このミステリーがすごい！2014【終盤戦】
前スレ
このミステリーがすごい！2014【中盤戦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1371511029/
◆過去スレログ（1999年～）
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html
◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
このミステリーがすごい！ （1988年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
ミステリが読みたい！ （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A0%BC
IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%BA%AB%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年～）
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
http://www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html
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週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
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いちおつ
上石神井>>1乙レボリューション
乙です
>>1乙
釣りでした
このスレは落として下さい
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本ミス・ノミネート作品予想（順不同）
（国内）
美人薄命・犯罪ホロスコープⅡ・松谷警部と目黒の雨・永遠の殺人者・水族館の殺人・アリス殺し・暗黒女子・リバーサイドチルドレン
（海外）
列車にご用心・百年祭の殺人・ムーンズエンド荘の殺人・小鬼の市・警官の騎士道（未刊だが多分）
（国内）
美人薄命・犯罪ホロスコープⅡ・松谷警部と目黒の雨・永遠の殺人者・水族館の殺人・アリス殺し・暗黒女子・リバーサイドチルドレン
（海外）
列車にご用心・百年祭の殺人・ムーンズエンド荘の殺人・小鬼の市・警官の騎士道（未刊だが多分）
美人薄命が上位候補ってよほど不作なのか
このミスなら
「教場」ＩＮ
「水族館」ＯＵＴ
「教場」ＩＮ
「水族館」ＯＵＴ
国内は眼球堂もぎりぎりで10位ぐらいに入るんじゃね
オーソドックスすぎるのが批判されたりしてるけど、まっとうな本格（新本格）には違いない
オーソドックスすぎるのが批判されたりしてるけど、まっとうな本格（新本格）には違いない
本格としては真っ当かもしれけど小説としてはあんまり面白くないしなぁ
それでこそ本格
リバーサイドチルドレンのピースボート臭
就活の面接で意識高い系の共感アピールしてるみたいな書店員ども
何が泣けたかよりトリック・ロジックで語れよ！
就活の面接で意識高い系の共感アピールしてるみたいな書店員ども
何が泣けたかよりトリック・ロジックで語れよ！
「名探偵の証明」
名探偵に薔薇を系統で事件やトリックロジックというよりは名探偵（の悲哀）が中心
老いた名探偵をテーマにしてるところは面白んだけど各々の事件の謎がイマイチ弱い（ロジックも適当）
つーか冒頭のは綾辻と有栖川の某有名作のトリックの組み合わせになってるんで読んでない人は注意
目新しさを求める本ミス好きにはオススメ
６～７点ぐらいで本ミス下位ならありうる出来
名探偵に薔薇を系統で事件やトリックロジックというよりは名探偵（の悲哀）が中心
老いた名探偵をテーマにしてるところは面白んだけど各々の事件の謎がイマイチ弱い（ロジックも適当）
つーか冒頭のは綾辻と有栖川の某有名作のトリックの組み合わせになってるんで読んでない人は注意
目新しさを求める本ミス好きにはオススメ
６～７点ぐらいで本ミス下位ならありうる出来
あんまり褒めてるようには見えないのだが
むしろ微妙だったのでは
むしろ微妙だったのでは
美人薄命はありふれた叙述ではなく、
読者の先入観を利用して騙す手法が新しい。
専門家の評価は高いよ。
読者の先入観を利用して騙す手法が新しい。
専門家の評価は高いよ。
昭和レトロな畳の上でシミーズ着てる女に欲情するような話だっけ。
まあ御大の爺さん専門家さまあたりが好きそうな話だよね。
まあ御大の爺さん専門家さまあたりが好きそうな話だよね。
>>18
新しいところなんてあった？
新しいところなんてあった？
賛否両論じゃね？
間違いなく上位に来る面白さって程でもない
間違いなく上位に来る面白さって程でもない
軽い叙述ネタが感動を上乗せする方向に働いてるのは
悪いとは思わないけど、もっと世界が反転するようなのを
期待してたな
最後の最後ですごいイヤミスになるとかさ
悪いとは思わないけど、もっと世界が反転するようなのを
期待してたな
最後の最後ですごいイヤミスになるとかさ
美人薄命も感動上乗せ云々の部分は叙述じゃないと思うが
叙述っていうか、地の文と思わせて…っていうやつかな
あと感動といえば暗号みたいなネタもあるね
あと感動といえば暗号みたいなネタもあるね
十一月に死んだ悪魔は面白かった
地味な作家なので、さっぱり話題になってないが、オレも「十一月に死んだ悪魔」は結構面白く読んだ。
入れ子なんで、前半は何がなんだかわからないが、後半それらが全部つながってきて、あとは、一気だった。
不必要な濡れ場が多くて、個人的には嫌いなタイプの作品だが、よくもこれだけ伏線はりまくったと、そこは感心した。
あと、一番びっくりしたのは装幀（笑）
本屋で見かけたら、買わなくていいから、ラブドールの写真のカバーめくってみるといいよ。
入れ子なんで、前半は何がなんだかわからないが、後半それらが全部つながってきて、あとは、一気だった。
不必要な濡れ場が多くて、個人的には嫌いなタイプの作品だが、よくもこれだけ伏線はりまくったと、そこは感心した。
あと、一番びっくりしたのは装幀（笑）
本屋で見かけたら、買わなくていいから、ラブドールの写真のカバーめくってみるといいよ。
十一月に死んだ悪魔、タイトル聞いたことないから翻訳ミステリかなと思ったら愛川晶の作品か
まじで全然話題になってないな……
まじで全然話題になってないな……
十一月に死んだ悪魔
エロ要素はない？ なければ読む。
六月六日生まれの天使が鬱陶しかったので
タイトルで及び腰になった。
エロ要素はない？ なければ読む。
六月六日生まれの天使が鬱陶しかったので
タイトルで及び腰になった。
おばさんってエロ描写苦手なのか。
私も苦手。ミステリーとして評価高くてもエロ描写あったら読むのやめる。
私も苦手。ミステリーとして評価高くてもエロ描写あったら読むのやめる。
斎藤美奈子みたいなこと言うんだな
葉桜の冒頭の描写で読むのを止めたらしいが
葉桜の冒頭の描写で読むのを止めたらしいが
ミステリの濡れ場で性に目覚めた小学生の俺に謝れ
おじさんだけどミステリのエロ描写は苦手だよ
レイプ＝サービスって時代が本格推理の冬だったからミステリのエロ描写には恨みしかない
レイプ＝サービスって時代が本格推理の冬だったからミステリのエロ描写には恨みしかない
ふかえりの騎乗位で抜いた俺に謝れ
>>30
感じ方には個人差があると思うけど、六月六日と比べると、エロの比重は低いと思った。
特に、作中作の中のそんな場面は、早い話、絵空事だしね。
一番大きな違いは、六月六日は一度読んでも、なかなか全貌がつかめないが、今度はすっきりとオチがわかる。
好みはあるけど、ラストで何度も真相がひっくり返ったのには、正直驚いた。
そういう意味では、ほかの人の感想も聞いてみたい気がする。
感じ方には個人差があると思うけど、六月六日と比べると、エロの比重は低いと思った。
特に、作中作の中のそんな場面は、早い話、絵空事だしね。
一番大きな違いは、六月六日は一度読んでも、なかなか全貌がつかめないが、今度はすっきりとオチがわかる。
好みはあるけど、ラストで何度も真相がひっくり返ったのには、正直驚いた。
そういう意味では、ほかの人の感想も聞いてみたい気がする。
エロが嫌いとか中学生かよおい
なんで嫌悪心抱くのか教えてよ
なんで嫌悪心抱くのか教えてよ
別に嫌いでもいいじゃん。
人が死ぬミステリは嫌いとか言っちゃう人もいるんだし
人が死ぬミステリは嫌いとか言っちゃう人もいるんだし
まぁエロシーンが無駄だなぁと思うことはある
東野圭吾の殺人の門でおばさんにフェラされるところなんて「なんで？」と思ったしｗｗｗ
東野圭吾の殺人の門でおばさんにフェラされるところなんて「なんで？」と思ったしｗｗｗ
フランス書院文庫とかより
一般小説の中で不意打ちでエロが出てくる方が興奮するな
香山二三郎の国内ミステリ評論本が押入れから出てきて懐かしいなあと読んでたら
勝目梓とかがフツーにハードボイルドとして紹介されてて
こんな時代もあったのね～ってビックリした
一般小説の中で不意打ちでエロが出てくる方が興奮するな
香山二三郎の国内ミステリ評論本が押入れから出てきて懐かしいなあと読んでたら
勝目梓とかがフツーにハードボイルドとして紹介されてて
こんな時代もあったのね～ってビックリした
懐かしいなその本
冒険系の人だと思ってたから十角館を発売当月のベストに挙げてて意外だった
冒険系の人だと思ってたから十角館を発売当月のベストに挙げてて意外だった
>>37
エロは美しくない
必然性が見られなくて、ミステリに絡んでくることがまずない
せいぜい、他の怨恨にでも代替できるようなくだらない動機になるぐらいだ
その点、死体はいい
直接死体の状況がトリックに絡むにせよ、死体そのものの状況は重要でないにせよ、
必然的にミステリに絡む
死体を使用した物理トリックのようなポテンシャルがエロにあるなら好んでもいいが
エロは美しくない
必然性が見られなくて、ミステリに絡んでくることがまずない
せいぜい、他の怨恨にでも代替できるようなくだらない動機になるぐらいだ
その点、死体はいい
直接死体の状況がトリックに絡むにせよ、死体そのものの状況は重要でないにせよ、
必然的にミステリに絡む
死体を使用した物理トリックのようなポテンシャルがエロにあるなら好んでもいいが
エロとミステリは切っても切れない仲だろ、特にフランスミステリーとかさ
蜘蛛の微笑（改題私が生きる肌）はエロミス最高峰だし
ウロボロスの偽書とかも唐突？にエロ要素あったし
殺戮の至る病も広義のエロミスだろうに
蜘蛛の微笑（改題私が生きる肌）はエロミス最高峰だし
ウロボロスの偽書とかも唐突？にエロ要素あったし
殺戮の至る病も広義のエロミスだろうに
Jの神話にはお世話になりました
エロいの苦手な人はやっぱ村上春樹の書いた本は読まないの？
ジャック・カーリイ「イン・ザ・ブラッド」
傑作ではないが、安定した面白さ
どんでん返しのあざとさが目につくようになったディーヴァーよりこっちの方が好み
前作ブラッド・ブラザーの真相バレがあるんで未読の人は注意されたし
傑作ではないが、安定した面白さ
どんでん返しのあざとさが目につくようになったディーヴァーよりこっちの方が好み
前作ブラッド・ブラザーの真相バレがあるんで未読の人は注意されたし
>>46
村上春樹程度なら苦痛にならない。
収穫祭も、ま良いかという感じ。
でも六月六日は何をしたいのかが分からなかった。
昔の新人はエロ要素を織り込むことが必須だったと
森村や故山村が述べているから、エロを望む読者は一定数存在したのだろう。
だけど、流れを壊すエロなど邪魔なだけ
という時代じゃないかな？ 今は。
村上春樹程度なら苦痛にならない。
収穫祭も、ま良いかという感じ。
でも六月六日は何をしたいのかが分からなかった。
昔の新人はエロ要素を織り込むことが必須だったと
森村や故山村が述べているから、エロを望む読者は一定数存在したのだろう。
だけど、流れを壊すエロなど邪魔なだけ
という時代じゃないかな？ 今は。
>>44
擁護役が唐突とか言ってるんじゃ話にならん
擁護役が唐突とか言ってるんじゃ話にならん
50 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 19:10:38.58 ID:FHnfnWJo
そもそもエロが欲しいならxvideoで無修正がただで見れるんだからそっち見るよ
ミステリ読むのは魅力的なストーリーに身を委ねたいからであって中途半端なエロ要素など不要
そうだろ
ミステリ読むのは魅力的なストーリーに身を委ねたいからであって中途半端なエロ要素など不要
そうだろ
51 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 19:19:00.82 ID:MyAOT2bD
エロ要素って作家が書いてるんじゃなくて編集者が要求してるんじゃないの？
エロ、苦手ってゆーか、読むの面倒くさくなってくる。
何かネタ仕込んであるかもしれない、と思ってキチンと読んだ挙句、
結局何もないただのエロシーンだってってなると、気持ちが疲れる。
でもエロ行為を描くことで、キャラの性格を描写してることもあるから、しょーがねぇなとも思うけど。
何かネタ仕込んであるかもしれない、と思ってキチンと読んだ挙句、
結局何もないただのエロシーンだってってなると、気持ちが疲れる。
でもエロ行為を描くことで、キャラの性格を描写してることもあるから、しょーがねぇなとも思うけど。
小説の編集者が、作品内容にそこまで首つっこむとは思えん
>>53
いや、突っ込むんだよ
編集者が何でもかんでもベッドシーン入れろ入れろうるさいから
全編ベッドの上で済むミステリ書いて投げつけた作家もいるほどでな
昭和の終わりにどんだけ本格ミステリ作家と読者がエロ要求に憎悪を募らせてたことか
それを知らないなら、幸せな時代に生きてるんだな
いや、突っ込むんだよ
編集者が何でもかんでもベッドシーン入れろ入れろうるさいから
全編ベッドの上で済むミステリ書いて投げつけた作家もいるほどでな
昭和の終わりにどんだけ本格ミステリ作家と読者がエロ要求に憎悪を募らせてたことか
それを知らないなら、幸せな時代に生きてるんだな
ミステリってエログロ耽美から来てる、って首なしが言ってた
エログロナンセンスとか言ってた平井さんが悪い点は確実にあるな
村上春樹の小説はエロいというか精子臭い
>>57
エロっていうよりキムチ臭いけど。
エロっていうよりキムチ臭いけど。
ここ２０年で１，２を争う不作の年
毎年そう言ってるんですけどね
>>61
毎年言ってる人もいる。
でも、俺はそれなりに満足できる作品
一位に推したい作品があったので言わなかった。
今年は初めて不作の年と述べた。
去年・一昨年と1～3位は誰でも予想できる状態だったから
その反動で不作の雰囲気が強くなっているだけかもしれないが。
毎年言ってる人もいる。
でも、俺はそれなりに満足できる作品
一位に推したい作品があったので言わなかった。
今年は初めて不作の年と述べた。
去年・一昨年と1～3位は誰でも予想できる状態だったから
その反動で不作の雰囲気が強くなっているだけかもしれないが。
63 ：名無しのオプ：2013/10/14(月) 12:14:38.18 ID:GHVDFAo3
いや今年はずば抜けて不作だよ
ゴールデンスランバーとジェノサイド読んだけどなぜ１位なのかわからん
選考基準に政治関連の話入ってれば評価高いとかあるのかね
選考基準に政治関連の話入ってれば評価高いとかあるのかね
今年は悪い意味で何が一位でも驚かない
66 ：名無しのオプ：2013/10/14(月) 13:41:42.44 ID:GHVDFAo3
>>65
上位候補がこんな感じだっけ？
本命不在で結局東野が1位になったりして
美人薄命
犯罪ホロスコープⅡ
松谷警部と目黒の雨
永遠の殺人者
水族館の殺人
アリス殺し
暗黒女子
リバーサイドチルドレン
教場
祈りの幕が下りる時
上位候補がこんな感じだっけ？
本命不在で結局東野が1位になったりして
美人薄命
犯罪ホロスコープⅡ
松谷警部と目黒の雨
永遠の殺人者
水族館の殺人
アリス殺し
暗黒女子
リバーサイドチルドレン
教場
祈りの幕が下りる時
68 ：名無しのオプ：2013/10/14(月) 14:59:20.32 ID:SDo21qAJ
このままなら私も東野な気がする…
佐々木、年初に出た作品は壁本だったけど
代官山コールドケースは無難に楽しめた。
不作の年だから、ランクインもあるかな？と思う。
代官山コールドケースは無難に楽しめた。
不作の年だから、ランクインもあるかな？と思う。
ノックスマシンは入らないかな？
全体の豊作不作を語れるほど数読んでいるわけではないが
チェックしてる作家のものがハズレばっかりだったから不作感が強いわ
チェックしてる作家のものがハズレばっかりだったから不作感が強いわ
インザブラッド面白かった
どんでん返しの為のどんでん返しと化している（元から？）ディーヴァーと違って、
ある一点のアイディアによって何もかもが綺麗に割り切れる感覚が凄い心地良い。
どんでん返しの為のどんでん返しと化している（元から？）ディーヴァーと違って、
ある一点のアイディアによって何もかもが綺麗に割り切れる感覚が凄い心地良い。
眼球堂、ロストケア、バイリンガルあたりもtop10候補かな
個人的には螺旋の底と病神にチャンスがあればいいなぁ
個人的には螺旋の底と病神にチャンスがあればいいなぁ
そんなに不作だったとは思わないけどな。
ただ最後に島荘の大作が全部かっさらって行くのを期待していたが、見事に裏切られた。
ただ最後に島荘の大作が全部かっさらって行くのを期待していたが、見事に裏切られた。
予想がつかないなほんと
もし票が集まれば教場が上位もありえるし
もし票が集まれば教場が上位もありえるし
ま、まだ「貴族探偵対女探偵」と「雀蜂」が残ってるから・・・（かすれ声）
80 ：名無しのオプ：2013/10/15(火) 00:21:35.55 ID:ycPxRIcb
なんだかんだで麻耶雄嵩には期待してる
>>79
謎ときはディナーのあとではランクインしてないんじゃない？
謎ときはディナーのあとではランクインしてないんじゃない？
これを期に家族探偵読むかな
こうもりが評判いいみたいだし
こうもりが評判いいみたいだし
なんだそのラノベみたいなタイトルｗ
そもそも小学館ってミステリ自体ほとんど出版してないしな
去年の今頃は上位に来そうなのをむさぼり読んでた記憶が・・・
帰って本を読むのが楽しみで仕方なかった
帰って本を読むのが楽しみで仕方なかった
ここ2､3年は不作な気がするが…
2009、2010年あたりは良かった
2009、2010年あたりは良かった
「祈りの幕が下りる時」ベスト3に入る悪寒
それを言うなら暗黒女子の方が謎チョイス
あらすじ聞いただけでオチが読めるじゃん、あれ
あらすじ聞いただけでオチが読めるじゃん、あれ
あれは小説をそれぞれが書いて来る設定だから文体模倣が価値だな
特にライトノベルのくだらなさを悪意たっぷりにえぐり出して見せたのは噴いた
特にライトノベルのくだらなさを悪意たっぷりにえぐり出して見せたのは噴いた
眼球堂も新本格読み慣れた人があげるとは思えん
出来の悪い模倣品でしかないし
出来の悪い模倣品でしかないし
ダラダラと長くしなかったのも良かった。>暗黒女子。
ミステリ読みには先が読めるちゃう率高いけど、そんな読者ばかりじゃないし。
ミステリ読みには先が読めるちゃう率高いけど、そんな読者ばかりじゃないし。
リバーサイドチルドレンは上位に来ると思う。
叫びと祈りのときもそうだったし、スレ的には受けが悪くても
このミスではこういう作風は高く評価されるんじゃないかな。
今年は不作だし、5位以内には入ると思う。
あと、さかのぼって見てないからもう終わった話題なのかもしれんけど
死神の浮力は上位にこないかな？このスレでの評価はどうなの？
個人的にはすごく好きなんだが、上位には入らん気はしているんだけど。
叫びと祈りのときもそうだったし、スレ的には受けが悪くても
このミスではこういう作風は高く評価されるんじゃないかな。
今年は不作だし、5位以内には入ると思う。
あと、さかのぼって見てないからもう終わった話題なのかもしれんけど
死神の浮力は上位にこないかな？このスレでの評価はどうなの？
個人的にはすごく好きなんだが、上位には入らん気はしているんだけど。
島荘がネトウヨ化しててワロタ
日本軍の大虐殺ガーって社会派気取ってたアジア大好き御大に一体何があったのか
今夜はこのミステリーに迫ります
日本軍の大虐殺ガーって社会派気取ってたアジア大好き御大に一体何があったのか
今夜はこのミステリーに迫ります
島荘までネトウヨ扱いされるのか…
もうなんでもネトウヨだな
もうなんでもネトウヨだな
星籠の韓国ヘイトは、らしくないべ
韓国が嫌いならネトウヨだもんな
ネトウヨが
写楽外人説唱えるかよ。
外国崇拝の見本じゃねえか。
写楽外人説唱えるかよ。
外国崇拝の見本じゃねえか。
島荘は人権派でリベラルなアメリカンなイメージ
島荘はアメリカ大好き日本大嫌いなだけで他の国はどうでもいいんだよ
101 ：名無しのオプ：2013/10/16(水) 22:02:55.52 ID:eNOYu0n9
韓国を批判したら右翼扱いかよw
102 ：名無しのオプ：2013/10/16(水) 22:05:30.24 ID:SrkM2LLx
ID:NdH2nabdみたいなネトサヨきめぇ
「烏丸ルヴォワール」の文庫版解説で
「丸太町」や「虚構推理」に連なる流れとして、法月が「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」に触れてたね。
まさかのラノベから本ミスランクインもあり得る……のか？
「丸太町」や「虚構推理」に連なる流れとして、法月が「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」に触れてたね。
まさかのラノベから本ミスランクインもあり得る……のか？
>>103
法月がアレを読んでたのか
法月がアレを読んでたのか
最近読んだミステリーが酷かった
ネタバレになるとアカンので例えで書くけど
犯人は、顔に大きな傷、セダンの車所持、大きなニット帽という特徴がある
作中にその特徴を持った人物Ａがいる
でもミステリーなんだからＡはミスリードなんだろうと思う
そして読み進めると犯人は上記特徴の人物そのままだった
あれ？じゃあ本当にＡが犯人だったのか？と思って読み進めると
実は別の人物Ｂもたまたま上記の特徴を持っていてＢが犯人だったのだ！
確かにＢの特徴には全く触れられていなかったが
謎解きでいきなり、Ｂも顔に大きな傷、セダンの車所持、大きなニット帽だったのだ！と言われても…
ネタバレになるとアカンので例えで書くけど
犯人は、顔に大きな傷、セダンの車所持、大きなニット帽という特徴がある
作中にその特徴を持った人物Ａがいる
でもミステリーなんだからＡはミスリードなんだろうと思う
そして読み進めると犯人は上記特徴の人物そのままだった
あれ？じゃあ本当にＡが犯人だったのか？と思って読み進めると
実は別の人物Ｂもたまたま上記の特徴を持っていてＢが犯人だったのだ！
確かにＢの特徴には全く触れられていなかったが
謎解きでいきなり、Ｂも顔に大きな傷、セダンの車所持、大きなニット帽だったのだ！と言われても…
>>103
インテリぶる～に対してはひどいタイトルという認識しかないんだけど、ミステリとしての出来はいいの？
インテリぶる～に対してはひどいタイトルという認識しかないんだけど、ミステリとしての出来はいいの？
>>105
メール欄にタイトル書いてください
メール欄にタイトル書いてください
>>107
書いたぜ
書いたぜ
109 ：名無しのオプ：2013/10/17(木) 00:45:24.43 ID:GryyZkVb
ロストケアは介護の描写が絶賛されてるけど、廃用身に比べるとショボい
111 ：名無しのオプ：2013/10/17(木) 00:48:50.23 ID:GryyZkVb
>>110
タイトル書いちゃったw
タイトル書いちゃったw
今年の横溝正史賞の受賞作って発売されてたのか
気づいてなかった
気づいてなかった
タイトルが出たついでに言うと、ロストケアはミステリー部分は全くダメ。
新人でベスト１０入りがあるとすれば、バイリンガルだろう。
新人でベスト１０入りがあるとすれば、バイリンガルだろう。
柳原さんが前から忙しくなってそうだからなあ
マルティン・ベックシリーズの新訳とかで
マルティン・ベックシリーズの新訳とかで
ごめん誤爆
悪いものが、来ませんようにランクインしないかなー
リバーサイドチルドレンは結局入るんだろうな。
リバーサイドチルドレンは結局入るんだろうな。
祈りの幕は、スケールのちいさい白夜行みたい
白夜行は凄すぎた
>>113
本格ミステリ厨は現実見た方がいい
本格ミステリ厨は現実見た方がいい
アリス殺しは良かったな。
１位はぶっちぎりでブラックライダーだけどな。
１位はぶっちぎりでブラックライダーだけどな。
ブラックライダー面白そうだな
でもあの分量でジェノサイドみたいな肩透かし感は味わいたくない・・・
新世界よりや６４くらいの出来なら読みたいが
でもあの分量でジェノサイドみたいな肩透かし感は味わいたくない・・・
新世界よりや６４くらいの出来なら読みたいが
アリス今途中だがドグラマグラみたいなんじゃないのな上の話し見ると
特殊設定Sミステリー
125 ：名無しのオプ：2013/10/17(木) 23:12:21.61 ID:SiB/EVK5
アリスってsf?
バイリンガルは特殊な知識は使うものの、
それを素人にも（メール欄）表として示した（メール欄）ミステリと見れば
フェアな本格ミステリと言っていいと思う
技巧で作品選べって言われたら推すわ
本ミスならこれは評価するだろ
ただ、好きだった作品選べって言われたら申し訳ないけど…。
（メール欄）として対比にあっぷあっぷしてるこちらの感覚としては
気付いて感極まっていく登場人物の感情の盛り上がりについていきそびれた
このミスではトップ10からはこぼれると思う
それを素人にも（メール欄）表として示した（メール欄）ミステリと見れば
フェアな本格ミステリと言っていいと思う
技巧で作品選べって言われたら推すわ
本ミスならこれは評価するだろ
ただ、好きだった作品選べって言われたら申し訳ないけど…。
（メール欄）として対比にあっぷあっぷしてるこちらの感覚としては
気付いて感極まっていく登場人物の感情の盛り上がりについていきそびれた
このミスではトップ10からはこぼれると思う
技巧と言えば、菅原和也の「CUT」も首なし死体ものとしては結構面白かった。
如何せん犯人がわかりやすいのが瑕だが。
如何せん犯人がわかりやすいのが瑕だが。
128 ：名無しのオプ：2013/10/18(金) 00:03:12.27 ID:Q3Msieib
まだ上がってない作品上げとくか
前作のデッドマンがわりと面白かったのでドラゴンフライも読んでみたが
こちらの方が抜群に面白かったぞ
警察小説好きにはもとより本格好きも満足できるんじゃないかな
まあ知名度的にランクインはなさそうだが
前作のデッドマンがわりと面白かったのでドラゴンフライも読んでみたが
こちらの方が抜群に面白かったぞ
警察小説好きにはもとより本格好きも満足できるんじゃないかな
まあ知名度的にランクインはなさそうだが
『デッドマン』は横溝正史ミステリ大賞の選考委員綾辻行人に、島田荘司『占星術殺人事件』に「真っ向勝負」と激賞された。
気になる
気になる
でも昔に比べると投票者も本格寄りが増えたので、本ミス上位は
普通にこのミスでも上に来る印象
80、90年代はHB・冒険優位だったからなぁ
普通にこのミスでも上に来る印象
80、90年代はHB・冒険優位だったからなぁ
北村薫と山口雅也くらいしかトップ3に入れなかったしな
ハードボイルドはともかく冒険ってもう死にジャンルだな
去年誰か大御所が数年ぶりの新作出してスレで叩かれてた記憶がおぼろげにあるが
去年誰か大御所が数年ぶりの新作出してスレで叩かれてた記憶がおぼろげにあるが
ドラゴンフライ本格だったか？
死体損壊の理由やメガネウラの正体とかも強引だった記憶しかない
死体損壊の理由やメガネウラの正体とかも強引だった記憶しかない
ドラゴンフライはまだ新人レベルかもね
もう少しプロット練って最後にどんでん返しきっちり
決めればいい作品書けると思う
今年は微妙だな、このミスに入ればいいけどね
もう少しプロット練って最後にどんでん返しきっちり
決めればいい作品書けると思う
今年は微妙だな、このミスに入ればいいけどね
ドラゴンフライはヒロインが盲目ってだけでオチが読める
136 ：名無しのオプ：2013/10/18(金) 10:58:18.94 ID:d41kokER
暗黒少女、祈りの幕、アリス殺し、殺し屋.COM読みました。
暗黒以外は全部面白かった。
祈りの幕は小粒だけど最近の東野の中では一番好き。
暗黒以外は全部面白かった。
祈りの幕は小粒だけど最近の東野の中では一番好き。
伊坂幸太郎『死神の浮力』
ここのスレ住人が好きな謎解きは無いけど、
壊れた人間に不幸なメに遭わされた常人の悲しさとあがきを、
とぼけた死神の言動で和みながら読了。
伊坂幸太郎節というか、最後にストンと落ち着くとこに落ち着いて、哀しいけどともかく良かった。
ここのスレ住人が好きな謎解きは無いけど、
壊れた人間に不幸なメに遭わされた常人の悲しさとあがきを、
とぼけた死神の言動で和みながら読了。
伊坂幸太郎節というか、最後にストンと落ち着くとこに落ち着いて、哀しいけどともかく良かった。
>>137
前作の「死神の精度」は読んでたほうがいい？
前作の「死神の精度」は読んでたほうがいい？
むしろ精度だけ読めばいい
完成度は明らかに上だし浮力から読む理由は全くない
完成度は明らかに上だし浮力から読む理由は全くない
>>138
精度は短篇集なので、初めてならそちらの方が読みやすいし、
死神設定の説明もそちらの方が詳しいので、読んでおいた方が浮力を楽しめると思います。
受け付けないな、と思ってもすぐに手を引けるし。
主人公側の哀しいラストを想像していたら、「ありゃ、そっちのがキツいですね、さすがですね」って感じに裏切られました。
精度は短篇集なので、初めてならそちらの方が読みやすいし、
死神設定の説明もそちらの方が詳しいので、読んでおいた方が浮力を楽しめると思います。
受け付けないな、と思ってもすぐに手を引けるし。
主人公側の哀しいラストを想像していたら、「ありゃ、そっちのがキツいですね、さすがですね」って感じに裏切られました。
案外ヨハネスブルグの天使たちが冒険層の支持を獲得するかも
>>127
ＣＵＴ面白いよね。今「さあ、地獄へ堕ちよう」を読んでる。
とはいえ、あの分かりやすすぎる犯人とシンプルな筋立てじゃ、上位は見込めないだろうな。
せいぜい、本ミスでＴＯＰ２０に入るかどうか。
ＣＵＴ面白いよね。今「さあ、地獄へ堕ちよう」を読んでる。
とはいえ、あの分かりやすすぎる犯人とシンプルな筋立てじゃ、上位は見込めないだろうな。
せいぜい、本ミスでＴＯＰ２０に入るかどうか。
>>135
絶対に許さない
絶対に許さない
謎解きがアンフェアだけど面白かったよってのはあってもいいけど
謎解きはないけどってのはいくらなんでもどうよ
ところで、公式のあらすじにも書いてある事実でネタバレなの？
まあその後がネタバレになんのかな？
謎解きはないけどってのはいくらなんでもどうよ
ところで、公式のあらすじにも書いてある事実でネタバレなの？
まあその後がネタバレになんのかな？
あらすじから騙しのパターンがバレることはあるかも
147 ：名無しのオプ：2013/10/19(土) 15:43:18.56 ID:XJYbvS0Q
あまり感想ないけどw
つまり面白くないと
つまり面白くないと
前作みたいに構成で楽しめるところとかあんの？
>>148
いつもの伊坂ということですな
いつもの伊坂ということですな
ドミノ倒しが評判ぼろぼろすぎて気になる
発売直後に持ち上げてたプロ書評屋以外に褒められてるのを見ない
まさか入らないだろな
発売直後に持ち上げてたプロ書評屋以外に褒められてるのを見ない
まさか入らないだろな
>>150
そ。
そ。
153 ：名無しのオプ：2013/10/19(土) 20:00:21.43 ID:NbL1wX4j
今年は「このミステリーがひどい」をやった方がいいなｗ
貫井さんは期待されすぎた過去のせいで評価がどんどん下がっていくという
ちょっと可哀想な状況だな
浦賀さんなんか期待されてないおかげで「案外良かった」だけでも評価が上がるのに
相変わらず読みにくいけど
ちょっと可哀想な状況だな
浦賀さんなんか期待されてないおかげで「案外良かった」だけでも評価が上がるのに
相変わらず読みにくいけど
誰でも人生に1度は傑作を書けるというたぐいの人ってだけだよ。
>>156
西澤の悪口はやめるんだ
西澤の悪口はやめるんだ
>>156
……っていうほど傑作かね？
……っていうほど傑作かね？
159 ：名無しのオプ：2013/10/19(土) 23:50:28.18 ID:0YU8NfIx
あの当時はステマって概念がなかったけど
慟哭は今でいうステマで過大評価されただけ
作品としては普通の叙述
慟哭は今でいうステマで過大評価されただけ
作品としては普通の叙述
貫井はユーモアに向いてないと思う
なんというかＮＨＫのコメディを見てる気分になる
なんというかＮＨＫのコメディを見てる気分になる
慟哭は叙述にやられたってより真相にやられたって感じ
トリックよりも内容で評価されてる気が
トリックよりも内容で評価されてる気が
今はそんなこと思わないが昔は貫井って器用貧乏だよなと思ってたわ
163 ：名無しのオプ：2013/10/20(日) 05:41:38.23 ID:vaGDqf+F
慟哭こそマーケティング戦略の勝利。
「書店員お勧め」の派手なお手製風ＰＯＰと書店の目立つ所に
これでもかと平積みする。さすがにあの手法は見切られたけれどね。
「書店員お勧め」の派手なお手製風ＰＯＰと書店の目立つ所に
これでもかと平積みする。さすがにあの手法は見切られたけれどね。
>>155
浦賀和宏はまたちょっと立ち位置が特殊な気がする
浦賀和宏はまたちょっと立ち位置が特殊な気がする
上の方でも出てたが、『ドラゴンフライ』が良かった。
トップ10でも驚かない。まあそんなに読まれてなさそうだけど。
盛り上げ方やストーリーの作りが上手い。中山七里の系譜か。
トップ10でも驚かない。まあそんなに読まれてなさそうだけど。
盛り上げ方やストーリーの作りが上手い。中山七里の系譜か。
ドラゴンフライ、少し気になる箇所があった。
面白かったがランクインまであるのかな？
いや、ここまで不作だと可能性は充分か？
面白かったがランクインまであるのかな？
いや、ここまで不作だと可能性は充分か？
浦賀和宏の彼女は存在しないはとんだ駄作だった
>>155
どうかな
初期の評価はあまり詳しくないけど
あからさまに賞狙いにきたかと一時期思われたのが原因じゃないかな
貫井さんときたら…どういう物語を書くか予想ができる作家さんだしね
元々期待されてるものの方向が絞られてるのもしれんね。そっち方面ならかなり読み応えあるのはたしか。
どうかな
初期の評価はあまり詳しくないけど
あからさまに賞狙いにきたかと一時期思われたのが原因じゃないかな
貫井さんときたら…どういう物語を書くか予想ができる作家さんだしね
元々期待されてるものの方向が絞られてるのもしれんね。そっち方面ならかなり読み応えあるのはたしか。
相沢沙呼「マツリカ＊マハリタ」
文章がもうラノベどころか携帯小説になってて読めない
で、（メール欄）なんて特殊設定を後出ししてドヤられてもな
日常の謎はもう本格であることを捨てたのか
文章がもうラノベどころか携帯小説になってて読めない
で、（メール欄）なんて特殊設定を後出ししてドヤられてもな
日常の謎はもう本格であることを捨てたのか
今年度の各種ミステリ賞受賞作一覧（刊行順）
◆ミステリ賞受賞作、候補作
2013年02月 葉真中顕『ロスト・ケア』（日本ミステリー文学大賞新人賞）
2013年05月 高林さわ『バイリンガル』（ばらのまち福山ミステリー文学新人賞）
2013年08月 竹吉優輔『襲名犯』（江戸川乱歩賞）
2013年10月 伊兼源太郎『見えざる網』（横溝正史ミステリ大賞）
2013年10月 市川哲也『名探偵の証明』（鮎川哲也賞）
2013年10月 丈武琉『セオイ』（アガサ・クリスティー賞最終候補作）
2013年10月 三沢陽一『致死量未満の殺人』（アガサ・クリスティー賞）
◆このミス大賞受賞作、隠し玉
2013年01月 安生正『生存者ゼロ』（大賞）
2013年02月 新藤卓広『秘密結社にご注意を』（優秀賞）
2013年03月 深津十一『「童石」をめぐる奇妙な物語』（優秀賞）
2013年08月 あいま祐樹『残留思念（サイコメトリー）捜査』（隠し玉）
2013年08月 柊サナカ『婚活島戦記』（隠し玉）
◆エンターテインメント系の賞を受賞したミステリ作品
2013年01月 光本正記『紅葉街駅前自殺センター』（新潮エンターテインメント大賞）
2013年02月 長野慶太『KAMIKAKUSHI 神隠し』（日経小説大賞）
2013年02月 シュウ・エジマ『クイックドロウ』（ゴールデン・エレファント賞）
2013年04月 周木律『眼球堂の殺人』（メフィスト賞）
2013年05月 近本洋一『愛の徴 天国の方角』（メフィスト賞）
2013年06月 山口恵以子『月下上海』（松本清張賞）
2013年09月 初瀬礼『血讐』（日本エンタメ小説大賞）
2013年10月 池田久輝『晩夏光』（角川春樹小説賞）
◆ミステリ賞受賞作、候補作
2013年02月 葉真中顕『ロスト・ケア』（日本ミステリー文学大賞新人賞）
2013年05月 高林さわ『バイリンガル』（ばらのまち福山ミステリー文学新人賞）
2013年08月 竹吉優輔『襲名犯』（江戸川乱歩賞）
2013年10月 伊兼源太郎『見えざる網』（横溝正史ミステリ大賞）
2013年10月 市川哲也『名探偵の証明』（鮎川哲也賞）
2013年10月 丈武琉『セオイ』（アガサ・クリスティー賞最終候補作）
2013年10月 三沢陽一『致死量未満の殺人』（アガサ・クリスティー賞）
◆このミス大賞受賞作、隠し玉
2013年01月 安生正『生存者ゼロ』（大賞）
2013年02月 新藤卓広『秘密結社にご注意を』（優秀賞）
2013年03月 深津十一『「童石」をめぐる奇妙な物語』（優秀賞）
2013年08月 あいま祐樹『残留思念（サイコメトリー）捜査』（隠し玉）
2013年08月 柊サナカ『婚活島戦記』（隠し玉）
◆エンターテインメント系の賞を受賞したミステリ作品
2013年01月 光本正記『紅葉街駅前自殺センター』（新潮エンターテインメント大賞）
2013年02月 長野慶太『KAMIKAKUSHI 神隠し』（日経小説大賞）
2013年02月 シュウ・エジマ『クイックドロウ』（ゴールデン・エレファント賞）
2013年04月 周木律『眼球堂の殺人』（メフィスト賞）
2013年05月 近本洋一『愛の徴 天国の方角』（メフィスト賞）
2013年06月 山口恵以子『月下上海』（松本清張賞）
2013年09月 初瀬礼『血讐』（日本エンタメ小説大賞）
2013年10月 池田久輝『晩夏光』（角川春樹小説賞）
◆ライトノベル系の賞を受賞したミステリ作品
2012年12月 浅倉秋成『ノワール・レヴナント』（講談社BOX新人賞）
2013年01月 吉川美樹『質屋「六文屋」の訳アリな訪問客』（電撃小説大賞落選作の拾い上げ）
2013年02月 米倉あきら『インテリぶる推理少女とハメたいせんせい』（HJ文庫大賞奨励賞）
2013年04月 岬鷺宮『失恋探偵百瀬』（電撃文庫MAGAZINE賞）
2013年10月 とよたかゆき『ギャルゲー探偵と事件ちゃん』（BOX-AiR新人賞）
2013年10月 城島大『ちっちゃいホームズといじわるなワトスン』（BOX-AiR新人賞）
◆関連書
2012年11月 美輪和音『強欲な羊』（2010年のミステリーズ！新人賞受賞作を含む作品集）
2013年10月 深緑野分『オーブランの少女』（2010年のミステリーズ！新人賞の佳作を含む作品集）
2012年12月 浅倉秋成『ノワール・レヴナント』（講談社BOX新人賞）
2013年01月 吉川美樹『質屋「六文屋」の訳アリな訪問客』（電撃小説大賞落選作の拾い上げ）
2013年02月 米倉あきら『インテリぶる推理少女とハメたいせんせい』（HJ文庫大賞奨励賞）
2013年04月 岬鷺宮『失恋探偵百瀬』（電撃文庫MAGAZINE賞）
2013年10月 とよたかゆき『ギャルゲー探偵と事件ちゃん』（BOX-AiR新人賞）
2013年10月 城島大『ちっちゃいホームズといじわるなワトスン』（BOX-AiR新人賞）
◆関連書
2012年11月 美輪和音『強欲な羊』（2010年のミステリーズ！新人賞受賞作を含む作品集）
2013年10月 深緑野分『オーブランの少女』（2010年のミステリーズ！新人賞の佳作を含む作品集）
173 ：名無しのオプ：2013/10/21(月) 07:12:32.09 ID:DI+MRotj
>>172
2013年2月 太田紫織『櫻子さんの足下には死体が埋まっている』（E★エブリスタ電子書籍大賞ミステリー部門）
2013年2月 太田紫織『櫻子さんの足下には死体が埋まっている』（E★エブリスタ電子書籍大賞ミステリー部門）
その某ビブリアをパクったような作品名は何だ？
なんでもビブリアビブリア言うのは、西尾西尾言うのに似てる
栞子さんと櫻子さんの共通性は特に否定しないけど
ビブリア古書堂の事件手帖とどっかタイトルの共通性あるか？
ビブリア古書堂の事件手帖とどっかタイトルの共通性あるか？
アリス殺しはまったく受付なかった。
読解力ないんでこれの面白く思えるポイントがどこなのかいまだ不明。
読解力ないんでこれの面白く思えるポイントがどこなのかいまだ不明。
>>178
最初の１０ページの会話のやり取りを楽しめなかったら読まない方がいいかもしれない
最初の１０ページの会話のやり取りを楽しめなかったら読まない方がいいかもしれない
てか前情報なしに殺戮気づけたらなかなかだと思うけど
殺戮はメ欄で気付く人がいるんじゃないかな？
183 ：名無しのオプ：2013/10/21(月) 13:11:03.99 ID:RoD0Uh8x
多分173は自分が騙されたものを並べてくれたに違いない
>>179
その通り。巧く騙される人が優れたミス読みだと思う。
しかし、哀しい性か本格と名のつくものには看破に
異常な執念を燃やしてしまう。
>>173も多分そんな人種なのだろう。赦してやってくれ。
今期対象作だと、水族館とバイリンガルは看破の意欲を早々に失った。
バイリンガルにはランクインして欲しい。
その通り。巧く騙される人が優れたミス読みだと思う。
しかし、哀しい性か本格と名のつくものには看破に
異常な執念を燃やしてしまう。
>>173も多分そんな人種なのだろう。赦してやってくれ。
今期対象作だと、水族館とバイリンガルは看破の意欲を早々に失った。
バイリンガルにはランクインして欲しい。
ビブリア、１～４巻まで大量にブックオフに出てるのが
本当の結果だと思うけどね。
本当の結果だと思うけどね。
そりゃあんだけ売れりゃあな
バイリンガルはともかく、水族館を早々にあきらめたのは何でよ
100万単位で売れてて、ブックオフにあんまり無い本って、逆に何があるの
>>189
聖書
聖書
えっ……
尊敬してました。どうやったらあんな美麗な文章が書けちゃうのか。それでいて、ミステリマインドを忘れないお姿に。
尊敬してました。どうやったらあんな美麗な文章が書けちゃうのか。それでいて、ミステリマインドを忘れないお姿に。
連城さんまじかよ・・・
ご冥福をお祈り申し上げます 合掌
ご冥福をお祈り申し上げます 合掌
ビブリアなんか家に置いておきたいと思わないしな。
今邑さんや殊能さんも今年だっけ 今年中に追悼本ぐらい出ると思ったんだがなぁ
196 ：名無しのオプ：2013/10/22(火) 11:24:34.42 ID:mYCgHmr9
ミキティ…
今年多いな・・・
今邑、殊能、連城の他っていたっけ？
>>199
佐野洋と加賀美雅之も今年
佐野洋と加賀美雅之も今年
>>199
加賀美雅之
加賀美雅之
そういや加賀美氏も今年だったなあ
去年だけど、吉村達也氏もまだ亡くなるには早い年齢だったしミステリー作家は短命な方が多い印象
反対にSF作家は長命な方が多い気がする（有名作家に長命が多いってだけなんだろうけど）
去年だけど、吉村達也氏もまだ亡くなるには早い年齢だったしミステリー作家は短命な方が多い印象
反対にSF作家は長命な方が多い気がする（有名作家に長命が多いってだけなんだろうけど）
皆川さんが長生きかつ作品を今でも精力的に発表出来てるのは奇跡的だよなぁ
「アリス殺し」読んだ。
これもあらすじバレのパターンだなぁ。
このミス好みなネタかもしれんけど、本ミスで上位に入ってきたら納得できない。
あと不思議の国の住人うぜえw
これもあらすじバレのパターンだなぁ。
このミス好みなネタかもしれんけど、本ミスで上位に入ってきたら納得できない。
あと不思議の国の住人うぜえw
俺も今さっきアリス殺し読み終わった
こういう系の小説は初めてだったのではじめは戸惑ったが楽しめた
アリス読んだのだいぶ昔なため、登場人物ググりながら読んでたが、画像検索をするんじゃなかったorz
こういう系の小説は初めてだったのではじめは戸惑ったが楽しめた
アリス読んだのだいぶ昔なため、登場人物ググりながら読んでたが、画像検索をするんじゃなかったorz
このミステリー作家がしんだ！2013
SFマガジン、SFが読みたいはリアルにそうなって来てる
61 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 07:46:20.38 ID:fc8k/J5s
東野が直木賞選考委員だと・・・・
ナベ淳と喧嘩しないでね
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131024/art13102405050001-n1.htm
東野が直木賞選考委員だと・・・・
ナベ淳と喧嘩しないでね
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131024/art13102405050001-n1.htm
なんでそんなつまらんレスごとコピペするのかと思ったら自己レスで笑った
東野と高村か
さすがにミステリー出身が増えすぎな気がするな
さすがにミステリー出身が増えすぎな気がするな
213 ：名無しのオプ：2013/10/24(木) 16:37:13.64 ID:lJ3Ie9JZ
高村女王陛下「ワタクシ、ミステリーなんて書いた覚えはございませんわ」
東野とか高村とか
全然ふだんは本読まない人じゃなかった？？
そういう人が選ぶのかー
全然ふだんは本読まない人じゃなかった？？
そういう人が選ぶのかー
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
乱歩賞で東野だけカラマーゾフの原典読んでなかったな
高村は芥川賞の方が良かったんじゃないか
高村は芥川賞の方が良かったんじゃないか
高村は非ミステリー宣言するほどコンプレックスのある人のようだし、東野も酔狂の選評とか読むと首を捻ることも多い
あまり助けにならなそう
つか１１人て多すぎじゃね
いい加減ずんいちに引導渡せよ
東野北方宮部辺りでスクラム組んで締め出してくれw
あまり助けにならなそう
つか１１人て多すぎじゃね
いい加減ずんいちに引導渡せよ
東野北方宮部辺りでスクラム組んで締め出してくれw
東野は小説自体うまくないし、ミステリ以外を評価できるかあやしい
高村は自意識過剰でとんちんかんに孤高を守りそう
どちらもいらない。老害はずして選考委員半分でいいよ
高村は自意識過剰でとんちんかんに孤高を守りそう
どちらもいらない。老害はずして選考委員半分でいいよ
なんで増えるのか知らんけど余計な奴らが増えた感が凄いなｗｗ
宮部がまともだから宮部だけでもいいよミステリからは
宮部がまともだから宮部だけでもいいよミステリからは
桐野も案外読み手としては凡庸で期待はずれだったな、
林真理子だろ、一番要らないの
「アリス殺し」ってすごい絶賛されてるのな。
ぜんぜん楽しめなかった俺、どうしよう。
「ジェノサイド」を思い出した。。
ぜんぜん楽しめなかった俺、どうしよう。
「ジェノサイド」を思い出した。。
223 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 11:47:30.68 ID:8JsZ+9L3
今年度は貴族探偵女探偵でほぼラストか
プロ野球ドラフトが不作の年はミステリーも不作
野球にも「死・殺・刺す・打つ・盗む・騙す」などがあるからな
うまいこと言ったつもり
野球にも「死・殺・刺す・打つ・盗む・騙す」などがあるからな
うまいこと言ったつもり
226 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 12:31:56.95 ID:8JsZ+9L3
世間の評判と自分との落差って意味じゃないの
アリスはそんなに大勢の人間が読んでる気もしないが
アリスはそんなに大勢の人間が読んでる気もしないが
227 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 12:41:41.90 ID:Zf2tXP2T
「アリス殺し」はこのミスでどこまで行けるの？
という感じだな
意外と「美人薄命」「ドラゴンフライ」が入りそうだと
思うけど、どうですか？
今年、絶対的に本命がいないので面白いよね
という感じだな
意外と「美人薄命」「ドラゴンフライ」が入りそうだと
思うけど、どうですか？
今年、絶対的に本命がいないので面白いよね
「アリス殺し」なぁ
ハンプティ殺しの謎解きは良かったけど、結局目欄で爆ageされている気がしてならない
自分的には「水族館の殺人」とか「一つ屋根の下の探偵たち」とかの方が面白かった
ハンプティ殺しの謎解きは良かったけど、結局目欄で爆ageされている気がしてならない
自分的には「水族館の殺人」とか「一つ屋根の下の探偵たち」とかの方が面白かった
貴志の雀蜂はどういう扱いになるのか気になる
230 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 14:11:40.87 ID:Cu+uNANl
11/22/63 読めてない
東野は小説自体うまくないし（ｷﾘﾘｯ
>>226
うん、そっち。
読んだ知り合いは「これわかんないなんてミステリー好きって言えるの？」
とか言い出してる。
ミステリー好きが全員好きな小説とか日本にないだろ！
趣味の問題なんだよ！と言ってやれば良かった。。
うん、そっち。
読んだ知り合いは「これわかんないなんてミステリー好きって言えるの？」
とか言い出してる。
ミステリー好きが全員好きな小説とか日本にないだろ！
趣味の問題なんだよ！と言ってやれば良かった。。
ファンタジーホラーＳＦとごった煮状態の特殊設定ものだろ
どう読んでも読む人選ぶ系。もともとそれらのジャンルの小説を書いてる人だし
ホラーやＳＦ寄りの人からは評価されやすいかもしれないけどミステリプロパーからはどうだろうって立ち位置
どう読んでも読む人選ぶ系。もともとそれらのジャンルの小説を書いてる人だし
ホラーやＳＦ寄りの人からは評価されやすいかもしれないけどミステリプロパーからはどうだろうって立ち位置
ここで質問していいですか？
「犬の力」と「コブラ」を読んで麻薬戦争に興味を持ちました
何か他にいい本を推薦していただけないでしょうか？
お願いします
「犬の力」と「コブラ」を読んで麻薬戦争に興味を持ちました
何か他にいい本を推薦していただけないでしょうか？
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236 ：名無しのオプ：2013/10/25(金) 19:55:02.53 ID:u0qzob6i
蛍に1票
ホタルやな
ＳＦ作家は時代が変わるとともにネタができるから、まだいい。新本格とか戯作派と一緒で、
所謂、新古典を創り出した功績は非常に大きいんだけど、そのまま権威化しちゃったんだよな。
海外ではミステリーは本格が基本だから警察小説は認めないだとか無いからいいんだけど、
日本じゃそりゃネタ切れでストレス溜まるだろうな。本人の勉強不足でもあるが。
まあ、今年はダメなミステリをくさすでいいんじゃなかろうかｗ
所謂、新古典を創り出した功績は非常に大きいんだけど、そのまま権威化しちゃったんだよな。
海外ではミステリーは本格が基本だから警察小説は認めないだとか無いからいいんだけど、
日本じゃそりゃネタ切れでストレス溜まるだろうな。本人の勉強不足でもあるが。
まあ、今年はダメなミステリをくさすでいいんじゃなかろうかｗ
警察小説がダメなミステリの代表格だろ
専門家が専門知識を語りつつギョーカイ内輪の人間関係こじらせる小説で
かつ読者にも専門知識を持っていることを要求する
警察組織に興味持ってるわけじゃねーんだよこっちは
専門家が専門知識を語りつつギョーカイ内輪の人間関係こじらせる小説で
かつ読者にも専門知識を持っていることを要求する
警察組織に興味持ってるわけじゃねーんだよこっちは
幻影の書庫の管理人乙
貴族探偵対女探偵は、前作には劣るが、連作としての趣向があって楽しめる
警察小説は売れるんだろ。
鮎川賞作家で警察小説に転向した麻見和史の十一係
今月文庫オチしたのがもう重版三刷の予定らしいぜ。
十一係の前に出版されているはずの３作目は佳境に入ったままずっと出てこないけれど。
鮎川賞作家で警察小説に転向した麻見和史の十一係
今月文庫オチしたのがもう重版三刷の予定らしいぜ。
十一係の前に出版されているはずの３作目は佳境に入ったままずっと出てこないけれど。
警察小説はミステリーから外すべき
あれはもう警察が舞台となってるお仕事小説
あれはもう警察が舞台となってるお仕事小説
警察小説は社畜の悲哀が書きやすいからサラリーマンとかにウケるんだろうな
でもそれいうなら、スパイ小説もお仕事小説になっちまうぞ
でもそれいうなら、スパイ小説もお仕事小説になっちまうぞ
全く推理してないのは流石になぁ 作業気味になるのも仕方ないとは思うけど
月村了衛の警察小説は話題にあがってないのか
247 ：名無しのオプ：2013/10/26(土) 11:31:12.35 ID:C9B2nzIc
警察小説は中高年の男性が地下鉄で読んでる
ミステリって言うのはもっと知的なものだろ
ミステリって言うのはもっと知的なものだろ
もうミステリなんて警察OB・警察マニアの小遣い稼ぎの場なんだろ
選考委員も警察の描写の正確さを再優先で選考するからな
マジでクソな風潮だわ
総評「警察組織の描写に欠陥が目立った」
個別評A「警察がこんなに無能なはずがない」
個別評B「警察の階級にミスが有り、そんな初歩的な知識もないようでは絶望的」
個別評C「警察が来ないように作ったシチュエーションの不自然さが目立つ」
もうすっこんでろよ
選考委員も警察の描写の正確さを再優先で選考するからな
マジでクソな風潮だわ
総評「警察組織の描写に欠陥が目立った」
個別評A「警察がこんなに無能なはずがない」
個別評B「警察の階級にミスが有り、そんな初歩的な知識もないようでは絶望的」
個別評C「警察が来ないように作ったシチュエーションの不自然さが目立つ」
もうすっこんでろよ
本格はファンタジーに分類すべき
探偵が事件とか解決するほうがファンタジーだろうｗ
上の方からの圧力w
252 ：名無しのオプ：2013/10/26(土) 17:38:16.28 ID:Ac+MF0/O
ひとくちに警察小説と言っても事件の謎にも力を入れてるやつとそうでないやつに別れるでしょ
麻見とかは前者じゃないの？
後者は今野や佐々木辺りか
麻見とかは前者じゃないの？
後者は今野や佐々木辺りか
麻見の新しく文庫化したやつはあとがきで本格要素もある、的な事書かれてたよ
俺は今野も佐々木も好きだけど
俺は今野も佐々木も好きだけど
>>252
横山秀夫はどっち？
横山秀夫はどっち？
>>240
更新されてないみたいだけど、何かあった？
更新されてないみたいだけど、何かあった？
横山秀夫はトマス・ックックの初期作品みたいな趣があって好きだわ
というかクックは当時みたいな作品をもう一度書いてくれんのかのう…
というかクックは当時みたいな作品をもう一度書いてくれんのかのう…
作者も評論家も馬鹿ばっかりだし
このミス民がミステリ書いたりランキング作ったほうがマシだな
このミス民がミステリ書いたりランキング作ったほうがマシだな
良い警察小説ってのは、マルティン・ベックシリーズみたいな、
捜査で一つ証拠が出るたびに主人公と読者が、同時進行的に推理していく作品だと思う。
超切れ者警部がロジックで奇想天外なトリックを暴くとか、そんなのはいらないｗ
捜査で一つ証拠が出るたびに主人公と読者が、同時進行的に推理していく作品だと思う。
超切れ者警部がロジックで奇想天外なトリックを暴くとか、そんなのはいらないｗ
261 ：名無しのオプ：2013/10/27(日) 10:16:55.88 ID:KCr+FlkA
「雀蜂」読了。
イマイチだな。ハチとの戦いに工夫とサスペンスがないし、オチも
流行りを追っているだけで、決まっていない。
上位は無いと思う。
イマイチだな。ハチとの戦いに工夫とサスペンスがないし、オチも
流行りを追っているだけで、決まっていない。
上位は無いと思う。
モース警部は警察小説なの(ρ＿；)？
モースは……
モース小説？
モース小説？
モースは警察の名を借りた探偵小説
ニンジャ「始祖が相手とか・・・拙者また殺される気がしてきたでゴザル
誤爆しちゃった・・・
お詫びにアガサ賞の「致死量未満の殺人」
最近珍しの世界観も普通の正統派の本格。
推理合戦があるかと思ったらあんまなし。
若干無理なところも目につくが、まぁまぁ楽しめた。
ちょい、昔の東野っぽいかな。
お詫びにアガサ賞の「致死量未満の殺人」
最近珍しの世界観も普通の正統派の本格。
推理合戦があるかと思ったらあんまなし。
若干無理なところも目につくが、まぁまぁ楽しめた。
ちょい、昔の東野っぽいかな。
選評でクサされた乱歩賞はどうですか
アマゾンのコメみたら買うのが怖くなったが
アマゾンのコメみたら買うのが怖くなったが
ミステリで14年前の犯罪がやたら多いのは殺人事件の時効が15年だったからで
今時効15年じゃなくなったよね
その設定や描写に何の意味があるのか？を考えずに書かれた本って苦痛
ましてミステリなら
今時効15年じゃなくなったよね
その設定や描写に何の意味があるのか？を考えずに書かれた本って苦痛
ましてミステリなら
>>268-269
初っ端から将軍様の試合だもの、興奮して誤爆するのも仕方ない
初っ端から将軍様の試合だもの、興奮して誤爆するのも仕方ない
モースは警官が主人公とはいえ実質天才型探偵（とワトソン）
もので、組織が重要なシーンはほとんどないから
警察小説に分類はしないだろうな
それならフレンチ警部の方がまだ警察小説かも
もので、組織が重要なシーンはほとんどないから
警察小説に分類はしないだろうな
それならフレンチ警部の方がまだ警察小説かも
>>269
帯には「巧妙な毒殺トリック」って書いてあったけど、どうだった？
帯には「巧妙な毒殺トリック」って書いてあったけど、どうだった？
このスレのまともな感想見てると
書店員や書評家がいかにアホかがわかるな
商売とはいえ、ゴミクズみたいな作品を持ち上げるし
書店員や書評家がいかにアホかがわかるな
商売とはいえ、ゴミクズみたいな作品を持ち上げるし
どういう心境なんだろうな
仕事にしてるぐらいだからもともと本好きで、俺なんかよりかなり読んでるんでしょ
仕事にしてるぐらいだからもともと本好きで、俺なんかよりかなり読んでるんでしょ
まともな感想なんか一つもないだろう
好き勝手述べてるだけ
作品の読み込み度が比較にならない
好き勝手述べてるだけ
作品の読み込み度が比較にならない
>>275
正直毒殺トリックは無理感ありあり
正直毒殺トリックは無理感ありあり
書店員が読書家って誤解じゃね？少なくも分野的に大きく偏りがあると思う。
警察小説というカテゴリーを確立したのは、「87分署シリーズ」で文句のある人はいないだろう。
>>276
ネットDE真実ワロタ
ネットDE真実ワロタ
あの・・・・もう１１月ですよ
大丈夫か今年
大丈夫か今年
叩き台一つも出てこない今年。。
そういう自分もあまり思い浮かばない。
とりあえずこんなの入りそう？を順不同。
美人薄命
教場
祈りの幕が下りる時
水族館の殺人
ロストケア
バイリンガル
佐々木譲のやつ（警察の）
そういう自分もあまり思い浮かばない。
とりあえずこんなの入りそう？を順不同。
美人薄命
教場
祈りの幕が下りる時
水族館の殺人
ロストケア
バイリンガル
佐々木譲のやつ（警察の）
海外はあれこれ浮かぶが
国内は思いつかないな
国内は思いつかないな
ドラゴンフライ
眼球堂の殺人
わたしたちが少女と呼ばれていた頃
眼球堂の殺人
わたしたちが少女と呼ばれていた頃
海外作品でオススメってある？
289 ：名無しのオプ：2013/10/29(火) 16:12:36.24 ID:FpwlZDQG
法月のホロスコープⅡと麻耶の貴族探偵あたりは？
眼球堂とその続編はここ数年のミステリの中でもかなりつまらない部類じゃない？
大半の読者と作者がアホになったから、このミス民には不満が残る作品ばかりになってるよ最近
もっと知的な作品出ないのかな
もっと知的な作品出ないのかな
>>285
また友罪無視か
また友罪無視か
海外は投票者の間で評判よさそうなのはカーリィかな
あと最近出た死刑囚の続編とか
あと最近出た死刑囚の続編とか
ディーヴァーのははいるんじゃないの
ライムじゃなくてキャサリンダンスだけど
ライムじゃなくてキャサリンダンスだけど
夢幻諸島ってなんかミステリだっけ（事件の供述書はあったけど）
なら、パラークシも入れとこう
なら、パラークシも入れとこう
299 ：名無しのオプ：2013/10/29(火) 21:09:34.04 ID:HHblb1eM
>>296
ディーヴァーって飽きられて来てるよね
ディーヴァーって飽きられて来てるよね
芦辺の時の審廷はどうでしたか…
このミススレが選ぶベスト１０の方が、
他のランキングよりまともそうだな。
他はカスすぎる。
他のランキングよりまともそうだな。
他はカスすぎる。
パラークシは超面白かったけど、ミステリと言われると違和感がある。
中途半端に殺人事件があるから、余計に。
「星を継ぐもの」はミステリとしても読める！という文脈でパラークシもミステリとするならば
前作の「ハローサマーグッバイ」のほうが、衝撃度という点で上だろう。
中途半端に殺人事件があるから、余計に。
「星を継ぐもの」はミステリとしても読める！という文脈でパラークシもミステリとするならば
前作の「ハローサマーグッバイ」のほうが、衝撃度という点で上だろう。
ああ、ハローサマーの続編やっと出てたのか
305 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 00:33:35.52 ID:BijDC5+B
岡田秀文の伊藤博文邸の怪事件の感想
誰かよろしく
誰かよろしく
多分パラークシとかアンナカヴァンは入らないかな
プリーストは入りそう
投票者全体としてなんとなく曖昧なジャンルの境界があるね
ミステリよりは広いけどここまで行くと範囲外という
プリーストは入りそう
投票者全体としてなんとなく曖昧なジャンルの境界があるね
ミステリよりは広いけどここまで行くと範囲外という
このミス１位で美人薄命借りたらガッカリすんぞ
読み物としては、まぁそれなりかもしれんが、
ミステリー要素なんておまけみたいなもんだろ
読み物としては、まぁそれなりかもしれんが、
ミステリー要素なんておまけみたいなもんだろ
硝子の葦をスルーしてた時点でこのミス民（笑）のレベルなど知れてる
今年は何が1位に来てもきっとがっかりするぜ
何がきてもがっかりするだろうが
このミスの結果を見て購読する人は気の毒だな。
このミスの結果を見て購読する人は気の毒だな。
311 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 09:47:46.48 ID:tlDiB1B/
宮部みゆきが今年だったら断トツだったよね
１０月末ぎりぎり刊行の獅子宮敏彦の新作は話題にしてもらえるか？
この人、歴史系短編はクオリティ高いのに
長編になると別人が書いているのかというくらい
ヘンなことになるからなあ…
この人、歴史系短編はクオリティ高いのに
長編になると別人が書いているのかというくらい
ヘンなことになるからなあ…
「コモリと子守り」
「グランドマンション」
「ドラゴンフライ」
「リバーサイド・チルドレン」
「拝啓 17歳の私」
「グランドマンション」
「ドラゴンフライ」
「リバーサイド・チルドレン」
「拝啓 17歳の私」
獅子宮新作出るのか
作風は割と好きなんだが、軽いんだよなあ
化ける可能性はあるがそのためにはもう一枚二枚殻を破る必要がある
作風は割と好きなんだが、軽いんだよなあ
化ける可能性はあるがそのためにはもう一枚二枚殻を破る必要がある
叙述ものが増えてるのかは分からないけれど
がっつりトリックを中心に添えたような奴は少なめ？
眼球堂とか致死量未満は一応トリック中心か？
がっつりトリックを中心に添えたような奴は少なめ？
眼球堂とか致死量未満は一応トリック中心か？
>>315
前にも書いたことあるけど、首斬りと密室トリックの合わせ技の「CUT」と
被害者が自由に出入りできた筈のシチュエーション（逆密室？）で餓死体が見つかる「一つ屋根の下の探偵たち」はおすすめ。
本ミスなら20位以内を狙える内容だと思う。
前にも書いたことあるけど、首斬りと密室トリックの合わせ技の「CUT」と
被害者が自由に出入りできた筈のシチュエーション（逆密室？）で餓死体が見つかる「一つ屋根の下の探偵たち」はおすすめ。
本ミスなら20位以内を狙える内容だと思う。
>>306
去年のスチームオペラは本ミス10位内にランクインしてたから
ジャンルというか、属人的なもんだな
西澤芦辺石持はミステリ作家だからOKっていう
もっとも、ミステリ作家の書いたSFミステリは範囲内、
SF作家の書いたSFミステリは範囲外、とまで割り切ってるわけでなく
チェックが届く範囲の問題＋フェアアンフェアの見切りの差だと思うが
去年のスチームオペラは本ミス10位内にランクインしてたから
ジャンルというか、属人的なもんだな
西澤芦辺石持はミステリ作家だからOKっていう
もっとも、ミステリ作家の書いたSFミステリは範囲内、
SF作家の書いたSFミステリは範囲外、とまで割り切ってるわけでなく
チェックが届く範囲の問題＋フェアアンフェアの見切りの差だと思うが
318 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 17:44:30.07 ID:sakfojOz
そもそも本格ミステリが20もないような気がする
ガチなのは体育館とかホロスコープ、貴族探偵くらい？
ガチなのは体育館とかホロスコープ、貴族探偵くらい？
美人薄命は面白いけど例年ならトップ3にも入るような作品じゃないと思う
まぁね
バカどもが騒いでるだけで、俺らからしたら「ベストテンにはまあ入るかな」レベル
世間のアホ化が止まらない
世間のアホ化が止まらない
このスレを世間と思いこんでるとかアホ化にもほどがあるな
美人薄命ってストーリーとミステリー要素どっちが評価されてる？
どう考えてもストーリーとキャラでしょ
今時あのくらいのどんでん返しなんて非ジャンル作家が書いても全然不思議じゃない
今時あのくらいのどんでん返しなんて非ジャンル作家が書いても全然不思議じゃない
>>318
平石貴樹、小島正樹も
平石貴樹、小島正樹も
ネトウヨはすぐ反応するのう
本当に上位に何が入るのか分かってからでないと机上の空論ではあるけど
今年の「傾向」とか分析して誌上のページを埋めなきゃならん人は大変だろうな
今年の「傾向」とか分析して誌上のページを埋めなきゃならん人は大変だろうな
物語として面白いものならミステリじゃなくても割とあるのでなぁ
まあ、このミスが物語として、本ミスが本格ミステリとして、でもいいんだが
まあ、このミスが物語として、本ミスが本格ミステリとして、でもいいんだが
>>328
さんくす
さんくす
明日で対象期間が終わる
最終的に出版社がどの本を売りたいか、でランクが決まるかもと思ったけど
そこまで大々的に宣伝しようとする気配も無さそうなんだよなぁ今のところ
そこまで大々的に宣伝しようとする気配も無さそうなんだよなぁ今のところ
美人薄命は佳作ではあるが深水作品の中では並って感じだったなあ
そこまでいい作品か？
過去のこのミスを振り返ると3パターンくらいの傾向があるな
①ド本命が順当に1位の年（本命は前評判による）
「私が殺した少女」「マークスの山」「不夜城」「模倣犯」「半落ち」
「容疑者Xの献身」「悪の教典」
②例年なら1位取れそうな作品が複数（結果は意外と大差がつくこともある）
・「行きずりの街」×「毒猿」
・「砂のクロニクル」×「火車」
・「ホワイトアウト」×「鋼鉄の騎士」×「蝦夷地別件」×「魍魎の匣」
・「レディ・ジョーカー」×「理由」×「屍鬼」（結果は2位に「燃える地の果てに」
・「永遠の仔」×「白夜行」×「亡国のイージス」
・「64」×「ソロモンの偽証」
③本命不在→意外な1位（意外というのは私の印象です）
・ミステリーズ
・OUT
・奇術探偵曾我佳城全集
・独白するユニバーサル横メルカトル
今年はもちろん③ですね
②が自分的には豊作の年と重なってるが
①③の年が意外なランクイン作品があって楽しい
そこまでいい作品か？
過去のこのミスを振り返ると3パターンくらいの傾向があるな
①ド本命が順当に1位の年（本命は前評判による）
「私が殺した少女」「マークスの山」「不夜城」「模倣犯」「半落ち」
「容疑者Xの献身」「悪の教典」
②例年なら1位取れそうな作品が複数（結果は意外と大差がつくこともある）
・「行きずりの街」×「毒猿」
・「砂のクロニクル」×「火車」
・「ホワイトアウト」×「鋼鉄の騎士」×「蝦夷地別件」×「魍魎の匣」
・「レディ・ジョーカー」×「理由」×「屍鬼」（結果は2位に「燃える地の果てに」
・「永遠の仔」×「白夜行」×「亡国のイージス」
・「64」×「ソロモンの偽証」
③本命不在→意外な1位（意外というのは私の印象です）
・ミステリーズ
・OUT
・奇術探偵曾我佳城全集
・独白するユニバーサル横メルカトル
今年はもちろん③ですね
②が自分的には豊作の年と重なってるが
①③の年が意外なランクイン作品があって楽しい
>>333
一行目、さすがにそれはねーと思うわ過去の作品見てても
一行目、さすがにそれはねーと思うわ過去の作品見てても
>>328
ある程度読む人なら見た瞬間分かりそうだよね
ある程度読む人なら見た瞬間分かりそうだよね
比較的近年でも横メルカトルが一位取ってるからなあ
下馬評は投稿行動に影響する
「だから入れる」「だから外す」は両方あり得るが「だからチェックする」分は紛れも無くプラス
そしてミステリの狭い世界じゃこのスレも無視できないのを考えると
ここに信者が多くてしょっちゅう名前挙がった佳人薄命は上位行きそう
「だから入れる」「だから外す」は両方あり得るが「だからチェックする」分は紛れも無くプラス
そしてミステリの狭い世界じゃこのスレも無視できないのを考えると
ここに信者が多くてしょっちゅう名前挙がった佳人薄命は上位行きそう
ランクインしたからと言って売れるのは結局1位の作品だけでしょ。
このミスの影響力ってそんなに無いよな。
違うかったらごめん。
このミスの影響力ってそんなに無いよな。
違うかったらごめん。
去年なんかは1，２位ともに有名作家の大作だったから発売時から売れてた印象
今回みたいな本命不在の年は、
独白する～みたいな奇抜な作品が獲れば、スレのネタとしては面白いからそれでいいよ
独白する～みたいな奇抜な作品が獲れば、スレのネタとしては面白いからそれでいいよ
小説自体売れないからな。
突然量産した北山猛邦がどうなるか気になる
ミステリじゃない人外境とノベライズのダンガンロンパはないとして
猫柳十一弦2は1を評価した信者ほど嫌がりそうだし
かといって壮大な一発ネタの人魚姫を推すのが多いとも思えないし
ミステリじゃない人外境とノベライズのダンガンロンパはないとして
猫柳十一弦2は1を評価した信者ほど嫌がりそうだし
かといって壮大な一発ネタの人魚姫を推すのが多いとも思えないし
345 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 23:17:42.50 ID:qLA/TfAt
ミステリがジャンルとしては廃れてきていますね。
原、綾辻、宮部、京極、古野みたいなワクワクする新人が出てこないですし
原、綾辻、宮部、京極、古野みたいなワクワクする新人が出てこないですし
さすがに、トップ10に入れば帯に書かれるし、書店で平積みになるから、多少は動くんじゃない？
知名度の高くない作家にとっては、十分大きいだろう。
知名度の高くない作家にとっては、十分大きいだろう。
>>345
え、まほろ…？
え、まほろ…？
348 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 23:45:46.21 ID:OjhEuOeY
突然量産作家になったというか
刊行予定のまま絶賛先送り中が溜まり過ぎなんだよ
今年も昨年も一昨年も刊行されるはずだったオルゴーリェンヌとか
石球城とか
他に何があったかな…
刊行予定のまま絶賛先送り中が溜まり過ぎなんだよ
今年も昨年も一昨年も刊行されるはずだったオルゴーリェンヌとか
石球城とか
他に何があったかな…
>>345
周木律（小声）
周木律（小声）
周木律はないだろ。まだ読み物として面白いまほろの方がいいくらいだ。
近年なら梓崎優っしょ
354 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 05:26:12.58 ID:EcwnI9y2
今年のレベルを考えたら美人薄命が本命と見る。
曾我佳城や横メルカトルが一位だった年って他に何があったんだ？と
改めて思う。
その再来になるかもしれんな。
曾我佳城や横メルカトルが一位だった年って他に何があったんだ？と
改めて思う。
その再来になるかもしれんな。
雀蜂もたぶん入らんだろうしな
今年はベテランがダメだった。
貴志も島荘も有栖川も今年の作品は凡作。
ベテランで頑張ったのは法月くらい。
美人薄命が本命で異論はない。
貴志も島荘も有栖川も今年の作品は凡作。
ベテランで頑張ったのは法月くらい。
美人薄命が本命で異論はない。
美人薄命が一位はないだろ…
今年だからなんとかトップ10に入れるレベル
今年だからなんとかトップ10に入れるレベル
ユニバーサル～が一位の時よりはマシ
あれはミステリーですらなかったし
あれはミステリーですらなかったし
359 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 09:28:36.34 ID:bK4TyNA2
あの作者消えたね
このミス一位のプレッシャーに潰されちゃったね
このミス一位のプレッシャーに潰されちゃったね
は？
異形コレクションがなくなって小説より実話怪談の体裁のウェイトが増してるだけだろ
異形コレクションがなくなって小説より実話怪談の体裁のウェイトが増してるだけだろ
まあミステリ界からは最初から消えてるようなものだけど。
362 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 10:39:49.52 ID:tBHcyIg0
>>360
メルカトル乙
メルカトル乙
美人薄命のミステリ要素ってなんだろ
メール欄？
隠された伝言はおまけっぽいし（感動させるのはそこかもしれんが）
メール欄？
隠された伝言はおまけっぽいし（感動させるのはそこかもしれんが）
周木律はミステリ作家としてセンスがない
残念だけど
残念だけど
このミススレ民の方が作家の才能ありそう
作家の才能あるならこんなとこに居ないで小説書いてるさ
>>362
ユニバーサルなら平山とわかるだろうがメルカトルじゃ大多数は鮎だと思うから、せめて横メルカトルにしとこう
ユニバーサルなら平山とわかるだろうがメルカトルじゃ大多数は鮎だと思うから、せめて横メルカトルにしとこう
メフィ賞作家そのものなんだからこの例えが変なの承知で書くけど、
周木って悪い意味でメフィ賞ガッチガチのフォロワーにしか見えない
２作読んだ限り
周木って悪い意味でメフィ賞ガッチガチのフォロワーにしか見えない
２作読んだ限り
>>368
既存のミステリを壊してやろう的な前衛的な作品が多いメフィスト賞の中で
周木の作風はむしろその逆で、典型的な新本格フォロワーな気がするけどなぁ。
メフィスト賞受賞作は1/3しか読んでないから、俺の感性の方がズレていたらすまんが。
既存のミステリを壊してやろう的な前衛的な作品が多いメフィスト賞の中で
周木の作風はむしろその逆で、典型的な新本格フォロワーな気がするけどなぁ。
メフィスト賞受賞作は1/3しか読んでないから、俺の感性の方がズレていたらすまんが。
今年は面白い作品は無かったがスレの総意？
海外ミステリは当たり年だった。
国産はラノベでも読んでる方がましな年（度）だったな
魔女狩り探偵、鳥籠姫、インテリぶる、スノーホワイト、失恋探偵、ダンガンロンパ
田代裕彦が活躍しなかったのが惜しまれるが
魔女狩り探偵、鳥籠姫、インテリぶる、スノーホワイト、失恋探偵、ダンガンロンパ
田代裕彦が活躍しなかったのが惜しまれるが
>>372
そう考えるとやたら謎解きメインなラノベ多かったのな
櫻子さんの足元も一応ラノベ？ まぁダンガンは北山さんだから
そこまでライトノベルって感じじゃないけど
六花の勇者とか明日僕は死ぬ君は生き返るとかも推理要素があったかも
あと無駄に終物語がミステリ仕立てだったな 雰囲気も暗いし重いし初期の作品思い出したわ
そう考えるとやたら謎解きメインなラノベ多かったのな
櫻子さんの足元も一応ラノベ？ まぁダンガンは北山さんだから
そこまでライトノベルって感じじゃないけど
六花の勇者とか明日僕は死ぬ君は生き返るとかも推理要素があったかも
あと無駄に終物語がミステリ仕立てだったな 雰囲気も暗いし重いし初期の作品思い出したわ
周木はさすがにそこまで否定するもんかねとは思う
メフィストに限らずいまはもうこういう古いタイプの本格は認められないんだな
メフィストに限らずいまはもうこういう古いタイプの本格は認められないんだな
森の小説とダブるところがあるのがちょっとマイナスかもしれん
加納朋子もうどうしようもねーなこいつは
また、私の赤ちゃんが誘拐されちゃうううう！か
他にネタ無いのかよ
実際の子育て中に感心事がそれしか無くなった位は生暖かく理解を示せるが
今さらそれって、劣悪なネタ使い回しじゃんか
また、私の赤ちゃんが誘拐されちゃうううう！か
他にネタ無いのかよ
実際の子育て中に感心事がそれしか無くなった位は生暖かく理解を示せるが
今さらそれって、劣悪なネタ使い回しじゃんか
病みあがりだし…
そんな事情は体力や取材力が必要とされるものでも読者の知ったことではないし
そもそもそういう類のものでさえないので
そもそもそういう類のものでさえないので
>>379
『或るろくでなしの死』も俺は好きだった。
寡作ではあると思うが、それなりにコンスタントに尖った作品発表してるのにね。
359の狭い視野に止まらなければ消えたことになってしまうミステリ界おそるべし。
『或るろくでなしの死』も俺は好きだった。
寡作ではあると思うが、それなりにコンスタントに尖った作品発表してるのにね。
359の狭い視野に止まらなければ消えたことになってしまうミステリ界おそるべし。
382 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 19:25:48.43 ID:IEHeQ55K
>>381
横メルカトル乙
横メルカトル乙
貫井は今年はダメだね
島田荘司の「星籠の海」がこのミスに入るかも
東野の「祈り～」も入る可能性高い
あとは「ドラゴンフライ」と「教場」かな
みんなの意見も聞いてみたい
島田荘司の「星籠の海」がこのミスに入るかも
東野の「祈り～」も入る可能性高い
あとは「ドラゴンフライ」と「教場」かな
みんなの意見も聞いてみたい
384 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 20:33:54.32 ID:e3LQCc/X
島荘は評判良くないですね
聞けばTwitterで反日発言を繰り返してるみたいです。
聞けばTwitterで反日発言を繰り返してるみたいです。
島田先生には「エリート」の自負が有るから仕方ないさ
昔のエリートの輝かしいステータスだったんだよ反日活動は
時代は変わってしまったけれど選民の誇りは残ってるから
昔のエリートの輝かしいステータスだったんだよ反日活動は
時代は変わってしまったけれど選民の誇りは残ってるから
島田はほっといても
ランクインするだろ
ランクインするだろ
>>371
海外で良かったもの教えて
海外で良かったもの教えて
祈りの幕が下りる時
美人薄命
ロスト・ケア
水族館の殺人
去年の冬、君と別れ
悪いものが、来ませんように
美人薄命
ロスト・ケア
水族館の殺人
去年の冬、君と別れ
悪いものが、来ませんように
キツい言い方で悪いが
周木の作品の何が面白かった？
あれは本格というより、二番煎じなネタを下手くそに使ってるようにしか思えなかった
周木の作品の何が面白かった？
あれは本格というより、二番煎じなネタを下手くそに使ってるようにしか思えなかった
>>372の挙げるような糞ラノベよりはマシだったな
まあマシって言っても、今年読んだミステリの中では相当下の方だけど
まあマシって言っても、今年読んだミステリの中では相当下の方だけど
何故定期的にラノベ布教しに来る人が出てくるの、ここ
どちらにせよ平山消えた発言は恥ずかしいな
このミスのランキングにさえ目を通してないのがバレバレ
このミスのランキングにさえ目を通してないのがバレバレ
394 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 23:31:03.75 ID:z1VY0XIs
平山は何ヶ月か前のオール讀物で綾辻村とホラー映画鼎談してたな
>>392
リストにあるものは全部読んだのか？
リストにあるものは全部読んだのか？
劣化JDCってあれより酷くなるもんなのか
>>392
読んだ
というか魔女狩り探偵、鳥籠姫、失恋探偵はこのスレ（前スレだか前々スレ辺り）でやたら推す奴がいたから読んだ
スノーホワイトはキャットフードに比べたら微妙
インテリぶるは悪い意味で>>368の言ってるようなメフィスト賞フォロワーだった
読んだ
というか魔女狩り探偵、鳥籠姫、失恋探偵はこのスレ（前スレだか前々スレ辺り）でやたら推す奴がいたから読んだ
スノーホワイトはキャットフードに比べたら微妙
インテリぶるは悪い意味で>>368の言ってるようなメフィスト賞フォロワーだった
399 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 00:10:51.74 ID:M16BJMBb
島荘は数年前の写楽は久々に良かったけど
あれからまたダメ期だ
あれからまたダメ期だ
>>392
その質の低いもんより低かったっつってんだよ
ミステリプロパー以外から出て来るもんは最初から同じ土俵に上がってない
ミステリになり得る題材を使っててもミステリ勘が欠けてる、それは仕方ない
田代以外のラノベも、謎ディナ・ビブリアフォロアー群も、SFプロパーから出て来るSFミステリも同じ
「あーあここの手掛かりの出し方直せばフェアなのになあ」と悔しがれる出来なら十分読む価値がある
ミステリプロパーにはそこをきっちり押さえたもん求めてんだよ
なのに雁首揃えて失速したようなもん出しくさって、何だ今年（度）の仕事は
創元の編集者までが「これは差別の話だからすごい！」とか言い出しおってからに
その質の低いもんより低かったっつってんだよ
ミステリプロパー以外から出て来るもんは最初から同じ土俵に上がってない
ミステリになり得る題材を使っててもミステリ勘が欠けてる、それは仕方ない
田代以外のラノベも、謎ディナ・ビブリアフォロアー群も、SFプロパーから出て来るSFミステリも同じ
「あーあここの手掛かりの出し方直せばフェアなのになあ」と悔しがれる出来なら十分読む価値がある
ミステリプロパーにはそこをきっちり押さえたもん求めてんだよ
なのに雁首揃えて失速したようなもん出しくさって、何だ今年（度）の仕事は
創元の編集者までが「これは差別の話だからすごい！」とか言い出しおってからに
ここミス板なんで、出来の悪いラノベの話の続きはこっちでどうぞ
ミステリ物のライトノベルを語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366358590/l50
ミステリ物のライトノベルを語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1366358590/l50
なんでわざわざアンチの乱立スレに誘導するんですかねえ…？
写楽だって
演出で盛り上げただけで
論証投げっ放しのトンデモ説だしな。
水晶のピラミッドの頃の御手洗なら
ピラミッドミステリー並みに一蹴しているレベル。
演出で盛り上げただけで
論証投げっ放しのトンデモ説だしな。
水晶のピラミッドの頃の御手洗なら
ピラミッドミステリー並みに一蹴しているレベル。
2009年の「ミステリが読みたい」に四人のブレイクするかもしれない作家が載ってた。
池井戸潤、湊かなえ、福田和代、浅暮三文。
初めの３人は話題になってるけど浅暮さんもう終わりかな?
'11年12月に出した単行本最後だし
それ以降連載もしてないみたい。
公式掲示板もかなり過疎ってるし。
池井戸潤、湊かなえ、福田和代、浅暮三文。
初めの３人は話題になってるけど浅暮さんもう終わりかな?
'11年12月に出した単行本最後だし
それ以降連載もしてないみたい。
公式掲示板もかなり過疎ってるし。
島田はもはやジャンル島田だから…
昔の大作だって三行で説明しろと言われたら
なんでこんな糞みたいな話なんだろうって内容多いよ
でもそれをあの分厚さで読ませる島田はすごい
ただミステリとしてこれからも評価できるかと言われると微妙なんだよな
昔の大作だって三行で説明しろと言われたら
なんでこんな糞みたいな話なんだろうって内容多いよ
でもそれをあの分厚さで読ませる島田はすごい
ただミステリとしてこれからも評価できるかと言われると微妙なんだよな
7,8年前の文学フリマで浅暮さん見かけたから
「『殺しも鯖もMで始まる』のトリック、結構クスリときました」って言ったら
「どんなトリックだったっけ……」って返されて、何故かこっちがトリック説明することになったのを今でも覚えてる
というか今は新宿で弾き語りライブみたいなのしてるみたいね
「『殺しも鯖もMで始まる』のトリック、結構クスリときました」って言ったら
「どんなトリックだったっけ……」って返されて、何故かこっちがトリック説明することになったのを今でも覚えてる
というか今は新宿で弾き語りライブみたいなのしてるみたいね
まじかよ。曲がりなりにも推協賞作家だろ？
>405
あんなアナクロ小説途中で挫折してるひと続出だと思うけど。
あんなアナクロ小説途中で挫折してるひと続出だと思うけど。
409 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 08:25:42.15 ID:Mos2CsQk
>>404
でも四分の三って凄いよね
でも四分の三って凄いよね
410 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 08:33:03.06 ID:kxUbiYt0
星籠の海は相当ひどかった。
島荘の最近作星籠、ゴーグル、追憶は相当糞。
でも写楽のような佳作、アスカトラズみたいな良作を
たまに出すから油断はできない。2014年に期待したい。
島荘の最近作星籠、ゴーグル、追憶は相当糞。
でも写楽のような佳作、アスカトラズみたいな良作を
たまに出すから油断はできない。2014年に期待したい。
ライトノベルと聞いただけで即否定する>>390みたいな頭の堅い奴は時代遅れだからスレから消えてほしい
最近のライトノベルはその辺のミステリー（笑）よりよっぽど出来がいいのが多い
最近のライトノベルはその辺のミステリー（笑）よりよっぽど出来がいいのが多い
>>397
俺はキャットフードよりスノーホワイトの方が出来がいいと思ったけどなぁ
俺はキャットフードよりスノーホワイトの方が出来がいいと思ったけどなぁ
てかスノーホワイト以外微妙
ライトノベルに可能性があったのって１０年前の話
今のラノベはただの量産工場
今のラノベはただの量産工場
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった ラノベの話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
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/ｲ ', l ’ …わかった ラノベの話はやめよう
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417 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 10:20:59.02 ID:wELFC5mn
スノーホワイトはラノベっていうより普通のミステリ枠で
投票されるんじゃない？
投票されるんじゃない？
スノーホワイトが奇跡の作でキャットフードとゴーレムは所詮BOX、って評価しか聞かないんだけど
>>397の論評聞いてみたいな
>>397の論評聞いてみたいな
海外は
遮断地区、ゴーンガール、ポーカーレッスン キャサリン・カーの終わりなき旅
キングのやつ フロスト 青雷の光る秋 夜に生きる 高慢と偏見、そして殺人
喪失 夢幻諸島から ポアンカレ 赤く微笑む春 特捜部Qシリーズ
しか読んでないがどれがランクインしても疑問はない
遮断地区、ゴーンガール、ポーカーレッスン キャサリン・カーの終わりなき旅
キングのやつ フロスト 青雷の光る秋 夜に生きる 高慢と偏見、そして殺人
喪失 夢幻諸島から ポアンカレ 赤く微笑む春 特捜部Qシリーズ
しか読んでないがどれがランクインしても疑問はない
新生ポケミスは重厚路線一辺倒でどうかと思うな
アルテとか閉め出されてる感じ
アルテとか閉め出されてる感じ
421 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 17:09:36.52 ID:g0/K/t85
アルテは後ろ盾となる殊能センセが死んじゃったからな
先月のミステリマガジン（ポケミス60周年記念特大号）のエッセイで訳者の平岡さんが
「アルテはしばらく邦訳が途絶えてしまったが、また機会を見てぜひ再開したいと思っている。」
って書いてるから期待してる
「アルテはしばらく邦訳が途絶えてしまったが、また機会を見てぜひ再開したいと思っている。」
って書いてるから期待してる
ラノべ認められない>>397はクソだけど
俺もキャット＞スノーホワイトだったな
スノーホワイト＞キャットが常識みたいな書き方してる奴いるけど、そこまで作品知名度無いしどこの常識やねん
人によるだろ、あの設定じゃ
俺もキャット＞スノーホワイトだったな
スノーホワイト＞キャットが常識みたいな書き方してる奴いるけど、そこまで作品知名度無いしどこの常識やねん
人によるだろ、あの設定じゃ
ラノベ板では常識だなｗ
スノーホワイト出た後、興奮した信者の書き込みが溢れかえったから
スノーホワイト出た後、興奮した信者の書き込みが溢れかえったから
ふう、投票おわた
あれだけ言っといてラノべレーベルの作品一つも入れてないヘタレですまない
あれだけ言っといてラノべレーベルの作品一つも入れてないヘタレですまない
>>419
キングのやつってどれｗ
ポーカーレッスン以外はどれがランクインしても疑問ないに同意。
（夢幻諸島からは未読）
ポアンカレはどういうジャンルなのか読み終わるまでわからなくて
読み終わってもわからないｗんだけどありきたりじゃない面白さがあった。
この中にないけど一番印象に残ってるのは「ジェイコブを守るため」かな。
キングのやつってどれｗ
ポーカーレッスン以外はどれがランクインしても疑問ないに同意。
（夢幻諸島からは未読）
ポアンカレはどういうジャンルなのか読み終わるまでわからなくて
読み終わってもわからないｗんだけどありきたりじゃない面白さがあった。
この中にないけど一番印象に残ってるのは「ジェイコブを守るため」かな。
428 ：名無しのオプ：2013/11/01(金) 20:50:18.04 ID:tBRsZlYO
ジェイコブは法廷物とサイコスリラーを足して10で割ったような作品
海外勢といえばノイハウスの白雪姫～が個人的に面白かったがランクインはないかな
前作と比べるとどうしても見劣りするし
でも寒村ものとか田舎の人間関係ドロドロ劇場が好きな人にはお勧めしたい
前作と比べるとどうしても見劣りするし
でも寒村ものとか田舎の人間関係ドロドロ劇場が好きな人にはお勧めしたい
北欧やドイツミステリは少女が殺されるのばっかりでいい加減にして欲しい
それも少女と言っといて男とっかえひっかえしてるビッチばっかりなのを本当いい加減にして欲しい
あのね？
少女が殺されるって言うから痛ましい事件かなと思って買うわけでしょ？
20歳なり18歳なりの成人年齢より下ってだけじゃただの娼婦殺人事件なわけですよ
それも少女と言っといて男とっかえひっかえしてるビッチばっかりなのを本当いい加減にして欲しい
あのね？
少女が殺されるって言うから痛ましい事件かなと思って買うわけでしょ？
20歳なり18歳なりの成人年齢より下ってだけじゃただの娼婦殺人事件なわけですよ
確かに多いなw＞少女殺し
あれは現地がそういう風潮なのか
日本向けに翻訳されるのにそういう傾向の本が多いのかどっちなんだろう
逆に成人男性が連続して殺されるのは（北欧に限らず）珍しいからそういう筋の本は面白くなさそうでもつい買ってしまうw
あれは現地がそういう風潮なのか
日本向けに翻訳されるのにそういう傾向の本が多いのかどっちなんだろう
逆に成人男性が連続して殺されるのは（北欧に限らず）珍しいからそういう筋の本は面白くなさそうでもつい買ってしまうw
お菓子の家もええよー
カーリィはどうやろ。
カーリィはどうやろ。
せめて俺だけでも田中啓文一択で。
海外は消滅した国。
海外は消滅した国。
お菓子の家は国内作家がこぞって書きそうなネタだと思ったな
オチも冒頭の（幼少期の）シーンで読めるし、正直わざわざ輸入してくるほどのもんではないような…
オチも冒頭の（幼少期の）シーンで読めるし、正直わざわざ輸入してくるほどのもんではないような…
>>432
実際多いからだろ？日本だってそろそろ似たようなもんになりつつあるわｗ
実際多いからだろ？日本だってそろそろ似たようなもんになりつつあるわｗ
>>437
全然なってないが？
警察と警備会社が旨い汁吸うための体感治安悪化アピールに騙されたバカ
こういうバカが「もっともっと規制規制規制厳罰化厳罰化厳罰化！」とわめくから
探偵小説も規制されたんだがな
全然なってないが？
警察と警備会社が旨い汁吸うための体感治安悪化アピールに騙されたバカ
こういうバカが「もっともっと規制規制規制厳罰化厳罰化厳罰化！」とわめくから
探偵小説も規制されたんだがな
探偵小説って規制されてんの？
バカかどうかはさて措くとして
日本の凶悪犯罪件数が昔に比べて着実に減っているのは事実
日本の凶悪犯罪件数が昔に比べて着実に減っているのは事実
冒険小説といえば皆川博子の海賊女王が評判いいようだが
ミステリのサブジャンルの冒険（ハードボイルド）ではないよな？
ファンタジーのサブジャンルの方の冒険だよな
ミステリのサブジャンルの冒険（ハードボイルド）ではないよな？
ファンタジーのサブジャンルの方の冒険だよな
海賊女王はここなのかなー
うーん
うーん
ミステリ作家が書いたものであればそれはミステリだ、みたいな認識もあるからなー、「このミス」は。
皆川さんがミステリ作家かどうかはさておき。
ランクインも十分あり得るんじゃないの。
皆川さんがミステリ作家かどうかはさておき。
ランクインも十分あり得るんじゃないの。
海賊モア船長だってランクインしたから問題なし
>>441
評判いいことになってるの？ｗ
評判いいことになってるの？ｗ
このミススレで話題になってないから、すなわち世間の評価も高くないよ
表現規制なんて俺も大反対だが、凶悪犯罪が減ってるなんてのは犯罪認知件数が減ってるだけの話でしょ。
検挙率が暴落してるんだから当然なんだけど、何だか１つの数字しか見ない人ってのが多いのな…
検挙率が暴落してるんだから当然なんだけど、何だか１つの数字しか見ない人ってのが多いのな…
>>447
分かる分かる、暗数ってやつでしょ
特に性犯罪は、日本では被害者を蔑視する空気が強いためほとんど申告されない
性犯罪の申告率は日本では0.15で、被害者の6人に1人しか申告しない
世界で最も被害者の人権保護が進んだカナダでは1.2だ
日本人として恥ずかしい
しかも他の犯罪は劇的に減少する中、性犯罪は一貫して増え続けてる
殺人事件の被害者は昭和30年台の年間2000人から今では400人まで減ってるんだけど
昭和の間は1件も起きなかった児童ポルノ犯罪が世紀末から毎年過去最悪を更新、
昨年度はなんど1600件にのぼった
あれだけオレオレ詐欺が流行っても詐欺事件も増えてないんだよ
平成に入って増えた犯罪は、児童ポルノ犯罪と自転車盗の2つだけ
少女が犯罪のはけ口になっている世相が如実に明らかになっている
一刻も早くポルノやポルノまがいの漫画やゲームを規制し、街中に監視カメラを設置して、
子どもたちの安全を確保してほしい
それが親として当然の願いだと思う
逆らうオタクどもは刑務所に入れて木彫りのクマでも作らせとけばいいんだ
分かる分かる、暗数ってやつでしょ
特に性犯罪は、日本では被害者を蔑視する空気が強いためほとんど申告されない
性犯罪の申告率は日本では0.15で、被害者の6人に1人しか申告しない
世界で最も被害者の人権保護が進んだカナダでは1.2だ
日本人として恥ずかしい
しかも他の犯罪は劇的に減少する中、性犯罪は一貫して増え続けてる
殺人事件の被害者は昭和30年台の年間2000人から今では400人まで減ってるんだけど
昭和の間は1件も起きなかった児童ポルノ犯罪が世紀末から毎年過去最悪を更新、
昨年度はなんど1600件にのぼった
あれだけオレオレ詐欺が流行っても詐欺事件も増えてないんだよ
平成に入って増えた犯罪は、児童ポルノ犯罪と自転車盗の2つだけ
少女が犯罪のはけ口になっている世相が如実に明らかになっている
一刻も早くポルノやポルノまがいの漫画やゲームを規制し、街中に監視カメラを設置して、
子どもたちの安全を確保してほしい
それが親として当然の願いだと思う
逆らうオタクどもは刑務所に入れて木彫りのクマでも作らせとけばいいんだ
なんか一人で自演してる人いる
漫画やゲームのエロ表現が犯罪者を唆しているとか、
仮にも人死にが起きるミステリを好んで読んでいる人間がマジで主張しちゃうのか
仮にも人死にが起きるミステリを好んで読んでいる人間がマジで主張しちゃうのか
ここに10万人の宮崎勤がいますって言ってたマスコミと同レベルw
>>452
もちろん、表現規制は絶対に許されないことだ
不適切な表現を自主的にやめてもらう規制を行うだけ
子どもポルノを所持している男性はそれを恥だと思っていないのだから、
監視カメラを利用して追跡し、所持しているポルノを住所氏名と一緒に公表すればいい
もし所持を公表されて困るような悪いものだと思うなら、自主的に廃棄してもえばいい
表現する自由はあるよ、絶対に侵害できない権利だ
ただ、それを販売や配布する自由まではさすがに認められない
社会の許す範囲で自粛してもらう、それが社会の中で生きる人間として当然だ
年間1600件もの児童ポルノ犯罪が起きていると知れば、それぐらいの協力は誰だってする
出版社に誠心誠意お願いすれば自発的に販売をやめてもらえるだろう
もちろん、表現規制は絶対に許されないことだ
不適切な表現を自主的にやめてもらう規制を行うだけ
子どもポルノを所持している男性はそれを恥だと思っていないのだから、
監視カメラを利用して追跡し、所持しているポルノを住所氏名と一緒に公表すればいい
もし所持を公表されて困るような悪いものだと思うなら、自主的に廃棄してもえばいい
表現する自由はあるよ、絶対に侵害できない権利だ
ただ、それを販売や配布する自由まではさすがに認められない
社会の許す範囲で自粛してもらう、それが社会の中で生きる人間として当然だ
年間1600件もの児童ポルノ犯罪が起きていると知れば、それぐらいの協力は誰だってする
出版社に誠心誠意お願いすれば自発的に販売をやめてもらえるだろう
なんかイタイのが来たな
別に児童ポルノの販売なりは現行法で取り締まれるじゃん。それ以上に何をしようってんだ…
ミステリ・エンタメの世界では、犯罪率は急騰してるよね。
刊行数増えるばかりだし。
そういうの読んで、実世界も犯罪率が上がってる、凶悪犯罪急増とか思っちゃってるじゃね？と感じる。
あとマスコミも報道しまくりだし、警察も天下り確保でそういう認識でいて欲しいんだろうし。
性犯罪が泣き寝入りなのは、昔からのことだから、爆増したとも思わない。
何やかやとセカンドレイプ的な扱いされるのも社会慣習。
性犯罪を起こした男性は去勢すればいいのに。
精巣が残っていれば、更正後子どもが欲しいと思ったら人工授精すればいいんだし。
刊行数増えるばかりだし。
そういうの読んで、実世界も犯罪率が上がってる、凶悪犯罪急増とか思っちゃってるじゃね？と感じる。
あとマスコミも報道しまくりだし、警察も天下り確保でそういう認識でいて欲しいんだろうし。
性犯罪が泣き寝入りなのは、昔からのことだから、爆増したとも思わない。
何やかやとセカンドレイプ的な扱いされるのも社会慣習。
性犯罪を起こした男性は去勢すればいいのに。
精巣が残っていれば、更正後子どもが欲しいと思ったら人工授精すればいいんだし。
去勢は精巣とるからホルモンの関係で性欲減退して意味あるんじゃねーの
「伊藤博文邸の怪事件」
すげー真っ当な本格もの
明治が舞台で伊藤博文が出てくるが、山風みたく偉人たちが入り乱れるようなことはなし
トリックもシンプルだが、それがいい
本格好きは読んどいて損はない
弱点としては、展開が真面目（事件→調査→解決）で人物に魅力ないからやや中だるみがあるとこかな
本ミスには間違いなく入ってきそう
このミスには地味な展開が受けるかどうか分からん
すげー真っ当な本格もの
明治が舞台で伊藤博文が出てくるが、山風みたく偉人たちが入り乱れるようなことはなし
トリックもシンプルだが、それがいい
本格好きは読んどいて損はない
弱点としては、展開が真面目（事件→調査→解決）で人物に魅力ないからやや中だるみがあるとこかな
本ミスには間違いなく入ってきそう
このミスには地味な展開が受けるかどうか分からん
歴史モノのウソってのは、どでかく吐くからこそ面白いんであって
小さいとこで吐かれてもアラにしかならねんだよなァ
小さいとこで吐かれてもアラにしかならねんだよなァ
１１月の新刊
個人的に気になったやつ
森博嗣「キウイγは時計仕掛け」 11/7
倉知淳「シュークリーム・パニック」11/7
森晶麿「黒猫の刹那あるいは卒論指導」11/8
大崎梢「ようこそ授賞式の夕べに」11/9
東野圭吾 「疾風ロンド」11/15
中村あき「ロジック・ロック・フェスティバル」11/15
古野まほろ「外田警部、カシオペアに乗る」 11/15
皆川博子「影を買う店」 11/19
似鳥鶏「神様の値段 戦力外捜査官２」 11/19
相沢沙呼「卯月の雪のレター・レター 」 11/20
月村了衛「コルトM1851残月」 11/21
中山七里「追憶の夜想曲」 11/21
逢坂剛 「さらばスペインの日日」 11/22
★ハヤカワ「ミステリマガジン（ミステリが読みたい2014年版）」11/25
西尾維新「悲報伝」 11/26
京極夏彦「書楼弔堂 破暁」11/26
皆川博子「結ぶ」 11/28
法月綸太郎 「盤面の敵はどこへ行ったか」 11/28
秋梨惟喬「黄石斎真報」11/28
北山猛邦「ダンガンロンパ霧切 ２」 11/29
個人的に気になったやつ
森博嗣「キウイγは時計仕掛け」 11/7
倉知淳「シュークリーム・パニック」11/7
森晶麿「黒猫の刹那あるいは卒論指導」11/8
大崎梢「ようこそ授賞式の夕べに」11/9
東野圭吾 「疾風ロンド」11/15
中村あき「ロジック・ロック・フェスティバル」11/15
古野まほろ「外田警部、カシオペアに乗る」 11/15
皆川博子「影を買う店」 11/19
似鳥鶏「神様の値段 戦力外捜査官２」 11/19
相沢沙呼「卯月の雪のレター・レター 」 11/20
月村了衛「コルトM1851残月」 11/21
中山七里「追憶の夜想曲」 11/21
逢坂剛 「さらばスペインの日日」 11/22
★ハヤカワ「ミステリマガジン（ミステリが読みたい2014年版）」11/25
西尾維新「悲報伝」 11/26
京極夏彦「書楼弔堂 破暁」11/26
皆川博子「結ぶ」 11/28
法月綸太郎 「盤面の敵はどこへ行ったか」 11/28
秋梨惟喬「黄石斎真報」11/28
北山猛邦「ダンガンロンパ霧切 ２」 11/29
法月綸太郎 「盤面の敵はどこへ行ったか」 11/28
凄いタイトルだ。楽しみ。
凄いタイトルだ。楽しみ。
「盤面の敵はどこへ行ったか」は評論集だね。本ミス大賞の評論部門の候補にはなるかも。
11月15日には一足早く「文庫翻訳ミステリーベスト10」もある
ェ
↑久々に見た
↑久々に見た
>>465
駄作に続き？
駄作に続き？
>>460
まだ9月10月のラッシュを捌いていないというのに
まだ9月10月のラッシュを捌いていないというのに
喜多喜久「二重螺旋の誘拐」 11/11
結城充考「躯体上の翼」 11/28
あたりも気になる
結城充考「躯体上の翼」 11/28
あたりも気になる
東野もこんだけ駄作が続くとさすがに読者離れるぞ
加賀シリーズは好評なんじゃないの？
皆川ってバケモノか
皆川さんは妖精。
堀内 『だるまさんが転んだら』
７日に出るね、楽しみ。
７日に出るね、楽しみ。
本ミス
このミス
そろそろ結果出てるんだろな
このミス
そろそろ結果出てるんだろな
俺はなんだかんだ言って東野は偉いと思うぞ
ミステリからとんずらする小説家が多い中、ランキングに入る物を書き続けてる
もうちょっと抑えて大作を読みたいってのはあるが
ミステリからとんずらする小説家が多い中、ランキングに入る物を書き続けてる
もうちょっと抑えて大作を読みたいってのはあるが
道尾はもうミステリ書かないのかな
>>479
えー？ネームバリューだけで買ってるひとが大半だと思うけど。
えー？ネームバリューだけで買ってるひとが大半だと思うけど。
レイプと、子供が被害者になる殺人がないミステリを読みたい
ただし日常の謎は、いや。
ただし日常の謎は、いや。
夢幻諸島から ミステリーではない気がするけど読書として最高！！
人情話とかウンザリだわ
>>482
つまり、大人の男は何されても構わんと
つまり、大人の男は何されても構わんと
>>482
薬丸岳『天使のナイフ』 でも読んでろ
薬丸岳『天使のナイフ』 でも読んでろ
本格ミステリ冬の時代に読者をなんとか繋ぎ止めるためのサービスとして全部レイプが入っていた反動で
当時を知る本格派の作家と読者はレイプを過剰に嫌うね
死体を物理トリックに使えないなど、殺人よりは使い勝手が悪いが、
日常の謎系でもないのに大して関心の引けない犯罪を起こして濁すぐらいなら
別にもう多少あっても構わないだろう
当時を知る本格派の作家と読者はレイプを過剰に嫌うね
死体を物理トリックに使えないなど、殺人よりは使い勝手が悪いが、
日常の謎系でもないのに大して関心の引けない犯罪を起こして濁すぐらいなら
別にもう多少あっても構わないだろう
昨日からなんか一人で自演して暴れてる人がいる～
>>489
1レスしかついてない状態でそれ言うって、露骨に喧嘩売ってるなあｗ
1レスしかついてない状態でそれ言うって、露骨に喧嘩売ってるなあｗ
ファタモルガーナの館のトリックはここ数年読んだどの本のトリックよりもやられた
>>482を読んで、そんなのあるかな、と思ったら、
ちょうど読み終わった福澤徹三『灰色の犬』は条件クリアしてた。
馳星周と戸梶圭太をミックスして、ラストはこの２人の作品よりもずっと幸せにした感じの一冊でした。
ちょうど読み終わった福澤徹三『灰色の犬』は条件クリアしてた。
馳星周と戸梶圭太をミックスして、ラストはこの２人の作品よりもずっと幸せにした感じの一冊でした。
493 ：名無しのオプ：2013/11/05(火) 13:45:57.82 ID:AUtuZuqn
戸梶や馳は登場人物が揃いも揃ってDQNの思考回路だろ
社会の底辺やアウトロー
そういううんこは新本格以前にクソほど強いられたからいらんのや
ミステリ読むっていうのは知的な推理ゲームを楽しみたいのであってだな
最低でも探偵役は、できれは犯人も、京大生の知性と知能を持っていて欲しい
社会の底辺やアウトロー
そういううんこは新本格以前にクソほど強いられたからいらんのや
ミステリ読むっていうのは知的な推理ゲームを楽しみたいのであってだな
最低でも探偵役は、できれは犯人も、京大生の知性と知能を持っていて欲しい
経済犯罪テーマの本格だってあっていい
東野は悪くないけどなー
だんだん西村とかそっち系にいきそうで怖いってのはある
ナミヤなんかはミステリじゃないけどめちゃ好きだった
祈りも結構よかったよ
だんだん西村とかそっち系にいきそうで怖いってのはある
ナミヤなんかはミステリじゃないけどめちゃ好きだった
祈りも結構よかったよ
本格というのはミステリの基本にして王道だからな
書評家でもそこを避けて通る奴は根っこの部分では信用してない
書評家でもそこを避けて通る奴は根っこの部分では信用してない
○上○樹とか？
>>494
戸梶はすげぇ・・・ってのと逆に駄作もあったなあ。
以前書かれた文庫描き下ろしの秘境なんたらはすごかった。
あそこまで書けるのは漢だと思った。
ペンクラブとかの大御所爺さんは絶対書けない内容だったｗｗｗ
戸梶はすげぇ・・・ってのと逆に駄作もあったなあ。
以前書かれた文庫描き下ろしの秘境なんたらはすごかった。
あそこまで書けるのは漢だと思った。
ペンクラブとかの大御所爺さんは絶対書けない内容だったｗｗｗ
>>499
こういう奴がミステリの魅力を矮小化してなんたらかんたら
こういう奴がミステリの魅力を矮小化してなんたらかんたら
小林泰三が好きなんだけど
ランキングには入ってこないかな
ランキングには入ってこないかな
本格もハードボイルドも警察小説も皆ガチで好きなのがミステリファンだよ
505 ：名無しのオプ：2013/11/05(火) 22:22:12.31 ID:ga72s2Nn
>>502
エンタメ小説としてはいろんなものがあっても良いけど
ミステリと言えばやっぱり謎を巡る小説だろ
ミステリだけに。
謎をメインにしない小説はサスペンスやハードボイルドと呼べば良いだけの話
どちらが上とか言うのではなくてね。
エンタメ小説としてはいろんなものがあっても良いけど
ミステリと言えばやっぱり謎を巡る小説だろ
ミステリだけに。
謎をメインにしない小説はサスペンスやハードボイルドと呼べば良いだけの話
どちらが上とか言うのではなくてね。
>>503
なんかアリス殺しはここでは評判良かったよ。
なんかアリス殺しはここでは評判良かったよ。
507 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 00:21:56.45 ID:yvIPyK5D
アリス殺しは本ミス来るかも
今年はネット投票やらないのかね
今年はネット投票やらないのかね
>>505
謎をメインにして読者の知り得ない情報で解く小説はなんて言うの？
ミステリでいいんですか
てか新本格ムーブメントは25年前には「本格とは！」とドカンとやっていたのに
清涼院・西尾チルドレンからは新本格を名乗ってもフェアプレイ無視も多くて困る
謎をメインにして読者の知り得ない情報で解く小説はなんて言うの？
ミステリでいいんですか
てか新本格ムーブメントは25年前には「本格とは！」とドカンとやっていたのに
清涼院・西尾チルドレンからは新本格を名乗ってもフェアプレイ無視も多くて困る
510 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 00:48:26.11 ID:mw2y8ytq
>>498
そういうあなたが一番本格意識してるのでは？
そういうあなたが一番本格意識してるのでは？
>>509
そうは言っても新本格初期なんて本格復活による絶賛セール期間中で
トリック単発モノですら許された時代ですしフェアプレイも書きやすかったんじゃないの？
現代で同じもの書いても通用しないのは明らかだし(氷川や霧舎や関田ついでに周木)
そりゃゲーム性を捨ててでも他に力をいれますわ
そうは言っても新本格初期なんて本格復活による絶賛セール期間中で
トリック単発モノですら許された時代ですしフェアプレイも書きやすかったんじゃないの？
現代で同じもの書いても通用しないのは明らかだし(氷川や霧舎や関田ついでに周木)
そりゃゲーム性を捨ててでも他に力をいれますわ
清涼院とか西尾より原りょうや大沢在昌の方がよっぽど本格ミステリ
してる
してる
フェアプレイで読み手に挑戦できるようなパターンはもうやり尽くされたのかもな
叙述で重要な情報をわざと伏せたり専門的な知識が無いと
矛盾に気付けないようにしたりするパターンならまだ開拓できるだろうけど
叙述で重要な情報をわざと伏せたり専門的な知識が無いと
矛盾に気付けないようにしたりするパターンならまだ開拓できるだろうけど
専門的な知識を開陳してアッハイとしか言えない未知の毒薬パターンとあんまり変わらんなそれ
そもそも専門的な知識があると矛盾するトリックの方が多いし
そもそも専門的な知識があると矛盾するトリックの方が多いし
なんでや！コズミックもジョーカーも一応伏線はあったやろ！！
そんなことばっかり言ってるとN階堂先生になっちゃうぞ…
西尾チルドレンというのがラノベジャンル以外で具体的に誰のことなのかはよくわからないけど、
刀語は毎回の対戦前にきちんと伏線張った上で、
「なぜ攻略不能（に思えた）な相手に勝てたのか」を決着後に回収するハウダニット型の異能バトルになっているし
ヒトクイマジカルもキャラ設定の突飛さや事件と戦闘の比重はともかく
ミステリ部分は別にアンフェアではなかったような。
刀語は毎回の対戦前にきちんと伏線張った上で、
「なぜ攻略不能（に思えた）な相手に勝てたのか」を決着後に回収するハウダニット型の異能バトルになっているし
ヒトクイマジカルもキャラ設定の突飛さや事件と戦闘の比重はともかく
ミステリ部分は別にアンフェアではなかったような。
アンフェア云々はともかく
実は○○だったという真相は拍子抜けだろ
ミステリとしては
実は○○だったという真相は拍子抜けだろ
ミステリとしては
520 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 10:41:28.08 ID:2Rt7Thd3
でもよく悪い例にだされる、専門的な知識・未知の毒薬パターンて
実際にほとんど見たことないんだが
作者の科学知識が訝しいのはちらほら見かけるけど
実際にほとんど見たことないんだが
作者の科学知識が訝しいのはちらほら見かけるけど
綾辻のどんどん橋はルールさえ守れば何やってもいいのかよって感じで釈然としなかった
確かに矛盾はないんだけどあれはフェアプレイとは言えないんじゃないのかと
確かに矛盾はないんだけどあれはフェアプレイとは言えないんじゃないのかと
>>520
例えば、バイリンガルとか悪い例の一つじゃね？
例えば、バイリンガルとか悪い例の一つじゃね？
524 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 13:12:37.39 ID:usT3/53/
フェアとかアンフェアとかどうでもいい
面白い、ドキドキワクワクするようなミステリ読ませてくれ
面白い、ドキドキワクワクするようなミステリ読ませてくれ
解決編で妖術や怪しい秘薬を持ち出されてきた時の衝撃
北山の物理トリックはもはや妖術の域に達していると思う。
物理トリックはちょっと馬鹿げたぐらいのが好き
黒川博行は、今年このスレであまり話題にならなかったな
本格マンセー(失笑)のアホだらけのスレだからしょうがない
530 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 15:51:53.25 ID:2Rt7Thd3
529みたいなのって本格以外もろくに読んでないのが
バレバレ
バレバレ
>>520
一時期の高田崇史さんが多様してちょっとやらかしてたぐらい
筋弛緩剤やら咀嚼すると毒物になる植物だったりステロイド剤だったり
まぁ高田さんはミステリ部分はおまけだけど
歴史ネタとのこじつけが肝だし 初期はまだ並立してた気がするが
一時期の高田崇史さんが多様してちょっとやらかしてたぐらい
筋弛緩剤やら咀嚼すると毒物になる植物だったりステロイド剤だったり
まぁ高田さんはミステリ部分はおまけだけど
歴史ネタとのこじつけが肝だし 初期はまだ並立してた気がするが
>>524
せやな
せやな
>>520
文字通りの意味で「未知の毒薬」だとそりゃあ少ないだろうが
「未発見の毒薬や難しい科学上の説明を要する装置」「たとえば毒殺の場合なら～」だからな
毒薬に限った話じゃない
通常読者が持ち合わせない知識を解決部分で探偵が使ってはいけないってことだろ
専門的な知識を使うなら衒学的会話なりで先に示しておくのが本格のルールって意味だろ
それを踏み外してるのはよく見かけると思うが
>>522
バイリンガルは解決語り出す前に暗号表として専門知識が提示されるから
フェア・アンフェアでいうとフェアじゃないのか
一般常識＋ちょっとしたセリフで与えられた新知識で見抜けたはずだった！って鮮やかさは
換字式の暗号トリックにはどうしても欠けているものだけど
それはフェア・アンフェアとはまた別の話だろ
文字通りの意味で「未知の毒薬」だとそりゃあ少ないだろうが
「未発見の毒薬や難しい科学上の説明を要する装置」「たとえば毒殺の場合なら～」だからな
毒薬に限った話じゃない
通常読者が持ち合わせない知識を解決部分で探偵が使ってはいけないってことだろ
専門的な知識を使うなら衒学的会話なりで先に示しておくのが本格のルールって意味だろ
それを踏み外してるのはよく見かけると思うが
>>522
バイリンガルは解決語り出す前に暗号表として専門知識が提示されるから
フェア・アンフェアでいうとフェアじゃないのか
一般常識＋ちょっとしたセリフで与えられた新知識で見抜けたはずだった！って鮮やかさは
換字式の暗号トリックにはどうしても欠けているものだけど
それはフェア・アンフェアとはまた別の話だろ
>>533
「退出ゲーム」が、読者が知らない専門知識を後出しでばんばん持ち出して解決していて、萎えた。
というか、読了後投げつけたくなった。
あまりに腹が立ったので他の作品は読んでいないので、他でも同じようなことをしているのかは知らんが。
「退出ゲーム」が、読者が知らない専門知識を後出しでばんばん持ち出して解決していて、萎えた。
というか、読了後投げつけたくなった。
あまりに腹が立ったので他の作品は読んでいないので、他でも同じようなことをしているのかは知らんが。
>>533
その定義だと森のあれはアンフェアに入るのか？
その定義だと森のあれはアンフェアに入るのか？
いや毒薬に限らず専門知識で解決するのは本格としてダメなのは
誰でも知ってるから、最近だとほとんどみかけないと思うよ
誰でも知ってるから、最近だとほとんどみかけないと思うよ
539 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 20:45:26.86 ID:WfbNrbVN
>>530
本格厨はろくな反論ができない、ただ煽ることしかできないカスなの？
本格厨はろくな反論ができない、ただ煽ることしかできないカスなの？
539ってどんなミステリ読んでんだろ
杉江さんのミステリガイド、なかなかいいな
こういうジャンルに偏見のないミステリ読みにあこがれる
こういうジャンルに偏見のないミステリ読みにあこがれる
彼は本格をちゃんと読んでそこからスタートしてる書評家だからいい仕事が出来てるんだよ
千街や福井や酒井なんかもそう
千街や福井や酒井なんかもそう
543 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 21:52:04.81 ID:C3UXIxdq
かまって欲しいんだよ
分かるだろ
分かるだろ
545 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 22:55:41.18 ID:aHbQAPHy
ヒエ～ッｗ
最近、痛い見下し君が増えたね。
同じ人かもしらんけど。
同じ人かもしらんけど。
それは極論だとおもうが
本格を見下してる書評家がだめだってのはわかる
本格を見下してる書評家がだめだってのはわかる
>>520
ガリレオの短編とかはそうだったんじゃないの？
というか、昔よくあったそのパターンを
この時代（アンフェアとかに厳しいという意味？）にあえてやった点を
笠井大先生が昔評価してた覚えがあるが
（もちろん容疑者X騒動の前です）
ガリレオの短編とかはそうだったんじゃないの？
というか、昔よくあったそのパターンを
この時代（アンフェアとかに厳しいという意味？）にあえてやった点を
笠井大先生が昔評価してた覚えがあるが
（もちろん容疑者X騒動の前です）
そういやガリレオの短編２つはひどかったな。
見下し君は自覚がないのか
厨二ばっかの糞スレになったな
厨二ばっかの糞スレになったな
>>549
科学誌から拾ってきているトリック
殺人はできないので実験はしていないが可能な犯罪の筈、
というようなことを述べていた。
昔、由良三郎が痕跡が残らない毒薬は実存すると書いていた。
ただ、そんな方法を使ったトリックは完全にアンフェアなので
書かないと述べていた。
科学誌から拾ってきているトリック
殺人はできないので実験はしていないが可能な犯罪の筈、
というようなことを述べていた。
昔、由良三郎が痕跡が残らない毒薬は実存すると書いていた。
ただ、そんな方法を使ったトリックは完全にアンフェアなので
書かないと述べていた。
他人を見下してる自覚がない最たるものは>>551だろうね
もうただの荒らしだろうしほっとけ
ちょっと前に図書館がどうとか言ってた奴と同じ匂いがする
ちょっと前に図書館がどうとか言ってた奴と同じ匂いがする
近所の床屋のおっちゃんが、｢日本の2大ブランドは東野と村上。
日本も、そんな時代になってしまんだな･･｣と、涙を流しながら言ってた
日本も、そんな時代になってしまんだな･･｣と、涙を流しながら言ってた
宮部みゆきも愛されている作家だと思うけど。
東野さんより宮部さんだと思ってた。
東野さんより宮部さんだと思ってた。
557 ：名無しのオプ：2013/11/07(木) 22:10:10.10 ID:mNf0IMBX
東野作品って伏線ないよなw
宮部はちょっと古くさいイメージはあるけど、一定以上の質は保ってる
中身の伴わないただの流行作家になった東野よりは数段上だな
中身の伴わないただの流行作家になった東野よりは数段上だな
それでも書店員は東野をベストに入れる
教場もね
教場もね
宮部は時代物好き層も取り込めるからな。
そういう意味では東野は科学もの好き層？をゲットしてるか。
そういう意味では東野は科学もの好き層？をゲットしてるか。
宮部の現代物は模倣犯くらいから微妙
ファンタジーは論外
時代物だけ書いてほしい
ファンタジーは論外
時代物だけ書いてほしい
宮部は中途半端に何でも書ける人としてよりも
何でもちゃんと読める人として直木賞で頑張ってくれ
もしかしたらそっちのほうが貴重かもしれないから
何でもちゃんと読める人として直木賞で頑張ってくれ
もしかしたらそっちのほうが貴重かもしれないから
563 ：名無しのオプ：2013/11/08(金) 09:54:02.14 ID:3SnGZhPl
今年のディーヴァー、
『ポーカー・レッスン』も『シャドウ・ストーカー』も
この作者にしてはいまひとつ。
よくいえば「安定作」、悪く言えば「パターンが読める」。
新鮮味もないし、票を奪い合って両方ともベスト20に入らんかもしれんなあ。
『ポーカー・レッスン』も『シャドウ・ストーカー』も
この作者にしてはいまひとつ。
よくいえば「安定作」、悪く言えば「パターンが読める」。
新鮮味もないし、票を奪い合って両方ともベスト20に入らんかもしれんなあ。
カーリィの方が上にきそう
海外本格では今年一番ぽいし
そういえばクラシック翻訳ミステリが今年全然ないな
新訳は結構あるけど
海外本格では今年一番ぽいし
そういえばクラシック翻訳ミステリが今年全然ないな
新訳は結構あるけど
列車に御用心
そういやパズルシリーズも今年か
567 ：名無しのオプ：2013/11/08(金) 12:00:42.24 ID:tycpNAEX
東野作品って内田康夫とか西村京太郎と同じレベルだよね
読書のレベルも同じ
読書のレベルも同じ
レベル、かあ……
まほろの新刊評判良いね。
本ミスは投票既に締切っているし
あの長さで10月末発売は相当不利だとは思うが。
本ミスは投票既に締切っているし
あの長さで10月末発売は相当不利だとは思うが。
中学生が背伸びしちゃった
このミスって毎年発売は１２月だっけ？
まほろなんて、いつ出ようが箸にも棒にもかからねえよ
まほろってデビュー作が強烈でその印象が強いんだろうけど
かなり作風変わってきてるよ。普通に読める。
かなり作風変わってきてるよ。普通に読める。
だから普通につまんねーって
まほろは公式応援団みたいなの出来たし時流に乗ってるよ
このミススレ公認書店員の宇田川もいたはず
このミススレ公認書店員の宇田川もいたはず
巨鯨の海
七帝柔道記
あたりが紛れ込むかな
七帝柔道記
あたりが紛れ込むかな
ニワカほど東野を貶したがる
ろくに本読んでない証拠
ろくに本読んでない証拠
>>573
まほろの新作は読んでないんで一般論だが
メフィスト系の新本格作家が強烈さ失って普通に読めてしまったらゴミだろ
インパクトでフェアネス議論をちゃぶ台返すようなレーベルカラーなんだし
それがちゃぶ台返さなくなったらフェアプレイ精神の欠けた出来損ない本格じゃん
まほろの新作は読んでないんで一般論だが
メフィスト系の新本格作家が強烈さ失って普通に読めてしまったらゴミだろ
インパクトでフェアネス議論をちゃぶ台返すようなレーベルカラーなんだし
それがちゃぶ台返さなくなったらフェアプレイ精神の欠けた出来損ない本格じゃん
＞メフィスト系の新本格作家が強烈さ失って普通に読めてしまったらゴミだろ
眼球堂の悪口は(ry
眼球堂の悪口は(ry
まほろなんか信者以外誰も相手にしてない
ネットで無闇に言及されるのはぜんぶ工作
ネットで無闇に言及されるのはぜんぶ工作
>このミススレ公認書店員の宇田川
こういうの書いてて恥ずかしくない？
本読んでないくせに専門家めかして知ったかぶるのが書店員
宇田川と間室はほんとに排除してほしいが、営業的な無言の圧力ってありそうだね
こういうの書いてて恥ずかしくない？
本読んでないくせに専門家めかして知ったかぶるのが書店員
宇田川と間室はほんとに排除してほしいが、営業的な無言の圧力ってありそうだね
普通に見たら>>575は嫌味に見えるんだけど
文字通り受け取る人もいるんだな
文字通り受け取る人もいるんだな
584 ：名無しのオプ：2013/11/08(金) 23:43:21.40 ID:dIV496VI
アスペですな
読解力も語彙もない餓鬼ですな
>>581
つっても一昨年の本ミスじゃあ20位以内に2作入ってるし
つっても一昨年の本ミスじゃあ20位以内に2作入ってるし
本ミスはただでさえ対象が限られるんだから
そこでトップ10にも入ってないのを評価されてるとは言い難いな
そこでトップ10にも入ってないのを評価されてるとは言い難いな
まほろが本ミスでそれなりに票が入るのは、
蔓葉とか、個人的な親交のあるやつが投票してるから。
蔓葉とか、個人的な親交のあるやつが投票してるから。
まほろって敵が多いイメージ
たしか法月と仲悪いんだっけ？
たしか法月と仲悪いんだっけ？
へえ、何で？
まほろが同人ゲーのノリとか言われて一方的に敵視しているだけやろ
法月だけじゃなくて、道尾や篠婆、深水も一方的に敵視されてるだろ。
『バタムバタム』の被害者の名前はこいつらをもじって付けられてる。
あと講談社の前の文三部長のＪＪ。ジャーロの短篇で毎回殺されている。
『バタムバタム』の被害者の名前はこいつらをもじって付けられてる。
あと講談社の前の文三部長のＪＪ。ジャーロの短篇で毎回殺されている。
語彙が無さそうなのは>>583じゃなかった。>>584だ
まほろの気狂いぶりについては法月スレで少し話があった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291070429/442-472
まほろの気狂いぶりについては法月スレで少し話があった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291070429/442-472
まほろはこのスレで論じるレベルじゃないわ(笑)
>584=>585って邪教徒()じゃねえの。まほろさまを貶されたらこういう反応する
まほろは本物の統合失調だよ。読者と喧嘩して絶交したってわめいたこともあった
>446 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 00:17:11.49 ID:rRUVzKNg
>>444
>メフィストの合評でデビュー作が取り上げられ、のりりん、道尾、あともう一人で合評。
>良いところも認める至極まっとうな批評だと思ったけど、ま○ろ本人は気に食わなかったらしい。
>しかし公開質問状とか、そういうことをする度胸はないから、作中で殺される被害者の名前を
>海苔水秀介とかにして憂さ晴らし。あとツイッターでも山田悩んで○ねとか暴言。
>448 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 08:33:37.12 ID:rRUVzKNg
>あと『ジャーロ』で連載しているシリーズで毎回殺される被害者の名前は神保なんだが、
>これはその時のメフィストの編集長の名前だね。
>いずれにしてものりりんは何も悪くない。可哀想だよ。
>449 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 09:05:01.12 ID:rRUVzKNg
>連投スマソ。海苔月秀介だった。それと道路倫太郎。
>あと、篠歯真由美と大宮黎一郎というのが殺されるが、これは深水だろうなあ。
>465 名無しのオプ sage 2013/08/27(火) 18:41:01.75 ID:iu0ZlbMy
>だが本人のツイッター（今はクローズドになって見れない）では、
>「法○と道○が俺の才能に嫉妬して潰しにかかって来た」
>ということになってるわけよ。
>で、事情を知らない邪教徒（笑）たちは、それを信じきっていると。
まほろは本物の統合失調だよ。読者と喧嘩して絶交したってわめいたこともあった
>446 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 00:17:11.49 ID:rRUVzKNg
>>444
>メフィストの合評でデビュー作が取り上げられ、のりりん、道尾、あともう一人で合評。
>良いところも認める至極まっとうな批評だと思ったけど、ま○ろ本人は気に食わなかったらしい。
>しかし公開質問状とか、そういうことをする度胸はないから、作中で殺される被害者の名前を
>海苔水秀介とかにして憂さ晴らし。あとツイッターでも山田悩んで○ねとか暴言。
>448 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 08:33:37.12 ID:rRUVzKNg
>あと『ジャーロ』で連載しているシリーズで毎回殺される被害者の名前は神保なんだが、
>これはその時のメフィストの編集長の名前だね。
>いずれにしてものりりんは何も悪くない。可哀想だよ。
>449 名無しのオプ sage 2013/08/21(水) 09:05:01.12 ID:rRUVzKNg
>連投スマソ。海苔月秀介だった。それと道路倫太郎。
>あと、篠歯真由美と大宮黎一郎というのが殺されるが、これは深水だろうなあ。
>465 名無しのオプ sage 2013/08/27(火) 18:41:01.75 ID:iu0ZlbMy
>だが本人のツイッター（今はクローズドになって見れない）では、
>「法○と道○が俺の才能に嫉妬して潰しにかかって来た」
>ということになってるわけよ。
>で、事情を知らない邪教徒（笑）たちは、それを信じきっていると。
まほろなんか読んだことないし。
まほろ作品好きだしツイッターも見てたけど
「俺の才能に嫉妬して潰しにかかってきた」的なことは言ってないよ。怒りはあったみたいだけど、そこまでは言ってなかったはず
篠田真由美に対してかなり辛辣なこと言ってたのは確かだが。
てゆうか法月のことを嫌いだったら密閉教室を自分のベストの中に含めないでしょ
「俺の才能に嫉妬して潰しにかかってきた」的なことは言ってないよ。怒りはあったみたいだけど、そこまでは言ってなかったはず
篠田真由美に対してかなり辛辣なこと言ってたのは確かだが。
てゆうか法月のことを嫌いだったら密閉教室を自分のベストの中に含めないでしょ
まほろは嫌いじゃないけど、作品中でもじって殺すってのは陰湿だよなあ。
なんか邪推しちゃうし、あまり気分は良くない。
なんか邪推しちゃうし、あまり気分は良くない。
批判されて、そんな意見もあるのかではなくて
才能に嫉妬してるからだ、なんて考えになるのは正直相当やばいよ
才能に嫉妬してるからだ、なんて考えになるのは正直相当やばいよ
このミスとはまったく関係ない二軍作家なのに
御本人と邪教徒（笑）が思い違いしてるせいで定期的に話題になってしまう
御本人と邪教徒（笑）が思い違いしてるせいで定期的に話題になってしまう
まほろは「聖アリスガワ女学校」ってシリーズも書いてる。内容は知らん
こういう人は自己評価と世間の評価の狭間で自滅するよ。そういうもの
こういう人は自己評価と世間の評価の狭間で自滅するよ。そういうもの
ちなみに、『密閉教室』を自分の中のベストに挙げたのは騒動以前の話。
まほろ自身が法月ファンであったために、法月からの評価が低かったことのショックも
大きかったんじゃないかな。
まほろ自身が法月ファンであったために、法月からの評価が低かったことのショックも
大きかったんじゃないかな。
ここじゃ『眼球堂』『双孔堂』の評価はどうなの？
まんま森博嗣なのは置いといて、エンタメよりの本格としてはよく出来てると思うんだけど。
『致死量未満の殺人』『オーブランの少女』あたりもどうなんだろう。
まんま森博嗣なのは置いといて、エンタメよりの本格としてはよく出来てると思うんだけど。
『致死量未満の殺人』『オーブランの少女』あたりもどうなんだろう。
国内は結局東野の加賀のような気がしてきた
東野の『祈りの幕～』、別に総合一位でもおかしくない出来。
一位にいれる投票者は少ないだろうが、投票者の多くが２～３位くらいに入れそうだ。
一位にいれる投票者は少ないだろうが、投票者の多くが２～３位くらいに入れそうだ。
もう「西村京太郎賞～ランキング付き」みたいにしてもいいな。
別に、俺は今の本格（と言われるもの）は好きじゃないけど。
別に、俺は今の本格（と言われるもの）は好きじゃないけど。
そろそろ本ミスこのミスの結果が出版社に伝えられて
ランクイン作品の増刷にかかっている頃かな
ランクイン作品の増刷にかかっている頃かな
本ミスで増刷なんてかかるのか？
少なくとも本ミス一位の帯は大量に作られるな。
本ミス5位とかいう帯もあったし10位以内なら少しはかかるんじゃね
発表前に結果判ってるでしょ。普通に
続けたまえ
>>610
オーブラン、そこそこ楽しめたし、新人作家としてみれば先が楽しみだな、とは思ったけれど、
締め切り直前という劣勢を跳ね返してランクインするほどのパンチはなかった。
せいぜい、新人作家を取り上げるコーナーで好意的に言及される程度だろう。
オーブラン、そこそこ楽しめたし、新人作家としてみれば先が楽しみだな、とは思ったけれど、
締め切り直前という劣勢を跳ね返してランクインするほどのパンチはなかった。
せいぜい、新人作家を取り上げるコーナーで好意的に言及される程度だろう。
622 ：名無しのオプ：2013/11/10(日) 05:45:19.48 ID:tig4zGy1
群像で名探偵特集だって
http://gunzo.kodansha.co.jp/18928/27382.html
シャーロック・ホ－ムズ、明智小五郎、フィリップ・マーロウ……。時代をつくってきた数々の名探偵をテーマにアンソロジーを編みました。
青木淳悟「捕まえて、鬼平！～鬼平「風説」犯科帳～」
稲葉真弓「ふくろうたち」
海猫沢めろん「三毛猫は電気鼠の夢を見るか」
片岡義男「音譜五つの春だった」
木内 昇「遠眼鏡」
谷崎由依「a yellow room」
辻 真先「銀座某重大事件」
筒井康隆「科学探偵帆村」
津村記久子「フェリシティの面接」
長野まゆみ「ぼくの大伯母さん」
藤野可織「わたしとＶと刑事Ｃ」
町田 康「文久二年閏八月の怪異」
松浦寿輝「四人目の男」
http://gunzo.kodansha.co.jp/18928/27382.html
シャーロック・ホ－ムズ、明智小五郎、フィリップ・マーロウ……。時代をつくってきた数々の名探偵をテーマにアンソロジーを編みました。
青木淳悟「捕まえて、鬼平！～鬼平「風説」犯科帳～」
稲葉真弓「ふくろうたち」
海猫沢めろん「三毛猫は電気鼠の夢を見るか」
片岡義男「音譜五つの春だった」
木内 昇「遠眼鏡」
谷崎由依「a yellow room」
辻 真先「銀座某重大事件」
筒井康隆「科学探偵帆村」
津村記久子「フェリシティの面接」
長野まゆみ「ぼくの大伯母さん」
藤野可織「わたしとＶと刑事Ｃ」
町田 康「文久二年閏八月の怪異」
松浦寿輝「四人目の男」
いつもなら予想ランキングが出て来るのに今年は出ない。
予想できない年になってしまった。
国内は美人薄命や暗黒少女が上位にいけば面白いのにな、とは思う。
海外は充実していて何が来ても良い感じ。
予想できない年になってしまった。
国内は美人薄命や暗黒少女が上位にいけば面白いのにな、とは思う。
海外は充実していて何が来ても良い感じ。
去年のスチームオペラみたいな大穴はないかな
美人薄命なぁ・・・これが上位とか今年は酷い
麻耶雄嵩は今年？
今年の国内はお行儀の良い作品は多かったが、
「このミステリーがすごい！」となると、
島田御大の相変らずの豪腕っぷりが楽しかった。
ただし、文章推敲せえよ！
誤字脱字ていどならともかく、時系列があってないぞ。
登場人物の名前も変わっちゃうし。
連載→本にするときに、編集者は何やってたんだ。
「このミステリーがすごい！」となると、
島田御大の相変らずの豪腕っぷりが楽しかった。
ただし、文章推敲せえよ！
誤字脱字ていどならともかく、時系列があってないぞ。
登場人物の名前も変わっちゃうし。
連載→本にするときに、編集者は何やってたんだ。
うろおぼえだが、
大学の女助教授、いつテレビに出て新発見史料を紹介したんだ？
それをいつ御手洗たちがみたんだ？
ってのが引っかかった。
大学の女助教授、いつテレビに出て新発見史料を紹介したんだ？
それをいつ御手洗たちがみたんだ？
ってのが引っかかった。
本ミスの読者投票、今年はなし？？
↑やるかどうかは知らん
読者投票を入れると、作家の人気投票になっちゃうからね
読者投票を入れると、作家の人気投票になっちゃうからね
>>624
ランキングがどうなるか全く知らないけど美人薄命はギリギリランクインするかもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけど暗黒少女はランク外かもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけどこのスレ完全無視の図書館の魔女はランクインするかもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけどあのＳＦ作品は上位かもしれない
ランキングがどうなるか全く知らないけど美人薄命はギリギリランクインするかもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけど暗黒少女はランク外かもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけどこのスレ完全無視の図書館の魔女はランクインするかもしれないし
ランキングがどうなるか全く知らないけどあのＳＦ作品は上位かもしれない
図書館の魔女は発売前はちょっと話題になってたけど
実際に読んだ人いないのか誰も感想言ってくれないな
実際に読んだ人いないのか誰も感想言ってくれないな
>>636
今のところはすごく面白いよ。
国産ファンタジーの傑作と言っていいと思う。
ただ、文字数が半端ないし、かみ砕きながら読まないと理解できない部分も多々あるし、ともかく読むのに時間がかかる。
このペースで行くと読み終えるのに、1ヶ月半から2ヶ月はかかりそう。
今のところはすごく面白いよ。
国産ファンタジーの傑作と言っていいと思う。
ただ、文字数が半端ないし、かみ砕きながら読まないと理解できない部分も多々あるし、ともかく読むのに時間がかかる。
このペースで行くと読み終えるのに、1ヶ月半から2ヶ月はかかりそう。
>>610
いや全然森博嗣じゃないし
いや全然森博嗣じゃないし
>>638
なんでも傑作なんだなｗ
なんでも傑作なんだなｗ
>>638
上橋菜穂子や小野不由美、沢村凛の作品よりもすごいの？
上橋菜穂子や小野不由美、沢村凛の作品よりもすごいの？
>>635
ＳＦ作品、というのは海外の話？
ＳＦ作品、というのは海外の話？
そりゃ群像は文芸誌だしな
いっそ辻真先も抜いて非ミステリ作家のホームズ特集にした方が怪企画だったなｗ
図書館の魔女はミステリじゃないし
もしミステリだというならたんけんぼくのまちミステリだな
つか、読みもせずに叩くために質問したのかよお前らは
ダメなスレだな
図書館の魔女はミステリじゃないし
もしミステリだというならたんけんぼくのまちミステリだな
つか、読みもせずに叩くために質問したのかよお前らは
ダメなスレだな
自分なりのミステリの定義も語らずに、煽りたいだけの奴は来るなよ。
スレがダメなら、そんなスレに拘って俺様批評するのがカッコ悪過ぎｗ
スレがダメなら、そんなスレに拘って俺様批評するのがカッコ悪過ぎｗ
つーか答えたら読んでもいない奴が本も回答者も中傷しに襲い掛かってくるスレで
誰が「○○読んだ？良かった？」って質問に答えんのよ？
気に入らなかった既読者が欠点の反論でも挙げてくるならともかく
キチガイの群れだな本当
誰が「○○読んだ？良かった？」って質問に答えんのよ？
気に入らなかった既読者が欠点の反論でも挙げてくるならともかく
キチガイの群れだな本当
犯罪ものはバカの一つ覚えなオチ多いから、さすがにキツく
なってきたな。
なってきたな。
どなたか親切な人、叩き台をお願いできませんか？
「悪の法則」ってランク・インしそう？（そもそも対象作かもわかんないんだけど）
652 ：名無しのオプ：2013/11/11(月) 14:48:25.37 ID:zVgYPcH6
ミステリの第一位になっている「獄門島」読んでないので
読んでみたが面白くない。こんなのが第一位なのか。
誰が選んだんだ。
読んでみたが面白くない。こんなのが第一位なのか。
誰が選んだんだ。
多分100年後のオールタイムも獄門島が1位だと思うぞ
SFってなんだろ
直木候補のヨハネスブルグの天使達くらいしか思いつかないけど
このミスはないわ
直木候補のヨハネスブルグの天使達くらいしか思いつかないけど
このミスはないわ
リライトの続編はがっかりだったしな
リライトはオチが力技で笑ったけど
リライトはオチが力技で笑ったけど
野崎まどのknowがこのミスに入る可能性は？
>>653
25年後にまた出るとすれば、『火車』か『容疑者X』がトップになるだろう。
25年後にまた出るとすれば、『火車』か『容疑者X』がトップになるだろう。
ネメシスの契約どうよ？
659 ：名無しのオプ：2013/11/11(月) 19:49:37.80 ID:PYBsxDFT
火車って犯人の動機が描かれてないからな
>>656
あれ、テッド・チャンのある作品に似てるよな
あれ、テッド・チャンのある作品に似てるよな
日本の獄門島は、イギリスでの『そし誰』と同じような扱いになっちゃったからなぁ。
今、改めて読むと大したことなくても、オールタイムベストとなると入れざるを得なくなる。
容疑者Ｘや火車が25年後に“歴史的な価値”が発生するか否かが焦点だな。
今、改めて読むと大したことなくても、オールタイムベストとなると入れざるを得なくなる。
容疑者Ｘや火車が25年後に“歴史的な価値”が発生するか否かが焦点だな。
>今、改めて読むと大したことなくても
こういうのは実は読んでない人間
こういうのは実は読んでない人間
「know」が入る可能性は、なくはないんじゃないか。
ちょっとパンチが弱いのが玉に瑕だが、よくできていた。ミステリとして評価する人もいると思う。
リライトの続編はひどかった。読み終わった後、地面にたたきつけたくなった。
それがトラウマで、法条の他の作品には手を出してないんだけど、、、出来はどうなのかな？
ちょっとパンチが弱いのが玉に瑕だが、よくできていた。ミステリとして評価する人もいると思う。
リライトの続編はひどかった。読み終わった後、地面にたたきつけたくなった。
それがトラウマで、法条の他の作品には手を出してないんだけど、、、出来はどうなのかな？
>>662
惜しい！『獄門島』は未読だが『そし誰』は既読だから半分正解。
惜しい！『獄門島』は未読だが『そし誰』は既読だから半分正解。
そういう気持ちの悪い略し方止めろや
このあたりのクラシックは子供の時の触れたってのが多くて、
大人になって読み返すと改めてその凄みに気づくパターン
大人になって読み返すと改めてその凄みに気づくパターン
火車はともかく容疑者Xが将来的にそこまでの評価を得るとは思えんけどな
現在ですら白夜行より下の投票結果になることもあるのに
現在ですら白夜行より下の投票結果になることもあるのに
獄門島ってそんなに面白かったっけ？
酷い殺されかたで気分悪くなったことしか覚えてないな
酷い殺されかたで気分悪くなったことしか覚えてないな
きぐるみだがしかたない
まちがいじゃがたしかめない
白夜行こそ時代を感じるな
高村薫の冷血は今年だよね？ランクインしそう？
12/9発売なのでポチってきた
早く寝るたまえ！
>>668
獄門島はその「気分悪くなった」だけでも、時代的に先鞭を付けたわけですよ。
獄門島はその「気分悪くなった」だけでも、時代的に先鞭を付けたわけですよ。
>>673
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
冷血20位以内にははいるんじゃない
冷血が刊行が早過ぎて印象がぼやけて来ている。
合田シリーズだから20以内ははいるかもね。
合田シリーズだから20以内ははいるかもね。
冷血なんてマニア向けじゃん。
冒頭のＪＣなのに老婆のような行動の描写で萎えたわ。
冒頭のＪＣなのに老婆のような行動の描写で萎えたわ。
682 ：名無しのオプ：2013/11/12(火) 22:38:50.46 ID:58KlCRt5
伊藤博文が評判いいね
マリ村も褒めてた
マリ村も褒めてた
このミスって一般受けする作品じゃなくて、猟奇だろうが同性愛だろうが、
読者を戦慄させるような作品も評価を受けてたと思うんだが、
ただの人気投票になりつつあるのかね。
読者を戦慄させるような作品も評価を受けてたと思うんだが、
ただの人気投票になりつつあるのかね。
「最近ミステリの売れ行きが低調なのは、『このミス』がマニア向けの作品を
一位にするからだ！」っていう批判が昔あったせいかなあ。
『独白するユニバーサル・・』や『飛蝗の農場』が一位だったころかな。
ミステリの初心者がランキング１位を読もうと思って、その作品がマニアックだったら
もう二度とミステリには手を出さないだろう、っていう懸念。
一位にするからだ！」っていう批判が昔あったせいかなあ。
『独白するユニバーサル・・』や『飛蝗の農場』が一位だったころかな。
ミステリの初心者がランキング１位を読もうと思って、その作品がマニアックだったら
もう二度とミステリには手を出さないだろう、っていう懸念。
まあランキングなんて基本は販促だし
結果的に販促に使われるからってランキング自体を否定するのも筋が違う
否定はしてないっしょ
それもそうだね
>>683の書くような人気投票になりつつも、
>>684のような変り種が時々上位を取ることで何とかバランスを保っていると思う。
初心者に限らず、変り種と知らずに手を出し、結果、受け付けなかったとしても、それはしょうがないと思う。
その体験から、ランキングに挙がった作品をみんな同じだと思ってしまう思考をするようなら、その人は読書向きの人では無いと思うし、
このミスはそんな手取り足取りの指南本ではないしね。
>>684のような変り種が時々上位を取ることで何とかバランスを保っていると思う。
初心者に限らず、変り種と知らずに手を出し、結果、受け付けなかったとしても、それはしょうがないと思う。
その体験から、ランキングに挙がった作品をみんな同じだと思ってしまう思考をするようなら、その人は読書向きの人では無いと思うし、
このミスはそんな手取り足取りの指南本ではないしね。
何がバランスだよ…
それは一貫性がなくてランキングが無価値になってるって言うんだよ
本ミスならそれこそ本格好きのマニア向けだって信頼があるわけじゃん？
一般受け人気投票でも変なもん祭り上げランキングでもいいから一貫はしてくれ
それは一貫性がなくてランキングが無価値になってるって言うんだよ
本ミスならそれこそ本格好きのマニア向けだって信頼があるわけじゃん？
一般受け人気投票でも変なもん祭り上げランキングでもいいから一貫はしてくれ
本ミスが一貫するべきというのは分かるが、タイトルからして一貫していないぼんやりしたこのランキングに一貫性を求める必然性がわからない。
まあ、必ずしも一貫性がなければならないと思っているわけでもないんだが
毎年目茶苦茶にしてバランス取ってるのだという主張はおかしい
そんなバランス取るなよ
毎年目茶苦茶にしてバランス取ってるのだという主張はおかしい
そんなバランス取るなよ
>690
このミスは、今や大きくなって権威化しつつあるけど、
そもそもは文春などの既存ランキングへのアンチがスタートだから
雑多な作品があってことで、一貫しないほうがいいと思うけど。
このミスは、今や大きくなって権威化しつつあるけど、
そもそもは文春などの既存ランキングへのアンチがスタートだから
雑多な作品があってことで、一貫しないほうがいいと思うけど。
694 ：名無しのオプ：2013/11/13(水) 13:05:24.79 ID:i6iWvSqy
そもそもどうやってバランスとるんだ
投票者の傾向？
ここ20年で半分も入れ替わってないのに
投票者の傾向？
ここ20年で半分も入れ替わってないのに
今のこのミスって販促に役立ってるんかね？
一時期はベスト10、下手すりゃ20位ランクイン作品でコーナー作ってた書店もあったけど
最近は1位の作品くらいしか売れないそうじゃない
そう考えると宮部・東野クラスの有名作家が3～5位くらいにランクインすれば
その上の作品は興味持ってくれるとかの効果はあるかも
俺がシミタツや船戸にハマったのもそのパターンだった
一時期はベスト10、下手すりゃ20位ランクイン作品でコーナー作ってた書店もあったけど
最近は1位の作品くらいしか売れないそうじゃない
そう考えると宮部・東野クラスの有名作家が3～5位くらいにランクインすれば
その上の作品は興味持ってくれるとかの効果はあるかも
俺がシミタツや船戸にハマったのもそのパターンだった
しかし「彼女は存在しない」とか「タレーラン」とか「ディナーの後で」が
トップセラーになる感じだからなぁ 一体何が売れるのか読みにくい
そういう本を買う層が今のメインターゲットだしな
トップセラーになる感じだからなぁ 一体何が売れるのか読みにくい
そういう本を買う層が今のメインターゲットだしな
帯になるくらいだからそれなりの販促にはなるんじゃないの
有名クラスはともかく
このスレでもなかなか名前の挙がらない作家がポンとランキングに入ったときとかね
でも今時の最大の販促はやっぱり映像化なんだろうな
有名クラスはともかく
このスレでもなかなか名前の挙がらない作家がポンとランキングに入ったときとかね
でも今時の最大の販促はやっぱり映像化なんだろうな
「去年の冬、君と別れ」
既読の人いたらさくっと感想きかせて。
ノーマークだったんだが地元の図書館で鬼のように予約がｗｗ
ミステリーとして読めるものなのかも知らなかったよ。
既読の人いたらさくっと感想きかせて。
ノーマークだったんだが地元の図書館で鬼のように予約がｗｗ
ミステリーとして読めるものなのかも知らなかったよ。
>>684
狂った理屈だな
ミステリなんて本来はある程度のインテリの読み物なんですよ
ミステリ作家みればわかるが綾辻にしても法月にしても東野にしても清涼院wにしてもインテリが多いですよね
つまり馬鹿はミステリ読むな
漫画読んでろって話ですよ
狂った理屈だな
ミステリなんて本来はある程度のインテリの読み物なんですよ
ミステリ作家みればわかるが綾辻にしても法月にしても東野にしても清涼院wにしてもインテリが多いですよね
つまり馬鹿はミステリ読むな
漫画読んでろって話ですよ
>>698
田舎住みだが、地元の図書館で18件も予約があったわ
ページ数少なそうだし、ちょっと興味出たわ
本ミス系か、このミス系か、どっちなんだろう
そもそも本ミス系が、急遽出てくることってあるのかな
田舎住みだが、地元の図書館で18件も予約があったわ
ページ数少なそうだし、ちょっと興味出たわ
本ミス系か、このミス系か、どっちなんだろう
そもそも本ミス系が、急遽出てくることってあるのかな
ふうん、じゃあ買わないで図書館で予約しようｗ
隠し球的なのが上位に来ると面白いんだけどねえ
ネットがある今の世じゃ難しいかな
ネットがある今の世じゃ難しいかな
まったくノーマークの作品が
マニアウケしてランクインしないかと期待している。
ベスト１０内は難しいかもしれんが、
ベスト２０内に何とか。
マニアウケしてランクインしないかと期待している。
ベスト１０内は難しいかもしれんが、
ベスト２０内に何とか。
「巨鯨の海」や「ヨハネスブルグの天使たち」は入る可能性あるかな？
「盤上の夜」は去年入ってたし
「ルカの方舟」は多分無いか「神様が殺してくれる」もまぁない
「悪いものが来ませんように」や「死美女の誘惑」あたりなんか引っ掛からないかな
「盤上の夜」は去年入ってたし
「ルカの方舟」は多分無いか「神様が殺してくれる」もまぁない
「悪いものが来ませんように」や「死美女の誘惑」あたりなんか引っ掛からないかな
図書館おばさん久々に見たな
706 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 09:11:39.70 ID:ereP4gDo
「文春のランキングなんて旧態依然！」→『このミス』登場
「このミスなんてエンタメばかり！」→『本ミス』登場
「本ミスが選ぶ本格は本格じゃない」→『俺ミス』登場
「特色ないけど一応ミステリ老舗出版社なので」→『ミス読みたい』登場
「このミスなんてエンタメばかり！」→『本ミス』登場
「本ミスが選ぶ本格は本格じゃない」→『俺ミス』登場
「特色ないけど一応ミステリ老舗出版社なので」→『ミス読みたい』登場
昔の文春は乱歩賞作品が無条件に上位にランクインしてて
酷かったけど今はもうこのミスと変わらんね
酷かったけど今はもうこのミスと変わらんね
文春は以前は作家が選ぶランキングという点で特色があったけど、今や評論家や書店員も投票に参加していて、
投票基盤がこのミスと同じになってるからな
今日当たり、文庫翻訳ミステリーベスト10の結果が分かるかな
投票基盤がこのミスと同じになってるからな
今日当たり、文庫翻訳ミステリーベスト10の結果が分かるかな
709 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 10:25:14.49 ID:DHBTcqZN
文春は組織票がヒドイ
マジで国内どーなんの？教場とかでいいのか？
教場ってミステリーなのか？
教場、美人薄命、祈りの幕が本命なのかな？
深水ファンだけど、美人薄命が代表作って呼ばれるのは嫌だな。
深水ファンだけど、美人薄命が代表作って呼ばれるのは嫌だな。
おばさんェ…
図書館で借りるなら美人薄命ってことか
このミス５３０円
値上げかぁ
値上げかぁ
ランキングだから、どうしても決めなきゃいけないってとこがな。
賞だったら、そりゃ該当者無しでもいいんだけど…
まあ、「この年は不作揃いで例年だったら20位にも入る作品じゃない」とか、
ネタ振りにはいいんじゃなかろうかｗ
賞だったら、そりゃ該当者無しでもいいんだけど…
まあ、「この年は不作揃いで例年だったら20位にも入る作品じゃない」とか、
ネタ振りにはいいんじゃなかろうかｗ
もう全部同率10位とかで良いよ。
そういえばこのミスって同率何位とかって今まで無かったっけ？
そういえばこのミスって同率何位とかって今まで無かったっけ？
とはいっても去年は地の底のヤマをスルーしたりカラマーゾフは入らないと予想したり
ランキングにまったく絡まなかった147ヘルツをプッシュしたり
世間とズレてきてるよなこのスレ
ランキングにまったく絡まなかった147ヘルツをプッシュしたり
世間とズレてきてるよなこのスレ
若桜木懐かしいなｗ
地の底のヤマは、ぎりぎりになっておすすめしてた人がいたぞ
カラマーゾフは賛否でも否が多かったわな
147ヘルツは外しましたね
カラマーゾフは賛否でも否が多かったわな
147ヘルツは外しましたね
じゃあ今年は意外にレイククローバーが来るかもしれない
もう出版業界の人たちは
結果が分かってるかな
結果が分かってるかな
>>714
読んだけど図書館で十分だと思う。
読んだけど図書館で十分だと思う。
725 ：名無しのオプ：2013/11/15(金) 18:34:15.42 ID:jcjOTQX1
>>720
2001年の文春ランキングが発表されたとき、「どうせランクインしないだろ」って
軽い気持ちで組織票に加担した投票者たちは、さぞ青ざめただろうなあw
1.模倣犯（宮部みゆき）
2.13階段（高野和明）
3.ミステリ・オペラ（山田正紀）
4.沈黙者（折原一）
5.新本陣殺人事件（矢島誠・若桜木虔）
2001年の文春ランキングが発表されたとき、「どうせランクインしないだろ」って
軽い気持ちで組織票に加担した投票者たちは、さぞ青ざめただろうなあw
1.模倣犯（宮部みゆき）
2.13階段（高野和明）
3.ミステリ・オペラ（山田正紀）
4.沈黙者（折原一）
5.新本陣殺人事件（矢島誠・若桜木虔）
毎年予想してる某サイトに予想来てるな
727 ：名無しのオプ：2013/11/15(金) 19:25:42.04 ID:ImM4SZjR
>>725
もうひとつ組織票ぐいるだろw
もうひとつ組織票ぐいるだろw
>>727
よく見たら、2004年度もランクインしてるのか。
他の作品に比べて「場違い感」が凄いが、実は隠れた名作なのかな？
1.犯人に告ぐ（雫井脩介）
2.生首に聞いてみろ（法月綸太郎）
3.暗黒館の殺人（綾辻行人）
4.アヒルと鴨のコインロッカー（伊坂幸太郎）
5.チルドレン（伊坂幸太郎）
6.残虐記（桐野夏生）
7.幻夜（東野圭吾）
8.THE WRONG GOODBYE ロング・グッドバイ（矢作俊彦）
9.修善寺・紅葉の誘拐ライン（若桜木虔）
10.紅楼夢の殺人（芦辺拓）
よく見たら、2004年度もランクインしてるのか。
他の作品に比べて「場違い感」が凄いが、実は隠れた名作なのかな？
1.犯人に告ぐ（雫井脩介）
2.生首に聞いてみろ（法月綸太郎）
3.暗黒館の殺人（綾辻行人）
4.アヒルと鴨のコインロッカー（伊坂幸太郎）
5.チルドレン（伊坂幸太郎）
6.残虐記（桐野夏生）
7.幻夜（東野圭吾）
8.THE WRONG GOODBYE ロング・グッドバイ（矢作俊彦）
9.修善寺・紅葉の誘拐ライン（若桜木虔）
10.紅楼夢の殺人（芦辺拓）
麻耶雄嵩の新作どうよ？
>>725>>728
これらのことが重なって投票ルールの一新が行われたんだよな
それ以後公魚センセがランクインすることはなかった
確かその年の文春に千街だかが遠回しに不正がなくなって良かったとか書いてたよなw
これらのことが重なって投票ルールの一新が行われたんだよな
それ以後公魚センセがランクインすることはなかった
確かその年の文春に千街だかが遠回しに不正がなくなって良かったとか書いてたよなw
一体どういう人間が投票したの？
月下上海良かった
>>731
期間限定で公開されてた2003年と2004年の投票コメントはInternet Archiveで見れる
http://web.archive.org/web/20040218100111/http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2003dome1.htm
http://web.archive.org/web/20041226140344/http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2004dome1.htm
ところで若桜木スレってまだ別の板で残ってるんだね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342318088/
改めてテンプレ見るとすごいｗ
期間限定で公開されてた2003年と2004年の投票コメントはInternet Archiveで見れる
http://web.archive.org/web/20040218100111/http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2003dome1.htm
http://web.archive.org/web/20041226140344/http://www.bunshun.co.jp/stockfile/best2004dome1.htm
ところで若桜木スレってまだ別の板で残ってるんだね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342318088/
改めてテンプレ見るとすごいｗ
>>729
面白いけど地味なんだよ
面白いけど地味なんだよ
前作よりはるかに劣るな
最後の書下ろしを2～3話目ぐらいでさっさとやっちゃって、そこからさらに進む麻耶の探偵論を読みたかった
最後の書下ろしを2～3話目ぐらいでさっさとやっちゃって、そこからさらに進む麻耶の探偵論を読みたかった
今日発表になった文庫翻訳ミステリーベスト10の一部
http://www.tsogen.co.jp/news/2013/11/13111419.html
http://www.tsogen.co.jp/news/2013/11/13111419.html
フロスト強いね
このミスでも半分くらいは本ミスと被るし、
今年の国内本格は麻耶と法月くらいしかロクなのがないから
10位以内には入るんじゃないか
今年の国内本格は麻耶と法月くらいしかロクなのがないから
10位以内には入るんじゃないか
ちなみに2011年度版のこのミスで貴族探偵は20位
今作の感想が総じて“前作には劣る”って書かれてるところを見ると
このミス10以内は厳しいんじゃないか。
ところで、本ミス一位は何だと予想する？
今作の感想が総じて“前作には劣る”って書かれてるところを見ると
このミス10以内は厳しいんじゃないか。
ところで、本ミス一位は何だと予想する？
隻眼4位で貴族が20位なんだな
俺だったら逆だな
俺だったら逆だな
水族館でも押しとくよ私は
745 ：名無しのオプ：2013/11/16(土) 01:06:24.02 ID:fudeqao7
周木律の作品は20位以内に入りますかね…
あれで圏外とかだったら切ないな
あれで圏外とかだったら切ないな
青崎のやつ体育館で本ミス5位なんだな
完成度と上がってたし3位以内には入りそう
完成度と上がってたし3位以内には入りそう
ホロスコープ2も期間内なのか
貴族探偵もホロスコープも今年のより前作のが良かったかな
本ミスなら両方20位以内は固そうだが
貴族探偵もホロスコープも今年のより前作のが良かったかな
本ミスなら両方20位以内は固そうだが
本ミス一位はどうせ麻耶だよ
麻耶という名前だけで投票するバカが多いから
麻耶という名前だけで投票するバカが多いから
ちなみに本ミスでの摩耶
メルカトルかく語りき 二位
隻眼の少女 一位
神様ゲーム 五位
蛍 三位
木製の王子 四位
鴉 一位
確かに本ミスでの摩耶の強さは異常
メルカトルかく語りき 二位
隻眼の少女 一位
神様ゲーム 五位
蛍 三位
木製の王子 四位
鴉 一位
確かに本ミスでの摩耶の強さは異常
750 ：名無しのオプ：2013/11/16(土) 06:11:51.88 ID:TJ1aKiGa
>>731
>>734を見れば分かるけれど2004年度は若桜木と大野優凛子（共著を
出している弟子筋の人）を１位・２位セットで投票している人が
結構いる。
何があったかバレバレで当時、ここまで露骨なことをするかと話題に
なった。
翌年度から投票者が変わり（推協員ではなく文春選定）、明細も公開
されなくなった。
>>734を見れば分かるけれど2004年度は若桜木と大野優凛子（共著を
出している弟子筋の人）を１位・２位セットで投票している人が
結構いる。
何があったかバレバレで当時、ここまで露骨なことをするかと話題に
なった。
翌年度から投票者が変わり（推協員ではなく文春選定）、明細も公開
されなくなった。
本格ミステリ・ベスト10
2000年 - 『法月綸太郎の新冒険』1位
2003年 - 『法月綸太郎の功績』2位
2005年 - 『生首に聞いてみろ』1位
2007年 - 『怪盗グリフィン、絶体絶命』25位
2009年 - 『犯罪ホロスコープI』17位、『しらみつぶしの時計』19位
2013年 - 『キングを探せ』1位
wikiのコピペだが
個人的には生首は過大評価
グリフィン・ホロスコは過小評価
後は妥当なところかな
まぁ、何位って数字だけ見てもね、周りに何があったかで価値違うしね
2000年 - 『法月綸太郎の新冒険』1位
2003年 - 『法月綸太郎の功績』2位
2005年 - 『生首に聞いてみろ』1位
2007年 - 『怪盗グリフィン、絶体絶命』25位
2009年 - 『犯罪ホロスコープI』17位、『しらみつぶしの時計』19位
2013年 - 『キングを探せ』1位
wikiのコピペだが
個人的には生首は過大評価
グリフィン・ホロスコは過小評価
後は妥当なところかな
まぁ、何位って数字だけ見てもね、周りに何があったかで価値違うしね
読んでないものもあるので個人的な好悪は別にして、
評判から考えると本ミスはだいたいこんな感じじゃない？
1.ノックス・マシン
2.バイリンガル
3.水族館の殺人
4.コモリと子守り
5.貴族探偵対女探偵
6.犯罪ホロスコープⅡ
7.セシューズ・ハイ
8.アリス殺し
9.一つ屋根の下の探偵たち
10.背徳のぐるりよざ
ウルトラCで「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」のベスト10入りに期待
評判から考えると本ミスはだいたいこんな感じじゃない？
1.ノックス・マシン
2.バイリンガル
3.水族館の殺人
4.コモリと子守り
5.貴族探偵対女探偵
6.犯罪ホロスコープⅡ
7.セシューズ・ハイ
8.アリス殺し
9.一つ屋根の下の探偵たち
10.背徳のぐるりよざ
ウルトラCで「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい」のベスト10入りに期待
ノックスマシンはミステリですらないSF作品なのに、
法月綸太郎ってだけで票を入れられたらたまらないな。
ベスト10とは言わないが、どっかに『インテリぶる～』が入ると面白いね。
法月綸太郎ってだけで票を入れられたらたまらないな。
ベスト10とは言わないが、どっかに『インテリぶる～』が入ると面白いね。
755 ：名無しのオプ：2013/11/16(土) 13:41:01.14 ID:An6kVVQB
>>754
だからエンタメなら対象だろ
だからエンタメなら対象だろ
伊原摩耶花 在日 伊原摩耶花 韓国人 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 脱糞豚
伊原摩耶花 脱糞池沼 伊原摩耶花 部落 伊原摩耶花 ヤク中 伊原摩耶花 部落
伊原摩耶花 不人気 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 脱糞
伊原摩耶花 脱糞 伊原摩耶花 無能 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 ブス
伊原摩耶花 脱糞池沼 伊原摩耶花 部落 伊原摩耶花 ヤク中 伊原摩耶花 部落
伊原摩耶花 不人気 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 脱糞
伊原摩耶花 脱糞 伊原摩耶花 無能 伊原摩耶花 池沼 伊原摩耶花 ブス
スレ違いじゃん
翻訳ミステリーはやっぱり１位フロストだったな
ジェノサイド読んだが・・・
銃で撃ち合うような描写は終盤で少しだけだし
描写も薄い
大作と聞いて期待していただけに期待はずれだったわ
こんなのがミリタリーと言えるのだろうか
銃で撃ち合うような描写は終盤で少しだけだし
描写も薄い
大作と聞いて期待していただけに期待はずれだったわ
こんなのがミリタリーと言えるのだろうか
そもそもジェノサイドはミリタリー小説と呼ばれてないと思うが。
764 ：名無しのオプ：2013/11/16(土) 19:37:52.76 ID:SJGHX6ji
「去年の冬、君と別れ」
帯から感動モノの恋愛小説かと思ってたけど、そうではなくミステリでしたー
トリックはあるんだけど愛を前面に押し出す感じがフランスミステリっぽい
ミステリとしては後出し感満載でトリックもある意味ありがちだからランクインはないね
帯から感動モノの恋愛小説かと思ってたけど、そうではなくミステリでしたー
トリックはあるんだけど愛を前面に押し出す感じがフランスミステリっぽい
ミステリとしては後出し感満載でトリックもある意味ありがちだからランクインはないね
767 ：名無しのオプ：2013/11/17(日) 09:35:07.20 ID:zJJbxO0D
インポケ海外ミステリ文庫ランキングでは、
ゴダードが復調とあったが、このミスでも20位以内にランクインするかな？
ゴダードが復調とあったが、このミスでも20位以内にランクインするかな？
>>767
今回のは良かったと思ったけどほとんど話題にならなかったな
今回のは良かったと思ったけどほとんど話題にならなかったな
このミス発売日までに、3秒間の死角と『11/22/63』を読める自信がない
【あ行】
「十一月に死んだ悪魔/愛川晶」 「血の轍/相場英雄」 「水族館の殺人/青崎有吾」
「暗黒少女/秋吉理香子」 「悪いものが、来ませんように/芦沢央」 「セシューズ・ハイ/天祢涼」
「死神の浮力/伊坂幸太郎」 「わたしたちが少女と呼ばれていた頃/石持浅海」 「名探偵の証明/市川哲也」
「コモリと子守り/歌野晶午」 「伊藤博文邸の怪事件/岡田秀文」 「グランドマンション/折原一」
【か行】
「ドラゴンフライ/河合莞爾」 「シンクロニシティ/川瀬七緒」 「人魚姫 探偵グリムの手稿/北山猛邦」
「繚乱/黒川博行」 「永遠の殺人者/小島正樹」 「アリス殺し/小林泰三」 「宰領 隠蔽捜査5/今野敏」
【さ行】
「代官山コールドケース/佐々木譲」 「リバーサイド・チルドレン/梓崎優」 「検察側の罪人/雫井脩介」
「星籠の海/島田荘司」 「眼球堂の殺人/周木律」 「CUT/菅原和也」 「殺し屋.com/曽根圭介」
【た行】
「バイリンガル/高林さわ」 「冷血/高村薫」 「黒警/月村了衛」
【な行】
「教場/長岡弘樹」 「去年の冬、きみと別れて/中村文則」 「七色の毒/中山七里」
「レイク・クローバー/楡周平」 「犯罪ホロスコープⅡ/法月綸太郎」 「ノックス・マシン/法月綸太郎」
【は行】
「ロスト・ケア/葉真中顕」 「祈りの幕が下りる時/東野圭吾」 「ブラックライダー/東山彰良」
「松谷警部と目黒の雨/平石貴樹」 「美人薄命/深水黎一郎」
【ま～わ行】
「貴族探偵対女探偵/麻耶雄嵩」 「海賊女王/皆川博子」 「友罪/薬丸岳」
「十一月に死んだ悪魔/愛川晶」 「血の轍/相場英雄」 「水族館の殺人/青崎有吾」
「暗黒少女/秋吉理香子」 「悪いものが、来ませんように/芦沢央」 「セシューズ・ハイ/天祢涼」
「死神の浮力/伊坂幸太郎」 「わたしたちが少女と呼ばれていた頃/石持浅海」 「名探偵の証明/市川哲也」
「コモリと子守り/歌野晶午」 「伊藤博文邸の怪事件/岡田秀文」 「グランドマンション/折原一」
【か行】
「ドラゴンフライ/河合莞爾」 「シンクロニシティ/川瀬七緒」 「人魚姫 探偵グリムの手稿/北山猛邦」
「繚乱/黒川博行」 「永遠の殺人者/小島正樹」 「アリス殺し/小林泰三」 「宰領 隠蔽捜査5/今野敏」
【さ行】
「代官山コールドケース/佐々木譲」 「リバーサイド・チルドレン/梓崎優」 「検察側の罪人/雫井脩介」
「星籠の海/島田荘司」 「眼球堂の殺人/周木律」 「CUT/菅原和也」 「殺し屋.com/曽根圭介」
【た行】
「バイリンガル/高林さわ」 「冷血/高村薫」 「黒警/月村了衛」
【な行】
「教場/長岡弘樹」 「去年の冬、きみと別れて/中村文則」 「七色の毒/中山七里」
「レイク・クローバー/楡周平」 「犯罪ホロスコープⅡ/法月綸太郎」 「ノックス・マシン/法月綸太郎」
【は行】
「ロスト・ケア/葉真中顕」 「祈りの幕が下りる時/東野圭吾」 「ブラックライダー/東山彰良」
「松谷警部と目黒の雨/平石貴樹」 「美人薄命/深水黎一郎」
【ま～わ行】
「貴族探偵対女探偵/麻耶雄嵩」 「海賊女王/皆川博子」 「友罪/薬丸岳」
追加よろ
猫柳十一弦の後悔／北山猛邦
シャーロック・ホームズたちの冒険／田中啓文
のぞきめ／三津田信三
強欲な羊／美輪和音
猫柳十一弦の後悔／北山猛邦
シャーロック・ホームズたちの冒険／田中啓文
のぞきめ／三津田信三
強欲な羊／美輪和音
773 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 05:08:28.99 ID:lrQDGB80
このスレで勧められて『伊藤博文邸の怪事件』を読んだけれど、
本ミスは確実に入ると思う。
このミスでもそこそこまで行っておかしくない。
本ミスは確実に入ると思う。
このミスでもそこそこまで行っておかしくない。
ブラックライダーは読んでいて訳がわからなくなった。
世界観とか人間関係とか把握して600ページ完走した方、
面白かったですか？完走聞かせてください。
世界観とか人間関係とか把握して600ページ完走した方、
面白かったですか？完走聞かせてください。
追加よろ
リカーシブル／米澤穂信
リカーシブル／米澤穂信
>>774-775
乞食はお帰りください
乞食はお帰りください
どこに帰れというんだ？
帰れと言うなら帰る場所を示して誘導してやれよ
不親切だなぁ
帰れと言うなら帰る場所を示して誘導してやれよ
不親切だなぁ
的はずれなレスはスルーしとけよ
>>770
松谷警部ってアメフトの話だっけ、あれが？ｗ
松谷警部ってアメフトの話だっけ、あれが？ｗ
780 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 00:31:51.40 ID:wXWvZzBZ
空耳の森は期間外だったっけ
>>781
あれ単独で読んでもなんのこっちゃだしなあ
あれ単独で読んでもなんのこっちゃだしなあ
785 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 11:05:18.14 ID:wXWvZzBZ
>>785
お前さんが、あらすじだけ聞いて予想しても無意味
お前さんが、あらすじだけ聞いて予想しても無意味
>>785
『今年、1200個の密室で、1200人が殺される。 誰にも止めることはできない』
―1994年が始まったまさにその瞬間、前代未聞の犯罪予告状 が、「密室卿」を名のる正体不明の人物によって 送りつけられる。
1年間―365日で1200人を殺そうと思えば、一日に最低3人は殺さねばならな い。
だが、1200年もの間、誰にも解かれること のなかった密室の秘密を知ると豪語する「密室 卿」は、それをいともたやすく敢行し、全国で不 可解な密室殺人が続発する。
現場はきまって密 室。被害者はそこで首を斬られて殺され、その背 中には、被害者自身の血で『密室』の文字が記さ れている…。
↑
何位？
『今年、1200個の密室で、1200人が殺される。 誰にも止めることはできない』
―1994年が始まったまさにその瞬間、前代未聞の犯罪予告状 が、「密室卿」を名のる正体不明の人物によって 送りつけられる。
1年間―365日で1200人を殺そうと思えば、一日に最低3人は殺さねばならな い。
だが、1200年もの間、誰にも解かれること のなかった密室の秘密を知ると豪語する「密室 卿」は、それをいともたやすく敢行し、全国で不 可解な密室殺人が続発する。
現場はきまって密 室。被害者はそこで首を斬られて殺され、その背 中には、被害者自身の血で『密室』の文字が記さ れている…。
↑
何位？
もう流水ネタは面白くない
あいつろくな作品を残せないままオワコンになった
あいつろくな作品を残せないままオワコンになった
今は日本の小説の英訳者として活躍しています
「コズミック」普通に好きだし、JDCの新作何年も待ってるんだけどな…
最近ポスト流水を狙える問題作を書く作家がいなくて寂しい。
今年一番のキワモノって何？
今年一番のキワモノって何？
そういやキワモノというか
人を選ぶような世界観と文体みたいな作風減ったよな
舞城とか西尾みたいなの
人を選ぶような世界観と文体みたいな作風減ったよな
舞城とか西尾みたいなの
まほろはまだ人選ぶような気もするが大分アク抜けてしまったね
>>791
米倉あきら「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい -In terrible silly show,Jawed at hermitlike SENSEI-」
米倉あきら「インテリぶる推理少女とハメたいせんせい -In terrible silly show,Jawed at hermitlike SENSEI-」
カリスマ書店員の宇田川さんイチ押しのまほろって面白い？
796 ：名無しのオプ：2013/11/20(水) 10:35:58.68 ID:5N6cCukn
今年の
猫間地獄枠は何ー？
猫間地獄枠は何ー？
清洲会議
俺の恒川は入りませんね今年も
今年（も）本命はいないけど1位は何かなー
「教場」か「美人薄命」とみた。
「教場」か「美人薄命」とみた。
去年は64が抜けてたんじゃないかな？
まほろはなー
「天帝の～果実」なんて題名だから期待して読んだだけにガッカリした
中井英夫とは比べるまでもない
「天帝の～果実」なんて題名だから期待して読んだだけにガッカリした
中井英夫とは比べるまでもない
>>800
「64」去年だったか。。もう記憶がうっすら。
「64」去年だったか。。もう記憶がうっすら。
美人薄命のステマはもういいよ
去年のこのスレでは64が事前の評価も高かったの？
ソロモンと競ってたんだよずっとこのスレでは
もう集計してんのにステマもクソもねぇと思うけど
死刑囚のシリーズの最新作ってもしかして今年の枠には入らない?
入るけどギリギリ過ぎて読んでる人はほとんどいなさそう
死刑囚の新作三秒間の死角といい、スノーマンといい、旧作が潰れたランダムハウスから出ていた作品が相次ぐね。ランダムハウスで出ていた旧作は再刊可能なんだろうか？
版権の行方次第としか
恒川光太郎「金色機械」が面白かった。
この人、ミステリ系の賞では名前挙がらないからこのスレとは関係ないけど、
エンタメ作品としては今年ベスト級なんじゃねーかなと思う。
山本周五郎賞あたりはコレでようやく獲れると予想。
この人、ミステリ系の賞では名前挙がらないからこのスレとは関係ないけど、
エンタメ作品としては今年ベスト級なんじゃねーかなと思う。
山本周五郎賞あたりはコレでようやく獲れると予想。
恒川＝ファンタジーのイメージが強くて、手に取ることもしなかった
読んでみるかな
読んでみるかな
815 ：名無しのオプ：2013/11/21(木) 11:45:49.86 ID:CvOxiLFG
このミス大賞出身でも他社からでてれば投票リストに載るんだっけ
まぁリストに載ってないの投票しても良かったけど
まぁリストに載ってないの投票しても良かったけど
今年みたく本命がない年はせめて穴場的な作品を発掘してほしいな。ミステリプロパーではないがゆえにチェックされてない良品をさ。
恒川もだし、中村文則とか芦沢央とか。
特に「悪いものが、来ませんように」はトリックとテーマの融合が秀逸で個人的にかなりぐっときたから認知度が上がってほしい。
恒川もだし、中村文則とか芦沢央とか。
特に「悪いものが、来ませんように」はトリックとテーマの融合が秀逸で個人的にかなりぐっときたから認知度が上がってほしい。
藤野可織さんの「おはなしして子ちゃん 」が入ったりしないかな
>>812
確かに面白かったけど、山本賞というか、一般受けはどうかな？と思ったよ。
ただラストの締めくくり方が何ともいい具合のフェイドアウトっぷりで、読後感はいい感じだった。
いつもの南国恒川ともちょっと違う、戦国無常テイストなので、
月村了衛の時代物を楽しめる人ならおススメ。
ラストが良かったのは『三秒間の死角』も。
こちらは相当力技で持っていかれる感じだったので、間違いなくランクインすると思う。
キャラ立ちまくりでカッコ良かった。
確かに面白かったけど、山本賞というか、一般受けはどうかな？と思ったよ。
ただラストの締めくくり方が何ともいい具合のフェイドアウトっぷりで、読後感はいい感じだった。
いつもの南国恒川ともちょっと違う、戦国無常テイストなので、
月村了衛の時代物を楽しめる人ならおススメ。
ラストが良かったのは『三秒間の死角』も。
こちらは相当力技で持っていかれる感じだったので、間違いなくランクインすると思う。
キャラ立ちまくりでカッコ良かった。
時の審廷は上位に来ると思うけど芦辺スレですら全然話題にならないぜ…
820 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 00:52:09.40 ID:k4TKGzMs
芦部は反日がバレたからな
島田荘司と言いどうしてもそういうことを言って
カッコつけたがる人がいるからなぁ そういう時代じゃないんだが
カッコつけたがる人がいるからなぁ そういう時代じゃないんだが
美人薄命って、別にミステリーではなく、僕とバーちゃんのほのぼの日記って感じで･･
最後のほうで、特攻隊員がどーのこーのって話もイランだろ。
あと、昔のクラスメートがビッチだったというエピソ－ドも意味不明
最後のほうで、特攻隊員がどーのこーのって話もイランだろ。
あと、昔のクラスメートがビッチだったというエピソ－ドも意味不明
僕と老女のほのぼの日記を読み終えると
不思議な事態が浮上してきて、それの理屈付けは
ほのぼの日記に色々配置してありましたよっていうミステリー
不思議な事態が浮上してきて、それの理屈付けは
ほのぼの日記に色々配置してありましたよっていうミステリー
そのミステリーの部分も面白いわけじゃないからなぁ
なんでこんなにプッシュされてるのかわかんね
なんでこんなにプッシュされてるのかわかんね
美人薄命はテクニカルな面での見どころは多かったよ。いわゆる気付きの快感というやつ。
クラスメートの件は>>822にまったく同意。
目欄のために登場させただけかもしれんが、あまり上手に機能していない。
まあ1位獲るほどの出来ではないけれど
今年は軒並み不作だから、ギリギリでベスト10にランクインしてきても良いかなぁという感じ。
クラスメートの件は>>822にまったく同意。
目欄のために登場させただけかもしれんが、あまり上手に機能していない。
まあ1位獲るほどの出来ではないけれど
今年は軒並み不作だから、ギリギリでベスト10にランクインしてきても良いかなぁという感じ。
826 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 13:43:38.32 ID:OA/9FSpZ
不作だと思うから不作なんだよ
良作はたくさんあるぞ
良作はたくさんあるぞ
827 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 14:29:33.43 ID:1seilfTO
「美人薄命」は読む人を選ぶ作品だと思う。
「星籠の海」は本ミスではムリかもしれないけどこのミス上位と
予想。
「時の審廷」は面白いけど、ここのスレッドの人たち
若いから、そんなに評価されないだろう。
「冷血」はこのミスに入るだろうけど、作品としては平凡。
みんな自分がいいと思った作家をあげていった方がいいよ。
外れる可能性もあるけど、裏切られた面白さもあると思う。
こいつ、この順位かよという。
「星籠の海」は本ミスではムリかもしれないけどこのミス上位と
予想。
「時の審廷」は面白いけど、ここのスレッドの人たち
若いから、そんなに評価されないだろう。
「冷血」はこのミスに入るだろうけど、作品としては平凡。
みんな自分がいいと思った作家をあげていった方がいいよ。
外れる可能性もあるけど、裏切られた面白さもあると思う。
こいつ、この順位かよという。
この流れで東野圭吾が獲ったら笑うしかないな。
829 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 14:34:28.75 ID:1seilfTO
「祈りの幕～」は加賀の作品だから上位に入ると思う。
このミスではね。このミスって、けっこうエンタメ寄りだからな。
「ジェノサイド」まさか１位だとは思ってなかったし。
東野劣化といっているけど、普通に読んでいて面白いと思う。
みんなの意見も聞きたい。
このミスではね。このミスって、けっこうエンタメ寄りだからな。
「ジェノサイド」まさか１位だとは思ってなかったし。
東野劣化といっているけど、普通に読んでいて面白いと思う。
みんなの意見も聞きたい。
もう出版社には結果通知されていて
ランクイン作品の増刷かかってんだろね。
ランクイン作品の増刷かかってんだろね。
ジェノサイドはバカ売れしたもんね
まほろはどうよ
まほろは神だよ
>>820-821
憲法学の神様がマジで反日非国民呼ばわりされてるから笑えない
安部総理が「そんな学者知らん」と一言言っただけで
憲法学の重鎮が国家を蔑ろにする反日朝鮮人サヨクの親玉と罵倒される社会状況…
島田荘司も最近露骨に嫌韓を隠さなくて戸惑う
大虐殺と慰安婦に謝罪と賠償をしなきゃいけないんだ！と声高に叫んでたアンタはどこ行った
憲法学の神様がマジで反日非国民呼ばわりされてるから笑えない
安部総理が「そんな学者知らん」と一言言っただけで
憲法学の重鎮が国家を蔑ろにする反日朝鮮人サヨクの親玉と罵倒される社会状況…
島田荘司も最近露骨に嫌韓を隠さなくて戸惑う
大虐殺と慰安婦に謝罪と賠償をしなきゃいけないんだ！と声高に叫んでたアンタはどこ行った
それだけ聞くと島荘は良い変化をしたように聞こえる
>>834
勉強したんだろ。
勉強したんだろ。
>大虐殺と慰安婦に謝罪と賠償をしなきゃいけないんだ！と声高に叫んでた
してたっけか？
少なくともあなたがジリ貧になって必死になってる左巻きの人であることはわかった
してたっけか？
少なくともあなたがジリ貧になって必死になってる左巻きの人であることはわかった
そもそも「最近露骨に嫌韓を隠さなくて戸惑う」っていう反応が頭おかしいしね
なんであなたが「戸惑う」必要があんの？ 星籠の話ならリアル世界の文鮮明というペテン師を踏まえた作品だろうよ
なんであなたが「戸惑う」必要があんの？ 星籠の話ならリアル世界の文鮮明というペテン師を踏まえた作品だろうよ
本人じゃないからわからないけど
登場人物の主張じゃない部分での主張が
あんまり一気に変わると戸惑うのはあるんじゃね？
登場人物の主張じゃない部分での主張が
あんまり一気に変わると戸惑うのはあるんじゃね？
それ以前に、露骨な嫌韓なんてどこに感じるんだよっていう
たまたま犯人か韓国人だったらヒステリー起こしてるだけなんじゃね
たまたま犯人か韓国人だったらヒステリー起こしてるだけなんじゃね
馬鹿でも拾えるウヨサヨネタだけ弄ぶんじゃなくて
× 芦部（憲法学者） ◯ 芦辺（ミステリ作家） っていう遠回しの訂正も拾って下さいよ
ガチで指摘したら恥かかせてしまうからギャグにしたのに通じないなんて
× 芦部（憲法学者） ◯ 芦辺（ミステリ作家） っていう遠回しの訂正も拾って下さいよ
ガチで指摘したら恥かかせてしまうからギャグにしたのに通じないなんて
自分に対する指摘から逃げてる時点でダメだわ
ミステリが読みたい！２０１４年版
海外篇
１．遮断地区
２．緑衣の女
３．冬のフロスト
４．夜に生きる
５．シスターズ・ブラザーズ
６．ポーカー・レッスン
７．１１／２２／６３
８．コリーニ事件
９．終わりの感覚
１０．スケアクロウ
海外篇
１．遮断地区
２．緑衣の女
３．冬のフロスト
４．夜に生きる
５．シスターズ・ブラザーズ
６．ポーカー・レッスン
７．１１／２２／６３
８．コリーニ事件
９．終わりの感覚
１０．スケアクロウ
おいおい、俺がネトウヨだろうと朝鮮人だろうと心の底からどうでもいいだろう…
ここをVIPや嫌儲と勘違いしてないか？
作品や作者に関する議論なら別に応じてもいいが
俺に対する議論がお前ら（と言うかこの板）にとって何の意義があるのか理解できん
島荘が最近嫌韓あらわにしてるのはTwitterな
ここをVIPや嫌儲と勘違いしてないか？
作品や作者に関する議論なら別に応じてもいいが
俺に対する議論がお前ら（と言うかこの板）にとって何の意義があるのか理解できん
島荘が最近嫌韓あらわにしてるのはTwitterな
国内篇
１．ノックス・マシン
２．６４
３．ヨハネスブルグの天使たち
４．教場
５．ロスト・ケア
６．リバーサイド・チルドレン
７．死神の浮力
８．アリス殺し
９．代官山コールドケース
９．わたしたちが少女と呼ばれていた頃
１．ノックス・マシン
２．６４
３．ヨハネスブルグの天使たち
４．教場
５．ロスト・ケア
６．リバーサイド・チルドレン
７．死神の浮力
８．アリス殺し
９．代官山コールドケース
９．わたしたちが少女と呼ばれていた頃
846 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 23:02:50.50 ID:ccfsvzr9
>>845
あれ64？
あれ64？
早ミスの採点方法は、
ロースコアで票の食い合いになるから上位以外はあんま信用ならないんだよなぁ・・・
でも教場とロストケア高いのね
ロースコアで票の食い合いになるから上位以外はあんま信用ならないんだよなぁ・・・
でも教場とロストケア高いのね
早ミスはこのミスとかより期間が1ヶ月前倒しだからな
対象は去年の10月から今年の9月
対象は去年の10月から今年の9月
849 ：名無しのオプ：2013/11/22(金) 23:22:40.29 ID:pW8HUazG
ノックスマシンが1位か
ならこのミスでも上位にきそうだな
ならこのミスでも上位にきそうだな
今年度の海外作品で良かったの教えて
ミス読みのランキングは毎年俺の趣向とはあわん
今年も見事にズレまくり。ええ感じや
今年も見事にズレまくり。ええ感じや
853 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 05:54:30.62 ID:XmLgkm1K
早ミスは毎年、このミスとはかなり違うんだけれどかなり意外な
ラインアップ。これ本当なの？
ラインアップ。これ本当なの？
ノックスマシンはねーよ
全く参考にならない
全く参考にならない
代官山ｗｗｗ
新潮で読んでたけど、長いだけでまったく面白くなかった。
新潮で読んでたけど、長いだけでまったく面白くなかった。
856 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 09:47:26.02 ID:uAlr08ZR
海外でイン・ザ・ブラッド入らないのかとおもったら、
10月発売だから対象外なのか。
10月発売だから対象外なのか。
ヨハネスブルグ好きだけど、このジャンルにランクインするもんなのか
そいつはSF出身だけど血筋的にはミステリでそのうち普通にミステリ書くだろうから
評価されるのはその時でいいと思うよ
評価されるのはその時でいいと思うよ
ちなみに去年の早ミスベストテンは
国内篇 JAPAN
1位 『幽女の如き怨むもの』 三津田信三／原書房
2位 『キングを探せ』 法月綸太郎／講談社
3位 『カラマーゾフの妹』 高野史緒／講談社
4位 『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛／早川書房
5位 『謎（リドル）の謎（ミステリ）その他の謎（リドル）』 山口雅也／早川書房
5位 『楽園のカンヴァス』 原田マハ／新潮社
7位 『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔／河出書房新社
8位 『奇面館の殺人』 綾辻行人／講談社ノベルス
9位 『夜の国のクーパー』 伊坂幸太郎／東京創元社
10位 『残穢』 小野不由美／新潮社
海外篇 OVERSEAS
1位 『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン／柳沢由実子訳／東京創元社
2位 『解錠師』 スティーヴ・ハミルトン／越前敏弥訳／ハヤカワ・ミステリ
3位 『占領都市 ＴＯＫＹＯ ＹＥＡＲ ＺＥＲＯ II 』 デイヴィッド・ピース／酒井武志訳／文藝春秋
4位 『特捜部Ｑ―Ｐからのメッセージ―』 ユッシ・エーズラ・オールスン／吉田薫、福原美穂子訳／ハヤカワ・ミステリ
5位 『鷲たちの盟約』（上下） アラン・グレン／佐々田雅子訳／新潮文庫
6位 『追撃の森』 ジェフリー・ディーヴァー／土屋晃訳／文春文庫
7位 『無罪 INNOCENT』 スコット・トゥロー／二宮磬訳／文藝春秋
8位 『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（上下） マイクル・コナリー／古沢嘉通訳／講談社文庫
9位 『ローラ・フェイとの最後の会話』 トマス・Ｈ・クック／村松潔訳／ハヤカワ・ミステリ
10位 『罪悪』 フェルディナント・フォン・シーラッハ／酒寄進一訳／東京創元
国内篇 JAPAN
1位 『幽女の如き怨むもの』 三津田信三／原書房
2位 『キングを探せ』 法月綸太郎／講談社
3位 『カラマーゾフの妹』 高野史緒／講談社
4位 『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛／早川書房
5位 『謎（リドル）の謎（ミステリ）その他の謎（リドル）』 山口雅也／早川書房
5位 『楽園のカンヴァス』 原田マハ／新潮社
7位 『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔／河出書房新社
8位 『奇面館の殺人』 綾辻行人／講談社ノベルス
9位 『夜の国のクーパー』 伊坂幸太郎／東京創元社
10位 『残穢』 小野不由美／新潮社
海外篇 OVERSEAS
1位 『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン／柳沢由実子訳／東京創元社
2位 『解錠師』 スティーヴ・ハミルトン／越前敏弥訳／ハヤカワ・ミステリ
3位 『占領都市 ＴＯＫＹＯ ＹＥＡＲ ＺＥＲＯ II 』 デイヴィッド・ピース／酒井武志訳／文藝春秋
4位 『特捜部Ｑ―Ｐからのメッセージ―』 ユッシ・エーズラ・オールスン／吉田薫、福原美穂子訳／ハヤカワ・ミステリ
5位 『鷲たちの盟約』（上下） アラン・グレン／佐々田雅子訳／新潮文庫
6位 『追撃の森』 ジェフリー・ディーヴァー／土屋晃訳／文春文庫
7位 『無罪 INNOCENT』 スコット・トゥロー／二宮磬訳／文藝春秋
8位 『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（上下） マイクル・コナリー／古沢嘉通訳／講談社文庫
9位 『ローラ・フェイとの最後の会話』 トマス・Ｈ・クック／村松潔訳／ハヤカワ・ミステリ
10位 『罪悪』 フェルディナント・フォン・シーラッハ／酒寄進一訳／東京創元
去年と今年の顔ぶれ見る限り俺の感性とは違うなあ
読んでないのもあるけど参考にできない
読んでないのもあるけど参考にできない
>>カラマーゾフの妹
これミステリー？
途中で読むの挫折したよ
これミステリー？
途中で読むの挫折したよ
「去年の冬、君と別れ」を読んだ。
出来だけならランクインしてもなんらおかしくない。
ところどころ瑕疵もあるが、十分本格ミステリとして成立しているレベル。
そして、筆致はそんじょそこらのミステリ作家じゃ太刀打ちできないほど。
ただ、刊行時期が遅かったのと、もともとミステリ作家じゃない点で、拾い上げられにくそう。
個人的には、こういう作品こそランクインしてほしいんだが。
出来だけならランクインしてもなんらおかしくない。
ところどころ瑕疵もあるが、十分本格ミステリとして成立しているレベル。
そして、筆致はそんじょそこらのミステリ作家じゃ太刀打ちできないほど。
ただ、刊行時期が遅かったのと、もともとミステリ作家じゃない点で、拾い上げられにくそう。
個人的には、こういう作品こそランクインしてほしいんだが。
おばさんレビューは参考にならない
早ミスは他のランキング目当てに10月に集中しがちな大作、話題作が次年度
に回るので、そういう意味では面白いランキングかね
に回るので、そういう意味では面白いランキングかね
865 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 14:20:05.42 ID:VCzq8y1G
知念実希人の新作読んだ人いる？
867 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 15:14:45.02 ID:IDIPHlU7
ノックスマシンの良さが全く理解できない
ＳＦ読みじゃないせいかも知れんが
広義のミステリーと言えるのかも微妙な気がするがなあ
ＳＦ読みじゃないせいかも知れんが
広義のミステリーと言えるのかも微妙な気がするがなあ
ミステリーオタクには楽しめるかもしれないけど
ミステリーとしては楽しめないよな
ミステリーとしては楽しめないよな
瑕疵に目をつむり、下駄を履かせてやっとランクインするようなベスト10は楽しみにしてるファンを減らすだけ
今年は海外だけでいい
今年は海外だけでいい
ＳＦサイドの者ですが、ありゃ落語だよ
バカ話以前の問題
バカ話以前の問題
落語で、何が悪いの？
というか、落語がバカ話以前って初めて聞いた
というか、落語がバカ話以前って初めて聞いた
>>870
は褒めてるんじゃないの？
は褒めてるんじゃないの？
>>866
読んでないんだけど、お宅向けだったらむしろ本ミス上位になるんじゃないの？
読んでないんだけど、お宅向けだったらむしろ本ミス上位になるんじゃないの？
法月ファンだが、法月って何か人気ないような印象だけど
こういう年末ベストで結構強いよね
ノックス・マシンはどうなんだろう
まぁまぁ楽しませてもらったけど本ミスの20位以内には入ってほしくないなぁ
こういう年末ベストで結構強いよね
ノックス・マシンはどうなんだろう
まぁまぁ楽しませてもらったけど本ミスの20位以内には入ってほしくないなぁ
今年の大穴はCUTだよ。あれが本ミスでどこまでいけるかが気になる。
逆に星籠の海なんて入ってきた日には…
ここで評判良かった伊藤博文邸はそれほどでもなかった。
逆に星籠の海なんて入ってきた日には…
ここで評判良かった伊藤博文邸はそれほどでもなかった。
おまえが持ち込んだ>>834が一番なんの意義も無い話なんだがな
ていうか表題作は古典に詳しくなくても普通に楽しめるよ＞ノックスマシン
>>859
こうやって見ると、国内は幼稚な作品ばっかだったんだな。
こうやって見ると、国内は幼稚な作品ばっかだったんだな。
法月は面白いんだがランキング上位に入るほどかって言われると疑問
880 ：名無しのオプ：2013/11/24(日) 18:10:46.98 ID:/n0gDjZL
法月褒めときゃミステリ通気取れるというのはある。
＞法月褒めときゃミステリ通気取れるというのはある。
そこの主語には摩耶が入るべきだろう。
今年の出来で本ミス一位が摩耶だったら、この業界は終わってる
そこの主語には摩耶が入るべきだろう。
今年の出来で本ミス一位が摩耶だったら、この業界は終わってる
さすがに一位はねーだろ、麻耶
>>880
仮にそうでも法月の作品や順位を軽んじる根拠にはならないよ、といちおう言っとく。いちおう
仮にそうでも法月の作品や順位を軽んじる根拠にはならないよ、といちおう言っとく。いちおう
ノックスマシン読んだ。
面白かったか面白くなかったかと問われれば面白かったと答えるが
ミステリランク上位に入る出来かと言われれば、これが入ったら他が情けなさ過ぎる
明らかにジャンルがミステリじゃない上に、そもそもお話として出来もそれなり
面白かったか面白くなかったかと問われれば面白かったと答えるが
ミステリランク上位に入る出来かと言われれば、これが入ったら他が情けなさ過ぎる
明らかにジャンルがミステリじゃない上に、そもそもお話として出来もそれなり
それ言い出したら終戦のローレライとかどこがミステリなのって話になるからな
冒険小説はミステリなのか否か
冒険小説はミステリなのか否か
>>886
密室で人が殺されるのだけがミステリだと思ってない？
密室で人が殺されるのだけがミステリだと思ってない？
広義でいえば謎のない小説なんてないからミステリでない小説なんてないんだよ
数年ぶりの本格ミステリ論争の悪寒！
麻耶は滅多にいない部類の作家だから貴重
あんまりSFって読んだことないんだけど
SFでは発達した科学力がもたらした社会状況のIFみたいなのが好きだ
社会が安定しすぎて、自殺者が急増したとかそういうの
ノックス・マシンでは、科学が発達したことで
作家の文献研究みたいなの極度に進んでどうなったのか
ってのが、序盤で語られてて、それはそれは面白かったわ
SFでは発達した科学力がもたらした社会状況のIFみたいなのが好きだ
社会が安定しすぎて、自殺者が急増したとかそういうの
ノックス・マシンでは、科学が発達したことで
作家の文献研究みたいなの極度に進んでどうなったのか
ってのが、序盤で語られてて、それはそれは面白かったわ
ノックスマシンはこのミスとSFが読みたいの2冠達成の可能性があるんだな
気になって、このミスとSF～の両方で10位以内を獲った作品を調べてみた
国内
「ガダラの豚」3位・4位 「ソリトンの悪魔」8位・1位 「魍魎の匣」4位・6位
「パラサイト・イヴ」10位・8位 「人格転移の殺人」10位・9位 「鉄鼠の檻」7位・8位
「屍鬼」4位・3位 「グランド・ミステリー」7位・5位 「天使の囀り」5位・7位
「バトル・ロワイアル」4位・7位 「赤朽葉家の伝説」2位・10位 「新世界より」4位・1位
「ディスコ探偵水曜日」9位・8位 「ジェノサイド」1位・6位
海外
「壜の中の手記」6位・10位 「奇術師」10位・2位 「犬は勘定に入れません」9位・3位
「輝く断片」4位・9位 「20世紀の幽霊たち」4位・4位 「ユダヤ警官同盟」3位・5位
「ファージング」10位・2位 「都市と都市」7位・1位
気になって、このミスとSF～の両方で10位以内を獲った作品を調べてみた
国内
「ガダラの豚」3位・4位 「ソリトンの悪魔」8位・1位 「魍魎の匣」4位・6位
「パラサイト・イヴ」10位・8位 「人格転移の殺人」10位・9位 「鉄鼠の檻」7位・8位
「屍鬼」4位・3位 「グランド・ミステリー」7位・5位 「天使の囀り」5位・7位
「バトル・ロワイアル」4位・7位 「赤朽葉家の伝説」2位・10位 「新世界より」4位・1位
「ディスコ探偵水曜日」9位・8位 「ジェノサイド」1位・6位
海外
「壜の中の手記」6位・10位 「奇術師」10位・2位 「犬は勘定に入れません」9位・3位
「輝く断片」4位・9位 「20世紀の幽霊たち」4位・4位 「ユダヤ警官同盟」3位・5位
「ファージング」10位・2位 「都市と都市」7位・1位
１２月の新刊
個人的に気になったやつ
★原書房「2014本格ミステリ・ベスト10」 12/2
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/5発売号
高里椎奈「カエクスの巫女 天青国方神伝」 12/5
乾くるみ「北乃杜高校探偵部」 12/5
★宝島社「このミステリーがすごい！ 2014年版」12/9
詠坂雄二「亡霊ふたり」12/11
薬丸岳「その鏡は嘘をつく」12/11
遠藤武文「原罪」12/12
深木章子「殺意の構図 探偵の依頼人」 12/15
佐藤友哉「ベッドサイド・マーダーケース」12/19
宮部みゆき「ペテロの葬列」12/20
五十嵐貴久「キャリア警部・道定聡の苦悩」 12/25
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2014」 12/中旬
個人的に気になったやつ
★原書房「2014本格ミステリ・ベスト10」 12/2
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/5発売号
高里椎奈「カエクスの巫女 天青国方神伝」 12/5
乾くるみ「北乃杜高校探偵部」 12/5
★宝島社「このミステリーがすごい！ 2014年版」12/9
詠坂雄二「亡霊ふたり」12/11
薬丸岳「その鏡は嘘をつく」12/11
遠藤武文「原罪」12/12
深木章子「殺意の構図 探偵の依頼人」 12/15
佐藤友哉「ベッドサイド・マーダーケース」12/19
宮部みゆき「ペテロの葬列」12/20
五十嵐貴久「キャリア警部・道定聡の苦悩」 12/25
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2014」 12/中旬
国内に「機龍警察暗黒市場」3位・5位 を忘れてた
あと、殊能将之の黒い仏が2001年版のSF～で8位に入ってるのね
あと、殊能将之の黒い仏が2001年版のSF～で8位に入ってるのね
>>881
主語…？
主語…？
その前に「摩耶」に突っ込むべきかと
もう慣れた
最近は冒険小説で上位に入る作品が無くなってしまったな。
船戸与一の時代が長く続いた後、ホワイトアウトと鋼鉄の騎士がワンツーフィニッシュを決めた年もあり、
その後も亡国のイージス、終戦のローレライ、太平洋の薔薇、ワイルド・ソウルなど、
単発で面白いのはいくつかあったと思うが、
作家が全く育たず、ジャンル自体が廃れてしまった感がある。
船戸与一の時代が長く続いた後、ホワイトアウトと鋼鉄の騎士がワンツーフィニッシュを決めた年もあり、
その後も亡国のイージス、終戦のローレライ、太平洋の薔薇、ワイルド・ソウルなど、
単発で面白いのはいくつかあったと思うが、
作家が全く育たず、ジャンル自体が廃れてしまった感がある。
今年度は単発だと大空のドロテに海賊女王か
SFやラノベでも廃れてたが、久々に火がつきそうだぞ
ほそぼそとやってた火葬戦記作家が艦これブームに乗って凱旋し始めてる
SFやラノベでも廃れてたが、久々に火がつきそうだぞ
ほそぼそとやってた火葬戦記作家が艦これブームに乗って凱旋し始めてる
902 ：名無しのオプ：2013/11/25(月) 01:36:06.44 ID:YM1AhmfB
ノーマークの穴馬くるかねえ
冒険小説系といったら
復活するはわれにあり、くらいか
冒険小説系といったら
復活するはわれにあり、くらいか
とりあえずは文春が本命
このミスは買い逃しの落ち葉拾い
このミスは買い逃しの落ち葉拾い
本ミス10は多分この10冊がランクインするよ（順不同）
ノックス・マシン 法月綸太郎
水族館の殺人 青崎有吾
論理爆弾 有栖川有栖
貴族探偵対女探偵 麻耶雄嵩
アリス殺し 小林泰三
永遠の殺人者 小島正樹
時の審廷 芦辺拓
セシューズ・ハイ 天祢涼
グランドマンション 折原一
眼球堂の殺人 周木律
ノックス・マシン 法月綸太郎
水族館の殺人 青崎有吾
論理爆弾 有栖川有栖
貴族探偵対女探偵 麻耶雄嵩
アリス殺し 小林泰三
永遠の殺人者 小島正樹
時の審廷 芦辺拓
セシューズ・ハイ 天祢涼
グランドマンション 折原一
眼球堂の殺人 周木律
ラノベみたいな話ばっか・・・セシューズ・ハイってｗｗｗ
論理爆弾・グランドマンション・セシューズ・ハイは無理じゃないかな？
代わりに、コモリと子守・伊藤博文・松谷警部
を入れてみた。
代わりに、コモリと子守・伊藤博文・松谷警部
を入れてみた。
セシューズ・ハイの謎解き場面のカッコ良さはガチ
映像化して大スクリーンで見たいわ
映像化して大スクリーンで見たいわ
眼球堂もないな。まだ田中啓文のほうがありそう
今年全然読めてないんでたたき台を参考に駆け込み読書しようと思ってたんだけど。
盛り上がってないみたいね。
盛り上がってないみたいね。
912 ：名無しのオプ：2013/11/25(月) 18:53:12.49 ID:WP0waQqG
オレはここで保存しといてほしいんだけど
天祢か周木のどっちかは本ミスに入りそうな気がする
あと、今年メフィストで出た「愛の徴」と「図書館の魔女」は
このミスに入りそうなんだよね
間違っているかもしれないけど一応予想です
島田荘司の「星籠の海」は多分今回もこのミスに入りそうな予感
天祢か周木のどっちかは本ミスに入りそうな気がする
あと、今年メフィストで出た「愛の徴」と「図書館の魔女」は
このミスに入りそうなんだよね
間違っているかもしれないけど一応予想です
島田荘司の「星籠の海」は多分今回もこのミスに入りそうな予感
あくまでも予想に対する意見であって批判じゃないんだが
「愛の徴」や「図書館の魔女」なんかはリーグが違うので相手にもされないと思う
前者は早川の18位だったが
「愛の徴」や「図書館の魔女」なんかはリーグが違うので相手にもされないと思う
前者は早川の18位だったが
914 ：名無しのオプ：2013/11/25(月) 19:30:57.03 ID:72TNcJDT
愛の徴は二階堂が推してたな
ああそれは駄目ですね
二階堂推しとかなんというネガティブキャンペーン
禿人の俺ルールで黄金の本格入りあるで
『愛の徴』は早ミス18位（新人部門ではロスト・ケアに次ぐ2位）だったよ
ごめん913見逃してた
なんつうかさ
歴史ミステリって、おかしな新説を強引に史実認定する歴史の冒涜あってこそ驚きに繋がるわけで
まともな結論にしたら「ああそれ知ってる/知らなかったけど順当すぎる」って感想になるんだよなｗ
歴史ミステリって、おかしな新説を強引に史実認定する歴史の冒涜あってこそ驚きに繋がるわけで
まともな結論にしたら「ああそれ知ってる/知らなかったけど順当すぎる」って感想になるんだよなｗ
とりあえず美人薄命が1位はなさそうだな
922 ：名無しのオプ：2013/11/25(月) 21:12:05.06 ID:KRwBvdSW
ロストケアは読んでてどんより心が落ち込んできたね
確かに美人薄命、ハヤカワの10位以内にはないね
ノックス入れるくらいなら、ホロスコープいれてやれよ
貴族探偵よりいいと思うがなぁ
ノックス入れるくらいなら、ホロスコープいれてやれよ
貴族探偵よりいいと思うがなぁ
「三秒間の死角」
上位は堅い。つーか1位になってもおかしくない。
文句があるとすればこの題名どうなのー
上位は堅い。つーか1位になってもおかしくない。
文句があるとすればこの題名どうなのー
出たのが遅過ぎない？
>>920
成吉思汗の秘密からこっち
日本製歴史ミステリといったらトンデモ説の同義語
突飛な真相を作ることが目的になってしまって
当たり前にズルやっているからなあ。
山本弘でもいいから、いっぺん大々的に撲滅キャンペーンやった方がいいんじゃないか。
まともなのは高橋克彦の浮世絵モノと井沢元彦の一部くらいで、
写楽・閉じた国の幻とか、ＱＥＤとか、有害図書レベルだろｗ
成吉思汗の秘密からこっち
日本製歴史ミステリといったらトンデモ説の同義語
突飛な真相を作ることが目的になってしまって
当たり前にズルやっているからなあ。
山本弘でもいいから、いっぺん大々的に撲滅キャンペーンやった方がいいんじゃないか。
まともなのは高橋克彦の浮世絵モノと井沢元彦の一部くらいで、
写楽・閉じた国の幻とか、ＱＥＤとか、有害図書レベルだろｗ
貴族探偵の順位で投票者の質が問われるな
あきらかに前作より劣るのに、麻耶ってだけで入れる人がどれほどいるか
あきらかに前作より劣るのに、麻耶ってだけで入れる人がどれほどいるか
>>926
ごめんな、ムー的なトンデモの方がいいと思ってるんだ
説得力があっても新説でなければ、驚きがない
説得力のある新説を求めると、研究者をブレーンに付けてやってる漫画の後塵を拝する
トンデモなら、9マイルが皮肉で書かれたっていうのと同じで、ロジック推理（）を楽しめる
作家個人のアイデア次第
史実と混同されるのが害悪なら、侍戦隊シンケンジャー歌いながら去っていけばいい
ごめんな、ムー的なトンデモの方がいいと思ってるんだ
説得力があっても新説でなければ、驚きがない
説得力のある新説を求めると、研究者をブレーンに付けてやってる漫画の後塵を拝する
トンデモなら、9マイルが皮肉で書かれたっていうのと同じで、ロジック推理（）を楽しめる
作家個人のアイデア次第
史実と混同されるのが害悪なら、侍戦隊シンケンジャー歌いながら去っていけばいい
>>927
さすがに、貴志ってだけで雀蜂に入れる人はいないだろうな
さすがに、貴志ってだけで雀蜂に入れる人はいないだろうな
島荘写楽の江戸パートはコレが書きたいという情熱に溢れてて圧倒されたけどね
932 ：名無しのオプ：2013/11/25(月) 23:49:57.79 ID:YM1AhmfB
日本嫌いなのと
庶民文化バカにしているのはひしひしと伝わってきたな
庶民文化バカにしているのはひしひしと伝わってきたな
当時の画家のデータなんて残ってなくても全然おかしくないんで
写楽は出発点からして説得力なかったな
写楽は出発点からして説得力なかったな
愛のしるしはどこがいいのかね。
思わせぶりな文章をだらだら書いて、
量子コンピューターまで持ち出して出た結論にがっくり来たんだが。
読むのにやたら時間がかかるから、なんとなく達成感だけで推してるんじゃないのか？
思わせぶりな文章をだらだら書いて、
量子コンピューターまで持ち出して出た結論にがっくり来たんだが。
読むのにやたら時間がかかるから、なんとなく達成感だけで推してるんじゃないのか？
愛のしるしは私には理解できなかったから駄作。
メフィストスレでも同意見だった。
メフィストスレでも同意見だった。
936 ：名無しのオプ：2013/11/26(火) 05:18:48.90 ID:snESBU3i
愛の徴は途中で挫折した。メフィストスレでえらく推している人が
いたんで読んだんだが、騙されたという印象。
歴史ミステリについては「邪馬台国はどこですか」のようにギャグと
割り切るしかないのではないか？と思っている。真面目に書こうと
すればする程、「定説通り」になってしまう。
>>926の言っていることも理解できるけれど、厳しくすると歴史ミステリ
なんて無くなっちゃうよ。
いたんで読んだんだが、騙されたという印象。
歴史ミステリについては「邪馬台国はどこですか」のようにギャグと
割り切るしかないのではないか？と思っている。真面目に書こうと
すればする程、「定説通り」になってしまう。
>>926の言っていることも理解できるけれど、厳しくすると歴史ミステリ
なんて無くなっちゃうよ。
そんなことより伊原摩耶花が在日朝鮮人ってマジ？
なんか噂によれば竹島は韓国領土だと主張してるみたいだし中国の反日デモの首謀者らしいな！
伊原摩耶花 在日 伊原摩耶花 韓国人
伊原摩耶花 在日 伊原摩耶花 韓国人
伊原摩耶花 反日 伊原摩耶花 反日
入須冬実 在日 入須冬実 朝鮮総連
入須冬実 韓国人 入須冬実 売国奴
入須冬実 KCIA 入須冬実 在日 入須冬実 在日
入須冬実 共産主義者 入須冬実 反日主義者 入須冬実 トンスル愛飲
入須冬実 在日 入須冬実 韓国人 入須冬実 在日 入須冬実 韓国人
入須冬実 部落民 入須冬実 部落解放同盟 入須冬実 暴力団
入須冬実 司忍 入須冬実 在日 入須冬実 韓国人 入須冬実 反日
入須冬実 朝鮮人 入須冬実 日本国旗燃やした
入須冬実 エイズ 入須冬実 淋病 入須冬実 性器クラミジア
入須冬実 在日 入須冬実 在日 入須冬実 在日 入須冬実 在日
なんか噂によれば竹島は韓国領土だと主張してるみたいだし中国の反日デモの首謀者らしいな！
伊原摩耶花 在日 伊原摩耶花 韓国人
伊原摩耶花 在日 伊原摩耶花 韓国人
伊原摩耶花 反日 伊原摩耶花 反日
入須冬実 在日 入須冬実 朝鮮総連
入須冬実 韓国人 入須冬実 売国奴
入須冬実 KCIA 入須冬実 在日 入須冬実 在日
入須冬実 共産主義者 入須冬実 反日主義者 入須冬実 トンスル愛飲
入須冬実 在日 入須冬実 韓国人 入須冬実 在日 入須冬実 韓国人
入須冬実 部落民 入須冬実 部落解放同盟 入須冬実 暴力団
入須冬実 司忍 入須冬実 在日 入須冬実 韓国人 入須冬実 反日
入須冬実 朝鮮人 入須冬実 日本国旗燃やした
入須冬実 エイズ 入須冬実 淋病 入須冬実 性器クラミジア
入須冬実 在日 入須冬実 在日 入須冬実 在日 入須冬実 在日
938 ：名無しのオプ：2013/11/26(火) 09:09:17.06 ID:iPDeji2d
愛の徴は単純にプロットがイマイチ
939 ：名無しのオプ：2013/11/26(火) 10:28:27.62 ID:NsRxXA28
「愛の徴」もまともに理解できないのか
頭悪いんじゃないか？
頭悪いんじゃないか？
高木彬光が大まじめに検証して「邪馬台国の秘密」を書いたら
「推理も結論もつまんない。佐渡島に邪馬台国があったとか、そういう話にしないと」みたいな批判がでてきて
「佐野洋よくいった！」と支持を集めるのが歴史ミステリという業界
「推理も結論もつまんない。佐渡島に邪馬台国があったとか、そういう話にしないと」みたいな批判がでてきて
「佐野洋よくいった！」と支持を集めるのが歴史ミステリという業界
「愛の徴」面白かったけどねえ
SFはそこまで詳しくないけど量子論でよくあるメール欄1もののメール欄2 ver.でしょ？
「ジーンダイバー」「恐竜惑星」「ミッション:8ミニッツ」あたりが好きな人には堪らないと思う
SFはそこまで詳しくないけど量子論でよくあるメール欄1もののメール欄2 ver.でしょ？
「ジーンダイバー」「恐竜惑星」「ミッション:8ミニッツ」あたりが好きな人には堪らないと思う
「愛の徴」はいまさら下手な小説でこれやられてもって話だった
評価しない＝理解できてない、っていう思考回路はバカの展開
評価しない＝理解できてない、っていう思考回路はバカの展開
拝啓17歳の私は相当ひどかった。これは絶対に２０位には入らないだろう。
雀蜂がはいったらドン引きするな
貴志だからって理由だから入れてる人がいるなら
もはや作品ランクの意味をなしてないわ
ノックスは俺はそこまででもないんだけど
この調子ならどのランキングでもいいとこいってそう
貴志だからって理由だから入れてる人がいるなら
もはや作品ランクの意味をなしてないわ
ノックスは俺はそこまででもないんだけど
この調子ならどのランキングでもいいとこいってそう
945 ：名無しのオプ：2013/11/26(火) 14:48:21.52 ID:NsRxXA28
>>942
お前本物のバカだな、誰が評価するかしないかで論じてるよ
「理解できないのか」としか言ってないだろｗ
それとお前ニワカだろｗ バカなやつは読解力も最低だなｗ
どういう物語か、書いてみろよ。読んでないだろ、お前
お前本物のバカだな、誰が評価するかしないかで論じてるよ
「理解できないのか」としか言ってないだろｗ
それとお前ニワカだろｗ バカなやつは読解力も最低だなｗ
どういう物語か、書いてみろよ。読んでないだろ、お前
946 ：名無しのオプ：2013/11/26(火) 17:23:36.05 ID:YrJLqkfm
もう作者乙と言うしかないなこれは
自分に都合が悪いと作者乙とか
久々に見たな、こういう池沼
久々に見たな、こういう池沼
俺も作者様扱いされちゃうのかな？ｗ
貴志作品でもダークゾーンはカスリもしなかったんで雀蜂も入らんでしょ
作者自身と呼ばれるのが嫌なら、
【まくだにえる】と呼ぼうか？
【まくだにえる】と呼ぼうか？
上で愛の徴が理解できなかったと言った人は
面白さが理解できない、という意味だったんじゃないの
面白さが理解できない、という意味だったんじゃないの
>>924
一位とったら、既刊過去作をカドカワで再発してくれるかもw。
一位とったら、既刊過去作をカドカワで再発してくれるかもw。
>947のバレバレぶりがちょっと面白くはあるが
模倣犯や白夜行が本ミスTOP１０に入ったんだしノックスマシンもいいんじゃね？
三秒間の死角、読むの間に合わなかった人が多いんじゃないか
インポケットのベスト10、とっくに発表されてるけど貼られてないみたいだから一応
１「冬のフロスト」R・D・ウィングフィールド ２「スケアクロウ」マイクル・コナリー
３「ポーカー・レッスン」ジェフリー・ディーヴァー ４「遮断地区」ミネット・ウォルターズ
５「隠し絵の囚人」ロバート・ゴダート ６「ゴーン・ガール」ギリアン・フリン
７「刑事たちの三日間」アレックス・グレシアン ８「自白」ジョン・グリシャム
９「1922」スティーブン・キング １０「極夜 カーモス」ジェイムズ・トンプソン
１「冬のフロスト」R・D・ウィングフィールド ２「スケアクロウ」マイクル・コナリー
３「ポーカー・レッスン」ジェフリー・ディーヴァー ４「遮断地区」ミネット・ウォルターズ
５「隠し絵の囚人」ロバート・ゴダート ６「ゴーン・ガール」ギリアン・フリン
７「刑事たちの三日間」アレックス・グレシアン ８「自白」ジョン・グリシャム
９「1922」スティーブン・キング １０「極夜 カーモス」ジェイムズ・トンプソン
ケンカはやめて～。
気に食わない奴にはバカって言っとけばいいんだから楽なもんだな
「ポーカーレッスン」いまいちだったけどなあ。
あんだけどんでん返しでこられると胃もたれする的な。
あんだけどんでん返しでこられると胃もたれする的な。
個人的には、フロストよりゴーン・ガールの方が百倍面白かったな。
ここでも評判よかったよね？
ヴィレッジブックスの崩壊家族、ジェイコブを守るため、なんかもよかったなぁ。
ここでも評判よかったよね？
ヴィレッジブックスの崩壊家族、ジェイコブを守るため、なんかもよかったなぁ。
小学館文庫はミステリ色薄いので
スルーしてる人が多いんじゃない
スルーしてる人が多いんじゃない
ゴーンガールはこのミス上位いくんじゃん
967 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 21:30:47.29 ID:UKg6HoTb
例年ならこの時期はリーク問題で盛り上がるのに今年は静かだな
今年が不作だからか
このミスの注目度がさがったからか
今年が不作だからか
このミスの注目度がさがったからか
荒らしで人がいなくなったから
本ミスは予約できたがこのミスが予約できんぞ>楽天
こういうときのためにポイントためてるのに。。。
こういうときのためにポイントためてるのに。。。
このミス面白そうなのでたか？
>>958
おつあり。
小学館文庫って『20世紀の幽霊たち』以来買ってなかったので
『ゴーン・ガール』ってノーマークでしたわ。
Amazon見たらイヤミスみたいだけど…面白かったでしょうか？
個人的にはマーク・グリーニーが二冊とも圏外なのが残念だけど…orz
おつあり。
小学館文庫って『20世紀の幽霊たち』以来買ってなかったので
『ゴーン・ガール』ってノーマークでしたわ。
Amazon見たらイヤミスみたいだけど…面白かったでしょうか？
個人的にはマーク・グリーニーが二冊とも圏外なのが残念だけど…orz
>>967
2ちゃんねる個人情報流出事件
2ちゃんねる個人情報流出事件
今年前半は大量規制ばっかりで人が離れた挙句の流出騒動だったからなぁ
おかげでその後は目立った規制もなくなった一方、過疎スレと化した場所もちらほらと
おかげでその後は目立った規制もなくなった一方、過疎スレと化した場所もちらほらと
俺ミスの黄金本格、試し読みで見れるね
http://www.nanun-do.co.jp/mystery/bookworld2014.html
俺ミスでノックス・マシンとか愛の徴が選ばれるとはなあ
あと、そろそろ次スレ立つ頃なんで書くけど
前からここテンプレに入れて欲しかったんだよね
どうだろうか
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/kenkyu/furok_KONOMYSaward.htm
21位以下も完全に網羅してるんで
http://www.nanun-do.co.jp/mystery/bookworld2014.html
俺ミスでノックス・マシンとか愛の徴が選ばれるとはなあ
あと、そろそろ次スレ立つ頃なんで書くけど
前からここテンプレに入れて欲しかったんだよね
どうだろうか
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/kenkyu/furok_KONOMYSaward.htm
21位以下も完全に網羅してるんで
あれ、こんなページあったんだ
しらなんだ
しらなんだ
ノックスマシンが俺本格とは大笑いだわw
あれ、でも今年は確か辻真先とか権田萬治とか、錚々たる面々に「黄金の本格」選びを委任したんじゃないっけ
リバーサイドは入ってないのか
>>976
たいへんお気の毒だが、このミスの一位もノックスだったはずｗ
たいへんお気の毒だが、このミスの一位もノックスだったはずｗ
981 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 22:13:56.10 ID:R5sbzVwL
流石、このミススレ住人はエリートだけあってそこらの凡人書店員や書評家とは違うよね。
もう出たの？
俺ミスは存在自体が笑われるポジションになってるもんな
版元の本音を聞きたいところだ
版元の本音を聞きたいところだ
座談会を除く記事の充実度で言えば、読むとこなしでスカスカの「このミス」より
はるかに有益だと思うが ＞俺ミス
今年はあの主観丸出しの座談会がメンバー一新でどう変わるか見物だ
はるかに有益だと思うが ＞俺ミス
今年はあの主観丸出しの座談会がメンバー一新でどう変わるか見物だ
１２月のランキング本出版予定
★原書房「2014本格ミステリ・ベスト10」 12/2
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/5発売号
★宝島社「このミステリーがすごい！ 2014年版」12/9
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2014」 12/17
★原書房「2014本格ミステリ・ベスト10」 12/2
★文藝春秋「週刊文春（週刊文春ミステリーベスト10）」たぶん12/5発売号
★宝島社「このミステリーがすごい！ 2014年版」12/9
★島田荘司「本格ミステリー・ワールド 2014」 12/17
作家の近況報告をきっちりやってくれたら
それ以上は求めたらダメ
それ以上は求めたらダメ
二階堂が借りて来た猫状態になってるかが気になるな俺ミス
ノックスが一位でも、あ、そうなんだ、で済んでしまう年ではあった。
順位予想を書かなかった年は何年ぶりかが思い出せないぐらい
不思議な国内情勢。
海外は相変わらずの豊作で40冊程度しか読んでいない身には
予想などおこがましくてできない。
順位予想を書かなかった年は何年ぶりかが思い出せないぐらい
不思議な国内情勢。
海外は相変わらずの豊作で40冊程度しか読んでいない身には
予想などおこがましくてできない。
次スレ
このミステリーがすごい！2014【感想戦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1385646001/
>>985
俺ミスは、近況報告と出版予定が他より充実してるよ。
ﾏｲﾅｰ作家のが多いから、存在が有益かどうかは知らん
このミステリーがすごい！2014【感想戦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1385646001/
>>985
俺ミスは、近況報告と出版予定が他より充実してるよ。
ﾏｲﾅｰ作家のが多いから、存在が有益かどうかは知らん
俺はむしろ海外が不作だと思うな
そろそろ弾も尽きてきた北欧、ドイツミステリ
ベテラン常連作家の失速感
それこそ上であげられてるゴーン・ガールとカーリィくらいしか
新鮮なのがなかった
そろそろ弾も尽きてきた北欧、ドイツミステリ
ベテラン常連作家の失速感
それこそ上であげられてるゴーン・ガールとカーリィくらいしか
新鮮なのがなかった
わしはサックス・ローマーがでたんで満足
あとは光文社古典文庫がノーマークだったんで今年も収穫２
あとは光文社古典文庫がノーマークだったんで今年も収穫２
ジョー・ネスボよかったやん
俺ミスは二階堂と取り巻き座談会以外は
むしろ優良物件なんだが
具合の悪いことでもあるのか
やたらdisられてんな。
むしろ優良物件なんだが
具合の悪いことでもあるのか
やたらdisられてんな。
996 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 01:28:00.73 ID:/FFaiOkS
黄金本格のメンツがひどいな。
法月入れるならホロスコープを選ぶべきだし、
愛のしるしを選ぶとか正気か？
法月入れるならホロスコープを選ぶべきだし、
愛のしるしを選ぶとか正気か？
>>985
毎年読んでその感想なら読者として問題があるな
毎年読んでその感想なら読者として問題があるな
ノックスマシンに文句いってんのは美人薄命なんて持ち上げてた奴だろ
それにホロスコープは作者自身が軽い読み物扱いしてるからな
低学歴ネトウヨはタレーランでも読んでな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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