最近の一般ミステリー小説のラノベ化について

やれ姫やら男装お嬢様やらベルサイユやらメイドやら剣術使いやら

うるせえよハゲ

うるせえよハゲ

うるせえよハゲ

うるせえよハゲ

うるせえよハゲ

うるせえよハエ

こんにちは

創元推理文庫はラノベレーベルだよな？

創元推理文庫か……
未読なんだが「おやすみなさい、ホームズさん」は
ラノベじゃないかと疑ってる。

米澤穂信の小市民シリーズは、
スニーカー文庫で出てても全く違和感ないと思う

萌え豚は全員しんでほしい

だってそのほうが売れるんだもん……

金にならなきゃ意味ねーんだよ

◆超再現！ミステリー◆Part1◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1334223734/

正直泣きたくなるよね、自分が好む作風の新鋭作家が出てこないというのは
読みやすければ、親しみやすければ、という考えが腹立たしい
難解な文章を求めているわけじゃないけれど、変に砕けた文体は率直にいって
鳥肌が立つ。伊坂を代表に口語体を基調にした地の文が増えてきている気がする
書いている方は上手いこといったつもりなのかもしれないがね、
親父ギャグに通じるものがあるよ

とは言え謎解きはディナーのあとでとか
別にラノベ層に受けたからあんなに売れたってわけでもないだろうしな

>>9
似鳥鶏。あとがきがラノベ作家並みのキモさ

創元推理文庫はラノベレーベルだよな？

キモイアニメ絵があるかないかぐらいでしか判断できない。

>>11
だって似たような文化部シリーズはもともと角川スニーカーとかのラノベだったじゃん。なにをいまさら。

文化部www

ミステリ作家はアニオタばっかだから仕方ない

謎解きはディナーの影響でもないだろうけど中村佑介系のパチもん表紙がやたら増えたな

>>22
最近はアニメ化されてまたラノベ装丁になって名実ともにラノベで売っているんだからラノベっぽいという煽りは意味ないよ。
米澤はラノベ作家として誇り持ってやってるんだし。

>>23
小森健太朗とかねｗ

>>25
いや、>>22は偉そうに米澤穂信のことを語ってるやつが
古典部シリーズを文化部とか言っちゃったから笑っただけだろ…

age

ラノベってラブノベルの略？

>やれ姫やら男装お嬢様やらベルサイユやらメイドやら剣術使いやら

タイトルきぼん

ラノベ化してはいけないのか？

ぜんぜん問題ないよ

>>1も、いけないとは書いてないなw

>>米澤はラノベ作家として誇り持ってやってるんだし。

ラノベ作家として誇りてどーゆーの？

ミステリやＳＦなんて元からラノベだろ

意味わかんないんだが

つまり古事記や聖書はラノベと言いたいやね

古事記って、美少女を助けるためにドラゴンと戦ったりするやつだっけ？
三種の神器とか、厨二病っぽいアイテムが出てくるんだよな。

元々ミステリー、ＳＦ、ファンタジー辺りは
ジャンル的にライトノベルの範疇だからね。

「kobo イーブックストア」で早川書房の SF・ミステリ名作配信開始
http://japan.internet.com/busnews/20120810/9.html

ま、おいらは当分紙のままでいいや。非常の際、ケツも拭けるし。

シャーロック・ホームズなんて、ラノベそのものだな。

ミステリとして楽しめたらとりあえず構わないが表紙があきらかに狙ったイラストなら手を出す気にはならない。
メイド・執事ぐらいなら構わないが、出てくる人物のほぼ全てのキャラ設定ごちゃごちゃしてるとうざくて苦痛。
（萌え系じゃない辻村深月や湊かなえの人物もうざいが…）
ファンタジー・魔法・SF設定はお粗末なのは勿論、世界観が出来上がりすぎてもついてけない。
いきなりとか小出しで出てくるご都合主義の特殊能力にも萎える。

あぼーん

ラノベも一般ミステリーも違う面白さがあるのに

だったら尚更書き分けてほしい。
ラノベがダメってわけじゃないけどミステリよみたいのに余分な物がついてきたらミステリとしての印象薄まって物足りなく感じる。

最近は「キャラが立ってない」で批判されることも多くなったからなぁ
確かに死んだのが単なる被害者Aじゃカタルシスが足りないのも分かるけど

イケメン、頭脳明晰、運動神経抜群、奇人の主人公の時点でラノベ

アニメ化狙ってるのがラノベ。出版社がね。
いや、ほんとに

>>47
ヴァン・ダインも亜愛一郎もラノベですかそうですか

推理小説で完璧超人を主人公に据えるのはデータがそろった時点で、それを宣言する役割があるためであって
本物のラノベのように腐女子を喜ばせるためではない

男装お嬢様って？

>>49
神津シリーズもラノベだなw
何あの完璧超人

一般ミステリーのラノベ化？　相沢沙呼の悪口いうとtwitterでさらされるぞ。

せやな

ラノベという名称がなかっただけで以前からあったと思う
とくに最近の傾向というわけでもないよ
小峰元とか辻真先とか赤川次郎とか　ブレイクする前の大沢在昌とか…

ラノベはカス。本とは呼べないゴミのようなもの

>>52

神津はときたま電波を受信して、それでもマンセーされるあたりがまさにラノベ

マンガのような主人公が活躍、「キャラノベ」が人気のワケ

　『謎解きはディナーのあとで』の毒舌執事や『舟を編む』の辞書編集者など、
際立つキャラクターが活躍するキャラクターノベル＝「キャラノベ」が人気だ。
「キャラノベ」がウケている背景や読者層をひもとき、人気作家の傾向分析から、
今後の活躍が期待できる作家を紹介していこう。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1501O_V10C12A9000000/

ちょうどこんな記事が

キャラがラノベ風でも別に構わないんだけど、ミステリーの構造を持ってなきゃ駄目
謎・手掛かり・謎解き、っていう構造ね
この構造を持っていないただのキャラ萌え小説にはミステリーを名乗らないでほしい

ラノベ風ミステリは飽和気味だし
次はエロゲ風ミステリが流行る。

エロは全てを包括するジャンルと呼ばれ
エロシーンさえ入れれば後はクリエイターが何の制限もなく好き勝手に出来るというジャンルなんで
過去には本格推理ポルノ映画や本格推理エロマンガもあったらしいから
本格推理エロゲがあってもなにも不思議はない

昔流行ったエログロミステリーと今の>>58なキャラノベは水と油だろうな

主人公はどこにでもいる平凡な学生……。
だが彼は、セックス中は推理力が常人の１００倍にもなる！
ヒロインとセックスし、完全犯罪の謎を解け！！

……こんなの嫌だ。

美女が殺されて人魚コスプレで飾られてるとか昔からあるじゃん？

伊武雅刀が明智小五郎を演じる岩下志麻版「黒蜥蜴」は
裏切った手下によって人魚に改造された岩下志麻が
沖に向かってピチャピチャ泳ぎ去るトンでもないラストシーンだったよ

でも黒蜥蜴に惚れてる雨宮君が明智が止めるのも聞かずに後を追っかけて行くのには泣けた

体育館の殺人、もろラノベだった

あんなキャラ薄くてサービスシーンのないラノベはねえよｗ
お嬢様はアホでいらっしゃいますかみたいにコミカルなキャラが遣り取りしてればラノベかもしれないが

最近はますます拍車がかかってきたな

表紙がかわいいイラストでないと買わなくなったんだろうな＠文庫

実際にラノベ読んでみるといいよ
中二病丸出し系かパンチラ丸出し系のどちらかしかないよ基本

チラなのか丸出しなのか

ワロタ

萌え豚向け表紙カバーがキモイ
実際買ってる萌え豚見て、想像以上のきもさに吐き気

そりゃねぇ

表紙を萌え絵にして、新たに得られる読者もいるんだろうが
離れていく読者だって相当いるだろうね

萌え自体は否定せんけど、今の萌え絵には全然萌えない
ミステリでいうと西之園萌絵に萌えないくらい、萌えない

装丁をイラストレーターに頼んで、内容もゆとり層が
喜ぶような、荒唐無稽な幼稚な内容。
カルト作家が多くその手法を取り入れてる。

最近の鮎川賞はラノベだらけでウンザリ

【中卒卑怯者】支倉凍砂146串【割れ荒らしステマ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1380730322/

217 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2013/10/05(土) 01:38:14.50 ID:Tc7STbU+
>最近は地位向上したけど、推理小説も低俗サブカルチャーと思われてたからね。
人が殺される話を面白がる屑が読む物だからどう取り繕っても低俗は低俗だよ
救いようのないことに当の作家すら読者をそういう存在として扱っているし

萌え絵の表紙いやだ
具体的イメージを植え付けないでほしい。
小説的な個性が無くなる。

かといって、どこの文庫だったか、エラリークイーンの作品で、丸三角四角を配した
だけの参考書みたいな、すごく抽象的な表紙のやつがあったが、あまりに無機質でも嫌。
個人的なイメージで左右されないもの。舞台となる建物の外観とか、風景なんかがいいな。

ラノベはラノベ読む層が気持ち悪いんであってラノベ自体は千差万別なんだな
で、ラノベ層ってのはラノベレーベルから出てる本しか買わない
つまりラノベレーベル以外でどんなにラノベ的な作風のミステリが出ても大した問題はない

日本のヲタって多分世界で一番気持ち悪い人種だよね

>>82
なるほど納得した
論理的っぽい

鮎川賞の表紙酷いな
内容もあんなのかと思うと読む気が失せる

>>82
なんか論点ずれてね？
君の言うところの、気持ち悪い読者？の流入が問題なんじゃなくて
一般書籍のラノベ化（表紙が萌え絵とか）自体が嫌っていう話だと思うよ

言われてみれば気持ち悪い読者の流入を嫌うならまだしも
表紙とか作風がラノベっぽくなったから嫌ってそれこそ幼稚だよな
ミステリを高尚なもんだと勘違いしてんのかねぇ
そんな選民意識を持ってるのはSFファンだけかと思ってたけどミステリファンも大概だな

今や表紙だって実力の世界だから売れた者勝ちだよ
もちろん内容だってそう
すでにトリックが出尽くしたと言われるミステリが売れ続けるには仕方ない道だろうね

それミステリである必要ないじゃん

読者層の質を気にしてる方が選民意識あるんじないか？
どうせ読むときは一人だし関係なくね？

表紙萌え絵だとレジに持っていけないて意見のほうが共感できるけどなぁ。

たとえばどんなのが持っていきづらいの？

間口を広げるという意味ではキャラ重視や色モノ設定もありだけど、余計な要素が多すぎる。

腹が減ったって嫁に言ったらずっとお菓子を出され続けているような気分。
確かに一時の飢えは凌げるし、味だって色々違うんだけどさ

いい加減、普通の白飯が喰いたいよ。


萌キャラも社会派も人情モノも悪くないけど、やっぱミステリは
好奇心を満たすのための純粋娯楽であってほしい

好きなジャズミュージシャンのCDジャケットがAKBだったりしたら嫌だし
レジにももっていきづらいわな

時代は変わったとしか言い様がないわな
そのうち萌え絵の表紙をレジに持っていっても何とも思わなくなる日も来るかもしれない

今の少年誌やアニメみればわかるが萌え絵ばっかだよ
このスレの人がどの世代が知らんが、若い層はお前らが思ってるほど抵抗ないと思う

そりゃそういう若い層が表紙につられて手に取ることを期待してるんだから

成人男性が読むのはキツい

確かにキャラ物は増えたよね


ただ、ミステリの先祖たる探偵小説ってキャラクター小説の先祖みたいなもんだろ
紆余曲折して先祖返りし始めたんじゃね？

いまのいわゆる萌えキャラと一緒くたにされても

男には萌えないわな　
日本の女探偵の元祖は誰かってなると分からんけど

ミス・マープルには萌えんな

角川文庫のエラリー・クイーン新訳は解説目当てに買おうと思っていたけれど
角川の担当者がインタビューで「あのカバーのおかげで若い女性がよく買って行く」
と言っているのを読んで辞めた。

エラリーはまぁどれだけイケメンに美化しても違和感ないだろうしな

イケメンに描くのはかまわんが漫画イラストじゃな

角川のクイーンのカバー、前にクラシックスレでBLｗｗ言われてたな。
古典ミステリの表紙で萌え絵は見たくない。
解説目的で買ってるけど。
悔しいけどあれ、面白いんよ…

萌え豚用のイラストは萌え豚用の場所だけで展開して欲しい
興味ある本も、マンガイラストのカバー見たら一瞬で購入意欲が失せる

その逆に、全然知らないような作家の本でも、イラストに釣られて思わず手に取ってしまうこともあるだろうから、
プラスマイナスで言えば、ややプラスの方が大きいんでない？

ミステリに興味のない萌え豚が手に取る代わりにミステリファンからは敬遠されると

しゃーないよ
そのミステリファンとやらの意欲がその程度だもの
たいして好きじゃないんだろ

好きなやつほど嫌がるもんだろ普通は

だって家に持ち帰ってカバー捨てればいいだけじゃん
特に>>102なんて明確な目的があるのにやめちゃってるのだからおかしいよ

カバーが恥ずかしくてレジに持っていきにくいと言ってる人への反論に全くなってない

学術書でサンドイッチして持って行けばおｋ

サンドしようが結局レジ通しますよね？

つーか表紙捨てればいいとか、さすがにバカバカしすぎ
それで抵抗なくなるようなら最初からカバーで十分
>>102さんは興が冷めたんだろ、当初の読みたい気持ちが失せるほど
いたって理解できるわ

出版業界なんて、これから先は先細りになるのはほぼ確定なんだから、
ごく少数の自称・ミステリーファンなんか相手にするよりも、
新規で若い女性を開拓する方が、ビジネス的にはいいでしょ

そのためのイラストなんだったら、それでいいんじゃないの？
その程度で覚めるのだとしたら、所詮はたいした情熱ではなかったんでしょうな

あほか
本を買うのにどんだけ情熱が必要なんだよ

>>112
そんなことが恥ずかしいの？そりゃ真性のラノベならかなりきつい絵もあるけど。
これまで一般ミステリに採用されたカバーでレジに持っていけないのってどんなのだ？
具体的に作品名を挙げてほしい

ちなみに俺が一番きつかったのは
萌え絵じゃないんだけど「砂漠の薔薇」ってミステリね。たぶん文庫版のみ
西尾維新レベルなら全然問題ない（そもそも読まないけど

>>117
112に訊くのはお門違いだ低脳

別に誰が答えてもいいよ
っていうかなんでそんな怒ってんの？ｗ

おまえがバカだから

書店員なんて一日に何百人と相手してるのに、いちいち本のカバーなんて気にしないだろ
中学生や高校生やエロ本を買うわけでもあるまいし、何を恥ずかしがる必要があるのか、
俺にはさっぱりわからんね

そんなのを恥ずかしがってたら、漫画やラノベなんて買えんでしょ

自意識過剰というか何というのか・・・
お前のことなんかそこまで見てねぇからｗ
と言いたい

本屋でバイトしてたけどいろいろ思ってたよ
ラノベ買うおっさんとかＢＬ小説買う人とか、あと男で少女雑誌買う人とかw

まあ俺はラノベ買いたくないし一人焼き肉できないしチラシのクーポン券も使いたくない派ですし

話がずれてるぞ
ラノベを買いたくないってのは、あなたがラノベを読まない人だからでしょ？
読む人だったら、多少は躊躇するかもしれんけど、レジに持って行くぐらいはできるでしょ

そもそもが、>>102は「若い女性がよく買って行くから」という理由で、
クイーンの新訳版を買うのを辞めたと言ってるんだから、恥ずかしい云々ってのは、
まったく関係ないってことでしょ？

クイーンを読みたければ、どんなカバーでも買えばいい
読みたくなければ、買わなければいい
それだけの話なのに、勝手に話を違う方にとずらして言ってるだけじゃないの

クイーンなら角川以外でも買える
解説が読みたかっただっけだろ
あのマニアックな解説にBL表紙はないと思うよ

あの表紙に釣られて、今までクイーンなんて読んだことないような層を、
ミステリー市場に引っ張り込める
マニアックな解説で、古くからのファンでも、もう一度手に取りたくなる

どちらにとっても、いいことだと思うけどね

>>125が思うかは別として、オタク系な表紙の本は敬遠する人がいる。
その心理をおかしいと言ってケチつける必要はあるのかね。
普通だろ。
ミステリへの情熱やら意欲が足りないとか、勝手な優劣つけてさ

俺も>>102は気になった
実際に絵を見たんじゃなくて、他人の話を鵜呑みにして「軽薄な女と同類になりたくない」ってだけの人
これこそ優劣つけて他人を見下してる典型じゃないか？

てかクイーンの作品ってどれのこと言ってんの？ローマ帽子？

正直クイーンの新訳は角川より創元のほうがいいぞ

萌え豚＆腐女子釣るために表紙をそれっぽくしたら売れました。作戦大成功。
なんて言ってる担当者の売上に貢献したくなくなるのは当たり前

おいおい腐女子釣れるなんてどんな表紙だよ
早くタイトル教えろよ

オタク物を躍起になって否定する人って、オタクっぽい容姿の人が多いのは何故だろう

オタク物を喜んで読んでる人のほうがオタクっぽい容姿の人が多い

オタクっぽい容姿の人しかこの世にいないのか

絵だけ立派で中身が古臭い小説だとがっかりするのだが
外見だけじゃなくて中身も伴わないと

キャラ物で女の子がいっぱい出てきて
でもミステリ部分がしっかりしてる本格ミステリ系のラノベのおすすめを教えて下さい

>やれ姫やら男装お嬢様やらベルサイユやらメイドやら剣術使いやら

それぞれ
どの作品のことをいっているのか
教えてくだされ

でもやっぱり可愛い女の子がいっぱい出てきてハーレムになる系のミステリが読みたいよね

作中に出てきた女性キャラとは
全員犯っちゃうくらいじゃないと

おっさんがワラワラ出てきてひしめき合う系の話はどう？

ミステリ部分がしっかりしてるならむしろがんがんラノベ化してくれ
キャラクターに魅力無いと言われ続けてるわけだしな
例えそれが性的魅力であっても

それは人間が書けてないという批判であって
ラノベのように現実離れした漫画のような
キャラを書くのとは話が違う

一般小説のキャラ人気投票でもやらせればトップ10は確実に現実離れしたのがくるけどね
実際そういうのが支持される
リアリティのあるキャラ＝魅力的ってわけじゃないし

そんな脳内妄想をさも事実のように書かれても

おにゃのこｲﾊﾟｰｲの本格が読みたいです

ラノベというか推理小説の皮を被ったギャグエンタメ本書いてるんだけど、
お前ら的にはヒロインっていっぱい出した方がいいの？
一人強烈で完全無欠な不二子ちゃんみたいなのだけで十分じゃない？
ラノベって一度も読んだことないから雰囲気分からないんだけど、そういうもんなの？

ここに死体を捨てないでくださいはラノベですか

>>148
あれはもはやラノベだと思う
作者が映像化意識しすぎてんのか小説として読みづらくなってる
ラノベのほうがまだバランスとれてる

おにゃのこｲﾊﾟｰｲの本格が読みたいです！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１

おにゃのこｲﾊﾟｰｲの本格が読みたいです！

似鳥はミステリー部分がしょうもない所も含めてラノベ

「戦力外捜査官」は面白くないけど、「理由あって冬に出る」からのシリーズはまあまあ面白かった。
七尾与史も山手線探偵の方がドS刑事より面白い。
刑事が主人公だからかな。