江戸川乱歩4

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952名無しのオプ:2012/10/08(月) 02:34:21.19 ID:WaWmLyWe
江戸川乱歩と左卜全って同じ年の生まれなんだな
953名無しのオプ:2012/10/08(月) 12:39:19.58 ID:YgMCGV85
ヤメテケレ ヤメテケレ!
954名無しのオプ:2012/10/08(月) 13:28:07.11 ID:/bS7VE2u
明智光秀の最期を考えるとあまり縁起の良い名前でもないね。
955名無しのオプ:2012/10/08(月) 16:50:51.67 ID:40/NWOI5
>>954

これは憶測だが、クリスティの「カーテン」や、エラリー・クイーンの「ドルリー・レーン最後の悲劇」
のようなことを考えていたのではないだろうか?
956名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:14:14.09 ID:r9Jiu3JF
ただ単にめいちと同じ漢字の苗字を選んだだけじゃないの?
957名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:34:49.35 ID:/bS7VE2u
明智初登場の時からレギュラー探偵としてシリーズ化する構想があったかどうか。
958名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:40:50.36 ID:zGOMiQIK
5代目神田伯龍の若い頃の顔つきで、髪がモジャモジャなんですね。
959名無しのオプ:2012/10/08(月) 17:57:48.97 ID:40/NWOI5
5代目神田伯龍の若い頃の顔写真を見たことはない。

晩年の写真はある。

夢野久作に似ていると思った。
960名無しのオプ:2012/10/08(月) 18:11:04.58 ID:/VdGnOPy
>>957
明智は後年は少年探偵団を率いたり、ホームズ的だけど
デビューの「二銭銅貨」は扱うネタも暗号だし、ホームズよりデュパンを意識してる気がする。
ということは、ホームズのようなレギュラー探偵は考えてなかったのではないかと。
まあ、デュパンも「盗まれた手紙」があるからレギュラー探偵ではあるのだけど。
961名無しのオプ:2012/10/08(月) 22:27:29.31 ID:RHfE3O6o
「二銭銅貨」に明智が出てたとは知りませんでした。
「私」がそうなの?
962書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/08(月) 22:59:15.37 ID:4L21wqcc
>>960自爆(w

>>952
大乱歩はとうに逝去していたけど、卜全は子供たちと熱唱(?)していたのを
見た・・・

夢想だが、
稀代の変格ミステリ作家に、現代の不気味で妖しいネット社会を見せたかった。
ここからどんな傑作あるいは怪作が生まれたことやら。
963名無しのオプ:2012/10/08(月) 23:17:38.05 ID:BRuaoym7
>>959
5代目はこの写真がよく研究本にでているよね。
6代目の関連画像として拾った。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/22/16/c0121316_2252564.jpg
964名無しのオプ:2012/10/08(月) 23:40:49.32 ID:p1/1774r
>>963
ブッサイクやなあ〜
965名無しのオプ:2012/10/09(火) 00:54:28.32 ID:xnBOCZtc
>>961
おお、これは失礼、おっしゃるとおり「私」が明智のように記憶してた。
明智はD坂からでしたね。
でも、まだD坂だとホームズよりデュパンぽいなあ。
心理試験になると、だいぶホームズ的だけど。

966名無しのオプ:2012/10/09(火) 01:50:48.88 ID:/sS+zYmz
ジュブナイル版の二銭銅貨は「私」が明智になってるよ
967名無しのオプ:2012/10/09(火) 03:22:16.13 ID:yOv4Fxto
しょっちゅうミスばかりしている書斎には他人のミスを偉そうにわらう
資格なんかないよなあw
968名無しのオプ:2012/10/09(火) 04:18:35.12 ID:SBCQKAuX
2巻の乱歩買ったら全部読みたくなって創元の日本探偵小説全集を集めてるんだけど
何で中井英夫が入ってないんだろうね
同じく創元から全集が出てるからかな
969名無しのオプ:2012/10/09(火) 06:02:40.50 ID:KXKkfP9x
>>880 リライト版『大暗室』で、ニセ二十面相の大曾根が後半では単に怪人二十面相とだけ呼ばれるのは、雑誌連載分から。
黄金仮面だの人間豹だの赤サソリだのの怪人的俗称がなかったんで、そのまま通してしまったんだろうし、
やっぱり当時の子どもには、二十面相の人気が絶大だったってことなんじゃないの。
970名無しのオプ:2012/10/09(火) 07:31:35.62 ID:hTVvUFkH
>>968
基本的に戦前に登場した作家が対象の全集だから
中井英夫はデビューの年代が全然ちがう
971名無しのオプ:2012/10/09(火) 08:03:12.75 ID:yOv4Fxto
創元の日本探偵小説全集の乱歩巻の解説が中井英夫だったな
972名無しのオプ:2012/10/09(火) 09:10:33.61 ID:xwZwmMeR
>>969
だからって、血を見るのが嫌いで人殺しを厭う怪人二十面相の名前を、大曾根みたいな殺人鬼に使っちゃうのはアレだよなぁ…
973名無しのオプ:2012/10/09(火) 09:50:23.10 ID:6iv/PyFm
>>967
>>965にできて、書斎にできないのは
間違いを素直に認めて、指摘してくれた人をリスペクトすること
人として当たり前で、簡単なことなんだけどな
974名無しのオプ:2012/10/09(火) 17:09:00.48 ID:IOcHhfCo
所詮匿名掲示板、そんな気遣いは必要なし。
975名無しのオプ:2012/10/09(火) 17:12:15.62 ID:/aRJY8fn
だったら一々名無しとコテを使いわけんなよ生ゴミ爺w
976名無しのオプ:2012/10/09(火) 17:12:19.45 ID:ZaJ75U/y
>>974は「気違い」の間違いだな。
確かに書斎みたいな気違いは必要ないよなw
977名無しのオプ:2012/10/09(火) 18:05:33.06 ID:rP1/bjmb
きちがいは必要なしw
978名無しのオプ:2012/10/09(火) 18:08:13.24 ID:/aRJY8fn
きちがいじゃから(生きてても)仕方ない

あ、スレ違いかw
979965:2012/10/09(火) 21:32:47.12 ID:xnBOCZtc
>>966
ジュブナイル版はそうなんですか
やっぱり明智っぽいですもんね
ジュブナイル版は読んだことないので、>>960は完全に私の記憶違いです
980名無しのオプ:2012/10/09(火) 21:36:20.15 ID:/aRJY8fn
二銭銅貨に限らずジュブナイル版は全て明智主人公に改変されているんだよ
981書斎魔神 ◆AhysOwpt/w :2012/10/09(火) 23:57:49.89 ID:Yums3MLK
まあ、パノラマ島の北見は明智と同一キャラと見ておいても間違いなかろう。
「月と手袋」「大暗室」の姿無き明智という使い方も面白く思った。
982名無しのオプ:2012/10/10(水) 00:17:40.89 ID:O5ZnQtHd
改変に無理がありすぎる大暗室や幽鬼の塔なんかジュブナイル化するくらいなら
陰獣をジュブナイル化すりゃよかったのに
「私」を明智にして小説家から探偵にしてエロシーン削って
タイトルもそれっぽく変えて
983名無しのオプ:2012/10/10(水) 00:24:08.89 ID:gF/RspW0
エロシーンは削らずに、なんかいけないことをしているという感じでジュブナイル化してくれたら、
全国の思春期直前の子供たちに多大な影響を与えることでしょう
984名無しのオプ:2012/10/10(水) 01:55:24.67 ID:x2vVEq7b
陰獣からエロ抜いてリライトしたら「白い注ェの謎」と同じくらい気の抜けた話になりそう
まあ盲獣よりはマシだがw
985名無しのオプ:2012/10/10(水) 02:07:34.64 ID:x2vVEq7b
>>782
亀レス
「鬼」も検索しにくいね
乱歩 鬼で検索しても出てくるのは「孤島の鬼」「白髪鬼」「緑衣の鬼」「鬼の言葉」ばかりw
986名無しのオプ:2012/10/10(水) 05:49:17.19 ID:yfl9zYRT
>>972 だから、ニセ二十面相なんだよ。
リライト版『大暗室』に二十面相が出てるってのは明らかな間違い。
大曾根が二十面相をかたって、その後もそう呼ばれてるだけ。
987名無しのオプ:2012/10/10(水) 07:45:27.94 ID:x2vVEq7b
>>986
お前本当に現物読んだの?
それ以前に>>880>>969のやりとり見てる?
988名無しのオプ:2012/10/10(水) 18:51:34.14 ID:hEdoQkPC
>>957

いまさらのレスで悪いが、

明智は一回きりのつもりだったが、よい名探偵を創られましたねと言われて、
続けて使おうと思った。

と、大乱歩が随筆に書いていた。
989名無しのオプ:2012/10/10(水) 18:59:05.27 ID:hEdoQkPC
ここの住人は鬼ファンだから既読だと思うけど「百面相役者」。
後味悪くて仕方がない。
ラストの、

「ハハハハハ、あれは君、空想だよ。…」

のアイツって、…だよな。
990名無しのオプ:2012/10/10(水) 19:43:22.37 ID:yfl9zYRT
>>987 は? 雑誌版読んで書き込んだのは自分なんだが。
991972:2012/10/10(水) 21:03:01.84 ID:U3lDixkb
>>986
いや、誰も武田武彦版の「大暗室」に(遠藤平吉の)怪人二十面相が出てるなんて思ってないから。
「大暗室」で、大曾根竜次が「怪人二十面相」を名乗ったのは乱歩の原作には存在しない設定でしょ?
乱歩が事前に了承していたのであっても、大曾根みたいな殺人鬼が「怪人二十面相」を名乗るって設定じゃ読者は混乱しただろうし、
何で武田氏はわざわざそんな設定にしたんだろう?って意味で書いたんだが。
あなたが>>969で、「二十面相の人気が絶大だった」って書いたから、俺はそれを受けて、「だからって、やたらめったら殺しまくる殺人鬼の大曾根が、
血を見るのが嫌いな怪人二十面相を名乗る、って設定を武田氏がこしらえたのは、仮に二十面相人気が高かった当時の状況を考えてもいかがなものか?」って書いたわけ。
992名無しのオプ:2012/10/10(水) 21:50:01.69 ID:x2vVEq7b
>>990
自分で>>969書いたんなら尚のこと>>972のレスを誤読するなんて
馬鹿丸出しだろw
993名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:43:23.81 ID:OOIhHW6+
「大暗室」ジュブナイル版は、
要は、明智探偵、小林少年、怪人二十面相という鉄板アイテムが、
少年少女読者にウケると確信しての設定でしょ?
こういう文章があります。

「大曽根さん、きみはいつから二十面相になったんだい?」
「やっ、その声は、小林だな…?」
(少年探偵「大暗室」昭和38年3月30日初版 昭和48年10月30日11版 139P)

その小林少年は、なんと「マユミ」に化けていたという(汗)
他にも文代さんや中村警部も出てきますしオールスター勢ぞろいです。

その他あちらこちらに、
わざわざ「大曽根の怪人二十面相は」という文章が散りばめられていまして。

ワタシもジュブナイル版を先に読んで、
後年に原本?を読んだ時にはぶっ飛びました。

ということですよ。
ジュブナイル版「大暗室」についてはこれで終わり。
994名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:44:27.94 ID:4PC+nlhr
スレも終わる
995名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:44:46.61 ID:OOIhHW6+
↑ポプラ社版です。言葉足らずで失礼しました。
996名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:54:11.96 ID:0+WWJDYv
アホ書斎で終えるのはつまらないよね。
997名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:54:36.88 ID:0+WWJDYv
だから悪いけど埋めさせてもらいます。
998名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:55:48.49 ID:0+WWJDYv
とりあえず続きはこちらで

【三角館の恐怖】 江戸川乱歩 第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50
999名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:56:09.27 ID:0+WWJDYv
それでは。
1000名無しのオプ:2012/10/10(水) 22:56:27.74 ID:0+WWJDYv
【三角館の恐怖】 江戸川乱歩 第十四夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1242956617/l50
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