このミステリーがすごい!2013【感想戦】

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1名無しのオプ
このミステリーがすごい! 2013【終盤戦】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1351203712/
◆過去スレログ(1999年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810
このミステリーがすごい! (1988年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%8C%E3%81%99%E3%81%94%E3%81%84!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810

ミステリが読みたい! (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%81%8C%E8%AA%AD%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年〜)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A0%BC

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%BA%AB%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%8810

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年〜)
http://www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
http://www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html
2名無しのオプ:2012/12/06(木) 02:19:09.60 ID:VqG3l7Kk
2012年文庫翻訳ミステリー総合ベスト10
1 マイクル・コナリー『真鍮の評決 リンカーン弁護士』(講談社文庫)
2 カルロス・ルイス・サフォン『天使のゲーム』(集英社文庫)
3 ジェフリー・ディーヴァー『追撃の森』(文春文庫)
4 チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』(ハヤカワ文庫)
5 ネレ・ノイハウス『深い疵』(創元推理文庫)
6 C・J・ボックス『裁きの曠野』(講談社文庫)
7 フォルカー・クッチャー『濡れた魚』(創元推理文庫)
8 キャロル・オコンネル『吊るされた女』(創元推理文庫)
9 デュレンマット『失脚/巫女の死 デュレンマット傑作選』(光文社古典新訳文庫)
10 ジョン・ハート『アイアン・ハウス』(ハヤカワ文庫)
3名無しのオプ:2012/12/06(木) 02:20:25.85 ID:VqG3l7Kk
ミステリが読みたい!2013年版ランキング発表!! 2012/11/24

ミステリマガジン2013年1月号特集●ミステリが読みたい!2013年版で、
2012年のミステリ・ベスト・ランキングが発表されました。

海外篇 OVERSEAS
1位 『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン/柳沢由実子訳/東京創元社
2位 『解錠師』 スティーヴ・ハミルトン/越前敏弥訳/ハヤカワ・ミステリ
3位 『占領都市 TOKYO YEAR ZERO II 』 デイヴィッド・ピース/酒井武志訳/文藝春秋
4位 『特捜部Q―Pからのメッセージ―』 ユッシ・エーズラ・オールスン/吉田薫、福原美穂子訳/ハヤカワ・ミステリ
5位 『鷲たちの盟約』(上下) アラン・グレン/佐々田雅子訳/新潮文庫
6位 『追撃の森』 ジェフリー・ディーヴァー/土屋晃訳/文春文庫
7位 『無罪  INNOCENT』 スコット・トゥロー/二宮磬訳/文藝春秋
8位 『真鍮の評決 リンカーン弁護士』(上下) マイクル・コナリー/古沢嘉通訳/講談社文庫
9位 『ローラ・フェイとの最後の会話』 トマス・H・クック/村松潔訳/ハヤカワ・ミステリ
10位 『罪悪』 フェルディナント・フォン・シーラッハ/酒寄進一訳/東京創元社

国内篇 JAPAN
1位 『幽女の如き怨むもの』 三津田信三/原書房
2位 『キングを探せ』 法月綸太郎/講談社
3位 『カラマーゾフの妹』 高野史緒/講談社
4位 『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛/早川書房
5位 『謎(リドル)の謎(ミステリ)その他の謎(リドル)』 山口雅也/早川書房
5位 『楽園のカンヴァス』 原田マハ/新潮社
7位 『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔/河出書房新社
8位 『奇面館の殺人』 綾辻行人/講談社ノベルス
9位 『夜の国のクーパー』 伊坂幸太郎/東京創元社
10位 『残穢』 小野不由美/新潮社

ハヤカワ・オンライン|早川書房のミステリ・SF・ノンフィクション:新着ニュース
http://www.hayakawa-online.co.jp/news/detail_news.php?news_id=00000595
4名無しのオプ:2012/12/06(木) 02:22:05.38 ID:VqG3l7Kk
本格ミステリー・ワールド2013
黄金の本格ミステリー
http://www.nanun-do.co.jp/mystery/book01-3-1-1-1.html

北山猛邦「猫柳十一弦の後悔 不可能犯罪定数」
法月綸太郎「キングを探せ」
小島正樹「綺譚の島」
山田正紀「ファイナル・オペラ」
三津田信三「幽女の如き怨むもの」
大山誠一郎「密室蒐集家」
5名無しのオプ:2012/12/06(木) 02:23:16.07 ID:VqG3l7Kk
2013本格ミステリ・ベスト10

01 キングを探せ
02 密室蒐集家
03 奇面館の殺人
04 幽女の如き怨むもの
05 体育館の殺人
06 江神二郎の洞察
07 葬式組曲
08 アルカトラズ幻想
09 スチームオペラ
10 カマラとアマラの丘
11 カラマーゾフの妹
12 星を撃ち落とす
13 ファイナル・オペラ
14 猫間地獄のわらべ歌
15 夏服パースペクティヴ
16 聴き屋の芸術学部祭
17 謎の謎その他の謎
18 猫柳十一弦の後悔
19 ラバー・ソウル
19 衣更月家の一族
6名無しのオプ:2012/12/06(木) 02:23:50.96 ID:VqG3l7Kk
21位以下と海外

21 綺譚の島
22 64
22 ソロモンの偽証
24 不可能楽園〈蒼色館〉
25 パラダイス・ロスト
25 インサート・コイン(ズ)
27 ココロ・ファインダ
28 嫉妬事件
29 ビブリア古書堂の事件手帖3
29 彼女が追ってくる

01 巡礼者パズル
02 死の扉
03 火焔の鎖
04 迷走パズル
05 バーニング・ワイヤー
06 俳優パズル
07 マシューズ家の毒
08 サイモン・アークの事件簿V
08 フィデリティ・ダヴの大仕事
10 彼の個人的な運命
7名無しのオプ:2012/12/06(木) 04:28:57.71 ID:x5vhlxVz
週刊文春 文春図書館ミステりーベスト10 2012年

国内
01 64(ロクヨン)
02 ソロモンの偽証
03 カラマーゾフの妹
04 屍者の帝国
05 キングを探せ
06 楽園のカンヴァス
07 奇面館の殺人
08 禁断の魔術
09 機龍警察 暗黒市場
10 幽女の如き怨むもの
11 ラバー・ソウル
12 双頭のバビロン
13 地の底のヤマ
14 夜の国のクーパー
15 アルカトラズ幻想
16 虚像の道化師
17 残穢
18 謎の謎その他の謎
19 微笑む人
20 ナミヤ雑貨店の奇蹟
8名無しのオプ:2012/12/06(木) 04:37:51.01 ID:x5vhlxVz
海外
01 解錠師
02 湿地
03 無罪
04 バーニング・ワイヤー
05 占領都市 TOKYO NEW ZERO II
06 ルパン、最後の恋
07 都市と都市
08 追撃の森
09 罪悪
10 天使のゲーム
11 深い疵
12 ファイアーウォール
13 アイアン・ハウス
14 鷲たちの盟約
15 真鍮の評決
16 失脚 / 巫女の死
17 特捜部Q Pからのメッセージ
18 ディミター
19 アイ・コレクター
20 毒の目覚め
9名無しのオプ:2012/12/06(木) 06:43:31.77 ID:L/RoDZw0
>>1乙(´・ω・`)
10名無しのオプ:2012/12/06(木) 07:30:58.33 ID:izXuAWdi
>>1
乙!
11名無しのオプ:2012/12/06(木) 08:09:33.04 ID:kjXwkGlg
古典なんて読む必要ないよ
もう作品として寿命を迎えてるから、トリックも陳腐で話もつまらん
現在刊行されるものだけ読むのが賢いスタイル
12名無しのオプ:2012/12/06(木) 08:12:04.40 ID:kjXwkGlg
おっさん共が「クイーンが〜、クリスティが〜」と古典崇拝してるのキモ過ぎ
読者も作者も若者の時代になったんだよ今は
13名無しのオプ:2012/12/06(木) 08:23:38.16 ID:h6k4eGv6
>>8
『解錠師』は面白かったけど、これが一位だと未読の二位以下へ食指が伸びないな。
あと、期せずして両一位とも、電子書籍でも読める作品が選ばれたのは偶然か?
14名無しのオプ:2012/12/06(木) 12:23:16.94 ID:rso6NOBi
文春は相変わらず東野が強いな。

>>13
2位以下も面白いよ。
毒の目覚めが20位なんて凄く残念だもの。
15名無しのオプ:2012/12/06(木) 12:59:37.40 ID:qtbSoWei
『毒の目覚め』

なんかカーのタイトルっぽくて買おうかどうか
気にはなっていたんですが。
(不可能趣味とかありました?)
16名無しのオプ:2012/12/06(木) 13:38:39.77 ID:Gjm1hoBj
文春は投票者が玉石混淆だから期待していないが、
にしても納得いかんやつが多すぎるな

国内の3位、13位、19位、20位はおかしい
17名無しのオプ:2012/12/06(木) 13:42:02.24 ID:rso6NOBi
>>15
>不可能趣味とかありました?
蛇遣いに関しては人智を超えた存在の人も居る
という扱いだったが、
祖母の故郷にそういう人が実在したので抵抗なく読めた。
活字の世界でも爬虫類は勘弁
という人以外には普通のエンタメ。
18名無しのオプ:2012/12/06(木) 13:48:47.80 ID:rso6NOBi
>>16
地の底のヤマは丁度良い順位じゃないかな?
カラマーゾフの妹は、乱歩に優しい文春だから仕方ないだろう。
微笑む人・ナミヤ雑貨店の奇蹟については同意。
19名無しのオプ:2012/12/06(木) 15:40:54.05 ID:jg8Mlbv/
子供が「上の世代がー」「団塊がー」って騒ぐのと同じだな。くだらん
そのうち自分が同じ目に遭った時、自分がいかに幼かったかを思い知るんだ
20名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:01:32.59 ID:3TKJcFdZ
ナミヤは女性人気が高そう。
でも、文春の投票者は男が多そうだから、気のせいか。。。

古典に関する書き込みが出てるけど、俺はクリスティーやカーよりも
国書や論創社から出ている古典の方が面白く感じる。
21名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:09:03.47 ID:TsaYFvIM
>>19
出たよファラオの呪いが
22名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:19:38.51 ID:rso6NOBi
クリスティーは古典の範疇に入るのか。
読み始めた頃に存命だった人が古典扱いで寂しい思いがするのは
自分が歳を食い過ぎてるせいなのだろうな。

東野ファンだけど、ナミヤは時世を意識し過ぎているようで
歯痒い感じがする。禁断の魔術は好き。
23名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:24:27.30 ID:qsvcQ9JK
古典はつまらんと古典をろくに知らないやつが言ってる矛盾
24名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:25:43.76 ID:qsvcQ9JK
古い作品と古典の区別も付いてないみたいだしね
その手のお子様は結局ものを知らないだけ
25名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:27:48.20 ID:pUXZLVle
まぁ古典準拠になりすぎて論理優先の人間になるのは嫌かな。
出来る限り島田荘司が言ってた様に新本格を驚きの装置としてみたいよね
26名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:31:12.48 ID:JNSYLQ3z
古典のほうが「現在刊行されてるもの」じゃないの。新作はすぐ書店から消える

必死に古典否定してる人は、じゃあ海外の本格ミステリについてはどう思ってんのかね
クラシックより面白い新作ってそんなにゴロゴロ出てるか? 具体的にタイトル挙げてもらいたい
27名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:45:06.19 ID:CjdMRkd8
>>19
それは老人が「昔はよかった」「今時の若い者は」っていうのと同じだな
つまりどっちもウザい

>>23>>24
ID:qsvcQ9JKはなんで自演みたいなことしてんの
古典好きが痛いみたいに見える

古典否定はしないが古典至上主義には否定的だな
古典にだってつまらないものはあるし
現代ものにだって面白いものはある
人によって合う合わないもある
どっちも好きでいいだろう
古典好きってなんでかすぐに古典否定されたってムキになるよな
28名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:46:53.24 ID:JNSYLQ3z
>>11-12の見下した物言いがまずあるわけだろう
それに反論したら「すぐムキになるよな」ってのは感性がおかしい
29名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:51:02.25 ID:Guh6ef5C
IDが出ることぐらい誰でも分かってんのに
たまたま連投したら自演認定されるぐらい頭の悪いスレか

上から目線で当たり前のことを今さら言ってる>>27が実は一番うざい人種
30名無しのオプ:2012/12/06(木) 16:56:06.21 ID:rso6NOBi
>>26
クリスティやクィーンより
フロスト・ダルジール・ネロウルフ・モースの方が好き。
本格じゃないから対象外なんだろうが。
嗜好を古典へのリスペクトと同じ土壌で語られるのは辛い。
31名無しのオプ:2012/12/06(木) 17:03:27.55 ID:oydFO7Ju
どっちからも嫌われる物言いってあるよね。自戒をこめて。
スタウトってたいがい古典扱いに入ってるのでは。
32名無しのオプ:2012/12/06(木) 17:13:21.81 ID:rso6NOBi
>>31
古典なのだろうね。
初期作の促音が大文字で記述されていて
旧さを実感した経験がある。
33名無しのオプ:2012/12/06(木) 17:15:35.77 ID:CjdMRkd8
>>28
あんな明らかな煽りに乗せられて比べる必要もない古典と新作の優劣を決めようとしてるのに
ムキになってるって言ったんだが

>>29
そうだよなID出るの知らないわけないもんな
>>24はなんでか口調変えて>>23の擁護みたいなレスしてるけど
たまたま連投しただけで別に自演なわけじゃないよな
すまんな勘違いだな、ならきっと
34名無しのオプ:2012/12/06(木) 17:19:30.91 ID:H37wqZV8
今年結構まったりしたスレの進み方だったので
こういうケンカが懐かしくて微笑ましい。
ところでバレきてないのかー
35名無しのオプ:2012/12/06(木) 18:07:15.67 ID:kjXwkGlg
海外



湿








11作なのは仕様
36名無しのオプ:2012/12/06(木) 18:30:33.92 ID:rso6NOBi
外が分からない。
一位になる程の作品を外してしまったのかorz
37名無しのオプ:2012/12/06(木) 18:34:00.59 ID:kjXwkGlg
>>36
ごめん変換ミス。「解」だった
38名無しのオプ:2012/12/06(木) 18:37:57.99 ID:rso6NOBi
>>37
ありがとう。分かった。
下馬評通りの結果だね。
特がないのが残念だが。
39名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:01:44.79 ID:i+ImgG3+
償は伊坂との対談のからみで強引に入れたのか?
40名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:22:50.06 ID:h6k4eGv6
『解錠師』は9日に文庫版発売か。
1,890円から987円に。
注目は電子書籍版(1,400円)も値下げされるかどうか。
41名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:29:52.86 ID:TlNHr8nl
このミス買ったよ。ちなみにアルカトラズ幻想が1点差で21位。
01 64
02 ソロモンの偽証
03 機龍警察 暗黒市場
04 幽女の如き怨むもの
05 地の底のヤマ
06 楽園のカンヴァス
07 カラマーゾフの妹
08 キングを探せ
09 奇面館の殺人
10 盤上の夜
11 屍者の帝国
12 双頭のバビロン
13 ラバー・ソウル
13 謎の謎その他の謎
13 猫間地獄のわらべ歌
16 パラダイス・ロスト
17 残穢
18 或るろくでなしの死
19 夜の国のクーパー
20 泡坂妻夫引退公演
42名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:31:58.55 ID:TlNHr8nl
しかし、このミスでも猫間地獄が入るとは。でもって>>35にもあるけど海外も
01 解錠師
02 占領都市
03 無罪
04 湿地
05 失脚/巫女の死
05 ファイアーウォール
07 都市と都市
08 バーニング・ワイヤー
09 天使のゲーム
10 鷲たちの盟約
10 償いの報酬
12 アイアン・ハウス
13 真鍮の評決
14 紳士の黙約
14 溺れた魚
16 罪悪
16 LAヴァイス
18 特捜部Q―Pからのメッセージ―
18 吊るされた女
20 追撃の森
43名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:46:30.08 ID:lX5zxeUj
なんだか面白味のないランキングだな・・・
44名無しのオプ:2012/12/06(木) 19:47:15.86 ID:VqG3l7Kk
デュレンマット5位か。まさかここまで上位とは
45名無しのオプ:2012/12/06(木) 20:03:13.01 ID:x5vhlxVz
ロクヨンがソロモンの下にならなくてよかた
46名無しのオプ:2012/12/06(木) 20:36:48.11 ID:ol4Vmm/N
ピンチョンが入ってくるのがこのミスらしい。
47名無しのオプ:2012/12/06(木) 20:40:45.32 ID:Pr9nty/Y
デュレンマットやピンチョンなんて本ミス投票者はほとんど読んでもいないだろ、と偏見丸出しな書き込みをしてみる
プロの書評家は読んでるかもしれんけどね
48名無しのオプ:2012/12/06(木) 20:55:48.80 ID:AB/qajXH
うーん、やっぱりこのミスは合わないや
20位までに2つしか読んだ作品がない
49名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:06:07.00 ID:4vkRZphA
今回は本ミスや文春よりかは納得できるランキング
50名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:26:29.87 ID:dY8WmRfo
解錠師強えーな
51名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:30:15.88 ID:/iSiVrQ9
このミスと本ミスだったら、本ミスだわってこのランキング見て思った
このミスってミステリのベストっていうよりも、エンタメのベストだな
52名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:49:47.99 ID:3DXyBCQV
何を今さら
53名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:54:04.57 ID:/iSiVrQ9
しかし、夏服パースペクティヴはランクインしてもいいと思ったけどな
トリッキーな一作目と違って今時珍しいガチガチの本格だなって思ってたのに
54名無しのオプ:2012/12/06(木) 21:54:30.95 ID:+XQKVE4W
>42
すみません海外14位はもしや「濡れた魚」ではありませんか。
今年は結構読んだつもりが、海外20位のうち7冊しか…。
『失脚/巫女の死』なんてタイトルすら知らなかった。
55名無しのオプ:2012/12/06(木) 22:14:45.53 ID:TlNHr8nl
>>54
あ、すいません.、その通りです。指摘ありがとう。
いま戸梶圭太読んでたんで、無意識に『溺れる魚』と混ぜちゃったんだと思う
56名無しのオプ:2012/12/06(木) 22:36:49.35 ID:KbqLMqpL
>>14
海外のディーヴァーも異常なほどの強さがあるよ>文春
今年で10年連続のベスト5入りだ

03:5位(石の猿)
04:3位(魔術師)
05:5位(獣たちの庭園)
06:3位(12番目のカード)
07:1位(ウォッチメイカー)
08:3位(スリーピング・ドール)
09:3位(ソウル・コレクター)
10:3位(ロードサイド・クロス)
11:4位(007白紙委任状)
12:4位(バーニング・ワイヤー)
57名無しのオプ:2012/12/06(木) 22:51:01.53 ID:dY8WmRfo
ディーヴァーはもう完全にシリーズファンの固定票を得てるだろう
面白いから文句はないが
58名無しのオプ:2012/12/06(木) 22:52:42.48 ID:annjkn96
ディーヴァーはこのミスでも海外歴代ナンバー1か2だし
59名無しのオプ:2012/12/06(木) 22:53:31.82 ID:AB/qajXH
>>53
このミス選外になった理由はまさにその部分だと思う。
俺も消失よりも圧倒的に面白かったと感じたクチだが、
読書メーターなんかでは前作の方が良かったという意見が断然多い。
このミスの読者層には「わかりやすいインパクト」が重視されているのかなぁと。
60名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:00:23.62 ID:annjkn96
読書メーターの話題を出す人いるけど、あそこは学生レベルのライト層
しかいないし、あてにならんよ
61名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:07:55.16 ID:64aD7EE2
俺用まとめ

・文庫翻訳ミステリー総合ベスト10 >>2
・早ミス国内&海外 >>3
・俺ミス >>4
・本ミス国内&海外 >>5-6
・文春ミス国内 >>7
      海外 >>8
・このミス国内 >>41
      海外 >>42
62名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:11:03.35 ID:AB/qajXH
>>60
うん。でも、このミス読者の多くはそういうライト層じゃない?
63名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:22:12.29 ID:annjkn96
読書メーターはこのミスとは距離がありすぎる。ダヴィンチと密接な関係。
ダヴィンチのベストも発表されてるからそれを見れば一目瞭然だよ
64名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:26:32.81 ID:4vkRZphA
>>53
>>59
いや、夏服パースペクティヴが入らなかった理由は単純に刊行時期だと思うが…
11/1が正式な発売日でこのミスの投票締め切りが11/2なんだから、仕方ないのでは?
仮にいち早く手に入れてたとしても、同じく10月最終週発売の64のほうが優先されたようだし
65名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:42:48.53 ID:mnCz29XD
解錠師、もう文庫化するんだね。早いな。
66名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:45:03.05 ID:68w7/Jpb
猫間>猫柳だったか
67名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:56:23.58 ID:MUKQSnDu
前スレ>>209の人、一つもかすらなくて残念だったな(´・ω・`)
俺はリライトはかするかと思ってたんだが
68名無しのオプ:2012/12/06(木) 23:58:24.94 ID:3DXyBCQV
読書メーターやってるけど叙述とかにやたら高評価な人多いとは思うね
消失グラデーションは小手先だけじゃ〜みたいな感想書いたらナイスほとんど付かなくてワロタ
69名無しのオプ:2012/12/07(金) 00:04:12.52 ID:6ZVbXjMI
泡坂妻夫引退公演が20位ってなあ
中身は時代物と紋章上絵師の短編ばかりで本当に記念的な意味しかないのに
70名無しのオプ:2012/12/07(金) 00:06:58.77 ID:t6gAiZGE
まーたこのミスと文春の1位が一緒か
最近かなり被ってる気がするなぁ
71名無しのオプ:2012/12/07(金) 00:16:46.24 ID:u/X5y4sv
リライトって上位でも納得
ランク外でも納得の奇妙な作品だった。
脳細胞の劣化で面白さが理解できないのかと思い
娘に読ませたが感想は同じだった。
ミステリ好き親子が一番興奮する祭りが終わり
ちと寂しい。
72名無しのオプ:2012/12/07(金) 00:55:22.42 ID:E/yFuZGp
要するに、それぞれのミスランキングを総合して高いのを読めということだね?
73名無しのオプ:2012/12/07(金) 00:57:30.12 ID:HgBFGW7K
夏服はシリーズものじゃなくて、単発モノであのネタやれば良かったんじゃね?とか思ったり
作者が探偵役のキャラクタを気に入ってるのかもだけど、名前だけ変更すれば良かったのに

名前だけ違うけどいつも主役は同じようなキャラの作家なんて一杯いるんだしw
まぁ、あの設定だとメ欄の可能性は捨てきれないけど
74名無しのオプ:2012/12/07(金) 01:13:00.71 ID:cFG+vUTa
盤上の夜が入ってくるのがこのミスならではか
未読だけど
SFアンソロに載ってた「超動く家にて」にはやられたわ
75名無しのオプ:2012/12/07(金) 01:25:33.48 ID:Hry2EEok
『天使のゲーム』が10位で、『解錠師』が1位ってのがなんか納得できんな。
感動薄いし、第一あざとすぎる。
76名無しのオプ:2012/12/07(金) 01:28:23.40 ID:5fNp3aad
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
77名無しのオプ:2012/12/07(金) 02:05:46.89 ID:u/X5y4sv
皆が大満足の結果になる方が怖い。
解錠師は普通に楽しめたけど。
78名無しのオプ:2012/12/07(金) 09:03:49.37 ID:wb3xuhdO
t
79名無しのオプ:2012/12/07(金) 09:53:43.30 ID:p7jvz+XZ
『解錠師』早くも文庫化で涙目読者だけど
あのカバー画だとポケミスで買ってよかったのかも。
80名無しのオプ:2012/12/07(金) 10:05:53.09 ID:M15E+X2+
>>60
その当てにならない読者メーターのusersをまとめてみた

国内
01 64(ロクヨン) 1206users
02 ソロモンの偽証 2980users
03 カラマーゾフの妹 648users 
04 屍者の帝国 2933users
05 キングを探せ 721users  
06 楽園のカンヴァス 2955users
07 奇面館の殺人 2111users
08 禁断の魔術 2504users
09 機龍警察 暗黒市場 158users
10 幽女の如き怨むもの 428users
11 ラバー・ソウル 705users
12 双頭のバビロン 635users
13 地の底のヤマ 154users
14 夜の国のクーパー 4974users
15 アルカトラズ幻想 259users
16 虚像の道化師 3797users
17 残穢 2450users
18 謎の謎その他の謎 127users
19 微笑む人 816users
20 ナミヤ雑貨店の奇蹟 6917users

このスレで最後まで話題にのぼらなかった「地の底」と「謎の謎」が少ないね
81名無しのオプ:2012/12/07(金) 10:18:26.92 ID:XzgFpFo3
地の底のヤマは話題になったよ。
謎の謎その他の謎は、ランキングが発表になり始めてから
「出てたのか」って感じだったけど。
82名無しのオプ:2012/12/07(金) 10:19:33.02 ID:QFqRVTTq
>>80
ダ・ヴィンチの今年のベスト4はどう?

1位 『空飛ぶ広報室』(有川浩)
2位 『三匹のおっさん ふたたび』(有川浩)
3位 『ナミヤ雑貨店の奇蹟』(東野圭吾)
4位 『ビブリア古書堂の事件手帖3 栞子さんと消えない絆』(三上延)
83名無しのオプ:2012/12/07(金) 10:39:54.77 ID:M15E+X2+
>>82
01 空飛ぶ広報室 6470users
02 三匹のおっさん ふたたび 6126users
03 ナミヤ雑貨店の奇蹟 6943users
04 ビブリア古書堂3 12057users

ちなみに話題のリライトは 399users
84名無しのオプ:2012/12/07(金) 10:42:12.54 ID:QFqRVTTq
>>83
サンクス
85名無しのオプ:2012/12/07(金) 11:37:42.28 ID:XzgFpFo3
ダ・ヴィンチって何か信用できなくて
好きな作家や登場人物の特集なんかあると
バカにされてる気分になるが
売れる本の選び方や話題作りには長けているのだろうな。
86名無しのオプ:2012/12/07(金) 11:39:12.03 ID:M15E+X2+
>>80
…ごめん、俺、文春ランキングやってたわ
>>41がこのミスか

01 64 1206users
02 ソロモンの偽証 2980users
03 機龍警察 暗黒市場 158users
04 幽女の如き怨むもの 428users
05 地の底のヤマ 154users
06 楽園のカンヴァス 2955users
07 カラマーゾフの妹 648users 
08 キングを探せ 721users 
09 奇面館の殺人 2111users
10 盤上の夜 751users
11 屍者の帝国 2933users
12 双頭のバビロン 635users
13 ラバー・ソウル 705users
13 謎の謎その他の謎 127users
13 猫間地獄のわらべ歌 111users
16 パラダイス・ロスト 2425users
17 残穢 2450users
18 或るろくでなしの死 531users
19 夜の国のクーパー 4974users
20 泡坂妻夫引退公演 64users
87名無しのオプ:2012/12/07(金) 11:39:22.20 ID:tQ2/vSrP
>>79
「このミス」1位作品を、発表に合わせて早めに文庫化というのは、商売としてはアリだな。
まあ、出たばかりの「64」は無理だとしても。
話題になって一番重要が高まる時期だからね。文庫の方が広い層に売れやすいし。
映画化された作品を映画公開に合わせて早めに文庫化するみたいな感じ?

そういう意味で、「64」と「開錠師」、両方とも既にkindle化済みというのも正解だと思う。
88名無しのオプ:2012/12/07(金) 12:00:43.60 ID:MsZGQB82
『解錠師』の文庫表紙が随分ファンシーになってて驚いた。
89名無しのオプ:2012/12/07(金) 12:20:13.41 ID:UJbF8EPq
147ヘルツと毒の目覚めは弾かれたのかーー
90名無しのオプ:2012/12/07(金) 12:53:30.60 ID:6RSXVXzU
出てから1年以上経ってるのと2月しか経ってないのがあるからなんとも言えんな
まあ、去年出てこの数字の「地の底〜」が読まれてないのはガチのようだが
91名無しのオプ:2012/12/07(金) 12:58:38.33 ID:Rb0XbFLG
闇の伴走者と千年ジュリエットも選外だったか
92名無しのオプ:2012/12/07(金) 13:30:31.04 ID:KYw4SvR3
ダヴィンチってサヨクおばさんが好きな本ってだけで
偏ってるから語る必要あんのか?と。
93名無しのオプ:2012/12/07(金) 13:38:12.86 ID:kfL3rc96
名探偵コナンのトリックって凄いよな。
漫画であれだけの物が見れるんだから、小説はいらない
去年友達に借りて読んだんだけど、衝撃で小便チビったし、病気になって下痢も出た。それくらい面白い
金田一少年とかも良いよ
94名無しのオプ:2012/12/07(金) 13:53:53.10 ID:kiqxkAuJ
などと意味不明な供述をしており
95名無しのオプ:2012/12/07(金) 15:32:51.25 ID:L3eTRG8K
警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。
96名無しのオプ:2012/12/07(金) 16:40:34.82 ID:sSzXTeZw
なお、自宅のパソコンにはタレーランを称賛する文章が数多く残されており
97名無しのオプ:2012/12/07(金) 16:51:46.22 ID:yn0Op+1N
コナンのミスリードは楽しい。
小学生がそんなことできるわけないだろっていう突っ込みが
「本当は高校生なんだよ」の一言で何故か納得してしまう。
高校生だとしてもあり得ないことの連続なんだけど。
98名無しのオプ:2012/12/07(金) 17:29:56.29 ID:XzgFpFo3
>>90
宮部なら3冊でも購入意欲が起るが
超人気作家というわけでもない西村の
866ページ2段 ¥2,625には手が出難いのでは?
ロクヨン・ソロモンは面白く読めた。
地の底のヤマは力作と感じた。
投票権があれば入れたと思う。
99名無しのオプ:2012/12/07(金) 17:55:51.58 ID:IB7bRFql
宮部にとっては悔しい1年だったかもな
あれだけのヴォリュームでも横秀に勝てなかったわけだし(このミス)
意外と伊坂幸太郎が上だったことにおどろいたわ
100名無しのオプ:2012/12/07(金) 18:48:05.45 ID:QFqRVTTq
クーパーはバカミス票が集まったね
確かにオチで笑えた
101名無しのオプ:2012/12/07(金) 19:00:15.52 ID:VVbNNyix
誰も触れてないようだが、「残穢」もこのスレではさっぱり話題になってなかったよな
102名無しのオプ:2012/12/07(金) 19:03:59.49 ID:QFqRVTTq
奇面館より奥さんのホラーの方がよかったって話題になったよ
103名無しのオプ:2012/12/07(金) 19:47:27.00 ID:18+XhYqZ
そろそろ、分量が多いことはマイナスだとみんなが気付き始めたんだろ
104名無しのオプ:2012/12/07(金) 20:07:48.31 ID:Iw+U6SlX
>>85
読者アンケートで森ピロシが1位になるような雑誌だからな
広告料取って本の記事作ってんだし、編集部には本へのこだわりなんかない。読者もそのレベル
105名無しのオプ:2012/12/07(金) 21:11:26.45 ID:Dn/dAfJr
毎日書き込んでる中年おばさんがうざい
一人で何レスしてんだよ、ヒマジン
106名無しのオプ:2012/12/07(金) 21:26:10.61 ID:MsZGQB82
>>101
あれはホラー小説だからねー。
私は久々の小野作品だから読んだけど、怪談とかホラーとかそういうの苦手なので、何とか読みきったって感じ。
これ読んで、福澤徹三だったかな、この人の本は今後読まないって気になった。
悪いけど、なんか感染しそうな気がしちゃったので。
107名無しのオプ:2012/12/07(金) 21:40:46.12 ID:R88XrcyT
>>105はどれを想定して誰と闘ってるんだ
108名無しのオプ:2012/12/07(金) 21:50:59.76 ID:gtUZvep0
スーパーハカー現る
書き込みだけで性別年齢わかるのかすごい
109名無しのオプ:2012/12/07(金) 22:02:18.10 ID:R88XrcyT
このミスは鯨統一郎にアンケート送るのやめろよ
廃業状態の依井や休業状態の倉知ですらなんか書こうとしてんのに
110名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:07:44.36 ID:12j28uko
ふむ昔は中年でおばさんという発言を心理学の面で考察してミステリーとしたが
スーパーハカーが出てくるのが現代らしいと考えるとちょっと面白い
111名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:09:27.47 ID:5fNp3aad
>>105
昼と夕方によく書き込んでる人だろ?私は感性が〜とかよく言ってるオバサン。
確かに分かりやすいけど、別にうざくはないな。
112名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:11:00.01 ID:5fNp3aad
あと、スーパーハカーとかじゃなくて本人が女性で子持ちだとも言ってたよ、このスレで。
113名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:24:36.64 ID:Jh/jSBf+
>>111
てっきり男性かと思ってたぜ!
恩田陸が女でくるみタソが男だったとき以来の衝撃
114名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:31:15.11 ID:deVFBxdD
恩田陸はあからさまに女だろう
115名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:36:38.69 ID:RfG3LR3W
>>109
本ミスも二行くらいだったよ
116名無しのオプ:2012/12/07(金) 23:48:12.66 ID:gtUZvep0
>>112
スーパーハカーじゃなかったのか
残念
117名無しのオプ:2012/12/08(土) 00:09:22.94 ID:ZWj9RuM2
失脚/巫女の死は高すぎる
早川の異色作家短編集のどの巻よりもレベル低い
118名無しのオプ:2012/12/08(土) 00:44:16.56 ID:Dzf4T0qJ
鯨統一郎はナメてるよな。
あれで原稿料は全員横並びなんだぜ。
119名無しのオプ:2012/12/08(土) 01:00:44.35 ID:qF3LLpKN
>>109
本出す気のねえ依井もいらない。
なんでこいつ毎年いるんだろw
120名無しのオプ:2012/12/08(土) 02:24:31.22 ID:tFpo0IXc
鯨も本当は歴史「ミステリー」じゃなくて普通に殺人起きて探偵が解く「ミステリ」書きたいんじゃないの
メインでやってる創元・講談以外から仕事来た時は喜んで書いてるじゃん
121名無しのオプ:2012/12/08(土) 02:51:55.73 ID:q/97asPO
そういえば、光文社古典新訳文庫から初のランクインか?>失脚/巫女の死
122名無しのオプ:2012/12/08(土) 07:34:45.83 ID:8/aGqnhG
同じポケミスでも、昨年1位の『二流小説家』はまだ文庫化されてないよな?
123名無しのオプ:2012/12/08(土) 07:49:18.27 ID:IbyBoCzz
>>122
来月文庫化だよ
124名無しのオプ:2012/12/08(土) 08:23:50.69 ID:Dzf4T0qJ
>>120
だったら来年の予定をまじめに書かなくてもいいのかよ。
鯨のほとんど白紙のページ代も読者は払わされているんだぜ
125名無しのオプ:2012/12/08(土) 09:20:44.78 ID:p4UBfVwN
国内もさっさと文庫化してくれればいいのに。
一位も二位も通勤通学の伴にできない重さ。
126名無しのオプ:2012/12/08(土) 09:47:15.75 ID:DKumuXaP
64は電子書籍版があるだろ
127名無しのオプ:2012/12/08(土) 09:53:59.14 ID:p4UBfVwN
電子書籍、検討してみたけど
読み辛くってやっぱり紙の本が良いと思ってしまった。
絶版本を扱ってくれると購入意欲が沸くと思うが。
128名無しのオプ:2012/12/08(土) 10:21:18.33 ID:op8mflnO
>>105はミステリなら冒頭の章でいきなりちょと経歴紹介された後に殺されるキャラ
129名無しのオプ:2012/12/08(土) 10:28:43.19 ID:dX/khJVb
>メインでやってる創元・講談以外から

鯨は創元デビューなのに
創元から刊行したのは邪馬台国と世界・日本の七不思議の三作きり。
ミステリーズ!連載の山内一豊の妻の事件簿はなぜか他社から刊行されたくらいで、
メインどころか創元とはかなーり疎遠ぽいぞ。
どっちかというとメインは講談社・光文社でしょう。歴史「ミステリー」しか書かせてくれないから疎遠になったというのはあるかもしれないけど。
130名無しのオプ:2012/12/08(土) 12:05:12.70 ID:QTXqL5vm
>>124
マジレスすると鯨が真面目に書こうが書かなかろうが本の値段は同じ
131名無しのオプ:2012/12/08(土) 12:25:16.47 ID:FVyuL/Bb
あのスペースがあれば短い記事一つ載せられるね
とにかく本の中に空白がでかでかとあるのが気持ち悪い
132名無しのオプ:2012/12/08(土) 12:47:50.69 ID:QTXqL5vm
ああ言えばこう言うな
最初から言えよ
133名無しのオプ:2012/12/08(土) 13:01:32.81 ID:X1oSTtJH
てめーの気持ちの問題を何回も書くなアホ
134名無しのオプ:2012/12/08(土) 15:13:58.08 ID:nWsnUGGR
いい大人、しかも文章を書く人がやることじゃないよね
個人的にどうでもいい作家だから予定とか興味ないけど
135名無しのオプ:2012/12/08(土) 15:23:32.91 ID:s7nPNcXc
同じ原稿料で
ちゃんと文章で埋めてくれる作家なら他にいるんだから
そっちに依頼かけたらいいのにな。
136名無しのオプ:2012/12/08(土) 15:34:05.88 ID:z6WnA/gM
北上次郎が選ぶ2012年最強の小説ベスト10



『私を知らないで』白川三兎(集英社文庫)
『海の見える街』畑野智美(講談社)
『小野寺の弟・小野寺の姉』西田征史(泰文堂)
『母親ウエスタン』原田ひ香(講談社)
『心のナイフ』パトリック・ネス(東京創元社)
『アンドロイドの夢の羊』ジョン・スコルジー(ハヤカワ文庫)
『暗殺者グレイマン』マーク・グリーニー(ハヤカワ文庫)
『百年法』山田宗樹(角川書店)
『海翁伝』土居良一(講談社)
『美しき一日の終わり』有吉玉青(講談社)
137名無しのオプ:2012/12/08(土) 15:35:09.62 ID:z6WnA/gM
大森望が選ぶ2012年最強の小説ベスト10

『本にだって雄と雌があります』小田雅久仁(新潮社)
『屍者の帝国』伊藤計劃×円城塔(河出書房新社)
『盤上の夜』宮内悠介(東京創元社)
『都市と都市』チャイナ・ミエヴィル(ハヤカワ文庫)
『機龍警察 暗黒市場』月村了衛(早川書房)
『百年法』山田宗樹(角川書店)
『第六ポンプ』パオロ・バチガルピ(早川書房)
『楽園のカンヴァス』原田マハ(新潮社)
『おしかくさま』谷川直子(河出書房新社)
『インサート・コイン(ズ)』詠坂雄二(光文社)
138名無しのオプ:2012/12/08(土) 15:50:04.31 ID:FVyuL/Bb
>>132-133
ただの手抜き作家を擁護するために、なんでこんなに必死なの
139名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:00:11.04 ID:Cc+i2oaa
先月あたりから
なんにでも意味不明な絡み方して罵声を吐きたいだけの輩が入り浸ってる
140名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:02:24.56 ID:z6WnA/gM
前スレ>>209の人、良かったな
このミスでかすらなかった「私を知らないで」が
北上ランキングでは一位になっている
大森ランキングにリライトが入っていないのは残念だが
141名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:15:15.56 ID:IbyBoCzz
136と137って順位ついてるの? 順不同で10冊?
142名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:31:00.10 ID:z6WnA/gM
>>141
順位順
BSで今日放送されたもの
たぶん映像出てるんじゃないかな
両者、かなりdisりあっていたw
143名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:48:53.18 ID:p4UBfVwN
>>136-137で既読が6冊いかない。
心のナイフは購入したけど未読。

唯一被っている百年法がランキングにかすらなかったのは何でだろ?
144名無しのオプ:2012/12/08(土) 17:04:43.72 ID:eP/bLZ7/
ランキングにかすらなかったけどおもしろかった・良かったという本は
毎年けっこうあるよ。今年も何冊か。
著者に力があれば、いずれナニカのきっかけで光が当たるだろう
145名無しのオプ:2012/12/08(土) 17:19:08.81 ID:F4UfZRYi
『私を知らないで』白川三兎(集英社文庫)

この人ってメフィスト賞の出身なんだな
意外と筆力あるってことなのかな
未読なので今度読んでみます
146名無しのオプ:2012/12/08(土) 17:23:33.71 ID:z6WnA/gM
>>144
オススメあれば教えてほしいんだが
147名無しのオプ:2012/12/08(土) 18:05:33.69 ID:zc6TOlRe
過去スレで「予想」として挙げられていた中で、実際のランキングから外れた作品は
ほとんど読んで損はない作品だと思う。国内も海外も。
148名無しのオプ:2012/12/08(土) 19:16:39.35 ID:z6WnA/gM
>>147
ありがとう
ランキング外=ランク入り作品より質が落ちる
という先入観があった、反省する
149名無しのオプ:2012/12/08(土) 19:44:53.52 ID:1ntoe6aA
64読み終わってからソロモン第一部読み終わったけど、
内容の濃度密度の落差に愕然とした

ソロモンってほんとに2位の価値あるの
はっきりいって帯の「史上最強のミステリー」って詐欺だろ・・・
だまされた感がはんぱない
150名無しのオプ:2012/12/08(土) 19:54:36.56 ID:lg/TDQBS
>ランキング外=ランク入り作品より質が落ちる
凄い発想だな。感服する。
151名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:05:37.06 ID:Cc+i2oaa
コロコロID変えて上から目線で煽ってるだけのバカは消えてくれないかな
たぶん1人か2人が消えるだけでこのスレはかなり平穏になる
152名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:10:40.31 ID:N6Bo+G2U
じゃあ>>151がまず消えてくれるんだな(笑)
153名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:19:15.51 ID:op8mflnO
>>151
自己紹介は結構
154名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:20:29.92 ID:4FHcS0Xc
>>149
自分は読む前からあの帯は誇大広告に違いないと思ってたからそれ程ダメージは受けなかった
このスレでもそれなりに評価されてる様子なのは意外だったけど
155名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:37:19.27 ID:j0fPbDip
あまりにも予想通りのレスでつまらない。過疎板だからしょうがないが
以前から見てたけど年末になって明らかに変なのが増えてる。>>12>>105>>133みたいなの
156名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:57:30.28 ID:H5Bhyt9Z
そういうのはシーズンが過ぎたら消えるから。
157名無しのオプ:2012/12/08(土) 20:59:49.86 ID:p4UBfVwN
>>149
ソロモンの偽証は面白いと思ったよ。
心情的にはロクヨンに一位を獲って欲しいが
ソロモンが上を行くのだろうなと思っていた。

帯は元々信用できないものだし
帯の惹句で詐欺呼ばわりするのは気の毒に思う。
158名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:07:32.69 ID:op8mflnO
そもそも史上最強のミステリって帯を見て、スゲー、史上最強なんだ!!!とか思う人はいないだろ
信じる信じない以前の問題
騙されたとかいう人は自分はアホですって自己紹介してるようなもんでしょ
159名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:17:06.26 ID:3515S7wx
>>158
「史上最強」という惹句で本当にそう思うヤツは稀だが、
かなりクオリティーの高い作品だと思うのはあたり前。

まあ、それはされとして、
俺はソロモンはそこそこ楽しめたし、別に騙された感もない。
共感のできる登場人物はいないし、もう少しどうにかできる気もするが、
あの分量を読ませ切る力量は評価したい。
160名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:23:51.29 ID:9LCRh5sY
でも長い物語の割にはソロモンはそこそこでしかない
模倣犯読んだ時のような高揚感は全くなかった
161名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:40:23.16 ID:H0KXomt9
結局大学ミス研の投票ってどんな感じ?
やっぱり偏ってたりする?
162名無しのオプ:2012/12/08(土) 21:51:40.19 ID:3515S7wx
>>160
「そこそこ」は個人の捉え方によってレベルに差があるから
「⋯⋯でしかない」というのは賛同しかねる。
ちなみに俺は『模倣犯』はあまり評価してないんだよな。
163名無しのオプ:2012/12/08(土) 22:13:18.37 ID:jJiyAy3h
まあソロモンは2位だったからよかったんじゃないかな。個人的には
冷血がベスト1だがこのミスには入らなかったし。
164名無しのオプ:2012/12/08(土) 23:33:07.23 ID:YgMt3yum
「史上最強のミステリー」を信じるやつは「究極のトリック」とか信じる奴
165名無しのオプ:2012/12/08(土) 23:41:28.37 ID:hfUSxaG7
ウルチモトルッコのことですね。わかります。
166名無しのオプ:2012/12/08(土) 23:43:14.06 ID:ZPEDCjms
全米No1も信じちゃう?
167名無しのオプ:2012/12/08(土) 23:55:50.05 ID:60Y60Ahi
人類史上最大のトリック?

それは、人々に神がいると信じさせたことだ
168名無しのオプ:2012/12/09(日) 00:01:36.46 ID:0Ko3Ao04
>>161
各大学の国内海外の1位を調べてみた

慶応 湿地 ※海外のみ
関西学院 キング ※国内のみ
立命館 キング、夜毎に石の下で
筑波 ソロモン、都市と都市
京大 盤上の夜、バーニングワイヤー
東大 スチームオペラ(できることならゲームの「ルートダブル」を推したかったそう)、天使のゲーム
早稲田 64、占領都市
169名無しのオプ:2012/12/09(日) 00:55:46.00 ID:9KzEZ64s
東大は毎年のようにラノベとか入れるよな
170名無しのオプ:2012/12/09(日) 01:02:41.67 ID:aTMpjP9u
見事なまでに各校バラバラ
171名無しのオプ:2012/12/09(日) 01:25:56.93 ID:pzCFB9x1
京大は流水がいた頃はハジケた投票してたけどその後はずっと地味な印象
172名無しのオプ:2012/12/09(日) 11:26:36.35 ID:oApE9XRL
俺も学生の頃は「俺はこんなの読んで評価してんだぜ(キリッ)」
ってやってたわ
173名無しのオプ:2012/12/09(日) 11:36:11.35 ID:ZjLVudFY
>>172
高校まではそうだったけど
大学で安部・大江・高橋を神のように崇める人らに
付いて行けず、横溝に向った。

今年はラノベ調がランクインしてないと思ったら
ミス研がオーソドックスな作品に投票したからなんだな。
来年からの予想は、ミス研票をあまり意識しなくてもいいかも。
174名無しのオプ:2012/12/09(日) 12:13:31.61 ID:E2qmqWfO
>>163
『冷血』、私はまだ読んでないけど、
来年のランキングに登場するんじゃない?
175名無しのオプ:2012/12/09(日) 12:36:29.33 ID:Tg9/QQf3
>>168
ありがとう
結構ばらけてんだな
大学ミス研だと本格が強いのかと思ったけどそんなことないのかな?
176名無しのオプ:2012/12/09(日) 17:37:09.33 ID:6WKSfNwK
今年のミステリランキング総括
個人的に面白かったこと

・64とソロモンの偽証の一騎打ちは、64の完勝(このミス・文春)
・機龍警察が高順位で安定。すっかり人気作に
・カラマーゾフの妹 下馬評はあまり高くなかった印象だけど、軒並み上位に食い込む
・キング、奇面館、幽女は、早ミス/文春/本ミス/このミス すべてでtop10入り。何だかんだで業界の牽引役
・昨年に続いて、全体的に警察小説が強いなーという印象

・早ミスがミステリマガジンのいち企画に格下げ(?)となる。まぁお陰で開かせて〜の続編読めたからおk
・今年のNo.1作品を挙げてくださいアンケ(ジャンル不問)で、アニメを挙げる作家が多数(このミス)
・皆川博子 御年82歳ながら来年は3冊出版すると豪語(本ミス)。他の作家も見習えよw
・鯨統一郎・倉知淳の原稿書く気の無さ(このミス・本ミス)
・初野晴 「密かに思いを寄せる女学生が弾いたあとのピアノの鍵盤を使って、少年が●●するシーンなんて最高らしい」(このミス)
・米澤穂信 今年新刊ゼロなのに、好きな男性作家ランキングで去年13位→4位にジャンプアップ(ダヴィンチ)
・加納朋子 今年急性白血病の体験記を出版していたが、「今ではけっこう元気に暮らしております」とのこと(このミス)
        このミスは、加納のこのコメント取ってきただけで500円の価値はあると思うね俺は
177名無しのオプ:2012/12/09(日) 18:18:04.74 ID:RbOa8ef0
まとめ乙!
非常にわかりやすい
178名無しのオプ:2012/12/09(日) 18:36:24.20 ID:bq5vTJjW
>>176
初野の「少年が●●するシーン」って何だ、気になる
179名無しのオプ:2012/12/09(日) 18:40:57.61 ID:7Fonnd46
ソロモン評価されてることに驚いた。ぼくらのシリーズ以下だろこれ
180名無しのオプ:2012/12/09(日) 18:46:03.41 ID:6WKSfNwK
>>178
けんかえれじい 鍵盤
でググれ
181名無しのオプ:2012/12/09(日) 19:37:10.89 ID:DPSgjneF
芦部あたりはアニメを挙げてそうだなwww
182名無しのオプ:2012/12/09(日) 19:46:43.70 ID:DHve23Yz
>>179
いつも宮部スレでネガキャンしてる人乙
まあ俺も大して良作だとは思って無いが
183名無しのオプ:2012/12/09(日) 20:20:10.65 ID:Nqm26dfF
よねぽランクアップは明らかにアニメの影響だな
184名無しのオプ:2012/12/09(日) 21:37:05.16 ID:ivCK+3GL
ダヴィンチ読む層がアニメなんぞ見るかね?
185名無しのオプ:2012/12/09(日) 21:42:43.18 ID:jQ2dmqDq
>>184
むしろダヴィンチ読むようなライトな読書好きがアニメ見るんだろ
ダヴィンチってサブカル・オタク・ラノベチックな文芸書読む連中がメイン層だし
森見とか伊坂とか米澤とか桜庭とか好きって言ってる腐女子崩れの文系オタク女子が、活字倶楽部の次に読む雑誌がダヴィンチ
186名無しのオプ:2012/12/09(日) 21:48:05.36 ID:5K72+Ys1
口癖は私活字中毒なんです()
187名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:03:17.15 ID:d8R3rve5
米澤はラノベが増えたにせよ、短編の「儚い羊たちの晩餐」とか結構気に入ったけどな
188名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:16:38.81 ID:Sy4yIVyq
さすがに64は強いわ
189名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:23:43.08 ID:izTqMRD+
>>187
かつくらの読者がオタク寄りで腐女子が多いという意見には賛同だが
ダヴィンチは本屋大賞やブランチと同じ系列の一般人・ミーハー枠だろう。
そういう輩は芸能や連ドラは大好きでも、アニメなんてバカにしきっているから一切見ないよ。
そして大体、知りもしないで「〇〇はラノベ」とか言ってくる。
190名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:24:41.42 ID:izTqMRD+
あう。アンカ、ミスった。
正しくは>>185
191名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:28:06.55 ID:WnZGEU2o
米澤のラノベってシリーズ物だけでそれ以外はミスオタ寄りじゃん
192名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:31:57.72 ID:Xg8r+W1B
本ミスにもちゃっかり10位以内に入ってる作品あるし、
ラノベでもミステリでも両方okなハイブリッドなんだよきっと
193名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:43:06.55 ID:0Ko3Ao04
>>176
>・機龍警察が高順位で安定。すっかり人気作に

自爆条項が日本SF大賞まで獲ったからなあ。4作目のハードルがすごい上がっただろうな
2、3年後くらいには映像化されてそう
194名無しのオプ:2012/12/09(日) 22:46:31.86 ID:6BQhfr3p
機龍の映像化はやめろ。無理に作ったらスカスカになる
195名無しのオプ:2012/12/09(日) 23:37:04.00 ID:2Pk/1VzL
作者アニメ脚本家だったしヘンに実写化されるよりはアニメ映画化のがいいな
どういう形でかはわからんけどたぶん映像化されるんだろうな
196名無しのオプ:2012/12/09(日) 23:44:32.04 ID:w63H38vo
押井守で映画化ですな
197名無しのオプ:2012/12/09(日) 23:59:42.79 ID:2Pk/1VzL
その攻殻機動隊作った製作会社が今やってる「PSYCHO-PASS(サイコパス)」ってアニメは
総監督が踊る大捜査線の監督で実写化を一応前提にしてるらしいから
機龍も映像化されたならアニメ化→実写化って可能性もあるかもな
198名無しのオプ:2012/12/10(月) 00:02:11.75 ID:eLEYahk2
邦画であんなSFwwwなんて言い出したらスレチになっちゃうので自重
199名無しのオプ:2012/12/10(月) 00:21:23.86 ID:i5hn6Ri3
このミス本ミス文春の差がわからなくなってきてる
このミスの後半の小説っているのか
200名無しのオプ:2012/12/10(月) 02:07:51.46 ID:Y4Ln4tlE
エンターテイメントっていう観点から見れば
去年のジェノサイドの方が今年の作品よりもわかりやすいと思う。
本腰入れて映画化すれば面白そうだけどなぁ…
予算もかかりそうか。
201名無しのオプ:2012/12/10(月) 02:11:22.97 ID:5Jpirpkt
ダヴィンチはオサレ系だろ
アニオタとかとは人種が違うような

俺はオタクに偏見無いから、アニメも見るよ!って宇宙兄弟とかを見てそうなイメージ
ミスオタやアニオタよりは健全よりというか
202名無しのオプ:2012/12/10(月) 02:31:21.99 ID:VewQYrKx
よねぽに関しちゃ、ダヴィンチ買ってんのはミーハーが多いからなんか流行ってんなーって感じで氷菓シリーズ買ったんだろ
203名無しのオプ:2012/12/10(月) 02:40:54.05 ID:4PrG9Vjr
貴志と綾辻のW禿も順位上がってんの?
204名無しのオプ:2012/12/10(月) 07:23:02.20 ID:jWJFbKWT
機龍警察は何をとちくるったか実写化とかしなければなんでもいいよ
いや本当はなんでもよくはないけど
205名無しのオプ:2012/12/10(月) 07:56:40.28 ID:RywLz6sD
白河三兎の「私を知らないで」ってなんか評価高いよね
北上次郎がベタ褒めしてて読んで面白かった

でもコレ文庫書き下ろしだからであって、単行本だったら埋もれたような気がする
206名無しのオプ:2012/12/10(月) 09:15:27.30 ID:215GsIHk
かつくらは読者の95%が腐女子
ダヴィンチは腐女子30%オサレ60%その他10%
なイメージ
207名無しのオプ:2012/12/10(月) 09:57:25.13 ID:RywLz6sD
本の雑誌は?
208名無しのオプ:2012/12/10(月) 11:25:31.62 ID:G9BcsJny
>>205
こいつら中学生にしてはヒネすぎだろうと思いつつも、俺も面白かった。
ラストがほんのり切なくていいね。

なにげに前スレ209のセレクトはいい感じだと思う。「鳴いて血を吐く」もよかったし。
「私を〜」と近いテーマをいっそう凄惨に書いた感じだが。
他も読んでみようかな。本屋にあれば。
209名無しのオプ:2012/12/10(月) 11:43:27.61 ID:tN+CWUI/
前スレ209はこれだな
なにげにいいセレクトだったというのは全面同意
ランキングにかすったのが「私を〜」だけだったのは
いささか残念ではあったが

>名無しのオプ 2012/11/06(火) 19:32:52.49 ID:exND0y4L
>やばい上位に入りそうなのはロクヨンくらいしか読んでねえ。
>なので予想には参加できず。それだけじゃなんなので、
>個人的な今年の収穫、下位にでもかすれば嬉しいなの五作。

>法条遥「リライト」
>遠田潤子「鳴いて血を吐く」
>雀野日名子「終末の鳥人間」
>白河三兎「私を知らないで」
>木内一裕「デッドボール」
210名無しのオプ:2012/12/10(月) 12:31:40.02 ID:OdlRXYof
木内さん今年はチャンスかと思ってたけど壁厚かった
211名無しのオプ:2012/12/10(月) 13:46:49.07 ID:hX+fj0y8
64読んだ後だとどんな小説でも物足りなさを感じそう
212名無しのオプ:2012/12/10(月) 14:26:37.38 ID:tN+CWUI/
>>211
ノーマークのマイナー作家や、
埋もれたマイナー作品のなかから掘り出し物を見つけることに、
一人の本読みとしての醍醐味を感じる、自分はね
64は、作品も作家も既に高注目・高評価を受けているから
そういう意味での醍醐味はない
213名無しのオプ:2012/12/10(月) 15:11:00.58 ID:GWJnCHij
みんな本当に警察小説が好きだな
64の高評価を見ると、つくづくそう思う。

俺の好きな私立探偵ハードボイルドが1位になるとしたら、
原が何年かに1度出版する時しかチャンスがない(w
214名無しのオプ:2012/12/10(月) 16:32:24.55 ID:dyPrtZBk
警察小説は本格、ハードボイルドどちら寄りにでも書けるのが強みだな。
215名無しのオプ:2012/12/10(月) 16:45:41.71 ID:hX+fj0y8
警察小説のジャンル自体には興味ないわ
横山秀夫が書いてるから読みたくなるわけで
実際そういう読者が大多数なんじゃないか
216名無しのオプ:2012/12/10(月) 17:48:09.46 ID:G9BcsJny
誰かがどっかで言ってたことだが(大沢あたりだったかな)、
警察小説って結局サラリーマン小説として読まれてるらしい。
横山の小説なんかは特に組織の軋轢をリアルに書いてるから、
みんな自分と重ねて共感するんだとか。
だから同じように犯罪を扱ってても、一匹狼の私立探偵の小説なんてまるで
人気が出ないらしい。
217名無しのオプ:2012/12/10(月) 18:34:49.18 ID:c6YS1/G8
軋轢に苦労してるのに一匹狼への憧れより共感を選ぶんだな
どこまで行ってもアリンコだな
218名無しのオプ:2012/12/10(月) 18:39:25.48 ID:hX+fj0y8
>>217
言ってる意味がわからない
219名無しのオプ:2012/12/10(月) 18:50:55.61 ID:215GsIHk
鮫島シリーズなんておもっくそ一匹狼の物語なのに人気出たじゃん
ちゃんとやれば共感でも憧れでも売れるんだよ
220名無しのオプ:2012/12/10(月) 18:57:01.29 ID:QHRvHgPG
依井貴裕は新作書く気ゼロなんだから隠し玉依頼するのやめろよ。
そのぶん他の作家に書かせればいいのに。
221名無しのオプ:2012/12/10(月) 19:18:15.80 ID:499alQtC
依井貴裕は今回のコメント読んで、隠し玉書くのが作家としての仕事だと勘違いしてると思った
本書かないなら隠し玉書くのやめるべきだろ。ここんとこずっと本業の宣伝文みたいなもんじゃないか。アホか
「新作待ってる自分の小説のファンが訪ねてきてくれて驚き。でも新作は書く気ゼロ」←編集部もこんな単独名義の作品がとっくの昔に全部絶版品切れの奴に依頼しないで、誌面埋めたいなら別の作家を呼べよ。なんの慣習だよ
222名無しのオプ:2012/12/10(月) 19:20:22.39 ID:7b63QLR9
ミステリ以外の小説も読むけど、ミステリに関しては本格以外興味ないなぁ
223名無しのオプ:2012/12/10(月) 19:21:46.34 ID:BQzvBxNQ
鯨統一郎のって毎年嘘予告だよね?
なんであんなに不誠実なこと書けるんだろうな

あと倉知淳はどうやって生活費稼いでるのだろうか・・・
224名無しのオプ:2012/12/10(月) 19:33:35.67 ID:aY2KU40t
海外でファイアーウォールが5位に入ったのが地味に驚き
過去のマンケルの作品と比べると一枚落ちると思ったんだがなあ
225名無しのオプ:2012/12/10(月) 19:41:16.17 ID:465ilMzQ
>>224
ディーヴァーとかと同じく、固定ファンが増えてきたんじゃないの?
このミスは相対評価じゃなくて、ポイントが少しずつでも積み上がれば順位上がる採点形式だし。
226名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:02:27.61 ID:rxM3p7Qy
今年は対象外だけど、高村薫の『冷血』は来年どのくらいいきそう?
227名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:10:02.80 ID:pQICVxDA
一度依頼しちゃったらアンケート今年から出しませんってのはやりにくいんだろ
鯨なんかどうせ真面目に応えないし、ランキングなんかもう一切関係ない邪馬台国だけのゴミ作家なのに
228名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:10:02.87 ID:vLuVHXtB
マンケルは久しぶりだからね。解錠師が一位とはびっくりした。一位は湿地だろうと思ったが。
229名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:12:38.07 ID:2Yd7mtDE
>>220-221
今はブログやツイッターがあるんだから
そっちでやればいいのに何で毎年載せてんだろ
依井の代わりに、誰か新人に枠あげればいいと思う
230名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:17:50.34 ID:pQICVxDA
鯨センセイを悪くいうと>>132-133が戻ってくるかもw
231名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:20:32.58 ID:jWJFbKWT
機龍警察はハヤカワの小冊子手に取らなかったら読むことはなかっただろうから、こんな成功シリーズになってて感慨深い
パトレイバーもどきと思ってる人は食わず嫌いしないで手に取って欲しい
232名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:29:32.48 ID:P3LIwySW
大森が64をバカミスだっていってるぞ
233名無しのオプ:2012/12/10(月) 20:29:46.65 ID:499alQtC
鯨の場合、あの隠し玉の書き方が「ウケてる」と思い込んでるんじゃないか
こっちはスベってる芸人を毎年見させられてるようで不快なのにな。
俺ミスの綾辻の「社会派ノワール馬鹿野郎ども」のウソ告知もいい加減糞寒いので辞めてほしい。お前がそのサブジャンルが嫌いなのは分かったから。幼稚過ぎる
234名無しのオプ:2012/12/10(月) 21:21:50.69 ID:7VlNW2oX
>>120

本ミスのランクイン作品では
「邪馬台国はどこですか?」の他に
「金閣寺に密室」「九つの殺人メルヘン」「ミステリアス学園」「パラドックス学園」
で30位内ランクイン。
このうち「金閣寺に密室」は歴史ネタだが、いわゆる歴史の謎解きではなくて時代ミステリ。
残りの三つは軽めの本格ミステリ連作。
そんな鯨先生が歴史「ミステリー」しか書かせてもらえなくて困っている、
みたいなイメージをいまでも持たれているのが不思議。

そういうイメージがあてはまるのは
QED&カンナの高田崇史先生だろ。
最初の頃は非歴史ネタの良作もけっこう書いていたのに。
235名無しのオプ:2012/12/10(月) 21:30:44.46 ID:5esbZNaw
>>232
終盤の展開が流石に…。面白かったけどね。
236名無しのオプ:2012/12/10(月) 22:03:58.02 ID:cIePTHMD
このミス大賞受賞者のコメント欄が小さすぎて泣ける
あと水田美意子が大学中退しててさらにないた
237名無しのオプ:2012/12/10(月) 22:07:55.49 ID:7b63QLR9
>>234
千葉千波くんや麿の酩酊事件簿か
高田崇史も他社から声をかけて貰ったら違ってくると思うんだけどな
講談社以外で出したのが朝日新聞出版の毒草師3冊だけって
238名無しのオプ:2012/12/10(月) 22:35:21.32 ID:Pi3ajxUz
>>235
こないだ地元の図書館で大森望の講演やってて見に行ったけど、64褒めてたけどラストがバカミススレスレって言ってたな。
読んでないけどそうなのか。
239名無しのオプ:2012/12/10(月) 22:45:21.46 ID:499alQtC
>>238
終盤に本格っぽいどんでん返しがある
ドラマとかテーマに直結してるし盛り上げるためのサプライズなんだが、人によってはこれまで数百ページに渡って積み上げたリアル路線からするとそのサプライズがでかすぎると思われるかもしれない

「バカミス」って言葉の幅が広い上にマイナスイメージでしかない場合もあるから、書評タームとしてはどうなんだろうな
大森は「奇想」とか「センスオブワンダー」とかの意で言ってるのかもしれないが、こうも64がバカミスだと色んな媒体で言われるとなんか未読者にズレてとられそう
240名無しのオプ:2012/12/10(月) 23:22:34.10 ID:6DE62Kn0
やはり対談はなかった。残念。

ところで、水田美意子はかわいいのかな?
241名無しのオプ:2012/12/10(月) 23:52:12.22 ID:pQICVxDA
バカミスなんてタームを使うやつは信用しない
(笑)のニュアンスでしか内容を語れない阿呆
242名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:02:24.43 ID:Ol1dlXlb
自分が「バカミス」って使うときは呆れつつも笑っちゃう、どうなんだと思いつつ楽しめた
ってときに使うな
「バカミス」って言葉使って感想書くようなときは
前後の文章でそういうニュアンスが伝わるように書くようにしてるが
243名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:02:55.41 ID:8a61r86n
>>236
まさか作家一本で食っていけると判断して大学辞めた訳ではないよね?
244名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:03:59.79 ID:I8tG6cTT
知人との会話ならいいけどねえ
不特定多数相手の書評でバカミスなんて書くやつはそれこそバカだろう
245名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:29:21.87 ID:AiIrz6uP
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
246名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:35:45.02 ID:EIxgeCvz
俺もバカミスって言い方は嫌いだな
こんだけ綿密に伏線張ってるのにバカミスのひと言で済ますの?と心の中で軽くキレてる
そりゃあ倉坂鬼一郎とか山口芳宏みたいな一部の作家に対しては褒め言葉かもしれないけどさ
基本的に嘲笑の意味合いの方が強い表現でしょう
247名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:42:55.82 ID:n8hyX7N7
バカミスの「バカ」は、
小説作品を誹謗中傷するような意味合いの「馬鹿な」ではなく、
「そんなバカな!!」のような、感嘆、賛嘆などの意味を込めたものなどと解釈される。
(Wikipedia「バカミス」より)
248名無しのオプ:2012/12/11(火) 00:43:41.68 ID:Ol1dlXlb
どんだけ綿密に伏線張ってもそれが上手く活かされてなかったら意味ないからな
それについては嘲笑的意味合いでバカミス言われても仕方ない
249名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:04:13.75 ID:I8tG6cTT
相手構わずバカって呼んで
このバカは親愛の情を込めた言葉なんだぜ、って自分らの用法を押しつけてるようなもの
大抵の人にはそんな狭い用法なんか知ったことじゃないし普通は怒っていい
250名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:07:47.57 ID:n8hyX7N7
大森がこういう物言いをするのは、今に始まったことじゃないけどなw
帯や文庫解説でも、作者や作品を意図的に貶めている例、多数
本人はウケ狙いでやっているんだろう
251名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:10:49.70 ID:I8tG6cTT
大森はミステリーに対しては(笑)で茶化すような言い方がデフォルト
しょせんSFからの出稼ぎだから本心ではどうでもいいんじゃないか
252名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:11:46.67 ID:Ol1dlXlb
不特定多数相手の匿名性掲示板でバカミスなんて書くやつはそれこそバカだろう
なんて書くやつはそれこそバカだろう
253名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:16:28.84 ID:I8tG6cTT
また変なのがわいてる。おまけになんかうまい言い回しをしてるつもりっぽい
254名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:23:24.12 ID:Ip/5kB8H
「匿名性掲示板」なんて平気で書く相手に言葉のセンスを求めるなw
なんでここまで必死にバカミスなんて言葉を擁護したがるのか、そのほうが不思議
255名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:27:14.46 ID:Ol1dlXlb
ごめんごめん>>244があまりに釣りみたいだったからついね
バカミス言ってる人間のことは怒ってるくせに
自分では相手のことをバカって言っちゃってるからさ
バカミス否定っぷりといい熱くなりやすいんだな
256名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:30:26.39 ID:SMK1TL5G
皆が>>247の意味で使えばいいんだがネットで書評やレビューなんか読むと本気で馬鹿にしてる人が多いんだよね
まさに「ネタとして面白い」的なニュアンスで昔の有名作品を語るんだぜ
やっぱり作者がバカミスとして 書いた作品以外には使っちゃいけない葉だと思うよ
257名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:30:46.66 ID:I8tG6cTT
あーあ、また熱くなっちゃってるよ。釣り認定みたいな言い方もベタすぎ

>>242 >>248 >>252 >>255 の流れ見てるとあれだな
自分がバカミスって言葉を必死に擁護してることが客観的に不自然だってまるで気付いてないらしい
好きな作品がバカって言われて不快に感じる人がいる、ってのとは次元が違う
しかも>>242で書き手としての自分をアピールしちゃってる。この人ちょっと特殊な立場の人だね
258名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:35:53.09 ID:BOvFEeZX
>>256
それがまっとうな言語センスだと思う
「感想書くような時は」か。センス悪いのにプライド高い自称文章家って本当に厄介
259名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:36:39.21 ID:XfssdcpQ
バカミス呼称は俺も嫌いだが、>>257は頭おかしいなw
260名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:37:53.43 ID:I8tG6cTT
どのへんが? 省みるべき点があれば省みるから具体的に指摘してほしい
唐突に現れた単発くんには難しいかな
261名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:38:20.75 ID:AiIrz6uP
今日のNG推奨
ID:I8tG6cTT
ID:Ol1dlXlb
262名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:40:13.01 ID:Ai0lveSZ
よく思うが
NG推奨ほどくだらないレスもないねw
263名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:43:33.20 ID:XfssdcpQ
>>262
たしかに。言われるまでもなくスルーかNG入れるしな。
264名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:47:10.07 ID:Ol1dlXlb
この人ちょっと特殊な立場の人だね(キリッ
ってアホかw
ブログに本の感想書くのが特殊な立場になんのかよw

広義的な意味合いで広まっているバカミスって言葉を
肯定的な意味合いで使ってる人間もいるのに(wikiにもそうあるのに)
バカミスって言葉使うなんておかしいって押し付けてくるのが言葉狩りみたいで嫌いなんだよ
また必死言われるんだろうがw
265名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:47:16.49 ID:9xu0uK2H
相手を不快にすることだけを目的とした
頭も性格も最低の人間が書き込むものだと認識している>NG推奨レス
266名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:52:24.57 ID:I8tG6cTT
>>264
そういう放熱しまくりの言い回しはどうでもいいから
>241 >246 >256 >259のように、バカミスという言葉は良くないと感じている人も結構いるということが、君にはまるっきり見えてない
言葉狩りなんか誰もしてないだろう。さっき書いたような理由で、君のような言語センスの人をバカだと認識してる、と言ってるだけだ

>広義的な意味合いで広まっているバカミスって言葉を肯定的な意味合いで使ってる人間もいるのに

確かにプロの書く文章ではないね。そこは訂正しておこう
267名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:53:15.28 ID:XfssdcpQ
NG言われた二人のどっちかが別媒体で書いたの丸わかりなのは流石にわらた
268名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:55:53.94 ID:9f4mSEOS
バカミス、バカミス、って多用してるブロガーが頑張ってるだけでしょ
269名無しのオプ:2012/12/11(火) 01:56:10.36 ID:AiIrz6uP
別にいいんだけど「大森望」「Twitter」「ダ・ヴィンチ」
この辺りの単語が出てくるとすぐ荒れるねここ
270名無しのオプ:2012/12/11(火) 02:37:41.01 ID:Ol1dlXlb
>>266
バカミスという言葉は良くないと感じている人もいるのはわかってるから
悪い意味ではないですよって伝わるように前後の文章に書いてるって>>242で言ってるんだが
バカミスって言葉だけでなくニュアンスの説明もいれて使ってるぞってことで
感想を〜っていうふうに書いたんだが
おかしな邪推したり感想書いててpgrみたいな反応の人間がいてびっくりしたわ
趣味で本の感想書くってpgrされることだったんだな
バカミスのこととは関係ない言語センスの悪さについては言われても申し訳ないとしか
でも放熱しまくりなんてヘンに気取った言語センスの奴には正直言われたくはないけどなー

たぶんこのまま平行線だしスレ荒らすのも本意じゃないから俺の意見がおかしいんだってことで
もう終わりにしてくれ

スレ荒らしてすまなかった
じゃあな
271名無しのオプ:2012/12/11(火) 02:45:13.51 ID:XfssdcpQ
O森は業界ゴロ
ツイッターはバカッター
ダヴィンチはゆとり&スイーツ向け
そりゃ叩かれる
272名無しのオプ:2012/12/11(火) 10:35:33.69 ID:cMHhhB/x
「バカミス」に代わる言葉を探せばいいんだよ。
273名無しのオプ:2012/12/11(火) 12:01:10.74 ID:I8tG6cTT
>>270
蒸し返す気はないけど一言だけいわせてほしい
>>244>>251のところでは大森をはじめとするプロしか眼中になく、ブロガーの趣味の書評を批判する意図はなかった
はっきりいえばアマチュアの話は初めからしてないからどっちでもよかった
そのあとは>>252 >>255 >>257の言い回しにむっとしたのもあった

スレ荒らしたのはすまんかった
274名無しのオプ:2012/12/11(火) 12:02:51.66 ID:I8tG6cTT
×>>257
>>264
だった。どうもいかんな
275名無しのオプ:2012/12/11(火) 12:24:46.54 ID:8lhPUbgf
64をバカミスと評したO森を批判したらブロガーに噛みつかれたでござる、か
前者はちょっと不注意、後者はちょっと自意識過剰ぎみ、でFA
276名無しのオプ:2012/12/11(火) 12:41:20.59 ID:rw24SBNk
ところで今年の闘うベストテンはどうだったのかしらん
277名無しのオプ:2012/12/11(火) 14:47:17.87 ID:n8hyX7N7
>>276
【放送情報】12月6日(木)8:30am〜9:00am ほか
※ 「AXNミステリー BOOK倶楽部」内で放送いたします。
※ ベストテンの結果は、12月6日以降、こちらの番組サイトに掲載いたします。
http://mystery.co.jp/program/best10/


今年度ノミネートのベスト20作品はこちら!

『LAヴァイス』 トマス・ピンチョン
『機龍警察 暗黒市場』 月村了衛
『金の仔牛』 佐藤亜紀
『屍者の帝国』 伊藤計劃×円城塔
『失脚/巫女の死 デュレンマット傑作選』 フリードリヒ・デュレンマット
『湿地』 アーナルデュル・インドリダソン
『双頭のバビロン』 皆川博子
『ソロモンの偽証』 宮部みゆき
『地の底のヤマ』 西村健
『天使のゲーム(上下)』 カルロス・ルイス・サフォン
『特捜部Q Pからのメッセージ』 ユッシ・エーズラ・オールスン
『都市と都市』 チャイナ・ミエヴィル
『濡れた魚』 フォルカー・クッチャー
『パーフェクト・ハンター』 トム・ウッド
『ファイアーウォール』 ヘニング・マンケル
『フリント船長がまだいい人だったころ』 ニック・ダイベック
『マイクロワールド』 マイクル・クライトン&リチャード・プレストン
『闇の伴走者 醍醐真司の猟奇事件ファイル』 長崎尚志
『幽女の如き怨むもの』 三津田信三
『ラバー・ソウル』 井上夢人
278名無しのオプ:2012/12/11(火) 14:52:31.06 ID:n8hyX7N7
>>277の続き

闘うベストテン結果発表
1位 「フリント船長がまだいい人だったころ」
2位 「屍者の帝国」
3位 「失脚/巫女の死 デュレンマット傑作選」
4位 「都市と都市」
5位 「機龍警察 暗黒市場」
6位 「湿地」
7位 「濡れた魚」上・下
8位 「特捜部Q Pからのメッセージ」
9位 「LAヴァイス」
10位 「ソロモンの偽証」3部作
11位 「マイクロワールド」上・下  

トーク動画はこれ(公開期限は今月末迄だと思う)
http://youtu.be/twMNF1w0Pts
279名無しのオプ:2012/12/11(火) 14:59:25.26 ID:rw24SBNk
>>277-278
ありがとー
大森ゴリ推しで「屍者の帝国」が1位だと思ってた
280名無しのオプ:2012/12/11(火) 15:03:01.81 ID:IpvoDemP
64が無いのか
281名無しのオプ:2012/12/11(火) 15:29:36.82 ID:5jtz2+wE
64
10月刊行分お薦め作品に入れなかった。
去年までは30作エントリしていたのに
今年は20作にしたから追加も出来なかった。
でもエントリしていてもこのメンバーだと
ベスト10に入れないかな?
推すのは石井さんぐらい?
282名無しのオプ:2012/12/11(火) 16:00:30.02 ID:UhO7K7em
”文庫で読みたい!『このミス』1位作品”

『新参者』はまだ文庫化されていない。
書店店員が間違えるか?
283名無しのオプ:2012/12/11(火) 17:11:17.24 ID:5jtz2+wE
どこのアンケートかは知らないが
読み「たい」なら、早く文庫化して欲しい作品
として捉えても良いような。
284名無しのオプ:2012/12/11(火) 18:03:41.75 ID:XfssdcpQ
>>283
今までのこのミス一位作品の文庫化に関する記事だよ。
新参者(講談社文庫)と書いてある。
ジェノサイドは文庫化されてないとも書いてあるから、誤植じゃなくて素で間違えたっぽい。
執筆者は船橋の書店員
285名無しのオプ:2012/12/11(火) 18:19:38.18 ID:5jtz2+wE
>>284
そうなんだ。文庫化されててもおかしくない時期だから
勘違いしたのかな?
文庫化を遅らせた講談社のせいで恥を晒した書店員
ちょっと可哀相。
286名無しのオプ:2012/12/11(火) 20:20:47.14 ID:bvUyC56S
その文脈で書店員が可哀想ってのはないわ
ただの小売業者が本の専門家ぶってるだけでもアレなのに
商品情報まで間違えてたら何一つ救いがない
287名無しのオプ:2012/12/11(火) 20:46:01.02 ID:9K2weIjQ
船橋の書店員はバカなんだなw
288名無しのオプ:2012/12/11(火) 22:05:41.60 ID:dVZS0fJG
調べたら新参者は単行本刊行からもう3年も経ってるのね
まあどう考えても間違えた書店員が悪いだろ
前作の赤い指とでも間違えたのかねえ
289名無しのオプ:2012/12/11(火) 22:18:49.14 ID:yb3jy3oK
「このミス」の対談、ローレンス・ブロックが
殺し屋ケラー・シリーズの新作を用意してる
ということが分かっただけでも嬉しかった。
290名無しのオプ:2012/12/11(火) 23:26:55.24 ID:5jtz2+wE
>>286
書店通いが多く、書店でバイト経験があると
書店員が呆れる程に本の事を知らないのが分かる。
検索で補うのが精々の店員は
今年を例で挙げると64もソロモンも読んでいない。
けど何故か書店員≒本を知っている人
という印象操作が行われている現在
未読の話題作を絶賛する荒業に出る人も大勢知っている。
文庫の刊行時期なんか店長やフロア長がきっちり周知徹底しないと
一書店員が把握できる状態になっていない。
実情を知ると、演出に付き合わされている書店員が気の毒に思える。
極々一部に凄い人が居るが大半は滓。だから可哀相と書いた。

未読なのに版元の特設サイトで大ボラこいてた店長も知っている。
彼らも気の毒な立場なんだよ。
291名無しのオプ:2012/12/11(火) 23:50:41.84 ID:4RQSTZAi
書店員スレでやれ
292名無しのオプ:2012/12/12(水) 05:17:39.78 ID:ir6tkeWC
このスレ、アタマ悪い人が多くて、何かすごく好きです
293名無しのオプ:2012/12/12(水) 07:53:41.11 ID:F/4qptWo
はっきり書くけど、今年は64もソロモンもダメだったw

読んでみればわかるよ。  名前で決める傾向が続いたら、この本もヤバイよ、今後。
294名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:41:37.19 ID:xFrRWHn8
>>293
わかったからタレーラン読んでなさい
295名無しのオプ:2012/12/12(水) 08:55:38.45 ID:F/4qptWo
なんかよく知らないけど、ラノベっぽい表紙の本だったっけ?
パラパラ読んだけど、明らかにダメだったw

もっと渾身のお薦め作品を書いてよ、どうせなら!
296名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:23:48.28 ID:lN6FHTGt
>>293
どっちも面白かった。
投票者が多いから、無難に楽しめる作品が多いと思うが。
297名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:23:49.52 ID:wREfIyWA
青春ミステリっぽいのだったら、今年の一押しは夏服パースペクティヴだって
本ミスは分かってるわ
物語の要素はすべて謎に奉仕するためにあるって感じが一昔前の新本格的な感じで
すばらしい
298名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:27:19.56 ID:yd1B+g2O
>>289
サイン本欲しい。
このスレ見る限り、みんなプレゼントとか興味ないみたいだし、応募してみるか。
299名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:37:53.96 ID:A5Y0ELcL
>>297
個人的には今回のはこねくり回しすぎな気がしたな。前作より劣る。

青春ミステリなら、似鳥鶏の「いわゆる天使の文化祭」か相沢沙呼の「ロートケプシェン、こっちにおいで」
が良かった。相沢のは「ココロファインダ」の方が評価されてるのは意外だったな。
300名無しのオプ:2012/12/12(水) 09:38:40.15 ID:lN6FHTGt
>>297
面白かったね。個人的には前作→ありきたりと思っていたから
本作の方が楽しめた。
でもカバーする範囲が広いこのミスに拾わせるには刊行時期が悪過ぎる。
301名無しのオプ:2012/12/12(水) 10:10:37.76 ID:C+cgqvVl
「夏服〜」は完全にノーマークだったな
「64」と「ソロモン」と「バビロン」
先に読んでいたからなかなか手が出せなかった
今月給料入ったら、長沢樹読んでみるよ
あと、白河三兎の「私を知らないで」か
読むべき本がたくさんあって、今年は幸せです
302名無しのオプ:2012/12/12(水) 11:58:48.67 ID:lN6FHTGt
>>301
自分は面白いと思ったけど
>>299が書いている通り、こねくり回し過ぎという側面はあると思う。
北上次郎推奨作を拾って行く方が楽しいかも。
303名無しのオプ:2012/12/12(水) 12:45:14.38 ID:0DCq2ByU
ランク外では愛川のヘルたんが面白かった
あと竹本の水深き不在と森のブラッドスクーパかな
304名無しのオプ:2012/12/12(水) 13:29:40.00 ID:lN6FHTGt
>>303
>ヘルたんが面白かった
良い情報ありがとう。積んであった。
305名無しのオプ:2012/12/12(水) 17:09:09.44 ID:zlKZd58H
>>298
私もサイン本欲しい。
このミスを読み始めて20年以上経つけど、はじめてプレゼントに応募しようかと思ってるよw。
306名無しのオプ:2012/12/12(水) 18:27:54.56 ID:AX6I9K4k
茶木則雄はエイダ・ラブレスを知らないのかな?
「カラマーゾフの妹」は読んでないけどさ解析機関でエイダていったら
バイロン卿の娘のエイダのことなんじゃないの?
307名無しのオプ:2012/12/12(水) 21:02:55.56 ID:i7Vgs2rT
山田正紀がそのものズバリのエイダを書いてるな
308名無しのオプ:2012/12/12(水) 23:03:48.57 ID:eE9Ie/yB
そのうち角田美代子を題材にしたミステリーを誰かが書くだろう
それにしても騒がしい一日だった
美代子まさかの自殺、さらには北朝鮮まさかのフェイント発射
309名無しのオプ:2012/12/12(水) 23:12:38.37 ID:VkLnT8Y/
エンターテイメントとして不謹慎を承知で言うけど、
留置場で自殺って〆は萎える。

書くとしたら誰だろう。
新堂……はもう北九州の事件をネタに書いてるし。
操られる弱者ではなく、あくまで主犯を主人公にして書ける人に
書いてほしいが。
310名無しのオプ:2012/12/12(水) 23:13:56.53 ID:+fhco04G
折原一あたりがいつか題材にしそう
311名無しのオプ:2012/12/12(水) 23:42:14.15 ID:eE9Ie/yB
角田光代か桐野夏生あたりかな
312名無しのオプ:2012/12/13(木) 00:32:56.53 ID:PWlwpDQb
真梨の新作が、尼崎事件に似ているらしい。
フジコの続編
313名無しのオプ:2012/12/13(木) 01:10:02.30 ID:tlR5yknY
>>310
前世紀にはそんな作家もいたなーって印象
314名無しのオプ:2012/12/13(木) 01:49:24.33 ID:MzH4VWYl
悪の教典の続編にピッタリじゃないですかね
315名無しのオプ:2012/12/13(木) 04:28:12.30 ID:Gs1BhWpa
しかしアニオタ多いんだなミステリ作家は
316名無しのオプ:2012/12/13(木) 08:44:38.63 ID:nN9IwM6j
芦辺拓や我孫子武丸とかな
317名無しのオプ:2012/12/13(木) 10:57:30.55 ID:fE2ZWL0k
ま、どの業界にもアニオタは多いので、ミステリ作家が特に、という事ではない。
318名無しのオプ:2012/12/13(木) 11:07:35.31 ID:3CocZIqI
アニメに全く興味がないから
体育館の殺人は意味不明な言葉が多くて往生した
319名無しのオプ:2012/12/13(木) 12:11:16.95 ID:c5bh616h
以下同文
320名無しのオプ:2012/12/13(木) 12:15:18.04 ID:94zA/cz1
黒死館に比べたらマシ
321名無しのオプ:2012/12/13(木) 15:22:21.70 ID:TmknuuX0
犯人はこの中に居る!

みたいな?
322名無しのオプ:2012/12/13(木) 16:19:46.61 ID:VIGiHg+f
てす
323名無しのオプ:2012/12/13(木) 17:58:37.91 ID:vNjo27BZ
コナンとか金田一少年は面白いよ。斬新なトリックも見所だ
漫画であれだけの物を読めるんだから、小説はいらないと思っている
衝撃的な面白さで唇が裂けたからね。冬だったけど
夏だったとしても唇が裂けてただろうなと思わすくらいに衝撃的だった。
324名無しのオプ:2012/12/13(木) 18:21:32.79 ID:UTdu7OeJ
コナン・ザ・グレートがどうしたって?
325名無しのオプ:2012/12/13(木) 19:56:50.27 ID:2tgz79Zm
>>318
アニオタだからこそ気付くが、体育館の殺人のやっちゃった感は半端ない。
事件関係者の名前に声優ネタ(釘宮理恵→針宮理恵子)って……。
京アニ・新房シャフトあたりを無条件で絶賛する所謂ハルヒ世代の典型例だわ、これ。
326名無しのオプ:2012/12/13(木) 20:31:38.62 ID:B4fpHB3f
体育館の殺人はいちいち主人公の探偵がアニメネタを絡めてくるのがなんか鼻についたな
近年こういう「アニオタの俺かっこいい!」と思ってる奴が多いんだよな
それ以前にアニオタである必然性も無いしな
327名無しのオプ:2012/12/13(木) 21:09:56.12 ID:eF6UFBNa
生徒会会計で名字が椎名だから真冬とか呼ぶのが凄く気持ち悪かった
深夜アニメ(特にラノベ)ネタが無意味なんで
本当目障り
328名無しのオプ:2012/12/13(木) 21:16:09.12 ID:jJSt8Fdf
ペダントリーだと思って読み流せよ
まぁ新人によくある、いかにも調べて書きました的な知識(絵画薀蓄とか)よりは
自分の好きな分野を書いてもらった方が多少はマシなんじゃない?
329名無しのオプ:2012/12/13(木) 22:30:30.42 ID:3CocZIqI
>>325-327
知ってれば知ってたで大変なんだな。
分からないままで読んだから本筋の部分は楽しめた。
選評を読んで、そんなところが瑕疵になるのか?
と思えるほど、安直な読み方だったがw
330名無しのオプ:2012/12/14(金) 02:00:35.16 ID:fb2huS8e
アニオタから言えば、体育館のアニメネタはぬるすぎて痛い
ラノベにミステリオタキャラが出てきて、オタのキャラ付けとして「御手洗潔」「火村英夫」って言わせてたら寒いだろ。そんな感じ
あんなものをペダントリーなんて呼ぶのは絶対に違う
331名無しのオプ:2012/12/14(金) 02:01:32.54 ID:80Lnb4d5
完全に出遅れたが、ソロモンより、64だったのかぁ。
宮部は、火車、模倣犯、理由の3作なんだろうな。
332名無しのオプ:2012/12/14(金) 02:05:38.11 ID:2/lzC7aR
サッカーオタ(という設定)の探偵役が
唐突に「ペレ」「マラドーナ」って口にしてる感じの痛さがあったな。体育館
333名無しのオプ:2012/12/14(金) 08:44:57.80 ID:OCF2Ira5
のりりんもアイドルを絡めてたことあったな
あれも当時は批判されたんだろうか…
334名無しのオプ:2012/12/14(金) 11:18:23.14 ID:L9tMyimp
「ペレ」「マラドーナ」なら一般読者でも知っていて
おかしくないレベルだろう。

ヨーロッパかぶれが
イギリスでもフランスでもなくて
モンテネグロがどーだ
ラトビアがどーだ
リヒテンシュタインがどーだと
熱く語っているような感じ
335名無しのオプ:2012/12/14(金) 11:25:19.65 ID:1cGF4N+O
中途半端だよね もう少しコアでもっと分かりにくいネタにして
分かる人だけ分かるダブルミーニングな感じにするか
もっと突き抜けちゃうかすればちょうどよかっただろうけど
思い付いたからちょっとってだけだから単なる混ぜ物っぽくなって浮いちゃう
まぁネタを入れるバランスなんて新人に求めるものじゃないけど
336名無しのオプ:2012/12/14(金) 11:41:53.99 ID:WHsENvaM
>>334
そんなの興味無ければ知らないよ
今の世代に言わせれば、ダイヤモンドサッカーの知識をひけらかす
明石家さんまだ、それじゃあ。

「メッシ」「クリロナ」で紹介しないと分からないよ
337名無しのオプ:2012/12/14(金) 11:48:55.46 ID:kN5c9DEf
自分が良く知っているジャンルだと
逆に面白みが減殺するのかな?
盤上の夜は知らない競技の章は楽しめ
知っている競技は左程でもなかった。
地の底のヤマも、有り得ない記述があって萎えた。
(どちらも全体的には楽しめた)
338名無しのオプ:2012/12/14(金) 12:29:18.75 ID:P+qXMRhu
>>325
読者の大抵はそんなディープなアニオタじゃないから問題ないだろw
339名無しのオプ:2012/12/14(金) 12:40:44.75 ID:mvxjIzVX
ミス研でメンバーがエラリイとかオルツィとか呼びあってる小説がその昔ありましたとさw
340名無しのオプ:2012/12/14(金) 12:51:15.51 ID:IlHtiD9u
登場人物がやきう選手の名前なんてのもあったな
あれも駄目なんかね
341名無しのオプ:2012/12/14(金) 13:21:17.60 ID:aUjkVwSf
ディープなって部分にかかってるんだろうけどミステリー小説でミステリー小説家の名前入れるのが駄目ならもう何もないんじゃないw?
342名無しのオプ:2012/12/14(金) 13:56:31.27 ID:9msfG7rm
たいてい作者が思うほど面白い遊びになってないわけ
話そのものが面白ければいいが、そういうことはまずない
343名無しのオプ:2012/12/14(金) 17:40:33.46 ID:2hhpXlrv
黒死館殺人事件の悪口はやめるんだ
344名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:05:48.07 ID:OnqLzcFD
食わず嫌いは良くないと思って、今更ビブリア古書堂読んだんだけど、すげぇー面白いな。
これはリーグが違うのか?
上位作品より全然面白いじゃんか。
345名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:14:25.73 ID:mnQGt2jB
>>344
1作目は去年のランキングで24位にいたよ。
2作目、3作目は内容も落ちるし、目新しさもなくなったから
ランキングで入ってこなくて妥当だと思う。

面白いかどうかは人それぞれ。個人的には好きだが。
346名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:24:36.57 ID:kN5c9DEf
>>345
個人的には三作目が一番楽しめた。
メ欄で仰天展開があれば20位以内に入る可能性もあるかな?
と思ってる。
347名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:30:22.10 ID:P+qXMRhu
>>344
批判するなら読んで批判するのは最低条件だな
東川とか、絶対お前、東川読んでないだろって批判が多かった
348名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:40:17.61 ID:FABFwYjF
お、学生はもう冬休みか?
349名無しのオプ:2012/12/14(金) 19:01:51.98 ID:bGpZP+8b
予想通りな流れだな
350名無しのオプ:2012/12/14(金) 19:20:35.76 ID:yUFHV+72
>>344
1巻は昨年度本ミス27位(2巻と票が割れなければ20位入りだった)、俺ミスの黄金の本格ミステリー選出。
3巻は今年度本ミス29位で、本格界隈では一定の評価がされてる印象はあるな。
実際、日常の謎としては手堅く面白いと思うよ。
自分は1>3>2かな。
351名無しのオプ:2012/12/14(金) 19:29:18.28 ID:HjKBYLxX
ビブリアとタレーランとどっちが面白いん?
352名無しのオプ:2012/12/14(金) 20:02:46.86 ID:kN5c9DEf
>>348
ビブリアが俎上に登ったから冬厨という判断?

>>351
タレーランが話題になる理由を知りたくて読んだ。
無駄骨だった。書店に積まれている謎を解き明かしてくれる
名探偵の出現を待ちたい程、退屈な作品だった。
353名無しのオプ:2012/12/14(金) 21:04:14.29 ID:Iu1Yl53f
そら冬厨言われるだろ
本好きの社会人が何が悲しくてビブリアとかディナーの後でを読んでおもしろいと思うんだよ
オカマかよ
354名無しのオプ:2012/12/14(金) 21:13:01.86 ID:OnqLzcFD
ビブリアは『死の蔵書』と同レベルの作品かと。
あのレベルを量産できたら、ほんと凄いと思うけどね。
ディナーなんかと一緒に論じるべきじゃない。
355名無しのオプ:2012/12/14(金) 21:47:05.12 ID:dFTSUrqY
ソロモンはこの中に入っていいレベルじゃないとおもうんだけど
356名無しのオプ:2012/12/14(金) 21:47:06.41 ID:kN5c9DEf
>>353
「春と修羅」の謎解きに惹かれた。
宮澤賢治のことをよく知らなくて
(だから一般常識の範疇なのかもしれないが)
自分には魅力的な内容だった。

遥か昔に学生を終えたので冬厨扱いは寧ろ嬉しいが
話題にするだけでレベルを測るのは乱暴すぎないか?
357名無しのオプ:2012/12/14(金) 22:01:46.34 ID:xksvndTM
ビブリア>タレーランは確実だが、10点満点だと
ビブリア6.5 タレーラン2ぐらいだな。佳作と駄作の差。
ビブリア1巻しか読んでないから、2〜3巻読んだら評価変わるのかもしれない。
358名無しのオプ:2012/12/14(金) 22:05:28.71 ID:yUFHV+72
>>353
謎ディナの面白さはストーリー的なものじゃなくてフーダニットの観点からだろ。
まさかトリックしょぼすぎ()とか言って投げ捨ててないよね?
359名無しのオプ:2012/12/14(金) 22:15:27.94 ID:Tcl804Sk
日常の謎系の作品は、ハシリの北村薫が鮮烈だった分、
後続の作品はよほどの新機軸を打ち出さない限りどうしても
二番煎じあつかいされるわな。
でもバリエーションを作りにくいスタイルだし、結局キャラや設定を
目新しいものにした程度止まりの作品がほとんどだよな。
ビブリアもよくできてるんだが、驚くほどの新しさがあるとは言えないし。
360名無しのオプ:2012/12/14(金) 22:36:39.51 ID:17B22ErF
>>353
ディナーを楽しめてないってことはミステリの一ジャンル楽しめてねーじゃん
361名無しのオプ:2012/12/14(金) 23:01:57.49 ID:8HsOUHCa
>>323
俺も以前にその二作品について書いたんだ。奇遇だね
やっぱり、名探偵コナンと金田一少年は最高だよね。
俺は衝撃が強すぎて小便チビりそうになったよ。
斬新なトリックは本当に見物だよ。
362名無しのオプ:2012/12/15(土) 01:01:42.91 ID:SbZC6qzB
麻耶が阪神の選手の名前を使っても、分からない人はネタ自体に気付かないから問題ないんよ
いかにもネタですって形で必要もないのにアニメの題名や声優のもじりを出されても、
知ってる人は鼻白むし、知らない人には知らない単語が出てきただけになる

体育館の殺人はそのへんが幼すぎる。十角館なんかは仕掛けに直結してるからセーフ
363名無しのオプ:2012/12/15(土) 01:04:24.99 ID:SbZC6qzB
ビブリア>>>>ディナー>タレーラン ぐらいの差はあるんじゃないの
売れてるから一括りにしてダメみたいな意見は、ほんとに読んで言ってるのかと聞きたくなる
364名無しのオプ:2012/12/15(土) 02:39:13.11 ID:6bhIv4QW
選手や声優の名前をもじるのは良いけど唐突なアニメネタはちょっとねぇ
むしろ典型的なアニオタを探偵にしたら良かったと思う
365名無しのオプ:2012/12/15(土) 07:25:15.64 ID:fZS2lxrG
>>362

貴志祐介の短編で、海外ボクサーのなめが出てきて
ボクオタのオレが喜ぶようなものか
366名無しのオプ:2012/12/15(土) 07:49:57.75 ID:e/uof3Zd
馳のエウスカディのサッカー選手の名前だらけは俺は萎えた
イメージがその人になるから嫌だ
367名無しのオプ:2012/12/15(土) 08:06:22.71 ID:VwQoTOWz
>>363
ミステリとしては
ディナー>タレーラン>ビブリア
読み物としては人それぞれ
368名無しのオプ:2012/12/15(土) 08:55:38.80 ID:IpESDxsB
楽しみ方はホント人それぞれ
J-POP好きな奴の中にもジャニ好きもいればAKB好きもいるからな

俺は本好きミステリ好きとしてディナーとかはくだらな過ぎて一回読めば十分ってだけ
オカマかよ、って言うより暇な主婦かよって感じだな
このミススレでも去年までは話題賞的でいいけど今年はもういいだろ
369名無しのオプ:2012/12/15(土) 09:33:37.46 ID:5XYbej/V
売れた本が話題になるのはしょうがない

今年一番売れた小説(非文庫)は船を編むらしいし、それでも100万位ってないとか何とか
文庫のトップだとビブリオらしいし

しかし、ミステリ好きでもディナーがくだらないとか思う人もいるんだな
370名無しのオプ:2012/12/15(土) 10:37:21.68 ID:XJ0rxEge
>>369
ビブリアもディナーも期間内に新作が出てるわけだしな。
たぶん>>368はあんまり本格に向いてない人なんじゃないかと思う。
371名無しのオプ:2012/12/15(土) 10:56:13.49 ID:SbZC6qzB
好みは好き好きだっていうのは当たり前だが
むしろミステリ好きほどディナーはくだらないと思ってんじゃないか。烏賊川市や鯉ヶ窪のほうがよほどいい
「はやく名探偵になりたい」の著者コメントなんかみても、東川自身もそう考えてそう

ディナーなんて本ミスですらさほど評価されてないんだから、本格に向いてるもなにも
372名無しのオプ:2012/12/15(土) 11:02:18.47 ID:ecFEZC9C
>ミステリ好きでもディナーがくだらないとか思う人もいるんだな
この言い方は色々良くないな
期間内に新作が出てるのにランキングにはかすりもしない本って言い方だって出来てしまう
373名無しのオプ:2012/12/15(土) 11:34:13.52 ID:NJ11p4WP
まったくだ
せめて20位くらいに入る小説で言えよ
374名無しのオプ:2012/12/15(土) 14:43:12.90 ID:kqvweHK5
「謎ディナ」は東川スレでもそんなに評判良くなかったぞ。悪くもなかったが。
まあいつもの東川じゃね、ぐらいの感想が多かったと思うが。
低評価が目立っても仕方ないんじゃないかと思う。
375名無しのオプ:2012/12/15(土) 15:01:47.05 ID:9q0SoZQb
>ディナーなんて本ミスですらさほど評価されてないんだから

「謎ディナ」一作目は
本ミス九位なんだが・・・
376名無しのオプ:2012/12/15(土) 16:43:42.38 ID:UNbo4qsG
長編のほうが面白いのは認めるが、謎ディナは貶すほどのものではないと思う
むしろミステリ読んでない層が「本格ミステリじゃない」とか「謎解きがつまらない」とか「トリック本」とか意味不明な叩きをしてた印象
377名無しのオプ:2012/12/15(土) 17:54:51.83 ID:LGWyBAMg
謎ディナでくだらいなんて思うようならミステリ読みなんてやってられない
378名無しのオプ:2012/12/15(土) 19:52:25.19 ID:EJOrUfAA
意味不明な叩きというより単純に好みの話な気がするけどね。
本格向いてないなんて言葉が出るやら単純な感想が叩きに見えるだは読者というより評論家ちゃんだからかな
379名無しのオプ:2012/12/15(土) 21:05:45.54 ID:KowESpMY
謎ディナで喜んでるような奴は、嵐のドラマや今度の月9も楽しみなんだろうな
まあ、そっちのスレでお仲間と楽しく語り合いなさい

とりあえずここのスレには関係ないから
380名無しのオプ:2012/12/15(土) 21:19:56.26 ID:YjtBtkdI
関係ないけど無視は出来ないwww
381名無しのオプ:2012/12/15(土) 23:35:18.54 ID:TpXuG13Z
>>289
ケラーって終わったんじゃないの
まさかスカダーみたいに過去回想させる気か?
あれスカダー以外でやって欲しくないわ
382名無しのオプ:2012/12/16(日) 00:08:24.25 ID:0VA+W787
>>381
「殺し屋 最後の仕事」の後、Kindle版限定で短編「Keller in Dallas」が
発表されてる。読んでみたけど回想じゃなくてちゃんとその後の「続編」だったよ。

来年発売予定の新作「Hit Me」は米Amazonで予約可能になってる。
解説文読む限り、回想ではなく「続編」で間違いないっぽい。
たぶん「Keller in Dallas」の内容も含まれるんじゃないの?
383名無しのオプ:2012/12/16(日) 00:50:30.70 ID:g/mvYFtw
高村の「冷血」次の対象作だよね。
とまれ、否の連発とオチ無し……
どう評価されるのだろう?
64以下ソロモン以上と言う印象だったが
時期が悪くいかな?
384名無しのオプ:2012/12/16(日) 01:32:22.30 ID:XWE/d0Yq
ディナーは単にトリックの部分が使い古された感がしたな1巻
2巻は安楽椅子ではなくなったがよくなったとは聞いたが結局読んでないや
385名無しのオプ:2012/12/16(日) 01:44:54.78 ID:dAMoLgpv
あんなに売れる作品ではないが謎ディナ二、三巻はなかなか良いよ。
386名無しのオプ:2012/12/16(日) 03:57:11.75 ID:wC4CgfIB
安楽椅子探偵ってだけだと単に「この凄腕の探偵が絶対」で終わっちゃうからね
安楽椅子探偵じゃない方が良い
387名無しのオプ:2012/12/16(日) 08:36:25.72 ID:nUPmZFGY
安楽椅子探偵なんて超越的な凄腕でいいんじゃねーの?
別にストーリーには絡まんわけで
答え合わせのためだけの神のような存在だろ
388名無しのオプ:2012/12/16(日) 12:26:32.40 ID:xszdtgjd
個人の好みで面白い面白くないを語るのはまあ自由だが売れるか売れないかなんてお前の決まることじゃないだろ
389名無しのオプ:2012/12/16(日) 12:38:22.21 ID:jSzzwJwy
「盤上の夜」に興味が出てきたけどなかなか本屋で見かけない……
レーベルが特殊だからか?
390名無しのオプ:2012/12/16(日) 14:10:18.35 ID:g/mvYFtw
>>389
直木候補になった時は欠本している書店もあったが
今はどこでも見掛けるような。
偶々置いてない店を回っているか
このミスランクインで売れて補充が間に合わないだけでは?
391名無しのオプ:2012/12/16(日) 14:41:14.89 ID:T1g1D3GF
売れ残ったサイン本がサランラップに包まれて本屋に並んでるのを見ると、
泣けてくるよなあ。
じゃあ、おまえが全部買えよと言われても無理だけどね。
392名無しのオプ:2012/12/16(日) 15:14:30.31 ID:iLRz18FV
シュリンクかけられてるのはよく見るけど、サランラップかけられてたらそりゃ泣けるよな…
393名無しのオプ:2012/12/16(日) 15:46:47.15 ID:KvaNGhme
とりあえずレンジに入れてみるか
394名無しのオプ:2012/12/16(日) 18:31:23.28 ID:cZ+Eg6jX
今年の本ミスのミステリコミック事情
同じ掲載誌で『空が灰色だから』は紹介されてるのに
『名探偵マーニー』が紹介されないのはなんでなんだぜ

あれすっごい面白いんだけど
395名無しのオプ:2012/12/16(日) 19:01:47.32 ID:Xa/xwt/R
>>393
サインが変化するかもよ。
396名無しのオプ:2012/12/16(日) 19:20:14.55 ID:7Len7zSF
>>394
本ミス刊行時にマーニーの単行本まだ出てないからじゃね
397名無しのオプ:2012/12/16(日) 19:35:44.59 ID:cZ+Eg6jX
>>396
1巻が今月発売だったのか
ありがとう買ってくる
398名無しのオプ:2012/12/16(日) 19:36:05.72 ID:8MKBJBH3
64とソロモンは大きいスペースに置いとくのに、機龍だけ隅っこの店多すぎ
下手したら置いてない!シバくぞ!!
399名無しのオプ:2012/12/16(日) 21:42:25.43 ID:MStd4K4e
アルカトラズ幻想を置いてない店もけっこう多い

>>383
「冷血」以外には「歓喜の仔」、海外の「カジュアルベイカンシー」あたりが2014上位の有力候補になるかな
今のところ
400名無しのオプ:2012/12/16(日) 22:00:22.53 ID:YCoa4MjE
64読み終わった、おもしろすぎた
コレが一位なのは納得ですわ
401名無しのオプ:2012/12/16(日) 22:44:14.69 ID:FJkgl54n
>>400
ネタバレしない程度に
どうおもしろかったか
教えて。
402名無しのオプ:2012/12/16(日) 23:12:19.72 ID:f1BwtV7K
警察小説増えたなぁ それも組織のしがらみ系
機龍警察はちょっと違うけども
403名無しのオプ:2012/12/16(日) 23:16:07.84 ID:KvaNGhme
本ミスのコミックとゲーム、詳しくない人が書いてるってのは共通認識だと思ってた
404名無しのオプ:2012/12/16(日) 23:26:00.86 ID:YCoa4MjE
>>401
警察物って佐々木譲の道警シリーズが好きでそれ以外はあまり面白いと思わなかった
あと横山初読ってのが前提で書くと

64のストーリーは、過去刑事をやってた主人公が警務課広報部に配属されて
刑事課からも警務課からも裏切り者視されるなか、マスコミに納得してもらうだけの
情報を得るために過去のコネを伝って情報を引き出したり駆け引きしたりするのが大筋

その中でキャリアの思惑との対立・それによって生じる葛藤、
マスコミや他部署との駆け引き、主人公の家族の不和、
そして14年前の事件との因縁が絶妙の加減で混ざりあって作られた物語

警察物好きなら文句なく、またそんなに興味がない人でもとても引き込まれるお話だと思う
405名無しのオプ:2012/12/16(日) 23:56:23.70 ID:iLRz18FV
>>403
このスレに勝るもの無しって感じだよね
406名無しのオプ:2012/12/17(月) 01:11:15.50 ID:BnEj9U2v
>>404
ありがと。
407名無しのオプ:2012/12/17(月) 10:36:08.89 ID:I8R7NofR
読んでない/やってないんじゃないかって紹介はさすがに勘弁してほしいが
408名無しのオプ:2012/12/17(月) 11:25:48.26 ID:bDs1wIZN
東野圭吾の短編のあとのほうの刊行はひどいな。
やっつけ仕事みたいなもん。
八日目の蝉みたいに実際に起きた事件の焼き直しな
内容ばかり。
でもどうせ上位に入るんだろうな。
409名無しのオプ:2012/12/17(月) 11:46:34.78 ID:4Epf51vr
16位くらいを上位と評するなら、東野は入るだろうな
410名無しのオプ:2012/12/17(月) 13:50:30.00 ID:Xh1dZ+e1
東野幸治?
411名無しのオプ:2012/12/17(月) 14:10:48.07 ID:vmOV4T0U
違うよ東野コウジだよ
412名無しのオプ:2012/12/17(月) 22:22:42.93 ID:IZOthbhS
塩コウジブームはもううんざりだ
413名無しのオプ:2012/12/17(月) 22:58:18.86 ID:8nZmeC1H
本ミスの座談会で、
「本人から聞いたけど、初野はハルチカの主人公2人を恋愛状態にしたくないんだってさ」
って書いてある。

それって今後のシリーズ展開についての言及だと思うんだが、勝手に書いていいことだったのだろうか
414名無しのオプ:2012/12/17(月) 23:05:14.20 ID:wmGwR0y/
それは初野の気持ちであって、編集側の方針でいくらでも変えさせられるんだし別にいいんじゃね?
まあハルチカシリーズに恋愛要素なんて不要だと思うし俺はこのままがいいけど
415名無しのオプ:2012/12/17(月) 23:10:45.72 ID:8nZmeC1H
編集にそんな権限ないです
416名無しのオプ:2012/12/17(月) 23:16:49.54 ID:sN7qkA2N
そんな弱気でどうするんだ!
417名無しのオプ:2012/12/17(月) 23:24:51.78 ID:RJt8Eehp
今年ベスト20に入った作家の、過去のベスト20回数を調べてみた
書くペースの差とかが見えてきてなかなか面白かった

横山 7年ぶり8回目
宮部 2年ぶり15回目
月村 2年連続2回目
三津田 2年ぶり4回目
西村 初
原田 初
高野 初
法月 5年ぶり9回目
綾辻 3年ぶり6回目
宮内 初
伊藤・円城 ともに初
皆川 2年連続5回目
井上 12年ぶり4回目
山口 10年ぶり9回目
幡 初
小野 14年ぶり3回目
柳 3年ぶり3回目
平山 3年ぶり3回目
伊坂 2年ぶり10回目
泡坂 12年ぶり11回目
418名無しのオプ:2012/12/17(月) 23:58:15.02 ID:XqqKUG9+
>>413
もともとハルチカの間に恋愛の芽があるようにも思えないし、良いんでないの。
419名無しのオプ:2012/12/18(火) 00:20:41.84 ID:9kRf6e1y
>>417
甲子園みたいだな
420名無しのオプ:2012/12/18(火) 01:26:57.14 ID:1IAZoldr
海外勢でオススメってある?
今までいくつか有名所を読んだことがあるんだけど、
イマイチ自分のカラーに合わないのが多くて・・・。

ずいぶん古い作品になるけど、「分身」以来海外で
「やられた!」って思わされるミステリーに当たったことないわ。
421名無しのオプ:2012/12/18(火) 07:54:48.43 ID:zi0JQA1k
>>420
分身じゃなくて『半身』だと思うけど
あの手のどんでん返しは今回無いよ
強いて挙げるならディーヴァーかアイコレクター
422名無しのオプ:2012/12/18(火) 13:10:27.93 ID:iVo3rPh7
ソロモン()
423名無しのオプ:2012/12/18(火) 18:23:59.02 ID:KwAVrRkK
>>420マイクルコナリーだな。
424名無しのオプ:2012/12/18(火) 22:03:21.62 ID:sHnam0CR
>>413
前に初野が雑誌のインタビューで言ってた
恋人以上の結びつきを書きたかったので、
恋人関係に発展しないようハルタをああいう設定にしたらしい
425名無しのオプ:2012/12/18(火) 22:16:35.99 ID:XUD4jVeC
>>394
なんで空灰なんだ?
426名無しのオプ:2012/12/18(火) 22:22:10.61 ID:1ELLj3FS
実際やりたい盛りに我慢出来るのか
427名無しのオプ:2012/12/19(水) 00:09:57.65 ID:cZjYZTn2
ストレートとモーホーですから
428名無しのオプ:2012/12/19(水) 06:09:27.28 ID:lihGZDzA
>>425
あれ全然ミステリじゃないよな。その時期に読んだマンガ挙げてるだけじゃね
429名無しのオプ:2012/12/19(水) 17:45:27.78 ID:+DXAJAz5
記事読まずに書き込んでる奴がいるみたいだが、空灰は叙述オチのエピソードがあったり無関係に見える話が実は繋がってたり、ミステリ要素もたまにある漫画だって記事だよ
430名無しのオプ:2012/12/19(水) 18:12:08.25 ID:lihGZDzA
空灰は読んでるうえでいうが、あれをミステリと呼んでたら何でもミステリって言えるぞ
筆者がそう思ったんならそれでいいけどさ
431名無しのオプ:2012/12/19(水) 18:21:02.81 ID:1AFi0rS2
ミステリだけじゃ書くネタがないんだろ
432名無しのオプ:2012/12/19(水) 23:02:33.11 ID:zlauZQqi
俺の気のせいじゃなければ
>>429>>430の会話が噛み合ってない。
433名無しのオプ:2012/12/20(木) 00:37:39.29 ID:wFznhAjH
>>429
そういう記事なら的確かも
たまにミステリしてるし

あとマーニー可愛いよマーニー
434名無しのオプ:2012/12/20(木) 01:18:07.25 ID:8mt1WMO5
俺は空灰読んだっていってるだろ
あれはミステリじゃない
あれがミステリなら何でもミステリだ
435名無しのオプ:2012/12/20(木) 02:01:05.44 ID:zUPJMUt9
書く人がそう思ったんだからしょうがない。
マンガ読んでない人に書かせるなら、せめて記事のページ数減らせばいいのにとは思う。
436名無しのオプ:2012/12/20(木) 08:54:42.11 ID:O4tq3WBM
全くだ
記事読んでないけどその記事がおかしいことが伝わってくるわ
437名無しのオプ:2012/12/20(木) 09:15:26.10 ID:4Dh88Vaj
まあ復刊のコーナーも明らかにミステリじゃない作品も取り上げられてるしねえ
そのあたりは「広義の」ものだとして受け止めれば良いじゃないかしら
438名無しのオプ:2012/12/20(木) 09:45:49.03 ID:/IJdZ+7K
ミステリ作品を紹介してんじゃなくて
ミステリ要素を含む作品を紹介してんだからおかしくないんじゃね
439名無しのオプ:2012/12/20(木) 12:36:11.60 ID:O4tq3WBM
おかしいだろ
>>429は何でそんなに偉そうなんだ
440名無しのオプ:2012/12/20(木) 15:03:35.65 ID:6qRfSHMJ
そう?
お前の方が偉そうに見えるけど
441名無しのオプ:2012/12/20(木) 15:07:32.88 ID:mWcTOoPA
記事の基準がゆるゆるなんだからミステリどうこう言ってもしょうがない、てことだろ
お前がなんでそんなに不満げなのかも分からんよ
442名無しのオプ:2012/12/20(木) 15:24:25.15 ID:mWcTOoPA
441は>>439に向けてのやつね

あの記事、めしばな載せるとか余計なことするくらいなら空灰と同じ枠で式の前日入れてほしかった
443名無しのオプ:2012/12/20(木) 17:33:56.80 ID:Hyb6V0QI
俺からしたらアルカトラズも”広義”のミステリーだ。
444名無しのオプ:2012/12/20(木) 17:44:03.20 ID:MGyzp/4T
ハリポタは学園ミステリ
445名無しのオプ:2012/12/20(木) 18:43:23.05 ID:kFVe42dt
この世のものはすべて広義のミステリ
446名無しのオプ:2012/12/20(木) 18:58:51.00 ID:6UQSoU5x
それでも狭義のミステリーにこだわりたい、と
447名無しのオプ:2012/12/20(木) 19:05:21.77 ID:H9TdBHE3
>>429
ミステリーメインの漫画じゃないし
そもそもミステリー期待するような漫画じゃないのに
担当者はろくに漫画読んでねえんだな()
448名無しのオプ:2012/12/20(木) 20:31:12.22 ID:KLUpnfdW
「すべての小説は探偵小説です、という人もいます」って誰の言葉だったっけ
449名無しのオプ:2012/12/20(木) 22:07:01.90 ID:Vp7TW/HN
「伊豆の踊り子」も探偵小説だったのか
知らなかった
450名無しのオプ:2012/12/20(木) 22:29:38.46 ID:Nz/A79m5
そもそもミステリーってホラーも含むからな…
2chの板区分だとホラーがSF・ファンタジーに含まれてるから忘れがちだけど
451名無しのオプ:2012/12/20(木) 22:39:20.14 ID:zUPJMUt9
自分で判断すりゃいい話だが
いま許容のレスしてる人でも、いざ自分で読んでみたら空灰には納得しないんじゃないかって気がする。マンガなんか大量に出てるんだから
空灰がミステリーなら囚人リクのほうがよっぽどミステリーっぽい
452名無しのオプ:2012/12/20(木) 23:11:30.03 ID:wFznhAjH
>>429「記事読んだ?」
>>430「空灰読んだ」
>>432「噛み合ってなくね?」
>>434「空灰は読んだって言ってんだろ!」

この流れワロタ
勘違いしている人もいるけど誰も空灰をミステリー漫画だなんて主張してないよ
ある回で漫画における叙述トリックが使われていたって紹介されてるだけ
部分的なミステリ要素すら皆無と主張したいなら別にいいけど
453名無しのオプ:2012/12/20(木) 23:19:35.12 ID:Nz/A79m5
>別々のエピソードで書かれた作品世界が実はつながっていたりとか、
>「これは、まさに漫画における叙述トリック!」というような回があったりするので、
>ミステリファンならば見逃してはいけない作品だ。
という意見には同意しかねるけどな
それがミステリに属する技法だという思考はミステリ者の驕りだと思う
454名無しのオプ:2012/12/20(木) 23:24:41.65 ID:4Dh88Vaj
件の「空灰」は読んでないが「SKET DANCE」なんかも結構ミステリ好きにウケるつくりだと思う。
いや、別に内容がミステリしているとかいうわけじゃ全然ないんだけど
ギャグシーンでさらりと出てきたアイテムが、後々になって話の展開上重要な役目を担ったりして
伏線の張り方と回収の仕方がミステリのそれと同じなんだよね。読んでいてたまにゾクゾクする。
で、そういう作品だったらカテゴリ的にはミステリじゃなくとも、取り上げる価値や意味はあるんじゃないかなと感じる次第です。
455名無しのオプ:2012/12/20(木) 23:29:06.30 ID:6qRfSHMJ
ミステリに属する技法かどうかは問うてないだろ
ミステリ者が反応するからミステリに属する技法というわけではない
たとえば信頼できない語り手ものだからミステリ者が読んでもおもしろいかも
といったことを言っているだけで、信頼できない語り手という手法は
ミステリに属するととらえるのは筋違いも甚だしい
456名無しのオプ:2012/12/21(金) 02:10:09.42 ID:TnycP4a4
>>455
お前アホなんじゃね?
ミステリ者が読んで面白い漫画で良ければ何だって紹介できてしまう
「2013本格ミステリ・ベスト10 ミステリコミック事情2012」
声に出して読みあげてみなさい
457名無しのオプ:2012/12/21(金) 02:21:36.57 ID:wn/U4IT8
「記事書いたやつはこういう意図なんじゃね?」ってのと「俺はこう思う」ってのがごっちゃになってて会話が噛み合ってねーんだよボケが
458名無しのオプ:2012/12/21(金) 02:34:38.77 ID:+WZ4GAYh
>>456
おもしろいというのはミステリの視点から見てということな
ミステリという切り口からも見れるけど、それがイコールミステリであるといことではない
漫画、ラノベでよくある情報操作系の黒幕は操りテーマとしても読んでも面白いとあっても
ただ、ミステリの視点から見れると言ってるだけに過ぎない
情報操作キャラがいる=ミステリに属する手法を用いてるわけではない

>>455は一行目が言いたかっただけだよ
ただミステリの視点から見れると言ってるだけでミステリに属する技法かどうかは問うてないと
たとえばさ箱男をミステリ的に読み解くことはできるけど
それでミステリの技法で描かれてるとは誰も言わないだろ
459名無しのオプ:2012/12/21(金) 09:57:29.74 ID:4tzLwtwu
その漫画は読んでないが「スケットダンス」がミステリ的だってのは
首肯する。
というか恐らく作者の篠原健太はかなりのミステリ・ファンだろう。
見事に読者を欺いてみせた叙述トリックや明らかに某メフィスト賞受賞作
のトリックの一部流用(些細なもので盗用て程のもんでもない)なんかも
見られる。
まぁSFマガジンなんかでも、それを紹介するなら何故あれを紹介しない?
みたいな評者のチョイスは往々にしてあるからなぁ。
460名無しのオプ:2012/12/21(金) 23:59:29.55 ID:WTJGMaBg
そんなことより野球しようぜ
461名無しのオプ:2012/12/22(土) 00:26:12.45 ID:OZQcN3iw
鯨統一郎
このミスや本ミスは手抜きなのに
本格ミステリーワールドはちゃんと書いてんな。
原稿料が多めなのか。
462名無しのオプ:2012/12/22(土) 00:45:30.85 ID:XboIr8K1
覆面作家鯨統一郎の正体って誰?
463名無しのオプ:2012/12/22(土) 00:50:08.48 ID:49Ke/6o0
鯱城一郎の孫とかじゃない?
464名無しのオプ:2012/12/22(土) 01:03:03.04 ID:XboIr8K1
ありがとうございました。
465名無しのオプ:2012/12/22(土) 05:29:02.93 ID:CdCCJ42+
俺ミスがこのミスより原稿料多いとか絶対ありえねえ
466名無しのオプ:2012/12/22(土) 10:39:55.46 ID:t60sBad/
俺ミスが買えない
467名無しのオプ:2012/12/22(土) 14:21:14.85 ID:in6vu1Mv
マジレスすると鯨が俺ミスでまじめに書くのは、俺ミスを主宰しているある作家に怒られたから
つまりは斜に構えたフリをしたがる小心者だから
468名無しのオプ:2012/12/22(土) 14:49:18.40 ID:k9Ao9Pfk
そりゃそうだよなあ
このミスと本ミスの編集者も怒っていいと思う

鯨は初期作は好きだったけど今は何書いてるのかさっぱりわからん
469名無しのオプ:2012/12/22(土) 20:18:42.40 ID:UP/tyn3o
1月の新刊
個人的に気になったやつ

篠田節子「ブラックボックス」 1/4
鯨統一郎「タイムスリップ竜馬と五十六」1/8
北山猛邦「猫柳十一弦の失敗 探偵助手五箇条」 1/8
今野敏「欠落」1/8
道尾秀介「笑うハーレキン」 1/10
中山七里「いつまでもショパン」1/10
恩田 陸「夜の底は柔らかな幻 (上・下)」1/12
香納諒一「幸 <SACHI > 」1/15
桐野夏生「ハピネス」1/17
米澤穂信「リカーシブル」 1/22
天祢涼「セシューズ・ハイ 議員探偵・漆原翔太郎」1/24
太田忠司「 セクメト 」1/25
海堂尊「輝天炎上」1/30
湊かなえ「望郷」 1/30
舞城王太郎「キミトピア」1/31
大沢在昌「冬芽の人」  1/31
宮部みゆき「桜ほうさら」 1/?
相場英雄「血の轍」1/?
470名無しのオプ:2012/12/22(土) 20:26:02.14 ID:UP/tyn3o
米澤のリカーシブルは雑誌で読んだんだけど、
このミスにランクインしてくるような水準に達してないと思うんだな
471名無しのオプ:2012/12/22(土) 20:27:44.49 ID:ZxXiJ2cK
俺ミス黄金の本格の選者がチェンジされるみたいだから来年が楽しみ
472名無しのオプ:2012/12/22(土) 20:28:41.54 ID:3kO0Zrsi
>>469
乙。噂の鯨統一郎がw
いつもこの時期は新刊少ないのに、今年読むものが多いなぁ。
北山、よねぽ、天祢は要チェックかな。
473名無しのオプ:2012/12/22(土) 20:28:51.17 ID:ZxXiJ2cK
鯨の新刊出るのか…
474名無しのオプ:2012/12/22(土) 23:12:08.09 ID:em/koNNp
中山七里すごいなあ。仕事しながらよく書けるなあ。
475名無しのオプ:2012/12/22(土) 23:57:35.61 ID:2bVU6hiY
宝島の本はパスして読んでしまう。
昨年は検事の本懐を読んだだけ。
去年の贖罪の奏鳴曲は楽しめたが結果は出なかった。
宝島も大賞作以外はOKにすれば
上位に行ける作品が幾つか出そう。
476名無しのオプ:2012/12/23(日) 00:10:38.18 ID:3aahC4k0
宝島社のミステリは地雷臭が凄まじいからなぁ。
というか、このミスに短編小説ぶち込んでやたらと宣伝してくるくらいだったら
ランキングに自社本解禁した方がよほど健全だと思うのは自分だけ?
477名無しのオプ:2012/12/23(日) 00:30:46.52 ID:ouHmyzKm
別に宝島社に本格は求めてないから、シャトゥーンとか森のくまさんでいいよ
本格に絞ってたら浅倉卓弥や海堂尊みたいなのも掘り出せなかったわけじゃん?
478名無しのオプ:2012/12/23(日) 00:34:04.13 ID:6v23sN2D
ああ、こんなもんかってのは多いけど極端な地雷は最近はないような
弁護士、お前はダメだ
479名無しのオプ:2012/12/23(日) 02:04:53.86 ID:hTQ0g7e0
北山の新刊
一年ぶりかー
480名無しのオプ:2012/12/23(日) 02:13:08.55 ID:6+/OIChb
石球ェ
481名無しのオプ:2012/12/23(日) 04:22:26.33 ID:LNBaDd2W
米澤穂信って、なんかちょっと親切過ぎる気がするんだよな
普通にやってりゃ出来がいいのに、説明過剰というか、ヒント出し過ぎというか

具体的にいうと、折れた竜骨にメ欄は必要なかったわ
482名無しのオプ:2012/12/23(日) 07:35:02.54 ID:LD9D79xH
アレはわざと犯人がわかる形にしてあるんだと思ってるが
メインはロジックだし
483名無しのオプ:2012/12/23(日) 10:55:07.92 ID:ra+9W5Q0
>ランキングに自社本解禁した方がよほど健全だと思う

いや、そこは宝島社の最後の良心だと思うぞ。
解禁した途端にランキングが胡散臭く見えて来るのが目に見えている
484名無しのオプ:2012/12/23(日) 10:56:00.68 ID:38xFD//q
超マイナーだろうけど、オチケン探偵っての読んだら面白かった。
485名無しのオプ:2012/12/23(日) 11:23:39.19 ID:VpoYF+1g
>>479-480
昨年末の時点では今年のうちに1冊出版の見通しだったんだよ。
ミスフロェ・・・
486名無しのオプ:2012/12/23(日) 12:16:26.32 ID:sUZs8cLb
スレイプニルは漆黒を駆ける(仮)

この新人どうなってるの?
487名無しのオプ:2012/12/23(日) 15:40:40.67 ID:01GOd5EY
オルゴーもまだでないしw
488名無しのオプ:2012/12/23(日) 17:16:02.14 ID:6v23sN2D
創元と国書刊行会の刊行予定は「予定」でしか無いので信じてはいけません
489名無しのオプ:2012/12/23(日) 19:52:03.16 ID:a8h0LA97
でも、今のところクラシックが出るのを期待できるのは、論創と創元しかない。
490名無しのオプ:2012/12/23(日) 20:15:55.67 ID:gio28H/B
リチャード・ニーリィはどないしたんや扶桑社はん!
491名無しのオプ:2012/12/23(日) 22:32:44.25 ID:uLoNAmgp
>>489
だから本ミス海外が独占される、と
国内のランキングも講談社、創元、原書房に集中しすぎてる気もするが
492名無しのオプ:2012/12/23(日) 23:04:05.86 ID:arYhoBUZ
「このミス」でタレーランを6位に選んでいた人がいたのでビックリ。
493名無しのオプ:2012/12/23(日) 23:10:48.46 ID:xaV+RAHi
新聞広告によると、『オーダーは探偵に―謎解き薫る喫茶店』が「発売すぐ緊急大重版!!」らしい
第二のタレーランになるか?
494名無しのオプ:2012/12/23(日) 23:33:02.05 ID:CIrYgp/J
メディアワークス文庫は売り方上手いなあと思う
495名無しのオプ:2012/12/23(日) 23:42:30.93 ID:oTFXdeln
日本でもついにコージー流行の兆しが
ランダムハウスは逝ったが…
496名無しのオプ:2012/12/23(日) 23:56:18.04 ID:NSPtaf+0
「このミス」第十三位「猫間地獄のわらべ歌」(講談社文庫書き下ろし)読了。

時代物なのに密室殺人という言葉が出てきたりするバカミスである。
バカミスという言い方に反対の方もいるようだが、
本文の中でバカミスという言葉が出てくる。

密室トリックあり、見立て殺人あり、やかたシリーズあり、読者への挑戦状あり、
最後にドンデン返しあり。

本格ミステリーのパロディ、おもろいよ。
497名無しのオプ:2012/12/24(月) 00:14:38.77 ID:1j48gCRB
>>496
電子書籍になってたから積ん読中
メタミス的にもバカミス的にも楽しみだ
498名無しのオプ:2012/12/24(月) 00:15:40.65 ID:WLP3HrYG
移転までの間に他店に落ち着いて終了かもな
よほど待遇がよくないと
499名無しのオプ:2012/12/24(月) 01:13:07.37 ID:EblUT5ek
>>495
コージーってほのぼの殺人ミステリじゃないのけ?
凶悪犯罪が出てこない範囲に収まるならここ20年ほどは日常の謎って言うだろう
500名無しのオプ:2012/12/24(月) 02:32:20.80 ID:7g/RPPTA
大藪春彦賞の候補作が発表されたみたいだけどネット上には一覧が見当たらないな
501名無しのオプ:2012/12/24(月) 02:45:40.76 ID:kd4n1KyZ
遠田潤子さんの『アンチェルの蝶』(光文社)が第15回大藪春彦賞の候補作に
502名無しのオプ:2012/12/24(月) 02:47:02.21 ID:kd4n1KyZ
遠田潤子『アンチェルの蝶』、柚月裕子『検事の本懐』など四作品。
503名無しのオプ:2012/12/24(月) 09:03:07.37 ID:9dygZQdH
おお。もっと注目されてほしいんだよなぁ、この人は。
ネットでの評は『鳴いて血を吐く』に比べると落ちるというのでまだ手を出してなかったが、
『アンチェル』も読んでみようかな。
504名無しのオプ:2012/12/24(月) 11:25:18.74 ID:YSq41iUF
大藪春彦って面白いけどワンパだよね。晩年の迷作どうこう関係なしに
食いモンをあんなに美味そうに書くのは凄いが
505名無しのオプ:2012/12/24(月) 12:01:15.54 ID:K+IqYF5h
もっと注目されてほしいとまで言うなら
ネットの評なんか気にせず読んでくれよ……
506名無しのオプ:2012/12/25(火) 00:21:31.42 ID:oe7ECiNH
大藪賞の選考基準がわからん
507名無しのオプ:2012/12/25(火) 00:33:42.59 ID:FJosQCZ6
>>506
ハードボイルド作品もしくは冒険小説が対象
優れた物語世界の精神を継承する新進作家が対象
http://www.tokuma.co.jp/bungeisho/oyabu.html

だだし大藪賞を獲ったら半永久的に直木の対象外にされる、らしい
508名無しのオプ:2012/12/25(火) 01:39:14.21 ID:s+Rrq41K
奥田英明2002年大藪賞、2004年直木賞
道尾2010年大藪賞、2011年直木賞
509名無しのオプ:2012/12/25(火) 02:52:35.83 ID:ssNvo2/Y
>>507
>>508
ワロタw
510名無しのオプ:2012/12/25(火) 08:23:25.85 ID:BBX+WBkS
「解錠師」を半分ぐらい読み進めて、思ったんだけど、これ本当にミステリになっている?
犯罪小説で青春小説で恋愛小説だけど、「密室ミステリ」に向かいそうな感じがしない。
511名無しのオプ:2012/12/25(火) 12:06:22.37 ID:UCHcNJRF
>>510
錠破りミステリであって狭義の本格畑の「密室ミステリ」じゃないぞ
何をどう勘違いして読み始めたんだ
512名無しのオプ:2012/12/25(火) 12:31:37.93 ID:l+ELcizt
解錠師を本格ミステリと勘違いして読み始めるって
ある意味すごい才能だな
513名無しのオプ:2012/12/25(火) 12:36:14.41 ID:ktT49gXa
もしかして貴志の防犯探偵と勘違いしてるのかな
514名無しのオプ:2012/12/25(火) 12:39:11.96 ID:GxNbxHdm
>>513
あ、それ俺だわw
515名無しのオプ:2012/12/25(火) 15:51:20.67 ID:rSQcUZhL
「このミス」のランキングを見て、「ミステリじゃないのが入ってるじゃん!どういうことだよ!」
…って文句言うタイプの人かなw
516名無しのオプ:2012/12/25(火) 21:05:11.15 ID:OU04GW06
単に本格だと思って読んだだけのことだろ…
おまえら、そんなに責めるなよ
517名無しのオプ:2012/12/25(火) 21:15:20.99 ID:qN0IBcDF
本格じゃないと文句いうやつか
518名無しのオプ:2012/12/25(火) 22:37:22.64 ID:YKQ+ugwI
本格ってのも誤解されそうだわな
519名無しのオプ:2012/12/25(火) 23:12:02.31 ID:adMnp8ws
タレーランは本格
520名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:05:49.93 ID:LLSvjU09
書店でミステリの棚にカテゴライズされている「日常の謎」系統の作品でも、
業界の「テクニカルターム(専門用語)」を知らなかっただけなんてのもあって、
「それってミステリですか?」と思うこともしばしば…
521名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:14:03.60 ID:O7dglV1U
だよなー
○○じゃが仕方がないなんてミステリの名に値しないよな!
522名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:28:18.16 ID:vox2eKCr
>>515
あのランキング見て、全部ミステリーだと思ってる人が多数派なん?
じゃあ俺は少数派だわ
ミステリーじゃないだろって思うの毎回入ってるもん
ミステリー=エンタメとかいう都合のいい定義はやめて欲しい
とか言うと本格だけがミステリーだと思ってると勘違いされるんだろうけど
523名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:34:13.66 ID:Zj8JJCPa
ミステリかそうじゃないか云々の話は無意味って
ハゲが身を持って教えてくれただろ
524名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:36:40.43 ID:vox2eKCr
まあミステリーとは何ぞや?みたいな話は収集つかなくなるだけだもんな
すまんすまん
525名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:43:19.12 ID:Dqj3I5sH
そろそろ年越し本を何にするか迷う時期になってきたな。
とりあえず「強欲な羊」、「毒草師 パンドラの鳥籠」、「魔女狩り探偵春夏秋冬セツナ」は今年中に読む。
526名無しのオプ:2012/12/26(水) 00:56:23.06 ID:Dys3NAYe
タレーランのコニャニャチワ
527名無しのオプ:2012/12/26(水) 02:02:13.16 ID:O7dglV1U
魔女狩り探偵気になるがスーパーダッシュか…
ラノベを全部見下す気はないがここは信頼感ないな
読んだらネット上のどっかに感想頼む
528名無しのオプ:2012/12/26(水) 02:25:20.38 ID:bNzxlKvQ
わしがミステリーだ!
529名無しのオプ:2012/12/26(水) 12:05:18.62 ID:+qIk6ZIq
>>522
いや、全部ミステリと思ってる人は少数派だと思う。
ミステリを多く出す版元の本やミステリ畑出身の人の本だと
全然ミステリしていなくてもこのミスの対象になるかもな?
と思う。逆に阿部和重なんか広義のミステリに属すると思える
作品があるが、このミスに入ることはないだろうと
勝手に思い込んでいる。
530名無しのオプ:2012/12/26(水) 12:24:37.33 ID:RtGoXDZh
辻真先が票入れてたけど野崎まどっていうラノベ作家は面白いの?
531名無しのオプ:2012/12/26(水) 12:45:31.75 ID:r1aVfPM5
>阿部和重なんか広義のミステリに属すると思える

確かにそうだな、鋭い指摘だよな
純文学から出た作家でも本気出せば奥泉光のような作品
書けるんじゃねえの? と思っている
村上龍も書こうと思えば書けるんじゃねえの?
532名無しのオプ:2012/12/26(水) 21:22:55.40 ID:ldkFMIS5
村上龍の「半島を出よ」はミステリ?
533名無しのオプ:2012/12/26(水) 21:25:56.76 ID:Zj8JJCPa
>>530
変格としてなら面白いよ
麻耶に似たカタストロフィを感じる
534名無しのオプ:2012/12/26(水) 23:01:11.40 ID:YnLSLxz+
>>532
むしろSFな気が
535名無しのオプ:2012/12/27(木) 01:54:51.53 ID:l0pyzoOk
>>533
破滅ものなのか?
カタルシスじゃなくて?
536名無しのオプ:2012/12/27(木) 09:57:39.79 ID:uUqFAoJH
筒井のロートレック荘事件ってランクインしてたっけ?
あれはそれなりにミステリーしてたよね。
537名無しのオプ:2012/12/27(木) 14:05:48.07 ID:CMa8ADfc
>>536
「ロートレック」は入ってたんじゃなかったかな・・・
「フェミニズム殺人事件」も同時期だった気がする。
>>532
村上龍より溝呂木省吾(矢作俊彦×司城志朗)の「半島回収」の方が
百倍面白いよ。
538名無しのオプ:2012/12/27(木) 14:43:01.50 ID:rB9SCaRD
>>537
でも半島回収は全然話題にならなかったw
物語としては龍のほうが百倍面白い
リアリティを基準にしたら龍のほうが百倍劣るんだけどな
539名無しのオプ:2012/12/27(木) 15:57:54.42 ID:u/kUhV8T
「解錠師(文庫)」の訳者あとがきに、2012年このミスで1位になったと紹介されてる。
だが、このあとがきが書かれたのは、2012年11月だった。
540名無しのオプ:2012/12/27(木) 16:24:54.96 ID:7jlzDtsW
ほう、それは
541名無しのオプ:2012/12/27(木) 18:04:17.10 ID:dIB/VN4u
まるで事前に知ってたみたいだな!

このミスにも翻訳者の喜びのコメント載ってるからそりゃ事前に知らされてるだろ、と思うのは俺の気のせいだろうな
542名無しのオプ:2012/12/27(木) 18:43:38.45 ID:TecFhXiT
>>531
松浦寿輝『不可能』は密室で首切りものだよ
543名無しのオプ:2012/12/27(木) 21:25:40.68 ID:bG3x5r43
>>525
ソロモンでもどうぞ
長いしね
544名無しのオプ:2012/12/27(木) 21:50:49.17 ID:LI8TUqlS
聖の青春
名著と知って、最近読んでみた。
非常識とも思えるマイペースさも、天才肌の所以なのか…。
でもタイトル通りに楽しい日々が彼にもあって救われた。
やっぱり羽生って本当にすごかったんだなぁ。
聖が生きてたら、羽生と双璧を成す存在だったらしいから、本当に惜しい。
545名無しのオプ:2012/12/27(木) 21:54:51.36 ID:LI8TUqlS
間違えた
546名無しのオプ:2012/12/27(木) 22:29:37.18 ID:1gPZLAsA
>>532
広義のミステリ(冒険小説やポリティカル・フィクション)としてもっと評価されていいと思う
547名無しのオプ:2012/12/28(金) 04:33:40.03 ID:F2+E/OnF
『猫間地獄のわらべ歌』幡大介って知らないけど、なんだかトンデモない小説だったな・・・
でもメタな部分を除いて普通にパズラーとして見るなら
トリックは割と見え透いてる。
まぁそういう小説じゃないんだろうが・・・
文庫書下ろし時代小説ブームが生んだ仇花だな。
548名無しのオプ:2012/12/28(金) 04:35:24.78 ID:xaNa+lka
純文出でランクインなら平野がある
549名無しのオプ:2012/12/28(金) 08:05:50.61 ID:lC0rofTi
420です、ちょっとバタついていて、しばらく来れずに申し訳です。

>>421
すみません、タイトル間違ってましたね。
その2作品今度探してみます。

>>420
その方の受賞作品ちょっとお試ししてみますね。
550名無しのオプ:2012/12/28(金) 20:59:19.82 ID:4YANXg2U
>>547
あれはただのゴミ
他の作品見たらわかるけど、わざと話題になりそうなキワモノばかり意図的に狙って書いてるだけの三流作家だぞ

こういうカス作家を「排出」することになるから、バカミスバカミスって喜ぶやつらは有害なんだよ
551名無しのオプ:2012/12/28(金) 22:35:00.57 ID:OT63nYbM
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
552名無しのオプ:2012/12/28(金) 23:23:46.50 ID:6zRF9A88
バカミスって言葉はよくないって前に書いたが
まさにああいう作品を持ち上げることになりかねないからなんだよね
狙って書いたバカミスって構ってちゃんと変わらない
553名無しのオプ:2012/12/29(土) 00:16:42.27 ID:qcHS4bh3
でもバカミスかどうかの判断って結局恣意じゃん?
島荘や新本格あたりまで一切合切ゴミと切って捨てるならともかく
自分が認めないものをバカミスと呼んでるトートロジーに陥りがちじゃね?

作家の意向・態度かなんてそれこそ関係ない
愚かな読者を引っ掛けて金巻きあげてやろうと書かれたバカミスであれ
サービス精神発揮してついついやりすぎちゃったバカミスであれ
ミステリの現状を照らし出す誠実な批評としてメタ視点で書かれたバカミスであれ
やられたと思えば得だし損したと思えば損だ
554名無しのオプ:2012/12/29(土) 00:23:34.08 ID:h2z6T9EJ
結果的にバカだなーって感じて面白いものはたまにある。
『猫間地獄』みたいに狙ってるのがバレバレなのは寒いと感じるかなあ。個人的見解。
555名無しのオプ:2012/12/29(土) 00:34:38.09 ID:Vobv1Kir
バカミスって言葉を有り得ないトリック、有り得ない展開とだけで
作品の質は一切問わないとして(バカミス≠蔑称)レスするけど、
特定のジャンルが受けて他のジャンルが圧迫されて
圧迫されたジャンルの好きな人間が辛いのは別にバカミスに限ったことじゃないだろうと思うけど。

バカミスのみ質の低い作品が大量生産される要因があって
かつ質が低いのに受けてて他のジャンルが全然生産されないって言うんなら問題だろうけど
そういう現状ではないと思うしね。
556550:2012/12/29(土) 00:48:17.48 ID:Oc6nm3Pu
ゴミをゴミと言って何が悪い
バカミスは三流だろうが

こういうカス作家を擁護するやつらって、関係者か?
ほんと、有害なんだよおまえら
557名無しのオプ:2012/12/29(土) 01:20:17.09 ID:KHmYF56R
話が噛み合ってない気がしますね
558名無しのオプ:2012/12/29(土) 01:21:22.64 ID:mb/l1LVO
>>551が見えないのか
559名無しのオプ:2012/12/29(土) 02:07:18.30 ID:qcHS4bh3
蘇部健一が時間SFに転向して良作をものしてるという現実があるんだよなぁ
ナメたバカミスだって潰してたらこの収穫はなかった

バカミス否定派にとって綺譚の島はどうなの?
あれは奇想でやりミスだからバカミスではないのかい?
560名無しのオプ:2012/12/29(土) 08:09:20.46 ID:3orvCCyR
蘇部の時間ものなんて、6とん時代の小説自体の出来が酷い代物と比べたら相対評価的にレベルが上がったように見えるだけで
SFのフィールドじゃただの凡作だろ
あんなのを良作呼ばわりなら広瀬正なんて長編どころか短篇だけでオールタイムベスト級になる
561名無しのオプ:2012/12/29(土) 10:12:31.74 ID:h2z6T9EJ
蘇部については同意
あんな古くさい時間SF、実は誰も相手にしてないでしょ。SFマガジンで1票でも取ってたっけ?
562名無しのオプ:2012/12/29(土) 10:25:55.68 ID:E8Ty3m/K
『猫間地獄』は作者が自分でバカミスと書いているのだから、いいじゃないかな。
563名無しのオプ:2012/12/29(土) 12:41:30.17 ID:2dafdpvE
倉阪鬼一郎もバカミスと連呼している。
有り得ないけど面白いのがバカミス
という自己解釈だったが
感想を伝える時には使えない言葉になってしまった。
564名無しのオプ:2012/12/29(土) 13:16:28.51 ID:otImtNHP
「バカミス」がダメなら「変ミス」でどうだい?
565名無しのオプ:2012/12/29(土) 20:53:09.69 ID:goq3S1zx
さあバカミス書いたぞ!っていわれたら醒めてつまんなく感じる。ああいうのは天然じゃないと
566名無しのオプ:2012/12/29(土) 21:38:58.76 ID:5ZUIr0kd
おまいらが猫間猫間いうから
ブクオフで買っちまったじゃないか
正月に読んでみるわ
567名無しのオプ:2012/12/29(土) 22:03:18.23 ID:z8g4LgA+
あ・ごめん('ω')俺が感想なんか書いたからか・・・>猫間
568名無しのオプ:2012/12/29(土) 23:28:24.04 ID:qcHS4bh3
>>560-561
SFはミステリ以上に本格原理主義古典至上主義が強いからそういう評価は受けないが
アンソロジーに放り込まれる程度には評価されてるよ
569名無しのオプ:2012/12/29(土) 23:48:58.59 ID:Oc6nm3Pu
今日のレス見た結論としては
バカミスなんて無くていいってことだよな
570名無しのオプ:2012/12/29(土) 23:52:14.17 ID:qcHS4bh3
お前は無くていいものをバカミスと表現してるんだから
そんな結論はトートロジーだと何度言えば分かるんだろうな

島荘はバカミスだよな?と昨夜から聞いてるんだが
571名無しのオプ:2012/12/30(日) 03:17:54.41 ID:Gm9WSTRt
今日のレス見た結論としては
島荘なんて無くていいってことだよな
572名無しのオプ:2012/12/30(日) 04:00:37.26 ID:udKxbTua
このスレって無くていいよな
573名無しのオプ:2012/12/30(日) 08:21:10.54 ID:gpGjFx/8
主義主張は人それぞれだからどうでもいい。
それより来年メフィスト賞3冊出るらしいぞ。

2013年2月28日発売予定
第45回メフィスト賞 「図書館の魔女(上)・(下)」高田大介
超弩級ファンタジー 予価  各2,450円

2013年4月3日発売予定
第47回メフィスト賞 「眼球堂の殺人 〜The Book〜」
館で次々起こる不可能犯罪

2013年5月7日発売予定
第48回メフィスト賞 「黄金の蛇、緑の草原」 
近未来SF
574名無しのオプ:2012/12/30(日) 08:37:54.19 ID:pUZhaLwK
>>568
蘇部のSFってセンチメンタル系時間SFで古典も古典、思いっきり古典的だから、それは違う
いわゆる「プロパーに評価されない前衛」でもなんでもない
あと
>SFはミステリ以上に本格原理主義古典至上主義が強い
こういうの未だによくネットで言ってるやついるけど完全に的外れ
ハードSF信奉主義の一団がまだ強かったらテッドチャンなんて評価されないし、飛や伊藤みたいな文系SFやそれこそ円城とかの「前衛」がランキング上位占めたりしない
575名無しのオプ:2012/12/30(日) 09:39:45.86 ID:KlGJE7w7
>>573
このスレ的に注目なのは「眼球堂」かな。
座談会によると「黄金の蛇」も歴史ミステリの要素があるそうだけど。
編集長がマダムからLに戻っての一発目だからそれなりに期待してるよ、自分は。
576名無しのオプ:2012/12/30(日) 10:17:11.08 ID:QfqFlQhB
>>573
「図書館の魔女」やっと出ますか。
各2,450円って、何だ、この値段は。
「狐」と同じくハードカバーか?
577名無しのオプ:2012/12/30(日) 10:20:15.65 ID:pUZhaLwK
上下で5000円って強気だな
578名無しのオプ:2012/12/30(日) 11:30:09.92 ID:IasiN+xI
無名時代の冲方丁が『ばいばい、アース』上下6000円で
売り上げ的に大爆死したって話を思い出した
579名無しのオプ:2012/12/30(日) 13:05:42.42 ID:sM69fhdZ
>>573
黄金の蛇、緑の草原と図書館どんな物語なのか気にはなる
特に図書館は元web小説みたいだからどの程度なのか…
580名無しのオプ:2012/12/30(日) 21:03:43.97 ID:1ZPlenyq
メフィスト賞の期待感のなさはすごいな。ほんとに終わった賞なんだなって感じる
ましてや今時ファンタジーで上下5000円なんか爆死しないほうがおかしい
581名無しのオプ:2012/12/30(日) 21:36:26.85 ID:O1zhUwVm
爆死って
582名無しのオプ:2012/12/30(日) 22:14:33.43 ID:BP2mGyIz
爆死って売れなかったってことだろ?(綾辻スレで聞いたから違ってたらすまん)
メフィで増刷かかってるのってそんななくね?
583名無しのオプ:2012/12/30(日) 22:27:58.75 ID:KlGJE7w7
>>580
まほろ、深水以降ぱっとしない印象はあるが
こるものは意外と良いミステリ書いてるし、望月もわりと支持されている。
白河、天祢の今年の活躍は知ってのとおり。

2011年に受賞作が1冊も出なかったことを考えればそこまで悲観するほどでもないような。
「恋都の狐さん」は……まあ、うん。
584名無しのオプ:2012/12/30(日) 22:36:16.75 ID:WHUbt369
刷った量や宣伝費にもよるでしょ爆死かどうかなんて
585名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:14:26.71 ID:PUaC7z39
もうマジで売れないから、高値にするしかないのだろう
寂しいのう
586名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:20:37.53 ID:mdbJxlob
固定層があるベタベタの本格ならまだしも
「超弩級ファンタジー」上下巻に4900円出す人ってそんなにいないよ
587名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:27:12.32 ID:IUo3UDqj
各2450円ってすごいよ。
あの「64ロクヨン」が1900円でしょ。
どんだけ分厚いんだ。どんだけーーーーー!
588名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:39:03.32 ID:T+p6dr9/
値段より内容を語れよ
589名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:47:38.44 ID:IUo3UDqj
2013年2月28日発売予定
590名無しのオプ:2012/12/30(日) 23:56:33.96 ID:wpaWU8GQ
 第45回メフィスト賞受賞作
 高田大介・著 『図書館の魔女(上)(下)』 2013年2月27日発売予定
 --------------------------------------------------------------
 鍛治の里に暮らす少年キリヒトは、王都にそびえる史上最古の図書館に
 暮らすマツリカに仕えることになる。
 古今の書物を繙き、数多の言語を操って策を巡らせるがゆえ、「魔女」と
 恐れられる彼女は、自分の声をもたないうら若き少女だった――。
 (四六判、定価未定。上下巻総ページ数 1,400ページ超)
 原稿用紙換算枚数にして3,500枚。

ミステリーじゃなくてファンタジーっぽいな。昔メフィ賞であったダブエストン街道系の。
このスレとは縁無さそう
591名無しのオプ:2012/12/31(月) 00:32:31.03 ID:9teCteDm
>>583
白河どういう評価受けてるん?
北上次郎が今年の1位に挙げたのは知っているが
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDZO48118950W2A101C1NNK001/
それ以外では名前が挙がるのすら聞かないな
このプッシュを受けて来年以降盛り上がるのかもしれないが
592名無しのオプ:2012/12/31(月) 08:06:20.35 ID:ee5W0M/e
白河はまだ3作しか書いてないからなあ
593名無しのオプ:2012/12/31(月) 11:32:26.98 ID:57BJcwM4
>原稿用紙換算枚数にして3,500枚。

選考者も読むの大変だったね。
手書きじゃなくなって、枚数は増えてく傾向だろうけど、それにしても長大。
594名無しのオプ:2012/12/31(月) 12:08:35.48 ID:95nJClg9
ちなみに、姑獲鳥の夏が800枚、コズミックが1400枚な
長すぎで不評な暗黒館は2500枚
もはや鈍器こと哲学者の密室は3000枚
595名無しのオプ:2012/12/31(月) 12:53:37.88 ID:57BJcwM4
原稿料の最低価格ラインが1枚3,500円って聞くけど、投稿だもんね、これは。
「ソロモンの偽証」が4,700枚だっけか。
596名無しのオプ:2012/12/31(月) 13:05:35.85 ID:YnQKn+hB
単行本だから上下巻で治まったが
文庫オチしたら
全5巻くらいかな。
597名無しのオプ:2012/12/31(月) 15:46:30.87 ID:56fr/SU6
短くまとめるのも才能だよね
598名無しのオプ:2012/12/31(月) 16:07:34.39 ID:gDnPyAKk
無駄に長いのは勘弁
599名無しのオプ:2012/12/31(月) 16:53:46.23 ID:3b0bEEE3
ギネス狙って無駄に長くした人狼城の悪口はやめてください
600名無しのオプ:2012/12/31(月) 18:07:57.42 ID:HBvNk88/
モー・ヘイダー「喪失」読了。
東野の「容疑者Xの献身」を破ってのMWA賞受賞という話題性も
あり、注目していた。

前年のMWA賞受賞作で「このミス」1位の「解錠師」よりミステリ
的な面白さとサスペンスはある(その分突っ込み所もあるので、そこは
マイナスとなるかもしれない)。
来年上位に絡んでくることは確実と見る。

本作にも重大な影を落とす主人公とヒロインである女性潜水隊長の
過去のトラブルは未訳のようだが、これを機に訳出して欲しい。
出たら必ず読むし、今後の展開にも興味がある。

好シリーズを一つ見つけたという感じ。繰り返しになるが、訳出を
進めて欲しい(手に入りにくそうな1・2作目も早川あたりで)。
601名無しのオプ:2012/12/31(月) 18:31:53.97 ID:DWileFhp
そのシリーズの第1作と第2作なら手に入りにくいどころか、
いまだに初版本が本屋にあるぞ
602名無しのオプ:2013/01/01(火) 11:02:01.02 ID:KNeyDcIG
ちょっと本屋に行って来る
603名無しのオプ:2013/01/01(火) 20:30:57.75 ID:Ht74bqH9
【新年特別企画】2013年 東京創元社 翻訳ミステリラインナップのご案内
http://www.webmysteries.jp/topic/kakushidama2013.html
604名無しのオプ:2013/01/01(火) 22:02:06.74 ID:R91CLJUE
冬のフロスト
冬が来る前に出して欲しい
605名無しのオプ:2013/01/01(火) 23:32:00.19 ID:q/8CM0rc
まあ創元の予定だから
606名無しのオプ:2013/01/02(水) 12:20:05.40 ID:m66EQUqR
クソロモンってあれミステリーなの?
607名無しのオプ:2013/01/02(水) 12:38:47.27 ID:zl4ASpoZ
803 :名無しのオプ :sage :2013/01/02(水) 12:02:53.16 ID:m66EQUqR
このミス(笑)
608名無しのオプ:2013/01/02(水) 13:20:45.01 ID:m66EQUqR
これが宮部ヲタの気持ち悪さ
609名無しのオプ:2013/01/02(水) 14:02:36.12 ID:zl4ASpoZ
これが宮部アンチの気持ち悪さ
610名無しのオプ:2013/01/03(木) 03:05:53.54 ID:W5HXtovD
ヲタだのアンチだの言い争うリスクを被るのは自分だけじゃない?
彩色しないで読めば、このミスに関しては毎年ほぼ順当な作品が並んで
いるような印象がある。
64・ソロモン・暗黒市場は余りにも順当過ぎた。昨年もそう。
ヲタもアンチも思い込みを捨てたらもっと充実した時間を過ごせそう。

喪失と冷血がどの辺りに収まるのかがこの時期の興味。
611名無しのオプ:2013/01/03(木) 13:31:07.83 ID:RWB8PJgy
海外2位のデイヴィット・ピースの作品を前作と続けて読んだが、なんか正月
早々頭がおかしくなりそうw
でも最後まで読んだって事は何かを持ってるんだろうね
とりあえず訳者の人乙ww
612名無しのオプ:2013/01/03(木) 13:37:56.12 ID:6JiMkcqZ
>>610
嗜好投げ捨てて売上で語れば捗るぜドヤァみたいな発言だな、それ
文句言ってる奴は思い込みじゃなくて嗜好で言ってんだよ

本格信者向けのランキングじゃないから!と突き放せば済む話だろ
本格へのこだわりを捨てたら充実した時間を過ごせそう!とかアホ発言にも程がある
613名無しのオプ:2013/01/03(木) 15:08:57.26 ID:L7N6AXSz
どこから突っ込めばいいのか分からないぐらい、
誰も言ってないことを勝手に妄想して怒ってる感じの発言だな
614名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:11:33.19 ID:ZVPR9ko4
あけましておめでとうございます

ちょいと7〜8レス連投します
ズレたらごめん
615名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:16:48.03 ID:ZVPR9ko4
2013年の新刊
個人的に気になったやつ

作家     .....「作品名 (仮)はタイトル未定」       ..出版時期 (ソース)
─────────────────────────────────────
芦辺拓      「時の審廷」                   2013年中 (こ)
         .「古本怪奇譚シリーズ」             2013年中 (本)
天祢涼      「セシューズ・ハイ」                年明け (本)
         .「ミステリーナイト」              .....4月 (本)
         .「新興宗教カンパニー」           .....2013年中 (本)
         .「ゼロ・トレランス」                2013年中 (本)
綾辻行人    「Another 〜episode S」           ....2013年夏 (ダ)
         .「綾辻行人殺人事件 主たちの館」      .2013年中 (こ)
有栖川有栖  「ソラシリーズの続編(仮)          ...2013年中 (こ)
         .「火村シリーズの短編集(仮)」       ....2013年中 (こ)
         .「大阪怪談の連作短編集(仮)」      .....2013年中 (こ)
         .「作者も知らない(仮)」            ..2013年中 (こ)
池上永一    「黙示録」                     2013年夏 (ダ)
伊坂幸太郎  「ガソリン生活」                 春くらい (こ)
         .「死神の浮力」                 ..7月 (ダ)
         .「火星に住むつもりかい?」          .2013年中 (こ)
石持浅海    「届け物はまだ手の中に」           .2013年中 (こ)
         .「カード・ウォッチャー」             2013年中 (こ)
         .「碓氷優佳シリーズの連作短編集(仮)」  .2013年中 (こ)
         .「身代わり島」                   2013年中 (こ)
616名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:21:56.02 ID:ZVPR9ko4
今野敏      「欠落」                       1月 (ダ)
         .「クローズアップ」                5月 (ダ)
冲方丁      「テスタメント・シュピーゲルの続編(仮)」  2013年中 (こ)
         .「マルドゥック・アノニマス」          ...2013年中 (こ)
太田忠司    「セクメト」                    .1月 (本)
大山誠一郎  「奇術師が多すぎる」            ......2013年中 (俺)
         .「連作短編集(仮)」             ......2013年中 (俺)
折原一      「グランド・マンション」             .2013年中 (こ)
         .「殺人交叉点ぽいの(仮)」         .....2013年中 (こ)
海堂尊      「輝天炎上」                   1月
         .「アクアマリンの神殿」            ....2013年中 (俺)
加納朋子    「はるひのの、はる」             ....2013年中 (こ)
香納諒一    「幸 SACHI」                  .1月
貴志祐介    「スズメバチ」                  .2013年春
倉阪鬼一郎  「八王子七色面妖館密室連続殺人」     2013年中 (本)
         .「波の上の館」                 ..2013年中 (本)
黒川博行    「落英」                       3月 (ダ)
小林泰三    「長編ミステリ(仮)」             .....2013年前半 (俺)
         .「ホラー短編集(仮)」            ......2013年中 (俺)
近藤史恵    「キズアマ(仮)」               ......2月ころ (こ)
         .「猿若町捕物帳」               ....夏くらい (こ)
617名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:27:01.94 ID:ZVPR9ko4
桜庭一樹    「短編集(仮)」                 ..2013年中 (こ)
         .「Bamboo」                     2013年中 (こ)
         .「集英社からなにか(仮)」          ...2013年中 (こ)
佐々木譲    「仮装正犯(道警シリーズ第6弾・仮)」    2013年中 (こ)
         .「道警シリーズ第7弾(仮)」          2013年中 (こ)
         .「獅子の城塞」                 ..2013年中 (こ)
         .「代官山コールドケース」            2013年中 (こ)
梓崎優      「リバーサイド・チルドレン」           .夏 (ダ)
雫井脩介    「検察側の罪人」               ....2013年中 (こ)
篠田節子    「ブラックボックス」                .1月
真保裕一    「正義を振りかざす君へ(仮)」         .夏 (ダ)
月村了衛    「書き下ろし警察小説(仮)」         ..2013年中 (こ)
辻真先      「戯作・誕生殺人事件」             2013年中 (こ)
辻村深月    「島はぼくらと」                .....春 (本)
津原泰水    「ルピナス探偵団の情熱」           .2013年中 (こ)
         .「たまさか人形堂それから」         ...2013年中 (こ)
長岡弘樹    「初任」                       7月 (ダ)
         .「波形の声(仮)」               ....冬 (ダ)
中山七里    「追憶の幻想曲」               ....2013年秋 (ダ)
西尾維新    「悲痛伝」                     2月
         .「終物語」                     4月
西村健      「Born To Run(仮)」               .冬 (ダ)
法月綸太郎  「ノックス・マシン」                .2013年前半 (こ)
         .「怪盗グリフィン対ラトウィッジ機関」     2013年後半 (こ)
618名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:33:37.05 ID:ZVPR9ko4
初野晴      「告解のカノン」                 2013年中 (こ)
         .「ハルチカ最新作(仮)」           ....2013年中 (俺)
         .「内緒のタイトル(仮)」              2013年中 (俺)
原田マハ  ......「総理の夫 First gentleman」        ....2013年夏 (ダ)
東川篤哉    「烏賊川市シリーズの短編集(仮)」      .3月 (本)
         .「平塚おんな探偵の事件簿(仮)」      .8月 (本)
         .「霧ヶ峰シリーズの完結編(仮)」       秋 (本)
平山夢明    「びきまん」                   ..2013年中 (こ)
         .「シエスターズ」                  .2013年中 (こ)
         .「ボリビアの猿」                  春先あたり (lこ)
深水黎一郎  「美人薄命」                   3月 (本)
         .「ハウダニットの中編集(仮)」        ..2013年中 (本)
         .「ミステリー・アリーナ(仮)」         ....秋 (ダ)
麻耶雄嵩    「貴族探偵の続編(仮)」            .2013年中 (こ)
深木章子    「螺旋の底」                   2月 (ダ)
道尾秀介    「笑うハーレキン」              ......1月
         .「鏡の花」                     〜夏 (こ)
三津田信三  「ホラーミステリー(仮)」            2013年中 (こ)
皆川博子    「アルモニカ・ディアボリカ」         .....2013年中 (こ)
         .「少年十字軍」                 ..2013年前半 (本)
         .「海賊女王」                   2013年中 (本)
619名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:39:24.33 ID:ZVPR9ko4
湊かなえ   ...「望郷」                       1月
         .「単行本2(仮)」                ..2013年中 (こ)
         .「単行本3(仮)」                ..2013年中 (こ)
宮内悠介    「ヨハネスブルグの天使たち(仮)」    ......春 (ダ)
宮部みゆき   .「ペテロの葬列」                ..秋 (ダ)
         .「三島屋変調百物語」              .6月 (ダ)
森博嗣      「ヴォイド・シェイパシリーズの続編(仮)」  4月
         .「Gシリーズの第9弾(仮)」         .....秋頃
柳広司      「幻影城市(仮)」               ....2013年前半 (本)
         .「児童書関連(仮)」             ......2013年中盤 (本)
         .「連作短編集(仮)」             ......2013年後半 (本)
米澤穂信    「リカーシブル」                  .2013年中 (こ)
         .「短編集(仮)」                 ..2013年中 (こ)
620名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:41:29.11 ID:ZVPR9ko4
ソースは、こ:このミス、本:本ミス、俺:本格ミステリワールド、ダ:ダ・ヴィンチ。重複してるのもある。
書いてない奴は出版社HPとか作者HP等から情報拾った。

とはいうものの、基本的に作家の予定なんてアテにならん。出版されなくても泣かない
621名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:49:30.36 ID:ZVPR9ko4
さて、2013年はアレだな、目立った注目作が今のところ無いのが特徴かw

梓崎「リバーサイド・チルドレン」
皆川「アルモニカ・ディアボリカ(開かせていただき光栄です続編)」
綾辻「Another episode S」
辺りが目下の注目作なんだろうが、
新人の2作目・シリーズ2作目への評価がシビアなこのミスで生き残れるかどうか。
622名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:50:05.17 ID:ZVPR9ko4
あとちょっと気にしてるのが、
投票締め切り直前の9月10月の駆け込み出版が増えそうな気がして、いち読者としては嫌な感じ。
今年度のこのミスの上位3作はいずれも9月10月の駆け込み出版。
本ミスに至っては、上位10作中6作がこれに該当している。読み切れねぇよハゲ。
投票者には水面下でゲラがバラまかれてるんだろうなぁ・・・
おわり
623名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:56:15.61 ID:K2Y2+yA0
乙!!
624名無しのオプ:2013/01/05(土) 00:42:59.82 ID:m4xbLjIc
平山先生は3冊も出せるのだろうか
625名無しのオプ:2013/01/05(土) 00:56:48.55 ID:zAy0LhS5
乙なんだが、まだ予定しか出てないのに何をもって目立った注目作とかいうのか分からん
作家基準か?誰なら目立った注目作になるんだ
626名無しのオプ:2013/01/05(土) 01:01:29.32 ID:dJOsNZPR
614さん乙。
とりあえず昨年末出版の歌野さんと法月さんの作品を読むか。
627名無しのオプ:2013/01/05(土) 09:14:19.55 ID:6LH3yPFw
氷川透も今年中に新作を上梓すると言ってたね。
628名無しのオプ:2013/01/05(土) 09:16:27.15 ID:tgMcxiNz
で、大藪春彦賞のノミネートは何なの?
どっかの本に載ってるの?
629名無しのオプ:2013/01/05(土) 09:47:41.41 ID:lq4lluet
>梓崎「リバーサイド・チルドレン」

これ、2年前から近刊予定だしな…
ホントに出版されるのやら。
630名無しのオプ:2013/01/05(土) 10:07:44.73 ID:yKDwGE0a
平山先生はダイナーを越えられるのだろうか。
631名無しのオプ:2013/01/05(土) 12:40:22.17 ID:7QKEiO8J
1月は「このミス大賞」作品も出ますね。
審査員のコメントを読むと、すごいらしい。
632名無しのオプ:2013/01/05(土) 13:58:42.46 ID:2dQsq+Sf
「ルピナス探偵団の情熱」も二年前から刊行予定だけは出ているし…
633名無しのオプ:2013/01/05(土) 13:59:52.82 ID:AcXy9O4E
創元の刊行予定なんてあてにしちゃいかん
634名無しのオプ:2013/01/05(土) 15:18:47.31 ID:dJOsNZPR
>>628
ttp://www.tokuma.jp/news/20125e74/7b2c1556de592785ea66255f668cde-7b2c3356de65e5672csf59278cde300167007d42501988dc4f5c54c16c7a5b9a
徳間書店の公式HPに載っています。
【第15回大藪春彦賞】 〈候補作品〉
『忍び秘伝』      
  乾 緑郎 朝日新聞出版 2011年11月刊
『女警察署長 K・S・P』 
  香納諒一 徳間書店 2012年7月刊
『アンチェルの蝶』   
  遠田潤子 光文社 2011年12月刊
『検事の本懐』 
  柚月裕子 宝島社 2011年11月刊
635名無しのオプ:2013/01/05(土) 20:52:08.17 ID:kNxOi8AK
おととしの本ばっかじゃねえか
636名無しのオプ:2013/01/05(土) 22:31:22.87 ID:tgMcxiNz
>>634

ありがとうございます。
今年は該当作なしでいいんじゃないでしょうか。
637名無しのオプ:2013/01/05(土) 23:19:37.45 ID:BwZVJIlu
大藪春彦賞に相応しい作品ではないだろうが
検事の本懐は楽しめた。
638名無しのオプ:2013/01/05(土) 23:54:04.05 ID:PrSTEzv8
64が直木ノミネート
今度こそ受賞か!?
639名無しのオプ:2013/01/06(日) 00:23:25.80 ID:xxubRLDp
横山は直木賞と決別したんじゃなかったっけか
まあ、でも、64は文春から出してるしなぁ……
640名無しのオプ:2013/01/06(日) 00:24:04.01 ID:dcA239yK
断ってるんじゃなかったっけ?
641名無しのオプ:2013/01/06(日) 01:47:56.36 ID:xxKBG5Rz
事前に連絡が行くはずだから、本当に断っているならノミネートされないよ
642名無しのオプ:2013/01/06(日) 10:09:10.34 ID:/awJ3HN/
今更ながら「解錠師」を読んでみたけど、面白くなかった。
どこがミステリーやねん、って感じ。
643名無しのオプ:2013/01/06(日) 10:39:49.18 ID:ngjL7Lbn
644名無しのオプ:2013/01/06(日) 11:19:10.72 ID:bj4v99pq
直木賞候補の発表があったの?
645名無しのオプ:2013/01/06(日) 11:28:53.40 ID:VFPnPoo/
>>638
まだ候補作発表されてないじゃん
646名無しのオプ:2013/01/06(日) 18:19:51.94 ID:VjiD6s0h
高田崇史「毒草師 パンドラの鳥籠」読了
うん、まあまあ
やっぱり前作のインパクトには勝てないなー
647名無しのオプ:2013/01/06(日) 18:22:13.77 ID:BSmqXRPT
高田崇史もなんか終わった作家っていう感覚があるなー
ファンには悪いけども
648名無しのオプ:2013/01/06(日) 18:38:59.31 ID:PorpRITP
>>647
おまそう
649名無しのオプ:2013/01/06(日) 19:09:26.82 ID:CvI1ADxh
高田崇史は
このミスにも本ミスにもランクインしたことがないし
「本格ミステリ・ディケイド300」にも「試験に出るパズル」しか選ばれていない。
初期のQEDは入っていてもいいと思うんだが。
650名無しのオプ:2013/01/06(日) 19:17:30.29 ID:q+ZdwdEs
ディケイドの対象範囲で良作なのって『QED 東照宮の怨』とか?
それ以前のは対象期間外だし
651名無しのオプ:2013/01/06(日) 19:33:23.85 ID:CvI1ADxh
日光けっこうのあれも良作でいいのかw
QEDで一番出来がいいのは『式の密室』でしょ。
原作持ちだが『麿の酩酊事件簿』もある。

このミス、本ミスは
デビュー作から対象に入っている。
652名無しのオプ:2013/01/06(日) 21:12:41.44 ID:VjiD6s0h
>>651
「式の密室」は冗談抜きに震えた
あとは>>646でも書いたが、毒草師の「白蛇の洗礼」は本ミスで拾っても良かったと思う
ミステリの真相はあのくらい現実から浮き上がっていた方が面白い
653名無しのオプ:2013/01/07(月) 00:03:07.25 ID:AVh/ZhIi
出版社的には
売れない佳作より
売れる駄作なんだろな。
高田だけじゃなく
井沢元彦なんかも、初期の非歴史ミステリ路線が案外面白かったりするし。
654名無しのオプ:2013/01/07(月) 00:58:01.65 ID:4lUy2Xqn
このミス大賞系出の人は売れてもランクインしないから、結局得なの損なの?
バチスタの人くらいかねすごく売れた人ってのは

、、、そういや昔いた楡周平?ってどこいったの?
655名無しのオプ:2013/01/07(月) 06:29:11.88 ID:JORpWL73
>>654
楡周平は流通をテーマにした経済小説家になったよ
イーストマン・コダックがなぜ凋落したかとか週刊新潮で連載してるで
656名無しのオプ:2013/01/07(月) 07:11:28.98 ID:/WE4xhEk
●第148回芥川龍之介賞 候補作品
小野正嗣『獅子渡り鼻』 群像11月号
北野道夫『関東平野』 文學界9号
黒田夏子『abさんご』 早稲田文学5号
高尾長良『肉骨茶』 新潮11月号
舞城王太郎『美味しいシャワーヘッド』 新潮8月号

●第148回直木三十五賞 候補作品
朝井リョウ『何者』 新潮社
安部龍太郎『等伯』 日本経済新聞出版社
有川浩『空飛ぶ広報室』 幻冬舎
伊東潤『国を蹴った男』 講談社
志川節子『春はそこまで 風待ち小路の人々』 文藝春秋
横山秀夫『64』文藝春秋
657名無しのオプ:2013/01/07(月) 07:20:03.13 ID:Ut8V4CuX
64は嘘だから
658名無しのオプ:2013/01/07(月) 08:40:46.91 ID:JORpWL73
>>656
ガセはやめとけ

×横山秀夫『64』文藝春秋
○西加奈子『ふくわらい』 朝日新聞出版

http://news.livedoor.com/article/detail/7290785/

それにしても王太郎は芥川賞候補なのけ
659名無しのオプ:2013/01/07(月) 08:51:11.44 ID:Ucgm8dQ4
舞城は芥川に落ちるところまでが一連のネタ
660名無しのオプ:2013/01/07(月) 09:27:39.89 ID:8FZuQ7x8
●第148回芥川龍之介賞 候補作品
小野正嗣『獅子渡り鼻』 群像11月号
北野道夫『関東平野』 文學界9号
黒田夏子『abさんご』 早稲田文学5号
高尾長良『肉骨茶』 新潮11月号
舞城王太郎『美味しいシャワーヘッド』 新潮8月号

●第148回直木三十五賞 候補作品
朝井リョウ『何者』 新潮社
安部龍太郎『等伯』 日本経済新聞出版社
有川浩『空飛ぶ広報室』 幻冬舎
伊東潤『国を蹴った男』 講談社
志川節子『春はそこまで 風待ち小路の人々』 文藝春秋
西加奈子『ふくわらい』 朝日新聞出版
661名無しのオプ:2013/01/07(月) 09:53:37.82 ID:++Uo1yKN
直木賞がこのスレに関係なくなってきちゃったね
662名無しのオプ:2013/01/07(月) 10:29:09.36 ID:bZVW+3rt
もともとそんなに関係深くない
ミステリでの受賞作はX以来ないんじゃないか
道尾とか辻村とかミステリ出身の受賞者はいたが
663名無しのオプ:2013/01/07(月) 16:34:29.66 ID:suaee0Q9
直木候補作を一冊も読んでいない経験は初めてだ。
版元で獲りそうな志川節子と
人気で獲りそうな有川浩は読んでおこうかな。
664名無しのオプ:2013/01/07(月) 17:22:07.46 ID:++Uo1yKN
>>662
は?関係深いだろ
歴代の候補作を眺めてみたらわかる
665名無しのオプ:2013/01/07(月) 17:44:30.27 ID:suaee0Q9
関係は結構深いよね。
今回ほど無縁な作品ばかりになる方が珍しい。

横山の直木決別宣言は取り消されていなかったんだね。
北方との関係は修復されたという噂があったので
64のノミは少しだけ期待していたのだが。
666名無しのオプ:2013/01/07(月) 18:39:13.61 ID:JORpWL73
>>665
林真理子が外れない限りないだろう
667名無しのオプ:2013/01/07(月) 23:06:10.03 ID:acQEnhWJ
舞城王太郎と有川浩に取らせてあげたいけど、
舞城王太郎は授賞式に来るのだろうか?
668名無しのオプ:2013/01/07(月) 23:44:54.10 ID:suaee0Q9
>>667
授賞式には出ないでしょ。それを承知で賞を出すなら
舞城より芥川賞選考委員の方が喝采されそう。
669名無しのオプ:2013/01/08(火) 12:14:47.43 ID:CboRiOwK
今さら舞城でもないんじゃないの?
旬の時期は過ぎた観がある
670名無しのオプ:2013/01/08(火) 17:47:20.28 ID:BB7RIF4d
時代小説ばっかり、って印象を持ってしまった。
もちろん有川・朝井・西作品は違うけど、半分だもんね。

直木賞候補作を1作しか読んでないなんて、ここ10年くらいで初めてかも。
時代は変わったのねー。
671名無しのオプ:2013/01/08(火) 18:13:16.23 ID:vOYbeJKQ
歌野晶午がノミネートされていた頃が懐かしい
672名無しのオプ:2013/01/08(火) 18:18:22.84 ID:euQGzWjq
折原一も候補になってたことあったな
673名無しのオプ:2013/01/08(火) 20:49:49.64 ID:xoALRe6J
大昔だが島荘も候補になったことがあるな
674名無しのオプ:2013/01/08(火) 21:40:53.60 ID:y3XI9q1R
恩田陸は直木賞をとれないまま・・・
675名無しのオプ:2013/01/08(火) 23:29:11.63 ID:gqfGZOVZ
赤月黎「魔女狩り探偵春夏秋冬セツナ」読了。
単純なように見えて、なかなか凝っていて面白かった。
ラノベミステリに抵抗がなければ読んでみて良いと思う。
676名無しのオプ:2013/01/09(水) 13:41:28.23 ID:JSO208QO
直木賞はどうせ有川おばさんじゃないの?
芥川のほうはまた昨年に引き続き煎餅婆さんだろ。
677名無しのオプ:2013/01/09(水) 19:47:24.77 ID:FNF6/cYl
有川はラノベ時代からなんら進歩してない恋愛ファンタジーばっか書いてるのにノミネートできたのか
678名無しのオプ:2013/01/10(木) 05:01:05.38 ID:17ZOigoE
>>675
魔女狩りはラノベだけど評判いいね
679名無しのオプ:2013/01/10(木) 17:46:13.53 ID:tnDxPV2A
横山は三上の続編書くのかな…
680名無しのオプ:2013/01/10(木) 23:34:03.57 ID:ll61cIZ9
>>679
続編を出せる要素は残っているけど、どうかな?
681名無しのオプ:2013/01/10(木) 23:35:55.09 ID:BMGOa00C
初野晴の「カマラとアマラの丘」を買ってきた。今読んでる暇ないけど・・・
682名無しのオプ:2013/01/11(金) 07:19:55.55 ID:QnhN2TzB
それ地味に評価されてたよね
683名無しのオプ:2013/01/11(金) 07:42:34.33 ID:xryWZBOC
>>681
ハルチカより面白かったぞ
ブラックな話が好きならオススメ
684名無しのオプ:2013/01/11(金) 19:30:21.71 ID:YXSYeeW8
>>662は本格ミステリの話をしてるんじゃないの。「は?」って否定するほどの話でもない
685名無しのオプ:2013/01/12(土) 23:59:26.50 ID:/aN/fmH/
最近の直木賞の傾向からだと有川より西加奈子のがありそうだ
686名無しのオプ:2013/01/13(日) 00:07:31.97 ID:2sFqmb21
北山新刊読んだけどすごいガッカリした
こんなんいらんのや
687名無しのオプ:2013/01/13(日) 00:26:43.21 ID:HMa+Dk/6
>>686
自分は猫柳シリーズとして普通に楽しんだけど
ま、ミステリとして特段優れているところはないよね
688名無しのオプ:2013/01/13(日) 06:43:55.84 ID:2EjG1Huh
>>686
俺も
ラストに何かあるのかと期待してたら何もなかった
まあラブコメとして普通には楽しんだけど、同じノリならもう続編はいらないかなあ
689名無しのオプ:2013/01/13(日) 10:03:24.35 ID:vHsPW8/X
芥川・直木ともどもカルトばばあ受賞で終わったって
感じになるだろ、どうせ。
690名無しのオプ:2013/01/14(月) 00:15:44.89 ID:Gpcu/BHF
最近の直木賞は露骨に受賞作家の文藝春秋社の本を売ろうとするから、過去出てる有川浩か、今回対象の時代小説作家志川節子が、受賞するだろうな。
691名無しのオプ:2013/01/14(月) 00:17:20.32 ID:XQ08npzU
直木賞スレでやれ
692名無しのオプ:2013/01/14(月) 11:47:18.55 ID:wVJdVni9
直木賞
黒川博行・恩田・貫井にはもう芽がないのかな?
薬丸や高野ならテーマ次第では候補になれそう。
ミステリ系のエンタメが完全に無視されたのは
やっぱり残念。かと言って、直木スレで書くことでもないし。
693名無しのオプ:2013/01/14(月) 15:34:33.77 ID:XohZwtZB
売り出し中の時期ならいいが旬を過ぎると厳しくなるな
黒川・恩田・貫井が今後いきなり傑作を書くとも思えないからなおさら
694名無しのオプ:2013/01/14(月) 21:08:08.19 ID:Qu/vGdV+
黒川博行の「悪果」が落とされて桜庭一樹の「私の男」が受賞する時点で直木賞はもういいやって感じになったな
ミステリ系のエンタメはよっぽどじゃない限り無理でしょうな
695名無しのオプ:2013/01/14(月) 21:56:09.24 ID:mSQ+BQci
第11回『このミステリーがすごい!』大賞の「生存者ゼロ」読了。

パニックミステリー。ディテールもしっかり書いてある。
立ち向かうのは自衛官の廻田と感染症学者の富樫。
富樫は壊れた薬物中毒者という設定で、他にも美人学者が絡んでくる。

今までの大賞作品(優秀賞・隠し玉含む)の中で一番面白かった。
696名無しのオプ:2013/01/14(月) 22:33:24.20 ID:crUyPUnt
貫井なんて本人がロコツに狙ってる+編集者が会社枠で推してるだけで、選考委員には見向きもされてないよ。選評みてもわかる
697名無しのオプ:2013/01/15(火) 06:49:58.02 ID:I/WamG9k
ズンイチじじいが直木賞、角田光代が芥川賞の選考委員なんだから、
エログロか左巻き内容しか絶対受賞できないだろ。
698名無しのオプ:2013/01/15(火) 12:22:58.12 ID:+1nFU5qa
このミスにはジェフリー・ディーヴァー枠とデヴィッド枠があるのはわかった。
699名無しのオプ:2013/01/15(火) 12:24:33.07 ID:TLpMPVgc
ごめん、スレチだけど分かる人教えて!
「女王様と私」と同じ年に出た「私的幻想ネタを最後まで引っ張った」作品って何?
700名無しのオプ:2013/01/15(火) 12:37:21.96 ID:TLpMPVgc
多分2005年だと思うんだけど。
701名無しのオプ:2013/01/15(火) 20:02:15.33 ID:4wY6xWef
これはひどい
702名無しのオプ:2013/01/16(水) 09:26:12.03 ID:DfEGPxNE
>>699
その文章、本格ミステリなんちゃらで見た。
703名無しのオプ:2013/01/16(水) 18:03:46.13 ID:M97+6UA7
それを言ったらネタバレになるんじゃないの?
その作品思いつかないけど
704名無しのオプ:2013/01/16(水) 18:56:11.86 ID:k9bXLx6q
舞城またも受賞ならず
75歳が受賞したみたいだし直木賞は対抗して朝井リョウ(23)が受賞だなきっとwww
705名無しのオプ:2013/01/16(水) 19:01:57.59 ID:gVPycHs8
やっぱり75歳のババアが受賞か。
この年で代に出るってことは長年の左巻き活動への功労賞だろう。
706名無しのオプ:2013/01/16(水) 20:28:42.22 ID:WRI4twsY
>>704
凄い洞察力だw
707名無しのオプ:2013/01/16(水) 20:58:50.95 ID:pKGsQ2e8
>>704
何者?
708名無しのオプ:2013/01/16(水) 21:08:32.80 ID:LI4R2YI/
つ バーナム効果
709名無しのオプ:2013/01/16(水) 22:10:17.19 ID:LHu4mm2A
また舞城が落選したのか
710名無しのオプ:2013/01/16(水) 22:19:30.44 ID:M97+6UA7
4回くらい落選はまあ普通じゃない?
伊坂は6回くらい直木賞の候補になって
どうせ受賞させないなら候補に選ぶなよ
うんざりだからこれからは辞退するよって宣言したし
711名無しのオプ:2013/01/16(水) 22:59:33.97 ID:rWbrwjWc
直木賞は朝井リョウ(23)の「何者」(新潮社)と、
安部龍太郎(57)の「等伯」(日本経済新聞出版社)
712名無しのオプ:2013/01/16(水) 23:18:07.41 ID:LoRdZ69r
同時受賞をあんまり出すと価値が薄れると思うのよね
713名無しのオプ:2013/01/17(木) 06:51:44.20 ID:oRAbUgIn
安倍を押したのは老害のほうだろうな。
714名無しのオプ:2013/01/17(木) 09:42:51.48 ID:jDrDka9N
高慢と偏見、そして殺人って、今年?去年の対象?
715名無しのオプ:2013/01/17(木) 09:44:35.60 ID:m0/Y0hky
>>713
等伯は上下巻だからアノ方は読んでないのでは?
716名無しのオプ:2013/01/17(木) 13:40:00.48 ID:ZzwH3fK1
いつも読まなくてもあげてるみたいじゃん。
717名無しのオプ:2013/01/17(木) 17:31:24.03 ID:qz8xUzsH
>>714
11月刊行なんで今年。
718名無しのオプ:2013/01/17(木) 17:33:07.14 ID:KEeorSbj
安部龍太郎は現役の歴史小説家の中ではトップクラスの書き手だと思うよ
719名無しのオプ:2013/01/17(木) 18:57:57.06 ID:eB66VkEM
720名無しのオプ:2013/01/17(木) 21:31:41.35 ID:Ao54wFxz
隆慶一郎が最後に会いたがった男と云われてるけどね・・・安部龍太郎
「黄金海流」「関ヶ原連判状」あたりはまぁまぁ面白い。
721名無しのオプ:2013/01/17(木) 21:46:34.88 ID:QQCBaVqv
若さと話題性だけで受賞させるよりはずっといいよ>安部
722名無しのオプ:2013/01/17(木) 21:47:59.98 ID:KEeorSbj
自分は「神々に告ぐ」「信長燃ゆ」を推す
短編集「金沢城嵐の間」「忠直卿御座船」も良い
723名無しのオプ:2013/01/17(木) 23:20:21.97 ID:e5xCQJNd
芥川があのばあさんで直木が安部だと、
加齢臭が半端ないから朝井リョウを入れたのかね
724名無しのオプ:2013/01/17(木) 23:43:22.81 ID:hMb+Vj3G
最年長婆さんと最年少朝井で話題作りたかったけど
話題先行と言われるのが嫌だから安部さんも入れたんじゃないかと
725名無しのオプ:2013/01/17(木) 23:48:51.62 ID:g5+JSAF5
モー・ヘイダーの『喪失』て他の作品読んでなくても楽しめますか?
726名無しのオプ:2013/01/18(金) 00:24:05.05 ID:Vb4aMJOx
高慢と偏見、そして殺人ってP・D・ジェイムズの作品なんだ。
ダルグリッシュシリーズしか読んでないが楽しみだ。
727名無しのオプ:2013/01/18(金) 00:25:13.83 ID:Vb4aMJOx
>>725
楽しめた。
他の作品も読みたくなった。
728名無しのオプ:2013/01/18(金) 01:15:07.36 ID:f4G177E4
>>727
ありがとうございます。
シリーズ物ということで躊躇してたのですが、読んでみようと思います。
729名無しのオプ:2013/01/19(土) 09:53:37.24 ID:hI2x7h1V
「薩摩燃ゆ」しか読んでなかったな。
しかも読後感がイマイチだったので敬遠してた。

ちょっと黄金海流あたりは読んでみよかな。
730名無しのオプ:2013/01/20(日) 00:39:33.54 ID:FcF+MCh2
立花京子とつるんでいたのは黒歴史

わりと流行りものの説に安易にとびつく人だよね
龍太郎
731名無しのオプ:2013/01/20(日) 07:59:50.64 ID:yewP+ngO
タレーラン読了。
なぁ〜んだ、こんなもんか、な程度じゃんか。
ビブリアと比べたら、女主人公に魅力ないし。
732名無しのオプ:2013/01/20(日) 12:00:25.84 ID:mRWf15jh
じゃんか、って…
まるで面白いと評判だから読んでみたのに、って反応だな
733名無しのオプ:2013/01/20(日) 12:32:44.30 ID:0iESO9/a
タレーランの話題は荒れるからやめとけって。
新作が出たわけでもないしに。
734名無しのオプ:2013/01/21(月) 00:07:57.17 ID:3oOxvCI8
>>730
本能寺朝廷黒幕説は10数年前までは有力説だったから一概には責められまい。
未だに固執してるのもそのエンタメ性に小説家として着目しているのだろう。

ただあとがきでドヤ顔してる加藤は痛い
735名無しのオプ:2013/01/21(月) 08:23:37.24 ID:cwqUQbDQ
>>732
帯にご大層なこと書いてなかったっけ?
736名無しのオプ:2013/01/21(月) 09:29:29.01 ID:s3iQcInk
一応、爆発的人気 続々1位獲得 と書いてあるが何の1位だ
737名無しのオプ:2013/01/21(月) 09:47:46.28 ID:U3d7sTrG
ついでに他の現役時代小説家についても語ってくれんか
山風以来とんとわからん
のぼうの城は酷かった
738名無しのオプ:2013/01/21(月) 10:26:49.54 ID:+K+bkrKE
>>735
帯の煽り文句信じちゃいかんでしょ
騙されやすそうな性格だな
739名無しのオプ:2013/01/21(月) 12:37:45.03 ID:B0mFLBSc
ドヤ顔加藤って
加藤廣のことか

あのひとの書くものは
どれもどこかで読んだ説の中途半端な継ぎはぎなんだよな
740名無しのオプ:2013/01/21(月) 16:44:51.41 ID:91WqSvTl
今期のオススメを教えて貰えないかな?
冷血と喪失ぐらいしか読んでない。
高慢と偏見〜は読む予定。
741名無しのオプ:2013/01/21(月) 18:08:57.82 ID:shThfG5U
ディナー三巻はどうなの?
というか時代小説は「やま台国は〜」みたいなスタイルでも無い限り、スレ違いじゃ
742名無しのオプ:2013/01/21(月) 18:12:57.31 ID:gJTo+2pv
>>737
さすがにそれはスレチではないかい?
743名無しのオプ:2013/01/21(月) 18:36:10.19 ID:QbDbcHeh
本屋大賞ノミネート

 「海賊とよばれた男」百田尚樹(講談社)▽
「きみはいい子」中脇初枝(ポプラ社)▽
「屍者の帝国」伊藤計劃、円城塔(河出書房新社)▽
「晴天の迷いクジラ」窪美澄(新潮社)▽
「世界から猫が消えたなら」川村元気(マガジンハウス)▽
「ソロモンの偽証」宮部みゆき(新潮社)▽
「百年法」山田宗樹(角川書店)▽
「ふくわらい」西加奈子(朝日新聞出版)▽
「光圀伝」冲方丁(角川書店)▽
「楽園のカンヴァス」原田マハ(新潮社)▽
「64」横山秀夫(文藝春秋) 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130121-00200005-mantan-ent
744741:2013/01/21(月) 18:52:15.22 ID:shThfG5U
ごめん
岡本綺堂や横溝みたいな時代小説兼ミステリもあるね
まあ、加藤とか安部さんは違うけど
745名無しのオプ:2013/01/21(月) 19:03:14.95 ID:GTYk8qpk
>>743
どれも売れ筋ばかりですな
746名無しのオプ:2013/01/21(月) 20:50:39.61 ID:91WqSvTl
>>745
だな。ついでに暗黒市場も入れて欲しかった。
出光繁栄記より百年法に一位を取らせたい。
747名無しのオプ:2013/01/21(月) 21:20:04.96 ID:vPPIOQyb
【速報】
第15回大藪春彦賞受賞作品が決定いたしました。

●受賞者● 柚月裕子
●受賞作● 「検事の本懐」(宝島社)
748名無しのオプ:2013/01/21(月) 21:21:57.07 ID:VbszWaxb
加藤翁はあれで歴史の真相(笑)が売り物なんだぞ。
鯨の時代モノがミステリ扱いなら
加藤翁もミステリ扱いでいいんでないの。ダメミスだけど。
749名無しのオプ:2013/01/21(月) 21:52:38.83 ID:91WqSvTl
このミス対象外作品はあまり読まないけど
検事の本懐は読んだ。
佐方貞人は魅力的なキャラだと思う。
750名無しのオプ:2013/01/21(月) 22:14:47.62 ID:QbDbcHeh
ああ検事の本懐買ったけど積んだままだ
751名無しのオプ:2013/01/21(月) 22:15:04.94 ID:eYQkBhS5
書店員は本読まないから。こんなもんだろう
752名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:14:54.85 ID:91WqSvTl
>>751
読んでる人もいるが大半はレジ打ちができて
関係図書がどこにあるかを把握しているぐらいで通用するからね。
低賃金のバイトが多く、新作をザクザク買える余裕もない。
商品をコッソリ借りて読む人はいた。
753名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:19:54.74 ID:mDXxU6Yd
なんで書店員が本の「内容の」プロみたいな嘘がまかり通っちゃったんだろうね
だったら新聞配達が社会問題語ればいいよな
754名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:27:02.51 ID:h5ahkJ3p
図書館の司書が羨ましくなる時がある
755名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:30:40.75 ID:s3iQcInk
大きな書店でジャンル担当やってる書店員ならある程度通じていそうではある
756名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:37:55.11 ID:91WqSvTl
カリスマ書店員の登場で
勘違いする人が増えたからかも
757名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:44:53.53 ID:91WqSvTl
>>755
その経験はある。紀伊国屋新宿店で
身が縮むぐらあやふやな情報で
サッと出してくれて感動した。
758名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:52:11.16 ID:ZS0v1NKY
書店員スレでやれ
759名無しのオプ:2013/01/21(月) 23:55:15.40 ID:91WqSvTl
>>758
申し訳ない

引き続き、今期の奨め作を教えて欲しいので
よろしくお願いします。
760名無しのオプ:2013/01/22(火) 02:34:19.68 ID:IE3xmBDp
10月発売でどこからも取りこぼされた「私を知らないで」は傑作
北上次郎が2012年のマイベストに推すだけのことはある
パズラー的な意味の本格推理ではないがミステリーに分類されるのは間違いない
761名無しのオプ:2013/01/22(火) 05:22:51.63 ID:X8YmeJqB
>>753
>なんで書店員が本の「内容の」プロみたいな嘘がまかり通っちゃった
>んだろうね

俺の印象だが、貫井の「慟哭」あたりからじゃないかな?
書店員お奨めの(手製の様な)インパクトのあるPOPと書店の目立つ
位置に山の様に平積みさせた。

「口コミ大ヒット」などと言っているが、実際はかなり意図的に仕掛けた
ものだと思う。あれが売れたことで、同様の手法を追随した。
そういう流れから出たものだと思う。
762名無しのオプ:2013/01/22(火) 08:11:28.65 ID:0Rks7Zgg
>>747
これもう文庫化してるのか。宝島社は早いな。
763名無しのオプ:2013/01/22(火) 08:54:36.75 ID:zDbwUP4G
本屋大賞は「女の子が選んだ本大賞」
くらいに思ってればちょうどいい
764名無しのオプ:2013/01/22(火) 10:28:34.39 ID:RwmP9klC
じゃあ64の受賞は無しか
765名無しのオプ:2013/01/22(火) 10:31:48.75 ID:/Yrm40Dk
たぶん本屋大賞は百田尚樹が獲る
766名無しのオプ:2013/01/22(火) 10:51:11.98 ID:i3XQ4zqM
光國伝が印象に残ってるなぁ。
分厚さのインパクトのせいかもしれんけど
767名無しのオプ:2013/01/22(火) 11:09:46.98 ID:zDbwUP4G
女の子が選んだ本大賞だと
◎「きみはいい子」
○「楽園のカンヴァス」
▲「世界から猫が消えたなら」
768名無しのオプ:2013/01/22(火) 11:20:55.86 ID:Abc8m4cC
>>761
あれで味を占めて、計画的に「ディナー」 を売ったら成功しちゃったんだな
それで出版社との癒着関係が強まったと
769名無しのオプ:2013/01/22(火) 11:47:06.06 ID:4yMemPM+
本屋大賞は映画もあるし
西加奈子あたりを押してきそう
770名無しのオプ:2013/01/22(火) 12:20:02.80 ID:sRlaBchn
クソロモンとか宮部の名前だけで売れたようなもの
771名無しのオプ:2013/01/22(火) 12:55:01.34 ID:hO4k5Jsa
宮部は名前だけでかくなったから厄介
ゲームのために待たされた挙げ句、ボツコニアンなんか渡されてる集英社の本心はどんなもんか
772名無しのオプ:2013/01/22(火) 17:24:06.91 ID:pSK4y7EZ
女の子が選んだんじゃなくて、女の子受けを狙った・・・だろ。
選んでるのは、卵子が老化寸前の年齢の女子とか自分のこと言って
そうな「女子」。
773名無しのオプ:2013/01/22(火) 21:59:59.53 ID:83vEKz9l
本物の女の子が選んだら凄まじい作品ばかり並びそうで
却って怖い。ノミ作は女の子受けを狙っているようにも思えない。

リカーシブル読んだ人いる?
ボトルネックが合わなかったので
内容紹介を読むだけでは購入意欲が沸かない。
感想を訊かせてくれると嬉しい。
774名無しのオプ:2013/01/22(火) 22:33:12.02 ID:uFhc6yDi
>>773
リカーシブルってボトルネックの続編なの?
新聞の広告にそれっぽいことが書いてあったけどいまいちわからん。
775名無しのオプ:2013/01/22(火) 22:39:13.27 ID:83vEKz9l
>>774
>いまいちわからん
そうなんだよ。
続編なら好評の声が大きくならない限りは読まないだろうし
単にボトルネックの世界観に似てるだけなら読みたい。
776名無しのオプ:2013/01/22(火) 22:48:14.95 ID:BtAAVU3y
いや、ボトルネックとは全然関係ないよ。
主人公が不幸気質で周りに翻弄されるタイプってのは共通してるが、まぁそのくらい。

儚い羊〜の時もそうだったけど、米澤作品@新潮社のオビは信じてはいけません。
777名無しのオプ:2013/01/22(火) 22:54:19.66 ID:83vEKz9l
>>776
ありがとう。購入することに決めた。
778名無しのオプ:2013/01/22(火) 23:00:13.79 ID:uFhc6yDi
>>776
サンクス。装丁も似せているから余計にややこしいね。
779名無しのオプ:2013/01/23(水) 07:19:12.70 ID:ucyeSru6
>>747
地味な作品なのによく選ばれたな。
書いたのが女流作家だからか。
780名無しのオプ:2013/01/23(水) 10:46:28.86 ID:r+0QSbyT
大藪春彦賞に相応しいかどうかは分からないが
良作だと思う。
781名無しのオプ:2013/01/23(水) 10:57:27.37 ID:DRnDFO+f
「検事の本懐」は面白かったよ。佐方のキャラがいい。
782名無しのオプ:2013/01/23(水) 11:04:19.80 ID:r+0QSbyT
>>781
同意。宝島じゃなければこのミスのランクインもあったと思う。
ただ、佐方シリーズは宝島が離さないだろうな。
783名無しのオプ:2013/01/23(水) 13:15:35.30 ID:paub8qTH
愛川晶の「ヘルたん」本格あんまり得意じゃないけど
老人介護やヘルパーて設定が事件そのものにも関係ある所は
ちょっと面白いと思った。
784名無しのオプ:2013/01/23(水) 15:33:51.71 ID:A4j3O/WU
>>783
なぜ今頃?
785名無しのオプ:2013/01/23(水) 19:13:38.45 ID:r+0QSbyT
>>784
確かにそうだけど、前年度漏れた作品だけど
後学の為になる良作と捉えれば良いのでは?
ヘルタンの続編に期待している。
786名無しのオプ:2013/01/23(水) 20:23:42.36 ID:Mv2E6QVg
ヘルたん、面白かったのにかすりもしなかったな。
787名無しのオプ:2013/01/23(水) 21:39:16.02 ID:WmjvrlvZ
愛川晶って
読書票はわりと集まるのに何故かランキングに入らないよね
788名無しのオプ:2013/01/23(水) 23:12:57.45 ID:paub8qTH
落語家の奴は入ってなかったっけ?
789名無しのオプ:2013/01/23(水) 23:14:42.23 ID:paub8qTH
>>784
今頃読んでるから・・・表紙がアレなもんで躊躇してた
790名無しのオプ:2013/01/24(木) 01:23:24.07 ID:cComDyi9
>>781>>782
デビュー作みたいなエロはありますか?
791名無しのオプ:2013/01/24(木) 02:01:52.68 ID:Faf9CWeq
表紙に釣られると逆に内容に躊躇う
こういうのを誰得って言うんだよな
792名無しのオプ:2013/01/24(木) 10:56:05.45 ID:nCSevyVY
>>790
エロはないです。
793名無しのオプ:2013/01/24(木) 11:22:21.78 ID:aoY1fxzz
794名無しのオプ:2013/01/24(木) 11:56:26.15 ID:8eOU8k1x
日本版「二流小説家」か。
ヴァンパイア物を書けば売れるから○○○○等の
設定はどう変えるのだろう?
端折っても構わない内容ではあると思うが。
あの大落ちも改変が必須だろう。
どう変えるかに興味が沸く。楽しみだ。
795名無しのオプ:2013/01/24(木) 13:07:11.51 ID:c8g+R8Rj
単なる同名の映画じゃなくてほんとにあの作品の映画化なのか…
796名無しのオプ:2013/01/24(木) 16:17:25.90 ID:T+U0KOuT
誰かと思ったらコノミス出身の臨床心理の人か…
797名無しのオプ:2013/01/24(木) 16:51:11.98 ID:ZvgFAiSp
劣化の激しい上川でやるなんて。
それも金取る映画でなんて。
コケるのが目に見えてる。
798名無しのオプ:2013/01/24(木) 18:13:31.24 ID:7DbdaPBC
あの女の子を誰が演じるのかだよなぁ・・・
ていうか「二流小説家」て映画向きの小説かなぁ・・・
799名無しのオプ:2013/01/24(木) 18:29:46.88 ID:nYzUU9qs
個人的に海外ものって読む気しないからこういうのは歓迎。
800名無しのオプ:2013/01/24(木) 20:43:12.62 ID:eXihfWiR
個人的には、
卵をめぐる祖父の戦争
の映画を見てみたい。エグそうなんだもん。
801名無しのオプ:2013/01/24(木) 20:55:06.65 ID:llYS1nP5
「開錠師」はいかにも映画にしやすそうだなあ
802名無しのオプ:2013/01/24(木) 22:24:16.89 ID:G1cyF5X4
二流小説家ってあまりにもつまらなくて途中で
放り出したな。
803名無しのオプ:2013/01/24(木) 22:39:36.29 ID:8eOU8k1x
>>802
本を処分してなきゃ再挑戦してみなよ。
評価が高過ぎるように思うがそれなりに面白い。
804名無しのオプ:2013/01/25(金) 04:51:25.84 ID:GWFnjVDf
俺もあれは悪くないと思うがなー。
あのペーパーバック・ライティング的なチープ感が嫌な人も
いるのかもしんないけど あれはワザとだと思うしなあ・・・
805名無しのオプ:2013/01/25(金) 08:18:07.70 ID:8e4U2WyB
陳腐でつまらんかった
ビブリオマニアの俺には
806名無しのオプ:2013/01/25(金) 08:21:05.57 ID:v/wwNEz6
作中作がまったくミステリの仕掛けと無関係なんだよな
807名無しのオプ:2013/01/25(金) 09:21:08.84 ID:ZTpsaQ+a
>>801
感情移入しやすそうだよね。
読み終わってから色々と突っ込みどころがあったような気がしたけど、
読んでる最中は
「マイクルは漢の中の漢だ!」
とか思ってたからな…
808名無しのオプ:2013/01/25(金) 12:31:59.94 ID:BZDA2mEK
>>806
それ致命的。たとえば深水の『エコパリ』みたいに、作中作(あれは論文だけど)が、
事件を解く重要なヒントになっていたりしたら、もっと評価できるんだけど。
809名無しのオプ:2013/01/25(金) 18:21:34.66 ID:yFFJUWKM
>>798
トリンドル一択
最初から脳内再生してたわ
810名無しのオプ:2013/01/25(金) 19:09:55.62 ID:t5/SHyV2
確信犯的な三文小説だからな
いわゆる現代ミステリ読みがほめちぎって、本格ミステリが読みたい人はガン無視
811名無しのオプ:2013/01/26(土) 00:22:24.55 ID:D3WChc/N
映像化ミステリがすべて剛力になる呪いをかけた
812名無しのオプ:2013/01/26(土) 00:27:03.35 ID:yf8sJ9Xg
月9またガリレオか
ネタ切れ気味だが、ドラマ界のミステリ押しは続くようね
813名無しのオプ:2013/01/26(土) 00:43:17.79 ID:IO72WOAu
二流小説家の作者は、ヴァンパイア小説やポルノ小説、ミステリー小説など、特定のジャンルのみを偏愛してる読者を愛おしく思いつつも、心の底では嗤ってるから。
814名無しのオプ:2013/01/26(土) 00:45:55.25 ID:NSbuJrL/
>>806
うーん('ω')言ってることはよく分るんだけど
そこまで出木杉ちゃってたら逆にちょっと嫌かもなぁ>二流小説家
てゆーか所謂本格ミステリとちゃうしね。
815名無しのオプ:2013/01/26(土) 01:03:58.15 ID:NSbuJrL/
>>809
あの娘て何歳の設定だっけ?かなり幼かったような・・・
誰かなー志田未来かなぁ・・・ダコタ・ファニングて今幾つだろ・・・
個人的にはシャルロット・ゲンズブルグの子供の頃みたいなイメージなんだが('ω')
816名無しのオプ:2013/01/26(土) 01:09:48.43 ID:NSbuJrL/
女子高生だったかー('ω')
817名無しのオプ:2013/01/26(土) 01:12:22.03 ID:GtpQRg0I
二流小説家映像化するぐらいなら、
BBCのシャーロック習って、日本もシェリンガムとかピーター卿とかリメイクしちゃえばいいんじゃね
818名無しのオプ:2013/01/26(土) 01:46:06.03 ID:muDoY7Ae
日本でやるなら半七捕物帳の現代版とかでは
819名無しのオプ:2013/01/26(土) 03:24:15.66 ID:WhWlyJmJ
>>817
ろくせろくなもんにならん。だったら二流小説家でもオモチャにしてくれてるほうがいい
820名無しのオプ:2013/01/26(土) 08:39:18.63 ID:wxx5BIml
ロリコンものは日本にまかせろ、だなw@二流小説家
821名無しのオプ:2013/01/26(土) 12:19:16.49 ID:NSbuJrL/
「へルたん」にも志賀未来って美少女が登場するよね・・・
822名無しのオプ:2013/01/26(土) 12:44:23.52 ID:WNto5at/
大学生を美少女呼ばわりロリコン呼ばわりって日本は異常だな
823名無しのオプ:2013/01/26(土) 15:36:29.29 ID:Kb308Vvj
18歳以上しか出演できない建前のAVやアダルトゲームのおかげで
美少女の上限が高くなっているから仕方がない
824名無しのオプ:2013/01/26(土) 18:57:09.96 ID:NSbuJrL/
最初出てきた時は高校3年生なんだよ!!
本文中にも「びっくりするような美少女だった」て書いてあるんだよ!!
825名無しのオプ:2013/01/26(土) 20:05:45.84 ID:WhWlyJmJ
大学生をロリコン呼ばわりとか有り得ないよな。そんなおばさん
826名無しのオプ:2013/01/26(土) 20:25:11.19 ID:DIxleczf
容姿が幼すぎる大学生とか過去のトラウマで成長が止まっちまってるという設定に最適
827名無しのオプ:2013/01/26(土) 20:37:26.23 ID:e0FVTBrt
被害者の妹(だったかな?)がヒロインに改変されそう
828名無しのオプ:2013/01/26(土) 22:32:13.82 ID:xX9fuYvz
いや、被害者の妹は普通にヒロインだろw
829名無しのオプ:2013/01/27(日) 02:00:18.45 ID:XrS2Hhwm
ひがいしゃのいもうとなんてでてきたっけ・・・
830名無しのオプ:2013/01/27(日) 13:31:06.27 ID:HadJtMIC
外国の小説だけど非常にいまの日本の出版界にウケそうな
内容だっけ@二流小説家。

毒親、悪いことは全部母親のせいにしてめでたしめでたし、みたいな。
831名無しのオプ:2013/01/27(日) 23:00:53.97 ID:QtPhuC1J
空耳の森は今年じゃないんだな
伏線多すぎだなと思った
832名無しのオプ:2013/01/27(日) 23:42:49.34 ID:zBC/8V5T
>>831
時期が悪かったのか
本ミスでは読者票が多かったのに
ランクインできなかった。
833名無しのオプ:2013/01/27(日) 23:48:49.51 ID:uyThfgOj
「黄色い部屋の謎」読んだけど高評価の理由がよく分からない
誰か俺に教えてくれ
834名無しのオプ:2013/01/28(月) 07:29:56.96 ID:mM9SSpnB
二流小説家やっと読めた。
頭の中で主人公は、ファイトクラブのエドワード・ノートンかナイトミュージアムの主役のイメージだった。
日本版の殺人鬼は長谷川博己がいいなあ。
835名無しのオプ:2013/01/28(月) 11:23:49.50 ID:6f9DludQ
>>834
自分の中ではジョセフ・ゴードン=レヴィットかな。
836名無しのオプ:2013/01/28(月) 12:36:31.37 ID:PHPWpsCm
長谷川博巳って喪女に人気だしちょうどいいかもw
837名無しのオプ:2013/01/28(月) 16:00:25.50 ID:mM9SSpnB
>>835
知らんかったんでググってきた。
イイね!
838名無しのオプ:2013/01/28(月) 16:15:17.58 ID:UdspQWtx
あー、ジョセフな
俺もずーっと前からそう思ってたんや
839名無しのオプ:2013/01/28(月) 18:13:41.45 ID:wmO2nhcC
>>833
年寄りが褒めてるだけ。
純文ならともかくミステリの古典はぶっちゃけ読む必要ない。今読んでもしょぼいしな。
840名無しのオプ:2013/01/28(月) 20:09:39.81 ID:oMdSdM6W
>>833
動物や物理トリックに頼らない密室ミステリーの元祖

という歴史的意義を抜きにしたら
評価が低くなるのは仕方ない。
基本的にルルーはスリラー作家だし。
841名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:09:00.67 ID:tVfKPswG
黄色い部屋は歴史的価値とムード設定の組み合わせだな。いま見たらピンとこない読者が多いのはしょうがない
しかし、年寄りが褒めてるだけ、トリックは現代の目からはしょぼい、しか言えない人間は、しょせんその程度の読者でしかないってのもある
トリックしか見てなかったり、脳に年長者アンチ補正かかってたりする可能性も高い
842名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:35:39.23 ID:bKa6QEZx
黄色い部屋は、少年探偵の先駆けじゃなかったけ?
843名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:37:48.62 ID:/vMgaPmN
その点、そして誰もいなくなったってすげぇよな、今読んでも色褪せないもん。
844名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:42:23.81 ID:TZCGMyhq
よくあるクローズドサークルじゃん
見立ても手垢付きまくってテンプレ感あるホニャララ人形だし

という風に、名作であればあるほど翻案して後世の作品に織り込まれるから
改めて読むと色褪せて見える宿命にあると思うけどな
845名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:42:35.30 ID:Q+SpZvoq
>>840も言ってるが、オペラ座で名が残ってるだけあって作中に雰囲気は素晴らしいよな
ただメル欄を、全員調べたらその時点で話し終わってたよなw(というか何で主人公が最初にちょっとやったきり他に誰もやらないんだよw)
>>841は言い過ぎだな。>>839>>839で馬鹿っぽいが
846名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:43:36.08 ID:Q+SpZvoq
ミス 作中に雰囲気→作品の雰囲気
847名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:56:03.67 ID:qj8dJ8j/
トリックが分かっていても、犯人が分かっていても、
何度も読み返してしまうのが名作。
848名無しのオプ:2013/01/28(月) 23:29:22.16 ID:yU8RQ1Oe
ミステリーにそんなのあるか?
849名無しのオプ:2013/01/29(火) 00:39:28.41 ID:4mots6x3
まあ熱心に読み返すような読者が五、六人でもついたら名作だろうな
850名無しのオプ:2013/01/29(火) 01:41:30.91 ID:ipLtf7MW
> ミステリーにそんなのあるか?

自分が読み返す、ということにどういう価値を見いだしているのか、だね
それが「名作」と同義である必然性もないし
読み捨てであってもかまわないが

俺の方も>>848が何度も読み返す本が仮にあったとして
まったく興味がない
851名無しのオプ:2013/01/29(火) 03:56:02.49 ID:zp2OcxUw
都筑道夫の評論集に『黄色い部屋はいかに改装されたか』てのがあるよね。
852名無しのオプ:2013/01/29(火) 04:05:58.43 ID:zp2OcxUw
冒険小説とか普通に読み返すけどなぁ・・・
皆が言ってるミステリてのは本格限定なの・・・?
853名無しのオプ:2013/01/29(火) 08:49:42.38 ID:kj9DJgwS
私「葉桜」も「イニシエーション・ラブ」も「時計館」も読み返せちゃうけどなあ。
854名無しのオプ:2013/01/29(火) 09:29:40.11 ID:ZZT2tsHF
犯人当て小説として読んで犯人とトリックにしか興味がなくても
結末を知ってから再読すれば初読で気づかなかった伏線を拾えたり
読み返す意義はないわけじゃない
本格の純粋パズラーでも論理記号で書いてあるわけじゃないんで
二度読めば初回とは違う面白さもどこかにはある

でも新刊だけでも読み切れないから読み返すぐらいなら積み本崩すわってのはある
855名無しのオプ:2013/01/29(火) 10:29:11.73 ID:box5oB1w
横溝センセイは
推理小説は内容を覚えているうちに二度目を読め
といっていたっけ
856名無しのオプ:2013/01/29(火) 12:08:56.68 ID:0L+avQu0
子供の頃に読んだクリスティーとかカー、クイーンを
大人になって読み返したらむしろ古臭くないのに驚くけどな。
857名無しのオプ:2013/01/29(火) 17:29:22.39 ID:Q0P5sm05
>>853
葉桜はいつ読んでも古臭くないかもw

でもイニシも殺戮も今読むと古い。
似たような小説がその後出てそっちを先に読んでしまった
からかも。
858名無しのオプ:2013/01/29(火) 22:50:20.60 ID:cq8UBZdz
「獄門島」や「本陣殺人」は何度か読んだなあ。
「オリエント急行」や「そして誰もいなくなった」も。
859名無しのオプ:2013/01/29(火) 23:31:51.09 ID:Ji+Gi0qX
 年末になるとたくさん出てくるミステリベスト本の個人的ランキングです。ベスト本のランキングをつけてみたらどうだろうと思い、遊んでみました。点数は、僕個人にとってどのていど役立っているかの目安です。

1 9点 本格ミステリベスト10
2 7点 本格ミステリーワールド
3 5点 週刊文春のミステリベスト10
4 4点 ミステリが読みたい!
5 3点 このミステリーがすごい!

 一言ずつ感想を書いてみるとつぎのようになります。

1 本格にしぼってくれているので一番役に立つ。
2 ポール・アルテとのメイル交換が載っているのはありがたい。
3 評者たちの関係か意外に役に立つなあ。
4 出版情報がたっぷり載っているのは助かる。
5 たまに役に立つのだが、範囲がひろすぎるのが、僕には欠点だなあ。

 ご注意 文庫翻訳ミステリーベスト10は購入していないので、はぶきました。
860名無しのオプ:2013/01/29(火) 23:55:31.35 ID:beEZgk4/
>>859
 すげええ。

 面白いランキングをありがとう。

 これからもどんどん書いてくれ!
861名無しのオプ:2013/01/30(水) 00:02:55.39 ID:NDS1H/is
このこのミステリーがすごいがすごい が必要だよな
862名無しのオプ:2013/01/30(水) 00:39:13.17 ID:NDS1H/is
■このミステリーがすごい!
言わずと知れた、ミステリランキングのランドマーク的存在。
「このミス1位」の帯を付けた本は、必ずスマッシュヒットを飛ばすというジンクスが業界にある

■週刊文春 ミステリーベスト10
例年ランキング自体は「このミス」と似たものになる。
書店員票がこのミスより多いらしく、売れ筋の本が上位に来やすい傾向あり

■本格ミステリ・ベスト10
本格限定のランキング本。その一方で映画・アニメ・ラノベ・ゲーム関連の紙面が多く、
全体としては、「このエンタテインメントがすごい」状態の様相を呈す

■ミステリが読みたい
海外ミステリに紹介に特化。
国内はロースコアで票の食い合いになるため、他のランキングでは見かけない本がランクインする

■本格ミステリーワールド
ランキング本というよりは、ミステリ論を語りながらその年の代表作を紹介する形式を取っている。
このミスで言うところの「私の隠し玉」コーナーに寄稿している作家が、実は結構多い

■ダ・ヴィンチ Book of the Year
基本は人気作家もしくは売れ筋順にランキングが埋まる。
翌年の出版予定をチェックするには、案外「このミス」等より便利だったりする
863名無しのオプ:2013/01/30(水) 00:39:45.00 ID:NDS1H/is
かいてみました
864名無しのオプ:2013/01/30(水) 01:37:52.38 ID:vEhKNtC6
本格が好きではない人にとっては、本ミスなど何の意味もない(w
ハードボイルド&冒険小説ファンの俺にとっては、このミスくらいしか参考にならない
865名無しのオプ:2013/01/30(水) 03:48:22.96 ID:PgU50pny
20数年前、すっかり権威化した文春ミステリの独り歩きに対する
アンチテーゼとして生れたのが宝島(当時はJICC出版)の「このミス」
だったんだが、最近は其れ自体が権威化しちゃってるからなぁ・・・
他にないから買ってるけど最初の頃みたいな興奮はないなぁ・・・
866名無しのオプ:2013/01/30(水) 04:06:02.98 ID:PgU50pny
因みに俺も冒険小説ファンなので本格は割とどうでもよくて
「ハサミ男」や「葉桜」は面白いと思ったけど法月とか何処がいいのか
分からない質・・・
867名無しのオプ:2013/01/30(水) 06:24:27.67 ID:g8cTL7ks
書店員の言うことが一番アテにならないと思ってんだけどw
本屋大賞とか一番怪しいw
868名無しのオプ:2013/01/30(水) 07:10:30.89 ID:MmdKZZZs
書店員のアンケートはダ・ヴィンチ読者のアンケートと同程度に思っとけばいい
869名無しのオプ:2013/01/30(水) 11:10:08.45 ID:tufZJbMG
いつから「書店員さま〜」になったんだろう。
書店員=たくさん本読んでる=面白さをわかってるって一概には言えないよね。
870名無しのオプ:2013/01/30(水) 11:17:09.32 ID:SzXugmz4
流れをぶった切って悪いが
リカーシブル読んだ。
何かが少しずつ足りなくて物足りない感じがした。
ミステリではあった。
871名無しのオプ:2013/01/30(水) 11:17:40.00 ID:ygEdheNm
しつこいな
使えないと思えば指標にしなきゃいいだけ
このミスはミステリの範囲がおかしい俺ミスは俺ミス書店員は無能とか
どれにも文句しか言わねーんだから
いっそ私の方が分かってる私が一番偉い、ぐらい言っちゃえよ
872名無しのオプ:2013/01/30(水) 12:24:02.84 ID:zeocKsa6
↑悪意のあるレスだが、実際にこのスレの人の方が読書量も質も上だし
873名無しのオプ:2013/01/30(水) 12:56:59.22 ID:PgU50pny
本屋大賞は大いなる勘違いなんだけど業界的に読んでる人がそこそこ多いのも
事実ではあるんよ。俺も30年近く書店員やってたけどね。
最初の頃の「このミス」とかに参加した書店関係者なんかは皆ちゃんと読んでた。
ていうか版元営業と仕事の話そっちのけでミステリの話するような奴の所に
そういう話がきた訳で「書店員だから」じゃないのね。順番が逆なの。
版元だって特別ミステリを出してる所の奴が詳しいとは限らなくて
ビジネス書のD社の営業が冒険小説ファンとして有名だったりした。
ただ今みたいに書店員が皆読書家みたいに言われのは違うなぁ。
カリスマ書店員とか、あれが、そもそもいけなかったんだと思うけども。
874名無しのオプ:2013/01/30(水) 13:33:18.81 ID:ygEdheNm
要は、市井にちらほらと埋もれてる熱心な読書家のうち
版元の目につく機会があったのが書店員読書家だったってことか
875名無しのオプ:2013/01/30(水) 13:45:38.11 ID:wUlcim5W
DVDのTSUTAYA店員大賞があったと仮定してみれば、語るべきもんじゃないことくらいわかるだろ
876名無しのオプ:2013/01/30(水) 14:17:43.66 ID:PgU50pny
まぁ版元サイドも15年位前から何が売れるのか本気で分んなくなっちゃってて
藁にも縋る思いで会議とかで書店側にリサーチし始めたのが今みたいな流れに
繋がったんだと思う。
俺も某社コミックス編集に漫画文庫で出すネタが切れたって言われて
たまたま自分が探してた絶版漫画を上げたら3か月後に文庫で出た。
俺も何も根拠なしに言った訳じゃないけど でもそれぐらい困ってんだよね
今、業界全体が・・・
877名無しのオプ:2013/01/30(水) 15:54:29.90 ID:c10jptlf
その「業界」が問題なんだよ。
書店員なんかは、やっぱり売り上げを意識して選ぶ傾向があるわけで。
海外ミステリーなんかは、ハードカバーを売りたいのがみえみえ。
878名無しのオプ:2013/01/30(水) 18:26:53.35 ID:PgU50pny
そういうんじゃないんだけど・・・
てか四六判文芸書の市場なんて とっくに崩壊してるし
本屋大賞投票するよな女子書店員はそもそも外聞ミステリなんて読まないし
逆に有能で読書家の書店員は趣味の読書と仕事は完全に切り離してるよ。
誤解され易いけどハードカバーでも文庫でも売れれば等しく書店員は嬉しいのよ。
879名無しのオプ:2013/01/30(水) 18:33:55.90 ID:PgU50pny
訂正。外聞>外文
880名無しのオプ:2013/01/30(水) 19:39:54.25 ID:Ac1q3tmb
2月の新刊
個人的に気になったやつ

森川智喜「スノーホワイト 名探偵三途川理と少女の鏡は千の目を持つ」 2/2
霧舎巧「一月は合格祈願×恋愛成就=日常の謎 私立霧舎学園ミステリ白書」 2/7
今野敏「化合ST 序章」 2/7
法条遥「404 Not Found」 2/7
奥田英朗「沈黙の町で」 2/7
乾くるみ「北乃杜高校探偵部」2/8
石持浅海「届け物はまだ手の中に」 2/15
誉田哲也「ドンナ ビアンカ」 2/18
高野史緒「ヴェネツィアの恋人」2/19
日明恩「やがて、警官は微睡る」 2/19
高井忍「本能寺遊戯」2/21
三上延「ビブリア古書堂の事件手帳 4」2/22
真山仁 「黙示」2/22
青柳碧人「ヘンたて2」 2/22
黒田研二「青鬼」 2/27
高田大介「図書館の魔女(上)・(下)」2/27
西尾維新「悲痛伝」 2/28
881名無しのオプ:2013/01/30(水) 19:55:44.25 ID:RHE4xgkx
森のくまさん、読了。
タレーランのほうはまだマシだった・・・
882名無しのオプ:2013/01/30(水) 21:18:27.37 ID:MmdKZZZs
>>880
個人的にはいまいちな月だな・・・
883名無しのオプ:2013/01/30(水) 21:32:50.91 ID:SzXugmz4
>>880
ありがとう。

日明恩 続編が来たのかな? 楽しみだ。
法条遥 タイトル買いしてしまいそう。
恥ずかしいけど、ビブリア・黒田・奥田は絶対に買うだろう。

他は評判を聞いてからになりそう。
884名無しのオプ:2013/01/30(水) 21:38:14.50 ID:oXU+uZ/V
>>880
2月の本命は
伯方雪日「ガチ! 少女と椿とベアナックル」 2/10(ごろ)
ですよ
885名無しのオプ:2013/01/30(水) 21:48:55.27 ID:JLDbR7Gg
このミス大賞ってなんだよ
このミスとは違うのか?紛らわしい名前つけんなよ
おかげで生存者ゼロとかいうクソ小説買っちまった ホント時間の無駄だった
886名無しのオプ:2013/01/30(水) 22:45:40.91 ID:yUOAyXbA
>>880
三途川理ねえ……。前作微妙だったけど一応、読むかな。
ヘンたての続刊が地味に嬉しい。
887名無しのオプ:2013/01/30(水) 23:55:05.66 ID:TStNgM/B
>>885
そこまで理解力なかったらさすがにお前の責任だわw
888名無しのオプ:2013/01/30(水) 23:57:59.96 ID:/3NYgbF4
もう創設されて10年近く経つ賞に今更何を・・・
889名無しのオプ:2013/01/31(木) 08:37:19.29 ID:Kcdt79kn
ビブリアの一人勝ちだな
絶対買わないけどw

また騙されるの覚悟で奥田買ってみるか
890名無しのオプ:2013/01/31(木) 10:10:06.01 ID:MMBhORO4
うわさの「図書館の魔女(上)・(下)」は2/27発売か。
891名無しのオプ:2013/01/31(木) 10:58:11.81 ID:kqDqBn/0
届け物はまだ手の中に は雑誌連載で読んだけど小粒な作品だった
892名無しのオプ:2013/01/31(木) 12:22:17.78 ID:n2QoU47U
大倉崇裕先生の福家警部補シリーズ新刊が2月なのも
たまには思い出してください。
893名無しのオプ:2013/02/01(金) 14:34:18.80 ID:XmC9GV0j
>>884
表紙公開されていたけれど
青春スポーツ小説みたいだな。
武士道シックスティーンとか、そっちの路線。

タイトルがもうちょっと爽やかだったら
うっかり青春小説と勘違いする購買者続出かも。
894名無しのオプ:2013/02/01(金) 18:09:24.28 ID:A2OF4ItP
>>880に感謝

それに追加で
2/1
海堂尊 輝天炎上 角川書店   
2/5        
七尾与史 山手線探偵2 ポプラ文庫  
2/7
門井慶喜 ホテル・コンシェルジュ 文藝春秋 
2/27
宮部みゆき 桜ほうさら PHP研究所
895名無しのオプ:2013/02/01(金) 21:25:06.15 ID:5kF4h3bN
古野まほろの「セーラー服と黙示録」読んだ。
突出して良かったわけではないけど面白かった。
光文社のシリーズよりも軽いのに、よりまほろっぽい感じ。
896名無しのオプ:2013/02/01(金) 22:11:38.08 ID:Uv7YbtiN
2/22
爆弾テロリスト 灰色パンダ 水田美意子 宝島社
897名無しのオプ:2013/02/01(金) 22:26:58.30 ID:TlaDTo+l
>>896
もう二十歳なんだな、というかまだ作家やってたのにビックリしたわw
898名無しのオプ:2013/02/01(金) 22:32:09.86 ID:odTDmIlK
大森望が弄んで捨てた女子中学生か
899名無しのオプ:2013/02/01(金) 22:39:58.98 ID:qDRfPI7E
大学辞めちゃったんだっけ
900名無しのオプ:2013/02/01(金) 23:06:59.97 ID:JE6AdTgX
あのガキ、まさか作家で喰って行こうなんて思ってないよなw
昔の歌野レベルかそれ以下なのに
901名無しのオプ:2013/02/01(金) 23:11:53.35 ID:oIEyqETq
>>896
うわぉ、作風変わってなさそうでクネクネしちゃう

大学生なら作家としてやっていけると勘違いさせたら悪いから心を鬼にするところだが
辞めちゃったのなら買わせていただこうか
902名無しのオプ:2013/02/02(土) 08:37:15.00 ID:gQd4/aUE
>>894
あ、山手線探偵は楽しみ。
903名無しのオプ:2013/02/02(土) 09:31:44.68 ID:bCBhyHst
誉田哲也のブルーマーダーを読んだ。
ミステリじゃなくなってきてるけど、読み応えあって満足の出来。
904名無しのオプ:2013/02/02(土) 09:50:30.81 ID:4v6xTvcp
>爆弾テロリスト 灰色パンダ 水田美意子 宝島社

まだ宝島と付き合いあったことにびっくり
何年か前に創元のミステリーズ!新人賞に投稿していたよね。
905名無しのオプ:2013/02/02(土) 19:50:38.51 ID:r4RQG5b/
なんとかピエロだっけ?文庫になってる?
906名無しのオプ:2013/02/02(土) 21:42:03.67 ID:dkqUZ/c3
>>905
殺人ピエロの孤島同窓会
2008年に文庫化されてるね。
907名無しのオプ:2013/02/02(土) 22:06:29.37 ID:V92gDA2N
10年間売れない新刊を出し続けている作家より、遙かに勝ち組w
908名無しのオプ:2013/02/02(土) 22:46:06.56 ID:ucw7H9tZ
勝ち組はねえわw 蚊帳の外に居続けただけだ
909名無しのオプ:2013/02/02(土) 23:16:00.97 ID:i1y3FUW1
恩田陸の「夜の底は柔らかな幻」読んだ
ミステリじゃないうえに終盤が酷かった
910名無しのオプ:2013/02/03(日) 00:53:02.90 ID:QaqjsbYA
つまりいつもの恩田や
911名無しのオプ:2013/02/03(日) 00:54:43.52 ID:oBZS6JJE
恩田はほんとにひどい作家になった
一度売れてしまえば書くものがどんなにグダグダでもいいっていう例
912名無しのオプ:2013/02/03(日) 01:15:27.38 ID:Fvn9g68B
大学辞めたってソースはなんなの
というかどこの大学行ってたの
913名無しのオプ:2013/02/03(日) 01:35:56.11 ID:ZWUDN/6+
恩田ってなんなの?
わざとなの? それとも本当に物語をちゃんと終わらせる能力がないの?
914名無しのオプ:2013/02/03(日) 05:52:26.32 ID:7Iuizv7K
太田忠司の「セクメト」読んだ
警察小説と謳ってあったがその実SFチックなアクション小説だった
915名無しのオプ:2013/02/03(日) 10:14:03.88 ID:DxuuHBDI
>>912
このミスに、女子大生は志半ばで断念 とある
916名無しのオプ:2013/02/03(日) 13:34:21.48 ID:d73fJODO
よくいえば読者に委ねる作家

しかしまあ、借景と雰囲気だけでやってきた人だから
きちんと話を終わらせる能力も発想もないんだろう
917名無しのオプ:2013/02/03(日) 14:27:48.25 ID:6U6C5Nbt
作家断念→女子大生へ 女子大生断念→作家復帰
俳優断念→作家へ   作家断念→俳優復帰
918名無しのオプ:2013/02/03(日) 14:38:08.95 ID:MkYhpFPJ
今時、女子大生で志とか断念とか言われてもですね
919名無しのオプ:2013/02/03(日) 14:43:38.45 ID:tshAp0D6
変に若い頃(今も若いけど)に受賞しちゃったせいで人生なめてんじゃないの
920名無しのオプ:2013/02/03(日) 15:00:49.68 ID:1z8J5e6I
女子大生は志半ばで断念って、女子大生になりたかったけどなれなかったとも読めるが
921名無しのオプ:2013/02/03(日) 15:15:53.07 ID:lk/wl62R
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
922名無しのオプ:2013/02/03(日) 15:16:46.70 ID:2L2/SjBo
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
923名無しのオプ:2013/02/03(日) 17:17:21.42 ID:g+Gyt1YN
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
924名無しのオプ:2013/02/03(日) 17:39:51.23 ID:TbNGDa0Q
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
925名無しのオプ:2013/02/03(日) 17:41:52.34 ID:ASALT6Y5
何この流れ
926名無しのオプ:2013/02/03(日) 18:03:50.61 ID:HmrPYKxD
若い女騙す内容さえ書けばけっこう食っていけそうな気がする。
容姿もそこそこなら顔も出して宣伝できるし。
もちろん引き上げてくれるパトロンのようなジジイ作家と・・・
927名無しのオプ:2013/02/03(日) 19:42:28.84 ID:haitw2Ol
つか殺人ピエロの後にも1冊出してるし
年齢を考えれば別段、今作が大々的な作家復帰作というわけでもないっしょ
928名無しのオプ:2013/02/03(日) 20:45:44.73 ID:mkIIJY6z
恩田評と水田評が混在して
カオスなことになってんな。
まあ2月度の再注目株は灰色パンダてことか。
929名無しのオプ:2013/02/03(日) 21:01:50.43 ID:JFNCM4AR
2月は京大ミス研作家の新作も出てるぞ。『スノーホワイト』。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-box/topics/catfood/
930名無しのオプ:2013/02/03(日) 21:06:22.59 ID:DxuuHBDI
そういえば京大ミス研票は、
丸太町よりキャットフードの方が投票順位高かったんだよね。

どちらも楽しく読んだけど、なんか意外だった
931名無しのオプ:2013/02/03(日) 23:46:14.59 ID:JY6EOHYk
丸太町はラノベ読んでるミス連の学生がいかにも書きそうな話でしかなかった
若い読者には何の新しさも無かったからな
932名無しのオプ:2013/02/03(日) 23:56:40.44 ID:hwtJgPPM
ゆとりには向いてないよ
933名無しのオプ:2013/02/03(日) 23:59:38.29 ID:T5mZFzmr
わらた
934名無しのオプ:2013/02/04(月) 00:07:41.87 ID:fdlIBcxY
今時、どや顔で「ゆとり」って書き込む人がまだいるんだな
ミステリー板ってたまにこういうおっさん臭が強い時がある
935名無しのオプ:2013/02/04(月) 00:28:40.87 ID:ZUfOfzE9
年寄りは新しいものを認められないからな
ゆとりってレッテル貼って妬んでる
「最近の若いものは〜」だよ
936名無しのオプ:2013/02/04(月) 00:35:30.97 ID:ZUfOfzE9
>>934
新しい物を生み出すのは若者だが、>>932みたいな老害にはそれは理解が出来ない
悲劇だね
937名無しのオプ:2013/02/04(月) 07:07:25.34 ID:3PQYkxVd
芥川・直木賞は早稲田OBが独占で、このミスはこれからは京大OBが
独占って展開になるのか・・・タレーラン・・・
938名無しのオプ:2013/02/04(月) 09:19:05.82 ID:NvyNgDx7
このミスはないけど、本ミスとか結構上位占めてたりするな。
939名無しのオプ:2013/02/04(月) 18:32:44.97 ID:vuXLG8bd
年寄りが芥川賞受賞してるんだけど

まあそれはともかくおっさんの俺は丸太町は楽しく読んだ
940名無しのオプ:2013/02/04(月) 18:40:20.46 ID:aiDmEsim
丸太町のシリーズはだんだん違う方向に行ってるよな
941名無しのオプ:2013/02/04(月) 23:49:26.73 ID:ur1T/LEx
あれはミス研の学生が自分なりのミックスでラノベミステリ書いてみましたっていうシリーズ
べつにラノベをdisる気はないが
942名無しのオプ:2013/02/04(月) 23:52:07.34 ID:ZUfOfzE9
>>931>>941
同意
943名無しのオプ:2013/02/05(火) 02:04:28.87 ID:pRa5jUgl
でも実際はラノベ読みより本格読みから評価されているという
944名無しのオプ:2013/02/05(火) 08:59:52.94 ID:YFru2OUV
>>943
だってキャラ付けは過剰でも内容が全然ラノベじゃないもの
少なくともラノベ読みの求める方向性とは違う
と、元オタの俺は思う
945名無しのオプ:2013/02/05(火) 15:09:51.08 ID:33HZzv4S
水田の新刊って2作目の文庫化じゃねーか
946名無しのオプ:2013/02/05(火) 15:44:38.27 ID:ujAPLs4Z
amazonのあらすじ見るかぎりそうっぽいね
なんでタイトル変えるんだよ紛らわしい
今更文庫化する意味も分からん
947名無しのオプ:2013/02/05(火) 18:17:20.95 ID:iZF75/NQ
別作品と思わせて買わせる
これ、一部版元の常套手段ねw
948名無しのオプ:2013/02/05(火) 19:07:42.22 ID:7l3qMiEH
>>939
黒田って左翼ばばあは早稲田OB
949名無しのオプ:2013/02/05(火) 19:34:46.27 ID:F/3haxSv
そういうのいらん
ましてやVIPやニュー速ならともかく、かりにも小説板で右だの左だのがイコール悪みたいな頭の悪い発言すんなと
950名無しのオプ:2013/02/05(火) 20:58:50.77 ID:DEY+DP/Z
>>949
>>931>>948に反発してるおっさんってお前だけ
951名無しのオプ:2013/02/05(火) 22:44:56.47 ID:If7Ix+pj
950は何と戦っているのか…
952名無しのオプ:2013/02/05(火) 23:47:56.93 ID:0mFC9sDu
自称若い読者だから脳内おっさんと激闘を繰り広げてます
953949:2013/02/06(水) 03:57:16.20 ID:R4xGxJ7Q
なんで全然関係ないやつと同一認定して絡まれてるのか意味が分からない
ていうか>>931が俺なんだがw
954名無しのオプ:2013/02/06(水) 06:51:35.62 ID:B+UcHYBi
小説業界に右はあんまりいないから、左しか語る必要ないのに、なぜか右も〜というばかいるな。
955名無しのオプ:2013/02/06(水) 07:15:53.46 ID:R4xGxJ7Q
ネトウヨってここまで頭が悪くなれるんだなとちょっと感心した
こんだけバイアスかけて難癖つけるってのは、ものを知らない以前の問題だわ
956名無しのオプ:2013/02/06(水) 07:38:39.78 ID:33qT1iR7
「右も左も」→「うるせー左だけ批判しとけよばか」
これはひどい
957名無しのオプ:2013/02/06(水) 07:59:04.22 ID:WfLW7pW0
聡明な>>931さんに絡む奴がいる時点でおかしかった
>>955さんの言う通りだわ
958名無しのオプ:2013/02/06(水) 11:26:55.39 ID:2bfQwU63
自演してるキチガイが左巻きか。
959名無しのオプ:2013/02/06(水) 11:43:11.65 ID:YIPVySTw
このミスのランクに入る可能性が1%も無いような本の話題はもういいから
960名無しのオプ:2013/02/06(水) 13:25:29.57 ID:AF6zOh05
今度こそ水田が、大森に潰されることがありませんように
方波見、水嶋、川上・・・の二の舞になりませんように
961名無しのオプ:2013/02/06(水) 13:30:19.74 ID:lbuG/Yhv
変なのが一匹まぎれこんでるのか
962名無しのオプ:2013/02/06(水) 13:34:20.49 ID:lbuG/Yhv
>>950>>953で大恥かいて暴れてるように見えなくもないか
わざとらしく句点使ってるあたりがまた
963名無しのオプ:2013/02/06(水) 13:46:10.27 ID:eczKVzWW
>>方波見、水嶋、川上・・・の二の舞になりませんように

いやこいつらは単に才能がなかっただけでしょ。
964名無しのオプ:2013/02/06(水) 14:27:01.93 ID:R+66vy4k
>954=>958は場違いだからニュー速に籠もってりゃいいのに
965名無しのオプ:2013/02/06(水) 19:01:29.36 ID:5ZItLG9N
方波見はわかるが水嶋ってヒロ?
川上は未映子かね?
966名無しのオプ:2013/02/06(水) 20:17:49.13 ID:WfLW7pW0
そもそも左か右かがミステリに何の関係あるんだろうな(笑)
967名無しのオプ:2013/02/06(水) 23:09:37.74 ID:2/QMpKt0
ミステリーに限らず、日本の小説のほとんどが
左巻きで、右はほとんどないんで、小説が売れなく
なってんじゃないの?w
どれ読んでも最終的に似たり寄ったりの内容。
968名無しのオプ:2013/02/07(木) 01:39:54.53 ID:NSszV5GC
場違いだから巣に帰れってのに
969名無しのオプ:2013/02/07(木) 08:25:32.33 ID:klkcFi5U
>>967
阿部一族とか高瀬舟を読めばいいのでは?

ところでスノーホワイト読んだ人が居たら感想をお願いします。
表紙を見る限りでは合わない感じで購読を躊躇しています。
(前作は未読・丸太町は好きです)
970名無しのオプ:2013/02/07(木) 17:19:21.99 ID:NSszV5GC
歴史小説や時代小説って、素朴な保守に根差したものが多い気がするがなあ
口ぶりからして、日本の小説全般によっぽど詳しい人なんだろうから突っ込んでもしょうがないか
971名無しのオプ:2013/02/07(木) 18:46:32.92 ID:IUR7t8Gk
アホなネトウヨって保守層からすれば迷惑そのものなんだが。
972名無しのオプ:2013/02/07(木) 19:09:39.79 ID:jElfXwYR
ネトウヨはまどかマギカをステマというだけで叩く時点で
教養センスがないのは普通に理解できる
サスペンスとしても素晴らしいからこのスレの住人も見ると言い
973名無しのオプ:2013/02/07(木) 19:19:25.13 ID:ueaOqA5q
あーあもう(スレが)めちゃくちゃだよ
974名無しのオプ:2013/02/07(木) 19:39:15.50 ID:M3S5qHY4
話を水田に戻すと
amazonのレビュー
殺人ピエロは14件も集めたのに
着ぐるみデパートは0件って
注目度が両極端過ぎるだろ
975名無しのオプ:2013/02/07(木) 21:21:07.28 ID:w+bmPQsS
>>974
Amazonのレビュー数はそんなに参考にならないと思う。
それなりに知られている作家でもレビューすら付いてない作品も結構あるし。
976名無しのオプ:2013/02/07(木) 21:43:15.04 ID:2BxcFz5q
水田は新刊が準備中だから旧作を文庫化したのかねえ
大学辞めたらしいし仕事しないとな
977名無しのオプ:2013/02/07(木) 21:48:51.97 ID:klkcFi5U
>>974
話を戻さなくても良くない?
宝島刊行、タイトル変えただけの文庫化作品でしょ?
このスレで俎上に乗せる作品ではないような。
978名無しのオプ:2013/02/07(木) 22:07:25.58 ID:XhtsJnM6
このミス大賞出身の人はいっぱいいるわりに
ランキングには入れないから一部の売れた人以外は知名度はほとんどないよね
四日間の奇蹟の人とかどこ行った?
979名無しのオプ:2013/02/07(木) 23:16:02.43 ID:NOoA0L7t
>>978
地味に作家業は続けているみたいだよ
ただデビュー作を越えるものが書けないから消えた作家扱い
セカチューの人みたいに
その点、デビュー作には及ばなくてもヒット作を次々に出し続けられる
有川や湊は、なんやかんやいっても凄いよ
980名無しのオプ:2013/02/07(木) 23:20:33.10 ID:6DxSZYQF
その点、中山七里さんはすごいね。
981名無しのオプ:2013/02/07(木) 23:48:15.94 ID:K2znViVH
ネトウヨはホンマに出てってや
ウヨのせいでジェノサイドなんかまともに評価されんし
982名無しのオプ:2013/02/08(金) 00:11:46.74 ID:7mvh5q8x
いや・・・「ジェノサイド」はフツーにつまんないよ。
983名無しのオプ:2013/02/08(金) 01:25:43.20 ID:Q6fDVeyi
でも物語と全く関係のない関東大震災の朝鮮人迫害の話とかデマ信じて書いちゃうからいかんのよ高野は
984名無しのオプ:2013/02/08(金) 03:40:18.29 ID:loFu5FU1
関東大震災の朝鮮人迫害ってデマなん?
985名無しのオプ:2013/02/08(金) 04:30:44.46 ID:/QKtfHgD
>>983みたいなのがネトウヨだな
どうせまたネットで知った真実だろ
986名無しのオプ:2013/02/08(金) 04:47:50.38 ID:7sxDe0/x
いやそれは作家の姿勢批判としては正しい。>>954 >>958みたいなのとは分けて考えるべき
禿人なんか悪魔の飽食をノンフィクションと信じてたんだぜ
987名無しのオプ:2013/02/08(金) 06:48:37.31 ID:Hrl0zjYA
黙れよネトウヨ
日本人はこの先も謝罪し続けるべきなのはこのミススレの総意
988名無しのオプ:2013/02/08(金) 07:08:38.92 ID:7sxDe0/x
ほらこうやって味噌も糞も一緒にして絡んでくる
考証の甘さを言ってるんであって、それがどっち寄りかなんて話はしてない
989名無しのオプ:2013/02/08(金) 07:47:47.39 ID:96DDZgKt
反対側のおかしな人まで呼び込んでしまったか
990名無しのオプ:2013/02/08(金) 08:48:25.36 ID:Hrl0zjYA
実際に酷いことしてきただろ
このままじゃ日本は右傾化するって色々言われてるだろ
991名無しのオプ:2013/02/08(金) 10:09:52.98 ID:5qP7GjMJ
勝手に総意を作り上げちゃう人とは話ができないですわ
992名無しのオプ:2013/02/08(金) 10:19:04.05 ID:K2r0LAEW
右傾化を心配しようが
軍靴の音が聞こえようが自由だから
他のスレでやってね
993名無しのオプ:2013/02/08(金) 10:27:37.49 ID:qizsMCEi
このミス大賞安生正の「生存者ゼロ」読んだ
終盤ちょっと唐突な展開もあったけど楽しめた
漫画家の冨樫にもセレネスを投与してほしいと思いました
994名無しのオプ:2013/02/08(金) 11:03:44.10 ID:ZywYeHqx
>>984
北杜夫の楡家の人々にも触れられていた。
虚々実々のストーリーだが
当時は本当に彼らのことを憎悪していたと記されていた。
995名無しのオプ
>>992
軍靴の音って中国と韓国の音なら大歓迎ってことだろ。
自衛隊はまずいけど。