綾辻行人 37

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1名無しのオプ
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

著作一覧
『館シリーズ』      『囁きシリーズ』   『殺人鬼シリーズ』   『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人     ・緋色の囁き     ・殺人鬼      ・深泥丘奇談
・水車館の殺人     ・暗闇の囁き     ・殺人鬼U-逆襲編- ・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人     ・黄昏の囁き
・人形館の殺人     ・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人     『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人     ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・暗黒館の殺人     ・鳴風荘事件-殺人方程式U-
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人     『その他(エッセイ/共著)』
               ・アヤツジ・ユキト1987-1995,1996-2000,2001-2006
『シリーズ外』       ・本格ミステリー館にて
・霧越邸殺人事件     ・セッション-綾辻行人対談集-
・最後の記憶       ・月館の殺人(漫画原作)
・四〇九号室の患者   ・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、2、3
・眼球綺譚        
・フリークス(「四〇九号室の患者」収録)
・どんどん橋、落ちた
・Another
・Another episode S

前スレ
綾辻行人 36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1356698473/
2名無しのオプ:2013/08/12(月) 00:24:48.32 ID:ulnXqNr6
Q.館シリーズってどれから読んでもいいの?
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
 特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

 時計館:迷路館のネタバレあり
 黒猫館:迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ? 新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね?
A.仕様です

Q.暗黒館の殺人って何なの?
A.知りません

Q.館シリーズの続きはどうなるの?
A.いつかきっと出ると信じましょう
3名無しのオプ:2013/08/12(月) 00:50:02.71 ID:oPTXlqM9
>>1

辻井雪人とは何だったのか
4名無しのオプ:2013/08/12(月) 01:35:20.40 ID:z9qqCVEq
殺人鬼3はよ。無理ならAnotherに無理矢理取り込んでもいいから。
5名無しのオプ:2013/08/12(月) 09:47:24.42 ID:8AK4wwnC
中村青冶が生きていて殺人鬼に変貌してたなんてことになったら他のシリーズと繋がるな
6名無しのオプ:2013/08/12(月) 19:31:34.23 ID:F+R635XI
>>3
絶対何かあると思ったのにね
7名無しのオプ:2013/08/12(月) 20:39:38.65 ID:9y6eBfMz
ああ、辻井とか青司とか、似た名前を昔何かでみたことがあるんですが
これがなかなか思い出せずにいて気持ちが悪い・・
8名無しのオプ:2013/08/12(月) 22:04:06.10 ID:Pyopcdk6
中村青司=安藤忠雄
9名無しのオプ:2013/08/13(火) 03:07:29.95 ID:k0dD2omm
今日の一本()
10名無しのオプ:2013/08/13(火) 18:55:26.34 ID:gHxhmzK6
体育館の殺人の新人が
水族館の殺人を出していた…
11名無しのオプ:2013/08/13(火) 19:31:05.60 ID:Wcmc/nsK
何そのうざい感じの館シリーズw
次は武道館の殺人か
12名無しのオプ:2013/08/13(火) 20:07:43.22 ID:A3pt8pge
いや、図書館だろうな。
13名無しのオプ:2013/08/13(火) 20:45:16.81 ID:IM/0c3rN
晩餐館の殺人
焼き肉焼いても家焼くな♪
14名無しのオプ:2013/08/13(火) 21:04:43.57 ID:lCySiXA6
凶器はユッケ
15名無しのオプ:2013/08/13(火) 22:52:54.96 ID:FxFhgqPy
想はホモ
16名無しのオプ:2013/08/14(水) 12:08:22.96 ID:2j+OMB9F
アナSに載ってたTo Dear A.K.って誰のこと?
17名無しのオプ:2013/08/15(木) 10:43:58.17 ID:jJ9G6OM1
アナS読んだけど、萌え属性付与と見せかけた伏線って……
自転車乗れないのは眼帯で遠近感掴みにくいからなのかね

相変わらず恒一が鳴好きすぎなのはワロタw
18名無しのオプ:2013/08/15(木) 13:19:34.35 ID:cwXM2uvh
>>16
sari-sariの編集長じゃないかな。
19名無しのオプ:2013/08/16(金) 00:14:58.73 ID:8pDscvmF
まじで自転車乗れなかったの?
20名無しのオプ:2013/08/16(金) 08:01:03.47 ID:UPIMmaJS
エピソードSは義眼の使い方が上手かった
疑っても疑わなくても負けだわ
21名無しのオプ:2013/08/16(金) 12:25:39.83 ID:tOj4sLvS
>>20
それ気になるな
1作目よりは面白そうな予感
22名無しのオプ:2013/08/17(土) 15:46:21.24 ID:TMxDI71s
エピソードSは本編よりもミステリファン好みだと思うぞ
伏線回収の多さにテンション上がった
23名無しのオプ:2013/08/18(日) 14:44:50.19 ID:By6pst0p
ワールドウォーZの津波観てると
殺人鬼のオチもCGでドドドドド・・・って壮大に出現しても構わない感じだな
ちなみにワールドウォーZがなんの映画か喋るのはネタバレに入るのかな?
24名無しのオプ:2013/08/18(日) 23:22:46.91 ID:EukI8eyg
人形館読み始めた。館の作りが今まで以上に複雑っすな
25名無しのオプ:2013/08/18(日) 23:44:27.96 ID:3DNJB8bC
>>24
そのうちインフレしてきて人形館せっまwwwwって思えてくるから覚悟しろ
26名無しのオプ:2013/08/19(月) 00:44:42.18 ID:mXKK8cKw
じゅっかく館なんて
あれほどシンプルなのにね
27名無しのオプ:2013/08/19(月) 01:03:10.37 ID:OekoY4yM
名前忘れたけど主人公の叔母さん即ハボ>人形館
28名無しのオプ:2013/08/19(月) 11:41:55.18 ID:VayjZE1o
びっくり館は見取り図ないんだっけ?
必要性を一切感じない聖魔女学園の学生寮にはあったのに
29名無しのオプ:2013/08/20(火) 23:35:45.63 ID:ZXcM0A9E
人形館読み終わった。うーんってかんじ
30名無しのオプ:2013/08/20(火) 23:37:05.00 ID:zt/NEmjo
単体ではありがちなネタだけど
シリーズの枠組みを使ったミスディレクションは良かったと思う
31名無しのオプ:2013/08/21(水) 19:55:54.22 ID:AxeaeTS1
四作目に持ってくるところが上手いよね、人形館は
三作目でも五作目でも駄目、みたいな絶妙な位置
32名無しのオプ:2013/08/22(木) 22:19:01.48 ID:PoQiZXte
俺は刊行順に読み進めていったから割と楽しく読めたけど
初めて館シリーズ読むって人にはあんまり薦めたくないな
33名無しのオプ:2013/08/22(木) 22:27:13.93 ID:yfz4o9tU
人形と暗黒は初めての人に勧めたらあかん
34名無しのオプ:2013/08/22(木) 22:36:51.09 ID:oMW7aIyN
あーやは暗黒館を最初に読むのも有りかも
とか言ってたけど、人形館のネタバレあるよな……

暗黒館といえば、宮垣葉一は鹿谷の小説内の仮名で、時計館でも「迷路館のあの先生」呼びだったけど、
暗黒館では実際の名前ということになってたな。
35名無しのオプ:2013/08/22(木) 22:44:52.66 ID:s8j2DI68
>>31
逆に暗黒館はの位置は微妙
あれが館シリーズ最終作だったら許せた
36名無しのオプ:2013/08/23(金) 00:53:21.23 ID:W1R5lGQB
>>34
いやいや、暗黒が最後で、これまで使われたモチーフが収束していく感じがいいんだよ
私は十角から順番に読んでって暗黒館の終盤でいろいろわかってきてたいへん興奮したよー
37名無しのオプ:2013/08/23(金) 15:19:52.83 ID:B4LUHtZ3
暗黒館といえば腐女子に大人気の中也さんと玄児さん
38名無しのオプ:2013/08/23(金) 15:39:18.54 ID:W1R5lGQB
美魚と美鳥に萌え萌え
この子達のくだり読んでると少女革命ウテナってアニメの影絵少女を思い浮かべてしまう
39名無しのオプ:2013/08/23(金) 17:06:04.38 ID:TvFx4zGp
綾辻ってローゼンメイデンとかいうオタアニメが好きなんだっけ?
ちょっとひいたわ
40名無しのオプ:2013/08/23(金) 18:26:13.67 ID:hJRS+F0U
ツイッターで「イカ娘かわええ」とか呟くからな
41名無しのオプ:2013/08/23(金) 18:49:26.58 ID:W63TMlrb
こら、失礼だぞ
アニメーション方面にも造詣が深いと言いたまえ
42名無しのオプ:2013/08/23(金) 19:06:37.92 ID:o4dXLHzo
嫁さんもアニメ好きだし
43名無しのオプ:2013/08/23(金) 22:22:39.23 ID:d2OSGIVz
>>38
カニ姉妹は良キャラだよね
あの二人が主人公のスピンオフとか読んでみたい
44名無しのオプ:2013/08/24(土) 02:05:45.38 ID:2pSdSI1i
Anotherアニメの時にちゃんと原作と同じ伏線の張り方してるのに、
原作と違うオチかもとか言う視聴者の呟きに綾辻ちょっと呆れてたな。
アニメはギャグ並に過剰演出だったけど気に入ってたんだろうか。
45名無しのオプ:2013/08/24(土) 15:07:55.94 ID:7R33AKnA
呆れる?
46名無しのオプ:2013/08/24(土) 15:41:25.92 ID:DmfQ4A7I
館シリーズ面白くて大好きなだけに島田潔っていうネーミングの適当さが残念
47名無しのオプ:2013/08/24(土) 15:45:29.83 ID:JH+ljHaK
>>46
たしか本人もそう思っていたんじゃなかったっけ。
48名無しのオプ:2013/08/25(日) 13:27:51.96 ID:fg4oUkAi
人形館はそれこそ占星術のトリックを人形でやると思ったのに意味分からん
49名無しのオプ:2013/08/25(日) 23:36:37.61 ID:AfIT+ZTl
>>48
何が言いたいのか意味分からん
50名無しのオプ:2013/08/26(月) 02:28:20.29 ID:oh1aBJbc
もしかしたら作者は島田潔っていう名前を少しでも払拭するために迷路館を書いたのかもね。あんま言うとネタバレなるけど
51名無しのオプ:2013/08/26(月) 11:38:48.05 ID:OTPWWaim
あと書きで散々変えたい変えたいつってたじゃん
だから作家デビューなんてさせてP.N.なんて形で無理やり変えたんでしょ
52名無しのオプ:2013/08/26(月) 17:06:54.20 ID:H1zu75Wv
人形館はシリーズものならではのどんでん返しってとこが評価できる 単体でみたら大したことないけど
ぶっちゃけ囁きシリーズに比べりゃ千倍ミステリしてると思うし
53名無しのオプ:2013/08/26(月) 17:21:42.51 ID:OTPWWaim
この作者、ただのオバサンを殺人鬼にするの好きだよね
意外性とか感じなく「ハァ、そうですか」って読後感のが多い
54名無しのオプ:2013/08/26(月) 19:05:08.75 ID:HbpPS+vo
>>49
占星術殺人事件
55名無しのオプ:2013/08/26(月) 20:42:05.97 ID:SFxGtHae
獅子や過度未なんて変換できない名前より
島田潔のほうがいいわ
平凡な名前だけど名推理しますよみたいな
56名無しのオプ:2013/08/26(月) 21:34:08.59 ID:sUp/J9Nj
アナザーは、出て直ぐに図書館で三時間くらいで一気読みしたけど、今回はその時間すらない!なので、ココに簡単に、アナザー エピソードSのアラスジとネタバレを書いてくれ。簡潔に書いてくれてるネタバレサイトの紹介でもいいや。
急いで!!頼んだぞ!! ↓
57名無しのオプ:2013/08/26(月) 21:52:31.86 ID:DbsGNqF2
久々にググレカスって単語が頭に浮かんだ
58名無しのオプ:2013/08/26(月) 21:55:48.25 ID:/Z9ZWUkL
黒猫館の新装改訂版まだなの
59名無しのオプ:2013/08/26(月) 22:13:53.64 ID:oh1aBJbc
さすがに>>55は釣りだろう
60名無しのオプ:2013/08/26(月) 22:30:01.65 ID:jcAshBad
>>53
頭のおかしなオバハンが犯人とか
だから何だ、って感じだよね
61名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:00:40.24 ID:NfHmSKD+
綾辻初心者だが、十角館読んで衝撃を受けた。
62名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:12:56.60 ID:VmORwe2/
俺もそうだったぜ
63名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:14:51.36 ID:SLZD7Q3y
>>58
改訂作業が最終コーナーに入ったって最近呟いてた
64名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:15:20.23 ID:NfHmSKD+
>>62
なんか今まで構築されてきた世界が1ページめくるだけで吹き飛ばされる快感というかなんというか。
65名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:23:56.83 ID:NfHmSKD+
だいぶ面白かったんで水車館も買ってきた
66名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:30:55.31 ID:m8L+qUlJ
AnotherエピソードSをようやく買ってきて今読んでる
細かいところいろいろ忘れてるから終わったら本編もざっと流し読みしておさらいしよう

館シリーズもまた読み返したくなってきたなー
十角館だけは2周目読んだ
67名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:40:01.61 ID:u2Yc5z5N
>>66
よしよし、ではあなたが読み終わったら
是非ここにエピソードSのあらすじ&ネタバレを 完結におながいしまつ!
   ↓
68名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:43:02.68 ID:DJd8zwBM
>>61
今は叙述が充実してるから今さら十角読んでも微妙とか言う人多いから
こういう人見ると嬉しくなる
69名無しのオプ:2013/08/27(火) 22:51:38.26 ID:NfHmSKD+
>>67
ネタバレはメール以外禁止じゃなかったっけ
70名無しのオプ:2013/08/27(火) 23:04:02.45 ID:m8L+qUlJ
>>67
そんな暇があったら読めwwwwww
Sはかなりサクサク読めるぞ
普段読むの遅いほうだが2時間で半分まで来た
ちょこちょこお茶淹れたりその隙に2ちゃん見たりしながらだから実質1時間50分くらい
71名無しのオプ:2013/08/27(火) 23:06:19.73 ID:m8L+qUlJ
>>68
充実したばかりに目が肥えてしまって感動出来ないのは寂しいよね
私はそれまで恋愛・ホラー専門でミステリ読んだことなくて館シリーズが初だったので何もかもが新鮮で
きっと>>61と似た衝撃と快感を味わってた
72名無しのオプ:2013/08/27(火) 23:22:36.46 ID:mPGciXGh
最初に十角館の殺人を読めた自分は幸せだったのか
73名無しのオプ:2013/08/27(火) 23:50:35.69 ID:TzoRyNLp
俺も十角のおかげでミステリはまったな。

いまのとこ
1・十角
2・葉桜
3・仮面山荘

殺戮も良かったが怖かった
74名無しのオプ:2013/08/27(火) 23:56:58.42 ID:m8L+qUlJ
>>73
殺戮にいたる病?
あれも読んだけど以来鶏肉の黄色い脂とヌーブラを普通の目で見られなくなったwww
75名無しのオプ:2013/08/28(水) 01:27:07.65 ID:UaxT2h4B
映画評論本出して欲しい
76名無しのオプ:2013/08/28(水) 08:17:47.65 ID:BK3duCGC
昨日の勢いで水車館も読んじまった
水車館もスゲー面白かったゾw
最後の幻像群象の描写がヤバすぎた
77名無しのオプ:2013/08/28(水) 08:56:39.18 ID:CHUT+atC
新泥丘奇談続みたけどまあまあ面白かった
コネコメガミの鳴き声かわいい
急に怪鳥になるのは意味わからんかったけど
78名無しのオプ:2013/08/28(水) 12:26:22.74 ID:hXVeZPnk
深泥丘奇談は主人公萌え
79名無しのオプ:2013/08/28(水) 14:43:50.52 ID:QKGvpIc7
Anotherってホラー?それともミステリー?
80名無しのオプ:2013/08/28(水) 14:52:35.10 ID:j/Y0e7ok
ライトノベルとホラーの中間体にミステリ要素をちょっと味付けしたような感じ
81名無しのオプ:2013/08/28(水) 15:52:26.74 ID:Jo1ivR7d
シャム双生児のくだりで有名なベトナム生まれの彼らに言及しないのが伏線だったとは
82名無しのオプ:2013/08/28(水) 15:55:45.89 ID:LnudMVgF
>>81
あ、そうかなるほどな・・・
○月にしては山奥にしては気候がおかしくない?とかは気付いたけどそこは見落としてた・・・
83名無しのオプ:2013/08/28(水) 19:21:04.38 ID:mOgSaHC7
一番の大仕掛けをオカルト現象でミスリードしてたよな?幕間の中だけだっけ?でも反則だと思うわー
84名無しのオプ:2013/08/28(水) 20:47:08.93 ID:rPJT5LJB
暗黒館はなんだかんだで伏線の量は凄まじい
85名無しのオプ:2013/08/28(水) 22:13:15.76 ID:H7yR5kLg
暗黒館は、読む前に下巻の巻末開くなって注意書き欲しかったわ
上下巻一緒に買ってきて、うっかり先に年表見てオチに気付いてしまったじゃないか…
もったいないことしたあああ!と今でも思うw
86名無しのオプ:2013/08/28(水) 22:28:40.71 ID:BK3duCGC
暗黒館読みたいけど割と覚悟必要だな
87名無しのオプ:2013/08/28(水) 22:34:24.82 ID:cRq2XaDP
時計館買ったんだけど館見取り図が膨大でワロタ
88名無しのオプ:2013/08/28(水) 22:39:25.08 ID:BK3duCGC
>>87
割と大丈夫だから安心しろ!
89名無しのオプ:2013/08/28(水) 22:40:54.84 ID:cRq2XaDP
ID:BK3duCGC ←読むのはえーなもう時計かよw
90名無しのオプ:2013/08/28(水) 23:38:40.80 ID:BK3duCGC
>>89
友人から時計館借りたから
順番無視しちゃったw
91名無しのオプ:2013/08/28(水) 23:47:48.27 ID:xQRrgh4P
時計館読み終わったけど良かったで
あの仕掛けにはやられた
92名無しのオプ:2013/08/28(水) 23:55:09.43 ID:BK3duCGC
>>91
流石「時計」館って感じだよな
93名無しのオプ:2013/08/29(木) 00:05:25.25 ID:4ljVJcGi
"絶対"ではなく"相対"なんだよな
94名無しのオプ:2013/08/29(木) 01:56:43.35 ID:Lx3Z6uMy
最近館シリーズを読み出した本格ミステリ初心者ですが、このスレみる前にブックオフで探したので新装版とそうでないものが混じってます。

テンプレにはページ増えただけで内容変わらん、的にかいてありましたが特にこだわりがない限り買い直す必要はないのでしょうか。
95名無しのオプ:2013/08/29(木) 08:20:28.52 ID:9Jsn4EZh
>>94
新装改訂版の方が後の作品とシリーズ的整合性が合う様に文が追加されている部分があったりするので、
今から十角から読み直すなら新装改訂版の方が良いかもしれないけど、
既に古い版で読んでいるなら買い直さなくても特に問題はないと思う
9694:2013/08/29(木) 17:33:55.40 ID:RdFnshkd
>>95
おそらくID変わっているでしょうが94です。
ありがとうございます。

人形館までは購入済みで読みおえたところなので、新装版がブックオフに置いてあるならそちらを買おうと思います。
97名無しのオプ:2013/08/29(木) 18:34:10.28 ID:A2gx639p
館を順番飛ばして読むのはあまり褒められたことじゃない
98名無しのオプ:2013/08/29(木) 23:11:18.78 ID:7cXHa/Di
先に時計を読んだせいで「鹿谷門実=島田潔」と知った状態で迷路を読むことになった


実際、「○×館で誰某が死んだ」といった過去の事件への言及は少なくないからな
ごく僅かな情報だったり真犯人が用意した欺瞞のほうだったりとはいえ
99名無しのオプ:2013/08/30(金) 00:10:59.30 ID:04ZfOzz4
>>98
何堂々とネタバレしちゃってんの?文字も読めないの?
二度とミス板から出て行け。そして死ね
100名無しのオプ:2013/08/30(金) 00:39:19.61 ID:OFZCUt33
てす
101名無しのオプ:2013/08/30(金) 01:02:17.92 ID:75597Oi4
迷路読む前に法月にメール欄ってネタバレされて恨んだ覚えがある
まぁこれに限らずネタバレに近いこと平気で書く人だけど
102名無しのオプ:2013/08/30(金) 04:24:12.87 ID:lrBUQtQk
時計館は映像化いけるで!
103名無しのオプ:2013/08/30(金) 07:12:40.84 ID:ADZPPMNG
神化悪魔化
104名無しのオプ:2013/08/30(金) 16:01:49.12 ID:BoYHXQ0a
>>63
そうなのか ていうかツイッターやってんだこの人知らなかった
105名無しのオプ:2013/08/30(金) 16:33:19.26 ID:NqEMnMXH
>>102
セットの予算が無い
106名無しのオプ:2013/08/30(金) 19:19:45.66 ID:O4+r5ff0
>>102
アニメならいいかも。実写は嫌だ。霧越邸の2時間ドラマはひどかった…
107名無しのオプ:2013/08/30(金) 21:14:12.69 ID:nvPHfXyS
Twitterを見てると、
島荘や我孫子とはかけ離れた
穏やかなtweetばかりだから和む
108イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) 22:04:54.67 ID:OjqrAvF0
「あまちゃん」を見て「じぇじぇじぇ」で長編のネタ思い付いたとか言ってたが、
本気だろうか……
109名無しのオプ:2013/08/31(土) 11:37:34.81 ID:9UZLaZsf
一番映画化にむいてるのは水車感だと思うはずだよって言われた
奇面感もいいけど、顔の分からない仮面を付け続けるとか役者が嫌がりそうって聞いた
110名無しのオプ:2013/08/31(土) 15:32:20.34 ID:TKfRjuq5
水車館映画化イイネ。知名度的な問題はありそうだけど確実に面白く作れそうだ
111名無しのオプ:2013/08/31(土) 19:53:17.43 ID:gX0x84wa
>>61
俺も初めての綾辻(というか初めてのミステリ)は十角館で、ハートをつかまれ、
今に至る。
112名無しのオプ:2013/08/31(土) 20:52:59.45 ID:kaLjPKEu
うん。俺も十角館読んで人生変わったわ。人生最大の衝撃だった
113名無しのオプ:2013/08/31(土) 23:49:20.71 ID:Cz0Qvxd+
俺もあの衝撃は忘れられん
あれがきっかけでミステリにのめり込んだ
114名無しのオプ:2013/09/01(日) 00:32:08.36 ID:NfxqLcD0
十角奇面館の殺人
お互いをニックネームのみで呼び合う仮面を被った学生たちの物語
115名無しのオプ:2013/09/01(日) 00:43:15.30 ID:xeTIbB+t
十作目とかアイデアあるのかね…
116名無しのオプ:2013/09/01(日) 00:44:22.85 ID:GaIsXNnK
そして犯人は超人トライアスラー
117名無しのオプ:2013/09/01(日) 01:33:57.01 ID:7AnVoFDZ
黒猫館の改訂版は10月中には出そうね
118名無しのオプ:2013/09/01(日) 03:49:09.17 ID:ZhqJOFDT
十角館が最初だなんて

みんな40代のおっさんばっかだな

わしは都警官やった
119名無しのオプ:2013/09/01(日) 13:05:34.97 ID:Wz9j34uF
小説って初版が出たときにリアルタイムで読むものとは限らんだろ
俺が初めて読んだミステリ小説も初版は20年以上前に出たやつだったし
それでも十分衝撃だったし面白かった
120名無しのオプ:2013/09/01(日) 14:06:53.77 ID:+KtiyGIe
作家やシリーズを全く読んでいないなら
第一作から読んでみる
というのは別に変なやり方じゃないし。
121名無しのオプ:2013/09/01(日) 14:53:03.57 ID:7fzJMSM4
俺も21だけど十角館でミステリーにハマったぞ。大昔に横溝正史を読んだことはあるが
122名無しのオプ:2013/09/01(日) 17:07:44.06 ID:Fy2PB2gB
エピソードS読みました
伏線は2,3箇所うまいと思ったけどメインのネタ自体はいまひとつ
123名無しのオプ:2013/09/01(日) 17:37:01.40 ID:uhXNHFjh
>>122
ストーリー弱いかな?と思ったけど
自分はわりと恋愛脳なので全てが判明したときに泣いてしまった・・・w
まあありがちなネタなんだけど切ない
124名無しのオプ:2013/09/01(日) 17:53:04.28 ID:vNPwPzs3
自分も十角館でミステリ入門して、今は島田荘司読んでるな。
十角館はすごく良かったけど、他の叙述トリックがなぁ。
いまいち肌に合わない。
殺人鬼1の超科学的な偶然性とか、ミステリというよりもうほとんど
SFじゃん…
125名無しのオプ:2013/09/01(日) 19:10:42.52 ID:7fzJMSM4
>>124
俺も今斜め屋敷読んでる。

島田荘司が綾辻を輩出したとか言われるけど、プロットとかまるっきり違うよね
126名無しのオプ:2013/09/01(日) 20:56:35.57 ID:3m6tcj9w
叙述は初めての出会いが最高の本になるのはよくあること
しまそーの斜め屋敷は大好きだな個人的にはトップ3に入るくらい大好き
御手洗の推理を聞かされた瞬間は頭をがつーんと殴られたようだった
127名無しのオプ:2013/09/01(日) 21:08:58.77 ID:LVbIEun1
たしかに、叙述って言う知識がないときに読んだものが印象に残るかもしれん

が、俺は十角館が初めてだったんだが、正直なところ初めての感想は
あれ、これ変じゃね??ミス??みたいな感想だったわ
衝撃度で言えば、ある程度ミステリ読んでたときによんだ目欄だし

がきのころの俺がいまいち理解できなかったバカやろうっていう可能性が大ですがね
128名無しのオプ:2013/09/01(日) 21:23:56.23 ID:vNPwPzs3
館シリーズの島田潔がね。
島田荘司+御手洗潔になってるのが何とも。
129名無しのオプ:2013/09/01(日) 21:53:34.99 ID:NfxqLcD0
そろそろ殺人方程式3が必要な季節になってきたね
三話オムニバス形式でもいいですしおすし
130名無しのオプ:2013/09/01(日) 22:33:43.82 ID:hvlI+c7p
>>125
輩出したのは事実でしょ
そこでプロット云々が出てくる意味がわからない
131名無しのオプ:2013/09/01(日) 22:48:02.32 ID:7fzJMSM4
>>130
作家の世界に師弟関係(?)があるのかは知らないけど、自分がリスペクトしてる作家には何かしら作風が似るもんなんじゃないかと思っただけだよ。事実主人公の探偵の名前をとっちゃうくらいなんだから
132名無しのオプ:2013/09/02(月) 00:04:33.78 ID:rEDwbnbn
>>124
メ欄の不思議なエピソードって良く聞くじゃん
それがたくさん集まると超不思議な事が起こりますって発想は面白いと思ったがなぁ
133名無しのオプ:2013/09/02(月) 09:31:47.77 ID:aVtixqEJ
え、いつからスプラッタホラーに整合性が必須になったの?
134名無しのオプ:2013/09/02(月) 10:07:35.21 ID:cYdKbwD7
>>133
最近現れた触れてはいけない人よ
135名無しのオプ:2013/09/02(月) 10:22:08.24 ID:0xGqywhO
殺人鬼は無駄にあんな力業ぶっ込まなくてもと思ったけど、
2を読んで映像ない分あれくらいぶっ飛んでる方が楽しいんだなと考え改めた。
136名無しのオプ:2013/09/02(月) 10:31:01.51 ID:UXxMaMRk
殺人鬼はミステリじゃなくてスプラッタホラーだからな
2なんてエルム街の悪夢3だし(化け物と少年が超能力で戦うという点で)
ということで殺人鬼がトレードマークの仮面を手に入れる殺人鬼3を早く書いてくださいお願いします
137名無しのオプ:2013/09/02(月) 11:03:27.72 ID:DWqtAgnF
殺人鬼はみんなホラーじゃなく、どんでん返しもの
だと思って手に取ってたな
叙述の綾辻てのも浸透してきた頃だったし
138名無しのオプ:2013/09/02(月) 12:32:05.32 ID:IWnjvcr7
ちゃんと叙述あるしホラーミステリだろあれは
139名無しのオプ:2013/09/02(月) 12:54:21.13 ID:NqgyGZur
自分は好きな作家でスプラッターホラーが読めるくらいにしか思ってなかったなぁ。
まあ叙述があるからミステリってのもどうかと思うが。
140名無しのオプ:2013/09/02(月) 13:00:14.06 ID:tZr4vcCb
不覚にも下半身が熱くなった初の綾辻小説が殺人鬼だった
ふう
141名無しのオプ:2013/09/02(月) 14:02:25.90 ID:aVtixqEJ
作家がいの一番に「遊び」だって言ってるものにたいしてマジになって議論する意味なんかあるの?
142名無しのオプ:2013/09/02(月) 14:24:50.55 ID:34g+3gCv
殺人鬼の蛇足は本当に蛇足そのものだった
143名無しのオプ:2013/09/02(月) 14:26:46.09 ID:Fnk3lOFe
てかあのシリーズグロいだけだから嫌い
144名無しのオプ:2013/09/02(月) 15:24:52.38 ID:+CdJSlf5
作者もホラーと思わせて…だろうし騙しの部分に関してはいつもガチだろうな
成功してるかは別として
145名無しのオプ:2013/09/02(月) 17:49:00.35 ID:KaRoIoVY
綾辻作品は全部読んだ。
殺人鬼以外。。
グロが怖くていまだに手が出せないでいる。
146名無しのオプ:2013/09/02(月) 17:53:13.20 ID:2xO/uUMc
>>145と同じ理由で殺人鬼未読。

あと、眼球奇譚立ち読みしたらゴキブリがどうとか太字で書いてあったのが見えて、それがトラウマでまだ読めてない。
147名無しのオプ:2013/09/02(月) 18:05:29.45 ID:D+QLQ6bM
眼球奇譚は正直傑作短編集だと思うからぜひ読んでほしいな
148名無しのオプ:2013/09/02(月) 18:20:16.93 ID:j8Y1v6tA
殺人鬼と殺戮ってどっちがグロイ?殺戮のみ既読
149名無しのオプ:2013/09/02(月) 18:30:44.82 ID:s036dFYR
殺人鬼、大人気だな。
150名無しのオプ:2013/09/02(月) 20:40:42.42 ID:N48NKJKV
>>147
あーやの文章の雰囲気は好きだから頑張って読むわ
151名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:07:28.26 ID:6UR50xX5
さて、深泥丘綺談について語ろうぜ!
152名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:10:30.85 ID:xnmVEz4Z
突然このスレ出現してワロタ
153名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:31:50.35 ID:+zov9Hg4
眼球奇譚はどの話も理詰めで書かれてるから
ホラーとしての怖さはあんまりないよ
ああいうのなら津原泰水とかの方がずっと上
154名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:33:40.78 ID:kSAd+3vm
眼球は仕掛けの点からしてミステリの方法論で書かれてる感じがしたな
特別料理とか傑作短編だと思う
155名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:44:35.84 ID:dxCwu0K/
自分は水車館が一番好きだなぁ
ホラーチックで
156名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:53:29.36 ID:iyWFlJaj
>>148
俺も同じだw
殺戮がネットでやたら絶賛されてた&かまいたちの夜が好きだったんで
これは間違いないだろうと思って読んだらグロ描写がきつすぎて…
まぁ最後まで我慢して読んだかいはあったんだが、もう一回読み返す気はしない
てなわけで殺人鬼読むのも二の足踏んでる状態
157名無しのオプ:2013/09/02(月) 21:58:25.01 ID:vv+RomX+
あれもなぁ。
1年近くもすり替わってて、側近(執事)にばれないなんてことある?
綾辻さんのはどこか強引なんだよな。
158名無しのオプ:2013/09/02(月) 22:48:03.37 ID:4e525CQy
>>114
ヴァンダインが(作家として)途中で死んだけど、
(12作未完まで)生き残ってるって辛辣だよなぁ。
学生の人間性は薄っぺらいけど、
元ネタの作家評は結構毒が含まれているのが、なんとも。
159名無しのオプ:2013/09/02(月) 23:35:07.83 ID:TLSgHiw1
映画のスプラッターものを見れば分かるように
ノリノリの過激な描写は 怖い、グロイを通り越して 笑いに昇華するんだよ
死霊のはらわた(間違っても今のリメーク版じゃねーそ)やブレインデッドのように。

これが間違った方向に行くと痛いでしょかなり痛そうでしょという見てて後味の悪い
そう、一連のSOW続編のようなしょーもないものになってしまう


心配せずとも 「殺人鬼」は前者だから安心して読みなさい。
160名無しのオプ:2013/09/03(火) 00:11:43.56 ID:aaTvoIQV
>>159
言いたいことは分かるが殺人鬼のスプラッター描写のえぐさはスプラッター映画好きの俺からしてもきつかったぞw
後、はらわたリメイクは笑えるタイプではなかったけど面白かったと思う。
161名無しのオプ:2013/09/03(火) 00:16:05.41 ID:7KDAnAeo
読んでも気持ち悪いのはその時だけで、すぐ忘れるからな。
映像みたいにトラウマにはならないよ。
162名無しのオプ:2013/09/03(火) 01:07:01.61 ID:bTVlUXKy
殺人鬼1はエロも絡んでたせいか結構エグいシーン覚えてるんだけど、
2は消火器が斜め上にぶっ飛びすぎててもうアレしか覚えてない。
163名無しのオプ:2013/09/03(火) 01:33:23.34 ID:aqo/C1d+
食の大切さを教える感動シーンもあったじゃないか
164名無しのオプ:2013/09/03(火) 01:39:52.38 ID:CPNPy527
ぶっちゃけ少年の頑張りぐらいしか覚えてないっす
165名無しのオプ:2013/09/03(火) 05:27:33.10 ID:EzKe4kgC
殺人鬼は結局怨霊ENDだもんな
166名無しのオプ:2013/09/03(火) 09:01:14.97 ID:w12p9+Wg
迷路館読み終わった。
資格の勉強の合間のつもりだったけど、
こっち中心になってしまった。
あ、これで終わるんだ。と思ってたら、
え???おー!!!って感じでした。
誰かに薦めたいけど、俺の周りには誰もいない。
167名無しのオプ:2013/09/03(火) 09:33:13.19 ID:0oO2rYQb
ぼっち乙

殺人鬼に性欲があればな〜
168名無しのオプ:2013/09/03(火) 09:52:18.02 ID:ymYKfvzE
>>166
迷路から読ませるなよ
169名無しのオプ:2013/09/03(火) 10:20:42.45 ID:w12p9+Wg
>>168
はい。十角館からにします。
大分に住んでるし。
170名無しのオプ:2013/09/03(火) 10:41:15.66 ID:OApM4Ya+
だいぶって読んじゃった
夏バテですかね
171名無しのオプ:2013/09/03(火) 12:17:13.54 ID:w39zleqr
ここ最近スレに活気があるなー
これもAnotherでしっかり新規層を獲得しているおかげか
172名無しのオプ:2013/09/03(火) 12:45:53.91 ID:lST9irXS
つーかミス板過疎りすぎだよねえ
こりゃAKBとジャニーズと半沢にミステリー小説をステマさせるしかないな

中村千織に道重さゆみを起用して
オルツィに指原あたりをあてがえばなんとかなるだろ
カーは近藤雅彦あたりで
173名無しのオプ:2013/09/03(火) 15:55:59.51 ID:QZ82iLv2
>>157
だからなんでネタバレするの?
174名無しのオプ:2013/09/03(火) 16:07:11.18 ID:YX94BSne
鹿谷「倍返し!」
175名無しのオプ:2013/09/03(火) 16:31:50.18 ID:OApM4Ya+
ヴァイガエシです
176名無しのオプ:2013/09/03(火) 16:39:58.19 ID:sNueQYDa
ステマwwww
意味違うし
177名無しのオプ:2013/09/03(火) 17:50:20.24 ID:eNCfKgDz
ネタバレはスルーしないと余計に被害が拡散します
178名無しのオプ:2013/09/03(火) 17:55:13.27 ID:6+hEOGTC
>>171
小説の?
179名無しのオプ:2013/09/03(火) 19:54:44.26 ID:lST9irXS
俺たちもことあるごとに「はあん」を使うべきだと思う
2週間もすれば「○○さんのその…はあん?ですか?それってニヒルですよね!」
って言われるから

おもむろに「はあん、これね、俺の好きなミステリー小説の探偵の口癖なんだよ」とかえす
(ここですかさずタバコの煙を相手に吹きかける!)
紫煙に巻かれた相手はもうたまらない!「誰の何という小説なんですか」と
半ば半狂乱で尋ねてくるだろう

そこで綾辻の名前を鹿爪らしく出せば、新規ファン獲得!やったね!
俺一人でやるのは嫌だからここの住人の義務にするわ
180名無しのオプ:2013/09/03(火) 19:56:38.57 ID:sTFKWS3I
寒い
181名無しのオプ:2013/09/03(火) 20:00:40.63 ID:R6b7WL22
廃案
182名無しのオプ:2013/09/03(火) 20:23:30.36 ID:IMOlMS1d
職場でミステリー読んでても反応うすい
かまって…(/_;)
183名無しのオプ:2013/09/03(火) 20:39:42.13 ID:itBbZqbo
ミステリーはウケやすいジャンルだと思う
ただ本読み自体が周りにあまりいないな
184名無しのオプ:2013/09/03(火) 21:42:08.54 ID:lST9irXS
村上春樹なんかだと話題作りやすいんだろうけどな
ハルキストなんかだとミステリ馬鹿にしてそうで話題にはだせないな
たしかに身近に綾辻で一緒に酒を飲めるような仲間はほしいよね

あと>>179の書き込みは忘れてください
185名無しのオプ:2013/09/03(火) 21:43:42.15 ID:ZsmjH9fp
>>184
はあん、たしかにミステリ仲間は欲しいところだね
186名無しのオプ:2013/09/03(火) 21:44:06.18 ID:zMvS4kLx
ミステリー作家も色々いるわけで東野なんか大人気だよ
新本格ばかり読んでるとかなら反応薄くても仕方ない
187名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:17:04.58 ID:aaTvoIQV
ミステリ作家の知名度だと
東野、宮部、京極、伊坂>(超えられない壁)>綾辻、有栖川>(超えられない壁)>他新本格作家
っていうイメージ
188名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:18:04.31 ID:QZ82iLv2
Another効果で結構身の回りで綾辻知ってる人多いけどなあ
189名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:32:32.06 ID:lST9irXS
知名度No1は多分赤川次郎だろうな

Anotherはあのハードカバーが印象的で初めて綾辻本を読んだって人が二人だけいるかな
ちなみにアニメから興味をもって小説を手にとったって人にはまだあったことが無い
やっぱ映画化されてなんぼなのかな…
暗黒館をマナカナでやればいいのか

>>185
忘れるんだ、約束だ
190名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:32:44.07 ID:+0GJxS9Q
>>188
多いけど、Anather止まりなんだよな。
館シリーズ勧めてるけどなかなかウケない。
191名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:33:46.90 ID:+0GJxS9Q
×Anather
◯Another
192名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:44:45.18 ID:eMBBwbPO
なんか面白い小説はないか? と訊かれたから「殺人鬼」渡したら、読まずに返されたな
193名無しのオプ:2013/09/03(火) 22:49:24.34 ID:W9eI+t38
文庫売れたおかげで乾と歌野もそこそこ知られてる
194名無しのオプ:2013/09/03(火) 23:05:18.11 ID:lST9irXS
綾辻でもっともとっつき易く面白いと言われたら、殺人方程式1をお薦めるかなあ
あれプロローグから引き込まれるものがあるし

十角館はなあ…カーとかエラリィとか海外ミステリ知らんと面食らうだろうし
十角館さえ読めば綾辻ワールドがやたら広がるから薦めたいんだけどね
195名無しのオプ:2013/09/03(火) 23:08:03.44 ID:ZsmjH9fp
>>189
はあん、俺の好きなスレの>>179の口癖なんだよ

Anotherは映画が大コケしたみたいだからなぁ・・・
私は館シリーズから入ってあとからAnother読んだな
オススメされた当初もうAnotherアニメ化も映画化もしてたけど
196名無しのオプ:2013/09/03(火) 23:36:37.73 ID:aaTvoIQV
anotherの場合、anotherが入り口でそのまま出口になってそう
歌野にとっての葉桜、乾にとってのイニシエーションラブと一緒で。
197名無しのオプ:2013/09/03(火) 23:41:51.30 ID:74Dv52yn
穴ザー→殺人鬼→眼球→館→囁き→畸形→
記憶→深泥丘→殺人鬼→穴ざーS

次はどんどん橋読もうかな
198名無しのオプ:2013/09/03(火) 23:44:56.50 ID:LRDAw4ac
>>194
俺はクリスティすら読んでない状態でも面白かったから多分大丈夫だろ
199名無しのオプ:2013/09/04(水) 12:33:36.50 ID:u8/FJWZQ
>>198
人によっては殺人で遊んでると思われて嫌がられるかも。
占星術はそれが強く感じて個人的にはダメだった。
200名無しのオプ:2013/09/04(水) 16:00:44.59 ID:E0rlF1yU
でも新本格なんて皆そんなもんだよね
密室殺人ゲームとか読んだら気絶しちゃうんじゃないの
201名無しのオプ:2013/09/04(水) 17:26:33.81 ID:2Ka9fnEU
ミステリじゃなくても山田なんちゃらの方がよっぽど「どうやって殺し合いさせたら客にウケるか」感が出てると思うが
202名無しのオプ:2013/09/04(水) 18:09:17.81 ID:OlHAXEvo
山田なんちゃらの悪口はそこまでだ!
203名無しのオプ:2013/09/04(水) 18:46:06.78 ID:Cs/0LyYq
>>196
歌野はそうかもしれないけど
乾くるみはリピートも10万部くらい売れてて驚いた
204名無しのオプ:2013/09/04(水) 18:47:02.78 ID:wc08Pt+A
なんちゃらワロタ
なんとかじゃないのな
205名無しのオプ:2013/09/04(水) 19:56:13.44 ID:OlHAXEvo
か…乾くるみとか歌野って作家さん、ここの人たちに人気があるんだな
俺も読んでみることにしよう、こうやっていろんな作家に興味持てるのもいいな
206名無しのオプ:2013/09/04(水) 20:19:07.01 ID:1R4DzzWP
歌野は綾辻と同じ新本格第一世代だし
近年は同期の中で一番旺盛に執筆してるから評価高いよ
207名無しのオプ:2013/09/04(水) 21:19:47.66 ID:XjGUbSdq
>>205
歌野なら家シリーズ以外を読んでくれ
葉桜読んでないなら、葉桜をどうぞ。
208 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/04(水) 22:06:55.57 ID:1eM1/hBA
綾辻ファンの綾辻以外の作家のオススメミステリをききたいな。
209名無しのオプ:2013/09/04(水) 22:18:19.22 ID:Z3dka84k
そして誰もいなくなった
アクロイド殺し
210名無しのオプ:2013/09/04(水) 22:18:30.41 ID:UPwht5aK
歌野は初期作ほんとひどいからな
ただ長い家のしまそー解説よかったわ歌野ストーカーやんって
211名無しのオプ:2013/09/04(水) 22:26:32.01 ID:ZMjcFEHR
>>203
山田なんたらは 
最初に発刊された本の帯にデカデカ書いてあったとおりなんかの選外で
足りなかった奴なんだぜ
それを読みつないでここまで有名にしたオマエラって凄いな
あ、別にオマエラではないのか…。
212名無しのオプ:2013/09/04(水) 22:33:46.20 ID:7YvhtlSQ
綾辻好きだったら竹本健治
失楽はもちろん眠れる森の惨劇とかも雰囲気が似ているのでオススメ
ウロボロスには綾辻も登場するしな
213名無しのオプ:2013/09/04(水) 22:38:07.01 ID:f/7Qr2ia
アナザーは映像化しなかった方が良かったと思われ
214名無しのオプ:2013/09/04(水) 23:36:53.63 ID:OlHAXEvo
夫婦合作とかはしないんかな
215名無しのオプ:2013/09/05(木) 02:01:53.92 ID:Jq+m2q/O
子供いるの?
216名無しのオプ:2013/09/05(木) 03:13:54.29 ID:Z4E2VCVr
十角館はある意味夫婦合作な気もする。
217名無しのオプ:2013/09/05(木) 03:39:59.13 ID:NQKEbtMO
>>208
三津田信三、佐藤正午、辻村深月、真梨幸子、桐野夏生などイヤミス系
ほのぼの枠で東海林さだおと原田宗典愛読してる
218名無しのオプ:2013/09/05(木) 03:41:52.98 ID:NQKEbtMO
ほのぼの枠いらんかった・・・
ミステリだけっていうの忘れてた・・・本棚見たらやっぱりイヤミスが多いなぁ
ちゃんと推理があってトリックがあってていうのは綾辻、三津田しかない気がする
219名無しのオプ:2013/09/05(木) 05:52:28.54 ID:FvQN1/mf
法月綸太郎
220名無しのオプ:2013/09/05(木) 12:01:57.14 ID:HBI8FPuP
とっつきやすさって意味ならタケマルでもいい、少ないけど
221名無しのオプ:2013/09/05(木) 12:41:50.39 ID:POhw2sop
綾辻の次に手を伸ばしたのは有栖川有栖だったな。


綾辻から入ったなら、大概の人は本棚ですぐそばにあるアリスかタケマルが次だろうけど。
222名無しのオプ:2013/09/05(木) 14:55:36.16 ID:RQmBFaB4
古谷一行→かまいたち→タケマル→アヤツジ→海外古典
だったな
223名無しのオプ:2013/09/05(木) 17:29:55.45 ID:6nHYkMnc
霧越邸読んだけど、彩夏の瞳の奥が〜とか描写されてたわりに解消されずに終わったんだがどういうこと?
224名無しのオプ:2013/09/05(木) 17:52:57.38 ID:M/TKhfuW
みんな読書メーター使ってる?
感想書くのが楽しいな。
どの本読んだのか、表紙のサムネイル付きで記録出来るし、将来的に
重複して読む心配が無い。
225名無しのオプ:2013/09/05(木) 20:16:28.74 ID:3dCWGwvj
ハサミ男程度の終わり方ならむしろ歓迎
226名無しのオプ:2013/09/05(木) 20:20:06.89 ID:3LdxtiV2
霧越邸は元々そういう微妙な作品
227名無しのオプ:2013/09/05(木) 20:41:00.30 ID:eLr8ZjJC
>>223
重複して読むことがなんで心配なの????

四半世紀もすれば、内容なんて全部忘れてるよ

20代によんだ綾辻の本なんてネタもほとんど忘れてる

傑作だと思う殺人鬼、迷路、方程式等はなんとなく覚えているが

水車なんてもうどんな話だったかさっぱりさ。

10年たてば大概の本は2度目を楽しめる
228名無しのオプ:2013/09/05(木) 20:57:20.03 ID:eLr8ZjJC
そういえば 霧越邸って当時なんか賞もらったんだったよねえ

館のデラックス版みたいな扱いの割には何一つ頭の中に
残っていない もうね 読んだ一年後 いや直後か
実に空っぽな作品だった という記憶はある
229名無しのオプ:2013/09/05(木) 23:42:26.01 ID:mMIiWKUj
唯一読んでない綾辻本が霧越邸とどんどん橋と最後の記憶
230名無しのオプ:2013/09/05(木) 23:45:15.36 ID:3LdxtiV2
唯一じゃねーだろ
231名無しのオプ:2013/09/06(金) 00:18:13.74 ID:cDthzsJQ
まあたまにはこんな突っ込み待ちも良いじゃない
232名無しのオプ:2013/09/06(金) 00:38:19.85 ID:Q8u6rVBI
猫缶まだか
233名無しのオプ:2013/09/06(金) 02:18:23.09 ID:/75ypM/E
>>223だが
あれ、霧越邸評価微妙なのか

最初読んだ時は良いと思ったんだが
234名無しのオプ:2013/09/06(金) 02:57:06.75 ID:4Q32wR8r
霧越邸は自分も欠片も覚えてないわ。
ネタバレ感想読んでも思い出せる自信ない。
235名無しのオプ:2013/09/06(金) 05:12:32.94 ID:AYghzkpt
自分の記憶力の悪さをアピールする奴がわらわら湧くのが不思議だ
最後の記憶のかーちゃんかお前らは
236名無しのオプ:2013/09/06(金) 12:40:30.57 ID:TNTJ6zYN
迷路館読んでてここ読んでたら
ネタばれがあった。。。
読み終わってからここ来るべきやった。
237名無しのオプ:2013/09/06(金) 12:44:48.47 ID:N4ZT2/B3
きりごえ邸は、
某動物と某人物の名前が逆さになっているというところだけ覚えている。
238名無しのオプ:2013/09/06(金) 13:36:07.80 ID:tbRoyDlc
迷路と霧越といえば、迷路の作家の一人は、霧越の劇団の元メンバーだったな。


鹿谷門実の「迷路館の殺人」は、登場人物には仮名が使われてると言いながら、
島田潔だけじゃなくて本当はみんなそのまんまなんじゃないかw
239名無しのオプ:2013/09/06(金) 13:41:46.26 ID:LesMIsc+
島田潔って、まんま御手洗潔じゃん。
キャラが。
240名無しのオプ:2013/09/06(金) 13:53:30.09 ID:jj6gZsfs
何を今更
241名無しのオプ:2013/09/06(金) 16:12:39.02 ID:q1vZALBL
だって参考にしてるじゃん
242名無しのオプ:2013/09/06(金) 17:13:13.97 ID:fSZ4dvU1
>>236
こういう作家スレを見るとき
どこまで作品を読んでからにするべきなのか悩む
有名どころくらいは読んでからの方が良いんだろうな
243名無しのオプ:2013/09/06(金) 17:40:59.88 ID:G0eZdnwK
島田潔と御手洗潔で似てるのって名前だけじゃね
244名無しのオプ:2013/09/06(金) 19:32:03.60 ID:LesMIsc+
いや
キャラも似てそう。
手遊びするところとか。
折り紙はしそうに無いけど。
245名無しのオプ:2013/09/06(金) 20:26:41.80 ID:cDthzsJQ
折り紙はいきなりやり始めてちょっと笑った
だってあんた十角館とか水車感では一切そんなそぶりなかったし

でもまあある日突然特定の趣味に目覚めることってあるよね
俺もある女に振られてから異様にガンプラ作るようになったし

ああああああ
246名無しのオプ:2013/09/06(金) 20:50:40.66 ID:tbRoyDlc
水車館では折り紙してたよ。
達人めいたものじゃなくて、お菓子の包み紙でちょっとやってたくらいだけど。
247名無しのオプ:2013/09/06(金) 21:32:36.57 ID:qOY0WKSy
霧越邸好きだけどな…
ちょっと、文章がくどく感じたけど
248名無しのオプ:2013/09/06(金) 21:36:48.34 ID:4Gqe97xe
>>228
当時の文春ベストはあまり当てにならない
乱歩賞受賞作が無条件に上位に来たりね
249名無しのオプ:2013/09/07(土) 08:30:06.10 ID:ZoM+br0A
正直、島田のキャラは薄すぎる
必要あるのかなーと思ったことも多々あったけど、綾辻の何周年だかの記念本で
麻耶が島田潔の必然性についてのエッセイ書いてたの読んで必要だなと納得した。
あれは良いエッセイだったなー
250名無しのオプ:2013/09/07(土) 10:14:15.69 ID:IKGtHxHp
殺人鬼読んで思ったんだけど何でホイト保安官じゃなくてレザーフェイスを
出したんだろ?ホイト保安官はキャラがたっているのに
251名無しのオプ:2013/09/07(土) 12:45:29.89 ID:A3cjBtsD
きりこし邸じゃないのか?
252名無しのオプ:2013/09/07(土) 15:03:55.75 ID:C0xJdFNy
いまさらな疑問なんだけど暗黒館の殺人で玄児が泳げないって設定何だったの?
253名無しのオプ:2013/09/07(土) 15:26:09.72 ID:AxMUTnjN
ホイト保安官なんか割と最近のキャラじゃね。
254名無しのオプ:2013/09/07(土) 20:07:34.22 ID:fzrSJ90L
館の周りの池を絶対に渡れなくするためじゃね
読者が無駄な推理をしなくていいように設定してくれたんでは…?

眼球奇譚よんだが怖さとしては
バースデープレゼントが一番だったな、凄く嫌で厭な感じ満載で良かった
特別料理のグロさもとても良かった、展開が読めるのに楽しいのがホラーの良さだわ

アッヤは引き出し多くて良い作家だよね、アナジャーのときも思ったけど
255名無しのオプ:2013/09/07(土) 21:39:41.70 ID:LrK/hf2O
特別料理のオチは読めたけど良かった
256名無しのオプ:2013/09/07(土) 21:51:15.24 ID:Jcy3SOC5
読めるというか既視感のする話が多くね?眼球奇潭
257名無しのオプ:2013/09/07(土) 23:33:32.80 ID:UZRBGP25
適度にまとまってるしちゃんとオチもついてるから
つまらなくはないけど新味はないものばかりだよね
258名無しのオプ:2013/09/08(日) 00:10:39.90 ID:LELxD/LM
眼球奇譚」という本を探しているのですが、字が読めなくて店の店員さんにも訊けず、困っています。 
     ↑
この質問をYAHOO知恵袋に出したやつが
AMAZONにこのレビューを書いたんだろうな
     ↓
綾辻さんのホラー作品には、嘆きシリーズ辺りが有名ですが、
やや半端にミステリー要素が混じった嘆きシリーズに比べると、
この本には、純粋に、怖いお話が揃えられています。

と思ったら書き込んだ年が逆だった
漢書もろくに読めない小学生たちまで虜にしようとは  あ〜や恐ろしい子

ところで自分が眼球奇譚を読んだ記憶がこれまた無いんだが、…いやこのころはもう読んでないのか。
259名無しのオプ:2013/09/08(日) 05:38:31.16 ID:d5/kC77c
結果が気になって起きてたくせにあのツイートって何考えてるんだろ
260名無しのオプ:2013/09/08(日) 06:46:34.29 ID:PmaobrAW
いつもこの時間まで起きてるじゃん
朝刊読んでから寝る人だぞ?
261名無しのオプ:2013/09/08(日) 08:18:04.22 ID:JvfDVnQQ
五輪なんかして金大丈夫なん?
何で皆歓喜してるん?
262名無しのオプ:2013/09/08(日) 08:58:23.83 ID:K/eQOwvR
あれで泣いてんのキモすぎなんなの。
あとおまえ2020年にはこの世にいないだろってのが大喜びしてんのも…
てか国自体まだあるのかね。
263名無しのオプ:2013/09/08(日) 09:07:14.12 ID:Z4Gx+EId
このスレにまで変なの湧いてるのか
よそでやれよ
264名無しのオプ:2013/09/08(日) 09:19:40.68 ID:K/eQOwvR
スレタイの人がツイートしたんだろうが
一生殺人鬼()の話でもしとけあほ
265名無しのオプ:2013/09/08(日) 10:53:48.15 ID:FlO1n45m
もしも殺人鬼シリーズを1990年当時のロシアのシベリアを舞台に
してセルフリメイクもしくは海外の作家がリメイクで書いたらどうなるんだろ?

もっともルーマニアかユーゴスラビアの作家がリメイクした
殺人方程式や霧越邸とか見て見たい気がするが 
266名無しのオプ:2013/09/08(日) 11:39:37.50 ID:6xrdMfla
綾辻と2020年に麻雀で勝負できるのか…胸熱
他の何でかてなくても麻雀でなら勝てるかも
勝ったら十角館のスピンオフ作品を書かせるんだ
267名無しのオプ:2013/09/08(日) 22:11:41.58 ID:tC9rGiWd
多分麻雀が一番勝ち目ないぞ(笑)
まだ創作勝負のほうがいけるよ
268名無しのオプ:2013/09/09(月) 01:22:37.81 ID:R6lT4CYd
俺麻雀のプロだよ超下っぱだけど、全日本麻雀連盟所属の
たぶん勝てるんじゃないかな…
チオリちゃんが亡くなった事件をもう一回かいてもらうんだ…
269名無しのオプ:2013/09/09(月) 01:39:03.66 ID:xmisMkGX
俺アマだけど3段
270名無しのオプ:2013/09/09(月) 02:00:35.88 ID:Ni8bAcaA
まだミステリに興味ない頃に見た最強戦のDVDで綾辻さん四暗刻あがってたなww十角館を最初に手にとったきっかけでもある
271名無しのオプ:2013/09/09(月) 10:35:41.04 ID:R6lT4CYd
やっぱラストは麻雀館の殺人しかないわ
272名無しのオプ:2013/09/09(月) 11:32:06.05 ID:Y25qIoP6
「彼が死んだのは直前に上がっていた九蓮宝燈の呪いよ!」
「いいえ、これは殺人事件です。彼は屋敷全体に仕掛けた装置でイカサマを行っていました。犯人はそれに気付き、激昂して凶行に及んだのです。」
273名無しのオプ:2013/09/09(月) 12:39:07.65 ID:3UvQDg8T
ブックオフ行ったら、
100円コーナーに綾辻作品が無かった。
人気出たからなのか、
ブックオフの100円コーナーを減らしているだけなのか分からんけど
少し残念。
274名無しのオプ:2013/09/09(月) 17:55:08.66 ID:W6U/2D80
人形館、学生の頃読んだっきりで忘却の彼方だったんで
読み返したけど面白かったよ
沙和子ママンがもう少し若ければ
おい想一、俺と替われというシチュエーションなんだけど
275名無しのオプ:2013/09/09(月) 19:30:45.44 ID:z8pTs5Ki
綾辻っぽい名前の作家志望のやつは森山未来のイメージ
276名無しのオプ:2013/09/10(火) 00:12:26.74 ID:k6ujdV81
最後の館は綾辻キャラオールスターで、と思ったけどAnother以外の時代設定覚えてないわ。
277名無しのオプ:2013/09/10(火) 00:17:39.39 ID:SBI4Q2DC
安易なスターシステムはかえって興醒めだよ
伊坂とか辻村とかそれが目的化してるみたいであまり好きじゃない
278名無しのオプ:2013/09/10(火) 01:19:07.88 ID:2Z8qRGe1
中村清司が最初に作った青屋敷が舞台なんじゃね
279名無しのオプ:2013/09/10(火) 11:05:42.33 ID:qrb62Wo8
>>276
館シリーズ内での時系列ではびっくり館(1994)が一番新しいってことでいいんだよね
(何年生だったかは忘れたがあの子達Anotherの面々と近い世代だな)

奇面館の「兵庫県警のヤマさん」は既に刑事でなくなっていたから
びっくり館の刑事達のどちらか、ということにはならないんだろうな
280名無しのオプ:2013/09/10(火) 11:57:04.46 ID:6MPtYl0f
十角館の殺人を購入し、読み進めてるんですが序盤で二回もクリスティのそし誰の記述があり、そし誰も未読のため読み進めを躊躇しています。
この先、そして誰もいなくなったのネタバレはありますでしょうか?
281名無しのオプ:2013/09/10(火) 12:04:51.41 ID:lBYVyXEc
気にせず読め
282名無しのオプ:2013/09/10(火) 12:42:15.17 ID:1JehSW9+
全く気にする必要ないよ(俺も読んでない)
283名無しのオプ:2013/09/10(火) 12:51:48.73 ID:0t4WOAvK
別に気にする必要はないと思うけど「そして誰もいなくなった」を読もうと思ってるならさっさと読んじゃえば
そし誰インスパイアとかそし誰モチーフのミステリなんて綾辻だけじゃないし
出てくるたびに悶々とするなら先に読んじゃった方がいい
読む予定がないならそれこそバレとか気にしてんじゃないよ
284名無しのオプ:2013/09/10(火) 12:53:43.41 ID:fN+iruFG
お前らどうせアナザー新規のにわかばっかりなんだろ?w
設定忘れたとかくだらん言い訳はいらんから、さっさと綾辻作品全部読破してこい
285名無しのオプ:2013/09/10(火) 16:34:56.51 ID:rKTu3W9z
十角古参だけどアナザーと鬼面まだ読んでない
286名無しのオプ:2013/09/10(火) 18:46:01.18 ID:6IeNvoI0
全部読めって言うほど大層な作家じゃないよ
287名無しのオプ:2013/09/10(火) 18:46:56.60 ID:6FPr71Tp
そんなことお前が決めんでええ
288名無しのオプ:2013/09/10(火) 19:27:16.23 ID:EKjolL/d
何様 w
289名無しのオプ:2013/09/10(火) 20:28:19.78 ID:1JehSW9+
でも小説って好きな作家の作品全部読むよりもいろんな作者の傑作と言われる代表作を読んでいくのが正解だと思う。名作を一人で書き続けるなんて無理なわけだし
290名無しのオプ:2013/09/10(火) 20:42:06.43 ID:WhGdYigC
そんなことお前が決めんでええ
291名無しのオプ:2013/09/10(火) 20:53:28.11 ID:SBI4Q2DC
綾辻は全作読んでる作家の一人だけど>>284みたいな態度はよく分からない
好きなら読めばいいだけの話で人に強要したり威張る必要はない
292名無しのオプ:2013/09/10(火) 21:05:31.94 ID:zIw6EnIn
時間もお金も制約がある中で合理的なのは>>289さん的な読み方だろうね
ミステリーなんてこれから新作一つも読まなくても楽しみきれないだろ
俺は作家で本選んじゃうタイプだけど
293名無しのオプ:2013/09/10(火) 21:10:47.18 ID:Ct2ACX7r
荒らしはスルーしろよ図星つかれたからって構ってどうすんだよ
294名無しのオプ:2013/09/10(火) 21:12:44.34 ID:FMmXszSB
俺も>>289の読み方だな
で、その中でも特に気に入った作家は他の作品も読んでいってる
295名無しのオプ:2013/09/10(火) 22:13:01.01 ID:6SAkBQy+
ケンカはやめろルールは俺が決める
296名無しのオプ:2013/09/11(水) 05:51:30.55 ID:sVwGURhY
>>281-283
遅くなりましたがありがとうございました
気にせず十角館を楽しんでから、そし誰読んでみます
297名無しのオプ:2013/09/11(水) 08:29:33.65 ID:6fpKQR0p
よしなに
298名無しのオプ:2013/09/11(水) 08:39:38.13 ID:SsOh7jID
まん
まん
まんぞく
いっぽんまんぞく
299名無しのオプ:2013/09/11(水) 08:56:36.32 ID:ebGT7RWY
恥ずかしながらこの度やっと十角館から迷路館まで読ませていただきました
とても面白かったです
300名無しのオプ:2013/09/11(水) 09:03:52.50 ID:RGUkJ5R5
それはどういたしまして
301名無しのオプ:2013/09/11(水) 17:32:50.57 ID:G5r3Amok
みんな今何読んでる?俺は「慟哭」
302名無しのオプ:2013/09/11(水) 17:49:41.54 ID:SsOh7jID
探偵映画読んでる
303名無しのオプ:2013/09/11(水) 18:07:21.52 ID:DwBkNha/
「誰彼」読んでる
304名無しのオプ:2013/09/11(水) 21:32:32.83 ID:6fpKQR0p
水族館の殺人を読んでしまっています
なかなか面白い上に、スレ違いだから困る
305名無しのオプ:2013/09/11(水) 22:20:08.38 ID:BOoHsJVZ
>>304
青崎有吾は綾辻行人ファンにもオススメできるよな
オタクネタが失笑だけど
306名無しのオプ:2013/09/12(木) 10:35:59.67 ID:HtaGYyjk
小野冬美読んでる
307名無しのオプ:2013/09/12(木) 12:47:14.06 ID:Chv0fI1U
失笑しちゃうの
308名無しのオプ:2013/09/12(木) 16:04:30.58 ID:HtaGYyjk
↑え?そんなに可笑しいですか?
309名無しのオプ:2013/09/12(木) 20:21:27.13 ID:t3Mnmsha
箸が転んでもおかしい年頃ってやつだろう
310名無しのオプ:2013/09/12(木) 23:45:37.11 ID:kfTjVRpj
順番逆だろうけど昨日から島田荘司デビュー
御手洗潔初登場のやつ読んでる
311名無しのオプ:2013/09/13(金) 00:26:50.42 ID:MP5+Gn8k
青崎有吾は何故喧嘩を売ってきたのか
312名無しのオプ:2013/09/13(金) 08:45:35.86 ID:h+5va/77
本人はやっぱりパロディのつもりで書いたんだろうか
313名無しのオプ:2013/09/13(金) 20:47:19.39 ID:eN2NCpun
でも新本格の先駆けの一つである館シリーズに対する敬意は感じられるから
パロディというよりにはオマンジュというべきだろうか
314名無しのオプ:2013/09/13(金) 20:49:47.15 ID:z4cfs1gi
S読了
某探偵名があったり、某作家のデビュー作のトリックがあったり
あれは何?読者サービス?
315名無しのオプ:2013/09/13(金) 21:34:01.91 ID:iyzDoHEF
オマンジュウ
316名無しのオプ:2013/09/13(金) 21:45:11.17 ID:eN2NCpun
やだ・・・いやらしい・・・
317名無しのオプ:2013/09/13(金) 23:40:15.52 ID:INXd/7EM
青崎有吾くらいになると生まれた時に既に綾辻がデビューしている世代か
318名無しのオプ:2013/09/14(土) 08:56:13.74 ID:ylCsKdRW
まんじゅうこわい
319名無しのオプ:2013/09/14(土) 09:17:45.99 ID:t3GvqVOa
ちんじゅうよりまし
320名無しのオプ:2013/09/14(土) 09:22:57.86 ID:uzPLr1A5
何が一番怖いって?そりゃ館シリーズの最終巻が一番こわい
321名無しのオプ:2013/09/14(土) 11:05:46.13 ID:FiEVD/E2
あ〜やの代表作品と言えば館シリーズだが

YAKATAのせいでわしの中では館シリーズはあ〜や黒歴史的あつかいに…
(あ〜やがやりたかったことはコレなんだと)
YAKATA以降館シリーズは読む気が起こらず読んでません 黒根股間が最後です(クリーむレモンシリーズみたいな名…)


あ〜やの代表作は殺人方程式、囁きシリーズ、殺人鬼です



館が好きという新参者はは是非YAKATAを探してみてPLAY
322名無しのオプ:2013/09/14(土) 11:10:37.46 ID:Wkuao2qV
YAKATA好きだけどなぁ。
RPGはコレとポケモンくらいしかやったことないが。
323名無しのオプ:2013/09/14(土) 11:54:52.31 ID:tmQdJ/Kd
YAKATAは当時のゲームの水準を鑑みても酷い出来
324名無しのオプ:2013/09/14(土) 12:37:00.96 ID:8tYioY/g
四枚組だったっけ? アニメーションのクオリティは触れぬが吉
325名無しのオプ:2013/09/14(土) 12:49:13.37 ID:xzaBtzvN
>>320
そうかそうか
んじゃこわがられるようなものは世に出しちゃいかんな
326名無しのオプ:2013/09/14(土) 18:04:23.10 ID:tCx/EZa9
迷路館改訂版買おうか迷うな…
古いのなら図書館ですぐ借りられるんだけどな…
やっぱり改訂版の方がいいかね?
327名無しのオプ:2013/09/14(土) 19:09:36.60 ID:Om3n5MX+
>>326
どうせなら改訂版読めば?
俺は古い方しかしらないけど
328名無しのオプ:2013/09/14(土) 22:41:49.16 ID:ylCsKdRW
前も書いたけど時計館はメ欄だけ作り直して欲しかった
そしたら文句つけようのない傑作だと思うんだ
329名無しのオプ:2013/09/14(土) 23:02:01.84 ID:GPpF7GEf
YAKATAは綾辻の歌声が聴けるんだぞ!
330名無しのオプ:2013/09/14(土) 23:09:40.83 ID:uzPLr1A5
YA KA TA の 塩 !
331名無しのオプ:2013/09/15(日) 10:11:14.67 ID:d9PiOt9G
YAKATA!ママでも金!谷でも金!
332名無しのオプ:2013/09/15(日) 11:56:43.99 ID:N/b8ZX36
YAKAっTAから落ち着け
333名無しのオプ:2013/09/15(日) 12:05:00.90 ID:hWV5olSa
それはYAKAっTA
334名無しのオプ:2013/09/15(日) 12:45:52.57 ID:fVd2f7Jw
犯人がYAKAっTAぞ!犯人はこの被害者にAYAKAっTEいたMUNAKATAさん…あなたですね!
335名無しのオプ:2013/09/15(日) 18:42:58.30 ID:4oAHPGu0
ゴメン、わしがYAKATAに話をもってったばっかしに…。



正直、すまんYAKAっTA。
336名無しのオプ:2013/09/15(日) 22:06:56.86 ID:c6pOmvdS
TAT
337名無しのオプ:2013/09/15(日) 23:08:32.46 ID:oyrdx2nD
結局>>223に答えられる者はいないか
338名無しのオプ:2013/09/15(日) 23:11:02.87 ID:33LPJC6f
霧越邸はもともとそういう微妙な作品
339名無しのオプ:2013/09/16(月) 10:49:04.03 ID:yjBjkIoq
館10作目出したらYAKATA2頼むわハゲ
340名無しのオプ:2013/09/16(月) 11:01:41.32 ID:H2dYg9/K
YAKATA2が出るなら、黒猫館どうなんだろ?
部屋数も少ないが。
びっくりも
341名無しのオプ:2013/09/17(火) 00:15:20.97 ID:daZNcp2D
神の灯を**館は叙述トリックに落としたということだと思うけど、
他の館はどうなんでしょうか。
342名無しのオプ:2013/09/17(火) 05:32:32.91 ID:+0k/bdSb
緋色の囁きってノンノベルから文庫本になった時、ちょっと加筆訂正したって
書いてありましたが、どの程度でしょうか。
読み比べてみて特にどっちでもいい程度ですか?
343名無しのオプ:2013/09/17(火) 20:19:28.96 ID:WxJ12EqO
>>341
例えば十角館は
344名無しのオプ:2013/09/17(火) 20:20:41.84 ID:WxJ12EqO
わーミスったー
>>341
例えば十角館はメ欄という企みというかミスディレクションではあると思う
345名無しのオプ:2013/09/18(水) 07:58:41.37 ID:ZVjh7lB2
初心者質問だけど、この人の作品で、一部でも同じ登場人物が出てくるのって何がある?

霧越邸とか
346名無しのオプ:2013/09/18(水) 09:20:45.29 ID:xuWQMYzQ
館シリーズは島田潔が探偵役でずっと出てるし館の作ってる奴も一緒
347名無しのオプ:2013/09/18(水) 09:22:01.49 ID:ybxLOoFP
殺人鬼と暗闇の囁きはつながってた気がする
後、どんどん橋の綾辻と深泥丘の綾辻も同一人物
348名無しのオプ:2013/09/18(水) 09:31:11.95 ID:Q5RpJE6m
>>345
シリーズ外でってこと?

名前じゃないけど「殺人鬼」シリーズの殺人鬼氏による殺人が、
「暗闇の囁き」(実はこっちの方が先)に出てたり、
漫画の「月館の殺人」に舞台となってる双葉山の地名が出てくる。


あと、咲谷由伊って名前はよくでるけど、こっちはみんな別人。
349名無しのオプ:2013/09/18(水) 20:22:52.16 ID:TxAM/rP7
執事の鬼丸さんは……









違うか。
350名無しのオプ:2013/09/18(水) 21:54:30.52 ID:Y6WjqcwN
伊坂幸太郎みたいに作品間に関係性もたせるのも面白いけど
ご新規さんが入り難くなりそうだからな…
でも明日香井兄弟がふらっと他作品に出てくるとかしたら面白そうだけど
351名無しのオプ:2013/09/18(水) 23:34:42.76 ID:Q5RpJE6m
名前と言えば、犬のタケマルは色々なとこにでてたなw


あと、「どんどん橋、落ちた」の「意外すぎる犯人」は、
役者の名前が「霧越邸」の役者達だとか。
ただの小ネタだけど。
352名無しのオプ:2013/09/18(水) 23:39:30.87 ID:Y6WjqcwN
そうだよ…俺が猛犬のタケマルだよう…


           !?
353名無しのオプ:2013/09/19(木) 00:35:35.75 ID:mML+6ho9
久しぶりに暗黒館読み直してるんだが半分超えたぐらいから辛くなってきた
354名無しのオプ:2013/09/19(木) 02:19:29.77 ID:GYG2UDar
>>353
半分って、上巻読み終えてるじゃねぇかw

あと下巻だけだから読んでしまえ。


分厚いけどw
355名無しのオプ:2013/09/19(木) 10:41:17.48 ID:bJCrQGrz
奇面館つまらなかったな
文体も変わったね 凄い軽い感じ
356名無しのオプ:2013/09/19(木) 13:01:39.89 ID:tYpuGxFE
あのメイドはものすごい違和感あったな
惨殺されるわけでも無し、とくに狂言回しでも無し、終盤完全に空気だし
357名無しのオプ:2013/09/19(木) 13:04:53.86 ID:YUx61eLm
館シリーズに萌えキャラいらんだろ…と思った
あれは意識して書いてるよね
358名無しのオプ:2013/09/19(木) 13:06:55.29 ID:wRPZLH/V
俺の館で殺人が起きるわけがない
359名無しのオプ:2013/09/19(木) 18:13:54.76 ID:Vv3y1/cE
鳴ちゃんでいろいろと気づいちゃった感があるな
アニメ鬼面館まで視野に入れてる
360名無しのオプ:2013/09/19(木) 19:05:13.35 ID:yH8xfgfY
新装版黒猫館まだかー
四月頃に館シリーズに出会って追いついてしまったよ
361名無しのオプ:2013/09/19(木) 19:38:19.21 ID:i2hKCEpS
奇面アニメ化とかめっちゃシュールな画面になりそう
362名無しのオプ:2013/09/19(木) 19:45:24.77 ID:W6IWeYN1
3年奇面組?
363名無しのオプ:2013/09/19(木) 19:51:00.96 ID:G0Yq0lZ1
鬼面館は本屋で10分で立ち読みしたお

あ〜やは ・ を打ちすぎるんで 10分で読めちゃう
364名無しのオプ:2013/09/19(木) 20:57:24.46 ID:xT0MdJ3j
>>360
新装改訂版は黒猫館まで
暗黒館は予定無しと本人がTwitterで言ってたよ
365名無しのオプ:2013/09/19(木) 20:58:16.95 ID:xT0MdJ3j
うわ恥ずかしい…黒猫館を暗黒館と見間違えた
忘れてください
366名無しのオプ:2013/09/19(木) 21:21:18.68 ID:jWMcQjP2
筋は変わってないから旧版で十分だよ
文章をブラッシュアップとか言ってるけど反って凡庸な表現になってるところもあるし
367名無しのオプ:2013/09/19(木) 21:42:33.42 ID:JkFZsPYN
>>365
だから暗黒先に読みなよって意味なのかと思った
368名無しのオプ:2013/09/20(金) 11:46:48.05 ID:jJbDUgiF
やべー島田荘司おもしろすぎる
比べたら綾辻なんて子供だましじゃん
369名無しのオプ:2013/09/20(金) 13:21:12.33 ID:f753lk+i
ちょっとあんた
370名無しのオプ:2013/09/20(金) 22:17:57.46 ID:8fjujJt9
御手洗の設定って今どうなってるんだ
371名無しのオプ:2013/09/20(金) 22:27:58.00 ID:6vKwxiX3
>>369
水車の古美術商か?w
372名無しのオプ:2013/09/21(土) 11:42:03.06 ID:q0d8IQuK
中村紅次郎はなにやってんの?
体操?
373名無しのオプ:2013/09/21(土) 12:34:08.00 ID:g8B0z5vP
島田潔<<<<<<御手洗潔
これだけは言える
374名無しのオプ:2013/09/21(土) 12:42:31.97 ID:q0d8IQuK
島田潔<<<<<<御手洗潔<<<<<<<鹿谷門実<<<<<<<<裏染天満

これまめ知識な
375名無しのオプ:2013/09/21(土) 13:20:10.61 ID:g8B0z5vP
ないわ
376名無しのオプ:2013/09/22(日) 05:37:10.02 ID:V75lfUbP
黒猫館早く出して怠慢
377名無しのオプ:2013/09/24(火) 16:49:43.09 ID:gmfQpQ3C
マジでやられたミステリーに、
「十角」「殺人鬼」「迷路」「どんどん橋」「黒猫」「アナザー」が選ばれていた
378名無しのオプ:2013/09/24(火) 20:18:13.92 ID:JwuK0Mvh
ミス板初心者か
379名無しのオプ:2013/09/24(火) 20:28:17.05 ID:pv6QgKWS
おまいらは島田潔を誰と重ねて読んでた?
俺は三月のライオンっていう漫画の島田八段に重ねてた。わかる人いるかな
380名無しのオプ:2013/09/24(火) 21:29:57.57 ID:l2YhPHDP
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Nex1UgBbL.jpg
こいつ

館シリーズで一番やられたっ!って思ったのは時計館だったな
一番すこぺっそすだったのが黒猫館
381名無しのオプ:2013/09/24(火) 22:03:38.93 ID:jo4VtzZB
今日はダリアの日か
382名無しのオプ:2013/09/24(火) 22:09:25.74 ID:qdSjkbmi
ほんとだ
肉食べよっ肉
383名無しのオプ:2013/09/24(火) 22:20:27.31 ID:7BvN5xlU
もこっちが見崎鳴のカッコで居ないものになってた
384名無しのオプ:2013/09/25(水) 01:10:04.25 ID:EWZpi/+F
>>380
イメージ近い
鷲鼻ならなお良し
385名無しのオプ:2013/09/25(水) 01:20:06.11 ID:Y+4xnE3s
>>379
私は寝癖のついた西島秀俊だった
386名無しのオプ:2013/09/25(水) 03:34:42.87 ID:6EBy0xdE
タレ目鷲鼻は確定
387名無しのオプ:2013/09/25(水) 12:32:13.97 ID:aybux946
色黒鷲鼻のメフィストフェレスってそりゃ女性ファンつかねえわな・・・
御手洗潔と違って
388名無しのオプ:2013/09/25(水) 13:42:04.50 ID:vix7V/tJ
月館の殺人読む価値ある?
あと眼球綺譚ってどんな感じ?原作そのまんま?
389名無しのオプ:2013/09/25(水) 13:43:27.95 ID:vix7V/tJ
あすまん
390名無しのオプ:2013/09/25(水) 13:45:03.59 ID:EgP57/4b
霧越とかよりはるかに読める>月館
391名無しのオプ:2013/09/25(水) 14:19:27.15 ID:kJOnRFNZ
>>388
眼球奇譚は読みやすいよ
つーか何でラストの眼球奇譚は夜中に一人で読めとか指示されたんやろ
392名無しのオプ:2013/09/25(水) 14:25:37.47 ID:4B1/A/LU
霧越といえば
twitterで言ってた館の次の長編改訂ってやっぱり霧越なのかね?
393名無しのオプ:2013/09/25(水) 16:14:06.04 ID:Flu3gbdZ
月舘はヒロインが可愛いから一読の価値あり
394名無しのオプ:2013/09/25(水) 16:51:02.58 ID:KY8W5qTp
つきだて?つきかん?
395名無しのオプ:2013/09/25(水) 17:18:13.79 ID:/06dR2TA
改訂なんてしなくていいわ…。
文章がまずいのも、新本格の持ち味だろうし
396名無しのオプ:2013/09/25(水) 20:08:24.99 ID:a8GKmjK0
>>387

おいおい、

月館の前にまず「動物のお医者さん」か「おたんこナース」を読め!!!

そのうえで、どうしても月館が読みたくなったら買え!。


そうでもなければもうパスしてもOK。
397名無しのオプ:2013/09/25(水) 20:33:36.12 ID:lcMHgT84
月舘とかいてムーンライトパレスですから
398名無しのオプ:2013/09/26(木) 01:17:25.99 ID:RLYYOPmB
月館はタイトル一発ネタな気がしないでもない。
まあでも中身も普通に楽しめたな。
399名無しのオプ:2013/09/26(木) 08:12:32.54 ID:/cmldKvK
おもろないわ!
列車が動かないでタイヤだけ回してるなんて、アホみたいだ
400名無しのオプ:2013/09/26(木) 11:53:12.60 ID:BKaWQ4Yr
月館の殺人のクリスマスカードに、
空海のじいさんの館は中村青司が作ったのかどうか?
みたいな、あーやのコメントがあったけど、館シリーズと同一の世界観を想定してるって事なんだろうか?

双葉山の名前も出てたけど。
401名無しのオプ:2013/09/26(木) 14:22:50.41 ID:f6/FxSYa
あーやの文に佐々木倫子が絵を描いたというより、佐々木倫子にミステリーのネタを提供したという方がピッタリな佐々木倫子の世界が展開されてますので、佐々木倫子ファンが買うべし。
402名無しのオプ:2013/09/26(木) 18:46:41.77 ID:zY7n18CP
おれは買うぞ!おれは買うぞ!
403名無しのオプ:2013/09/27(金) 10:48:46.45 ID:pAmZosaf
「犯人はテツッ……!!」
404名無しのオプ:2013/09/27(金) 13:01:28.97 ID:MmCNJ1Pe
「ふん、」ってのを「ふむ、」とか「うん、」ってのと同義に使ってるけど
否定的に鼻を鳴らしてる風にしか読めない
少なくとも読み込んでる人間以外は
405名無しのオプ:2013/09/27(金) 14:58:31.87 ID:hqqHg2Hi
はぁん
406名無しのオプ:2013/09/27(金) 18:15:57.24 ID:4aF8WGCE
はぁんさんまだこのスレ読んでるのかな・・・
407名無しのオプ:2013/09/27(金) 19:22:33.27 ID:+kBvZG/S
408名無しのオプ:2013/09/27(金) 20:17:41.62 ID:aIotIXVe
>>407
今更俺をdisるのは止めろ!
ずっと読んでるに決まってるだろう…いい加減にしろ
409名無しのオプ:2013/09/27(金) 20:40:17.94 ID:4aF8WGCE
>>408
はぁんさんじゃなくてはあんさんでしたねごめんなさい!><><
410名無しのオプ:2013/09/28(土) 19:55:58.08 ID:GLxli2nK
ふん、それにしてもですなァ
411名無しのオプ:2013/09/28(土) 20:11:42.11 ID:OyCxNkwy
島田:はあん
江南:ふうん
412名無しのオプ:2013/09/28(土) 20:19:21.91 ID:nLrZzwPa
美魚:あはん
美鳥:いやん
中也:はううっ
413名無しのオプ:2013/09/29(日) 01:26:26.96 ID:eW5SiUEA
霧越邸って新装改訂出るん?
414名無しのオプ:2013/09/30(月) 01:28:48.84 ID:64/TV9RL
……ん!
……くん!

これ、文章でやられると萎えるな
415名無しのオプ:2013/09/30(月) 02:31:13.41 ID:epPEWiff
俺がイライラすんのは
あれは・・・(ちんぽこ!ちんぽこ!)もしかして・・・
みたいなフラッシュバック?を文章にしたやつ
幻想系に多い
416名無しのオプ:2013/09/30(月) 05:53:16.49 ID:VcuqE3PR
>>415
気持ちはわからんでもないがもっとマシな例文は思いつかなかったのかwwwww
417名無しのオプ:2013/09/30(月) 06:48:12.87 ID:gP1Xjkyu
……………んぽこ!
…………ちんぽこ!
418名無しのオプ:2013/09/30(月) 06:52:50.42 ID:VcuqE3PR
ちんぽことかはあんとかメンツが豪華だよなこのスレは
419名無しのオプ:2013/09/30(月) 09:28:07.01 ID:HHZpL5is
俺は例えばエラリーやエラリィではなくエラリイなのが受け付けない
古い作品や翻訳作品ではよく見掛ける表現だけどね
420名無しのオプ:2013/09/30(月) 09:36:35.24 ID:k+fXZdPa
ちんぽこは度素人だろう、玄人はぽこちんって言うね
通はおちんぽ
421名無しのオプ:2013/09/30(月) 09:52:31.01 ID:ZjFLc030
>>415はきっと『アラビアの夜の種族』を読んだ後なんだろう
422名無しのオプ:2013/09/30(月) 20:24:04.38 ID:FVFdnM62
>>413
どうなん
423名無しのオプ:2013/09/30(月) 20:50:07.26 ID:qd7oT+HF
改訂できる長編って霧越邸の他なんかある?
424名無しのオプ:2013/10/01(火) 07:32:39.56 ID:TILoUCjU
「改訂できる」の意味がわからない
425名無しのオプ:2013/10/01(火) 08:43:39.36 ID:PUoQGsl5
改訂済み
時計までの館
殺人鬼1、2(改題しただけ?角川文庫のあれ読んでないから読んだ人教えて)

改訂中
黒猫館

未改訂だけど新しめ
暗黒、びっくり、奇面
another、エピソードS
最後の記憶

未改訂
霧越邸
囁き×3
方程式1、2

っていったところか。
囁きと方程式はシリーズ新刊出すくらいじゃないと最早いじるところなさそうだから確かに
改訂されそうなのは霧越くらいだな。
426名無しのオプ:2013/10/01(火) 15:45:31.09 ID:24F2HQql
ジカイサクはいつくらい?
427名無しのオプ:2013/10/01(火) 22:53:08.15 ID:McjjWNBI
そっちだよね
文章だけ手を入れた改訂なんかどうでもいい
428名無しのオプ:2013/10/02(水) 17:09:29.61 ID:31uT87Mz
黒猫館1月発売だと・・・
429名無しのオプ:2013/10/02(水) 21:30:45.56 ID:4eByVIUX
小説でディレクターズカット版みたいなのやってくれないかな
日本語だと編集長推敲版的な

シシヤで鹿谷と変換されるように登録しようと思い立ってからもう数年経ってしまった
この投稿後辞書登録するかどうかが俺の人生の分水嶺になると思う

あとトリタニも一発変換できないが
三割打者になったら考えてやっても良いと思う
430名無しのオプ:2013/10/02(水) 22:34:49.70 ID:XHt5oDja
時計館読み終わった。十角以来の衝撃だった。満足
431名無しのオプ:2013/10/02(水) 23:09:15.00 ID:/qKOwNUG
>>430
時計館のラストが今でもお気に入り
全部は無理なときでもラスト周辺だけ読み返したりする
綺麗だと思う
432名無しのオプ:2013/10/03(木) 00:08:46.25 ID:Ls218M5E
十角と時計どっちが名作だと思う?おれは思い出補正で十角だが
433名無しのオプ:2013/10/03(木) 00:15:59.78 ID:C7PeoMzj
読んだことない人に勧めるなら十角だし初見の衝撃はすごかったけど
館の好き度とか伏線の納得度(トリックではなく、導入部とラストでの時計の使い方とかふわっとした部分)なら時計のほうが好きかな〜
肝心のトリックと犯人にはなんの意外性もなくなーんだって感じだけど
でもこれは激しく個人的な好みなのであえて名作選ぶとしたら十角・・・
434名無しのオプ:2013/10/03(木) 00:33:39.09 ID:bu736rdv
時計館はトリックや犯人の意外性というより、館自体が好き
雰囲気とかラストシーンの仕掛けとか
435名無しのオプ:2013/10/03(木) 00:41:29.45 ID:C7PeoMzj
>>434
探検したい館は時計だな
広さ・部屋数でいえば暗黒のほうがずーっと大きいけど時計館のロマンには敵わない
雰囲気もラストも美しかった
436名無しのオプ:2013/10/03(木) 09:36:29.78 ID:kx1QRYsj
当時(20年ぐらい前になるのか?)、
俺の周囲の推理小説好きなやつら
(・・・まぁ、、家族含め10人程度の話)は、
皆、時計館がいいって言ってた。
どっちが?っていうより、館シリーズ通しての感想だけど。
ネット見てて、十角館の人気がこんなに高くて驚いた。
437名無しのオプ:2013/10/03(木) 10:01:42.23 ID:QUtsEtpD
館の仕掛けだけなら黒猫が一番好き
438名無しのオプ:2013/10/03(木) 10:14:13.99 ID:93pJkBKb
>>436
逆だな
周りは十角か迷路が好評で時計はバレバレだったって人が多い
439名無しのオプ:2013/10/03(木) 10:29:43.26 ID:jgTQT+oT
迷路が一番衝撃はあったが、だから一番面白いのかというと違うんだよなぁ
440名無しのオプ:2013/10/03(木) 16:25:26.69 ID:ph2j4JAJ
迷路館は特に大工さんがんばったよなあ
441名無しのオプ:2013/10/03(木) 16:37:18.99 ID:nC6jYM/b
迷路は卑怯だよ
明らかに意識して性別引っ掛ける描写してんだから
442名無しのオプ:2013/10/03(木) 18:30:51.70 ID:zLCMuj/r
それはアカン
443名無しのオプ:2013/10/03(木) 19:33:23.42 ID:v1t6t6pV
時計館はなんとなく仕掛けが分かってしまうのが残念だ
444名無しのオプ:2013/10/03(木) 19:58:26.34 ID:zLCMuj/r
改訂じゃなくてリメイクしてくれないかな
水車館とかもっと面白くなりそうだが…
でも過去の焼き直しとか始めるとオワコン臭がでてくるから、やっぱりダメだな
445名無しのオプ:2013/10/03(木) 20:18:15.79 ID:1SqLf6+z
衝撃度は大きいがアンフェアな部分も多い十角館
ミステリとしての完成度は高いが、驚きは無い時計館。

方向性が違いすぎて、この二つの優劣を決めるのは不可能に近い。
ミステリに何を重視するかによって変わるしな。
446名無しのオプ:2013/10/03(木) 20:38:38.85 ID:Ls218M5E
迷路館がなんであんなに評価されてるのかがわからないんだよな。あまりにも読者を騙そうとしすぎてなんだかなーって感じだった。
水車の方が好き
447名無しのオプ:2013/10/03(木) 20:44:55.06 ID:1SqLf6+z
迷路館はあの首切りの論理に納得できるかどうか。

別に首を切り落とす理由なんて腐る程あるのに島田潔は何故あの理由だと即決したのか。
どんでん返しはあるものの、物語の進め方が強引すぎるんだよな。
448名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:00:12.61 ID:IU9ywOPC
だって迷路館って活字じゃないと成立しない推理ものじゃん
なんか根本的におかしいと思う
449名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:11:39.34 ID:9ABRmOGW
叙述トリックを根本的に否定する斬新な意見やな
450名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:16:08.46 ID:1SqLf6+z
いや>>448の意見は面白いぞ。
十角と水車と時計は、作中の人物を欺くためのトリックだけど、
迷路は作中作の中でのトリックでは、探偵役を騙すトリックは用いられてないわけだ。
451名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:29:52.37 ID:VtWrf8rv
>>448
お前、折原一の前でも同じこと言えんの?
452名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:39:36.39 ID:K2BsCPgh
十角館 は不可能を力でねじ伏せてる所が好き
時計館はどんな事をしても終わりは最初から決まってる運命がいい
この2作のイメージは鮮明で迷路館はあんまりイメージが湧かない
453名無しのオプ:2013/10/03(木) 21:54:55.71 ID:zLCMuj/r
小説だからこそできるアプローチだと思うけどなあ叙述トリック
活字で成立してるのならそれでいいと思う、破綻してるのならともかく
小説<映像化、だと思ってると気に入らんのかもしれんね
454名無しのオプ:2013/10/03(木) 22:18:47.92 ID:Ls218M5E
時計館はなあ途中までトリック解りかけたのに、K南のアレで「あ、違うか」って思っちゃうんだよね。
綾辻さんはこういうミスリードがうまいよね
455名無しのオプ:2013/10/03(木) 22:28:08.00 ID:1SqLf6+z
別に>>448は叙述トリック自体を否定しているわけじゃないでしょ。
もしそうなら、迷路だけを批判したりするわけがない。

ただ単純に作中作を用いたメタミステリが苦手なんだろう。

迷路の構造は、読者と探偵役に与えられる情報に大きな落差が生じてしまうのが気に入らない。
456名無しのオプ:2013/10/03(木) 22:32:09.78 ID:iKyEttIf
読者をだませればそれでいいんでないの?
457名無しのオプ:2013/10/03(木) 22:37:55.61 ID:5Oq72I8r
迷路館だけは何がしたかったのか分からん
458名無しのオプ:2013/10/03(木) 23:14:47.70 ID:3zspjYcH
文章でしか、マンガでしか、映像でしか成立しない描写方法なんてざらだろ
各々その枠内で勝負してる訳でさ
狡いとかおかしいとかいう話じゃない
459名無しのオプ:2013/10/03(木) 23:17:40.84 ID:mQyyNmt1
>>455
単に叙述トリックものを迷路館しか読んだことないだけかもよ

迷路館はギリギリ読者にフェアを貫いているんだし、情報差ってのは自分が仕掛けに気が付かなかっただけでしょ
迷路館にグダグダ文句言ってる人って、仕掛けを見抜けなかったから文句言っているようにしか聞こえない
460名無しのオプ:2013/10/04(金) 00:31:13.92 ID:6AKZhFNP
見抜ける見抜けないの問題じゃないと思うが
461名無しのオプ:2013/10/04(金) 00:40:28.22 ID:rnFxPZth
>>454
むしろアレのせいでトリックばれるんだけど
ミスリードなのあれ
462名無しのオプ:2013/10/04(金) 00:40:33.65 ID:g8r866BX
とくにメ欄なんてひどいもんだったろ。プロローグからどう推理しろって言うんだよ
463名無しのオプ:2013/10/04(金) 00:43:48.59 ID:yKXX4phk
そのトリックの必然性とか蓋然性の問題なんだろうね
最後のそのトリックってストーリー的に無くても問題ないんじゃね?的な

読者に衝撃を与えるためだけのトリックというかなんというか

まあ俺は好きだけどね
それでもなんか、もやもやするって人の気持ちも分からなくもない
464名無しのオプ:2013/10/04(金) 01:02:29.18 ID:0iUJItCQ
>>463
衝撃を与えるためのトリックに娯楽性を見いだせないなら、ミステリー小説読まなくても問題ないんじゃね?的な
465名無しのオプ:2013/10/04(金) 01:37:16.27 ID:sMvehOus
他人の感想に上から目線でダメ出しする男の人って
466名無しのオプ:2013/10/04(金) 01:44:31.02 ID:rnFxPZth
でも仕掛けさえあれば推理不可でもミステリといえるのか?とは思うな
ホラーでも恋愛でも出来る事じゃない?
467名無しのオプ:2013/10/04(金) 01:45:49.35 ID:rnFxPZth
あっ、迷路がそうとは言ってないけどね
覚えてないし
468名無しのオプ:2013/10/04(金) 02:03:02.81 ID:fYZ0Xpz3
鬼面館のアレとかは終盤まで作中言及しない理由がアンフェアと言うか意味不明だったな
2回目以降の客はともかく鹿谷は突っ込めよ
469名無しのオプ:2013/10/04(金) 02:23:35.02 ID:7/VWGAKy
奇面のアレは島田自身勘違いしてたのもあって最後まで言及しなかったんじゃないかと。
470名無しのオプ:2013/10/04(金) 12:21:32.12 ID:C2JkkES6
叙述トリックなんて喜んでるの浅はかなバカだろ
本格派の作家には唾棄してる人間も多いよ
471名無しのオプ:2013/10/04(金) 12:26:27.80 ID:fu79uV1V
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ       
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
472名無しのオプ:2013/10/04(金) 18:05:44.94 ID:yKXX4phk
本格派の作家はみんな唾をペッペしてるってこと?凄い!
473名無しのオプ:2013/10/05(土) 00:07:06.07 ID:y2ga4p9J
アナザーからの新参で時計館で止めてたけど、黒猫館出たら一気に揃えるかね
474名無しのオプ:2013/10/05(土) 10:14:11.95 ID:dTw4dSnd
探偵小説は新書判がいちばん好き
あの味気ない装丁がいい
475名無しのオプ:2013/10/05(土) 10:26:28.30 ID:caskAlUD
綾辻 w
476名無しのオプ:2013/10/05(土) 12:45:35.91 ID:tnESzdmZ
クイーンはまったく叙述は使わない派ですよね。
クリスティは叙述トリックを用いたのはアクロイド式のものだけではないかと
思いますが…。
477名無しのオプ:2013/10/05(土) 12:59:19.52 ID:Vr4Q1SOG
そんなあなたに逆叙述!
478名無しのオプ:2013/10/05(土) 22:15:32.69 ID:O828laFu
>>472
レベル低すぎ
479名無しのオプ:2013/10/05(土) 22:51:23.87 ID:dTw4dSnd
>>478
凄い!レベル高い!
480名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:01:46.96 ID:bhaHOfJp
迷路館読むとあそこで鬼ごっこしたら楽しそうだなっていつも思う
481名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:13:27.31 ID:6zSzf9Eg
>>480
迷路館と時計館はやりたい
十角は鬼ごっこ出来ないな・・・
482名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:25:25.18 ID:5uprhKP7
時計は胸糞
殺された奴ら何にも悪くないし
一番の罪人はなぜか放置だし
483名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:34:15.23 ID:6zSzf9Eg
推理・ミステリなんて胸糞要素まったく含んでないもの探すほうが難しいよね
胸糞好きなくせにこのジャンルは読まずにいたのでもったいなかった
今ロスを取り返すようにあれこれ読んでる
484名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:49:08.18 ID:bhaHOfJp
>>482
館シリーズって何も悪くないのに殺されるやつの方が多くね
殺されても仕方ないってやつは十角とびっくりぐらいだろ
485名無しのオプ:2013/10/06(日) 00:56:05.72 ID:6Fsjnhoe
別に被害者なんだから
殺されたらいいんじゃないの?
理不尽に殺されてこそ
被害者というものであろう。
486名無しのオプ:2013/10/06(日) 01:26:58.73 ID:z4V+Jjx1
いくら小説とは言え、人が死んだら心が痛むじゃないか。
そういう意味では『人間が描けてない』って本格ミステリにとっては瑕疵にならないんだよね。
487名無しのオプ:2013/10/06(日) 01:32:54.64 ID:4XhF1LoF
すべて青司の館の持つ魔力のせいなんやで
488名無しのオプ:2013/10/06(日) 09:19:21.67 ID:6zSzf9Eg
まぁそうだけど人が殺されでもしない限りそこまで本気で犯人探ししたりトリック暴こうとしないもんな
人が死なないミステリもトリックがよく出来ているとそれはそれで面白いもんだが
やはり必死さや恐怖はなくただただ好奇心で謎解きしてる感じでだらっとのんきに読める種類のミステリ
489名無しのオプ:2013/10/06(日) 12:07:50.56 ID:m9bxT/A/
まあ館シリーズは若干オカルトチックなところがあるからねえ
青司の館では不吉な事件が起こりますよ〜って

たぶん10巻でコナン君は死ぬね
鹿谷も発狂して廃人になって殺人鬼に繋がるらしい
ラスボスは紅次郎
490名無しのオプ:2013/10/06(日) 12:57:44.74 ID:z4V+Jjx1
まぁ、最後の館だから島田を犯人にするってのが一番オーソドックスなわけだけど。
そんな単純なことはしないだろう。
491名無しのオプ:2013/10/06(日) 13:30:24.75 ID:0ON5E14K
作家業で財を成した島田がついに念願の中村青司設計の館を購入
過去に知り合った関係者を招待し夜会を開くが、その晩、館の主が何者かに惨殺されてしまう
492名無しのオプ:2013/10/06(日) 13:37:10.89 ID:VgTF1r+Q
島田より江南のほうが犯人になりそう
493名無しのオプ:2013/10/06(日) 13:42:44.59 ID:4XhF1LoF
司会者「ほとんどが犯罪を扱う小説ですが、犯人像は描く前から決めているのか」

大沢「決めている。犯人が鮫島よりもハードボイルドだと言われることも」
東野「決めている。普通の人間が犯罪者となってしまう動機がストーリーの原点であることが多い」
今野「ばらばら。『エチュード』では執筆中に犯人が変わった」
道尾「決めている。罪を憎んで人を憎まず、が念頭にはある。トリックとかは重要じゃない」

麻耶「犯人は記号みたいなもんですね。すばらしいトリックが浮かんだら、そのために死んでもらう
   人を憎んで罪を憎まず、ですね」

これには笑った
綾辻はどんな考えなんだろう
494名無しのオプ:2013/10/06(日) 14:45:32.59 ID:tIoTos+H
島田島田書くから、荘司かと思うじゃねーかW
495名無しのオプ:2013/10/06(日) 15:04:11.07 ID:m9bxT/A/
島田っていったら普通は伸介だよなw
496名無しのオプ:2013/10/06(日) 15:59:59.74 ID:amRnkK40
>>493
本格ミステリ作家ならそんなに犯人像を細かく設定する必要ないだろうなあ
綾辻は作品書く時に大学ノートびっしり細かい設定を書いてから書くらしいが、犯人像まで決めてないんじゃないか
497名無しのオプ:2013/10/06(日) 16:30:06.51 ID:m9bxT/A/
館シリーズにおいては
主体は鹿谷でも青司でもなく館だからね
犯人はあくまでも館に付随した一要素に過ぎないから、たいしてキャラ付けはいらないのかも
館の存在感そのものが犯人その他の存在感をも深めていくという
498名無しのオプ:2013/10/06(日) 18:28:47.69 ID:5uprhKP7
作者は忘れたいんだろうけど鹿谷ナントカって無理やりな名前より
島田のほうがしっくりくるんだな
499名無しのオプ:2013/10/06(日) 18:54:45.63 ID:mh8sQkF4
来週ノーベル文学賞発表だって。有力と言われてる村上春樹の小説ってどうなんだよ
500名無しのオプ:2013/10/06(日) 18:58:40.76 ID:zunWNR8y
そんなん毎年のことじゃんっていうかなんでここで聞く
501名無しのオプ:2013/10/06(日) 18:59:00.13 ID:V+RvMTV/
>>493
麻耶さんw
502名無しのオプ:2013/10/06(日) 21:55:28.19 ID:rU6XDuaU
>>493
麻耶はこういうところが好きだ
綾辻もここまで極端かはともかく割と同じような考えしてそう
503名無しのオプ:2013/10/06(日) 23:33:55.27 ID:zncZzTo1
>>493
麻耶最高だな
やはり本格はこうでなくてはw
504名無しのオプ:2013/10/07(月) 00:23:37.72 ID:ZDc3ClSR
人間なんて描きません。
505名無しのオプ:2013/10/07(月) 00:38:30.01 ID:NVeTXYLS
人間なんぞ描かんで良い
トリックとロジックと動機だけ描いとけ
506名無しのオプ:2013/10/07(月) 01:02:49.36 ID:bjnkMmn3
人間を描かないことで逆に人間を描くんやな
507名無しのオプ:2013/10/07(月) 07:58:46.36 ID:0/m+o6Kt
508名無しのオプ:2013/10/07(月) 18:50:02.68 ID:zsB32YRt
島田荘司も似たような髪型とサングラスしてなかったっけ?
509名無しのオプ:2013/10/07(月) 18:58:05.92 ID:A8V/mMM0
髪型はここまでじゃないだろ
似たようなサングラスはしてたが
510名無しのオプ:2013/10/07(月) 19:24:16.24 ID:uuiUtikk
島田荘司のがおもしろいやん
なんか悲惨な小市民がいっぱい出てくるし。
511名無しのオプ:2013/10/08(火) 02:33:58.44 ID:dIWwel07
みんな今何読んでるぅ?
俺はヨネポの折れた竜骨
512名無しのオプ:2013/10/08(火) 07:18:53.17 ID:JrLvCqt0
きっしょ
513名無しのオプ:2013/10/08(火) 08:34:47.37 ID:XPcapOxb
松尾貴史か、あの人小説出してるのか?
514名無しのオプ:2013/10/08(火) 21:29:31.20 ID:auuGDwj7
エピソードS読み終わった。
読みやすくてサクサク読めたし伏線もそれなりに良かったけど、なんか鳴萌え意識してんのかなとちょいちょい感じた。
515名無しのオプ:2013/10/08(火) 23:50:16.81 ID:WChRqWAW
鳴ちゃん萌えているのは作者
516名無しのオプ:2013/10/09(水) 00:55:08.55 ID:UTvxDihE
>>511
空白の殺意→どう騙されたかが鮮明に判る作品

星降り山荘の殺人→まだ導入部だが主人公が上司をぶん殴る始まりが面白すぎ
517名無しのオプ:2013/10/09(水) 01:31:27.60 ID:mIvdd93A
はぁん
518名無しのオプ:2013/10/09(水) 02:18:47.04 ID:scXuU1dm
「はぁん」じゃない「はあん」だ!
二度と間違えるな!
519名無しのオプ:2013/10/09(水) 02:19:52.55 ID:UT5FRvbh
はあん↑
520名無しのオプ:2013/10/09(水) 06:43:40.52 ID:7MvEztfx
はーん!
521名無しのオプ:2013/10/09(水) 06:57:29.85 ID:P8/qlQnv
>>518
はあんさんちーっす!
522名無しのオプ:2013/10/09(水) 08:32:09.54 ID:zvUvvFzW
>>521
ばっかもーん!そいつは俺の偽者だ!
523名無しのオプ:2013/10/09(水) 09:21:09.12 ID:P8/qlQnv
もうどれが本物かわからないからはあん集めてオフしようぜ
524名無しのオプ:2013/10/09(水) 15:37:52.02 ID:jGlGopKZ
役立たず役立たずと罵られながら部屋にいる御手洗に
調査聞き込みとあごで使われる石岡君はドMかなんかなの
525名無しのオプ:2013/10/09(水) 15:38:23.38 ID:jGlGopKZ
ごめん誤爆w
526名無しのオプ:2013/10/09(水) 16:32:53.84 ID:Dpg4xK6w
荘司好きなん?
527名無しのオプ:2013/10/09(水) 22:20:33.32 ID:9jDwr9Sw
どんどん橋は?個人的にベスト3に入るけどな
528名無しのオプ:2013/10/10(木) 09:26:23.40 ID:rIaLxQ0g
舞妓はあん
529名無しのオプ:2013/10/10(木) 09:53:13.76 ID:r2LNP6FA
綾辻はキャラで読ませられるタイプじゃない
奇面館のメイドの描写なんか酷かった
530名無しのオプ:2013/10/10(木) 12:09:51.32 ID:AvKa2HX3
はあん沢直樹
531名無しのオプ:2013/10/10(木) 14:42:11.78 ID:lk7pvFk5
半沢直樹という字面から
どうしても
浦沢直樹をイマージュしてしまう
532名無しのオプ:2013/10/10(木) 16:13:09.75 ID:lfoAtIr2
奇面館のメイドはアレだったけど、エピソードSは頑張ってキャラ要素を内容に盛り込んだ感はある。
アニメの方に引っ張られすぎな気もするけど。
533名無しのオプ:2013/10/10(木) 18:14:10.55 ID:b+WaX3B6
殺人方程式はキャラ立ってたと思う、あの兄弟結構好き
534名無しのオプ:2013/10/10(木) 18:44:27.29 ID:Xk190jlh
でも、殺人方程式の兄貴の方はほぼ御手洗なようなry
535名無しのオプ:2013/10/10(木) 19:58:22.80 ID:8D97Osri
殺人方程式の切断の理由は驚いた
鮎川さんも絶賛してたな
536名無しのオプ:2013/10/10(木) 20:48:22.50 ID:G2nDGJkx
マジで?モロわかりやったやん
537名無しのオプ:2013/10/10(木) 21:55:43.64 ID:b+WaX3B6
じゃあ俺もモロわかりだったわ
538名無しのオプ:2013/10/11(金) 18:53:51.39 ID:qBiuNT7v
(俺、水車館の犯人も分からなかっただなんて言えない……)
539名無しのオプ:2013/10/11(金) 21:07:03.65 ID:nfwUf+tC
むしろミステリで犯人が分かったためしがありません
陰摩羅鬼の瑕はノーカンらしいし…
540名無しのオプ:2013/10/11(金) 21:14:23.04 ID:3ay7VRz1
犯人は分かるけどトリックと動機が分からない
特に動機に関しては全く分からない 種明かし前に理解した試しがない
541名無しのオプ:2013/10/11(金) 21:14:52.36 ID:DGO2vNc9
俺も
542名無しのオプ:2013/10/12(土) 02:12:20.14 ID:vgx2QZ3W
どんどん橋のフェラーリくらいしか分かった試しがない
543名無しのオプ:2013/10/12(土) 02:35:34.73 ID:u0h+ewSB
暗黒館はもしかしてとおもったが見直すのがだるかったからそのままいったな
544名無しのオプ:2013/10/12(土) 11:07:40.18 ID:zzlfZHE/
行間だけをちゃんと読むと
暗黒館はせんせーの黒い仏と同じ世界を共有してることが分かる
545名無しのオプ:2013/10/12(土) 11:43:35.76 ID:V/v9OVTy
他の作家のスレでその呼び方はしない方がいい
546名無しのオプ:2013/10/12(土) 17:35:22.18 ID:83mjQfeq
京都
547名無しのオプ:2013/10/12(土) 19:00:31.08 ID:k1szgbWH
「動機」に拘るのはお年寄りだけ
548名無しのオプ:2013/10/12(土) 19:42:24.71 ID:dVNYMFIp
動機はそりゃわからんくて当然な物が多いわな
後付けでどーにでもなるし物語として楽しむだけのもの
549名無しのオプ:2013/10/13(日) 08:16:52.78 ID:tIhCl11W
動機に関してはホワイダニットとして成立するような面白みのあるもの(チェスタトンや泡坂妻夫みたいな。綾辻で言うなら暗黒館?)以外は
作中で語られなくたって良いわ。
事件の真相は全て分かっているのにラストに20ページくらい使ってぐだぐだと恨み語られても全くもって興味湧かない
550名無しのオプ:2013/10/13(日) 17:58:16.54 ID:1RrMKoRa
>>538
(俺も・・・)
551名無しのオプ:2013/10/13(日) 18:19:54.96 ID:mQzzWboe
350 :名無しのオプ:2013/09/12(木) 18:45:18.58 ID:7HwcV206
藤原ではなかったんだが、

容疑者は3人に絞られた、犯人は誰か?
→動機が一番強いから犯人はコイツ

なんて悲惨な問題を見た事がある。
552名無しのオプ:2013/10/13(日) 21:16:55.19 ID:1Lsu5uYz
びっくりの最後って主人公の幻覚?
日付が理由にしても偶然すぎるんだが
553名無しのオプ:2013/10/13(日) 21:40:26.17 ID:oVMuIEkt
もしも綾辻先生が海外ミステリーを読まず
大藪や西村寿行、松本清張、山村美紗、森村ばかり
読んでいたらどうなっていたんだろうか?
554名無しのオプ:2013/10/13(日) 22:05:48.33 ID:6Jf3ip1+
出たな唐突質問マン
555名無しのオプ:2013/10/13(日) 23:33:50.44 ID:Pba6qSLk
館シリーズのアニメ化or実写映画化って無いのかな?
一部の話は無理そうだけど、島田潔を主人公or語り手として扱えばいけそう
556名無しのオプ:2013/10/13(日) 23:57:38.20 ID:9oBnGf6W
映像化するなら時計館
時計館をお願いします
557名無しのオプ:2013/10/14(月) 01:06:41.84 ID:fz3shs1m
はあんの芝居は再現不可能
558名無しのオプ:2013/10/14(月) 04:10:31.58 ID:IBSG/SI1
あれな無名役者(素人)をたくさん集めて殺人鬼1を映像化しよう。
559名無しのオプ:2013/10/14(月) 09:00:21.08 ID:53aCIjJe
殺人鬼1なら上手くやればあの仕掛けも可能そうだしなw
死霊のはらわたのリメイクも結構ヒットしたことだし、いけるで
560名無しのオプ:2013/10/14(月) 09:20:34.67 ID:BINgTOK5
殺人鬼こそアニメが良いと思う
実写であの臓物のテロテロ感はやばいでしょ

時計館は一番製作費が高くつくかも
一番安く出来そうなのは十角館だろうね
561名無しのオプ:2013/10/14(月) 09:30:56.47 ID:J/T25My/
実写は難しいのでゲームなんてどうカナ?
562名無しのオプ:2013/10/14(月) 09:38:45.36 ID:7oNC1Yau
「煙草喫う」コマンド
何かしらひらめきが得られますが一日一回しか使えません
563名無しのオプ:2013/10/14(月) 11:09:02.91 ID:4XRh1pCS
>>562
金田一耕助のDSソフトで頭を掻くというコマンドがあるのを思い出した
564名無しのオプ:2013/10/14(月) 11:37:32.94 ID:9QCJn7i9
十角館は何度か映画化の企画を持ち掛けられたものの
結局毎回映画会社側が「検討したんですけどこれを映像化するのは無理です」って泣き入れて
話が流れてるんじゃなかったっけ
565名無しのオプ:2013/10/14(月) 12:15:14.50 ID:BINgTOK5
映像化不可能といわれたハサミ男は映画化できたよね
観てないからなんとも言えないけど…

十角館はあいつら全員にフルフェイスの仮面を被せれば映画化できるはず…
あれ…?
566名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:21:20.67 ID:tN9Ezu53
アニメで声が似てる声優使えばあるいは……
567名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:23:11.41 ID:UX6X2RFs
そもそもアナザーの唐突なアニメ化は何だったんだ
568名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:28:08.99 ID:jZ0ce2Y5
よくあんなアニメ化しにくい作品アニメにしようと思ったものだ
569名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:29:13.48 ID:cCQJknmL
「ハサミ男」はいきなり原作ネタバレすることによって映像化したと聞いたが……

前に十角館はどちらかのパートをめ欄1にすればいいとか見たな。
め欄2方式でやるとかも。

人形は舞台になったけど、舞台だからできる感じかな。
十角も舞台でやったのをあーやが見たとかあったけど。

囁きなら映像化いけそうだけど、緋色なんか学園物でできないもんかね。百合風味アニメとかで。

映画の話もあったし。
570名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:47:36.56 ID:5nAf+f+y
伊園家の崩壊を日曜6時半にアニメ化しよう
571名無しのオプ:2013/10/14(月) 15:45:51.83 ID:49dxvuqT
Anotherは一応漫画化して人気あったからアニメにってステップアップ踏んだんだと思う。
そもそもなんでアレを漫画化しようとしたのかは分からんが。
572名無しのオプ:2013/10/14(月) 15:57:14.51 ID:BINgTOK5
隻眼の少女+ミステリってだけで漫画化いける
小説全く読まない層は結構い厚いからなあ
漫画化は儲かるんじゃないかな

京極堂シリーズとか新世界なんかも漫画化して成功してるし
573名無しのオプ:2013/10/14(月) 17:26:22.01 ID:6Yg5i+7M
メディア展開して新作が出るなら囁きシリーズのアニメ化は大歓迎
574名無しのオプ:2013/10/14(月) 17:30:11.16 ID:g9Az9U5L
緋色は児嶋都がコミカライズしてる
作風が一昔前の少女漫画ホラーテイストだけどそれがまた良かった
575名無しのオプ:2013/10/14(月) 17:42:37.45 ID:DufB2d/N
>>563
その前にまんま神宮寺だろ
576名無しのオプ:2013/10/14(月) 19:52:56.11 ID:q51VNKrY
>>572
マーヤのツンデレ隻眼美少女探偵も漫画化いけますかね…
577名無しのオプ:2013/10/15(火) 10:23:39.70 ID:rN+YG3J2
>>576 あれは、アニメ向き。
578名無しのオプ:2013/10/15(火) 12:06:47.33 ID:Ck9ez6GF
綾辻なんて最近また読み始めるまではウン十年前の小学生時に読んだきりで
自分の中で地味な本格推理ものという位置づけだったけど
ちょっと前に偶然知った萌えグロアニメに名前が出てきてひどく吃驚したな
579名無しのオプ:2013/10/15(火) 18:08:09.35 ID:AJmVkvAd
綾辻行人@ayatsujiyukito

某長編の改訂、最終章に…あ、これは実は「霧越邸殺人事件」なのです。
完全改訂版として、来年3月に二次文庫化予定です。未読の方はぜひ、この改訂版でお読みいただきたいと願います。
580名無しのオプ:2013/10/15(火) 18:45:26.73 ID:/mxgZl8W
やったー\(^o^)/
581名無しのオプ:2013/10/15(火) 18:52:51.20 ID:CXju5zrB
改訂版を喜ぶ心理が今ひとつよくわからない
582名無しのオプ:2013/10/15(火) 19:01:14.03 ID:Ck9ez6GF
間違い探しで遊びたいんじゃないの
583名無しのオプ:2013/10/15(火) 19:17:59.82 ID:PzP5T3tT
まともな話になってるかもしれない
584名無しのオプ:2013/10/15(火) 19:38:04.75 ID:lp+gXAga
「弟がカタワだと知ったら両親がどんなに悲しむか…」
「カタワという言葉は二度と使うな!」
          ↓
「弟が病気だと知ったら両親がどんなに悲しむか…」
「病気という言葉は二度と使うな!」

改訂版
585名無しのオプ:2013/10/15(火) 20:46:20.15 ID:vlLcUSs7
ブラックジャックか
586名無しのオプ:2013/10/16(水) 00:18:50.64 ID:EhxGqv0T
霧越邸の良さがどうしても分からない…
何であれが最高傑作扱いなの?
587名無しのオプ:2013/10/16(水) 00:53:07.23 ID:8NrIj/cR
最高傑作という扱いはない
当時としては代表作に相応しい重厚な大作だっただけのこと
588名無しのオプ:2013/10/16(水) 01:09:58.87 ID:NxnIXqo7
棚にはあるが読んでない
それが霧越邸だ
589名無しのオプ:2013/10/16(水) 01:33:47.31 ID:WOP8JOlO
二次文庫化なら講談社文庫か角川文庫に入るのかな
最近ずっと改訂ばかりのイメージだけど館はどうなってるんだろ
590名無しのオプ:2013/10/16(水) 05:37:38.45 ID:B/C+hDtD
>>588
俺も買ったけど読んでない

ツイッターによると、
角川文庫で表紙絵は遠田志帆らしい
591名無しのオプ:2013/10/16(水) 08:22:34.02 ID:mG8femLO
俺も綾辻で唯一読んでないのが霧越邸だけど
ここの評判を見る限り後回しで良さそうだな
殺人鬼シリーズはグロ過ぎらしいし…次はなに読もうかな
592名無しのオプ:2013/10/16(水) 09:49:52.40 ID:dhMkK7UC
唯一とはいったい何だったのか……
593名無しのオプ:2013/10/16(水) 10:04:15.90 ID:C+9TywzR
俺はアナザー読んでない
なんかどっかで見た萌えオタ絵が最初にインプットされちゃったので
594名無しのオプ:2013/10/16(水) 11:56:09.43 ID:qAR7PetV
>>584
金輪際「病気」を使わない人生ってちょっと難しいなw
595名無しのオプ:2013/10/16(水) 17:48:21.43 ID:8+2vnCIu
アナザーは文章のラノベ臭がきつすぎて投げた
漫画とかアニメとか萌えオタ媚び路線に走りすぎ
596名無しのオプ:2013/10/16(水) 18:19:19.92 ID:B/C+hDtD
館シリーズにまでメイドとか出してきたし、最終巻が心配
そもそも最終巻がちゃんと発売されるのか心配
597名無しのオプ:2013/10/16(水) 20:22:46.21 ID:mG8femLO
ラノベ臭とか感知できるって素敵だよね

あーこの小説ラノベ臭くてよめんわーマジラノべ臭くて辛いわー
598名無しのオプ:2013/10/16(水) 21:22:04.38 ID:vxvZGadk
館にメイドがー

って、暗闇の囁きはショタ兄弟のとこに女子大生の家庭教師が来て、
殺人鬼もおねショタじゃないか。


実態はともかく。

暗黒館も萌え双子出してたし、元々やろ。


水車はビッチだけど。
599名無しのオプ:2013/10/16(水) 23:53:37.93 ID:oVx1EawF
エスパーもいるしな。
600名無しのオプ:2013/10/17(木) 00:35:32.37 ID:4AidwH9C
時計館や黒猫館もアグネス的にヤバいしな
601名無しのオプ:2013/10/17(木) 00:38:38.30 ID:4AidwH9C
そういや黒猫館は昔売れたエロアニメをモチーフにしてると聞いたが本当だろうか
エロアニメの方は見たことないが
602名無しのオプ:2013/10/17(木) 06:47:26.13 ID:+3dRGAG3
思うんだけど、まだ犯人がわかってない状態で全員の証言を正しいとして推理を進めていくのはおかしくない?
少なくとも1つは犯人の証言が混じってるわけで、嘘がないとなぜ言い切れるの?
603名無しのオプ:2013/10/17(木) 12:48:41.49 ID:HVGqy5f7
なんでもまず当たりをつけなきゃ話が進まないだろ
604名無しのオプ:2013/10/17(木) 13:04:09.49 ID:a2pQHSan
>>602
ミステリーはリアリティよりフェアプレイを優先するから
605名無しのオプ:2013/10/17(木) 14:02:27.48 ID:c8MhASPg
探偵役が本当に話を鵜呑みにしてることなんてない気がするけど
嘘を言っているのが誰か暴くために推理するわけでしょう
606名無しのオプ:2013/10/17(木) 14:34:49.05 ID:UHHsRuct
あれは一旦状況を整理するためにやってるんだと思ったが
607名無しのオプ:2013/10/17(木) 15:32:11.29 ID:Wpi3P4Ss
っていうか犯人が馬鹿正直で、探偵がそれを鵜呑みにして、そのまま事件が解決するなんてミステリ存在するか?
ミス研でもないだろそんな子供みたいな小説
608名無しのオプ:2013/10/17(木) 17:02:10.73 ID:+3dRGAG3
じゃあ具体的に出すけどYの悲劇の、梨とマンドリンのくだりは?
確か家政婦と看護婦の証言から、犯行直前まで梨は2コだったってことをもとにどんどん推理を重ねていってるよ
609名無しのオプ:2013/10/17(木) 18:07:29.89 ID:swH6qR3f
ずれてるんだよなぁ
証言が嘘か否かは全く関係無いぞ
610名無しのオプ:2013/10/17(木) 18:25:06.81 ID:rjm3LzY5
そもそもミステリ全般の話をなんでここでやる?
611名無しのオプ:2013/10/17(木) 19:35:16.61 ID:qCfsE9qM
全員の意見を疑ってかかったら探偵が疲れるからだよ、心と体が
探偵は疑って生きながらえるより、信じて死にたい生き物なのさ…
酌んでやれよ…
612名無しのオプ:2013/10/17(木) 19:40:40.15 ID:4G00phZ7
613名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:21:42.30 ID:+3dRGAG3
>>609
家政婦が犯人で嘘をついてた場合、看護婦が犯人で嘘をついてた場合、2人が共犯で嘘をついてた場合、2人とも犯人ではないが嘘をついてた場合
等が全部、証言が本当だった場合の推理結果と一致するなら関係ないと言えるね、でも一致しない
614名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:23:32.87 ID:+3dRGAG3
>>613
すまん誤爆から始まったので
もうやめます
615名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:38:13.48 ID:33G3sxo+
続きはどこでやりますか?
616名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:40:32.45 ID:ZvtCoO7p
北三陸編でもアキは飯食いながら寝てるシーンがあるんだな
見落としてた
無頼鮨のシーンと呼応してるんだ
617名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:40:50.35 ID:pjt4pxir
犯人以外は嘘をつかないものとする
とかいう暗黙の綾辻ルールあったよね確か
618名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:41:54.63 ID:ZvtCoO7p
ゴバーク
619名無しのオプ:2013/10/17(木) 20:50:18.79 ID:yBrMzmQ5
読者としては法則に従えば良いだけじゃない

例えば「登場人物に一度も疑われていない登場人物が犯人」だとか
620名無しのオプ:2013/10/17(木) 21:07:33.69 ID:MaHDw24v
アクロイドとか、全員がうそをついていたんじゃないの?
オリエント急行とかも、そうだろうけど…
621名無しのオプ:2013/10/18(金) 19:04:12.38 ID:RcWUyOyH
俺、ニュース系の板でたまに立つミステリのスレでさ
「こういうトリックって斬新じゃね?」「こんなトリックて今まであった?」という質問に足して
ずっと適当に「綾辻行人が10年前にやってる」とか「綾辻がやってるらしい」とか答え続けてきたのよ

いいの?
622名無しのオプ:2013/10/18(金) 19:41:34.65 ID:3qqrg69d
フリークスとか眼球の新装カバーは嫌いじゃないんだけど角川の国名シリーズがどうしても受け付けられんのだよねぇ
角川で読みたいのに踏ん切りつかずもう1年が過ぎたよ…
623名無しのオプ:2013/10/18(金) 20:36:28.92 ID:NhpMikhP
>>622
そもそも何で創元じゃ駄目なんだ
624名無しのオプ:2013/10/18(金) 20:47:47.95 ID:3qqrg69d
>>623
角川のが読みやすいらしいし創元3冊しかないから
でも創元カバー好きなんだよなあ
625名無しのオプ:2013/10/19(土) 06:03:16.66 ID:dzQx3Ml+
暇だったんで3日かけて綾辻小説を読みまくりました
感想

時計館≧十角館>迷路館>水車館>黒猫館>眼球>どんどん橋>人形館

今はanotherを読んでますが、これが一番面白そう
626名無しのオプ:2013/10/19(土) 11:01:26.50 ID:K1dxasMa
今人形館読んでるのに…
627名無しのオプ:2013/10/19(土) 11:19:28.66 ID:v7VPnnj8
大丈夫だ、世の中には
Another>時計館>どんどん橋>十角館>人形館>水車館>眼球奇譚>迷路館

という俺もいる。
628名無しのオプ:2013/10/19(土) 11:26:40.53 ID:Kjk5VSct
俺は上位三つが 時計、人形、十角 だから心配の必要は無い。
629名無しのオプ:2013/10/19(土) 11:39:21.31 ID:9sN1GdKP
やっぱ霧越低評価やなw
630名無しのオプ:2013/10/19(土) 12:00:40.47 ID:5GWR5x2t
最近のレス読んでると
どんどん霧越邸を読む気が無くなっていくなw
そんなにアレなのかよ…
631名無しのオプ:2013/10/19(土) 12:23:34.09 ID:53XyTH3J
霧越邸好きだけどなぁ。
そういえば、なんであの邸は各部屋に便箋があったんだ?
旅館やってた訳でもあるまいに。
632名無しのオプ:2013/10/19(土) 12:30:40.47 ID:5GWR5x2t
なんとなくタイトルから殺人方程式を読んでないやつは直ちに読めよ
綾辻のなかでもっとも面白い部類に属するという評価が一部で過剰に盛り上がりつつも確実に読者を揺さぶるエナジーと精緻に織り込まれたふくざ
633名無しのオプ:2013/10/19(土) 12:55:17.42 ID:Wrgse62Z
十角>人形>黒猫>水車>迷路>暗黒>時計>びっくり

だな。
634名無しのオプ:2013/10/19(土) 13:07:54.88 ID:r1V1+P2E
水車館の偏差値50感は凄い。
誰がランク付けしても真ん中に来るんだもんな
635名無しのオプ:2013/10/19(土) 15:29:51.58 ID:GxLekE/t
どんどん嫌いじゃないけど、後半にいくにつれて何か回りくどいというか屁理屈っぽく感じた。
636名無しのオプ:2013/10/19(土) 15:37:57.73 ID:X8vVsS3S
霧越はおもしろくない訳じゃないだろ
ただなんか足りない
637名無しのオプ:2013/10/19(土) 17:32:18.94 ID:DdLESDzp
霧越邸は東西ミステリーベスト100にランクインしてるくらいだから十分良作だと思うのだがなあ
638名無しのオプ:2013/10/19(土) 21:15:06.29 ID:kjnerTWg
美学がよく出てる
639名無しのオプ:2013/10/19(土) 22:58:41.23 ID:DG/giTpD
>>633
びっくり館は好きな人と嫌いな人とはっきり分かれるよなぁ
怪作すぐる
640名無しのオプ:2013/10/20(日) 00:01:43.03 ID:efVwDEcx
びっくり館は人形館より好き、だって人形館はただのきちが…あっ
641名無しのオプ:2013/10/20(日) 00:08:35.02 ID:tXhA8HJM
フリークスの表紙で抜いた俺もきちが…ふぅ
642名無しのオプ:2013/10/20(日) 00:15:06.44 ID:JymzSBhF
>>639
それは、もう傑作といっていいんじゃないの?
好き嫌いがはっきり分かれる探偵小説って珍しいだろうし…
書こうと思っても書けない。
「時館」「びっくり」「アナザー」あたりで
停滞を抜けて新たな疾走を始めたといっていいと思う。
643名無しのオプ:2013/10/20(日) 00:22:03.97 ID:GzIr9Dm0
アナザーもびっくりも特に語る部分ない凡作やん
644633:2013/10/20(日) 01:40:03.80 ID:1gpRbhGX
>>639
嫌いってわけでもないがなあ
トリックが薄すぎたという印象だけが残ってる。
645名無しのオプ:2013/10/20(日) 01:53:18.63 ID:OxxfOCtC
びっくりは館の中じゃ語るレベルですらない評価外って感じ
ミステリーランドと館シリーズの要請を一度に受けるためとか言ってたけどあまりに酷い仕事ぶり
646名無しのオプ:2013/10/20(日) 07:28:51.67 ID:vPS06IR2
びっくり館は子供にとってこそ価値のある作品だと思ってる。
自分は小学生の頃ミステリーランドでびっくり館を読み、中学で何気なく手に取った十角館で おおおっ!と驚いた。
あの時のびっくり館は館シリーズってやつだったのか…という。
そこから館シリーズにハマったし、綾辻先生もこういうことを狙っていたのでは…
647名無しのオプ:2013/10/20(日) 09:58:54.73 ID:efVwDEcx
そもそも人形館は探偵小説か?という問題が…
ミステリではあるけれども
648名無しのオプ:2013/10/20(日) 12:25:31.65 ID:XFD599U1
まぁ、館は狭義の本格ミステリからは外れるよ。

あと、探偵小説ってわけでもないな。
主人公は島田じゃなくて、あくまで館な訳だから。
649名無しのオプ:2013/10/20(日) 12:46:48.60 ID:z1Wz0yL4
十角から既に外れてないか
650名無しのオプ:2013/10/20(日) 14:53:54.23 ID:2AfmDD8j
一番笑ったのはびっくり館で間違いない
651名無しのオプ:2013/10/20(日) 19:33:32.15 ID:x5uEg6+p
笑ったのは奇面かな
652名無しのオプ:2013/10/21(月) 00:25:22.14 ID:Yvzu6kVa
奇面は絵面想像したら笑わざるえない
653名無しのオプ:2013/10/21(月) 00:27:46.91 ID:5ReCvgm7
絵ヅラ想像してなんていったらみんな同じ
ババアの超人的行動力とか
654名無しのオプ:2013/10/21(月) 02:05:07.91 ID:MVWkpFiI
十角のスーパースイムもなかなか
655名無しのオプ:2013/10/21(月) 09:59:01.31 ID:orQfzqgI
びっくり館は俺もワラタ
656名無しのオプ:2013/10/21(月) 12:09:15.97 ID:X2HnGPWA
時計館のラストは見てみたい
657名無しのオプ:2013/10/22(火) 00:34:38.50 ID:88jmZMSd
あの仕掛けに何の意味があったんだかいまだによくワカラン
誰か巻き込みたかったのか
658名無しのオプ:2013/10/22(火) 15:13:24.14 ID:TR9AMT1N
中村青司の仕掛けに意味なんて有ったっけ
659名無しのオプ:2013/10/22(火) 16:01:54.05 ID:pfRrYf47
あれは青児つーより爺の仕掛けだろ
660名無しのオプ:2013/10/22(火) 16:30:28.47 ID:DSYeFZNC
さっき本屋で文庫の殺人鬼にアニメ化!って帯がしてあって軽くビックリしたわ。
another限定の帯って訳じゃないのね
661名無しのオプ:2013/10/22(火) 16:34:11.51 ID:pfRrYf47
殺人鬼って美少女は殺されないっつうつまんねー不文律ある時点で駄作
662名無しのオプ:2013/10/22(火) 22:13:03.20 ID:YwfPBcyf
『鳴風荘事件』読了

西尾維新『クビキリサイクル』の小ネタの元ネタなのかな、これが。

二つ目の密室トリックの動機が面白かった。
ロジックに相当の自信が無いと書けないだろうし。
最終的に裏の裏の裏ぐらいまで行っちゃっててキリ無いような気もしたけどw

面白いのに何故かあんまり話題にならないね。
663名無しのオプ:2013/10/22(火) 22:20:42.96 ID:Ye4/VWqj
何故かって何年前の作品だと思ってるんだよ
664名無しのオプ:2013/10/22(火) 22:37:34.99 ID:JED3dhDf
>>661
そうだよ TVドラマにもなったっていうのに

(いつ放送されたか見てないのだが)
665名無しのオプ:2013/10/23(水) 00:10:41.66 ID:+QlIi5Sw
>>662
前作で上手くいった新境地のトリックを踏襲したもの、と見ると、
無理矢理トリックをひねり出したように見えるんだよな。
あくまでトリックのみに注目した場合だけど。
666名無しのオプ:2013/10/23(水) 00:18:07.66 ID:bBuwsaa4
「方程式」にこじつけたがった雰囲気は確かにある。
667名無しのオプ:2013/10/23(水) 05:23:14.61 ID:OJiCpx5e
一粒で二度儲ける
668名無しのオプ:2013/10/24(木) 11:18:20.25 ID:Tav9B/88
遅まきながらanotherのスピンオフ読了
過去ログ読んでないがこれスレ内評価低いんでない?
ちょい囁きシリーズっぽいな&綾辻の常道ならこうじゃね?と思ったら
あまりにもそのまんまだった。

話が飛ぶが、20年くらい前の異様な新本格黎明期バッシングって何だったんだと
読みながら今更ふと思いだしてしまった
自分が9~10歳くらいの時に京大組が勃興してきて
ミステリ読みだった母上の棚から借りて貪り読んでたんだが、
当時の評論とかこのミスの覆面対談とかって本当に「新本格ww」みたいな
酷い書かれようだった
京極でさえ「こういうのは固定ファン付くだろうからねえ、まあ質はともかく
売れることは売れるんじゃない?(ニヤニヤ)」みたいに鼻で笑われてたり
669名無しのオプ:2013/10/24(木) 12:47:06.48 ID:UyZb+Ekx
何が言いたいかわからん
670名無しのオプ:2013/10/24(木) 19:55:13.97 ID:7byyb/eI
まあ、俺は未だに京極は一行足りとも読んでないよ。いきなしあんな分厚い本田して買って嫁って言われてもよ向きが起きるかよ、。グローブ嵌めて着物姿見て尚更よ向きがなくなった。映画詰まんなくて更にさらに。まあ、あーやも頭が鶴ピかになつたら、MORE読まないだろうね、
671名無しのオプ:2013/10/24(木) 21:27:30.95 ID:yQkz13db
覆面座談会は今見るとけっこうまともな批判してるよ
首を切る理由は優れてるけど技巧が伴ってない殺人方程式よりも
小説の上手い黒川の二作の方が読むに耐えるって発言はその通りだと思った

このミス十周年のベスト20にも双頭の悪魔、魍魎の匣、空飛ぶ馬、霧越邸殺人事件、
生ける屍の死、一の悲劇を入れてるし評価するところはちゃんとしてる
672名無しのオプ:2013/10/24(木) 21:59:13.42 ID:7byyb/eI
だから霧越亭なんて空気みたいな作品なんだって
存在感がない
記憶に全く残らない
673名無しのオプ:2013/10/24(木) 22:04:44.01 ID:4pJ0VM3r
というか結局人間の間では問題が解決しないのがとにかくひどい
674名無しのオプ:2013/10/24(木) 23:36:12.96 ID:8BAc7RPT
あれは虚無への供物っぽいのを書きたかったけど失敗したって感じじゃないの?
675名無しのオプ:2013/10/25(金) 10:23:06.81 ID:/wrH9KG6
それなりに成功してると思うけど。
福田和也は80点(?)付けてたよ。(「作家の値打ち」)
676名無しのオプ:2013/10/25(金) 18:52:28.33 ID:nrKAVZ0Y
文春ミステリーで一位取ったし吉川新人賞、推理作家協会賞にもノミネートされた
まぁどっちも選評は酷かったけど
677名無しのオプ:2013/10/25(金) 20:04:03.59 ID:QgirSycS
びっくり館は
678名無しのオプ:2013/10/25(金) 22:23:04.83 ID:loHy+erc
ナントカ賞受賞とかホンニャラ氏激賞とかの作品沢山読んでるだろうからわかると思うけど
そういう看板ついててもどうにもつまらんものはいっぱいあるさー
霧越も将にそういうの
まあ綾辻的記号が豊富なのでそこがよいという人はいるかもしれんけど

一応勘違いの無いように言っとくけど俺は十角館とか方程式とかは好きなんだよ
霧越はつまらんと言ってるだけだから
679名無しのオプ:2013/10/25(金) 22:30:53.33 ID:6gyKxIhe
リアリティの水準が館シリーズとは違うんだよなあ>霧越
ひとつひとつの部品は現実に近付けてるのに、全体は幻想に沈んでる
680名無しのオプ:2013/10/26(土) 01:09:26.03 ID:r2GlXQac
霧越邸といえば、名前のみ登場する元・「暗色天幕」劇団員の推理作家「神谷光俊(清村君)」って
迷路館に出てくる推理作家の一人で役者上がりの「清村淳一」(作中作での変名)と同一人物なんだろうか
オリジナルの本名をもじった変名は一字変えただけで済ませた「宮垣葉太郎」と比べ流石に手が込みすぎてるとは思うけど
681名無しのオプ:2013/10/26(土) 03:16:23.92 ID:q6gYE0Wp
霧声は読んだけど登場人物はおろか、どんな話か一切覚えてない
穴ざーは細かくおぼえてるのに
682名無しのオプ:2013/10/26(土) 15:58:40.91 ID:t5KAee1l
>>680
そう思って読んでたけど違うの?
683名無しのオプ:2013/10/27(日) 13:01:15.88 ID:Ytl4IbK1
刊行の時期も近いし普通に同一人物でしょ
684名無しのオプ:2013/10/27(日) 20:29:07.94 ID:F568oZ3T
麻雀やっとる
685名無しのオプ:2013/10/27(日) 20:34:11.69 ID:bshASsoF
清村の人生て浮かばれんなあ
686名無しのオプ:2013/10/27(日) 21:41:00.98 ID:6cYfig2v
方程式おもしろかったけどメ欄1が微妙だと思った…
メ欄2があって、これがないとメ欄3とかだったら良かったような
687名無しのオプ:2013/10/27(日) 21:43:37.56 ID:6cYfig2v
あとメ欄ってことは挑戦状の所で確定出来ないんじゃ?
688名無しのオプ:2013/10/27(日) 22:21:52.60 ID:XweH8/M5
>>687
だから方程式は正式には挑戦状は出せてないんだよ。

続けて鳴風荘事件を読んでみてくれ。正式に挑戦状があって
ロジックもエラリークイーン超えてるから。
689名無しのオプ:2013/10/28(月) 01:21:07.87 ID:wB3RVQcy
鳴風荘事件は確かに面白い。
ドラマは佐野史郎が出てて、最後の最後で双子設定が
オカルトみたいな感じでとって付けたようにあった記憶がおぼろげにある。
ドラマの内容は完璧に忘れた。
690名無しのオプ:2013/10/28(月) 02:24:36.16 ID:7L+gwYYJ
>>688
明日買いに行くよ
691名無しのオプ:2013/10/28(月) 02:28:57.63 ID:7L+gwYYJ
講談社の読んだんだけど、鮎川哲也の文からすると、光文社版には挑戦状なかったのかな
692名無しのオプ:2013/10/29(火) 08:49:03.46 ID:aFkfk192
鳴風荘事件、再評価??
693名無しのオプ:2013/10/29(火) 09:46:34.10 ID:li6wQ7cP
もうちょっとコンパクトにまとまってたら人気あったと思う
話が地味なのに長いからだれる
694名無しのオプ:2013/10/29(火) 19:06:21.69 ID:ef/PAzLH
ベンツ乗ってんの?
生意気な
695名無しのオプ:2013/10/29(火) 20:40:17.37 ID:2ck9sXhv
>>694
Sクラス?
696名無しのオプ:2013/10/30(水) 06:58:58.45 ID:cxwVZb55
進撃も見てたっぽいなw
697名無しのオプ:2013/11/01(金) 21:22:51.44 ID:xG7cjqqL
屍鬼は見たんか
698名無しのオプ:2013/11/02(土) 01:08:13.93 ID:df9SPilN
>>688
売ってなくて今日やっと読めたんだけど、確かに面白かった!
でもツッコミ所はまたいくつかあったよ、とりあえずひとつ言わせてくれ
屋根なし密室・裏の裏にてメ欄1する必要がないんだから、メ欄2する事は出来ない
699名無しのオプ:2013/11/02(土) 01:26:44.76 ID:df9SPilN
いやすまん!メ欄出来ること自体を知らなかったのだからそもそも奴はそんな計画を立てないな、忘れてくれ…
700名無しのオプ:2013/11/02(土) 13:06:30.01 ID:8A9Hfvc2
anotherで赤沢さんって最後どうなったっけ
701名無しのオプ:2013/11/02(土) 13:54:15.38 ID:MMPDhqbG
原作ならいつの間にか死んでた
702名無しのオプ:2013/11/03(日) 10:07:29.21 ID:A+1qNWDq
原作 ×
漫画 ○
アニメ ×
映画 ×
703名無しのオプ:2013/11/04(月) 03:24:29.80 ID:xJD0sSUp
新作いつ?
704名無しのオプ:2013/11/04(月) 16:53:13.68 ID:0wlr6H4Y
綾辻のファンの女でプロになった女流作家のドキュメンタリーをテレビで見たけど、また見たいな


名前なんでしたっけ?
705名無しのオプ:2013/11/04(月) 17:25:01.03 ID:2ef1G2dA
辻村?
706名無しのオプ:2013/11/04(月) 17:49:23.61 ID:zK0uDLXC
綾辻行人の作品を読みすぎて

はん
ははあ
はあん

とリアル会話でも言うようになった。
707名無しのオプ:2013/11/04(月) 23:17:18.55 ID:ULRWwe02
どんどん橋終盤まで読んでるけど
SENGOKUといいこの動物虐待糞野郎といい「ユキト」にはろくな人間がおらんね
綾辻先生は奇跡的に聖人であらせられるけども
708名無しのオプ:2013/11/05(火) 05:54:26.80 ID:vJHvj+ks
Anotherはミステリとして売り出してたって聞いたけどホント?
ミステリ要素はあれど、囁きとか殺人鬼みたいなホラージャンルかと思ってたわ。
709名無しのオプ:2013/11/05(火) 07:36:15.29 ID:VirBPjg7
>>707
ア、アバレブルーとかCCさくらのとかもおるし……
710名無しのオプ:2013/11/05(火) 10:50:35.00 ID:G9O+BpsA
むしろホラーが飾りでガチガチのルール本格だよ
暗黒館よりよっぽど
711名無しのオプ:2013/11/05(火) 11:26:35.39 ID:mRRikTmw
Anotherは読者が『もう一人』をフェアに当てれるように出来てるから
本格ミステリと言って良いんじゃないかな。
712名無しのオプ:2013/11/05(火) 19:14:48.23 ID:+Ce0nWzz
ぼうぼう森焼けたのアニメ化はよ
713名無しのオプ:2013/11/05(火) 21:13:07.57 ID:bWgaYS80
Anotherは本格ミステリ大賞で「これはホラーであって候補にしたのも間違い」みたいな評が多くて驚いた
ロジック部分ではむしろ綾辻作品の中でも上位に入ると思う
714名無しのオプ:2013/11/05(火) 21:16:20.46 ID:+Ce0nWzz
まあ犯人当てでもなく犯犬当てでもなく、犯?当てだからね
上の連中には分からんのですよ
715名無しのオプ:2013/11/05(火) 23:38:53.11 ID:mRRikTmw
とは言え2010年本格ミステリ大賞だと密室殺人ゲームが16票で、Anotherが15票だからね。
そこまで悪い評価でも無いな。
716名無しのオプ:2013/11/05(火) 23:47:48.59 ID:IFf2zHyO
アナザSと奇面館の文庫を待っています
717名無しのオプ:2013/11/06(水) 08:19:00.62 ID:grWtxRGp
本格って定義があいまいすぎるんだよね…。
それは、本ミス13の座談会でも指摘されてた。
ムラ社会的なあいまいな合意しかないって…
718名無しのオプ:2013/11/06(水) 08:35:28.57 ID:EvvHr7Py
ムラ社会的なあいまいな合意をなめてるな…
以前は日本一大きい村だった我が地区が、去年市になってしまって、そこで何が起きてるか…

そういったものは必要だから存在してるのに…
サスペンス、ホラー、ミステリ辺りの境界はあやふやでいいんだよ
719名無しのオプ:2013/11/06(水) 10:11:20.04 ID:4QJhy3jq
>>718
ミステリかどうかじゃなくて、本格かどうかって話でしょ
俺的には十角はミステリだけど本格ではない
720名無しのオプ:2013/11/06(水) 20:29:12.81 ID:B4WVeKfo
>>716
薬の名前みたいw
721名無しのオプ:2013/11/07(木) 08:33:49.81 ID:cTuG0AzU
叙述で最後にひっくり返すような作品や、アクロイドみたいな作品は本格かどうか意見が分かれそうだな
722名無しのオプ:2013/11/07(木) 09:20:34.99 ID:UT1mD4Gr
本格かどうかは他の誰かが決めるんじゃい
自分がどう思ったか!だ

あ〜俺またかっこいい事言っちゃったわ〜つれ〜
723名無しのオプ:2013/11/07(木) 10:04:10.01 ID:m0P0SjYv
そうじゃい!決めるんじゃい!
724名無しのオプ:2013/11/07(木) 10:13:07.71 ID:6GWScheq
「○×は本格ではない」ということに関しては熱く語る人多いけど
「本格とはこういうものである」って誰も言わないよね
725名無しのオプ:2013/11/07(木) 10:18:35.87 ID:KA94s3TH
まー俺も叙述とか嫌い
嫌いつーか全然なるほど!と思わないしスゲー!ともやられた!とも思わない
726名無しのオプ:2013/11/07(木) 10:29:15.89 ID:DxNkn8v0
なんで叙述トリック多用する綾辻スレに居るんだ
727名無しのオプ:2013/11/07(木) 10:34:05.10 ID:KA94s3TH
お前の知ったことかよ
728名無しのオプ:2013/11/07(木) 11:09:13.16 ID:m0P0SjYv
というよりも本格の定義の話題の中で
いきなり俺も叙述嫌いと言い出す頓珍漢ぷりが何とも
729名無しのオプ:2013/11/07(木) 11:15:31.01 ID:KA94s3TH
スルーできないほど俺のレスが気になって仕方ないんですねw
気に障ったんだろうなw
730名無しのオプ:2013/11/07(木) 11:19:57.18 ID:lNOKtJoU
叙述も一発芸みたいなのや
ロジックと絡んでくるものとかいろいろあるから一概には言えないな
基本的にはサスペンス寄りになると思うけど
731名無しのオプ:2013/11/07(木) 11:21:32.64 ID:W/rxwTFQ
>>729
叙述嫌いならどの綾辻作品が好きなの?綾辻作品はまだ全部読めてないから叙述作品以外のオススメを聞いてみたい。叙述って分かって読むと白けるからさ
732名無しのオプ:2013/11/07(木) 12:07:51.90 ID:GVHJcPYA
叙述嫌い……?
そんなんあるのかって思ったけど
眼球とか最後の記憶とか深泥とかのホラー寄りの作品は無いから
ホラー作家としての綾辻ファンなんじゃないかな。
733名無しのオプ:2013/11/07(木) 12:17:46.97 ID:GVHJcPYA
あと十角が本格じゃないって言ってる人は、
犯人のトリックがノーヒントだからであって、叙述トリックが使われてるからじゃ無いんじゃないかな。
734名無しのオプ:2013/11/07(木) 12:29:29.77 ID:cTuG0AzU
綾辻作品の叙述はそういうのとは違った意味でフェアだと思う
館シリーズの叙述とか実は犯人当てには何の影響もないのが多い気がするけどね
あくまで読者へのご褒美的なサプライズに感じる
735名無しのオプ:2013/11/07(木) 15:00:24.55 ID:PlqlBpCr
館シリーズの叙述が犯人探しに関係ないってのはないわ
十角館ひとつ取ってもそうだろう
736名無しのオプ:2013/11/07(木) 15:35:16.01 ID:k+G05o/o
>>735
犯人当てに関係のない叙述トリックは
意味ないよね…。奇面とかは、そうかもしれないが…
737名無しのオプ:2013/11/07(木) 15:36:33.83 ID:k+G05o/o
>>735
黒猫とかでも、叙述を見破らないと、
密室トリックも解けないしね…。
叙述と他のトリックの組み合わせのうまさのようなものが
この人のもたらしたものなのだと思うけど…
738名無しのオプ:2013/11/07(木) 15:50:46.08 ID:aHRkkUHH
みどろ丘って、続から見ても大丈夫?
739名無しのオプ:2013/11/07(木) 16:04:06.66 ID:cTuG0AzU
十角館の犯人当てに叙述を見破る必要はないだろ?
つまり最後の一行がなくてもミステリとして成立はするってこと
アナザーも叙述を見破らなくても論理的に犯人は割り出せるんだろ?
740名無しのオプ:2013/11/07(木) 16:15:39.80 ID:ERQDzK0T
谷山浩子って人の曲中に綾辻が歌っててびっくりした
意外といい声
741名無しのオプ:2013/11/07(木) 16:22:08.78 ID:lNOKtJoU
アナザーはロジックから逆に叙述の仕掛けがあることが導かれるんじゃなかった?
742名無しのオプ:2013/11/07(木) 17:05:43.56 ID:3DjLGlM/
>>738
普通に順番に読んだ方がいいと思う
続から読むとオチの意味がわからない話とかあった気がする
743名無しのオプ:2013/11/07(木) 17:15:34.41 ID:z6mfUA5s
>>740
綾辻が作詞してるのもあるよね
「時計館の殺人」と「気づかれてはいけない」
744名無しのオプ:2013/11/07(木) 17:33:51.87 ID:bnpOxY88
アナザーの犯人当ては不可能よ
745名無しのオプ:2013/11/07(木) 18:01:07.81 ID:UT1mD4Gr
でも口に出すと「じょじゅちゅ」ってなるよな
746名無しのオプ:2013/11/07(木) 20:14:44.07 ID:oogf7nzc
暗黒はいきなりメイントリックが推測できちゃったのでガックリ。
同時に彼が誰かもなんとなくわかったし。
もっと隠しようがあったと思うが…
747名無しのオプ:2013/11/07(木) 20:33:43.70 ID:Kz0yTOQt
迷路館は 鹿谷門美の正体は分かったけど犯人は最後までまったくもって分からなかった
名作といわれるのも頷ける
748名無しのオプ:2013/11/07(木) 21:29:28.77 ID:pasd0SSp
>>744
叙述トリックが怪異と全く無関係な「作中人物には言わずもがなの事実」にまつわるからな

>>746
「ソ連のニュース」とか、隠す気ないだろうとか思わなくもない。
あと「どんどん橋」の一作に「黒猫館の次の構想は奇面館だけど別の案も」みたいな台詞があるけど
なまじ順番前倒した方が難航しまくって世に出るのが遅れたのなら不遇な作品よな
(ヤングアダルト向けレーベルのびっくり館が間にあるけど)
749名無しのオプ:2013/11/07(木) 23:56:23.14 ID:GVHJcPYA
十角はニックネームのほうで犯人当ては可能でも
本名の方の犯人当ては不可能。
(ミス研メンバーが全員作中に登場している保証がないため)

Anotherは叙述見抜けずに犯人当てをしようとすると該当者が二人出てきて詰む。
750名無しのオプ:2013/11/08(金) 00:07:08.63 ID:QJDv4yr2
タイトル挙げて叙述とか言っちゃう人って……
751名無しのオプ:2013/11/08(金) 05:08:39.56 ID:GDS9G0v5
>>749
そうだっけ?
2つともまた読み返してみたい
752名無しのオプ:2013/11/08(金) 05:21:02.18 ID:xsYANCwQ
Anotherは当該者が二人てとこまで推理できたら
叙述だとわかるんじゃないの
753名無しのオプ:2013/11/08(金) 08:54:28.03 ID:NKZZCZIv
馬鹿ばかり
754名無しのオプ:2013/11/08(金) 15:54:36.73 ID:A7z50plI
Anotherは鳴ちゃんが味方になった瞬間の安心感がやばい
755名無しのオプ:2013/11/08(金) 17:00:06.60 ID:WNbn6fuu
AnotherSのラストが意味わかんないんですけど
なんでとつぜんメ欄が出てきたの?
756名無しのオプ:2013/11/08(金) 17:10:27.10 ID:L/gcgxnO
続編書くつもりみたいだから登場させたいんじゃないの?
アニメで人気者でしたし
757名無しのオプ:2013/11/08(金) 17:57:17.16 ID:WNbn6fuu
つまり何かしらのミステリ的な意味は無いということ?
俺が何か読み落としてたのかと思ったわ
758名無しのオプ:2013/11/08(金) 18:04:14.69 ID:eUlUFnLU
漫画になった時にあんな風なキャラへ改変したのを感心してたしな。
759名無しのオプ:2013/11/08(金) 19:33:45.87 ID:O/+6UEKI
続編では彼が主人公になるのかなと思わなくもない
760名無しのオプ:2013/11/08(金) 20:56:19.70 ID:5mDzIQxr
赤沢さんアニメで人気だったもんな
761名無しのオプ:2013/11/08(金) 23:18:28.53 ID:11GC8zVe
ぶっちゃけ


教えて下さい



東野圭吾とどっちが面白いの?
762名無しのオプ:2013/11/08(金) 23:32:13.56 ID:FXSJ/Uom
東野圭吾にも傑作があれば駄作もある。
綾辻行人にも傑作があれば駄作もある。

比べるなら、作家単位ではなく、
東野の『○○』と綾辻の『○○』はどっちが面白い?
と聞いてくれ。以上。
763名無しのオプ:2013/11/08(金) 23:41:03.44 ID:qb/NZdn6
その人次第
としか言いようがありませんね。
764名無しのオプ:2013/11/09(土) 01:15:04.64 ID:mYxXp8hl
善し悪しは別として、東野は映像化作品の方が原作より面白いパターンが多すぎ
765名無しのオプ:2013/11/09(土) 01:27:24.87 ID:NeX5shWR
鳴風荘事件とAnotherの映像化は…
766名無しのオプ:2013/11/09(土) 02:12:35.33 ID:SE4i6APY
安楽椅子探偵にはうるさく注文つけたみたいだけど>>765は何でああなったのか…
767名無しのオプ:2013/11/09(土) 02:22:38.91 ID:fb7ypNRE
安楽椅子探偵もう新しいのやんないのかね
768名無しのオプ:2013/11/09(土) 08:43:24.98 ID:zIG1a5DI
殺人鬼は面白いんか?
ジェイソンもどきみたいのが暴れる話みたいだが
769名無しのオプ:2013/11/09(土) 12:18:32.16 ID:xY+JBEtT
>>762
ダウト
東野は駄作しかないw
770名無しのオプ:2013/11/09(土) 15:56:33.89 ID:vYWhAJ55
間違いなくヒガシノリーが面白い
産卵とか竜としのぶとか最高だった
771名無しのオプ:2013/11/09(土) 20:24:38.57 ID:Tox0TxfK
東野の初期は凄かった
772名無しのオプ:2013/11/09(土) 21:11:12.83 ID:13CW8IX2
よそでやれ
773名無しのオプ:2013/11/10(日) 18:42:51.51 ID:Qj2rH/hE
>>749
ニックネームの方でって二択じゃんw
他にも犯人わかるって書いてる人いたと思うけど、綾辻本人が無理だって言ってるのになんだよ
「本格じゃないと言われても仕方ない。フェアじゃないし(笑)」的な事も読んだ覚えあるぞ
広義の本格だ、とは勿論言ってたけどね
anotherも解けないだろ
774名無しのオプ:2013/11/10(日) 19:02:50.72 ID:IwZtMiOL
続けたまえ!
775名無しのオプ:2013/11/10(日) 19:23:12.70 ID:WTynOfds
はあん
776名無しのオプ:2013/11/10(日) 19:26:53.59 ID:AfGKRVg3
ひいん
777名無しのオプ:2013/11/10(日) 19:39:18.24 ID:87OuSwsx
>>773
Anotherは教室の机が増えなかった時点で目欄に限定される。
そんで、片方は途中で死ぬから、残る一人が死者。
778名無しのオプ:2013/11/10(日) 20:26:16.12 ID:Qj2rH/hE
>>777
そうなん?
そーいう解答編がないってのが小憎らしいな
読み直してみるわ
779名無しのオプ:2013/11/10(日) 23:01:29.99 ID:Fb6xDSEG
どんどん橋を読了した俺はついに
はあん ふうんに続く「ううむ」を会得した!これで最強確定!
このスレの奴らはみんな俺の古文!
780名無しのオプ:2013/11/10(日) 23:09:42.33 ID:OjkQof1M
ちんぷん漢文なこと言うなよ。
781名無しのオプ:2013/11/11(月) 01:18:31.16 ID:LnHBF7V4
続けたまえ!
782名無しのオプ:2013/11/11(月) 11:56:52.10 ID:nn7wrnaZ
「はあん」は割とマジで意味不明
783名無しのオプ:2013/11/11(月) 20:29:34.77 ID:KMZBN0f2
ゆとりには理解できんかもしれんが、
あの時代は、みんな「はあん」って言ってたんだよ。
784名無しのオプ:2013/11/11(月) 20:34:55.29 ID:X6TT89I3
はあん…ちょっとだけよ///
785名無しのオプ:2013/11/12(火) 00:21:47.84 ID:GcekF2JD
「はっはぁ」とか「ははぁん」の方が分かり易いけど、改訂版でもそのままだし拘りなんだろう
786名無しのオプ:2013/11/12(火) 00:57:45.73 ID:6YiPMIGw
「はあん」は音声として聞いたら多分そこまで違和感ないだろうなとは思う。
787名無しのオプ:2013/11/12(火) 05:09:40.39 ID:qL0p9H8i
「ふうん」「へえん」ぐらいなもんか?
788名無しのオプ:2013/11/12(火) 13:54:14.54 ID:NGrt+/8k
>>779
大学生綾辻とプロ作家綾辻は最後にフュージョンしてパワーアップしたと解釈していいのかな
それとも最後まで溝は埋まらず大学生は消滅したのかなぁ
789名無しのオプ:2013/11/12(火) 14:40:01.63 ID:UMhiBB1b
おっ魚 くわえた どら猫
切ーり 刻ぁむっ
冷徹っ 残忍っ
愉快ぃだよ マスオさん
790名無しのオプ:2013/11/13(水) 23:28:59.14 ID:7Ck2brXY
館シリーズ最終作は現代(2010年代)が舞台にならんかな。


…そうすると島田は60オーバーだがw
791名無しのオプ:2013/11/13(水) 23:53:34.26 ID:A1/GeL9z
島田60だと流石にもう寺継いでるよな
全くイメージ湧かないけど
792名無しのオプ:2013/11/13(水) 23:55:27.51 ID:GEgfoUlF
老眼で隠し扉が見つけられない島田潔
793名無しのオプ:2013/11/14(木) 00:45:51.28 ID:rUlRSN7L
かあんれき
794名無しのオプ:2013/11/14(木) 07:58:31.09 ID:DF7HnJGH
鹿谷って名前に未だに馴染めない。
なぜ島田のままではいけなかったのか
795名無しのオプ:2013/11/14(木) 09:10:23.07 ID:8t6t4xl0
>>698
それって犬と掛鍵に糸結んで自分で引きちぎって梯子から脱出でいいから、メ欄させる必要はないって事だよね?
でも犬の件を知らなければあんな偽装はしないはずなので消去出来る事には変わりないが、説明不足かもね
796名無しのオプ:2013/11/14(木) 17:40:09.26 ID:mgCAx58i
遅くなったがエピソードS読了したわ
オチが酷すぎて本思わず投げそうになったわ〜図書館で借りた本なのに
797名無しのオプ:2013/11/15(金) 10:00:19.15 ID:oZONVyxi
島田(荘司)(御手洗)潔なんてちょっと作家としてのアイデンテティが芽生えりゃ
変えたくなるのは必然だわな

むしろなんでこんな名前付けちゃったんだろ、だろ
798名無しのオプ:2013/11/15(金) 13:27:26.58 ID:FV8+EVjX
若さゆえの過ち
799名無しのオプ:2013/11/15(金) 14:47:25.38 ID:zQ2kjm8q
シリーズ化されるなんて思ってなかっただろうし
800名無しのオプ:2013/11/15(金) 15:45:12.05 ID:3XqifKxv
島荘と決裂しちゃったからでは?オレはこれに関しては島荘支持だけど
801名無しのオプ:2013/11/15(金) 15:59:45.80 ID:M6Lo05Dl
え?決裂したの?
知らなかった
802名無しのオプ:2013/11/15(金) 17:16:39.21 ID:Dk/gHMEc
何が原因?
803名無しのオプ:2013/11/15(金) 18:11:31.84 ID:saBmr/FJ
少なくとも初期はパクリ小説しか書けなかったのに
なんで他の作家と喧嘩すんだよw
804名無しのオプ:2013/11/15(金) 21:21:58.51 ID:ImM4SZjR
>>802
黒猫館の殺人 眩暈
でくぐれカス
805名無しのオプ:2013/11/15(金) 21:45:34.50 ID:SgRynYIV
あんなので決裂するの?
806名無しのオプ:2013/11/15(金) 22:48:02.18 ID:qYh8hDqT
似てるという事しか出てこない
決裂したソース出せ
807名無しのオプ:2013/11/15(金) 22:50:39.76 ID:VV8SjYjR
島田自身もパクってるから金田一にそれほど怒らなかったんじゃ
808名無しのオプ:2013/11/15(金) 22:54:17.15 ID:gTnkuBNN
エンターテイメントはパクリパクられてなんぼと申します
809名無しのオプ:2013/11/15(金) 22:58:37.02 ID:sd0gI5ho
>>806
本格ミステリ宣言でggrks
810名無しのオプ:2013/11/15(金) 23:10:35.25 ID:5SDOKSbN
お前の妄想決別話のソースなんて存在せん
証拠あるなら何ページか書き込めよ
811名無しのオプ:2013/11/15(金) 23:13:41.73 ID:WVnjDuT9
結局決裂なんてしてないよね
ミステリに対する姿勢は異なるけど、
対立するような関係性でもないはず
812名無しのオプ:2013/11/15(金) 23:30:34.59 ID:qYh8hDqT
ミステリ論の対立よりも後で、「占星術は傑作」とか普通に言ってるしな
813名無しのオプ:2013/11/16(土) 00:21:08.96 ID:CWSd+VYW
まぁ、作者が嫌いかどうかと作品の評価は関係ないってのがプロの作家だろう。

二階堂黎人だって東野圭吾と仲良いしな。
814名無しのオプ:2013/11/16(土) 10:43:43.97 ID:zZkNKVfz
本ミス大賞でも摩天楼の怪人に投票してるし
815名無しのオプ:2013/11/16(土) 14:21:18.16 ID:pxsofj8w
2013年現在の年齢

島田潔(64)
江南孝明(49)

美鳥(70?)
瞳子(41)
鳴(30)
816名無しのオプ:2013/11/16(土) 14:46:57.88 ID:CWSd+VYW
何気に島田荘司と年齢合わせてるんだなw
817名無しのオプ:2013/11/16(土) 18:48:10.18 ID:kSnoTM8/
加齢臭ひどそう
818名無しのオプ:2013/11/17(日) 02:16:31.91 ID:fL25rpA3
改訂版で島田の名前変えりゃ良かったのにな
819名無しのオプ:2013/11/17(日) 08:57:09.59 ID:9z2wuMGW
いやさすがにそれは……アストロ球団じゃないんだから
820名無しのオプ:2013/11/17(日) 13:57:47.22 ID:R91Omyh4
まぁ島田を途中で殺して、江南に探偵役を交代しても良かったけどね。
もしくは守須でも良いけど。
あれ?守須ってあの後どうなったんだっけ?目欄で教えて。
821名無しのオプ:2013/11/17(日) 14:24:25.30 ID:qD/JFLWx
俺の隣で寝てるよ
822名無しのオプ:2013/11/17(日) 14:37:43.12 ID:qziSFIW+
823名無しのオプ:2013/11/17(日) 15:20:45.80 ID:SpxZX9u5
島田どころか江南も守須ももともとミスリードの為の一発ネタだしね
824名無しのオプ:2013/11/17(日) 17:14:55.09 ID:4iHC92yv
折り紙とかいらねーキャラ付けだな、とは思った
825名無しのオプ:2013/11/17(日) 17:48:02.91 ID:UK/TtxGN
まあ無意味な記号だよね
信濃のグラス擁護くらい無意味かと思ったらあっちは意外と活きたという
826名無しのオプ:2013/11/17(日) 18:28:17.71 ID:qD/JFLWx
そろそろ綾辻先生の寿命が気になってきたのでAnother続編はよ
827名無しのオプ:2013/11/17(日) 18:46:09.58 ID:84RM/jVY
早いとこ館シリーズを完結させてくれればもう望む事はない
828名無しのオプ:2013/11/17(日) 19:02:07.96 ID:R91Omyh4
殊能将之 享年49歳
今邑彩 享年57歳
北森鴻 享年48歳
加賀美雅之 享年54歳
綾辻行人 現在52歳

館だけは完結させないとな。
829名無しのオプ:2013/11/17(日) 21:15:34.65 ID:q8y3NFuX
ガイエさんに比べたら十分期待できる
830名無しのオプ:2013/11/17(日) 21:15:40.41 ID:iYZpRkqb
館シリーズって完成ってないんじゃないの?
○○館なんていくらでも作ろうと思えば作れるし、
暗黒館はもう出てるし…
831名無しのオプ:2013/11/17(日) 21:20:28.18 ID:gWHdMS/m
>>830
館シリーズでググれ
832名無しのオプ:2013/11/17(日) 22:00:46.42 ID:R91Omyh4
館シリーズでググると鹿谷の正体がアナグラムの解説までつけて堂々と載っててワロタ
833名無しのオプ:2013/11/17(日) 22:01:46.92 ID:R91Omyh4
あ、Wikiの館シリーズのページの話ね。
834名無しのオプ:2013/11/17(日) 23:27:31.85 ID:DF5zB1sp
Wikipediaをwikiと略すやつは死ねばいい
835名無しのオプ:2013/11/18(月) 00:37:50.29 ID:2YiaDLGL
早く続けたまえ
836名無しのオプ:2013/11/18(月) 14:23:55.78 ID:ZpGzG9C0
折り紙は武器だよ
最終的に犯人と退治して折り紙の鶴を投げつけるわけだ
その折鶴の羽が犯人の目玉を直撃して失明、ここまでが先生のお考え
837名無しのオプ:2013/11/18(月) 14:28:56.58 ID:cbDnn4Q5
>>836が知ってて書いたかは知らんが
折鶴を武器にした必殺仕事人っていたなw
838名無しのオプ:2013/11/18(月) 16:31:28.16 ID:QFOMbOCG
出門英が演じた夜鶴の銀平だね。
839名無しのオプ:2013/11/18(月) 23:26:50.48 ID:ZpGzG9C0
>>837
俺はスケ番刑事のイメージだったが仕事人だったのか
スケ番はバラだった、そうだった

今、どんどん橋よんでるけど「フェラーリは見た」がどうも楽しめない
無いように興味が持てない…どんどん橋とぼうぼう森は良かったのに…猿が嫌いだからかな
840名無しのオプ:2013/11/18(月) 23:29:39.48 ID:reUR8/b+
こんだけ館で殺人事件起こりまくってるんだから
もう警察は青司が作った館を調べて全部打ち壊すべきだろう
841名無しのオプ:2013/11/19(火) 02:36:57.70 ID:9m1VFRiE
そもそも警察は各館の繋がりに気付いていない可能性。

って言おうと思ったが、島田潔の親戚に警察いたよな。
842名無しのオプ:2013/11/19(火) 14:25:37.92 ID:R0INVPnU
一言で表す作家性シリーズ

綾辻「はあん」
島壮「ヘイ!」
843名無しのオプ:2013/11/19(火) 16:01:24.17 ID:LsLZXp9H
人形館だけど、メ欄(1)の証拠となる同(2)って中盤以前に示されていたっけ?
迷路館の事件と鹿谷門実のデビューとの間という時系列設定は上手いと思った。


改訂版の後書きで「発表当時や作中年代には存在しなかった新しい語彙は使いたくても使えない」
みたいなこと書いてるけど、医学用語も念頭に入ってるんだろうけど一番言いたいのは「ニート」かもしれないな
844名無しのオプ:2013/11/19(火) 16:47:32.60 ID:2hRQ86Ji
潔が捜査かく乱してるんだなこりゃぁ
845名無しのオプ:2013/11/20(水) 05:22:10.26 ID:lmHgMH2R
>>843
最初に飛龍の方から島田に連絡した時が一応ヒントかな。
実はメ欄だったわけで。
846名無しのオプ:2013/11/20(水) 13:32:34.39 ID:S9+VpDzU
>>845
あー成程
あとそのシーンでメ欄なのもそうだな


直接的に>>843の(1)は手がかりとしては描かれてなかったのかな
847名無しのオプ:2013/11/21(木) 16:11:20.75 ID:nFIoYk4O
メ欄みたいな場面もあった気がする
848名無しのオプ:2013/11/21(木) 19:47:20.68 ID:aRgovonk
どんどん橋読んでて思ったけど
昔は地の文が嘘をついてるようなミステリって結構あったの?
三人称の嘘というか神の視点が嘘だったとか

俗に言う信用できない語り手ってやつ
849名無しのオプ:2013/11/21(木) 19:57:17.30 ID:9H4SX8UJ
記述者=犯人というパターンを除けば横溝の「本陣殺人事件」あたりかと
嘘を書いているわけではないが誤解させるような書き方をしている
850名無しのオプ:2013/11/21(木) 19:59:56.93 ID:9H4SX8UJ
戦前のスリラーなんかだとそれこそ整合性なんてどうでもよかったから
嘘、矛盾なんでもござれだ
それに叙述トリックといっても味付け程度であって、それがメイントリック
になるような作品はなかったと思う
851名無しのオプ:2013/11/21(木) 20:49:26.11 ID:aRgovonk
ほうほう興味深い返信サンクス。ちょっと古典も読んでみようか
もうすぐドンドン橋読み終わるけど、これ綾辻せんせーがどんな心境で書いたのか疑問だわ…
852名無しのオプ:2013/11/21(木) 21:54:35.93 ID:FEtlohN6
神の視点での虚偽の記述は俗にも何も信頼できない語り手じゃねーって

地の文で嘘はダメってルールは新本格以降だと多くの作家で徹底されてる感があるけど、
それ以前の推理小説だと、平然と嘘が混じってるのが多々あったな
853名無しのオプ:2013/11/21(木) 22:26:54.22 ID:hqBacS+L
そりゃ新本格以降は叙述で騙すのがメイントリックになっちまったからな
854名無しのオプ:2013/11/22(金) 00:34:02.65 ID:ba39pZr/
記述者=犯人の場合の叙述トリックは
なんでそんな書き方しなきゃいけないのかという理由付けが必要だし。
855名無しのオプ:2013/11/22(金) 02:51:42.02 ID:gPEooXqi
>>854
「記述者」「語り手」というけれど、実際に記録や物語の形に表してるか
単なるモノローグ、主観かの二通りあって、叙述トリックは大抵後者では?


暗黒館は後者のはずなのに、明らかに小説の媒体ありきになってしまってるけど
856名無しのオプ:2013/11/22(金) 03:49:50.30 ID:XgcoI9VU
(メ欄)館ってそういう「お約束」を知らない読者にとっては単なる「地の文の嘘」がある小説だよね。
857名無しのオプ:2013/11/22(金) 09:03:34.43 ID:DDSMzkfb
>>856
あれは地の文じゃなくて手記だよ
858名無しのオプ:2013/11/22(金) 12:00:31.47 ID:dCr9tof3
一人称だし、池沼にとっては嘘ではないだろうに>人形館
859名無しのオプ:2013/11/22(金) 12:10:36.37 ID:SRH3AsHD
地の文で嘘をつくとアンフェアていうのは浸透してるから、
実は地の文のように見えてそうじゃなかった…ってのが多いんだよな
860名無しのオプ:2013/11/22(金) 14:42:47.91 ID:XgcoI9VU
>>857
あれ?そうだっけ?
最初か途中で分かるように書いてた?

>>859
浸透というか普通の人の感覚に基づいたものだと思う

>>858
一人称ならおkって感覚持った人もいるのか・・・
理解に苦しむ・・・・
861名無しのオプ:2013/11/22(金) 15:23:31.49 ID:SRH3AsHD
語り手自体がそう見えてる感じてるってのを一人称で書いてるんなら
錯覚とか精神異常であってもフェアと言わざるを得ないんだよな
その手のネタは好みではないが
862名無しのオプ:2013/11/22(金) 15:23:39.35 ID:FVAHYto6
気違いの一人称ならなんでもありでしょ
863名無しのオプ:2013/11/22(金) 15:50:33.77 ID:sChkoCqv
ワトソン役の一人称記述は事実誤認してなんぼみたいなところもある
864名無しのオプ:2013/11/22(金) 17:47:13.23 ID:XgcoI9VU
>>862
気違いをほのめかすぐらいじゃミステリマニア以外の読者は納得しないと思う(´・д・`)
865名無しのオプ:2013/11/22(金) 17:52:54.54 ID:n2PrisiS
>>855
あまりにも有名だがメ欄は?
866名無しのオプ:2013/11/22(金) 19:46:03.21 ID:IHdGtmHh
アクロイドの何を聞こうとしてるのかわからない
867名無しのオプ:2013/11/22(金) 19:58:30.37 ID:JpOceUm6
そもそもモノローグと主観って区分けがおかしいw
868名無しのオプ:2013/11/22(金) 23:04:06.03 ID:ltRx8gvn
叙述は小説というより限りなくクイズに近いな
869名無しのオプ:2013/11/23(土) 17:12:53.14 ID:uY6vwnJ3
>>864
頭悪くてかわいい
870名無しのオプ:2013/11/23(土) 18:20:23.66 ID:Cy6bfkgU
ん?

「気違いの可能性をほのめかしてたからフェア」って発想の方が考えが足りなくないか?

普通の読者は「この記述者は物事を正しく認識出来ないというような伏線あるかなー無いかなー」
なんて読み方しないぞ?

一部のマニアだけが納得する小説書いてて満足ならそれでいいけど。
871名無しのオプ:2013/11/23(土) 18:26:33.86 ID:iH9sJy8o
・・・くん!
872名無しのオプ:2013/11/23(土) 18:37:20.89 ID:iH9sJy8o
あんま覚えてないけど、こいつ気違いですって直接的な伏線はなかったとしても、どちらかが嘘ついてないと矛盾するって所はあったんじゃないの?
なければ納得しないのはマニアのほうで、特に考えずに読む非マニアのほうがすんなり読了するから逆じゃないの
873名無しのオプ:2013/11/23(土) 19:10:45.43 ID:ZYQrcadA
>>870
何が言いたいのかわからん
「これこれこうだからこいつが犯人だ」みたいな解決編がないから理解出来ないってこと?
874名無しのオプ:2013/11/23(土) 19:20:05.11 ID:vr/JnFue
一人称記述であっても、嘘(間違い、幻想)を書かれると納得できないってことなんじゃない?

俺の好きな竹本健治作品はそんなのばっかですよ、ええ。
875名無しのオプ:2013/11/23(土) 19:23:51.37 ID:Cy6bfkgU
問題は、「地の文の嘘」がこの場合アリかナシかっていう事。

>>872
「島田から電話が掛かってくる筈がない」ってとこだっけ? 俺もあんま覚えてないが、
それに気付いたからって「地の文に嘘があるとしか考えられない」とはならないだろうな。

考えずに読んだからフェアもアンフェアも無いっていうようないい加減な読者の存在はここでは関係ない。
「マニア」と言ったのはこの本を読んでる途中で「信頼できない語り手」という"ジャンル"の存在を思い起こせるような層のこと。
「お約束」を知ってる人にとってはフェア、そうじゃない人にとってはアンフェア、ってのは結局アンフェアなんだよ。
876名無しのオプ:2013/11/23(土) 19:55:17.16 ID:iH9sJy8o
>>875
地の文の意味わかってる?
あとお約束ってのは書く側が気にすることであって、読む側が知ってるも知らないも関係ないっていうか、普通に頭の中にあることだから
877名無しのオプ:2013/11/23(土) 20:05:39.18 ID:ZYQrcadA
>>875
キチガイの頭の中と口に出した事以外には嘘なんて無いはずだから読みなおせ
878名無しのオプ:2013/11/23(土) 21:08:02.67 ID:a7JruqSA
綾辻はフェアかアンフェアに関しては
自作にも他作にもすごいシビアそうだから
そういうところのチェックは徹底してるだろうな
879名無しのオプ:2013/11/24(日) 01:27:27.90 ID:+YDGfbev
句点ニキに触れてはいけない
880名無しのオプ:2013/11/24(日) 02:41:33.68 ID:L/LGmjZm
>>879
程度の低い思考停止だなあ。。
881名無しのオプ:2013/11/25(月) 21:15:17.41 ID:BskQWOdp
はあん?
882名無しのオプ:2013/11/25(月) 22:34:01.99 ID:r72XHTh2
ううむ
883名無しのオプ:2013/11/26(火) 15:02:01.60 ID:H37f13Cj
メ欄でお話クンやっと消えたか
884名無しのオプ:2013/11/26(火) 18:27:20.97 ID:Y+ex7EqY
はあん
885名無しのオプ:2013/11/26(火) 19:29:58.23 ID:6LRWqtjM
むふう=3
886名無しのオプ:2013/11/27(水) 00:23:44.36 ID:Tj4NVAFr
十角館読み終わった
今となっては当たり前のように叙述トリックが使われてる世の中だけど
これが最初に出たときは反響がすごかったんだろうなー
887名無しのオプ:2013/11/27(水) 13:50:58.94 ID:51wJDzF8
作家関係なしに、ネタバレ前提のスレッドはないのかな?
迷路館について聞きたいのだけど・・・
888名無しのオプ:2013/11/27(水) 15:02:35.64 ID:eUo+wqPp
ミス板そのものがネタバレ禁止だったと思う
かといってメ欄での会話も端で見てるとうっとおしかったりするし
889 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/27(水) 15:38:51.95 ID:AMBwLvTj
★ 雑談しようぜ!@文芸・書籍サロン ☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1287650312/

ははーん、こういうところで聞けば?
気になるんならサロンに「ネタバレ前提でミステリーの疑問について語るスレ」でも立てればよいかと
890名無しのオプ:2013/11/27(水) 16:18:11.77 ID:aJzsfCfI
別にメ欄でもいいやん
何が腹立つのか知らんが
891名無しのオプ:2013/11/27(水) 16:31:33.27 ID:6H4lGDcQ
チャットしてえなら他所でやれや
892名無しのオプ:2013/11/27(水) 16:52:56.05 ID:aJzsfCfI
笑えないネタレスよかよっぽどええわ
聞きたいなら聞けばいい
893名無しのオプ:2013/11/27(水) 16:54:57.71 ID:6H4lGDcQ
いいやん
ええわ

やっぱり関西チョンか
894名無しのオプ:2013/11/27(水) 17:11:49.34 ID:wZftwNPz
どうせ話題もないじゃん
チャットってw
チャットじゃない書き込みはどれだ?
895名無しのオプ:2013/11/27(水) 18:07:55.04 ID:yRqQ1FPU
律儀にメ欄を使う辺り、ミステリ初心者と同時にネット初心者なんだなと思う
896名無しのオプ:2013/11/27(水) 19:52:26.20 ID:Vh3AZgu1
メール欄じゃ語れないような本格的な論評なら逆に見てみたい
897名無しのオプ:2013/11/27(水) 21:18:12.78 ID:ucYsFqN3
(メ欄)がいるな。
898名無しのオプ:2013/11/27(水) 22:03:13.72 ID:oYJT8uX9
とあるサイトで迷路館の宮垣の本名の初出が「暗黒館の殺人(文庫版)」とされていて
講談社ノベルス版ではどうなのか気になったので確認したら仮名のはずの「宮垣葉太郎」そのまま
雑誌連載されていたらしいけれど、修正するタイミングあったはずなのに気付けずじまい?

なお>>886の十角館のどんでん返しの台詞だけど、最初は意味わからなかったと書いているな
899名無しのオプ:2013/11/28(木) 00:11:22.18 ID:iJgPcmzI
お前らが虐めるから>>897>>843が常駐しちゃったじゃないかあん
900名無しのオプ:2013/11/28(木) 00:12:31.13 ID:QRUnn0wj
ここってメ欄なの?
901名無しのオプ:2013/11/28(木) 01:02:54.04 ID:V+FL8jMM
メ欄
902名無しのオプ:2013/11/28(木) 02:18:16.16 ID:zQPxzzlP
>>893
ここメ欄やで!
903名無しのオプ:2013/11/28(木) 09:07:29.33 ID:sGX+R8dj
>>901
お前園児並みの脳みそだね
904名無しのオプ:2013/11/28(木) 16:20:48.11 ID:KQocy1/d
>>901は人形館が初めての推理小説だったんだろう
905名無しのオプ:2013/11/28(木) 20:46:42.21 ID:EIVwU9PJ
906名無しのオプ:2013/11/28(木) 23:12:47.66 ID:v+KSPhWf
プ
907名無しのオプ:2013/11/28(木) 23:45:15.24 ID:SsteQWgH
これからメ欄以外での会話は禁止な↓やぶったら は あ ん
908名無しのオプ:2013/11/28(木) 23:48:16.14 ID:v+KSPhWf
そのようですな(キリッ
909名無しのオプ:2013/11/29(金) 00:27:33.52 ID:oqR86FJ9
馬鹿なガキってさあ
やるなっていう事を最優先してやるよね
910名無しのオプ:2013/11/29(金) 01:29:44.47 ID:aTOUWKkW
>ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。

>>905はテンプレに従ったつもりだろうけど、これ馬鹿発見器だからな
911名無しのオプ:2013/11/29(金) 02:42:44.82 ID:0k7lF/tm
 
912名無しのオプ:2013/11/29(金) 02:42:54.82 ID:UTc+lq8b
>>900あたりからどうみてもネタじゃんw
おじさんそんなにメ欄嫌いなのか
913名無しのオプ:2013/11/29(金) 04:15:43.99 ID:UTc+lq8b
ストレイドッグスって漫画、綾辻が帯にコメントしてたから買ってみたけど糞つまらんかった
914名無しのオプ:2013/11/29(金) 05:15:08.59 ID:NqaUqIrF
綾辻が解説書いてた空の境界もつまらんかった。
915名無しのオプ:2013/11/29(金) 06:04:52.19 ID:bvbH0DFX
空の境界って最近公開した映画はそれなりに観れたよ
変な画面を長時間見せられるまどかよりは面白かった
前にやってた映画はつまらなかったけど
916名無しのオプ:2013/11/29(金) 08:29:58.54 ID:izlfq7Qy
綾辻の推薦帯付いてたみすけん!もつまらんかった
917名無しのオプ:2013/11/29(金) 08:30:57.34 ID:F6z+/8c1
けっこう気軽に推薦するんだなw
918名無しのオプ:2013/11/29(金) 13:43:26.97 ID:NEI/a66q
帯の推薦は友人知人が書くものですし
919名無しのオプ:2013/11/29(金) 14:59:30.20 ID:wUhRcvHw
は?
920名無しのオプ:2013/11/29(金) 19:59:36.49 ID:YKnyCjZa
津原泰水を世に出しただけでも大きな意味あったよ
921名無しのオプ:2013/11/30(土) 18:34:34.38 ID:2m1Y5oi/
Twitter見てると体調が相当悪そうなんだけど大丈夫か?
年越せるか微妙な感じだ
922名無しのオプ:2013/11/30(土) 18:56:04.77 ID:RNq9Ea7r
こんなんぜんぜん大丈夫じゃないの
痛みの原因が分かってていまだに入院してないような病気、たいした病気じゃないよ
かまってちゃんっぽい
923名無しのオプ:2013/12/01(日) 01:08:15.51 ID:urNhsSO4
かまってちゃんて
別にいいだろ調子悪いくらいつぶやいたって
なかなかいいトシなんだしそりゃ不調のひとつやふたつあるでしょ
924名無しのオプ:2013/12/01(日) 03:19:33.30 ID:H31gVInY
館とアナザーだけでも完結して下さい
余裕あれば方程式と殺人鬼と何か新作を
925名無しのオプ:2013/12/01(日) 17:57:37.69 ID:qsKKXalX
殺人鬼なんて2の時点で蛇足も蛇足だったのに
そんなん書く余裕あるなら館の新作に取り掛かるべき
926名無しのオプ:2013/12/02(月) 07:02:43.61 ID:m/M4YQWa
続編の蛇足と迷走っぷりもホラーの醍醐味って綾辻は言いたいんだよ(適当
927名無しのオプ:2013/12/03(火) 02:36:03.27 ID:IFIFPz74
館はエネルギー使うから次はAnotherだってさ
その次はAnotherで自分を知った層を本格ミステリへ誘うような作品を書く予定だと
928名無しのオプ:2013/12/03(火) 13:52:06.19 ID:xNJgAyLC
アナザーはもういいわマジで…
アニオタたくさん釣れるから美味しい商売なんだろうけどさ
929名無しのオプ:2013/12/03(火) 16:03:17.56 ID:28QYgrM3
読んだことねえし読むつもりもないかららどうでもいい
930名無しのオプ:2013/12/03(火) 18:04:50.33 ID:GVEYXEki
じゃわざわざこのスレに書き込むなボケ
931名無しのオプ:2013/12/03(火) 18:13:19.48 ID:28QYgrM3
は?きめえよアニオタ
読まねえのはアナザーだけだハゲ
932名無しのオプ:2013/12/03(火) 18:54:57.29 ID:Y+n/EaSs
マジで
http://www.epin.co.jp/mysterynight/2012.html
の近影みてびっくりした
まだ50歳くらいやろこの人
933名無しのオプ:2013/12/03(火) 19:00:31.21 ID:bp1/X9Uj
アナザーから入った自分みたいなのもいるし入門にはいいと思うんだけどなあ
934名無しのオプ:2013/12/03(火) 19:40:30.08 ID:wl4kzlug
>>932
ななななんと!
935名無しのオプ:2013/12/03(火) 20:14:19.83 ID:IFIFPz74
ヘビースモーカーは老けるのが早い
936名無しのオプ:2013/12/03(火) 20:15:10.14 ID:OCPNAYYW
>>931
なんでケンカ腰?
937名無しのオプ:2013/12/03(火) 20:21:18.26 ID:zsEjibFP
相手がボケなんて言ったからじゃないかな
938名無しのオプ:2013/12/03(火) 21:45:37.46 ID:JndneUJx
>>932
ビックリした…髪の毛白髪なのかな?
一番最近見たのって安楽椅子探偵だったけど、5年前だよなぁ
5年でこんな老けちゃうのか
隣の有栖川さんはあんま変わってないのにな
939名無しのオプ:2013/12/03(火) 21:56:51.81 ID:Kell/383
写真の配置が、有栖川が隣の綾辻を見て笑いをこらえてるみたいw
940名無しのオプ:2013/12/05(木) 17:05:29.17 ID:/LRmYOUR
「どんどん橋落ちた」に収録されている短編の
「伊園家の崩壊」で伊園家の母親が発狂した理由は何だったんだろう?
941名無しのオプ:2013/12/05(木) 20:03:27.01 ID:c90ZhF6k
館シリーズ完結前に肺がんで死にそう
942名無しのオプ:2013/12/05(木) 21:05:17.06 ID:0AQOeeED
館シリーズってあと一つで完結っていうのが公式見解なの?
943名無しのオプ:2013/12/05(木) 21:14:02.25 ID:TgDW5kVK
奇面館のあとがき
『このシリーズも、かねて公言してきた「全十作」まであと一作。』
944名無しのオプ:2013/12/05(木) 23:25:05.30 ID:DWUpKwgD
館シリーズ最終作は

「カンカンカンカン晩餐館」
945名無しのオプ:2013/12/06(金) 00:19:46.20 ID:iIW9ebDx
なんかひえるな
946名無しのオプ:2013/12/06(金) 06:39:47.96 ID:bgRUsqRt
はあん館の殺人
947名無しのオプ:2013/12/06(金) 08:55:28.10 ID:MnR3YJaD
水族館の殺人って見てドキッてしちゃったよ
948名無しのオプ:2013/12/06(金) 14:36:00.33 ID:qcrbDvSt
ラスボスは紅次郎に3000ガバス
949名無しのオプ:2013/12/07(土) 02:40:47.11 ID:NLF4eoIH
西原理恵子とは何の接点があるんだ?
950名無しのオプ:2013/12/07(土) 07:04:00.09 ID:hdgQDPk7
麻雀
対談集セッションの「それゆけあやつじくん」は笑えるよ
951名無しのオプ:2013/12/07(土) 10:23:51.38 ID:GpWy1eH3
本格麻雀推理探偵麻雀小説を書いてよ
犯人あてでも待ち牌あてでもなんでもいい
鹿爪らしい顔してロン、チー、ポンと発声して
リーチかかったら「はあん」といっておもむろにタバコを吸うと
長考するときはもちろん「ううむ」これ絶対
952名無しのオプ:2013/12/07(土) 10:32:33.40 ID:cf/PeXuq
アナザーSは諸ランキングに全く入って来なかったね
953名無しのオプ:2013/12/07(土) 11:59:40.26 ID:nhawp+vg
まぁあの出来なら入らなくても仕方ない
雰囲気は楽しめてもミステリーとしてもホラーとしても無難な作品だった
954名無しのオプ:2013/12/07(土) 18:39:12.03 ID:irxFypyT
エピソードSはこぢんまりとしてて短編読んだような気分になる。
955名無しのオプ:2013/12/08(日) 08:08:37.48 ID:gtpw2wA8
次はエピソードEですね
956名無しのオプ:2013/12/09(月) 11:08:26.54 ID:eXgZk3i6
じゃあその次はエピソードXで決まりだね!
957名無しのオプ:2013/12/09(月) 13:00:39.29 ID:Dy8sitRI
「蛇足」
そしてその次はエピソードYってことでひとつ
958名無しのオプ:2013/12/09(月) 20:55:05.02 ID:MK1bBNnQ
>>951
(ああ・・・ 振り込んだ・・・)
959名無しのオプ:2013/12/09(月) 21:46:32.05 ID:0CSMjgPr
>>954-957 縦読みかっ!
960名無しのオプ:2013/12/10(火) 11:43:43.96 ID:E3mll9Uq
カアン
ポオン
ロオン
961名無しのオプ:2013/12/10(火) 18:36:54.67 ID:SNNr5XSu
実家にあった綾辻先生監修のYAKATAゲーム、過去に挫折したから、今度こそクリアするぜ
962名無しのオプ:2013/12/10(火) 19:32:15.42 ID:5QoEeBV5
進行不能になる致命的なバグがいくつかあるから気をつけてな
963名無しのオプ:2013/12/10(火) 20:16:14.39 ID:b/AFZIX9
どんどん橋で一貫してぼやき続けてたあのゲームかw
964名無しのオプ:2013/12/10(火) 20:28:27.39 ID:I3Hz/ZL/
バランスは別として下手に3Dにしたせいで酷い有様だったな
965名無しのオプ:2013/12/10(火) 21:35:21.58 ID:4Q0ul9Yi
そうか、昔からの新日ファンならキラー館の殺人ってのもあるな

え?誰がプロレスファン?
966名無しのオプ:2013/12/10(火) 21:45:07.67 ID:Tl76oJ+V
YAKATAは水車館で挫折した
967名無しのオプ:2013/12/10(火) 22:54:50.03 ID:0mVwtP/d
実は島田三兄弟の実家の寺が中村青司設計
968名無しのオプ:2013/12/10(火) 23:11:39.15 ID:K8sO1jGr
>>964
館内での視点と操作性が最悪だったな
PS2ならまともに作れただろうから時代が悪かったと思う
969名無しのオプ:2013/12/10(火) 23:16:18.24 ID:SNNr5XSu
結構みんなプレイしているんだなw
ありがとう! 頑張るよ。今度こそエンディングみたいww
わざわざ実家からPS持って来た。
館シリーズ十作で完結したら、PS4とかで超美麗なYAKATA2とか作って欲しい
970名無しのオプ:2013/12/11(水) 06:27:06.22 ID:fz/ZaOe9
>>969
YAKATA完全版いいね
なぜかRPG要素があってけっこうハマって遊んだ記憶がw
971名無しのオプ:2013/12/11(水) 10:55:11.14 ID:PxKYGr8i
YAKATAか
ちょっと興味あるけど中古で探して、って程の情熱はないな
アーカイブスで出たら買うんだけど
972名無しのオプ:2013/12/11(水) 12:21:25.88 ID:V5rvdq4v
ぬしらは綾辻閃制が関わってたからそのゲームを買ったの?
それともそのゲームを買ったら、偶然綾辻先生が関わってたの?
973名無しのオプ:2013/12/11(水) 16:08:15.58 ID:VrDA5YeU
>>972
青司の館を(ゲーム内で)探検してみたくて買った
結果水車館で挫折、一番好きな時計館まで辿り着けなかったが…
974名無しのオプ:2013/12/11(水) 18:18:39.66 ID:nCaH3RhL
>>972
綾辻テンテー監修だから購入した。
しかもYAKATAと来たしな!
ちなみに黒ノ十三もあるぜよ……沈黙
975名無しのオプ:2013/12/11(水) 19:00:41.90 ID:oVHVDaSe
十角館読み終えたんだけどそれ以降の館シリーズも読む価値ある?
976名無しのオプ:2013/12/11(水) 19:04:16.26 ID:FZDJDqK7
そういう質問が出るくらいなら合わなかったんだろうし、お前にとってはないな
977名無しのオプ:2013/12/11(水) 21:44:31.65 ID:V5rvdq4v
応えてくれてありがと、俺はここ数年の読者だけど、活動期間は長いからなあこの先生
やっぱ先生目当てで買ったのか、いやらしい

十角館を読んでそのシリーズに価値を見出せなかったのなら、館シリーズは無理でしょ
そのかわり殺人方程式でも読むといいかも、それで気にいったら水車でも読めばいいんじゃね?
978名無しのオプ:2013/12/11(水) 21:51:44.01 ID:oVHVDaSe
いや逆に凄い感動したから違う館でも同じ感動が味わえるのかなぁ、って
979名無しのオプ:2013/12/11(水) 22:55:37.10 ID:KLvZ8B8a
YAKATA懐かしい。
館を歩き回れる、本編ネタバレなし
好きな声優が主演って事で迷いなく買ったわ。
抽選のオルゴール欲しかったよ。
980名無しのオプ:2013/12/11(水) 22:58:59.22 ID:V5rvdq4v
ああそういうことだったのか…早とちりすみませんの
人形館とびっくり館がかなり独特だけど基本的には良いシリーズだと思うよ
981名無しのオプ:2013/12/11(水) 23:01:23.50 ID:fAvl0fLc
本編ネタバレなしって、人形館のネタバレ豪快にしてたやん
982名無しのオプ:2013/12/11(水) 23:33:32.81 ID:HAKySIfu
あそこまで豪快だと逆に原作のネタバレにならねぇw

まあ、「現影群像」とか迷路館や十角館の秘密とか、原作ネタバレはあるけどな。
「食料を取りに行こう」という、無茶な理由でキーアイテム取らせるのには吹いたがw
てか、鍵を食べてしまう って選択肢は誰の発案なんだよw
983名無しのオプ:2013/12/12(木) 10:05:24.20 ID:9s0c759Q
ラストお館は鏡じゃないのかな
魔鏡館の殺人とか
合わせ鏡かと思ったら一枚だけマジックミラー!みたいな
984名無しのオプ:2013/12/12(木) 14:06:00.49 ID:yF8331WF
最後はあの紅次郎のあの館でひっそりとこじんまりと終わるよ
それが嫌なら、実は紅次郎の地下には巨大な地下迷宮が存在していて…あれ?デジャブ…?
985名無しのオプ:2013/12/12(木) 20:53:25.99 ID:0vbKIsoi
>>978
アイテムの合成要素はいらなかったよねえ

ってそれがメインだったけか、あのゲーム

なにが目的だったのか忘れた
986名無しのオプ
綾辻の歌声を人形館で聴くためのゲームだろ。