シャーロック・ホームズ at quarter to 【12】

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1名無しのオプ
前スレ
シャーロック・ホームズ 【11】シリング6ペンス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322028315/

【過去スレ】
シャーロック・ホームズ グロリアスコッ【10】号事件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1289317310/
シャーロック・ホームズ サセックスの【9】血鬼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1268663748/
シャーロック・ホームズ 8ーティントン設計書
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1254629645/
シャーロック・ホームズ 7%の溶液
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214100966/
シャーロック・ホームズ 6つのナポレオン像
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1154187445/
シャーロック・ホームズ 5つのオレンジの種
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127248154/
シャーロック・ホームズ 4つの署名
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064491121/
シャーロック・ホームズの帰還
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1047045864/
シャーロックホームズの回想
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10206/1020651314.html
シャーロック・ホームズの冒険
http://book.2ch.net/mystery/kako/995/995194690.html
2ラ ◆zjrwHxTgO. :2012/11/21(水) 01:14:47.62 ID:EoYBctgD
>>1
スレ立て、おつです
ありがとうございます
3名無しのオプ:2012/11/21(水) 02:55:26.56 ID:3sj7E5K6
>>1
タイトルは"背中の曲がった男"からか…。
よく見つけてきたなw
4名無しのオプ:2012/11/21(水) 17:03:58.06 ID:yw5GtiDd
4人の署名
5名無しのオプ:2012/11/21(水) 17:32:35.36 ID:2uiYXOkZ
故意にブタを銃撃して治療、戦場想定した英軍訓練
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2912622/9864219
6名無しのオプ:2012/11/21(水) 20:59:38.26 ID:edpSUubZ
そういや病気の研究にも豚は重宝してるんだよな

>>1
「かたわ男」はワトスン邸を訪ねて来たホームズが事件につき合わせるパターンの話だが、
結婚数ヶ月のはずなんだからもう少し新婚っぽい描写あってもいいと思うんだよなぁ
そういうの書くの面倒だったのかな
7名無しのオプ:2012/11/22(木) 11:15:29.33 ID:NUp2/G5p
>>1

ホームズの活躍を描くうえでワトスンの新婚生活の描写は
無駄だと感じたんじゃないの
8名無しのオプ:2012/11/22(木) 13:22:41.99 ID:gVng5jss
ワトスンの新婚描写=ワトスンののろけ話って構図になっちゃうしね
もしくは数ヶ月で嫁に飽きたか
9名無しのオプ:2012/11/22(木) 17:17:38.89 ID:FL4hy+43
本来なら使い捨てヒロインだったわけだし、メアリーについてはあまり深く考えてなかったんだろうな
10名無しのオプ:2012/11/22(木) 20:28:59.30 ID:z0J5u2g7
新婚でれでれで性的な連想を表出させないのがヴィクトリアンスタイル(キリッ
11名無しのオプ:2012/11/22(木) 21:12:48.98 ID:ZEZvxRmu
せやな!
12名無しのオプ:2012/11/22(木) 21:26:47.78 ID:HGeBhReK
なのに男同士で腕を組んで散歩しちゃうあたりが理解できん>ヴィクトリア朝

あの挿絵を初めて見たときは目を疑ったぜ
13名無しのオプ:2012/11/23(金) 16:06:09.48 ID:KkCPhRmt
>>6
>>7
>>8
ワトスンの新婚描写は薄い本に任せたんだろw
14名無しのオプ:2012/11/24(土) 01:00:45.15 ID:I565WE0R
グラナダ版で腕を組んでるのを初めて見たときはかなり衝撃的だったw
むしろホームズワトソンの薄い本のほうがあり得そうな気が
15名無しのオプ:2012/11/24(土) 14:18:31.32 ID:uvGZKdhU
あの頃だと薄い本は私家版という形になるんかな?
16名無しのオプ:2012/11/24(土) 16:22:05.47 ID:y/J1yfYn
あの挿絵をグラナダ版で見た時はふいた
挿絵で知っててもそれ以上の衝撃だったな
17名無しのオプ:2012/11/24(土) 19:07:12.14 ID:S23eRErF
ホームズ「昨晩は早漏したんだね」
ワトスン「そうだがどうして分かった?」
ホームズ「君の左頬に真っ赤なビンタの跡がある。君をビンタできるのは奥さんしかいない。奥さんがビンタするのは早かった時だけだ」
ワトスン「お見事!」
ホームズ「なあに初歩さ。」
18名無しのオプ:2012/11/24(土) 21:33:18.22 ID:v42lKX9W
>>17
> ワトソン「お見事!」
ホームズ「僕も食らったからね」
19名無しのオプ:2012/11/24(土) 22:12:36.66 ID:qQNhCRCS
ワトスンの「三大陸にまたがる女性遍歴」ってw
惚れっぽいとは思っていたが実はチャラ男だったのか
20名無しのオプ:2012/11/25(日) 03:51:19.48 ID:wA7K8Ego
質問です
映像化作品なので板違いかもしれませんが

昔、英語の教材として見たホームズのドラマ(白黒かカラーか不確か)を探しています
学校では既に処分されて記録も残っていないとのことでした

H : I'm sorry Dr.Watson. But I'm one of the best pickpockets in London.
W : You picked pocket?
H : (英文記憶になし、「人聞きが悪いね」という趣旨の台詞)
W : What did you...take?

というシーンが妙に印象に残っています。容疑者の懐から紙切れを一枚拝借したのだったか
見たのが93〜94年頃で、しかも教材なので古いものと思われます
アメリカっぽい感じではないのでイギリス、BBC?

心当たりがあれば教えていただきたく、よろしくお願いします
21名無しのオプ:2012/11/25(日) 17:31:21.47 ID:fFsOn2wv
わからんなぁ
22名無しのオプ:2012/11/25(日) 21:12:19.34 ID:nXORoxn+
>>3
ライゲイトの大地主じゃない?
23名無しのオプ:2012/11/25(日) 21:39:12.47 ID:gcVix0i8
答えは>>1が知っているw
24名無しのオプ:2012/11/26(月) 00:56:36.66 ID:friOCQVe
紳士だったら知っている
25名無しのオプ:2012/11/27(火) 01:16:55.97 ID:5c2khG/K
オレは知らないことを知っている
26名無しのオプ:2012/11/27(火) 10:06:06.02 ID:jKZeRGjr
青い鳥文庫の日暮訳って完訳ですか?
27名無しのオプ:2012/11/27(火) 11:15:05.65 ID:92sQBUH7
「服地は御幸と知っている」だろ!!!!!

   ∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )  >>25
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ
28名無しのオプ:2012/11/27(火) 16:31:39.70 ID:iXfZtI7a
確か昔、日曜日に一社提供で枠持ってたよね?
何の番組かは忘れたが、ミーユキ♪ミユキ♪服地はミユキ♪のCMは覚えてる
29名無しのオプ:2012/11/28(水) 00:14:28.76 ID:tCdJKcvT
>>28
ミユキ野球教室さ。Mの項に出ているよワトスン。
30名無しのオプ:2012/11/30(金) 21:17:42.97 ID:lX5XbRSO
あれ「服地は〜」だったのか
羊が走り回ってる映像だったから「羊は〜」だと思い込んでたわ
31名無しのオプ:2012/12/01(土) 00:58:50.45 ID:bXkwpHtM
羊屋とかではあるまいw
32名無しのオプ:2012/12/01(土) 12:42:27.31 ID:jA34dAeH
ミユキ「最近びっこになる羊が多いな」
33名無しのオプ:2012/12/01(土) 17:13:25.26 ID:j3BZKXLZ
そういや羊肉のカレーだったような・・・
34名無しのオプ:2012/12/08(土) 16:14:08.17 ID:Ln6PiU04
「紳士だったら知っている / 羊はミユキと知っている」

一体どうして野球教室を後援しているのかw
クリケット教室なら分かるけれどw
35名無しのオプ:2012/12/09(日) 21:43:50.36 ID:D6XgWY+z
競馬中継にかじりつくワトスンw
36名無しのオプ:2012/12/10(月) 01:22:13.61 ID:+A6ZhxZ9
>>35
両さんみたいだな。
ま、ああいう感じで椅子に座って熱中するのはむしろホームズの方だが。
37名無しのオプ:2012/12/10(月) 10:30:59.83 ID:GnzGbzWT
「ショスコム荘」によれば、ワトスンは戦傷者年金の半分を
競馬につぎ込んでるそうだからなあ……。
38名無しのオプ:2012/12/12(水) 23:47:07.00 ID:7SzFjtGc
>>34
社長が野球オタだったんじゃまいか?
できるなら日本ハムみたいに球団を持ってたレベルかも。
39名無しのオプ:2012/12/13(木) 16:21:29.52 ID:TfrD5AA+
パスティーシュでゴルファーのホームズはあったけど、野球をするホームズやワトソンが出てくる作品ってのはあるんかな
40名無しのオプ:2012/12/13(木) 21:21:38.39 ID:ti0bLyQE
コナン・ドイルは野球をやったか観戦したかしたことがあるらしいが
41名無しのオプ:2012/12/14(金) 07:24:03.78 ID:hOaIAivD
conan doyle baseballでググったら、一番最初のページに写真があったよ
パスティーシュのほうはわからない
42名無しのオプ:2012/12/14(金) 18:19:47.79 ID:KM5ApcMw
バッター
アーサー・コナン・ドイル

ttp://www.mhs.mb.ca/docs/mb_history/25/doyleinwinnipeg2.jpg
43名無しのオプ:2012/12/15(土) 20:29:39.91 ID:ottPcdfT
学生時代ラグビーをやっていたワトスンはともかく、
ホームズは団体競技に興味なさそう
44名無しのオプ:2012/12/15(土) 21:12:06.79 ID:DKNngiM8
>>43
ボクシング、棒術、フェンシング、バリツ、どれもシングルマッチだからな。
テニスはどうだったのだろうか?
45名無しのオプ:2012/12/15(土) 22:03:34.95 ID:PG57/+TC
そもそもホームズはスポーツに興味がなかったような
ボクシングとかバリツは身を守るためだろうし
46名無しのオプ:2012/12/17(月) 18:18:44.27 ID:oAHiC/O0
ドイルのノンシリーズ短編を読むのに新潮文庫の3冊でいい?
創元のが完全版なの?
47名無しのオプ:2012/12/22(土) 19:22:51.13 ID:5AmaGy9n
青いガーネットといい、六つのナポレオン像の黒真珠といい、ホームズは被害者に宝石を返したのでしょうか?
48名無しのオプ:2012/12/23(日) 13:04:42.60 ID:3R2tMajr
返したっしょ、特に黒真珠はレストレード警部も経緯を見てるわけだし
しかし、報酬はしっかり懐に入れただろうな

>>19
ジュードワトソンはそう言われても納得のハンサムワトソンだった
ところで、前から疑問なんだが、その3大陸ってどことどことどこ?
イギリスとインドと…
49名無しのオプ:2012/12/23(日) 14:18:00.98 ID:hCKOfXrq
オーストラリアなんじゃ
50名無しのオプ:2012/12/23(日) 14:53:25.83 ID:5HW2/jyy
アメリカで結婚したことになってたパスティーシュがあったような
51名無しのオプ:2012/12/24(月) 11:05:40.95 ID:WLVrNJFB
「Case Of Identity」と言うタイトルは日本語に訳しようがないので翻訳者も苦労するだろう。
英語では身分証をidentification cardと言うし、裁判で裁判長に「identify yourself」と促されれば、証人は「自分はどこそこの何某」と名乗る。
このようなごくありふれた日常語であるidentifyやidentityが、日本語には、ズバリ当てはまる訳語がない。
不思議な話だ
52名無しのオプ:2012/12/24(月) 16:30:34.09 ID:/DWAmQXL
>>51
他の短編がほとんど即物的なタイトルであるのに対して、
茫漠としたタイトルのつけ方だという気もするけど、
初期作品だからそのあたり試行錯誤があったのかな。
ただそのタイトルが象徴するのは(ワトスンの地の文にもあるけど)花婿の「正体」であって、
邦題にあるような「消失」の問題じゃないってところがみそかもしれない。

ところでスレチになるが、コロンボの
「ハッサン・サラーの反逆」 A Case of Immunity と「仮面の男」 Identity Crisis が並んでいるのは
意図的なんだろうか。
53名無しのオプ:2012/12/29(土) 19:31:50.84 ID:vby8d/Cr
身元事件だと半分ネタバレになるかな?
54名無しのオプ:2012/12/30(日) 16:10:07.86 ID:kZU06r2R
「ふきかえ事件」とか「同一人物事件」とかいう邦題が、昔は実際にあったようだよ。
半分どころか全部ネタバレw
55名無しのオプ:2013/01/02(水) 23:50:08.46 ID:Qb4GAH/v
逆に英語圏の読者にとって、
“A Case of Identity”
というタイトルは、どういうニュアンスで受け止められているんだろうか。
やっぱり「これ、もろネタバレじゃん」と思われてるんだろうか。
それとも意味が曖昧過ぎて「よく分からん」と思われてるんだろうか。
英語に詳しい人、誰か教えて。
56名無しのオプ:2013/01/04(金) 22:23:35.01 ID:qdowKfZc
正体不明の人物が出てくる話、ぐらいは想像できると思う。
それがわかってしまったらほぼネタバレかもしれんが。
57名無しのオプ:2013/01/04(金) 23:43:36.58 ID:eN6rXGMH
数年ぶりにきたけど。
パスティッシュスレあったよね?
なくなった?
58名無しのオプ:2013/01/05(土) 13:59:42.65 ID:92ceNuCB
花婿失踪事件、真犯人が変装したホームズだったら大爆笑なんだがさすがにそういう説を唱えるシャーロキアンはいないな。
59名無しのオプ:2013/01/05(土) 14:24:09.02 ID:ZUOuzQFl
いしいひさいちのマンガにありそうだな
60名無しのオプ:2013/01/05(土) 14:41:52.06 ID:q7B6vp91
デクスターが「花婿は消えた?」というパスティーシュ書いてるんだけど、
読んだはずなのに英語版Wikiのネタバレあらすじ読んでも思い出せなかったなあ。
61名無しのオプ:2013/01/06(日) 00:10:29.39 ID:nfnjMsym
>>60
デクスターの作品で俺が唯一内容を把握できた話だ
62名無しのオプ:2013/01/06(日) 11:06:04.82 ID:Z3qN8Z8c
なんだ誰もホームズの誕生日を祝っていないじゃないか
とりあえずおめでとう
原作にもないしいまいちよく分からん理由だけど誕生日が作られるってやっぱホームズすごいよ
63名無しのオプ:2013/01/06(日) 13:21:11.05 ID:2LST5DrM
今頃みんな、ホームズへのプレゼントを買うために
ハロッズであれこれ見ているのさ。
64名無しのオプ:2013/01/06(日) 13:40:23.35 ID:TCTv/g8h
何歳になったの?
65名無しのオプ:2013/01/06(日) 20:45:58.77 ID:ZsWGi09/
ホームズ生誕おめでとう

ハロッズのティーセットを味わって

…イギリス人はあんなティータイムを過ごして数時間後に夕食をがっり食べて、
さらに食後のお茶と夜食を腹に入れて寝るまでにミステリを一冊読むのか…

日本人の身体では無理だ…
66名無しのオプ:2013/01/06(日) 21:40:00.69 ID:wNY3Bg91
NHKBSでやってたシャーロックを見て本を借りてみようと思ったんだけど
どこの出版社のやつがいいんだ?新潮とか光文社とかどれにすればああああ
67名無しのオプ:2013/01/06(日) 22:34:40.59 ID:axfWOzku
格調重視なら新潮一択
版が昭和のものを古本屋で買うと尚よし

ビクトリア朝の雰囲気は感じられないが、挿絵や適度な解説も欲しければ光文

この他は揃えにくいんだよね
68名無しのオプ:2013/01/07(月) 04:51:41.70 ID:ANvGT0xu
なるほどサンクス
帰りがけに見てくるわ
69名無しのオプ:2013/01/07(月) 12:49:25.50 ID:HVI8Y7o/
買い揃えようと思った時本屋で各出版社の同じ話を読み比べた事ある
創元は昔のやつと新訳のと混ざってるし、表紙が揃いのデザインじゃないので選択肢から除外した
そのうち全部新訳の揃いになるんだろうか
70名無しのオプ:2013/01/08(火) 16:51:46.73 ID:6yAQ9nqL
漫画家のK国雅彦の本に
K国雅彦
A辻行人
A栖川有栖
は創元派だって書いてあった。
K国雅彦自身は創元派だったおかげで最近まで事件簿の存在を知らなかったとか
新潮はもとの短編集からいくつかの話が『叡智』に分冊されちゃってるのがちょっと残念
英語にチャレンジする気があるなら原書ペーパーバックおすすめ
71名無しのオプ:2013/01/08(火) 23:50:32.72 ID:tghKzp76
有栖川有栖は、創元の事件簿で、
「本格推理小説としてのホームズ物語」と題して巻末エッセイを書いているな。

しかし、「訳本何がいい?」話題は、定期的にループしているな。
たいてい最初は、「映画とかテレビで興味を持ったので訳本を揃えたいんだが出版社はどこがいい?」
って聞くやつがいて、それに対してここの人たちはみんな親切だから必ず丁寧に答えてあげちゃう。
(俺なんか不親切だから、「過去ログ見ろ」で済ませたいんだがね)
で、たいていは新潮が一番人気で、創元がいいって言う人もいて、最終的には「原書読め」が結論になる。
ホントこれの永遠ループって感じ。それこそ過去ログ見ると、この流れが10回くらいあると思うよ。

もちろん過去スレからずっと見ている人なんてそうはいないだろうから、話題がループするのはしょうがないんだけどね、
必ず似たような流れになるってのが、何か面白いね。
それだけホームズ訳本の評価っていうのは固まってるということなんだろうか。
個人的に新潮は嫌いじゃないんだが、固有名詞の表記が古めかしい(ドレッパとかヲルター大佐とか)のと「叡智」の存在が少し気に入らない。
72名無しのオプ:2013/01/09(水) 20:38:04.08 ID:FhM8LO9Q
「訳本何がいい?」話題はテンプレート化した方がいいかもしれないね。
73名無しのオプ:2013/01/09(水) 22:01:34.40 ID:Wc1FwdbN
「叡智」は自分も気になる
あれって元の収録本に戻すつもりはないんだろうか
ふと思ったんだが英語圏以外の国でも日本みたいに「訳本何がいい?」て話題になったりするのかな
74名無しのオプ:2013/01/10(木) 20:42:57.30 ID:6oW9t3RK
思うに、一つの事柄にいろいろな表現方法が存在するというのは、
日本語ならでは特徴なんじゃないだろうか。
例えばI love you.という英文に対し、ドイツ語ではIch liebe dich.という訳しか(多分)存在しないが、
日本語では「愛してます」から始まって「好きだ」「愛を捧ぐ」「好いとう」「好きやねん」「君を忘れられない」等など、
訳者の感じ方によって、訳文はいくらでも存在し得る。
従って日本では訳者によっていろいろ雰囲気の異なる訳文が存在することになり、「どの訳がいいか」という話題が生じることになる。
もちろん日本語以外でもちょっとした表現の違いというのはあるだろうが、日本語ほど表現方法が多様ではないだろう。
従って、日本以外の国では「訳本何がいい?」というのは話題になりようがないんじゃないかと思う。
75名無しのオプ:2013/01/10(木) 21:34:38.96 ID:In/SfSam
シェイクスピアの翻訳事情についても
「日本人は十何種類も楽しめていいな、俺たちはヴァージョンは一つだけだ」
とかってイギリス人は言ったらしいしな

まあ半分はオリジナル持ちの自負もあるだろうが
76名無しのオプ:2013/01/10(木) 22:50:34.42 ID:zq/V+HUX
なんという勉強になるスレ

恐怖の谷の二部があんまりよく分からず(話の筋はもちろん分かるんだけども)
訳変えたら分かるかもと思い、うちには恐怖の谷が三冊ある
でもどの訳で読んでもやはりいまいちだった
自分には呑み込みにくい背景だから面白く感じられないのかな
77名無しのオプ:2013/01/11(金) 02:20:22.11 ID:w1dRPrgn
あれはピンカートン探偵社が扱った実際の事件を元にしてるし、
それにあのベーカー街的世界から程遠い即物的暴力の世界だから(と俺は思うが)
そこに本能的に拒絶感が出る人はいるんじゃないんかね
ハメットが好きな人はすんなり入れそうな感じがする
78名無しのオプ:2013/01/12(土) 00:53:31.13 ID:Spix3uvb
ある程度秩序ある社会での論理的推理じゃなくて、
もろに西部劇やノワールの世界だからね。

ホームズ聖典でも当時の植民地事情が背景になってる作品は多いけど、
探偵役がある程度秩序ある社会に属する人間かどうかで
全然感触が違うものだなと思う。
79名無しのオプ:2013/01/12(土) 01:10:34.45 ID:AZECo9iK
でも俺は実は好きなんだよな、「恐怖の谷」
もしかしたら「バスカヴィル家の犬」より好きかもしれん
前半の通例のホームズ・パートも好きだし(ポーロックという興味深いキャラが導入されたし)
後半の抗争劇も好きだ、あの閉塞して騒然たる町の感じ
ドイルの雰囲気作りはやっぱり上手いなと思う
80名無しのオプ:2013/01/12(土) 05:52:51.66 ID:knRV3vsM
緋色の研究第二部はどうだ?あれも閉塞した社会の暗黒を描いた西部劇だぞ。
恐怖の谷第二部のようなミステリ的どんでん返しがないから、やはり面白みに欠けるかな。

しかしあの話について、実態と違うと言ってモルモン教団体から抗議は来なかったのかな。
81名無しのオプ:2013/01/12(土) 09:32:05.56 ID:xZdCZ+xw
ジェファソン・ホープ氏のメロドラマはなあ…
作者にはすまないが、やっぱり出来が悪い、と思う

現在とは情報の伝わるスピードと規模が段違いだから、当時モルモン教団体は知らなかったんじゃないかな
イギリスの作家が書いたわけだし
最近、モルモン教から作家が出たんだが(名前は失念)
内情を書きすぎとか何やらで破門になった人がいるんだよな
82名無しのオプ:2013/01/12(土) 10:55:39.72 ID:Bat399cB
もう大分前の話なんだが、NHK教育でホームズを題材にして、ホームズヲタをスタジオに集めた番組があって、
そのゲストにケント・ギルバートが呼ばれていた。そこで彼は、
「アメリカ人にとってホームズは必修科目のようなもんです」
とか何とか言っていて、その時はまあそうだろうなと思っていたんだが、
後で、ケント・ギルバートってモルモン教の宣教師じゃなかったっけと思い出し、
あの時彼はどんな気持でそう言ったんだろうと、妙に心配になってしまった。
もちろん番組では、モルモン教については全く触れなかったけどね。
番組スタッフが、その辺の微妙な事情を分かった上でケント・ギルバートに出演オファーしたとは思えなかったが、
ケントが出演を引き受けた以上、現代のモルモン教徒には、緋色の研究第二部に対するわだかまりのようなもんはもうないんだろうなとも思った。
83名無しのオプ:2013/01/12(土) 12:27:41.65 ID:hhKYKuWz
創作物でサムライやニンジャがスーパー無双してたり、
中国人が漏れなくカンフー使いだったりするのと一緒で、
モルモン教が悪役なのもある程度お約束として見ているのかな?
84名無しのオプ:2013/01/12(土) 16:44:16.17 ID:k+JQdyjU
間違ったネガティブな情報もそれはそれで
「本当はこうなんです」と教えを話すきっかけにはなる
それと特にキリスト教系はキリスト自身が迫害処刑された歴史からか
殉教を神聖視し、変な言い方すれば宗教的にMなところがある
85名無しのオプ:2013/01/13(日) 00:03:51.26 ID:zaCH3pM0
恐怖の谷の舞台になっているヴァーミッサは勿論、架空の街だが、多分こんな感じのところだろう。
http://gigazine.net/news/20100909_abandoned_coalmine/
86名無しのオプ:2013/01/13(日) 00:44:21.90 ID:y+jcj9X4
>>80
「ユタ戦争」の経緯とか「モルモン教原理主義」の出現過程とか
87名無しのオプ:2013/01/13(日) 01:22:47.27 ID:DqJFjP78
>>74
その種の文化ナショナリズムじみた言説は嫌いだ
"I love you."は日本語でも「私はあなたを愛している」としか翻訳しようがないだろ
88名無しのオプ:2013/01/13(日) 13:11:52.85 ID:MnDCCKJC
夏目漱石「月が綺麗ですね」
二葉亭四迷「死んでもいいわ」
89名無しのオプ:2013/01/13(日) 13:39:58.50 ID:DqJFjP78
>>88
超訳
90名無しのオプ:2013/01/14(月) 17:06:42.45 ID:jVFbHtZm
一つの英文に対して、一つの翻訳しかできないのなら、
ホームズでも、延原訳、阿部訳、大久保訳、深町訳、日暮訳、小林・東山訳と、
いろんなヴァージョンが存在するはずがないじゃないか。
一人称のIを「私」とするか、「ぼく」「俺」「オイラ」「我が輩」「拙者」などとするかだけで、
訳文の雰囲気は全く違うものになる。
91名無しのオプ:2013/01/14(月) 17:12:56.94 ID:pPsh1C2w
きっと>>87の国では一つの作品に一つの訳本しか許可されないんじゃないの
92名無しのオプ:2013/01/14(月) 20:00:57.18 ID:ZWSNEW8l
英語でも
"Me love you."と訛ってたり
古い表現なら"I love ye."とか
いろんな言い方ができるものな?
93名無しのオプ:2013/01/14(月) 20:29:21.57 ID:ZWSNEW8l
聖書はさすがに特別かもしれんけど
英語訳聖書なんかは1ダース以上存在してる
自分の読む聖書と他人の聖書は違う
94名無しのオプ:2013/01/15(火) 00:02:17.42 ID:ZpCI6JxK
「Watson」でも「ワトスン」「ワトソン」の2バージョンが存在するというのに
95名無しのオプ:2013/01/15(火) 11:14:53.49 ID:c6GxbWkY
戸田奈津子の字幕は日本語を考えるうえで勉強になるね。
96名無しのオプ:2013/01/15(火) 19:03:56.02 ID:rTJA68q5
今晩、地上波で「シャーロック」やるね。
ホームズの現代版ということで、初めはキワモノだと思って大して期待してなかったが、
原作をしっかり踏まえ、原作の味を損なうことなくアレンジしていたので好感が持てた。
今晩も楽しみ。
97名無しのオプ:2013/01/15(火) 19:25:26.31 ID:yFAtIb9z
>>96
書き込みサンクス。チェックしてみるわ。

ちなみにダウニーJrの映画ホームズも、オリジナルとは別の物で、
別のなにかとして改めて見ると、なかなか楽しめる。
ダウニーJrが好きな役者ということもあるんだが。
98名無しのオプ:2013/01/15(火) 21:37:50.69 ID:Wai4M0EZ
ジュードロウのワトソンは、ドイルの若い時の写真に似ていて好感持ったよ
99名無しのオプ:2013/01/15(火) 21:47:22.18 ID:YO8PrfGJ
昔、グラナダ版のにも出てたんだよね
100名無しのオプ:2013/01/15(火) 22:57:36.33 ID:lMIa3pTJ
ショスコム荘だっけ

あのー、ホームズの映像化という事で言うと
20世紀半ばの英米のファンにとってバジル・ラスボーンこそがホームズだった、っていう話がありますね。
俺の場合、それはやっぱりブレットさんなんだよね。
何しろ10代でグラナダ版を目撃しちまったんだから。
でもダウニーJrも好きだし、今夜の現代版も好きになる予定よ。
101名無しのオプ:2013/01/16(水) 02:18:21.53 ID:rUkpU+7z
現代のイギリスが舞台という事で妙な疑問が浮かんだんだが、
あのイギリスはアーサー・コナン・ドイルのシャーロック・ホームズ物語が存在した世界なんだろうか
メタっぽい疑問だが
102名無しのオプ:2013/01/16(水) 02:27:25.43 ID:U98lB28u
96に勧められて見てみたが、予想以上に面白かった。多謝。

>>101
自分は逆に、シャーロックが住所を「ベーカー街221b」と言ったシーンで
ああ、ここはホームズ物語が存在しない世界なんだなと、妙に納得してしまった。
103名無しのオプ:2013/01/16(水) 09:26:18.83 ID:VD3KUb6X
花嫁失踪事件

【愛知】女装して婚約 47歳男性から現金を騙し取る 33歳の男逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358270213/
104名無しのオプ:2013/01/16(水) 12:39:45.09 ID:wSjxN+Ao
>>101
ホームズ物語はないけど、コナン・ドイルは存在してる世界じゃなかったかな
劇中に出てくる新聞に「コナン・ドイルがどーたら」とかいう見出しがあった記憶がある
間違ってたらすまん
詳しくは海外ドラマ板で聞いてみたらいいかも
105名無しのオプ:2013/01/17(木) 21:06:44.49 ID:E7H57xoV
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201106000732

やっぱりまた変な方向に熱を入れそうだなー真瀬もと
106名無しのオプ:2013/01/18(金) 00:00:04.71 ID:eylGUvOC
しかしダウニーJrのスチーム・パンク風味といい、
BBCの21世紀世界へのアップデートの試みといい、
ホームズ物語の映像化・再解釈は新しい次元に入ったな、とつくづく思わされる
107名無しのオプ:2013/01/18(金) 07:35:38.53 ID:dKXw4iEV
聖典の忠実な映像化はグラナダ版があるからなあ
あれを超えるものを作るのは難しいし、人々の記憶が薄れた頃がいいだろう

新解釈はどれも気合い入ってて面白いな〜と思う
ああいうアプローチもありだったのかと
108名無しのオプ:2013/01/18(金) 12:35:36.83 ID:KP4fsyvU
映像化・再解釈といえば、最近秋田文庫から正典名作傑作選と銘打った漫画版
が出てるな。それぞれ絵師の異なる11篇の短編が収録されてるやつで、出来
はそこそこだったが。

ここのスレ民にも漫画からホームズにハマった人もいると思うが、印象に残っ
たコミカライズにはどんなのがあるかな?
俺的には小林たつよしが小学館で描いた「シャーロック・ホームズ全集」がけ
っこう原点に忠実で好印象だったんだが。
ビジュアルだけならJETの描いたグラナダ風ホームズもなかなか。
109名無しのオプ:2013/01/18(金) 20:36:28.45 ID:B6Q0p1Jh
スチームパンク風味という意味では犬アニメが十分先行してたが
110名無しのオプ:2013/01/18(金) 22:47:53.94 ID:BpXZlXmx
このテーマならいしいひさいちは外せんでしょう。
メアリ夫人にののしられるホームズにワロタw

JETも原作を読み込んでる感が伝わってきてなかなかだった。
「ブナ屋敷」のラストで、ハンター嬢がアリスのことを思って
「美人は得よねえ」と呟く場面がリアリティあったw
111名無しのオプ:2013/01/19(土) 12:16:37.43 ID:h81l7oLE
>>80
>>81
>>82
ドイルが米に行った時だったかにクレームは来たそうだ。
まあ、当時の世界情勢からすると今の月面くらいの場所感覚だったから、変な場所にいる変な教団くらいの扱いだったんだろうな。
112名無しのオプ:2013/01/19(土) 14:49:02.77 ID:eeevw4sH
今更ながら録画してたシャーロックを見たけど、なかなかよかったね
ベイカー街とか最初のほうでホームズが乗ってたタクシーがちょっとレトロな感じなのもいいね
何気に右側からタクシー呼び止めてたけど、海外じゃ普通なのかなw
113名無しのオプ:2013/01/19(土) 17:18:46.81 ID:asA1EWdC
どういうこと?
114名無しのオプ:2013/01/19(土) 19:00:21.33 ID:IVq1h9Pj
イギリスは(日本と同じで)右ハンドルじゃなかったっけ

ところでアメリカでは、確かタイトルは“Elementary”だったと思うが、
やはり現代が舞台のTVドラマが始まるとか始まってるとか
ちょっとしたルネッサンスだな
115名無しのオプ:2013/01/19(土) 21:43:12.56 ID:qcPvfC/p
エレメンタリー見たけど(iTMSで配信してる。一話目なら無料だ)
ホームズあんま関係ないよ
ホームズという名前の探偵が出てくるミステリドラマだ
BBCシャーロックは原作からネタ持ってきてるけど、こっちはそーゆうのなかったしな
三話ぐらいで見るのやめたので、あんま云えないけど
116名無しのオプ:2013/01/19(土) 22:03:10.60 ID:K8wDkWPu
シャーロックはアフガン帰りがネタに使えるのが嬉しくもあり、切なくもあり
117名無しのオプ:2013/01/20(日) 14:14:05.14 ID:YGIa9nL1
あのへんは19世紀からずっと泥沼なんだよな
118名無しのオプ:2013/01/20(日) 16:32:00.61 ID:sM3OXbJ7
あんなに乾燥してるのに
119名無しのオプ:2013/01/20(日) 20:26:26.74 ID:Io4QT64v
グリンペンの底なし沼のことかと思った
120名無しのオプ:2013/01/20(日) 20:36:39.03 ID:ylOfLRcC
>>117
19世紀どころか有史以来ずっとだよ。
独立して国ができてはすぐに戦争、しばらくすると周辺国が征服という感じ。
ある意味グリンペンの底なし沼よりたちが悪い。
121名無しのオプ:2013/01/20(日) 23:56:47.81 ID:X8FMnUkF
ありがとう
122名無しのオプ:2013/01/21(月) 20:50:14.00 ID:FtbqVI7z
明日は第2話だー楽しみ
元ネタは踊る人形+恐怖の谷という事らしいが…


ところで第3シーズンは現在撮影中なんだっけ?
やっぱり空き家からか?
123名無しのオプ:2013/01/21(月) 21:17:19.52 ID:7HZ1elzt
シーズン3の撮影はまだ
放送予定は来年だからな
詳しくは海外ドラマ板にどうぞ
124名無しのオプ:2013/01/22(火) 01:10:42.00 ID:nTHC62Ye
>>114
以外に車が左通行右ハンドルって多いんだよね。
旧英連邦はほとんどそうでしょ?オーストラリアとかインドとか香港とか
意外と多い。
カナダは右通行になってたかな?
125ラ ◆zjrwHxTgO. :2013/01/22(火) 10:37:52.52 ID:H9fFO5Iq
そういえば、イギリスが左側通行の理由は何かのホームズ関連の本で書いてましたよね

シャーロックは
原作を思わせる所が多いし、良く出来ていて好きなので楽しみですね
126名無しのオプ:2013/01/22(火) 22:53:23.65 ID:vnEvnJl2
でもまだらの紐とか赤毛連盟とか、
ズィス・イズ・ザ・ホームズな話(人によって変わってくるとは思いますが)
はまだ使ってないよね>シャーロック

ドイル作品でもどちらかというとスキマがあって、
そこに現代の要素を組み込める話を活かしてる印象、少なくとも現在のところは
127名無しのオプ:2013/01/22(火) 23:09:11.04 ID:XEbbTJvR
さっき録画見た
四人の被害者がビンを選ばされたのは銃で脅したから?
128名無しのオプ:2013/01/22(火) 23:15:08.77 ID:hxrbW2JZ
ショスコム荘とかは現代でも通じる話として使えるな。
129名無しのオプ:2013/01/22(火) 23:18:17.41 ID:xeNrZro9
結局どちらの瓶も毒入りなんだろうな
そんであのおっさんは飲まない
130名無しのオプ:2013/01/23(水) 06:47:11.54 ID:ULDTKpQa
そろそろドラマ板でよろしく
131名無しのオプ:2013/01/23(水) 09:06:55.37 ID:2t/Z3RLn
せやな
132名無しのオプ:2013/01/23(水) 21:20:29.72 ID:tlCX4TLP
シドニー・パジェットの挿絵
ホームズの頭髪がだんだん少なくなってきてない?
特に『冒険』初期の作品と『生還』ではかなり差がw

挿絵の中では一番好きだけどね
作中のワンシーンをそのまま切り取ったみたいでさ
133名無しのオプ:2013/01/23(水) 21:40:37.06 ID:HSYES3eH
「海軍条約」、「ギリシャ語通訳」の頃からすでに相当、頭髪が後退、ケホケホ、
額が広いような…

俺もあの挿絵が一番好きだ
でもドイル自身はフランク・ワイルズ(「恐怖の谷」「覆面の下宿人」等)を一番評価してたそうだ
134名無しのオプ:2013/01/23(水) 22:25:59.31 ID:Wcg2LBf/
パジェットの弟をモデルにして描いてるから、だんだんそうなったんだよ
そんなとこ忠実に描かんでもと思うが
ソックリなので街歩くとホームズと思われてたらしいわ
135名無しのオプ:2013/01/24(木) 06:14:16.45 ID:CVgGRBu6
ウォルターの写真があれば見てみたい
136名無しのオプ:2013/01/24(木) 13:27:50.63 ID:nwSL2fdF
Sidney|Walter Paget でぐぐれはすぐ見つかるけど
シドニーのほうも十分ホームズに似てるな(特に髪型)
137名無しのオプ:2013/01/24(木) 21:11:14.89 ID:Tx0EA5bZ
兄シドニーも弟ウォルターも端正な顔立ちだな
弟の方はホームズのモデルとするには優しすぎるイケメン顔じゃないか?目元とか
138名無しのオプ:2013/01/26(土) 17:01:50.57 ID:n8ZA7NTa
シドニー・パジェットのホームズ物以外の挿絵を見ると
別の作家の挿絵でも絵だけ見てたらホームズ物に見える不思議
ホームズ描きはじめる前の絵はそんな感じしないんだけど
139名無しのオプ:2013/01/26(土) 17:08:21.10 ID:PReUwVKb
イケメンといえば、アメリカ版のフレデリック・ドア・スティールの挿絵は、
いかにもアメリカンヒーロー的なイケメンホームズに描かれているよね。
FDSの挿絵は、物語の一場面を写実的に描くというよりは、記号的な背景をバックに、
ポーズを決めるヒーローホームズという、イメージショット的な挿絵が多かったと思う。
「ノーウッド」の挿絵では、親指の指紋のはずが、5本の指が揃った綺麗な手形になってたりね。
エラリー・クイーンはFDSの事を、世界一のホームズ挿絵画家と評していたようだが、
それはやっぱりアメリカ人だからだろう。
ただ今日本で出回っているホームズ挿絵は、パジェットらストランド誌系の物ばかりだから、
アメリカ版のFDSの挿絵もきちんと見てみたい気はするよね。
140名無しのオプ:2013/01/26(土) 17:20:38.03 ID:A4WIONrq
そのアメリカ人画家が書いたパスティーシュ?みたいなの何かの本で読んだけど、
ホームズに対する愛憎の深さを茶化してたのがすごく面白かった
141名無しのオプ:2013/01/26(土) 21:01:49.49 ID:q+1hYn0B
クイーン御大はそういうとこあるよなー

ドオ・スティールは、確か(ホームズ俳優の)ウィリアム・ジレットをモデルにしたんだっけ
142名無しのオプ:2013/01/27(日) 09:57:33.05 ID:KfQKQxEd
まだらの紐は過大評価じゃないか?
すぐわかるトリックに犯人。
俺的にはホームズの駄作トップ5に入るんだが。
もう少しトリックや構成を練れば良作にはなり得たと思うけど。
143名無しのオプ:2013/01/27(日) 11:52:41.66 ID:au4lNEEU
まだらの紐のトリックがわかるやつは天才だと思う
俺は絶対無理
144名無しのオプ:2013/01/27(日) 11:58:51.13 ID:amZ5ehs4
まだらはあのトリッキーなトリックがいいんじゃないか
小学生時分に読んだ時の衝撃といったら
145名無しのオプ:2013/01/27(日) 13:00:31.46 ID:KfQKQxEd
>>143
頭悪すぎだろ。通風口と紐、そして先が輪になったロープで完璧に推理出来たわ。
つまりまだらの紐はガキ向けの話で思い出補正でランキング上位なだけ。

あえて擁護するならタイトルが悪い。
タイトルは「まだらの集団」で良かった。
なら簡単には推理出来ないし最後まで謎を演出出来た。
繰り返すがまだらの紐は過大評価。
正当な評価に早く戻したい。
146名無しのオプ:2013/01/27(日) 13:16:44.11 ID:6O3o76BJ
蛇は口笛が聞こえないという知識を持っている人には
「まだらの紐」の推理は無理
147名無しのオプ:2013/01/27(日) 13:29:47.54 ID:3vQ6goTB
「まだらの紐」ってタイトルだと、ジプシーの集団が出てくる意味が
完全になくなるんだよな。
148名無しのオプ:2013/01/27(日) 13:38:01.79 ID:au4lNEEU
>>146
くわえて
蛇はミルクで餌付けできないとか金庫じゃ飼えないとか
推理できない要素が多すぎるw
149名無しのオプ:2013/01/27(日) 14:52:02.92 ID:tMkcWRH0
まあ評価は人それぞれでいいと思うけど、
「まだらの紐」は、犯人もトリックも全部わかった上で読んでも、
あの雰囲気、サスペンスには毎回ゾクゾクさせられるけどな。
トリックに関しても、有栖川有栖が「密室トリックとしてやはり面白い」と一定の評価をしている。
「まだらの紐」ってタイトルも、確かに半分以上ネタバレなんだが、
ダイイングメッセージとしての不気味さ、薄気味悪さといった点では、
少なくとも「まだらの集団」とかいう面白くもなんともないタイトルより、数千倍秀逸だ。
この作品は、犯人やトリックがわかればそれで終わりっていう小説ではないと思う。
150名無しのオプ:2013/01/28(月) 01:27:16.89 ID:G0706Kw8
ホームズ物の過大評価作品ランキング

一位 まだらの紐
二位 青いガーネット
三位 踊る人形


過小評価ランキング
一位 ノーウッドの建築士

二位 美しき自転車乗り
三位 恐怖の谷
151名無しのオプ:2013/01/28(月) 01:35:50.79 ID:G0706Kw8
青いガーネットは過大評価。
この話は帽子から持ち主を推理する場面がピークでそこ以外見るべき物がない。
ガチョウからガーネットが出てくる謎は良いと思うが真相がゴミ。
素材は良いが調理を失敗した駄作。


踊る人形はポーのパクり暗号。
事前に某作品読んでたからすぐ解決できた。
結局失敗してるしホームズの行動に無理が生じる。
これは素材が悪いから良い調理が不可能なゴミ作品。
152名無しのオプ:2013/01/28(月) 04:33:11.98 ID:o5VExShm
恐怖の谷が過小評価なのだけは同意
個人的にホームズ長編で一番だと思ってる
153名無しのオプ:2013/01/28(月) 07:37:14.27 ID:G0706Kw8
俺が一番ムカつくのがランキング上位にまだらの紐を入れるニワカ。
同系統の話ではブナ屋敷のが断然クォリティーが高いよ。
冒頭の何故依頼人は髪を切ったり服装まで指定されるのか
から始まり不気味な館住民の描写から怪しい言動、そして謎の塔・・・。

まだらの紐みたいなバレバレのストーリーじゃないし推理が難しい。

重要な事だからもう一度言う。まだらの紐をベストに上げるニワカは消え失せろ!
154名無しのオプ:2013/01/28(月) 10:48:14.44 ID:YVxLN/GZ
これがアスペか
155名無しのオプ:2013/01/28(月) 11:14:22.64 ID:G0706Kw8
誰かドイルの自薦12作品教えてくれ。
156名無しのオプ:2013/01/28(月) 14:07:18.97 ID:kziua2yK
まだらの紐が何でそんなに憎いんだ?
親の仇か何かか?
157名無しのオプ:2013/01/28(月) 15:57:48.28 ID:3rIgQq+X
まだらの紐はわかりやすいから人気かと
158名無しのオプ:2013/01/28(月) 18:36:47.43 ID:G0706Kw8
まだらの紐をベストに挙げる馬鹿にシャーロック・ホームズを語って欲しくない。
俺は過小評価されているホームズ作品を正当な評価にしたいだけ。
間違いなくまだらの紐よりブナ屋敷の方がクォリティーが高いよ。
159名無しのオプ:2013/01/28(月) 19:41:25.43 ID:kuR363Kf
恐怖の谷は消して過小評価されてるわけじゃないと思うなぁ。
バールストンギャンビットっていう、ミステリ用語として知れ渡っているし、
カーが高評価してたことも有名。
いろんな評論を読めば意外な人が意外な作を評価してる。
俺なんか『事件簿』に秀作がたくさんあると思ってるけどこれは少数派。
あんたの不満は、初心者向けのランキングしか知らないんからじゃないのかと思う。
160名無しのオプ:2013/01/28(月) 19:43:01.12 ID:73iOV7cu
自選1位に「まだら」を挙げてるコナン・ドイル先生を馬鹿呼ばわりw
161名無しのオプ:2013/01/28(月) 20:01:50.22 ID:kuR363Kf
参考までに、乱歩が『続幻影城』であげているベスト12。
○は中でもお気に入りとのこと。

○赤髪連盟、○唇の捩れた男、ぶな屋敷、○花婿失踪事件、○まだらの紐、
株式仲買店員、○ノーウッドの建築士、○金縁の鼻眼鏡、六つのナポレオン、
ブルース・パーティントン設計書、ソア橋

権威におもねる訳ではないが、乱歩の評価は信頼していいと思う。
この中には>>150のいう過小評価も過大評価も入っているね。
だからさ、いいじゃないの。自分のベストに自身持っとけば。
162名無しのオプ:2013/01/28(月) 20:04:12.78 ID:kuR363Kf
159の「消して」は「決して」、161の「自身」は「自信」でした。失礼。
163名無しのオプ:2013/01/28(月) 20:26:41.18 ID:5qx8lFM6
>>155
1. まだらの紐
2. 赤毛連盟
3. 踊る人形
4. 最後の事件
5. ボヘミアの醜聞
6. 空き家の冒険
7. オレンジの種五つ
8. 第二の汚点
9. 悪魔の足
10. プライオリ・スクール
11. マスグレーヴ家の儀式書
12. ライゲートの大地主
164名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:20:03.62 ID:hXvpndla
まだらの紐は結構好きなんだがな。
165名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:37:14.56 ID:G0706Kw8
>>161
さすが乱歩だな。ノーウッドの建築士は完璧な短編小説。
ミステリー小説の金字塔。
でも株式が入ってるのは納得行かないな。
そこは三人のガリデブが入るべきだろ。
三人のガリデブも過小評価されすぎ。
赤毛連盟と双璧を成す名作だぞ。
166名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:40:07.21 ID:G0706Kw8
>>163
ドイルは適当に答えたんだろ。
じゃなきゃおかしい。
駄作ばかり自薦してて不可解だな。
最後の事件と空き家の冒険はミステリー小説としてはゴミ。
167名無しのオプ:2013/01/28(月) 21:49:43.93 ID:dRFYqEHW
余裕が無いのかなー
168名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:47:45.87 ID:dmzOrmCy
誰が何選んでもいいだろ
別にそれで他人に迷惑かけるわけでもあるまいし
169名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:55:21.00 ID:YVxLN/GZ
頭が沸いてるんだろ
そっとしてやれ
170名無しのオプ:2013/01/28(月) 22:58:08.46 ID:kziua2yK
ID:G0706Kw8の頭の中身が駄作
171名無しのオプ:2013/01/28(月) 23:16:28.46 ID:E17ph6YS
>>165
ノーウッドの建築士もテキトーなところがあるよ。
発見された焼死体を「ウサギで間に合わしておきたまえ」っていってるし。
当時の警察の捜査だって人間の焼死体と犬やウサギの焼死体の区別くらいできるよ。

この点、グラナダドラマではうまく補完されて、身代わりの人間が焼死させられている。
172名無しのオプ:2013/01/29(火) 12:31:49.78 ID:KPTBOa9e
せやな
173名無しのオプ:2013/01/29(火) 16:06:54.64 ID:PFNQRrh6
ドイル先生は警察の無能さとか書く事がよくあるから、その一つだと思う。
ホームズのおかげで解決できたのにレストレードが全部自分の手柄にしたり
四つの署名では、たくさんの警官よりトービイが一匹いてくれたほうが頼りになるとかね。
174名無しのオプ:2013/01/29(火) 20:45:30.67 ID:VoU6E11f
名馬シルヴァー・ブレイズは、どんな評価?
175名無しのオプ:2013/01/29(火) 21:55:26.21 ID:KPTBOa9e
いいと思うよ
176名無しのオプ:2013/01/29(火) 22:32:58.38 ID:fBtQCM/g
>>172
自分的にはウサギだから良いと思うんだがな。
そもそもノーウッドの建築士にはコミカルな要素が多くて、変質的な割には
ヘタレな犯人、秘密基地的な隠れ家、ホームズとレストレードの競争、火事だぁ〜
の叫び声等々。
その中で最後にウサギの死体を持ってくるのは、オチとして十分。

フィクションに過度のリアリティを持ち込んでも白けるだけだし、この話の
グラナダ版もサスペンスとしては面白いが、原作の持ち味的にはちょっとって所だ。
177名無しのオプ:2013/01/30(水) 00:01:19.79 ID:Mx1Bju3w
いや、人間とウサギという、全然違うものを持ってこられる方が白けるよ。
178名無しのオプ:2013/01/30(水) 03:58:06.93 ID:e2OJFFV1
ミステリなんだからリアリティは必要だろ
179名無しのオプ:2013/01/30(水) 08:31:54.04 ID:ifMJr8ih
今話題の資産家殺人事件って明らかに赤毛連盟、三人のガリデブに影響を受けてるよね。
手口がそっくり。架空の芸能人パーティーと家族の様に大切にしている犬を餌に
疑り深い夫婦を油断させ誘い出して殺人。
ホームズ規制来るか?
180名無しのオプ:2013/01/30(水) 08:54:50.38 ID:/UCJi6qR
はじめて読んだホームズがノーウッドの建築家だったから、作品の出来云々より思い入れが深いわ
小学校の図書館でたまたま手に取った岩崎書店のやつだったんだけどなつかしい
気になって調べたらもう絶版になってた あの挿絵好きだったんだけどなぁ
181名無しのオプ:2013/01/30(水) 10:50:49.40 ID:ep5CFiGb
自分初読はまだらの紐だ。
わかりやすい動機、迫る危険と緊迫感、
ミルクと聞いて何か動物を連想させつつ
すべてお見通しのホームズがステッキでバシバシ叩き返すw
実はあれは…と読者の0.5歩上を行く種あかしに
謎がすべて解けてスッキリする読後感(小学生にはねw)。

わかりやすさに一票。

まー金庫に動物は飼えないがなw
昔は空気穴空いてたのかなーと自主補完w
182名無しのオプ:2013/01/30(水) 12:35:49.16 ID:bXJEFnwm
「ノーウッド」のウサギ云々は、もちろん誘導尋問だろう。
自己顕示欲が強そうな犯人に適当な事を言って真相を吐かせるというのはホームズの常套手段じゃないか。
数ある動物の中で、キツネ狩りでキツネをおびき出すために使われるrabbitという動物名を用いていることからもそれは明らかだろう。
あの後犯人が話した真相をワトスンが記録し忘れたか、思った以上に陰惨な真相だったので、
ストランド誌の読者には相応しくないとして自主規制を働かせたかのどちらかだろう。

それともう一つは、rabbitには「臆病者」とか「おどおどした奴」という意味もある(言及のあるdogにも「卑劣な奴」という意味がある)が、
要は、犯人の姦計に加担させられた手下が何人かいて、そいつらの内の誰かが身代わりに殺されたものとホームズは睨んでいたのではないだろうか。
原文のrabbitには、物語的にも文学的にも、単なる小動物としてのウサギ以上の意味があると自分は思っている。
183名無しのオプ:2013/01/30(水) 16:28:33.19 ID:zq9lMKsI
>>182
説得力がある。
すごいね君。
184名無しのオプ:2013/01/30(水) 17:37:58.43 ID:aaetWphk
ホームズものは「六つのナポレオン」のような珍妙奇天烈な事件に実は合理的な動機があったと言うタイプの話が一番味わいがある(と私思う)。
本格的なの推理小説としては、いまいちなものばかり。
185名無しのオプ:2013/01/30(水) 20:02:40.48 ID:HtY24SiY
そうかもしれない。
186名無しのオプ:2013/01/31(木) 17:16:56.31 ID:fVa1VPp3
そうじゃないかもしれない。
187名無しのオプ:2013/01/31(木) 18:54:56.03 ID:S7ugaw8F
本格的な推理小説って、例えばどんなの?
188木津千里:2013/01/31(木) 19:10:37.35 ID:ln4F0WXG
ガリデブとか太ってんだか痩せてんだかはっきりしなさいよ
189名無しのオプ:2013/01/31(木) 20:46:17.00 ID:72zfqobS
ないアル。
190名無しのオプ:2013/01/31(木) 23:11:21.27 ID:6kOWq+tA
少なくとも、ホームズ物語の本領とは○○殺人事件
では無い、とは言えるんじゃない?
191名無しのオプ:2013/01/31(木) 23:25:47.17 ID:2yia6q5R
2月に創元の新訳「バスカヴィル家の犬」が出るようだ

残りは「事件簿」「最後の挨拶」「恐怖の谷」
なんとか深町さんで完走してほしいな
192名無しのオプ:2013/01/31(木) 23:29:49.03 ID:dNz+tbKL
事件簿は旧装丁で出ているから
カバーだけ変えればすぐ出せるんじゃない?
それともさらに訳しなおしたりするのかな?
193名無しのオプ:2013/01/31(木) 23:35:12.33 ID:2yia6q5R
ああ確かにそうだ

91年初版だから20年以上経つけど
たぶんそのままだろうね
194名無しのオプ:2013/02/01(金) 08:41:30.36 ID:tLf4yjfJ
マスグレイヴの暗号なんだけど
「太陽が樫の木のちょうど上に来る時」って、
どこから樫の木を見るかによって太陽との位置関係は全然変わるのに
見る基準となる地点を暗示してないのはおかしくね?
195名無しのオプ:2013/02/01(金) 12:42:36.26 ID:WmMRRfI1
木の成長も考慮してないしね、あの暗号
196名無しのオプ:2013/02/01(金) 13:53:06.24 ID:ASNiQH3f
発表当時から、ストランド誌にそういう間違いを指摘する投書がずいぶん載ったらしいね
読んでみたいな
197名無しのオプ:2013/02/01(金) 16:56:56.40 ID:miTZuRSG
オークの形をした何か的に改変したのは何だったっけ
グラナダ?
198名無しのオプ:2013/02/01(金) 17:14:42.21 ID:X1qqe1I/
風見鶏だね>グラナダ
199名無しのオプ:2013/02/01(金) 21:08:38.40 ID:i+CK31oz
グラナダ版うまく作ってたよな風見鶏
しかし距離を歩幅で測ってるので
ホームズと後ろをついてくワトソンのリーチ差が気になってしかたなかった
それと、隠し場所が家主が認識している場所っていうのもどうかと思ったな
200名無しのオプ:2013/02/02(土) 10:02:52.27 ID:EL5JfxAM
>>194
ドイルは、その後単行本として出版する際に、不備な点を書き改めているらしい。
しかし、現在流布しているのは、訂正まえのストランドマガジン・バージョンの方。
ドイルの草葉の陰で慨嘆していることだろう。
201名無しのオプ:2013/02/02(土) 10:42:21.81 ID:4SPZGYRW
まあドイル先生には申し訳ないけど、不備に対してツッコミを入れたり、
それについて自分なりに解釈し、脳内変換したりするのも、ホームズを読む楽しみの一つ。
202名無しのオプ:2013/02/02(土) 12:17:19.43 ID:EL5JfxAM
>>187

いわゆる、不可能興味テーマの推理小説。
例えば、密室殺人とか、あるいは完璧なアリバイのある容疑者がどのようにして犯罪を実行し得たのか?という話。
203名無しのオプ:2013/02/02(土) 14:56:51.35 ID:YlN+TF9b
>>200
修正してたんだ、知らなかった
せっかく本人が修正したのがあるんならそれ使えばいいのにもったいないな
どんな風に暗号変わってるんだろう
204名無しのオプ:2013/02/02(土) 17:19:29.14 ID:lIG5ko+q
>>200
英ウィキだと月を指定するのを儀典書に加えたとあるけど、
これのことじゃないのか。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Adventure_of_the_Musgrave_Ritual#Publication_history
205名無しのオプ:2013/02/02(土) 19:18:21.56 ID:MRgBVkya
マスグレーブの儀式書がホームズ物で一番好きな俺は異端かな。
確かに暗号の不確かさや隠し場所に突っ込み所はあるが
なんだろ童貞時代のワクワクを思い出しながら
懐かしい気持ちになれるんだよこの話は。
何故この話がホームズで好きな話ランキングをアンケートすると
誰も挙げないのか不思議で仕方ない。
206名無しのオプ:2013/02/02(土) 21:43:12.39 ID:NVPxQ5Ed
童貞時代のワクワク?
207名無しのオプ:2013/02/03(日) 00:13:06.12 ID:gRsoY4Ma
俺も好きだよ>マスグレイヴ
ツッコミ所も含めて人気は高いと思う。
何と言っても若きホームズの青春時代(?)の話だし、
フィクションに史実を織り交ぜ、古文書の謎を解く歴史ミステリというジャンルの草分け的作品と言えると思う。

グラナダ版のマスグレイヴでは、BGMにバロック音楽が使われていて、
中世の雰囲気が素敵だった。
208名無しのオプ:2013/02/03(日) 10:47:30.42 ID:3hCNff54
ど、童貞ちゃうわ!
209名無しのオプ:2013/02/03(日) 14:36:56.16 ID:UhH4omKB
あの近代ヨーロッパの雰囲気が好き
もし舞台が現代のロンドンだったらホームズの魅力は半減する
210名無しのオプ:2013/02/03(日) 15:25:17.66 ID:+boMHwk8
>>209
現代版では損なわれてしまう魅力もあり
また再確認できる魅力もあり
現代版見て色々思い出して
原典に戻ってくる自分のような人も多くいるはず
現代版が成功して良かったと思うよ
211名無しのオプ:2013/02/03(日) 21:24:18.89 ID:rHs9uQ6A
原作に一番近い映像作品ってどれなんでしょうか
212名無しのオプ:2013/02/03(日) 21:36:58.44 ID:ytOtIDbt
グラナダじゃないかな
ロシア版もいいらしいけど、ようつべでチラッとしか見てないので判断できないや
213名無しのオプ:2013/02/03(日) 21:57:59.49 ID:YmNqbhbS
一般的にはグラナダ版といわれてますよね。
あとはお好みで…
みんなそれぞれ心の中にホームズ先生がいるてことで。
どんだけ愛されてるんでしょうか、ミスターホームズ。
214名無しのオプ:2013/02/03(日) 22:01:43.97 ID:w8PI12yN
自分もグラナダ一押し
動画では見た事ないけどラスボーンのホームズは挿絵そっくりとか言われてるよね
ロシア版も原作に忠実で素晴らしい
かなり評判悪いらしいけど2002年BBC版バスカヴィルも好きだ
215名無しのオプ:2013/02/03(日) 22:28:47.78 ID:rvnSABKX
グラナダは後半、ジェレミー・ブレットが痛々しくて
ちょっと見るのが辛い

あと、最初NHKの露口茂の吹替え版で見たから
DVDで見るときも吹替えのほうがしっくりくる
216名無しのオプ:2013/02/04(月) 19:05:48.52 ID:OZXL/YSs
>>215
同じだグラナダ後半てあんま見れない…
繰り返し見るのは3期ぐらいまでだな
リアルタイム世代じゃないので、字幕でずっと見てたから
評判の吹き替えを初めて見た時驚いた。声低すぎで
露口さんといえば「山さん」なので自分にはギャップありすぎだったな
217名無しのオプ:2013/02/04(月) 19:18:41.25 ID:xTiNHl7W
ジェレミー・ブレットならエキセントリックなホームズ
露口茂なら紳士な面が強調されたホームズ
どちらも素敵
218名無しのオプ:2013/02/04(月) 19:43:09.33 ID:glv9/bQX
グロリアスコット号が一番好きなホームズ作品だと
ガチシャーロキアン(何か論文発表してた)の友人に言ったら切れられて絶縁された。
何故?俺は本気でグロリアスコット号の物語が一番好きなのに。
219名無しのオプ:2013/02/04(月) 21:01:16.81 ID:xTiNHl7W
>>218
マニアってちょっとした差異にこだわるもんなんですわ
220名無しのオプ:2013/02/04(月) 21:10:42.88 ID:OZXL/YSs
>>218
マジか…それは酷い酷すぎる
つうかこっちからお断りだろそんな奴
普通に作品を楽しめる読者であればいいのに、何故人の嗜好を貶すんだ

その友人が例外なのかもしれないけど、やっぱシャーロキアンてなんか怖い
221名無しのオプ:2013/02/04(月) 21:49:20.02 ID:wLKpQqh6
「ブルースパーティントン設計書」が好きな俺だったら絶縁じゃ済まされなかったかもしれない・・・
222名無しのオプ:2013/02/04(月) 21:55:29.13 ID:xTiNHl7W
>>218
そのシャーロキアンさんはどれが一押しだったの?
223名無しのオプ:2013/02/04(月) 21:57:12.01 ID:Ud69AbwE
世界最古のオタクだからね、シャーロキアンは
ホームズ物語には、何か人を狂わせる力があるよ
224名無しのオプ:2013/02/04(月) 22:16:39.69 ID:Yjk90kkh
塚本邦雄botの中の人が塚本と関係ないシャーロックとホモフォビアについて語り始めててキモい
botとしてもアレだし
読む人が読めばわかるホームズはゲイだ論調が出て来て
のんびり原作読んでたんだけどこんな人多いのシャーロキアンって?
シャーロキアンの解説本とかパステーシュが気になってはいるけど
もしかしてこんなの人多いの?
225名無しのオプ:2013/02/04(月) 22:44:20.90 ID:OZXL/YSs
好きな人いたら本当に申し訳ないんだけど、自分はパスティーシュ苦手
何作か読んだけど、結局作者の独りよがりな感じが伝わるというか
あと研究本も似たような理由で苦手
ホモネタもよくあるけど、自分が一番引いたのはホームズ女説
そんな事考えたこともないからマジで驚いたし引いた
226名無しのオプ:2013/02/04(月) 22:51:35.17 ID:Ud69AbwE
真面目なんだね
227名無しのオプ:2013/02/04(月) 23:28:17.98 ID:gGp8WlzL
>>225
俺もパスティーシュはちょっとダメだな……。
そういう作品や愛好者を否定するつもりは全くないけどね。
あくまで、自分の好みに合わないだけ。

パロディは大好きなんだけど。
228名無しのオプ:2013/02/05(火) 00:29:25.98 ID:si9lzWa+
パスティーシュといえば「ホワイトチャペルの恐怖」と「シャーロック・ホームズ対切り裂きジャック」が好き
あと「シャーロック・ホームズの宇宙戦争」と「シャーロック・ホームズ対ドラキュラ」も

パロディなら「リーグ・オブ・レジェンド」ノベライズ版に「あれっ?」と思う記述があったのがちょっと面白かったな
229名無しのオプ:2013/02/05(火) 00:37:16.33 ID:XWyaHk5u
ありましたよねぇ、ホームズ女説
まー好きにいじれるのもホームズの楽しみ方のひとつてことで

自分まだパスティーシュまで行ってないので
皆さんのお話、参考になります。
230名無しのオプ:2013/02/05(火) 00:55:46.03 ID:V0/W6ZSz
パスティーシュで自分がオススメできるのは、
「シャーロック・ホームズの優雅な生活」と
「シャーロック・ホームズ氏の素敵な冒険」
いろいろ読んだけど、この二つだけは、本当に面白かった
贋作は苦手という方にも読んでみてもらいたいな
今でも比較的入手しやすいしね
図書館にもあると思うよ
231名無しのオプ:2013/02/05(火) 01:31:45.40 ID:WnWCdBUA
>>224
ホームズが女性を拒絶してるのは一読してわかるのでそれとゲイと結びつけるのは、
「読む人が読めばわかる」以前の単純な発想。
当時の騎士道精神のあり方からホームズの行動を読み解くのが
本来のシャーロキアンの方法論。
232名無しのオプ:2013/02/05(火) 08:35:45.11 ID:hF77Tf1j
>>231
ぶなの木屋敷のバイオレット嬢とか
自立した賢い女性には一定の敬意を
払ってるしね。
それが恋愛やら結婚やらに結びつかないのは
お互い自立してるからかなーとか思うのは
現代人の目線か。
1人で放っておくのが心配だと思う
ワトソンの友情も垣間見えて、
なかなか秀逸なキャラ造形だと思う。
233名無しのオプ:2013/02/05(火) 13:55:46.28 ID:M+rR3eUz
「紳士は手の甲など使わない。紳士は常にストレートだ。そして僕は紳士である」
こんなこというゲイはいないよな まぁグラナダだけど
234名無しのオプ:2013/02/05(火) 15:11:28.72 ID:UkeewXkT
何だかんだ言ってるけど、ホームズの女嫌いはポーズだと思うなあ。
女依頼人や事件に巻き込まれた女性に対して、基本的に優しいじゃん、ホームズって。
自転車乗りの話では、「生まれつき冷酷な事ができない性質」だから、
「忙しかったが、若いきれいな女性の頼みを断ることはできなかった」とか書かれてるし。
ハドスン夫人には妙に好かれてるみたいだし、捜査のためとはいえ女中を口説いて婚約することもできる。
つまり基本的に彼は、(世代に関わらず)女を落とすテクニックを持っているってことだ。
「恋愛感情は探偵の仕事とは相容れない」みたいな事も言ってるが、それはつまり、
若い時に恋愛感情を仕事に持ち込んで失敗したことがあるから、そう言ってるんじゃないかと思う。
ワトスンが女性を称賛するのを見て冷笑的な態度をとるのは、本来は惚れっぽい性格なのに、
恋愛感情を仕事に持ち込むまいと必死に自分を律しているいじらしい姿に思えてならないのは自分だけだろうか?
235ラ ◆zjrwHxTgO. :2013/02/05(火) 15:36:00.20 ID:a/WS21Nb
僕が好きなのは『シャーロックホームズの秘密ファイル』ですかね
興味深いのは、ソア橋の冒頭でちょっと書かれてた
ジェームズ・フィリモア氏が失踪した事件や
イザドラ・ペルサーノの事件についての作品がある事ですね
236名無しのオプ:2013/02/05(火) 18:52:16.87 ID:G86uZ/+R
フィリモアさんはネタにされやすいよね
自分はフィリモアさんがチラッとも出て来ないパスティーシュは何だか物足りない
BBC版では「傘取ってくるお」とか言って出てきてキター!だったのに、速攻やられてorz
237名無しのオプ:2013/02/05(火) 19:22:16.16 ID:xWRZPOPs
キャラがカメオ出演してる現代版、
色々ツボ押されますよね。

自分の場合、
名所があちこち印象的に映ったので
位置関係をグーグルマップで見るのを
密かに楽しんでます。

当然ベーカー街をアップに。
最初に住んだというモンタギュー街も見る 。
バーツのすぐ裏にあるのに気づいてニヤリ。

ワトソンが開業したというパディントン周辺をチェック。
ベーカー街に徒歩10分と知る。

…ロンドンて狭っ!
238名無しのオプ:2013/02/05(火) 20:49:37.41 ID:5m+M7Yz+
バーツはむしろ、赤毛連盟の引っ越し先もとい、
膝当て工場があるキングエドワード街から近かったぞ。
…去年一人寂しくうろついてきたお…
239名無しのオプ:2013/02/05(火) 21:05:48.87 ID:xWRZPOPs
聖地巡りされましたか!素晴らしい!

自分見てたのロンドン博物館脇の
モンタギュー街ですが、
ネットで見れる原典で見直したら、
大英博物館裏のモンタギュー街が
正しいようです。失礼しました(汗
240名無しのオプ:2013/02/06(水) 15:52:58.82 ID:ahvS/LQP
書かれざる事件だと「政治家と灯台と調教された鵜の事件」かね
日本だとどうしても鵜飼を連想しちゃうけど、イギリスだと何か別のネタ元があるんだろうか?
241名無しのオプ:2013/02/06(水) 16:56:30.84 ID:KEtNNoyQ
あるいは、ファンタスティックな東洋の鵜飼を何かで読んでネタにつかったのかも。
バリツみたいに。
242名無しのオプ:2013/02/06(水) 19:30:04.38 ID:Uoyfdt4X
適当に三大噺みたいに言葉組み合わせたら未発表事件でっち上げられそうだけど、
「黄金の〜」とかありふれた形容を避け、且つ変な組み合わせでギャグにならないように、
さらには読者の好奇心とイマジネーションを刺激するようなタイトルはなかなかできないな

未発表事件ぐぐってみて今たまたま見つけたんだが、
これもトムスンみたいな未発表事件パスティーシュか
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Further_Adventures_of_Sherlock_Holmes
243名無しのオプ:2013/02/06(水) 22:26:23.68 ID:bldd5KE9
未発表事件のタイトルって秀逸だと思う
一行ぐらい内容書いてあったりするけど「それ読みたいよ、ワトソン!」と言いたくなる


トムスンの本はあの注釈がなければ良かったのに、と思う
あそこまでしつこく注釈入ると読む勢いそがれるし、読みにくい
だいたいパスティーシュ読む人なら原作読んでるって
244名無しのオプ:2013/02/06(水) 22:40:02.07 ID:VL4aO1Df
>>242
ジェネレータ作ろうず
245名無しのオプ:2013/02/07(木) 15:56:16.82 ID:cK+ZBETZ
>>242
BBCのRadio4で放送されていたラジオドラマだね
CDでも発売されているよ
原作由来の未発表タイトルをもとにオリジナルストーリーのドラマを制作している
246名無しのオプ:2013/02/07(木) 17:48:21.12 ID:A8CvMN5S
宝島社から今度「シャーロック・ホームズ完全解読」というやつ出るけど
前に出した僕たちの好きな〜の改定版かな
コロンボのやつも出てたんだけど昔出したやつの改定版て書いてあったので
247名無しのオプ:2013/02/07(木) 20:34:06.42 ID:N9VblDvm
6つのナポレオンは駄作。
だってナポレオンが陽動だってすぐわかるしつまらん。
単純に特定の像が壊されているんだから中に何かがあるとしか思えない。
途中で殺人が起こるのも不可解。ホームズ物の最低作品は間違いなくこの話。
248名無しのオプ:2013/02/07(木) 21:06:18.67 ID:7TkXJ+uf
>>264
前のも宝島社だったからそれっぽくて怪しいね
ライトな内容のは何度も再版されるのに、
グラナダの解説本や有名贋作など、
需要が高いのに絶版になったままの本が多いというのは残念だ
249名無しのオプ:2013/02/07(木) 22:15:11.64 ID:N9VblDvm
ホームズ駄作ランキング

一位 6つのナポレオン
二位 四人の署名
三位 ギリシャ語通訳
四位 悪魔の足
五位 唇の曲がった男
250名無しのオプ:2013/02/07(木) 22:46:56.42 ID:jePQC3X3
はい、よくできました。


次の方どうぞ。
251名無しのオプ:2013/02/07(木) 23:47:12.38 ID:/283Bdd+
一位 6才のナポレオン
二位 四人の署長
三位 ギリシャ語訳
四位 悪魔の足袋
五位 唇と背中が曲がった男
252名無しのオプ:2013/02/07(木) 23:48:52.78 ID:4I7vigsy
めっちゃおもしろい
253名無しのオプ:2013/02/08(金) 06:26:49.37 ID:XVjSl8Nt
質問なんですがウィスタリア荘で何故依頼人を泊めて
翌日みんなして消えたんですか?
わざわざあの依頼人を泊める意味がわからない。
254名無しのオプ:2013/02/08(金) 12:42:19.22 ID:Je8Ta55t
>>253

ネタバレなるのか?
あの客はアリバイ証人に仕立てるために家に招いた
しかし、実際には殺人を行うつもりで出かけた家の主人が返り討ちにあい死体となって発見
客の本来はたすべき役割が消えてしまった
でよかったかな
255名無しのオプ:2013/02/08(金) 14:53:13.53 ID:i+/i2bkU
ふむ
ID:G0706Kw8=ID:N9VblDvm
256名無しのオプ:2013/02/08(金) 17:10:02.27 ID:YcM3p4PH
せやな
257名無しのオプ:2013/02/08(金) 22:06:01.58 ID:6tL3yHB9
自分のなかで駄作といえば、ライオンのたてがみ。
258名無しのオプ:2013/02/08(金) 22:42:36.70 ID:XVjSl8Nt
ブルース・パーティントン設計書事件のトリックがおかしい。
○○に○○を乗せられるのがおかしい。
カーブで落ちるぐらいなんだから高めの家から乗せられる訳ねーだろ。
259名無しのオプ:2013/02/08(金) 23:03:52.68 ID:DcSINtII
ID:G0706Kw8=ID:N9VblDvm=ID:XVjSl8Nt

君は文句が多いなあ。
不愉快に思ってる人は多いんじゃないかな。
しかもレスしてくれた254を無視とは。
260名無しのオプ:2013/02/09(土) 13:56:00.64 ID:luWXbE4S
海軍条約文書事件も駄作だと思う。
あそこで読者に提示された謎は、「何故文書が敵国にわたっていないのか?」と言う点。
それに対してドイルが示した答えは、全然説得力がない。
消去法でそれしかあり得ないと言うわけでもない。
何故なら、第二の汚点の場合のように犯人が痴話げんかの末に殺されてしまった可能性だってあるのだから。
261名無しのオプ:2013/02/09(土) 15:44:21.14 ID:blO2Vi37
嵐かと思ったらなにげに真面目に読んでるんだなw
262名無しのオプ:2013/02/09(土) 15:49:08.99 ID:n0PeXyH8
一作読むごとに駄作認定してるだけなんじゃないの
263名無しのオプ:2013/02/09(土) 19:05:22.25 ID:rgPvSp5O
読んだばかりだからよく覚えてるって事か
264名無しのオプ:2013/02/09(土) 19:34:44.01 ID:yBLknSeh
というかシャーロキアンの研究は歴史だけは長くあるから、たいていのことは既出で、
それを今さら毎度毎度新発見みたいにいわれても、って感じ。
265名無しのオプ:2013/02/09(土) 19:52:54.14 ID:JF5ECJxZ
赤毛連盟の過大評価はいい加減にして欲しい。
俺は昔から赤毛連盟より三人のガリデブのが傑作だと言い続けているのに賛同者が少ない。
266名無しのオプ:2013/02/09(土) 20:24:30.41 ID:7kvItABa
>>263
6つのナポレオン→ウィステリア荘→ブルース・パーティントンときたから、
今頃事件簿を読んでいるのではないだろうか
267名無しのオプ:2013/02/09(土) 20:34:28.78 ID:JF5ECJxZ
ブルース・パーティントン設計書は傑作だろ。
ホームズの短編集で一番低評価な最後の挨拶は過小評価されている。
不気味で奇怪な出来事からシリアスな社会問題に触れたウィスタリア荘や
まだらの紐を更に洗練し完成させた悪魔の足。
ブルース・パーティントン設計書以外にもこれだけ名作があるのに不遇な評価は納得いかん。
268名無しのオプ:2013/02/09(土) 21:30:35.21 ID:Q4OzmcWp
最終結論

「要するに、ホームズは面白い」
269名無しのオプ:2013/02/09(土) 22:35:09.67 ID:JF5ECJxZ
レディ・フランシスの失踪もなかなか面白かったな。
前半は失踪を調査するだけでつまんねーと思っていたら後半の急展開で一気に
面白くなった。
最後の挨拶は白面の兵士やライオンのたてがみ、みたいな駄作揃いの
事件簿より数倍短編集として完成度が高い。
270名無しのオプ:2013/02/09(土) 22:50:25.68 ID:rgPvSp5O
>>268
せやな
271名無しのオプ:2013/02/09(土) 22:50:36.56 ID:NB5U4LGj
これはひどい
272名無しのオプ:2013/02/09(土) 23:16:09.97 ID:+Bum87kG
当時2ちゃんねるがあったらホームズだけで板ができてエピやキャラでファンとアンチがバトっていただろうな。
273名無しのオプ:2013/02/10(日) 02:59:22.48 ID:BHtBtUVV
当時のシャーロキアンって空き家の冒険をどんな気持ちで待ち望んだんだろうな
スラムダンク第2弾を望むみたいなかんじか?
274名無しのオプ:2013/02/10(日) 04:15:59.74 ID:jNaTilE/
>>260
そこよりも誰にも見られずあの部屋に出入りできた時点でダメじゃん
275名無しのオプ:2013/02/10(日) 10:51:14.07 ID:VtFfjOux
ホームズ物だと三人のガリデブが一番好きなんだが
酷評されすぎ。どう考えても傑作にしか思えないんだが低評価の理由教えてくれ。
276名無しのオプ:2013/02/10(日) 11:04:26.19 ID:nBWsLpz/
どういう点が傑作だと思うのか、まずその理由を述べよ
277名無しのオプ:2013/02/10(日) 11:50:46.77 ID:VtFfjOux
>>276
まずタイトルからして面白い。
核なるトリックの発想に夢がありもし自分だったらと感情移入しやすい。
大金を得られるチャンスという万人が引っかかっりそうな罠が微笑ましい。
コミカルな話からシリアスになりそして人情話になり結末も一筋縄でいかない大人向けな所。
起承転結がしっかりしてて正に短編の教科書。
何よりキャラクターの魅力が良い。
正体もさる事ながら小柄で親しみやすい怪しいデブ男と
現代のオタクを先駆けた収集癖のある昆虫バカのガリ男の対照がコミカルで
シリアスな犯人の正体や流血する生臭さを消し物語のバランスが際立っている。

それからアメリカとイギリスを又にかけた大舞台で広範囲に物語が展開する壮大性。
なのにちゃんと読者と物語に距離をおきすぎない構成も見事。
赤毛みたいな冷静になれば荒唐無稽な話より断然この物語は傑作。
278名無しのオプ:2013/02/10(日) 12:27:39.85 ID:r6YM6cuy
>>274
>そこよりも誰にも見られずあの部屋に出入りできた時点でダメじゃん

第2汚点の場合と同じで、(管理がずさんなため)盗難が発生したと言う事実を話の発端として設定したのだから、それ自体をどうこう言っても無意味(推理小説としては、それは評価の対象外)。
評価されるべきなのは、それを出発点にして、どう言う謎が示され、それがどう解決されているのか?の方。
279名無しのオプ:2013/02/10(日) 18:01:35.46 ID:bEptBR5i
>272
フラゲした人がネタバレをageで投下したりするんだろうな
280名無しのオプ:2013/02/10(日) 18:11:25.31 ID:NTKrM54x
>>279
連載作品がホームズじゃなかったときはお葬式スレになりそうだw
281名無しのオプ:2013/02/10(日) 18:20:53.79 ID:bEptBR5i
そしてライヘンバッハで鯖落ち
282名無しのオプ:2013/02/11(月) 03:08:35.63 ID:o7kyIpW0
>>279
ミス板住人は紳士だからそんなことしないよ!

「もしミステリの世界に2chがあったら」
おもしろかったよねあのスレ…
流暢な2ch語を操るホームズ、通訳ワトソンとか…
283名無しのオプ:2013/02/11(月) 07:49:24.07 ID:ur1YDFkQ
落ちたスレといえば、
あなたの好きなニセホームズを教えてください、と
歴史学的にホームズを語るスレ、も好きだった
284名無しのオプ:2013/02/11(月) 18:18:48.20 ID:f6x1SEln
>>281
こんな感じか
100 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:00:21.11
アメリカからネタバレ ホームズ死んでなかった、モリアーティだけ死亡、モリアーティの部下で空気銃の持ち主が襲ってくる
101 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:02:01.45
>>100ホントか?ワトスンはどうなったの?ベーカー街の下宿はどんな感じ?
102 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:05:43.30
アメリカのほうが先なのか。
>>100 マイクロフト、ハドスン、メアリーとかどうなったの?スコットランドヤードの警官は?
103 名前:100 投稿日:1903/09/01(火) 07:10:26.55
>>101,102
下宿はマイクロフトが管理してたので昔のまま、ハドスンさんもワトスンも生きてる、レストレードが出てた、なんかメアリーのことは書いてないのだがワトスンが一人暮らしなので死んだっぽい
104 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:22:46.53
>>103 どうやって不精なマイクロフトが管理できたんだよw
105 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:26:20.36
メアリー死なすなんてありえん、このスレではワトスンとメアリーの子供が出てくる予想が多かったのに。
106 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:30:16.07
>>103
最後の事件から何年後の話なの?バスカヴィル家の犬とつながりはあるの?
107 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:32:44:56
>>105
バスカヴィル家の犬でもメアリー出て来なかったし、なんかあったんじゃないの?
108 名前:100 投稿日:1903/09/01(火) 07:35:27.54
>>106
3年後になってた。バスカヴィル家の犬とは特に話のつながりはなかったよ。
109 名前:無名の依頼人 投稿日:1903/09/01(火) 07:39:19:19
>>107
知り合いにストランドの編集いて聞いたけど、ドイルが嫁さんと仲悪くなって夫婦生活書きたくないらしい
285名無しのオプ:2013/02/11(月) 19:08:43.86 ID:Q3GlsWIc
>>277
なかなかいい評論だね。私もかねがね三人のガリデブは過小評価だと思っていた。
客観的に読めば間違いなく三人のガリデブは赤毛連盟を越える傑作。
286名無しのオプ:2013/02/11(月) 19:09:44.17 ID:aGDOZsaO
(自演)
287名無しのオプ:2013/02/11(月) 19:14:36.84 ID:XyOCnYPA
三人ガリデブの存在価値はワトソンの撃たれるシーンにあるからな
288名無しのオプ:2013/02/11(月) 20:28:04.64 ID:K2iB5KE4
一人だけsageてないから分かりやすいな
289名無しのオプ:2013/02/12(火) 00:28:27.05 ID:jAmhTDuc
は?下げてない人は全員同一人物だとか馬鹿じゃないのか。
三人のガリデブを評価している人は沢山居る。
290名無しのオプ:2013/02/12(火) 00:32:53.10 ID:PELSuejN
いやー分かりやすいな
291名無しのオプ:2013/02/12(火) 12:14:36.05 ID:lJP2NAZO
>>277
大金を得られるチャンスという万人が引っかかっりそうな罠が微笑ましい。
コミカルな話からシリアスになりそして人情話になり結末も一筋縄でいかない大人向けな所。
起承転結がしっかりしてて正に短編の教科書。

                   ↑

「犯人が嘘をつく動機という謎を提示したうえで、意外な方向に物語を転がす手法が美しい。
コミカルな展開から一転シリアスな暴力シーンに切り替わるなど、メリハリも利いている。
緻密に起承転結が組み立てられた短編の理想形だ」
(別冊宝島「僕たちの好きなシャーロック・ホームズ」P101「三人のガリデブ」の解説文より)



文体が似ているし、共通するキーワードがいくつもある。
何よりこの作品のタイトルを「三人のガリデブ」と言っていること。
(「三人ガリデブ」と呼ぶ方がより一般的だと思う)
明らかに>>277は宝島ムックからの盗用だな。


そんなに必死になってパクリや自演を繰り返さなくても、「三人ガリデブ」は普通に人気作だと思うよ。
特にホームズとワトスンの涙の友情シーンに萌える腐女子は非常に多い。
292 [―{}@{}@{}-] 名無しのオプ:2013/02/12(火) 12:34:51.09 ID:bbKI8WmG
俺、腐女子だったのか…
293名無しのオプ:2013/02/12(火) 16:20:28.29 ID:fkZtOano
半腐女子からすると、
逆に男性はホームズ譚の一体どこに魅力を感じて
研究したり贋作書くくらいハマるのかが気になる
294名無しのオプ:2013/02/12(火) 23:16:44.04 ID:LP+PQyjO
「モリアーティの部下だけど何か質問ある? ただし特定されない範囲で」
とかスレが立つのか。
295名無しのオプ:2013/02/12(火) 23:55:55.14 ID:7Mdj3nfD
296名無しのオプ:2013/02/14(木) 03:04:22.43 ID:c6bWYiZ9
当時に2ちゃんがあったらホームズ派とルパン派で喧嘩してるんだろうな
あ、それは今も変わってないかw
297名無しのオプ:2013/02/14(木) 08:34:18.93 ID:ai7ILZXn
悪魔の足は、「ブレンダは待ちました。私も待ちました。待った結果がこれなのです。」
というところが、ドイルの二回目の結婚までの道程を思い出させて、
そんなに前の奥さん邪魔だったんかな、と少しガッカリする。
298名無しのオプ:2013/02/14(木) 21:20:40.46 ID:OFiDKuDM
「最後の事件」って雑誌連載時は「次号、シャーロック・ホームズ最終回!」みたいな
次号予告もなくいきなり最終回?
だったら阿鼻叫喚だったろうなあ
299名無しのオプ:2013/02/14(木) 22:07:01.90 ID:7p9cjB1v
そもそも当時の雑誌って、次号予告とかあったんだろうか?
300名無しのオプ:2013/02/15(金) 00:09:08.66 ID:JPLU5arT
その前も1年で終了したんだし
とりあえず現代のドラマで言うところの
「2ndシーズン終了」というのは分かってたんじゃないのかね
死亡エンド=完全終了とは思ってなかっただろうが
301名無しのオプ:2013/02/15(金) 00:20:51.25 ID:OoGmhjnv
>>300

ドラマの話になるけど、ワシラまさに
ビクトリア期のファンの気持ちを追体験してるわけですなw
302名無しのオプ:2013/02/15(金) 00:28:29.23 ID:dBcsvyc2
10年待たなくていいし、何より生きてるって分かってる分ずっとマシってもんですよ
ホームズ復活しねーかなー無理だろーなー死んでるしーとか思ったまま
亡くなった読者も結構いるんだろうな
303名無しのオプ:2013/02/15(金) 00:31:26.24 ID:OoGmhjnv
>>302
もらい泣きしそうだ

うっかり死なないように頑張るわw
304名無しのオプ:2013/02/15(金) 15:16:20.85 ID:ldMz6N7k
ホームズ短編ランキング


一位 ソア橋の難問
二位 ノーウッドの建築士
三位 三人のガリデブ
四位 マスグレーブの儀式書
五位 青いガーネット


自信あります。
305名無しのオプ:2013/02/15(金) 16:10:15.92 ID:G8REmVMe
ソア橋って実際の事件を元にしているらしいけど、
どこらへんまで同じ内容なの?
トリックまでそのまま?
306名無しのオプ:2013/02/15(金) 19:43:21.55 ID:sUtNPQkQ
>>305
Wiki参照
307名無しのオプ:2013/02/15(金) 20:06:04.22 ID:G8REmVMe
>>306
ありがとう
読んだよ!
308名無しのオプ:2013/02/15(金) 21:33:44.90 ID:fLd77Qrf
宝島のムック届いた
予想通り、前に出た本(僕たちの好きな〜)にBBCシャーロックの大特集を付け足した本だった
少し前に出た映像読本を持ってる人なら特に買わなくてもいい本かも
それにしてもシャーロックのおかげでホームズ関連が最近にぎやかだな
309名無しのオプ:2013/02/15(金) 22:28:09.27 ID:waN2uhOM
>>296
その前にデュパン派VSホームズ派とかホームズ派VSブラウン派VSソーンダイク派とかで熾烈な抗争が起きそうだ。
女性読者の抗争はもっと熾烈そうだがw
310名無しのオプ:2013/02/16(土) 13:20:28.47 ID:0C3uMvzH
25日に発売のミステリマガジン4月号もまたシャーロック特集だね
百合ホームズが気になる
311名無しのオプ:2013/02/16(土) 13:22:31.83 ID:EShbTp3K
そういうのはいらね
312名無しのオプ:2013/02/16(土) 13:46:42.06 ID:0C3uMvzH
百合ホームズって、女ファンに対するいやがらせなのか、
男ファンへのサービスなのか
読んでみないとわからないけれど、珍しいから自分は楽しみだよ
面白いといいなぁ
313名無しのオプ:2013/02/16(土) 14:01:29.42 ID:slC2v/w3
>>310
ちょっとまえのSFマガジンかなんかがまどかを表紙に持ってきててひっくり返ったけど
ミステリ業界も大概だなw
314名無しのオプ:2013/02/16(土) 15:39:31.58 ID:NCNm2Ymj
ミステリマガジンてちょっと前もシャーロック特集してたけど新作もないのにネタあるのかな
前にミルキィホームズの特集もやってたよな
あれも表紙見たとき驚いた
315名無しのオプ:2013/02/16(土) 16:39:40.94 ID:slC2v/w3
>>314
あっ、それだそれだ >ミルキィホームズ
なんか勘違いしてた…
316名無しのオプ:2013/02/16(土) 18:59:35.67 ID:u5RY6h6T
ホームズ物の最高傑作はソア橋の問題だよ。
初めてあのトリックの原型を生み出し様々なミステリー作家の賞賛を浴びたミステリー界の
革命的な物語。トリックだけではなく起承転結がしっかりしているし
ミスリードや推理出来る材料は中盤で全部提示していてあのクイーンやクリスティーも
感嘆した。間違いなくこの物語がホームズ物の最高傑作。
317名無しのオプ:2013/02/16(土) 22:08:39.32 ID:ou8xBkXw
ドラマ見てて思ったんだが、もしホームズが書かれてなかったら今のミステリー界とかどうなってたんだろうか?
探偵+助手ってスタイルの作品が少ないとか作家になかって無かったとか…
318名無しのオプ:2013/02/16(土) 22:22:45.51 ID:SHyWjxUN
>>317
ポーのデュパンですでに探偵+語り手という形ができていたからな。
とはいえ、ホームズがここまで人気が出たからミステリーというジャンルが出来たようなものだし。
319名無しのオプ:2013/02/17(日) 08:12:00.58 ID:4LacNJma
>>316
確かにソア橋は名作だね。乱歩も賞賛してたし横溝に関しては某作品で
完全にパクっていたし。
人間ドラマも複雑かつ深淵でホームズ物が嫌いな人達もこのソア橋だけは
完全に認めている。
320名無しのオプ:2013/02/17(日) 08:33:50.19 ID:2sRfPVtz
またまた自演w

「ソア橋」も過小評価だと思ってるの?
321名無しのオプ:2013/02/17(日) 12:23:10.65 ID:12LIbBr6
180 名無しのオプ sage 2013/02/16(土) 13:54:57.65 ID:xk3Fu01F
NHKの現代版ホームズワロタ
322名無しのオプ:2013/02/17(日) 14:10:02.22 ID:eFuaNaar
>>320
言わせておけ。ほっといても害はない。自分が笑い物になってるのも気づかん幸せなやつなんだろ。

・・・あー、いちおう自演君に警告しとく。ここでグダグダやる分には勝手だ間違っても本物のシャーロキアンのとこには突っ込むなよ?
あの人たち相手に幼稚な煽りは命取りだからな。俺の周りにも・・・いや、言うまい。
323名無しのオプ:2013/02/17(日) 14:10:50.44 ID:eFuaNaar
勝手だ「が」だな。失敬。
324名無しのオプ:2013/02/17(日) 18:33:24.44 ID:4LacNJma
>>320
このスレでは他人の意見に同意すれば自演扱いなのか?w
つーかニワカはまだらや赤毛を傑作に推すけど
大抵そういう奴は冒険だけとか復活までしか読んでない人達だよ。

完全読破したならランキングトップ10にソア橋が入らないのはおかしい。
325名無しのオプ:2013/02/17(日) 19:11:21.76 ID:HAHs6S/e
お、やっと完全読破したのか。おめでとう
326名無しのオプ:2013/02/17(日) 20:35:28.28 ID:JuZ6j+er
秋にルーシー・リューがワトソンのエレメンタリー
WOWOWでやるんだな、案外あっちでの評判いいみたいね
327名無しのオプ:2013/02/17(日) 23:10:54.29 ID:Pj5qwIiL
>>324
そうですね、自演扱いされるのは忍びないので
これからfusianasanか!ninja!nanjaすればいいと思いますよ。
328名無しのオプ:2013/02/18(月) 08:33:06.06 ID:7HA73j3w
せやな
329名無しのオプ:2013/02/18(月) 12:32:30.55 ID:/2F7BCY1
ソア橋は早めに読んだ方がいいよ。
派生のトリックが世に出まくっているから新鮮味がなくなる。
そう言えば逆転裁判というゲームでモロにソア橋のトリックをパクッて
いたがあれは大丈夫なのか?
330名無しのオプ:2013/02/18(月) 16:00:29.74 ID:DRxmyLqX
ホームズものを何話も続けて読んでると、
ホームズとワトソンがしょっちゅう散歩に出かけるので、
自分も散歩しに外に行きたくなる
331名無しのオプ:2013/02/19(火) 00:08:11.08 ID:FfR0U9Wa
>>330
馬糞がゴロゴロしていて下水の悪臭が漂うロンドンの街を散歩するのはやだな。
たまに公園や郊外に出たくなった気持ちは分からなくもない。
332名無しのオプ:2013/02/19(火) 00:18:35.72 ID:LZtPqH2C
今の中国の大気汚染と当時のロンドンならさすがに中国のほうが汚染度は上なのかな?
ちょっと前にロンドン地下鉄150周年記念でSLを走らせてるのをニュースでみたけど、あれもなかなかすごい光景だったな
333名無しのオプ:2013/02/19(火) 16:10:43.22 ID:78LAjNJa
こないだBSの「世界街歩き」でウェストミンスターを紹介してたけど、
現在は歩道も広くて散歩には良さそうだったよ
いつかはロンドン行ってみたいなぁ

>>332
地下鉄をSLが走るって、駅にいたら煙で窒息しそうだし、服が煤だらけになりそうだね
何かの本で、昔のロンドンの地下鉄は悪環境なので、貧乏人しか乗らなかったと書いてあった
334名無しのオプ:2013/02/19(火) 21:09:15.54 ID:CjtHQLBr
>>329

ドイルが考案したあのトリックは、線条痕鑑定(※)が行われている現在では、もはやトリックとしては成立しない。

※:
弾丸の線条痕とピストルの銃身の溝を顕微鏡で比較照合するもの。
335名無しのオプ:2013/02/20(水) 08:58:11.74 ID:b0AiKY+I
>>334
トーラスのザ・ジャッジでもか?
336名無しのオプ:2013/02/20(水) 19:34:03.59 ID:bsPcbIj+
ロンドンといえばこのCMが好き
http://www.youtube.com/watch?v=6nnUM85dhNA
337名無しのオプ:2013/02/21(木) 07:38:32.90 ID:By/Aw9kJ
>>334

線条痕鑑定がエセ科学なのは、もはや常識だろ?

ttp://toolmark.blog.so-net.ne.jp/
>この法科学界にはびこる個体識別が可能であるという考え方が誤って
>いることは明らかである。


ttp://globe.asahi.com/author/091005/01_01.html
>問題は、これまで鑑定で科学的と思われていた証拠も、実はきちんと
>した根拠が定まっていなかったことなのです。例えば、銃弾に残る線
>条痕。それとどこまで一致すれば、犯行に使われた銃とみなせるのか。
>その判断には、刑事の経験という不確かな根拠がものを言ってきました。
338名無しのオプ:2013/02/21(木) 23:13:09.84 ID:toz+LuSn
>>334涙目だなw
ソア橋はホームズ物の最高傑作。
ストーリー展開、伏線、トリック全てが完璧。ソア橋を評価しない奴はにわか。
339名無しのオプ:2013/02/22(金) 00:36:06.73 ID:GVRZxCUp
「ソア橋」のトリックって、ドイルのオリジナルじゃなくて、実話から取っているぐらい知って書いてるんだろうな?
340名無しのオプ:2013/02/22(金) 07:45:59.19 ID:pci5HHKY
>>339
知ってるわ。舐めんなよ小石がw
そのトリックを上手く物語に取り込み派生する物語構成を生み出したのが
ソア橋の凄さだ。
341名無しのオプ:2013/02/22(金) 07:49:48.44 ID:u2K73ave
旧)ストーリー展開、伏線、トリック全てが完璧

新)実話のトリックを上手く物語に取り込み
  派生する物語構成を生み出したのがソア橋の凄さ
342名無しのオプ:2013/02/22(金) 12:37:54.75 ID:pci5HHKY
ソア橋を評価しない小石野郎はエセシャーロキアンだよ。
ニワカはまだらの紐や赤毛みたいな駄作でハアハアしてろ。
343名無しのオプ:2013/02/22(金) 17:26:27.12 ID:5y896TVr
つーかさー、
「ソア橋」がミステリ史上に残る名作であることは、ここに来る人なら誰でも知ってるわけよ。
それをageてる自演君に、いかにも「埋もれた作品を鋭い視点で発掘するオレ様カッコいい」的なドヤ顔で連投されても、
我々としては「うん、おっしゃる通りだけど、で?」としかならないわけ。
ガリデブの時に赤っ恥をかいたのに懲りてないのか、結局言ってることは出回ってる解説本からのコピーに過ぎないし。
しかも、なぜかソア橋を不人気作だと思い込んでいるようだが、その根拠が「ランキングトップ10に入っていないから」
古今東西老若男女、星の数ほどあるホームズ関連ランキングの何を見て言っているのか知らんが、
そもそも人気投票なんかに拘る方が、いかにも「ニワカ」くさい。
人気の高い「まだら」や「赤毛」に反発しているところも、「オレはみんなとは違うんだ」アピールであり、
まさに、古い言葉ですが「厨二病」の大きな特徴です。
最近やっとソア橋を読了して、えらく感激しちゃったんだろうと好意的に解釈すれば微笑ましい限りだが、
ひとつ念のため、お知らせしておこう。
ドイルの自薦12選は、「事件簿」発表前のランキングだからね。当然事件簿の諸作品は含まれていません。
「ソア橋」や「三人ガリデブ」が選ばれていないからって、ドイル先生をニワカ扱いしないでねw
344名無しのオプ:2013/02/22(金) 22:48:06.02 ID:thkf644+
ニワカニワカ言う奴のせいで
ここも悪い意味で2ちゃんらしい空気になってしまったな
345名無しのオプ:2013/02/23(土) 03:49:42.26 ID:FyBDGh77
自分が面白ければそれでいいのに
346名無しのオプ:2013/02/23(土) 12:21:38.46 ID:eR1MTUK1
http://globe.asahi.com/author/091005/01_01.html
>指紋もそうです。スペインのテロ事件の容疑者として逮捕された無実の人も、指紋が決め手でしたが、あくまでも、データベースと照合したときに「比較的近い」というあいまいな理由でした。

バリー・シェック氏の言い分に従えば指紋照合も主観的判断に依存したエセ科学になってしまう。
そうなると、今度は「ノーウッドの建築技師」の話が成立しなくなってしまう。さあ、困ったw
バリー・シェック氏の主張はドイルファンにとっては両刃の刃だ。
347名無しのオプ:2013/02/23(土) 12:45:35.77 ID:qxSmwDXM
指紋照合がエセ科学だとしても、レストレードがそれを鵜呑みにして
犯人のペテンに引っかかったってだけの話で
それだけで話が成立しなくなるって意味が分からない
ホームズが犯人特定したのは「前に調べたとき指紋がついてなかった→
建築士本人がつけたものではない」てことだから照合結果とは関係ないし
もちろんエセ科学と証明されたとしても
ホームズ時代に捜査手法として使われていた歴史的事実が無くなるわけではない
348名無しのオプ:2013/02/24(日) 15:58:23.03 ID:rbycUhFG
指紋照合や線条痕鑑定がエセ科学だなんて、リンク先の文章では一言も言ってないだろう。
厳正に客観的に運用すべきそういった科学的捜査法を、偏見とか差別とかの主観的判断に基づき、
「比較的近い」などのあいまいな理由で運用し冤罪を生んでしまった警察側の捜査を問題視しているわけで。

それはともかく、ホームズ物のトリックが現在では成立しないとの言及をよく耳にするが、
俺はそういった物言いは、非常にナンセンスで無粋だと思うな。
よく言われるのが、DNA鑑定が行われている現在では、「恐怖の谷」のトリックは成立しないというものだが、
ぶっちゃけ、それがどうしたと思ってしまう。そのことを持って「恐怖の谷」という作品の価値がいささかも減じられるものではない。
さらに言うと、ドイルの考案したあのトリックが現代の推理小説で通用するかと言うと、俺は通用すると思う。
将来的に、科学的に死体のDNAを改竄するような技術が開発されてしまうかも知れないし、
もっと可能性があるのは、DNAのデータベースそのものを取り換えてしまう方法だ。
(これって実は「ルパンの脱獄」で使われているトリックなんだがね)、とにかく小説なんだから、どんなことでも可能。
だから、ホームズのトリックは現代では通用しないという物言いは、ただただナンセンスで無粋だとしか思えない。
349名無しのオプ:2013/02/25(月) 20:49:24.01 ID:Dvx9dbmz
350名無しのオプ:2013/02/26(火) 20:21:30.14 ID:UoCuC6CV
ナンセンスと言えば、ホームズ最大のナンセンス編「這う男」、俺結構好きなんだよね。
もちろんミステリとしてはトンデモ話だけど、SFホラーの古典としてみるとなかなか味わい深い。
ラストのホームズの哲学的な台詞にも考えさせられるものがある。

這う男を評価しない奴はニワカなどとはよう言いませんけどねw
351名無しのオプ:2013/02/27(水) 17:20:40.91 ID:iPri2aWE
今回のミステリマガジンはどうだった?
百合ってそんなイロモノ…
352名無しのオプ:2013/02/27(水) 19:43:29.01 ID:PFBJP16S
まだ買ってない
買う価値ある?
ミステリマガジンは字が小さすぎて眼が悪い者には厳しい
353名無しのオプ:2013/02/27(水) 20:19:48.76 ID:egJZsAu8
妹に彼氏が出来たから嫉妬でその彼氏ボコボコにしてやろうかと思い
家に妹と彼氏呼んで最初は優しく接して隙を見てぶち殺すつもりだったんだけど
棚にあったホームズの短編集をその彼氏が見つけて最高ですよねホームズ!と
目をキラキラさせながら言ってきたから許してやる事にした。

妹やるよ。幸せにな。
354名無しのオプ:2013/02/27(水) 20:25:40.82 ID:nIYtFk+v
元ネタは何?
355名無しのオプ:2013/02/27(水) 22:00:11.43 ID:i0xsKlYd
ミステリマガジン、BBCドラマスレだとえらい評判悪いな
356名無しのオプ:2013/02/28(木) 01:26:51.03 ID:b9v0W6Rh
あいつらホモが観たいだけだからな
357名無しのオプ:2013/02/28(木) 13:53:47.92 ID:0r//nzWQ
>>355
ドラマしか知らないんだろうよ
ホームズが過去、どんだけめちゃくちゃされてたかw
原作者に殺されたり、馬にヤられそうになったり、ドラマファンに読ませてやりたい
358名無しのオプ:2013/02/28(木) 16:53:11.20 ID:+lWzPjok
ミステリマガジン読んできた
立ち読みで十分だった
シャーロック特集を全面にだしながらも
テレビの他探偵物やら百合ホームズってテーマがバラバラすぎるだろ

>>357
ちょ、馬にヤられそうって何事?パスティーシュ?
確かに何させてもいいって原作者云ってるけど、馬って…
359名無しのオプ:2013/02/28(木) 18:24:35.11 ID:pm/idmaf
ブラジル人の書いた童貞ホームズもひどかったな
野外で童貞を捨てようとしたその時に…
ケチョンケチョン
360名無しのオプ:2013/02/28(木) 19:24:21.58 ID:oTdb8sM2
>>358
仕事で、人より馬が偉い「馬の国」に行ったホームズが全裸にされ、
それに発情した牡馬に追いかけられる。
「日本版 贋作展覧会(下)」所収 「ホームズは女だった」にも入ってたかな
日本人作家でこの暴走ぶりだから、海外はどんなカオス
女体化かわいいもんだ

>>359
「リオ殺人事件」?あれひどかったね。訳がまずかったのか何なのか
ちっともユーモアミステリになってなかった。
361名無しのオプ:2013/02/28(木) 21:17:13.85 ID:+lWzPjok
>>360
ありがとう!!

なんだよその設定は!!
その本、名前だけ知ってるけど読んだことないや
少し前にタイトル変わって再発されてた気がするので見かけたら手にとってみよう
362名無しのオプ:2013/03/01(金) 19:19:16.50 ID:C4YnsdhQ
ボスコム谷の惨劇の真犯人の告白書なんだけど
ホームズ達は、この事はあなたの死後も公表しませんって言ってるのにどうしてワトスンはこの事件の執筆をスコットランド誌に公表したりしたんだろう
知ってる人いませんか?
363名無しのオプ:2013/03/01(金) 23:46:03.67 ID:Gat7ITik
スコットランドなら、ボスコム谷事件の関係者は一人もいないと踏んだからだろう。
364名無しのオプ:2013/03/02(土) 01:24:20.90 ID:XsS5TJRa
>>363
いや、そういう事じゃなくて誰にも言いません、秘密にしときますよって言ったのにワトスンが勝手に告白書の内容を世間にばらしちゃいかんでしょってことかな?
365名無しのオプ:2013/03/02(土) 08:42:44.37 ID:eKW+fwZi
ミステリマガジン読んだ
北原さんて、昔ブログだったかで、いつも全裸で原稿を書く、とか書いてなかった?
だから、ジェイベズ氏は北原さんの分身かと思った
奥さんに嫌がられて今は全裸でいられないのかな、奥さんいるかわかんないけど
366名無しのオプ:2013/03/02(土) 21:54:37.31 ID:SdWRorzq
>>329
自分の場合、古いのをもらった子供向きの探偵の本で、ソア橋(の一部)を読み、大きくなってから文庫本で、しかし事件簿だけなくてずっと経ってから読んだりした。
367名無しのオプ:2013/03/02(土) 23:02:59.40 ID:pBn71BFb
おっ、久しぶりに来ましたな
368名無しのオプ:2013/03/03(日) 12:36:53.70 ID:ygLBYnpo
黄色の顔とサセックスの吸血鬼が好き
369名無しのオプ:2013/03/04(月) 00:34:03.49 ID:lBUustFT
瀕死の探偵、
読後に『牡蠣の殻がぁ…牡蠣の殻がぁ…』
がしきりと脳内リピートされてしまうようになったので
お気に入り上位に上がってますw
370名無しのオプ:2013/03/04(月) 02:03:23.40 ID:MimtTxf8
あれは子供の頃に聞いた都市伝説思い出すからなんか嫌だwww
ふじつぼが膝の骨にびっしり…
371名無しのオプ:2013/03/04(月) 09:07:11.20 ID:MrmSGEM6
>>370
オスグッド病かな>膝のフジツボw
酷いのになると膝下にもう一つ膝が…!とか
よくある症状らしいね

ホームズ先生、
牡蠣の殻は燃やして石灰とるんじゃありませんか?
海には沈めませんよ by ハドソン夫人
372名無しのオプ:2013/03/05(火) 01:21:18.73 ID:aeiY1kLh
>>370
うち、まわりじゅう海なんだよ
場所によっては、東と西の海を一望にできるくらい海
それ、まじ恐怖
373名無しのオプ:2013/03/05(火) 10:42:43.20 ID:MDhTnPdK
シャーロック・ホームズ 10の怪事件が欲しいです
374名無しのオプ:2013/03/05(火) 21:30:07.17 ID:D58+i57i
何年か前ブックオフでそれの中古本を見たけど、付録揃ってないから買わなかった
中身ちょっと読んだけど、ものすごく難しそうだったよ
頭の体操どころか頭のフルマラソンみたいな感じ
375名無しのオプ:2013/03/05(火) 22:04:28.91 ID:GAhC73zu
>>373
懐かしいwwwwww
あれって続刊もなかったっけ?
376名無しのオプ:2013/03/05(火) 22:33:58.97 ID:ogeTjURy
創元推理文庫の新装版、ちゃんと事件簿も新装版カバーで出しなおしてくれるのだろうか?
※印は既刊です ってなっているなかに事件簿も含まれてるんですけど
377名無しのオプ:2013/03/06(水) 17:31:21.94 ID:EnKmjhil
あの新装版カバー好きだよ
クラシックで落ち着いた感じがいい
全部デザインそろえてほしいな
378名無しのオプ:2013/03/06(水) 19:06:17.05 ID:edSUemQ7
出版社が新装版商法を堂々とやれる機会を
逃すとは思えない
379名無しのオプ:2013/03/06(水) 20:13:47.64 ID:5NTTmLqf
常々カバーだけを販売してくれよと思うことはある
380名無しのオプ:2013/03/07(木) 08:41:27.24 ID:s+Eq7ctw
自宅でプリントアウトできるように、カバーのpdfを出版社のHPからダウンロードできたら面白い
いろんなデザインのカバーがあったら楽しい
381名無しのオプ:2013/03/07(木) 10:40:48.47 ID:oAHUqgIy
子供のころから、怪盗ルパンシリーズは単なるニヤケ男の冒険談に思えて、どうしても読む気になれなかった。
その点、ドイルのホームズものは、これぞミステリーと言う感じで、私の好みにピッタリあった。
382名無しのオプ:2013/03/07(木) 10:42:25.94 ID:3qeGNjup
子供のころからホームズとバットマンはなんとなく変態だと思ってた
383名無しのオプ:2013/03/07(木) 11:08:18.18 ID:rYPSo7Lv
>>334
トリック自体はドイルの考案じゃないでしょ。
ヴァン=ダインが『グリーン家』で出典を示したように
ハンス・グロッスの「便覧」をドイルも読んでたってことじゃないの。
384名無しのオプ:2013/03/07(木) 15:54:27.81 ID:oAHUqgIy
ごく普通の市民のありふれた日常生活の中にも、奇怪な事件が起こり得ると言う点に最初に目をつけたのはドイルじゃないか?
ごく普通の市民のありふれた日常生活の中にも、奇怪な事件が起こり得ると言う点に最初に目をつけたのはドイルじゃないか?
その場合、日常生活の平凡さと、そこで起きた事件の奇怪さのギャップの大きさが小説の興味の中心になる。
トランシルヴァニアの古城の中でなら、何が起きても人は驚かない。
しかし、屋台ラーメンの親父の顔がのッペラボウであったなら、誰でも腰を抜かす。
そういう話に「実は〜〜」と合理的説明を与えるのがドイルの真骨頂。
385名無しのオプ:2013/03/07(木) 16:02:13.80 ID:s+Eq7ctw
手品大好きな子供(自分)にとって、ホームズ物は読む手品みたいなものだったから、
いつもびっくりさせられて楽しんでたな

一番だまされたのは『瀕死の探偵』
読んでるあいだ、最初から最後までワトソンとすっかり同じ気持ちだった

ドイルがもし手品師になっていたら、やっぱり成功していたに違いない
386名無しのオプ:2013/03/07(木) 18:36:58.12 ID:QM8PQjgg
大変、申し訳ありません。ネットで検索しても分からなかったので
ホームズファン=出版物にもお詳しいこちらでご質問させて下さい。

最近海外ミステリーにどっぷり嵌った、アラフォーのシャーロックホームズ初心者です。
本屋で新潮文庫の「シャーロックホームズの冒険」平成二十四年発行で
121冊刷版を購入しました

表紙から勿論、中身の内容まですっかりこの本の虜になり
これから新潮社のこのシャーロック・シリーズを集めていこうと思います。、
この本は活字が凄く大きくて読み易く、近眼で最近老眼気味の私にも大変助かりました。

でも、図書館とか安く抑えようとブックオフ等、行ったりして見ますが、
同じ表紙に関わらず中身の字が小さくて読みにくい物がありますので
借りたり又購入を躊躇っています。
新潮社のこのホームズ・シリーズはいつ頃の物から、現在の大きい活字になったのでしょうか?
アマゾンで手を出すのも中身が分からないから怖いです。
購入時の参考にしたいので、是非、教えて下さいませ。長文すいません。
387名無しのオプ:2013/03/07(木) 19:09:49.40 ID:3qeGNjup
おそらく表紙が今のものになっときに文字がでかくなった覚えがあるけどどうかなぁ
うちのはなぜか叡智だけやたらと文字が濃いので気になる
388名無しのオプ:2013/03/07(木) 19:11:16.33 ID:3qeGNjup
ごめん よく読んでなかった 同じ表紙でも小さい場合があるのね…
389名無しのオプ:2013/03/07(木) 19:47:05.73 ID:s+Eq7ctw
新潮社に直接聞くのが一番と思うけど、
自分の家にあるのはほとんど平成19年に出たもので、(96版〜106版)
みな字が大きい
ただ字の間隔が狭くて、感覚的に字が小さく見えるものもある
本屋で「できるだけ新しい版のものを」と頼んで、中身を見てから買うのがいいね
390名無しのオプ:2013/03/07(木) 20:00:54.92 ID:4pqEHfOY
新潮版の字が大きく改版されたのは割と最近のことだから古書店で探すのは大変
やはり最終的には新刊書店で手に取って自分の目で確かめるのがよろしいかと
小さな本屋でも新潮は置いてある率高いしね
391名無しのオプ:2013/03/07(木) 21:35:01.41 ID:YbjpU/1V
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~t-konno/Sherlock_Holmes.htm

文庫で読めるホームズシリーズについては、このサイトに詳しいね。
392386:2013/03/07(木) 22:20:15.98 ID:QM8PQjgg
>>387>>391
皆様、レス本当に有難うございます!
こんなにご親切に教えて戴き感激しております(感涙)

>>391
色々と詳しい嬉しいサイトですね。早速じっくり今後の参考にしたいと思います。
レス戴いた様に、新潮社に問い合わせようとも考え
まずは、こちらにお聞きしようと思った次第でだったので大変助かりました。
なるほど、平成19年版は既に字が大きいのですね!
ホームズは永遠の人気作だから何度も増刷されてるので、活字の大きさで途方にくれておりました。

やはり本屋さんで直接手に取り、自分で確認してからのが間違いないですね。
これから、シャーロックホームズの世界に入っていけるかと思うと
今からの人生、本当にワクワクです(←決して大げさでなく)
今後ともこのスレ参考にさせて戴きます。本当に有難うございました。
393名無しのオプ:2013/03/08(金) 01:09:46.99 ID:slpJiB8h
最近の文庫の字組みは、字が大きく、改行頻繁、目線移動も頻繁、読んでて疲れる
ホームズもふるいものが読みやすい。
人それぞれなんだなあ。ホームズオフ会とかあったらね。もちより交換とかできるのに
394名無しのオプ:2013/03/08(金) 10:11:54.61 ID:ZXrf5zET
はじめて「漱石と倫敦ミイラ」よんだけど、延原訳の文体模写うますぎてわろたw
395名無しのオプ:2013/03/08(金) 12:10:21.39 ID:ZXrf5zET
個人的に最近の新潮の文字がでかいのは嬉しいんだけど、
バリツが柔術になってるのは嫌だ
396名無しのオプ:2013/03/08(金) 13:39:32.75 ID:KpRxs1RU
新品で新潮揃えたんだけど、いつも読むのは中古で安く買った創元の阿部知二訳
読んでみないと、好みはわからないよね
事件簿も阿部さん訳で読んでみたかった
397名無しのオプ:2013/03/08(金) 15:12:51.13 ID:n4Z+1lmP
新潮の現行版『冒険』って472ページもあるんだね
収録作少ないのにすっかり他社並の厚さ
お値段が『冒険』だけずっと据え置きなのは呼び水的な配慮かな
398名無しのオプ:2013/03/08(金) 15:29:17.87 ID:znZr6W2l
>>394
あれ楽しめるだけでも、日本人で良かったと思うよ
島田先生、今度のbbcドラマみてるかな
399名無しのオプ:2013/03/08(金) 16:10:19.90 ID:q5eQx97j
>>398
twitterでこんなん書いてたよ

島田荘司
S_S_Kingdom
英BBC製作の『シャーロック』、第1回の出会い編「ピンクの研究」は決まった。
米の『メンタリスト』もそうだけど、ああいう猛烈なスピード感が、現代ミステリーの主流になってるんだね。
推理のための頭の絞り方は、みんなすっかり手馴れて定型化したから、あとはスピード勝負ということなんだね。

S_S_Kingdom
リズミックな英語が、名探偵をあそこまで高速化してしまった。日本のワトソン声優も完璧で、感心した。
でも150点と思った「ピンクの研究」脚本、相手に確実に毒を選ばせる段取り説明がなくて、75点に降下と感じた。
やはり5回以上も回を重ねると、『メンタリスト』の方が、アイデアの量は多いな。

9:02 - 2012年8月21日 ・ 詳細
400名無しのオプ:2013/03/08(金) 16:29:45.26 ID:znZr6W2l
>>399
やっぱみてたんだ
150→75wキビシイな
401名無しのオプ:2013/03/08(金) 17:43:24.57 ID:q5eQx97j
漱石と倫敦は新潮ホームズの文体模写も素晴らしいけど、
漱石側もかなりよくできてるな。
ホームズとマイクロフトの掛け合いやらかなり笑った覚えがある

しかしパスティーシュスレってもうなくなったのね。残念。
402名無しのオプ:2013/03/08(金) 17:53:31.30 ID:znZr6W2l
漱石にはまってた自分は、めちゃ楽しかったよ

一時期、常駐してたんだけどね贋作スレ
ひところより、贋作本も出なくなったね
403名無しのオプ:2013/03/09(土) 16:10:15.76 ID:8RGpPQUH
派生スレはもうここと801板と海外ドラマ板しかないかな
404名無しのオプ:2013/03/10(日) 02:21:19.70 ID:dmIGwyEX
歴史的に語るってのもあったっけ。あれも面白かった。
パスティッシュもとめてネットさ迷ってたら、ホモ話の多さにはたまげた。
腐女子って海外にもいるんだなと
405名無しのオプ:2013/03/10(日) 20:20:34.65 ID:hJQR0Eft
「マラコット深海」読了
ドイル作品で初めてホームズ以外のしかもSFを読んだ
突っ込みどころ満載で色んな意味で面白かったな
当時としてもかなりSF考証がいいかげんだと思うんだけど、どうだろうか
406名無しのオプ:2013/03/10(日) 21:47:31.50 ID:0JTHoah9
どうせドイルのSFを読むんなら、失われた世界を読まなきゃ。
あれはまぎれもない冒険SFで、あれ?ジュラシック・パークの元ネタじゃね?
ってぐらいの作品だし。

あと、あれを読んでドイルの女嫌いも筋金入りだなってちょっと思った。
407405:2013/03/11(月) 04:55:50.32 ID:qMvl8vYm
>>406わかった
今度機会があったら読んでみる
408名無しのオプ:2013/03/12(火) 10:18:32.27 ID:qbX/OU1K
ドイルの「大空の恐怖」という短編SFもつっこみどころ満載だよ
初めて読んだ時は、駄作と切り捨てて笑っていいものか悩んだ
409名無しのオプ:2013/03/12(火) 20:10:47.93 ID:l/+epxjF
12って少ないように思うんだけど、ここホームズの本スレ?きっと3桁くらいいってると思ってた
初めて読んだんだけど、同居した後にアフガニスタン帰りの種明かしをする場面で
「ここに医者タイプで、しかも軍人ふうの紳士がいる」って言うけど、医者タイプもなにも
最初に会ったときスタンフォードが「こちらはドクトル・ワトスン」って紹介してたんだが…
何かおかしくない?気にしたらダメなの?
410名無しのオプ:2013/03/12(火) 20:44:57.80 ID:+9H5HA1+
そんなことで気にしてたらこの先ワトソン君の名前にすら疑問をもちはじめるぞ
411名無しのオプ:2013/03/12(火) 21:01:29.16 ID:/sSIS3dy
Doctorだからといって医者とは限らないし
412名無しのオプ:2013/03/12(火) 22:39:07.51 ID:8sYmr5VU
本名はクトスソ
413名無しのオプ:2013/03/13(水) 15:23:29.90 ID:gkL1a3jV
Doctorって称号とか修理屋とかの意味もあるの?
ドクター=全部医者だと思ってたわ
414名無しのオプ:2013/03/13(水) 21:38:06.84 ID:4lLOPD1N
>>413
博士号取ると誰でもドクターだよ
物理でも経済学でもなんでも
大学病院のお医者さんとかでも名刺にDr.ってあるのは博士課程まで行った人だけで
学部しか出ていないお医者さんは肩書つかないはずー
415名無しのオプ:2013/03/13(水) 22:11:20.81 ID:3dQjGu1Q
>>412
いしいひさいち版だな。
416名無しのオプ:2013/03/13(水) 22:37:58.91 ID:Q8iRAAkC
>>414
博士号取ると敬称もMr. からDr. に変わるし、イギリスなんかでは扱いも全然違うらしいね。
417名無しのオプ:2013/03/13(水) 22:41:08.82 ID:sHy5ekgz
>>416

おてがみがMr.○○から○○,Esq.に代わってやってきました
418名無しのオプ:2013/03/13(水) 23:50:24.53 ID:ckOqolud
ジェイムスかジョンかも分からんやつの職業なんてどうでもいい
419名無しのオプ:2013/03/14(木) 00:35:16.29 ID:PlZ5t/eS
外科医はMrだけどな
420名無しのオプ:2013/03/14(木) 05:56:38.40 ID:fVNhCFHQ
ワトソンて博士号持ってたの?
超頭良かったのね
それなのにホームズにさんざんバカにされても怒らないとは、
度量が大きい
421名無しのオプ:2013/03/14(木) 08:33:42.90 ID:B1rY7yji
>>420

ワトソンの Doctor と現在の日本の博士号をいっしょくたにしてはだめですよ。
時代・国・地域によって Doctor の意味がまったく違うし、教育制度も別だから。

緋色の研究の「degree of Doctor of Medicine」のDoctor が今の日本で何にあたるかという話でいけば、
小林司/東山あかね氏は、単に「医者」を意味するだけ、と考えて「ワトスン博士」ではなく「ワトスン先生」
と訳している。つまり、博士号は取得していなかったという見解。
422名無しのオプ:2013/03/14(木) 09:39:44.87 ID:B1rY7yji
>>420
あ、421 が定説というわけではないです。議論が分かれています。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~shworld/18_endless_adventure/2/watson_3.html
423名無しのオプ:2013/03/14(木) 20:03:46.89 ID:fVNhCFHQ
>>421-422
いろいろ知らなかったことを知ることができたよ
サイト勉強になりました、ありがとう!
424名無しのオプ:2013/03/14(木) 21:23:32.91 ID:2v1VMek2
日本の博士号は英語ではPhDだもんね。
まあ、Doctorと言うこともあるけど。

でも医者のことも普通にドクターって言うし、イギリスでもその意味でDoctorを使うんだろうな。
425名無しのオプ:2013/03/14(木) 21:54:16.56 ID:BCcYjwLt
モンティ・パイソンでその辺のネタあったな
肩書きがやたら長い医者のコント
ファンサイトを検索したら↓だそうだが、なにがなにやらw

Professor Sir Sir Adrian Furrows F.R.S..F.R.C.S.F.R.C.P..M.D.M.S.(Oxon) M.A.,Ph.D.M.Sc(Cantab)
Ph.D.(Syd) F.R.G.S.F.R.C.O.G.,FEARCS.M.S.(BIRM) M.S.(Liv) M.S.(Guardalalajara) M.S.(Karach)
M.S.(Edin) B.A.(Chic) B.Litt(Phil) D.Litt(Phil) D.Litt(Arthur and Lucy) D.Litt(Ottawa)
D.Litt(All other places in Canada except Medicine Hat) B.Sc.9 Brussels.Liege.Asse.(And Cromer)
426名無しのオプ:2013/03/14(木) 22:51:58.09 ID:JBbpRVtR
>>425
肩書きを読み上げている間に本人がテムズ川で溺れて亡くなるんだな
427名無しのオプ:2013/03/14(木) 23:00:24.87 ID:JhrQzLSm
怪盗ルパンのコミカライズ「アバンチュリエ」がいろいろ話題になって移籍にも
無事成功したのを見て、ここらでホームズも正典60篇の漫画化にどっか踏み切
ってくれんかなーと(「SHERLOCK」はヤングエースでやってるが)。
さんざん漫画にはなってるが、未だに全作揃った決定版ってないのよね。
まぁ、原作読むとっかかりとしては「まだらのひも」とかの代表作があれば十分
ではあるのだが、やっぱりビジュアルで好きな話を見たい欲が、ねw
長期連載が難しいなら先ごろ秋田文庫が出した複数作家による競作という手も
あるが、あれも作品の出来不出来が激しかったし、やはり原作愛のある優れた作
者に通して描いてほしいもんだが・・・映画やドラマで再評価されてる昨今、企
画を出そうという出版社はおらんかな。
428名無しのオプ:2013/03/15(金) 00:10:38.27 ID:6SH4ePFr
>>427
JET絵で見たーい
429名無しのオプ:2013/03/15(金) 18:24:42.50 ID:gJNv4BFE
今度の法王ってイエズス会出身なんだね
ドイルも子どもの時、イエズス会の寄宿学校に行ってたんだよね
かなり厳しかったとか
なんかテレビ見てたら思い出した
430名無しのオプ:2013/03/16(土) 14:47:47.48 ID:ZSa2nMKc
ベーカ街に住んでいたころのワトソンの収入は、傷病兵年金だけ。
そのワトソンが開業というのは資金面でけっこう大変じゃないかと思ったが、そうでもないようだ。
以下が正しいなら、今の日本円で月額で60〜80万円位か?

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~syouzou/oyaji-b/watson/column/w-afghan.htm
>補足。ワトスンの傷病年金。
1日に、11シリング6ペンス。=11.5シリング。=0.575ポンド。
>0.575×7=4.025ポンド/週。年間で、209.87ポンド。

>当時の独身女性の収入はどんなものかと言いますと、
ワトスンの奥様になった、メアリー・モースタンは家庭教師で、
賄い付きの下宿代込みで、年収50ポンド程度。
同じく、家庭教師のヴァイオレット・ハンターは、60ポンド。
週に、1ポンドあるかないか位です。
431名無しのオプ:2013/03/17(日) 09:30:25.08 ID:2Tx69uCF
リンク先読んだけど、ワトソンもかなり大変な経験してきたんだね
映像化されたワトソンで、
過去にこんな経歴があったことを感じさせるワトソンはなかなかいない気がする
432名無しのオプ:2013/03/18(月) 14:05:58.33 ID:vzA+oozn
その辺の理由でか
ホームズの物語好きの中にも
相当数のワトソン派がいるよね。
433名無しのオプ:2013/03/18(月) 22:41:42.84 ID:J47VBd0e
バスカヴィル家の人気はワトソン派が多いせい
434名無しのオプ:2013/03/19(火) 16:49:08.85 ID:e0TnRaOr
>>431
それだけにBBC現代版の戦場回想にはドキっとしたよ

しかし100年たっても、アフガニスタン帰りでおkってな…
435名無しのオプ:2013/03/19(火) 22:43:39.90 ID:lNELPt5j
第一次世界大戦前夜の『最後の挨拶』ではワトスンは軍に復帰するつもりなんだよね
「穏やかに話ができる最後の機会かもしれないから」とホームズが言うのが物悲しいな
436名無しのオプ:2013/03/20(水) 17:49:40.09 ID:6kmHsq6I
>>434
エゲレス人が「進歩ねえな俺たち」って嘆いてたらしいよw
437名無しのオプ:2013/03/20(水) 23:11:36.27 ID:6PRVz5oZ
>>436
そういう声が出るだけまだ健全だね
438名無しのオプ:2013/03/21(木) 06:41:05.20 ID:1Sm8Zcrd
昨日女王陛下とキャサリンがベーカー街駅へ行ったニュースを今やってたが
ホームズネタは皆無だった
439名無しのオプ:2013/03/21(木) 11:20:12.41 ID:lo7mGkSd
うちのエンペラーが水戸に行っても、水戸黄門ネタはしないが如しだろうねぇ
440名無しのオプ:2013/03/22(金) 22:17:53.25 ID:EdJPEvhz
>>439
うまいw
座布団あげたいw
441名無しのオプ:2013/03/22(金) 23:03:36.92 ID:00TQdW2n
アフガン帰りということなら
スタローン、シュワルツェネッガーか
ブルース・ウィリスみたいなワトスン医師もありうる
442名無しのオプ:2013/03/23(土) 08:31:10.92 ID:f8vKWOku
なぜか知らないがワトスンも肉体派と聞いて想像されたのが
ロイエンタールとビッテンフェルトのコンビだった
なぜだ・・・
443名無しのオプ:2013/03/23(土) 08:47:21.50 ID:6G04UKDq
>>441
そんなんいやすぎるwww
444名無しのオプ:2013/03/23(土) 09:23:34.61 ID:6ub7zoop
ホームズの代わりに解決(物理)
445名無しのオプ:2013/03/23(土) 11:02:45.58 ID:p4/EyGE9
ステロイド使用をホームズにとがめられるワトソンは見たくないw
そういやドイルは世界最初のボディビルダーコンテストの審査員だったんだよね
なんかつながってるね
446名無しのオプ:2013/03/23(土) 14:30:57.34 ID:p4/EyGE9
物理的解決に走るホームズ&ワトソン
http://youtu.be/xmTcS1GVdL0?t=21m12s
447名無しのオプ:2013/03/23(土) 15:37:04.15 ID:sYktCpq7
>>446
ちょ、いきなりなぐってるじゃねーか
初めて見たんだが、ロナルド・ハワード版てどんな感じ?
本屋であのDVDセット見るたびに買おうかどうしようか悩んでたんだが
この映像みてたらおもしろそうな気がしてきた!!
448名無しのオプ:2013/03/23(土) 17:27:05.22 ID:HUZQKAuG
>>446
面白かったw
ベーカー街がちゃんと石畳だし。
ロクスバラ版のバスカビルでは舗装されてなくて衝撃w
キャラのビジュアルもかなり良いね。
こういうの見ると、
この100年ホームズの映像化は
やり尽くされてる感がありますなぁ。
449名無しのオプ:2013/03/23(土) 18:29:43.42 ID:nE0eNh4d
物理的解決といえば、遥か昔に出たホームズのテレビゲームが、
道行く一般市民をホームズがひたすら撲殺していくという
内容だったらしいな。
450名無しのオプ:2013/03/23(土) 19:34:30.38 ID:wOhdYL9y
撲殺じゃないよ。
蹴り殺すんだよ。
451名無しのオプ:2013/03/23(土) 20:10:23.33 ID:tDMVS80T
伝説のクソゲー
シャーロック・ホームズ 伯爵令嬢誘拐事件
452名無しのオプ:2013/03/23(土) 21:12:06.59 ID:p4/EyGE9
>>447
自分はロナルドハワード版はキャラも話もかなり好きだよ
話の当たり外れが激しいけど、とにかく雰囲気が楽しい
予算がないせいか、役者を使い回してるから、
同じ人が善人悪人いろんな役をしてるのを見るのも面白い
ただものすごく画質音質が悪いので、そういうのが苦手な人にはオススメできないな
あんまり値段も安くないからね
453名無しのオプ:2013/03/23(土) 22:01:36.08 ID:sYktCpq7
>>452
ありがとう!!
以前から気にはなってたので余裕があるときに買ってみるよ
古い映像見るのはどっちかというと好きなので大丈夫
原典よりオリジナル話が多いのがどうなのかなーと思ってたんだが
あの映像見てるだけで楽しくなってきた
454名無しのオプ:2013/03/23(土) 22:50:43.04 ID:+s6dianD
>>438
もう駅からホームズのシルエットだらけだから
当たり前すぎてわざわざ取り上げないんだろうな。
455名無しのオプ:2013/03/24(日) 08:13:38.84 ID:lDh4Km4f
>>452
値段は安い方だと思うよw
1と2のセットでテレビシリーズ全39話が収録されていた
画質の悪さもこれが世界初のオリジナルテレビシリーズだったと思うと
多少我慢できるかも
1話目の緋色の研究以外あんまり原作カスってないけど
なぜか技師の親指のストーリーは入ってる

役者の使い回しはおもしろいよね
レストレード警部が留守だから今回の担当はいとこの警部です…って
ヅラかぶったレストレードが出て来た時には爆笑した
456名無しのオプ:2013/03/24(日) 19:13:27.91 ID:FNbIvmDx
>>451

ロムロムのホームズのゲームはそこそこ面白かったな
457名無しのオプ:2013/03/24(日) 22:33:42.75 ID:BE9M6G3O
>>456
PCエンジンとFM TOWNSで出てたやつか。
あれ当時すごくプレイしたかったんだが、結局その機会がないまま
現在に至る……。スマホアプリで出してくれないかな。
458名無しのオプ:2013/03/24(日) 22:56:23.81 ID:8e9mdMum
>>455
素直にレストレードだせばいいのにw
459名無しのオプ:2013/03/24(日) 23:49:44.71 ID:FNbIvmDx
>>457
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10340875
ニコ動にゲームの動画あがってるな

けっこうなつかしいや
460名無しのオプ:2013/03/25(月) 17:35:34.83 ID:Xk5/eJkV
ホームズのゲームは、海外製のアドベンチャーがクオリティ高いね。
461名無しのオプ:2013/03/25(月) 19:30:42.31 ID:mvzr5acp
>>395
うっそマジで?
それはアカンやろ…
462名無しのオプ:2013/03/25(月) 21:19:07.36 ID:wLWX6Vjc
でも、旧版の延原訳でもジュウジュツってなってるぜ?
463名無しのオプ:2013/03/25(月) 21:48:44.62 ID:EsNvfRSJ
昔は新潮でもバリツだったと思うけど、いつから変わったんだろ
464名無しのオプ:2013/03/26(火) 03:08:02.84 ID:1ijBWQv/
平成三年ごろ?の息子さんが改訂した版からだよ
そのことは後書き追記にしか書いてないから分かりにくいんだよね
片輪が障害者になってたり寝台がベッドになってたり細かいのが多い
465名無しのオプ:2013/03/26(火) 03:09:25.92 ID:1ijBWQv/
その前に一回本人が改訂したのもあったかな
466名無しのオプ:2013/03/26(火) 19:40:40.15 ID:Q9C4p4E3
ジプシーもそのうちみんなロマになっちまうのかなぁ…
467名無しのオプ:2013/03/28(木) 15:45:35.03 ID:foNvHMvB
CS放送の太陽にほえろで、
ジプシー刑事編が無事に放映されているから大丈夫だろ。
468名無しのオプ:2013/03/30(土) 16:12:53.20 ID:Pl0Gn5Kk
ジプシーと言えば、ジプシーと旅してるはずのエノーラの母
エノーラ最終巻の日本版は結局出ないんだろうな
英語で読めってか
あんまりだな
469名無しのオプ:2013/03/30(土) 18:41:45.47 ID:xTe8qP1k
ちょっとは気になるけど、洋書を取り寄せるほどじゃないという微妙さがなんともw
470名無しのオプ:2013/04/02(火) 11:31:47.66 ID:XvpZoxLb
コナン・ドイル財団公認の続編とされるアンソニー・ホロヴィッツ作「絹の家
シャーロック・ホームズ」が角川から26日に発売されるとか。
検索したら向こうではオーディオブックにもなってるらしいが、どんな出来やら
期待半分不安半分ってとこかね。
471名無しのオプ:2013/04/02(火) 14:41:39.93 ID:f7r0llj0
少年向けの人気シリーズもってる人なんだねホロヴィッツ
公認というんだから、王道なんだろうな
472名無しのオプ:2013/04/05(金) 10:52:53.01 ID:xXVopm0/
先日来、俺氏宅の庭にて、ガーデニングの各鉢植えに一本づつ刺している
十分液量のあるアンプル多数のうち
一本だけが空になって発見されるという事案が
一週間のうちに二件発生している件

どうやら各事象は日中、留守をしている数時間のうちに
起こることから、俺氏宅駐輪場の自転車の有無を見定めたうえでの
犯行と推察されるよし

ついては自宅警備員を日中6時間,時給1500円
犯行発生の記録と闖入者確保については
別途報酬3万円の条件で契約したいので
明日より1週間連続勤務可能な方は
下記宛てにメール送られたし
・・@--.----

コナンドイルのシャーロックホームズって
大体こんな感じの、なんてこと無い新聞求人欄を
目に留めたホームズがワトソン君にネタ振りして
背後の意外な陰謀が解き明かされていくイメージ



まぁ、うちの場合は隣家のおばばに会いにくる
お孫の犯行説か有力なんだけど
473名無しのオプ:2013/04/05(金) 11:28:02.89 ID:o2m64Oh2
それが大きな陰謀につながると
この時点の>>472は想像もしていなかったのである

現代はきっと匿名掲示板のちょっとした書き込みからそれが展開していくわけだ
474名無しのオプ:2013/04/05(金) 21:17:49.49 ID:wdnsVtcQ
>>472が失踪して、ホームズが興味を持つワケか
475名無しのオプ:2013/04/06(土) 11:43:33.60 ID:0xDybdCk
>>472
ちょっと「這う男」を連想した
476名無しのオプ:2013/04/06(土) 12:10:35.12 ID:rDzvslly
ん、そうするとホームズねらーじゃないかwww
伝説のレスを思い出すなあ
あれが落ちたのはほんとうに残念
477名無しのオプ:2013/04/08(月) 11:07:42.54 ID:6B4PYYqV
その後の進展に伴いこれを事件と呼ぶべきか、それとも私どもの見当違いですむ
穏やかな話なのか、いよいよ判断つきかねることとなりました。
いま進展という言葉を使いましたが、実際この変事で明らかになったことなどまだ一つもないのです。

日曜18時にはほぼ満量であったアンプルが今朝の7時に完全に空になって
発見されるということが、とうとう、三度にわたり再現されるにいたりました。

このアンプルは先週の火曜に空になって発見された例の鉢植えのもの、第一の
アンプルの代わりに刺しておいたものです。同じ鉢植えでの再現ということになります。
誓っていいますが、この数日間、日曜の少なくとも18時まで液量の変化はほぼ無かったのです。

−−えぇ、毎日それとなく観察を続けています。夏場であるとか、鉢植えの葉が茂っているというならともかく、
まだ4月の初旬、朝晩は肌寒い上に鉢植えの土はよく水を含んでおります。ヒイラギの苗木を育てています。

−−アンプルの液は空ですが、アンプルが抜き取られその辺に捨てられるような様子はありません。
土が湿っていますから丁寧に抜き取り、空にし、鉢植えの土に開いた穴に同じ角度で丁寧に差し込むか、
さもなければそっと指でビニルアンプルを押しつぶすといった手間のかかる慎重さが伺えます。
もしこの異常が人の手によるのならば。

−−アンプルが空になった第二の鉢植えですか?
あれは観葉植物で、小さな軽石と水分を含みやすい椰子の実の皮だかの破砕物からなる
混合物で土は含んでいません。そこにアンプルは突き刺しておりました。

−−先週の木曜昼間以降に空になり、発見されたのは金曜の朝ということになります。
アンプルは突然空になって発見されたこと以外は、やはり平素と変わりなくそこに刺さっておりました。
今朝も確認しましたが、金曜に刺してからアンプルの液量にはまだ変化がありません。

−−隣家のお孫さんですか? この目で見たことはございませんが、異常気質な
ステルスお孫ということになりますね。 ホームズさん、その辺のことはどうか御勘弁ください。

どうやら3日周期で何かが起こっている様子です。念のため、今日から拙宅の門は常に
閉ざすことと決めました。精霊の悪戯の類なら水曜か木曜にはまた何か報告できると思います。
478名無しのオプ:2013/04/09(火) 21:24:49.44 ID:wJ7S8Jov
「ホームズ、君はどう思う?」
「7通りの説明を考えてみた。どれも現在までの事実とは矛盾しない。しかし
どれが正しいかは・・・。」
479名無しのオプ:2013/04/09(火) 21:32:47.30 ID:ZTb3bLYr
「諸君、かの有名な>>477氏のアンプル液をご紹介しよう!」
480名無しのオプ:2013/04/09(火) 22:21:01.81 ID:7bmt1/ez
「僕の考えるところでは、あの>>477氏が木曜の昼前あたりにやってきて、
『鉢植えの影に三角帽子をかぶった緑色の小人の遺体を発見した!』
と報告をしてくれれば、よほど得心が行くんだが」

くつろいだ様子で隣の椅子に座っているホームズを見て私は続けた

「もちろん君の7通りのうちの一つというわけにはいくまいね」
481名無しのオプ:2013/04/10(水) 09:15:23.50 ID:G+NPrQCs
>>478
ホームズはそこで言いよどみ、しばらくの間奇妙な笑みを私にむけて黙り込んだ。
私はとうとう我慢できず、芝居がかった小さな高い声色で
>>479
といってみせてから、かぶとを脱ぐことにした。
>>480
482名無しのオプ:2013/04/11(木) 15:14:45.80 ID:1PE9yr/d
アンプル変化ナシ
関ワリノ有無不明ナレド
以前早朝ハヤク時折怪音認メタルヲ思イ出シタリ
鳥ガ、嘴ヲリズミカルニ鳴ラシタル
カコカコカコ、ニ似タリ
数秒ノアイダ持続セリ
周辺ニ烏認メラレズ
鴉ニソノヨウナ様子カツテナシ
ココ最近ナシ 477
483名無しのオプ:2013/04/11(木) 21:08:36.96 ID:j1hvp/UG
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488027179

シャーロック・ホームズたちの冒険
田中啓文
2013年5月30日
484名無しのオプ:2013/04/11(木) 22:05:43.65 ID:J5jjASag
その日477氏から電報を受け取ったのは木曜の午後、
ホームズと午後の紅茶を楽しんでいる最中のことで、次のような文面だった。
>>482
「消印は・・・、15時14分に発送か」
ホームズは何度も読み返しながら満足げに言った。

私は謎のアンプル問題に光明を見出せないまま
鳥の鳴き声の新たな謎に翻弄される小さな苦味を
茶に一口含ませてから言った。
「やれやれ、ホモンクルスに怪鳥か。477氏宅は大所帯じゃないか。」

ホームズは答えなかった。
しかし何か彼方を観察するような彼の視線の様子に
ホームズの明晰な頭脳が何かを捉えたことを
私は経験から学んでいた。

「ワトソン君、この電文は
手繰りで漕ぎ出すほかなかった僕の推理の櫂が、
じつのところ正しい方向へ作用しているということを
いまや確信させてくれたよ。」
ホームズは電報をテーブルの上に置いてから静かに言った。
485名無しのオプ:2013/04/12(金) 15:09:24.14 ID:A408aiYo
なりきりスレってもうないの?
486名無しのオプ:2013/04/12(金) 22:42:47.63 ID:zsfMY4Jd
「すると、鳥の鳴き声になにか見込みはついてるんだね?」

「まあね、ワトソン君。
鳥について報告しているこの電文が示すところは人間だよ。
最初の訪問時、477氏には何かの理由で
僕らに話し忘れた人物が存在していたようだ。
そして彼自身そうとは気づかず、この電文でその人物のことを
報告することになった。
どうやら彼の信任厚い人物のようだ。
しかもこの男、男に違いない、が例のアンプル液と
直接関わりがないことも疑いない。」

「なぜそう思うんだ?」
487名無しのオプ:2013/04/13(土) 18:58:20.29 ID:us5+8eFi
「ははっ!最初に読んだ新聞の身の上相談欄の広告を
思い出せば分かりきった話さ。そこには
『駐輪場の自転車の有無を見定めたうえで』とある」

「僕にはさっぱりお手上げだと言うしかないが」

ホームズがさえぎった。

「いいかい、ワトソン君。
477氏の邸宅の庭ではガーデニングをするスペースがある。
その傍には自転車が停める駐輪場がある。
とすれば、そこに空気入れのポンプがあってもおかしくない。

なぜならガーデニングには色々小道具がつきもので
それらをまとめて収納する屋外用の棚が
設置されるのは見慣れた風景だ。
駐輪場の傍にそんな便利な棚があるのに
そこに空気入れのポンプを置いておかない法はない。
ワトソン君もよく知るように最近の自転車ポンプは
非常に安価な軽い樹脂製のものだ。
これを急いで使うと、どうしても
大型鳥が嘴を威嚇で鳴らすような音がする。」
488名無しのオプ:2013/04/13(土) 19:03:47.22 ID:us5+8eFi
「しかし道具を使う人物像については謎のままだ」

「いいかい?アンプルに変化が現れる週以前の早朝、それも477氏が
まだベットの中で寝ぼけてる最中に、自転車のチューブに
急いで空気を入れなきゃならん人物が庭にいなければならなくなる。

そういうことが何回か続くぐらいだから、
早朝家477氏宅を出ていく同居人がいなければならないことになる。

しかし空気が抜けがちの自転車を使うぐらいだから、
477氏宅に常駐しているわけではなさそうだ。もしそうなら
さっさと完全に修理に出してるはずだからだ。
アンプル事件の報告の際に477氏はこの人物の存在を
まったく触れなかったのだから、変事が進行する間は
そこにいなかったと考えても間違いないだろう。

行動様式から学生じゃない。また女性でもなかろう。
連中は空気ポンプすら触ろうとしないからだ。

したがって477氏には出張がちの男性同居人がいると
考えて差し支えないだろう。
この際、外部に助けを要請するぐらいだから
これがいかがわしい関係であるはずがない。

477氏が寝室にいるうちに自由に邸宅内を行動できる男性同居人に
氏が信頼を寄せていないはずがない。
おそらくは兄弟と同居していると僕は確信している。」
489名無しのオプ:2013/04/14(日) 19:53:05.06 ID:SaULiT88
「でもその通りだとして、同居人はアンプルの変化には関係ない。そうなんだろ?
さっき、電報が推理の正しさを確信させた、とか言ってたようだが」

「そうさ。僕の推理の前提を補強してくれている。
つまり…ワトソンのホモンクルスがアンプルを空にする理由についてだ」

これだけのことを話されてみても、私にはホームズの推理についてゆくのは難しかった。
「僕には何がなんだかさっぱり分からないけどね」
私は正直なところを言った。
490名無しのオプ:2013/04/14(日) 20:54:14.87 ID:oxSQFbCA
これいつまで続くの?
491名無しのオプ:2013/04/14(日) 22:17:06.86 ID:DA0SrL82
悪いが読んですらいない
492名無しのオプ:2013/04/15(月) 01:52:57.10 ID:heR32OwG
読みたい人だけ読めば
私は流してる
493名無しのオプ:2013/04/15(月) 12:19:25.17 ID:hfEXSuMR
ホームズの時代すでに電話が普及し始めていたのに、なぜ彼らは電報ばかり使っていた
のか?という疑問があったりする。
それに対し、電報は送れる文字数が限られるので、必要な事を要領よく完結にまとめ
なければならず、よって捜査時には適しているという説明を読んだことがある。

今改めてその説明に対し、なるほどな〜と思ったり思わなかったり。
494名無しのオプ:2013/04/15(月) 16:54:32.29 ID:Jid0cW6X
初期の電話は普及率とか料金とか信頼性とかに難があったんじゃないのかな、たぶん。
495名無しのオプ:2013/04/18(木) 13:44:40.93 ID:WdtIvc0/
今のメールのようなもんだろう>電報
電話で直接話すより、電報の方が何かと普通に便利だと思う。
496名無しのオプ:2013/04/18(木) 15:15:49.13 ID:uGVAmDeK
何か問い合わせる場合、
相手が即答できればいいけどそうじゃない時
電話だと待たされたりかけ直したり煩わしいよね
497名無しのオプ:2013/04/18(木) 22:29:43.52 ID:WgrDL2A1
回線を共有する相手に盗み聞きされる危険性があったとか。
赤毛のアンシリーズでそういう場面が出てきた。
「電話をかけるたびに村中でいくつもの受話器が上がっているのを感じるんですもの」
498名無しのオプ:2013/04/19(金) 05:13:30.28 ID:Hdo5nvfS
>>497
ラヴクラフトのホラー小説「ダニッチの怪」でも
村のはずれで巨大怪物に襲われている家からの
助けを呼ぶ声や家屋の押しつぶされる破壊音が
電話を通して近隣の家々に伝わるというシーンがあった

そんな電話はホームズの事件の捜査には役立たなくても
アリバイ工作などのトリックとして登場できたかも
499名無しのオプ:2013/04/19(金) 15:53:58.91 ID:Na8keMq8
たしか『三人ガリデブ』で電話使ってるよね。
500名無しのオプ:2013/04/19(金) 21:00:24.37 ID:Qxg7W57C
「引退した絵具屋」でも使ってたね
501名無しのオプ:2013/04/20(土) 12:53:28.76 ID:NIwIpb2J
単純に、新しいもの流行りものが嫌いだっただけだろう
お前らは、ホームズ探偵がツイッターやfb、果てはlineとかいう代物を使って犯罪捜査するところを見たいか?
502名無しのオプ:2013/04/20(土) 13:01:50.40 ID:nBAfpfi4
ホームズは新聞電話電報など当時の最先端メディアを駆使していたとさんざん言われていた気がするが…
503名無しのオプ:2013/04/20(土) 15:05:51.65 ID:YbnaawsG
>>501
BBCに喧嘩売ってんのかw
504名無しのオプ:2013/04/20(土) 15:49:13.67 ID:s3uaw0gL
>502
電話があるから家から一歩も出ずに捜査できるよ!みたいな事も言ってなかったかな
505名無しのオプ:2013/04/20(土) 23:04:51.69 ID:VgoKEVA3
>>501
大いに見たいけど? 現代版ドラマも楽しんでるよ。

わりと新しもの好きというか、役に立つと思えば即使ってるはずだが。
このスレでも、今なら2ch中毒かもしれんと何度も言われてたw
電話をあまり使わなかったのは、
>>494の言うように便利さや信頼性などの問題があったからだろう。
506名無しのオプ:2013/04/25(木) 21:42:22.27 ID:d1YhsAsd
チャンネル銀河で5/14から放送始まるよv
507名無しのオプ:2013/04/25(木) 23:17:54.42 ID:d1YhsAsd
すみません、誤爆しました>506
508名無しのオプ:2013/04/28(日) 08:43:18.36 ID:sHsmtANx
AXNミステリーで「映像の中の名探偵」を見た
晩年のドイル卿のインタビューや、エイル・ノーウッド、
ウォントナー(これにはびっくり)やラスボウンの映画の貴重な映像が見れた
意外にもBBCシャーロックは無し(ダウニーJr.も話題だけ)
ブレットさんもスチール写真のみの紹介
509名無しのオプ:2013/05/02(木) 09:07:00.58 ID:HQmI4QnW
ミルヴアートンおもしろかった
510名無しのオプ:2013/05/02(木) 20:41:12.85 ID:LN+MHxc6
ちょっと先の夏ごろみたいだけど、ブロードウェイとかいうメーカーから
ベイジル・ラズボーン版ホームズのDVD-BOXが出るみたいだ
511名無しのオプ:2013/05/04(土) 22:39:36.54 ID:Av1KEbgL
>>510
英語の勉強を兼ねて買ってみようかな
512名無しのオプ:2013/05/05(日) 15:17:54.99 ID:6KF8vXDm
今松尾芭蕉の奥の細道の簡易版を読んでいるけど、
載ってる解説によると、芭蕉がしょっちゅう日付を間違えてばかりいるので、
「あなたはワトソンか!」と突っ込まずにはいられない
513名無しのオプ:2013/05/06(月) 14:02:48.73 ID:kilhfAQs
グラナダTVブレット版で洗礼を受け、近年になり原典に手を染めている者です。
皆さまの初ホームズは学校図書館のホームズもの(ポプラ社)あたりなんでしょうか?。
514名無しのオプ:2013/05/06(月) 18:04:26.20 ID:P2VC7nDT
前スレで似たような流れがあったね

http://unkar.org/r/mystery/1322028315/896-928
515名無しのオプ:2013/05/06(月) 18:30:47.30 ID:5UqN7AWl
>>512
東遊記、西遊記というのがあるが
俺は松尾芭蕉よりも面白いと思う
516名無しのオプ:2013/05/07(火) 15:15:14.08 ID:uWMYqqKh
>>515
それも日付け間違えてるの?
屍者の帝国という本もワトソン出てくるらしいけど、
そのワトソンもちゃんと日付け間違えてるか気になる
517名無しのオプ:2013/05/08(水) 21:31:57.64 ID:S/PWGTZM
>>516
いや、日付間違えてるとか、そんなことじゃなくて

奥の細道はリアル指向でつまらないけども
東西遊記は、地方の伝説、奇談や、珍しい文物など雑多なものが載ってる
518名無しのオプ:2013/05/11(土) 15:11:53.25 ID:tRhKtc9o
519名無しのオプ:2013/05/12(日) 13:00:00.06 ID:S0MaplJL
ドイルが生きてたといってもさすがにホームズの時代からはかけ離れてるんじゃないかな
クリスティでいえばアクロイド殺しがもう出たあとだし、
ホームズ自身東風が吹き付ける以前に引退してるわけだし。
520名無しのオプ:2013/05/14(火) 14:01:54.81 ID:Y8ucjgB7
そうかぁ、時代が違うんだね
YOUTUBE探すと、結構昔のロンドンの映像あるね
手軽に見れるなんて、便利な時代になったもんだ
521名無しのオプ:2013/05/19(日) 17:09:55.66 ID:mVLjlzQD
ホームズ関係の本がカラーボックス3つくらいに増えて部屋を圧迫してます
押入れに入れるのは見えなくなるから寂しいし、
苦労して入手したものもありとても売る気にはなれないし、困ってます
どうしても断捨離できない・・・
522名無しのオプ:2013/05/19(日) 21:00:00.65 ID:+LLBr60S
紙媒体に未練がなければ自炊オススメ
と言いたいけど絶版本はどうしても躊躇しちゃうんだよなー
523名無しのオプ:2013/05/20(月) 13:23:24.84 ID:+Dwpz0vI
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68321541&tr=s

決定版シャーロック・ホームズ全集復刊キター♪( ´▽`)
524名無しのオプ:2013/05/20(月) 16:25:44.21 ID:Xnlaep4s
>>521に凶報w
525名無しのオプ:2013/05/20(月) 18:42:29.83 ID:g4VZ0PHX
>>521
なんで手放す必要があるの?
断捨離って最近よく聞くけど
そんな脅迫的にする必要もないと思うんだけど
526名無しのオプ:2013/05/20(月) 19:06:50.54 ID:xWrPsvci
>>525
森永卓郎も同じこといってたな
まああの人は家がとんでもなくでかいから
527名無しのオプ:2013/05/20(月) 19:13:03.60 ID:g4VZ0PHX
>>526
うわあいつと一緒か
なんかやだw
528名無しのオプ:2013/05/20(月) 19:21:14.05 ID:82/gOx1L
ほんとに好きなものばかりで、管理もちゃんとできてるなら
捨てる必要なんてないと思うけど
ホームズ好きなはずの521でも『部屋を圧迫してる』と感じるからには
なんらかの事情があるんだろうねえ
(もともと住居が狭い、家族が増えた、引っ越し予定、地震の危険地域、等々……)

掃除板も見てる人間から言うと
ものによっては、むしろ古い絶版本ほど自炊お薦め
字が小さい文庫を大きな画面で見られたり、
作業に慣れたら黄ばんだ本文を取り込みの設定で読みやすい画像にできたりする
529名無しのオプ:2013/05/20(月) 20:57:26.40 ID:BAZoaQRV
>>523
なんか異様に高いけど、もとからそんなに高額だった?
530521:2013/05/21(火) 15:15:26.89 ID:qNxRXgB+
本当に好きなものばかりか?と言われると弱い

ホームズの贋作は、「一度読んだけどまったく面白くなかった、
でも絶版だから貴重で、これを手放したらもう二度と手に入らないかもしれない」、
というのが多い(自分の場合)

そういうのがカラーボックス3つに二重に押し込んでもあふれて床にも積まさってる
もう読まないだろうけど、どうしても手放したくないこの強欲さというか執着というか
本を生かすためにはどうすればいいのか、読んでもらえる人のところに行ったほうがいいのでは?
とかそういうのを考えるのに疲れて断捨離を考えたんだけど、やっぱできなかったよ

本の形態そのものが好きなので、自炊はちょと勘弁
531名無しのオプ:2013/05/25(土) 08:11:05.78 ID:fAMKX8Rs
「絹の家」っていうの出てたんだ
面白いのかなぁ
532名無しのオプ:2013/05/25(土) 14:35:45.54 ID:GvXpLaxl
質問いいですか?
犯人は二人のラスト
and he put his finger to his lips as we turned away from the window
とありますがこれはどういう意味でしょうか
考える仕草かなと思ったんですけどもう謎は無いし
にやけ顔を抑えるためかと思ったんですけどもやもやします
解釈の問題なので正解は無いと思いますが意見をきかせて下さい
533名無しのオプ:2013/05/25(土) 14:54:15.03 ID:fAMKX8Rs
唇に指を当てた、ということで、
「シーッ、あの婦人の正体が判明したけど、誰にもだまっていようね」
という意味だと思っていたよ
グラナダで映像化されてたのを観たような気がする
534名無しのオプ:2013/05/25(土) 15:11:44.88 ID:b51RhcC8
>>532
自分も533と同じ解釈だな
人差し指で唇を押さえる動作=「このこと(婦人の正体)は秘密だよ」と、ワトソンに示したんだと思う。
というか、532はいきなり原著から入ってるのかな。すごいね
535名無しのオプ:2013/05/25(土) 18:12:09.66 ID:GvXpLaxl
>>533、534
レスありがとうございます納得しました
勝手に下唇と変換して「なんでちょっといやらしい仕草をしてるんだろう」と思ってました
536名無しのオプ:2013/05/25(土) 18:32:45.02 ID:BLteCfc2
>531
面白かったよ
ここでコレ出すかーみたいな正典ネタ連発でニヤニヤしてる
ただし展開は結構陰惨
537名無しのオプ:2013/05/25(土) 21:05:38.20 ID:8Oabm1LI
ノーチェックだったが、日暮さんのエッセイ本みたいなのが既に出ていた
ttp://www.harashobo.co.jp/soon/index.html#2
538名無しのオプ:2013/05/26(日) 08:09:57.75 ID:TrIabGug
>>536-537
情報ありがとう
100冊買ったッ!
539名無しのオプ:2013/05/30(木) 21:32:12.69 ID:WtWbGc+1
>>483
なんとなく明日発売だと思い込んでたら今日だったか。
540名無しのオプ:2013/05/30(木) 21:35:32.16 ID:WLuuV7NR
宣伝ご苦労さまです
541名無しのオプ:2013/06/03(月) 22:23:30.55 ID:LwsCLPBy
test
542名無しのオプ:2013/06/04(火) 00:45:28.83 ID:34CRwaUy
>>531
ヴィクトリア朝時代の性風俗からみると
誇張でなく、普通なのかも。底辺の子供に人権なんて無いし。
543名無しのオプ:2013/06/06(木) 20:45:08.06 ID:zovSAmb+
さて、こういうのまで追うべきか…

ttp://miraibunko.jp/book/nowon/

集英社みらい文庫
発売日:2013年7月5日

名探偵!?
ニャンロック・ホームズ 

猫探偵あらわる の巻
仲野ワタリ 著
星 樹 絵
神楽坂 淳 原案

ISBN:978-4-08-321163-8
予価:630円(税込)

小学5年生のユキが拾ったのは、なんと、しゃべる猫! 
その名もニャンロック・ホームズ??自称「名探偵」!? 
上から目線の生意気猫が、学校で起きたトロフィー盗難事件を解決する!?
544名無しのオプ:2013/06/06(木) 21:03:32.63 ID:BCLI9H2U
ニャームズのライバルあらわる!?
545名無しのオプ:2013/06/07(金) 00:07:50.78 ID:onQoTjy9
コニャン・ドイル作じゃないの?
546名無しのオプ:2013/06/07(金) 05:10:30.65 ID:qYvofvIu
ユキソン
547名無しのオプ:2013/06/07(金) 08:25:23.59 ID:lYoQ2prn
猫になったり犬になったり忙しい探偵さんだね
548名無しのオプ:2013/06/07(金) 14:19:17.17 ID:/a+rbQIh
あっという間に依頼人の素性を当てたり、事件がないとマタタビに耽ったりしてくれるだろうか?
単に探偵という意味でホームズを名乗る作品が多いわけで。
549名無しのオプ:2013/06/08(土) 00:23:19.77 ID:Pjb/ldah
三毛猫ホームズは雌だけど、病気で子宮を取ってしまってるんだな。
異性に煩わされることがないという点では確かにホームズっぽい。
550名無しのオプ:2013/06/08(土) 20:09:09.30 ID:SFDy7JB6
ホームズボンと同じにおいがする・・・
551名無しのオプ:2013/06/10(月) 10:03:13.74 ID:8VIk+cp4
角川文庫の新訳が久々に出るらしいな
552名無しのオプ:2013/06/10(月) 14:50:41.58 ID:M0Ujgjsf
>>548
ドリトル先生シリーズで明らかにホームズを意識した犬の探偵が出てくるんだけど、
考え事をする時に靴をかじるっていう設定が上手いと思った。
犬って実際靴が好きだからねw
553名無しのオプ:2013/06/10(月) 15:56:54.21 ID:et6k+N76
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4eK_CAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MG9CAw.jpg

これはどなたかが描いたピーターラビットの絵本の模写だけど、下の挿絵に似てない?
もしかしたらポターもホームズ読んでいてこの構図を取り入れたのかな?
ピーターラビット探偵?
554名無しのオプ:2013/06/10(月) 18:58:48.35 ID:et6k+N76
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYuZnACAw.jpg

模写の元の絵と思われるピーターラビット絵本画像(こちらはカレンダーに使用されている)を見つけたけど、
サイズが大きすぎるかな
マフラーといい杖といい顔の角度といいそっくり
本当にベアトリクス・ポターがホームズの愛読者だったなら面白いなぁ
ピーターラビット探偵もありえたかも
555名無しのオプ:2013/06/10(月) 20:16:29.14 ID:et6k+N76
あれ、画像見れないね
これなら見れるかな
何度もごめんね
http://i.imgur.com/T8C2yh7.jpg
http://i.imgur.com/rrod5Nf.jpg
556名無しのオプ:2013/06/11(火) 08:13:27.48 ID:QzTIVQ4A
うさぎちゃんかわいすぎて何かに目覚めそう
557名無しのオプ:2013/06/11(火) 20:59:28.77 ID:KwprFpfj
558名無しのオプ:2013/06/12(水) 22:43:10.73 ID:aFtjCprT
グラナダ版ってBDで出てたんだな。
サントラも192Hz/24bitで再販してくれないかな。
559名無しのオプ:2013/06/13(木) 02:07:26.64 ID:SEM6Qg78
今出てるサントラ、音が小さすぎるよね
560名無しのオプ:2013/06/15(土) 17:09:21.08 ID:FA+zN5Ha
561名無しのオプ:2013/06/15(土) 23:43:23.63 ID:vgOuNWp4
ハウスオブシルク面白かった
正典ネタのいわばリミックスは、BBC現代版もそうだが、
新たなホームズ物語を作る上では避けられないんだろう、効果も出るし。
しかしあの人がかっこよかった
562名無しのオプ:2013/06/16(日) 07:25:49.50 ID:sTgk2bwq
絹の家、テーマが暗すぎた
ホームズものを読んだ時に感じる爽快感が全くなくて、ドロドロしてて気分が悪くなった
家に置いておきたくなくて、すぐ売ったよ
563名無しのオプ:2013/06/16(日) 07:44:19.13 ID:hi6Uofw7
俺も絹の家はだめだったな。
ミーハー(というか中二病?)なファンが二次創作に手を出してみましたって感じで。
564名無しのオプ:2013/06/16(日) 11:41:30.24 ID:+8ncfru2
ってことでドイル以外の手によるホームズもののおすすめってなんですか
565名無しのオプ:2013/06/16(日) 12:02:52.10 ID:Fw7f8mpZ
漱石と倫敦ミイラ殺人事件はどうだろう
566名無しのオプ:2013/06/16(日) 12:27:56.50 ID:OtwMkHYZ
>爽快感が全くなくて、ドロドロしてて気分が悪くなった
本家ホームズにも、そういった作品があるような・・
567名無しのオプ:2013/06/16(日) 12:49:32.00 ID:sTgk2bwq
絹の家読めばわかるけど、本家とはなんか違う嫌な感じのドロドロなんだよ
まぁテーマがあれだからね
568名無しのオプ:2013/06/16(日) 12:57:39.85 ID:sTgk2bwq
ところでニセホームズスレをまた建ててもいいんじゃないかな
このスレの中あちらこちらに情報が分散しているからもったいない
一つのスレにまとめておいたほうが、後から探したり読んだりする時楽だと思うのだけどどうだろうか
569名無しのオプ:2013/06/16(日) 13:01:25.50 ID:kjiOOZ0B
そう思うなら立てればいいじゃん

人が集まらなかったら、勝手に落ちるだろうし
570名無しのオプ:2013/06/16(日) 13:29:37.23 ID:sTgk2bwq
貴方の好きなニセホームズを教えてください 4冊目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1371356815

たてました
571名無しのオプ:2013/06/16(日) 14:26:45.44 ID:biEkDQMb
ミルヴァートンってモリアーティよりこええな
572名無しのオプ:2013/06/16(日) 23:50:54.88 ID:Qci9vwXH
>>562
>家に置いておきたくなくて、すぐ売った

俺も昔、そういう思いに駆られた本やら何やらがあって
それはもうさっさと捨てた経験があるので、気持ちは分かる

ただ一方、絹の家はそんなにキツくはないと思うけどなあ
俺がすれてるだけかもしれんが
573名無しのオプ:2013/06/17(月) 00:05:14.08 ID:7E97o3JU
>>564
マイケル・ハードウィック「わが人生と犯罪」
はいかが
574 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/06/17(月) 01:31:25.04 ID:DOss7QaF
test
575名無しのオプ:2013/06/17(月) 06:05:12.06 ID:b84V5OBE
絹の家はメール欄と似てた
同じような場面もあった
ビクトリア朝の語られざる事件というと、似てくるものなのかな
576 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2013/06/17(月) 13:08:10.72 ID:xJgJ9Fh4
test
577名無しのオプ:2013/06/17(月) 21:03:53.35 ID:6wpCTWPP
>>567
これはやっぱりねー
書かれた時代の違いやろね
578名無しのオプ:2013/06/18(火) 08:27:23.31 ID:PHHVO14G
BBCドラマ観たら久しぶりに読み返したくなって本棚見たら、古本で集めたから状態があまり良くない
買い直そうと思うんだけどオススメある?
今持ってるのは創元阿部さん
また創元でもいいんだけど、今は深町さん訳?

どうでもいいけど、上の方でBBC映画好きな人がいて嬉しかった
評判悪いけど自分も好きだ
579名無しのオプ:2013/06/18(火) 13:27:01.14 ID:hI/3Kc/k
BBC映画って、マット・フリューワーの?
見てみたいけどレンタル店にないんだよね
買って後悔しないくらいの出来?
580名無しのオプ:2013/06/18(火) 15:45:53.48 ID:PHHVO14G
>>579
いや違うと思う
BBC制作ホームズ映画って複数あるのかな?
リチャード・ロクスバーグがホームズ役のバスカヴィル家の獣犬ってやつ
華やかな作品ではないし、配役も描かれ方も賛否両論あるみたいなんだけど個人的に好き
581名無しのオプ:2013/06/18(火) 17:52:15.80 ID:bCb1Dzvy
せやな
582名無しのオプ:2013/06/18(火) 22:53:51.88 ID:UE7gmUBP
>>578
ちょっと目先を変えて、詳注版はいかが?
古本になるけどw
583名無しのオプ:2013/06/19(水) 18:23:53.58 ID:EPu5ANHz
>>580
そうなんだ、教えてくれてありがとう
バスカビル一番好きな長編だし、グラナダ版ロシア版と比べてみたいから、ぜひ見てみるよ
584名無しのオプ:2013/06/19(水) 23:41:23.61 ID:ac7YR0Ni
>>582
詳註版!
今絶版なんだ?
読みにくいのかなと思ってスルーしてた
ちょっと見てみる
585名無しのオプ:2013/06/19(水) 23:47:40.53 ID:HSYAhDcK
せっかくの機会だし>>523買うのもいいかもよ
俺は高いから文庫で我慢するけど…
586名無しのオプ:2013/06/20(木) 15:56:49.64 ID:HXwN7a8f
お昼過ぎにお店でご飯食べてたら、テレビから「シャーロックホームズ」と何度も聞こえてきてビックリ
NHKで13時頃からやってるクイズ番組で、何かホームズ関連のクイズがたくさん出されていたみたい
最後の方の出題は、「アメリカのホームズ愛好家はシャーロキアンですが、イギリスの愛好家は何と呼ぶでしょうか?」
答えは店の雑音で聞こえなかったけど、大人用のテレビ番組でホームズクイズが出されるなんて、
シャーロック効果恐るべし、と思った
587名無しのオプ:2013/06/20(木) 19:59:10.84 ID:w0hd60xx
ホームジスト、かな? >エゲレス
ただしソースはかつての「一般人とシャーロキアンの見分け方」
588名無しのオプ:2013/06/20(木) 20:00:00.54 ID:wyD6577z
イギリスは「ホームジアン」でしょ?
589名無しのオプ:2013/06/20(木) 22:55:59.76 ID:kX5UQq9K
詳注版は各話を物語中の時系列順に載せているのも独特だね
590名無しのオプ:2013/06/20(木) 23:01:25.19 ID:61pmVbUC
結局おいらは今や読むのは詳注版だけになっちゃったな
591名無しのオプ:2013/06/21(金) 19:33:32.33 ID:jqfGRrxW
>>587-588
イレギュラーズのほうじゃないのか
592名無しのオプ:2013/06/21(金) 20:21:00.75 ID:1D6O+KN6
愛好家のイレギュラーズはニューヨークでしょ。
593名無しのオプ:2013/06/22(土) 07:59:15.10 ID:PzFsse6U
日本の愛好家には名前ある?
バリツクラブとか、聞いたことあったような
おぼえ違いかな
594名無しのオプ:2013/06/22(土) 22:04:12.70 ID:dWnpcY1K
>>561
あの人がホームズを助けようとした動機がいまいちピンとこなかったなぁ
595名無しのオプ:2013/06/22(土) 22:21:40.05 ID:39I3qJgw
>594
自分じゃ立場上手出しも通報もできないから
ホームズが代わりにやってくれればいいなあ
そのためにちょっとだけ手助けするよ

ってところじゃないの
596名無しのオプ:2013/06/29(土) 18:08:06.96 ID:jBHW82yL
ホームズみたいな友達はごめんだけど、
ワトソンみたいな友達いたらいいな
597名無しのオプ:2013/06/29(土) 22:28:33.29 ID:ss10bqz0
友達ならまだいいけど、あんな変人と一緒に住むのはきつすぎる
ワトソンは凄いわ
598名無しのオプ:2013/06/29(土) 22:51:43.09 ID:KY9FiRqg
あのコンビが知り合い程度の距離にいるのがいちばん楽しそう
599名無しのオプ:2013/06/30(日) 02:26:03.25 ID:wE9vBVev
>>598
自分が事件の当事者になってしまうフラグではw
600名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:un2FD54b
えらいこっちゃ

インド版『シャーロック・ホームズ』の主役が決定!
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0051288

リス・アイファンズ、テレビドラマでシャーロック・ホームズの兄役に
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0054271
601名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:sZs+aEuF
踊る探偵か
602名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:/hw931g0
ゾウとかリキシャとか乗っちゃうのかな
603名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:fUKD2SHO
ホームズのようなインド人名探偵
てことはホームズではないのか?タイトルに『ホームズ』が付いてるだけなのかな
604名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:y5E/llNo
得意な格闘技はバリツではなくヨガフレイムとか
605名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:/hw931g0
「カレー3皿分の問題だよ」みたいな
606名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dlX3BVCT
昼間からカレーばっかキメてるホームズ
607名無しのオプ:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:un2FD54b
>>604-606
やめてwwwおなかいたいwww
608名無しのオプ:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:uwM27+bG
面白そうだねw
変装ではなく、素でヒゲのホームズって珍しいのでは
実際の映画ではヒゲはそっちゃうのかな
609名無しのオプ:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:yQ7syW+F
ワトスン君も踊りながらプロポーズするのか
610名無しのオプ:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ptvCLBky
インドというとどうしても事件の起きた理由にまつわる地というイメージが
いや、偏見だってのは分かってるんだけど
611名無しのオプ:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:/E5RJHX7
「ブリテンに行ってましたね」
612名無しのオプ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:Ibbi9Y3m
4つの署名ははまりそう
613名無しのオプ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:ErDbhxvd
ワトソンの戦傷はどこでうけたことになるんだろ
ていうか別にインドが舞台ってわけじゃないのかなw
614名無しのオプ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DPfcmB+/
現代のインドが舞台らしいよ

主役の人の写真は出てるのに、グラナダ版にターバン乗っけただけという
適当すぎるビジュアルで想像しちゃって困る
615名無しのオプ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cuvK76TX
「さて、そのターバンから持ち主を推理してみたまえ」
616名無しのオプ:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:xGhBJHrg
「諸君に、こちらのセバスチャン・モラン大佐を紹介しよう!」
地元の軍人(知ってるし・・・)
617名無しのオプ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:OATu+nq1
「ワトスン、カーマスートラは君の本分だったね」
618名無しのオプ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:bemJTIJI
「ヘレン、まだらの牛よ!」
619名無しのオプ:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:WlOvweTE
シンが三億人
620名無しのオプ:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:1w4QmyF0
>>604-619
吹いたお茶返せw

でも実際、旧植民地側から描くホームズってのは興味あるな。
英国にいた時のことが焦点になったりするのか。
621名無しのオプ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:w9R8m7TG
http://www.amazon.co.jp/dp/4102134018
このデザインはどうなんだろう…
622名無しのオプ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AMHBfd5M
どうしてとうもろこし
623名無しのオプ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:CQ7K6fsR
ネタとして買おうと思ってる
某文庫のエラリー・クイーンみたいになったら死ぬ
624名無しのオプ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:XvLlpPzv
>>621
なんだこれは
新潮はこれからこのカバーに切り替えしていくの?
他のやつはじゃがいもとかになったりするんだろうか
とりあえず本屋で実物を見てみたい
625名無しのオプ:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Mq4kWfww
夏休みキャンペーンの特別版じゃないか?
他の作品(シャーロックじゃなくて)の金魚だのスイカだのの
表紙と一緒に並べてあったぞ
626623:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:l/88ktIX
店頭で見てきた
買おうと思ってたけど、びっくりするほど文体と合ってなかった
せめて深町訳だったらなぁw
627名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:rJdfIzJK
せめてオレンジなら・・
628名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:XOCSf7dS
謎表紙w
629名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:vlC4SHZT
ほんとにとうもろこしなの!?
アマゾンによくあるリンクかup間違いだと思ってたわ…
630名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GrG7X/7c
夏の限定カバー8冊のうちの1冊だろ
http://100satsu.com/006.html
期間が過ぎたら元に戻ると思う
631名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:4U01efFg
すごいセンスだよね面白い
乱歩がスイカになっとる…
お祭り気分でかってみてもいい気分になってきた
632名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:eOGS1+VI
とうもろころしとは・・・
シリーズで買う人がそんなにいないってことなのかな
633名無しのオプ:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GrG7X/7c
おまけ。島荘の帯解説ひでぇw
http://100satsu.com/detail.html?id=213401
634名無しのオプ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:kP6o534A
>>633
島田さんの漱石の本思い出した
こういう気持ちがあったから、あの本が書けたのか
635名無しのオプ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:H3l1NUZm
あの本で漱石とホームズが出会ったときの、ホームズの的外れの推理は笑ったなぁ
636名無しのオプ:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:EQCbAAZh
表紙がとうもろこしだと買いたくないのだがね
637名無しのオプ:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:9z45etf4
>>634
占星術でもケチョンケチョンに言ってるな。
あの身長で老婆に変装したところでバレないわけないだろ!って。
638名無しのオプ:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:nyLkSeFp
そこだけは触れちゃいけないところなのに!
639名無しのオプ:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:WNb/n2jK
擦れ違う人はみな目を伏せ、道をあけるようにしてさっと擦れ違う。
擦れ違ってから後ろ姿をしげしげと見ている。まるで燈台である。
燈台のような女が、人波の上ににょっきりとたって、それがしずしずとこっちへやってくる。
だいぶ距離がつまったので見ると何とホームズさんである。
「ホームズさんこんにちは」と喉まででかかってふと思いとどまった。
640名無しのオプ:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EAWnCpf3
ケンシロウなら
「お前のようなババアがいるか!」
と言うところでな
641名無しのオプ:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:eiP8ynUd
けど、少数ではあるがでかい女性はいるからなあ。
女優のティルダ・スウィントンは確か180cm越えてたような。

プロの役者なら、背をかがめて実際より低く見せることはできるな。
ホームズも舞台経験あるからそういう工夫はしてただろうけど。
642名無しのオプ:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dh4CiTV0
ホームズの場合、デカさよりなんとも微妙な何かがあったんだろう
その手のパロディ系だと
643名無しのオプ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:3NNlPaLT
ホームズさんきっと良い歳こいて童貞だもんなー
…俺と同じで
644名無しのオプ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:Ivs8nkuw
いやあれほどの男が先入観や人の意見だけで女をあれほどdisるはずがない

というわけで>>643
変な希望は棄てるんだな
645名無しのオプ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:59SU7qNC
>>637
国内作家のこの手の当てこすり大嫌いだ
好きだからこそツッコミを入れるのか分からないけど
お前の本にどんだけリアリティがあるんだと言いたい
このせいでだんだん国内ものを読む気が失せてくる
646名無しのオプ:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:eEQPHqYV
そういうの嫌いなのは同感だけど、海外作家にもホームズはさんざん同じようなこと言われまくってるけどな
647名無しのオプ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:X29m/rkd
>>646
書かなかったけど、嫌な感じの当てこすりするのは本格派という偏見がある
海外作家も古典では嫌なのあるけど、現代作家であまり嫌な感じの当てこすりを見ない気がする
何が違うかわからんし、個人的な感覚の話だけど
648名無しのオプ:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ZclAd2Yr
>>647
海外作家だとミステリの発展の仕方も本歌取りの道筋も国内と違うから、
あったとしても日本の読者にはピンとこないだけかもしれんけどな。
649名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:kiBcE0l5
話は全然変わるが、
「あまちゃん」で大人気の能年伶奈ちゃんが、今後どんな役をやりたいか聞かれて、
「探偵をやりたい。私がホームズで、松田龍平さんにワトスンをやって欲しい」みたいな事を言っていた。
なんか好感が持てた。
650名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:NVECulI8
可愛いね
でもほんとにそういうドラマを作るとしたら、配役は逆になると思う
651名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1klaKMTB
エノーラ・ホームズの冒険を翻案して…ってのは無理かw
それこそ珈琲専門店タレーランの事件簿とかはどうよ?
あるいは覆面作家シリーズとか。
でも男のほうが松田龍平だとちょっと合わないか。
幽霊列車がいいかと思ったが、ヒロインのほうがイメージ違うかな。

そういや板が落ちる前は探偵役キャスティングスレがあったっけ。
美少女探偵(20代前半ぐらいまで含む)ってのはラノベなら山ほどありそうだが、
本格寄りとなると結構難しいな。
652名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:vqUaoRKw
「シャーリイホームズ」やってくれないかなぁ
653名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:egSN09jO
>>645
ホームステイ先の婆ちゃんは齢70才にして180cmを軽〜く超えていたし
通りの向かいの夫婦の奥さんの方にもヒゲ生えてた
英国人を侮ってはいけない
654名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SKVw4/WA
そういや海外ドラマ現代版シャーロックのホームズが来日して、
1000人も腐女子があつまったらしいな
655名無しのオプ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:HlsrxIvk
>>654
腐女子はホームズとワトソンがデキてると思ってる女で
普通に役者にきゃーきゃー言ってるのはミーちゃんハーちゃんでは

まあ、真面目に二人が出来てると考察する論文とかもあるけどさ
656名無しのオプ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:yltaeCQn
腐女子に人気があるわけではないんかな?
そのドラマ結構露骨にホームズとワトソンができてそうなゲイみたいな描写が多いから、
そういう人たちが集まってるのかと思った
テンポはやいし聖典のオマージュ多いし面白いけどね
657名無しのオプ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:bU4y+o3r
ワトソン女説は面白い読み物だった
最後はこじつけ過ぎて苦しかったが
658名無しのオプ:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:oWv5tpe5
春にWindows8入りのNECのノートパソコン買ったんだけど、
Wordとかで「ホームズ」と打つと「ホームズ腐女子」という候補が下に現れる
一度もそんな言葉入力したことないから、内蔵の辞書にもともと入っているみたい
なんだかなぁ
659名無しのオプ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:zRT5KzUI
ストランド版 シャーロック・ホームズの冒険(上) [ペーパーバック]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E4GT7G4

安い?高い?
660名無しのオプ:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:p5KjKXJF
>>659
安い、と思うけどこの後刊行が続くかどうかだな
ストランドの挿絵が売りというか買いならイギリスのペーパーバックでも十分な気もする
説明分読むと挿絵がリマスタされてるみたいなのでちょっと見てみたいけどね
661名無しのオプ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:9QJt2ZaT
実物見てから買おうかな
どのくらい読みやすいデザインかまずは確認したい
662名無しのオプ:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:QUKrPaw3
なんか子供向けみたいな漢字の開き方
663名無しのオプ:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:XGGm56++
スコットランドのエディンバラでは今日、「誇り高き赤毛」をスローガンに赤毛マーチが行われた。赤毛の人々は、髪の色で馬鹿にされたり偏見を受けたりしている
と語っており、今日の行進はそのような状況を是正するためだという。スコットランドでは地球上の赤毛人口のうち5分の1が住んでいるとされている。

主催者側によれば、毎年8月に様々なイベントが行われるエディンバラフェスティバルにとって、赤毛マーチは色彩を添えるものになるという。エディンバラでは
この時期、ミュージシャンやダンサーなどを集めた国際フェスティバルや演劇フェスティバルとしては世界最大のもののひとつであるフリンジが行われる。

http://m.ruvr.ru/data/2013/08/11/1317567792/2642656681_1bf1f6199e_b.jpg
http://japanese.ruvr.ru/2013_08_11/119439330/
664名無しのオプ:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:kdg+d2DS
>>663
ウェンディーズのマスコットみたい
かわいいなあ
665名無しのオプ:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BBaVnIDh
赤毛連盟って、赤毛の人は馬鹿にされやすい、という設定があるから成り立つ話だったのか
しかもドイルの出身地スコットランドでは赤毛が多いなんて知らなかったよ
下地を知るといろんなつながりがわかって面白いね
666名無しのオプ:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:w7AQA0bM
ドイルはアイルランド系だけどな
667名無しのオプ:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:HomBzrmr
>>665
赤毛のアンもコンプレックス持ちやすい赤毛でありながら真っ直ぐに生きる女学生っていう感じだったよな
668名無しのオプ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Y21K73ZN
赤毛の人って気性が激しいとか、妙な術を使いそうwという印象が強いみたい。
アンは前者だし、フィデルマ修道女なんかもそういう描かれ方だな。
「黒後家蜘蛛の会」に出てくる自分は魔女だと言い張ってる女性は後者を逆利用してる例。

スコットランドやアイルランドの人に多いゆえ、
民族的にこう見られがちというイメージがそのまま残ってるってことなんだと思う。
669名無しのオプ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZqfA2IPI
馬鹿にされがちだけど善良な赤毛の一般市民を、
由緒正しき王侯貴族の血が入った悪人が騙す、という構図
ドイルの庶民派な正義漢ぶりが表れてる気がするよ
670名無しのオプ:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZqfA2IPI
あ、あんま善良でもないか
給料ケチれる、と思って欲かいたからクレイを雇いいれてしまったんだし
簡単な仕事で法外なお金をもらえるのをよく考えないで良しとしてたんだし
やっぱそれは赤毛だから・・・ってことか
ドイルさん全然正義漢じゃないな
671名無しのオプ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:xu7IgT4v
今日の16時からNHKEテレのみんなのうたで、
「シャーロック・ホームズとワトソン博士」が流れるみたい
今更番組表で気づいた
672名無しのオプ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ChIPRtFX
>>671
見れなかった。このカキコにあと少し早く気付いていれば!!
また流れるといいな〜
673名無しのオプ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:dJfLEFH0
>>671
しまった…相棒見てた…
674名無しのオプ:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:gfEZ7Bf8
>>671
しまった。今知った。
来週の同じ時間にもやるみたいだね。
歌は谷啓だってw
675名無しのオプ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:x+799OH7
ttp://cgi2.nhk.or.jp/minna/search/index.cgi?id=MIN197512_03

> 初回放送月:1975年12月-1976年01月

そんなに昔からあったんだ……全然知らなかった。
676名無しのオプ:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:p4ApjgJw
1971年生まれの自分がホームズとワトソンの名前を知ったのがこの曲だったが、
谷啓さんが歌ってたとは知らなんだ。
渋い声だったから、誰かベテランの歌手かと思ってた。
677名無しのオプ:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:GTgYHP2q
坂口憲二 アンダマン
678名無しのオプ:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:G0n5CefG
シャーロックホームズVSモンスター見た

なんじゃこりゃって感じだった
679名無しのオプ:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:L/LV+uxH
ホームズは詩人の鮎川信夫の訳が大好きなんだけど、同好の士はいないかな?
「恐怖の谷」「事件簿」を訳していないのが、実に残念だ
680名無しのオプ:2013/09/02(月) 11:17:29.57 ID:kzhOLb9t
鮎川信夫なつかしいね。
昭和20年代には、二宮佳景の筆名でチャンドラーなんかを訳してたな。
たぶん埋もれたままだと思うが……
681名無しのオプ:2013/09/03(火) 11:30:50.55 ID:YNyANfIT
宝石のバックナンバー探さないと出てこないんじゃないの
682名無しのオプ:2013/09/04(水) 09:28:59.32 ID:Q8aUetlX
創土社のクトゥルーシリーズで「ホームズ鬼譚〜異次元の色彩〜」なる本が出た
そうだが、読んだ人いる?
ホームズとクトゥルーってゲームとかでわりとよくコラボするよな。日本人作家
が書くとどうなるんだか。
683名無しのオプ:2013/09/06(金) 18:40:26.40 ID:OAksgJFu
金縁の鼻眼鏡の老人と犯人、不慮の事故で殺人を犯したにも関わらず、食欲は旺盛なんですね
684名無しのオプ:2013/09/06(金) 18:53:56.57 ID:ynWDO5iV
金縁の鼻眼鏡とか赤い輪とかを読むと、トイレはどうしていたんだろうと疑問に思う。
685名無しのオプ:2013/09/06(金) 19:32:18.73 ID:OAksgJFu
隠し部屋がでてくる作品はいくつかあるけど、トイレまでは気が付かなかったなぁ。確かにどうしていたんだろう。
686名無しのオプ:2013/09/06(金) 21:01:30.18 ID:XiqrQ4vt
赤毛組合で穴を掘った大量の土砂はどう処分したんだ!ってな感じの突っ込みを
読んだことがある。
687名無しのオプ:2013/09/06(金) 21:27:47.57 ID:ZE0vDgis
19世紀だとまだ「夜はおまる」の家もあったんじゃなかったっけ
688名無しのオプ:2013/09/06(金) 23:28:32.89 ID:x2XHMi+T
「ヘビは牛乳で飼いならせない」というのを読んだことがある
689名無しのオプ:2013/09/07(土) 00:03:17.44 ID:xY03lffB
じゃあ猫で
690名無しのオプ:2013/09/07(土) 08:07:41.67 ID:lXWSAm8R
>>684-685
部屋の中にバスルームがあるんじゃね?
691名無しのオプ:2013/09/07(土) 14:53:26.22 ID:0jdGH2nq
金縁の方は教授自身が出歩くのに杖や車椅子がいる状態だから
室内に簡易トイレ的なものがあっても不自然じゃないと思う

赤い輪は部屋にトイレがある下宿を選んだんじゃないかな
ギリシャ語通訳に出てきた引きこもり用ラウンジみたいなのが
ある国だから、家主や他の住人と接触が少なくてすむ
トイレ付部屋の需要は多いのかもしれない
692名無しのオプ:2013/09/07(土) 16:57:49.90 ID:4q9PeKsc
赤い輪の下宿人の部屋は最上階と書かれてるけど、上の方の階にトイレを作ったりするものかな?
しかも、下宿人は十日も出てこないけど、トイレ付きの部屋だったとして汚物の処理はどうしてたの?
693名無しのオプ:2013/09/07(土) 17:57:50.11 ID:YrUnuXvY
どうしてたんだろうねぇ
パリなら窓から投げ捨ててたんだろうけど
時代が違うか
694名無しのオプ:2013/09/07(土) 18:17:24.92 ID:WA+36hT6
あの時代のトイレってどういう仕組みだったんだろうな
水洗で下水道へGo?
695名無しのオプ:2013/09/07(土) 20:36:01.86 ID:urc2hTzL
>>694
イギリスも長い間、>>693とどっこいどっこいの有様だった
しかし十九世紀前半にコレラが大流行したため「道に捨てるのはマズい」となり
ロンドンでは上下水道の整備が進んだ
とはいっても「道へ捨てる」が「テムズ川へ流す」に変わっただけみたいなもんで、
当時の川の汚さたるや、おお・・・もう・・・

ちなみに、ベッドサイドのナイトテーブルって元々は尿瓶を置いとくためのもの
あと、田舎の貧民だとバケツで済ましてた連中もまだまだ多かった
696名無しのオプ:2013/09/08(日) 01:33:35.54 ID:/KIPMEeU
楽しいロンドン、愉快なロンドン
ロンドン、ロンドン
697679:2013/09/08(日) 23:26:27.67 ID:HuDQL3RQ
>>680
二宮佳景……戦前の「荒地」の仲間の名前ですよね。
満州方面に出征した後、消息不明で、鮎川はその消息を知るためにこのペンネームで翻訳を何冊かやった。
二宮は四国で農業を営み健在だってことが、ずいぶん後になって判明したんだった。
698名無しのオプ:2013/09/09(月) 10:28:17.70 ID:554uKgNe
それは知らなかったな。
以前、神保町で二宮佳景編『一分間ミステリ』を見かけたことがある。
買っておけばよかった。
ちなみに、鮎川訳のエラリー・クイーンは吉本隆明が下訳したらしい。
699名無しのオプ:2013/09/12(木) 10:57:38.52 ID:46ZNxPWE
実際のところはハッキリしないようですが、仲間に仕事を回した可能性はあるかも
700名無しのオプ:2013/09/17(火) 14:12:08.62 ID:DahQyBBb
>>649
あっそ。
ホームズ様にとっては大変迷惑な事だろう。
701名無しのオプ:2013/09/17(火) 22:53:17.32 ID:1nV8UFun
ここでいいのか分からないんだけど質問したい。
ボヘミアの醜聞でアドラーとノートンが急いで教会に行って結婚するシーンがあるんだけど
何で二人がそんなに急いで結婚する必要があったのか、そしてなぜ時間にあれほど
こだわっていたのかが分からない。
誰か教えて。
702名無しのオプ:2013/09/18(水) 20:50:52.33 ID:hdQ2X0Hk
イギリスでは1886年5月まで法律で、結婚式は午前中に挙げる必要があった
らしい。(ベアリング=グールド詳注版より)
作中では1888年の出来事と書いてあるけどなw
703名無しのオプ:2013/09/18(水) 22:29:10.09 ID:s4L+X6h8
>>702
サンクス
でも結婚なんて今日間に合わなかったら明日にすればいいとか思うけど
そこは仕事の都合があったとか何とか脳内補完するべきなのかね。
704名無しのオプ:2013/09/18(水) 23:01:09.42 ID:R4Xp/QHV
「ホームズ鬼譚〜異次元の色彩〜」届いた。ゲームブック形式の短編もあるのな。面白そう。
705名無しのオプ:2013/09/18(水) 23:25:34.39 ID:pL8rKxdM
ホームズが変装して邸内に潜入したのを知ったから急いでトンズラしたかったんじゃないの
706名無しのオプ:2013/09/18(水) 23:39:42.61 ID:q0I0HM3j
結婚したのは潜入する前
707名無しのオプ:2013/09/19(木) 04:57:53.78 ID:QadQmozY
ホームズに狙われてるのを誰かに忠告されてなかったっけ
708名無しのオプ:2013/09/19(木) 05:12:03.94 ID:KQUGx7qH
>>703
結婚して海外に行く計画をしてたから慌ただしかったんじゃない?
今に置き換えても仕事をしつつそういう状況だと会う時間を確保するのも難しかったりするし、
王様には内緒でやってたことなんでしょ?
709名無しのオプ:2013/09/20(金) 01:47:05.91 ID:Vp9rdfjE
ホームズが身辺を探ってると知らされて、一刻も早くイギリスを離れようとしたと解釈してた。
最初の予定よりかなり早まったんじゃないかな。
710名無しのオプ:2013/09/20(金) 19:47:18.40 ID:bVifF5Hd
結婚直後の旅といえば新婚旅行…のチケットが取ってあったが、結婚式の方が仕事等で押してしまった説
711名無しのオプ:2013/09/20(金) 23:27:16.25 ID:U1NJKNbL
「挙式の予約が今日だったのをすっかり忘れてた!
早く教会へ行かないとやっべー!」
712名無しのオプ:2013/09/21(土) 19:15:08.31 ID:rUWo1M8y
都合のいい大安の日があの日だけだったんだよ
713名無しのオプ:2013/09/23(月) 14:12:00.33 ID:rQJGa2tA
赤毛のアンでも思ったけど、白人にとって自分が赤毛だった、ってどれくらいの
ガッカリ具合なの?
日本人がハゲデブぐらいの感じなの?
遺伝するから結婚さけられるぐらい深刻なの?
714名無しのオプ:2013/09/23(月) 17:28:49.09 ID:TO3Ws//p
古くからイギリス人の間には、赤毛の人に対する根強い偏見があった。
赤毛の者は皮膚のメラニン色素が少ないため、
一般的な白人と比べて皮膚の色が薄く顔色が青白い傾向にある。
体質的に紫外線に対して過敏なため光線過敏になりやすく、
顔面のそばかすや体のシミができ易い。
これらの要因が元となって昔からイギリスでは、
「赤毛は体質的に虚弱になりやすく、遺伝的にハンデがある」
といった事実から来る差別が根付いていた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%AF%9B#.E8.B5.A4.E6.AF.9B


あとキリスト教の伝承ではカインやユダが赤毛ということになっていて、
多分先に赤毛への差別があってそちらが後付なのだろうけど
差別を助長する要因になっているらしい
715名無しのオプ:2013/09/23(月) 17:51:15.16 ID:yCQhWLEO
あの百科辞典写すだけのバイト(だったよね?)はちょっとやりたい。
今の日本円に換算するとどれぐらいの賃金だったのだろう?
716名無しのオプ:2013/09/23(月) 21:03:13.61 ID:DwUNRu+Z
ぐぐった感じ1ポンド=2万円前後が妥当ぽいのでいつもそれで計算してる。
それでいくと週給8万円くらい、かなりおいしい。
717名無しのオプ:2013/09/23(月) 21:47:41.15 ID:VGizgFtx
あの仕事でその給料だったら、そりゃー求職者が行列を成すわな。
718名無しのオプ:2013/09/24(火) 00:17:31.01 ID:nIjkyM8J
なに月32万?
そりゃ人気でるな>赤毛組合
719名無しのオプ:2013/09/24(火) 00:19:31.54 ID:DrjwTODn
自分もいつか大金持ちになったら
訳の分からない仕事で人を募集してみたいw
720名無しのオプ:2013/09/26(木) 07:57:19.37 ID:659IhQ9G
>>716
独身女性が生活するのに年60ポンドもいらない(花婿の正体)
というからもっと多い気がする
721名無しのオプ:2013/09/26(木) 18:54:39.87 ID:kgGn7y67
あのすみません、ここってパスティーシュの話もおk?

「A Slight Trick of the Mind」っていうホームズ小説面白いですか?
日本語レビューを検索してみたけど見つからなかったので
あらすじすらよくわからないので、原書トライしようかどうか迷ってる
722名無しのオプ:2013/09/26(木) 18:56:21.58 ID:XuSlmSX4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1371356815/l50
貴方の好きなニセホームズを教えてください 4冊目
723名無しのオプ:2013/09/26(木) 20:30:44.12 ID:kgGn7y67
誘導ありがとうございます
724名無しのオプ:2013/09/28(土) 06:00:14.44 ID:OMROmxCG
白目を剥き奇声をあげ涎を垂れ全身痙攣する人々の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1358236032
725名無しのオプ:2013/10/01(火) 21:51:53.29 ID:cWoM8G8v
パスティーシュどころの話じゃない
舞台はニューヨークでワトソンは支那女、エピソードはオリジナル
もうホームズでなくて結構
http://eiga.com/official/wowow/elementary/
726名無しのオプ:2013/10/01(火) 23:37:54.54 ID:mIjApw9+
そういえば週末にグラナダ版をBSでやるんだっけか
727名無しのオプ:2013/10/02(水) 01:56:50.32 ID:puJUsyfi
そういうのはニセホームズスレで
まあ、パロディで女ホームズも女ワトソンも東洋人どころか宇宙人も
何でもありのジャンルだけどさ
728名無しのオプ:2013/10/02(水) 19:40:08.76 ID:S1hh04bw
犬のこともわすれないでね

真面目に考えるとホームズって何なんだろうね?
729名無しのオプ:2013/10/03(木) 20:41:32.34 ID:tEYKORhC
>>726
最近TV見ないからそんな情報ここを通り過ぎなかったらスルーだった
726のおかげ 多謝!
730名無しのオプ:2013/10/04(金) 19:28:19.96 ID:2YpvWPh1
明日はWOWOWでエレメンタリー第1話無料放送
深夜はグラナダリマスター放送開始
祭りじゃ
731名無しのオプ:2013/10/05(土) 00:23:52.90 ID:SEM5He2O
>>730
情報ありがとう、見てみます。
ミュージカルのホームズでも女性ワトスンですね。
怖いけど楽しみだ。
732名無しのオプ:2013/10/05(土) 07:08:17.25 ID:ubH333aI
気を悪くして欲しくないのですが、まだらの紐のあの動物はあり得ませんよね?
名作と聞いて楽しみに読んだのですが、あまりに突飛な設定に唖然としてしまいました。
インドや調教法を提示しているところで、まさかと嫌な予感はしていたのですが
あの環境であの動物が生きられるとは思えませんし、調教法も迷信だったと記憶しています
なにより体の構造的にトリックの成立すら危ういと思えます
作者の時代から、正しい情報が手に入りにくいということは考慮にいれていますが
どうしても駄作に思えてなりません。みなさんはどう思われますか?
733名無しのオプ:2013/10/05(土) 07:13:35.37 ID:tKstTrLa
どう、って野暮としか
734名無しのオプ:2013/10/05(土) 08:18:37.94 ID:T99X2Ogz
昔からの散々突っ込まれてたネタだよ
それでもあのスリラー感がいいんじゃないか
735名無しのオプ:2013/10/05(土) 08:19:47.82 ID:uBXiqkfQ
まだらの紐をネタを知らずに読んだのか。
うらやましいぜ。
736名無しのオプ:2013/10/05(土) 09:53:48.71 ID:M0IiRc/v
音聞き取れないしミルク飲まないし、言い出したらキリがないよあんなの
そういうのも楽しめるようじゃないと、ホームズは難しい
737名無しのオプ:2013/10/05(土) 10:03:27.79 ID:ubH333aI
そうですか残念です。でも登場人物はとても魅力的でしたね
ミステリー初心者ですが、他の探偵、助手とは一線を画していると思いました。
738名無しのオプ:2013/10/05(土) 13:56:21.72 ID:55jXecZ3
そもそもホームズ物は推理小説としてより
奇譚、冒険譚として読むべきなのかもね。
実際割り切って読むととても面白いし。
739名無しのオプ:2013/10/05(土) 14:16:48.39 ID:VEyqflx+
一番多いのが the adventure of ○○ ってタイトルだしね
740名無しのオプ:2013/10/05(土) 14:18:04.12 ID:8FyCnA0a
>>737
あれはコナンドイルの創作した生き物だと思えばいいよ
741名無しのオプ:2013/10/05(土) 16:15:46.84 ID:pFC2iUHM
ブラウン神父のが面白い!
742名無しのオプ:2013/10/05(土) 16:47:15.74 ID:f7b5V0F1
ブラウン神父 【のが】 面白い!

【のが】って何だ?
743名無しのオプ:2013/10/05(土) 17:22:07.20 ID:55jXecZ3
何でそこに噛みつくかなあ・・・
744名無しのオプ:2013/10/05(土) 18:06:24.83 ID:h/junBkA
ブラウン神父の(作品)が面白い

ブラウン神父の(作品の方が)面白い

二通りに読める! これは心理トリックを狙ったミステリだ!
と言いたいのではないかと妄想する次第。
…まぁどうでもいいや のがのがうぇーぃ
745名無しのオプ:2013/10/05(土) 19:33:14.58 ID:mLyHW3fK
まだらの紐は小学時代に読んでおくに限る
746名無しのオプ:2013/10/05(土) 20:40:21.70 ID:egcmO0GG
考えてみると最初に読んだホームズは「まだらの紐」だった
世界の名作全集みたいなのに収録されてた記憶がある
747名無しのオプ:2013/10/06(日) 07:16:40.44 ID:aen39Rub
エレメンタリー1話はGyaOでも見られるな。うちはそもそもBS受信設備が無いから助かる
748名無しのオプ:2013/10/06(日) 08:09:28.22 ID:jrssatLY
エレメンタリー昨日見たけど結構面白かった
749名無しのオプ:2013/10/06(日) 10:39:55.01 ID:ttKWJNjk
幼い兄弟が換気口から侵入した蛇に絞め殺された事件
http://matome.naver.jp/odai/2137576053985808301
750名無しのオプ:2013/10/08(火) 07:51:25.73 ID:qq9XhWtM
>>749
このニュースを知ったとき不謹慎ながらまだらの紐を思い出したのは私だけではあるまい
751名無しのオプ:2013/10/08(火) 13:39:10.86 ID:4MgFZfJT
>>750
おれは「ロボット刑事」の第1話を思い出したんだが、
今考えるとあれは「まだらの紐」が元ネタだったのかもしれんなぁ。
752名無しのオプ:2013/10/09(水) 14:06:18.99 ID:ZwgEBmui
とりあえず小学生の時に読んでおいてよかったなあ。
怪しい密室、謎のダイイングメッセージ、近くにはジプシーの一団がいて…
ヒロインにふりかかる危険、それを看破するホームズのかっこよさに素直にときめいた。

>>738
「這う人」「悪魔の足」なんかもあの雰囲気を楽しむ作品だね。

パスティーシュだけど「東洋の冒険」はこういう視点に基づいた作品だと思う。
謎解き面にはあまり力を入れてないけど、異国の描写が緻密で雰囲気があって
そういう中でのホームズの冒険譚と捉えるべき。
個人的にはかなり好きだな。
753 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) :2013/10/13(日) 21:11:15.54 ID:K0Vf7tAU
シャーロック3 完成した?
754名無しのオプ:2013/10/14(月) 11:35:15.74 ID:pPvfL2sX
推理担当のシャーロックとボクシング等アクション担当のシャーロックと
変装して捜査担当のシャーロックがチームを組んでいるドラマとかを
妄想した>>シャーロック3
(もちろん薬物担当の隠しキャラもあり)
755名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:10:43.25 ID:BCCgy/yR
ちょっとそれ面白そうw
756名無しのオプ:2013/10/14(月) 14:54:15.69 ID:8LXcvSIM
シャーロックアは一人じゃなくて、チームだった! みたいなのは
もう絶対ありそうだがないの?
757名無しのオプ:2013/10/14(月) 21:49:23.70 ID:1SBcKP7W
>>754-756
どちらかというとホームズの後継者としてのベイカー街遊撃隊などでありそうな設定のような
ホームズが一人でやっていた事を後継者たちが分担して遂行するという感じで
758名無しのオプ:2013/10/15(火) 20:25:01.43 ID:uSlj1ZhG
秋の夜長はシャーロック・ホームズ三昧
ttp://www2.nhk.or.jp/navi/holmes/

【BSプレミアム】バスカヴィルの犬
10月27日(日) 午後3:00〜4:45

【Eテレ】地球ドラマチック「名探偵シャーロックは今も生きている!?」 
11月2日(土) 午後7:00〜7:45

【BS1】BS世界のドキュメンタリー「“科学捜査官”シャーロック・ホームズ」
11月5日(火)前編 11月6日(水)後編
午前0:00〜0:50(月曜・火曜 深夜)
759名無しのオプ:2013/10/15(火) 22:13:48.13 ID:oMAgvWhv
>>758
> 【BSプレミアム】バスカヴィルの犬
> 10月27日(日) 午後3:00〜4:45
二時間スペシャルは土曜深夜とは別枠で放送するのか。
四人の署名も注意していないと見逃してしまいそうだ。
760名無しのオプ:2013/10/15(火) 23:07:59.81 ID:hS3q/Pmq
こないだミステリーchでやったとこじゃないか四人の署名
あれ、リマスターの映像で山さん声だけのNHK版編集になってて良かった
761名無しのオプ:2013/10/16(水) 20:56:58.03 ID:Hf/WR8za
762名無しのオプ:2013/10/22(火) 08:07:37.80 ID:LdAeCQBj
>>758
情報ありがたや
763名無しのオプ:2013/10/29(火) 01:10:45.39 ID:OYzWZtC3
ワトソンがソープランドに行ってたのがバレるのは
なんて話だっけ?
靴ひもの結び方で。

「どうしてソープにしたんだい?風呂さ、風呂のことさ」

「最近調子が悪くて、医者仲間では、そういうときはソープに行けといわれてるし」

みたいなかんじ
764名無しのオプ:2013/10/29(火) 06:50:04.16 ID:DASM5J76
ソープ嬢に靴紐を結んでもらったという意味?
765名無しのオプ:2013/10/29(火) 08:57:50.37 ID:je3EApal
>>763
これかい?
でもここでいうトルコ風呂はソープとは全くの別物だと思うが
ttp://www.221b.jp/h/lady.html
766名無しのオプ:2013/10/29(火) 17:12:04.39 ID:5VZZdYVs
>>763
マジボケだったら恥ずかしすぎ&トルコ人に失礼すぎ
Wikipediaででも調べて勉強する事を勧める
767名無しのオプ:2013/10/29(火) 17:38:46.01 ID:0EyNuuF5
釣りだろ

それより週末の地球ドラマチックはどのくらいホームズについて触れるんだろう?
なんか科学捜査の起源みたいな感じで扱うようだけど
768名無しのオプ:2013/10/29(火) 21:04:32.07 ID:OYzWZtC3
>>765
そうそう
フランシスカーセックスの失踪
769名無しのオプ:2013/10/30(水) 01:25:15.56 ID:TskhH9EQ
>>768
こらこらこらこら
770名無しのオプ:2013/10/30(水) 16:50:34.39 ID:a4bCsCOl
グラナダ版「高名な依頼人」に二人してトルコ風呂に行ってるシーンがあるな
ttp://lucre-noin.livejournal.com/114583.html

>>765のサイトにも原典のイラストがある
771名無しのオプ:2013/10/31(木) 22:08:58.82 ID:qb2qiSc4
ジュンク堂限定復刊とかいって
D.カーのコナンドイルって本とドイルの息子&カーのホームズ物が
売っていたんだけど値段高くて手が出せなかったのですが
絶版になってたということは内容もたいしたこと無いのかな?
772名無しのオプ:2013/10/31(木) 22:48:03.21 ID:y+7YTc4x
773名無しのオプ:2013/11/01(金) 23:39:24.99 ID:UufoT2kF
>>771
良作でしたよ。
もとの作品の続編であってほしいような、ものもあったし。

機会があったら、是非読んでみてください。
774ラ ◆zjrwHxTgO. :2013/11/02(土) 11:00:11.47 ID:2MW9HZNu
>>767
情報ありがとうございます
知りませんでしたが、録画予約
間に合いました

楽しみです
775名無しのオプ:2013/11/02(土) 12:13:09.95 ID:FPdEpPbx
>>767
ドラマや映画の映像をふんだんに使った内容のようだね
面白そう
776名無しのオプ:2013/11/02(土) 13:46:18.28 ID:A49x4Y0g
【BBC】SHERLOCK シャーロック 43【2010-2013】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1379746890/

876 奥さまは名無しさん sage 2013/10/24(木) 22:57:55.22 ID:???
皆様のNHKに要望メールだそう
地上波でのS1,S2のオンエア
S3の少しも早いオンエアをたのむぜ〜って

https://www.nhk.or.jp/kaigai/form/webmail.html
777名無しのオプ:2013/11/02(土) 14:45:39.29 ID:JKll8eCi
>>771
情報ありがとう。
注文しちゃった。
778名無しのオプ:2013/11/02(土) 18:58:24.70 ID:GwhPAxZQ
もうすぐEテレでやるやつって、
再放送ありますか?
779名無しのオプ:2013/11/02(土) 19:15:38.28 ID:jU7IM6n/
>>778
あるよ>>758

秋の夜長はシャーロック・ホームズ三昧
ttp://www2.nhk.or.jp/navi/holmes/

地球ドラマチック
「名探偵シャーロックは今も生きている!?」
[Eテレ]
11月2日(土) 午後7:00〜7:45
再放送 11月11日(月) 午前0:00〜0:45 (日曜深夜)
780名無しのオプ:2013/11/02(土) 19:16:35.64 ID:GwhPAxZQ
ありがとうございますん(・ω・)
781名無しのオプ:2013/11/03(日) 09:43:52.30 ID:BHUoLUqT
10時からチャンネル銀河でコナンドイルの事件簿という番組がある模様
782名無しのオプ:2013/11/03(日) 19:34:09.69 ID:9sujCeG4
ジェレミー・ブレット生誕80年
まだ存命でもおかしくない年齢なのになぁ・・・
783名無しのオプ:2013/11/03(日) 21:33:47.31 ID:y9I8/24e
グレナダ版を見てると、物音がすごく心地よいなぁといつも感じる。
足音、馬車の音、食器の音、etc...
784名無しのオプ:2013/11/04(月) 12:30:53.80 ID:4zkl64/V
Eテレの録画見たけど最後の方すべての起源はホームズみたいになっててワロタ
XファイルはわかるけどLOSTはどの辺がホームズ?
785名無しのオプ:2013/11/04(月) 12:38:31.14 ID:aLnlpYYs
起源といえば、ホームズをライヘンバッハに落としたことで抗議が殺到した件は「炎上」の起源になるのだろうか。
786名無しのオプ:2013/11/04(月) 12:51:50.96 ID:OfmnVREa
Eテレのは、10分にまとめられる程度の浅い番組だった。
同じこと言ってて、映像も同じの使い過ぎw
今日深夜のBSのは楽しみだ。

>>784
マイクロフト→ロフト→ロスト
787名無しのオプ:2013/11/04(月) 12:53:01.71 ID:wvv1WD0L
>>779のBS1のほうは日付火曜になってるけど月曜深夜なので一応告知
788名無しのオプ:2013/11/04(月) 20:26:50.79 ID:wGozGiZ1
>>785
あれは、まあ、人間は虚構のキャラクターに本気になる生き物だという事を教えてくれた事件でしたね
789名無しのオプ:2013/11/04(月) 21:02:19.88 ID:tgXXmszU
ああ、俺もドイルのブログに凸したわ。我ながら若かった。
790名無しのオプ:2013/11/05(火) 06:15:36.01 ID:4qAuy5lK
ホームズが滝で死んだせいで
地球には異星人が来ないんだ、という話が好きだった
791名無しのオプ:2013/11/08(金) 14:40:26.88 ID:S7iMoQpX
書斎さん!

そして誰もいなくなった

に、ポアロが出てるって本当ですか?

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか?
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか?

書斎さん、明確な返答をお願いします
792名無しのオプ:2013/11/10(日) 17:46:27.11 ID:cQHXYcwh
過去スレで、当時2chがあったらホームズ板が存在しただろうという話が出てたっけな。
793名無しのオプ:2013/11/11(月) 00:53:23.82 ID:HLcSYUXi
Eテレの、やっと見た
ワンパターンでちょっと強引な作りだなーと感じた

>>792
「最後の事件」発表後は荒れるだろうなあw
794名無しのオプ:2013/11/11(月) 17:48:43.74 ID:0j+t6QqI
ライヘンバッハ捜索スレとか立つのかw
795名無しのオプ:2013/11/11(月) 20:23:57.67 ID:7NbMMEeH
ドイル氏に電凸スレとかなw
796名無しのオプ:2013/11/11(月) 22:07:33.31 ID:oK9DrjWO
ストランド誌不買運動とかやってそうな気がする
797名無しのオプ:2013/11/12(火) 18:42:57.92 ID:FyWPZJmk
部下が崖上から岩を転がり落とすとかゲームウォッチかよ!!
798名無しのオプ:2013/11/12(火) 19:52:21.29 ID:qFW62SQ9
ドイルのインタビューて結構有名なのか
799名無しのオプ:2013/11/12(火) 19:53:38.75 ID:6wC43eq4
【悪臭】家主が下宿人の愚痴をこぼすスレ【銃痕】
800名無しのオプ:2013/11/12(火) 21:29:38.65 ID:XTtG0fbI
もしミステリの世界に2chがあったら?のスレはサルベージされないのかねえ
もいちど建たないかなあ
あれほんと面白かった
801名無しのオプ:2013/11/14(木) 08:17:47.01 ID:ZSWci83D
現実じゃなくてホームズ世界の方に2chがあったら
ライヘンバッハの後ホームズ生存説スレが立って
モラン大佐が目撃情報をチェックしてたんだろうな
802名無しのオプ:2013/11/14(木) 22:36:23.42 ID:OL8nzEKM
スレの削除依頼を出すマイクロフト
803名無しのオプ:2013/11/15(金) 00:55:31.38 ID:TQrQt6ht
ディオゲネス・クラブの会員ってネットには大量に書き込みしそうw
804名無しのオプ:2013/11/15(金) 01:10:08.12 ID:cbQEdkvh
削っとらんどやーど ★:1892/11/14(木) 01:10:11.22 ID:???0
>>802は削除に当たらないと判断、残しました。
805名無しのオプ:2013/11/15(金) 01:36:19.46 ID:5IGYTlL6
>>803
隣の席同士が同じスレで煽り合いとかやってそう
806名無しのオプ:2013/11/15(金) 16:58:49.68 ID:N4eszE1e
>>802
実はスレ立てたのがマイクロフト
ホームズが生存してること自体はモリアーティとの死闘直後に
既にモラン大佐らにバレてるので、嘘の目撃情報を流しまくってる
というか2ちゃん自体マイクロフトが管理してる
807名無しのオプ:2013/11/15(金) 22:16:09.18 ID:gYMJ5JsO
ワトスン「もう2ちゃんはやめた
ホームズは実は生きてチベットにいるだのアメリカでヴァイオリン奏者をやってるだの
死者を冒涜してる、けしからん」
808名無しのオプ:2013/11/15(金) 23:29:54.72 ID:ZC9C7dU9
ホームズ「ワトスン、君はシゲルソンというコテの立てたチベット探検記スレを読んだことがあるかもしれないが(ry」
809名無しのオプ:2013/11/16(土) 03:35:54.76 ID:GUKyo/8g
荒らしのカキコにしか見えない八頭身モナーの一団には恐るべきメッセージが秘められていた……「踊るAA」
810名無しのオプ:2013/11/16(土) 12:33:58.28 ID:5YOp2yU0
「鬼女板1スレの方が警官12人分よりも成果を上げられる」
と言って鬼女板イレギュラーズを活用するホームズ
811名無しのオプ:2013/11/17(日) 00:04:13.04 ID:dXtkofE6
シャアアアアアアアアアアアアアアロックwwwww
などとスレを荒らしまくるコリアーティ教授
812名無しのオプ:2013/11/17(日) 00:19:06.37 ID:rxivHITj
恐喝のため書き込みの特定にいそしむミルヴァートン
「貴女、○○板△△スレの>>812ですよね?晒されたくなかったら・・・」
813名無しのオプ:2013/11/18(月) 18:28:35.59 ID:JFQpfnpm
>>811
かわいい
BBC版のモリアーティがマジでやってそう
814名無しのオプ:2013/11/19(火) 20:14:14.83 ID:vFN2cbjz
パスティーシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ
815名無しのオプ:2013/11/23(土) 22:29:18.10 ID:z1phlfi4
シャーロックホームズの宇宙戦争ポチってしまった。
816名無しのオプ:2013/11/24(日) 00:01:16.16 ID:tGZb7Woc
みんな分かってると思うが、NHK-BSで0:30から『ブナの木立ち』だぞ。
見逃すなよ。
817名無しのオプ:2013/11/24(日) 11:35:32.14 ID:kcatChV1
録画予約を「毎週」に設定してるつもりでしてなかったorz
818名無しのオプ:2013/11/24(日) 17:08:48.48 ID:p2A9HUky
グラナダ版はこの前の「青い紅玉」が好き
ドラマオリジナル部分が原作をもっとよくしてると思う
819名無しのオプ:2013/11/24(日) 19:12:20.91 ID:uv+ioypn
あのネズミ色のガウンが欲しい
銀星号のときのフード付きのグレーのコートも欲しい
820名無しのオプ:2013/12/08(日) 04:09:13.20 ID:DpVAYhii
>>814
821名無しのオプ:2013/12/15(日) 17:18:19.87 ID:U21k1dUA
年明け早々に英本国で「SHERLOCK3」の放送があるそうだ。
日本での放送は春頃になるかな?
822名無しのオプ:2013/12/16(月) 13:03:21.06 ID:bOzpF6q3
書斎さん、そして誰もいなくなった
に、ポアロが出てるって本当ですか?

あの登場人物の中の誰がポアロなんですか?
なぜ自分がポアロだってことを最後まで明かさなかったのですか?

書斎さん、明確な返答をお願いします
823名無しのオプ:2013/12/17(火) 05:00:23.22 ID:QWcsu7Ku
そして嫁も子供もいなくなった
824名無しのオプ:2013/12/19(木) 19:55:28.57 ID:M+hvT5HO
英女学生「キャメロン首相ってエカチェリーナ2世に似てね?」 →親族でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387448050/

バスカビルみたいな話
825名無しのオプ:2013/12/19(木) 20:29:15.36 ID:M+hvT5HO
dat落ちに備えてコピペしとく

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/12/19(木) 19:14:10.83 ID:dyUkGwT30 BE:2266560184-PLT(12010) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/2ta.gif
英国のある女子大学生は英国の首相と帝政ロシアのエカチェリーナ大帝の顔が似ていることに
気がついた。そしてそれは偶然の出来事ではなかったのだ。

ベルリンにあるドイツ歴史博物館を見学していた英国のソフィ・ゲドさんはヨハン・バプティスト・ランピによる
エカチェリーナ二世の肖像画に注目し、デイヴィッド・キャメロン首相と顔の特徴が似ていることに
気がついたという。「ザ・スペクテイター」誌が報じた。ゲドさんのこの印象派瞬く間にインターネットや
英国のメディアで広がった。

その後「ザ・スペクテイター」誌が報じたところによれば、キャメロン首相はエカチェリーナ大帝とは
三親等の親族であり、間に9世代の違いがあるという。キャメロン首相は英国王ウィルヘルム4世の直系の
子孫であるが、その叔父のフレデリック・ルイス皇太子はエカチェリーナ大帝とは三親等の兄弟であった。

http://japanese.ruvr.ru/2013_12_19/126144743/

キャメロン英首相
http://m.ruvr.ru/data/2013/12/19/1309856309/4RIAN_02278828.G20.ru.jpg
エカチェリーナ2世
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Levitzky_Portrait_Catherine_II_in_1794.jpg
エカチェリーナ2世(ヨハン・バプティスト・ランピ作)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Johann-Baptist_Lampi_d._%C3%84._001.jpg

いらい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387188927/234
826名無しのオプ:2013/12/19(木) 22:56:55.68 ID:0ctCptf0
http://www4.nhk.or.jp/sherlockholmes/x/2013-12-28/10/9895/
12/29 の放送は 0:40 からなので注意
827名無しのオプ:2013/12/31(火) 15:09:09.06 ID:BMM2BLtg
朗報

■再放送決定!2月19日よりBSプレミアムにて
2月19日(水)午後4:00 「ボヘミアの醜聞」
2月20日(木)午後4:00 「踊る人形」
2月23日(日)夜11:00 「バスカビル家の犬」(長編)
2月24日(月)午後4:00 「海軍条約事件」
2月25日(火)午後4:00 「美しき自転車乗り」
2月26日(水)午後4:00 「曲がった男」
※3月の放送予定は決まり次第、追ってお知らせいたします。

ttp://www4.nhk.or.jp/sherlockholmes/
828名無しのオプ:2014/01/06(月) 21:02:19.16 ID:lnCfHyYj
ホームズおたおめ!
829名無しのオプ:2014/01/06(月) 22:04:06.89 ID:hfYbn/w6
>>827
おお、最初撮り逃したから嬉しい。

ホームズさんおめでとうございます。
Googleで何かやらないかと思ったんだけどな。
830名無しのオプ:2014/01/07(火) 16:37:26.89 ID:iXmOCY4k
>>829
ドイルの誕生日にもうやってるからなあ
ttp://www.google.com/doodles/sir-arthur-conan-doyles-147th-birthday
831名無しのオプ:2014/01/13(月) 11:14:26.66 ID:hrj9t2ZB
【画像】 オランダで開催された 「赤毛フェスティバル」 が凄すぎるwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389515454/

リアル赤毛連盟
832名無しのオプ:2014/01/17(金) 08:36:11.38 ID:dR4f8rtc
Ravelryって編み物総合サイトでBBC版シャーロックのあみぐるみを発見
雰囲気出てる
ttp://www.ravelry.com/patterns/library/bbc-sherlock
833名無しのオプ:2014/01/17(金) 17:31:31.38 ID:qyR7wovG
昔見たドイルの後釜的な人が書いたとかいう一冊完結の小説が読みたいんだが全く思い出せない
文庫だったことだけは覚えてるんだが
834名無しのオプ:2014/01/17(金) 18:12:14.03 ID:8++SdMsE
せめて作者が男か女かは覚えてないの?
835名無しのオプ:2014/01/17(金) 23:50:00.06 ID:mgeDtxdM
まず「ドイルの後釜的な人」ってのが思い当たらないな。
誰だろう?
836名無しのオプ:2014/01/17(金) 23:56:29.57 ID:DFiqcUum
@ドイルの後釜的な人 → 誰それ 
A一冊完結の小説 → 普通そう
B文庫だった → 普通そう
837名無しのオプ:2014/01/18(土) 00:35:40.35 ID:CNUQYpWe
シャーロック・ホームズの功績
アンドリアン・コナン・ドイル、ジョン・ディスクン・カー

これ?
838名無しのオプ:2014/01/18(土) 01:03:18.62 ID:gK3RBhZg
あれ?「功績」は文庫化されてたっけ?
復刻版もポケミスだったよね?
839名無しのオプ:2014/01/18(土) 06:38:42.55 ID:1bGhSCQ3
短編集を「一冊完結の小説」というのも違う気がするしな
840名無しのオプ:2014/01/18(土) 14:03:00.21 ID:OlSnBd5h
短編集だったような気もしてくる
幼稚園位の時に姉が読んでたんだが全く思いだせない
その時に既に廃版になってたとかは聞いた13年位前になる
手がかりが少なすぎて泣けてくる
>>837
ググったらそんな気もしてくるけど
しかしハヤカワミステリ新書しか出てないっぽい?
841名無しのオプ:2014/01/18(土) 16:47:51.40 ID:exzSwLF0
ジューン・トムスンかとも思ったんだが幼稚園児の姉が読むには厳しすぎるな
842名無しのオプ:2014/01/18(土) 19:04:36.55 ID:OlSnBd5h
>>841
創元推理文庫!だったかも??
ものすごいポピュラーな文庫ではなかった
集英社とか講談社とか新潮とかじゃなかったと思う

といってもその頃姉は既に高校生だった
843名無しのオプ:2014/01/18(土) 19:32:00.53 ID:RH6Fl2LI
ソーラー・ポンズの事件簿?
844名無しのオプ:2014/01/18(土) 21:38:58.77 ID:hzc2uMX5
amazonで「ホームズ」あたりのキーワードで検索した方が早くね?
記憶にある書籍が出てくるかも知れんよ。
845名無しのオプ:2014/01/23(木) 21:16:08.91 ID:PFH9/3oK
日本語では全部読んだので原書にも少し手を出してみたいんですがちゃんと英語なのってありますかね
イギリスアマゾンとか見ても米語だったって書いてるのもあったんでどうかなと
846名無しのオプ:2014/01/25(土) 11:59:43.55 ID:7y4Ju9sY
>>842
843さんのおっしゃるソーラー・ポンズの事件簿では?
でなければマーチン・ヒューイットの事件簿では?
ヒューイットものは「最後の事件」の後ストランド誌に連載されたので
847名無しのオプ:2014/01/25(土) 20:26:01.86 ID:JLO/nAnb
>>845
英語米語ってcentre/center、colour/colorとかの違いのことなのかな
ネット上でも原文確認できるんで、特に某対訳サイトなんかは英語のほうだから
書店で原書探せるなら、あらかじめcentre、theatre、colourなどの単語が出てくる位置確認しといて、
照らし合わせてみればどうだろう
848名無しのオプ:2014/01/26(日) 00:18:14.38 ID:PXMCZAQk
>>847
そういう一般的な英語米語の違い以外にも、「The Reigate Squire」が
米国版では「The Reigate Puzzle」になってたり、「Silver Blaze」に
出てくる地名「Capleton」が米国版では「Mapleton」になっていたりと、
いろいろ変わってるところがあるよ。
849名無しのオプ:2014/01/26(日) 23:53:54.96 ID:l5GUMzL3
タイトル違いがあるのは知ってたけど、地名も変わってたりするんだ。
どういう理由でそうなったんだろ?
850名無しのオプ:2014/01/27(月) 01:00:33.94 ID:vpYHQdQr
>>843
>>846
そのあたりが怪しいっぽいです
>>844
とりあえず気になるのポチって読んでみることにします
ありがとうございます
851名無しのオプ:2014/01/28(火) 11:24:21.10 ID:HATrClWn
ポプラ社文庫のホームズは訳が気に入ってたんだが、長篇は刊行しないのかな?
学研版では出ていたのに…
852名無しのオプ:2014/01/28(火) 19:34:29.69 ID:ZCpfsf94
ハヤカワで復刊になってたので
「シャーロックホームズの功績」読みはじめたけど、
真面目なだけの贋作かと思っていたら、意外と面白いね。
「絹の家」なんかより俺的には好みだ。
853名無しのオプ:2014/01/29(水) 00:52:31.94 ID:KDdZVnhU
角川文庫で全部出るのかが心配。
854名無しのオプ:2014/01/29(水) 11:30:13.65 ID:J8boTWq8
翻訳者を統一してほしいですね。
今さら言っても遅いのか…
855名無しのオプ:2014/01/29(水) 15:47:45.81 ID:fNFY4rJc
いっそいろんな作家の超訳を見てみたい。
856名無しのオプ:2014/01/29(水) 16:29:39.62 ID:CEpsm2ni
小林司・東山あかね訳『シャーロック・ホームズ全集』が河出文庫入り。
『緋色の習作』『シャーロック・ホームズの冒険』が3月予定。
857名無しのオプ:2014/01/29(水) 18:48:43.72 ID:0wrvC8qF
英語さっぱりだから
原語により忠実なのかどうかはわからんが
『緋色の習作』とか『第二のしみ』とかには未だにどうにも馴染めない……
どうしても『緋色の研究』でないとぴんと来ないんだよなあ
858名無しのオプ:2014/01/29(水) 19:11:39.69 ID:Hh9YrHfD
緋色のエチュードっていう訳本もあるね
訳者の人それぞれのこだわりを感じて、たまにはそういう変化球も面白い
とは言え、自分がホームズ物語に求めているのは安定感・安心感
いつも読んで落ち着くのは阿部知二訳
859名無しのオプ:2014/01/29(水) 21:05:34.68 ID:J8boTWq8
もしかして最初に読んだ訳なのではないですか?
僕は延原謙訳が好き。
860名無しのオプ:2014/01/29(水) 23:53:35.61 ID:YbXb21WW
阿部知二はもともと小説家だから
文章に滋味があるというか上手いよね。

小林司・東山あかねコンビは
知識は豊富なんだろうけどなんとなく元祖オタな感じが。
861名無しのオプ:2014/01/29(水) 23:55:42.02 ID:R8NBuDr9
阿部訳は紙媒体は順次絶版になってるが
電子書籍で残ってるね
862名無しのオプ:2014/01/31(金) 09:01:46.58 ID:84mTPwTx
スレチかもですが父が亡くなったので本箱を整理していたら
チョット面白いのが見付かりました
故、桜井一氏著「86分署物語 名探偵退場」と言う本です
(海外有名ミステリーの名探偵が集結したパロディ)
その中に「黄色の研究」と言うホームズのバッタモンが出て来て
シャイロックという名前なのでシェイクスピアもありますが
非常に面白かったです
863名無しのオプ:2014/01/31(金) 13:52:46.72 ID:rsRzdboR
パスティーシュなら「黄色い下宿人」が印象に残っているな。
864名無しのオプ:2014/02/01(土) 00:54:20.69 ID:q2iB/Mep
「シャーロックホームズの功績」
ホームズとワトスンのやりとりが、自然で面白い。
J.トムスンのは、トリックはともかく、そのへんが
物足りない。
865名無しのオプ:2014/02/01(土) 20:25:56.95 ID:/RvZpPUL
ドイル傑作選まだらの紐の再販まだ〜?
866名無しのオプ:2014/02/01(土) 21:27:34.63 ID:aJloivyt
結局>>833が何なのか他人事ながら気になる
見つけ出したらスレに書き込んで欲しい。
867名無しのオプ:2014/02/02(日) 08:16:01.59 ID:mgryEnZW
>>865
あれ絶版になったの?
あのシリーズ全部買ったけど、その一冊しか読んでない
868名無しのオプ:2014/02/02(日) 12:59:12.99 ID:XszNSsKZ
遅くとも2013年末には絶版になってたよ
ドイル傑作集全5冊中で一番需要のある巻だと思うんだけどな…よく分からん
869名無しのオプ:2014/02/02(日) 13:39:26.80 ID:n4W2BXLo
「絶版」じゃなくて「品切れ・重版未定」だろ?
気長に待て。
870名無しのオプ:2014/02/02(日) 20:09:14.42 ID:uBwdNgzu
>>869
それは出版業界における「絶版」の婉曲表現だろ…
871名無しのオプ:2014/02/02(日) 21:36:00.30 ID:zJHntPLX
だいぶ違う
絶版は出版権がなくなる
872名無しのオプ:2014/02/02(日) 22:28:24.28 ID:XszNSsKZ
創元の公式だと「在庫なし」、ネット書店だと「絶版」だったり「品切れ」だったりバラバラなんよ
公式を正とするなら「在庫なし」と書くべきだったか
873名無しのオプ:2014/02/02(日) 22:30:53.54 ID:uBwdNgzu
>>871
なるほどー
勉強になります
874名無しのオプ:2014/02/03(月) 19:19:39.49 ID:NrWYngpa
ホームズ「君みたいに、年中煙草ばかり吹かしてるうえに、食事の時間までが滅茶滅茶という事に
     なると、今に追い立てをくうぞ、ワトスン。その場合は、僕も巻き添えになるおそれがあるが――」
by.三人の学生

ハドスンさん! ワトスンさん! 仰りたい事は分かりますが、抑えて抑えて!
875名無しのオプ:2014/02/05(水) 21:23:07.33 ID:jrlzmu/X
佐村河内氏の謎 ホームズなら見破ったか?
876名無しのオプ:2014/02/06(木) 13:16:36.83 ID:b1IskefV
>>875
彼の仕事場の取材映像と実際の建物とを計測比較して、
奥に隠し部屋がありゴーストライターが潜んでいる事を見破ります。
後はマッチとワラ束を用意して……
877名無しのオプ:2014/02/06(木) 19:31:48.98 ID:YwBPFsjG
>>875
普通に後ろを向いてる時に、「おや、一万円札が落ちていますがあなたのですか」と
声を掛けて振り向くとか言うオチになりそうな…
878名無しのオプ:2014/02/08(土) 01:23:41.38 ID:wOMyUh0W
>>876
「シャーロックホームズの功績」で息子ドイルが再使用してた。
879名無しのオプ:2014/02/13(木) 23:29:57.27 ID:YJdITdHP
シャーロック3 NHK-BS3
5月放送だって。遅いなぁ
880名無しのオプ:2014/02/14(金) 23:54:36.18 ID:nGQDwGet
日本だと、
みんながおかしいと思っていても空気読んで黙っているのが当たり前
声に出しておかしいという奴が排斥される風潮があるからなあ。

神の手の先生の石器捏造騒動も
前々から疑問視する研究者は大勢いたけれども
毎日新聞が捏造の現場を撮影するまでは黙殺された。

今回みたいに新垣の告白がなかったら
偽装を見破っても世間から相手にされないだろう。
881名無しのオプ:2014/02/15(土) 10:36:10.82 ID:jFL8xu7E
まあ日本に限った風潮ではないけどね。
良くも悪くも日本をあんまり特殊と思わない方がいい。
882名無しのオプ:2014/02/15(土) 11:39:33.92 ID:xmYqI1Or
最近の安倍政権の憲法改正や原発推進への方向転換をみてると
だんだん中国や北朝鮮の全体主義に近づきつつあるような気がしてイヤだな
883名無しのオプ:2014/02/15(土) 12:47:46.15 ID:CObQ0km0
急にどうしたの?
人の集まった席で政治と宗教の話はタブー ってマナーはヴィクトリア朝の頃からあったんかな
884名無しのオプ:2014/02/16(日) 00:42:09.59 ID:ud77IMdM
885名無しのオプ:2014/02/17(月) 21:35:38.91 ID:DCmpesOu
>>882
残念な事に、ここはやっぱりアジアなんだよなという事を再確認させられる
こういう想像はイヤなんだが、それこそヴィクトリア朝の人々からはおぞましい黄禍と見なされたような
886名無しのオプ:2014/02/17(月) 23:23:57.72 ID:Pi11aeLt
在庫なしって、数冊は、残っていることあるよ。
前に、出版社に電話したら、在庫なしにしているけど、
実際はあるから、書店に事情を話して取り寄せてくださいといわれた。

ただ、書店も、在庫ありませんって断るろうとするから、
出版社から大丈夫と言われていると、書店に説明して対応してもらった。

普段行っている書店だから対応してくれたのかも
887名無しのオプ:2014/02/18(火) 12:51:44.17 ID:VcUB8wYH
>>885
こういうこと言う人って仮に黄色人種だとすれば名誉白人にでもなったつもりなのかね
888名無しのオプ:2014/02/20(木) 21:44:20.17 ID:+reRokdP
角川版のバスカヴィル家の犬が出るそうで
889名無しのオプ:2014/02/20(木) 22:57:40.92 ID:t3s44VPC
「アンネの日記、都内で破損相次ぐ 各図書館で200冊超」
ワトスン!事件だよ
890名無しのオプ:2014/02/20(木) 23:37:36.49 ID:xQQmfJ0Q
タレイラン「それは事件ではない。ニュースだ」
891名無しのオプ:2014/02/21(金) 08:06:19.88 ID:i9eYqseh
黒真珠でも入ってたのかな?
892名無しのオプ:2014/02/28(金) 01:15:44.56 ID:KQYdLPeD
在日はこのスレの住民にも嫌われたいみたいだな
わざわざスレチな話題を出してさ
このスレに来るほど宣伝が足りないんだろうな
893名無しのオプ:2014/02/28(金) 08:11:36.28 ID:PbXs0sJj
などと意味不明なことをつぶやいており…
894名無しのオプ:2014/02/28(金) 23:49:52.34 ID:Eab4Onow
ホームズ氏はモリアーティとの関係を調査中です
895名無しのオプ:2014/03/03(月) 12:59:02.81 ID:gobi5fIi
『こののち、准男爵は呪いの館の跡継ぎになる前に、元の健康な身体を
 取り戻すべく、医師と連れ立って世界一周の旅に出かける事になるのである。』


To Be Continued “Around the World in 80 Days”
896名無しのオプ:2014/03/03(月) 19:39:44.43 ID:Trk48nuv
>>887
そういう風に考える君の性根にこそ問題があるんじゃないのかね
897名無しのオプ:2014/03/04(火) 02:14:32.65 ID:yfIHeUq0
君の家はアパートかね
898名無しのオプ:2014/03/04(火) 22:53:44.92 ID:VA2ePxpY
はい
899名無しのオプ:2014/03/05(水) 11:38:03.02 ID:XRTtrJun
戸棚の裏はなぜネズミの卵で埋め尽くされないのか……
900名無しのオプ:2014/03/05(水) 18:38:46.46 ID:NwI/KrQh
昨日のおじゃる丸が「シャーロック石清水」というタイトルで
パロディ風味だった
おじゃルパンと対決してた
901名無しのオプ:2014/03/05(水) 22:56:22.28 ID:C8U4KAgR
河出文庫でてたけど、訳はどうなんですか? ホームズ界では有名な人みたいですが
902名無しのオプ:2014/03/06(木) 11:20:03.21 ID:q/SUEqxS
こんだけ沢山訳書が出てるから、ひどい誤訳はないだろう。
903名無しのオプ:2014/03/06(木) 20:23:53.08 ID:49ehZ85l
>>901
自分は文体があまり好きじゃなくて1冊でやめた
904名無しのオプ:2014/03/07(金) 15:42:30.16 ID:b6B5X9zY
あきらかな誤訳は論外として、後は文体の好みになるわな。
自分は新潮派だけど、子供の頃ポプラ社刊?を読んでたので
ホームズが江戸っ子風に見えるのが最初どうも違和感があった。
仮にも上流階級の人間なんだし。
905名無しのオプ:2014/03/07(金) 16:56:13.54 ID:nJq60Ni2
「おう来たねェッさあさ座った座ったィそれで何だい依頼ってェのは」
906名無しのオプ:2014/03/07(金) 20:00:23.04 ID:wnAXUEAA
延原訳は明治の書生っぽいと思う
907名無しのオプ:2014/03/07(金) 21:10:25.64 ID:ppIX5ZHN
>>895
人違いだったと気が付かず、館のドアを開けたホームズとワトソンの目の前に
死んだ筈の准男爵が……って展開を見てみたかったりも。


二人並んで失神するホームズとワトソン
908名無しのオプ:2014/03/07(金) 23:21:30.15 ID:q6f6I7G2
ちくまの復刊はまだかね
909名無しのオプ:2014/03/07(金) 23:26:05.13 ID:Hdefq3O0
新潮版バスカヴィルでモーティマ氏に頭蓋骨を所望されたときの
 >さすがのホームズもこれには参って
というくだりは、原文には見当たらないけどナイスだと思う
910名無しのオプ:2014/03/08(土) 21:31:36.03 ID:eU6XO61G
>>904
山中峯太郎の超訳ですな。
あれは小学生のときには本当に面白く感じた。
911名無しのオプ:2014/03/08(土) 21:35:16.63 ID:jzQhkwIw
延原訳は今でも読めるけど、同じ新潮でも
ルパンの堀口大学はかなりきつい
912名無しのオプ:2014/03/09(日) 01:24:01.00 ID:9BOcznNi
どんなもんかね?
http://www.nhk.or.jp/sh15/
913名無しのオプ:2014/03/09(日) 06:36:45.63 ID:Sc7I3WJ7
>>912
4月に三谷幸喜の児童向け小説が出るというのはこれ絡みだったか
914名無しのオプ:2014/03/09(日) 11:21:54.59 ID:Zops3UTi
ステマっぽい
915名無しのオプ:2014/03/09(日) 13:03:44.35 ID:FGIX1i/Q
>>912
関係者だけがおいしい、視聴者無視のNHKお得意芸はもううんざりです
916名無しのオプ:2014/03/09(日) 13:21:47.24 ID:PNcymvOR
ETVの人形劇は評判いいから…
と思ったら総合で3回の特番かいな
三谷脚本の三銃士はまあまあ当たったみたいだし…
しかし人形も役者も含めてスタッフかぶりまくりじゃねえかよwww
917名無しのオプ:2014/03/10(月) 11:36:01.81 ID:FPLLXZod
どうせ人形劇にするなら、ヤングシャーロックの二番煎じになんてしないで、原作に忠実に脚色するべきだと思う。
918名無しのオプ:2014/03/10(月) 13:09:46.87 ID:jwvL2I4d
どうせ人形劇にするなら、シャーレッケ・マイホームの再登板を(ry
919名無しのオプ:2014/03/10(月) 13:39:18.38 ID:Zwtb/udY
時間帯からいっても子ども向けだからな
子ども向けのミステリーだと主人公を少年にするか、謎解きに焦点を置いて探偵はいかにも
名探偵という感じの無個性の人間にするか…

どっちにしろ、コカインとかシャグ煙草の出番はないな
920名無しのオプ:2014/03/10(月) 13:45:54.23 ID:+6JvbTSs
なんか変わったお菓子をずっと食べてるとか…リコリス系の…
921名無しのオプ:2014/03/10(月) 20:34:32.20 ID:B/afpPj9
この学校の数学教師はもちろんモリアーティ先生なんだろうな。
922名無しのオプ:2014/03/10(月) 21:14:04.08 ID:Z0z7yvQj
公式見る限り、時代背景や大人向け描写はバッサリやって完全にキャラもので行くみたいだな
料理の仕方としてはアリと思うが
メインの謎解きが原作アレンジ程度だと、どこを面白がれば良いか困りそう
923名無しのオプ:2014/03/10(月) 22:45:57.74 ID:Ra1Tl2Q5
>>912
あれ?ストーリーの文章が前見たときと違う
内容バレ減らしたか
924名無しのオプ:2014/03/12(水) 06:42:56.70 ID:MRTa2Rzk
>>916
一話〜三話が3月で四話〜六話が8月放送予定だよ
925名無しのオプ:2014/03/13(木) 09:23:55.64 ID:TBpxK6HV
「ファンタシースター〜千年紀の終わりに」というオンラインになる以前の古い
ゲームがあるのだが、その中のミニクエストの題名が・・・
「ティンカーベル家の犬」
「アカデミー女学生の失踪」
「恐怖の谷間」
「人生の汚点」
「瀕死の少年」
「根性の曲がった男」
「白銀の兵士」
・・・バスカビルや恐怖の谷はまだしも、あまり知名度のないタイトルをパ
ロったあたり、製作者は相当な好きものと見たw
926名無しのオプ:2014/03/13(木) 20:53:22.59 ID:jIwDhpur
三銃士の時も思ったが、三谷の名作食い散らかしアレンジはうんざり

>>925
面白いね
2つめの元ネタは、スリークォーターかな
927名無しのオプ:2014/03/13(木) 22:56:56.32 ID:aqq5URG0
>>926
失踪するのが女性だから、フランシス・カーファックスの方が元ネタかも。
て言うか「恐怖の谷間」ってどんなおっぱい…
928名無しのオプ:2014/03/14(金) 00:04:56.82 ID:Sz+TKYzf
12日の読売新聞に人形劇の紹介載ってた
10月からEテレで定時放送、全20話
929名無しのオプ:2014/03/14(金) 01:33:28.90 ID:9fhzRdeA
>>925
オンラインでも出てくるぞー。
ティンカーベル家の犬はそのままだし、
「消えた花嫁」はクリスティとの合わせ技。
「サイフの紐」はまだらの紐だろうか?

その他「ラグオルの大地主」「黄色いフェイク」「グラン・スコール号」
「悪魔の食物」「グレイブ家の執事」「隠居ハンター」
なんか見覚えがあるな、と思うタイトルが多かった。

あと、バラバラにされたアンドロイドのパーツを探すというクエもあって
ミステリ好きなら結構面白いと思う。
930名無しのオプ:2014/03/14(金) 08:12:39.69 ID:22HJ/wYS
これのどこが三銃士だよ!
ってくらいオリジナリティ溢れる話だったから、全然期待してない
931名無しのオプ:2014/03/14(金) 10:43:29.00 ID:hI+50jHl
>>929
うわ、ホントだ。「ブラックペーパー」もかな?
まさかスタッフこのスレに来てねーだろなw
932名無しのオプ:2014/03/14(金) 21:41:07.96 ID:Gu6TUZhW
>>931
あ、それもか!>ブラックペーパー
ちなみに登場する敵方キャラが某アニメシリーズから取った名前なんだが、
あれ許可もらってるのかね?

そしてアンドロイドバラバラ事件が「ライオネルのメール」
これはもしかして「獅子のたてがみ」(Lion's mean)か?
さらにストーリーの根幹に関わる重要人物が「レッドリング」の二つ名。
よくこんなん拾ったよな…
設定した人間がここにいる可能性はあるなw
933名無しのオプ:2014/03/15(土) 12:45:07.72 ID:FToatc2e
そもそも三銃士はシュブナイル版もひどくない?
元々は主人公が彼氏のフリして女犯しちゃったり、他人の女房寝とる話なのに
934名無しのオプ:2014/03/16(日) 11:39:26.79 ID:fNPWiseB
もはや正典60篇を網羅せんばかりだな。この先のファンタシースターの展開が
楽しみだw
935名無しのオプ:2014/03/16(日) 11:42:00.14 ID:fNPWiseB
・・・あー、改めて見ると人形劇とオンラインゲームの話題が交互に出て軽くカ
オスだな、しかしw
936名無しのオプ:2014/03/16(日) 11:48:34.43 ID:a62nWGbI
やっぱし英グラナダのドラマが最高だなあ
937名無しのオプ:2014/03/16(日) 23:45:26.78 ID:8Ccbh0Gf
そういやBBC版S3の放送にあわせてグラナダ版放送するんだってね
938名無しのオプ:2014/03/16(日) 23:48:55.34 ID:L6MROD48
これのことか
ttp://www4.nhk.or.jp/sherlockholmes/

> 「空き家の怪事件」 Empty House 5月25日(日)午前0:30【24日土曜深夜24:30】
> 「四人の署名」 The Sign of Four 6月1日(日)午前午前0:30【31日土曜深夜24:30】
> 「犯人は二人」 The Master Blackmailer 6月8日(日)午前0:30【7日土曜深夜24:30】
939名無しのオプ:2014/03/16(日) 23:55:21.70 ID:HOoow9lE
おお、四つの署名やるんだ。録画録画。
940名無しのオプ:2014/03/20(木) 14:18:44.44 ID:uDZLHxvj
土曜夜だったのが最近はなぜか先に進まんで再放送をガンガンやってる
941名無しのオプ:2014/03/21(金) 00:47:48.58 ID:ILw5E0ao
そろそろ次スレタイ候補でものんびり考えてみますか


シャーロック・ホームズ 「【13】バリウムだったよ」
942名無しのオプ:2014/03/21(金) 12:57:04.17 ID:kDFeTbn2
A Case Of Identity - 花婿失踪事件
何が13?
943名無しのオプ:2014/03/21(金) 15:16:02.36 ID:FDvMt0Xy
下宿の階段て13段だっけ17段だっけ
944名無しのオプ:2014/03/21(金) 15:20:40.93 ID:Xx/nrX42
17段
俺も確認した。みな考える事は一緒だなw
945名無しのオプ:2014/03/21(金) 17:44:36.18 ID:JnzDm0Pc
シャーロック・ホームズ 「生還は全【13】話」
946名無しのオプ:2014/03/21(金) 19:50:58.28 ID:FDvMt0Xy
>>944
なんでかわからないけど13段のような気がするよねw
犯人にとっては、ホームズの下宿の階段が死刑台への階段と同じようなものだから、
その連想からかも

シャーロック・ホームズ 「10月【13】日バスカヴィル館にて」
ワトソンからの第1の報告書から採ったんだけど、長すぎるかな
947名無しのオプ:2014/03/21(金) 21:58:16.40 ID:ZLFE/1G1
その階段は依頼人が上る方が多いんだから、13段だったらブラックすぎるw
948名無しのオプ:2014/03/24(月) 23:42:27.26 ID:0P65VBOW
The Return of シャーロック・ホームズ全【13】編

…あ、>>945氏が同じように考えられてたなスマン
949ラ ◆zjrwHxTgO. :2014/03/25(火) 09:03:54.84 ID:g6icImed
このスレ見てなかったから知らなかったけど、朝に新聞見てたら今日7時30分から三谷幸喜の第一夜が始まるんですね
学園モノはあまり好きじゃないけどどんな事件や推理が見れるのか楽しみ
950名無しのオプ:2014/03/25(火) 15:00:00.01 ID:ddc5n75+
>>948
何しろ13は不吉な数字だから、収録作品が全13編の短編集なんて、
少なくとも西洋では相当珍しいはず。
951名無しのオプ:2014/03/25(火) 20:10:11.99 ID:LJju37P+
人形劇見たよ

ホームズを若いイケメン主人公にして女性人気を…という意図のせいか
かなり最初から大きな歪みを作っちゃった感じ
あれでは変人の一面を大きく前に出すことが出来ないな
ワトスンも戦争帰りの微妙に荒れた感じがなくて非常にピュアだ
なんというか子供向け

それで正しいけど三谷が「これを見て満足できないのはシャーロッキアンではない!」と
タンカ切っちゃったのが虚しい感じ
そうやって煽られてもシャーロッキアンは冷笑するばかりだろう
952名無しのオプ:2014/03/25(火) 20:45:44.90 ID:sRdmBGJW
というか六つのカバ像(ナポレオン)じゃないのかよ
953名無しのオプ:2014/03/25(火) 20:52:59.38 ID:vXc8zZ6d
三谷センセのビッグマウスはいつもの事だから
近年は特にひどくなってきたけどさw
954名無しのオプ:2014/03/25(火) 21:44:13.91 ID:2cbS/Jx6
三谷は昔からマーチン・フリーマンのファンで自作の舞台も演じてもらってるから
ワトソンはどうしてもBBCシャーロックのジョンになってしまうね
955名無しのオプ:2014/03/25(火) 23:23:01.71 ID:Flxd0aJ4
>>951
あのホームズイケメンなのか?
学園もののせいか最初のほうヤングシャーロック思い出したわ
956名無しのオプ:2014/03/26(水) 00:21:56.09 ID:8il0uyCZ
>>951
でも三谷はミリオネアでコナン・ドイルが眼科医だったと知らず1000万取れなかったという・・・
957名無しのオプ:2014/03/26(水) 00:43:05.13 ID:Y1nbXriE
え、あのブサイくなワトソンが
BBCのジョンってことはないだろ
958名無しのオプ:2014/03/26(水) 05:35:41.20 ID:QcVydB5L
ワトソンは外見だけならガイ・リッチー版がいい感じだと思う
女性にモテて、当時の普通の英国紳士って意味で
四角い貌ともあるけどね
959名無しのオプ:2014/03/26(水) 10:46:02.11 ID:dQSbzCXQ
>>955
プリンプリン物語のカセイジンかと思いました。
960名無しのオプ:2014/03/26(水) 10:51:13.73 ID:OpxL85iQ
人形劇ではイケメンの記号があるんよ(悪役の記号もある)
それを遠目で分かりやすくカリカチュアしてあるから
テレビでアップで見せられるとおかしく見えるのは仕方がない
961名無しのオプ:2014/03/26(水) 14:35:39.25 ID:NK8jfi8C
妻夫木聡って誰の声やってたの?
962名無しのオプ:2014/03/26(水) 15:19:17.54 ID:6Wkt2Tj/
ワトスン君が笑えたけど面白かったよ
今夜も楽しみだ
963名無しのオプ:2014/03/26(水) 15:24:09.08 ID:0JgD1PjV
人形劇昨日見なかったんだが、今日からいきなり見ても大丈夫だよな?
964名無しのオプ:2014/03/26(水) 21:22:35.82 ID:kVFKqD0m
腐ったゆで卵を丸一個食べ切るのは、たとえイレギュラーズの子らでも無理ゲーだろうし、
どう鈍い奴でも殻を剥いた段階で臭いで分かるだろ。
バドスン夫人の扱いもひどいし。
モブが人形ではなく猫目小僧(TV版)だったりするNHKとも思えない手抜きぶりとか。
あの時代の英国で全寮制かつ共学とかありえるのか?
965名無しのオプ:2014/03/26(水) 21:36:06.93 ID:QcVydB5L
>>951
シャーロッキアンなら取り敢えず録画してコレクションのひとつに加えて
こんなのもあったんですよ、と話題になったら出してくるくらいかな
966名無しのオプ:2014/03/27(木) 00:23:32.69 ID:/9/gQUlu
>>961
声入れ慣れてなさそうだったホープかな
967名無しのオプ:2014/03/27(木) 01:09:48.46 ID:8TbVPpmO
俺は全く見てないんで劇の内容の批判も邪推も追従もしない
が、脚本家の「これを楽しめない人はシャーロキアンじゃない」の十把一絡げ的大見得に
違和感を覚えたとだけは言っておく
968名無しのオプ:2014/03/27(木) 06:30:23.06 ID:CC8chfQk
皆さん厳しいね。パロディとして普通に楽しかったけどな。

脚本家の台詞は、ん?となったけど。
969名無しのオプ:2014/03/27(木) 10:47:40.81 ID:b47uQTz5
いちおう毎日見てるけどノーコメントだな つまらないとは思わないが…
970名無しのオプ:2014/03/27(木) 21:10:01.18 ID:wRg0+Z5F
若いだけに先走りしがちなホームズのキャラを楽しむという観点はあるものの、
学園ドラマに嵌め込むには無理がありすぎる原作エピソードの入れ方に興醒め。
971名無しのオプ:2014/03/27(木) 22:57:38.60 ID:CFYmhjnl
大まかにいえば
登場人物名をホームズから取っただけの学園ミステリー
972名無しのオプ:2014/03/27(木) 23:31:00.79 ID:sf2YxPLL
そういえば、ホームズとルパンがパブリックスクールの同級生って漫画があったな。
ルパンはもちろん怪盗で、ホームズが銭形のとっつぁんポジ。
正体を知ってるけど他人には明かさない。
どうせアレンジするならこのぐらいぶっ飛んでたほうが面白いと思った。
973名無しのオプ:2014/03/27(木) 23:33:02.77 ID:LYjAbaJP
食中毒になったドレッパーが、落語家の喬太郎にしか見えない。
974名無しのオプ:2014/03/27(木) 23:55:43.42 ID:OBUV4Y+o
>>972
それは酒井美詠子「少年はその時群青の風を見たか?」だろ?
このマンガが好きで未だに処分できず取ってある
知ってる人に初めて出くわしたw
975名無しのオプ:2014/03/28(金) 00:44:23.45 ID:pFGIYO0g
>>974
偽スレで語るべきかもしれないが、あれ結構面白いよね
コミックスになってない話もあるんだよなー

ジュブナイル化せず、普通にベーカー街の探偵でも良かったと思うんだけど
それじゃ今は駄目なのかねえ
976名無しのオプ:2014/03/28(金) 12:32:36.40 ID:Bj03Vlcz
次スレは980を踏んだ人に頼みたい
タイトルは>>941以降からでも好みで
977名無しのオプ:2014/03/28(金) 21:05:14.56 ID:dQ8D4heG
いっそのこと↓これでw

ttp://www.rironsha.com/?pid=27317428
978名無しのオプ:2014/03/28(金) 23:30:37.80 ID:i7vOAGrw
番組スレに書かれてたけど人形劇のOPに出てくる踊る人形
解読すると「コナンドイルに捧ぐ」なんだってな。
新聞のターナー夫人とかもあったしこの先も小ネタ入れてくるんだろうな
979名無しのオプ:2014/03/29(土) 00:22:17.41 ID:ZyMw0yA0
>>974-975
おお、知ってる人がいた!
愛称で呼ばれてるホームズは後にも先にも見たことがない。
ジュブナイルじゃないとこの味は出せないと思うので、正解かなと。

そういえば「ねずみの国のシャーロック・ホームズ」復刊してたんだね。
ドラマ効果すごい。
980名無しのオプ:2014/03/29(土) 06:53:07.60 ID:fl+lOYXz
クリスティ・ハイテンション/ロンドンマッシブのシリーズでは
ウィル(ウィリアム.S.H)とジョンで呼び合ってるけどな
98120:2014/03/29(土) 10:01:04.51 ID:cDZFv6yb
何となく最近また調べてみたら、それっぽいものを発見しました
ttp://www.shinkotsusho.jp/book/e_sh&d.htm

幸い動画gifの中に冒頭のキャストがありまして、
ジェフリー・ホワイトヘッド主演のテレビシリーズで、
アメリカ・ポーランド合作の1979年のものだそうな
ttp://homepage2.nifty.com/shworld/13_image/image_talkie_index.html

まあ、これはこれでDVDとか出てないみたいですが…
982名無しのオプ
ベイジル・ラズボーン版が出始めるよ。(BOX意外にバラでも)
ttp://net-broadway.com/shop/shop/detail.cgi?code=BWDM-1025