからず」は
キリスト教の言葉だよ

イギリスのクラブ（女人禁制）
ディオゲネスクラブもそうだけど
ああいうクラブにたむろしていたのは
貴族の人たちでしょ。

それこそ不労所得で生活してた優雅な人たち
ドイルは貧しかったみたいだけど

まあ、実況スレでは好評なヤンシャロ。
原作ファン主体のミステリー板的にはどんな評価が大勢？
過去にもパスティーシュやパロディはいろいろあったし、
これもまたＯＫか？
「蜜の味」「シャーロック・ホームズの功績」やトムスン作品のような正攻法な贋作を
好む向きはＮＧ出しかもなー。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 書斎くんとでつまつくんは同一人物なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　シャーロックホームズくんもまんまと騙されたな

遂に書斎がミス板本丸に来てくれたね。
住人総出で歓迎の用意をしておけ。厳命とする。

これでいっきにこのスレのレベルが上がるね
書斎が定住してくれればの話だけど

気持ち悪い取り巻きがわくなら来なくていいよ

他スレテンプレより
書斎魔神（＝名無しの応援団）にどうしても我慢できなくなったり反論したくなった場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50
【俺は】書斎魔神ファンクラブ16【化物じゃい】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/l50

関連スレ
書斎魔神に加担する者達part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351990226/
本スレで書斎魔神を叩いている奴ら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1360142714/

ワトスン君の「胸にブルドッグの子犬を仕込んでる」は、
「実はブルパップ拳銃なんだが」説を検索したら、
２ちゃんのスレがヒットしたうえ　ウィキで構ってない　ふうう。

じゃさホームズの、ブルテリアにかまれたってところには
銃創があるんだな

オックスフォード版のオーウェン・エドワーズの注釈だな＞＞拳銃
翻訳だと河出版だっけ

コナン・ドイルは少女の捏造妖精写真にころっと騙されるくらいだから
コナン・ドイルが今、生きてたら、STAP小保方晴子にころっと騙されるだろうな

妖精捏造写真の姉妹はババァになってから
「写真は捏造ですが、妖精を見たのは本当です。証拠は無いけど本当です」
って言ってたそうだな。嘘つき女の言うことって時代・場所によらず同じだな

http://same80.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/mystery/1347109436/616

ホームズ「今日は、日本のベートーベンこと佐村河内のコンサートに行くぞ」
ワトソン（の文）『ホームズは音楽にも詳しいのだ』
ハドソン夫人「その人、インチキってワイドショーで言ってたわよ」
ホームズ「ギャフン」
ワトソン（の文）『あんまり詳しくなかったのだ』


別の日

ホームズ「今日は、日本の遺跡発掘のゴッドハンドと呼ばれる藤村がストーンヘンジに発掘に来るから見に行くぞ」
ワトソン（の文）『ホームズは古代史にも詳しいのだ』
ハドソン夫人「その人、インチキってワイドショーで言ってたわよ」
ホームズ「ギャフン」
ワトソン（の文）『あんまり詳しくなかったのだ』

書斎魔神レベルのつまらなさ

>>50
コナンドイルは晩年のその手の話で有名だけど、裁判で数人の冤罪を晴らして刑事捜査に科学的理論的手法を取り入れるべきと主張したかなりの理論家だからな。

河出のホームズ全集3月から文庫化されてたんだな
帯にイラスト全点復刻掲載を謳ってるだけあって、4,5ページに1枚くらいの割合で載ってる

もう年取って目が悪くなって文庫本はキツイ
図書館の大きな文字の本でホームズ出ないかなぁ・・。

小学生の頃に初めて読んだミステリが
シャーロック・ホームズだった

そんな人もたくさんいるよね
そしてその後、エラリー・クイーンや
アガサ・クリスティーやヴァン・ダインへと・・

ホームズの大活字本は出てないのか？
ミステリだと松本清張「砂の器」とかあるのに。
社会派より古典の方がニーズがあるように思うのだが。

>>56　拡大コピーor拡大印刷して自分で製本したらいいじゃん

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)　　>>58
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV 　
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

最近の新潮文庫版とか字が大きいけどあれぐらいでもダメなのかな

話しが弾んできたね。

そういう時は電子書籍が便利だな。
拡大できるし、たいていのディスプレイなら文庫本見開きよりもサイズが大きい。

少年時代にホームズ愛読した世代だと、やはり紙の本で読みたいという者も
多いのでは？
確かに、新潮文庫旧版時代読者からみても、新版は随分と読み易い活字ポイントになってはいる。
「かたわ男」とかＮＧになってしまったけど。

年を取ってくると、意外にも偕成社の全集や文庫版が読みやすいんですよ。
活字が大きく、ひらがなが多く、当時の挿絵もはいっているし…。

和やかに会話が続いているね。

>>64
ジュブナイルだが、ポプラ社の山中ホームズはまだ持ってる？

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆wo8/e6IiAG5v　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
過去スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。 』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
「横溝正史ブームは角川映画から」（ブーム自体はそれ以前から発生していた）
「ブームという言葉は不適切」（奇を衒っただけの妄言）

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイトはこちら。
↓
http://www.monazilla.org/

>>66
小学校の図書館で読んでたので手もとにはないです
いま思うと　出てるうちに買っておけばよかったかなと…

それにしても書斎さんの知識はものすごいですね
このスレにいるゴミどもなんか足元にも及びませんね

>>68
俺も山中ホームズは市立図書館や学校の図書室で借りることが多かった。
買い揃えたのはわりと原典準拠と評されている偕成社版の方。
今では処分してしまったなあ・・・

>>66
はい、実家で大事に保管しています。

実にわざとらしい自演だねw

こりゃすげーなw

自演は一切ないよ。

>>46

>>70
一秒でも早く消えろ豚野郎

>>75
書斎やでつまつくんは、そんなくだらないスレなんか見てないから、
いくら悪口雑言を書いたところで無駄だよ。

このスレ、なぜかｵﾆｲﾀﾝが真っ先に見つけているんだねwww

アンチは出ていってくれないかな。
元からのシャーロックファンに失礼だ。

書斎賛美しかできないID:31KuoCZ+よ、お前が真っ先に出ていくべきだな。

ビクトリア時代に生きた英国紳士を、ファーストネームで呼ぶのは無粋以外の何物でもない

ほらな、アンチが湧いてきた。
出て行けと言っているんだが。

>>82
アンチって何の話かよく解らないんだけど、普通に考えたら「アンチホームズ」のことかい？
具体的にどの書き込みがそれに該当するのか教えて頂きたい。

いや、アンチ書斎魔神のことをアンチというんだよ。
ミス板では基本事項になっている。
シャーロックヲタもよく覚えておけ。

ID:31KuoCZ+は頭がおかしい奴みたいだな

>>84
喧嘩相手のことをアンチなどと呼ぶ言語感覚の持ち主の言葉を真に受けるとお考えか？
あと、>>81にもあるが何故ファースト・ネーム？
随分特殊な感覚ですな。

そうとしか言い様がないんだよ。
とにかく匿名をいいことにやりたい放題だからね。
シャーロックファンも気をつけておくべきだよ。

>>87
君からは何となくズレたものを感じるな。
「アンチ」の意味は解っている？

それと些少に拘るようで済まないけど、シャーロックヲタとかシャーロックファンとか言うのも、最近人気のイギリス制作テレビドラマみたいで違和感あるね。
普通ならドイルのことをアーサー、クリスティのことをアガサなんて呼ぶことはないでしょう？
率直に言わせてもらうなら、日本語として気持ちが悪いのです。
せめて「シャーロキアン」ぐらいに慣用化されている語を使ってよ。

くせえ野郎は何をやってもくせえ

↑このレスには何も感じない？
物事をロジカルに考えると本質が綺麗に見えてくる。
シャーロックヲタがそれをできないとは悲しいものがある。

89（76も）は自分で自分を叩くためにコピペしたものなので無視で。

元のレス
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/639
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/524

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/449-450
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/362-363も参照。

>>46
>>67

ID:31KuoCZ+は書斎魔神という荒らしなんでスルーしてね
>>67参照
因みにこいつはリアルにアガサと呼んでるしw
ドイルを何と呼んでいるかは自分で調べてみようwww

住人を「シャーロックヲタ」呼ばわりしてる時点でアレな人だと丸わかり
そしてそいつがなぜか書斎魔神というコテハンを絶賛してる時点でお察しだな

何を察したのかどうでもいいけど、無駄なレスの消費はやめてくれる？

どうも話が噛み合わないと思ったら、構ってはいけない相手だったのか。
申し訳ないことをした。

「お節介者のホームズ！
　出しゃばり屋のホームズ！！
　子役人のホームズ！！！」

「あなたのおっしゃる事は大変面白いですね。
　しかしどうもすうすう風がはいって困りますから、そこを閉めてお帰り願いたいです」

俺の知る限りもう10年くらい前から、「アガサ」だの「ジョン」だの「大乱歩」だののスレで、
飽きもせず懲りもせず、おんなじことを繰り返して皆に嫌われている偏執的荒らしだな。
正直、書斎魔神（ら）があんまりウザいので、しばらくミステリ板を覗かなかったのだが、
それこそ10年ぶり位に覗いてみたら、まだやってて心底呆れた。
しかも以前は、なぜかホームズスレにはほとんど現れなかった（一度現れたが、「ソア橋」すら読んでないことがバレて、
それ以来寄りつかなくなった）ので、ホームズスレだけは安心してちょくちょく覗いていたのだが、
その俺にとっての聖域にまでズカズカ入り込んできたのが、心底ウザったい。
あのあとちゃんと「ソア橋」読んだんですかね、書斎先生は？

さっきまで「シャーロック」の再放送（バスカヴィルの犬）を見ていたが、
このスレではスルー状態なのが納得の出来（というか作風）。
あれは原作知らない方が別物として気軽に楽しめそうだ。
先週のアドラーのキャラも批判出てしかるべしかと。

映画やドラマの話はよそでやれ

シャーロックヲタには必要な周辺情報だと思うがねえ。

映画やドラマのことしか語れない書斎。しかも言ってることは小学生レベル。
はっきり言ってドラマ「シャーロック」については、このスレの住人の方が、
書斎の何百倍も詳しいと思うよ。

それなら、議論してもいいのにダンマリを決め込む。
きちんとやるべきことをやらないとねえ。

>>99が最終回答だし、書斎君のレベルが低すぎるので議論にもならない。

お前も荒らしクンまで投入とはw

シャーロック・ホームズはアメコミヒーローの祖先なんじゃないか？
ってアイザックアシモフが指摘してたけど、最近の関連映画見てると逆に探偵小説としてのホームズ像が懐かしくなる

「シャーロック・ホームズの事件簿」読了
久々にホームズを読んだけど面白かったわ
ホームズの一人称の作品や三人称の作品があったりと新鮮だった
ドイルもパターンを変えたくなったんだろうか

個人的に良かったのは「サセックスの吸血鬼」「ソア橋の怪事件」「ライオンのたてがみ」
この三つは全盛期の頃の作品にも引けを取らないと思うわ

対して事件簿中ワーストは「這う男」
事件簿どころかホームズの全作品含めてワーストになってもおかしくないレベル
これは流石にドイル先生おかしいですよと編集がつっこめよ…

赤まむしドリンクが飲めなくなるわw

頭がかゆい、猛烈にかゆい！！！！

這う男、なにげに面白いと思うけどな
>>106はガチガチの現実主義者なんだろうな
俺も子供の頃はルパンのオリバーくんみたいなのが出てくる話とか怒ってたが大人になったら受け入れられるようになった

這う男は流石に当時の科学知識でもおかしいとみんな考えると思うんだけどなあ
当時の読者はどんな反応を示したんだろ

>>110　まあ、ドイルは、妖精も降霊会もエーテルも信じてるからな　
霧の国とかクルンバーとかマラコットとか毒ガス帯とか


>>110当時の読者の反応。現代人がSTAP細胞あります！ってニュース聞いた時のような感じ

ドイル自身は超自然現象に対する興（特に心霊現象）が深かったようだが、
この点はホームズシリーズには一切反映されていないのは良し、
というかほっとしている。
バスカヴィルの犬事件でも吸血鬼事件でも、その手のものは、
はなっから信じていないホームズは素敵過ぎる。

同意。
そこのところの区分けがいい加減であったなら、読み継がれる作品にはなっていないだろうね。

１１２−１１３
のようにみんな書斎と会話できないかな？

キモいから無理だよ

>>114
会話がないのは書斎魔神が人気がないからだよ

書斎やでつまつくんが、いなくなってからその偉大さを知ることになるだろうね。
そうならいように、今のうちから敬意をもって接することだ。

書斎はついこの間まで、「サー」というのはドイルの名前だと信じ込んでいたんだよねw

ところでドイルが「サー」なら、クリスティは何と呼ぶかっていう事は分かったのかい？
ネットで調べれば小学生だって5分で調べられることなのに、なんかもう、5年以上も
逃げ回ってるみたいだけど。

ほら、「書斎と会話」してやっているんだから答えてくれよ。

馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！
死んでしまえ！！！！！！！！！！！！！

書斎魔神さん質問です！　
頭吊ってなんて読むんですか？

こう笑われているっていうのに


>302 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/04(日) 20:18:18.74 ID:KcEcc4HX
>結局いつものように
>「黙れ・・・」
>「馬鹿野郎！」
>になっちゃうんだなwww
>自演してる意味が全くないwww


すぐ地を出しちゃうww
なりすましすら出来ないww

>>111
ドイルは科学的手法を捜査に取り入れるべきだ。って主張して、何人もの冤罪を晴らしてきた結構な理論家でもある。

オカルトにハマることと科学的思考ってのはべつの話なんですよ。という好例

アンチに誘われてきまつた
これかやよろしくお願いしまつ＾＾

「這う男」に話を戻すと、作中でホームズが「不適者生存」という言葉を用いているように、
この作品がダーウィンの「種の起源」を基にしていることは明らか。人間がサルから進化したのなら、
何かのきっかけで人間がサルに退化することだってあり得るのではないかと考えるのは、
純粋に科学的思考だと思う。
「這う男」はミステリというよりは、「フランケンシュタイン」(1818)や、
同時代の「ジキル博士とハイド氏」(1885)、「ドラキュラ」(1897)などのゴシック・ホラーに連なる作品であるが、
ジキル博士やドラキュラ伯爵に実在の人物のモデルがいたように、
これらの作品は決して荒唐無稽な与太話ではなく、「もしかしたらそういうこともあるのでは」
「ジキル博士の薬やフランケンシュタインのような人造人間が科学的に実現することもあるのでは」
というある種のリアリティーをもって当時の読者に受け入れられたと言えるかも知れない。
ドイルの心霊研究だって、現代の我々の眼から見れば、
「ドイル先生、ヘンなものにはまっちゃってしょうがないなあ」という感覚だが、
本人はいたって大真面目に、新しい科学として研究していたのだし、支持者も少なからずいたのだから、
当時は科学とオカルトの間の垣根は、今よりもずっと低かっただろうし、
科学者が想像の翼を広げる余地も、今よりずっと広かったはずだ。
俺は、ホームズを生んだドイルの科学的理論的思考と、心霊研究に没頭した晩年の思考は、
決して矛盾していないと思う。

ところでドイルが「サー」なら、クリスティは何と呼ぶかっていう事は分かったのかい？
ネットで調べれば小学生だって5分で調べられることなんだから、もう
答えられるんでしょ？


ほら、会話してやっているんだから答えてくれよ。
2014/05/05(月) 13:28:08.1

ドイルが「サー！」なら、クリスティーは福原愛に決まってるだがや

>>124
ドイル自身がホームズもので「這う男」のような作品を書いてくれたおかげで、
「吸血鬼ドラキュラ」やクトゥルフ神話とのクロスオーバーがやりやすくなった、かも。
作品世界のほころびが逆にその世界の拡張の契機になる場合もあるという話か。

>>124
進化論だとすると、キリスト教圏の中にはいまだに違う意味で
「非科学的」のレッテル貼りをしてる批評もあるんだろうな

ドイルのサーはホームズとは関係ないって
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａにも書いてあるじゃん

クリスティなんて全く関係ないし・・・

何年経っても「ドイルがサーならクリスティは?」に答えられないと思っていたら、
質問の意味すら理解できていなかったのかw
クリスティがどう関係するかなんて、仮に今まで知らなかったとしても「サー」

おっと飛んでしまった。
「サー」の意味がわかっていればクリスティとの繋がりなんて一瞬で想像できるだろうに
さすが五十過ぎまで「サー」の意味を知らなかった書斎だけのことはあるwwww

誰にも意味が通じているから問題なしだよ。

誤爆？
書斎は他人の使う日本語の意味を理解できないから
他人に理解できる日本語を使うこともできないんだね

で、ドイルがサーならクリスティは？
何度も言われているけど小学生だって調べられるんだけどな
小学生だってWikipedia しか調べられないアホばかりじゃないですwww

サーアーサー・コナンドイルとサーアーサー・チャールズクラークって
兄弟なんだろ？苗字がサーアーサーで同じだし。

>>126確かに福原愛は卓球の女王、クリスティはミステリの女王で
女王つながりだもんな

難癖などいくらでもつけられる。
ここはミス板ホームズスレ。それを前提にしないと話しにならない。

マット・デイモンとデーモン・ナイトとデーモン小暮とデイム・エドナも…あわわ

ミステリー板のホームズスレでドイルの名前すら知らなかった人間が
「サーの肩書きなどホームズとは関係ない」などと難癖を付けても
「話」にならないな

最早意味不明。
荒らすのなら出て行ってくれ。

そうだそうだ
ドイルの名前すら知らない荒らし専門の性犯罪者・林は出て行け

>>124
超一流の科学者ほど、目に見えないけど存在するものは
確かにあるとわかっている（信じてる、じゃなくてわかってる）
って前に読んだことがあるな。
そういう考え方がなければ相対性理論なんかは発見されなかっただろうと。

うろ覚えだけど、素粒子理論なんかはまさに
「目に見えないけど存在するもの」
を扱うわけだからオカルトと紙一重なのでは？
人間の考えや感情が周囲の環境にどのような影響を及ぼすか、
ってことも真面目に研究されてたりする。

ドイルが今生きていたらそういう研究に加わってるかもね。
考え方の根本に「まだ目に見えない真実を探り出す」
ということへの情熱があったのだと思う。
合理的な論理で展開する小説も、
オカルト研究も根っこはそこから出てるんだろうな。

サーはポール・マッカートニーももらってるよ

ところで青空文庫に少しホームズがあるけど
いかんせん旧訳で、まぁ、それはそれで
時代がかっててていいんだけど

読みづらいい

>>136は、ネタにもマジで返していて、頭の固いやつだな
　

>>141　こういう、科学を全く分かってへんやつが、偉そ〜なこと言うのが一番良くない

今読むと。
「這う男」がミステリとしては問題有りなのは同意だが、
怪奇小説も数多く書いているドイルゆえ、この手の作品があること自体は
不思議ではない。ただし、ホームズシリーズにあると違和感あり。
ホームズシリーズには時代性もあって、明記されない含みを持った作品が
多いが、娘のような若い婚約者（直接には登場せず）がいたプレスベリ教授、
やはり例の薬にはまったのは回春の効果を熱望したゆえか？
何しろ木に飛び上れるほど元気が出る薬なんだから（ｗ
「美しき自転車乗り」の依頼者ヴァイオレット・スミス嬢は、雇主のカラザース
と既にデキてるという説を聞いたこともあるが、
この点を念頭に置いて読み直してみると、成程と思う面がないではない。

変な改行だな

>>141
素粒子は直接見えなくても加速器等で観測出来るよね？
あと人間の感情が周囲に影響を及ぼすかの研究って具体的にどんなことやってるの？教えてくれ。

意図があってやっているんだろ。改行にあれこれ言うな。

>>146
今回もするどいご指摘ですなぁ
そういう視点からのアプローチもありですなぁ
下手な小説家の「解説」より勉強になります
毎回誠に有り難うございます

>>141
素粒子は存在するというより、存在しなければならないと理論物理学者の中で確信されてた
「あるかもしれない」ってレベルじゃない

一般向け読み物を読んでみて
「ホーキング宇宙を語る」とか古いけどいい本だよ

>>148
数日前か、スリットに光を当てる実験(ヤングの実験そのもの)をやってるところに
人間が意識を集中することで偏りが生じるかどうか、ってのをNHKでやってたな

>>151
なんて番組？

>>141>>151みたいなのが、ドイルみたいに妖精とか降霊会とかあっさり信じちゃうんだろうな

何かこのスレ、一気に雰囲気が変わったな

>>124
モデルという点では以前からセルゲイ・ヴォロノフによるサルからヒトへ精巣移植手術がそれではないかといわれている。
いま名前をカタカナでぐぐっても同名のフィギュアスケーターしか出てこないので、英語の記事しか引けないけど、
ウィキにも「這う男」はこれに触発されたのではとある。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Serge_Voronoff

実際は効果がなかったことが後年になってわかって評判は地に落ちるんだけど、
その当時は金持ちの間で流行ってたり、結局1940年代までこの手術は行われてたりしたこともあって、
この効能が広く信奉されていたことがわかる

科学って物事の追求みたいなもんだから、検証した上でではなく、頭ごなしに非常識だとか非科学的だと
言って切り捨てるのは逆に科学的ではないって事でしょう。
ブラックホールや大陸移動も当初は否定されてたそうだし、昔は夢物語だった事が現在では実現されてたり。
シリコンの固まりが計算してくれるなんて、不思議だよなあ。

緋色の研究でホームズが開発してた血液鑑定薬的なものって、当時は小説上での夢物語だったんだっけ？　どうだったっけ？

>>154
そりゃミス板随一の大名跡が来たんだから重みが出るよね。

>>156はトンデモ理論を信じていたり主張していたのを指摘されて必死でごまかすやつの典型パターンだな
小保方みたいなやつだ

一連の、「這う男」を題材にした科学についての書き込みに比べて、
>>146の書斎のレスのレベルの低さと品のなさが笑えるね。

書斎が科学の話なんて出来るわけ無いだろ

単純な我々の罵倒を漁って更にコビベしないと生きていけないレス乞食書斎w

書斎はSFの泰斗でもあるんだぞ。
レスを熟読すればわかること。

林さん、みっともないよ

書斎は中学の物理もわからなかったじゃん

この突然現れたコテハンは海外ドラマ板の住人？
口調や言葉のチョイスから見て、明らかに名無しで自演しているよね。

自演の常習の荒らしだよ

>>165

>>46
>>67

自演は一切ないよ。
全部コテハンを叩くアンチの妄想だよ。

そのとおり、アンチが自演と主張するレスは、ｵﾆｲﾀﾝなどのシンパが書き込んだものです。
たぶらかされないように。

性犯罪者林とか肥溜めヒロシとか罵られている札付きの荒らしだよ。
中学のころにちょっとミステリをかじっただけのド素人なのに、
「世の中の愚民どもは知識人の自分と違って本を読んでいない」と
思い込んでる底なしのバカ。
未成年の頃に性犯罪を起こして引きこもりになり、社会経験もない。
今世紀初頭に２ちゃんを見つけて大喜び、以来10年間粘着しつづけて、
アニメ板、懐かしテレビ板、SF板などでアッと言う間に鼻つまみ者になる。
以来構ってもらおうとして自演、なりすましなど考えうるあらゆる汚いことを
試しているどうしようもない自称コテハン。

このバカは何度もID切り替えをミスして自演に失敗してるけど、それ以前に
使ってる言葉や言い回しがみんな同じなので、スレを三日も見ているだけで
バレてしまうレベルの自演しかできない。
漢字も読めないしローマ字も読めない壮絶なほどの頭の悪さで、恥をかくと
自分が書いたんじゃない、「アンチ」の工作だ、と小学生並みの言い訳をしている。
決まったスレを徘徊し続けていたけど、BBCシャーロックの噂を聞きつけたのか
ホームズスレに流れ着いてきた。どうせすぐ消えてなくなるから無視しましょう。

>>152
サイエンスゼロだった
ブログに記事あった
ttp://ameblo.jp/ssakurai-tae/entry-11842638396.html

番組では偏りがあった！と言ってた気がするが、ながら見だからよく覚えてない

>>153
科学音痴の上に文盲？

>>143

うん。
空き家の怪事件読んでるけど
かなりよみにくいね

結構、苦労するね

質問させて下さい
詳注版シャーロック・ホームズ全集ってどういう体裁ですか？
小説本文のページ上部とか下部にゴチャゴチャと注が書き込まれてますか？
それともエピソードの末尾にまとめられてますか？

あと、掲載論文は流石に本文とは別だと思うんですが、全集全部で何作くらい論文が載ってますか？
本文と論文の割合はページ数にして何対何くらいでしょうか？

よろしくお願いします
既出だったら、すみません

あと、書き忘れてましたが、ちくまの文庫版で教えてください

>>172ブログにあったから本当です！だってよぉーーー！
ばっかじゃねーか！おまえはネット小保方！もしくはネット佐村河内と名づけてやろう

>>146　
＞やはり例の薬にはまったのは回春の効果を熱望したゆえか？

それは原文に書いてあるってぇーーの

おまえらアホアホ度が同じくらいだけど、おしかして同一人物？

>>172は、その実験は、具体的にどういう実験で、どこの研究所で誰の責任で行われたか、追試は何回行われて成功率はどのくらいかを
きちんと示さないといけないだがや。そうでないと、やってることは小保方と同じだがや

流れ読まずに書くけど、
「Sherlock 3」もうすぐ放送だね。（5/24〜）
今シリーズのラスボスは、ミルヴァートン（モデル）のようだ。
さらにSherlock 4の制作も決定したとのこと。
楽しみだけど、カンバーバッチが売れっ子になっちゃったからね、
実現できるかどうか・・・

別に楽しみじゃない、ボツになっても気にならない

シャーロックの話しをすると住人から不興を買うみたいだよ。
個人的にはもっとおおらかでいいと思うんだけどね。

シャーロックって面白いけど、一話一話が長すぎなんだよなぁ
ホームズ物は、短時間でサクッと読める短編の切れ味がキモだと思っているので、
映像化でも映画みたいに長いのはちょっと合わない気がする

ID:uj7cGIFzは頭のおかしな奴の自演だから相手にしないほうがいいよ。

「話し」www

前回のシャーロックの本放送のときは、
この場面の元ネタは何かとかで、このスレでも結構盛り上がったよ。シャーロック自体が不興を買っているわけではない。
不興を買っているのは、最近再放送で初めてシャーロックの存在を知って飛び付いてみたものの、
間の悪さと余りにも低レベルな書き込みしかできない(タイトルをヤング・シャーロックと思い込み、通ぶってヤンシャロなどと略していた)ため、
住人にガン無視されたのを根に持って、お得意のスレ荒らしに着手し始めた書斎。

あの「ヤングシャーロック」には絶句したよな
どうして何を語らせても前世紀で感覚が止まったままなんだか・・・

おっと無視無視

ヤンシャロとは言い得て妙だなあ。
さすが書斎。

「言い得て妙」の意味わかってないバカがいるな

ホームズスレでは御法度な発言だろうが、
ＧＷに冒険を再読して思った。
果たして現代の若いミステリファンがこれを読んで面白いと思うかと？
既にホームズは古典文学（実際、「文学」としてセレクトされることも多い）
に挑む感じで読むべきものと化したのであろうか。

ほら、我慢できなくなって、バカ書斎の発狂荒らしが始まったww
せいぜい踊っていろwww

書斎に同意。
ミステリという枠でくくるにはホームズは大きすぎる存在になった。

>>190
君はいつもあのコテハンにピッタリと着いて回っているのか？
それにしても体言止めが好きだね。

自演ですから

要は、書斎にとってホームズは難し過ぎたってことだよね。
ホームズの面白さが理解できず読んでもいない人間に、
知ったかぶってホームズを語ってほしくないな。どうせトンチンカンなことしか言えないんだし。

できるぞ、できるとも！！！！！

質問させて下さい
詳注版シャーロック・ホームズ全集ってどういう体裁ですか？
小説本文のページ上部とか下部にゴチャゴチャと注が書き込まれてますか？
それともエピソードの末尾にまとめられてますか？

あと、掲載論文は流石に本文とは別だと思うんですが、全集全部で何作くらい論文が載ってますか？
本文と論文の割合はページ数にして何対何くらいでしょうか？

よろしくお願いします
既出だったら、すみません

ちくまの文庫版で教えてください

>>174
> 詳注版シャーロック・ホームズ全集ってどういう体裁ですか？
ページの上半分が本文。下半分が注釈。
(下半分が注釈と言っても、びっしり書き込まれているわけではない)

> あと、掲載論文は流石に本文とは別だと思うんですが、全集全部で何作くらい論文が載ってますか？
> 本文と論文の割合はページ数にして何対何くらいでしょうか？
全巻で何作かは数えていないが、論文のページ数は巻によって異なる。
例えば、一巻はほとんど論文。本編は二作のみ。
最初に論文がまとめて載っていて、その後に本編。
二巻の論文は二作のみ。本編の合間に収録されている。

>>196
大変よくわかりました
どうもありがとうございました

書斎に対しても同様の配慮がほしいね。

下半分が注釈といっても、分量の多少や挿入箇所の偏りもあるので、収まりきらない
注釈のみのページが数ページにわたって続くこともある。

あと途中に差し挟まれてるあれを論文と呼ぶのは抵抗あるなあ。ちょっとしたコラム
という印象。

バカは小説以外の長い文章はなでも論文に思えるんだよ
小保方脳だな

おとといくらいから小保方女史の名前を出して何かと口をはさんでくるXfDg1i0Mさん、
もっと落ち着いて一呼吸置いてから書きこんだらどうですか。
「おしかして」とか「なでも」とかになってますよ。
よっぽど小保方さんに対して腸が煮えくりかえっているようですね。

だがやだがや言ってんのは
後期クイーン的問題スレ、笠井潔前スレ、他に出没してる
某とはまた別の荒らしなのでスルーで。

性理クンとはまた懐かしいものを

荒らしが多いね・・・。
書斎を中心にまとまれば荒らしは駆逐出来ると思うんだけどね。

なんでこういうみえみえの自演すんのかね
あ、頭がおかしいからか失敬

バカ書斎言うところの「ヤングシャーロック」新シリーズが始まるな
普通のファンはもうBBCの映像を入手してテキストも翻訳したりして
あとはNHKの吹き替えの出来を待っているくらいだけど、ミステリ界の
大物だと自称し続けているバカ書斎は、果たしてBS を見られるのかなwww

林は最近ようやく第2シーズンを観たようだ

今でいう社会面、三面記事の類を素材にした話も多いのではないか。
従って、当時の読者には興味深くても、
当時の英国風俗に深い興がある者とか特別な場合を除き、
２１世紀の日本の読者には
物凄く面白いものでないのは仕方ないことかもしれぬ。
俺の場合も、ホームズと半七は雰囲気（時代の空気）を堪能するために
繰り返し読んでいる感じかな。
ホームズはミステリファンにとっては、アガサやエルがメインディッシュの
肉や魚料理とすれば、パンやライスに相当する存在かと思う。
物凄くおいしい（＝面白い）ことを期待する対象ではなく、
あって当然のものという。

やはりBSは見られないらしいw

ポワロのことをエルと略する人、初めて見た。

自分がホームズから何も読み取れず、何も味わえないものだから
他人もおんなじだろうと決め付けて、雰囲気だけしか見るところが無いと言いはるこの軽薄、厚顔、陰湿さ！
ローマ字すら読めずイギリスとフランスの違いも分からぬバカが
専用スレにノコノコ現れて無知を晒すこの恥ずかしさ！
肥溜め林、いいから消えてなくなれww
け

書斎の駄文など、一顧だにする必要はないが、
一言念のために言っておくと、ホームズと半七がどうのこうのというのは、それこそ１０年くらい前から書斎がほざいていた言い種であって、
言い換えれば１０年前から書斎の頭は止まったままだということだ。
最近「冒険」を再読したなどと嘯いているが、まず間違なくなく、この１０年間ホームズを１行たりとも読んでないね。
もしも万が一少しでも読んでいて、感想が１０年前と変わらないとすると、
それこそ頭にカビが生えている証拠になる。
２１世紀の読者が面白がっていないどころか、今でも常に新しい読者を獲得しているからこそ、
映画やいろいろなタイプのドラマが次々に作られているということが分かっていない。
要するに書斎は、ホームズを読んでもいないし理解もしておらず、
前世紀に、ガチガチの「本格」派の作家か誰かが、かっこつけて「ホームズはもう古い」的な評論をしたのを、
どこからか聞きつけて今だに受け売りしているのに過ぎないんだろうね。
つまりはホームズに興味ないんだろうから、このスレに居座らずにとっとと出て行って欲しいのだが、
またぞろ↓で「書斎に同意。さすがは書斎」などと名無しで自演するんだろうな。

アホ発見！

210 ：名無しのオプ：2014/05/10(土) 15:35:24.55 ID:joC0zsdF
ポワロのことをエルと略する人、初めて見た。

>>213
え？エルって呼ぶの普通のことなの？

普通だが？

狂人の世界の普通ですね、わかります

>>172
そりゃオカルトな実験してる科学者だっているだろうさ
しかし一部の例をとらえてまるで科学すべてがオカルトと紙一重みたいな物言いはどうかな

あれれ？
書斎語では、エルってエラリー・クイーンのことじゃなかったっけ？
いつからエルキュール・ポアロのことをエルって呼ぶのが普通になったの？
それともこのポアロって、「そして誰もいなくなった」に登場するポアロのこと？？
あの作品中で、ポアロはエルって呼ばれてるんですね？？

>>172
あとそのサイエンスゼロ録画してあったから見たけど、

>数日前か、スリットに光を当てる実験(ヤングの実験そのもの)をやってるところに
>人間が意識を集中することで偏りが生じるかどうか、ってのをNHKでやってたな

その実験をやっていたのは「超心理学者」
肩書でご察しだよ

>>218
え？え？そして誰もいなくなったにはポワロなんて出てこないでしょ？
俺はもしかしてからかわれているの？

>>220
書斎魔神の読んだ「そして誰もいなくなった」にはポワロが出るんだってさ！

>>221
それって今でも入手可能？
戯曲とか脚本？

書斎は独特の言葉を使うからね。
慣れれば普通に会話できるよ。

普通と言ったり独特と言ったりw

「殺人者は夜明けに笑う」のことかな。
作中で「そして誰もいなくなった」の映画制作が扱われているようだし、一応エル・ソートンなる人物も登場する。女性だけど。

て、>>225は読んでないんだけど、もしかしてネタバレしちゃったのかな？
すまん！
反省

>>199
上で質問した者です
その辺のところが知りたかったので助かりました
実を言うと論文よりもコラムっぽいののほうが好みなんで

どっちの味方でもないが、作中でリチャード・クイーンがエラリーをエルって呼ぶことは本当にあったのでこの点についてのみは間違いではない

218 ：名無しのオプ：2014/05/10(土) 18:03:48.56 ID:e/E2VwoGあれれ？
書斎語では、エルってエラリー・クイーンのことじゃなかったっけ？

いきなりビルと書かれてそれがケンブリッジ公爵のことだと解るぐらい頭の回転が早ければいいんだろうけどさ

ミス板の限られたスレの中で使用されているのだから察するべきなんだわな。

クイーン警視が息子をエルと呼ぶことがあるのは知ってるけど、突然作中人物の呼称を持ち出されてもわかんないっすw
ミステリ歴1年に満たない若葉マークなもんで。

>>229
ホームズスレ的にはケンブリッジ公っていえばジョージだしな（そういう話じゃない

初学者にはいい勉強になっただろう。
レベルの高い論考を背伸びして読めば実力が身につくよ。

そんな恥ずかしい自演で自画自賛してむなしくならないのかな？
誰が見てもレベルの高い論考じゃないのは明らかだから、何の意味もないし自演バレバレなのに

ホームズスレらしく、名推理でも披露してもらおうか。
自演だというならな。

で、>>221の「そして誰もいなくなった」のポワロ登場バージョンについてだけど、ストーリーは同じなの？
もしかして同タイトルの別作品？

書斎ﾀﾝのパンやライスの件、わかりやついなあ
川崎選手もイチロー選手のことをおにぎりと称していまつた
毎日食べても飽きないと

作中人物のことを呼称で呼ぶことはあるだろうけどさ、
作者のエラリー・クイーン（フレデリック・ダネイとマンフレッド・リー）のことを、
「エル」などと言ってるのは、書斎だけじゃないか？他に例ある？
それと>>215で名無しの書斎が「普通だが？」と言ってるのは、
話の流れから言って、明らかに「ポワロをエルと呼ぶのが普通だ」と言ってるとしか読めないのだが、
それこそポワロをエルなどと呼ぶ事例が普通に存在しているのか？
正直俺も初心者に毛が生えたようなもんだが、そういう事例は寡聞にして知らん。
だからそのエルとは、書斎の妄想の中にしか存在しない「そして誰もいなくなった」に登場するポワロのことなんだろうなと
思ったわけなんだが。

で>>236さんに申し上げるけど、
以前書斎魔神が、「そして誰もいなくなった」にはポワロが登場するんだ！と自信満々に発言して周囲の失笑を買い、
結局書斎はクリスティもろくに読んでいないことがバレたというとんだ笑い話があるんだよ。
もちろんポワロが登場する「そして誰もいなくなった」なんてありはしない。
ところがそれを指摘されても、書斎先生訂正しないどころか、逆切れして訳のわからん言いわけを始める始末。
ポワロ登場の「そして誰もいなくなった」は、書斎魔神アホアホ語録の代表的一例として永年語り継がれているんだよ。

>>238
丁寧な解説ありがとう。
角川のラノベ風カバークイーンから昔のミステリにハマって1年、読書歴もまだまだ浅いのでイマイチ空気が読めないものだから頓珍漢なこといってたみたいで申し訳ない。
実はスマホも今年の春から持ち始めたもんだから2ch歴もひと月ほどだし、当然ミステリ板におけるローカルネタも知らなかった。
あ、でもそれ以前に一度家のPCから書いたら「半年ROMれ」といわれたので、一応半年勉強した上でのミステリ板デビューですw

誰もいなくなったんだからポアロも居なくなったんだろ？

>>238は初学者の割にはよく知っている風だねえ。
これまたアンチの成りすましなんでしょうな。
卑劣な手段を選ばない荒らし行為は十八番だからなあ。

「論考」「初学者」なんて２ちゃんで学問ごっこしてるのは書斎魔神の自演です

アンチや初学者と云う言葉の、かなり特殊な使い方(むしろ誤用に近い)から見て、>>242の結論に達するのは必然かとw

いろいろめんどくさいんだな

もと性犯罪者の60ジジイ林、
どうしてここまでバカなのか？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
↓
>>46
>>67

逆の発想をしまてん？
この際ホームズのお話は無しにして
偉大な論考家であゆあの人のお話だけに
終始しまてん？

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 でつまつくんと書斎くんと横浜の林くんは同一人物なんだろ
　　　　　　　　　　　　　　シャーロックホームズくんもまんまと騙されたな

スレタイに沿った話題をする書斎を荒らし扱い。
その十倍の誹謗中傷で荒らすアンチは荒らしじゃないと。
こんな理屈は世界のどこに行っても成り立たないよ。

でつまつくんの提案もいいね。
アンチはホームズの話しはできないんだし。

>>238
＞作者のエラリー・クイーン（フレデリック・ダネイとマンフレッド・リー）のことを、
＞「エル」などと言ってるのは、書斎だけじゃないか？他に例ある？

ない。
ついでにいうと作中の探偵エラリー・クイーンを「エル」と呼ぶのは彼の実の父親だけ。
女秘書もそうは呼んでいない（と思う。この辺うろ覚え）
いわばそのくらい親しい人間に許された呼び方。

作中の探偵が「エル」と呼ばれているから書斎が作者を「エル」と呼ぶのは正しい、なんてのは
自分の母親が夫のことを「ダーリン」と呼ぶから自分も自分の父親を「ダーリン」と呼ぶ、というアホと同じ。
要するに書斎とその名無しの自演は、人間関係というものを全く理解していない社会生活不適合者だということだ。

クイーンに関する評論でも、作者は「クイーン」、探偵は「エラリー」となっている。
「エル」などと呼ぶ論考wなんてない。

それはただの無機質な評論家でそ
書斎ﾀﾝは愛があゆかや親しみを込めてそう呼べゆ
呼べゆ権利もあゆ

知能がないでつまつが何か言ってるようだけど
愛があるからそういう呼び方をするというのは変質者の典型的な論法。
さすがは

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077261544/49
＞やす子ちゃんだね？
＞僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？

の人だ。

別にエルって呼ぶのを擁護するわけじゃないけど

> 作中の探偵が「エル」と呼ばれているから書斎が作者を「エル」と呼ぶのは正しい、なんてのは
>自分の母親が夫のことを「ダーリン」と呼ぶから自分も自分の父親を「ダーリン」と呼ぶ、

これは少々屁理屈だな

あんたや恥はないの
作家を愛称で呼ぶ書斎ﾀﾝの愛を否定して・・
もちよんそこやの名無しが呼ぶのには違和感がありまつけど
これだけの実績を持つ人が親しみを込めた呼び方をすゆのは・・
これに感動できなきゃあんたやはいつ感動すゆの？

＞別にエルって呼ぶのを擁護するわけじゃないけど

と前置きすれば第三者を装えると思っている時点で痛い。
せめてどこがどう屁理屈なのか説明したら？

作家や作品に対する愛とは盲信じゃないんだよね。
都筑スレのアホ一派が一番勘違いしているところだが。

と、書斎を盲信するアホがほざいております。

>>258
あれは痛いでつねえ
都筑道夫 ≒ 大友克洋という図式を勝手に描いて
悦に入ってゆんでつかや・・
恥ずかしげもなくあんな事言えゆのあすこだけでつよ・・
しかもみんなフムフムと肯定してゆの
誰もイヤイヤそれはさすがにちょっと・・という突っ込みをいれないの
もうね、脱力でつ

まともに反論できないから別のスレで泣かんでもいいだろでつまつw
で、その人事部長はお前にどうやって連絡をとったんだ？

話をそらそうと必死の乞食ヒロシw
このスレの誰一人としてお前みたいな
肥溜めのホラを信じやしないよwww

＞２１世紀の読者が面白がっていないどころか、今でも常に新しい読者を獲得＞しているからこそ、
＞映画やいろいろなタイプのドラマが次々に作られているということが分かっ＞ていない。
これは文句無しの暴論（ｗ
映像化作品多数だから、原典がいまだに多数読者を獲得してるとか。
論理性ゼロ（ｗ
単に映像クリエイターが「ネタ」として使用、大幅に脚色（原典冒涜）してる
のは見てればわかるはず。

思い出も帰還も読了したが・・・やはり、今読んで面白いかというと・・・
特に「ミステリ」としてはだね。

お前が読んで「面白い」と思うものなんてひとつとしてないじゃないか
貶してる俺様偉大っていってるだけのくせに

ミステリの大御所に無礼な。
礼儀を弁えなさい。

相手にしてもらえないと腹いせに作家と作品を貶めるおなじみのパターンか
で、ますます嫌われて相手にされなくなってさらに必死に自演して、の悪循環
この人はこれを何年もやってるらしいよ

つまらないものをつまらないと言える勇気を賞賛すべきだろ

BBCシャーロックのおかげで新装旧版問わずドイルの原作が
世界中で売れまくっているなんてことはここ一年くらいずーっと
話題になってるのに、座敷牢の囚人ヒロシは本当の本当に
世間から完全に隔絶された生活しかしてないんだねwww

>映像化作品多数だから、原典がいまだに多数読者を獲得してるとか。
>論理性ゼロ（ｗ
>単に映像クリエイターが「ネタ」として使用、大幅に脚色（原典冒涜）してる
>のは見てればわかるはず。

なぜここで、横溝正史や松本清張の話をしだすのか？

>>265
同意
論理的に破綻しているアンチ
これは最低限の礼儀くらいは躾ける必要があるね

なんかこの書斎魔神って人、完全に頭がおかしいみたいだね
うざい奴に粘着されたもんだ、あーあ

書斎は数少ないまともな論客だよ。
レスを熟読すればいろいろわかるはず。

みえみえの自演はやめてくれます？
まったく無意味だから

>>272
残念ながら同意できない
レスを熟読できるアンチも熟読してわかるアンチもいないからね

なるほど。
アンチの低劣な知性を考慮すればそう言う結論になるね。
シャーロックヲタにこそ読んで欲しいんだが。

何年か前にクリスティースレが壊滅したのと同じ道をたどっている

この書斎魔神って奴は何がやりたいの？
くだらない「論考」をほめて欲しいの？
それとも自演でスレをつぶしたいの？

精神的におかしい人だから、スルーで。
他人の反応を餌にするタイプなので。

再読したらつまらなかったってそんのただの個人の感想なのに、何の根拠もなくいつの間にか世界じゅうの若者に読まれてないっていう結論になっちゃう人なんてまともじゃないよね
明らかに頭がおかしいから放置します

僕はホイームズ、好きでつよ
仲間仲間＾＾

でつまつマンって人が楽しんでるから、ホームズは21世紀の日本の読者にも楽しめるわけだ
書斎魔神の論考とやらは大間違いだったということで


終了

でつまつくんとは世代が違う。
見解が違うのも当然。

だから世代の違う若者は楽しんでるんでしょ？
なら若者には楽しめないという書斎魔神論考は間違いだったということだね

あ、書斎魔神の自演か

世代が違えば見解が違う
なら自分が読んで面白くなかったからといって、他の世代もそうだと思ってしまった書斎魔神は短絡的だったんだね

書斎魔神はこれまでホームズを読んだことがなかったが、
最近「ヤンシャロ」とかいう誰も見た事のないＢ級ＴＶドラマで初めて「ホイームズ」の存在を知った。
もちろんこの「ホイームズ」は、シャーロック・ホームズとは全く無縁のくそキャラで、
ドラマも、誰と誰がデキてるとかいうことばかり詮索している下衆な内容だが、
書斎はそのホイームズが、本当のホームズだと思い込み、ドラマの内容にものめり込んだ。
そこで、読めもしないのにカッコつけて本当のホームズシリーズに手を付けてみたが、
「ヤンシャロのホイームズ」とは似ても似つかない高尚な内容だったため、全く理解できず、
大好きな「ホイームズ」よりも「つまらない」と思ってしまった・・・

ということでＯＫ？

自分が勘違いしていることはわかっているの？

勘違いだって
皮肉も理解できないのかよ

僕と書斎ﾀﾝは別人だかや意見が食い違うこともあゆ
当たり前のお話
まあ大抵は後になって自分の間違い、愚かさを痛感すゆハメになゆんでつが・・
これも成長の過程だと思っていまつ

>>289
この証言で「自演」がアンチによる捏造だとはっきり証明されたね

じゃあ書斎魔神の論考は間違っていたということでいいんだね

>>290
自分の愚かさを露呈すゆことに抵抗がありまつたが
勇気を出して証言させて頂きまつた(/_;)
これでもうアンチも何も言えないでそう

自演はなかったと。
書斎シンパはみんなわかっていたことなんだけどね。

高校の受験が終わってから読み始めたホームズ譚も、残すは恐怖の谷だけとなった。
一応この後はヴァン・ダインに進もうかと思っているんだけど、ホームズほど翻訳の選択肢が多くはないんだね。

正直言うて、本来は「肝」となるべき「ミステリ部分」以外に強い
魅力を有する作品群（作者自身もこの点を自覚していない場合もあり）こそ、
長期に渡り読み継がれる「古典」足り得る
ものであると言い得よう。
半七やホームズは時代風物詩（風俗史でもよい）、
後者の場合はキャラクター小説としての魅力も大。
（ゆえに、ホームズ＆ワトスンの探偵譚であればＯＫという
テレビシリーズ水戸黄門状態になってまう恐れもあるわけだが）

>>294
Ｓ・Ｓの場合は、全作読破するなら、
あの井上訳に手を出すしかないわけだが・・・
まあ、昔はあの手のものを我慢して読んでいたわけである。
邦訳に選択肢が多いドイル作品は読者も幸福かと思う。
しかし、俺が愛読しているのはクラシックな延原先生の訳書なわけだが（ｗ

この論考からだけでも書斎の知識の豊富さ、頭の良さが感じ取れるね。

さんざん、面白くないだのつまらないだの言ってたくせに、手のひらを返したように愛読しているとは、
書斎の敗北宣言だと好意的に解釈してあげてもいいが、
それにしても十年一日のごとく「時代風物詩」がどうのこうのとは、
ホームズの最新の出版事情に全くついていけてない証拠。感性が死んでいる。
百歩譲って「時代風物詩」もまあ構わないが、
書斎は後期ヴィクトリア朝の世相風物についてどれほど理解しているというのか。
その部分についても具体的に語ってみてもらいたいね、ボロを出さない範囲で。

ミステリのトリックなんてホームズの頃からそこまで進歩してねぇだろ。
パターンは増えたが基本は一緒だし

でつまつに完敗して持論を引っ込めた書斎魔神ﾜﾛｽw

>>288
書斎は皮肉や嫌味、たとえ話というたぐいの捻った表現を理解できない。

>パターンは増えたが基本は一緒だし

ちょっと作文力というか語彙力に問題有りだな

S・Sって何？と思ったらアイツか…
初心者だからって、俺バカにされてるのかな。

それにしても
「〜たり得るものであると言い得よう」
ってどれだけ自信がないんだよw

バカ書斎の林は中卒で、しかも社会経験が全く無いものだから
こういうデタラメな文章や言い回しをインテリ言葉と勘違いして
いくら注意されても使い続けている
教養がないっていうのは恐ろしいな

ミステリー以外の部分にも魅力的な要素があるから
長期にわたって読み継がれ古典となった。
半七もホームズも風俗描写に優れ、
特に後者にはキャラクターに魅力がある。

単にそういえばいいだけのこと。
それをやたらひねくり回してわかりにくくすることに何の意味があるのやら。
しかもこれ、とっくの昔から言われ続けてきたことだし。
こんなものを読んで
知識の豊富さ、頭の良さが感じ取れるとしたら
そいつはよっぽどものを知らないバカだということになる。

つーか21世紀の日本人には面白くないんじゃなかったんかよ
書斎魔神って人がなんで忌み嫌われバカにされるのかよーくわかったw

初学者がいるんだから、基本に立ち返る書斎は正しいね。

今度は自演で自己弁護か
みっともない人だなあ
こんな頭の悪いことを何年もやってるんだって？
頭がおかしいんだな

と自演があることを印象づけようとするアンチ。
そんなものはないんだよ。

作品について一向に語らない反書斎派
これは荒しと認定せざるを得ないね

作品について一向に語らない人たちの例

203 名無しのオプ 2014/05/13(火) 10:15:05.99 ID:KOa9zF02
アンチは何も知らない知ろうとしない下等生物。
ただの肉塊なんだからサッサと消えてくれ。

939 名無しのオプ 2014/05/13(火) 06:25:07.76 ID:KOa9zF02
書斎は自演はしていないよ。

940 名無しのオプ 2014/05/13(火) 10:17:02.73 ID:b4ABx9PO
同意
自演するメリットがなさそうだもの

反論できないといつもこうだね↑

みなさんは「夜中の犬に起こった奇妙な事件」という本をご存じですか。
アメリカでベストセラーになり、舞台化もされているので、御存知の方も多いと思います。
シャーロキアンなら、このタイトルをみれば必ず手に取るはずです。
クリストファーという15歳の少年が、近所で犬が殺された事件を「探偵」するうちに、
思わぬ事実を知ることになり、一人でロンドンまで冒険の旅に出るという話ですが、
彼にはアスペルガ―型自閉症の障害があり、人とコミュニケーションをとることが困難です。
身の回りのあらゆることが瞬時に頭の中に入ってきて、数学や物理に関しては天才的な能力を発揮しますが、
人の気持を考えたり表情を読み取ったりすることが苦手です。頭の中に入って来る情報を整理することができなくなって、
パニックに陥ってしまうこともあります。
また彼は、（タイトルからも分かるように）シャーロック・ホームズ物語が大好きで、
ホームズのように「探偵」をしたいと考えています。作品中には「バスカヴィル家の犬」や、
アーサー・コナン・ドイルについての言及もあります。
彼は、自分の頭の動きとホームズの推理法は似ていると考えています。

そんな彼が、彼にとって衝撃的なある事実を追って、一人でロンドンまで出かけ、そこで様々な経験をしながら、
彼なりに少しずつ成長していくのです。
彼らがどんなに素晴らしい精神世界を持っているかということを知らされ感動しました。

クリストファーは人とコミュニケーションをとることが苦手ですが、それは表現の仕方が苦手なだけで、
決して自分の殻に閉じこもっているわけではありません。
自分の世界から一歩踏み出す勇気というものを彼らは持っています。
しかるにいまだに障害者差別をする人たちがたくさんいます。障害者を自分たちより下の人間だと思い込む、
また障害者の味方を装いながら、その実障害者を貶しめて優越感に浸っているような人間もいます。

そのような人間たちに比べて、クリストファーはどんなに豊かな心を持っているでしょう。
そんな彼がホームズ好きだということが、私にはとても嬉しく感じますし、
そのような現代的なテーマをも想起させるホームズシリーズが、私自身ますます好きになったところです。

>>312
くだらない

青空文庫で全部読めるんだね。訳がどうかはわからないけど。
とりあえず一通りスマホに入れておいた。

>>312
タイトルの割に作中言及するのがバスカヴィルなんだねえ
銀星号っぽいと思うんだが

犬の異常行動といえば先の這う男もそうなんだけど、
銀星号でのホームズの推理は飼い犬というものに対しての生活実感さえあれば
どんな読者にも腑に落ちるものなんだけど、
這う男のほうの結論は一般的な生活感覚からは飛びすぎてたから
この辺も這う男に旗色の悪いところなんだろうなあ

犬猿の仲　　という言葉を知っている日本人にとってはすごく腑に落ちるわけだが

何を今更という見解もあろうが、
あらためて原典に立ち返り評価してみたく思うので、
シャーロック・ホームズ・シリーズ全作品講評を記してみることとした。
まずは短編集から。
「ボヘミアのスキャンダル」
記念すべきホームズ短編第１作だが、
ジョン（つまりは作者コナンということになるが）は、
何でこのエピをチョイスという感は初読時から抱いた。
先に緋色、署名という２長篇があるとはいえ、
前者の後半（第二部）はジェファスン・ホープ主役の西部小説、
後者は活劇色が濃厚な作ゆえ、
このアイリーンにまんまとやられるエピは、論理的推理による
ホームズ成功譚が重ねられ、
彼氏の女性観も顕在化された後に紹介された方が効果的かつ面白さも
増したかと思う。
内容的には、手紙を取り戻すための火事騒ぎの展開はアイリーンに怪しまれて
当然のわざとらしさがあるし、男装のアイリーンに声かけされた時点で
名探偵なら「ピーン！」と来ないと駄目でしょ（ｗ

>>315
「シルバーブレイズ」の、
「夜中の犬の奇妙な行動に注目することですね」
「あの晩犬は何もしていませんが」
「それが奇妙な事なんです」
は、「ホームズ語録」の中で一番好きだな。

犬の奇妙な行動から手掛かりをつかむ話にはもう一つ、「ショスコム荘」がある。
「シルバーブレイズ」では、吠えなかった犬が、「ショスコム荘」では、吠えた犬が、謎を解くカギになっている。両作とも競馬絡みの話だし、
俺は「ショスコム荘」は「シルバーブレイズ」のセリフパロディだったのではないかという見解を持っている。

>>316
うーん、でもそれは結論ありきの推論になってしまうわけで、それだと
「ブルテリアに咬まれたホームズ（グロリアスコット号）は猿である　→犬猿の仲だから」
という論法も成立してしまうｗ
たぶん這う男の犬の推理は>>318が挙げるショスコム荘の推理と相似形なんだと思うけど、
ショスコム荘のほうが発想が地についている分、無理がないんじゃないかな

わあ！！
書斎ﾀﾝのホームズ評開始！！
これは夢ざないかしや・・！
生きてて良かった・・！(/_;)

>>311
書斎派は反論できないといつも>>310に引用されているようなことしか言わないよな。

書斎派wが作品について語らないことを指摘されたのがよほどこたえたらしいw

これは永久保存版になる・・・。
インターネットが消滅しても残しておくべき業績を目の当たりにしている。

レス乞食ヒロシ、朝一番で発狂中

60ジジイの朝は早い

業績w
いったい何をしたつもりになってんだろうな
頭のおかしい奴は２ちゃんに妄想書き込んだだけで業績のつもりになれるらしい

>>314
全部は読めんぞ。
趣味で全訳した人の個人サイトならあるけど。

プロジェクト杉田玄白はどうなったんだろうか・・・

>>323
同意
英訳して非日本語圏の愛好家にも読んで欲しい
この論考が日本人の手によるものだと知ったら彼らは驚くだろう
同時に日本人の名誉であり実に誇らしいね

同意。
英訳ボランティアが必要だね。
書斎個人でまかなえるのは当然だが、このスレからうねりを起こしていくことが大事だ。

ケチつけていい気になるのは中二で卒業してくれ、書斎クン

「ボヘミアのスキャンダル」とか「ジョン」とか「作者コナン」とかの言い方で、
「クラシックな延原訳を愛読している」が真っ赤なウソであることがバレてしまったね。

>>327
アメリカ人はセンスがダサいかやまずはフランスやイギリスかやがいいと思いまつ！

シャーロックだから英国人がいいだろうね。
スレ住人は英国人翻訳家を速やかに紹介すること。

ドナルド・キーン氏をイメージすればいいね
書斎氏の手によって日本ミステリーおよびその論考を英語圏にどんどん紹介していただきたいね

＞俺は「ショスコム荘」は「シルバーブレイズ」のセリフパロディだったのでは
＞ないかという見解を持っている。
セリフ→セルフの誤記だろうが、さて、その理論的根拠は？
こんなネタは、もし俺が書けば大混乱だわな（ｗ
前者は飼い主死亡、後者は飼い主（というか雇われの飼育者）だったという
違いによる、ワンコらしい習性の顕在化の相異に過ぎないでしょ。

「赤髪組合」
後にも使用される謎の職ネタのこのシリーズ嚆矢。
ギャング映画の如きトンネルネタは面白く、シリーズを代表する作のひとつ
という評価も有りかとは思う。

第二弾キターーー！！！
赤ひげ、書斎ﾀﾝの評価されてたんだあ
嬉しいなあ、僕も大好きだかや＾＾
それにすごく勉強になゆなあ！

アンチの糞レスを蹴散らしつつ、返す刀で鋭い掌編論考
芸術的なスタイル、完成度だわ

シンプル　イズ　ベスト　ですね

本好きの小学生ならもっとマシなこと書けるのにな。
それをわざわざageて手放しの賞賛ですか。

これで自演でないのなら書斎のファンって馬鹿しかいないんだろうね。

＞前者は飼い主死亡、後者は飼い主（というか雇われの飼育者）だったという
＞違いによる、ワンコらしい習性の顕在化の相異に過ぎない

かっこつけて書いているけど、言ってることは、
「ワンワンはねえ、かいぬしにはほえないけど、かいぬしじゃないひとにはほえちゃうんだよぉ」
ということ。

簡単に言えることをわざわざ回りくどく書いたり
普段使われないような言葉をわざわざ選んだりするのは
自分を偉く見せたい、頭がいいように見せたがるバカによくあることだね。

這う人の非科学的オチで思い出したが
砂の器の原作の殺人方法も負けず劣らず非科学的方法だな

映画が良かったので原作見たとか言う奴はがっかりするだろうな

赤ひげ　っていきなり出てきたけど？？？


335 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/05/14(水) 21:10:31.70 ID:Oln+ZcEV第二弾キターーー！！！
赤ひげ、書斎ﾀﾝの評価されてたんだあ
嬉しいなあ、僕も大好きだかや＾＾
それにすごく勉強になゆなあ！

まさか。。。

>>336
同意
少なくとも俺の知る限りではここ5年はそんな感じ

335 ：名無しのオプ：2014/05/14(水) 21:44:56.48 ID:mwYjXr37Y
ホームズ短編第1話が「ボヘミアの醜聞」だったからよかったんだよ。
国王からの依頼、ヨーロッパの一公国を揺るがすラブアフェア、
名探偵を翻弄する「あの女性」の存在…
こののち現代まで通じるホームズ・レジェンドのオープニングを飾るのに相応しい華やかな作品だ。
短編シリーズ第1話が名探偵の失敗譚であるというのは、考えてみれば秀逸なシリーズ構成だと思う。
先に発表された２長編は、どちらかと言えばホームズの変人の部分が強調されていて、当時の評判はあまり芳しくなかった。
そこで女嫌いのホームズが、女性を相手に苦杯をなめるというストーリーを持って来ることによって、
名探偵に人間的魅力を加え、連載小説の主人公に相応しいキャラクター付けを行ったのだ。
「ボヘミアの醜聞」には快刀乱麻を断つ名推理はないし、ホームズの作戦も非常に劇画的で、
ややもすると陳腐と捉えられかねない。もしも「ボヘミア」が、ホームズの名推理がいかんなく発揮された作品群の後に発表されたとしたら、
恐らくこれほどの人気作にはなっていなかったと思うし、
アイリーン・アドラーも、イザドラ・クラインと大差ない地味な登場人物の一人になっていたんじゃないかと思う。

338 ：名無しのオプ：2014/05/14(水) 22:47:18.09 ID:mwYjXr37Y
連投ですまんが、>>318を書いたのは自分で、
セリフパロディは、もちろんセルフパロディの誤記だった。面目ない。
こんな間抜けだから、どこぞの誰かさんみたいに「俺は絶対正しい」などと言うつもりはなく、
「ショスコム荘」に関してはちょっとした思いつきに過ぎないので、おかしいと思ったら聞き流してもらって構わない。
ただそう思った根拠は一応ある。ホームズ譚で競馬を扱った作品は「シルヴァー・ブレイズ」と「ショスコム荘」の２作のみだし、
「吠えなかった犬」と「吠えた犬」が事件解決の糸口になるという相似性が、何となくだが関連性を感じさせる。
（ついでに言えば、犬が吠えるか吠えないかが犬の習性の現れに過ぎないというのは、幼稚園生レベルの発言。突っ込む気にもなれない。
自分はその犬の習性に着目して事件解決に結びつけた、ホームズの２つの推理の関連性について言っている）

ただ、それよりももっと大きく思っているのは、「シルヴァー・ブレイズ」という作品の背景というか事情についてだ。
「シルヴァー・ブレイズ」（銀星号事件とか白銀号事件とかいろいろ邦題がある）は、
ホームズの推理は冴え、伏線の回収も見事なミステリとしての秀作だと思うし、エラリー・クイーンも、
「スポーツに関係する推理小説傑作集の冒頭を飾るのにこれに勝る作はない」と評価している。
ドイル自身もこの作品は自信作だったらしく、妻に「真犯人がわかったら１シリングやる」と言ったという逸話も残っている。
ところが、競馬に関しての作者の無知が晒されて、競馬界から相当なクレームが来たらしく、
ドイルはこの作品を自選１２選からはずしている。ある意味欠番作品的扱いを余儀なくされたわけだ。
ドイルとしては、この自信作にもう一度スポットを当てたいという気持ちがあったとしても不思議はない。
そこで、何年も後になってしまったが「シルヴァー・ブレイズ」のセルフ・パロディというかオマージュとして「ショスコム荘」を書き、
「シルヴァー・ブレイズ」のリベンジを果たそうとした。そう考えてもそれほど突飛ではないと自分は思う。
そのもくろみが成功したかどうかは置いといて。

>>247
「論考家」wwwww

アホ発見！

>>335ってもしかして赤髪連盟の赤髪を　あかひげ　って読んでるんじゃね？



335 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/05/14(水) 21:10:31.70 ID:Oln+ZcEV第二弾キターーー！！！
赤ひげ、書斎ﾀﾝの評価されてたんだあ
嬉しいなあ、僕も大好きだかや＾＾
それにすごく勉強になゆなあ！

「中学校」ではまだ習ってない漢字だからという言い訳が来るかなｗ

久しぶりに来て過去ログ見たいたらコテが来て荒れてる…

コテをつけて他のスレでのキャラを誇示している時点で嫌い

From a drop of waterの精神で名無しでも前のあの人っぽいと推測するのがシャーロキアンのたしなみだと思います

しかも書斎魔神（ハンドルからして気持ち悪い）は「支持者」を引き連れてきてるしな
馴れ合いだったら個人のブログなりＳＮＳなりでやってくれよな

>>349　

小説の中身を読んだら、赤ひげなんてどこにも出てないってわかるはずなのに
それでも間違うんだからな。中身読んでないのかな？中身読んだけど難しい漢字は飛ばしたので
話が把握できてへんのんかな？

シャーロキアンらしく、みんなで推理して小馬鹿にしよう！

ミスは認めゆかやもうやまて

中身読まずに読んだふりで感想かく人ってホントに居るんだな
アホだがや
匿名掲示板でも知ったかぶりしてるんだから
実生活では知ったかぶりひどいだろうな
（そこまで性格悪いとリア友ゼロ！かな？）

あらゆる可能性をみんなで上げて楽しむことは出来るけど憶測の域を出ることはないな

そういや粘土がなければレンガは作れないってセリフあったけど
なんでホームズと関係なさそうなレンガを持ち出したんだろう

せっかくの書斎の論考がアンチの落書きで汚されるのは嘆かわしいね
けどそういうゴミの中でも輝きを失わないのが書斎の論考だよね・・

書斎こともと性犯罪者の林さん、本当にみっともないよ

同意。
アンチが消えれば良スレになるんだけどね。

都筑スレではせっかくアンチが消えたのにまったくスレを維持することができず
結局自分たちのスレを放棄してアンチのスレに入り浸っているわけだが

>>356
同意。
「赤ひげ」というでつまつ渾身の落書きによって、
もともとゴミの書斎の論考がさらにゴミ化しているね。

>>359
客観的にみてアンチが都筑スレを荒らしているようにしか見えんが

>>361
同意
論考に論考で対抗すればいいのに
何故かアンチって書斎の論考には罵声か揚げ足取りしか反応しないから・・

性犯罪者・林、もうミステリのことなど全く考えられず、
オレを認めろ認めない奴は許せないと狂気を撒き散らしているだけ
GW から二週間、恥も外聞も人間の尊厳もかなぐり捨てて
発狂の限りをさらして晩年を醜態にまみれさせる

哀れな哀れな哀れなヒロシ

>>346は意気込んで書いているわりには、セルフパロディの概念を把握
しとらんだろ（ｗ
そもそもショスコムには白銀号に対する風刺、批判等の意図は全く読み取る
ことはできない。
両作品を冒涜する前代未聞の暴論と言い得よう。

「花婿失踪事件」
依頼者＝ヒロイン＝サザーランド嬢が近眼過ぎて義父の変装がわからない
というのは、さすがに無理有り過ぎでしょ（ｗ
後進のジョンやアガサが長編でこの手のものを堂々とやってしまったのは
「あの先達もやっとるし」な意識があったと思われだ。
この意味では後世に悪しき影響を与えた愚作と言い得る。
四輪馬車からの人間消失の真相が、あっさり通り抜け（一方の口から乗って
反対がわへ抜ける）なのには正にズコー状態、
これもバカミスのはしりとも思える。
こちらは後世の影響度に関しては賛否両論あろうか。

凄い・・
こんな論考ほんとにタダで読めていいの・・
バチがあたやないかしや・・
せめてユニセフへ募金してきまつ(/_;)

セルフパロディという言い方は適切ではなかったね。あとでオマージュと言い換えてるんだが。
どっちにせよ、ショスコム荘にシルヴァー・ブレイズを風刺・批判する意図があったなんて一言も言ってないんだがね。
まあいいや。分かりやすく書いたつもりだが理解されなかったのは仕方ない。書いた俺が悪かった。

それにしてもなんでそんなに口角泡を飛ばしてまくしたてるのかね。
毎日痛いところを突かれまくっているので、余裕がないのかな。
「花婿」に対する品のない批判も、内容的には昔から言われていることで何ら目新しさはない。
まさに「書斎の論考には罵声か揚げ足取りしかない」だね。

言いたいことはわかるが、この場合適切なのは、よく言えばリメイク悪く言えば焼き直しかと

>>355
粘土がたくさんあればいい=dataが多い方がいい
ホームズは地質学の教養あり

ただ言い回しにそこまで凝ってる訳じゃないと思うぞ

書斎は常に短文をもって良しとする。
言葉が足りないのは仕方がない。
長々と書くバカとは違うんだから。

未読バカ用にというわけでもないだろうけど、わざわざ根拠を挙げてるのに
片やただ自分がそう思わなかったから違うんだ！暴論だ！とまさにキチガイの戯言状態
ネタバレをアンチが嫌がる意味も未だにわからないバカだしそんなものか

>>369
同意。
いちいち事細かく説明しなきゃわからない阿呆は論考を読む資格なし。
書斎の論考は東大受験の予備校の講義レベル。
小学１年生の授業しかついて来られない読解力しかないのは自分の責任だと自覚すべき。

2ちゃんで10年間誰にも相手にされず、とうとう何か書き込むごとにバカな架空のキャラで自分を褒め称える哀しい一人芝居をするのが日課になった惨めなジジイだぞ
そっとしておいての垂れ死ぬのを待ってあげなよ

自演はないって。
書斎の掌編論考はあくまで２ちゃん限定だよ。
然るべきメディアに合わせて論考をかき分けている。
どこでも長文を書き散らしている能無しとは違うんだわな。

自演じゃないと言いながら、赤の他人のはずの書斎魔神のことにやけに詳しい不思議
どうして ID:qc+Ib1P9は書斎魔神が他のメディアに論考を書いているなんてことがわかるんだろうなあ？

そんなことはミステリー愛好家で頭が良ければふつうに「ああ、あの人だな」とわかるもんだが。
ここらあたりが阿呆の壁だな。

アンチは知的に鈍いんだよね。
だから簡単に騙される。

書斎さん、他人は騙せても自分は騙せない
自分が偉い知識人じゃないことは自分自身がよく知ってるでしょ？

他人も騙せてないよｗｗｗｗ

そう思わせている時点で騙せていることになるんだがな。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/591
コピペはスルーで

書斎のレスを引きだそうとアンチ必死だな。
忙しい書斎はこんな駄レスすべてに目を通したりしてないよ。
時々サービスで相手してやってるのを勘違いするなと忠告しておく。

二度と書き込まないで頂けると嬉しいです

え？
書斎魔神はいつも名無しで朝から晩までアンチに釣られまくりじゃん？

おい、おい、「セルフパロディ」を「オマージュ」と言い替えとか、
あまりに無理有り過ぎやろ（ｗ
そして意味不明な>>367、さすがにこれは狙ったネタでしょ（ｗ
「リメイク」とか（ｗ

「ボスコム谷の惨劇」
沼沢地を舞台にした雰囲気はサスペンスフルで良なのだが、
真相はコナン十八番な過去の因縁（犯罪）絡み。
偶然性に左右される解決は頂けない。
ターナーのオヤジは現在はともかく過去はかなりの「ワル」、
ホームズは同情的過ぎる感あり。

短く的確な文章で論評している。
お手本だね。

え？言葉が足りない論考なんだろ？w

荒らしはスルー。sage進行推奨。
※書斎魔神◆AhysOwpt/wという荒らしが粘着しています。十八番は誹謗中傷と自演擁護。
叩きレスでも大喜びするのは周知のことなので、構う人ごとまとめてスルーして下さい。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆AhysOwpt/w　とは？
かつて発狂コテにも認定された、横溝スレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。

誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

当スレにいついている荒らしは、自作自演をよく使います。
くれぐれも反応しないよう、宜しくお願い致します。

僕はホームズが大好きなので、このスレに人たちとホームズと作品について楽しく語り合いたいです。
たとえ批判的な内容であっても、読みやすい文章で独創性があって、何より作者と作品に対する愛とリスペクトがあれば、
そういうレスを読むことは楽しく、なるほどと思うところも多いものです。

ところが中には、短くても極端に読みにくく、品格がまるでなく、
内容もどこからかパクッてきたイチャモン以上のものはなく、レベルが低すぎて、
読んでいてちっとも楽しくないし面白くもない、
何より作品に対するリスペクトが微塵も感じられない駄文を書き散らすような人間がいます。
そういう人間はまさに「荒らしだけが人生さ」の敗残者なので、もしもまともに相手しようとするとストレスがたまるだけです。
華麗にスル―しましょう。

そして早くこのスレを、僕たちの好きなシャーロック・ホームズを語る場所にもどしましょう。

その通りだと思いまつ
純粋なホームズファンにはつらい時期でつね・・
書斎ﾀﾝを叩ければとにかくそれで良し、住人のことなどお構いなしなんでそうね・・
荒らしはスルーでいきまそう

エル、エル読んでて思ったが
デスノートのエルはそれから取ったのか・・・。

他にもたくさんありますが、例えば
>>317、>>334、>>364、>>384のようなのが、そういう荒らしの駄文です。
目的が荒らしなのですから、中身が空っぽ。読むべきところなど一つもありません。
その手のレスは無視しましょう。
僕は>>345や>>346のようなレスが増えていってくれるといいと思います。

見解が異なるね。
多様な意見を包摂するスレを目指していこう。

じゃあ書斎魔神の論考はゴミという意見も尊重しよう

多様な意見はもちろんあって構いません。批判的な内容でも構いません。
ただ一つだけ、その意見の中に含めなければならない絶対条件があります。
それは何度も言うようですが、ホームズ物語に対する「愛とリスペクト」です。
ここはホームズスレですので、これは絶対必要条件です。これがないレスは何を言おうと即荒らしです。
書斎魔神なるコテハンのレスに、ホームズに対する愛とリスペクトが少しでも感じられますか？
品の無いこきおろししか感じられません。したがって書斎魔神は間違いなく荒らしです。
もしも書斎のレスに愛が感じられるとしたら、その人物もとりもなおさず荒らしで、スル―対象です。

これって、「（読んでないのに読んだふりした）ミスは認めるから（いじめるのは）もうやめて（ください）」って言ってるんだな。
さすがに赤髪連盟読んでない上に読んだふりしてホームズについてコメントするってのはアホ丸出しだもんな


353 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 ：2014/05/15(木) 16:33:04.72 ID:D6L6iadT
ミスは認めゆかやもうやまて

書斎の論考には愛があるよ。
決めつけはよくない。

例えばどの部分ですか？
具体的に指摘して下さい。

>>395
純粋な疑問なんでつけど書斎ﾀﾝの論考と他のアンチのレスのどこをみて
書斎ﾀﾝだけ愛が無いとか思うの？
批判したあとに、でもホームズが好きでつっていちいち断りを入れなきゃいけないの？
作家への愛を見抜くにはちょっと見ざわかやないと思うんでつけど・・
あと、他はほとんどアンチによゆ書斎ﾀﾝへの罵倒しかないと思うんでつけど
ホームズスレではこれを是としていいの？
これこそ中身が空っぽ。読むべきところなど一つもないと思うんでつけど
何で彼等には荒らしの駄文と言わないの？

名前を変えても書いてることはアンチアンチアンチwww

アガサ・クリスティ 27
265 ：名無しのオプ[]：2014/05/16(金) 09:20:20.48 ID:qc+Ib1P9
書き込みから判断するにアンチは痴呆が進んでいるのが明白だから、何冊も同じ本を持っている可能性は大きいね。
これ以上、病状が進まないように真剣に対策すべき段階に来ているよ。

横溝正史　其の二十九
84 ：名無しのオプ[]：2014/05/16(金) 09:22:18.40 ID:qc+Ib1P9
事実かどうか確かももせずに虚偽を撒き散らすアンチ。
害悪そのものだな。

都筑道夫 13
162 ：名無しのオプ[]：2014/05/16(金) 10:10:35.32 ID:qc+Ib1P9
ある程度のお下劣はオトナの嗜み。
アンチはさじ加減を知らないバカだから困る。

シャーロック・ホームズ　【１３】字目はThere
376 ：名無しのオプ[]：2014/05/16(金) 10:13:37.48 ID:qc+Ib1P9
アンチは知的に鈍いんだよね。
だから簡単に騙される

アガサ・クリスティ 27
271 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 []：2014/05/16(金) 22:47:59.62
ID:b2pfqQ1a
もうアンチは言いたい放題でつね(^_^;)
何の根拠もなくデマをまき散らして誰が信じゆというのでそう

横溝正史　其の二十九
94 ：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 []：2014/05/16(金) 22:52:31.27
ID:b2pfqQ1a
アンチはほんとうに作品読んでゆのかなあ
書斎タン叩きのために未読なのにきていゆとしか思えないんでつけど・・

横溝正史　其の二十九
95 ：名無しのオプ[]：2014/05/16(金) 23:10:53.99 ID:8+8Rc6FZ
ワラワラとアンチがウザイなあ。
荒らし行為だという自覚を持って欲しい。

>>399
だから書斎ﾀﾝの論考のどの部分に愛があるのか「具体的に」指摘して下さいと言っています。
おっしゃる通り、僕には書斎の作家への愛は全く見抜けません。
それとあなたの言う「アンチ」のレスは問題にしていません。彼らは書斎の下品なレスに腹を立てているのであって、
ホームズに腹を立てているわけではありませんから。
愛のある批判という言葉もあるでしょう？批判的文章の中でも愛があれば必ず感じ取れるものです。
逆に書斎のレスの中に、ホームズを評価している（ように読める）部分もあることはありますが、
それさえも、何故か傲慢で上から目線で、かえってバカにしているとしか読めません。
もしも少しでも作品に対するリスペクトがあれば、もう少し謙虚な文章になるはずです。
まあとにかく、書斎のホームズへの愛とリスペクトが分かる部分を「具体的に」指摘して下さい。

ああでも、これが荒らしを構うことになっちゃうんですね。もう止めます。

ほや
愛だの品格だの言う前にこういった明やかなコピペ荒らしはどうすゆの？
何で書斎ﾀﾝにはわざわざ荒らし認定してこいつやはスルーすゆの？
どういう意図が働いていゆのかな？
言いたくはないでつがこれざあID:5RcyfpzJさんの意見は説得力ありまてんよね

>>402
例えば>>37なんかその作家に愛がなければドラマオンエアに
合わてて再読なんて普通しまてんよね
こういうのに愛が無いと否定されゆなや作家への愛は直接的に表現しないとあり得ないということになりまつよね？
例えばあなたみたいに言葉遣いだけ丁寧にすれば愛があゆって思われゆのかな
そうざないと思いまつよ

頭の悪い人ですね。
彼らの行為はホームズを対象にしているのではないのだから、今は問題にしていないと言ってるでしょうが。
逃げとすり替えばかりしてないで、早く書斎の愛とやらを「具体的に」示してくださいよ。
荒らしと関わるとほんとストレスたまるなあ。

あや　本性が出つのが早かったでつね

これがアンチの第三者なり済まし破り、でつた＾＾

>>404
まさか具体的に上げたのが、例の「ヤンシャロ」で書斎の男を下げた>>37？
もしかしてでつまつも書斎をバカにしているんですか？
ドラマと作品をこきおろす目的の「再読」（これも疑わしい）かもしれないじゃないか。
そうじゃなくて書斎の文章から、「具体的」にあげてくれと言ってるんだけど。

>>407
ドラマと作品をこきおろす目的の「再読」って・・あんたどれだけ疑り深いんでつか(^_^;)
それを言ったやあんたがいくや愛のあゆレスを作成しれみてても
僕は否定すゆことができまつよ？
性悪説のもとに否定すればいいんでつかや簡単＾＾
あとには本心だ嘘だの言い合いだけが残りまつが(^_^;)

だから、書斎の、文章から、「具体的に」、愛のある文章を・・・

あげられないみたいだから、もういいです。

あれ　具体的に示しまつたよね？

「愛」とか、「好き」、とか入ってなかったかや不満でつか？？

作品に何の思いもなくて、ただ書斎と一緒にスレッドを交配させたいだけのでつまつになにを言っても
核心的な回答だけは絶対にしないので無視がよろしい

交配→荒廃

はい　お待ちの救いの手が現れまつたよ

林さん、あなた一体何歳です？
ここはあなたの世代の孫くらいの人も見ているかもしれないスレですよ？
人としての恥をかなぐり捨てて、本当に一から十分まで惨めで哀れで
あまりにみっともない姿ですよ？

今まで、書斎、でつまつ、林ヒロシという名前を聞いたことのなかった人も
今日だけで林という人間がどれだけクズなのか嫌というほど認識して
この嫌悪感はむこう十年は忘れないでしょう
林さんは今日も自分の価値を落とすだけ落とすだけの一日を過ごしたわけです
そんなにゴミ呼ばわりされたいの？
そんなに林という名を汚辱にまみれさせたいの？

ふうー
最後には結局こうでつか(-_-;)

>>410
大いに不満だね。>>37から、書斎の愛を証明することは、客観的に言っても、絶対できない。
もしも少しでもホームズを愛していれば「ヤンシャロ」などとは決して言わないからだ。
タイトル間違えている上に、センスのない略し方。見下しているとしか読めない。
はい、もっと頑張って探してみよう。

所詮でつまつに理屈なんか通由しないんだからお前さんももう相手にしない方がいいって
はぐらかしてアンチがああって喚いて荒すためのキャラなんだから

相手は無駄。おいらももうこれ以上は何も言わないがね

>>413
ｵﾆｲﾀﾝの救いの手は現れまてんねｗ

>>416
いやあ、見下してゆかどうかはあなたの完全な主観でそ
普通は愛がなきゃ再読なんてしまてんよ
一回読めば十分でつもの
これだけの具体例を挙げても作品をこきおろす目的だなんて・・
これってやっぱり読解力の問題でつよね
ひょっとして現代文、苦手な方？
それにあなたの目的もイマイチ・・ピンとこないといいまつか・・
面白くないかやスル―しまそう、ホームズを語る場所にもどしまそうといっても・・
やっぱりここでも語彙力がないのか・・毎度お馴染みの有り触れた文言では心に響かないんでつね・・
ここがそんなに不満なや直ちによそへ行けばいいのでは？
普通そうすゆと思うんでつが・・(まぁ、したやばは誰も人いまてんが(^_^;))
皆さん満足してゆかやここにおやれゆんでつ
わざわざ不満な場所にくゆ人もいないでそう？
間違ってまつかねえ僕・・

＞普通は愛がなきゃ再読なんてしまてんよ
＞一回読めば十分でつもの

ホームズファンにとって再読など「あたりまえ」のこと。
このスレのまともな住人なら、おそらく何十回となく読み返しているはず。それを、

＞一回読めば十分でつもの
＞一回読めば十分でつもの
＞一回読めば十分でつもの

はい、書斎派にはホームズ愛などかけらもないことが証明されました。
ヴワラ・トウ

でつまつクンがアンチを完全論破したようだね。
まあ書斎だけを荒らし認定して、アンチは荒らしではないとする無茶苦茶な論法じゃ論破されるのも当然だね。
スレを荒らすなとか言いながら一番荒らしてるのはアンチという矛盾に何時になったら気づくのだろうか。

現実を拒絶して妄想に生きる座敷牢の囚人・林、
世の人々が憩う週末も、朝っぱらから発狂中

皆さん関わらないようにお願いします

>>421
同意
久々に覗いたらえらくスレが伸びてて驚いたが、
少数の書斎の論考と、それをきちんと評価できてる支持レス少数と、
圧倒的大多数の不当なバッシングしかなかった
シャーロックも草葉の陰で泣いているだろうね

ヤンシャロ、センスあるよ。
これで目くじらたてていたらあらゆる批評は読めない。

ところで、「花婿失踪事件」でメアリー・サザーランドが義父の変装に気付かなかったのはおかしいとの評論をよく目にする。
「唇のねじれた男」のヒュー・ブーンについても同様の事をよく聞くし、実際現代の感覚からすれば確かにおかしい気もするのだが、
それはやっぱり、変装技術が格段に進歩し、素人でも簡単に変装できる現代だからこその感覚ではないかと思う。
変装するのは役者かスパイくらいしかおらず、身近な人が変装するかもしれないという考えがおそらく当時の人には思い浮かびもしなかったから、
つけ髭とグラサンという簡単な変装でも（近眼とか声色を変えるとかも加わって）、もしかしたら簡単に騙せたのかも知れない。
ものの本によると、当時外国には変装について取り組んだ文献は全くなかったらしい。
それだけ変装というのは、一般的なものではなかったわけだ。
ホームズは老婆に変装したことがあるが、もしも変装がもう少し一般的なものであったなら、
ホームズなら「さすがに僕が老婆に化けるのは無理があるなあ」と考えたんじゃないかと思う。
つまり何が言いたいかというと、「花婿」のトリックは、決して荒唐無稽なものではないということ。

>>409
どうして自分の頭で考えようとしないのか
いちおう脳ミソ詰まってるんだろ？
それとも八丁味噌でも詰まっているのか？

ID:5RcyfpzJ よ、おまいのしていることは主観的な断定でのスレ住人の分断だぞ。
これは許されるものではない。
スレの中に党派を作る行為だからな。

見解が違うなら徹底的に議論する。そして終わればノーアウト。

これでスレはうまく回る。

書斎を攻撃するばするほど、スレタイとは関係のない荒らしを繰り返すアンチがのさばることになることも付言しておこう。

ノーアウト？？
ノーサイドの間違いじゃないですかｗ

わかればいいんだよ。

ｗｗｗ涙目の負け惜しみですね。
つまり>>426によれば、書斎の愛というのは、自分の頭で考えた妄想だということですね、わかりますｗ
これでノーサイドにしましょうｗ

アンチが印象づけようと必死なのはわかるが、あまりに無理筋。
真のシャーロックヲタは騙せないよ。知的レベルが違うからね。

>>377
少し字句を変えて早速コビベ
他人はちゃんと騙せていると思ってるんだから読解力もないんだな

そりゃ「シャーロキアン」という言葉を知らずにシャーロックヲタなんて言ってる低能には騙されないよ。

だから書斎が他のメディアに論考を書いていないことも簡単にわかる。
いくら
＞ふつうに「ああ、あの人だな」とわかるもんだが
とハッタリかまそうとしたって、書斎の論調で書かれた駄文は
プロはもちろんド素人の読書感想ブログにすら見られないんだからなw

と、こう書くと「書斎は2ちゃんとその他で書き分けている」と言い訳してくるだろうけど
それってつまりその場その場でい言うことがコロコロ変わるただの変節冠だということになるんだよな。
普通の人が「書き分ける」というのは、
ミステリーをあまり知らない人の多いところでは専門用語を使わないようにするとか
そういったたぐいのことを言うんだけど

書斎の場合は論調そのものが完全に変わると言っているんだからなあw

それに書斎が短い文しか書けないのも当然のこと。
書斎の自称論考って結局
粗筋or作中のギミック＋面白い、詰まらないといった単純な感想、もしくは根拠のない妄想
に尽きるから。
実際に作品を読んでない、読んでいたとしても全く理解できていないから
面白い詰まらない以上のことは言えないというわけ。

そしてその単純なことを持ってまわった言い方して引き延ばしたり
罵倒嘲笑で水増ししたりしているだけ。
＞短く的確な文章で論評している
必要な部分が異常に短く、不必要な引き延ばしをしているだけなのに
こういうことを言えば皆が誘導されると思っているのが実に痛々しいね。

>>425
そこは原題にも触れないと

長いねえ。端的に言えない時点で書斎に負けているよ。

TVに出る文化人でも教壇に立つ時とバラエティに出る時では話し方も言葉も変わる。
書斎がやっているのはつまりはそういうこと。
文化人を知らない人間が書いた文章だとバレちゃったね(w

本を読んでいない人間には>>433程度すら長いらしい。
だからか、
話し方や言葉ではなく、論調そのものを変えるのだとほざいている書かれているのに
それが全く理解できていないのはw

>>435
あの原題はどう訳したもんかねえ。
自分なりにいろいろ考えたんだがさじ投げたわ。

文章が短いから書斎魔神の勝ちって

こんな情けない勝利宣言はじめてみたw

>>435、>>438
「花婿」の原題、A Case of Identityについては、過去スレでも話題になったのだが、
英語としても結構微妙で、「正体不明の人間が出てくる事件」的なニュアンスで捉えられているらしい。
正体不明の人間＝ホズマー・エンジェルの事件ということ。
邦題としては昔は「ふきかえ事件」とか「同一人物事件」とかもろネタバレのタイトルも実際あったし、
「花婿の正体」も半分くらいネタバレくさい。やはり「花婿失踪事件」が一番無難な感じですね。
ホームズ短編の原題はたいていThe Adventure of 〜から始まり、結構直接的なタイトルが多いけど、
その中でA Case of Identityというタイトルは、ちょっと異様で、何か不穏な雰囲気すらする。
精神科医の小林司先生は、「花婿」の真のテーマは「近親相姦」だと考えていたらしい。
もっとも小林先生は、何でもかんでもセックスに結び付けたがる傾向があるけど。

ワロタ！>>428の言う通り
>>427はアホだがや


428 ：名無しのオプ：2014/05/17(土) 09:38:20.37 ID:0EwCsT4Uノーアウト？？
ノーサイドの間違いじゃないですかｗ

ホームズは老婆に変装するときは当然腰をかがめていたんだろ
それに南海キャンディーズの静ちゃんとか、バレーボールの女子選手みたいなのっぽの女が
ババァになったら、ホームズ婆くらいだろ

変装に気づかないのが変だと言うけど
小保方や佐村河内やゴッドハンド藤村にあっさり騙されるやつが現代でも多くいるんだから
それほど変でもないだろ

完全論破すゆ度にアンチの恨みが増してゆくのが怖い・・
逃げ道を用意してあげれば良かったの？
でも中学生に論破されゆ方もちょっと問題ざないかしや(/_;)

逃げ道に気づかないほど鈍感なのがアンチ。
ためにしてあげてよいことは何もないよ。
叩き潰すのみ。

齊藤秀三郎、ここはさすがでidentityについて「何処の何者なるか」という訳例を示している。

「何者」という感じの訳にしてしまうと、どっかで聞いたことある作品になってしまうのであるけれど
意外にこういう邦題もありやな

>>439
言うべき事柄を要点のみ簡潔に分かりやすく伝える能力は重要だよ。
企業が求めるプレゼン能力に直結するからね。
書斎の論考は作家の作品を紹介するプレゼンの役割も担っているわけだ？
まあ書斎を長文で延々と罵倒するしか能が無いアンチには全く縁の無い能力ではある。

>>447
それで言葉足りないんじゃ話にならないね

>>425
親密な間柄でない場合なら変装で「まさかあの人が・・・」ってのは
わからぬではない。
しかし、父娘（義理の関係とはいえ）、夫婦の間柄で、素人の変装が
わからないってのは、やはり不可解。
人間には外面の変化だけでは隠しきれない全体の雰囲気ってのがあるし、
西洋人の場合、よりリアルには体臭の問題もある。
この辺は近しい親族だと意外に敏感に気付くものかと思う。
当時からこの辺の見解もあったのではないか？
ホームズの変装はプロレベルだから親密な間柄（？）の
ワトスン博士まで騙されるのは、それなりに筋が通っているとは言い得るが。

>>446
大乱歩（ｗ


「オレンジの種五つ」
当時の英国人読者にはＫ・Ｋ・Ｋねたというだけで興味深いものが
あったのかもしれぬが、ホームズ譚にありがちな過去の因縁話の
ひとつに過ぎないという感あり。
現在では特筆すべきものなし。

書斎の書評は本当に的確。
まとめて出版すれば、シャーロックブームが巻き起こるだろうね。

ノーサイドをノーアウトとか
内野安打をダブルアウトとか
ポリティカル・コレクトネスを
ポリティカル・コレルトレスとか
言葉が足りないとかの次元の話じゃないだろ

しかも山のように量産されるこういう知性ゼロの恥さらしは
ほぼ必ず書斎が自分の方が正しいと信じこんで、上から目線で
「アンチ」にお説教()をかましているその中でやらかすんだよね

本当に会話対話の基本が出来てないコミュ障なんだよなあ
中学時代から友達がいなかった人間のやることはいつもこんな感じだ

なんで頭が悪い癖に上から目線でカス論考垂れ流すんだろうね
本気ですばらしい論考だなんて思ってたら完全に統失だな

>>447すら疑問視する書斎の能力w

>>451赤髪連盟の赤髪を赤ひげもお忘れなく

シャーロックヲタよ、これでもアンチが悪いと判断できないのか。
明白だと思うんだが。

本気でその幼稚な自演で誰かの支持を得られると思ってるの？

俺は支持するぞ

「言っても無駄」というのがこれほどまでとは・・
恐ろしいまでにドス黒い精神でつね・・

自演はないよ。
アンチの捏造を信じるヲタはいないと思うが。

住人をヲタ呼ばわりする時点でお里が知れるよ

>>440
花婿の身元でも浮くだろうし俺も花婿失踪事件で結果的によかった気がする
ただ異色ではあるけど近親は穿ちすぎだろ

そういえば回想は一個もadつかないな

アンチはヲタという言葉に敏感過ぎゆような
別にそんな悪口ざないでそ

ここでは援護射撃に懸命な自称一匹狼www

自分の味方ではない奴の意味でアンチという言葉を使う詐病老人の、日本語に対する無頓着さというか無知に比べりゃ、敏感かもしれないがな。

まあ429の書斎派wみたいな底抜けのバカに比べりゃ、誰でも言葉には敏感だろうよ。

赤髪連盟も読んでない人がいるときいて

335 名前：超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 [] 投稿日：2014/05/14(水) 21:10:31.70 ID:Oln+ZcEV [2/2]
第二弾キターーー！！！
赤ひげ、書斎ﾀﾝの評価されてたんだあ
嬉しいなあ、僕も大好きだかや＾＾
それにすごく勉強になゆなあ！

そもそもシャーロックヲタって何だ？
ここまで外れた言語センスも珍しいよな

劣等感の固まりの書斎林が負け犬気分に陥った時に発する悲鳴だよ
ミステリの話についていけなくなると、「こんな作家はオタしか読んでない」
「⭕⭕オタは消えろや」
すぐアニメやマンガの話を持ち出すくせに、自分の知らない話になると、
「マンキチ、アニオタ乱入」
そして相手が自分の話に乗って来ないと「初学者」呼ばわり

完全なコミュ障だよ

>>450
もう複数の出版社が目をつけているだろうね
さもなければ書斎のアイデアを盗まれるかもだね

朝から幼稚な自演で自画自賛か

＞そして相手が自分の話に乗って来ないと「初学者」呼ばわり

スルーされると「やはり○○の話題についてこれる香具師はいないか」とかいうけど
単につまらないから誰も相手にしていないだけなんだよな

書斎の論考は重厚だとかすばらしいとか絶賛しているシンパですら書斎の振ったネタから
会話を膨らませようという気がまったくない

シャーロッキアンて恥ずかしい。
ただのヲタなのに特別な自意識が感じられてね。
ヲタならオタでいいじゃないか。

無知の言い訳は見苦しいなあ

ただの書き込みを論考と称する奴の肥大した自意識よりはマシだな

＞そして相手が自分の話に乗って来ないと「初学者」呼ばわり

いや他人を未読扱いすることもある。
自分がいつも未読認定されているのがよほど悔しいんだろう。
俺たちは
読んでいればわかるようなことが書斎はわかっていない
ということを根拠にして奴を未読認定しているのに対して
書斎はただの罵倒目的でそれをするからよくわかる。

ははは。シャーロックヲタの自意識肥大については言及なしか。
まあ、そこに触れたら大負けするからなあ。

＞書斎の論考は重厚だとかすばらしいとか絶賛しているシンパですら書斎の振ったネタから
＞会話を膨らませようという気がまったくない

それどころかまともに会話しようとさえしない。
そのことを突っ込まれると「恐れ多い」とかアホな言い訳始めるけど
本当に畏れ多いと思っているんならああいう賞賛の仕方はしないものなのに。

ここにはシャーロキアンやホームズファンはいても
「シャーロックヲタ」なる珍妙なものは存在しないからね。

↑こういう自意識な。
特別な存在であることを誇示している。
たかがシャーロック作品を読んでいるだけのヲタのくせに。

↑こういう自意識な。
特別な存在であると思って欲しがっている。
たかが本一冊まともに読めない2ちゃんヲタのくせに。

>>479
同意
コナン・ドイルも天国で苦笑いしとるわ

>>481
本も読まない書斎のことをか？

>>450
書斎魔神ってもう他のスレでは十年以上自称論考を書いているようだが、出版されたことはいまだに内容だが？

２ちゃんでの論考ベースが出版されるなら初じゃないかな。
世間的にはよく知られた人物だから。

昔から何度も何度も、本が出る！解説や帯の推薦文も豪華メンバーだ！
アンチは吠え面かくなよ！とわめいていたもんな
現実はミステリマガジンの読者欄に載るのが夢というなさけさw

しかし未読書斎は自画自賛して「中島河太郎以来の大物評論家」なんて
言ってたんだよな
世界の全てが70年代で止まったままのガリ版脳で、最近は座敷牢の囚人となって
本屋に行くことも出来ないから、評論や批評の世界がどうなってるか、本当に
何にも知らないんだな
「大人になったらパイロットになりたい」って言ってる小学生とおんなじレベルなんだよ
これが孫がいてもおかしくない年齢のジジイなんだから悲惨の極みだw

またくだらない妄想で書斎叩き
見苦しいったらないね

アンチの妄想は病気でつかね

おや尊敬する書斎さんが実際に書いていたことも
知りもしないし過去ログで確認する気もなしかよ
（今なら過去ログはずっと昔のスレも簡単に見られるのにw）

まさか書斎の書いたことであろうが自分が書いたことであろうが、都合が
悪くなると、途端に「俺はそんなこと書いてない、アンチの捏造だ」かい？

自分が書いたことを隠匿し、自分が主張したことを自分でなかったことにする
もの書きなら死んでもやりたくないことのはずだよなあ

まあ性犯罪者ニートの書斎林は、物書きでも何でもないからなw

>>488
その該当レスを要引用だな
嘘つきで卑劣なアンチに出来るはずもないが

自分で探せよ
それがミステリーヲタなんだろ？w

卑怯、臆病、小心、卑劣、嫉妬
アンチにふさわしいワードだ

本当に自分にブーメランぶつけているなw
さあ実行していただきましょう、卑劣な小心者の林さんww


284 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 08:06:14.26 ID:S0DiGI5m
[2/5]
少しでも考える力があれば理解できることだが。
HMCについてググッてみたら。

286 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 08:25:19.68 ID:S0DiGI5m
[3/5]
怠惰なアンチはいつもその返し。
自分で動いて情報を探せよ。そんなだからデマに簡単に騙されるんだよ。

288 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 09:05:03.13 ID:TojWbD8p
[3/3]
同意
面倒がったり情報がタダだと思ってたり
成功者と落ちこぼれ（＝アンチ）を分ける典型的なポイントだな

289 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 09:10:12.27 ID:S0DiGI5m
[4/5]
あらゆる可能性を探れよ。
HMC名義ですぐに出てくるわけがない。
ミステリヲタなら、探すまでの過程を楽しめよ。

290 名前：ぶたくん◇BooBoo.Nic[] 投稿日：2014/05/17(土) 09:37:21.04
ID:yPZJcn6V
　
　 ε⌒ ヘ ⌒ヽフ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 アンチは怠慢だね。

でつまつくんの爪の垢をせんじて飲ませてやりたいよ。

292 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 12:44:42.90 ID:S0DiGI5m
[5/5]
ほんとにミス板住人なのか？
断片的な語彙から類推してみるとか考えもしないなんて・・・。
アンチはやっぱりとことんバカだ。加速度的にそれが進行している。

「唇のねじれた男」
冒頭のアヘン窟の描写がビビッドで読ませるものあり。
しかし、シリーズ代表作のひとつとしてあがることが多い作ではあるが、
前記したとおり、お乞食さん姿とはいえ自分の旦那がわからんってのは・・・

キターー
ホントにホントに勉強になりまつ

ID:cMBuoqLQ
http://hissi.org/read.php/mystery/20140518/Y01CdW9xTFE.html

超電少年でつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1
ID:Mr8G4fC9
http://hissi.org/read.php/mystery/20140518/TXI4RzRmQzk.html
ID:EZUY1rpX
http://hissi.org/read.php/mystery/20140518/RVpVWTFycFg.html

ほほう…w

でつまつハンドルで荒すのわすれてんでやんのw

でたああああああ

またバカの一つ覚えの「ビビッド」www

本当に知ってるいくつかの単語をただ並べて
最後に小学生のイチャモンレベルの感想を
書き足すだけの駄文しか書けないんだなぁ…
そりゃまともな高校は受からないわなw

>>496-497

おっとバカ林、またやらかしましたか

今日はかなり発狂の度合いが酷かったから不思議はない、まあいつものことだけどw
しかし醜態だよねえw

ああああああああああああああああああああああああああああああ

書斎のばかあああああああああああああ

成長しまてんね(^_^;)

むしろ退化しているよ、アンチは。

アンチホームズの書斎一派のことかw

書斎の論考にはノーコメントでいいのかい？
いつもの賞賛はどうした？

深く何度も熟読して反芻しているんだよ。
そのくらいレベルの高い論考だ。

ID:cMBuoqLQはアンチの自作自演なのは明白だな

都合が悪くなると騙り扱いするんだねw

>>505
1万人レベルのロム専がＰＣの前で既に賞賛してるよ

ID:yBj/Jetrはそうとでも思っていないと死にたくなるんだろうねw

アンチは手段を選ばず荒らしてきたから、疑いは晴れないわな。

自演していることが証明されている書斎のほうがよっぽど疑わしいがなw

証明されているのはアンチ書斎のぼうなんだか。

アンチ書斎のぼう

涙でモニタが見えませんか？

>424 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/17(土) 06:54:47.52 ID:S0DiGI5m
>ヤンシャロ、センスあるよ。
>これで目くじらたてていたらあらゆる批評は読めない。


センスがないのはしょうがないとしてもタイトルが違うんだが……
「ヤングシャーロック」と思い込んでいたんだろ。恥ずかしい奴

まあタイトル間違い内容間違い当たり前の未読マンだからね

>>496-497

おっとバカ林、またやらかしましたか

今日はかなり発狂の度合いが酷かったから不思議はない、まあいつものことだけどw
しかし醜態だよねえw

今日もさっそく自演失敗してます、
成長しませんね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1396266705/494-500

馬鹿書斎は書き込む内容を口に出すというのを自慢しているバカなので
自演失敗するたびに悲鳴をわざわざ書き込みます。

今年の実例はこちらを

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/368-371h
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1371130456/518-522

以前にもおなじことをやってる

738 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:43:40 ID:U1ZaH/is
書斎が荒らしというのは、アンチの卑劣な捏造。
742 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 18:56:27 ID:U1ZaH/is
ジェントルマンがなぜおかしいんだ？？？？？？？？？？？
747 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:06:27 ID:U1ZaH/is
マンはマンじゃないか！！！！！！！！！！！
750 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:12:21 ID:U1ZaH/is
ヤケクソだ！！！！！！！！！巨大ＡＡ使用も辞さないぞ！！！！！！！！！！
760 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 19:35:15 ID:U1ZaH/is
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
765 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:14:46 ID:U1ZaH/is
馬鹿野郎！！！！！
少なくとも俺はれっきとした支持者だ！！！！！！！！
771 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:28:31 ID:U1ZaH/is
困ってなどいない！
おまいらが間違っているのだ！！！
783 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:49:48 ID:U1ZaH/is
やった！真打登場！！
785 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 20:57:50 ID:U1ZaH/is
まさに神論考だ！一分の隙もない。
789 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:01:08 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　しまった！
>>786
間違いなく書斎タンの勝ちでつよ。
792 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/14(日) 21:03:41 ID:U1ZaH/is 　　←←←★　後悔の絶叫！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>495
頼むからコテつけろ
NGから漏れる

↑でつまつくんじゃなくて成りすまし。
アンチは荒らすためなら手段を選ばない。そろそろ学んでくれ。

都合の悪いミスは全てアンチの成り済まし扱いして逃げようとするチキン。
そろそろ学んでくれ。

伝説の「頭吊」も「アンチ」のなりすましとか言ってるんだっけ
そうやって否定していったら書斎魔神という人格自体なくなっちゃうよなｗ

露骨な自演バレがさすがにショックだったみたいで、ゆうべは
一晩ふさぎ込んで、ミス板も静かだったのに、また小学生みたいな
言い訳を垂れ流しにノコノコ出て来たのか
別に肥溜め書斎の間抜けな自演がバレバレなのはいつものことなのにw

しかしこうなると、今後でつまつや書斎名義の書き込みも
名無しの書斎擁護の書き込みも、一切無視した方がいいんだな
後になってから「あれはアンチのなりすましだからカウント
しないでくれ」なんて言われたらややこしくてしょうがないからな

勝ち誇ったつもりなのかねえ。
こんな子供だましでシャーロックヲタが騙されるとも思えないが。

ただの通りすがりですが…
ずいぶん荒れてますね
どこも大抵アンチってのは無益な書き込みしか見かけませんが
客観的に見てここも荒れてる原因はアンチにあるんは明白ですね…

HMCのメンバーの一人だが、書斎魔神さんは「オニイタン」「でつまつ」の歯の浮くような賞賛や住人を「ヲタ」呼ばわりする発言、「アンチ」を罵ってスレを浪費する行為に、強い不快感を持たれていたぞ
ミステリー以外のレスを連投するようなことはHMCメンバーなら絶対にしないことだ
「オニイタン」「でつまつ」の両エセ書斎派は即刻ミステリー板から退場すること
これはHMCからの命令である

嘘はダメだって。
書斎がそういうなら従うけどね。

夜中からミステリーと関係ないレスを連投しているお前のような輩を書斎魔神さんが容認すると思うか？
書斎魔神さんはアンチに対して鷹揚に構えておられる
お前が本当に支持者なら荒らし行為は慎むこと
これは命令である

アンチのなりすましの可能性がある書き込みだから
無視しないといけないんだよねw

しかし朝から発狂しまくってるな、肥溜めヒロシw
必死の言い訳をしに出て来たのが朝の4時台かよw

さぞかし夜も寝られず泣き明かしていたか、悪夢にうなされて夜明け前に
はね起きたかしたのかなw

何年も言われているように、肥溜め林の間抜けな自演がバレバレなのは
十年来いつものことなんだから慌てることはないのにw
まあ十年間おんなじ失敗の繰り返しだから少しは学習してほしいんだがw

たしかにミス板アンチの気違いコテが来たせいで荒れてるな
シャーロキアンとしてはどうでもいいけど

SHERLOCK3期は5月24日からか…
The Adventure of the Empty HouseをもじってThe Empty Hearse(空の霊柩車)か
石像の代わりになにつかうんだろう

自演は無い
断言出来る

>>531
同意。
常識で考えれば自演などあり得ない。

It is a possibility and we cannot afford to disregard it.

>>530
むしろ空気銃が最新のテクノロジーを使ったものになってそう

今日の書斎の論考が楽しみでならない。
重箱の隅をつつくヲタ論議はウンザリだ。

同意。
それでも文句ひとつ言わず論考を提示してくれる書斎の懐の深さには畏れ入るな

スレ住人のみなさまへ

「オニイタン」「でつまつマン」は、エセ書斎派の荒らしです
それが証拠に彼らはミステリーについてほとんど会話をしていません
HMCやその主催者である書斎魔神も彼らのような荒らしは書斎派として認めていません
タダの便乗荒らしと思われますので、今後は相そのようにご対処願います

このスレを客観的に見ると書斎はシャーロックの話をしてるけどアンチはシャーロックの話は一切せずに書斎を罵倒するだけ。
どう見てもアンチが荒らしにしか見えない。

アンチはあれざないでつか
薬やってゆんざないでつか
ＡＳＵＫＡみたいに

書斎がしているのはシャーロックではなくヤンシャロの話だろｗｗｗ

>>537
>>538
こいつらは書斎派は装った荒らしです
相手をしないようにお願いします

「青い紅玉」
鵞鳥絡みのホームズの探索はちと面白いが、それだけという作。
「まだらの紐」
赤毛と双璧を成す著名な作、密室もの古典、ホームズもの少ない怪奇探偵小説風、
と色々ある作だが、通風孔からヘビというネタは完全アンフェア。

わーっ、みっともなｗ

なんか昔のヒッチコック映画みたいな台詞回しだ

トリックがアンフェアですむところをわざわざネタバレする無能ぶり
頭も人格も悪い癖に尊敬を集めようとかバカか
世の中おまえの妄想どうりにいくかバカ

ねたばれは有名な古典に関してはフリーというお達しがあったはずでつよ
それを承知で皆さん来ていゆんでつかやピーチク騒ぎなたんな

アンフェアなんて概念が、探偵小説に持ち込まれる前の作品を、そう評価するのも変な話だな
まるで始めてホームズ物を読んだかのような書きぶりだが.............

この自称でつまつも「アンチの自作自演」かもしれないわけだ、よし相手にするのはやめよう！

確かな証拠、根拠のある礼節と常識を身に付けた書き込みをした人だけ
本物として対応しようよ

>>544
しかもどこがどういうふうにアンフェアなのか論じもしないもんな。
典型的な小学生の感想文だわ。

>>545
誰がそんなお達しを出したんだよ

いい加減基地外を相手にするのやめようぜ

書斎アンチのことだね。納得。

嫌がらせでしか自己主張出来ない奴は無能
ネタバレ嫌がらせする書斎魔神は珍走団と同レベルだな

誰もが知る有名作品でネタばれもクソもないわな。
シャーロック作品全般に言える。

わざわざネタバレして嫌がらせをしておいて、批判されたら反省どころか意固地になって開き直る
無職の社会不適応者はどうしようもないな

>>550
黙ってNG
書斎とでつまつとヲタとアンチとHMCをNGwordにしてる

書斎一派自身が、他人のネタバレ駄文を読んだだけで、作品を読んだ気になってるんだろうな。
だから作品理解もまるでなく、表面的で薄っぺらい、感想文ですらない単なる落書きしか書けないわけだ。

>>555
でつまつはNGwordの対象外だぜ

全話講評をやる限り、ちゃんと読んでいること間違いない。
シャーロックスレの敷居の高さは誰もが知っているんだから。

ちゃんと読んでてあの程度のことしか書けないなんて、頭が悪過ぎるｗ

初学者にレベルを合わせているからね。
実に２ちゃんねるを意識して執筆しているよ。

ホームズスレは、過去スレ見るとわかると思うが、
鉄亜鈴についてとか、ノーウッドの「ウサギ」についてとか、とてもためになる考察や議論が活発な良スレだったが、
書斎一派が入り浸るようになってから、一気にレベルが下がった。
早くもとのレベルに戻して欲しい。

何度も言うがまずは初学者レベルからはじめるんだよ。
置き去りにしないために。
議論を大いにすればいいじゃないか。それで済む話しだ。
深掘り結構。ここに居着いている連中には負けないよ。

初学者対象ならネタバレを避けるべきだろう
ID:TWIBrpXPの言ってることは矛盾だらけだな
論理的な思考が出来ない輩はホームズスレにはふさわしくない
即刻立ち去りたまえ

タイトルが記入されているのだから、未読の初学者は目を通さずに済む。よく考えられた配慮だな。
既読の初学者は内容を反芻できる程度のちょうどよいボリュームの論考。

考え抜かれているんだよ。

初めてホームズを読んだ小学生でも、もっとマシな感想文が書けるけどね。

60ジジイで漢字もローマ字も読めないから子供向け小説しか読めず
ストーリーも把握できないので犯人やトリックなどの「要素」を
ただ羅列する小学生の作文みたいな駄文を書くだけの十年を経て、
孫くらいの年の子供にもバカと嘲笑われ
座敷牢の囚人になったため本屋にも行けなくなって
新刊の話題には全く触れられず､
低レベルなネタバレ荒らしと爆笑を誘い勘違い「論考」、
そして定期的に自爆して正体を晒す幼稚な自演、
それが生活の全てになってるもと性犯罪者ニート、

それが書斎www

550
554
559
563
565
レス番の飛びかたを見るにまだ荒れてるのか

>>565
そのレベルに合わせてから、議論で深めればいい。
食わず嫌いせずに議論してみなよ。
有意義なスレになること請け合いだから。

>>564
考え抜かれてる？
あの程度の論考は書斎魔神さんは気楽に書いてるだけだ
お前の足りないおつむの程度で書斎魔神さんを推し量るな
程度の低い賞賛など書斎魔神さんには必要ない
出て行け

初心者レベルと低レベルというのは全くの別物でしょう。
初心者にレベルを合わせながら質の高い解説を施すことはいくらでもできる。
ところが某論考家ｗの書き込みはレベルが低すぎて、議論の俎上に乗せること自体不可能。
それと
＞タイトルが記入されているのだから、未読の初学者は目を通さずに済む。
これはひどい話だ。初心者レベルの論考なら、未読の初心者にこそホームズの魅力が伝わるような論考を書くべき。
そもそも初心者レベルだったら、未読だろうが既読だろうが、読んで単純に「面白い」と思えるものでないとダメなのに、
「彼」の論考は読んでもちっとも面白くない。ホームズの魅力がカケラも伝わってこない。

議論ありきのレスだからねえ。
ツッコミがないとコテハンさんの論考は光らない。

【また富士通か】Arrows、ユーザーの7割が1日に5回以上充電
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400479633/l50

別にコテハンさんの論考を光らせるためにこのスレが存在しているわけじゃないけど、
上の方を見れば、そのコテハンさんの論考に対しそれなりに反論しているレスがわずかながらないことはないが、
そこで議論が深まった様子はほとんど見受けられない。
「花婿」の変装についてある程度会話が弾んだが、それに対しても彼は不可解と自説を主張するのみで、
会話について来られなかったし、名無しの支持者も議論には全く乗ってこなかった。
名無しの支持者も、書斎以外の書き込みについても、食わず嫌いせずに議論してみなよ。
それと、別のメディアでは、もっとマシな論考を書いてるんだろう？
遠慮しないで、そっちの方を書きこんでくれよ。２ちゃんレベルに合わせなくいいからさ。
その方が議論も活発になって、有意義なスレになること請け合いだろう。

そのとおり
書斎魔神さんには他のメディアがあるし、会員制のブログもある
当然ながらHMCもある
２ちゃんねるは単なる余技にすぎない
たがら ID:TWIBrpXPみたいな輩がみじめったらしく連投してレスをせがむ必要など全くない
ID:TWIBrpXPはとっとと消えろ
これは書斎魔神さんの意志でもあるぞ

その通り。書斎魔神さんの意見を待ちましょう。関係のない別人に代弁してもらうのではなく、本人による意見がでるまで待ちましょう

同意
ID:TWIBrpXPは引っ込んでろ
書斎魔神さんの代弁などお前ごときがするな
身の程を知れ

書斎魔神の心情を代弁したり、本人の代わりに必死に弁解している名無しは
普段は書斎魔神のハンドルで書き込んでいる人物による自演じゃないの？

そうでないとしたらあまりに不自然過ぎる

自演か自演でないかはどうでもいいけど、書斎魔神本人の意見でないので無視してもいいでしょう

ほらみたことか！
ID:TWIBrpXPのせいで書斎魔神さんが疑いをかけられた
書斎魔神さんは孤高の人
レスの催促や歯の浮くような賞賛など求めていない
ミステリと関係ないレスばかりするエセ支持者「オニイタン」「でつまつ」は書斎魔神さんも不快に思っている
そもそもかような論理的な書き込みの出来ない輩と嘘つきは、書斎魔神さんのもっとも嫌う種類の人間である
もう一度言う
即刻この板から立ち去れ

何のアピールか知らんけど、過剰な自意識の代弁を行う人格同士の会話なら、チラシの裏で充分なんじゃね？

アンチが発狂しているだけです。
迷惑だから出て行けや。

書斎魔神さんの意見を待っているだけですよ
あなたの意見はいらないのです

アンチも手の込んだ荒らしをするね。

どんな小さいものでも、実は抜け穴ありましたネタはアンフェアが
デフォでしょ。
この程度の事がわからんとか（ｗ

「技師の親指」
謎の職ネタ。
勧善懲悪でないため後味悪く感じる向きも多かろう。
文字通り痛い思いをしたハザリ技師が気の毒過ぎる。
「花嫁失踪事件」
邦題では今度は花嫁（ｗ
好漢とは言い難いものがあるがセントサイモン卿が少し気の毒に感じられる。
嫁の過去絡み、元カレねたってのは、さほど面白い話とも思えず。

これだけ必死に自分を擁護してくれているID:TWIBrpXPを完全スルーということは

１　自演キャラだから話しかけても自然に会話できないので無視するしかない
２　勝手に内心まで決め付けてくる名無しの擁護に実は辟易している

このどちらかしか考えられない

２なら黙れと一喝すればそれで済む話だから、やはり１が真実かな

別の人格に乗っ取られている間は記憶が無いのかな。
そのうちそういう設定で詐病中学生の書き込みが始まるかもしれないがw

＞どんな小さいものでも、実は抜け穴ありましたネタはアンフェアが
デフォでしょ。
この程度の事がわからんとか（ｗ

アンフェアってそこ？
「まだらの紐」の正体が生物学上ありえないからアンフェアだというなら話はわかるがね。

この部屋は完全に密閉されたアリの這い出る隙間もない密室だとさんざん言っておきながら、
真相解明の段階で初めて「実は抜け穴がありました」とか言い出したならアンフェアだが、
「まだらの紐」では、通気孔の存在は中盤の現場検証のシーンで普通に明かされている。
その通気孔がまた新たな謎を提示しているのだから、
通気孔の存在が「抜け穴ありました」ネタだからアンフェアというのは完全な言いがかり。
「まだらの紐」を読んでない証拠だな。

しかも
現場検証する前からホームズが通気口の存在を確信するための手がかりも
きちんと明記されているもんなあ。

書斎はアホだから抜け穴の存在はいかなる場合でもアンフェアだ、
なんて思い込んでいるのかもね。

まだらの紐の場合、小学生向けの図書館本で、
表紙でヘビに驚いてる女性を描いてあった記憶が・・w
推理小説のネタバレどうこうってより、怪奇ノベルスの一冊扱いだったのかも。

>>587
言いがかりも甚だしいな。

どこがどう言い掛かりなのか何の説明もなしに言い掛かり扱い。
それこそまさに言い掛かりだな。
まともに本すら読めないバカID:zxx1AOJOは出て行けよ。

なんでみんな荒らしの相手をするのか
構えば構うほどつけあがるんだからスルー＆あぼんでFAだろ
荒らしのレスを論破したいっつって構い続ける奴も荒らしだからな

常駐していた他スレでは、毎回はじめて読んだ程度の感想（しかも間違いだらけ）を、
何番煎じで書き続けたもんだから、即論破か完全スルーで、顔出し出来なくなってるんだよ。
だから、このスレに現れたわけ。
ホームズ物語は単純明快だから、誤読して嘲笑されることはないとでも思ったんだろう。
しかし、ボクチンはちゃんと内容を理解できました！レベルでしかない感想文を必死で「論考」と呼び続けるしか能がないとは…。

議論をするならバカとかアホとかはやめとくがいい。
相手にされないよ。

確かにな。
荒らしの書斎は自分と異なる意見の相手をいつもアホだのなんだのと罵るもんな。

＞抜け穴ありましたネタはアンフェア
ここをきちんと読まないと駄目でしょ（ｗ
人外なら通り抜け可能とか、これぞ「アンフェア」のお手本。
まあ、既にそれとなく指摘しているレスもあるが、
まだらはミステリ趣向な恐怖小説やろ、ならＯＫだが。

「緑玉の宝冠」
ホールダ父子が気の毒な感あり、ラストのホームズの台詞はあれど、
コナンが勧善懲悪展開には拘泥しない作家であるのがわかるのは
面白い。
「ぶな屋敷」
怪奇探偵小説とまでは言えぬが、ミステリアスな雰囲気濃厚で個人的には
好きな作ではある。
ワトスンがハンター嬢をホームズのタイプと見ていたふしがあるのが興を
惹く。

ここで議論ができないようでは・・・。
住人の質が問われるよ。

車輪の再発明（しゃりんのさいはつめい、英: reinventing the wheel）

「広く受け入れられ確立されている技術や解決法を知らずに（または意図的に無視して）、
同様のものを再び一から作ること」を意味する。

新たな付加価値が何もないものを作成するのにコストをかけることから、
皮肉的なニュアンスで用いられる。

>>584
＞ 文字通り痛い思いをしたハザリ技師が気の毒過ぎる。

文字通りとかって使いたいんだろうな
ほとんど使う意味ない
アホがかっこつけたつもりで笑われてるだけなんだがな

ttp://adgang.jp/2014/04/59551.html
慈善団体の啓発実験「最愛の家族がホームレスに扮していたら、あなたは気づきますか？」

既出かもしれないし、
シチュエーションが違いすぎるかもしれないし、
慈善団体とかが嫌いな人もいるだろうけど。

美しい日本語に修飾語は必須。
電報文じゃないんだから。

＞人外なら通り抜け可能とか、これぞ「アンフェア」のお手本。

何でそれだとアンフェアなのか全く説明なしというのが笑える。
要するにただイチャモンつけたいだけなんだろうね。
そのせいでなにがフェアでなにがアンフェアなのか書斎が全く理解できていないというこがはっきりしてきている。

人外が通り抜けたらアンフェアだったら
鍵とか凶器とかのような「人外」が通り抜けられる穴がある密室は全てアンフェアだよなw
それに「まだらのひも」って特に密室ものであることを意識して書かれたものじゃないし。

そもそも史上初のミステリーが人外物だろ。

そもそもまだらの紐は昔から、ミステリマニアから子供の読者まで
（さらには作者まで）
最も人気のある作品じゃないかw

書斎はいつも世間知らずで非常識な言葉を垂れ流す日本語の不自由な輩だが
書斎用語の「アンフェア」は「普遍性がある」と訳すのかねw

>>584
＞ 文字通り痛い思いをしたハザリ技師が気の毒過ぎる。

この文章はアホ丸出しだな。
文字通り　って言葉を使ったらかっこいいと思って使いたくて仕方ないんだろうな
ここで文字通りという言葉をつかうとなぜアホに見えるか教えて欲しいか？おまえみたいなバカには教えてやんない

文章としてウィットが感じられる部分なんだが。
罵倒じゃなく建設的に議論する方向に行けないものだろうか。

言葉を誤用しているだけでまったくウイットなど感じないがな

ホームズものが、「今読んで面白いか？」という論点にもかかわらず、
現代的視点を欠いたレス多過ぎでしょ（ｗ
仮にも「密室」と称するルームに、当初から外部と交通可能な
抜け穴なるものが存在したら完全ＮＧという評価が普通。
これは既に「密室」とは言えないです。
例えば、密室古典のユダの場合、小技とはいえ、ドアノブを外して撃て！
という外部との交通部分を作るという工夫がなされている。

「シャーロック・ホームズの思い出」の全話講評を逝ってみましょう！！
「白銀号事件」
名馬失踪事件の結末はそれなりに過ぎないが、初読時にはマトンカレーって
のが珍しく思え印象に残っている。
（ジュブナイルでは単にカレーとされていたと思う）
いまだに食すチャンスが無いのが残念。
「黄色い顔」
ホームズ失敗譚で意外に面白い作。
再婚とは知りながら、嫁に黒人とハーフの子がいたって真相は、
当時は相当にショッキングだったと思われ。

毎日レッスンが受けられるぞ。
思う存分議論をしてミステリファンとしてレベルを上げようや。

有栖川有栖も指摘しているが、ホームズシリーズはダイイングメッセージのセンスがいい。
「まだらの紐」のそうだし、そのバリエーションである「ライオンのたてがみ」も非常にカッコいい。
もっとも「ライオン」に関しては延原訳の「獅子の鬣」の方が味があって好きだが。
自分が意外と好きなのが、「まがった男」に出てくる「デイヴィッド」。
（バークレイ夫人は死んでいないから正確にはダイイングメッセージではないが）
聖書の知識が必要ではあるが、死んだ大佐の人格を実に見事に言い表している。

>>589氏の言う「小学生向けの図書館本」が何を指すのかはわからないが、
自分が持っている偕成社版「名探偵ホームズ」シリーズの「まだらの紐」の表紙は、
まさに驚き怯えている若い女性（というより少女）の絵だが、何に驚いているかというと、
蛇ではなく、文字通り呼び鈴の「紐」なのだ。紐がなんとなくくねりながら女性を襲おうとしている絵であり、
巧みにネタバレを避けつつ、不気味さをあおっている絵だった。
もちろん大人の眼ではそれでも十分にバレバレなのだが、子どもの眼には「なんでこんな紐が怖いの？」と不安にさせるものであった。
初めてまだらの紐を読み、まだらの紐の正体がアレだと分かったとき「そうか！」とえらく感激したのを覚えている。

>>609
すごい論考です
またホームズを読み返したくなる

マトンカレー食ったことないって、インドカレー料理屋いったことないんかね？
ニートで貧乏で引きこもりだからパンにバターだけとかご飯に味噌汁だけとか
そういうのしか食ってないんだろうな

今読んでもつまらないって言ってる奴の論考読んで読み返したくなる ID:ZV00c8BNって真正のバカだな
まあ中の人がバカだから仕方ないがw

片山祐輔レベルのTINYクンて本当にいるんだな

【再読込βによる変更/削除レス】
対象スレッド: シャーロック・ホームズ　【１３】字目はThere

616 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 02:30:53.93 ID:C3VwzDV0
>>609
ブログでやれ。
>>615
どう読んでも皮肉だろ

617 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/23(金) 06:38:38.57 ID:+XgiJ/3H
書斎の余白を残したミニ論考はテクストとして必要十分。
勉強のために書いてくれているようなもの。
長々しいレスこそブログでやるべきだわな。

618 名前：名無しのオプ[sage　わからない奴がヴァカとか吠えると予想ですな] 投稿日：2014/05/23(金) 06:41:48.98 ID:JAckylAz
お前本気であれでものを論じたつもりでいるのか?
ものを論じてるの?あれが？
ほんとに？

619 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 07:04:35.41 ID:CX3K2nts
漢字もローマ字も読めず、フランスとイギリスの区別がつかず、
ノーサイドを「ノーアウト」と言い、ミステリを読めば
犯人と被害者や関係のない第三者を取り違えて記憶し、
「そして誰もいなくなった」「ナイルに死す」すら読んでおらず、
「赤髪連盟」を「赤ひげ連盟」だと思っていた小学生以下の
底抜けのアホウだよ、書斎と称する肥溜め林は。

小学生の感想文レベルのものしか書けないし、それを自分では
誉めてもらえると思い込んでいるのは仕方ないんだよ。

我々がすべきことは、大人の責任においてひっぱたいて指導
してやることだろう。

620 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/23(金) 08:06:28.72 ID:+XgiJ/3H
いろんな人の発言がごちゃまぜになっているね。
こういうのを気違いという。

621 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 08:07:58.60 ID:l4I+NKDc
同意
書斎魔神は基地外だね

622 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:09:48.07 ID:R7UIDTug
>>619
俺達アンチのするべきことは跪いて許しを請い指導していただくことだろう
更に言えばでつまつクンに戻って来てもらうために今すぐ署名を集めることもな
これは大人の責任だ

623 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/23(金) 11:19:02.67 ID:+XgiJ/3H
同意。
スレ住人総出で今すぐやれ。

624 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:20:15.22 ID:a1s4u35/
もはや書斎魔神とでつまつはワンセットなのなw
別人って設定はもう諦めたの？

625 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:27:25.42 ID:R7UIDTug
書斎が論考の柱
でつまつクンがムードメーカー
このくらいの文脈が読めないのか？
俺達アンチの総意だろう

626 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:30:10.07 ID:R7UIDTug
>>619
特に君のすべきことは、
大人の責任におい自分の頬をてひっぱたいてこれまでの罵詈雑言を反省することだと指摘しておこう

627 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:40:04.32 ID:yYkvmFiS
>>625
「アンチ」の意味わかってないだろ？
馬鹿だから語義矛盾になってるのに気が付かないんだな

628 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:45:42.75 ID:l4I+NKDc
>>625
じゃあまずお前が許しを請えよ、アンチ

629 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/23(金) 11:48:33.17 ID:ixFUcXKU
書斎やでつまつ君に難癖つけてる輩は全員アンチミステリーとみなして構わないよね

630 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:04:06.83 ID:AaGxkRVk
＞仮にも「密室」と称するルームに、当初から外部と交通可能な
＞抜け穴なるものが存在したら完全ＮＧという評価が普通。
＞これは既に「密室」とは言えないです。

あーあw遂に言っちゃったよこのバカw
大方誰かの評論かなにかで「密室」「抜け穴」「アンフェア」という言葉を拾い読みして
「ああ、密室に抜け穴があったら問答無用でアンフェアなんだな」と思い込んだまま生きてきたというわけか。
そして根本的になにが「フェア」で、なにが「アンフェア」なのかまるっきり理解していないというのも笑える。
こんなアホな認識、ミステリーを読み始めた小学生だってしていないぜw
しかもこれ、>>587-588>>603で完全論破済なんだよな。
こういうの馬鹿の一つ覚えというんだろうな。

631 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2014/05/23(金) 12:19:04.83 ID:+XgiJ/3H
論破ではなく、議論をしてくれ。
レスの応酬を繰り返しスレ住人は鍛えられていくんだよ。

632 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:20:03.82 ID:AaGxkRVk
書斎がまともな反論もしないんじゃ議論のしようがないだろw

>>611
サイアネア・カピラタ（ｗ

後ほど、また触れるけどあのバイブルねたは日本人にはつまらんでしょ。
>>612
懐かしい・・・
でも偕成社版ジュブナイルのぶな屋敷の表紙はストーリー逸脱でしょ。
脅しの台詞はあるけど。
>>614
カレーはチキンカレーやろ（ｗ
（これなら本場インドでもＯＫ！）

それはともかくとして、
「株式仲買人」
おなじみ謎の職ネタ。
今回は当時の証券マン、入れ替りトリックが御都合主義過ぎ（ｗ
「グロリア・スコット号事件」
やはりこのシリーズではおなじみ過去の因縁話ネタ。
ホームズがこの稼業に入るきっかけとなった事件だが、推理の要素は少、
トリヴァ老人の過去話メーンである。
緋色とか好きな向きには気に入るかも。

>>617-619の続き

633 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:22:33.53 ID:a1s4u35/
>>631
論破されたことは認めるんだw

634 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:25:49.13 ID:CdGTd2/w
>>631
じゃまず君がお手本を見せてくれ

635 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:29:56.29 ID:VSUSuhwf
>書斎の余白を残したミニ論考はテクストとして必要十分。

なんかいい言い方風に誤魔化しているが「余白を残したミニ論考」というのは
「事実誤認に基づく箸にも棒にもかからない思い込みを論考と称してるだけ」
ってことだからな

間違いを指摘することはできるが議論が成立するレベルの相手じゃない
泣きべそかいて駄々をこねてる幼児と議論しろというようなもんだ

今日の朝日新聞天声人語にホームズ登場。
片山祐輔のことをホームズ物語中のある人物になぞらえている。
ここで言及されている作品が何か、書斎先生にわかるかな？

河出文庫で出始めた小林・東山版の全集を買おうかと思ったんですが、
ハードカバー版とだいぶ違うんだそうですね。

後書きだけ立ち読みした時、専門的な注釈が減らされていると
書いてあるのを読みましたが、アマゾンのレビューなどを見ると、
かなり縮小されてしまっているようですね。

ハードカバー版は高価で集めていなかったので、文庫版で
持っておこうかと思ったのですが、独自性が薄れてしまったようで、
今回も見送ろうかと思っています。

両方お持ちの方、比較できる方、実際そんなにひどいですか？

横からですまんが、朝日も天声人語も読まない俺が
>>622の書き込みだけで当てずっぽうテストw。

生還の２番目！……違ったらごめん。

少年が哀れでならない

>>623
ごめん文庫買わなかった者だけど、
たとえばハードカバー版の冒険のページ数は大まかに
本文約470、注釈約170（二段組）、解説35。
尼レビューによると文庫版は注釈数半減らしいが。

河出版は注釈と解説の量と質が売りだったわけだし
文庫版が「ひどい」とは思わないが中途半端だよね

>>626
うーん。たしかに『冒険』のレビューを一通り見たら、
> 親本で「590」あった注釈が「252」にまで減っています。
と書いてる人がいました。半減以下ですね。

となると、メリットは挿絵が全点収録されていることくらいですか。
関連書籍を見ても、どうも小林・東山は好かないので（独善的に思えて）、
翻訳だけで比べれば、わざわざ揃える気にならないのです。
新訳プラス簡易注釈なら、光文社文庫の全集を持ってますし。

ほんとに、どうせなら親本をそのまま文庫化してほしかったですね。
ケチらず親本を買えと言われれば、仕方ないですが。

ヤンシャロが始まるね。
各自必見はもちろん、視聴後は論考を提出しておけ。
これは宿題だと心得よ。

ヤングシャーロックって1985年の映画だろ
なんで今さらw

SHARLOCK シーズン3はもう大半のファンが見ているしソフトも出ている
あとはNHKの吹き替えが興味の対象

コジキ林はBSも見られないんだっけ？
バカの恥ずかしい知ったかぶりは
さらに笑いを誘うこと必定である意味
楽しみw

ヲタが対象では意味がない。
ライトファンが増えることが大事。

ホームズネタのラノベってないのかな
クトゥルフネタはあるのに

作業しているのでBSのSHARLOCK特番流してるけど、原作を読んだこともない層にも
ドラマのコアな層にも新鮮な作りになってる。
個人的にはワイルダー版にインスパイアされたことが公言してもらえたのが嬉しい。
あのマイクロフトの設定とドラマへの関わり方は傑作だったからなあ。
現シリーズへのリー様のコメントって出ていたっけ？

うーむやっぱり自分の知らないことには見えないフリをする書斎、乗ってこないか
「SH　A　RLOCK 」くらい見てるぞ！と言ってくれないかと期待もしたが
林はローマ字も読めないから無駄だったかw
70年代で頭が止まったままだからワイルダーについて知ったかぶって
何か言ってくれるかとも思ったけど、映画館にも行かないしレンタルもしないし
TVで見ないとムリか
Eテレの番組だけ見て書斎がドヤ顔でアホな書き込みするのを待とうw

それじゃ書斎が乗るのはまるで奴が知っているかのようじゃないか。
あいつは知らないことでも知ったかぶるので有名だぞ。

糞ＢＢＳとはいえ、少しオタ傾向強過ぎでしょ（ｗ
まあ、俺はあの夫妻のスタンスはあれで良いとは思うが。
（それなりに延原先生の「仕事」を是認しているし）

「マスグレーヴ家の儀式」
若きホームズの推理譚。暗号ネタ、舞台となる屋敷のミステリアスな雰囲気と
まんずまんず面白い作ではある。
「ライゲートの大地主」
筆蹟に関する推理が無理過ぎな凡作。

メーンディッシュなホームズ譚論考の箸休め的にコナンの傑作集恐怖編を
久々な再読。
読者諸君は、スレ違いとお怒りならば遠慮なく削除依頼して頂いて結構である。
「大空の恐怖」
大空には得体の知れない怪物がいるとか・・・
時代性を感じさせるが、ちょい考えると、意外に面白いんだよね。
ＳＦミステリ的に読み解くと、
異空間（Ｑの２０６便エピみたいな）設定とか。
「革の漏斗」
普通に読めばコテコテの怪奇小説なのだが、
このデーカって男何かありそうな気も。
あえて書かれていないトリックがありそうな感もあり。
小ネタかもしれぬが、革漏斗の傷あとの謎解きもあるので怪奇ミステリと
言えなくもない面もあるやに思う。
「新しいカタコウム」
これは「ミステリ」でしょ。
怪奇な雰囲気はあれど、超自然現象を思わすものは皆無で
いわゆる意外な真相もあり、まあ、俺はわかったけど（ｗ
「サノクス令夫人」
これも冒頭から真相見え見えな「ミステリ」でしょ。
ただし、この事を前提とした恐怖小説かもしれんけど。

「青の洞窟の怪」
狂綺堂が「馬妖記」で書いとった、
「コナン・ドイルの小説にもそれによく似たような話があって、
ジョン・ブリュー・ギャップというところに古代の大熊が出たと書いてある」
この話は本作であったか・・・
だけんど、Blue John Gapやがな（ｗ
「ブラジル猫」
まあ、これは文字どおりの恐怖小説のネーミングが妥当かな。
超自然現象は無いので怪奇小説とは言い難い。
短編ながら、主人公がブラジル猫の危難から脱する冒険小説的要素、
そして、犯行に至った真相が最後に明らかになるミステリ小説的要素、
と意外に盛り沢山。

こんな素晴らしい論考が週末に熟読できる幸せ。
しかもマニアから初心者まで楽しめる内容。

見事としか言い様がない。

>>631
内容的にラノベと言えるかは別として、レーベルとしては
スーパーダッシュ文庫
ファミ通文庫
ルルル文庫
ＭＦ文庫Ｊ
スニーカー文庫
談社ＢＯＸ
等々で色々出てるよ。ホームズ本人が出ているのも出ていないのもあるが。

Eテレで作文が下手な小学生に文章の書き方を指導していたけど
そこに出た小学生のダメな作文の例だなw

小学生ですら「事実の記述の羅列になってしまって盛り上がりがない」と悩んでいるというのに

「 ＳＦミステリ的に読み解くと、
異空間設定」
「コテコテの怪奇小説」
「〜そうな気も」
「〜そうな感もあり」
「怪奇ミステリと言えなくもない面もあるやに思う」
「〜かもしれん」
「妥当かな」
「恐怖小説〜怪奇小説〜冒険小説〜推理小説」

こんなドしょーもないものを晒して、すぐ自演してしまうみっともなさw
小学生に恥じろよw

>>639
ありがとう調べてみようか
単に探偵という意味で鹿撃ち帽や虫眼鏡だけ取り入れてるのは山ほどありそうだけど
依頼人の素性を当てるとかｲｹﾅｲ嗜好品で退屈を紛らすとかいうのが見たい

それにしても、
「〜と言えなくもない面もあるやに思う」
という作文教室なら確実に大減点ものの駄文をいい気になって書いて
何度笑われても改善できないんだよなあ

議論をしてご覧。
レベルの高さに驚くから。
マニアだけで通じる言葉で話していてもしょうがないんだよ。

>>641
最近のミステリ調ラノべというかラノベミステリは、依頼人の素性当てみたいな
シーンを必須の定番にしてるところがある。
というか、日常の謎やらモース警部などを経てる時代の産物だからか、
最近の作品にはむやみに推理のための推理、謎の超論理に自分から
突入するキャラがたくさんいるみたいだねw

「恐怖の谷」第2部終盤の、秘書のハラウェイと会計係のカーターに関する
説明文が逆なんじゃないかって思うの自分だけ？支部の財政は会計係の
仕事だと思うんだけど・・・。

>>644
確かに古書のとか骨のとかは対象を目の前にしてその場でいろいろ特定してる

>>642
同感。あいつの駄文はレベル低すぎて読む気にもならん。

S3E1、再会に至るところの台詞が原語とだいぶニュアンスを変えて、しかし好評だね。
実況の「今回はずっとこのすれ違いコントでいいよ」「声だして笑ってしまった」
などの書き込みにほっこり
ホームズ物以外の作品からの引用も、あの有名な言葉は吹き替えでもはっきりと
アピールされていて微笑ましかった
さあ各地の反響を見て回ろう

>>638
本当だね。究極にして至高の論考。
書斎の広い背中を追いかけているようだ。

マニアが符丁のような誰にも通じない言葉で語り合っているのを見ると書斎の論考は飛び抜けて光るんだよね。

ビッグ３とか、ヤンシャロとか、石田金吉とか、めくら頭吊とか、血蛞蝓とか
誰にも通じない造語満載の書斎に対する皮肉かｗｗｗ

さらに２ちゃん語満載だしな

SHERLOCKのようなドラマが今でも制作されて人気を博していること、
毎年数多くのパロディ、パスティーシュ、研究書、関連本が出版されていること、
ホームズの推理法が現代のミステリでも普通に使われていること、
そしてシャーロック・ホームズという人物のきわめて現代的なキャラクター、
ホームズとワトソンという、現在隆盛を極める「バディもの」の先駆的設定・・・

これらのどれか一つだけとってみても、ホームズを「今読んでも面白いか？」とか
「時代風物詩」だとか言ってる人間の頭に、どんだけカビが生えているかがはっきりとわかるね。

ついでに言えば、ホームズが懐中時計、帽子、パイプ、鼻眼鏡など、
遺留品から持ち主の人物像を割り出す推理は、
現在、警察の犯罪捜査において広く使われているプロファイリングという手法そのものだ。
このことからも、ホームズ物語が持つきわめて高い現代性がうかがい知れるだろう。

ガハハハハ、どうだ書斎は間違っていなかった！

【逆転】「的を得る」：「誤用説は俗説」と事実上決着へ
ttp://biff1902.way-nifty.com/biff/2014/05/post-8ee7.html

個人サイトの見解じゃねーか

大辞典は、お前ら虫けらと違って権威があるのだ！！！

ポリティカル・コレルトレスとか枠を極めるとかは頭吊とかはいつ辞書に載るんだろうな

書斎はまずローマ字と分数計算と小学生レベルの漢字を勉強しろよw

他所のスレの話しを持ち込む荒らしは出ていってくれないかな。

確かに書斎はどのスレに何を書いたか覚えていないから、さっき書いたことを忘れて
マヌケなとぼけ方をしたり、他スレに書いたことの続きを書いて笑われたり、
挙げ句はIDを切り替えそこねて自演がバレたり、荒らし丸出しで発狂しまくってるからな

肥溜め林はとっとと出て行ってほしいね

毎日飽きもせず荒らしの相手をしているやつらも出て行って欲しいわ

>>653
今読んでつまらないと思うのならそもそもこのスレに来るわけがないんだしね。
つまらないと思う作家作品のスレにずうっと居座るのならそれは荒らすのが目的だとしか思えない。

書斎はあのホームズでさえ一刀両断できる俺様はすごいという中二病に浸っているだけ
六十爺の中二病だから滑稽きわまりない

書斎のレベルなら当然だろう。
大昔の小説をなんの疑問もなくありがたがる方がおかしい。

箸にも棒にもかからない糞論考をなんの疑問もなくありがたがる方がもっとおかしい。

初学者でも楽しめる論考なんだが。
マニアがやり合うなら、閉鎖空間にでも行けばいい。

まったく楽しめないよｗｗｗ

ネタバレばかりしておいて初学者が楽しめる？
頭がおかしいのですか？

もちろん頭がおかしいのですw

SHERLOCKを見ることすらできず、「ヤングシャーロック」（1985年）と勘違いし
TVシリーズが世界的大反響を呼んでいて、そのため原作小説も物凄いペースで
売れまくり、世界中で新たな評価を得ているという現実に全く気付かないアホウが
一人だけ取り残されているんだから

ローマ字も小学生レベルの漢字も読めない手合いが、レスが欲しくて発狂している
哀しい裸踊りだから、スルーしてやって下さいw

だいたい今の読者には楽しめない作家って言ってたくせに、なんで初学者がいるんだよ？
頭が悪いのもたいがいにして欲しいわ

「ライゲイトの地主」は好きな作品だな。
シリーズの中では地味な存在だし、ホームズのあまりカッコ良くないシーンもあるので、
人気は低いかもしれないけど、中島河太郎氏は「名人芸的作品」と評価しているし、
真犯人を煙に巻くホームズの作戦が見事で、結構痛快な作品だと思う。
ホームズの推理は快調だし、筆跡に関する推理には突っ込みどころもあるかもしれないけど、
普通に読む読者を納得させるには十分だと思う。筆跡から血縁関係を推定するところは、
少なくとも俺にとっては実感として納得できるものだ。何しろ人からよく指摘されるのだが、
俺の字と親父の字は本当にそっくりなのだ。かしこまって書く時の力の入れ具合とか、
急いで書く時の字の乱れ具合とか。こういったこともホームズの言う「２３の推論」の中にたぶん入っているのだろう。

「回想」集中では、「グロリア・スコット」か「マスグレイヴ」、あるいは問題作「最後の事件」と、
マイクロフト初登場の「ギリシア語通訳」あたりがよく語られる作品だが、
個人的には「ライゲイト」ももう少しスポットを当ててもいい作品ではないかと思っている。

また、長いだけの駄文。
ブログでやれと言っているんだが。

同意
書斎の駄文はブログでやればいいよね

それは違うな。掌編に内容ギッシリだからな。

>>669
要引用のこと

>>671程度の文章が長すぎて理解できませんでしたかｗ
それはすみませんでしたｗｗ
もっとも>>650で
＞マニアが符丁のような誰にも通じない言葉で語り合っているのを見ると書斎の論考は飛び抜けて光るんだよね。
と、マニアの会話（このスレでは普通のホームズファンが普通にホームズの話をしているだけなんですがｗ）が、
自分たちには難し過ぎて理解出来ないことを堂々と白状していらっしゃいますから、無理もないですねｗ
だから「初学者レベル」という、初心者よりもさらに低レベルな駄文に固執しているわけですねｗ

古典として読むには無論ＯＫなわけだが、
まじで読書離れが進む現代の若人に「シャーロック・ホームズの冒険」を
「心して読め！」とか推せると思っている？
ここは一旦、長年世界中で愛読されている名作という固定観念を外して
再評価してみるべきでしょう。
良い機会だし、
＞普通に読む読者
これはどんな読者を想定しているのかを真面目、かつ、真剣に考えてみて
欲しいものである。
「テンポ悪いし、大昔の作品だから仕方ないかもしれないけど、辛気臭くて
かったるいわ」という評もあるやもしれぬ。

「かたわ男」
全体としてはサスペンスフルな展開ながら、オチのバイブルねたは日本人には
面白くない。キリスト教文化圏の読者を想定して書いているのだから当然
ではあろうが。
「入院患者」
本作もサスペンスは十分、謎の職ねた医師編とでも称すべき作である。
締めは犯人には天罰というシリーズ中のひとつのパターン。

あるやもしれぬ、って思っただけかい
何の意味もねえ論考乙

>>671
事務所で依頼人を待つ→事件持ち込まれる→捜査・解決する

のミステリのルーティンから外れてるだけでも楽しいんですけどね
ミステリ以外の部分でちゃんと「エピソード」を作るって
作家に余裕がないとなかなかできないことでしょうから
ある意味、ノって書いた作品だとは思います

いま創元の電子が、各ストアでバーゲン中ですよ

著名コテハンの提案には真剣に耳を傾けて。
このスレの本質に迫るものだから。

現代の若人とかいいながら、1989年に改訂される前の新潮文庫で読んでるの？
古本屋で探せとでも？
角川とか光文社でよくないか？
まさか、それしか持ってないのか^_^

少年が言っていたよ
短編の後半はミステリとはいえないから
つまらなくて読めないと
でもこんなことはここでは口にできないそうだ
ファン失格！と何年間も叩かれるのを恐れて内緒にしていたそうだ
好きな作家の話を本心で語れないなんてあまりにも少年が哀れだ・・

つまらなくて読めないことと、ミステリと呼べないことには、何ら関連性はないよね？
ほとんどが短編の作家の、後半の短編がつまらないなら、好きな作家とは言えそうもない。
復活以降のホームズ譚がつまらなくなったという意見は、発表当時からあったわけで、その程度の意見で叩かれたりしないだろう。
突然現れて、実際には起きてないことでスレ住民を非難するのは、それこそアンフェアだねwww

ゴリアテはでつまつと同居でもしてんのか？w

書斎がホームズは古くさいから評価しないと言い出すと
オニイタン、でつまつ、新登場キャラまで一様に同意見だと言う
何でこいつらって書斎のイエスマンなんだろう

ゴリアテまで書斎の擁護者になっちゃったもんなw
「少年が言ってたよ」ってw

およそ価値観が一致するからでしょ。
アンチに言わせれば、それが同一人物である根拠らしいが(w

私がいつホームズは古くさいから評価しないという意見に同意したのか
そこのところを教えて欲しい
何故私が言ってもいないことをでっちあげるのか
ここで私が否定しないと事実化されてゆくのか？

オニイタンが価値観が一致してるって言ってますけどぉ？w

オニイタン？>>705のことか？
意味が全然わからないのだが私が悪いのか？
いずれにしても私はホームズは古くさいから評価しないなどとは
思ってもいないし言ってもいない

じゃあ、書斎のホームズに関する意見には不同意（むしろ反対）ってことでいいんだね

私はレスを読んでいないがホームズが古臭いから評価しないという意見には反対だね
古くても良いものは良いし私自身、ホームズのミステリは好きだ
だが今はそんなことを言ってるんじゃない
私が言ってもいないことをでっちあげた理由が純粋に知りたいのだ

読まずにものを言うところは
書斎一派に共通するところだな

今朝も相変わらず風車を化け物と見間違えているアンチが一人で戦っているね
ドンキホーテのように…

もう滅茶苦茶な主張だな
まるで話が噛み合わない
人をおちょくって一派などとわけのわからないことまで言いだす始末
もう君とは相手はできないな
私と彼の主張、どちらが間違ったことを言っているのかは
住人の皆さんの判断に任せるとしよう

一人で戦っているアンチホームズ
http://hissi.org/read.php/mystery/20140527/aERnMUtZUDY.html

でつまつがいじめられてたと主張するのに、「オニイタン」を知らないんだ
へーw

>>696
書斎魔神が間違ってるね

でつまつに話を聞いたというわりに「ｵﾆｲﾀﾝ」を知らないというのも不自然なら
705というまだついてもいないレス番を示すって…
ミス板が鯖移転したときに一部のレスが飛んだけど
その分を入れたらちょうど705に名無しの自演がくるのかな？

でもさ、飛んだレスって、移転前から専ブラ使っている場合は
専ブラのログ内に残っているけれど
鯖移転後にはじめて取得した場合には飛んだレスは見られないはずなんだけどね。

ゴリアテに真っ向から反論されてしまった書斎魔神だか、どうせスルーするんだろうねw

人によって考えも感性も違う。
ゴリアテさんが怒るのは当たり前。

これが当たり前でなかったミス板で虐められていたのがでつまつくんだ。

＞人によって考えも感性も違う。
ゴリアテさんが怒るのは当たり前。

ほう、ゴリアテ氏は書斎魔神の論考に腹を立てているわけだ
書斎魔神がどう回答するかが見物ですなあ
待望の議論相手だからよもや無視はしないよな

＞これが当たり前でなかったミス板で虐められていたのがでつまつくんだ。

日本語で書いてください

またアンチの屁理屈か

反論できない論理＝屁理屈

書斎派ってじつにわかり易いw

書斎魔神の論考で腹を立てている人がいるんだから、それを無視するのは不誠実
当然書斎魔神は何らかの返答をするんだろうな

これまで書斎の論考に対して議論を呼びかけたが誰も応じなかった。
書斎とゴリアテさんは直接関係ないし、どちらも過剰な意識は持っていない。
軽快な会話が飛び交うかも、ぐらいじゃないの。

べつにここの住人もゴリアテ氏同様書斎と直接関係ないけど？
じゃあその軽妙な会話とやらを楽しみにしてるよ

書斎は明らかにシャーロックヲタに対しては議論を要求している。
そして、それはマニアの間での馴れ合いに終始するこのスレの住人には必要なものだ。

だから応えよと言い続けている。

直接関係ないゴリアテ氏ですら、書斎魔神の論考は立腹するほど大きく間違っているというわけだ
書斎魔神の論考が的外れで不快だといういい例になったね

>>709
え？初学者が読んでも面白い論考じゃなかったの？
なのに初学者は無視かい？w

書斎の「やもしれぬ」などという寝言に何議論しろって言うんだw

>>671、>>679みたいな議論はとっくに展開してて、ずっと面白いんだから
糞みたいなやもしれぬ駄文はいらねえんだよ

マニアだけではダメなんだって。
著名コテは常に初学者もマニアも楽しめる議論を所望している。
所詮はためににはなるエンタメなんだから。

「古くて退屈な作品」だから「初心者が来るわけない」といってるが？

>677 名前：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM [] 投稿日：2014/05/26(月) 20:23:03.47 ID:flgFe452
>古典として読むには無論ＯＫなわけだが、
>まじで読書離れが進む現代の若人に「シャーロック・ホームズの冒険」を
>「心して読め！」とか推せると思っている？

>「テンポ悪いし、大昔の作品だから仕方ないかもしれないけど、辛気臭くて
>かったるいわ」という評もあるやもしれぬ。

>>713
>>671、>>679のどこがマニア向けなんだw
未読ならともかく「回想」読んでれば十分だろ
俺みたいな本編は一応読んだけど、関連本は一切読まない普通の読者でも十分楽しい話だよ

書斎はいらないんだよ

三度目のシャーロック特集を組んだミステリマガジン、またもや発売即完売の
大売れ状態みたいだな、結構結構。
こういうのが「マニアだけではない読者」
を含んだムーブメントというものだな。
BBC シャーロックの大ブームも知らず、「ヤングシャーロック」などという
ズレっぷり全開の肥溜めガリ版脳で「若い世代は今どきホームズなんか読まない」
とバカ丸出しの恥を垂れ流している世間知らずには、全く縁のない世界だよなw

で、肥溜め林は結局S3E1を見られたの？見られなかったの？
「一般大衆」のブームに背を向けてマニアぶっててもダメだよw

ミスマガの発行部数なあ・・・。

で、発行部数がどうかしたか？

若い世代でもホームズは読むぞ
そういう少年を知っている

まさかミステリマガジン「すら」完売させるシャーロックが、他の媒体（映画雑誌など）には
全く影響与えてないとかいう狂った妄想はしていないよな？www

まあ世間から完全に取り残されている座敷牢の囚人の考えることは想像がつかないがw

「曲がった男」The Crooked Manについて、
この物語は、始まった時点でホームズはあらかた真相を推理してしまっていて、
彼がやったことと言えばヘンリー・ウッドの話を聞いただけだし、
事件の真相自体も、どちらかといえば拍子抜けとも言える結末なのだが、
人間ドラマとしての深みはシリーズ中でも一、二を争うものだと思う。
そのことを象徴するのが「デイヴィッド」というダイイングメッセージ（正確にはダイイングではないが）。
これはもちろん聖書の知識がないとわからないかも知れないが、わからない＝つまらないではないと思う。
中にはわからないことはつまらない、裏を返せば「つまらない」のは「わからない」からだと言ってる人間もいるようだが、
せっかくホームズが「サミュエル前書か後書」「ウリヤとバテシバ」とヒントを与えてくれているのだから、
興味さえ抱けば、自分で調べてみることは誰でもできる。そうすればこの物語をもっと深いところで味わうことができるようになると思う。

原題The Crooked Manについて、「かたわ男」「せむし男」といったそれ自体ＮＧワードの邦題が当てられており、
差別語を避けるためか「背中の曲がった男」という邦題にしているものもあるが、
差別語云々以前に、自分はこれらの邦題に反対だ。これらの邦題では身体的不具者であるヘンリー・ウッドの事しか表現していないからだ。
Crookedには「ひねくれた」とか「不正な」といった意味もある。したがってこのThe Crooked Manは、
ヘンリー・ウッドとジェイムズ・バークレイの両方を意味しているタイトルと読むべきだと考える。
だから邦題としては「曲がった男」「ねじれた男」あたりが適当かなと思っているのだが、どうだろうか。

随分前から、ミステリマガジンそのものがオタの愛読誌化しているのだが（ｗ
そりゃあ、ホームズ、ポワロ、コロンボあたりの定番やれば、完売ぐらいは
するでしょ（ｗ

>>721だけは、それなりに読ませるレスは書いているかとは思う。
しかしながら、前記したとおり、コナン作品は、
＞キリスト教文化圏の読者を想定して書いている
という重要点を見逃してはならない。
＞興味さえ抱けば、自分で調べてみることは誰でもできる。
＞そうすればこの物語をもっと深いところで味わうことが
＞できるようになると思う。
趣味的に調べるのは自由だが、エンタメでここまで読者に強要する
ことは出来ないでしょ。
文化面からいえば、やはりエンタメは国産品の方が適切な場合が
多いとは言い得る。
＞邦題としては「曲がった男」「ねじれた男」あたりが適当かなと思っているの＞だが、どうだろうか。
ＮＧかと思う。タイトルは作品テーマを簡明に表現する必要があるが、
「曲がった」や「ねじれた」では何だかわかり難い面があり、ピンと来ない。
身体的なものだけでなく、「心のかたわ」という含意もあるのかと
読み込ませる方がグッドだ。

「ギリシャ語通訳」
マイクロフト登場編。ミステリアスな雰囲気で読ませるものあり。
ラストのホームズの台詞に物語の広がりを感じさせるのも良しだ。
「海軍条約文書」
格別評価すべきもの無しとしか。
「最後の事件」
ホームズあぼーんのためだけに書かれた作としか。
ただし、今読むと直接描写が無い点にひっかかるものは感じる。
箸休め的に読みだした非ホームズ作品を見ると、
コナンはホームズワールドによる制約（自由自在に書けない）に
居心地の悪さを感じていたのではないかとも思われだが、
この点に関しては、また後ほど。

結局世間のムーブメントに全く付いて来られなかった座敷牢の囚人ヒロシw
一人で「ヤングシャーロック」でも見ていろよw

焦っているからただでさえ中身カラッポのロンコーが輪をかけて支離滅裂になってて

>>721
デイヴィッドの件は、レッドへリングかと思ったらマクガフィンだったという構造だけわかれば
あとの薀蓄の件はつけたりなんだと思う

（１）＞「デイヴィッド」というダイイングメッセージ
＞（正確にはダイイングではないが）。
（２）＞薀蓄の件はつけたりなんだと思う
正確どころか、そもそも全然「ダイイングメッセージ」ねたではないし、
「つけたり」とか（ｗ
セルフパロディの件でも思ったが、
オタやシャーロッキアンを気取るのであれば、今少しっかりして欲しい
ものである。

>>725
聖書の中で「デイヴィッド」が何をしたかが分かれば、
これが「つけたり」ではない、作品にとって重要な要素であることが分かると思う。

書斎の鋭い指摘にタジタジのスレ住人。
ぬるま湯に浸かっていた所為だな。

シャーロックホームズは意外と引用の幅が広い。
引用元がなんなのかいまだにわからない引用句があったりする

書斎は自分が知識がなく浅薄だから、知識があって詳しい人のことを
「オタ」と罵倒する語法がここでも発揮されたね

バカ書斎林の非常識妄言を見てると、自分が物凄く本を読んでいて頭がよく
育ちも良ければ教養もある知識人じゃないかという錯覚に陥るものなw
実際には林が並外れて頭が悪く常識がない無教養な田舎者というだけのことで、
普通の住人の教養ある書き込みを見て我に返るんだけどね

バカ書斎林より知識のない奴なんて、昨日今日ラノベを読み始めた中学生
くらいのものだろう。

ゴリアテの指摘には何も言い返せない書斎

アンチが今はここに集結か・・・。
スレ住人の迷惑だから出て行ってくれ。

こんな幼稚な自演でみんなが
「アンチが悪い！書斎でつまつゴリアテは悪くない！」
って思うとでも思ってるのだろうか
頭の中お花畑ってのはこういう奴のことを言うんだろうな

>>731
だけど「書斎が物凄く本を読んでいて頭がよく、育ちも良ければ教養もある知識人」のつもりなんだってさw
それにラノベでもちゃんと読むだけ中学生のほうが偉いぞ。
書斎なんて読んでせいぜい粗筋だけのくせに作品すべてを読んだつもりになっているんだから。

＞「テンポ悪いし、大昔の作品だから仕方ないかもしれないけど、辛気臭くて
＞かったるいわ」という評もあるやもしれぬ。


これなんてアホの極致だものな。
「あるやもしれぬ」
なんて形で“評”をデッチ上げてそれを基に議論しろって？意味無ぇw
書斎が全ての基準に据えているドリフの「もしものコーナー」かよ。
するとその議論とやらの〆は「だめだこりゃ」かなw

>>735
そもそも最初は自分が再読したらつまらなかったって話だったのにな
いつの間にかあるやもしれぬなんて話が変わってるし
書斎魔神ってのは、自分が数日前に何書いたかすら覚えていられない残念なおつむの持ち主のようだね

ヴィクトリア朝イギリスの風物詩として読んでいると言い張るんなら言い張るで
それに沿った感想で押し通せばいいんだけれど
そこが未読読んだフリ畜生の浅ましさ。
あらすじ＋つまらない、という小学校低学年レベルの箇条書き感想か
「抜け穴は問答無用でアンフェア」というノックスの十戒を金科玉条のごとく守ろうとする初心者未満の思考の垂れ流しか。

>>735
実際「あるやもしれぬ」ですむんなら
「（書斎が言い張っていることを真っ向から否定する事例）があるやもしれぬ」
で簡単に論破可能ですよね。
そして書斎が根拠や物証をこちらに求めてくるなら
そのまんま書斎に同じものを求めればそれでまた論破。

十戒は絶対だろ。
そこで譲ってはダメでしょ。

釣られないよw
書斎は不要
このスレにも板にも社会にも
そこは譲らない

たとえ冗談でも739みたいなこと言ってる時点で駄目な奴決定w

ヲタが痛いところを突かれて焦っているのは理解できる。
時間をかけて議論ができる空気を醸成していかなくてはならない。
でも、アンチはダメだ。今すぐに出て行け。

ああなるほど、どうやら俺たち、書斎の痛いところを突いたみたいだな。
書斎がわざわざ742みたいなことを言ってくるときって
まず間違いなく自分がそうであるときなんだよなw

>>738
その反例はゴリアテ氏が出したね
書斎魔神はゴリアテ氏に論破されて何の反論も出来ないわけだ
みっともない奴

書斎魔神は不要
このスレにも板にも社会にも書斎自身にも

でつまつくんのことも冷めやらぬのに、また虐めだね。
人間のクズとしか言えない。

ならわざわざ人間のクズのところで論考なんてしてもらわなくて結構です
さようなら

アンチのことだよ。
ヲタは敵を間違えてはいけない。

「アンチ」とか「ヲタ」とか符丁のような誰にも通じない言葉で吐き捨てられても
何が言いたいのか分からんな

長い付き合いになるから、嫌でもわかるようになる。
嫌ならアンチを追い出すしかないよ。

>>278＞ALL

とりあえずお前ら牡蠣の話でもしようぜ。
牡蠣の天敵って何よ？とか

つ☆

>>750
別に長くつきあう気なんてないから、勝手に一人で論考ごっこやってれば？
俺たちは俺たちで楽しくホームズについて語るからさ
どーぞご自由に！

書斎はシャーロックを盲目的に評価するような底の浅い真似はしないよ。
問題提起は質の高い論考を生み出すのに必要不可欠な要素だからね。

同意。
議論でスレを活性化させないとね。

そういうことなら、書斎はビッグ3とやらを特別扱いし
中でも乱歩を過大評価しているようだが、そこにもメスを入れてやらんといかんな

>>755
>>756
じゃあおまえらが議論すればいいんじゃね？
さあどうぞ

だからお前らそんなことより牡蠣の話しろよ。


それがムリなら非伝導体に電気を流す電池の気持ちでも語り合えよ

>>757
該当スレでやればいいよ。
他所から来たアンチは出て行け。

このスレに書斎魔神の支持者なんているか？
誰一人自称論考に賛同してる住人はいないがな
つまり全員アンチってことだ

中学生の頃から誰からも嫌われ友達もなく
以来数十年、引きこもり性犯罪者としてこそこそ暮らし
駆け込み寺を夢見た2ちゃんでも、罵声と侮蔑と嘲笑を
あらゆる人から浴びただけの十年

死ぬまで誰からもゴミ扱いされただけの無駄な人生

林ヒロシ、遠慮は要らない、家族のためにもさっさと
この世から消えろ

アンチとシャーロックヲタは別でしょ。
アンチ得意の詭弁で誤魔化そうと必死のようだが。

「ヲタ」は書斎魔神を支持してるとでも？