山田風太郎　其の十八

1 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:10:37.77 ID:MwdvDRg5

2 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:15:42.82 ID:MwdvDRg5

山田風太郎　其の十一
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1173102557/
山田風太郎　其の十二
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1194796003/
山田風太郎　其の十三
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1212888435/
山田風太郎　其の十四
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1233230104/
山田風太郎　其の十五
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1253552654/
山田風太郎　其の十六
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284102811/

3 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:18:47.60 ID:MwdvDRg5

忍法帖シリーズ簡易ガイド
◎入手容易　△厳しい　×不可能、図書館へどうぞ

◎甲賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎江戸忍法帖　講談社文庫
◎飛騨忍法帖（軍艦忍法帖）　文春ネスコ
◎くノ一忍法帖　講談社文庫、角川文庫(2012年12月復刊予定)
◎忍者月影抄　河出文庫
◎外道忍法帖　河出文庫
◎忍法忠臣蔵　講談社文庫
◎信玄忍法帖　河出文庫
◎風来忍法帖　講談社文庫　角川文庫(2011年12月復刊予定)
◎柳生忍法帖　講談社文庫　角川文庫(2012年3月復刊予定)
◎伊賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎忍法八犬伝　講談社文庫　角川文庫
×忍法相伝73　講談社（絶版）文庫未収録
◎自来也忍法帖　文春ネスコ
◎魔界転生　　講談社文庫　角川文庫
◎魔天忍法帖　徳間文庫
△忍びの卍　　講談社ノベルス（品切れ）　角川文庫
◎忍法剣士伝　角川文庫
△笑い陰陽師　講談社ノベルス（品切れ）
△銀河忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×秘戯書争奪　角川文庫絶版
△忍法封印いま破る　講談社ノベルス（品切れ）
×忍者黒白草紙　角川文庫絶版
△海鳴り忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×忍法双頭の鷲（妖の忍法帖)　角川文庫絶版
◎忍法創世記　出版芸術社

4 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:20:18.73 ID:MwdvDRg5

短篇集
◎かげろう忍法帖　講談社文庫
◎野ざらし忍法帖　講談社文庫
◎忍法関ヶ原　　　講談社文庫
×忍法関ヶ原　　　文春文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎剣鬼喇嘛仏　　　徳間文庫
◎秀吉妖話帖　　　集英社文庫
×忍法甲州路　　　講談社文庫大衆文学館
×忍者枯葉塔九郎　講談社文庫大衆文学館
△剣鬼喇嘛仏　　　講談社ノベルス（徳間文庫とは収録作品が違う）
△くノ一紅騎兵　　講談社ノベルス
×くノ一紅騎兵　　角川文庫（絶版　講談社ノベルスとは収録作品が違う）
×伊賀の聴恋器　角川文庫
◎かげろう忍法帖　ちくま文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎野ざらし忍法帖　ちくま文庫
◎忍法破倭兵状　　ちくま文庫
◎くノ一死にに行く　ちくま文庫
◎姦の忍法帖　　　ちくま文庫
◎忍法関ヶ原　　　ちくま文庫
◎武蔵忍法旅　　　ちくま文庫
◎忍法聖千姫　　　ちくま文庫
◎忍者六道銭　　　ちくま文庫
◎お庭番地球を回る　ちくま文庫
◎剣鬼喇嘛仏　ちくま文庫

5 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:21:45.53 ID:MwdvDRg5

山風自己評価

忍法帖
Ａ―甲賀、くノ一、月影抄、忠臣蔵、信玄、柳生、伊賀、魔界転生、卍、陰陽師
Ｂ―江戸、外道、風来、八犬伝、銀河、封印、海鳴り、柳生十兵衛死す
Ｃ―軍艦（飛騨）、自来也、魔天、剣士伝、秘戯書争奪、黒白草紙（天保）、
双頭の鷲（妖）、武蔵野水滸伝
Ｐ―相伝73

明治もの
地の果の獄のみＢ、あとはＡ

時代もの
Ａ―妖異金瓶梅、妖説太閤記、魔群の通過、八犬伝、婆沙羅、室町お伽草紙
Ｂ―白波五人帖、叛旗兵、旅人国定龍次
Ｃ―妖説忠臣蔵、女人国伝奇、明治かげろう俥（運命の車）、おんな牢秘抄、
修羅維新牢（侍よさらば）
Ｄ―いだてん百里
Ｅ―御用侠

ミステリ
Ａ―夜よりほかに、太陽黒点
Ｂ―十三角関係、誰にも出来る殺人、青春探偵団、棺の中の悦楽
Ｃ―厨子家の悪霊、落日殺人事件（短篇集、現在の表題は帰去来～）、神曲崩壊

ノンフィクション
風眼抄、半身棺桶、死言状、臨終図巻あたりはＡ、日記と同日同刻は採点不能

6 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:22:37.40 ID:MwdvDRg5

※これから山風作品を読む方への注意

作品のカバー裏のあらすじ紹介には重大なネタバレを含んでいる場合があります
特に、廣済堂文庫ではこの傾向が顕著で、
代表的なものに「太陽黒点」「江戸にいる私」「切腹禁止令」があげられます

また、インターネット書店や個人サイトでのレビューにおいても
同様にネタバレの危険があるので注意をしてください

7 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 12:32:18.56 ID:MwdvDRg5

勝手ながら>>3の角川文庫のシリーズで刊行済みなのは年月日を消しました
ついでに次スレたてる方は
> △忍びの卍　　講談社ノベルス（品切れ）　角川文庫
この部分を
○忍びの卍　　角川文庫
に訂正して欲しいです

8 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 16:49:27.22 ID:HStM9gEV

お疲れさまでした

9 ：名無しのオプ：2011/11/24(木) 17:58:12.77 ID:HPChOhB7

こけつまろびつ 1乙

10 ：名無しのオプ：2011/11/25(金) 03:32:19.57 ID:8+GtJJs7

角川から出た全仕事は一迅社のと別物？

11 ：名無しのオプ：2011/11/25(金) 07:36:15.74 ID:KuJhBTMb

スレ立て出来なかったところを乙

12 ：名無しのオプ：2011/11/25(金) 23:37:28.63 ID:TC1KYZxm

おお、新スレ立ってる
>>1乙

13 ：名無しのオプ：2011/11/26(土) 11:32:45.73 ID:7XiXLLCi

>>1
十三乙関係

14 ：名無しのオプ：2011/11/27(日) 08:52:19.36 ID:wK78AJUx

もともと信長秀吉家康のなかで芋っぽい秀吉が一番嫌いだったが｢妖説～｣でますます嫌いになった！
信長遺族への仕打ち、無駄な朝鮮役、成金趣味丸出しの城普請、空前絶後の大重税、鬼畜ロリコン
とどめは秀次一族の畜生塚だ。こんな腐れ下道のどこがサラリーマンのヒーロー、出世の神様なんだよｗ
ローマ帝国のカリギュラやネロを連想させる暴君、いやそれ以下だろ。
百姓風情の成り上がり者でスノビストてのが笑えるわ。

15 ：名無しのオプ：2011/11/27(日) 17:22:09.22 ID:jzVIvI1x

そこが山風の作家としての腕前なんだろうね

16 ：名無しのオプ：2011/11/27(日) 18:42:59.56 ID:Ly2CigPQ

>>14
単純だね
口の上手い人にあっさり騙される人の典型だ
小説を読んで歴史上の人物を理解した気になっちゃ駄目だよ

17 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 02:27:41.40 ID:gDYUn+/x

妖説の秀吉が魅力的だとか言い出す通気取りよりかは
よっぽど素直でいい子じゃないか

18 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 06:56:46.47 ID:sg/KaKCp

なんか言い負かされたんですか？

19 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 20:24:26.11 ID:gNbHEJeP

妖説の秀吉はピカレスクの主人公として
充分魅力的なキャラクターだと思うけどなあ、特に天下をとるまで
悪いやつなのに惨めで人間臭いとことがなんか憎めないし
半兵衛との最後の会話はかなりしびれた

20 ：名無しのオプ：2011/11/28(月) 21:09:12.09 ID:UPuOs4g4

悪ぶってたり自堕落な男が、なぜか女にモテるパターンかw

21 ：名無しのオプ：2011/11/29(火) 09:59:21.25 ID:9cyxnCRv

>>10
それを再編集したものだ、と書かれていた。
どこがどう違うのかは比較していないからわからないけど。

22 ：名無しのオプ：2011/11/30(水) 01:54:42.00 ID:BXU5jcOQ

妖説の一番の見どころは天下獲ってからの壊れっぷりだろう
他の作家が見ようとしないところにずぶずぶ踏み込んだのは評価できる

23 ：名無しのオプ：2011/12/03(土) 00:58:21.76 ID:q/4CTb+1

魔界転生って転生後があまり強く見えないな

24 ：名無しのオプ：2011/12/03(土) 17:55:00.55 ID:/YqIe9tE

>>1
乙、探したよ～

25 ：名無しのオプ：2011/12/04(日) 15:02:07.50 ID:4fWUw9Gm

>>23
爺さん三人衆が割と善戦してる所為かな。
それでも「転生前には出来なかった技」みたいな表現もあるし、ビフォー転生だと如雲斎と技量は
五分五分っぽかった但馬守がアフターでは凌駕したりもしてるし、プラスアルファは感じるけど。
あと異常人になってる凄味とか。

26 ：名無しのオプ：2011/12/05(月) 05:27:47.30 ID:TxVeJR7O

光文社のミステリ全集が絶版になりはじめてる
持ってない人はある内に集めたほうがいいよ

27 ：名無しのオプ：2011/12/05(月) 05:37:03.96 ID:lyxWcHc5

もうとっくになってるかと思った＞光文社の

それはそうと某所にP級が売りに出てるな

28 ：名無しのオプ：2011/12/05(月) 10:25:07.65 ID:oKQp/fhv

但馬守も困った親父だが
息子の嫁を忍体にした如雲斎が
「こんなお父さんはイヤだ」ランキング1位だな

29 ：名無しのオプ：2011/12/05(月) 12:12:46.83 ID:HV9soktR

津本陽の「柳生兵庫助」を読むと
この剣聖も晩年はああなってしまうのかと感慨深いものがある

30 ：名無しのオプ：2011/12/07(水) 17:20:45.30 ID:Jzzoj7Fm

魔法辞典という本に山田風太郎の項があったぞw

31 ：名無しのオプ：2011/12/07(水) 19:17:34.50 ID:f/BLdQAZ

やっぱり魔法が使えたのか！

32 ：名無しのオプ：2011/12/07(水) 22:18:44.31 ID:oNh8hJom

柳生十兵衛死す読んだがラスト微妙やな…

33 ：名無しのオプ：2011/12/08(木) 01:15:37.59 ID:bYux0t61

十兵衛死すの十兵衛は魔界転生や柳生忍法帖とはキャラが違いすぎる
なんというか、暗い

34 ：名無しのオプ：2011/12/10(土) 12:11:08.32 ID:ZHnJiUlZ

聞いてみて下さい
そして同日同刻を読み直そう

１２月８日（木）「DigTag 藤木TDCのCDT
今夜のコラムは『１２・８太平洋戦争開戦！そのとき寝ていた人、しくじった人々』
山田風太郎著「同日同刻」（ちくま文庫）の内容を取り上げつつ考察しました。

ここから
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html

これだけどね
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/fujiki20111208.mp3

35 ：名無しのオプ：2011/12/10(土) 22:44:17.87 ID:DdpyLQSD

室町お伽草紙ゲット

36 ：名無しのオプ：2011/12/11(日) 18:36:04.76 ID:tZd4sRA1

古本屋いったら光文社のミステリー傑作選がずらりと並んでいて圧倒された･･･
もう購入済みだったけど、誰が手放したんだろうか。

37 ：名無しのオプ：2011/12/12(月) 10:26:28.41 ID:k6YHnAN9

遺品整理の可能性が高いね
買って、山風初心者で、当該本が手に入らず困っている人に譲れば
いい供養になるよ

38 ：名無しのオプ：2011/12/12(月) 11:32:16.48 ID:0N868aSt

所持しているのは知ってるけど面識がないひと
が亡くなったら、すぐに「いつもお世話になってた古本屋でゲす」と誰よりも早く訪ね
未整理の本の山に頭抱えてるご遺族のアラチョウドイイ人ガキタワァという表情を見ながら
根こそぎかっさらえってことでしょうかね。

39 ：名無しのオプ：2011/12/12(月) 12:07:01.92 ID:3c3oEdiN

>>38
キミは表現力が優れているネ

40 ：名無しのオプ：2011/12/12(月) 17:51:17.36 ID:Qihgn9LB

出久根達郎の読者とみた

41 ：名無しのオプ：2011/12/13(火) 21:04:10.82 ID:Ds8siqDe

幕末妖人伝って、都合何話有ってどういう構成なんですか？

42 ：名無しのオプ：2011/12/14(水) 10:22:28.48 ID:k9P2MVAB

Ｅ―御用侠
理由がわからん。
老中たちを始末しなかったからか？
それにしても、
連載中にロッキード事件が有ったらしいが、
今の方がもっと酷いなｗ
売国政治家に比べれば賄賂なんか可愛く見える。
>>35
うらやましいぞ。

43 ：名無しのオプ：2011/12/21(水) 17:17:02.59 ID:pteUcWfd

あれ？板変わったのか？

44 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 07:41:50.42 ID:ApQRg5Md

角川文庫の山田風太郎ﾍﾞｽﾄｺﾚｸｼｮﾝの刊行予定を教えて下ちい(´･ω･｀)

45 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 11:56:09.68 ID:bkvlq1uP

ggrks

2012.3月：柳生忍法帖（上・下）
2012.6月：人間臨終図鑑（上・中・下）
2012.9月：妖異金瓶梅、明治断頭台
2012.12月：おんな牢秘抄、くノ一忍法帖

46 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 12:05:10.55 ID:QVaymmNC

人間臨終図鑑は徳間が出したばっかりなのにまた出るのか

47 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 14:56:51.18 ID:xPGhplUo

忍びの卍みたいにだぶってないのをだしてくれたほうが嬉しいんだがなあ
相伝とか

48 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 15:16:01.90 ID:FPJjBglO

「ベストコレクション」というコンセプトなんだから最初から
ダブリは承知で作品本位のセレクトになってるわな。

というかラインナップは一年以上前から公開されてるんだから
徳間の方が角川で出されるより先に出しちまえと思ったんだろ。

49 ：名無しのオプ：2011/12/23(金) 22:03:22.06 ID:ZdZi/PoB

忍法帖にノンに室町に明治か
なんか節操がないラインナップだな

50 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 10:34:59.90 ID:qxNtmTwS

なに
初心者にとっては毎月、目が眩むほどの悦楽の日々だ

51 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 11:23:47.30 ID:smvO4d2a

いいな～

？？初心者

おれもなりたいな～

52 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 11:26:41.90 ID:smvO4d2a

ちぇ・・・（ーー；）
初心者マーク貼ったのに？になってしもた・・・

でもいいな～初心者

53 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 14:29:23.26 ID:DCXGvboI

たしかに
スポーツや芸事だと経験者は初心者に優越感もてるけど
エンターテインメント読書だと、ただひたすら羨ましいだけだよな

ただ、水戸黄門も終わってしまって、時代物歴史物のお約束的常識が失われていくと、
これからは初心者にきびしい(面白さがわかりづらい)時代になるかもな

54 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 17:02:17.92 ID:rk6YQjxq

欲しいけど読みたいけどどこにもなくて、
そんな書名たちを手帖にメモして入試のときもデートのときも（ウソ）出張のときも常に持ち歩いて
10年以上経って田舎の小汚ねえ古本屋でやっと見つけた！
ををををををををををををををををを　けど帰りの電車賃がねえ！ええい構うか歩けぇ

というあの感動。アマゾンでポチっとなでは絶対に得られまい。

55 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 20:55:16.37 ID:smvO4d2a

>>54は何処からどこまで歩いたのだろうか

56 ：名無しのオプ：2011/12/24(土) 22:30:37.26 ID:8WJmIoHJ

天狗党や龍次、堀主水ばりの死の彷徨か。

57 ：名無しのオプ：2011/12/25(日) 01:10:05.19 ID:/Ewk9sJA

>>55
飯田橋から神楽坂くらいだと見た

58 ：名無しのオプ：2011/12/25(日) 03:10:50.59 ID:ioG9mZVx

日経新聞のどこかのコーナーで人間臨終図鑑
おススメしてたらしいが、誰が書いてたか
知ってる人、いる？

59 ：名無しのオプ：2011/12/25(日) 15:31:30.20 ID:5eXCuBID

縄田一男先生です。

60 ：名無しのオプ：2011/12/26(月) 22:05:15.81 ID:qGZuVJTY

今月は風来か。何だこの分厚さはこんなの読めるか！
と思ったらいつのまにか読了していた。そんな作品だった。

61 ：名無しのオプ：2011/12/27(火) 12:04:45.16 ID:gl3Px3Cx

そういや、長さを感じたことがない作家だな
「魔界」も「柳生」も「妖説」も「警視庁」も
「武蔵野水滸伝」（だったっけ）あたりは微妙そうだが、未読なのよ
十年前くらいに宮部「模倣犯」読んだ時の苦痛っつったらなかった
途中からなに読んでるんだか、わからなくなってくる
キングなんか読んでるからそうなるのかねえ
風太郎は（氏自身は読んでおられないだろうが）ハインライン型かな

62 ：名無しのオプ：2011/12/27(火) 16:01:21.59 ID:n1b508Gz

>>61
山風の長編にはハインラインのような
派生エピソードでふくらませるというのはあまりないね
一気のストーリーテリングではむしろ上かも

63 ：名無しのオプ：2011/12/27(火) 17:40:58.27 ID:S2cjpY0j

読んでてだるいと思ったのは魔天ぐらいかな
基本もっと長くできそうな話でもばっさりと短くしてるような印象がある

64 ：名無しのオプ：2011/12/28(水) 00:20:19.36 ID:La5emcFG

風太郎長編は短編の積み重ねだから長さを感じさせない

65 ：名無しのオプ：2011/12/28(水) 08:49:35.73 ID:FtuIFsGj

短編の積み重ねの長編→一話一話は充分に面白く完結しているのに、最後まで読むとまた違った意味が現れる。
「誰にでも出来る殺人」とか「警視庁草紙」とか、そこが魅力。

66 ：名無しのオプ：2011/12/28(水) 14:20:01.04 ID:VzZgyD8O

>>62
ハインライネスク、といわれた構成美は、
甲賀などに見られる、緊密な構成に通じるところがあるが
こと話が大長編になると、ハインラインは、饒舌なおじいちゃんになっちゃって
風太郎とは完全に別物だよな
まあ「愛に時間を」は、号泣ものの感動作ではあるが

67 ：名無しのオプ：2011/12/30(金) 00:21:21.56 ID:2nUgGlC6

TSUTAYA行ったら魔界転生映画版のサントラあってﾜﾛﾀ
作曲家もまさか山風の曲を作るとは思ってなかっただろうな

68 ：名無しのオプ：2011/12/31(土) 23:48:28.15 ID:qeZBHYZ1

今年は風来で読み納め。
馬可愛いよ馬。
馬の最期は素晴らしすぎ。あれだけ可笑し味があるうえに泣けるシーンなんて、山風天才過ぎる。

69 ：名無しのオプ：2012/01/04(水) 22:10:25.19 ID:4SKwZwxP

今年は相伝を読みたい。

70 ：名無しのオプ：2012/01/06(金) 20:08:25.28 ID:ahvrM6mi

角川文庫緑三五六の忍法双頭の鷲や忍者黒白草紙などは、なぜ値が張るのでしょうか？ご教授くださいませ。

71 ：名無しのオプ：2012/01/06(金) 21:07:07.71 ID:Xk/Q+pJy

それ以降出版されてないからでは？
自来也とかは出たろ

72 ：名無しのオプ：2012/01/06(金) 22:05:37.44 ID:ahvrM6mi

>>71
なるほど。
そういう理由があったのですね。

73 ：名無しのオプ：2012/01/07(土) 23:26:04.59 ID:EmR/ZR9N

旅行先の本屋に、徳間文庫臨終図鑑四分冊と並んで、以前の三分冊中下巻があった。
揃いなら購入したんだけどね。
角川は三分冊かな？

しかし、同じ作品を複数の文庫から選べるってのは、本当に現代の古典になってきてるって感じだな。

74 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 16:15:28.16 ID:DDK8DPXx

きのうＢＳで映画｢梟の城｣を見たよ
｢妖説太閤記｣と重なる部分が多くて面白かったです
マコ・イワマツの秀吉も似合ってたし伊賀VS.甲賀の死闘や
石川五右衛門の死に様、くノ一の儚げな風情など
山田風太郎テイストに近いものがあった
司馬遼太郎も読んでみようかな。。。

75 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 22:13:19.20 ID:gaNXxNPw

ああ、あくまでも私見だけど
先に風太郎でその後司馬遼だと、味気ないかもなぁ・・・

76 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 23:35:10.97 ID:3PRoXOz5

自分の中では山風と司馬遼は対極にあるな～

77 ：名無しのオプ：2012/01/09(月) 23:58:06.71 ID:JIbnUEe/

司馬遼はたまにケレン味たっぷりなものも書いてる
梟の城・国盗り物語・妖怪あたりは山風と通じるものがある

78 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 13:08:03.59 ID:24x57dBY

歴史小説・時代小説で面白かったのは
海音寺潮五郎の「太閤記」
子母澤寛の「勝海舟」
あとはなんといっても
山本周五郎の「樅の木は残った」
順に、視点のクールさ、大衆性、ある種の伝奇性
などが、風太郎に通じる部分かな
特に「樅の木」は山本周五郎の巨大な作家的力量が
大質量となって体当たりしてくるような作で
その衝撃は、風太郎の傑作クラスに匹敵する
松平伊豆守信綱も出るでよ（死んでいるのだが、死してなお、というのが余計に怖い）

79 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 19:55:12.80 ID:4G4hrbGH

>>77-78
面白そうですね
山風の代表作も7～8割読んでしまったので
今後の読書の参考にさせて頂きます

80 ：名無しのオプ：2012/01/10(火) 20:48:41.18 ID:mPzzMFaG

地の果ての獄読了直後の自分としては、有馬四郎助や原胤昭も出るし、かなり興味津々の映画だ。

大地の詩　留岡幸助物語
ttp://www.gendaipro.com/tomeoka/index.html

でも正直、役者さんはかなりイメージが違うなあw
まあ、どんな脚本なのかわからんけど。

81 ：名無しのオプ：2012/01/12(木) 00:30:02.14 ID:nQvvxSm4

八犬傳と忍法八犬伝を立て続けに読んだ

伝奇愛とでも言うのだろうか
もう色々なモノが溢れ過ぎていて
お笑いの領域に入ってるな
これだけの伝奇愛を感じさせる作品は今後は現れないかもね
それでも山田風太郎の力の一端に過ぎない訳だから
どれだけ凄い作家なんだって話だよ

82 ：名無しのオプ：2012/01/12(木) 15:45:18.22 ID:3KmevCUR

現代もののミステリー短編で、何かおすすめありますか？
個人的な好みとしては、トリックよりも、サスペンスが効いてるやつが好きです。

とりあえず近所の図書館に、光文社文庫全１０巻の、山風のミステリー選集が
そろってるんで、短編をその中からあれこれ拾い読みしていこうかと。

83 ：名無しのオプ：2012/01/12(木) 22:04:11.84 ID:vHprIFkr

誰にでも出来る殺人はいいよ
驚天動地のトリックとかはないしオチも読めるけど
読み物としてすごく面白い

84 ：名無しのオプ：2012/01/12(木) 23:57:47.91 ID:3KmevCUR

>>83
すいません、それは読んでいます。
現代ミステリーでも、長編と連作短編はほぼ読んでます。
誰にでも～、十三角、棺、太陽黒点、夜より～、青春探偵団　の６作。
だから次は単発の短編に手を出そうかと。

85 ：名無しのオプ：2012/01/14(土) 15:01:27.65 ID:wjaWFVub

>>84
それだけ既に読んでいれば、面白いことは知ってるよな
だったらおススメもなにもなく、片っ端から読めばいいんじゃないか
因みにおれは「賭博学体系」とか好きよん♪

86 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 00:52:16.47 ID:WyK4Q3d4

>>82
全部読めばいんじゃね？勿体ない

青春探偵団でも焼き直しされてるけど
天国荘奇譚とかバカらしくて最高

87 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 02:23:27.42 ID:bFJlxzmN

>>85　>>86
サンクス。とりあえず賭博学と天国荘から読んでみます。
今、忍法帖の短編にも同時に手を出してるんで、端から端まで全部読むのは
ちょっときつい感じで・・・ｗ
時間かけていずれは制覇はしてみるつもりですが。

88 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 12:59:35.15 ID:Le+eOdmT

「わが愛しの妻よ」がお勧めかな
風太郎にには珍しく
市井に生きる平凡な夫婦の細やかな感情の機微が描きこまれた、心暖まる作品
疲れたとき、人間不信に陥りそうな時に読んで下さいね
心が洗われますから

89 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 14:02:20.64 ID:sWDYp2yc

>>88
風太郎の奥様ってすごく素敵な人だよね。
以前テレビで見たけど、色白で華奢な美人で、お年を召しても美しい方だった。
実際、若い時はモデルになれるくらいの美貌だったんじゃないか？
風太郎が一目惚れしたのも頷ける。

90 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 17:20:59.11 ID:SFHlL+d0

>>88
偽証罪で逮捕する

91 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 20:14:31.68 ID:P6EoC/15

>>81
伝奇ラブが読みたいなら陰陽師や風来が面白いと思うが。
明治ものは駄作が多いから無理して手を出さない方が良いな。

92 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 20:31:02.67 ID:G9fQTP+h

明治物って、そんなにハズレ多いか？
むしろ忍法帖のほうがまだハズレがあるような気がするけど。
（もちろん忍法帖がくだらないって言ってる訳じゃない）

93 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 20:34:37.67 ID:0A46j7KQ

このスレのこれまでの流れから見ると>>91的な視点は珍しい
明治ものは傑作多いし、個人的にも忍法帖ばっかりってのは色々と辛いわ

94 ：名無しのオプ：2012/01/15(日) 20:39:43.57 ID:SFHlL+d0

釣りだろう
明治ものに外れはない。忍法帖は玉石混交だけど

95 ：名無しのオプ：2012/01/16(月) 04:55:52.33 ID:DQPtI02Q

明治ものは絞首刑第一番や明治かげろう車あたりの
キャリア前期に書かれたものはまあまあだったけど
ほとんど傑作揃いだったなあ
忍法帖は逆にあとのほうに書かれた作品のほうに凡作が多い

96 ：名無しのオプ：2012/01/16(月) 20:34:38.95 ID:5iT6jXaU

>>88
昔、2ｃｈで見たおすすめ映画のコピペ並に嘘つきだなw

初心者におすすめ元気が出る映画

ミリオンダラーベイビー：女版はじめの一歩。ボクシングで成り上がるサクセスストーリー！！
ダンサーインザダーク：弱視の女性と息子との日常を描いたほのぼの感動作！！
ジョニーは戦場へ行った：戦争でのランボーの如きジョニー活躍を描いた痛快アクション！！
レクイエムフォードリーム：夢見がちな4人の若者の生活を描いた笑える能天気コメディ！！
ディアハンター：鹿狩りのオラが戦争に連れて行かれただ、田舎の男たちが巻き起こすはちゃめちゃ大騒動！！
震える舌：娘が風邪をひいた！？お父さんと娘の爆笑闘病記！！
ソナチネ：沖縄の大自然を描いた心洗われる感動作！！
真夜中のカーボーイ：田舎から出てきたカーボーイが都会とのギャップにドジするコメディ！！
ジェイコブズラダー：ジェイコブが梯子に登るただそれだけの作品！！
ファニーゲーム：凸凹コンビが幸せな家族に巻き起こす大騒動コメディ！！

97 ：名無しのオプ：2012/01/16(月) 21:54:31.14 ID:fB/DXQrc

山風は、ハッピーエンドの方が駄作率たかくないか。

98 ：名無しのオプ：2012/01/16(月) 22:15:44.94 ID:X6mUF8hA

>>88の釣りは良いが、
>>91は面白くないなぁ～ただのアンチ？

99 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 00:06:41.63 ID:AUKgkjSl

>>98
別に感想はひとそれぞれだろうから良いんじゃないの
そんなんでアンチ扱いとか気持ち悪いわ
アンチなら風来褒めたりしないだろうし

100 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 00:51:38.52 ID:47ol2yPz

>>99
ただの感想じゃないぞ。
お奨めの問い合わせに対して、駄作が多いと批判して排除してるだろ。
私見の感想ならスルーするよ。
俺は>>93の言うとおりだと思うので、本当に全部読んだ上でのレスなら、
少しでも簡潔でも良いから指摘してみろよ。
「アンチ」に脊髄反射の方が気持ち悪いわ。

101 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 08:17:29.12 ID:74bZERVI

明治ものに駄作が多いという人は俺も珍しいと思ったけど
それが少数派だというのは他の人がすぐ異を唱えるからすぐわかるだろうから
別にそう目くじらをたてなくても

>>91が本当かネタかは知らんけど
忍法帖は奇想天外でおもしろくて好きだけど
明治ものをおもしろいと思えないという人も大勢の読者の中にはいるだろうし

102 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 09:35:56.58 ID:IFUdk6NX

>>101
同様に、>>88は本当に、「わが愛しの妻よ」で
心が温まったのかもしれないぞ

103 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 10:40:41.32 ID:DOjVcgCV

>>88は既婚者なのか未婚者なのか、それとも・・・・・・

それが問題だ。

104 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 13:09:27.30 ID:ZrWnQvD4

>>97
ハッピーエンド「おんな牢秘抄」しか思いつかない

105 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 13:53:40.86 ID:3ZR6N41o

>>88は、洗われる前はどんな心だったんだ・・・

106 ：名無しのオプ：2012/01/17(火) 23:46:09.42 ID:VKrX+psi

ミステリ全集が絶版に近いってほんとですか？
確かに本屋で見かけなくなってたけど、
金貯めつつゆっくり集めようと思ってたのに…
うんこ殺人がみたかったのに…

107 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 07:42:49.18 ID:XxerFOWu

アマゾンで買えるのだけでもかっといてあとないのは古本屋巡りだな

108 ：名無しのオプ：2012/01/18(水) 19:18:59.19 ID:19OwA4CI

今思うと光文社のミステリ集は装丁も好みだったわ
すでに持ってるけど絶版（？）は残念だなァ

109 ：名無しのオプ：2012/01/19(木) 11:01:34.00 ID:EXxLD6Ev

「棺の中の悦楽」読んだが面白かった
風太郎作品初めて読んだが自己評価低いんだね

110 ：名無しのオプ：2012/01/19(木) 13:00:29.09 ID:N6LFlEwr

俺も好きだな。
自己評価は太陽黒点の方が高いけど、俺は棺の方が好き。
むろん太陽黒点も凄いとは思ったけど、
棺はなんかこう・・・凄いだけじゃなくて、禍々しい

111 ：名無しのオプ：2012/01/19(木) 21:36:02.20 ID:zHjAdlWP

太陽黒点はラストが好かんな

112 ：名無しのオプ：2012/01/19(木) 22:51:37.57 ID:ZTMWpFvL

光文社ミステリ全集は装丁かっこいいよな。
もう１セット欲しいくらいだ。

113 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 00:53:20.39 ID:AIc3WhfD

忍法帖以前の作品はヒリヒリする感覚が好きだ

114 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 03:33:35.87 ID:cY+TfbF6

なんか作風が若いよね。
最初からある程度完成度が高かったけど、それでも後期ほどの
筆の余裕はなくて、ギラついてるっていうか。
実際に２０代３０代だったし。

115 ：名無しのオプ：2012/01/20(金) 20:55:19.45 ID:O6KiERM9

やっぱり蓮華盗賊だよな

116 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 13:12:23.27 ID:NSLnYX+o

このところ、ギャルゲやったり、DVD観たりで、本を全然読んでいなかった
で、いざ読もうとすると、うわあ、ちゃんと読めない
いや勿論、字面は読める
内容が、文章と一緒に頭に入ってこない感じなのだ
仕方ないので、いつものリハビリをやる（こういうことはよくあるので）
「魔界転生」か「罪と罰」を読むのだ
双方とも、何度も読み、内容も頭に入っているから
「文章による情報入力」という点では苦労しない
経口輸液のように、どばどば吸収される
そしてやっぱり面白い
すげえ作家だ、風太郎もドストエフスキーも

117 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 15:21:41.95 ID:6YD53mFL

太陽黒点は文章がスーッと頭に入ってきたが、
誰にでもできる殺人は、なんかわからんけど、
結構引っかかったな。

118 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 15:26:52.23 ID:6YD53mFL

あと、光文社の短編集の本格編と、荊木歓喜ものも結構文章が引っかかる。
忍法帖と明治ものは全然引っかからない。
末期の室町ものは一番スラスラ読める。
山風って生涯を通じて、そう文体が変化してないと思うんだが、
理由はよくわからない。
山風の、本格ミステリ系作品の文章に弱いんだろうか・・・
他の作家の本格だと別にそうでもないけど。

119 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 15:35:33.20 ID:LvQGfUfg

>>118
書かれた当時の現代物だから、今読むと半世紀の時代の差を感じて引っかかるのかな?
時代物は書くほうも読むほうも昔の話だと覚悟してるから、引っかからないのかも。
ところで「室町の大予言」、春日の局やら伊達マサムネが出てくるあたり、
何のギャグだかわかった？

120 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 16:04:05.57 ID:PwdN3UJM

作中で説明してただろう
室町なのに戦国時代と似た名前や位置づけの人物がこんなにいますよ、という偶然の一致ネタ（中には必然もあるが）

121 ：名無しのオプ：2012/01/21(土) 18:36:13.00 ID:LvQGfUfg

>>120
そうなんだけど、あの小説が書かれるちょっと前の大河ドラマの主役でもあるんだ、みんな。

122 ：名無しのオプ：2012/01/23(月) 22:55:29.96 ID:EVNXZKX8

本屋のコーナーに行ったらまた新しい短編集(？)が
ちくまから二冊出てたんだね
幕末物らしいが絶版になる前にさっさと買うべきなんだろうな

123 ：名無しのオプ：2012/01/24(火) 00:22:39.32 ID:Llij3KI8

>>121
みんなでもないだろ
大河側から見ても、小説側から見ても一部にすぎないし
何より小説はあの時代という縛りがあるわけだからね
その史実の中で後世の有名人と似た名前や境遇の人物を挙げる趣向なんだから

124 ：名無しのオプ：2012/01/24(火) 00:44:59.41 ID:VdMT9LNx

>>122
ちくまの新刊でてないようだけど

125 ：名無しのオプ：2012/01/24(火) 19:35:43.23 ID:gfb+BMQG

魔群の通過と修羅維新牢のことだろ

126 ：名無しのオプ：2012/01/24(火) 22:39:55.98 ID:ZqP2Vk0k

地図が付いてるんだっけ

127 ：名無しのオプ：2012/01/25(水) 01:47:27.37 ID:O0TRyTtJ

修羅維新牢は素晴らしい完成度だった
後味悪すぎて読み返したくはないけど

128 ：名無しのオプ：2012/01/25(水) 14:15:34.01 ID:vxyfBFVp

魔軍の通過もそんな感じ

129 ：名無しのオプ：2012/01/25(水) 21:24:49.84 ID:bv1fb0pq

流れぶった切って悪いんだけど、甲賀忍法帖の最後、
朧が弦之介を見たのに弦之介の術が破れなかったのは何故？

130 ：名無しのオプ：2012/01/26(木) 05:59:27.80 ID:rtXgUS65

弦之介の瞳術は害意をはね返すけど
朧は自分の意思で自害することを選んだから
弦之介への害意はないので瞳術のせいじゃない
そもそも弦之介だけは眼が開く前（瞳術が使えない状態で）に
すでに朧が自害していたのを知っていたという描写もあったはず
それを踏まえないと朧の行動をみた弦之介が
最後にあんな行動をとった理由も分からなくなるだろ

131 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 00:40:00.45 ID:60NZGjQN

朧が弦之助を見ていた時はまだ彼の瞳は閉じられたままで
瞳術は発動してないから破幻もなにもない
弦之助の眼が開いた時には朧は既にこときれてたので
お福が差し向けた刺客を術にかける事ができた

こんな感じ？

132 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 00:43:46.17 ID:60NZGjQN

質問勘違いしてた
>>130が正解です

133 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 01:36:46.29 ID:0zxrCHIu

結局、忍法帖は最初の甲賀を超えるものは出てこなかったな

134 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 02:07:08.34 ID:0y6aM47w

一作目で既に形式として既に完成してるというのはすごい
あとは武士対忍者、少人数対大人数の江戸だったり
性に関する忍法ばかりにしたくノ一とか
やたらと人数を増やしてみた外道や
忍法の超人度がすごいことになってる月影のように
時代や対戦形式を変えていろいろバリエーションを試してる
皆殺しエンドの忍法封印や
アンチ忍法帖ともいえる海鳴りもあるし
山風ひとりで忍法帖でやれることは全部やりつくした感がある

135 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 21:30:22.24 ID:NqNz0LRo

また大袈裟な駄法螺を
忍法帳以前に書かれた柳生武芸帳も含めて白土三平とか山田風太郎の書けない作品は
いくらでもあるよ

136 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 22:24:23.68 ID:0y6aM47w

勉強不足なもので例をあげて教えてください

137 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 22:46:13.79 ID:Q5RjgQAs

少年物は全部ハッピーエンドじゃない？って流れ変わってた。

138 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 23:04:55.94 ID:G1vADDJz

ミステリー出身らしく設定にしばりを入れて、
その中に限っては、これでもかとやりつくしたというのはたしかにあるな
>>134に追加するなら、忍法をコラボして発展させていく忍びの卍とかね

>>136
>>135も書いてるけど白土三平の影丸伝、カムイ伝、サスケ、真田剣流辺り
半村良の妖星伝、産霊山秘録
村山知義の忍びの者シリーズ

139 ：名無しのオプ：2012/01/27(金) 23:27:04.94 ID:0y6aM47w

忍法帖でやれることは全部やりつくした感があるっていうのは
まさに>>138の上段のようなことを言ったので
山田正紀が甲賀をＳＦ的にオマージュした神君幻法帖なんかいい例で
あれも山風の模倣の域を出てないと思った

忍者ものや伝奇という括りならそりゃ忍法帖だけでカバーしきれるはずはないけど
白土三平や忍びの者なんかの忍者ものは忍法帖とはまた別物だし
半村良の伝奇小説のすごさも忍法帖とは別の方向性だと思う

140 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 00:06:25.07 ID:56n1tqrc

その辺のビッグネームは皆開拓者で好みの問題としか言えない

141 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 10:15:24.36 ID:fJnAT5iQ

>>138
半村良「産霊山秘録」は面白いよねー
未読の方は是非
無理に風太郎との類似を求める必要もないけれど
忍者＝「ヒ」の、存在自体の悲劇性
ラストに残る、強烈な虚無感
あたりが、忍法帖に通じる部分かなあ
因みにタイトルは「むすびのやまひろく」と読みます

142 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 13:32:26.67 ID:iIaPNGVf

>>136
上記既出以外では宮崎淳の魔界住人なんかも

143 ：名無しのオプ：2012/01/28(土) 22:56:33.31 ID:KRa1Buow

>>141
「神変ヒ一族」というフレーズだけでグッときたね
妖星伝の鬼道衆の方がより山風的かなあ、エロチシズムの濃厚さとか
山風のエロスは草食的で、半村良のエロスは肉食的だけど

144 ：名無しのオプ：2012/01/30(月) 16:50:47.18 ID:7B0Qu4Az

BSアーカイブでやってた山田風太郎未公開日記、
番組は２００５年制作だったけど、今もまだ未公開なの？

145 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 12:56:46.31 ID:aEpFtw3Q

自室の収納容量が限られてるので電子書籍の形体で欲しい
忍法帖は一通り電子化されてるけどミステリー物はさっぱりなんだよね

146 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 15:20:29.45 ID:52thIZ9l

忍法「本棚要らず」を使えばいい

147 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 22:57:40.35 ID:OjaO2hJ7

電子書籍・・・
味気ねえな

148 ：名無しのオプ：2012/02/01(水) 23:07:46.06 ID:iyhh4QAo

そのへんは好きずきだろうけど、絶版本が復刊しやすい状況をつくれるなら悪くない。
オンデマンドでもいいけど。

でも、痛快ヨーロッパ紀行みたいなのは、紙の本がいいかな。

149 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 02:24:35.84 ID:ff0RJ5y4

今年こそ絶版忍法帖や室町小説の復刊と歴史時代小説全集おながいします

150 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 04:34:35.22 ID:Ieo5xqBm

戦中の日記によくお汁粉を食べたと書いてあるけど
今の一般的な甘い餅入りじゃあないよね。どんなものだったんだろう。
相当まずいもののような印象を受けるんだが。

151 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 12:33:38.09 ID:tZCWSxb3

当時絶版になってた山風本が電子書籍で売ってたから、何個か買った事ある。
紙の本が一番だけど、これ以上持ち物増やせないから
紙の書籍と同時に電子書籍も出して欲しいな。

>>150
誰の本だったか覚えてないけど、小豆の粉をお湯で薄めたもの、
と書いてあった記憶が。＞当時のお汁粉
でも金持ちや医者の家だと砂糖も多少は手に入りやすかったんじゃないかな？

152 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 19:05:36.77 ID:IOMipZme

懐中汁粉だろ

153 ：名無しのオプ：2012/02/02(木) 23:30:06.19 ID:Qd/pqQ1l

今やってるアメトーク。又吉、自宅本棚紹介で
「ちくまの太宰、芥川～新潮の太宰。芥川」といってる
間に山風明治全集があるじゃないか。
なぜ、純文学だけ言って、山風は飛ばすよ

154 ：名無しのオプ：2012/02/03(金) 02:52:01.63 ID:KdS2qDlG

テレビ向けの知名度

155 ：名無しのオプ：2012/02/03(金) 10:36:13.33 ID:jAiAeFcB

太宰とかに比べて、それほど好きじゃないんだろうね
おれの本棚も、風太郎や、他の好きな作家に混じって
太宰や芥川あるけど、存在感ねーもん

156 ：名無しのオプ：2012/02/05(日) 21:46:10.94 ID:XcD3hmAK

世間的にはまだ
山風=忍法帖=エロ

157 ：名無しのオプ：2012/02/05(日) 23:09:51.36 ID:EH9dD8fA

その通りだし、「まだ」とか卑屈になることもない

158 ：名無しのオプ：2012/02/05(日) 23:17:47.63 ID:9HdTPe9+

山田風太郎？忍法帖？
ピッタリの筆名だな。

俺がこの作家をはじめて知ったときの印象がこれだった。

159 ：名無しのオプ：2012/02/06(月) 10:26:14.77 ID:FRpIvsTZ

山田風太郎、司馬遼太郎、海音寺潮五郎、山本周五郎
…郎という名前は作家の名前という感じがする

160 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 20:45:23.72 ID:M37lLpEC

新田次郎とか池波正太郎とか柴田錬三郎とか古庄紋十郎とかか

161 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 20:51:58.35 ID:/kxiVMOp

宇能鴻一郎とか阿部牧郎とかだろう

162 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 20:54:23.25 ID:FalwmruB

浅田次郎を忘れているお前らに心底ガッカリだ…

163 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 23:16:11.82 ID:VWns5LRL

舞城王太郎のことも思い出してやってください…

164 ：名無しのオプ：2012/02/08(水) 23:57:46.67 ID:40TDzRZm

玉袋筋太郎は？

165 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:40:35.99 ID:4MzYZ7yX

オバケのＱ太郎
うしろの百太郎

166 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 00:50:09.15 ID:9Az+7J4I

浦見魔太郎

167 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 10:20:16.91 ID:6xRR4cRA

スピード太郎
スポーツマン金太郎

168 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 12:04:58.89 ID:dGthKNO9

ジャン・ジロー

169 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 16:59:55.93 ID:B3hpLWsC

近所の古本屋でカッパノベルズ版「妖の忍法帳」を100円でゲット！
奥付見ると昭和49年刊行…オレとほぼ同い年だよ
忍法帳の長編ではもはや数少ない未読作品なので、楽しみッス

170 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 20:23:27.01 ID:oRMt3uKA

なにかと思えば根来にいい意味でのスポットが当たったあれか

171 ：名無しのオプ：2012/02/09(木) 21:58:26.36 ID:j5R5RXWM

そういや根来は噛ませ役ばかりだなｰ｡ｶﾜｲｿｽ

172 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 04:34:30.23 ID:cTV+Nmyx

古本屋(ブックオフとかだけど)回ってるけど、山風本は滅多に見かけない
たまにあっても既存の奴で400円くらいだし
皆もっと手放してくれよ…

173 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 14:38:12.44 ID:He8gJC4L

伊賀では頑張ったのに
魔界転生では捨て駒で
海鳴りに至ってはネタ扱い

174 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 15:18:01.27 ID:ko0Vlm4o

卍ではメインの一角を担ってるぞ

175 ：名無しのオプ：2012/02/10(金) 20:21:55.43 ID:0IvAEKAN

>>169
「妖の忍法帖」って連作っぽい話だったっけ
主役二人があんまり区別つかなかった記憶がある

176 ：名無しのオプ：2012/02/12(日) 19:21:59.14 ID:Wts3KoTh

根来といえば短編「忍法しだれ桜」もある
すげー悲惨な話　山風に珍しく救いも何もなし

177 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 00:25:53.36 ID:AmUHIAl/

山風に救いのない話は相当多いと思うが

178 ：【5.8m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/13(月) 07:01:11.97 ID:icmU8uY5

ハッピーエンディングなんてほとんどない気がするな

179 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 10:34:25.91 ID:hTRgRd3T

>ハッピーエンディング

「旅人・国定龍次」くらいかなあ

180 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 12:12:19.01 ID:aLD6ZBnR

えー？
あれこそ救いがない

十兵衛死す以外の十兵衛、剣士伝、牢秘帖、秘戯書
結構あると思うが

181 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 16:02:03.04 ID:UYGf4E1+

屁のカッパ、龍次、おげ丸のようないいやつだけど基本難しいことは考えない直情型タイプは
本来無縁の政治的な思惑に巻き込まれた挙句に悲惨な目に合うフラグが登場した時点で立ってる
無明、陣虚兵衛、恥ずかし飄兵衛みたいな虚無主義タイプも
悲惨さでは一歩譲るけどやっぱり碌な目に合わない

182 ：名無しのオプ：2012/02/13(月) 19:22:20.21 ID:UYGf4E1+

岡本喜八の幻燈辻馬車で使われるはずだった楽曲
すごくいい曲だな
http://www.youtube.com/watch?v=GlroshQ_gCM

183 ：名無しのオプ：2012/02/14(火) 04:05:37.18 ID:GOSSUGGQ

見たいよ。見たい。

184 ：名無しのオプ：2012/02/16(木) 11:23:54.57 ID:LHJYVJMv

五味康祐「柳生宗矩と十兵衛」を読んでいる
別にこの親子の物語ではなく、このふたりに縁のあった武芸者の話の短編集のようである
中に、武蔵、如雲斎別格、但馬守数段格落ち、という指摘がある
うーむ
「魔界」において、主人公と因縁浅からぬ身であり、
せめて武蔵、如雲斎に並んで、一軍メンバーだと思っていた
十兵衛が但馬戦で使った「あれ」にしても、「あれ」だからなんとなく納得出来るのであるが
女子高生のパンツや、手島優のDVDでも同じ結果だったのではないか、とつい思ってしまう

185 ：名無しのオプ：2012/02/16(木) 12:54:13.89 ID:NhsvrbUb

柳生宗矩がすごい強い設定というのは少ないね
やはり、剣法指南役より大目付＝官僚のイメージの方が濃いからかな
魔界転生は十兵衛との親子の葛藤があり、政治家然としていた宗矩が実は
という意外性もあって、あれでいいと思うが、如雲斎は損な役回りでちとかわいそう

津本陽の柳生兵庫助だと、もう大剣聖で宗矩とは天地の差だからw

186 ：名無しのオプ：2012/02/16(木) 23:44:42.31 ID:mtqiwFDj

構成力抜群だから短くまとめるよなあ
3分冊になるともう挫折するからちょうどいい

187 ：名無しのオプ：2012/02/17(金) 06:19:49.92 ID:mud3Ni0v

一作くらい大長編が読んでみたかった気がしないでもないが
たぶん短くまとめたほうがだれずに面白いんだろうな

188 ：名無しのオプ：2012/02/17(金) 06:55:21.87 ID:hYhhPjfw

風太郎コレクションみたいなタイトルでまとめられた未発表短編集読むと
出さないほうが良かったような話が結構ある

189 ：名無しのオプ：2012/02/17(金) 12:59:43.43 ID:pu87o7Gy

学生の頃の作品集はなかなか。
まああれは初めからファンアイテムとして出したんだろうけど。

190 ：名無しのオプ：2012/02/17(金) 20:36:32.53 ID:0r0JQhOz

宗矩が一般的にそういう扱いだからあえて剣豪にしたんじゃね？

191 ：名無しのオプ：2012/02/17(金) 23:17:26.59 ID:fXeFgPmr

>>185の
＞政治家然としていた宗矩が実はという意外性
がそれだろ
六部が如雲斎に語った武蔵の心情も吉川武蔵の剣聖イメージの逆だし
転生の条件にもなってるし、うまい構成だよな

192 ：名無しのオプ：2012/02/18(土) 00:55:40.42 ID:oTTh2kyd

転生の条件って愛し合う二人だったのに、それはないことになったよな

太閤記が2巻。司馬も2巻だが、秀吉が天下取るまで。吉川は13巻
吉川はどれも長いな。かくほうもすごいが、読むほうもすごいよ
ロシア文学も長いイメージ。細かく読んでる人尊敬するわ

193 ：名無しのオプ：2012/02/18(土) 17:30:37.92 ID:cLNUuwoX

>>192
相手の女に関する条件は「転生する奴が深く恋慕している」だった筈
女側からの感情はどうでもいいんだろう

194 ：名無しのオプ：2012/02/18(土) 17:46:11.13 ID:jYf9Re1T

転生衆のは恋慕っつうより欲情のが合ってたな

195 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 01:54:50.23 ID:qT7Pbb4D

魔界転生はガチンコ勝負少なかったのでイマイチだった
言うほど名作でもない

196 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 09:59:55.24 ID:5m2t5mSo

「ゲームのルール」あたりまでは傑作だろ

197 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 10:14:31.15 ID:dElWVozH

この流れなら言える。
厨二臭の強い俺は江戸忍法帖が一番だ！鮎姫萌え

198 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 10:24:53.45 ID:Bap8a123

>>195
>魔界転生はガチンコ勝負少なかった

そこが、いいんじゃないか
物語上、負けるわけにはいかない十兵衛
それがガチンコで勝ち続けたら、ただの主人公無双
物語の緊迫感を著しく削ぐ
ガチンコじゃない勝ちを拾い続けたからこそ
最後の、武蔵とのガチンコが、クライマックスとして効いてくる
「魔界転生」構成上の、最大の着想だと思うぞ

199 ：名無しのオプ：2012/02/19(日) 14:51:00.31 ID:yJCq+9OF

俺は最終章題が「魚歌水心」だったとこでぞわっと感動した
この武蔵があの吉川武蔵の行く末であることが暗示されてて
オマージュってのがこれほどうまく利いてるのは読んだことがなかった

200 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 00:36:54.28 ID:7+JP0LUi

風太郎は本歌取りやパロディが上手いな
さまざまな題材や歴史を知ってる素養と
翻案し分解し再利用する再構成能力が半端ない

201 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 01:46:49.98 ID:XYGqYatR

ゲームのルールなんて横文字をサラッと使うあたり山風らしい

202 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 04:19:13.22 ID:xBwPugNS

甲賀ではメートルなのにほかは間とかになってるな

203 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 04:25:19.41 ID:7+JP0LUi

ウンドマーレーとかアナフィラキシーとかバキュームとかを地の文では平気で使うし
忍法の名前として漢字あて字にして使ったりもするからな

204 ：名無しのオプ：2012/02/20(月) 04:27:01.58 ID:xBwPugNS

パロディはあくまで枝葉で、メインストーリーにどんでん返しとかあって根がしっかりしてるから枝葉も効いていくんだろうな

205 ：名無しのオプ：2012/02/21(火) 02:24:38.04 ID:US261Ks3

今年こそ剣鬼喇嘛仏が実写化されますように

206 ：名無しのオプ：2012/02/21(火) 09:47:05.76 ID:vq5f7rxj

馬吸無！

207 ：名無しのオプ：2012/02/21(火) 16:17:01.49 ID:3Zf1aRWm

人生で一度でいいから使ってみたい。忍法蔭武者

208 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 16:31:36.87 ID:pFn1CxjK

八犬伝、実の世界のがおもしろいってw
別に事件もなく、ああいうので楽しませる手腕はすごいな。ほかの作家でも思うけど
下巻が楽しみ。もってないけど。馬琴の晩年から考えると、虚の世界同様凄惨無比な展開になるのかな

209 ：名無しのオプ：2012/02/22(水) 23:59:42.17 ID:SquEDWag

八犬伝は山風作品群でも異彩放ってるわ

210 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 12:45:30.80 ID:WSSyVXHb

八犬伝は、虚実が交互に出てくるから
面白い「実」の方ばかりが楽しみで
「虚」を読み飛ばしてしまう
とはいえ、きっと「虚」の方も、
八犬伝の上手いダイジェストになっているのだろうから
「虚」の方だけ、読んでみるという読み方を今、思いついた

211 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 14:27:04.93 ID:5dBxlSZU

>>210
風太郎については、「読まない昔に帰りたい、そしてもう一度」といつも思う。

212 ：名無しのオプ：2012/02/23(木) 16:31:31.60 ID:Y8/aoFRN

>>211
私は最近めっきり老人力がついてきたので
ものによってはその忍法が使えます。
すべてについて使える域に達するのも時間の問題かと。

213 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 02:10:56.71 ID:XNjeaQX/

山風の邸宅がある聖蹟桜ヶ丘の駅の音楽が耳をすませばの曲になったらしいな

214 ：名無しのオプ：2012/02/24(金) 04:52:45.28 ID:ZreSHeWC

これから山風読み出す人が羨ましいというのも分かる一方で、
読んでない人はもったいないという気持ちもする。

215 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 14:19:40.43 ID:Sv0jY1yo

>>212
私は30代ですがもう忍法忘却力が自在に操れるので時間を
おいてから読み返すことが何度もできますｗ

しかし出来ることなら人生に悩みまくっていた学生時代に
山風に出会いたかったなあ・・・

216 ：名無しのオプ：2012/02/26(日) 14:37:24.86 ID:NqlzwYq6

押入れの本の段ボールをひっくり返していたら
高木彬光氏の「隠密独眼竜」なる作品が出てきた
昭和59年発行となっているから、はるか後年、ブックオフかなんかで買ったものだろう
十兵衛ものである
信頼できる作家であり、惹き句などを読むと面白そう
読んでいるはず、なのだが、まったく記憶にない
読んでみよう、と思う

217 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 09:54:09.70 ID:3RoViepG

今敏監督も山風ブームだったみたいだね

○『獣兵衛忍風帖』川尻善昭
■『江戸忍法帖』山田風太郎（講談社文庫）
■『伊賀忍法帖』山田風太郎（講談社文庫￥629＋税）
■『甲賀忍法帖』山田風太郎（講談社文庫／￥590）
■『忍法剣士伝』山田風太郎（角川文庫／￥700＋税）
■『くノ一忍法帖』山田風太郎（角川文庫／552＋税）
■『柳生忍法帖・上』山田風太郎（角川文庫／705＋税）
■『柳生忍法帖・下』山田風太郎（角川文庫／705＋税）

http://konstone.s-kon.net/modules/konslog/archives/552

218 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 10:31:03.30 ID:TDRkLe+z

>>217
今敏監督のページ見てたら泣けてきちゃったよ・・・
今監督といえば平沢進。
山田風太郎は平沢進は、自分のカリスマだ。

219 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 21:40:42.48 ID:6ryzyHlc

風太郎とヴォネガットはなんか通ずるものがあるような

220 ：名無しのオプ：2012/02/28(火) 23:27:09.61 ID:H9tQb0e5

それは新鮮な組み合わせだ
達観やシニシズムという視点では確かに相通じるな
ああと奇想も

221 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 09:45:47.08 ID:z+9bTi3c

>>219 >>220
このスレで以前にも話題になってるよ
・戦争体験
・人間の運命の客観視
・ある種のユーモア
が、共通点だ、との指摘も

222 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 10:03:08.08 ID:yvA6aQH8

そういや二人とも喫煙者だな

223 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 12:37:21.73 ID:zYcajZZP

年代から言ったら、じゃない方が少数派

224 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 13:27:49.92 ID:uBI9aAox

伊賀忍法帖読み終えたんだけど右京太夫の死あたりまでは良かったけどラストが微妙だった。
上泉信綱とか好きだけどさ、でもあれはなんなのさ
ちょっとこのやり場のない思いをどうにかしてー

225 ：名無しのオプ：2012/02/29(水) 16:14:35.97 ID:FlQ6poCv

20年以上後に死ぬことが史実で決まっている松永を
復讐のために1577年時点で殺そうとした主人公を
気まぐれから連れ去って結果的に正史の運行を守ってしまったのが
松永に肩入れして将来起こる秀吉の唐入りを防ごうとしていた
果心居士自身だったという皮肉なオチ

226 ：名無しのオプ：2012/03/02(金) 04:54:42.06 ID:v6fvpAxU

皮肉でも何でもないだろう

227 ：名無しのオプ：2012/03/04(日) 04:00:30.01 ID:ceTy/yfc

太閤記は天下人になってからはそれまでよりは失速したが、最後の家康の締めが最高だな
秀吉にたいする述懐もいいけど、民衆は虐げた者の方を崇めるとか、美化するとか
1960年代の卍で乗り移りがすでにあるんだな。しかも七分三分と細かいし

228 ：名無しのオプ：2012/03/04(日) 16:21:12.54 ID:X5vgGBVj

>>210
「実」のとこだけ五回ぐらい読み返した

229 ：名無しのオプ：2012/03/04(日) 21:30:03.45 ID:xNvd8Rle

ここで教えてもらった「産霊山秘録」読んだ。
面白かった～
次「妖星伝」行きます！

230 ：名無しのオプ：2012/03/05(月) 10:08:28.86 ID:S/s9LIMU

>>229
「産霊山秘録」について書き込んだ者のひとりです
面白さが伝わったみたいで嬉しい
おれ自身も「妖星伝」は未読なので、
この機会に、挑戦します（長いしなー）

231 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 00:12:02.19 ID:6k4JWsEf

「妖星伝」はラストの方がちょっと取っ散らかりますけど
途中までの面白さで十二分に読む価値あります

232 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 03:29:29.99 ID:gDqZCnPl

最終巻の原稿を編集が紛失して後年別に書き直したんだっけ

233 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 08:27:43.77 ID:El/293KM

なぜか半村スレになっているので一言。
風太郎の吉原描写と、半村の酒場描写は、同じくらい面白い。

234 ：名無しのオプ：2012/03/06(火) 10:02:16.06 ID:LE5bL5+E

半村の酒場は元バーテンダーのプロならではの味
山風の吉原は博識と想像力の勝利というとこかな

235 ：あずき洗い：2012/03/06(火) 16:03:43.33 ID:qzM1QhKt

うんこ殺人が読んでみたい。

236 ：名無しのオプ：2012/03/07(水) 01:52:58.74 ID:xGqXpWte

明治もの実写化しないかなー
最近多いアニメ化でも可

237 ：名無しのオプ：2012/03/07(水) 10:08:02.84 ID:ZvhJJGCd

UN-GO化されるのか

238 ：名無しのオプ：2012/03/10(土) 22:10:36.88 ID:ofNedhHy

明治系は子孫がはっきりわかってるし元気だったりするからなあ
霞会館面倒だぜ

239 ：名無しのオプ：2012/03/11(日) 07:28:44.39 ID:SLHc9LCc

『野ざらし』の撫子勘九郎って結局最後意味あったのか。なんかわけわからなくなっちゃった
再読したら服部半蔵がいいと思った

240 ：名無しのオプ：2012/03/11(日) 09:11:09.85 ID:SLHc9LCc

甚四郎だった

241 ：名無しのオプ：2012/03/12(月) 00:57:19.00 ID:EFUXZeh0

UN-GO化は勘弁だが角川の新装版の絵柄ならいいな
山風賞の認知度アップにもなるし
バジリスクのときのように新規読者開拓して
復刊の追い風になってくれれば個人的には嬉しい

242 ：名無しのオプ：2012/03/12(月) 22:20:24.06 ID:4vM1Mlj/

すみません
探してる作品のタイトルが分からないので、どなたか教えてもらえますか

兄弟子と弟弟子がいて、兄弟子は妖力が使える
兄弟子はその妖力を使って主君の姫君を、男の情欲を極限まで煽る体質に変えてしまう
そのせいで姫君のボディガード役だった武士たちが、次々と姫を狙い始める

たしかこんなストーリーでしたが、数年前にマンガ雑誌にコミカライズされてたので
もしかしたら原作とは少し違うかもしれません
ずっと作を読んでみたいと思っていたのですが、タイトルが分からなくて探せませんでしたorz

243 ：名無しのオプ：2012/03/12(月) 22:26:41.44 ID:UeF0SV2R

「忍法剣士伝」だな。角川文庫は絶版だけど割と最近まで売ってたから
古本屋ですぐに見つかる。アマゾンのマケプレにも沢山でてる。

244 ：名無しのオプ：2012/03/12(月) 23:16:47.28 ID:4vM1Mlj/

>>243
ありがとうございます
ググってみたら、確かにこれでした
本屋に行くたびにあらすじを頼りに探してたんですが、
ぜんぜん見つからなくてｗ

さっそく注文します
ありがとうございました

245 ：名無しのオプ：2012/03/13(火) 15:48:52.58 ID:gE4SKgAk

>>242 >>243
面白そう
おれも未読だから、読んでみよっと

246 ：名無しのオプ：2012/03/13(火) 20:21:36.11 ID:tgRU6Ibu

絵が土山しげるってのがなぁ

247 ：名無しのオプ：2012/03/13(火) 21:41:33.81 ID:LZYwCh+G

原作の話じゃね？
漫画は打ち切りだろ？序盤で

248 ：名無しのオプ：2012/03/13(火) 23:32:30.49 ID:sNfow54k

出てくる剣豪の名前半分くらいしか知らなかったけど
ドリームマッチなわけだから剣豪について知ってたらもっと面白さが増すんだろうなと思った

249 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 00:24:03.73 ID:bZxVU0Rf

>>248
その点では魔界転生の7人に知名度は勝てないかもね
まあ田宮坊太郎は除くけど・・・

250 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 01:01:22.39 ID:fs1sKBaQ

剣士伝は剣聖師弟コンビが凄すぎて主人公含む他の連中の印象が殆ど残らなかったなぁw

251 ：名無しのオプ：2012/03/14(水) 10:20:19.98 ID:GOUz9t1v

あれで「爪弾き」の意味が違ってしまったw

252 ：名無しのオプ：2012/03/15(木) 22:15:25.30 ID:SxsqK6na

妖説忠臣蔵読んだんだけど、自己評価はＣなのか・・・
しかも山風自身が、出来が悪いからと外した二編がやたら面白い
短編は、忍法帖より時代ものの方が個人的には好きだな
たとえば、服部半蔵の容赦の無さよりも、大石蔵之介の容赦の無さとかの方が、
容赦ないのが当たり前である忍者ではなく、普通の人間であるぶんゾッとする。

253 ：名無しのオプ：2012/03/16(金) 00:32:11.69 ID:ICy9QoBF

忍法ものの短編は、苛烈なのより、
奇天烈な忍法とすっとぼけた人生観とで奇妙な味わいになるのが好きだな
さまよえる忍者とか

254 ：名無しのオプ：2012/03/25(日) 08:08:42.69 ID:cUqp5Bx6

山風先生自体は「自分以外はみんな馬鹿」と言っているような
俺様キャラとばかり最近までずっと思っていたが
（最近ハマって今更ながら作品片っ端から読みまくっている全くの新参者）
生前のインタビュー記事を読んでいると本人のことに関しては
「自分には文才が全くない。」
「ミステリーなんてやりたくなかったのに乱歩先生に誘われて仕方なく…」
などとしか言ってないんだな。

他の人なら謙遜は当然の行為だが、山風先生に関しては何か嫌味にしか聞こえん。
かえってムカついてしまったぜｗ　チラ裏すまん。

255 ：名無しのオプ：2012/03/25(日) 11:17:52.25 ID:Nu3YSAAE

そういうチラ裏書きたいなら、戦中派日記をずらっと読んでから、もう一回書くんだね

256 ：名無しのオプ：2012/03/25(日) 15:36:41.47 ID:yYDOeoPj

>253
そういう見方をする人もいるのか
私は「みんなも馬鹿だが俺も馬鹿、でもいとおしくもある」
のが風太郎だと思ってるので意外だった

エッセイで、吉行淳之介との対談だったと思うが（違ってたらすまない）
「小説書くのは楽だよね」と言って、絶句させたくだりの話は好きだな

257 ：名無しのオプ：2012/03/25(日) 15:40:32.73 ID:yYDOeoPj

>253じゃなく>254あてだった
すまん

258 ：254：2012/03/27(火) 00:16:29.86 ID:Sj90n65v

>>255 >>256
なるほど山風はやっぱり奥が深いぜ。
おっしゃる通り戦中派日記やエッセイ集を読みまくってから出直します。

259 ：名無しのオプ：2012/03/27(火) 21:28:32.82 ID:CvL2DyuT

素直な人だね
戦中派日記もエッセイも読んで損しないからがんばって

260 ：名無しのオプ：2012/03/30(金) 09:09:00.88 ID:ioX5WhCH

>>258
別に出直さなくても、好きなもん読んで、思ったこと、好きに書き込めばいいよ
基本、>>255みたいな、ちょっと嫌な感じの書き込みをするひとは、あまりいないスレだ
意見についての賛否はあろうが、気楽にどうぞ

261 ：名無しのオプ：2012/03/30(金) 09:59:05.12 ID:tVyoYVl/

読んでから書き込むんだから「出直す」でいいんじゃない
なんにしても一部だけ読むんじゃもったいない

262 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 01:37:27.87 ID:2XcdLcFK

他の作家の時代小説を読んだ後、この人の時代小説（非忍法帖）を読むと、
うまく言えないが、”絞ってるなあ”って、いつも思う
他の人がもっと書き込むような部分を、この人はテーマとか、オチのつながりに
不要な部分は、バンバン切るね。
たとえば広い意味での人情味とか。風景描写なんかも。
心理描写はあっても、くどくどとは書かない。
珍しくそういうのが書き込んであるなと思ったら、それに裏の意味が
あるのが後で分かるとか。
特に短編の絞込みは凄いと思う。
山風に慣れてると、他の作家の構成が良くも悪くも緩く感じる

263 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 01:42:39.42 ID:ANtnca2M

＞良くも悪くも緩く感じる

？

264 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 02:09:34.21 ID:2XcdLcFK

>>263
良くも～は、緩い人情時代劇をﾏｰﾀﾘ読みたいって時もあるし、
悪くも～は、山風と比べてタルいなって感じる時もあるってことです

265 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 12:06:35.12 ID:tlKCl7Hm

「戦中派焼け跡日記」には日々暮らしてる所の風景描写が結構あるよ。
見事な美文。
書く能力は十分にあるけど、あえて書かないんだろうね。

魔界転生の後半なんか旅路だから、ちゃんと舞台が目に浮かぶような描写はしてるけど、
過剰な文章はなくて必要最小限に抑えてる感じ。

266 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 14:59:55.16 ID:aPAW7Wpj

>>264
>緩い人情時代劇をﾏｰﾀﾘ読みたいって時

確かに、山手樹一郎作品なんて、
気候がよくて時間があって悩みがなくて、という状態で
ぐにゃ～っと浸っていたいな、と思わせる部分もある
とはいえ、現状、そんな状況にないので
「時間の無駄」「読んでると頭が悪くなる」という気がして、ここンとこ読んでない
風太郎は、ヒリヒリしていて、いい

267 ：名無しのオプ：2012/03/31(土) 20:10:49.66 ID:HDM2hut+

ロス・トーマスの作品も、そういう「絞った」小説だと思う。
オススメ。

268 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 01:21:08.84 ID:6w5oWFGf

>>266
わかるわかる。山手樹一郎は明朗闊達、人情味溢れる作風で、
ある意味、山風と対極にある人だよな。
弟子の小池一夫は、師匠と同じ路線でやってもダメだと思ったのか、
逆の方向に走った。
ちなみに小池は山本周五郎も大好きだって言ってたが、
山本は山手と山風の中間に位置する人だと思う。

・・・「山」だらけ。

269 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 01:30:37.16 ID:AhOpweHX

山風作品は現在でも読むに耐えうるってのが凄い
他には柴練くらいか
吉川栄治でさえ古臭くなった

270 ：名無しのオプ：2012/04/01(日) 18:25:31.25 ID:/9EMVq+3

山○○○郎って書き手多いな
俺時代小説書くなら山尾悠太郎って筆名にするわｗ

271 ：名無しのオプ：2012/04/02(月) 01:02:13.46 ID:YFS7S+JQ

山風と山尾悠子か

272 ：名無しのオプ：2012/04/03(火) 06:19:47.69 ID:C0RFakyk

短編だと新田次郎がかなりいいけど
時代物の割合がそう多くないのがちょっと

273 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 05:10:13.37 ID:cGZK0+Jm

>>269
吉川英冶　1892～1962
山田風太郎　1922～2001

そりゃ山風より吉川英冶が古臭くて当然だろw

つーか山風程度の数十年程度前の小説で
「現在でも読むに耐えうる」とか言い出すとか
単におまえさんがゆとりなだけなんじゃない？

274 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 10:53:37.40 ID:z1YNUbkK

古い小説をあまり読んだことがない人なのかな？

山田風太郎と同時代に時代小説を書いていた人は山のようにいるが
その作品は大半が「現在では読むに耐えない」よ。

時代小説やミステリはマシな方で明朗小説なんか影も形も残ってない。
というか時代とともに消費されていくエンターテインメントとしては
そっちの方が普通。

乱歩や風太郎のように何十年も前の作品が「現在でも読むに耐え」て
実際に多くの新規読者を得ているというのは稀有なことだ。

275 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 11:47:05.32 ID:Alow6wh0

魔界転生を読む前に吉川武蔵を読んでおくと面白さがアップします

276 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 14:10:19.19 ID:4zyqsyBz

>>273
なぜ無意味に喧嘩売る？欲求不満かね

277 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 15:35:27.04 ID:0TFn8TP0

>>274
むしろ、その、淘汰されてしまったエンタテインメントを読んでみたいな
その例として適切かどうかわからんが、随分前、城戸禮という作家の
「××刑事三四郎」とかいうシリーズを、数冊読んだ
傑作だとはまったく思わないし、ほぼ、ありとあらゆる意味で見るべきところはなく、
限りなく時間の無駄に近いのだろうが、面白かった
現在では、どのメディアにも存在しない類のエンタテインメント
雑に作られたVシネが、近いといえば近いかな

278 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 21:09:48.02 ID:5TLEj/pz

淘汰されたエンタメを読みたいなら、さらに古いけど
講談社で出してる講談名作文庫なんかいいよ。
時代考証なんかめちゃくちゃだけど文章ののりがいい

「塚原卜伝」だとこんな感じ
＞『やっ』と一声うちこむ竹刀、心得たりと伊勢守、陰のかまえを陽にひらき、丁々発止、丁発止、
＞十七八合というもの打ち合ったるありさまは実にものすごいばかりでございます。

こういうのも読んどくと、さらに山田風太郎が面白く読める。

279 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 21:10:27.71 ID:O1DwMo7R

やたらと喧嘩腰の人は怖い。
俺もまえにどうでもいい書き込みで噛み付かれたけど。

280 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 21:11:47.89 ID:O1DwMo7R

文章のリズムが五七調で読んでて気持ちいいな>>278

281 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 22:36:04.86 ID:w7/yfsO8

歴史モノなんて、どっちかというと現代の作家の方が読むに耐えないものだらけだと思うが

282 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 23:03:51.62 ID:IOeSF0i3

今更佐伯なんちゃらがベストセラー作家になるとは思わなかった

283 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 23:29:41.78 ID:5TLEj/pz

>>280
そうなんだよ
こういう失われた文章の面白さも知っとくと、山風や谷崎の文章もさらに味わい深く感じる
彼らも当然講談とか読んでたと思うし

284 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 23:32:07.69 ID:5TLEj/pz

ごめん、あげちまった

285 ：名無しのオプ：2012/04/06(金) 23:39:18.93 ID:wm7/bntE

菊池寛の時代小説は読みやすくて面白いよ
語彙が古くても何とかなるし、テーマがしっかりしていて考えさせられる

三浦右衛門の最後
http://www.aozora.gr.jp/cards/000083/files/490_19862.html

忠直卿行状記
http://www.aozora.gr.jp/cards/000083/files/501_19864.html

286 ：名無しのオプ：2012/04/07(土) 08:09:18.42 ID:tfn2tWz2

>>285
＞三浦右衛門の最後

山風に同じテーマを扱った短編があった。
読み比べるのも一興。

287 ：名無しのオプ：2012/04/08(日) 01:03:28.65 ID:Cdh/GJwe

奸臣今川状か

288 ：名無しのオプ：2012/04/08(日) 03:29:36.31 ID:zVUq99qu

歴史上の出来事は変えないというルールを設けて置きながら、
平気で変える作家と比べて、遥かに奇想天外な物語を作れるのが凄い
というか、変えないってルールこそが奇想を生んでる気がする
こんなに奇奇怪怪な人物と出来事が起きたのに、最後にちゃんと史実と
辻褄が合うこと自体がトンでもないって感じで。

289 ：名無しのオプ：2012/04/08(日) 04:09:33.12 ID:pQY0Tpwq

>>288
だからって、夢オチはどうかと思う

290 ：名無しのオプ：2012/04/08(日) 09:51:44.87 ID:hRV2OlVq

>>289
夢オチだから駄目ってわけじゃないと思うぞ
たけし監督の傑作「3-4x10月」もそうだが
あの、なにひとつ変わらない日常に、突き戻される虚しさってのは、半端ない
実際「本当にひどい夢オチ」って、あんまり見たことない気がする

291 ：名無しのオプ：2012/04/08(日) 14:43:31.65 ID:Cdh/GJwe

魔界で関口柔心ら老剣士が斬られちゃうけど
確かもっと長生きするんじゃなかったっけと思いつつ
面白いからまあいっかと読み進めてしまう

292 ：名無しのオプ：2012/04/09(月) 00:10:09.15 ID:R7db/Ljc

>>290
正直言ってタイムスリップ＆夢オチのあれは
いくら山風が大好きな俺でも、傑作というのは無理がある
正直あまり出来のよろしくない部類だと思うぞ

死ぬ前の妄想的夢オチの方はもっとどうかと思う

一応未読者へのネタバレに配慮してタイトルは伏せておく

293 ：名無しのオプ：2012/04/09(月) 15:05:12.40 ID:0AfTuqMq

>>292
「タイムスリップ＆夢オチのあれ」が傑作でないことに
同意するのはヤブサカではないが、
その理由は「夢オチだから」ではない
小説でもマンガでも映画でもなんでもいいが、
「終わり」のあるエンターテインメントは、読後、鑑賞後、
多かれ少なかれ、作品世界に「置いてきぼり」を食らった気分になる
「夢オチ」の場合、感情移入していた主人公もろとも、作品世界から
「置いてきぼり」を食らうわけだから、その衝撃は大きい
読後の虚無感がひとつの魅力である風太郎作品においては、
有効な、ひとつの手法であると思う

294 ：名無しのオプ：2012/04/09(月) 20:29:18.96 ID:o4/SHMtP

>>293
なんか一人熱くなってるとこ申し訳ないが
俺は夢オチという手法そのものについておまえさんと議論したいんじゃなく
>>288の「歴史上の出来事は変えないというルールを設けて」
に対して、歴史改変モノやってオチが「夢でした、テヘッ」はどうなのよ
って話なんだよねえ
たしかに歴史上の出来事は変わってないけどさあw

295 ：名無しのオプ：2012/04/09(月) 23:17:51.65 ID:2jZxVHa5

歴史上の出来事は変えないってのもそんなに厳密なもんじゃないだろうから、つっこんでも仕方がない
>>291が指摘した三剣士の没年なんて20年ぐらい差があるから出来事変えまくりw
どの程度の変更なら許されるかってのも、作風と時代（読者）の相乗効果みたいなもんで流動的だよなあ

その意味で吉川英治の宮本武蔵はさすがに魔界転生がパロディにするだけの傑作だ
宮本武蔵が沢庵や光悦と交流があったなんて史実はないけど、あったとしても歴史的事実を変えてない

296 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 12:31:29.14 ID:Ij1f79Ba

タイムスリップ物（ていうか、あれはパラレルワールドに近いが）を例に出して
伝奇小説的視点から批判するのが、筋違いという気がするが

以前にも「妖説」を取り上げて、
史実ではないこと（伝説の類）が取り扱われていて、おかしいとの指摘があったが
通常の伝奇小説が「史実（この言葉もまた曖昧だが）」を幹にするのに対し
「妖説」は、「太閤記」という虚実いりまじったものを幹にしているので、
それはいいのだ、という回答がいくつか寄せられていた
要は柔軟に読めばいいのではないか

297 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 18:09:08.95 ID:W9oL8+V4

軽いツッコミ入れただけで真っ赤になって叩かれる
ここは恐ろしいスレですね

298 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 21:03:34.57 ID:DYfbfLwo

別にだれも叩いてないだろ、ナイーブだな
結構盛り上がっていいじゃないか

299 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 22:33:10.31 ID:/kOzboq4

真っ赤になって叩かれる？
どういう文章だ

300 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 23:06:04.35 ID:kZPdG156

ちりちりちりちり

301 ：名無しのオプ：2012/04/10(火) 23:08:27.05 ID:GtgshKfT

ー流星光芒ー
296さんの言う「虚実いりまじった」で言うと
山田風太郎は歴史上の人物に対して、わざとステレオタイプのイメージを使う事が多い
「警視庁草子」の冒頭、西郷隆盛が兵児帯しめて犬引いて出てくるとこなんかが好例だ
こんなん虚に決まってるんだが
「翔ぶが如く」以上に征韓論に破れて去っていく西郷の姿を活写している

302 ：名無しのオプ：2012/04/11(水) 00:46:17.15 ID:v/g8fHMA

ステレオタイプというのとはちょっと違うけど
東京南町奉行で福沢や勝が頑固斎の本名をきいたときのリアクションとか
福沢や勝ならこういう場面でこういう言動を取るだろうなというのを
いかにもその人物らしく書くのがすごく上手いと思う

303 ：名無しのオプ：2012/04/11(水) 05:33:46.23 ID:wPlgHYf6

逸話の類はとりあえず使うよね
武蔵野の島田虎之助の大菩薩峠での話の精神で

304 ：名無しのオプ：2012/04/11(水) 17:13:18.94 ID:oMDIWfQs

>>301
有名人を後世の人間のイメージどおりの人物像にするのって、
山風の場合、主にこの２パターンだと思う。
あえて有名人はベタなイメージにして、それと絡ませることによって、
主人公（マイナーな人物ｏｒ架空の人物）のキャラを立たせる。
もうひとつは、ベタなイメージと見せかけて、実は裏があるという仕掛け。

305 ：名無しのオプ：2012/04/11(水) 18:40:29.94 ID:o2878XXM

>>301
歴史学者さんとして本書いてるわけじゃなく
大衆向け娯楽小説として書いてるんだから、当然といえば当然のこと
大衆と知識を共有してることが前提となってるから
あえて逆のイメージ使うのも、やはりその元を知ってるの前提だし

その点、最近の歴史小説家なんかは
「俺ってこんなに歴史知ってるぜ」を披露するのが目的になってるの多いね
田中芳樹とかw

306 ：名無しのオプ：2012/04/11(水) 21:32:17.46 ID:oMDIWfQs

山風って、奇想をやるからには、他の部分はきっちりリアルに書かないと、
奇想に説得力が出ないなってことを肌で分かってる人だと思う。
それに、このアイデアを使うからには、こっちの人物はベタにしよう、ありがちにしよう、
みたいな、奇想と常識の配分のバランス感覚も絶妙。
どっちかに偏りすぎると娯楽小説として駄目だってことを、
やっぱり肌で分かってると思う。
たぶんそこは乱歩師匠から学んだことを守ってるんだと思うが。

307 ：名無しのオプ：2012/04/12(木) 04:33:01.97 ID:5kBk4shH

史実の事件や歴史上の人物という素材は必要最低限そのまま
それらを物語上のどこに配置させてどういう風に関係させあえば
面白い物語が生まれるかというのを突き詰めると
ガリヴァー忍法島のような奇想が生まれる

308 ：名無しのオプ：2012/04/12(木) 18:34:20.88 ID:O7C98GvZ

田中芳樹はアルスラーン戦記を書くにあたって山風みたいなのを書きたいって言ってたな

ガリヴァー忍法島って素晴らしいタイトルだなあｗ

309 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 22:47:01.32 ID:3Q9gqHd/

306さんのいう事は概ね同意するけど
乱歩は山風の師匠じゃないよ

310 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 23:10:06.99 ID:m7Jyxe+M

一緒に山にでもこもって修行して
小説の奥義でも伝授するような関係を師匠というなら
たしかに乱歩先生は師匠じゃないな

311 ：名無しのオプ：2012/04/13(金) 23:13:23.90 ID:6eq6M789

そういう理屈なら、井伏は太宰の師匠とはよべんな

312 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 02:36:36.81 ID:Klbw1hn6

初期推理作家としての山風の師匠は乱歩だろ

313 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 02:42:08.75 ID:iulfjxxy

結局>>309が文脈よめてない発言をしただけのことでは？

314 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 02:45:35.95 ID:zdQHyf70

一般にイメージするような明治の文豪の師弟関係なんかと比べると関係は薄いけど
懸賞小説から見出したのが乱歩で
作家デビュー後も原稿依頼されたり
いろいろ世話されてたようだから作家としての師とはいえる

315 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 09:13:53.37 ID:tkt5AyDB

そう考えると、つくづく乱歩は偉大だな
風太郎を見出し、筒井康隆を見出し
やろうと思えば、いくらでも出来たであろうに
島田荘司のように、徒党を組んで、一派をなそうともせず

316 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 11:24:48.83 ID:lxIFSxpM

その乱歩をネタに「伊賀の散歩者」を書いた山風・・・

317 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 13:59:28.45 ID:o9XeT89Z

あと千回の晩飯面白いな！
エッセイ始めて読んで所々同じ話が出てくるのが気になったが概ね良かった
チーズの肉トロとか作ってみたくなるぜ

他に山風のエッセイで良いのってある？

318 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 15:35:21.27 ID:QP8pxoxC

個人の定義問題だな
乱歩チルドレンなのは間違いないし

319 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 15:49:12.34 ID:Fg3Plr3M

>317
半身棺桶いいよ
風太郎の晩年近くにまとめられたものは
エッセイもインタビュー集もほとんど好きだ

320 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 21:37:34.89 ID:paoOlQH0

>>315
見出されたというと星新一もそうだな
SF方面も好きだったんだろうな

321 ：名無しのオプ：2012/04/14(土) 22:17:35.33 ID:R+PzJbln

山風、星、筒井・・・彼らが乱歩にの手によって世に出なければ、
戦後エンターティメント小説の歴史は変わってたな。

322 ：名無しのオプ：2012/04/15(日) 00:19:13.55 ID:4XF1M8nu

筒井や星は乱歩がいなくても世に出たような気がしないでもないが
山風は下手したらそのまま医者になってた可能性もあるな

323 ：名無しのオプ：2012/04/15(日) 00:53:17.22 ID:zpIeAbkR

早くに文学の大物と出会っていればそっちの道に進んだかも

324 ：名無しのオプ：2012/04/15(日) 22:15:52.30 ID:GObPaB/r

大藪春彦も乱歩推薦でメジャーデビューした
個人的見解という事にしておきますが
「見いだしたあと親交があった」と「師弟関係」は別の状態じゃないかと思いますがね

325 ：名無しのオプ：2012/04/16(月) 02:41:07.91 ID:aMtwlC9S

師弟関係と呼べるかどうかは別にして
作家になってから10年も自分で向いてないと思いながら
探偵小説を書くことになったのは乱歩の影響だし
その経験が後の作風に大きな影響を与えたのも事実だから
単に見出されてデビューした後も親交があったというレベルの関係でもない

326 ：名無しのオプ：2012/04/16(月) 14:50:49.91 ID:vya9qRpr

>>324
>個人的見解という事にしておきますが
>「見いだしたあと親交があった」と「師弟関係」は別の状態じゃないかと思いますがね

「個人的見解」だが「思いますがね」だか知らんが
そういう話をするなら、まず「師弟関係」とはなんぞや、という定義からはいれよ
おれの感覚では「見いだしたあと親交があった」のなら、師弟「的」関係だな
おれはそういうレベルの話をしているし、多分他にもそういうひとはいるだろう
検証に耐えない、いいっぱなしを、嫌味ったらしい文章で書く前に、
自分の使う言葉をよく吟味したらどうだ？

327 ：名無しのオプ：2012/04/16(月) 20:45:13.83 ID:sXAeDnZ5

>>324の個人的見解がどうであれ
山風自身が乱歩の弟子と書いてるんだがねえ

328 ：名無しのオプ：2012/04/22(日) 00:11:41.33 ID:RcFzgECa

エッセイでの思い出話にもよく出てきてたし、乱歩をパロった作品も書いてたし、
山風側から見て明らかに師弟関係だと思うよ

329 ：名無しのオプ：2012/04/22(日) 13:49:20.14 ID:8zKLDorl

随筆だと大体「乱歩先生」と書いてるね
もっとも横溝正史や大下宇陀児のことも先生と呼んででるから歳上の敬愛する作家ということかもしれない

直接的には「なつかしの乱歩＝その臨床的人間解剖」にはこうある
「もっとも直弟子（？）たる私は、その何年間のあいたにたった二つの短編しか書けず」
（？）に「先生には弟子とは認めてもらえないかもしれないけど、私は弟子だと思ってます」
という気持が込められてることが前後を読んでるとわかる

330 ：名無しのオプ：2012/04/22(日) 23:51:52.85 ID:5xomLlBW

山風って、昔から推理作家になりたくてなったような人じゃないから、最初はもちろん
乱歩の作品をかなりお手本にしたと思うんだよな。
でもデビュー１年も経たずにすぐに独自路線を見つけたのは、やっぱり凄いと思う。

331 ：名無しのオプ：2012/04/23(月) 10:02:25.52 ID:23sATrgT

http://www.asahi-net.or.jp/~IG9K-YKT/futaro/futaro.html
デビューっていうと普通は1947年の「達磨峠の事件」だよね
そこから一年というと「眼中の悪魔」や「虚像淫楽」か
独自路線かどうかなかなか難しいとこだね
「うんこ殺人」ならかなりw
1948年作品では「芍薬屋夫人」が一番のちの路線に近いかなあ

332 ：名無しのオプ：2012/04/24(火) 15:20:58.44 ID:S6HRKkIH

「エドの舞踏会」再読
本編第一話「井上馨夫人」
初読の時には、中井桜洲がさらわれた幼女を救い出してくる経緯が語られず
拍子抜け、というか、不遜にも「せ、先生、これ、手抜きって奴ッスか？」
などと思ったものだが
主犯格の男女がその後たどった運命も含め、語られぬことによって
中井桜洲の、得体の知れなさ、不気味さが際立つことに気付いた
その対比で、ラストの井上の狂喜っぷりの「可愛げ」がより浮き彫りになる
それに、愛情を抱く、武子夫人の優しさも

どちらかというと地味な作品
あまりここでも話題にのぼらない
でも、未読の方がいらしたら、是非

333 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 11:16:26.43 ID:l9EEEoCO

「エドの舞踏会」は、
酒乱の奥様の「これから姦通します」と
西洋かぶれの奥様の「芸者買うなよ芸者になるな」が強烈過ぎて、
他になにがあったかまるで憶えておらぬわ。

334 ：名無しのオプ：2012/04/26(木) 12:41:39.20 ID:CP5uc+rO

自分は「橘屋ぁ！」

335 ：名無しのオプ：2012/04/28(土) 23:18:24.39 ID:rOZaR45r

伊藤夫人の啖呵もなかなか

336 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 11:16:16.66 ID:G/BBQc2K

>>332
近くの図書館にあったので、仰せの通り早速借りてみた。
GW中にじっくり読んでみるぜ。

337 ：名無しのオプ：2012/04/30(月) 13:26:17.72 ID:6NugSpiP

山県夫人のファンだけは、さすがにこのスレにも居ないようだ。

338 ：名無しのオプ：2012/05/03(木) 23:12:57.60 ID:VyWNWAef

新装版｢八犬傳(上･下)｣、｢売色使徒行伝｣、｢剣鬼と遊女｣、｢太陽黒点｣買ってきた。
さぁ～て、どれから読もうかな？(・ω・)
｢太陽黒点｣のみ角川のベストコレクションで買ったんだけど、
なんであんなショボい表紙なんだ？
どうせ復刊するなら佐伯俊男先生のカバーにしてくれ。
｢忍びの卍｣なんかショボすぎて買う気になれんわ。

339 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 14:05:26.16 ID:SUXFWI0e

角川文庫の表紙はホント安っぽいよなぁ
絵は基本的に人物の顔やバストアップでテキトーな感じ
あとは左右の著者名と作品タイトルでお茶を濁すパターン
柳生と魔界転生では十兵衛の目が左右違っちゃってるしでもう・・・

340 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 15:16:17.67 ID:IyJmgOoZ

田島昭宇も好きなんで角川の全部買ってるけど、確かに適当な感じでパッとしないな
そもそもこの画風と風太郎が合わない気もするが
ただ角川のベストコレクションは昔の解説が何種類か入ってるのでそれはお得かな

341 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 21:38:39.58 ID:WQHF4uAw

角川って背表紙が赤紫のやつか？
俺は文庫の山風だとあれがベストと思ってんだけどなあ

342 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 22:25:10.11 ID:5BDQBEkU

それ旧角川やん
真上のレスででベストコレクションって書いてるのに

343 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 22:49:33.60 ID:zFlXZ0N5

角川の装丁は70～80年代は素敵だったのに今は死んだな

344 ：名無しのオプ：2012/05/04(金) 23:42:27.79 ID:hyEK20pn

>>343
横溝正史の小説の表紙が鶴太郎の書いた文字になった時には心底ガッカリした

345 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 08:36:00.42 ID:nAhavWcn

俺はあの文字はいい表紙だと思うがな
シンプルでインパクトあるし

346 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 08:38:15.71 ID:igzV5L2t

>>344
マジ！？
なんてことを
なんか、有名人で「書」をやる人間って
イヤな感じの奴ばっかりだな
長渕とか

347 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 09:05:44.83 ID:SM2iKZC7

>>344
そう言えば昔金田一やってたな

348 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 10:28:50.38 ID:nU9LoHcB

文字の表紙悪くはないけど昔のおどろおどろしい表紙の方が好きだな

349 ：名無しのオプ：2012/05/05(土) 21:10:19.40 ID:BD07/q+7

鶴太郎の絵は最悪だと思っているのだが、字まで書いてやがったのか！
調子にのりやがって！

あんな腰が抜けたような絵、いったい誰が評価してるんだ？

350 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 08:43:09.49 ID:FJPH2Dwk

榊莫山という書家が鶴太郎の書を、
｢人にほめられたい、認められたいという思いが表に出過ぎていて、よろしくない。｣
と評していたそうだ。
絵はどうか知らんけど。

351 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 14:55:39.57 ID:BKZCd1/l

自己顕示欲自体は悪いとは思わないけどね。
でも鶴太郎はものまね演ってる頃から、俺もどうも好きになれなかったな。
ものまねする対象への愛情が感じられなかった。

すれち失礼しました。

352 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 15:53:36.97 ID:r6EpeKro

いちばん入手しやすいエドの舞踏会ってどれですか？
ほかの明治ものは古本屋で簡単に見つかったのに、これだけどうにも見つかりません。

353 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 16:42:51.07 ID:KinUOb78

エドの舞台って、どんな台本だったんだろう？

354 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 16:43:15.15 ID:wC1uZubQ

>>352
ちくま文庫の明治小説全集なら新刊で買えますよ。

355 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 18:43:15.47 ID:OklMyOEi

エドは図書館で読んだけど（書店で手に入らなかった時分です）、先日ブクオフで100円で見つけて買った。文春文庫版

356 ：名無しのオプ：2012/05/06(日) 21:07:08.79 ID:V2pNo4oV

ちくま文庫って高価いよね

357 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 04:58:36.95 ID:EOHHqZrh

室町モノの集成はやっぱりポシャっちゃったのかな？
お伽草紙だけでもなんとか刊行してくれるとうれしいんですが。
あ、あとエッセイ集成の文庫化なんかもそろそろお願いしたい。

358 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 12:24:06.09 ID:QouunJX4

「エドの舞踏会」読了。感想…女は本当に恐ろしい！
特に山県夫人は何て優しい女性なんだ！と思っていたら…
あと本人の主義主張と全く関係ないところで頭山満が大嫌いになりましたｗ

359 ：名無しのオプ：2012/05/07(月) 14:17:43.59 ID:iDr+FFyZ

>>358
まあまあ、ミス板的には、夢野久作のお父さんの友人なんだから。

360 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 12:52:02.55 ID:I8TIOpKm

>>359
やめれ
夢野久作まで嫌いになる
……
まあ、嫌いになっても、別にいいか
「ドグラ・マグラ」しか読んでないし

361 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 14:48:03.51 ID:Q9XRvV2D

そんなにサナダムシが嫌いなら忍法血虫陣を読んだ日には

362 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 17:05:51.54 ID:pWaew9RA

月影抄で出たやつだっけ？

363 ：名無しのオプ：2012/05/08(火) 20:38:03.92 ID:MdWvKk1E

忠臣蔵の方ではないかと。

364 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 00:17:21.48 ID:AGpnDCrA

口から吸血線虫をきしめんみたいにぼたぼた大量に吐き出すやつだな

365 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 21:24:37.17 ID:rs41+uY1

きしめんは吐き出すものじゃねえっ！

366 ：名無しのオプ：2012/05/09(水) 21:35:32.27 ID:bDR3GSni

俺想像力と目の前にあるものを切り離して考えることができる性質だから
そういう場面を読みながらうどんやそばを美味く食うことができる

367 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 01:21:35.50 ID:Hq5cihu4

｢太陽黒点｣のラスト、泣けるなぁ
ちょっと前に百田尚樹｢永遠の０｣を読んだのもあって神風特攻隊のエピソードが胸に迫る
死んで神になった者と生き残って泥にまみれた者の明暗が強烈だ
文句なしに山田風太郎ミステリの最高傑作に挙げたい！
｢妖異金瓶梅｣｢明治断頭台｣｢誰にもできる殺人｣｢十三角関係｣｢夜よりほかに聴くものもなし｣etc.
みんな面白かったがシンプルな構成と着眼点の鋭さから｢太陽黒点｣を推したい
ネタバレ回避のため上手く感想が書けないのが残念です(笑)

368 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 12:41:03.30 ID:bPhAjeey

>>364
>>365

どっちが名古屋人だろう？

369 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 13:54:07.16 ID:96DpffSi

名古屋はええよやっとかめをそらで歌えるほうだな

370 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 22:55:59.50 ID:PMQuikpm

｢太陽黒点｣は読んだ人皆が皆、判で押したようにあらすじを書かない上で
絶賛している作品だな。（確か帯の紹介文読んでしまった人がぶち切れて
いたという話を聞いたことがある。）
いつか出会える日が楽しみ。

371 ：名無しのオプ：2012/05/10(木) 23:02:33.09 ID:XuzCXf3l

ネタバレじゃないが、太陽黒点の読後感は、山風って冷徹なだけじゃなくて、
熱い人なんだなと、見方が変わったことかな
ミステリーの短編から入ったんで、最初の印象は冷徹さが際立ってたから。
むろん熱いだけじゃなくて、冷徹な視線も際立ってるんだが、熱さと冷徹さってのが、
同じ作品に同時に存在し得るんだと理解したのもこの作品。
あとになって忍法帖と明治もののの何作かを読んで、さらに確信を深めたが、
最初に気付いたのはこれ。

372 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 01:40:24.14 ID:mHCnIuiI

熱さと冷徹さといったら「俺が死のう」

373 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 20:35:44.04 ID:Rn7toti0

>>370
廣済堂文庫の帯が激しくネタバレだったらしい
オレは光文社文庫で買ったのがはじめてだったから、ネタバレ食らわずに済んだが

374 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 21:10:17.17 ID:ut+Hk946

廣済堂文庫で持っててまだ未読だけど、見ないようにしている

375 ：名無しのオプ：2012/05/11(金) 23:44:19.42 ID:8aRpPUy8

廣済堂表紙は良いんだけどな

376 ：名無しのオプ：2012/05/13(日) 14:06:34.64 ID:jEjZv7Ce

20年ぐらい前に徹子の部屋に出たときの動画って
もう記念館いかないと見られないのかな

377 ：名無しのオプ：2012/05/13(日) 21:14:13.82 ID:d4SgIEQk

ローラに圧倒された徹子は山風をちゃんとあしらえていたのだろうか

378 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 19:14:44.24 ID:NU4qnGTX

柳生忍法帖読み始めだが、最初の場面からぐう惹き込まれるぅ
残酷でありながら芸術性をも伺わせるあたり、さすがやなあ

379 ：名無しのオプ：2012/05/14(月) 23:48:11.00 ID:lX5/klsF

小沢仁志のあれを初めて見たときはずいぶん無茶だと思ったもんだけど、
改とか、オダジョー仲間のあれとかを通過すると、まだマシって思えてしまうわ。

380 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 05:21:16.12 ID:P8AFk10m

Vシネは血出しすぎでブラックなコントみたいだった

381 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 09:58:55.50 ID:fRXTv1lQ

6月のベストコレクションが妖異金瓶梅と明治断頭台になってるな
予定では人間臨終図鑑だったよな
徳間が新装版出したから予定変更したのか
臨終図鑑やめて入手困難の作品を復刊してくれよ

382 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 10:25:20.15 ID:5DEeq5Fk

「ベストコレクション」で臨終図巻外すのは有り得ないだろｗ

383 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 12:07:51.81 ID:t4RmTnkq

>>382
確かにその通りではあるが・・・、徳間書店で臨終図鑑買った身としては冗長だな

384 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 12:49:49.74 ID:o0kD6qX/

冗長ってそんな時使う言葉だったのか。勉強なるわ。

385 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 14:16:37.34 ID:P8AFk10m

相伝がアップを始めたようです

386 ：名無しのオプ：2012/05/15(火) 19:22:41.35 ID:+PDfaEcy

>>376
そんなのがあるのか！出来れば見たい！！
>>377
徹子の忍法言霊連射で山風先生の方がタジタジになったのでは…？（予想）

387 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 16:59:01.28 ID:dL9GVkuW

明治ものは角川ベストも買ったほういいか、ちくま全集で揃えるか、アドバイスよろ。

388 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 17:11:21.59 ID:2inS4w01

角川ベストではどうせすべての明治ものは出ないから、同じ体裁で
そろっていないと気持ち悪いなら最初からちくまで

単行本でカットされた初出のラストを再録したりして解説・資料は
角川ベストの方が充実しているから、内容重視ならまず角川を買い
出ていない分をちくまで買うべし

389 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 18:37:48.17 ID:dL9GVkuW

>>388
ふむ、内容重視が気になるところではあるが・・・、ちくまで揃える方向でいくか

390 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 20:38:57.28 ID:dL9GVkuW

連投スマンが、ちくまの明治全集をAmazonで見たけどさ、単価高くねーか？

391 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 20:49:14.78 ID:H+DaD5Ns

ちくまや創元推理辺りは、1Ｋいかないと安く感じるぐらいだからな。

392 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 21:01:00.13 ID:dL9GVkuW

当方22歳の若輩ではあるが、明治全集ポチったどーｗｗ

393 ：名無しのオプ：2012/05/16(水) 23:27:06.56 ID:au4LV8HE

>>392は歳が若いだけで、中身はほぼおっさんだな。

394 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/17(木) 00:17:56.56 ID:wo99qSFW

てす

395 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 00:18:26.39 ID:pbd3jB7U

サゲ

396 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 00:19:16.35 ID:pbd3jB7U

忍法帖エロい

397 ：おっぱい：2012/05/17(木) 00:19:44.47 ID:pbd3jB7U

乳首びろん

398 ：おっぱい：2012/05/17(木) 00:20:43.50 ID:pbd3jB7U

乳首提供して

399 ：おっぱい：2012/05/17(木) 00:25:27.79 ID:pbd3jB7U

尻の卍

400 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/17(木) 00:31:05.06 ID:wo99qSFW

きゃつ！

401 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 00:38:32.03 ID:pbd3jB7U

彼女

402 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 00:39:00.10 ID:pbd3jB7U

わいのシホか？

403 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 03:07:15.18 ID:UFfjNtPj

警視庁草紙読んでるが、これが総決算という意味がわかるな
作者の特性全てがこめられてる
もともと歴史好きだろうけど、敗戦きっかけでより歴史や事実に興味持ったような気がする

404 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 19:29:23.33 ID:SDyLbO5+

｢八犬傳｣面白すぎ！！
２ちゃんでは実の世界がやたらと評判いいけど、虚の世界も楽しいね～。
まだ上巻の120ページまでしか読んでないけど、
なぜか魔女たまずさが出てくると菅野美穂の顔と声で脳内変換されてしまう(笑)
悪のりついでに伏姫は上戸彩、浜路は谷花音ちゃんで読んでます。
思えば｢八犬傳｣ってドラマや映画で見てストーリーは知ってるけど、
まともに読んだことは無かったな～。唯一読んだのは山風先生の｢忍法八犬伝｣だけで･･･。

405 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 19:40:15.11 ID:HE6VolEp

今から後半を読む>>404がうらやましいぜw
自分も前半は虚が面白くて実が退屈、と思って読んでたよな。
でも徐々に…なんだよね。

406 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 20:45:17.38 ID:KFVu6Qaw

実の後半、泣けるで～

407 ：名無しのオプ：2012/05/17(木) 20:53:08.92 ID:FAckSAXI

みんな>>404-406みたいな流れだよね

408 ：名無しのオプ：2012/05/18(金) 00:21:47.60 ID:QWFm4iyy