[ミステリーズ!]東京創元社総合スレ4[フロンティア]

1 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 17:42:50.73 ID:KLbkGRo0

本スレと関連スレを統合した東京創元社の総合スレッド。

隔月刊のミステリ雑誌『ミステリーズ！』及びミステリーズ！新人賞、
「ミステリ・フロンティア」、「クライム・クラブ」、「Webミステリーズ！」、創元推理文庫の作品などについて語れ！

過去スレ
◆ミステリ・フロンティア
【東京創元】ミステリ・フロンティアを語れ！Part2 （2005.9.25-、853レス、サーバーダウンで落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1127658408/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1127658408/
【東京創元】ミステリ・フロンティアを語れ！（2005.1.7-、18レスでdat落ち）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1105104403/

◆ミステリーズ！
【月刊ですらない】ミステリーズ！２【東京創元社】（2007.4.10-、5か月前に982レスでdat落ち）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1176188115/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/1176188115/
【月刊ですらない】ミステリーズ【東京創元社】（2003.6.23-）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1056350197/

◆東京創元社
[ミステリーズ!]東京創元社総合スレ3[フロンティア]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286445914/
東　京　創　元　社　② （2004.1.3-）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073098777/
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/1073098777/
東　京　創　元　社（2000.12.8-）
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/976222029/
http://mimizun.com/log/2ch/mystery/976222029/

2 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 17:43:23.91 ID:KLbkGRo0

◎関連リンク
東京創元社公式サイト
http://www.tsogen.co.jp/np/index.html
ウェブマガジン「Webミステリーズ！」
http://www.webmysteries.jp/

◎関連スレ
鮎川哲也賞とその出身作家4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286176054/
五十円玉二十枚の謎（サーバダウンで落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/981298376/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/981298376/

3 ：名無しのオプ：2012/09/19(水) 17:45:00.97 ID:KLbkGRo0

立てちゃったage

4 ：名無しのオプ：2012/09/20(木) 11:57:27.94 ID:WIBaJLBL

>>1　乙彼

メルマガからコピペ
近刊案内（2012年11月以降の刊行予定分）
◇『強欲な羊』　美輪和音著　（ミステリ・フロンティア／四六判仮フラ
ンス装）
第7回ミステリーズ！新人賞受賞作「強欲な羊」を含むイヤミス連作集。

◇『フライ・バイ・ワイヤ』　石持浅海著　（四六判並製）
僕のクラスの転入生はロボットだった。本格の気鋭が贈る、学園ミステリ。

◇『製鉄天使』　桜庭一樹著
一九八×年、灼熱の魂が駆け抜ける。『赤朽葉家の伝説』姉妹編。

◇『文化祭オクロック』　竹内真著
謎のDJによる文化祭のラジオ放送の秘密とは？　青春ミステリ。

めぼしいのはこれくらい

5 ：名無しのオプ：2012/09/20(木) 14:40:07.73 ID:TeRHGXIg

自分が近刊で楽しみにしてるのは
有栖川の『江神二郎の洞察』と、
愛川晶『神田紅梅亭寄席物帳うまや怪談』の文庫化。
落語って特に興味ないのに、落語ミステリはなぜか好きだw

6 ：名無しのオプ：2012/09/20(木) 21:36:28.13 ID:cp/603b9

>>5
愛川晶のこのシリーズ、すごくおもしろい

7 ：名無しのオプ：2012/09/21(金) 06:44:25.80 ID:GjaBXVBJ

>近刊案内（2012年11月以降の刊行予定分）
>◇『強欲な羊』　美輪和音著　（ミステリ・フロンティア／四六判仮フラ
ンス装）

「週末のセッション」(6月に出たやつ)のカバー裏では次回配本「一年生には荷が重い」だったのに。

8 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 09:54:42.75 ID:WGBWZXYH

自分らが決めた予定を守るだけでも
ここの社員には荷が重いのだよ

9 ：名無しのオプ：2012/09/22(土) 23:34:24.17 ID:W9t+y+Tc

スレイプニルェ･･･

10 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 15:38:11.57 ID:w+UWym/s

昨年の鮎川賞の選評を読んでから「一年生には荷が重い」が気になっていた
文庫オリジナルでいいから出版してほしい　間違ってもお蔵入りは勘弁してくれ

11 ：名無しのオプ：2012/09/23(日) 18:53:51.31 ID:XM25LdTf

去年の秋頃：『田舎の刑事の好敵手』は来年の春３月か４月 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
同じく去年の秋頃：『スレイプニルは漆黒を翔ける』刊行目指して作業中 (｀・ω・´)ｷﾘｯ
　↓
今年の春：『一年生には荷が重い』は夏には刊行(｀・ω・´)ｷﾘｯ
　↓
今年の６月：カバー裏の次回配本「一年生には荷が重い」
　↓
　>>7（←いまここ）

12 ：名無しのオプ：2012/09/26(水) 10:15:09.53 ID:VdqSpNCc

今は青崎を売るのに必死なんだろ
芦辺もやたら持ち上げるツイートしてるし

13 ：名無しのオプ：2012/09/29(土) 20:32:26.42 ID:cMg1Zq5p

>>11
てゆーか
美輪の前に、七河の新作もフロンティアだし

14 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 00:57:10.00 ID:pf8xlmS4

前スレで不評だった「星を撃ち落とす」に関して少し思いついたんだが

普通ミステリは、さまざまな可能性がある所から「たった一つの真実見抜く」に持って行くものだが、
これは「お前が言ってるようなことはありえない」と言われて排除される少女たちに
「お前が言ってる可能性も成り立ちうる」と解いて味方するミステリなんじゃないか
∞の可能性を1/1の真相に絞るのではなく、0の可能性を1/∞のあり得る可能性に引き上げるのが目的

普通のミステリのようにがっちり真相を言い当てている場面もあったけど（拒食）、
真相を言い当てるかどうかは重要ではないんじゃないか

15 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 01:27:16.13 ID:Sddjc0wq

それだと、もはやミステリじゃなくない？

16 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 01:51:01.73 ID:pf8xlmS4

推論によって、手がかりから一意に定まる真相とは必ずしも言い切れない結論に至り、
後から証言や物証で事実だと担保するような日常の謎がしばしばある
少なくともそれと同等にはミステリだと思う
謎解きの進め方は同じで、真相を保証する(メル欄1)を持ち出す手続きを省いているだけだ

予め全ての手がかりが示されてそこから唯一の真相が導かれるものがミステリであるべき、という立場なら
ミステリではないかもしれない

17 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 06:59:24.85 ID:TMRPopwr

>>14
ネタバレしてんじゃねえよカス
削除依頼出してこい

18 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 07:40:18.37 ID:5YjBBqBt

>>17
アホ？
ローカルルールはトリックや真相、犯人等のネタバレを禁止しているのであって
何もストーリー自体について語ることを一切禁止してるわけじゃないぞ
それでは語ることが発売情報しかなくなる
頭おかしいの？

19 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 20:44:19.80 ID:DSc8Y7bL

リバーサイド・チルドレン

20 ：名無しのオプ：2012/09/30(日) 22:29:58.09 ID:TMRPopwr

下から二行目はネタバレだろうに

21 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 09:50:57.05 ID:sxsGXwU9

どんなにつまらなくてもネタバレはダメ

22 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 12:03:01.11 ID:kEeLaXqw

真相が明かされる、までネタバレ扱いになんのかよｗ
何を語るスレなんだここ

23 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 13:18:11.99 ID:eKAJ7Y7V

>>22
読んだことないけど、>>14のレスだけみると
「真相を～（○○）」って描いてあるから「○○」が真相でネタバレなのかと思ったんだけど
違うの？

24 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 13:54:43.07 ID:kEeLaXqw

真相が○○なのではなくて、○○が問題編
○○になった理由の真相を解き明かすエピソードがあった

25 ：名無しのオプ：2012/10/03(水) 15:48:11.63 ID:eKAJ7Y7V

>>24
そうなんだ、ありがとう。
じゃあ、>>20も私と同じように読まずに勘違いした人なのかな。

26 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 06:33:34.40 ID:yrpwEkV5

>>9
もう他の出版社に持ち込みかけるか
新作書いて公募に投稿する方が
早く日の目を見れるんじゃないか

27 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 13:57:06.35 ID:nY1423gT

>>26
鵜林先生はもっと怒っていいと思うよ
出す出す詐欺被害者のなかでも一番気の毒なひと
デビュー長編を預けているから、いまさら他の新人賞には応募できない
編集の言葉に翻弄されて、作家としてのスタートをめちゃくちゃにされた

28 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 20:05:13.76 ID:qO6Tt+bi

今日は鮎哲賞と新人賞の授賞式なんだね

29 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 20:36:30.03 ID:jQ/XTj97

別に応募しようと思えばできるだろ
まあ草原とは縁切りになるかもしれんが
長編預けてるって言ったって、原稿用紙じゃあるまいし引き上げればすむこと

30 ：名無しのオプ：2012/10/05(金) 22:46:06.36 ID:ap1j8W9+

有栖川の教え子なんだっけ、鵜林

31 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 00:42:37.81 ID:4Hgme6Br

>>29
そうなんだけどさ
でも原稿預けてるってことは修正の指示とか受けてるってことだよ
どの会社も、草原でずっと修正してきた原稿は受け取りたくないでしょ
最悪、草原も他社も駄目でバッドエンドって可能性もある
だから鵜林先生は動けないんだよ

>>30
そうらしいね
ここは有栖川先生に一肌脱いでもらいたい

32 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 01:22:25.62 ID:7IHPRfrI

教え子ってなんだ？

33 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 01:27:18.18 ID:cVBy+O44

新作書いて他社に持ち込むなり
投稿するなりは問題ないでしょう？
担当がヘソ曲げてスレイプニルはお蔵入りするかもしれないけれども
いまだって半分はお蔵入りみたいなものだから。

34 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 02:36:22.54 ID:dv++3HmU

別に修正受けた原稿受け取りたくないなんてことはないよ
他社で書き直して没った奴でも持ち込んだりするし
どっちもダメって可能性は確かにあるけど、現状でも死んでるようなもんだしなあ

35 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 08:52:34.53 ID:7d6voItp

翔田寛も大岩正幸もずっと出版されないからなー
競馬狂ハリスの最後の不運＆彼等の生涯の最良の年

児童向けしか出版したことのない大岩はともかく
翔田だったらどこの出版社からでも刊行できそうなのに

36 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 12:38:08.74 ID:4Hgme6Br

>>34
鵜林先生は長編デビュー前で実績がほとんどないんだから、持ち込みは難しいでしょ
スレイプニルで長編デビューするって草原から予告もされている
その時点でスレイプニルを他社に持って行く手は封じられたわけだよね
実績のある作家なら、他社に持って行くこともできると思うけど…

もし喧嘩覚悟で行動するなら、新しい作品を書いて新人賞に出すしかないだろうけど
これだけ時間もかけてるし、本人はスレイプニルに愛着があると思うんだよね

37 ：名無しのオプ：2012/10/06(土) 18:06:42.18 ID:Z7rVB7pI

なんか、鵜林「先生」って書いてるやつって…

38 ：名無しのオプ：2012/10/09(火) 08:44:56.50 ID:O7fDQUkb

と、社員乙が申しております。

39 ：名無しのオプ：2012/10/15(月) 19:58:46.85 ID:kkA5DFnR

鮎川賞の「体育館の殺人」読了
感想は・・とても読みやすい　すらすら読めました
昨年の眼鏡屋～と比べたら読後感も良かった　
探偵役のキャラもまあ面白かった　アニメに興味ないから何言ってるのかわからなかったが・・
ただ　北村薫さんも選評で言ってたが肝心の論理が甘すぎる
つっこみ所がありすぎ　名探偵コナンを読んだ感じがした
金のために事件を引き受ける高校生って設定は笑いました　しかもアニメのブルーレイを買うお金のため・・
作者は二十一歳の大学生らしいですね　十九歳で鮎川賞を受賞したまま消えてしまった方の様にならない事を期待します

40 ：名無しのオプ：2012/10/15(月) 20:20:16.90 ID:kkA5DFnR

連投です
ミステリーズ新人賞の「かんがえるひとになりかけ」読了
今年はレベルが高い作品が多かったようです　おかしなもので年によって本当に差がありますね
その中で選ばれただけの事がありますね　面白かったです
殺された被害者が容疑者のお腹の子供に憑依する　この出だしから惹きつけられました
メル欄に関して疑問を持ちましたが、自分に知識がないだけかも知れないのでなんとも言えません
ただ　違和感はありましたね　もう少し具体的な説明が欲しかった
次号には佳作の２作品「０の一途な追いかけかた」「清然和尚と仏の領解」が載るので楽しみです　

41 ：名無しのオプ：2012/10/15(月) 21:19:55.35 ID:wLPnieWU

メルマガ

＞1．近刊案内（2012年12月以降の刊行予定分）
＞◇『ルピナス探偵団の憂愁』　津原泰水著

ルピナス憂愁の文庫化やあーーーーーっとｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

てことは『ルピナス探偵団の情熱』も遂に刊行されるんですね？

42 ：名無しのオプ：2012/10/15(月) 21:58:47.29 ID:uZopi9c4

>>39
選評に書いてあった部分はちょっとアレだったね
読みやすいけど物足りなかったわ

43 ：名無しのオプ：2012/10/15(月) 23:43:28.64 ID:OXEb5y/B

>>40
なんか大石圭あたりが10年ぐらい前に通過してそうな設定だな…

44 ：名無しのオプ：2012/10/16(火) 11:35:45.21 ID:eVcziI4u

>>41
おっ、ちょうど『ルピナス探偵団の当惑』を読んでて（津原作品、初挑戦）
面白いと思ってたとこなので、嬉しいな。

45 ：名無しのオプ：2012/10/16(火) 12:14:25.40 ID:RJEztK2Q

>>39
冒頭からしてもろコナンじゃん
あそこ、全身黒タイツの人間が頭に浮かんだよw

46 ：名無しのオプ：2012/10/17(水) 10:16:18.90 ID:VGOTGSXG

>>41
おおお遂に出るのか！
このごろ津原の文庫多くて嬉しいわ。

47 ：名無しのオプ：2012/10/18(木) 12:55:34.70 ID:Zr/34zfE

>>39 >>45 まったく同意見
いくら妹が事件の舞台の高校生だからといって捜査の情報をぺらぺら教えてくれる刑事って
まさにコナンや金田一少年の世界そのものだね　
探偵役の高校生に関係者を集めた席で説明させるのかねｗ
本格ミステリに過度に現実味を求めないけど漫画じゃないからね

48 ：名無しのオプ：2012/10/18(木) 17:30:06.78 ID:gq3tIIoD

なんか、選考委員のマーケティングの一環で受賞したイメージがある

49 ：名無しのオプ：2012/10/20(土) 22:07:18.65 ID:K0wzqd15

かんがえるひとになりかけ読んだ
このネタってネットで有名なあるエピソードが元ネタだよね
こういう風に仕立てた手腕には感心したけど
ラストで「ああアレか」ってなって正直がっかりした

50 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 13:12:28.16 ID:a8jYyid2

J-NOVELで伯方雪日がエッセイ書いていて
ちょっと驚いた。
そろそろ新作の動きがあるのかな

51 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 14:58:21.26 ID:3XWm2QJP

かんがえるひとになりかけは文法の間違いがないという文章力が高く評価されたらしい

52 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 19:14:50.03 ID:hCcXOhEi

「かんがえるひとになりかけ」は一昨年の羊の桜庭選評が
まんま当てはまるような作品だなあ。作者の個性が希薄。

53 ：名無しのオプ：2012/10/29(月) 19:15:08.60 ID:Nw5t2TXh

>>51
何そのしぶしぶ選びました感w

54 ：名無しのオプ：2012/10/30(火) 10:21:13.73 ID:+9Og/qwl

パソコン普及によって作家志望者は急造、反比例して文章力は下落、
そんな中一人の編集者が担当する作家の数は平成初期の三倍に上るらしいからね
直しに手がかからない作家はアドバンテージだろう

それ「だけ」が評価されるならふざけるなだが
それが評価の一つの加点対象になるのは別におかしなことではない
京極夏彦だってそうだし

55 ：名無しのオプ：2012/10/30(火) 12:01:09.36 ID:3vaIwKMV

著者はIT系システムエンジニアか。
49がネタ元で間違いないね。
しかし元ネタのほうがKさんの意外性ある一言もあって面白い。
事実は小説より奇なり。

56 ：名無しのオプ：2012/11/01(木) 13:30:57.88 ID:McGXZzp0

強欲な羊の表紙が発表されていたんだが
あんまり本編の印象と合ってないような

http://ec2.images-amazon.com/images/I/71CfI6AqcgL.jpg

57 ：名無しのオプ：2012/11/12(月) 03:22:59.07 ID:z59KB98L

たしかにメル欄1のコピペだが、メル欄2としては新しいんじゃないか？
ただそれをメル欄3が生きてる内に行うのはやっぱ>>40よな

58 ：名無しのオプ：2012/11/20(火) 09:51:45.04 ID:/h2OB5aN

ガルシア＝マルケス読んでたら変なネタを思いついたので、ミステリーズ！新人賞に応募する短編を書き始めた。
一風変わったクローズド・サークルものになる、はず…

59 ：名無しのオプ：2012/11/20(火) 20:53:41.07 ID:O+KvOLi2

つチラシの裏

60 ：名無しのオプ：2012/11/21(水) 13:35:30.31 ID:Nw3bQQ0x

高井は完全にジャーロに移ってしまったみたいだな。
前号と今号に掲載されていたし、次号にも載るみたいだ。

61 ：名無しのオプ：2012/11/21(水) 19:39:14.69 ID:JcihPi/N

相沢さんは連載再開
松崎さん宮内さんも連載扱いですが。
松崎さんは創元で刊行された作品集の掲載作のシリーズ化ですから。

62 ：名無しのオプ：2012/11/22(木) 17:53:56.59 ID:XYurKWbT

相沢宮内は野生時代の最新号にも載っている。
あと、宝石に青崎のインタビュー。

63 ：名無しのオプ：2012/11/26(月) 21:38:41.76 ID:70VxCXpq

『強欲な羊』読了……

叫びと祈りといい
インディアンサマーといい
名物のあれをやんなくちゃいけないのはたいへんだなあ。

64 ：名無しのオプ：2012/11/26(月) 22:31:37.14 ID:x5DETlqo

全く別作品だった2つを無理やりまとめたインディアンサマーは
いわゆる創元名物のアレよりもさらに無茶だと思います

65 ：名無しのオプ：2012/11/26(月) 22:50:02.11 ID:DjfXvE02

市井豊とか高井忍みたいにやってない人もいるけどね＞名物のアレ

66 ：名無しのオプ：2012/11/28(水) 01:47:39.97 ID:vMM1Vygp

滝田先生、秋梨先生もやってないね。
「かんがえるひとになりかけ」であれをやるのか
いまから期待してます。

67 ：名無しのオプ：2012/11/28(水) 12:35:58.95 ID:dpjvPIaW

やるならあれ自体をオチに持ってくるしかないわけで
本誌で読んでるとインパクトゼロだな

68 ：名無しのオプ：2012/12/03(月) 23:38:46.79 ID:oOhtsNzQ

本ミス買った
創元関係はこんなところ

5 体育館の殺人
6 江神二郎の洞察
9 スチームオペラ
12 星を撃ち落とす
16 聴き屋の芸術学部祭

ついでに今年から作家の近刊予定の紹介も始めたけれど
ここの話題は
大山先生の短編集と大倉先生の福家警部補シリーズ三作目
それから辻長老の二冊出せるッ！・・・くらい。

69 ：名無しのオプ：2012/12/03(月) 23:45:20.03 ID:oOhtsNzQ

あと、読者投票のランキングで
「聴き屋の芸術学部祭」が「体育館の殺人」よりも票を集めていたのが興味深かった。

70 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：5) ：2012/12/04(火) 00:59:44.90 ID:336WEaN2

体育館の殺人は期待票ご祝儀票もあるんだろうけど大金星だな

71 ：名無しのオプ：2012/12/04(火) 01:26:53.45 ID:0nFzlPxI

>ついでに今年から作家の近刊予定の紹介も始めたけれど

これはどういう意味？作家それぞれの近刊予定なら毎年載ってるけど。

72 ：名無しのオプ：2012/12/05(水) 10:26:03.10 ID:lC/XjCqJ

＞大山先生の短編集
これは去年に出版されるはずで
そのままになっているアルファベットパズラーズの文庫落ちのことなのか

73 ：名無しのオプ：2012/12/05(水) 13:31:09.58 ID:HziRX7rk

「スチームオペラ」が９位かぁ。なんか意外。

74 ：名無しのオプ：2012/12/05(水) 14:58:25.22 ID:UQAtz/BG

スチームオペラはもし読んでたら投票しないわけにはいかないレベルの傑作
残念ながら芦辺拓の読者がそこまで多くないから（あと、表紙からして明らかにイロモノだから）この順位だったけど、
ベスト3に入っていい出来でしょ

75 ：名無しのオプ：2012/12/05(水) 20:05:39.09 ID:tDEnkW3M

>残念ながら芦辺拓の読者がそこまで多くないから（あと、表紙からして明らかにイロモノだから）この順位だったけど、

「時の密室」が2002年２位、「紅楼夢の殺人」（2005年）・「綺想宮殺人事件」（2011年）が４位と、本ミスの芦辺の評価は結構高いんだぜ
本格好きなら芦辺を読んでる人は多いでしょ
表紙はどうか知らんが…「謎解きはディナーの後で」はあの表紙のおかげでバカ売れしたんだし、これはこれでいいんじゃないの？

76 ：名無しのオプ：2012/12/06(木) 00:10:42.23 ID:5rvy9dIN

個人的には「スチームオペラ」は、ＳＦ、ミステリ、キャラもえのすべてが中途半端という印象。
隔月刊で読んだけど、続きが気になるというワクワク感も少なかった。
同時期の連載だと、石持浅海のＳＦ系ミステリ「フライ・バイ・ワイヤ」の方が面白かったし。
まぁ、新刊で一気に読んだ人とは多少感じ方が異なるかもしれないね。

77 ：名無しのオプ：2012/12/06(木) 04:38:29.51 ID:2z0OAZW0

ネットでの感想もおおむねそんな感じだよね＞アイデアとかはいいけど中途半端
妥当な順位じゃないの

78 ：名無しのオプ：2012/12/06(木) 10:24:01.15 ID:/PhhMkCo

メフィスト誌に秋梨七河掲載
秋梨は中華ネタ、前々号で掲載されたやつの続篇

79 ：名無しのオプ：2012/12/07(金) 16:24:19.59 ID:RfG3LR3W

秋梨先生は妖術使いの出てくる話が面白かったけれど
あれの続きはもう書かないのかな

80 ：名無しのオプ：2012/12/12(水) 12:25:35.72 ID:gmIZe5Ff

ミステリーズ！最新号で佳作２編読んだ。

７回の受賞作・佳作はそれぞれ一長一短あって
好みでしか優越つけられない感じがあったけれど
今回は納得の　受賞作＞＞＞佳作　だったね。
新保氏の選評｢受賞したらすぐ続篇をという意図が見え透く｣というのが
良くも悪くも的を射ている。
逆にいったら
｢かんがえるひとになりかけ｣とは違ってシリーズ化前提なので
作品集が刊行されたら、受賞作以上に人気はつくだろうね。

81 ：名無しのオプ：2012/12/23(日) 09:39:28.87 ID:pdTDaxfV

ミステリーズ最新号に　聴き屋の最新作掲載
ある程度、人気シリーズと認知されたのかもしれない
ただ、先輩が登場しない・・第一作と二作目以外ほとんど出番なし　個人的にもっと登場させて欲しい
話の内容は、今までの聴き屋で一番良かった　最後の言葉がいい　ありふれてる言葉だが耳に心地よかった

82 ：名無しのオプ：2012/12/24(月) 12:48:00.98 ID:RsXutd1W

先輩のいない聴き屋なんて魅力半減だよ！（それでも読むけど）

83 ：名無しのオプ：2012/12/24(月) 21:51:21.59 ID:EblUT5ek

つうか、受賞作のせいで先輩がヒロイン格と誤解されがちだけど、あの人ただのモブだろ
ああいう女は同性にはものすごく嫌われるからフェードアウトさせないとシリーズが死ぬ

そもそも女性編集者が多い日常の謎では編集者の需要はホモカップルなんだよ
それぐらいの基本は抑えて欲しい

84 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/25(火) 02:02:15.00 ID:IMWQs+n1

葉山くん×伊神さん？

85 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 05:35:20.06 ID:OurWFK8U

逆のシーンならあったね

大人男子と自閉症男子
毒舌男子と女子
ツンデレ女子と草食男子

ヒットするのってこのどれかのカップルばっかりだよね

86 ：82：2012/12/25(火) 13:19:37.36 ID:QbfKsZvC

……というワンパターンに飽きたからこそ、先輩が必要なんじゃないか。

87 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 16:09:21.34 ID:DswuUqUG

同じ放課後探偵団メンバーの
梓崎と鵜林も早く出してよ

88 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 16:57:39.48 ID:mKmn9tM0

鵜林はもう期待しないことにした
放課後探偵団読んでもそんな力ある作家には見えないし

89 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 21:41:24.52 ID:xRlBwsLA

日常の謎でホモカップルと言われても、ひきこもり探偵ぐらいしか思いつかない。

90 ：名無しのオプ：2012/12/25(火) 21:53:19.15 ID:34AbADS4

北山猛邦の音野順シリーズ
三木笙子の帝都探偵絵図シリーズ
初野晴のハルチカシリーズ（カップルは成立してないが）

そもそもホームズからずっと、社会性のない探偵をしっかりした助手が飼うのがテンプレートの一つで
現代風のキャラ類型にすれば広い意味のホモカップルとして了解される

91 ：名無しのオプ：2012/12/27(木) 08:16:55.70 ID:70wF2Ffn

そうだ
深緑さんにがんばって
百合ミスを開拓してもらおう！

92 ：名無しのオプ：2012/12/31(月) 13:03:54.93 ID:YnQKn+hB

まだ短編２つ（オーブランと仮面）しか読んでないけれど
深緑の方が
美輪よりもよっぽどイヤミスだよな。

93 ：名無しのオプ：2013/01/30(水) 11:46:02.28 ID:suSSdjCR

『ミステリーズ！』だったか何だったか東京創元社の媒体で
その年における同社の発売予定一覧を見たことがあるのだけれど
2013年版はまだ未発表なんでしょうか？

94 ：名無しのオプ：2013/01/30(水) 15:33:14.42 ID:q5HOJ5kR

>>93
http://www.webmysteries.jp/topic/kakushidama2013.html
これ？　1月1日に公開されてる。

95 ：名無しのオプ：2013/01/31(木) 10:09:54.09 ID:CG2TZVoq

>94
うわっ！
どうもありがとうございました！

96 ：名無しのオプ：2013/02/14(木) 21:58:32.56 ID:Ci+2TAnI

編集部員募集しているけれど
誰か辞めちゃったのか

97 ：名無しのオプ：2013/02/15(金) 01:23:38.92 ID:EGiILvKk

あからさまにSFの人探してるしミステリの方は関係ないでそ

98 ：名無しのオプ：2013/02/15(金) 22:00:36.25 ID:xFYfz3gz

そういや最近はSFっぽい設定を使ったミステリが増えてきたな

99 ：名無しのオプ：2013/02/17(日) 20:44:58.07 ID:vL8qAlgd

最近注目の本の更新も滞っているし
今月の本の話題も翻訳中心だしなあ。
昨年末の強欲な羊とか、
自分ところの新人作家なのにどっちでも紹介なしだったし。

100 ：名無しのオプ：2013/03/01(金) 21:03:49.88 ID:wwtb6uat

次のミステリーズ！
長沢樹先生が書くみたいだね。
また女子高生ネタなのかー

101 ：名無しのオプ：2013/03/06(水) 23:30:25.85 ID:D+hl8QSF

今更ながら、「あきらめのよい相談者」（剣持鷹士、第一回創元推理短編賞）を読了。
収録された４短編で、
「あきらめのよい相談者」「規則正しいエレベーター」……凡作
「詳し過ぎる陳述書」「あきらめの悪い相談者」……傑作
個人的には、各々こんな評価となった。

102 ：名無しのオプ：2013/03/07(木) 10:17:37.46 ID:dTTxT7o4

その人の最高傑作は
たぶん５０円２０枚

103 ：名無しのオプ：2013/03/08(金) 02:52:29.21 ID:EB37Fvfg

『第4回創元SF短編賞最終選考会＆受賞作発表』
選考会と発表会の模様のダイジェスト版をフィルム上映
選考委員は、大森望先生、日下三蔵先生、ゲストの円城塔先生。
http://www.sf50.jp/niconico/kikaku1.html

104 ：名無しのオプ：2013/03/12(火) 21:46:07.53 ID:RFLqEqMJ

ミステリーズ！57で初めて酉島伝法を読んだ。
「現代SFの到達点」という売り文句だけど、なんだか、すっきりしないというか、よくわかんない作品だった。全体の雰囲気は良い感じなんだけどね。
まぁ、最後に謎が全部はっきりして万々歳って感じのミステリが好きな自分には、こういう作品は合わないのだろうなぁ。

105 ：名無しのオプ：2013/03/15(金) 14:35:10.51 ID:eDlPd+/9

フレッド・カサック「殺人交叉点」重版だって。
名前だけ知ってて、読んでみたいと思ってたんで嬉しい。
ソースは公式ツイッターね。

106 ：名無しのオプ：2013/03/16(土) 02:20:57.30 ID:D+/PEP24

もうとっくに本屋に並んでないか

107 ：名無しのオプ：2013/03/21(木) 17:30:20.36 ID:YtuLZ5tk

>>101 >>102
その人、作風が好みど真ん中なんだけど
本業が忙しいのか創元が仕事出さないのか完全に消えちゃってるよね

108 ：名無しのオプ：2013/03/28(木) 15:49:28.84 ID:9q7UPLRw

ミステリーズ狙う人いますか？傾向とかってどうです？

109 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 03:47:29.68 ID:3sRQ/Nuu

別にラノベ板と違って応募者が話すのは禁止してないけど
応募者にしか用ネーヨって書き込みするなら創作文芸板行ってね

110 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 05:11:56.78 ID:fvV1Mh0s

女子高生出しておいたら
三次選考くらいまでは残れるんじゃない

111 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 09:44:37.17 ID:sn4zZoNA

>>108
この会社の作家放置は有名だよ
ミステリーズだと本が出るまで2年かかる（佳作だと3年かそれ以上）
他にも刊行予告した本を勝手に延期したり、ぶっちぎったり・・・
詳しいことは創作文芸板で聞いてみて

112 ：名無しのオプ：2013/03/29(金) 16:53:22.59 ID:Y59n8vll

>>111
余り受賞作を読んだことがなかったので聞いてみました。
ありがとうございます

113 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 01:59:14.23 ID:f/guaCoX

真面目な話、本格ミステリ短編ならこの賞が一番獲りやすいんじゃないかな？
まあ、結果としては「本格？？？」な作品が受賞することもあるけど、それはきっと良い本格の応募がなかったからで、、、たぶん。

114 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 03:49:02.23 ID:T9qNzBAy

一番っていっても比較対象が小説推理しかないですし

115 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 11:17:57.01 ID:sW0smtpP

>>114
結局そういうことなんだよね
地方賞以外で短編ミステリを応募しようとすると選択肢が二つしかない

短いから書きやすいってのはあるだろうけど
作家として食べて行こうと思うなら長編デビューの方が絶対いいでしょ
すぐ本になるから

ただ鮎川賞もデビュー後、順調ってわけじゃない
調べたら分かるけど、三作目で他社に移っちゃうケースがかなり多い
つくづく作家を育てるのが下手な会社だなーと思う

ところでスレイプニルと一年生はいつ出るんだ・・・

116 ：名無しのオプ：2013/03/30(土) 12:22:06.03 ID:WurGogEg

オール讀物推理小説新人賞って、終了してたのか。上の話題読んで、ググってみて、今初めて知った。

117 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 10:47:34.46 ID:nltjRVsg

「一年生には荷が重い」は次回配本だから（震え声）

118 ：名無しのオプ：2013/03/31(日) 19:03:42.92 ID:whtMRw0o

担当さぼりすぎだろ
スレイプニルも一年生も砂漠の人も
みんな同じ奴が担当じゃなかったっけ？

119 ：名無しのオプ：2013/04/01(月) 19:52:25.90 ID:G6GdSgsn

タイトルでぐぐったら
予定の呟きがヒットするよ。

120 ：名無しのオプ：2013/04/01(月) 21:10:40.76 ID:o+/hId8i

「あなたが選ぶ東京創元社のBest1」という企画があるようだが、みんな何にするの？

121 ：名無しのオプ：2013/04/01(月) 21:19:17.37 ID:kiId1PU/

コメント採用された場合氏名は伏せだよな？
東京都・50代・男性ぐらいだよな？

122 ：名無しのオプ：2013/04/03(水) 05:31:10.79 ID:sDEaNpCH

>>118
放課後探偵団で告知された予定の内、似鳥先生が真っ先に出て、その後の新作まですんなり出たのは当時一人だけ担当が違ったからというオチ。

123 ：名無しのオプ：2013/04/03(水) 18:19:37.10 ID:/NFZswSD

市井先生も去年出る予定だった本が遅れてるってブログに書いてあった
やっぱ放置されてるのかな

124 ：名無しのオプ：2013/04/03(水) 18:38:04.74 ID:8owK5Ae/

担当誰だよ！
K島か！
抱え込み過ぎだから手が回らなくても仕方ないか

そういえば編集者募集してなかった？
あれSFの方だっけ？
編集部員増えたら改善すんのかな

125 ：名無しのオプ：2013/04/04(木) 00:55:54.10 ID:EmfVQJ2n

田舎の刑事長編の出版が先だから。
三年前から近刊予定中なんだし。

126 ：名無しのオプ：2013/04/04(木) 09:05:00.16 ID:O4laqQEo

忙しくて手が回らないなら実現不可能な予告をするなよと
作家だってたぶん執筆に何箇月もかかってるんでしょ？
それなのに本を出さないって…しかも予告までしておいて…
虚言癖でもあるんじゃないかと疑いたくなる

127 ：名無しのオプ：2013/04/05(金) 10:27:08.14 ID:CN4sBUsG

麻見先生、
救急隊の話の出版がずっと佳境の間に
講談社のシリーズが新作刊行。

128 ：名無しのオプ：2013/04/07(日) 14:08:55.62 ID:e9rODx+K

「叫びと祈り」でベストテン入りした梓崎優先生も3年放置なんだよな。
あれだけ評価されたんだから、次の年には新作を刊行しなくちゃだめだろう。

滝田先生の田舎の刑事だって、ドラマ化されたらすぐに続編を出すべきだった。
乱歩賞をとった翔田寛先生の作品も、なんで出さないの？わけがわからないよ。
作家を育てる気がないどころか、作家の邪魔をしてるとしか思えない。

129 ：名無しのオプ：2013/04/07(日) 14:44:52.35 ID:qOBGnaAt

あれをそう次々刊行できるとも思えないが…
ストリブリングスと同じ評価（1冊目は定員に加えられるが2冊目以降は一顧する価値だになし）になったら目も当てられない

もっともこれは必ずしも次の年にはと急ぐことはないという意味で、放置を肯定するわけではない
放課後探偵団のスプリング・ハズ・カムの後は1本しかないもんな

130 ：名無しのオプ：2013/04/07(日) 22:49:00.59 ID:/kiXBGIv

メルマガで二ヶ月先の予定が出るまでは
どんな予定も信用したらダメ

131 ：名無しのオプ：2013/04/07(日) 23:41:28.80 ID:qjXGFXId

シェトランド四重奏の続きまだー？

132 ：名無しのオプ：2013/04/10(水) 22:32:17.31 ID:GbMmiE+t

探偵の春あるいは○○○まだー？

133 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 16:48:33.16 ID:ZjhIcIbr

最近、書店で中町信の『模倣の殺意』がやたら推されてたり
ランキング入りしてるんだけど、何かあったの？

134 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 21:01:41.46 ID:drM99YDm

口コミでバカ売れ

135 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 21:12:08.65 ID:kYnJtzaA

模倣の殺意、駅の中の小さな書店に100冊ぐらい積んであって仰天した

136 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 23:42:29.39 ID:/0DyFRZk

>>133
ttp://www.yomiuri.co.jp/book/news/20130403-OYT8T00667.htm

137 ：名無しのオプ：2013/04/12(金) 23:51:09.74 ID:bQKmordL

叙述トリックうんぬんって紹介しちゃうのは、どうかと思うんだけどね、いつも。

138 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 00:00:19.89 ID:iiWNhUi0

まあ、中町信だし

139 ：名無しのオプ：2013/04/13(土) 20:12:06.22 ID:L+9IF4YU

模倣、いっとき書店から消えてたのに
確変してきた

140 ：名無しのオプ：2013/04/15(月) 00:24:49.31 ID:vdw5l+Oe

死後評価されるって予言は実現したが、死んでから評価されても作家本人はなあ…
まあ、生前の、10年ぐらい前の文庫化の時にも局地的ブームにはなってたけどさ

141 ：名無しのオプ：2013/04/15(月) 11:36:09.37 ID:zJ1QLjJm

>>136
ありがとー。
確かによく出来た作品なんだけど、普段、昔のミステリを読まない層も
面白いと思うのかな。不思議なもんだね。

142 ：名無しのオプ：2013/04/15(月) 22:43:13.27 ID:EOq64AkL

来たか
アルファベットパズラーズ文庫化

143 ：名無しのオプ：2013/04/15(月) 23:07:21.67 ID:CsQKVFKS

もとは二年前の文庫おち予定だっけ。
さては本格ミステリ大賞の受賞を当て込んだな。

144 ：名無しのオプ：2013/04/16(火) 01:45:35.60 ID:RSnDmnuH

本当にこの会社の編集者は気分で仕事をしてるな
そうとしか思えん

145 ：名無しのオプ：2013/04/16(火) 08:41:22.00 ID:j1zlHjL8

本当に誰も責任を取ろうとしない会社だよね
嘘まみれの刊行予定とか、普通の会社じゃ考えられない
良識を疑うレベル

146 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 05:31:23.59 ID:Iatd7A3c

っていうか、経営大丈夫なのか？
ブックオフ各店で、創元だけは半年くらい前の文庫が全部手に入る。
新刊で売れなかった分が全部ブックオフに落ちてるよね

147 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 07:05:46.36 ID:mMQ1khCd

それはお前の近所に文庫全部買って半年で売る奴が住んでるだけだと思う
朝日ソノラマ撤退時みたいに払い下げやってたら全国の店舗に撒かれるはずだし

148 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 08:17:53.11 ID:LY5LYxFs

どんなトリックでも驚きそうな人だねｗ　各店って書いてあるが

149 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 11:39:10.98 ID:muwnnoS9

>>146の理屈がよく分からない。
単純に考えたら、ブックオフにたくさん在庫がある本って
一度はたくさん売れた本…ってことかと思ってたんだけど。
まさか出版社が直接ブックオフに下ろしたりしないよね？？
あとは、創元社に限らず、他の文庫もそれなりに新しめの本並んでるけどなあ。

150 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 21:00:34.07 ID:yGeccU0C

万引きじゃないだろうな

151 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 21:55:04.96 ID:WAcfiSF8

ま、大丈夫だろ。危なくなって東京くっ付けてどっちも生きながらえてきたんだ
また何か文字くっつけて３社体制になるさ

152 ：名無しのオプ：2013/04/17(水) 22:09:01.07 ID:AJZrqCbS

東京創元新社キタ━━━(゜∀゜)━━━？？

ない、無い…

153 ：名無しのオプ：2013/04/18(木) 13:35:10.37 ID:ZLHzP49U

東京創元新社いいね
嘘予告を垂れ流す無能社員を解雇して、まっとうな会社になって欲しい

154 ：名無しのオプ：2013/04/18(木) 15:59:50.74 ID:t3+oI3J5

最近日常の謎系多すぎないかい。

155 ：名無しのオプ：2013/04/19(金) 09:54:20.50 ID:b7ZJVW5h

インディゴの夜の人も文庫は別のとこから出るのね
創元よりは書店でも目立つだろうし

藤田先生の何ちゃらの人とか藤岡真とか
何してんだろう

156 ：名無しのオプ：2013/04/19(金) 11:54:22.08 ID:fLoTOHLW

貫井徳郎の『明日の空』なんかは逆に、単行本は集英社だったのに
文庫は創元社なんだよね。不思議…。

157 ：名無しのオプ：2013/04/19(金) 15:40:19.50 ID:b7ZJVW5h

慟哭が売れたからつーのが要因かしらね

158 ：名無しのオプ：2013/04/19(金) 19:04:18.05 ID:xJdVkGQm

アルファベット・パズラーズ、
やっと文庫化かとリアルタイム検索かけたら
担当のつぶやきがひでえ。
根負けしました（笑）、って
短編追加で文庫化の話が出たのは何年前なんだよ。

大山先生、
文庫化の約束はどうなった！とずっとせっついていたんだな(｡´Д⊂)

159 ：名無しのオプ：2013/04/19(金) 23:14:38.39 ID:2vfJGFu3

藤田先生のなんちゃらは実写はもちろんアニメでもできんからなあ

160 ：名無しのオプ：2013/04/20(土) 01:22:33.05 ID:eyBBmyvt

>>158
嘘予告のA級戦犯だよね。
どれだけの作家に迷惑かけてるんだ。
まともに仕事しろといいたい。

161 ：名無しのオプ：2013/04/27(土) 21:28:47.70 ID:9vjEJ01v

146は世間知らずのガキだろう
書籍の流通のことを何も知らない
かつて国書の世界幻想文学大系みたいに、あからさまにゾッキ本直行コースってのもあったが

162 ：名無しのオプ：2013/05/04(土) 10:11:41.69 ID:fwyez3yF

>>155
＞インディゴの夜の人

万来軒って、いつになったら本になるんだろ…？

163 ：名無しのオプ：2013/05/06(月) 01:15:51.62 ID:KWMmtTt0

今更ながら若竹七海の「ぼくのミステリな日常」を読んだのだけど…
この解説がなぜ「ぜひ本文より先に読んでほしい」なの？
別に読む価値ないつまらない文章で、内容も解説ですらなかったんだけど…

164 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 13:13:57.97 ID:vrdL5NGR

ところで創元推理文庫のBest企画に何送る？
沢山ありすぎて3つは選びにくい…

ttp://www.tsogen.co.jp/news/2013/04/13040112.html

165 ：名無しのオプ：2013/05/07(火) 16:11:04.40 ID:ipRRVKuR

来月、貫井の新刊出るみたいだねー。
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488027186
あらすじに「探偵」とあるし、（いい意味で）ベタな本格ミステリかな？
そういうの久々じゃない？期待したいな。

166 ：名無しのオプ：2013/05/11(土) 19:10:42.22 ID:Ef8d01dy

大山先生
本格ミステリ大賞の受賞おめ。

これで予定の新作もちゃんと出してもらえるかな？

167 ：名無しのオプ：2013/05/11(土) 21:31:12.42 ID:PuDxvpdT

昔、作者が乱歩賞を獲ったのに
結局出なかった競馬狂ハリスというのがあってだな

168 ：名無しのオプ：2013/05/14(火) 22:16:59.61 ID:3G2DSzkj

さすがにそれは例外だろう
原稿を掘り起こそうにも紛失したとか、作家の方が引き上げたとかかもしれない

169 ：名無しのオプ：2013/05/15(水) 20:28:20.52 ID:OLONCUhV

テレビドラマ化されたのにずっと出ない田舎の刑事長編…

170 ：名無しのオプ：2013/05/15(水) 22:25:06.71 ID:97u4SS8R

福家さんの2冊目がようやく文庫オチ

171 ：名無しのオプ：2013/05/16(木) 00:48:42.96 ID:NPCZk6DK

>>170僕は「え、もう？」って感覚だけどなｗ　とりあえず楽しみだ。

172 ：名無しのオプ：2013/05/16(木) 21:49:01.90 ID:g/D6y8st

Wikipediaより

福家警部補の挨拶（2006年6月創元クライム・クラブ / 2008年12月創元推理文庫）
福家警部補の再訪（2009年5月創元クライム・クラブ）
福家警部補の報告（2013年2月創元クライム・クラブ）

4年。
自分の中ではちょい長め。

てっきり､2月の新刊のタイミングで文庫オチだと思ってたし。

173 ：名無しのオプ：2013/05/17(金) 00:41:06.37 ID:J6v1NxSn

普通は新作単行本に合わせて
ちょい早めに刊行だよなあ。

174 ：名無しのオプ：2013/05/17(金) 11:16:55.32 ID:3HAy6FKF

旧作の文庫化のオビや解説で告知されたら
だいたい先送りだから

175 ：名無しのオプ：2013/05/18(土) 18:46:28.29 ID:H8dqWaaN

本格ミステリ大賞、『スチームオペラ』が13票も集めたことに驚いた。

176 ：名無しのオプ：2013/05/24(金) 00:04:11.05 ID:JRiyoAU6

ミステリーズ！の一次通過
見覚えのある名前ばっかりだな

177 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 00:50:48.75 ID:dBkQVw+L

水田美意子はいなかったね

178 ：名無しのオプ：2013/05/25(土) 18:03:10.65 ID:hcmgbZ3+

霞流一かと思ったぜｗ

179 ：名無しのオプ：2013/05/26(日) 02:12:49.57 ID:1lqCse0J

一次通過！やったぜ！

180 ：名無しのオプ：2013/06/17(月) 22:04:16.90 ID:HqW1ApSm

リバーサイド・チルドレン来た―

181 ：名無しのオプ：2013/06/18(火) 01:20:56.04 ID:10dOtTzb

いよいよ
残るは真打ちのスレイプニルか。。。

182 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 10:59:57.91 ID:/YVw0l73

>>181
はぁ！？　お前ふざけんなよ。
真打は競馬狂ハリスだろうが！（w

183 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 13:57:01.10 ID:oGZwv1Pe

大岩正幸先生もお忘れなく！

184 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 15:22:43.85 ID:53dU/aGT

次回配本の一年生には荷が重いもそろそろ出版して

185 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 20:16:14.60 ID:VENe8vCU

ルピナス探偵団の情熱……

186 ：名無しのオプ：2013/06/19(水) 23:09:25.78 ID:0Ri1EYC2

田舎の刑事の長編も
刊行予定三周年ですよ

187 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 10:31:38.63 ID:CbROMfOn

ミスフロ次回配本は梓崎
今後の予定に西本秋と深緑野分の名前が

188 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 15:32:46.52 ID:voJ52wW5

梓崎来たか！
いやまあまだ来たとは限らないが

189 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 16:22:52.73 ID:HJy9njKt

去年のいま頃は
一年生には荷が重い
ってのが次回配本だったんだよ。
まだ出てないけど。

190 ：名無しのオプ：2013/06/30(日) 21:46:04.35 ID:XPOzCICj

荷が重かったのだ

191 ：名無しのオプ：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:S4fKIHcQ

キャロルオコンネルの2作を再販しただけでも応援に値する

192 ：名無しのオプ：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:mMpHzDcy

次回配本って
もう校正に入って出版準備が進んでるのかと思っていたら
そんなこともないんだな

193 ：名無しのオプ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:o6qGCnar

アルファベット・パズラーズ賛してたやつ
おれんとこに菓子折りもって詫びいれに来る気ないか？（半分まじ

194 ：名無しのオプ：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:CVsfCfqC

>>193今日買ってきてまだ読んでないが、期待以下だったの？

195 ：名無しのオプ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MS0Jgl1Z

>>189
編集「出すには気が重くて…」

196 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MVqY3ap5

だったら
最初から予告すんなよ…

197 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:9bhL/ZI6

編集「予告すると、仕事してるように見えるじゃん?」

198 ：名無しのオプ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:irSZe+go

「Ｙの誘拐」はよかったな

199 ：名無しのオプ：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:nxpfpUf8

@blue_airship: 書き下ろし学園ミステリ・アンソロジー『放課後探偵団』（創元推理文庫）に
「ボールがない」という作品で参加された鵜林伸也さん。その後、時間はかかりましたが、
まずは次号の《ミステリーズ！》に短編を掲載する予定です。タイトルは「宇宙倶楽部へようこそ！」。
高校天文部が舞台のミステリです。

200 ：名無しのオプ：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:7fdVBOj/

スレイプニル、年末に刊行らしいけれど
ホントに出してもらえるかねえ。
この時期に年末年始の刊行予定は大抵予定倒れなんだけど。

201 ：名無しのオプ：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:IBbN0O9Q

文庫版「折れた竜骨」買ってきたんだけど、たかだか500ページぐらいの本を2分冊にすんなよなー。
いつものことながら、この会社の分冊商法には腹が立つわ。

202 ：名無しのオプ：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:dIPvDHLM

いつものことながら？

203 ：名無しのオプ：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:g3EmlrWd

このミス文庫の悪口はそこまでだ

204 ：名無しのオプ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b4NifUqy

>>201

そうだな
文庫の分冊はうざい
１２００円で一冊で出せばよかった

205 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PIFzktbp

文庫でいいんだが、隙間産業だから単行本並みの価格なんだよなｗ

206 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:M/sGKkuS

創元ＨＰにやっとリバーサイドチルドレンがキタ。
メルマガで８月の予定だったのが先送りされてどうなるかと思ったけれど
１ヶ月だけの延期でよかったわ。

207 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:PBAPAm3x

だが待ってほしい
HPに出たぐらいで安心していいのだろうか

208 ：名無しのオプ：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:MAbpWlIl

×１ヶ月だけの延期
○当初の予定から２年延期
ですが何か

209 ：名無しのオプ：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:+OvHtGh+

値段云々より、分冊自体がうざい

210 ：名無しのオプ：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:guZP/hup

詠坂雄二もいいが久住四季はどうなったのですか

211 ：名無しのオプ：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:TADDLLPC

二、三年前から予定出たきりの作家が溜まってんだから
そっちから片づけてよ・・・

北山とか
晶麿とか

212 ：名無しのオプ：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lbOEvI9v

>>210
あれは久住四季じゃなくて友桐夏の事じゃなかったのか。
「ラノベ界隈でミステリ書いてた作家の久々の新作」みたいな事前情報で、具体的な作家名は出てなかった気がするんだけど、違ったっけ？

213 ：名無しのオプ：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:dNelUFsp

友桐夏はもっと前から名前つきで予定中だったような。
俺は水原佐保の単行本がまとまるのかと思った。そんなことはなかったが。

214 ：名無しのオプ：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:iDlCxZi0!

9月の目玉は「リバーサイド」だろうが、嬉しいのは、平石貴樹の新作が文庫で読めること。
「だれポオ」レベルには期待しないが、犯人当てのようなので、楽しみだ。

215 ：名無しのオプ：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:l7DXx19F

ああ、平石貴樹の新刊出るんだ。
うっかり平谷美樹の新刊だと。

216 ：名無しのオプ：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:di029T6o

>>193
かなり亀レスになるけど大山誠一郎の本は
作中の論理で何の疑いもなく納得できる奴か、
ツッコミ所が大量にあるけど作中の論理が綺麗だからまあ良いかと寛容に許した上で読む奴しか楽しめないぞ。

217 ：名無しのオプ：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:jZ3QiwMZ

>>216
禿同

218 ：名無しのオプ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:7gVfSxXW

>>216
上手いこと言うなｗ
で、そんなのがランキング上位に来ちゃうって、本格好きはどれだけ度量が広いんだと。

219 ：名無しのオプ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:RNezxORG

>>218
高評価されるのはやっぱり、論理の流れが半端なく綺麗だからだろうなあ……
思いもよらない材料から思いもよらない解釈が……っていうのはやっぱり魅力あるよ

水族館の殺人読んだけど、凄いなこの新人
学生アリス並にロジックが綺麗だし、数の多い登場人物もちゃんと区別できる程度には書き込めてる
本ミスならかなり良いとこいくんじゃないか？

220 ：名無しのオプ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:FG5y92zD

アルファベットパズラーズは（メール欄1）でもないと成立しない物理的に無理な推理で投げたけど
密室収集家は作者の恣意があまりに露骨すぎる（メール欄2）がゴミなのを除けば綺麗だったと思う
なので理想的に成長してると思うんだけどどうかな

221 ：名無しのオプ：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GVAtfs3b

論理はきれいだが
有り得ないくらいの偶然がムチャ過ぎる。
島田荘司先生もびっくりレベル。

222 ：名無しのオプ：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f/Xxae77

水族館のロジックがきれいなのはともかく
区別できる程度に書き込めてるってのはどうかと
わかりやすい属性オンリーで書いてるのにそれですら誰が誰かわかりづらかったぞ

223 ：名無しのオプ：2013/09/02(月) 11:30:10.88 ID:4JRxmjxE

｢オーブランの少女｣深緑野分　10月22日発売
｢ハナカマキリの祈り｣美輪和音　10月30日発売

美輪さん２作目すんなり出版されるんだなー
昨年末のインタビューでは
まだ執筆中だったはずなのに。
ちゃんと編集者仕事してるんだ。

224 ：名無しのオプ：2013/09/06(金) 21:59:28.21 ID:IvxL4fXI

亜愛一郎まさかのドラマ化ワロタw

225 ：名無しのオプ：2013/09/07(土) 08:33:02.28 ID:ZoM+br0A

http://news.mynavi.jp/news/2013/09/06/013/

マジやんｗｗｗｗ
全くもって期待できねえｗｗｗ
てか、亜は駄目男とはちょっと違うだろ

226 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 13:57:08.42 ID:WasHsHZR

三角形の顔をした老婦人は出ないのかよ

227 ：名無しのオプ：2013/09/08(日) 19:21:50.55 ID:AZw/0e7f

最近の創元文庫では、日本の本格ミステリの帯をはずしたら、懐かしの帽子？マークが
ついているんだね。中町信や大山誠一郎の帯をはずしてみて気がついた。

228 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 09:58:16.98 ID:RL5hKvZR

平石貴樹は新作出版を機に過去作の復刊をお願いしたい
後は去年退官したから執筆ペース上げてどんどん新作読ませて欲しいかな

229 ：名無しのオプ：2013/09/09(月) 23:03:10.22 ID:l81wtUS1

>>223
>｢ハナカマキリの祈り｣美輪和音　10月30日発売

これって第九回のこのミス大賞最終で落ちた
『ハナカマキリの変容』美輪宙（みわ・そら）
の使い回しじゃないの？名前も似てるし。

230 ：名無しのオプ：2013/09/10(火) 21:47:22.27 ID:18qguCzL

間違いなかろう。
二作目でもう使い回しとはこの先苦しいな。

231 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 00:12:20.15 ID:9sxakP83

ミステリーズ新人賞になってからでも
前に落ちたやつの使いまわしやってんのは
３人ほどいるからw

232 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 14:05:45.74 ID:qKleHzlg

デビューしてからは使い回しなんていわんだろう
二作目は自信作を出すのは当たり前。
わけの分からん非難をするな

233 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 20:41:01.54 ID:DwtQfulE

なるほど。使い回しじゃなくて焼き直しだな。
いずれにせよ自信作を出すのが当たり前な二作目に
新作で勝負できないのだからその力量はたかが知れてるな。

234 ：名無しのオプ：2013/09/11(水) 21:56:11.04 ID:9sxakP83

秋梨さんの少年探偵団は
冒頭２ページ書き加えた程度だったような。

それはともかく
美輪さんの二作目が
市井さんの二作目よりも早く刊行されるとは思わなんだわ。

235 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 11:53:22.03 ID:UyFu2PXF

気持ちの悪いヤツが湧いてるなｗ
未作品をいつ出版しようが、作者の勝手だろう
念のため俺は作者ではない

>>234
応募作の内容を知っているようなので、どうやら下読みか
だとしたら職業倫理もなにもないクズだな
新作を出すと完成度が低い、旧作を推敲して出すと、使い回しってか
無責任なお前らが、ミステリーをダメにしてるとは思わないのか

236 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 15:55:02.73 ID:XcUo+UdL

秋梨惟喬がまだ那伽井聖だった頃
『推理短編六佳撰』に「憧れの少年探偵団」のオリジナルが掲載されたことは
文庫本の解説にちゃんと書いてありますが何か？

237 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 16:31:08.26 ID:UyFu2PXF

>>236
あ、そう　それは知らんかったわ　読んでないもんで

が、例があまりにも悪い
問題は、応募したが落選した作品の発表についてだろ
使い回すなとか焼き直しだとかの難癖に対して
俺は悪くないし、作家の勝手だと言っている

せっかく出してくれた秋梨氏の例だが、あんたの頭の中と一緒だな、
一回、整理してゴミ出ししたらどうだ　何も残らんと思うが

238 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 17:16:23.57 ID:xJkAS966

>>238

なに言ってるのかようわからん

239 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 17:17:39.75 ID:xJkAS966

あ、
>>237
の間違いだった。

240 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 19:20:59.07 ID:GbdBI/74

頭の悪い人がいますなあ。

241 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 22:54:10.12 ID:jyt8hkmz

定価で六佳撰買って読んだら
下読みにされちゃいましたよ。

思い込みで見当違いなことばかり並べて
反省も謝りもしない人が
倫理や責任を語るんですねえ。
ミステリーの将来を憂う前に
社会人として終わっていると自覚なさったら？

242 ：名無しのオプ：2013/09/12(木) 23:04:51.97 ID:cl7pfKWX

頭の病気なんだろうからしゃーない

243 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 07:44:30.54 ID:kTvA844X

美輪和音はなあー。
『強欲な羊』の「ストックホルムの羊」
が服部まゆみの某作にそっくりだった時点で、
期待してない。
オチまんまだし。

244 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 09:21:54.22 ID:Wl3R77uu

『強欲な羊』は受賞作も、選者の一人が「すべてが借り物」と苦言を呈していた記憶がある。

それよりも梓崎優の新作はまだかいな。

245 ：名無しのオプ：2013/09/13(金) 10:32:30.50 ID:zvUr1Ypu

アイデアに著作権はないし、既存のアイデアをミステリー仕立てにまとめるのもありなのでは

リバーサイドは3日ほど前に出ただろ

246 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 07:48:18.16 ID:X5PxZaT7

デビュー前の落選作を改稿して出すのは問題はないが、
１０冊近く出してからそれをやるならともかく、
いきなり二作目がそれでは「引き出しが少ないな」という印象だけどな

247 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 07:59:50.09 ID:GPpF7GEf

インディアン・サマーなんか何回か前の最終選考落選作の使い回しをデビュー短編集の中に入れてたやん

248 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 10:21:12.82 ID:kDfIqd4C

あれは凄かったな。
同じ探偵のシリーズならともかく
ぜんぜん違う話を繋いじゃった。

249 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 15:24:28.19 ID:qp6JXNet

>>246
まだ言っているｗ　かわいそうなヤツだな
作家の中に大きなストーリーがあって、この順番に出版したい、だったらどうする？
それに処女作には作家のすべてが含まれているとかいうだろ
出版された作品への評価は自由だが、それ以外の、特に分からないことに、
憶測であれこれいうのはどうかなと思うぞ
その短絡的な思考、応募作を出版＝使い回し＝引き出しが少ない　
この方がよっぽど思考の引き出しが少ないわな
大森もこのミスの選評で、受賞者は褒めなければ、とか言ってた
褒めると人間、いい作品を書くらしい

250 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 17:12:11.96 ID:Qhkr4vdD

>>249
それだと投稿順がおかしいな

七河迦南の二作目で唸ったが三作目が流石に自己満の極致だった
ああいう狭い遊びやるのは俺は評価出来ない

251 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 17:21:26.84 ID:8tYioY/g

七河迦南の3作目は、前2作の内容を忘れていたので
ものすごくぼんやりした読後感だったな

252 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 17:41:22.67 ID:RnCteWq2

>>246
岡嶋二人「あした天気にしておくれ」って知ってる？

253 ：名無しのオプ：2013/09/14(土) 19:54:59.82 ID:kVTn7rJY

あれは色々な意味で話題になったし実際傑作だからな

それともあのレベルの傑作なん？

254 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 10:01:39.07 ID:LBkjbs6T

許してやれよう
卒論の焼き直し読ませられるよりいいじゃねえかｗ

255 ：名無しのオプ：2013/09/15(日) 16:41:28.57 ID:Gp4uomJW

許すとか許さないとか、そもそも俺たちにそんな権限はない。
落選作を改稿して出すのも自由、
一読者としてそれを知って「引き出しが少ないな」という感想を抱くのも自由だろ。
それで実際に読んでみて、傑作だったら褒めるし駄作だったら批判する、ただそれだけのこと。
それで終わってる話なのに、>>249みたいなやつが、
話を蒸し返してさらに人格攻撃まではじめるからおかしくなる。

256 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 12:42:57.10 ID:nlusHqcd

梓崎の新作はミステリーとしてはちょっと微妙だったな。
読メとかではやたら評判いいが。

257 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 12:55:43.59 ID:9WJLnHSp

なんせ予定より
２年遅れで出たくらいだし。

258 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 13:12:23.87 ID:nlusHqcd

いや遅れても質が良ければいいんだが、
カンボジア語でアレがこういう意味になるとか、
謎解きの前にちゃんと説明してもらわんと。
これ以上言うとネタバレになるからやめておくが、ミステリーとしてはちょっと不満。

259 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 14:07:27.76 ID:HXweUwYW

>>255
もちろんいろんな自由がある。それは認める。
だが、バカな発言をする自由があるなら、それに反論する自由もあるだろ。
どうやら君は一方的な自由しか考えられないようだが。
また自由を謳歌するにはお互いにある程度のマナーがつきものだ。
例えば、出版されてもいない作品をあげつらうのは控えるとかね。

＞人格攻撃

なるほど、これは俺が悪い。謝罪しよう。悪かった。
君がそんな上等なものを持っているとは、少しも思わなかったものでね。

どちらにせよ、
「応募作を出版＝使い回し＝引き出しが少ない」

という意見は、あまりにも短絡的で稚拙だ。
そのための例をいろいろ出したが、どうやら理解してもらえてないようだ。
岡嶋二人を出したのは俺じゃないが、君（もしくは君たち）の反応はやれやれだった。
もしかしたら意味が分かってないんじゃないかな。

であれば、君と議論しても無駄ということになる。

不思議なのは、君がミステリーを読んでいるらしいことだ。
俺は猿がミステリーを読んでいるような驚きと疑問を感じる。

260 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 14:11:54.77 ID:HXweUwYW

猿の話はあくまで例だよ。そんな猿がどこにいるのだ、とか聞かないように。
（まあ、猿にとっては憤懣やるかたない話だろうが）

それから猿を君になぞらえてはいるけれど、君を褒めているわけではないよ。念のため。

261 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 14:18:01.47 ID:nlusHqcd

せっかく人が新たな話題を提供してるのに蒸し返してるんじゃねえよボケ

262 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 15:47:51.24 ID:9WJLnHSp

普通に本屋で売っているものを読んだ人間つかまえて
モラルのない下読み認定くらいに
短絡的で稚拙なことをいっているな。

263 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 16:49:18.25 ID:aJE9LJYx

>>258
ブログに批評記事書こうと思ってこねくり回していて知ったことなんだが
メール欄１が語り継ぐ神話の中で持っている自意識は「２の民」なんだそうだ

その事実を知らないのは３である主人公、犯人、ボランティア、４だけ
１はその認識を持っているから、２するのが５だと言われたら自分を５に分類する
つまり、１は犯人ではありえなかった
その事実を知らない６の真犯人は自分は５ではないから５になりたいという論理に走ってしまい
その事実を知らない主人公もまた遠回りすることになった

これが作中に書かれて処理されていたら、俺は「叫び」を越えたと叫んでいたと思う
「砂漠を走る船の道」や「叫び」は、かつてミステリが選ばずに捨ててしまった方向性を再演したものと言われた
「リバーサイド・チルドレン」は、それを今のミステリの中に引っ張りこんで今のミステリのロジックに組み込んだ傑作になりえたろう
なのに、なんで作中に何も書いてなくて、なんで自分で調べて知らにゃならんのだろうか
作中に書いてないこと多すぎだ

ただし、そう捉えてすごいと言うためには、それなら分かるはずの７が看破しなかった事実が妨げになる
また通訳が直訳した確証がない（これは現状で不備にあたるだろう）
意訳していたら成り立たず、２を特殊な意味で捉える１に対して１通訳が直訳するのは不自然でさえある
だからこれは、意図せず生まれてしまった暗合を深読みしているのかもしれない

264 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 16:50:34.72 ID:aJE9LJYx

すまんメール欄の５と６が逆だ

265 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 18:00:51.79 ID:h6nQZBR9

>>244 >>245

この作品(強欲な羊）は「誰かの物語」の死体の継ぎ接ぎである by桜庭一樹

266 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 19:13:15.20 ID:AYxHnrLj

>>261

しっ、そっとしとけ。

267 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 19:36:18.99 ID:7P4/fZgC

逆にここまで必死だと、彼（彼女）は美輪和音本人なんじゃないかと邪推してしまう

268 ：名無しのオプ：2013/09/17(火) 21:42:08.25 ID:nlusHqcd

>>263
あんたすごいな。よかったらブログ名を教えてくれないか？

269 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 03:11:29.93 ID:A6azZWqB

カンボジアのストリートチルドレンが目欄をちゃんと把握している可能性はどれぐらいなもんなんだろうな

270 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 12:17:12.13 ID:E4Xe1ir0

>>265
確か貫井徳郎が作品の完成度が高けりゃいいじゃんって推したんだよね。
最初に読んだ時は、若い新人だとばかり思っていたから、まぁアリかなって感じだったけど、後から実績のある脚本家だって知ってがっくりした。

271 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 13:18:18.37 ID:Vfp4ZGCS

>>267
本人じゃなくて関係者かも知れないが、贔屓の引き倒しで逆効果だよな

272 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 13:22:27.55 ID:yisrtPkU

まぁまがりなりにも
ミステリーズ！新人賞の関係者なら
秋梨惟喬が那伽井聖だったことくらいは知っているだろｗ

273 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 14:55:44.98 ID:qsKOsAKD

>>269
言っては何だが、原始的な社会ほど常識として共有されるのでは
その目欄を偏った思想の人々しか知らない特殊なものと感じるのは、日本人だけだろう

274 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 18:02:46.40 ID:cpcOhDKT

>>273
いくら原始的な社会とはいえストリートチルドレンはその中でも特殊な環境じゃないか？

275 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 18:56:28.82 ID:feDCZDX4

>>274
最低限、本読んでから言えよ
ストリートチルドレンは途中で捨てられた子供だぞ
生まれた時から路上生活してる訳じゃない

276 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 20:41:38.28 ID:5wilghGA

つーかカンボジアってかなりの割合の大人、特に知識人は徹底的に虐殺されて
かなり極端なピラミッド型の人口構成だったような記憶があるけど
メル欄なんてどれだけ残ってるんだろう

277 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 21:04:01.67 ID:+7uyCCXD

ポルポトの虐殺は最近も裁判に絡んで話題になってるな
まあでも神話は原始社会でも民間伝承として語り継がれてたりするし、知識人でなくとも知ってる大人は多いんじゃない

278 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 22:11:42.06 ID:feDCZDX4

知識人が神話を勉強して知ってると考えるのが根本的に間違いなんだって
幼稚園児でも地獄やいただきますを知ってるじゃん
神話・世界観ってそういうもんだろ？
知識人はそれ以外の学問も知ってるから邪魔で、殺される

279 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 22:25:08.81 ID:Vfp4ZGCS

何かこのミススレの議論がこっちに移ってきているみたいだけど、
結局どうなん？　上位に入りそう？　美人薄命や教場よりも上？

280 ：名無しのオプ：2013/09/19(木) 22:25:58.35 ID:cpcOhDKT

>>275
もちろん読んでるし、そんなことは当然わかってるよ
それでもそれまでに育った環境によって知識の格差はあるわけで
目欄1もカンボジアの風習にあるけど目欄2は知らない感じだったから
同様に目欄3を知らないカンボジア人のストリートチルドレンもいる可能性もあるんじゃないのかな

281 ：名無しのオプ：2013/09/20(金) 23:43:42.58 ID:9KL5kL0j

現実にはどちらとも断言できないし、断言する必要があればどちらとも断言してみせられるのではないか
特殊な環境でどうとでも言える
しいて小説にこの議論を結び付けるなら、知っていれば矛盾が生まれるから、知らないとするしかない

その特殊な環境でどうとでも言えるのを便利に使い過ぎた小説だったと思う
偶然を重ねたものに属してしまって、逆にたどるロジックのやられた感に欠ける

282 ：名無しのオプ：2013/09/23(月) 20:51:41.95 ID:ZJcMqWlj

>>279
個人的な好みで言うのなら美人薄命のが作品の質的にもミステリ的にも上だと思う
けど、リバーサイドはこのミスなら美人薄命超えそうな感じはある。

283 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 12:37:04.21 ID:Ha6WcR+z

リバーサイド・チルドレン以降の新刊はどうなの
ポテトとスーパーの最終作とか、小林泰三のとか

284 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 15:32:16.68 ID:MEKeJQnk

梓崎の新刊というだけで投票する人もいるだろうしな

285 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 20:15:18.58 ID:C5n64FUw

>>283
お察し下さい

286 ：名無しのオプ：2013/09/24(火) 21:44:12.81 ID:Xm6whQF7

さゆりばあちゃんも川渡しちゃったし
どんどん店じまいさせるなあ
次はルパンあたりかのう

287 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 07:17:20.67 ID:7dK9RTyQ

＞リバーサイド・チルドレン以降の新刊はどうなの

今年中の刊行予定の大物といったら
北山のオリゴージェンヌくらいかな。
去年も一昨年も今年中の予定だったけど。

288 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 18:10:02.77 ID:Su5B7wC1

個人的には平石直樹の犯人当て集が楽しみ

289 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 22:56:47.65 ID:Rg26cBfl

『叫びと祈り』11月に文庫だってね。
新刊の宣伝かねて
同時か少し前くらいに文庫化するものだと思ったが。

290 ：名無しのオプ：2013/09/25(水) 23:07:09.09 ID:lwXaDAtn

年内予定だったリバーサイド・チルドレンがこのミス合わせで早く出すぎたんだな

291 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 01:14:26.15 ID:uqIhQnck

新刊の宣伝かねて早めに文庫落ちで
解説やらオビやらで刊行告知すると
法則が発動してしまうから…

最近は解説頼まれる人も心得たのか
あんまり新刊の話題に触れなくなったな。

292 ：名無しのオプ：2013/09/26(木) 21:46:41.72 ID:p0t8MwHn

>>288
俺もだ。過剰な期待はしないが。本ミスのランキングに絡んでくるとうれしい。
ところで直樹って貴樹のことだよね？ｗ

293 ：名無しのオプ：2013/09/27(金) 17:59:28.72 ID:DsDxNWpi

>>292
うお、間違ってたｗ
「だれもが～」もタイミング合わせて増刷とかしてくれないかなと思うけど

294 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 16:13:00.45 ID:7qDl0Qrv

噂をすれば
那伽井・・・・じゃない、秋梨新作やっとキタ！

＞黄石斎真報 [単行本]
＞秋梨惟喬 (著)
＞価格：￥ 1,575
＞単行本: 280ページ
＞出版社: 講談社 (2013/11/28)

講談社ノベルスだったらよかったんだが
まあしゃあない

295 ：名無しのオプ：2013/09/28(土) 21:04:20.02 ID:mV8ddrmQ

文庫の解説に最近書店員が多くないか？

296 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 00:28:19.10 ID:ut+Hn27h

>>295
あれ、大嫌いだわ
帯とか

297 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 02:50:10.33 ID:Tk6GGDOl

俺も嫌い。あれ、本屋大賞とかができてからだよね。
出版社が書店員に媚を売るようになった。
電化製品を買う時に、ビッグカメラの店員の推薦文がついていたら嫌じゃん。
それと同じことなのにね。

298 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 03:34:58.17 ID:ut+Hn27h

出版社がこびをうったのか
書店員が調子に乗ったのか

○○書店××さん推薦、絶賛、みたいな煽りには虫酸が走る

299 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 04:06:40.56 ID:5u2jVG/X

それについてはあんまり気にならないなあ
書店の棚や台を確保し続けるの、大変なんだぜ。

「町の本屋さん」が淘汰されて、巨大書店か郊外チェーンか
尼しか残ってない状況だから、対象の絞込みがしやすくなった面もあるだろ。
と、納得はして、でも帯は剥ぐけどなｗ

でもビブリオの帯よりはよっぽどマシ。

300 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 04:33:34.92 ID:YZiXwC9e

泣けました系の女書店員推奨コメント帯がついてると確実に糞だから信頼してる
出版社や書店員だってプロだからそういう宣伝文句に惹かれる読者が好きそうなのをそう売ってるんだ
避けるために使わせてもらえばいい

ただし、内容に全く触れずにこれぞ本格と連呼する役の自称本格ミステリ好き書店員
てめーはだめだ

301 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 12:28:34.09 ID:bXUB1jN6

どこかの新聞か雑誌のニュースで読んだが、どこかの書店にカリスマ書店員てのがいて、
出版社が、出版前の原稿をその書店員に読ませて、アオリ・ポップ用品を考えてもらっているって書かれていた。

まあ実際、コピーライターに発注するより安上がりだろうし、売上が付いてくるなら、方法論的には正しいんだろう。

302 ：名無しのオプ：2013/09/29(日) 22:43:39.73 ID:N+qE63ue

書店員に頼まないと売れない。
特に翻訳小説はたいへんだろうなぁ。

303 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 02:36:14.44 ID:SUfouYt+

>>301
え、いまさら？
それを前提に語ってると思ったが

常態化すると時間外労働にあたるって伯方雪日は文句言ってた

304 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 11:43:38.78 ID:dy1qo1QA

『リバーサイド・チルドレン』ネタバレメール欄
カンボジアにはあるらしい

ふと思いついてググったら、韓国にはないと書いたブログ発見
ttp://nazdravie.exblog.jp/1078474/
しかし念のため日韓辞書引いてみたらあると書いてあった
どうなんだろな？
辞書にはあるが死語の感覚だったらばっちり説明付くよな・

305 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 12:29:42.62 ID:6XMQ4c3w

>>301
大崎梢の出版社の営業マンが主人公のシリーズでも、
そういうエピソードあったねw

山口芳宏『100人館の殺人』の文庫化まだかなあ…。
そろそろかと思ってハードカバーに手を出さず心待ちにしてるんだけど。

306 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 17:39:58.64 ID:hraBG/91

創元は文庫落ちの期間がまちまちだからなあ……
サンドリヨンなんかは驚くくらい早くに文庫になった感があるけど。

307 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 19:31:52.71 ID:KOAjV9vZ

書店員の評価があてにならないのなんて
本屋大賞が証明してるやん

308 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 20:04:28.90 ID:nH9dBGqi

「出版部もまともにできなかったヤツに、
社長が務まる訳がない」by取締役営業部長

309 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 22:29:41.80 ID:VFxQEXO9

書店員が売れる本の嗅覚もってるかどーかじゃなくて
書店員が売れる場所に本を置いてくれるかどーかって話だってば。

310 ：名無しのオプ：2013/09/30(月) 23:57:42.72 ID:KOAjV9vZ

ところが本屋さんが選らぶんだから間違いない！
と、あまり本屋に来ない人たちは思うわけです

それを言葉は悪いがだますのが本屋大賞であり
書店員さん絶賛、号泣などの安っぽい文句なのです

311 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 10:17:25.88 ID:R5+aAzNi

>>310
本屋さんで働いてる＝本が好きってイメージはあるからなあ。一般人からしたら。
だからなんとなーく説得力あるんだよねw
まあそれと自分の好みと合うかどうか、
賞に選ばれた本が「本当に」書店員が面白いと思った本なのか、ってのは別だけど。

312 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 13:37:43.88 ID:PUoQGsl5

松谷警部、予想以上にクラシックな犯人当てで堪能できた
解決編までひたすら聞きこみ調査を続けていって、この事件から導き出せる条件はこれ、次の事件から導き出せる条件はこれとやって
重ねることによって犯人はこいつだってやってく辺り、クイーンのオランダ靴みたいな感じ。
故に、ストーリー展開は派手なところが一切ないから駄目な人は駄目だろうな、これｗ

313 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 19:06:27.82 ID:A3MV8Nd4

現実的なモース警部って感じ？
買ってみようかな

314 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 20:29:20.27 ID:PUoQGsl5

いや、テイストとしては完全にクイーンというか、英米黄金期本格
最初に事件があって、警察が聞きこみをしていくことにより情報が集まって……っていう
「重ねる」って言葉で勘違いしてたらごめんｗ
「新本格」じゃなくて「本格」な感じ。

315 ：名無しのオプ：2013/10/01(火) 21:25:05.77 ID:GUT2q6E2

新本格ブームの前からガチガチの本格書いてた作家だしね

316 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 16:00:52.01 ID:RD2CGicR

平石は、女を探偵役にするのが多いね。

317 ：名無しのオプ：2013/10/05(土) 17:30:22.95 ID:UBzzbWmf

加えて、女流ハードボイルドではなく、保護者の男がいる設定だな。
まあ男の萌えポイントなのかな。

318 ：名無しのオプ：2013/10/06(日) 19:21:10.49 ID:F2G4/8Mm

>>310
最近は、店員の手書きポップが地雷回避に役立ってる。

319 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 15:18:55.94 ID:kSdUdL9d

「松谷警部～」読んだ。
「誰もがポオを愛していた」の平石テイストそのまんまで、期待通りの出来だったので個人的には大満足。
スマートなロジックで最後にすっぱり割り切れるのって気持ちいいよねえ。上の人も書いてる通り「オランダ靴」みたい。
ちょっとしたお遊び精神も健在で嬉しい。題材に合わせた章割りとか、以前からの読者向けのサービスとかね。
このミスはどうかわからんが、本ミスにはランクインしてほしいなあ。
平石先生は東大を定年退官されたそうで、これから本格的にミステリ専業になるのであれば嬉しいことだ。

320 ：名無しのオプ：2013/10/08(火) 22:51:45.05 ID:4IZwcPB/

俺も目黒の雨読んだとこ。
警察関係者とか、意地悪なひとがいないのが逆に新鮮でよかった。
ただ、グループの人間関係の軽さというかドライさというか
あんなものなんかねえ

321 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 18:39:57.25 ID:jehLfywA

そのあたりは、平石貴樹の持ち味としか言いようがないな。昔からあんなもんだ。

322 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 21:53:01.19 ID:yIQbkbCV

図書館で「だれもがポオを愛していた」借りてきたのでこれから読んでみる。

323 ：名無しのオプ：2013/10/10(木) 21:57:19.87 ID:WE8S4Jnn

松谷警部出た辺りからAmazonで誰ポオの中古価格が地味に高くなっていってるな
500円ぐらいのもあったのに

324 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 07:53:55.04 ID:qBiuNT7v

創元は誰ポオやジグゾーを再版するなり、スラムダンクを文庫落ちさせるなりしなさいよ、まったく。
松谷警部が年末ランキング入りしたら流石にやるかな……

325 ：名無しのオプ：2013/10/11(金) 23:00:59.03 ID:TVdw7YCY

推協賞か
本格ミステリ大賞の候補になったら…

大山先生もそれでやっと文庫落ち

326 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 01:37:50.30 ID:t3Mm+/2l

文庫化できるほど売れているのだろうか

327 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 17:20:06.53 ID:xsAVfjLj

「笑ってジグソー」「誰もがポオを愛していた」をどっちもブコフの１００円コーナーで手に入れた自分は実は結構幸運なのだろうか

328 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 18:04:58.83 ID:tOWI2toC

書店員に解説やPOP書かせたり、最近の国内ミステリー文庫の表紙といい、すごく幼稚だ。もっとプロ意識持って仕事しろ。

329 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 18:57:40.72 ID:ozLlCJFX

>>328
具体的に頼むわ

330 ：名無しのオプ：2013/10/12(土) 19:13:22.11 ID:a/ng3mgt

表紙についてはちゃんと仕事してるがお前が気に入らないだけだろう
カスヤナガトとか片山なんとかとか、ああいうのを
俺も気に入らないけど、それは幼稚で仕事してねえってのとはまた別の話だよね
きっちり売れるように仕事してるんだ

自分の気に入らない仕事と意識の低い仕事はまず分けようぜ

331 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 02:59:22.42 ID:2MOdeNNH

読者が幼稚になってるって事さ

332 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 03:09:35.62 ID:BKBYTNqk

読者が幼稚になったんじゃなくて自分がオッサンになって流れについていけなくなっただけの可能性も

333 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 14:41:13.65 ID:2MOdeNNH

ヲタはそう思いたいんだろうね

334 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 15:05:54.78 ID:ky5S/eds

女とヲタクに媚びて大人の男が離れるってのはTVと変わらん罠

335 ：名無しのオプ：2013/10/13(日) 16:12:26.06 ID:o8hhgMiG

金を出す層の意見が正義だからなあ……

336 ：名無しのオプ：2013/10/20(日) 09:55:09.73 ID:LHCJZIJZ

創元からのメールが迷惑メール扱いになっている

337 ：名無しのオプ：2013/10/26(土) 18:26:37.91 ID:7Q1WWymE

まだスプリング・ハズ・カムしか読んだことないけど、叫びと祈り買う予定
楽しみですはい

338 ：名無しのオプ：2013/10/27(日) 21:41:08.94 ID:ZsxMTVNk

「首鳴き鬼の島」は文庫にならないんだろうか
それとも講談社ですら初期作品が絶版の石崎には、文庫化なんて夢のまた夢なの？

339 ：名無しのオプ：2013/10/28(月) 00:27:06.84 ID:jv9px99B

単行本の時点で
近刊予定に三年ほど放置されてたやつだからね…

340 ：名無しのオプ：2013/10/30(水) 10:08:57.73 ID:q44hl8n4

ホスト探偵団のシリーズがごっそり集英社に移っちゃっているんですが。
担当が集英社に転職したとか？

341 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 15:27:03.37 ID:qRF3KHwV

>>210-212

結局、久住四季のことだったよう。
詳しくはリアルタイム検索。

342 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 20:38:16.95 ID:XDG46+kY

『リバーサイド・チルドレン』には失望したわ。
貧困国の厳しい現実をリリカルな文章でいい話にしたお涙頂戴もの。
こんなんで三年も待たされたかと思うとなぁ。
頭の中でこねくり回した絵空事のような動機にもしらけるばかり。
短篇を引き延ばした水増し長編。
早くも底が見えたな。

343 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 21:08:55.48 ID:aBlbebN0

なぜリリカルな文章が使用されたのかは気づいてる？

344 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 21:13:32.86 ID:kqJrU21h

>>343
キミのは間違ってるだろうがな

345 ：名無しのオプ：2013/10/31(木) 22:40:53.54 ID:AUaGukQ0

343じゃないけど、でも、その部分はだましきれてない気がするよ

346 ：名無しのオプ：2013/11/02(土) 00:18:18.99 ID:S31zoiQ2

>>342
そんな本なかったよ？
梓崎は新作を渇望されている短編の名手だよ

>>343
実は－－人の－－が語り手だからだろ？
でも「もやし」ですぐ仕掛けに気付いたけどなあ
隠す気もないだろ、実際

347 ：名無しのオプ：2013/11/02(土) 03:43:21.98 ID:hZDUGTOS

短編の名手って言葉のハードルも低くなったもんだ

348 ：名無しのオプ：2013/11/02(土) 12:08:34.16 ID:OPJ96WxV

今のところ7本中3,4本は当たりの高打率じゃないの
量産性を問うているなら分からんでもないが
この後風車のやつやリバーサイドみたいなの量産しなければ名手でいい

349 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 19:49:33.88 ID:QImR4VjY

オーブランはなかなか面白かったね。
未熟な部分もあるが、先が期待できるな。

350 ：名無しのオプ：2013/11/06(水) 21:56:06.19 ID:C3UXIxdq

>>343
確かに。これは思わぬ拾いものだった。
最近の創元系の新人の中では異色では。
個性が強いので好みが割れそうだけど
次作で何をやるのかという期待はできる。

351 ：名無しのオプ：2013/11/10(日) 11:29:47.10 ID:2U7wTuI5

七河迦南の新作まだぁ？

352 ：名無しのオプ：2013/11/11(月) 02:57:39.01 ID:guGsTBKm

スレイプニルと一年生を出してから

353 ：名無しのオプ：2013/11/12(火) 01:41:04.19 ID:CNr2JyQO

今年、もしかして山口と門前の新作なし？

354 ：名無しのオプ：2013/11/12(火) 15:36:13.24 ID:FWtau0ii

山口芳宏、会社員に復帰したってツイッターでつぶやいてるね。
せめて「100人館～」の文庫出して欲しい……。
単行本、在庫なしなんだよね。

355 ：名無しのオプ：2013/11/12(火) 22:41:19.94 ID:fi/JtvuA

>>354
発売時に読んだが、正直わざわざ買うような出来じゃなかったような気が…
「容疑者100人！」ってぶち上げてはいるが、ただいるだけみたいな人間も多いし、
犠牲者がやたら出るのに、大半が動機なき殺人（たまたま犯行を目撃されたので殺しまくったみたいな）なのもいただけない。
さらに、その前に創元から出た探偵が二人出てくる作品もそうだったが、作中で（メ欄）を探偵や登場人物がしておきながら、
事件の真相がまさにこれだったみたいなのもあって、山口氏の作品の雰囲気や世界観は好きなんだが、
あんま面白く感じられなかったんだよな…

356 ：名無しのオプ：2013/11/13(水) 09:24:32.63 ID:xYwBiFMR

山口先生は
講談社でも新刊出ないし
文庫化されない…
麻見先生は順調に文庫化されているのに。

357 ：名無しのオプ：2013/11/13(水) 10:45:54.24 ID:st2ILhYy

>>355
そう、いい評判聞かないから（知名度ゆえか悪い評判もそんなに聞かないけどw）
ハードカバーで買うのは躊躇してて、文庫待ってたんだけどね…。
山口作品の登場人物のアホっぽいやりとりとか、島田荘司っぽい雰囲気とか好きなんだけど。

358 ：名無しのオプ：2013/11/14(木) 19:42:53.59 ID:iieAxtMG

ああいう大時代的なのを大真面目にやってくれちゃう作家は貴重なので
頑張って欲しいのだが。

359 ：名無しのオプ：2013/11/15(金) 02:30:33.32 ID:3jI0dUgm

百人館は読んだはずなのに
表紙がメイドさんだったことしか覚えてない

360 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 11:16:00.41 ID:8K/g53H/

獅子宮の新作が出てた。
ここのとこ毎年一冊のペースで
いつも違う出版社つーのが凄いわ。

361 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 18:48:45.23 ID:QitQF5Ff

それってつまり、売れ行きが思わしくなくて同じ出版社からは二度と声がかからないってことなんじゃ…

362 ：名無しのオプ：2013/11/18(月) 21:33:52.76 ID:sJ10HeVw

途切れなく
出版してくれる他の出版社見つけてくるなら
それはそれで才能だ。
探偵府続けなさいよとは思うけど。

363 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 11:14:49.56 ID:vNaGlKnh

>>361
いやいや、いろんな出版社から声はかかってるけど、
次はここで書くという約束なんで…と待ってもらってるのかもしれないww
一周回ったら、２冊目が出るんじゃない？w

364 ：名無しのオプ：2013/11/19(火) 22:48:52.43 ID:YMJD2ePo

でも、もし誘われるなら獅子宮よりも大極宮のほうがいい

365 ：名無しのオプ：2013/11/23(土) 08:23:51.87 ID:ZxZGu1TY

>>340
でも正直表紙イラストは集英社版はいまいち。
なんかよくありそうな本になった。
ワカマツカオリさんのイラストがよかったのに。

366 ：名無しのオプ：2013/11/24(日) 22:35:38.27 ID:CJ4IDAr3

単行本化されないまま
ずっと放置の万来軒も
他社で刊行してもらえるのかしらん

367 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 22:34:02.03 ID:Y1T2Kclm

来月発売のミステリーズに芦原すなおの新連載がある
てっきりミミズクとオリーブシリーズの再開だ!と期待してたのだが違うみたいだ...

368 ：名無しのオプ：2013/11/27(水) 23:14:43.47 ID:XJ11zihT

もう朝昼晩デビラガレイ三昧はいやだ
絶対いやだからな買いになんか行かないぞ
たぶん

369 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 11:09:58.85 ID:PvxX4UvS

>>367
違うんだ…あのシリーズ好きなので残念～。

370 ：名無しのオプ：2013/11/28(木) 21:14:57.99 ID:cY68ONAy

「サーチライトと誘蛾灯」読んだ。

…なんか微妙。

371 ：名無しのオプ：2013/11/29(金) 21:31:28.40 ID:g1DyrWnC

雑誌掲載から一ヶ月半も過ぎて
やっと最初の感想かｗ

文体は軽妙で読みやすかったし
ミステリとして大きな瑕はなかったと思う。
でも、この十年くらいの受賞作の中では一番インパクトが足らない。
一年経ったら、内容覚えてない。そんな感じの話でした。

それはそうと前年の受賞者＆佳作メンバー
新作読めるのはいつになるの？

372 ：名無しのオプ：2013/12/09(月) 00:15:40.31 ID:QkKUz9va

秋梨の新刊読んだけど
うーん……
もろこし紅游録の頃が一番よかったな。

373 ：名無しのオプ：2013/12/09(月) 20:30:00.39 ID:xxmMe9e6

滝田ｲｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

＞ワースト・インプレッション　刑事・理恩と拾得の事件簿（仮）
＞滝田務雄
＞双葉社（双葉社）
＞2014年1月20日
＞1,365円

うさかめから三年半も新作ないし
イナ刑事長編はドラマ化されたのにずっと近刊予定のままだし
ずっと心配だったよ。

374 ：名無しのオプ：2013/12/15(日) 17:03:06.86 ID:iYDFz3EP

>>367
>それはそうと前年の受賞者＆佳作メンバー
>新作読めるのはいつになるの？
そこはスルーしてあげた方が…。正直どれもこれも今一だったし。一発やで終わるんじゃね。

375 ：名無しのオプ：2013/12/15(日) 19:22:51.16 ID:I+07o/ml

前々回は受賞佳作より
二次オチの拾い上げの方が
早く本になるみたいなんだが･･･

376 ：名無しのオプ：2013/12/16(月) 15:45:13.10 ID:Amb1l5ER

もはや受賞作も佳作も多すぎて誰が誰やら何が何だか分からんなw

377 ：名無しのオプ：2013/12/19(木) 18:09:34.60 ID:RlBCtmhn

もしかして今年は市井先生の新作なし？
去年は小まめに短編掲載があったのに
今年は他の雑誌でも見かけた覚えがない。

378 ：名無しのオプ：2014/01/18(土) 20:31:57.13 ID:ODow4t+T

梓崎優『叫びと祈り』を読んだ
どの収録作品もとても美しい文章
だけれどミステリとしては異文化の倫理観の違いをオチがワンパターンで一冊とおしていえば退屈
日本を舞台にした長編を読んでみたい

379 ：名無しのオプ：2014/01/18(土) 20:56:36.72 ID:WWbUchRu

>>378
> 日本を舞台にした長編を読んでみたい

作品や主人公を全否定ですかw

380 ：名無しのオプ：2014/02/02(日) 23:49:13.85 ID:XrN29HGb

十市社『ゴースト≠ノイズ（リダクション）』読んだけど面白かったよ

381 ：名無しのオプ：2014/02/03(月) 14:25:37.56 ID:Vjq2/geQ

>>377
今月号のミステリーズに短編載る。
あと、深緑も。

382 ：名無しのオプ：2014/02/15(土) 23:05:44.26 ID:Rr94MFPh

ミステリーズ今月号、聴き屋の最新作読了なかなか面白かった久しぶりに先輩も登場したし
このシリーズ売り方次第でそこそこの人気が出ると思うんだが
少なくとも何年も二冊目を出さないのは考えれないな東京創元社でデビューした悲劇か

383 ：名無しのオプ：2014/02/21(金) 03:49:43.50 ID:BaPuoLdI

今期のミステリーズ新人賞に応募してみた。どうせ下読みで弾かれると思ったから、
思いっ切り変な話作ってみた。

超不安だから、「落ちて当たり前だよ」っぽく慰めておくれ。
もし当選して有名になれたら、ここに現れてAmazonギフト配るからさ。

384 ：名無しのオプ：2014/02/21(金) 07:39:17.99 ID:xBLRG1bn

変な話、ということはかなり個性的なストーリーなのかな。
下読みではじかれることはないと思う。
関係者みんなで読んでみよう、とかなりそうな気がする。

385 ：名無しのオプ：2014/02/22(土) 01:49:52.56 ID:NbmMDsMC

>>383
鳥つけとけ

386 ：名無しのオプ：2014/02/24(月) 23:22:46.63 ID:prG4qoNm

応援だけならしてやるぜタダだからな！

ところで当選てなんだい
ミステリーズの新人賞はサイコロでも振って決めるのか？

387 ：名無しのオプ：2014/02/25(火) 02:58:56.77 ID:Fc1z19R+

『リバーサイド・チルドレン』大藪春彦賞受賞おめでとう

388 ：名無しのオプ：2014/03/02(日) 19:46:31.61 ID:hR/dlcJ1

>>382
なにげに一冊分溜まったから
これで本が出せるな。

389 ：名無しのオプ：2014/03/04(火) 23:34:27.43 ID:rTjjm5u4

>>384
心配するな。
ミステリーズ！って、新人賞取っても売れないからｗ
一般受けしないし、テレビや映画にもならん作品ばっかｗｗｗ

390 ：名無しのオプ：2014/03/05(水) 06:39:17.06 ID:aAwYHMIn

滝･･･
いや、なんでもない。

391 ：名無しのオプ：2014/03/05(水) 12:16:03.16 ID:qXIBzU4J

ホスト探偵団があるじゃないか。
シリーズごと
他社に引っこ抜かれた気がしないでもないが
気のせいだろう。

392 ：名無しのオプ：2014/03/05(水) 20:03:04.76 ID:JlAonV/g

マニア向けの細かい趣向を除くと読者を楽しませるという娯楽小説の原点の意識に欠けると思う。

393 ：名無しのオプ：2014/03/06(木) 09:31:38.91 ID:oQwjxI2L

ニッチだから仕方ない

394 ：名無しのオプ：2014/03/08(土) 11:06:28.56 ID:WBwKpA7M

ここはね、文体自体がマニアチックじゃないと受賞できないんだよ。
わかりやすいのがこれ

　第７回ミステリーズ！新人賞受賞
　　強欲な羊美輪和音
　　 http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488017750

普通の人は絶対読まないけど

395 ：名無しのオプ：2014/03/08(土) 18:07:03.94 ID:12BPbgjI

来月文庫が出る瀬尾こるとって、昔「新・本格推理」に載ってたよな？

396 ：名無しのオプ：2014/03/09(日) 22:49:41.87 ID:4H9ogZJi

>>394
美輪和音は、1998年にテレビドラマ『美少女H』でデビューした脚本家で
「着信アリ」とか「新・夜逃げ屋本舗」なんかを書き続けているプロの脚本家だ。
テレビで活躍してるプロの脚本家に新人賞を取らせるってのは反則ってか、出来レースだよね。
どっちも同じ書き物屋なんだから。
そういうことを平気でやる新人賞だと思うと応募する気が萎えるよね。

397 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 01:16:36.61 ID:XzgBmV3L

>>396
あの年は激戦で、「オーブランの少女」などなどと競ったんじゃなかったっけ？
だいたい、（某ポプラとちがい）最終選考は作家がやるんだから、出来レースとか無理でしょ。
できても、せいぜい最終に送り込むくらい。あとは作家先生次第。
身分を隠してたみたいだし、さすがにこの件で創元責めるのは筋悪でしょ。

398 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 01:20:20.91 ID:oQNC04/t

オール読物推理小説新人賞でもあったはず＞脚本家が受賞

399 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 08:41:20.92 ID:WlU9eoMf

江戸川乱歩賞なんて
デビュー済みの作家もしょっちゅう受賞するぞ。
競馬狂ハリスの作者とか。

400 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 11:29:03.36 ID:52fCm5eC

鮎川哲也賞なら山田彩人も脚本家。
ミステリーズ！新人賞なら
殺人ピエロの水田美意子やガガガ文庫の一柳凪も投稿していた。
正直、再デビュー狙いなら投稿先を考えなさいと思うけれど。

401 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 17:44:32.56 ID:2UXTqwr/

長坂秀佳のせいで「脚本家」というだけで読む気が失せる

402 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 21:34:20.79 ID:xz9L8NW/

百田尚樹みたいな放送作家は来ないか

403 ：名無しのオプ：2014/03/10(月) 23:07:27.29 ID:lKncoptr

この流れで名前の出ないデイリーポータルZの知名度の低さ
知名度はあるはずだから客層の違いというべきか

404 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 11:42:09.96 ID:RsF3TaIO

今のところ成功してるのは梓崎優くらいか

405 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 13:09:13.15 ID:rT5CdK3D

この会社の囲い込みはひどいな
梓崎はせっかく大藪賞を取ったのに受賞式を欠席、担当編集者も欠席
そうまでして他社に書かせたくないのかと

それでいて6年で2冊しか出させてないんだから売る気あるのかと言いたくなる
梓崎でさえこれだから、滝田や市井はいつ出してもらえることやら

406 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 13:16:22.98 ID:ztxBH7pX

>梓崎はせっかく大藪賞を取ったのに受賞式を欠席、担当編集者も欠席

マジか。
徳間書店に対してムチャクチャ失礼だな。
西村健との同時受賞で、ある意味助かったな。

なお市井については
いまんところミステリフロンティアの次回配本扱い。

407 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 15:09:57.70 ID:5Ug/rCbM

梓崎は、顔ばれしたくないから欠席したんじゃないの？
作家の読書道で、会社に内緒だから写真はなしで、って言ってたし。

408 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 16:57:20.58 ID:8exNs8hQ

>>407
えっそうなの？新人賞受賞の時に、二階堂黎人の日記にばっちし顔が載っていたがwww

409 ：名無しのオプ：2014/03/11(火) 19:25:32.94 ID:5Ug/rCbM

>>407
つhttp://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi111_shizaki/

ついでに、ミステリーズ！新人賞の表彰式ページ。なぜか、受賞者の写真なし。
http://www.tsogen.co.jp/ayukawasho/zouteishiki_2008.html

410 ：名無しのオプ：2014/03/12(水) 13:39:40.00 ID:btVgyhLU

>>408
二階堂の恒星日誌の2008.10.12の記事に梓崎氏の写真あるな。
この時はまだ写真NGって言ってなかったんだろうか？ちなみに「崎」の字が間違ってるw
二階堂黎人つったら誤字脱字の多さで有名な誤字ん…いや御仁だが、失礼なやっちゃな。

411 ：名無しのオプ：2014/03/12(水) 14:01:23.95 ID:Zd92tm10

東京創元社のページにも当初は写真が出てたんじゃなかったか

412 ：名無しのオプ：2014/03/12(水) 14:30:07.05 ID:5mzQJ0cq

つまり梓崎は後から作られた覆面作家なわけだ。
覆面にすれば原稿依頼も担当編集者を通すしかなくなるわな。
見事な囲い込み戦略。

にしても賞金だけ貰って受賞式に出ないってのは徳間書店をなめてるとしか思えん。
大藪賞の選考委員にも失礼だろう。

413 ：名無しのオプ：2014/03/12(水) 18:21:19.38 ID:icFQb6KL

た

414 ：名無しのオプ：2014/03/13(木) 14:30:13.03 ID:0Nhnf710

授賞式で名刺交換しただろうし
どこの出版社も連絡先程度は把握しているんじゃね。
あとアンソロジーに選ばれたこともあるし。

415 ：名無しのオプ：2014/03/13(木) 21:45:17.74 ID:vURrZrwS

徳間なんてすでに詰みきった出版社になに夢みてんだ？ｗ

416 ：名無しのオプ：2014/03/13(木) 23:51:45.01 ID:xI8pFT3J

創元と徳間を比べたらどう考えたって徳間の方が格上だろ

417 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 09:36:50.16 ID:nJ+ZvVg0

いや、本格ミステリでは断然創元

418 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 10:49:12.02 ID:6Q/aRtC3

梓崎は本格の狭い枠に収まる作家じゃないでしょ。
他社でバリバリ書けば一流になれると思う。
だから大藪賞受賞式は仕事を増やすチャンスだったのに本当にもったいない。
これで新作はまた3年後か。

419 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 15:01:07.41 ID:3NhBb1de

でも梓崎は作風的にバリバリ書くようなタイプでもないし、
数年に１本良作を出していけばいいんじゃね

420 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 16:15:28.76 ID:EPwwdiPB

会社勤めをしながらマイペースに書いていきたいんだろうね。
忙しくなるのも、名前が売れすぎるのもそれはそれで困るんじゃないかな？ま、贅沢な悩みではあるがw

421 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 21:47:55.51 ID:TK9RZEyv

>>416
創元といえば小林秀雄
徳間といえばアサ芸と宮崎駿

話にならん

422 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 22:42:34.83 ID:6Q/aRtC3

会社の規模も出版点数も創元を上回ってるんだから、
新人作家にしてみたら徳間は魅力あるんじゃないの？
創元みたいにひどい嘘予告もしないしさ。

423 ：名無しのオプ：2014/03/14(金) 23:14:45.65 ID:JcUV4TNT

康快さんがなくなってからはぱっとしないけれど
それでも創元よりは手広くやってるしな

424 ：名無しのオプ：2014/03/15(土) 10:16:05.99 ID:L3+pAjXY

作品書いても
本になるまで２年かかるか３年かかるかお蔵入りするか分かんないのに
恐くて会社やめられないだろ。

425 ：名無しのオプ：2014/03/15(土) 14:10:01.90 ID:RL8zt6RH

徳間は会社がかなり傾いていた

426 ：名無しのオプ：2014/03/15(土) 16:39:02.85 ID:GLKwRlaH

なんとかチルドレンは社会派を目指して虻蜂取らずになった印象しかないわ
大藪賞とやらもろくな賞じゃないだろ

427 ：名無しのオプ：2014/03/16(日) 16:30:05.49 ID:wX0+0pNd

大藪春彦賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%97%AA%E6%98%A5%E5%BD%A6%E8%B3%9E

少しは調べてから書き込めよ＞大藪賞とやらもろくな賞じゃないだろ
歴代受賞作見て同じ感想だとしたら、ろくにミステリ読んでないか評価軸に致命的偏りがあるとしか思えんな

428 ：名無しのオプ：2014/03/16(日) 19:10:02.87 ID:6nt8zpwZ

大藪賞はいい作品が獲ってるわ

429 ：名無しのオプ：2014/03/16(日) 22:11:55.41 ID:I3VmxyFl

意外と受賞作に大藪感は少ないというのが特徴

430 ：名無しのオプ：2014/03/17(月) 02:14:50.36 ID:S84e7AAJ

第5回までの受賞作候補作はけっこう読んでた
が、6回以降だとジョーカー・ゲーム１冊のみ。
選考委員の交代で俺と好みがズレたぽい

431 ：名無しのオプ：2014/03/17(月) 20:10:40.99 ID:6teXdjJ8

>>397
強欲な羊は今でも覚えてる。
本屋で冒頭の数ページだけで読むのがしんどくなって
買わずに帰った。
あのクセ満載での読みづらさはきつかった。

432 ：名無しのオプ：2014/03/18(火) 23:35:41.73 ID:rWhxtJPU

選評で「筆致」って言葉を見かけるけど
　「筆致」＝「読みにくい癖」
でしかないんだよね
東野なんかにしても売れる作家の文章って読み易いのが絶対条件だと思う

433 ：名無しのオプ：2014/03/19(水) 03:41:42.80 ID:0MaxV/23

別に大衆受けが全てでもないだろ…

434 ：名無しのオプ：2014/03/21(金) 19:40:46.29 ID:27a0bo0w

別に本が売れること全てでもないだろ…

435 ：名無しのオプ：2014/03/22(土) 20:14:41.83 ID:t2nocJMq

最悪だ。きょう応募原稿出した後で図書館行ったら、偶然同じトリックの本を見つけちまった。
普通の文章しか書けないからトリックだけが勝負だったのに・・・Orz。
あー、一年掛けたトリックがー・・・。

436 ：名無しのオプ：2014/03/22(土) 20:41:08.90 ID:8H5BM/nu

>>435どんなトリックか知らんが、捻りを加え、発展させることはできないか？

437 ：名無しのオプ：2014/03/22(土) 20:59:17.11 ID:f+qak2Y2

>>435
はっきり言って、誰にも使われてないトリックなんて、もう存在しないと思うよ。
要は使い方次第だよ。

438 ：名無しのオプ：2014/03/22(土) 23:54:52.76 ID:t2nocJMq

レスが２つもあってうれしいが
落ち込みからは立ち直れん

>>436　>>437
知ってんだろ
似てるトリックってだけで、ここは通らない。
あと１０日で新しいトリック考えて書くなんて無理・・・Orz.

439 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 05:52:11.61 ID:ljkyN2dj

トリックに前例があるってだけでダメになる小説はそもそも受賞しないから安心しろ
さっさと次を書け

440 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 18:56:48.42 ID:ZunEGkwg

職業ライターのおれが１３本書いて応募してるってのに
なに甘ったれたこと言ってんだか
ここはアマチュアが来るところじゃないんだよ

441 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 20:57:27.39 ID:OBdqiB3J

>>440
受賞歴がないのならミステリ業界ではあんたもアマチュアだろw

442 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 23:06:15.11 ID:ZunEGkwg

>>441
生憎だな
薦められておれがミステリーに応募するのは今回が初めてだ
ここは再デビュー狙ったプロやおれみたいに書き物でメシ食ってる奴らが多い
片手間のアマチュアが来るところじゃねぇんだよ

443 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 23:30:41.95 ID:ljkyN2dj

わざわざこんなところで書きこんでるのは痛いしアマチュアお断りとは言わんけど
被ったくらいで泣き言言うような奴はやめといた方がいいとは思うな

444 ：名無しのオプ：2014/03/23(日) 23:36:19.93 ID:w8kdVBv7

よりによって創元で再デビュー狙うなｗ
受賞してもいつ本が出せるか分からんし
近刊のアナウンスかかっても
ずっと放置の嘘予告状態だぞ。

445 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 10:21:46.00 ID:jueiVs0W

そういやかんがえるひとの新作まだかなとぐぐってみたら
twitterがずっと沈黙だったよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

446 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 15:25:25.94 ID:sVlqfWYE

>>443
骨子が同じでもアレンジ次第では別物になる可能性は十分あるしな。
手垢のついたネタでも、工夫次第では目新しく見えるようになる。かも…

俺も、手垢のついた設定「孤島が舞台の密室殺人」が少しでも目新しく見えるように頑張って、ようやく8割くらい仕上がったわ。
残る2割を今日明日で一気に書き上げて、応募しなきゃ。あれこれ考えて書くのが、暇な大学生の春休みのいい退屈しのぎになった。
初の応募だから、2次くらいまで残れたらまずは御の字かな。

447 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 18:18:28.63 ID:nacc69Ww

一方、パクりだと散々非難され鮎川哲也賞を落選したにもかかわらずデビューした城平京という人物もいる。

448 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 22:36:16.45 ID:+NiGo9JR

暇になったから応募してみようかとも思ったけど、
ミステリーズ！新人賞って３回に１回は受賞作無しじゃんか。

おととしと、去年は受賞があったから、今年は受賞作無しが濃厚。
苦労して応募してもゴールが無いんじゃちょっとなー。
http://www.tsogen.co.jp/award/mysteries/list/

確率ゼロより、枚数増やして他の賞に行く方が苦労のし甲斐があるように思えてきた。

449 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 22:47:41.31 ID:/bp91uZy

「受賞作無し」が、「運営側の方針」だとでも思っとんのかい！？
「応募側の責任」だろうがよ。

450 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 23:11:07.44 ID:O9fJVjLb

この投稿者にしか意味のない流れはできれば創作文芸板でやっていただきたいのだが

451 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 23:29:24.06 ID:+NiGo9JR

>>450
創作文芸板にミステリーズ！新人賞のスレなんかあったっけ？

452 ：名無しのオプ：2014/03/24(月) 23:57:47.25 ID:roPeQw3C

ないからここでやる
頭悪い

453 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 00:04:13.76 ID:NstryzQp

審査員の新保博久って、ググったら乱歩しか頭に無い人じゃん
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%8D%9A%E4%B9%85
作家じゃなくてミステリ評論家だし

新保博久（しんぽひろひさ、1953年 - ）は、日本のミステリ評論家。
京都府出身。京都市立日吉ヶ丘高等学校、早稲田大学第二文学部美術科卒業。
在学当時はワセダミステリクラブに所属。
卒業後に師事する権田萬治の誘いから評論家としての活動を始める。

特に本格ミステリ・江戸川乱歩に関する造詣が深い。

主な編纂書
江戸川乱歩アルバム（河出書房新社、1994年、平井隆太郎と共編）
乱歩上（江戸川乱歩著、講談社、1994年、山前譲と共編）
乱歩下（江戸川乱歩著、講談社、1994年、山前譲と共編）
江戸川乱歩コレクションI 乱歩打明け話（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1994年、山前譲と共編）
江戸川乱歩コレクションIV 変身願望（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1994年、山前譲と共編）
江戸川乱歩コレクションV 群集の中のロビンソン（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1995年、山前譲と共編）
江戸川乱歩コレクションII クリスティーに脱帽（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1995年、山前譲と共編）海外ミステリ論集
江戸川乱歩コレクションIII 一人の芭蕉の問題（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1995年、山前譲と共編）日本ミステリ論集
江戸川乱歩コレクションVI 謎と魔法の物語（江戸川乱歩著、河出書房新社、河出文庫、1995年、山前譲と共編）自作に関する解説
江戸川乱歩日本探偵小説事典（江戸川乱歩著、河出書房新社、1996年、山前譲と共編）

454 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 01:02:27.32 ID:PvQwX7VI

>>451-452
気違いワナビは去れ
そこまで暴言を吐くなら読者の板であるここで容認しておく理由がない
追放だ、二度と（投稿者としての立場で）出入りするな

別に読者の立場で出入りするのは構わない
匿名板で誰が書いてるかなどどうでもいい、内容が問題なのだからな

455 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 06:35:54.50 ID:FwtJaPIn

作家なりたくて投稿するなら
ミステリーズよか
小説推理に投稿した方がいいよ。

456 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 18:53:14.81 ID:7aXYVdSe

っていうか短編の新人賞ってミステリーズ！と小説推理しか無いのか。

457 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 19:52:02.59 ID:fekL9YgQ

>>454
別に投稿者の立場で書き込んでもいいんじゃないの。
ここが読者の板、ってのは単におたくがそう思っているだけであって、テンプレで投稿の話題が禁止されているわけじゃない。
創元主催の賞について語るのはスレの趣旨の一つでもあるしね。

大体投稿の話がこのスレで容認されるか否かを判断するのはおたくじゃないし、別におたくが容認しようがしまいが、他人に迷惑かけない分には構わんでしょ。
勿論、ひたすら自分の作品の進捗状況を書き込むような輩は論外だが、「書きあがった。応募する。内容はだいたい～な感じ」「がんばれー。俺は～な感じで書いて応募した」的な話題はあってもいいんじゃない。
投稿がらみの話題なんて、締切の前後くらいにしか出ないだろうしさ。

そもそも追放ってw
何の権限もないのに「気違い」だの「追放」だの暴言を吐くお前こそ追放されろよクズw

458 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 22:53:53.00 ID:wy/nQtsO

ワナビは出入り禁止
ワナビ板へどうぞ

【横溝】ミステリ新人賞なんでも１２【鮎川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1393817330/

459 ：名無しのオプ：2014/03/25(火) 23:24:09.13 ID:JtTmAPCR

ホスト探偵団の新作出たね。
…他社から。

460 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 00:11:47.67 ID:jYbHv6fR

あのさ、ここ読んでる人たちって
　①トリックや謎解きマニア
　②いわゆる広義のミステリーと言われる実はエンタメ系好き
どっちが多いの？

461 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 00:17:05.88 ID:jYbHv6fR

>>458
いいんでないの？
投稿系のカキコが入るのなんか
この応募時期だけなんだから

まじめに小説家デビューを考えるなら
ここの新人賞狙うってのは痛いけどねｗ

462 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 19:42:18.13 ID:ovCc1Q92

梓崎優をデビューさせたというだけでもこの賞には存在意義がある。

463 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 19:44:58.50 ID:2Wf6q7Ji

>>460
創元社好きは本格ミステリマニアばっかりなイメージ。

464 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 22:25:38.31 ID:RXms0MCL

メフィスト賞もどちらかとえばそうじゃないか

465 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 22:53:53.44 ID:jYbHv6fR

色々読むけど、
　東野圭吾（江戸川乱歩賞出身）、海堂尊（このミステリーがすごい！大賞出身）
　石田衣良（オール讀物推理新人賞出身）、宮部みゆき（オール讀物推理新人賞出身）
このあたりに戻ってきちゃうんだよねー
正直なところ、みんなそうじゃない？

最初の数ページがウェブで読めるけど、ミステリース！新人賞は
　第２回受賞作漂流巌流島高井忍
　　 http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488412111#
　第３回受賞作　もろこし銀侠伝　秋梨惟喬
　　http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488413118
　第７回受賞作　強欲な羊　美輪和音
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488017750
少なくとも、この３つは読みにくい上に、つまらなかった
面白いと思う人いるのかなー？　これ

466 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 23:02:50.82 ID:NP+WdHV2

おまいはずっとベストセラー小説だけを読んでたらいいよ

467 ：名無しのオプ：2014/03/26(水) 23:14:53.93 ID:4eupuvG3

>>465正直、石田衣良は、「池袋WGP」の出だしだけチラ見して合わなかった。作品外の言動も大嫌い。

宮部は、短編で好きなのもあることはあるが、それほどのめり込めない。
「龍は眠る」とか、タイトル忘れたが最近の長編とかでの、中年男性と少年のコンビが結構あるのを見て、
あからさまではないにしても、「この人、腐れ趣味があるんだろうな」と訝っている。

海堂は、創元推理文庫から出てるのは買って積んでる。その内読むだろう。それ以外は食指が動かん。

東野は読むが、最近は結構積んでる。まあこれは東野に限ったことでなく、島荘も綾辻も歌野も京極もだが。
ちなみに積ん読の山を最近崩したのは、西澤と米澤だ。

しかし何故、この４人に戻ると考えるのよｗ？

後、ミステリーズ新人賞で挙げた３つの内、読了は「漂流巌流島」だけだが、
これ、おもしろかったよ。十分な佳作だぜ。

468 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 01:36:51.17 ID:pwjZrhCd

そういえば去年のミステリーズ受賞作読み損ねてそのままになってるな
一昨年の人と去年の人って受賞後第一作発表してるっけ？

469 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 01:52:39.96 ID:tH6uXfcC

もろこし銀侠伝は面白かったと思う。
ミステリ以外の部分で。

470 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 05:42:20.12 ID:oRBuzva4

美輪さんは
プロットを立てるのに難があるだけで
文章力は歴代受賞者でもトップ級じゃないの。

471 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 09:17:07.51 ID:IHJKctn6

>>465

俺はやっぱ
綾辻、有栖川、山口、笠井、歌野、法月、麻耶あたりが好きかな

東野や宮部は売れてるけど、あまり読みたいとは思わんな

472 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 10:59:53.51 ID:bV+q+aeI

>>465の好みを否定する訳じゃないけど、なぜこのスレにいるのか不思議w

自分は創元の作品で一番好きなのは、愛川晶の神田紅梅亭シリーズだー
新作早く読みたい
あと何気に山口芳宏の作品も楽しみにしてるんだけど…出そうにないね…
大崎梢の書店シリーズや、大倉崇裕の福家警部補（ドラマいまいちだったね）も好き
ちなみに>>471とかぶるけど作家だと有栖川、歌野、法月、麻耶が好き

473 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 11:24:27.89 ID:cwGZUq4J

>>460
>>463-464

近年のガチ本格は
原書房が一手に引き受けているような…
創元と講談社は「本格ぽい何か」

>>468
前年前々年の受賞者佳作は
誰もまだ二作目が発表されていない。
てゆーか、前々年の受賞者については>>445…

474 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 17:11:56.85 ID:XaMmJfMl

原書房のガチ本格は、「ガチガチの本格ルールに縛られたつまらないなにか」であって、自分の求める本格ではない
自分としては、創元が一番端正な本格を楽しめるイメージ

あと、宮部はオール讀賣で受賞したけど、最初の単行本は創元だからww

475 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 19:47:40.97 ID:uqlG9bj9

>>466
創.元の編集者だってベストセラー作家を産み出そうって夢は持ってると思うぞ。
それを、ベストセラーなら他行けみたいな言い方って、ちょっと・・・。

476 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 21:45:18.99 ID:IHJKctn6

宮部みたいに創元を踏み台にしてもいい

477 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 22:53:21.46 ID:uqlG9bj9

>>470
美輪は元々プロの物書きなんだから
文章はうまくて当たり前でしょ
物書きでずっとメシ食ってきたんだから

創元が発掘したって作家じゃないよ

478 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 22:58:46.78 ID:uqlG9bj9

>>474
あー出てるね、宮部みゆき

「2年半かけて1989年2月に東京創元社『鮎川哲也と十三の謎』の
　第5回配本『パーフェクト・ブルー』が初出版される。」

479 ：名無しのオプ：2014/03/27(木) 23:29:26.51 ID:oRBuzva4

>>477
なんで噛みついてきてるのかは知らんが
美輪が元々脚本家だったとか
創元が発掘したとか
誰も話題にしてない。
>>465が寝ぼけたこといってるんで
総ツッコミ入っているだけ。

480 ：名無しのオプ：2014/03/28(金) 04:49:58.53 ID:OLtO71aP

>>472
山口芳宏は本業（アニメ関係だっけ）復帰のため当面出ないって話を小耳に挟んだ

481 ：名無しのオプ：2014/03/28(金) 06:10:14.64 ID:evos7rfv

本人がそうツイートしてたな
アニメじゃなくてゲーム業界だった気がする

482 ：名無しのオプ：2014/03/28(金) 10:27:44.59 ID:LsY73xpI

>>480
みたいだよね…。
新作の構想とかちらりとでも出ないかと、ツイッター時々チェックしてるけど
今のとこ得たのは美味しそうな焼き鳥屋の情報くらいw

483 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 07:55:48.21 ID:H/oNQ+Zu

155 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 05:13:40.85
こんなんもあったぞ。

＞ミステリーズ！新人賞はこれまでの１０回中
３回が受賞者無しで、残り７回の内３回はプロが受賞している。

新人賞と言いながら、なんつー創元社のやる気無さ。
一般の新人賞と違って、出版社だから持ってなきゃマズイってだけで作ったんだろうね。

第１０回　受賞者：櫻田智也（デイリーポータルZのライター）
第　９回　受賞者：近田鳶迩
第　８回　　　―　受賞者無し　―
第　７回　受賞者：美輪和音（TV脚本家）
第　６回　　　―　受賞者無し　―
第　５回受賞者：梓崎優
第　４回　受賞者：沢村浩輔
第　３回　受賞者：秋梨惟喬（作家：別筆名　那伽井聖）
第　２回　受賞者：高井忍
第　１回　　　―　受賞者無し　―

484 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 07:56:50.32 ID:H/oNQ+Zu

156 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2014/03/30(日) 06:39:11.29
そう、ミステリーズはそういう難点がある。しかも受賞しても単行本デビューはむずかしい。

485 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 18:20:18.71 ID:VYJiiCFh

>>483
秋梨が那伽井聖名義で受賞以前に書いたのは光文社の「本格推理２」と創元の「推理短編六佳撰」だな。
このうち「本格推理２」はアマチュア対象の公募アンソロジーだし、「推理短編六佳撰」は創元推理短編賞応募作品の中から優れたものを選んで書籍化したものだ。
要するに、アマチュア時代の筆名が那伽井聖で、ミステリーズ受賞後プロとしてデビューするにあたって秋梨惟喬に改めたということだ。
プロが受賞したわけじゃないぞ。
それから、「デイリーポータルZのライター」までプロ扱いするんじゃねえｗ単独の著作があるやつにしろよ。

受賞者なしが多いのも気に入らんようだが、これは全く逆だと思うぞ。
応募作の中に受賞に値するものがないのならば、むしろ積極的に「受賞作なし」とするべきだ。
つまらんものに受賞を乱発して賞の価値を自分で下げる必要はない。
乱歩賞は初期は「受賞作なし」が結構あったのに、毎年何が何でも受賞させるようになってから賞の価値が著しく低下してしまった。
同じ轍を踏まないようにするの賢明な判断だと思う。

486 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 19:25:07.88 ID:H/oNQ+Zu

>>485
乱歩賞と比較するなよ
レベルが２桁は軽く違うぞｗ

乱歩賞みたいにガンガン売れる作家が出ないうちは比較にならんよ

487 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 20:32:36.99 ID:9EOTPnbe

受賞作なしでもいいから
たまっている刊行予定を消化しなさい。

488 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 20:50:54.60 ID:CWEqCQ90

島田掃除の賞は鮎川賞のライバルか？

489 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 20:52:14.42 ID:mtyvZ/4/

一番売れてるのって梓崎優か？

490 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 21:22:42.01 ID:H/oNQ+Zu

>>489
受賞者の中じゃ梓崎優が断然トップでしょ。

まー、他の受賞者が売れなさ過ぎるのも問題だし、
そもそも次作がまともに書けない人大杉。

つまらない、書けないってのは選んだ方に責任があると思う。

491 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 22:04:24.79 ID:9EOTPnbe

せっかくドラマ化された滝田を
近刊予定のまま四年放置じゃあね。
田舎の刑事の好敵手まだー？

492 ：名無しのオプ：2014/03/30(日) 23:02:59.08 ID:SoY6J7nG

>>490
ここで作家のせいにするのは無理があんだろ

493 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 00:55:10.83 ID:I7Ih9q+E

>>486
でも最近の乱歩賞はなんかパッとしないイメージだなぁ
90年代までは凄かったけど2000年以降は高野和明と薬丸岳ぐらいしかいない気がする

494 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 07:04:11.93 ID:7bliEwya

次回作が書けないんじゃなくて書いても出させて貰えないんだろ
スケジュールつまり過ぎじゃん、ここ

495 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 07:18:34.36 ID:P5wyTqHc

三年前の春に出版予定のスレイプニル…
二年前の夏に次回配本の一年生には荷が重い…

496 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 09:59:36.62 ID:17+OiArt

スレイプニルは昨年末刊行の見通しだっけ。
出なかったけど。

497 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 14:58:26.02 ID:ITrvXB6z

乱歩賞はミステリファンにとっていまや一番どうでもいい賞になった印象
本格系の才能がメフィスト、鮎哲に流れたのが大きいかな

498 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 19:27:50.25 ID:jtpdUHEI

？？？
乱歩賞がどうでもいいなんて思ってるミステリーファンなんて、
ごく少数だろ

創元のミステリーズ！新人賞の存在すら知らないミステリーファンは
多いと思うが

499 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 19:51:41.27 ID:7bliEwya

それはエンタメ読者でミステリファンじゃないだろ
少なくとも乱歩賞なんて大抵のミステリファンはどうでもいいと思ってるぞ

500 ：446：2014/03/31(月) 20:54:56.58 ID:bseJPpVz

>>500ゲット！

ついでにさっき24時間窓口が空いてる郵便局でミステリーズ！新人賞の応募原稿送ってきたので記念age

501 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 21:00:45.03 ID:hRqu2Vji

>>497
最近だと福ミスも含めてその3本が本格系新人の大部分を担ってると思う

502 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 21:22:40.44 ID:jbrtwDWZ

>>497
さすがに言い過ぎ
そんなことを思っているのは、ごくごく一部のファンだろう

503 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 21:42:57.95 ID:P74RXRYx

乱歩よりも横溝じゃない

504 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 22:21:15.45 ID:MeRMPOfG

>>502
いや、俺も

　（乱歩賞）＝ミステリファンの常識＞（ミステリーズ新人賞）＝マニアの一部しか知らない僻地

だと思ってる。

ミステリーズ新人賞を知ってる俺は、変な人だと言う自覚がある。

505 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 22:21:19.64 ID:VYOEHmS5

>>497
ノ
乱歩賞なんて昔からどうでもよかった。
サントリーミステリ大賞もどうでもよかった。
日本推理作家協会賞は買うときにちょっと影響した。

506 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 22:26:38.91 ID:iY0XuBIo

どうやらこれは、意見が相違しているのではなく
ミステリファンという単語の指す範囲の認識の違いの話だな

ミステリファンならミステリーズ知ってるだろ派は、
ミステリファン＝本格本格うるさい趣味人
ミステリ読む一般人はただの一般人

ミステリファンはミステリーズなんて知らないだろ派は、
ミステリファン＝ミステリ読む一般人
本格本格うるさい趣味人はミステリマニア

そんな感じ

507 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 23:02:23.25 ID:06JiIrZC

まぁ創元社スレにいるとミステリー＝本格だと誤認してしまうのも分からなくは無いけどねｗ

508 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 23:19:38.85 ID:iY0XuBIo

それもまた「ミステリと伸ばさずに言ってるんだから本格を指すに決まっている」という反論も成り立つので
そういう自分の認識が絶対に正しく他人の認識は誤認、という意識を捨てろと言っている

509 ：名無しのオプ：2014/03/31(月) 23:27:51.96 ID:06JiIrZC

本当だｗ
>>497は
「乱歩賞は“ミステリ”ファンにとっていまや一番どうでもいい賞になった印象」
と言ってるのに対して
>>498は
「乱歩賞がどうでもいいなんて思ってる“ミステリー”ファンなんて、ごく少数だろ」
と言ってて全く話がかみ合っていないなｗ

>>498の発言から>>497も「ミステリー」表記だと勘違いしていたわ、ごめん。

510 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 04:43:01.81 ID:5SgyMRGo

「ミステリー」と「ミステリ」に違いがあるのか？
「ミステリ」は早川の表記だからその影響受けている人間が使っているだけじゃないの？

511 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 09:11:43.37 ID:jV7t/le1

狭義のミステリー＝本格探偵小説

512 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 09:32:35.71 ID:37pnMRdF

ミステリーは広義
ミステリは本格
ミステリィは森博嗣

これぐらい覚えとけよ

513 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 12:45:27.34 ID:cpK3w2si

じゃあ、ミステリーズ！新人賞は「ミステリー」の表記だから
広義ってこと？

514 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 13:40:56.26 ID:rdeL7PLv

時々SFやファンタジーも掲載されるからね

515 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 14:04:19.20 ID:yFV/v5Q4

ただ冒険ハードボイルド系の新人は公募の賞以外から出てくる方が
多い気もする
乱歩賞も本格寄りではあるし

516 ：名無しのオプ：2014/04/01(火) 19:58:07.18 ID:AUpVRMOH

>>511
>本格探偵小説
って、聞くのも恥ずかしくなるような古臭いこと言うなよｗ

517 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 00:10:49.46 ID:IYvblK7l

どうした？ハトが豆鉄砲くらったような顔しやがって

518 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 01:04:56.07 ID:08LtFIQ5

＞ミステリは本格

ダウト。
ポケット・ミステリやハヤカワミステリ文庫には本格以外もある。

519 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 01:35:36.31 ID:pSbW2grQ

頭おかしいのか
そんな風にミステリとミステリーの使い分けが意識されることがある、っつう話に
ダウトも糞もあるかよ

520 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 01:40:19.31 ID:gYfKrAsz

「狭義のミステリ」が「本格もの」を指すという考え方は偏っているな
初心者が陥りがちな勘違い

521 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 03:35:15.96 ID:Czl1aTGp

ニワカがジャンルファンダムの慣習を知らないのは恥ではないが
ぼくの考えの方が正しいはずだと主張し続けるのはちょっと…
慣習だからなあ、「ミステリ」と伸ばさなかったら本格ってのは

522 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 04:29:23.50 ID:DJJez+G4

つまり一部の人がそう使い分けしているってこと？
それを一般的に使って知らない人を罵倒するってのはちょっとなあ。

523 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 15:29:37.06 ID:U3Na8qEL

「ミステリ」表記が本格ってどこの界隈の慣習なんだ？

524 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 17:54:51.15 ID:LMLUG27g

知らない人を罵倒なんて誰もしてないよ。
>>521の言う通り昔からの慣習ってだけ。

神社でいう二礼二拍一礼みたいなもので、知らないからと言って非難はされないけど、
知ってると「おっ」と思われる。

525 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 18:14:37.49 ID:L5POqkPA

むしろ濃いミステリファンの間でミステリ、ミステリーの使い分けの話すると
笑われるで

526 ：名無しのオプ：2014/04/02(水) 18:20:06.02 ID:Kgw/KTuc

「ミステリ」が「本格」を意味する、なんて慣習なるものがそもそも初耳な件。
>>523も疑問を呈しているが、何処の慣習なんだ？「ニワカ」の知らない「ジャンルファンダム」にお詳しいらしい>>521さんに是非答えてもらいたいねw

527 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 00:34:39.68 ID:103Yjr4P

>>523
そんな習慣はないよ(個人レベルで習慣にしてる奴は別として)
早川が「ミステリ」という表記をしだして、主に海外もののファンが受け入れたのが始まりというだけ

>>525
せやな

528 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 00:44:38.61 ID:R4ZtRuqz

>>524はどこでそんな　昔からの慣習　を知ったんだろう。

529 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 00:47:06.08 ID:R4ZtRuqz

>>524
>>518に対して>>519が「頭おかしいのか」と言っているのは罵倒だと思うが。

530 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 11:19:00.14 ID:HGtNmgnZ

日本推理作家協会(ザ・ベストミステリーズ)で評価してもらえるのがミステリーで、
本格ミステリ作家クラブ（ベスト本格ミステリ)で歓迎してもらえるのがミステリだよ。

531 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 11:25:44.84 ID:lKw9FqGr

お前ら何をトンチンカンな話をしてるんだ。
本格について人一倍、強い思いを持つ二階堂黎人が事実上の編集長を務めている、「本格ミステリー・ワールド」って雑誌があるじゃないか。
ミステリだろうがミステリーだろうが、それが本格か否かは関係ないんだよ。大事なのは本格愛があるかなのだよゲドババァ。

532 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 12:19:04.46 ID:iUdjKaQN

あのさあ
話が噛み合ってないのは何故かという叙述トリックで、
ミステリーとミステリの違いで認識が異なったという答が出た
そこまで前提なんだよ

結論は先に出てて論理を推測する話題なわけ
結論無視でゴタゴタぬかすんじゃねえよ

533 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 12:37:09.45 ID:lKw9FqGr

>>532
ちょっと何言ってるのか分からない。

そもそも、「ミステリ」が本格で「ミステリー」が広義なんて使い分けは聞いたことがない。
自分でそういう使い分けをしている奴が「慣習」だとか言い張ってるだけだろ。

534 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 12:43:28.79 ID:8y7LQ61A

ミステリーの方がミステリより範囲広いのは間違いないだろｗ
夏のミステリ特集！　とか銘打ってあって、オカルトスポットや宇宙人の話題が出て来たら、ひっくり返るぞ
夏のミステリー特集！　なら余裕OK

535 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 14:20:48.91 ID:9rfAhHhg

>>534
それはまた別次元の話だろw

536 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 16:18:56.14 ID:+m9Hhcr8

ミステリーとミステリは全く同じ。
>>510 >>527の言う通り。

537 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 17:23:26.11 ID:lKw9FqGr

>>534
創元のミステリ・フロンティアにも文藝春秋の本格ミステリ・マスターズにも、狭義の本格ミステリから外れた作品はたくさんあるぞ？

所詮はミステリ／ミステリーの使い分けは個々人の感覚レベルの話であって、それを恰も「慣習」のように語るのはなぁ…
で、>>524からの答えがまだなんだが、どこの慣習よ？

538 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 18:02:28.73 ID:D3Ktc0Hg

>>537
何を勘違いしているか分からないけど、『慣習』って守らなければならない絶対的なルールって意味じゃないからな？
一回辞書でちゃんと調べてみるといいよ。

539 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 18:52:49.06 ID:Z3K9im4W

こういう少数のマニアに引きずられてるから
いつまで経っても創元は殻を破れない

狭義だの、広義だの、既成の殻を捨てて
少しでもミステリー色あればOKで
面白さを最優先に舵を切り直さないと
会社つぶれちまうぞ

540 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 19:45:41.17 ID:lKw9FqGr

>>538
俺の書き込みをどう誤読すれば「慣習＝絶対的なルール」だと俺が思い込んでいると解釈できるんだ？
何を勘違いしているか分からないけど、俺は「慣習」を「守らなければならない絶対的なルール」だとは認識してないよ。

ただ、「ジャンルファンダムの慣習」だと>>521は書いてるし、>>524もそれに同意してるから、どこの慣習なのかと聞いてるのであって。

541 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 19:46:57.10 ID:9rfAhHhg

ホントのマニア程呼び名なんかに拘らないし
ジャンルも本格だけじゃなく幅広く読んでるよ

542 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 19:59:32.36 ID:D3Ktc0Hg

>>540
そもそも慣習なんて曖昧なものに「慣習だ」とか「慣習じゃない」なんて議論がそもそも不毛で答えのないものであり、
>>521とか>>524にとっては世間的な慣習だと感じ、
>>540にとってはそうは思ってない。それだけの話だろ。

とりあえず>>508の言葉を引用すると
自分の認識が絶対に正しく他人の認識は誤認、という意識を捨てろ

543 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 20:01:42.51 ID:D3Ktc0Hg

「そもそも」を二回も使ってしまった。

544 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 21:21:04.73 ID:msZvWUMx

ミステリってもとはといえば本格探偵小説だからね。

545 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 22:22:05.11 ID:HGtNmgnZ

＞面白さを最優先に舵を切り直さないと
＞会社つぶれちまうぞ

まず予告済みの作品をちゃんと刊行するように舵を切り直してください

546 ：名無しのオプ：2014/04/03(木) 23:08:24.77 ID:yc31g5Lg

>>545
本当だよな。
創元は根本的に考え方を刷新して舵切り直さないと
世の中に見捨てられちまう

547 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 00:18:41.44 ID:tw8Jw+0h

でもさ
飛行船の人が気に入ったら自分のキャパ以上に予告するって話じゃろ？

予告済みをちゃんと刊行するようにする、ってのは
予告を減らす（刊行数は変わらないか減る）、ってことになるよな

抱え込んだ作品・作家をお任せされるような可愛い後輩がいればうまくいくんだろうけど…

548 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 03:36:30.93 ID:EaTwICyw

人を増やせ。それが一番の解決策だ

とはいえ、創元のような中小企業にとっては、簡単な話じゃないんだろうが

549 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 06:51:48.94 ID:HkYSDcY+

先に予告したやつから順番に刊行するのと
時期つきで予告したやつは放置しないようにしたらいいだけ。

550 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 10:02:53.33 ID:gEa5y9pm

作家は編集者の財産で、会社の財産じゃないからなぁ
会社の財産なら振り分ければいいんだが

昔2chがアングラで社員らしき書き込みがポロポロ漏れてた時のログだと
予告放置は別に問題視されてないようだったな
むしろ、あの人は楽な国内ばっかりで海外やらなくて働いてない！って批判されてた

551 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 11:00:38.80 ID:x+yQA741

オルゴーリエンヌやスレイプニルといった大物のおかげで目立たないけれど
一田和樹と森晶麿もなにげに２年前から刊行予定だよな。

552 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 13:45:46.69 ID:kP322w7w

>>542
少なくとも>>521は「ジャンルファンダムの慣習」だと書いてるんだから、その「ジャンルファンダム」というのがどこを指しているのか、というのは
当然の疑問として有り得ると思うけど？

>そもそも慣習なんて曖昧なものに「慣習だ」とか「慣習じゃない」なんて議論がそもそも不毛で答えのないものであり、
自分の認識が絶対に正しく他人の認識は誤認、という意識を捨てろ。
「ジャンルファンダム」がどこか、というのは曖昧な話でもなんでもない。具体的な話だ。

553 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 14:20:24.79 ID:4YxpNQ+c

>>552
ガキが何も知らずに書いてる駄レスが起点の話はもういいだろ

ミステリ表記は、早川が195年にポケミスを立ち上げた時に始めたの
翻訳推理小説のファンに、ちょっ洒落た感じを出すための表記
ただそれたけのものだってこは、ある程度の推理小説ファンならみんな知ってる
その映えある第一弾(ポケミス・ナンバー101)は、ミッキー・スピレーンの『大いなる殺人』
本格から最も遠いタイプの作品だ

554 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 15:09:30.52 ID:hwVZk/5Z

最近じゃ本格という言葉はあんまり使わないみたいだしね
パズラーかな、よく見かけるのは

555 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 15:10:40.06 ID:F9ezV4Gt

音引きなしのミステリは本格ものを指す、とか、どこをどう勘違いしたら
そういう認識になるのかも不思議だが、>>553の文章に一行に一文字ずつ
欠落があるのはもっと不思議だｗ　暗号か？

556 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 18:31:08.14 ID:fkEvwO4c

ミステリとか、本格とか、パズラーとか言い出すから
成長しない

仮面ライダーやウルトラマンから抜けられないガキと
レベルが変わらん

少しは成長しろよ

557 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 19:06:41.81 ID:hwVZk/5Z

なんか比喩が頓珍漢

558 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 19:14:55.89 ID:ngkf25dz

その成長の先には何もないだろｗ

559 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 22:16:48.87 ID:ETXbqIBE

おれは割りに的確な例えだと思ったな
本格とか言ってるやつって
コナンとか江戸川乱歩で成長が止まってるやつだろｗ
偉そうなこと言っても江戸川乱歩の作品なんか小学生が読んでる本だからなｗｗｗ

560 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 22:18:42.69 ID:ngkf25dz

そんなこと言い出したら世の中の小説全て、大人から子供まで読んでるだろ……。

561 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 22:41:58.00 ID:/oRq7Vsl

反論してやろううかと思ったが
コナンとやらの作品はコナン君の容姿しか知らんので
何も言えんのがくやしい

562 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 23:02:16.14 ID:4YxpNQ+c

>>554
また頓珍漢なことを言うのが出てきたな
本格は完全に定着している
パズラーっていうのは80年代くらいにコアなファンが使っていた程度だ
今でも使われるけど、一般的な認知度はゼロに近い

563 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 23:27:20.57 ID:78mcxr3i

逆じゃないかな
本格っていうと他のジャンルを見下すみたいなニュアンスがあるから
最近はパズラーとかもう少し狭い意味でフーダニットと言いましょう
ていうのが一般的
で東野あたりを「軽パズラー」と言ったりしてる

564 ：名無しのオプ：2014/04/04(金) 23:51:36.54 ID:ngkf25dz

>>563
それは何処の世界の一般だよ。

>>521といい>>563といい、自分しか使ってない定義を
あたかも一般論のように語るのはやめてくれないか。

565 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 04:30:23.16 ID:qmFWAkdl

本格って表現がムカつくから英語のパズラーを使いますってのは構わないんだけど
「もう少し狭い意味でフーダニットと言いましょう」は頭おかしいだろ

566 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 09:28:18.95 ID:mn7y2mad

ミステリの中の本格、本格の中のフーダニットが正統、という意識が透けて見えて気持ち悪い

ハウダニットやホワイダニット、倒叙ものは本格じゃないのか？

サスペンス、スリラー、ハードボイルド、冒険小説、怪奇小説、奇妙な味などはミステリじゃないのか？

本格はミステリが内包する多彩な形式の一つでしかないのに

567 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 11:03:18.54 ID:FSOXdvL7

>>566
あー、あー、なるほどね？
そうやってミソもクソも同列に語って「ミステリ」を否定するために、
「ハウダニット」なんて誰が見ても誤った言葉を仕込んだわけかい

くだらねえ工作すんなや

568 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 11:05:00.93 ID:FSOXdvL7

あ、フーダニットか
>>563のことな

「推理小説のことをフーダニットと呼ぶ」と頭の悪い書き込みをしておき
「推理小説のことをミステリと呼ぶ」も同列に愚かしいと誘導する、
そういう思考操作の工作だと見た

569 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 21:04:16.18 ID:Ct90WUv/

>>566

成り立ちからしていわゆる本格物の探偵小説が、
ミステリーの保守本流でしょ。

サスペンスやハードボイルドは傍流になる。

570 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 21:24:07.04 ID:tlcvS4+n

それ突き詰めるとミステリーはポオで始まりポオで終わったってことになるよ。

571 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:24:10.68 ID:BOjTiM5b

521と563は同一人物だろう
こんな変なのが二人もいると思いたくない

あのな、ミステリに詳しくても偉くもなんともないんだぞ
おまえがポケミスやミステリマガジンとも無縁の初心なファンなのは透けて見えてる
だから、知ったかぶりしなくていいんだ

572 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:24:11.49 ID:RVY+cue4

>>570
ちっちっち。

×　ミステリーは
○　ミステリー小説は

573 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:47:43.06 ID:ROJmFrxk

おまえらにまとめて言うけど、

昭和の臭いがプンプンする古臭いレスしてるのに少しは気づけ！

もう時代が変わって、平成も二十五年経ってるんだよ！

昭和を知らない世代が、もう子供を持ち始めてるってのに
いつまでジジむさい話をしてやがるんだ。

今の世代は昭和を引きずった小説なんか近視感が湧かないから読まねぇよ！

それに気づかないおまえらも東京創元も風化して塵となって消えてくだけだ
Bye-Bye、時代遅れｗ

574 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:47:58.49 ID:tlcvS4+n

>>571
じゃぁ何でミステリーに詳しそうな君はそんなに偉そうなんだｗ

っていうかそろそろ、みんな正しいって結論で片づけて、東京創元社の話をしようよ。
定義の話に終わりはないんだし。

575 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:49:20.63 ID:uyK1ilqc

近親感が湧くミステリーって何だよ？
「瓶詰地獄」か？

576 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:50:01.59 ID:mn7y2mad

>>569
ポーの作品を鳥瞰すれば分かるが、むしろサスペンスや怪奇ものが本流であり
そこに論理的（に見える）謎解きの要素を加えた本格は一亜種に過ぎない

本流に見えてしまうのは「本格」という用語にしてしまった弊害だな

577 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 22:56:10.45 ID:mn7y2mad

>>575
近親感じゃなくて近視感らしいから久作だと「近眼芸妓と迷宮事件」じゃないかなｗ

578 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 23:04:28.36 ID:Ct90WUv/

ポーで重要なのはモルグ街
それをドイルらが受け継いだ

579 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 23:19:50.69 ID:tlcvS4+n

古臭くたっていいじゃない！懐古趣味の何が悪い！
先進的なもの読みたきゃメフィスト賞作品でも読んでろ。

２１世紀生まれの俺が言っても説得力が皆無だけど(笑)

580 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 23:26:13.95 ID:4EgZN93H

若いヤツらは、本格という呼称が、
「年季の入った読者層だけの所有物」「若い層が入り込もうとしても余所者扱いされそう」
っぽく感じられるのだろうか？
だから無理矢理、
「今は、パズラーと呼称するのが一般的なんだ」と、
仕立て上げたいのか？
>573とか読んだら、そんな風に感じた。

581 ：名無しのオプ：2014/04/05(土) 23:52:33.11 ID:4RGlvfZr

>>573が“若いヤツら”に含まれるとはどうしても思えないんだがな。

というか呼称なんてどうだっていいだろ。
一般的というか各個人が信じてる常識自体も性別や年齢、国籍なんかで全然違ったりするしな。
>>563の周りではパズラーが一般的なんだろうし、
>>580の周りではパズラーという言葉が浸透していない。

どうして多種多様な価値観を認められないのか。

582 ：名無しのオプ：2014/04/06(日) 00:37:10.93 ID:sq+QT/b+

面倒くさくて偏屈で不器用なやつしかいねえ場末スレだぜ、ここは？

583 ：名無しのオプ：2014/04/06(日) 10:13:28.52 ID:w+vGYJ3I

競馬狂ハリスの最後の不運はいつ出んの？

584 ：名無しのオプ：2014/04/08(火) 19:53:46.01 ID:j5vBalVi

フェアでブックマーカー貰えるみたいだし何か買ってこようかな

585 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 14:49:01.87 ID:Y0c0UqIQ

文藝春秋になるけど、有川浩の小説をドラマ化した「三匹のおっさん」の視聴率がすごいらしい。
こういうのが売れる小説なんだろうね。

古臭い定義をごちゃごちゃ言ってるやつが多いけど
広義だとこれもミステリーの範疇だぞ。

　三匹のおっさんヒットの背景写真
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/sereal_tv_drama/?id=6113043

586 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 15:01:15.47 ID:gPra9Org

今日発売の「本の雑誌」で東京創元社特集
http://www.webdoku.jp/honshi/

587 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 20:15:54.56 ID:ZZ3vKPpt

>>585
ぶっちゃけ、ここで用語をうだうだこねくり回してる低脳な連中と較べると
三匹のおっさんの方が遥かに大人だわ

588 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 20:41:37.88 ID:ZZ3vKPpt

今年のミステリーズ！新人賞の応募総数は592編とのこと。
前回より三十編ほど増えたか。

今年は受賞者なしが見えてるのに
よく応募するよな

ま、無理矢理またプロの物書きに受賞させるかもしれんけど

589 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:12:05.88 ID:ZZ3vKPpt

ミステリーズ！新人賞に応募したやつは
原稿無駄になるだけだから
電撃小説大賞の方に出し直した方がいいぞ

ここは必ず本を出させてくれる。

明日4/10が締め切り

〔短編〕＝ワープロ原稿の場合 15～30枚。縦書き。
　　　　　　　1ページ＝42文字×34行
　　400字詰め原稿用紙でもご応募可短編：42～100枚。

　大賞３００万円、金賞１００万円、銀賞５０万円

　・受賞作は、電撃文庫・メディアワークス文庫などから必ず出版されます。
　・1次選考以上を通過すると、電撃文庫＆メディアワークス文庫の編集者による選評が必ずもらえます。

http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_top.html

590 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:25:58.69 ID:LrMbKS6u

有川浩は本格ミステリ作家じゃないからな
どうだっていい

591 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:31:37.21 ID:VTjE3b+F

ついつい有川浩と荻原浩がごっちゃになってしまう。

592 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:33:15.36 ID:Z4C0yr+6

三匹のおっさんとズッコケ中年三人組がこんがらがって同じだと思ってた
まあ、どっちも読まないし見ないけどﾅ

593 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:35:19.19 ID:fGGRCIYj

>>585
ドラマでしょ？
原作とは別。

594 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 21:44:33.62 ID:Y0c0UqIQ

>>589
「受賞作は、必ず出版されます」って言いきってる所がスゴイな。
創元とはエライ違いだ。
読み手にとってはどうでもいいけど。

595 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 22:20:31.83 ID:C2txmzny

>>588-589
完全に宣伝じゃねーかｗｗｗ

596 ：名無しのオプ：2014/04/09(水) 22:47:46.78 ID:ZZ3vKPpt

291 返信：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2014/04/09(水) 20:41:39.38
>>290
一次選考通過するだけで編集部の選評がもらえるなんてすごいな。
明日締切って、
ミステリーズに出したヤツを筆名とタイトル変えて短編の部に出してみっかなー。
登場人物の名前も変えればOKだろ。
まかり間違って、上位５位までに食い込めば金も入れば本にもなるし。

597 ：名無しのオプ：2014/04/10(木) 00:46:59.96 ID:aTaLT3qH

受賞作よりも
刊行予定出したものを必ず出版するように

598 ：名無しのオプ：2014/04/10(木) 07:03:04.35 ID:AM+n6JAM

新潮エンタメ賞とったやつが
タイトルも筆名もそのままで
２つの賞に出したら２つとも二次通ったんで
あわてて片方に電話して取り下げたってネットに出てたな

599 ：名無しのオプ：2014/04/10(木) 14:41:20.33 ID:9W+CzSex

こないだ死んだ人だよ

600 ：名無しのオプ：2014/04/10(木) 20:54:39.43 ID:Aekf+D0X

>>598
両方アウトにならへんの？
片方の出版社から連絡が回って・・みたいに

601 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 10:27:28.88 ID:bg3zUVnd

>>598
二重投稿を告白してた件は有名だね。　
昨年の新人賞受賞者だよ。
でも、ここで最初の数ページが読めるけど、やっぱりすごい実力がある。
さすが新潮が新人賞に選ぶのは確実に売れるという予感を感じさせる。

光本正記『紅葉街駅前自殺センター』　第8回新潮エンターテインメント大賞受賞作
https://www.shinchosha.co.jp/books/html/333411.html

実力があれば、二重投稿してようが無関係ということ。

文章はクセが無くて読み易いとされる　宮部みゆきや東野圭吾、石田衣良よりもさらにクセが無く、
驚くほど読み易いが、情景や感情がすっと入ってくる。　本当にスゴイ！

書評には
　ミステリとしての完成度は宿題として残るけれど、
　ミステリ的なプロットよりも人間ドラマに重きを置いた点は悪くないセンスだ。
　生きることの貴重さを訴える結末は実に力強いからである。
とある。
https://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/333411.html

　複数の新人賞の予選委員や下読みの仕事をしているとわかるのだが、
せっかく最終選考にあげて受賞の運びとなっても書かない新人作家がいる。
いや、書かないのではなく書けない作家というべきか
　　　　　 (中略）
　だが、本書の光本正記にはそれらがある。着実に書き続けていくだろう。
　ずっと注目していきたいと思う。

創元もこういう新人を探すべきなのに、見当違いのあさってな選考するから売れない。
これは編集が妙な自分の趣味に走って、責任を放棄している結果だと思う。

　著者　光本正記氏は、先週３５歳の若さでこの世を去っている。　　合掌。　　

602 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 15:38:30.40 ID:jv8G+4uy

>>601
東京創元にはムリムリ
ここはね。もう末期的症状なのよ
【選考委員より投稿される皆さんへ】
◇新保博久先生……プロの上手な物真似を見たいわけではありません。って言いながら、
泡坂妻夫のモロ物真似の『サーチライトと誘蛾灯』に受賞させるし
読んだとき、がく然としたもんな
あまりにも「上手な物真似」で
前回こんなことやっちゃったから
今年はお得意の受賞者なしでお茶濁すだろ

603 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 17:55:25.44 ID:E+AtfKnR

この社でデビューしても、
大切にされないから、
やめた方がいいよ。

604 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 18:01:33.00 ID:bg3zUVnd

>>602
前回受賞の櫻田智也『サーチライトと誘蛾灯』は、
泡坂妻夫の『紳士の園』に亜愛一郎を登場させただけってバレバレだよね。
特に主人公・?沢と吉森の掛け合いは亜愛一郎のソレ。

よく見たら『紳士の園』って東京創元社刊じゃん
東京創元はずかしーね

少しは新潮の爪の垢でも煎じて・・・

今回は受賞無しで流しといて
選考委員を全員刷新してからやり直すべき

605 ：名無しのオプ：2014/04/12(土) 18:40:37.27 ID:+HUT6IY7

＞だが、本書の光本正記にはそれらがある。着実に書き続けていくだろう。

＞著者　光本正記氏は、先週３５歳の若さでこの世を去っている。　　合掌。　　

結局書き続けてないじゃん(笑)

606 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 10:32:00.98 ID:fmHMCFuS

刊行予定の時期をとっくに過ぎているのに謝罪や説明どころか連絡一つねーとか
原稿渡して１年経ってもまだ読まれてねーとかで
病んじゃったんじゃないか。

607 ：名無しのオプ：2014/04/13(日) 11:14:52.62 ID:S+4wJQIi

>>601
ラスト１行の衝撃

608 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 22:04:28.08 ID:vhegdXsv

◇『夜の床屋』沢村浩輔
「もしかして俺たち──遭難してるのかな」。慣れない山道に迷い無人
駅での一泊を余儀なくされた大学生の佐倉と高瀬。だが深夜、高瀬は一
軒の理髪店に灯が点っていることに気がつく。好奇心に駆られた高瀬は
、佐倉の制止も聞かず店の扉を開けてしまうが……。第4回ミステリー
ズ！新人賞受賞作の「夜の床屋」をはじめ、四季折々の「日常の謎」に
予想外の結末が待ち受ける、新鋭による不可思議でチャーミングな連作
短編集全7編。（『インディアン・サマー騒動記』改題）

609 ：名無しのオプ：2014/04/15(火) 22:37:45.57 ID:xXuyg91w

>>608
>インディアン・サマー
あれここSF板だっけかと一瞬混乱したわ

610 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 00:49:20.14 ID:k4H/1Gpp

それは　えんじんさまー　です

611 ：名無しのオプ：2014/04/17(木) 21:05:07.33 ID:iMt5MOxI

ご立派さまー　　　板は間違ってないなうん

612 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 22:51:11.19 ID:iRQmul9P

クソ読みづらい文章で内容もクソつまんねー　美輪和音、秋梨惟喬、高井忍

泡坂妻夫マルパクリの櫻田智也

もう今年は受賞者なしにしとけ
その方が楽だろ
なぁ東京創元

613 ：名無しのオプ：2014/04/18(金) 23:42:23.31 ID:JwOZ/7KZ

高井忍は面白いだろ
メフィスト系的な意味でだが

614 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 08:08:40.71 ID:U2fpczl9

秋梨の文が読みにくいとか
まじかよ

615 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 09:43:18.07 ID:Ax70QoJp

内容はともか、その四人の文章は巧い方じゃんか。
いまどきのラノベな文章しか受けつけないのなら
それは自分の日本語読解力が乏しいだけ。
小学校から国語をやり直せ。

616 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 10:54:51.34 ID:A0cwqW/1

>>615もあんまり文章力がある方ではなさそうだな。

617 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 12:56:12.18 ID:WVgx87xC

>>616
何故小説家でもなんでもない奴に文章力を求めるのか。

618 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 13:10:57.82 ID:1C2SJWEj

高井忍は、ネタとなる資料を現代語訳でなく原文引用ですませているので、中にはクソ読みづらいという人もいるだろうなぁ。ただ内容は面白い。
秋梨惟喬は、武侠小説風味がちょいと鼻につくという意味ならわからなくもないけど、あれをクソ読みづらいは言い過ぎだろうなぁ。内容はそこそこ面白い。
美輪和音は、受賞作しか読んでないけど、特に読みづらいとは思わんかったなぁ。ただ内容はツマンナイ。
ちなみにミステリーズ！新人賞のマイベストは誰が何と言おうと梓崎優だ。次点は滝田務雄。

619 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 13:42:04.16 ID:CcgaSbS2

正直、梓崎優くらいしか世間に認知されてないです
「リバーサイド」は全く評価できないけど（千街に同意）

620 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 14:14:36.59 ID:FpdaOlfR

おれもミステリーズ！の受賞者の中では梓崎優以外全部ボツだと思う。

ハッキリ言ってストーリーや設定がつまらない上に内容が平平凡凡
それを引っかかるような文章で書かれるから
一次は通しても、最終選考で選考員に出す前にちゃんと編集が吟味して二次で落とすべき作品
ちゃんと編集が見てないんだろうね。
見てたら泡坂の贋作みたいな櫻田智也『サーチライトと誘蛾灯』の受賞は無かったろうし

621 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 20:21:00.29 ID:/PR31C5I

どうあっても編集部は４～６本は最終に残さなきゃいけない（ミステリーズ！に限らず）
そこから受賞作を選ぶのは選考委員
全体のレベルが低い、というなら応募者のせい

なんでもかんでも編集のせいにするのは無理筋

だいたい、短編賞の受賞者なんて、何人かに一人がものになれば上等なんじゃないの？

622 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 22:24:34.83 ID:pGd6HvjU

>>619
日本人が目を背けてきた世界を詩的な文章であざやかに抉り取って大藪章までもらったんだが？
お前やその千街って奴が感覚鈍いだけ
どうせ（メール欄）が悪者にされたのが気に食わないだけだろ

623 ：名無しのオプ：2014/04/19(土) 22:35:30.70 ID:CcgaSbS2

>>どうせ（メール欄）が悪者にされた
えっ、読んでないじゃん

624 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 03:23:18.91 ID:SGt5gVQ5

デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね
デブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ねデブ豚死ね

625 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 23:51:34.85 ID:lxWaFzex

長編の新人賞は、受賞作をそのまま本にできるから、宣伝もしやすいし、
受賞が記憶に残っている購買層が買いやすい。
つまり売れる。

でも、短編の新人賞は、本にするために、受賞後も何本も短編を書き足さなくてはならない。
新作を編集会議を通す難関が待ち受けている上に、
受賞から時間が経ってしまうから
本が出た頃には、購買層から忘れ去れれてしまっている。
つまり売れにくい。

この差は大きい。

東京創元も、最初の一冊くらいまでは、一気に書ける新人を発掘しないと
出版社も作家もつらいよね。

626 ：名無しのオプ：2014/04/20(日) 23:59:26.87 ID:lxWaFzex

書き込んでから気がついた！

だから、創元は物書き職の人にさせるのか。
なーる！

でも、面白かったのは梓崎優だけだな。
他のは読んでてつまらなかった。

トリックや文章よりも
純粋に面白いと思えることが一番だよね。

編集の選出段階では
トリック云々、文章云々より、
まず一番最初に、面白いか、面白くないかで選ばないと
結局、今まで同様つまらない新人賞にしかならない。

627 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 01:24:40.02 ID:d//fiTJr

？
「トリック云々より面白いかを重視しろ！」ってあほなの？
トリック云々ってのは、本格の賞で「面白い」を具体的に言い直したもんだろ
梓崎優以降のミステリーズだとトリックというより動機云々か
とにかく、「面白い」なんて漠然とした言葉を具体的に落とし込んだものがトリック云々であり動機云々

それを「トリックなんか捨ててとにかく面白いの出せよ！」ってどんだけ頭悪いんだ

628 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 04:27:54.10 ID:330toENW

原稿できていても
出版されるまで二年三年かかるんじゃあね…
オルゴーリエンヌもルピナス探偵団の情熱も何年前に刊行されているはずなんだ。

629 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 18:35:40.45 ID:wUycvlZy

>>625
市井豊のことか（笑

630 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 22:14:51.16 ID:AWsfIGXE

＞トリックや文章よりも
＞純粋に面白いと思えることが一番だよね。

トリックや文章がイマイチなのに「純粋に面白いと思える」ミステリーがあるなら、むしろ教えてもらいたいくらいだw
すごい作品だぞそれは。

631 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 22:21:36.84 ID:peFRFkZl

＞トリックや文章がイマイチなのに「純粋に面白いと思える」ミステリー

流水大説のことか。

632 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 23:23:56.16 ID:D8jOVv1G

狭義のミステリー（本格）はトリックが良くなければ面白いと評価しないルールなので
トートロジーである

広義のミステリーには普通にあるだろうね

633 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 23:36:33.74 ID:jsKP+rkF

その「狭義のミステリ＝本格」というキモチ悪い考えっていつごろから広まってきたんだろ

本来、ミステリというのは推理、サスペンス、怪奇など多様な要素を持つジャンルであり
その中で論理的な謎解きに特化したものを本格と呼んだだけだったのに

本格はハードボイルドや社会派の対立概念じゃなく並列されるサブジャンルに過ぎない
社会派で本格とかハードボイルドで本格という作品もざらにある

634 ：名無しのオプ：2014/04/21(月) 23:55:51.81 ID:peFRFkZl

>>633
本格ミステリとハードボイルドと社会派が対立概念だと誰も言っていない件について。
その気持ち悪い考えってあなたの中にしかないみたいだよ。

そう考えると、「葉桜の季節に君を想うということ」ってすごいよな
本格ミステリであって社会派であってハードボイルドなんだぜ？

635 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 00:34:13.86 ID:oN3Pmapd

>>634
最後の2行はおかしい
あんなに内面描写が多い小説をハードボイルとは呼ばない

636 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 07:16:36.73 ID:2h+jgDob

>>634
じゃあ俺が言おう
本格ミステリと社会派は対立概念

本質的に相容れないというわけではないので
残念な歴史的経緯によるものではある

637 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 17:13:01.51 ID:jbI7dV6z

>>630
ハリーポッター

ミステリーだし、クソ訳文（原文は知らない）だが、面白いぞ

638 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 20:42:00.80 ID:+XFE9btv

>>637
三巻と四巻はトリックも素晴らしいじゃん。
使用できる魔法が予め読者に提示されたうえでの、あの大トリック。
四巻に関していえば、ファンタジー要素のあるフーダニットとしても『折れた竜骨』を超えてると思っているよ。

639 ：名無しのオプ：2014/04/22(火) 22:15:27.19 ID:/3p8Q3R4

ミステリは成り立ちからしても、本格＝ミステリといっていい。

640 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 17:10:08.99 ID:2P4QpGti

うん、ハリポタはすごいと思うね。

一番勘弁して欲しいのは、

１．殺人事件が起きました
２．探偵役登場
３．容疑者は４人とか５人に限定
４．手がかりがいくつか並べられる
５．探偵役が新事実発見
６．探偵役の推理論説
７．犯人の独白

で、ちゃんちゃん。
こういうベタな構成だけはやめて欲しい。

あと、もう小学生しかその存在を信じない「殺人事件を調査する探偵」を登場させるのはやめて欲しい。
今のの探偵は、浮気調査がほとんどで、殺人なんかに関わらないのは大人の常識。

電車の中で本読んでて、探偵とか出てくると恥ずかしいし、
名探偵なんて言葉が出てくると、もう子供の読物になっちゃって、鳥肌が立つ。

641 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 17:48:19.90 ID:fRl95tWp

子供の読物を鳥肌が立つと言ってる人間が、児童文学であるハリポタを褒めるのか……。

642 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 18:49:54.03 ID:BiQvGPfE

まあ釣だからな

643 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 19:52:34.00 ID:Pf0rr9+A

鳥肌ってキモいときに立つもんでないの？

644 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 20:19:05.74 ID:k6b1miBW

鳥肌は寒いときに立つもんだよ。

645 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 21:51:20.89 ID:7mUlSYio

うち親父や叔父貴はさぶいぼって言う

646 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 23:30:48.09 ID:2P4QpGti

>>641
ハリポタは小学生の長女が読んでるんでつられて読んでる。
一巻と二巻は知らないんだが、三巻以降を見る限り、良くできてると思う。

647 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 23:48:11.74 ID:k6b1miBW

>>646
そういうハリポタを読む感覚で、ミステリーも読めばいいと思うよ。
元々娯楽小説なんて女子供が読むものって言われていたわけだしね。
そうすりゃ、恥ずかしさを感じることもないし、鳥肌が立つこともない。

648 ：名無しのオプ：2014/04/23(水) 23:59:40.39 ID:3QzQNIN0

>>640
俺はそういう構成の本格ミステリが大好き
クイーン、カー、クリスティな
嫌いなら縁がないだけ

649 ：名無しのオプ：2014/04/24(木) 09:37:09.42 ID:UZQeppYw

元々も何もハリポタはそもそも現代基準でもジュヴナイルじゃん
ジャンルの否定はしないけどさ

650 ：名無しのオプ：2014/04/24(木) 21:26:53.24 ID:n36unKcc

>>640
構成はまだ許せるが、
確かに探偵って職業が登場するのはガキ臭くてたまらん。
書いてるやつも、読んでるやつも少年ジャンプのレベルから抜け出せないんだろう。

651 ：名無しのオプ：2014/04/24(木) 21:29:32.65 ID:1OZJWYny

>>650
で、ガキ臭くないミステリーってなんだよ。

大人が童心に帰って楽しめるのがミステリー小説じゃないか！

652 ：名無しのオプ：2014/04/24(木) 22:45:50.88 ID:ulrnMTOq

小説ＮＯＮに滝田務雄の短編掲載
小説新潮に深緑野分の短編掲載

653 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 00:24:25.75 ID:D7y2C7RR

>>650
大人が「許せる」とか「許せない」とか言うほどのことかね
名探偵が嫌いなら松本清張でも読んでたらいいじゃないか
イギリス現代本格もいいぞ
探偵役がみんな警察官だし、清張みたいにおっさん臭くない

654 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 00:40:11.22 ID:1ubOlcVo

そうだねえ、
泡姫シルビアは毛も生えてないお子ちゃまは読んじゃだめだねえ

655 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 00:45:25.55 ID:ExDf9O12

今の探偵は浮気調査がほとんどで、殺人なんかに関わらない
↓
だから、殺人事件を調査する探偵は不可

これ、何の根拠にもなってないよなｗ

656 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 00:48:31.67 ID:DK7riuwH

去年だったかの失踪人捜索依頼を受けた探偵が殺人事件に巻き込まれる現実の事件を思い出したｗ

657 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 00:52:51.46 ID:VuoqKkUL

>>651、>>653
なんで荒らしにいちいち構うの？
お前らがダボハゼみたいに常時フィッシュオンするから連日連夜釣りに来てるんじゃん
いい加減スルーってものを覚えようぜ

658 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 01:00:04.91 ID:DK7riuwH

>>657
荒らしに構うやつは荒らし理論でいくなら
荒らしに構うやつに構うやつも荒らし。
つまりこのレスをする荒らしに構うやつに構うやつに構う俺も荒らしになってしまうなｗ
というわけだから俺もお前もスルーってのものを覚えようぜ

659 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 06:03:33.92 ID:qaJYx90M

効いてる効いてる
お魚さんの多い釣り堀では「え、釣りじゃね？」って言われるのが一番痛いもんね

660 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 19:16:43.79 ID:gyCQvTQ+

>>651
＞大人が童心に帰って楽しめるのがミステリー小説じゃないか！

童心に帰って、電車の中で少年ジャンプ読めって展開が見えるんだけど・・・

661 ：名無しのオプ：2014/04/25(金) 20:38:33.34 ID:z2MtqpTW

童心は固有名詞だ

662 ：名無しのオプ：2014/04/26(土) 04:34:14.02 ID:dA40+1pw

ブラウン神父の

663 ：名無しのオプ：2014/04/26(土) 15:55:39.50 ID:fRQ9k0D6

イチモツ

664 ：名無しのオプ：2014/04/27(日) 05:57:55.37 ID:Fwzj+Afm

ホー・Ｋ・チェスタトン？

665 ：名無しのオプ：2014/04/29(火) 10:37:54.87 ID:nW3YWPCb

>>626
安心しろ。
前回、泡坂妻夫の上手な物真似作である櫻田智也の「サーチライトと誘蛾灯」を
受賞させるなんて大失態をやらかしてるから、
今年は得意の「受賞なし」だからｗ

666 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 00:08:24.32 ID:ADuNk3CD

まあ受賞や佳作をむやみに出しても
放置要員が増えるだけだしな。

667 ：名無しのオプ：2014/04/30(水) 09:07:11.72 ID:fs6wOvXx

受賞でも佳作でもなくても
拾い上げで放置要員は増えるから・・・

668 ：名無しのオプ：2014/05/01(木) 12:41:35.12 ID:BZhvD75t

おまいらの贔屓な美輪先生が角川から新刊だぞ
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=321401000058

669 ：名無しのオプ：2014/05/04(日) 09:49:53.97 ID:wg35nEMy

えらい早いな。
秋梨滝田高井は昨年末～年初めにやっと他社から本を出せたのに。
まあ何にせよつかえている上の人たちが他社に行ってくれるのはいいことだ。

670 ：名無しのオプ：2014/05/04(日) 13:04:58.77 ID:AONC7UDa

というか１１枚のトランプ、角川文庫からも出るのか。

671 ：名無しのオプ：2014/05/04(日) 22:10:56.48 ID:bD54eqdK

鮎川組なら
新潮から麻見、角川から山田も今月刊行。
先月は新潮から月原も出ている。
市井にも声かけてやってくださいよ、他社さま。

672 ：名無しのオプ：2014/05/05(月) 02:08:29.40 ID:fDR959Pm

デイリーポータルのプラナリア拾いの記事と合わせて一冊でいいので
櫻田さんの本もお願いします

673 ：名無しのオプ：2014/05/05(月) 03:55:05.76 ID:SAujmSXm

>>670
元々、角川文庫だったが（自分も持ってる）、新装版がでるのか？

674 ：名無しのオプ：2014/05/05(月) 08:45:25.31 ID:KLGvlAnf

11枚のとらんぷ

著:泡坂　妻夫

発売日：2014年 06月 20日
定価（税込）：691円

675 ：名無しのオプ：2014/05/07(水) 17:18:32.61 ID:ivDFiI9s

新参者です。質問です。

ここはミステリーズ新人賞を目指す人のスレですか？
それともミステリーズの作品について語るスレですか？
その辺、既出のコメント見ても分からなくて。。。

創元社でのデビューはやめた方がいいとか、スレにいろいろ書かれてますが、私としてはそう簡単に受賞できるとも思えないし、短編なので、来年はこれに応募してみようかと思います。
つきましては、どれくらいで一次選考結果って知らされるのですか？
メールアドレスを記載すれば、通過者にのみ連絡がいくと書いてありましたが。
来年も締め切りは今年と同じだと思われますが、何月までに連絡がなければ落選と見ればいいですかね？

676 ：名無しのオプ：2014/05/07(水) 17:37:00.77 ID:5plEt8F/

>>675
ここは作品について語るスレです。賞については創作板で。
応募するのは自由ですので勝手にして下さい。
選考のおおまかなスケジュールは東京創元社のHP参照。前年度、一次・二次の結果がいつ出たかを見れば大体の見当はつきます。

次に書き込む前にこれだけは覚えましょう。
ここで聞かなくても分かるような質問をするなボケ。

677 ：名無しのオプ：2014/05/07(水) 21:56:33.83 ID:OLvquEWk

締切まで１１カ月もあるんだから
その前に小説推理に投稿したら？
短編オンリーなら。

678 ：名無しのオプ：2014/05/08(木) 09:13:09.10 ID:I/Wjsy0x

>>677
ありがとうございます！
そんな賞があるんですね。
それに応募してみます。
まずはどんな賞か見てみますね。

679 ：名無しのオプ：2014/05/08(木) 21:48:46.72 ID:U1dYeLx/

この程度のことをスレ眺めて理解できないような奴が物書き目指すってどんなジョークだよ

680 ：名無しのオプ：2014/05/08(木) 22:02:54.03 ID:vnrAZMu1

物書きになろうかと思ってるんですけど、どんな勉強したらいいでしょうか？

681 ：名無しのオプ：2014/05/09(金) 00:04:02.77 ID:NWWfth29

>>680
とにかく読む！

682 ：名無しのオプ：2014/05/09(金) 19:21:57.39 ID:HbJw/9d5

F先生の冷蔵庫の話がすばらしい

683 ：名無しのオプ：2014/05/10(土) 21:57:27.11 ID:OvMS4Osp

>>680
書きたいものはないけどただ作家になりたい？
んじゃまとりあえず京都大か早稲田大に入れる程度の学力を。

684 ：名無しのオプ：2014/05/10(土) 22:17:16.46 ID:C1nISya5

>>681、>>683
マジレス㌧　ﾜﾛﾀ

685 ：名無しのオプ：2014/05/10(土) 23:30:00.79 ID:J8Aw+YX8

>>675
次回のミステリーズ！新人賞に応募すると言うのは
今年よりはマシという意味では悪くないとは思う。

物書き屋に受賞させたり、
前回、泡坂妻夫の上手なモノマネの櫻田智也の「サーチライトと誘蛾灯」を受賞させるという大ヒンシュクをやらかしたんで
今年度は、受賞無しでお茶を濁すだろうから、
来年は受賞が出るだろう。

ただ東京創元は
いつまで経っても古い作風から抜け出せない社風だから
続作を出せないし、本もだせない。

本気で作家デビューを考えるなら、
他の出版社の新人賞を狙った方がいい。

恐らく、あと数年で東京創元という出版社自体がこの世から消え去るだろうし。

686 ：名無しのオプ：2014/05/11(日) 07:50:34.67 ID:NsT6bhWE

今は毎年受賞者出す方針だよ
唾つけて不利になる条件は何もないのだし

687 ：名無しのオプ：2014/05/11(日) 15:19:37.85 ID:zmnifSud

受賞させても放置される作家が増えるだけだし。
前々年度の面子、誰もまだ二作目が発表されてないんだっけ。

688 ：名無しのオプ：2014/05/12(月) 23:01:22.87 ID:dbBo/oYs

>>686
おれも今年は受賞なしだと思うぞ
東京創元はしょっちゅう使ってる手出し
サーチライトと誘蛾灯を受賞させたチョンボはデカいからな
仕込みで受賞させるライター系に奴に書かせてる可可能性も無くは無いか

いずれにしても今年は出来レース
ゴールがあるか無いかだけの違いだ

689 ：名無しのオプ：2014/05/13(火) 01:56:57.35 ID:TsqCP5ax

やれやれ、今から落選の言い訳を考えているとはね

690 ：名無しのオプ：2014/05/13(火) 23:44:46.57 ID:bAB7nzyA

>>688
たしかに櫻田智也のあれは驚いたなぁ
今年は受賞なしか、職業書き物屋の仕込み受賞の線が濃厚そうだねぇ

>>689
発表されれば、やっぱりぃ！ってなるんじゃない
ってか、せっかく一次とか二次の途中経過を発表するんだから
読者も楽しめる発表経過になるといいよねぇ
タイトルや筆名が伏字でしか発表できないものとか
きわどい奴とか笑えるのとか
芸能人が入ってるとか
あぁ、芸能人は他の賞で問題になってたなぁ
なんかねぇ、一次とか普通に発表されても読者の立場だとなんも面白くないよねぇ
読者にとっても面白い発表にしてほしいなぁ

691 ：名無しのオプ：2014/05/13(火) 23:48:15.17 ID:LgGhEdvs

読者が一次ごときを見てどうすんだよ…

692 ：名無しのオプ：2014/05/14(水) 09:59:33.95 ID:92HhEtQq

常連投稿者の名前がまたあるよ、だとか、
どこかで見たような名前だと思ったらデビュー済みの作家だよ、だとか、
いろいろ楽しみようがあるじゃんか。

693 ：名無しのオプ：2014/05/14(水) 23:54:46.04 ID:koi9HN6n

確かに読者が見ても面白いレースにして欲しいなあ
金野玉男とは言わんけど
この賞で多い職業書き物屋の受賞はつまらんから勘弁

694 ：名無しのオプ：2014/05/16(金) 19:53:55.07 ID:ml6G3rAq

>>691
一次でも二次でも通過者名をネットで検索するって
普通に暇つぶしで楽しんでるけど

今度もネットでヒットする名前があったら書き込んでやるよ

695 ：名無しのオプ：2014/05/17(土) 12:04:02.70 ID:kxdV4uK4

>>694
検索して書き物屋が出てきたら
みんな乙で終了～www

696 ：名無しのオプ：2014/05/17(土) 16:37:26.77 ID:Us5KeomM

>>694 >>695
その暇さが羨ましい。
仕事忙しくて、そんな楽しみ方できんわ。
カキコミ期待してまーす。

697 ：名無しのオプ：2014/05/18(日) 16:40:50.64 ID:cMBuoqLQ

7月に早くも「松谷警部シリーズ」の第二弾が出るようで、楽しみだな。

698 ：名無しのオプ：2014/05/18(日) 18:39:20.19 ID:ff76+wrr

いやまったく

699 ：名無しのオプ：2014/05/18(日) 19:25:52.10 ID:cOi41HvA

一方、ミスフロの次回配本が…

700 ：名無しのオプ：2014/05/20(火) 14:06:05.44 ID:p0n2hhiJ

そろそろ第11回の一次選考結果でるな。

701 ：名無しのオプ：2014/05/20(火) 20:21:22.65 ID:yoJPd2bD

>>700
ミステリーズ！新人賞のことか？

ヒント

・荒木洋『バトルアスリーテス大運動会外伝〈2〉』 (電撃文庫)
・鎌田秀美
　　『ルパン三世アムネジアの砂漠』 (双葉文庫―アクション・ノベル・シリーズ)
　　『ガンヘッド―コンピュータ・クライシス』 (バンダイ文庫―ゲームブックシリーズ)
　　『無慈悲な夜の女王に捧げる讃歌』 [単行本]
・水無月慧子　海の階調―水無月慧子「琉球処分」三部作 [文庫]
・笛吹太郎『ボトルシップだった』（清龍友之会）[文庫]　
・中村憲一『コリアのおもしろさ』 [単行本]
・古保カオリ『ショートショートの花束（6）』（講談社文庫）『クソオヤジ』（小説現代）
・市川憂人『スノウマン』『町に歌姫が来た日』『こちらスノーホワイト科学分析部』
　　　　『カルテット・ダンス（全６巻）』(Happy Reading)
・吉美駿一郎『哲学姫とパンダの着ぐるみ』（アルファポリス）
・小鳥遊四季　『existence proof』（エブリスタ）
・荒野泰斗（小説推理）
・六文誠（日本ミステリー文学大賞）
・藤崎翔　横溝正史ミステリ大賞受賞の元お笑い芸人

小野家由佳、北條純貴、水原有希恵、佐々木千原、染矢剛志、築地つぐみ、覇世川弦、八澄大悟

702 ：名無しのオプ：2014/05/20(火) 22:31:03.61 ID:yoJPd2bD

ついでだ

・神郷智也『枯れゆく孤島の殺意』（講談社刊）
・三沢陽一　『致死量未満の殺人』 [早川書房単行本]
・黒咲典『てのひら怪談癸巳』 (MF文庫ダ・ヴィンチ) [文庫]
・久保亮吾『サービスマインドをたかめる物語―「マニュアル」を超えよう、「ココロ」を磨こう』 [単行本]
　　　　　　『ザ・ホテリエ―最強ホテルマン9人の人間ドキュメント』 [単行本]
　　　　　　『サービス業に就職したい! 』 [単行本]
・木村睡蓮『BIOHAZARD to the Liberty』 (電撃文庫)
・朝田雅康『二年四組　交換日記　腐ったリンゴはくさらない』 (集英社スーパーダッシュ文庫)
・星和夫『保健医療福祉概論 (臨床検査学講座)』『医学史の旅イタリア・マルタ』 [単行本]
・優騎洸『論理の犠牲者』（新･本格推理　掲載）
・さくらりゅう『ARIA』（講談社）
・谷門展法『誰も独りでは生きられない』（星雲社 , 星雲社）
・永遠月心悟『怪談彼女~てけてけ~』 (JUMP j BOOKS) [単行本（ソフトカバー）]
・そえだ信『をさふね六分の一の流れ星』『天気予報は今夜もはずれ
　　　　　『図書室の座敷童』 (デザインエッグ社)　『ねずみと巨獣』 (デザインエッグ社)
　　　　　『水脈にみずなきときへ』 (デザインエッグ社) 『ねずみと巨獣２』 (デザインエッグ社)
　　　　　『図書室の座敷童２ - 赤と白の冒険』 (デザインエッグ社)
・坂本光陽　『ﾐﾗｸﾙﾐﾙｺ』『メンタル』『ＨＯＴマネー！』『Ｒ１４０【完結】』
　　　　　　『冷蔵庫』『邪喰姫』『人を喰らう黄昏』
・吉美駿一郎『哲学姫とパンダの着ぐるみ』『迷宮のドミノ』「歯磨きと同じこと』（アルファポリス）

・ワナビの神庭武敏がラノベ新人賞で二重投稿

703 ：名無しのオプ：2014/05/20(火) 22:44:53.79 ID:yoJPd2bD

忘れてた

・唐沢拓磨　東大中退の芸人

704 ：名無しのオプ：2014/05/20(火) 23:24:26.32 ID:/Y1tnyYc

何かと思えば前回のミステリーズと鮎川の通過者で経歴のある人物リストか
二重投稿以外はほっといてやれよ

まあ、二重投稿も、ラノベはOKだからな・・・
角川と御三家の何処かは二重投稿でも普通に出版してるんだったか

705 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 00:17:55.34 ID:1KYTKeDm

前に水田美意子や一柳凪も投稿したことあるけれど
再デビュー狙いなら、投稿先を考えようよ…
持ち込みよりも新人賞投稿の方が確実に読んでもらえて
結果もはっきり出るのは理解できるけれど。

706 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 00:25:55.32 ID:6y9nr2tp

持ち込みだと断られることもあるからじゃねーの
新人賞なら断られることはない

707 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 01:22:00.25 ID:phxjfYUN

>>701-703
これは気づいてた。
別に話が面白けりゃ何でもいいんだけど、まともなのは梓崎優だけ。

他の受賞作は話がつまんない上に、果ては盗作まがいの櫻田智也に受賞させるんじゃ読者をバカにし過ぎてる。
乱歩賞と違ってミステリーズ！は新人賞なんだから粗削りでいいから新しい人が出てくるのを楽しみにしてるのに。
東京創元は出版社のくせに、新人って日本語もわかっていない。
新人賞なんだから、ちゃんと編集部は仕事して、一次選考の段階でプロは弾くらいやれよな。
一次の発表出たらまたチェックよろ！

708 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 01:48:07.66 ID:fb++E8qR

編集部が仕事してないっつーか
ポリシーが無いんだろ
やる気の無さがよくわかる

709 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 09:50:33.10 ID:1HVjyT2S

何回かミステリーズ投稿したことあるけど
こういう人たちと同じリングで闘ってるんだ
一次落ちも納得
もっとがんばらなきゃ勝てないわ

なんだかんだいってもプロは即戦力だからなあ

710 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 16:34:56.23 ID:xWf+6gWl

公募アンソロジーや自費出版まで
並べられてもなあ

711 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 17:23:33.37 ID:UYMucETp

公募アンソロはむしろ頼もしいし歓迎したいんだがｗ
鉄道やバスのネタでよく載ってた人どこ行ったのかなぁ…

712 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 17:44:28.30 ID:UYMucETp

というか最終選考全部とそれまでのからの選んで載せて公募アンソロは出してくれないかな
新・本格推理時代みたいに

SFは赤字で2回分で刊行打ち切りになったし無理か

713 ：名無しのオプ：2014/05/21(水) 18:32:49.63 ID:mU1Ce04X

>>712
確かむかし、まだ創元推理新人賞の頃、そういうのがあったんだよ。
最終選考に残った６編がどれもいい出来だから１編だけ選べない、
とかいって６編まとめて文庫で出したんだよな。
お亡くなりになった永井するみさんとか入っていたなあ。
結構おもしろかった記憶がある。

714 ：名無しのオプ：2014/05/23(金) 20:16:32.65 ID:CObdNUA0

>>700
今年のミステリーズ！新人賞の１次選考会は５/２６日と予想してみる。
その結果、ネット発表は２９日か３０日だろうと予想してみる。

715 ：名無しのオプ：2014/05/23(金) 20:25:38.10 ID:vypPuU4Y

推理短編六佳撰ですね。あれは良い。

716 ：名無しのオプ：2014/05/23(金) 23:02:50.42 ID:NlScwglf

>>714
ふーん、例年より一週間遅いんだ。
やっぱり、パクリ作品の櫻田智也を受賞させた大失態が響いてるんだろうねｗ

717 ：名無しのオプ：2014/05/24(土) 01:00:07.81 ID:7vFmRlDy

【選考委員より投稿される皆さんへ】
◇新保博久先生
新しい密室トリック、新しいアリバイ・トリックなどは要りません。

718 ：名無しのオプ：2014/05/24(土) 14:09:49.01 ID:7UGByakd

プロの上手な物真似を見たいわけではありません。
トリックもキャラクターも文体もそっくりそのままの書き写しが見たいのです。

719 ：名無しのオプ：2014/05/25(日) 10:08:44.91 ID:Nu9n+ewG

>ベスト本格ミステリ2014の収録作、公表されていた。

>「ボールが転がる夏」山田彩人
>「狼少女の帰還」相沢沙呼
>「あれは子どものための歌」明神しじま

創元関係はこの三作か。
マコトとコトノなら、
吹雪でバスが立ち往生するやつか、
犯人の足跡が途中で消えてなくなったやつの方が本格度高めだろうに。

720 ：名無しのオプ：2014/05/25(日) 13:32:10.08 ID:elh4HgmT

密室のだろ

721 ：名無しのオプ：2014/05/25(日) 15:22:52.98 ID:hPR8t3D5

「あれは子どものための歌」が選ばれたのはわからなくもないけど、「ボールが転がる夏」はちょっと意外。

722 ：名無しのオプ：2014/05/25(日) 23:56:33.15 ID:7dfNkkhQ

ミステリーズ！新人賞の１次と２次はできるだけ多くの作品を選出して欲しいと思う。

前回、２次で落ちたものの、１次に選出してもらえたおかげで、諦めずに踏ん張る気になれた。
そして、今回も応募した。
昨年応募した時、これ以上のものは書けないと思った。
でも、１次を通ったせいで、頑張ることができた。
結果として、前回より更にいいものが書けた。

１次や２次の選出は応募者に更に自分に磨きをかける力を与えてくれる。
結果として、良い作家を産み出す原動力になっていると思う。

最終選考は、東京創元も趣味やボランティアでやっているわけじゃく、
企業なんだから、金になる作家を選ぶのは当たり前のことであって、
この点は応募者がとやかく言うものではないだろう。

でも、１次と２次は応募者のためにあると東京創元には思って欲しい。
選出することで、応募者に次の作品を書く力を与えてくれるのだから。

１次と２次は、応募者に最大限の希望を与えるよう、
決して応募者を落胆させて、書くのをやめてしまうようなことはさせないよう、
東京創元にはぜひとも考えて欲しいと思う。

とは、言いながらも、最終選考でプロが選ばれることが多いと、
萎えてしまうところはあるのだが。

723 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 00:41:32.92 ID:LvGfNSHU

創作文芸でやれってば
ここ出版社一社とその刊行物の話題のスレなのに
完全にワナビに乗っ取られてるじゃねーか…

724 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 11:37:59.75 ID:gzZiLz+M

受賞してからも嘘予告と放置プレイのコンボで絶望するだけだから
やめとけ

725 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 19:28:23.34 ID:i0cgoq41

>>723
そういうことが理解できないから
ずっと罠日なんだろう

726 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 20:20:22.31 ID:+Fve6+Ow

いいことを言ってるじゃん
大目に見ろよ　たかが2ちゃんなんだから

727 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 21:13:11.68 ID:i0cgoq41

ほらな

728 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 21:16:41.77 ID:xKlA/iEh

>>697
楽しみだけどニッキシリーズの方が読みたい

729 ：名無しのオプ：2014/05/26(月) 21:31:41.40 ID:TWpZRCdj

ミステリ系のワナビーさんは、十市社とか見習えばいいんじゃない？

730 ：名無しのオプ：2014/05/27(火) 09:27:48.93 ID:L4UxRHI1

>>719
アマンと密室魔の一回きり掲載された続編が選ばれていたら
本格ミステリ作家クラブにずっとついていったのに。

731 ：名無しのオプ：2014/05/27(火) 09:54:25.65 ID:8JzVKU2U

>>719
俺もどこかで収録作見てバスのがミスオタ受けする本格とレスした覚えがあるが
（足跡のは気に入ってないから719を書き込んで忘れてるわけではないはず…はずだ）

ああいう消去法で消して完璧にしようというやり方のミステリって、
本格原理主義じゃない読者にはだるいんだと思う

732 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 00:27:29.25 ID:f4hjZZcS

ミステリーズ！新人賞になってから
第七回までの受賞者・佳作の面子
秋梨さんと三輪さん以外はひと通り『ベスト本格ミステリ』に収録されたことになるな。
秋梨さんはその代わり、推理作家協会の方で協会賞候補になったけれど。

で、第九回の三人の新作はいつ…

733 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 02:59:43.20 ID:5mZVelro

>>722
一ミステリファンとし言わせてもらえば、「何を甘ったれたことぬかしてんだ！？」
ここ、同病相哀れむ創作板じゃないから

734 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 03:54:12.86 ID:5uxrS2AN

三人共（二年分で四人か）新作ナシってなると体制に問題があるような気はする
いや、体制に問題があるのは重々承知ではあるんだが、
ミステリーズ！（本の方ね）に新作書いてちょとも伝えてなかったりするのでは

735 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 12:18:42.17 ID:swxc144/

雑誌の体制に問題ありすぎ
隔月ということからして力量のなさを示すが、
編集部員が少ないのが大問題。
雑誌の担当と単行本の担当が兼職だから、単行本で忙しい編集者の担当する作家は
雑誌に執筆を依頼できない。だから面子が偏る。

736 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 18:54:06.87 ID:sPYOP8zF

>隔月ということからして力量のなさを示すが

さりげなくジャーロ（季刊）やメフィスト（年３回）をdisるのはヤメロ。

737 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 19:48:05.42 ID:3p2Q0vbt

メフィスト？
あぁ、西尾本のことか。

738 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 23:01:07.64 ID:qwdPN/WF

強欲な羊読了。
なんか米澤穂信に似てる気が・・・。

739 ：名無しのオプ：2014/05/28(水) 23:41:20.81 ID:F5wxkmvP

不定期は困るが、発行間隔が定まっているなら別に月刊である必要はない
月刊でもどうせ一握りの連載以外は毎号載るわけではないのだし

740 ：名無しのオプ：2014/05/29(木) 06:33:27.14 ID:E2kRVjh5

創元の力不足というのは当たらない
月刊で出ているミステリ専門誌は、半世紀間の固定客を持つ「ミステリマガジン」
もう一誌ぐらい月刊誌があってもよさそうだけど、「メフィスト」含めて3誌も出ていたらどこも月刊は無理

741 ：名無しのオプ：2014/05/29(木) 08:04:26.09 ID:XtZNW2Oi

>もう一誌ぐらい月刊誌があってもよさそうだけど

「小説推理」ってそんなにマイナーかな？

742 ：名無しのオプ：2014/05/29(木) 08:22:47.83 ID:d+TRkHae

ジャーロは宝石
メフィストは現代の
増刊号あつかいだっけ

743 ：名無しのオプ：2014/05/29(木) 08:24:14.76 ID:SF23d5W1

EQが潰れてジャーロだっけ

744 ：名無しのオプ：2014/05/29(木) 19:16:23.11 ID:XtZNW2Oi

SF雑誌がハヤカワしか生き残っていないことを考えると、まぁ、がんばっている方だよなぁ。

745 ：名無しのオプ：2014/05/30(金) 18:04:02.47 ID:uk2k94qM

とりあえずミステリーの一次選考結果でたね。

746 ：名無しのオプ：2014/05/30(金) 20:11:35.44 ID:VfZ3u3a/

応募数が増えたのに一次選考の数が減ったな。
まー、これまでが多すぎたってことか。
これでもまだ１４％くらいの通過率だからまだ多い。

相変わらずの名前が目につくが、
今年は笛吹太郎がいないな・・・。

二次はまた一か月後くらいあたりか。

個人的には
　市役所巨乳レンジャー
っての読んでみたいｗ

747 ：名無しのオプ：2014/05/30(金) 23:22:37.57 ID:wfn7hlOh

漏れは熟女好きだから　飯里村婦人会報『アヤメの里』に一票

748 ：名無しのオプ：2014/05/31(土) 11:37:20.95 ID:2g6TOLLk

ぶっちぎった珍品やイロモノの方が
受賞してほしいわｗ

749 ：500：2014/05/31(土) 12:23:09.08 ID:0wWj9BE5

>>745
一次選考通ってたわ。締切日に書き上げてその足で郵便局へ駆け込んだ甲斐があった。

750 ：名無しのオプ：2014/05/31(土) 21:10:43.21 ID:qVIJtv+a

作品名が赤猫で、作者名が猫吉と言うのは
やはり猫だらけの話なのだろうか、
これで犬の話だったら笑う

751 ：名無しのオプ：2014/05/31(土) 23:32:28.51 ID:dLm4naSJ

>>749
一次二次選考あたりは「とりあえず日本語の文章になっている」レベルのものなら通過できるらしいから
あまりぬか喜びはしないほうがいい、と水を差しておこう。

752 ：500：2014/06/01(日) 12:14:05.23 ID:3hy6Kuy5

>>751
まぁそんなもんなんだろうね…
万が一、二次も通ったらその時はもう少し糠喜びさせてもらおう。

しかし592編のうち83編しかマトモに読めるものがなかったのなら、それはそれですごい話だなw

753 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 12:25:35.22 ID:G0UeuWKm

>>752 本当だね。もし応募作の14%しか、まともな文法で書かれていなかったってことなら、それはそれで……大丈夫なのか、と。

754 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 12:55:25.92 ID:fVpDu82N

山田悠介の文法間違いだらけの文章を、変だとも思わず受け入れられる人が大量に存在する現在だから、
書く方も当然のごとく、その程度の割合になるのだろうな……

755 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 13:12:59.26 ID:ZrdNI+1X

ミステリーとしての出来が良ければ、文法なんか気にしないっていう人は多いだろうね。

756 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 13:19:49.52 ID:VZj3pbth

一次二次落ちは総じて日本語になってないというのは昔の話で
近年は、最低限日本語の文章として読めはする物が多いらしいぞ

15年ほど前までの素人はまともに読める日本語を書けなかったが
今は仕事で文章書かない素人でも日常的にネット・メールやるからな

757 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 15:36:34.49 ID:G0UeuWKm

>>756
じゃあ今の一次選考通過者は、それなりに自信持ってよさそうだね。そもそも確かに上位14%に入ることは凄い、と俺みたいな素人は思います。ワナビの人達から見ると、また違うのかも知れないけど。

758 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 18:30:34.10 ID:4CCMPFBi

>>757
いや、普通の文学賞は一次で５％以下に絞られるから
ミステリーズ！の一次は数多すぎ。
だいたい８割くらいは中学生の文集みたいなやつなんだから。
６００弱の応募作品数から考えて、
一次は３０作くらいに絞るべきだろう。
選ばれた８３作の内、大半は読めた、もんじゃないと思うぞ。

759 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 18:39:11.75 ID:A6OJdVYh

最近のミステリーズ！新人賞受賞作、電子書店で200円程度で買えるんだね。
去年のはアマゾンや「オスダメ」とかいうサイトで評価低かったんで、買わなかったけど。
誰か、200円で買って読んでいる人いるのかな。

760 ：500：2014/06/01(日) 19:28:00.61 ID:3hy6Kuy5

>>758
正直同感。俺の応募作もかろうじて破綻のない文章になっている、その程度の代物だw
まぁ一次通ったんだから、一応そこまでおかしくない文章は書けてるんだろう。まずはスタートラインに立った気分でまた別の応募作頑張って書こう。

761 ：名無しのオプ：2014/06/01(日) 20:01:55.47 ID:G0UeuWKm

>>758 >>760
なるほどねー。
でもさ、1000をこえる応募なんて、今時、オール読物とか文学界なんちゃらくらいじゃない？
応募数が600は多くないか？
そもそも短編は応募が多い傾向があるし。
長編なんて200とか300でしょ？
一次で割合が５%まで削られるとこなんて、むしろそっちの方が少なくない？
いや、決してミステリーズのレベルが高いなどと言いたいわけではないけどね。
しっかりした裏付けあってのことなのかと。
無知なもので僕が知らないだけだと思うけど、そう気になってしまいました。

762 ：500：2014/06/01(日) 20:11:03.40 ID:3hy6Kuy5

小説推理新人賞は、応募作276、一次通過16、最終候補5らしい。
一次通過が5％だから、確かにミステリーズの一次通過数は多いね。

763 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 00:42:02.98 ID:IZynThyu

なるほど。納得しました。
>>762 ありがとうございました。
普通は５%とかなんですねー。

764 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 00:47:34.70 ID:IZynThyu

なるほど。納得しました。
>>762 ありがとうございました。
普通は５%とかなんですねー。

765 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 15:08:44.50 ID:raNzfa+A

創元さんから一次通過のクロネコメール来たよ。
一次通過くらいでこんな丁寧なお知らせくれるのね。
なんか感動。放置だなんだと、いろいろ言われてるけど、
応募総数が毎回増えてる理由がわかった気がしたよ。
来年も出すよ！

766 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 15:21:11.75 ID:5DMWwC6l

お前ら頼むから創作文芸板に行ってくれ

767 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 15:33:44.71 ID:J45aZXpx

だからワナビは速攻叩き出せって言ったのに…
読者だって通過作品リストを見て楽しむこともある！なんて言って擁護するからこうなる

768 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 17:56:27.30 ID:uqdhqon9

>>766-767
だったらスレの趣旨に合った話題の一つでも振ればいいじゃない。
何も話題がないから賞の話題一色になっちゃうわけで。

話題も振らずにグダグダ文句言うだけなら、別にここ見に来なくてもいいんじゃね？
ワナビ叩き出すついでに、文句垂れるだけの役に立たない奴も叩き出しちゃうのも悪くないかもね。

769 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 19:18:58.44 ID:PuP+eAGU

なんでスレ違いの連中が擁護されてるの？
話題を振る振らないは別の話だろうに

770 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 21:02:25.87 ID:uqdhqon9

>>769

＞隔月刊のミステリ雑誌『ミステリーズ！』及びミステリーズ！新人賞、
＞「ミステリ・フロンティア」、「クライム・クラブ」、「Webミステリーズ！」、創元推理文庫の作品などについて語れ！

そもそも、何をもって「スレ違い」なの？

771 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 22:57:05.66 ID:ciyAk/23

過去ログ見て来てみ
今頃の時期はずーっとミステリーズ！新人賞の話しか出てないで

772 ：名無しのオプ：2014/06/02(月) 23:37:31.85 ID:PuP+eAGU

作品について語るスレで罠日の話は違うと思いますが

773 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 00:37:21.02 ID:q1Z5dEhx

つーか「スレの流れに文句言うな！不満なら別に話題出せ！」って言うやつ多いけどさ
それ雑談系スレの常識だろ？
毎日怒涛のように雑談するワナビが乗っ取った所に
純読者が月一で新刊押さえて話題入れても追いつけるわけないじゃんか…

ミス板はラ板と違ってワナビ的話題禁止ではないけど、
それはそれなりの良識があると期待しているからであって…
スレを完全に乗っ取った上に純読者に暴言まで吐くに至ったからには出て行け

774 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 00:52:00.41 ID:MU9yjwzJ

>>773
＞ミス板はラ板と違ってワナビ的話題禁止ではないけど、
＞それはそれなりの良識があると期待しているからであって…
意味わからんね
明確に禁止されていないのなら、賞の話題はやめろってのは単なるいちゃもんの域を出ない
そもそも「良識」なんてのは主観的なものであって、客観性をもって判断する材料にはならない

＞スレを完全に乗っ取った上に
これもイミフ
ただ単に自分の気に食わない話題が続いてるってだけで「乗っ取った」ってあんたw

＞純読者に暴言まで吐くに至ったからには出て行け
いやそれ以前にその純読者サマが「ワナビは速攻叩き出せ」って書いてるじゃない。純読者殿のご意見は絶対なんですか？
スレの純読者閣下の「叩き出せ」はセーフでエセ住人の「ここ見に来なくてもいいんじゃね？」は暴言だからアウトなんだ。ふーん。

つーか、あなたって>>767だろ？自分で自分を「純読者」って呼んでんの？おもしろい人だねw

775 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 00:55:46.24 ID:MU9yjwzJ

あ、ちなみに俺は>>768のエセ住人です。
事もあろうにこのスレの純読者様に逆らってしまいましたw
ああたいへんだ（棒）

で、それはさておき瀬尾こるとの「ロマネスク」読んだ人いる？
「新・本格推理」に載ってた短編は正直俺的にはイマイチだったんだが、読んだ人いたら感想を聞かせて下さい。

776 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 14:27:54.85 ID:FisdurwK

>>774
「純読者」って、「読むけど自分では書かない」ってことじゃない？
そこは別におかしいとは思わなかったけどな。
むしろ自己申告してもらわないと、分からないとこだしw

777 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 14:40:19.03 ID:HBCNwJJ1

普通は「純閲」と言う

778 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 15:48:55.01 ID:MU9yjwzJ

>>776
ああ、そういう意味か。スレの純読者じゃなくて、創元の出版物の純読者って言いたかったわけか。
でもさ、ここ別に純読者のためだけのスレじゃないでしょ。一応、テンプレでは賞の話題もオッケーって体裁になってるわけだし。
なんでそうまでして排除したがるのかがよくわかんないんだよね。

何をもってスレ違いなのか？を問うてみれば、ワナビ的話題は禁止されてなくてもしないのが良識だからうんぬんかんぬん、で話にならないし。

779 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 17:05:49.74 ID:FisdurwK

>>778
出てけって言った本人じゃないので想像だけど
「賞の話」はいいけど、応募した（する）「自分の話」になりがちだからかなあと思った。
後者は行き過ぎるとイラッとするのは分かるな。

>>777
「純閲」って言葉、初めて知った。昔からある言葉？
辞書には載ってないみたいだけど、ネット普及後、最近できた言葉なのかな？

780 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 19:25:55.21 ID:UaTQ6MzN

>>774
創作系の板が別にある中
それとは違う場所で創作系の話をすることは
掲示板全体のルール違反だと思いますが

781 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 21:07:05.76 ID:MU9yjwzJ

>>779
「純閲」で検索しても、2chのスレしか出てこないね。2ch発祥の言葉なのかも。

>>780
じゃあ何をもって「創作系の話」かそうでないかを分ければいいんですかね？
「創作系の話」が「賞の話」って場合もあるわけで、そういう線引きの明確な基準があるわけじゃない以上、
「創作系の話だから」で十把一絡げにして禁止しちゃうのはいささか乱暴な気がするんですが。
まぁ確かに創作系の話のオンパレードでスレの趣旨から大きく逸脱するのは当然妨げなきゃならないにしても、
だったら「ワナビは出て行け」「ワナビを叩き出せ」って暴言吐くんじゃなくて（あ、純読者様が書く場合は暴言じゃないんだった。失礼w）、
作品に関する話題を書き込んで、スレを元の軌道に戻せばいいんじゃないの？って意味で>>768を書いたわけで。

だいたい毎日怒涛のようにワナビが雑談するから作品の話題書いても追いつけないって>>773は言ってるが、
別にそういうの無視して書けばいいじゃない。わざわざワナビのせいにしないで、普通に書きゃいいんじゃないですかね？

てか、誰も「ロマネスク」読んでないんだろうかw
自分で読んで感想書くか…

782 ：名無しのオプ：2014/06/03(火) 23:06:58.77 ID:UaTQ6MzN

スレ違いの話題で埋まるなら、過疎の方がましです

783 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 01:46:07.01 ID:SVEkiFKg

創作文芸板では各賞のスレが別途立っていたんだけど
四年前の鯖落ち全滅の時、横溝・鮎川スレに雑多なスレを統合したんです
ミステリーズ！スレも廃止で統合

そうして出来た総合スレでは伝統的に短篇が見下されているのに加えて、
最近では鮎川やミステリーズ！の話を１レスでもしたら創元の体制批判が貼られるようになった
ミステリーズ！応募者は非常に居づらい状況
だから落ち着くまでこっちに避難して使わせてもらいたい
このスレまで追い出されたら2ch内でミステリーズ！の話が出来る所ないんだよ

784 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 09:37:29.82 ID:OKKB6dTd

嘘予告の話題なら
むしろこっちの方が本場だぞ。
競馬狂ハリスとかスレイプニルとか田舎の刑事の長編とか。

785 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 09:45:33.96 ID:AhVW4EoQ

おひさしぶりです。
なんかすごく面倒な感じですね。

まさかとは思うけど、下記は同一人物かな？
>>766 >>767 >>769 >>772 >>773 >>782

>>773 については、言うまでもないなー。
あなたこそ、こんなつまらない話題で乗っ取るのはやめてくれ。
お相手の方々はおいておいて、773的なコメントするなら自分もしっかりしようよ。

>>782 は、もはやただの個人の意見だし。
ワガママな子供かと。

786 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 09:50:16.37 ID:AhVW4EoQ

とりあえず言われたら言い返さずにいられない。
匿名の掲示板内でのみの強気の人格を抑えましょう。
見ていて恥ずかしいしね。

お相手する方々も、しばらく放っておけば？
賞の話でも作品の話でも、したい話を変な人は無視してすればいいと思います。

まあ、これも私の個人的な意見ですが。

787 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 16:00:59.03 ID:aNfkLnsN

話の主題が作家や作品・出版社ならミス板でいだろうけども、応募した人間が一喜一憂したり愚痴をこぼしたりするんだったら創作板行けとは思うな

788 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 16:18:22.21 ID:XAdwkU29

東京創元社スレだった時代は、投稿者は創作文芸板のミステリーズ！スレにいたが、
今は創作文芸のミステリーズ！スレが無くなって、ここが[ミステリーズ！]スレなわけで

789 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 16:35:06.95 ID:uuE42XL+

面白い新刊出ないかなー

790 ：名無しのオプ：2014/06/04(水) 23:26:00.70 ID:OKKB6dTd

今月のめぼしいのは
赤い糸の呻きの文庫オチと
太陽が死んだ夜の文庫オチと
夜の床屋の文庫オチくらいかな。

791 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 01:07:16.07 ID:qpdrAbA5

沢村さんのインディアンサマー騒動記、
夜の床屋にタイトル変わったのね。
旧スレで、短編のタイトルが変わった時は、
インディアンが差別語だから変更されたんだ、
なんて珍説出てたけど。
絨毯のやつが一番好き。

792 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 01:25:42.91 ID:fw/GVVD3

>インディアンが差別語だから
「そして誰もいなくなった」の新訳が、インディアン島ではなく兵隊島になってるのは、
そういうことを声高に叫ぶ気狂いが、ハヤカワに文句を言いでもしたのかな？

793 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 06:59:10.49 ID:779s5uj2

もともとの原文が“Soldiers”に変更されているんだよ。

だいたいクリスティは「Ten Little Niggers」と書いたのに
アメリカ版では“Niggers”ではまずいからと“ Indians”に変更されたんだし。

794 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 07:52:29.26 ID:J/ToFDrc

アメリカの俗歌である"Ten Little Indians"が
ヨーロッパに伝わると"Ten Little Niggers"として歌われたんだから
差別問題がなくても妥当なローカライズではある

795 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 11:58:52.47 ID:OAkUlYSB

結局、自称純読者は大口叩くだけで作品の感想の一つも書けないのかw
口だけ野郎も叩き出せてよかったな（暴言）

796 ：名無しのオプ：2014/06/05(木) 12:03:14.57 ID:sUstat64

>>790
『赤い糸の呻き』は単行本で読んじゃったから、
『夜の床屋』読んでみようかなあ。沢村作品は未読なんだ。

797 ：名無しのオプ：2014/06/06(金) 08:49:56.34 ID:2uNnhVtG

>>796
ほのぼのしていて、すっとぼけた味で面白いけど、
ミステリーとしてのクオリティは「？」ですよ。

798 ：名無しのオプ：2014/06/06(金) 10:29:03.43 ID:9fOsQCX2

>>797
そっかー、ミステリー的にはイマイチなのか。
でも自分はほのぼの系は結構好きなんで合うかも？
愛川晶の落語もの、大崎梢の書店シリーズ
芦原すなおの「ミミズクとオリーブ」とか好きだ。

799 ：名無しのオプ：2014/06/06(金) 12:44:57.16 ID:hDWRG35R

そういやWebミステリーズ！の今月の本の話題
『夜の床屋』が紹介されたんだけれど
単行本の『インディアン・サマー騒動記』の時も紹介されていたような。

800 ：名無しのオプ：2014/06/06(金) 20:50:03.49 ID:TXzWdaKf

>>797
いや、ほのぼのしてるのは出だしだけじゃん。
大崎とか期待して読んじゃダメだと思う。
日常の謎と見せかけて実はのパターンて紹介した方がいい。
悪くいえばどっちつかず。

801 ：名無しのオプ：2014/06/07(土) 06:24:12.08 ID:lZLEImxM

インディアンサマーは連作短篇主義の最悪の発露で
話の舞台も内容的にも何の関係もない短篇を強引に一つにしてるから
短篇それぞれはまだしも全体トータルの出来には決して期待すんなよ

802 ：名無しのオプ：2014/06/07(土) 08:17:57.30 ID:liWHYxNT

初めから連作でオチつけるつもりで書いてる鮎川賞の連作モノと違って、短編出の場合は後付けで話を作ってるからねえ。
評価高い「叫びと祈り」も巻末作は誉められたものじゃないし
「強欲な羊」もやけくそみたいなオチだし。
東京創元社では出してもらえなかった「神国崩壊」も外枠の話はやめておけばよかった。
だから、「オーブランの少女」は最後の最後でへんなオチやらかさないかとはらはらしながら読んでたよ。

803 ：名無しのオプ：2014/06/07(土) 13:07:47.72 ID:sh5+05e/

最近は短編集が売れないらしいから「何か仕掛けをしないと」
という気持ちもわかるけど、創元スペシャルもそろそろ限界だよね

804 ：名無しのオプ：2014/06/07(土) 20:04:36.47 ID:QQ+BHR3V

謎ディナもビブリアも短編集だが

805 ：名無しのオプ：2014/06/07(土) 22:41:19.08 ID:3TiighGK

>>804
言葉足らずですみません。確かに連作短編集は売れてるのありますよね。

だから、本当は、普通の短編集なのに、無理やり外枠の仕掛けを作って連作短編集に見せかけたい気持ちもわかるけど、
もうネタも尽きてるのではないかな？と思ったのです。802が指摘しているように、読んでて痛々しいし、もう飽きた。

806 ：名無しのオプ：2014/06/08(日) 03:57:53.50 ID:ORLRm3l6

もともと山田風太郎みたいな天才が奇跡的に完成させてたもんだしなぁ

807 ：名無しのオプ：2014/06/08(日) 08:52:22.17 ID:7NSucXPB

>>805の「連作短編集」観はおかしい

（１）短編集……無関係な短編
（２）シリーズ短編集……同一シリーズの短編
（３）連作短編集……同一シリーズの短編を、最終短編で外枠の仕掛けを作って一つの長編としても立ち上げる

この（２）まで連作短編に括ってないか？
（１）であるはずのインディアンサマーを（３）にでっち上げたからおかしくなったしそういうの飽きた、という点は同感だが

808 ：名無しのオプ：2014/06/08(日) 10:47:35.58 ID:OFD7PLOB

インディアンサマーがおかしくなった主原因は
過去の最終選考候補作とはいえぜんぜん関係ない「眠り姫～」を強引に抱き合わせにしたから…
最終選考まで残ったやつの使いまわしは他の作者もやっているけれど
伊井圭の場合は登場人物（石川啄木と金田一京助）がかぶっていたから無理矢理感はなかったし
秋梨惟喬や高井忍の場合は新規に短編加えて一冊分揃えた。
この人↑の例でいったら、「殺三狼」（もろこし）と「クリスマスダンス」（少年探偵団）を
同じ一冊の中に収録して、しかも話を繋げちゃったようなものだし。

809 ：名無しのオプ：2014/06/08(日) 18:22:08.89 ID:3RsIXttB

獅子宮みたいに作中作扱いにしておけばまだ何とか

810 ：名無しのオプ：2014/06/09(月) 13:22:09.05 ID:TRjuWtF/

＞「殺三狼」（もろこし）と「クリスマスダンス」（少年探偵団）を
＞同じ一冊の中に収録して、しかも話を繋げちゃったようなものだし。

鳥居未菜美の前世が
蒲公英だってところまでは展開が読めた。

811 ：名無しのオプ：2014/06/09(月) 18:52:43.69 ID:G54Dr4l+

秋梨はもろこしに専念したほうがいいんじゃないかな…
少年探偵団は、小学生の会話のぎこちなさが読んでいてつらいw
いかにもオッサンが苦心して小学生らしい会話を書いてます的な感じがして。

812 ：名無しのオプ：2014/06/09(月) 19:00:22.14 ID:bfycThEo

だがそれがいい！
つかマジでリア小レプられたら俺ら的に無理くね

813 ：名無しのオプ：2014/06/09(月) 21:24:39.52 ID:AGOPl0lg

もろこしは単行本未収録のやつもあるし
何とか新刊出ないかなあ。
ああ、滝田の田舎の刑事も。

814 ：名無しのオプ：2014/06/11(水) 20:14:36.24 ID:NDiRqALs

書店員に書評させるのやめろよ。
売らんかなで書いてるから見苦しい。
評論家はいくらでもいるだろうに。

815 ：名無しのオプ：2014/06/11(水) 20:59:05.04 ID:EYuyoe7t

書店員だって売らんかなばっかりじゃないぞ
警察の描写がリアルじゃないとか警察の階級を理解していないとか
日本の警察は優秀だから探偵に解ける謎が解けないわけがないとか
そんな難癖ばっかり付けて警察小説以外を貶めるのをライフワークにしてる奴も
書店員だぜ？

816 ：名無しのオプ：2014/06/12(木) 00:46:35.72 ID:4d6819c6

要するに宇田川のチョイスがクソということ
今回も道尾に米澤で、新鮮さのかけらもない。

>>815
それ誰？

817 ：名無しのオプ：2014/06/12(木) 21:35:45.05 ID:AiciZWmO

>>816
宇田川は、本が読めないくせに態度だけはでかいクソだからな。

818 ：名無しのオプ：2014/06/14(土) 10:56:16.93 ID:TgjDnnvP

大森望 “ふつうによくできたミステリ”は必要ない

美輪和音『ハナカマキリの変容』は、しっかり書けているものの、当たり前すぎる。
こういう、ふつうによくできたミステリが、いまとなってはいちばん売りにくいかもしれない。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/06/14(土) 11:57:59.50 ID:V6CDDUw8

何かと思ったら
９回『このミス』大賞の最終審査講評か。
受賞していたら2011年初めに出ていたのが
他社で出してもらえる場合は2013年末なのね。

＞香山ニ三郎
＞最後の美輪宙『ハナカマキリの変容』で一番困ったのは、別の新人賞ですでにいちど読んだ作品だったこと。

ワロタ。

820 ：名無しのオプ：2014/06/14(土) 16:57:15.18 ID:TgjDnnvP

いくつもの賞が売れないと判断した作品を出版する天邪鬼が東京創元。
　『ハナカマキリの祈り』（2013年10月東京創元社）
会社が消えてなくなっても、読者層のせいにするんだろうね。ここは。
本格という名の犯人探しとトリックのテンプレート。
いまどきそんな脳筋小説だれも読みたいと思わない。

821 ：名無しのオプ：2014/06/15(日) 18:16:05.18 ID:+kig4XXo

＞本格という名の犯人探しとトリックのテンプレート。
＞いまどきそんな脳筋小説だれも読みたいと思わない。

東京創元社ファンって他の誰よりも、古典的な本格ミステリ好きだと思ってたわｗ

822 ：名無しのオプ：2014/06/15(日) 18:52:51.54 ID:VhJrhjlH

>>821流行りを追いかけることが正義、と思ってる若僧なんだろう。

823 ：名無しのオプ：2014/06/15(日) 19:27:09.01 ID:xBbztYdd

いや、何年も済んでるただの荒らしですけど

そこで若造がァァァって対立煽りに釣られちゃうから居着くんだよ…
釣り堀かここは

824 ：名無しのオプ：2014/06/16(月) 00:10:21.84 ID:3ybpoqqA

どこかの賞で最終選考で通れなかったやつを
デビューしてから出版してもらうのはよくあること。
西澤保彦も東野圭吾もやっている。

825 ：名無しのオプ：2014/06/16(月) 10:38:47.79 ID:9/Yd9KnL

他の賞で落ちたやつの拾い上げを出版するのもいいけれど
自分ところの賞で拾い上げして
出版するといって予告しちゃったやつからちゃんと出そうよ…

826 ：名無しのオプ：2014/06/16(月) 15:15:54.86 ID:HKhCN3j9

ＳＦが好調だしファンタジーにも力を入れだしたので
ミステリーの新作単行本が減っているんだよな
ベテラン作家でも原稿を渡して一年待たされてるなんてザラ

827 ：名無しのオプ：2014/06/16(月) 19:34:25.42 ID:RkPUQQed

>>820
そういうオッサンが70年代に本格の冬を呼び込んだのさ
そのうち「いいじゃん、好きなんだから書くよ」と新本格の作家が出てきた

オールドファッションの本格が嫌いなら、読まなきゃいいだけ
書きたい奴、読みたい奴もいる

828 ：名無しのオプ：2014/06/16(月) 19:54:01.34 ID:pkoviJpZ

だから全部わかっててやってる荒らしに構うなよダボハゼ…

829 ：名無しのオプ：2014/06/19(木) 11:31:13.40 ID:zkz4KQPT

8月に秋梨新刊の予定。
もろこしでも少年探偵団でもなくてまた新シリーズかよ。

830 ：名無しのオプ：2014/06/24(火) 09:16:22.57 ID:655wIexu

青崎有吾のスレでもう青崎は創元からは出さないと書かれていたが青崎ようなすぐに増刷がかかる作家とも揉めたのか？この会社

831 ：名無しのオプ：2014/06/24(火) 09:41:09.58 ID:p3fzf8l2

そもそも次作が他社ってのからしてどこ情報よ？

832 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 12:19:23.93 ID:+1kMZv5a

売れ筋のインディゴにシリーズ丸ごと集英社に移られたり
TVドラマ化された田舎の刑事の三冊目が予定だけでずっと放置だったり
読者の思いもよらないことを起こしてきたからねえ。

833 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 12:50:22.86 ID:oop/lC9g

受賞後三年ご奉公しないと廻状回してあることないこと悪い噂流す他社と違って
ここは他所で書くのも出戻るのも妨げない、って要素もあるっちゃある

834 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 17:41:12.81 ID:gJcMFAeI

そろそろミステリーズ！の二次選考が発表される時期だな。

自分も応募して一次通ってうんぬん的な話をえんえん書き込む奴も、「創作文芸板行け」「ワナビ叩き出せ」ってわめき散らす奴も書き込み禁止な！

835 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 21:40:48.85 ID:k/23DP1y

市役所巨乳レンジャーが二次通過していますように。

836 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 22:01:24.95 ID:HzESn+h9

というか発表おそくないか

837 ：名無しのオプ：2014/06/25(水) 23:21:38.97 ID:6rymWqF/

滝田のイナデカ
刊行予定四周年か…

838 ：名無しのオプ：2014/06/26(木) 00:47:19.71 ID:lQ1MtcQd

スレイプニルも来春刊行のはずがもう四年目

839 ：名無しのオプ：2014/06/26(木) 01:10:50.49 ID:FCXrefI4

何か対策取れねえのかなあ
人手不足なら社員を増やすとか
社員の能力が低いならロボットを導入するとか
業績不振なら思い切って倒産するとか

840 ：名無しのオプ：2014/06/26(木) 10:17:00.26 ID:Sc+Bm+Lz

青崎有吾のスレは作家本人が学生だから大学仲間が書き込みしているのが多いと思うなにせ就職面接の予定まで書き込みしてるからね
創元の話も飲み会とかで「もう、あんな会社で本なんか出すか！！」と本音を言ってしまったのを聞いた人間が書き込みしたんじゃないのかな
まあ本当に揉めているのかもしれないけどねW

841 ：名無しのオプ：2014/06/26(木) 11:46:36.86 ID:XaXxfT6A

青崎の担当はＫ島でなくてＫ原さんでしょ
オトナな人だから喧嘩するとは思えない

842 ：名無しのオプ：2014/06/30(月) 20:36:36.96 ID:JhE0lhIY

>>835
通過してたよ

843 ：名無しのオプ：2014/06/30(月) 23:16:17.55 ID:UsRhkf8I

タイトルだけでいうなら……

インパクトなら、市役所巨乳レンジャー。
予想の出来なさで、消えた脳病変。
ミステリっぽさなら、犯人の証明。
あとはほのぼの系で、猫にまつわるちょっとした事件簿。

さあタイトルからのストーリーの創造や如何に？

844 ：名無しのオプ：2014/07/01(火) 17:38:37.41 ID:0AgeS7mS

市巨レン、通過オメ

845 ：名無しのオプ：2014/07/01(火) 18:26:08.73 ID:61BrnpxO

二次通過ってことは、巨乳レンジャー……それなりに見れた作品なんだな。
二次なんてとイチャモンつける人もいるかと思うけど、でも凄い。
このタイトルでの通過だからね。

846 ：名無しのオプ：2014/07/01(火) 20:40:52.06 ID:rY3uK9qL

このタイトルのまま出版までこぎつけてほしい

847 ：名無しのオプ：2014/07/04(金) 08:42:53.75 ID:nNlULwfc

もう >>843 のいう４作でいいよ、３次通過は。
そして巨乳が勝ち残るという、ね。

内容でなくタイトルのみでの選出という新しいことをやってのけて欲しい。
頑張れ、巨乳！！
もう内容はどうでもいいから！

848 ：名無しのオプ：2014/07/04(金) 10:21:25.91 ID:uyUkpDFE

選考委員の中に貧乳好きがいるかもしれない

849 ：名無しのオプ：2014/07/04(金) 11:31:53.12 ID:nNlULwfc

>>848 しまった！？それは盲点だった！

850 ：名無しのオプ：2014/07/04(金) 18:58:18.02 ID:OOc9lSgw

3次発表された。
市役所巨乳レンジャー無念。

最終選考まで残った作品は、その事実だけでどれも面白そうに思えてくるw

851 ：名無しのオプ：2014/07/04(金) 23:02:48.85 ID:s66fWJ3M

俺はそうは思わん！
巨乳が入ってない時点で、今回の三次以降はクソ決定だ。
選考者に遊び心がない。
今回のやつは、俺はもう絶対に読まない！！

852 ：名無しのオプ：2014/07/05(土) 12:05:09.22 ID:vKHgSIiN

築地つぐみさんはもういい加減、デビューさせてあげてもいいんではないだろうか。
毎年毎年なんか気の毒になってきた。

853 ：名無しのオプ：2014/07/05(土) 16:47:04.57 ID:YPCtC5M+

この会社で短編デビューしても苦労するだけだしなぁ
でも市役所巨乳レンジャーは読みたかった

854 ：名無しのオプ：2014/07/05(土) 17:12:53.55 ID:k0uA3xUx

いままでに投稿した作品を「夜の床屋」方式で連作短編集にでっち上げて
アガサ賞か福ミスあたりに投稿したら
いいんでないかい

855 ：名無しのオプ：2014/07/05(土) 21:00:45.35 ID:zal/15bi

Twitterなんかで感じの良い人は応援したくなるw

856 ：名無しのオプ：2014/07/06(日) 11:35:14.24 ID:/ucyuL6Q

>>855
どんな人いるの？

857 ：名無しのオプ：2014/07/06(日) 12:39:08.76 ID:Ul94bVCz

>>856
え～と、名指ししたり具体的に書くとアレだから曖昧に書くけど、
物腰や文面がソフトで穏やかな人もいれば、そうじゃない人もいるっていう

858 ：名無しのオプ：2014/07/08(火) 11:17:21.97 ID:O6KYKs2U

最終候補の藤岡美暢ってプロじゃん……。

859 ：名無しのオプ：2014/07/08(火) 12:33:53.58 ID:U8cknQkS

>藤岡美暢（シナリオ作家・小説家）
>TVアニメ「魔法のプリンセス　ミンキーモモ」で脚本家デビュー。