1 :
名無しのオプ:
2 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 07:35:51.25 ID:T0xlcsd7
>>1乙
前スレ終盤の流れで車田説が穴無いかんじだけど
ミステリー板的にはあれが結論でいいのかしらw
3 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 09:20:46.69 ID:xVZTtUOF
4 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 09:52:28.19 ID:8MGbnSz6
乙
あと一週間くらいで答えあわせか
荒れそうで楽しみだ
5 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 10:40:17.06 ID:ISch7vSQ
まさか怒りのあまり不買運動やデモが起きるようなレベルの解答じゃないよね?
6 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 11:46:46.19 ID:fsMBb7X1
そんなことで不買運動やってる人間のほとんど
松坂屋で買い物したことないやつら
になる気もするw
7 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 12:10:37.15 ID:rzfYsWyp
前スレより
993 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 01:29:56.65 ID:ffwNXVDJ
>>991 これは犯人を「推理」するゲームだろ?
毒を手に入れる方法や毒を入れる方法を明らかにしなくとも、「こいつしかありえない」と第三者を論理的に納得させられればいいゲームなんだよ
だからそんな方法示さなくとも論理的に犯人を一人に絞ればいいわけ
「朝から何も食べてない」・「薬は欠かさず飲んでいる」
まずこの描写から、薬以外を毒に入れ替えることは不可能だったわけだ
これが大前提
さらに「錠剤の減り方が一つ足りない」
このことから、この朝飲むはずだった薬一錠がなんらかの理由で飲まれなかったことがわかる
これが毒にすり替えられたと考えざるを得ない
ババアは薬を「欠かさず飲む」はずなのに、一錠減ってないなんておかしいからね
薬を取り出したふりをしてババアに毒入りカプセルを渡すなり、すり替えは車田には可能なことだし、それが無理だなんて描写がない
さらに
>>27、そう、助手席にカバンがある描写があるんだよ
これはつまり車田にはポーチをいじる隙があった、という出題者から与えられた描写だ
他方、「朝から外出していた」、しかも「医者はババアに今朝薬を飲んだか確認している」
このことから、医者含め、朝から行動を共にした車田以外に薬の入れ替えは不可能
ちなみに消化の時間を考えれば、昨晩の分の薬を毒にすり替えたことはありえない
確か摂取した食べ物が排泄されるのにかかる時間が7時間だったかな
うろ覚えだけど、半日以上毒が体内で消化されないことはありえない
今朝の分の薬がすり替えられたことは自明
映像の示す描写を元に考えると、これが最も矛盾のない推理だ
8 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 12:16:39.06 ID:rzfYsWyp
何度も既出だが、「錠剤の減り方が一つ足りない」というのは断言できない
医者が月曜日に次の週の薬を杏子に渡すタイミングによって、水曜の夕方までに減る数は違う
朝の薬を飲む前だと5錠、朝の薬を飲んだ後だと4錠、夜の薬を飲んだ後だと3錠になる
医者の説明からはいつ渡すかは特定できない
だから「錠剤の減り方が一つ足りない」というのは、確定ではなく一つの仮定に過ぎない
9 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 12:20:36.20 ID:rzfYsWyp
もう一つ、「医者はババアに今朝薬を飲んだか確認している」という点
これも既出だが、それに対して杏子は「飲んだ」答えていないので、飲んだとも断言できない
「私が薬を飲み忘れたことがありました?」は
「飲んだ」とも、「忘れていないのでちゃんと飲む」とも、「忘れていないが意図的に飲んでいない」とでも解釈できる
10 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 12:33:23.55 ID:rzfYsWyp
つまり何が言いたいかというと
論理的に犯人を絞ろうとすれば車田以外には不可能だというが
その根拠とされている状況は考えられる仮定のうちの一つにすぎないってこと
必ずしも車田に絞れない
11 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 12:36:41.23 ID:O2KS+JCE
まだ見てないけどパンダの着ぐるみの中の人が犯人だな
ルール4で人知超えた現象は無いと明言されている
犯人の名称が「さくらパンダ先生」じゃないってことだろうな
12 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 13:20:01.96 ID:CLlfn6x9
回答編が面白かったらさくらパンダグッズぽちります^^
13 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 13:25:55.38 ID:KnJ2jisi
>>7 仮定が多すぎて笑っちゃうレベル。
個人的には、この場合、すでに現場にいない車田がどう解決編に絡んでくるか楽しみだけど。
14 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:03:06.19 ID:O2KS+JCE
不自然な点が多いな
食事のシーンでは何故か執事の絆創膏が消えてるし
招かれざる客のはずのさくらパンダ先生の席が最初から用意してあったり
持ってきたシャンパンが多かったり
鞄に入れっぱなしの水を注いだのにグラスが結露してたり
15 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:12:17.68 ID:O2KS+JCE
あと朝はやっぱり薬飲んでないんじゃないかな
水は全部医者が管理してるわけだか水無しで飲むのも不可能じゃないけど不自然
16 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:14:39.17 ID:jgnh6sox
この出題編の出来では誰が犯人であれ到底納得のゆく伏線(撮影ミス?)回収は無理
糞企画ケテーイ
17 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:35:02.20 ID:O2KS+JCE
車田と桃子は出来ている、これは間違いない
車田は桃の指輪、桃子はKの指輪、桃子のファザコン発言
そしてババアが奈々子に言った「あなたまでそんな…」って台詞、これは他にも似たような話をした奴が居るって事だ
おそらく桃子は奈々子の前にババアに車田との関係を話していたのかもしれない
食事の時彩を紹介した時の態度は初対面だからではなく桃子にも怒っていたから
招かれざる客のはずのさくらパンダ先生の席があったのは本来ならそこに車田が座るはずだった
しかし二人の関係を認めてもらえなかった桃子はババアを殺す事にした
的なね
あと上二人と桃子は父親違うのかな
18 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:41:12.05 ID:zsuC0H9k
Kの指輪は杏子のKじゃないのか
昔桃子の父親が杏子に送ったのをもらったとか
19 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 14:48:59.94 ID:O2KS+JCE
確かに指輪はあからさま過ぎたから引っ掛けの感は否めない…
20 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 15:30:39.61 ID:8eXx3fBr
しかし車田説以外のまともな推理が未だ登場していないのもまた事実
動機からの推理でなく、犯行そのものに関する考察でね
>>14に挙がったもの含め不自然な点は多いけど、今のところ視聴者を惑わすミスリード程度にしか思えんなあ
俺が気になるのはやはり水だけど
それも気になるレベルから先に繋がらない
やはり車田か
動画の長さを考慮するとあっさりした解答だ
21 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 16:04:55.18 ID:rzfYsWyp
車田説の欠点は、登場人物に含まれるのか、解答編をどうするのかというのもあるが、
画面外で誰かが直接杏子に働きかけて毒を盛っていいとしたら車田である必然性がない点だな
杏子が1人にしてくれと言ってからパーティ開始まで数時間が経過しているのは時計からわかっていて
その間に誰がどこで何をしていたかは不明
例えば
望月から飲みかけの水を貰って中身を足し、望月から預かったといって杏子に渡し、杏子がそれを飲む
庭でバラを切って杏子に持っていき、棘に毒を塗って長短バラバラに生けておき、杏子が自分で直して指を刺すように仕向ける
これらはパーティ中に部屋から出て行った次女、山田、婿はその際に回収できる
または杏子の部屋に行って、お疲れでしょう肩を揉みしましょうか、といって肩を揉み、毒薬パッチを首筋に貼る
広間にいて杏子が倒れた際に介抱するふりをしてパッチを剥がす
あるいは杏子が自分で飲みたい時に水を飲めるように自室に水のストックがあれば、杏子の外出中に毒を混入できる
これは遅れてきた山田以外は全員可能
妄想はつきないw
22 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 16:10:34.12 ID:rhhXEHFS
本編であれだけ薬について説明して毒殺と言われれば当然薬に細工したと考えるけど
どうしても薬はミスリードにしか思えない
シャンパンを飲まない事を予想して水を入れるグラスに毒を塗った可能性もあるけど
でもその水すら口つけてないからなぁ
あとよくある展開ならシャンパンに解毒剤が入ってて
飲まなかったババアだけ死んだとか
23 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 16:37:27.61 ID:LXyba7bc
ヒントは全て動画内にあるんだから、本編にヒントのない妄想は正解ではないだろうなあ
当たり前のことかww
24 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 16:38:34.63 ID:LXyba7bc
>>22 あのストーリーで考える限りシャンパンを飲まないことは誰にも予想出来ないかと
25 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 19:18:54.37 ID:ItY1DTAR
犯行を論理的に導くなら医者しかない。車田は無理。なぜならババァは薬を懐にしまっておくのだから
ポーチに入れてたわけじゃない。車内かどこかでババァが薬を一度車田に渡したなどというような仮定を
認めるならば他の容疑者にもそれが出来てもいいわけで、収集がつかなくなる。
医者が犯人だとなぜそんなすぐにバレる方法を用いたかという反論があるが、ミステリでもよくでてくるけど
「犯人がすぐにバレるような方法をとるはずがないから、あえてその方法を用いる」という考え方で説明できる。
26 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 19:48:02.16 ID:IfyP+y4P
仮にもここはミステリ板なんだし
正解率7パーセントに惑わされない方がいいと思うよ
27 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 20:10:34.22 ID:Mxrhyyoj
誰が脚本書いたかもわからないしね。
普段からミステリばっかり読んでるミステリ脳と、2時間のサスペンスドラマベースに考えたのじゃミステリーの定義が変わってくるだろうし。
全然フェアじゃない、とんでも系、ダメミスであることも想定しとかないといけないかもね。
28 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 20:11:46.76 ID:kguLErZd
犯人は<桃子>
動機は車田との交際を認められないから。
殺害方法は薬のすり替え。杏子外出前か帰宅後かは不明。
桃子が執事に電話をした際、テーブル上には既に飲み物が置いてあり、執事への電話は不自然。
このとき、杏子が部屋にいること、主治医が同伴でないことを確認。
飲み物を頼むことで杏子から執事を引き離し、接触し、薬すり替えに関する工作や後始末をしたと思われる。
執事がジュースを持ってきたときにテーブルから飲み物が無くなっていたのは執事に先程の電話が不自然だと気付かせないために桃子が持ち去ったからである。
事前に薬をすり替えておいた場合、朝、杏子に薬を渡したのは車田の可能性もある。
桃子は車田に母の身体が心配だから必ず薬を飲ませてくれと言っておいた。
車田は薬が毒だと知らなかったので共犯にはならない。
解決編で明らかにされる事実。それは車田が桃子の実の父親だということ。
死亡時期の矛盾から桃子が異父妹と推測される。
しかし、父親が亡くなったというのは実は杏子と車田の嘘で、桃子はその嘘を信じていた。
執事と主治医の会話より、毎年桃子の誕生日には杏子は朝から出かけていることが推測される。
杏子は毎年、桃子の誕生日には父親である車田と会っていたのであろう。
車田が実の父親ならば杏子が交際を認めないのも当然である。
解決編でその事実を車田から聞かされた桃子は泣き崩れるのだろう。
29 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 20:29:24.34 ID:JRbEdwcP
30 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 20:46:50.52 ID:ItY1DTAR
>>28 金持ちってやつは必要以上に礼儀を重んじるから、すでに置いてある飲み物なんて客には飲ませない
同時に「残り物」を片付けることも不自然ではない
31 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 20:55:03.55 ID:JRbEdwcP
>>8 そこは素直に「一つ足りない」でいいと思うんだな
そういう厳密さはミステリ読みにはよくても
今回の想定視聴者には要求してないと思う
視覚的にパッと「ほら4錠しか飲んでないでしょ」
素直にそういう演出意図でいいんじゃないの
>>9 >「忘れていないが意図的に飲んでいない」
俺はこの線でずっと考えてるけどスレで見たのは初めてだ
なぜ敢えて飲まなかったのか、そこから隠れた物語が導かれるかで苦戦中
32 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:28:11.73 ID:LXyba7bc
>>28 不明・思われるって論理だてはよろしくないかと
一応「動画内に全てヒントがある」って宣言してる以上、犯行の具体的な方法についても僅かながらでもヒントはあるはずだと思うよ
>>25 医者説は、医者が犯行を行った積極的な根拠が動画内にないんだよな
やはり
>>7じゃないかな
ポーチが助手席にある=車田に入れ替えるチャンスがあった
というメッセージでいいかと
33 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:32:04.57 ID:O2KS+JCE
薬が上から順番どおりじゃなくランダムに飲まれてたのは意味あるのかな
34 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:35:08.77 ID:JRbEdwcP
>>14 映像上のトリビア的な矛盾は大部分無視していい
正解に関係ない細けえことはいいんだよで撮影してる
これとか典型
http://www.uproda.net/down/uproda371523.jpg (9分20秒、乾杯の瞬間の連続カット前後
桃子の持つグラスが右手(例の指輪)から瞬時に左手へ移動)
>>21 >1人にしてくれと言ってからパーティ開始まで数時間が経過しているのは時計からわかっていて
時計は恒例の映像トリビアということで無視していいと思う
ここで空白の数時間を認めるともう本当に何でもアリにしかならない
>>25 >という考え方で説明できる。
でもそれじゃ解決編ドラマが説得的に作れないんじゃ
35 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:37:31.75 ID:1+BR7bKr
朝の分の薬をすり替えられるとしたら車田しかいないんだよな。
薬のすり替え以外の方法がなければ決まりか?
ただ車田説の場合解答篇の構成が問題になるしな…。それにパンダ先生は杏子の鞄がタクシーの助手席にあるのを認識しているのだろうか?
解答篇にちょっと無理が出てきそうだし、動機もイマイチだよね。車内の雰囲気からいって車田が殺す理由がなさそうなんだよね。
36 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:42:08.08 ID:rzfYsWyp
>>31 「4錠しか」と思うか「ちょうど4錠」と思うか
何錠を「素直」ととらえるかが説明から決められないって話
意図的に飲まない理由としては、例えば医者を信用できない何かがあったとか
外出したのは別の医者に助けを求めた可能性もあるね
37 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:50:12.10 ID:JRbEdwcP
あ、
>>34の画像説明は左右逆だったw
正しくは左→右
38 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:52:30.52 ID:O2KS+JCE
動機も推理できるんだろ?そっちの線から洗ってみようぜ
長女夫婦はなさそうだよな
次女と山田は金銭的にも結婚認めてくれないって点でも可能性アリ
桃子と車田は
>>17から可能性アリ
執事、医者はどうだろう
39 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 21:58:20.60 ID:LXyba7bc
>>38 動機の面からいくと、執事・医者はなさそうだよな
少なくとも金銭的理由はない
怨恨もピンとくるところはなかったなー
動機から見ると候補は、桃子・次女・次女男・車田
次女カップルは遺産狙い
桃子カップルは遺産は黙ってりゃもらえるんだから、動機は交際を認めてもらえないこと
桃子に限れば父親のことがあるか
こんなとこ?
あとは一応パンダと助手が残ってるぞw
40 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:00:01.33 ID:LXyba7bc
>>36 医者を信用してない描写はないし、むしろ医者の水しか飲まないと宣言してるところから信用が見て取れる
「敢えて飲まなかった」は苦しいな
41 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:00:30.98 ID:O2KS+JCE
さくらパンダ先生と助手は犯人では無いって名言されてなかった?
まぁ俺は
>>11の可能性を疑ってるけど
42 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:16:27.52 ID:8hV5psJr
4錠なのか5錠なのかに関して。
順番に空いていたら視聴者が数に気付きやすい。
このスレでは誰かが4錠しか飲んでいないと指摘したら全員がさも自分も自力で気付いていたみたいに錯覚しているだけで
OL30人が話し合いできない状況だったら、空きがランダムなせいで4錠に気付かなかった可能性がある
まさかババアのダイイングメッセージではないだろうから、製作者がわざとランダムにした。
月曜の夜始まりなら4錠空きで矛盾ないけど、どっちにしろ上から順番に飲めやとなるから、やはりここがポイントだろう
43 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:31:19.46 ID:4NNPQjac
犯人は桃子。前日の晩杏子が薬を飲んだ後、ポーチごと毒入りのものとすり替える(このときの薬の消費は4粒)。
次の日の朝、杏子は毒入りのカプセルを飲みどこかへ出かける(5粒目)。
杏子帰宅後、パーティー中に毒入りのポーチと本来のポーチを入れ替えて証拠の回収。
ところがここで犯人はミスを犯す。薬の消費を5粒にして戻すことを忘れたのだ。
このミスからポーチの入れ替えがあったことにパンダは気付く。
素直に考えるとだいたいこんな流れになると予想。
44 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:39:18.15 ID:JRbEdwcP
>>42 実は杏子は薬に毒を仕組まれる可能性を疑っていた
錠剤全部に毒を入れると死んだ後で証拠が残ってしまうから
どれか一つだけに仕組まれてると考えた
その場合、上から順番に服用すると死ぬタイミングを操作されてしまう
財産分与発表前に殺されるのだけは避けたいからランダムに服用していた
以上、考えた俺自身ですら説得力に疑問だなw
45 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 22:53:14.03 ID:rzfYsWyp
>>40 宣言してるくせに実際には医者の水を一口も飲もうとしないんだよね
不自然だから意図して飲まない線も捨てきれないかと
46 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:07:55.10 ID:JRbEdwcP
ちょっとトリックの面から一つ
(前スレから)
968 :名無しのオプ :2011/09/28(水) 00:03:58.93 ID:B/Kl6WvX
なるほど、そうか
紙か
↑
これは読んでしばらく意味が分からなかったんだけど
たぶん財産分与の内容が書かれてて執事が読み上げた紙のことだと思うんだよね
この紙は例のトリビアで杏子が手元から突然取り出して(入室の際は両手は空)、執事に渡してる
で、次女に関する但し書きを読み上げる直前の執事の動作(12分45秒)↓
http://www.uproda.net/down/uproda371590.jpg この瞬間、絆創膏に仕込まれた目に見えないほど微細な粉末状の毒を紙の上に散らし、それを杏子に吸い込ませた
だから杏子が席立って倒れた瞬間、料理を落とした執事の絆創膏が剥がれてた
さあどうだwww
47 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:16:47.79 ID:IfyP+y4P
トリビアってなあに?雑学ってこと?
48 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:24:39.00 ID:rI983JTf
車田ガー、車田ガー
49 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:27:59.40 ID:rzfYsWyp
50 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:27:59.46 ID:JRbEdwcP
>>47 そういうこと
スレ的にはおよそ正解と関係なさそうな映像上のアラ探しって感じか
51 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:31:02.48 ID:IfyP+y4P
52 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:32:38.50 ID:TYSIem0W
たしかに財産分与の中身を目にして(他は執事の発表を聞いて)から杏子が倒れるまでに限定すれば
杏子に触れられるほど接近できた人物は他にいないね
53 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:33:48.24 ID:JRbEdwcP
>>51 中には本当のヒントもあるかも
だけど多すぎてもう区別つかなくなってるんだな
54 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:38:18.46 ID:JRbEdwcP
>>49 >捺印の跡か?
うーん、何だろ?
確かに黒くなってるね
55 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:44:54.29 ID:rzfYsWyp
56 :
名無しのオプ:2011/09/29(木) 23:57:56.02 ID:JRbEdwcP
一応書いとくと
過去ログのどっかで、答えすぐ分かったとか言ってる人のブログ貼ってあったんだよね
で、その人は職業マジシャンなんだな
57 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:07:47.56 ID:65UtwW72
遅効性の毒が効くと喉が苦しくなるのかな?
普通は腹から来ると思うんだが・・・。
58 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:10:30.24 ID:Uc6qBs+X
59 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:16:34.68 ID:3FbQjnKH
>>58 ああそれだ、ありがとう
それ読んで錯覚マジック(トリック)かと思ったんだけどな
60 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:22:46.49 ID:j7idqKOg
書いといてなんだが、
>>49>>55は映像のアラ探しだと思ってる
次女の顔のアップで切り替わる前後のシーンは別撮りだろうから
執事が結露グラスでも扱って塗れた指で紙をつついたせいだろうと思う
>>59 マジシャン的にすぐ思いつくとしたら、
>>43の薬シートさし替えとかかな?
61 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:31:38.49 ID:3FbQjnKH
>>60 >薬シートさし替え
単に小手先マジックと考えるとそんなとこかなあ
>>43の内容については
すり替えの可能性を見抜いたパンダが指摘して阻止
その結果、4錠の薬シートが残った
本来は死亡直後のドサクサ紛れにすり替える予定だった(誰が犯人でも)
とかも考えてみた
62 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:40:12.15 ID:j7idqKOg
医者が別のシートをトランプ手品よろしく袖口から出したか、と思って見直したが
医者の袖口が短すぎでポーチから出す瞬間のすり替えは無理だ
杏子が帰宅からずっと自室にいたとすると、その間のポーチのすり替えも難しい
彩とパンダのいるパーティ中はもっと無理だろうな
63 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 00:57:20.91 ID:3fmkuO+B
ここで書かれてる車田以外の仮説だと正解率7%もいかないだろうなw
正解率にこだわるわけではないが、それはど深読みだったり想像力豊かな仮説ばかりだww
64 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 01:06:36.50 ID:3FbQjnKH
もし車田説が正解なら最低でも3割、恐らく5割近くいったはずだと考えてる俺
まあこの話は前スレ最後の蒸し返しで生産性無いからやめとこうw
65 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 01:23:29.15 ID:j7idqKOg
このスレの雰囲気だと8割は行きそうだな
66 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 01:41:09.04 ID:3FbQjnKH
トリック関係もう一つ
過去ログで出た話によれば
杏子の部屋に置いてある花はジギタリスで心臓の薬になるけど毒にもなるとか
適当にググってみたら血中濃度の関係で毒になるらしい
じゃあ飲み食い無しの状態で摂取したら容易に毒になるかも
花だから部屋に置いとけば花粉が舞って吸い込む可能性もあるかも
次女と喧嘩で部屋がドタバタもしてたしね
園芸とかやってて知識ある人と考えたら30人に2人くらいはいそうだ
ところがジギタリスの薬効は一般に葉なんだよな、花粉からていうのはググってもうまく見つからない
ということでこの方向での推理は一応断念した
67 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 02:37:57.70 ID:3FbQjnKH
自力で考える以外はスレ読む位だったが
他にネットの意見も読んでみようとググってみた
ttp://nigeron.cocolog-nifty.com/gruguru/2011/09/7-c8d4.html
ttp://nigeron.cocolog-nifty.com/gruguru/2011/09/7-91ea.html
正直脱帽したわ
女性向けミステリーという想定にも合ってるし
68 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 03:37:26.17 ID:3fmkuO+B
>>67 俺はいまいちだと思ったけどなあ
百合子があの席で隙を見て薬を入れ替えたとして、杏子はいつその入れ替えられた毒物を口に出来たのか
動画内では杏子が何かを口にする描写なんてなかったよね
やはり朝の薬しか口にしてなかった時点で車田なんじゃないかと
69 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 04:06:49.67 ID:3fmkuO+B
まだスレでは話題に挙がってないことで見返してて気になったのは、冒頭のタクシーが戻ってくるシーンでの執事と医者の会話
「奥様は朝から何処へ…」
「お忘れですか、本日は桃子様の誕生日で」
「ああ、そうか…」
みたいなやつ
誕生日だから朝からどこへ行くというのか
例の財産分与の覚え書きをどっかの貸金庫にでも預けてたのかな
あるいは車田と財産分与を発表する前に何か話しておくべきことがあったのか(考えにくいけど)
もしくは…桃子には内緒の誕生日プレゼントかもしれないなw
70 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 04:14:21.18 ID:3FbQjnKH
>>68 その辺は確かに車田以下いや未満だろうね
ただ指輪の有無から「あなたまで」「気が利かない」を一気に説明してみせた点で驚愕した
犯行とは関係なくても正しい作中設定じゃないかなと思う
71 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 04:24:56.84 ID:3fmkuO+B
>>70 そこは俺も読み入ってしまったよ
あの動画で長女夫婦の内情まで読み解けるとはね、確かに脱帽です
72 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 07:08:29.81 ID:J9BzkZlT
>>30 ただ桃子は「飲み物がない」と明言してるからな。
その解釈は厳しいだろう。
>>69 それこそ
>>28の解釈で解決編に組み込むと思う。
73 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 09:10:43.92 ID:YoFbENQI
妄想の域を出てないのにそんなんで脱帽するなよw
単に百合子にとっては恋愛結婚じゃないってだけだろ。
杏子は娘が誰が好きかをより、金目当てじゃないほうが重要なようにもとれるし。
動機から犯人は割り出せないんだよ。
望月だって杏子が勝手に外出したり、水の説明を聞かなかったりといったシーンから、
普段からあんな態度をされて自分が卑下されているように感じていた、でも十分動機になる。
本人にとって何が重要かだから雇い主がいなくなるだのは反証にはならない。
トリックもお粗末すぎ。
普段一番杏子と近くにいるはずの医者と執事が、病気や薬に対する説明を初めて百合子にしてるようにしか見えないのに、
それを同居していない百合子はどうやって事前に知ることができた?
ポーチの位置が映像に映っていないのが論外。
杏子に手を当てた後で動かしたようにも見えない。
更に百合子が駆け寄ったところを探偵が見てないのにそこでチャンスがあったはナンセンス。
飲食する素振りすらない母親のポーチ内の薬を気づかれずに入れ替えられるか?
手を伸ばすだけじゃ届かない距離のものを誰にも怪しまれずに入れ替えるなんて不可能。
大体、食事の場面のすり替えが本当ならスタッフだってポーチにもう少し気を遣って撮るわw
杏子は広間に来たときにどこにポーチを持ってた?
映像中で確認できないし手には隠せない大きさだと思うんだが。
パンダが確認してないってことでは杏子が薬を朝飲んだかどうかについての確認はしてないな。
これは望月に事後確認できるからおk…なのか?
>>69 それもう前スレで書いたけど。
74 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 09:16:51.72 ID:S63kjOdX
>>67 なかなか面白かった
そうか、桃彩なのか…
75 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 09:33:53.37 ID:cNDtgMKZ
彩への気持ちを告白する前に長女に言われそうになったので慌てたとか
そんなことを回答編で明らかにされたら彩は赤面しますか
変な空気が流れて犯人とかもうどうでもよくなって2人でどこかへ消える同人誰か描いて
76 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 12:21:53.29 ID:MZZUCR6z
>>67 これ殺害トリックについては完無視じゃん。食事中に超高速でポーチの薬すり替えたって、食事中に薬飲んでないだろ
大体長女が薬について医師たちに確認をとったのは当日だろ。
なのに既に普段服用している薬とそっくりな毒薬を用意してきて、執事・医師・夫が側にいるのに薬をすり替えたのか?
夫婦間の冷え込んでいるってのは良いと思うけど、離婚に反対されたから殺しました。って動機はどうなのか
長女の犯行っていうのもありだとは思うけど…
77 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 13:40:38.17 ID:YoFbENQI
>>76 発作後なり食事中に毒入りじゃない薬に戻して、毒入りは映像以前にすり替えていたってことなんじゃないの?
映像以前からすり替えていたなんて根本的なルール違反も、どうせ毒殺だと判明するのにすり替える意味があるのかもさておき。
まさか薬をすり替えられたら飲まなくても杏子死亡!なんてことは考えてないだろうよ、きっと。
78 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 13:42:46.37 ID:ZO3to875
このスレ冒頭の見解が
俺が動画発表されたその日に某所に書いた見解とほぼ変わらない件
79 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 14:20:30.47 ID:EfrfWhXA
>>77 朝は誰ともあっていないから、毒入りの薬をすり替えるチャンスはないし、
それ以前となると…前日の夜の薬を飲んだ後、就寝中とかって事か?
薬の減っている量とかただのミスリードって事か…
80 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 14:35:48.33 ID:ne6By0MQ
俺わかったよ
犯人はいない
やっと何年ぶりかに戻ってきた次女が怒って
金目当ての男の出て行ったから相当の刺激を
BBAに与えてしまい、BBAは表面上は
冷静だったけど内側は相当大ダメージだった
だが、場を乱さないよう我慢してたんけど
もう限界寸前で耐えられなくなり仕方なく
広間を出ようとした。だが、既に遅し
体が耐えられず発作によって死亡
医者が毒物とか言ってたけど
解答編で「すいません、私の間違いでした。このような症状を
見るのは初めてで、奥様が倒れたことにより私は少し
混乱してしまい冷静に症状を見れませんでした」ってオチ
で、最後にNG集が出て終わり
81 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 14:54:25.38 ID:ne6By0MQ
>>9 私が薬を飲み忘れたことがありますか?って言ってて
直接飲んだとは言ってはないが、飲んだと言ってるみたいなもんだろ
それに本当に飲んでなくて言ってるならば動揺したり
何らかの怪しい行動を起こすはず
視聴者に推理させるわけなんだからさ
82 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 16:10:18.71 ID:cNDtgMKZ
連立方程式みたいなもんで「解は複数ある」が正解なんだけど
出題者はこれのみが正解と設定しているので難しい
本当は5パターンくらいの回答編を撮影しててくれたらいいんだけど
車田、桃子、執事、長女あたりは全員正解で
83 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 16:18:39.62 ID:sqP0QzJ6
>>82 それは違うでしょう
動画内にあるヒントから論理的に導かれた解答だけが唯一の正解であるべき
妄想や都合のいい解釈を含めた解答は的外れと言わざるを得ない
桃子説なんて動画にヒントのない妄想を含みすぎだし、長女説は
>>68>>73で否定されてる
執事が犯人と示すヒントなんてそもそも、あったか?
84 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 16:26:12.12 ID:bmTSsbW/
映像はバラバラした時系列を、まるで一つの流れのように繋げて編集している。
様々な矛盾はそのため。
最後に杏子が苦しむシーンは、毒に因るものと発作に因るものを混ぜて見せている。
良三が料理を落とす場面で杏子が苦しんでいるのは毒ではなく発作。
この時テーブルにポーチが置かれており、杏子に注目が集まる中、毒入りカプセルを仕込むチャンスがある。
そして苦しむ杏子に発作の薬と毒の両方を与える。
毒の方は溶けるまでに時間を要するようにしておき、先に薬が効いて一旦発作の症状は治まる。
で、パーティーが仕切りなおされる。
百合子が「さっきの発作は?」と訊いているのは部屋での事ではなく上記の事かも?
グラスの結露。望月が立ってたり消えたり、良三が落とした料理が無くなっていたり、
最後のポーチの移動も、全て時系列を混ぜて見せているから。
落ちたはずの椅子の上のナプキンは、菜々子と山田は2度部屋を出ていると考えれば良い。
毒づいて出て行った二人に、百合子が「足元がふらついてたから」見て来てと言うのは不自然。
1度目は酔いを覚ましに? 2度目が映像に出てくる杏子に対して怒った場面。逆かもしれないが。
時間が経過し、毒のカプセルが溶けて杏子が死亡。犯人はテーブルに置かれたポーチの傍にいた桃子……か?
解らないのが冒頭のタクシーの窓の開閉と、4分あたりのテーブル上のバケツに入っていたシャンパン?
が無くなっている事。あと動機は映像だけではなんとも。
85 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 19:01:56.74 ID:nh9e8Ukv
>>84 時系列ぐちゃぐちゃはあり得ると思って、
じゃあ並べ替えようとするとうまく繋がらなくない?
しかも、やってみると説明出来ない「ポーチ3つあった事件」が発生したりしてやる気を奪っていく
86 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 23:51:48.39 ID:hWLcZn9j
執事の指の絆創膏を無視した推理は低レベルすぎて読んでて退屈だなぁ
87 :
名無しのオプ:2011/09/30(金) 23:53:42.97 ID:m4ywL6n8
やっとレベルの高い推理を語ってくれる人がきたか
88 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 00:07:53.88 ID:+LO94D95
絆創膏にはかなり意味がある
つか桃子のKの指輪がハンドル型なのを無視する奴ってどうなのよ
小暮のKとか
89 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 00:31:55.89 ID:MVUSSwgL
良三には動機なさそうだから、絆創膏はミスディレクションの小道具だと思う。
マジシャンが早々と気付いたんだからそういうのが仕込まれてても不思議じゃない。
具体的には、テーブルの上のポーチ(私は撮影ミスではないと思う)から注意をそらすためとかね。
90 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 00:40:18.31 ID:j4RTE0HT
応募締切りまであと4日
91 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 00:53:28.14 ID:+LO94D95
あと車田がバアさんの薬をすりかえたとか言ってる奴
車田はどっから同じカプセル出して用意したのよ
車田のジイさんがたまたま心臓病でたまたま同じ薬飲んでて一錠わけてもらったのかよ
バアさんがあの朝薬飲んでなくて車田に薬取ってくれと頼むのが事前に何でわかったのよ
エスパー清田かよ
92 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:07:47.43 ID:ePg7hohj
まあ、まったくその通りだなw
杏子と車田は初対面ではなさそうなので、薬に関して知っていた可能性はあるが…正直車田が薬を偽装するのは無理がある
でもこのドラマ多少の無理は通しそうでもある
93 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:09:49.35 ID:jM9sWWmf
まあそうなんだけど
誰も殺害方法(トリック)を指摘できない
↓
フーダニットで車田
↓
じゃあ薬すり替えたんだろ
細けえことはいいんだよ!
という流れだからね
車田がすり替え不能なら犯人いなくなるだけ
94 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:25:42.00 ID:UnE+jsFM
そもそも運転中にすり替えが無理、ハンドル両手で握ってる
赤信号中にすり替えた?運転手がいきなり助手席のバッグ漁りだしたら相当怪しむし警察通報もんだろ
杏子が降りてバッグ渡すまでの間に?これも無理だろ、普通に渡してるし家前は医者と執事も見ている
じゃあ杏子が午前中ずっと車田にバッグ持たせて連れまわしてて挙句に薬を出させた?
これは映像にないからルールにそもそも適合してない
車田の可能性は0
95 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:40:50.54 ID:dBJR+Utv
以前からバッグは助手席に置き、朝の薬を車内で飲むときに車田に取ってもらうということが何度もあり、
事件当日も朝から出かけることになっていたのなら薬を事前に準備することは可能。
劇中車田以外に楽しそうな顔を見せないことからかなり信頼されているわけだし、
薬をいつ飲むのかなどそれとなく聞けるだろうし、老眼であろう歳も考えれば形状などはある程度似せれば…?
どうやってタクシー運転手が薬なんて作ったって?そもそもそんな簡単に毒や溶けづらいカプセルやら手に入らねーよw
そこはこまけえこたぁいいんだよで、誰でもがんばれば作れるでいいんじゃね?
誰を犯人にしたとしても突っ込みどころが満載なことより飲食シーンが一切ない以上、やはり朝の薬をすり替えられたのは誰かが重要だろう。
ところでバースデーケーキを誰も食べないのにテーブルの上に放置ってのは一般的におかしくないか?
普通食べる少し前なり直前に冷蔵庫から出すもんじゃないの?
執事が作ったであろうケーキから杏子の座る席に向かって微量の毒ガスが!
動機はお給金が少ないからだ!というのはダメですか、そうですか…。
96 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:48:26.85 ID:+LO94D95
97 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 01:56:31.47 ID:dBJR+Utv
>>94 せめて他の犯人出してから0にしてくれよ、他も0だから困ってるんだよ。
そもそも映像に無いからアウト、ではなくあくまで映像はヒント。映像から推測できれば一応は問題ない。
それにバッグを漁る必要は一切ない。飲ませるときにポーチから薬を出したふりをして毒入りを渡せばいいだけだ。
だから薬が4個しか減っていない。(この数が本来の数と違うのかはこの際投げ捨てて)
穴だらけで困る脚本、撮影だがそれからですら他に犯人になれる該当者がいない。
執事がケーキで!とかでいいんならいいけどな。
98 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 02:41:59.31 ID:Isv4HwQd
車田が具体的にどうすり替えたかだとか、どうやって毒を手に入れたかだとか、その辺は議論の外だと思う
あの動画の範囲でこちら側が考えるべきことではない
車田はすり替えることが可能だった、までが議論の範囲だよ
なぜなら朝の車田と杏子のやり取りのシーンがないのだから
つまりこれは、製作者側が「そこは考えなくていいですよ」という出題範囲を限定するものだよ
車田説に「すり替えるチャンスがある」という表現(=薬を飲む前後に二人きり・ポーチは杏子の手元にあったわけではない)が示されている時点でゴールなんだよ
いま車田説否定組が理解すべきは、「誰に犯行が可能だったか、それを示す描写が動画内にあったか」、これこそがこの問題の要点だということ
そしてこれまでのレスに挙がった車田説以外の推理には、このポイントにおいて穴がありすぎる
描写のない(=出題者がその可能性を動画内に示したわけではない)根拠が含まれていたものばかりだった
実は俺には、車田否定は景品狙いのやつらの蹴落としに見えてるけどねw
99 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 02:42:31.57 ID:MVUSSwgL
ケーキといえばさ、周りのクリームの仕上げが雑な気がしてたんだよな。
生クリームじゃないのかな。撮影用のイミテーションかもしれないし事件とは関係ないと思うが。
100 :
sage:2011/10/01(土) 02:44:23.91 ID:gHIRqaSr
医者の「私の見つけた水の効果には素晴らしいものがありまして」
っていう言葉が気になるな。
関係あるのか・・・?
101 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 02:49:54.87 ID:Isv4HwQd
ちなみに俺が動画を見直す度にもっとも引っかかるところは、直樹が菜々子を追いかける時に「なおきさっ…」って思いっきり間違えてるところ
関係あるのか・・・?
102 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 02:57:47.66 ID:+LO94D95
>>98 めんどくさいからどうもいいんだが
>車田はすり替えることが可能だった、までが議論の範囲だよ
それ以外の人は可能じゃなかったのかな
103 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:04:01.94 ID:MVUSSwgL
車田説を推してる人は、2つ以上あるポーチをどう説明するの?
撮影ミス?ここがクリアになれば車田説もありだと思う。
104 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:24:58.75 ID:Isv4HwQd
>>103 それはタクシーから出した黒のハンドバッグとラストのポーチの二つのこと?
黒のハンドバッグに財布とか携帯とかポーチとかを入れて出歩いてたんだじゃないかな
ポーチを裸で持ち歩く人を自分は見たことないし
105 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:26:22.38 ID:Isv4HwQd
>>102 可能だったという穴のない推理はまだ出てないと思うし、俺には他の人に可能だったという推理は思いつかないな
あるなら聞かせてほしい
106 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:28:11.42 ID:8ZpRaCCs
107 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:35:54.08 ID:zmJWJNWi
108 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:43:57.78 ID:MVUSSwgL
>>104 違う。テーブルの上にあるやつ。
一応前スレでも指摘されてるから、探してみて。
自分は撮影ミスとは思えないから車田は候補から外しました。
109 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 03:50:27.13 ID:MVUSSwgL
110 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 04:12:02.11 ID:Isv4HwQd
>>108 前スレでも指摘されてるね
探してみたけどスマフォで画質が粗いせいか眠気のせいかw、テーブルの上にポーチがあるのは見つけられなかった
でも確かにあるんだろう
しかしポーチが二つあるとはいえ、パーティーの時にポーチから薬を取り出して飲んでいないので、すり替えによる犯行は成り立たないんじゃない?
と思ったけど
>>84ならポーチすり替えでも成り立つね
正解率7%もいかなそうな回答だけど…って正解率のことを言うのは野暮だったなw
111 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 09:28:06.88 ID:6mdMXQpp
車田と桃子が有力なのかね
112 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 09:44:53.90 ID:MVUSSwgL
>>106 エロさに釣られてググってしまった。よく見つけたなこれ。
ニンジャテクターってなんだよw
ニンジャだからトリックを仕込むのはお手の物ってことか。
もう桃子確定だな。
113 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 10:14:01.67 ID:kxacGVQZ
前スレにも書いたけど、00:50あたりのタイトル、二十歳のバースデーの「歳」の字に
点が付いてるのって意味あるのかなあ?
114 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 10:17:35.64 ID:6mdMXQpp
>>113 その意味は漢字を作った人に聞かないとわからないと思うよ
115 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 10:35:36.64 ID:UnE+jsFM
>>97 桃子は普段から飲んでる薬を知ってるから偽装可能
奈々子が杏子の部屋に行ってたことを知っているから桃子は奈々子が2階に行く前から2階にいたことが考えられる
その時に杏子に薬を飲んだか確認して飲んでいなかったため用意していた毒薬を渡して杏子が飲む
その後桃子が部屋を出た後に医者がやってくる、朝の薬は?今まで飲み忘れたことがあって?のやり取り
そして奈々子が2階にくるのを見て百合子に知らせに行く
車田説並のを用意したぞ
116 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 10:37:07.28 ID:j2XmUOcR
>>113 【年・歳の語源・由来】
「穀物」や「稲」を意味した「とし」が語源。
古くは「穀物」、特に「稲」を「とし」といい、稲が実ることも「とし」といった。
時の単位「一年」を言うようになったのは、穀物の収穫サイクルを一年として考えたことによる。
和語の「とし」と、漢字の「年」や「歳」は、成り立ちが似ている。
漢字「歳」は「戉(エツ:刃物の意味)」と「歩」からなる字で、「歩」は「としのあゆみ」、つまり「時の流れ」の意味があり、刃物で穂を刈りとるまでの時間の流れを表したのが「歳」である。
刃物を表す「戉」の点からきてるらしい
点の意味自体はわからなかった、すまんな
117 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 10:58:05.57 ID:j2XmUOcR
>>115 確かに桃子が二階のどこかに居た可能性はあるけど、ちょっと強引じゃないかなー
杏子と一緒にいたなんて描写はゼロだからね
そもそもその推理の前提である「杏子は朝薬を飲んでいない」という描写がどこにもない
それが推理の軸になるなら、もっと確実に伝わるヒントになってるはず
普通に考えれば、「飲み忘れたことがあって?」は「今朝も忘れずに飲んだわよ、当たり前じゃない」にしか取れないと俺は思うよ
やっぱり車田説より否定される部分が多いんだよなあ
なんとか桃子説にすり寄らせた推理というか、俺にはそんな印象
118 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 11:07:19.37 ID:kxacGVQZ
ああそうか、点の位置がずれた書体で書いてあるだけなのかorz
119 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 11:28:36.02 ID:UnE+jsFM
>>117 まあ強引に結びつけたのは確かだがその否定で同様に車田も否定できるんだよな
車田「奥さん、薬ですぜ」
杏子「は?出かける前に飲んでるんですけど、しかもなんで貴方が薬のことを知っているのかしら」
車田犯人の場合は杏子が朝出かける前に薬を飲んだかわからないのに加えて
車田が杏子が薬を飲んでいることを知っていたかどうかのヒントも欠けている
120 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 12:14:52.80 ID:+LO94D95
トリックまで当てなきゃだめだからな
車田が空中からカプセル出してバアさんに催眠術かけて飲ませました
どこのマジシャンだよ
121 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 13:36:37.50 ID:ajjv1FRx
気配をあれ程みごとに消せる執事
122 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 17:44:37.10 ID:DtQ3+lJA
杏子が人見知りであるというのが真実であれば、車田は以前より面識があった可能性が高い。
であれば、杏子の心臓病に関しても知っていてもおかしくはない。
鞄は車田が「お持ちします」とかなんとか言って助手席に置くようにする事が可能。
時間を事前に指定してタクシーを予約していたとすれば、薬を飲む時間に関しても予測はつく。
ただ車中で薬を飲む事と鞄から取るよう依頼される事を期待して毒カプセルを用意しとくって、
あまりにも不確実というかご都合主義な感じがする。
なんか他にないのか?正直車田じゃない気がする。
123 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 17:57:00.24 ID:VYMPa+3X
>>122 >>84みたいに時間軸の叙述トリックくらいなんじゃね、あとは
ラストのババアが倒れて苦しむシーンに
>>84の推理通り「発作」と「毒」の2シーンが含まれてるなら、執事の絆創膏も 「ババア発作」→「ジジイ皿落とす」→「皿の破片で指を怪我する」 と説明出来る
撮影ミスと思われるいくつかの不審な点も意味がつくし、
>>84はありだと俺は思ってる
124 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 18:01:33.43 ID:VYMPa+3X
連投失礼
考えながら思ったけど、
>>84だと錠剤が足りないことが説明出来ない気もするな
あの薬は朝晩と定期的に飲むための薬であり、発作に対応するような即効性のある薬はまた別なのでは?
そうなると犯人は、その別の薬を入れ替えたことになる
どれが答えなんだ…
125 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 18:23:06.07 ID:y+u01vN9
執事が転んで怪我をしたっていう嘘の意味もよく解らなくならん?
126 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 18:46:10.79 ID:VYMPa+3X
>>125 初めて来たお客様に「ババアが倒れてショックで皿を割りまして…」とか言わないだろう
体裁を取り繕ってとっさに出た嘘だと思うよ
127 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 18:52:31.82 ID:+WZ+8Cz2
もうEVER17パクリ説でいいだろ
これなら全部の撮影ミス?の説明もできるし
128 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 19:37:54.32 ID:j3qI/vTR
>>126 動画確認してないからアレだけど皿割ったシーンパンダ達いたような
時系列ズレてたにしても急に時間飛んでる部分のみの切り貼りじゃないと推理は無理じゃないか
129 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 19:41:28.84 ID:VYMPa+3X
>>128 いや執事ワンショットだよ
パーティーが中に発作で倒れたシーンと毒殺で倒れたシーンを軸に組み立てれば無理はそんなに出ないと思う
まあ俺は車田説支持でこちらも有力かな、程度だけど
130 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 19:42:52.65 ID:VYMPa+3X
>>129 自己レス失礼
そうか、発作のシーンでもパンダと助手は
いたのか
なら
>>125嘘は意味ないねすまん
131 :
名無しのオプ:2011/10/01(土) 23:53:08.89 ID:j3qI/vTR
いや、俺も時系列変えてるの考えてたから面白いと思うよ
132 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 00:08:32.78 ID:PlYbEomk
時系列バラバラとか思いつく奴ってすごいよな
答えは間違っているとはいえ、よくこんな発想ができるものだと感心する。
133 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 01:32:40.64 ID:QuLqbruH
>>132 あまりに映像に矛盾が多いからな
ただ解答編はパンダと彩が犯人を追い詰めるものだろうから時系列バラバラについて説明はしない、よってその可能性を考えなかった人間には意味不明になる
たとえば杏子が倒れる→執事お盆落とす→杏子復帰→パーティー→死ぬ
という話を彩がしたら、は?一回しか倒れてないじゃんとなる
134 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 05:14:58.34 ID:JuurKd+r
>>133 それはなんとでもなると思う
まず正規の時間軸内で普通にパンダが桃子を追い詰めて、ハイライトを流す
ハイライトではバラバラだったシーンを、補足となるような新たなシーンを追加したりしながら正規の時間軸通り繋げる
そして最後に動画の外のパンダと助手が俯瞰的に解説する、とかさ
135 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 06:44:35.41 ID:7tvHu4RG
136 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 07:23:31.99 ID:7tvHu4RG
時系列入れ替えの可能性ってのは
俺も動画を初めて見た時に感じたよ
「えーっと、パーティーの場面で何か話が飛んでる感じするけど?」
これと車田説は誰もが一度は行き着いてもおかしくないんじゃないか
137 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 08:13:30.43 ID:TwNsVL7p
桃子ガスを超える解答でたー?
138 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 11:33:56.13 ID:7tvHu4RG
結局、車田説が正解でいいんだろうか?
どうにも釈然としないけどなー
139 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 11:48:35.97 ID:FuyGKhPh
桃子で送りたいんだけど車田説を完全に潰したい。
ある車田説のブログ見たらまずこのスレとほぼ同じことが書いてあってでも推理に穴があるらしい ・・・A
車田が犯人なのは変わらないけど穴のない推理は応募締め切り後に書くらしい ・・・A
隠すということは相当な確信があるのかもしれない
Aはスレで既出。だから反論が絶えない
Bがまだ出ていない。気付いたやつが隠してるのかもしれない。隠して応募したくなるほど決定的な描写がどこかにあるのか
Bを早くあぶりだしてくれ時間がない
140 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 12:43:28.95 ID:3WyOAXEq
桃子の指にハンドル型の指輪
141 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 12:53:19.07 ID:FuyGKhPh
杏子が菜々子に「あの男が本気で愛してると思ってるの。あなたまでそんな」
これが桃子の男のことを言っているのなら、それが車田で、かつ午前中に交際を許していたので楽しげだったら合わない
交際を許していないのか、いや許していないなら楽しげなのはおかしい
車田父説なら楽しげでもいいけど、あなたまでの台詞は桃子じゃなくて杏子自身の話になる
すると長女が言う花澤家のもう一つの問題と杏子の「あなたまで」は別物になる
142 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 12:55:22.18 ID:FuyGKhPh
>>140 みんな深く考えすぎているだけで
制作サイドとしては指輪に気付けばおkみたいなことならため息しかでない・・
143 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 13:20:21.66 ID:FuyGKhPh
やっぱり犯人は桃子
テーブルの上に飲み物あったのに電話で執事に居場所確認、母の部屋にいたので「持って来い」
あと医師も一緒かと確認 → 母を1人にして母に会いに行く必要あった。薬をすり替え(元に戻す)はここしかできない
Kは車田で交際しているんだろう
これでいいんじゃないの? ダメ?
144 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 13:24:39.72 ID:3WyOAXEq
桃子が車田と交際しているとして
それを杏子が知っているなら
遺産20%も条件付になるはずじゃ
145 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 13:24:59.13 ID:prDB7wlI
>>143 >母を1人にして
独りに出来てなくない?医師を引き離せてない。
それに車田との交際を反対されている描写がない。むしろ杏子は車田とは仲が良さそうな描写しかない。
146 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 13:35:23.78 ID:epNhgrRg
これで指輪がミスリードだったら笑う
147 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 13:58:44.73 ID:FuyGKhPh
全く別の説を思いついた。
でもその前に
>>145 医師はまだ部屋にいない。桃子の「望月さんも一緒ですか」は質問で、執事が「いいえ。なぜ?」と聞き返している解釈。
根拠はその後のシーン(桃子が母に会って出て行った後)。望月が朝の薬飲んだかと聞いている(帰宅後、初対面を示している)
杏子が車田と親しげなのは交際を許したから。桃子はそれを知らずに殺してしまったから、解決編で後悔して泣き崩れたら絵になる。
148 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:04:55.38 ID:FuyGKhPh
全く別の説。
制作者が2ちゃん見ていて、車田説以外に説得力ある解釈でないように工作している説。
他のこういうキャンペーンでは応募者の反応や解の多さの途中経過を見て最後に答えを別物にすることがある。
でもこれはすでに撮影編集済みなので修正がきかない。
149 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:06:56.54 ID:FuyGKhPh
別の説2
車田説に応募を集めて裏切る作戦。つまり、やっぱり桃子が正解。
150 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:07:35.28 ID:j09/0e6V
ああ、長女の首筋ぺろぺろしたいよおお
151 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:12:33.04 ID:6cf7oj3B
>>147 ああ、確かに。望月が杏子の部屋に来るまでに少し間があるかもだね。確かに杏子を独りにしようとしているね。
そうか、交際を認めたとしたら、パーティーの最後にプレゼント替わりに桃子に言うつもりだったのかも。
でも、じゃあ「あなたまで」ってセリフは桃子を指しているわけではないのか。
交際を認めているならおかしいよな。
152 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:18:56.70 ID:FuyGKhPh
>>146 ある意味そうかもしれない
電話が鍵なら、そこにcheckボタンが徐々に集まるはずなので、Kの指輪を重ねておくとか
153 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:24:18.17 ID:j09/0e6V
あなたまでは長女に向けられたもの
長女は昔糞男と付き合っていたが、奥様に健介さんとの結婚をさせられた
しかし奥様と健介さんは実は出来ており長女は今でも奥様を恨んでいる
154 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:33:44.16 ID:mVcLiZIu
パンダ目線で見てみよう
動機はともかく、犯人はパンダがいた場面だけでわかるようになってるはず
タクシーで杏子と車田が談笑、車田の指輪と名前
桃子のハンドルKの指輪とストラップ
百合子と菜々子の父親の話
執事の話と絆創膏
杏子の発作
パーティ中の全員の挙動
杏子が医者の水以外飲まないと宣言
医者と執事と百合子が杏子の薬と水の管理について確認
執事から財産分与の発表
菜々子と山田と健介が退室
杏子「お腹がすいた 今日は朝から何も」
桃子が父親の話
百合子が花澤家のトラブルの話をし桃子がシャンパンを倒す
杏子がポーチを持って中座し毒死する
ポーチに杏子の薬 カプセルがランダムに10錠
パンダが見聞きしてないもの
パンダはこれらを知らないので犯人当てに必要ない…と思われる
2階の窓で杏子の帰宅を見て医者と執事が会話
廊下の山田と菜々子のひそひそ話
医者が杏子に朝の薬を飲んだかどうか確認する
医者が水を勧めるが杏子は飲まず医者が飲む
2階の菜々子と杏子の会話「あなたまで」
医者のカバンの水の本数が減る
155 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:46:17.40 ID:7tvHu4RG
>>147 >桃子の「望月さんも一緒ですか」は質問
この解釈、発音的にちょっと無理なんだな
「一緒ですか?」(語尾上げ)じゃなくて「一緒ですかあ」(語尾下げ)
つまり確認肯定になってる
電話つながってない一人芝居の方がまだ可能性あると思う
156 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:48:06.17 ID:9k+nnWsf
>>145 交際を反対されてる描写あるよ?
皆解ってるものだとばっかり
157 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 14:55:11.77 ID:mVcLiZIu
>>155 実際に執事がジュースを持ってきたので一人芝居はないだろう
医者は部屋にいただろうと解釈 理由は
>>154の
>2階の窓で杏子の帰宅を見て医者と執事が会話
のシーンがあるのと
>医者が杏子に朝の薬を飲んだかどうか確認する
>医者が水を勧めるが杏子は飲まず医者が飲む
のシーンが、菜々子が階段を上がった後だとすると菜々子が着くまで長すぎるので
時間的に少し遡った時点からの会話だと思われる
158 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 15:23:17.52 ID:epNhgrRg
>>154 パンダ目線だとさすがに名前までは確認できなくないか
せいぜい指輪までだろ
ゆっくりとはいえ走ってる車だし
159 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 15:32:36.61 ID:mVcLiZIu
>>158 そこ微妙なんだけどなw
車田の指輪、名前、助手席のバッグはパンダ確認済みとしていいのか
160 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 16:20:09.06 ID:mVcLiZIu
パンダが小耳にはさんだと思われる会話の追加
廊下で桃子「母は心臓が悪くて、お医者さんの望月さんがつききりで面倒見てるの」
広間で山田と菜々子「お母さんに結婚の承諾をもらえなければ会社が危ない」
百合子と杏子「お水お持ちしましょうか」「望月さんのお水じゃないと」「そうですよね」
桃子が彩とパンダを杏子に紹介「母はかなりの人見知りだから、初対面の人とはほとんど何も話さない」
161 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 16:58:21.01 ID:7tvHu4RG
(某ブログ)
「殺害方法も金田一で出てきたやり方を真似たと勝手に判断」
162 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 17:11:24.79 ID:mVcLiZIu
やはりどう見ても医者が一番手軽に毒殺できる
動機は然るべき団体=医者の水事業か?とも思ったが、それも菜々子の動向次第で
菜々子が「財産もらえないんじゃ仕方ないな 直樹、お下がり」と心変わりすれば取り分がない
車田の薬じゃないが、望月は事前に知りようがないしコントロール不能
というか財産分与=遺産相続なんだとばかり思ってたが、よく聞くと一言も遺産と言ってないんだな
杏子の死を待たずただちに財産分与があると考えれば、金のために殺される理由がない
163 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 17:38:04.16 ID:cXX7A1J3
医者説とか言ってるやつ、よく考えろ
朝から何も食べてない杏子にいつ盛るんだよ
てかこの議論何回目だよw
スレの雰囲気でいくと、
本命:車田
>>7 対抗:桃子
大穴:時系列がバラバラ(桃子?)
>>84 それぞれに反論があるやつはまず前スレからざっとでいいから読み直した方がいいと思う
何回も議論されてるから
この三つ以外はよっぽど説得力のある推理持ってこないとすぐ否定されるぞ
164 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 17:41:01.52 ID:7tvHu4RG
あ、そうか
桃子の父親が姉達と違う理由分かった、指輪だ
指輪は父親の形見だ
父親が違うという設定にしないと
末っ子の桃子だけ形見の指輪してる説明がつかないからだ
165 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 17:45:58.46 ID:mVcLiZIu
>>163 >朝から何も食べてない杏子にいつ盛るんだよ
>てかこの議論何回目だよw
それに対する反論は何回すりゃいいんだよ…
はいはい他説はROMるよ
166 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 18:30:35.02 ID:7tvHu4RG
ここでまさかの車田は桃子の兄説
桃子と車田の父親は車好きでハンドル指輪を残して亡くなった
桃子は父親の形見の指輪を持って養子に
車田は父の影響で運転手になり
養子に行った妹を忘れない意味で桃の指輪を作った
杏子は桃子の兄の車田を気にかけてタクシー利用時は常に指名
百合子は逆に桃子や車田による財産乗っ取りを警戒
これが、百合子「それに、、、」&桃子グラス倒しの背景
どう?
167 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 19:42:21.23 ID:tQmI7yzj
>>166 前スレで出てるよw
でも動機の議論はもういらないと思う。
>>7の言う通り、動機も映像内にあるものだけを使って考えればいいのに
何を言ってもみんな納得しないもんだから話が進まない。
で、納得させようとして動機を創作するっていう悪循環。
168 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 20:21:24.06 ID:j09/0e6V
>>162 >財産分与(ざいさんぶんよ)とは、離婚の財産的効果として、一方の者の請求により婚姻中に協力して蓄積した財産を清算するため財産を民法第768条、民法第771条に基づき分与すること。
>財産分与については、以下のような問題点が学説及び実務上存在する。
本来離婚のときに使う言葉らしいな、まあ関係ないだろうけど
169 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 20:26:12.80 ID:FuyGKhPh
確かに車田だけテロップ出ないのは気になる。
なのによく見たらフルネーム分かるように撮ってる。次女とか医者で答えても特定できるのにフルネームでと。
そこをミスリードと思うと何度もしつこく見て推理するマニアをむしろふるい落とす効果あるかもしれない。
170 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 20:38:24.99 ID:FuyGKhPh
やっぱり
>>7なのかなぁ。薬は肌身離さず持っているという設定もあるし・・
いくら桃子でも簡単に再入れ替えは難しいかもしれない。くの一じゃない限り。
車田説にたって桃子説を否定的に見ると
・電話の方がミスリードだろとも言えるだろ
・撮影がずさんなんじゃなくて予算にしては逆に優秀だった(もっとしょぼいかと思ったら逆に本格的な映像が
出来上がったので冒頭しか出てない車田犯人じゃマッチしない的な)
企画段階では完成後の印象ほどは本格ドラマにするつもりじゃなくて運転手という変化球
171 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 20:49:31.96 ID:FuyGKhPh
あとサイト見るとよく出来てる。あやしいポイント選んでダイジェスト作れたり。適当にやっているようには見えない。
ここまで考えてきて、あくまでも自分が一番納得できる推理は…
キャンペーン版の犯人は車田だけど、DVD版(解決編を入れて2時間版)は桃子
172 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:04:02.04 ID:FuyGKhPh
前スレかその前の早い段階でパーティーが2回行われているように見えるという指摘あったけど
実際2回やったのかもしれない。車田版と桃子版で。
桃子版では母と同じようなポーチを使っているという設定なのかも。それで桃子の席にもある。
(タクシーの窓に関しては単に反射で顔が見えにくかったから開けて撮っただけだろう。ハリウッド映画でさえその類のミスはある)
173 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:12:04.12 ID:FuyGKhPh
パーティを2回やる意味
・出演者やスタッフがネタバレしないように演者たちにもどっちが正解か教えない(なので両バージョンの絵を混ぜる必要がある)
→映像がおかしいのはミスではなく意図的
・2パターンあればキャンペーン中の反応を見つつ、直前に正解を決める
→応募者が自分の解答を修正可能なのは直前に殺到されたら分析できないので
174 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:12:33.67 ID:7tvHu4RG
>>167 車田は桃子の兄では?という指摘自体は確かに見た気がするけど
桃子と姉達の父親が違うという設定はどこから出てきたのか(何の為にそんな設定作ったのか)
それを上手く説明できるのは
>>164>>166だろうと考えて書いてみた
これも既出だったらスマン
犯人や動機やトリックを何か導くものでも無いしね
175 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:15:06.83 ID:MW2BPIVm
>>172 実際に二回分撮ったって個人的にすごい納得した
流失防ぐためにモニターには犯人明かさない、キャストやスタッフにはどちらが犯人かわからないようにしたとかあり得る
前も書いたがTwitterとかで全く流失してないみたいだし
176 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:18:51.68 ID:FuyGKhPh
>>173はミス
OL30人にテストして2人正解と発表していたの忘れてた。
答えは一つにしぼってるのだろう。
そうなると無名に近い?演者たちへのネタバレ防止策なだけで、答えとしては車田か
177 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:19:51.11 ID:tQmI7yzj
どうせ正解者が多くても賞品は抽選なんだから、
スタッフは別に痛くもかゆくもないでしょ。
>>174 いちおうそれを踏まえた上での兄妹説はすでに出てたよ。
でも
>>174はちゃんと映像を材料に組み立てた推理で、
車田説の補強になっているから、個人的にはアリだと思うけどね。
ただ、そういう推理も納得しない人はしないんで、
動機を推理することはおすすめしないw
178 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:24:15.50 ID:tQmI7yzj
>>174 あ、ごめん、指輪のところは初めて出たかも。
179 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 21:33:58.94 ID:7tvHu4RG
>>177-178 >車田説の補強になっている
そう、車田に対抗する説は何も導かないんだな
俺は車田説を覆したいんだが、かえって補強しただけで終わったw
180 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 22:01:50.62 ID:PlYbEomk
そろそろ解答送らなきゃなー。
気を抜くと忘れそうだw
181 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 22:09:01.72 ID:FuyGKhPh
ピンキーリングかぁ…。
左手の小指=変化とチャンスの象徴。恋愛を成就させたい場合。
車田がそれをしている=桃子への強い思い(杏子殺すほどに)=愛されたい願望を満たす
女性目線だと車田が犯人の方が嬉しいのかもしれない。
これが正解だな。
182 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 22:15:05.43 ID:3WyOAXEq
気配を消せる人は怪しいので
執事犯人で送った
183 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 22:48:49.36 ID:3hpI8mm2
パーティーは二回行われた
杏子はパーティー中に二回(発作と毒殺)倒れた
>>84 この二つは同じような叙述トリックが使われてるけどまた別の推理なんだな
有力仮説は全部で四つくらい?
車田・桃子・パーティー二回・杏子二回倒れる
184 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 22:49:43.12 ID:3hpI8mm2
まあでもこれだけ推理を分散させられれば、ミステリーとしては上々なんだろうか
185 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 23:16:56.93 ID:j09/0e6V
186 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 23:33:42.57 ID:jD7RGCn2
パーティーを2回?
なんで2回やったってわかるの?
187 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 23:39:28.01 ID:FuyGKhPh
これでもし健介、菜々子、直樹が犯人なら評価する
死んだときに現場にいなかった3人
188 :
名無しのオプ:2011/10/02(日) 23:56:11.83 ID:jci+3rzw
整理の為に出演者リスト(名前がフルネームで登場順)
車田 紀夫 :タクシー運転手
花澤 桃子 :花澤家三女
佐藤 良三 :花澤家の執事
花澤 菜々子:花澤家次女
山田 直樹 :菜々子の婚約者
花澤 杏子 :「花澤商事」名誉会長
望月 春雄 :杏子の主治医
花澤 百合子:花澤家長女
花澤 健介 :百合子の夫
以上9名
189 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 00:24:26.07 ID:NDU1DZdR
そもそも車田と杏子が朝に一緒にいたって映像はあった?
そこも結局推測でしかないと思う。
行きと帰りのタクシーの運ちゃんが別な人の可能性もある。
190 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 00:36:04.93 ID:7f3u40bG
とにかくみんな早く答え書いて送信しろ
メアド入力で後から修正できる
一番いけないのは応募し忘れ。名前だけでも適当に入れて当たればもうけもの。100名にカードあるし
191 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 01:21:31.76 ID:i/cY7HXd
だから応募できねーのよ
当たったらうまい棒でも配っておくれ
192 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 01:27:51.94 ID:lAn5vs0G
193 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 01:44:04.66 ID:ODW1G7Tk
みんな車田で送れよ スレの総意だからな
194 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 01:58:07.59 ID:8fSEQzuE
願望としては健介が実は遺産狙いだったってストーリーが一番いいんだけどな
195 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 11:41:54.58 ID:36fmQ0sh
そもそも送る気が無い
まあ人参なしで正解率7%なら最終的な正解率は跳ね上がるのは目に見えてるからな
196 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 13:42:26.08 ID:o1e+qRAG
197 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 13:46:27.68 ID:o1e+qRAG
俺は杏子が2回倒れた説が当たりだと思うけどな
撮影ミスにしては不審な点が多い
せっかくの動画なんだから、動画らしい叙述トリックを使った
こういう裏の事情的なことを考えてもありうるかと
この場合犯人は桃子なのかな
ポーチに近いし、動機もある
執事・医者も候補に上がるけど、動画では動機がわからないから外れると推理
198 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 13:47:23.43 ID:8fSEQzuE
2回倒れたはない
2回(以上)撮影して映像つなぐ際にミスしまくったが当たり
199 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 15:01:44.23 ID:5e7zCbvP
部屋でババアが発作起こしたときなんで医者は聴診器なんか取り出したんだ?
200 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 15:09:17.29 ID:qrksYpCy
撮影ミスなのかそうでないのかよくわからん個所が多いが、とりあえず意図的な手がかり(orミスリード)っぽいのは、
・車田の名前がアップで出ていること
・車田の指輪
・桃子の指輪
・執事のばんそうこう
・薬は月曜に1週間分(=14個)渡す
・朝晩1つずつ飲む
・常に杏子は持ち歩いている
・14個の中のどれをいつ飲むかはランダム
・犯行発覚時、4/14が空になっていた
・犯行当日は水曜日
・杏子は水は望月の用意したものしか飲まない
・杏子がカレンダーを眺めるシーンでは、医者の鞄の中にボトルは3本ある
・パーティのシーンでは2本になっている
・杏子は朝から出かけ、15時頃に戻る
・パーティでは、菜々子と山田が飛び出すまで何も食べていない
・「朝から何も……」と言っている
・杏子は極度の人見知りで初対面の人間とはろくに話せない
・杏子は車田と楽しそうに談笑していた
・桃子の父親は16年前に死んだ
・菜々子は10年前に家を出た
・菜々子と百合子の父親はそれ以降に死んだ
・杏子は菜々子と山田の結婚に反対する際「あなたまでっ……」と言う
このへんは間違いないんじゃないだろうか。
201 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 15:30:49.33 ID:5e7zCbvP
あれ?桃子パパが姉パパより先に死ぬってどういうことだ?
ババアと姉パパ結婚→姉二人出産→離婚→桃子パパと結婚→桃子パパ死亡(16年前)→離婚してた姉パパ死亡(10年以内)
ってことか
202 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 16:18:37.06 ID:i/cY7HXd
どうしてもババアボケてる説を捨てられん
203 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 16:28:13.90 ID:o1e+qRAG
204 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 18:37:47.14 ID:Vk7GTmdl
>>202 解答篇でパンダ先生と彩が「ズバリ、奥様はボケていましたね?」とか言うと思うか?
その考えは棄てろ。いますぐにだ。
205 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 19:07:23.10 ID:AiSXANV+
ヤバいな。もー締切じゃん!
俺、結局スレにある以上の考えがまとまらなかった。
正解解ってる人いるの?締切後正解発表前に書き込んで欲しいな。
でも結局、これっていう正解はないのかも知れないな…
206 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 21:42:50.29 ID:bzvFG9ob
ここに挙がってないもので納得の行く正解があればすごいなあ
207 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 22:52:10.17 ID:VvCvzoqy
_________________________
| / _ / |
| \. レ‐┬'´,..| エリート兵
| {フヽ.__八 '、.| 「さあ、楽しませてくれよ!」
| ._}二、/´〃│
| /∧¨ //ソ│
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
208 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 22:52:39.30 ID:567iMDrB
>>197 >撮影ミスにしては不審な点が多い
>せっかくの動画なんだから、動画らしい叙述トリックを使った
個人的にはこういう出題もアリなんだけど
これって出題対象がスイーツ(笑) なんだよな
解答編公開で怒号と罵声飛ぶんじゃないかと
今なら不買運動を恐れるw
209 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 23:05:17.56 ID:567iMDrB
>>201 娘3人とも実子と考えるとそうなるんだけど
俺は一応、桃子は養子説で考えてるな
>>203のように連れ子の可能性も当然あるね
210 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 23:50:09.02 ID:3RSa7+7m
2ちゃんとか来る前は、車田だろ、と思っていたが、
あの場にいない人間をパンダが推理するのか?という点は不可思議。
それに7%ってかなり低いじゃん。冒頭に出てくる人を疑う人は、
もっと多そうなんだけどなあ。
211 :
名無しのオプ:2011/10/03(月) 23:58:57.51 ID:qrksYpCy
東野圭吾のかの名作でさえ、じっくり深くまで考えれば矛盾が生じる。
というか、多くの名作と呼ばれる作品も、本当に些細な部分まで読み込めば、少なからず無理矛盾不自然は現れることはままある。
普通に読んでいる分には探偵役の説明で納得してしまうところが、「犯人当て」という形式のせいで、読者は納得しなくなってしまう。
プロの推理作家でさえこうなんだから、今回の企画は言うまでもなく。
「犯人当て」という形式のせいで、作成者側が予想もしていなかったような「矛盾」や「手がかり」が発掘されてしまい、
その結果、想定していた「正答」が否定されてしまう。
これが現状。
変に深読みしないで、1時間程度ではじき出した答えのほうが真実に近かったりする。
(テストプレイのOLたちは、たぶんその程度しか考える時間もらえなかっただろうし)
212 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:06:18.98 ID:8WNmsQ8E
動画ページの、怪しいグラフだっけ?
あれ指輪2つがダントツ
車田で応募の半分超えてるんじゃないか
213 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:10:23.27 ID:2vbnzQOu
ど素人でも物があったりなかったり、カットごとの繋がりがおかしくならないように撮ろうと思うけどな
犯人当てのクイズならなおさら
214 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:26:32.11 ID:01RUNzjL
>>211 それが気になってた
ミステリー初めてだからどこまで深く考えてどこまで推測でいいのかとかわからなかった
結局ずっとスレ見てたけどなんのてがかりもなかったな
自分なりの解答まとめて送ってみよう
215 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:32:05.42 ID:kOsNGD9J
犯人:車田
動機:桃子との交際絡み
トリック:薬のすり替え
これで出すわ
216 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:32:58.78 ID:CoQUUEFx
今日までだけどみんなもう応募したの?
217 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 00:46:06.70 ID:8WNmsQ8E
何とか映像中に隠されたトリックを発見し
車田以外の説を合理的に導き出す
これが目標だった俺は徒労感で一杯
もう応募する気とか全く出ないわ
218 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 01:58:08.69 ID:hi7kinOi
2スレ目まで突入してこれだけ本気の議論が続いただけで俺は満足してるよw
本ばかりでなくこういうのもたまにはいいね
219 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 02:39:34.49 ID:8WNmsQ8E
まあちゃんと解答編があるのが救いか
納得できるかどうかはともかく
結局、作り手が何を答えにしたがってるか
それを正確に読み取れた者が正解者だけど
それはそれとして2ch版の正解があってもいいなw
220 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 04:08:56.84 ID:r64j//a2
ばらばらに1日で全部撮ったんじゃねえの編集したらへんなかんじになったんだろ
221 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 06:41:56.50 ID:1LvzQR7c
菜々子と桃子の2人が養子だと思ってるんだが。
でないと遺産相続の差が説明出来ん。
水を飲んだとするなら、グラスに毒をあらかじめ塗ったとか。
222 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 07:30:10.28 ID:8WNmsQ8E
>>221 >遺産相続の差
それは長子による家督相続でいいんじゃないの
つまり花沢家自体を夫と共に継ぐってことで
223 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 08:34:04.84 ID:OTs630x+
ババアは傷口を舐めたがる性癖があり、執事がそれを利用し絆創膏に毒を塗った
ババア部屋での発作後、案の定ババアは執事の絆創膏を剥がしぺろぺろした
パーティーの時に指に絆創膏が無かったのはこのため
動機は親友だった桃パパの復讐
桃パパの会社経営が傾きかけ不倫相手のババアに助けを求めたが捨てられた
会社は倒産し桃パパは自殺
その後ババアは桃子を引き取った
朝出掛けてたのは桃パパの墓参り
224 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 09:45:10.88 ID:/aFEq746
実は桃子は植物人間になっている
あの日は月に一度のお見舞いだった
みんなが見てる桃子は入院中の桃子が無意識に作り出している長距離型スタンド。
バアさんも発作を起こしてることからスタンドを発現しかけているが、体が耐えられない
執事の傷は矢に貫かれた傷
もちろんさくらパンダ先生もあの女のスタンド
225 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 10:05:36.17 ID:8WNmsQ8E
226 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 10:57:44.07 ID:Bm912xGY
>>225 ジギタリスだと心臓発作を起こして死ぬ。医者の説明からジギタリスは死因じゃないよ
227 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 11:48:52.24 ID:8WNmsQ8E
228 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 12:18:37.24 ID:8WNmsQ8E
出かける前にちょっと書いとくか
花沢家では毒殺を予め警戒していた
脅迫状が届いたとか過去に毒殺事件があったとか
そう考えると劇中の不自然な点が結構説明できる
229 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 13:49:51.66 ID:NFItr3fW
締め切りは今日中だったっけ?
一応桃子で応募してあるけど、動機が妄想の域を出ていない。
230 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 14:46:28.99 ID:KrjcIaE7
殺害方法が薬と考えると医者しか思い浮かばない
それだと動機がない・・・
でも動機のありそうな車田や桃子だとあの用心深いばあさんに毒を盛るのは至難の業だし
231 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 15:16:09.99 ID:9zjSnlUr
数学でX+Y=5 なら 0と5、1と4、2と・・・と正解はいくつもある。
この場合、どれか一つを答えたら正解じゃなくて全パターン答えないとダメ。
よく社会に出ると正解は一つじゃない(キリッ てあるけど、数学だって一つの解しか気付かなかったら不正解だよな
全パターン書かないと×になる
厳密な数式でさえ色々条件加えないと解は1つにならないのに、現実(ドラマ)は
232 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 15:17:24.96 ID:wphFT2oB
回答編は明日公開か、楽しみだな。
233 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 15:19:28.40 ID:BqChkXTM
手がかり全部を使う答えは1つしかないじゃん
どうせお前ら「廊下で歩く順番が変わった!」「グラスが結露するのはおかしい!」とか
揚げ足取るのが目に見えるけどな
234 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 15:23:16.77 ID:+ZyK8VmT
やっと正解者の名推理が聞けるのか
235 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 15:24:50.87 ID:9zjSnlUr
236 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 16:05:35.65 ID:5jjOMI9Y
>>233 楽しみだなあ名推理
これだけ考えても出なかった答えがあるってのがまずワクワクする
早く応募締め切りにならないかなー
237 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 16:08:17.54 ID:5jjOMI9Y
>>235 確かにそれはどの推理でもミスリード扱いだよね
俺が誰かの推理を見逃してるだけかもしれんけど
238 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 16:37:03.66 ID:db2RGJmb
犯人が誰かとか
動機がなんだとか
はさておき
殺害方法だけでも
なるほど〜 と納得行く答えがみたいね
239 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 16:48:47.63 ID:CbYNNWDD
水が減ってないとは言うけど、一口くらいだったらわからないんじゃないか?
結露の問題とか口紅の問題とかあるし、そもそも飲んだ描写がないし、
もしそれだったらぶちぎれるけどな。
240 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 16:57:36.34 ID:GAV3Iign
実は水一口飲んでました
ポーチすり替えで口紅に毒が!
とか
その水に毒入れられたのは医者だけ
みたいのだったらさすがに切れてもいいと思うの
241 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 17:06:50.11 ID:AolRua1l
手がかりを全部使う必要性ってあるの?
242 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 17:09:12.73 ID:5jjOMI9Y
>>241 ない
というかミスリードはあって当然、それは撮影ミスとかでなく
ただ全て使える推理があれば、文句のつけようはないよねw
243 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 17:36:23.65 ID:PV/wyPsq
明日このスレが罵声と怒号に溢れ返るのが目に浮かぶわ
244 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 17:37:45.94 ID:1wrJR7d5
荒れるだろうなあ・・・
245 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 17:39:22.64 ID:wphFT2oB
これ答え書くの難しいなあ、もう1時間ぐらい推敲してるけどなかなかまとまらん…。
246 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:07:53.24 ID:5jjOMI9Y
明日の正解が荒れるものだとしたら、製作者側の大きなミスの一つはミスリードを飛ばしすぎたことかもね
現時点でここでこれだけ推理が散って全員納得の回答が未だ出ないわけだし
247 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:18:28.75 ID:1wrJR7d5
ところで純金カードってなに?
248 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:23:44.76 ID:AolRua1l
最初から犯人を限定して考える人間に
納得しろというのは無理難題が過ぎる
249 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:40:42.10 ID:egDGd5pc
不正解者が呆然とするレベルの珍解答希望
250 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:43:15.94 ID:K4Nq9DGh
犯人はお前だ
とかで自分の名前書いて応募しろとか?
251 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:47:59.53 ID:wphFT2oB
よーし、応募してきたぞー。
めっちゃ疲れた…。
解答は明日の正午発表みたいね。
252 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 18:58:15.60 ID:Al8NIO0A
犯人:桃子
方法:ガス
253 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 19:34:27.02 ID:5jjOMI9Y
>>247 純金で出来たイラストが施されたカードじゃね
質屋に持ってけば金の価値に応じて現金にも化ける
254 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 19:50:05.39 ID:m9t94Dit
255 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 20:09:53.73 ID:MckkQ+CB
>>225 単にカメラのアングルが変わっただけなんじゃないかな
256 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 20:38:09.46 ID:wESazvgT
これ動機も当てなきゃいけないの??
実行可能で動機も分かるのって車田しかいないんだけど
257 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 20:43:11.18 ID:1LvzQR7c
>>228 ババアは毒殺を警戒していたってのは俺もそう思う。
水は望月医師だけ、食事は執事が直接持ってきたものだけ口にするとかね。
258 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 20:46:10.13 ID:uodqFlmX
なにも口にしてないし、長女が触った時注射か執事がドアノブに毒付着かな
裏付けする証拠は一再ないけど
259 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 20:47:49.81 ID:5jjOMI9Y
>>258 こういうのが正解だとそれはもう荒れるだろうなw
260 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 21:09:15.89 ID:1wrJR7d5
>>253 図書券みたいなのだと思ってた
そうかサンクス
261 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 22:50:16.81 ID:SjQa3sz3
長女がお母さんお水をお持ちしましょうか?
って言ってるけどなんで望月がくんだ水が
あるのに、こういうことを言うんだろう?
262 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 22:54:26.27 ID:RVmmf+pU
映像の中にすべてのヒントがあるんだから、誰も思いつかない驚きの正解
……という線はないと思うぞ。誰かしらずばり正解してるはずだ。
263 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 22:55:36.26 ID:1LvzQR7c
>>261 飲んでると解釈する方が自然だと思う
やっぱりグラスに毒塗ってたんじゃね?
264 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 22:56:40.85 ID:5jjOMI9Y
>>261 製作者が杏子に医者の水しか飲まないと言わせたかった…くらいしか思いつかないなあ
265 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:14:44.84 ID:SjQa3sz3
車田が犯人としても良三の絆創膏の
説明がつかないなぁ
あれも何かのヒントなんだろうけど…
266 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:25:58.08 ID:cjOIExUM
>>265 転んで怪我しちゃいけないという掟でもあるのか
267 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:26:03.62 ID:8WNmsQ8E
「奥様がお飲みになっている水の管理は全て先生がなさっておりますので御心配ありません」
(11:18)
百合子は発作について聞き医者は薬について答えてるのに
割って入った執事の話はちょっとおかしいんだな
水道水よりミネラルウォーターの方が健康にはいいだろうけど
それだけなら生死に関わる話に思えない
水に何か混入される恐れがあったと考えれば辻褄も合う
268 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:34:10.31 ID:SjQa3sz3
>>266 いやでもあれって
転んだにしては少し不自然
指だけ怪我って
しかも小指と薬指だけ
桃子は薬指
車田は小指
これは何か関係が?!
269 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:43:28.12 ID:8WNmsQ8E
>>257 医者がすぐ毒殺と言い出したり百合子が「有り得ない」と叫んだりとか
客を最初に通す広間に飲み物が常備されてないとかも
奈々子が「何で探偵なんか」と言い放ち
杏子がパンダ達の挨拶を無視したのも
探偵が事件発生を予感させ不吉に思ったからとも考えられる
ただ食事に関しては病人だから特別食という設定も一応有り得るね
270 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:48:17.59 ID:SjQa3sz3
やべぇ、はやく応募しないと…
う〜ん…良三も望月も怪しく見えて
わからない
271 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:49:03.41 ID:5jjOMI9Y
あと10分で締め切りか
その後12時間で誰かがここまで隠し球にしてたとっておきの推理が出てくると面白いなあ
272 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:49:34.15 ID:SjQa3sz3
桃子ってちょっと敦子に似てて可愛い
273 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:55:34.07 ID:D2cqb2Y9
>>271 解答発表、昼だっけ?
日付変更と同時かと思ってた。
274 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:55:45.46 ID:9zjSnlUr
そろそろ正解書くかな
275 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:57:04.82 ID:8WNmsQ8E
<俺のチラ裏超絶推理>
部屋での発作の後、杏子はジギリタスの葉を自分で噛んだ
広間に降りてきた時に妙に元気な顔してるのはそのため
その勝手な自己療法が災いして直後に死んだ
これだけなら単なる事故だが
当日は医者の薬すら警戒して飲まず葉で発作を抑えるよう誰か(百合子とか)が仕向けた
276 :
名無しのオプ:2011/10/04(火) 23:57:28.61 ID:yH3YMfG3
はーいもうすぐ時間ですよー
早く応募しましょうねー
277 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:02:14.72 ID:Vpjt1zaZ
12時過ぎても応募できたけど
応募になってるのかな?
278 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:03:42.58 ID:oQgs6/vK
>>277 少なくとも数分程度は余裕持たせるんじゃない?
実際よくあるよ
279 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:04:10.16 ID:Vpjt1zaZ
俺は良三にした
280 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:04:54.49 ID:aNcQgPoC
281 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:05:17.44 ID:DyBsBpZI
282 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:08:47.10 ID:Vpjt1zaZ
283 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:09:30.32 ID:Q1FA/LRT
とりあえずみんな乙
出来ればなんて解答したのかも聞きたいぜ
284 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:10:52.82 ID:+H8xaP+R
まぁ、なんのかんので楽しかったよ。
クオリティの問題はあれ、またこういうのやって欲しいな
285 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:12:49.98 ID:zfPDkQjC
私は執事にしたー
毒物はジキタリス
グラスに細工、動機は痴情の縺れ
正解だといいなぁ
286 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:12:51.33 ID:YNVyH+Hq
楽しかったよねー!
まだ書き換えできたけど、1時くらいまでは大丈夫かな?
それまではまだ、みんなの書いた答えは言えないよねー?
287 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:15:02.19 ID:Vpjt1zaZ
俺は良三にした
288 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:18:34.71 ID:aNcQgPoC
>>283 動画は時系列がバラバラで、一見すると杏子は単に毒殺で倒れたかに見えるが、実は二回倒れていた
一度目は発作、二度目は毒殺され、この時に死亡
桃子がポーチ内の毒とくすりを入れ替え、一度目の発作後にそれを飲んだことが死因
動機は杏子に車田との結婚を反対されていたこと
遺産を受け取りたかったため、財産分与の割合が確定した後に殺した
俺はこの流れで回答したよ
仮に正解でもどうせ抽選で当たらないし、間違っててもいいやw
289 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:19:21.29 ID:aNcQgPoC
>>286 ここにすでに挙がった推理だから言えるわw
290 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:22:38.33 ID:Q1FA/LRT
車田、桃子ならまあ許容範囲
それ以外ならよっぽど説得力あるか奇抜なトリックじゃないとまた荒れそうだな
291 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:24:46.47 ID:oQgs6/vK
絆創膏の合理的解釈を聞いてみたい
292 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:28:02.76 ID:aNcQgPoC
>>291 やっぱりミスリードなのかなあ
ここで見た意見で推理に絡むものはなかった気がする…
293 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:28:15.65 ID:+3oE16kF
せっかく回答送ったのに「携帯メールアドレスが正しいかご確認ください」ばかり
表示されて先へ進めず時間切れ。
携帯のドメイン指定もしたのに確認メールも来ない。なんだこれ?
294 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:28:43.97 ID:dv8xVovU
>>291 貝の料理があったので怪我をした
もう血は止まったし不恰好・不衛生なので取った
厳しいがこんなところかなと
295 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:40:22.80 ID:YNVyH+Hq
>293
ちょっとわからないのですが、携帯アドレスを入れるところに
@マークより前だけを入れるようになっていたから、
そこにドメインまでいれちゃったとかじゃないですか?
たとえば
12345@docomo.ne.jp だったら
12345だけを入力する。
(ドメイン指定もした、ってってるから、そうじゃないのでしょうか・・・?)
ところで私は、望月医師を犯人として応募しました。
動機は財団分与。謎の財団に寄付することになってる。
菜々子の手に渡る前に杏子を殺さねば。
毒は水に仕込んだ。なんたって杏子は水しか飲んでいないから。
執事の絆創膏は、
朝に桃子と二人で二人で外出して、屋敷には医師しかいなかったということかと。
296 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:46:07.57 ID:aNcQgPoC
>>295 ドメイン指定=普段特定ドメイン以外受け取り拒否に設定してる人は、ドメイン指定で受け取り可能にする
っていう応募系ではお決まりのやつかと
297 :
295:2011/10/05(水) 00:47:56.22 ID:YNVyH+Hq
あ、すみません、ドメインをリストから選択するのは
メルマガに登録していない人だけだったみたいです。
今見ましたら、まだ回答受付中みたいでした。
298 :
295:2011/10/05(水) 00:49:45.98 ID:YNVyH+Hq
>296
すみません、理解しました。
スレ汚しました。
しばらく黙っておきます。
299 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 00:50:54.07 ID:G0q8Ibw/
300 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 01:00:39.30 ID:eYjAXfKP
締め切られたまつぅ
301 :
293:2011/10/05(水) 01:01:13.73 ID:+3oE16kF
なんか少し時間置いてまたやったら今度は送れた。ぎりぎり間に合った〜
犯人は桃子。凶器はパーティ飾り付けに買ったジギタリス。飾り付けの
時にカットした葉を搾って毒分抽出。作業はパーティ準備の午前中に。
そして杏子が出かけて先生・執事が部屋にいない(冒頭のシーンあたり
の時間帯)ときに杏子の部屋にあった先生の鞄のボトルの1本に仕込む。
先生が飲んだのは混入してない未開封のもの。杏子が飲んだのは毒入り。
パーティ会場で背景のグラスの有り無しや長女のセリフから飲んだもの
と推定。毒入りの判断はボトルの開封音が無かったから。
動機は車田との恋愛成就のためと母と車田の仲への嫉妬。
こんな内容で出しました。
302 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 01:01:18.75 ID:VI5iQvd9
自信あるやつは先に書き込んどけ
あとで正解だったとか言うなよ
303 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 01:24:29.91 ID:oQgs6/vK
・そもそも車田は本当に車田なのか
・なぜ杏子のバッグは助手席に置かれてるのか
最初見た時、こういうのも気になった
疑い出すとキリが無い問題だったな
304 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 01:44:22.91 ID:LKbehdBP
それを言ったら、チャラ男の名前なんかも偽名かもしれないじゃないかw
305 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 01:49:05.98 ID:2Hi5Z/Rg
車田が正解だと思うけどどうせ当たらんし桃子で
トリックはあの指輪のハンドルを回すと針が仕込んであるとかでw
明日を楽しみにして寝るか。。。
306 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:01:12.38 ID:isGyeD5x
さくらパンダの解答こねーわ
307 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:03:31.53 ID:snBcHSEh
待てお前らw
車田説が最有力じゃなかったのかよ
なんだよ執事とか医者とか
この辺スレで一番こきおろされてたじゃねーかwwなんでこんないるの
308 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:19:24.22 ID:25jpFbM1
車田に薬とか渡らされてもあの用心深いババアは飲まないだろ
309 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:24:01.32 ID:LKbehdBP
>>307 本命をかくして競争率を下げる作戦だったのだろうな。
310 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:34:40.05 ID:blE1uxWh
応募忘れた\(^o^)/
311 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 02:36:05.33 ID:oQgs6/vK
締切直後から未出の解答レスが相次ぐかと思ったが
結局スレで既出のものしか誰も考えつかなかったということか
312 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 03:10:12.82 ID:oQgs6/vK
これだと車田は解決編で自然に登場できるのか
(以下某ブログから)
運ばれたシャンパングラスは10個。
もう1人だけ参加者が居た可能性がある=「現場に11人目の人物が居た!?」
313 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 06:06:55.27 ID:qemKN6bc
犯人は執事
殺害方法は、グラスの薬指と小指が当たるところに毒を塗っていた
だから執事は、自分が死なないように絆創膏を巻いていた・・・
動機は解からん
314 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 06:28:35.20 ID:Bll6ib04
犯人はさくらパンダ先生の中の人
殺害方法は毒手
動機は金
あの後花澤家は皆殺し
315 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 06:37:01.45 ID:Vpjt1zaZ
俺の今日の楽しみ
解答編を見ること
それだけ
316 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 06:49:59.74 ID:f9tJuqP1
執事だろう
317 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 07:08:21.17 ID:3NF6d1EA
俺の推理とか超普通だからなあ。何も考えないでほぼ自動筆記と反射で回答してたし
犯人は車田。劇中に杏子が飲食した形跡が一切ないため消去法による断定。
動機かぁ。まあどうでもいいんだけど。
・桃子が左手薬指に車のパーツを模した指輪をはめてるのに対して、
車田は桃を模した指輪を左手小指にはめている。
・「あなたまでそんな」の台詞、つまり少し前に似たような結婚に関する出来事があるはずなのに、
遺産配分では次女のみが相続出来ないよう仕向けている。
以上のことから、桃子の指輪には婚約の意味合いが強い(あなたまで〜といったのは桃子の結婚に関する問題があったから)のに対して、
車田は左手薬指に嵌めてない。と言うことは、二人は付き合ってはいない。これは桃子が遺産を相続できることからも伺える。
つまりは、車田は桃子と別れる事を飲まされた杏子に恨みを持ち、殺害に及んだと推測される。
318 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 07:55:10.82 ID:Bll6ib04
女性の名前には植物っぽいものぎ含まれている
その中で毒を持つのは……?
319 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 08:02:59.85 ID:K9vjxTCi
犯人は執事
毒は11番目のグラスに入れといた。
それ以外にシャンパン入れちゃえば杏子は勝手にそれで水飲んでくれる。
320 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 08:14:47.44 ID:OKaoVMW3
続き
毒は取っ手でもいいが、とりあえず薬すり替えはない。
薬の数は朝すら飲んでない証拠。
また、シートからランダムに抜いてあるのはすり替え不能との示唆。ってことだろ。
動機がイマイチしっくりこなかったからそこだけ適当に応募した。
321 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 08:23:37.17 ID:oQgs6/vK
・父は4歳の時に亡くなったからよく覚えてない
このセリフもちょっと疑問だったな
4歳で一緒に生活してれば普通よく覚えてると思うが
>>318 百合か
322 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 08:27:16.26 ID:sRJM4Oxo
犯人はタクシーの運転手だろ。
助手席に鞄があったから毒とすり替えられた。
323 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 09:56:35.75 ID:oQgs6/vK
あと2時間
324 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 10:16:20.08 ID:+QuavGzW
朝から飲まず食わずでパーティーの料理や飲み物も一切口にしてないんだから、
杏子を毒殺することのできる人間は杏子本人しかいない。
つまりこれは自殺であり、犯人は花澤杏子。
みんな考えすぎだったね。
325 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 10:22:25.44 ID:Bll6ib04
仕事で解答編見れないからネタバレよろしく
しかしネタバレしてほしいミステリーも珍しいな
326 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 10:58:59.68 ID:ADH31ZG0
sakura_panda さくらパンダ
みんなおはようまつぅ♪たくさんの推理ありがとうまつぅ!解答篇のムービーは午後以降に公開する予定まつぅ〜。
327 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:13:03.16 ID:oQgs6/vK
心臓系の病人の部屋にジギタリス置くのは疑問
少なくとも医者は止めるはずだが杏子本人の強い希望があった?
この点もずいぶん考えたな
328 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:23:34.71 ID:X9p+WOMR
>>327 ジキタリスって少量なら
むしろ薬にもなるんじゃなかったかな?
329 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:31:04.04 ID:oQgs6/vK
>>328 なるけど副作用がある
誤って口に入ると大事だから普通は置かせないだろな
330 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:45:36.03 ID:ZQTRDqdj
犯人は車田
毒を薬ではなく水に仕込んで殺害
桃子は杏子に車田と結婚しないと約束し、
遺産分配を元に戻した。
車田は杏子を殺した後に桃子と結婚する予定
詳しく書くと2000字いくけど簡単にかくとこんなもん
331 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:53:01.21 ID:ZYk8yntz
モウスグダナー
332 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:56:04.62 ID:KecF1HPZ
締め切りすぎてから杏子本人犯人説もありかな、と思えてきた。
トリック:タクシーの中でニセの薬を飲んで
その後何も口にしないことによって車田に疑いをかけさせる。
動機:車田を犯人だと思わせて、彼に惚れている桃子を守るため。
「あなたまでそんな」の台詞により杏子は桃子の恋愛問題を知っている。
にも係わらず財産分与に次女のような条件をつけないのは
車田の事をよく知っていて(人見知りしない)
財産目的でないと見抜いていたから。
心臓の状態が悪化していた杏子の最後の賭けだった。
しかしさくらパンダがいたために…
このままだと桃子が説得できないので
解決編では執事あたりが車田の本性をバラす、でOK
333 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 11:59:55.05 ID:i9sQAg5w
>>330 いつどうやって車田が水に仕込んだか、いつ水を飲ませたかを説明なしじゃ推理になってない。
あと、水溶性の毒で無味でなおかつ遅効性の毒が存在するとでも?
334 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:04:35.27 ID:ZYk8yntz
財産分与の発表のときって弁護士呼ばないでいいの?
335 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:06:22.35 ID:py95YSUb
解答編きたな
336 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:11:31.55 ID:cooUIDsl
解答編きたああああああ
337 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:11:52.56 ID:py95YSUb
車田wwwwwwwwww犯人wwwwwwwwwwww
338 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:12:15.41 ID:cooUIDsl
音wwwwww
339 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:12:50.67 ID:bIMJhsSo
ある程度スレどおりの解答だったな
340 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:13:12.47 ID:oQgs6/vK
解答編って9分もあるのか長いな
341 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:14:58.19 ID:+H8xaP+R
気づいたあやしい点はすべて制作者のミスだったのか・・・
最低だなこれ
342 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:16:15.57 ID:zV+Uag72
不買運動、抗議デモどころか株主総会大荒れの解答編きたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほぼ全員が完全に正解していながらそれを裏付ける映像ねええええええええええええええええって
悩んでたのは何だったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
二度とこんなお粗末映像の推理なんか参加するか糞ボケが
343 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:16:28.46 ID:py95YSUb
トリック:薬のすりかえ(溶けにくい薬を飲ませた)
何故できたか:車田と杏子が話している→車田が杏子にバック渡している→薬のことを知っていてすり替えられたに違いない
動機:車田が桃子との結婚反対されてると思い込んでた
でもなぜか車田と桃子は何故か結婚を認められてて後悔
END
344 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:16:44.57 ID:Jc4whNWn
会社で動画観れない自分にわかるように説明plz
345 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:17:49.38 ID:+QuavGzW
俺が車田説でどうしても疑問に思ってた死亡時刻と動機の部分が、
「溶けにくいカプセルを使ったのでしょう」
「とんでもないことをしてしまった!(勘違い)」
の一言ずつで片付けられてて笑ったw
346 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:17:51.57 ID:Axp9UEWe
いろいろ考えたのは徒労に終わったが、解答編が笑えたのでよかったwww
347 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:17:58.54 ID:Jc4whNWn
348 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:18:09.47 ID:ZQTRDqdj
解答編序盤で、「今殺したら菜々子は財産貰えないから動機ない」
って言っておきながら、車田は財産分与貰えない前提で殺人したんかww
349 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:18:38.20 ID:cooUIDsl
暴動開始
350 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:18:48.73 ID:Bll6ib04
これは酷い……
351 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:20:50.56 ID:SMZN8opL
ひでええええwwwwwwwwwwww
352 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:21:15.00 ID:py95YSUb
>>347 そう、
>>343が正解の簡単なまとめ
ちなみに他の奴は杏子が家で何も口にしてないから無理、で片づけられた
353 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:22:50.22 ID:oQgs6/vK
ワロタ、完全脱力した
杏子の頭の輪っかwwwwww
もう開き直って作ってるだろこの解答編
354 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:22:59.60 ID:e0PjYvrF
いきなり陽気なBGM流れて見る前から嫌な予感した
>>344 彩「犯人は車田さんです」
車田「とんでもないことしてしまった!」
ババア起き上がって「その通り!」
355 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:23:57.29 ID:cooUIDsl
戸田比呂子 って名前が分かったから俺は満足だよ。飯食う
356 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:24:11.38 ID:py95YSUb
正解編まだ見れない人へ
気になっていたどうやって犯人言うんだよ、について
助手「犯人さん部屋に入ってきてくださーい♪」
車田「どうも!犯人の車田です!でへへ」
マジでこれだから
357 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:25:13.15 ID:Jc4whNWn
358 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:25:38.14 ID:i9sQAg5w
車田の役者が一番名があるのに冒頭のちょい役だけで終わらすわけない。
ミステリーの定番だなw
登録うざくて応募してないけど推理も全て予想通りすぎたわ。
しかし薬の数がおかしい!とか毒入りのカプセルを飲ませたのです!(アッサリ)とかつっこみどころ満載だったなw
心臓病の患者が水はストック無しw
薬もどうやって水無しで飲むんだよw
まあお粗末なのも含めて楽しめたからよしとするかな。
359 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:26:02.31 ID:KecF1HPZ
しかし本格推理ドラマならともかく
この手の企画物でテロップの出ない人物が犯人
などと言うツイストを加えるのは意外だったな。
360 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:26:36.91 ID:oQgs6/vK
何の感動ドラマも無い楽屋落ちノリ
ジギタリスはフェイクでしたくらい言えよw
361 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:29:35.67 ID:DyBsBpZI
このスレ的に正解者70%だな
362 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:29:42.26 ID:ihdXoYk9
酷すぎるなw
363 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:30:40.22 ID:oQgs6/vK
スイーツ(笑)の推理力、これで7%かよw
364 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:31:25.19 ID:X9p+WOMR
でも、楽しめたから
満足。
はずれたけどorz…
またこういうのやるといいな
365 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:31:32.78 ID:zV+Uag72
結局、薬の数の件も、月曜の朝に14錠渡して
その月曜の朝から1錠目を飲み始めると強引に設定してたし
その裏付けは何なんだよ
366 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:33:13.77 ID:i9sQAg5w
ミスリード用の絆創膏とか一切説明なかったな。
執事の転んでおかしな手の付き方をするシーンくらい見せてくれてもよかろうにw
車田も仲のいい常連さん殺す前にせめて結婚に反対かどうか聞いてからにしろよw
それほど結婚したい人の母親だぞww
367 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:34:45.25 ID:Axp9UEWe
上の姉妹と桃子の父親の話とか謎が謎のまま終わっちゃったな
それは残念
368 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:35:29.52 ID:i9sQAg5w
ああ、あとKの指輪も車田を示すってのも結局謎。
普通名前だろw
男全員名前がKに統一するくらいしろよw
369 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:36:13.42 ID:0ccDnbQ6
誰にも会いたくなかったと言ってるのに、なんで顔見知りの車田とは会っても平気なんだ。
370 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:36:41.73 ID:SMZN8opL
正解率7%(笑)
氏ねカス
371 :
sage:2011/10/05(水) 12:38:00.07 ID:j8wn/y+h
真っ先に車田犯人説を思いついてこのスレに来て
残り錠数が合わない説明を何度も見てあきらめたんだが
・・・おまえら深く考えすぎだよ!
で、最初怒りながら回答編を見るが
あまりの脱力感に許せてしまう不思議w
372 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:39:15.67 ID:Bll6ib04
去年くらいにあった部屋の間取り使った暗号とは比べ物にならないクオリティ
373 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:40:49.97 ID:oQgs6/vK
374 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:40:53.80 ID:ZYk8yntz
これ全力で祭りだろ
素人の車田がどうやって毒物入手したんだよ
つーかのまねーだろふつう!
375 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:43:35.33 ID:wha5eAN8
水は望月しか用意できないし、数も減っていませんね!っていうのに、なんで外出先で薬飲めるの?
376 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:45:46.02 ID:oQgs6/vK
外出先の説明すら無いんだな
377 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:45:57.40 ID:+QuavGzW
トリック:
杏子の発作後に部屋に杏子1人になった時に、夜の財産分与発表後にちょうど死ねるように、
体内に吸収される時間をカプセルで調節した毒物を杏子自ら服用(自殺)。
自殺の動機:
あの場で杏子を殺すのに明確な動機がある人物は奈々子から見れば婚約者の直樹しかいない。
奈々子に自分の母親を殺したのは直樹ではないかと思わせて婚約を破棄させることが目的。
しかし杏子が死ぬのは遺言となる財産分与発表の後でなければ直樹に財産が渡ってしまうので、
その時間に丁度体内に吸収されるようにカプセルで吸収時間を調節した毒物を自ら服用した。
もちろん実際の犯人は直樹ではないので直樹が逮捕されるということは無いだろうが、
犯人不明のまま事件が迷宮入りしてしまえば奈々子の疑いの目が直樹に向くことは間違い無い。
杏子が朝から飲まず食わずだったのはできるだけ直樹以外の人物への疑いを無くすためである。
これで完璧だと思ったのになあ。
やはり自殺というのがダメだったか…。
378 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:49:49.79 ID:0ccDnbQ6
>>375 これ俺も思った
外で薬飲むってそもそも不自然だよな
379 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:50:59.97 ID:ihdXoYk9
ミステリでもなんでもない
思いつきの羅列
製作した人間の良識を疑う
380 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:51:28.53 ID:e0PjYvrF
お前ら「車田が犯人なら解答編でどうやって現場に呼ぶんだ」
↓
彩「それでは登場です。犯人さ〜ん、はりきってどうぞ〜!」
車田「どうも僕です(照」
彩「自己紹介をお願いします」
車田「オープニングに出演しました。タクシー運転手の車田です」
381 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:52:22.67 ID:eRIEwsYT
これじゃ百万結構倍率高いか?
382 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:55:18.38 ID:uXFaK629
当たってたwww
100万欲しいなー
383 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:55:43.85 ID:oQgs6/vK
384 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:58:41.39 ID:i9sQAg5w
そういや脚本家とかスタッフの名前は出なかったな。
そりゃこんな脚本じゃ出せないわなーw
385 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:58:55.31 ID:Axp9UEWe
>>376 たぶん車田を見極めに行ってたんだろうけど、解答編見た感じでは、医者や執事はそのこと知らなかったんじゃないかなあ
医者「奥様は朝からどこへ?」
執事(わかんねぇ・・・しかし執事である手前、わからないとは言えないぞ・・・適当にごまかそう)
執事「お忘れですか。今日は桃子お嬢様の・・・」
医者(あ、そうか。誕生日か。・・・ん?誕生日だからってどこに行くんだ?)
医者(あーでもわからないって言って「こいつそんなこともわからないで専属医やってんのか」とか思われたらいやだしなぁ)
医者「ああ、そうか・・・」
執事(今のでわかったの!?えっ奥様どこ行ったの?でもさっきああ言った手前、もう聞けない・・・)
執事無言で頷く。的な
386 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:58:56.96 ID:JmE2FrW0
医者のトランクの中身が2回確認できるが
1回目と2回目で上下逆さじゃないか
てっきりトランクが二重構造になってるんだと
思わなかったけどねw
多分ミスだろうと思った
387 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 12:59:35.25 ID:XH785QCJ
死ねとは思うけど、まぁまた似たようなのやってくれよ
それなりに楽しかったよ
388 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:00:28.19 ID:Axp9UEWe
次似たようなのあったら全員正解だろww
深く考えなくていいってわかってるんだから
389 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:00:32.68 ID:oQgs6/vK
高学歴スイーツの推理力に無知すぎたのが俺の敗因
390 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:02:37.59 ID:+QuavGzW
>>381 動機としては桃子と車田の関係だけを書いておけば正解だろうから、
あとはこのスレの答えとほぼ同じだし正解率は高いだろうね。
奈々子は貰えないのになんで桃子は財産普通に貰えるんだとか
深読みした奴だけ変な方向に行って死亡。
391 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:03:15.62 ID:kySB+I5p
朝から夜まで、12時間も溶けないカプセルって存在すんの?
392 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:03:36.08 ID:uXFaK629
最後の「ここからは推測ですが、反対されてなかったのでは?」
まで書かないといけなかったのかな…これは気が付かなかった
393 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:07:56.65 ID:wha5eAN8
394 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:09:36.14 ID:XHUPBJLb
まつぅ
がウザい
395 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:10:39.07 ID:uXFaK629
396 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:15:50.13 ID:oQgs6/vK
397 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:15:50.81 ID:dv8xVovU
薬の数はちょっとなぁ
月曜朝から一錠目をはっきりしてくれないと
398 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:27:21.62 ID:blE1uxWh
絆創膏^^
399 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:30:32.39 ID:/VQyzO71
回答編まで演技してられねーそんな予算ねーって感じだったな
まあ7%ならこれぐらいの難易度だし妥当だと思う
でも矛盾は許せねー、父親の死亡時期が合わないのは何だったんだよ!!!!
400 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:31:57.76 ID:dv8xVovU
401 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:38:45.91 ID:Fla+1GNy
医者が月曜日の朝一番に薬を持って来るなんて言ってなかったじゃん!
誕生日も遅く来た感じだったし!
くそっ!!!
402 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:41:12.01 ID:oTv3m6OS
やっと解答きたか。つかパンダが知りえない情報で推理してるのはスルーなの?
超能力じゃん
403 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:44:13.17 ID:/VQyzO71
でも面白かったから懲りずにまた作って欲しいな
404 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:45:37.63 ID:grPyg9e6
ミステリー板正解率(前スレ含む。犯人を明記したレスのみ)
犯人のみ:12/41 (29.26%)
ほぼ正解:06/41 (14.63%)
OLに毛が生えた程度の正解率でしたw お疲れさまwww
405 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:47:48.08 ID:aNcQgPoC
まあ正解率については、実際俺含めてこのスレで車田のことに言及してたやつらも、ここを見ずに独りで考えてたら思いつかなかったかもしれないわけで
俺は楽しかったから満足だよ
確かに雑な問題だったけどw
406 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 13:50:02.30 ID:aNcQgPoC
407 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:07:59.87 ID:/9lssP0a
397 自分:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 11:06:51.05 ID:h5WRyNDN0 [2/6]
杏子の朝からの外出は、財産分与の発表までに必要な用事を片付けていたと思われる
その中には正式な遺言状を作ることも含まれるが、桃子と車田を別れさせることもあった
車田は別れ際上機嫌だったので、おそらく金を渡されて桃子に近づかないことに合意した
桃子の取り分が少ないのは面倒をかけさせた・金を使わせたことによるもの
398 自分:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 11:17:27.62 ID:h5WRyNDN0 [3/6]
部屋に置いてある(かも知れない)水は画面内にヒントがないので棄却
だとすると消去法で毒は杏子が朝の分の薬から摂取した
二階から見ていた執事と医者は杏子の用事を知っていたが、桃子は知らなかった(指輪をしたまま)
医者も怪しいが年齢的に執事のほうが桃子の父親で、恋人と引き裂かれる桃子のため杏子を殺害
方法はカプセルに一個だけ外から注射器で毒を注入
415 自分:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/09/16(金) 13:28:42.50 ID:h5WRyNDN0 [4/6]
>>413 奥様は朝から飲まず食わずでいるほど何かに忙殺されていた点
「今まで飲み忘れたことがありまして?」と言って「飲んだ」と答えていない点
パーティの前に発作を起こした点
以上から朝の薬を飲んだのが発作後パーティの前とも考えられる
やられたわwww
しかしこっちの答えのがいいだろ
408 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:10:59.24 ID:Ih5Mj/sH
まじで溶けにくいカプセルが財産分与発表直後に溶けて効いただけだったのかよ!
深く考えたほうが負けだったな
409 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:12:42.85 ID:/VQyzO71
溶けにくいカプセルってそんな都合の良いもの売ってるのか、自作したのかな
410 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:16:50.24 ID:Bll6ib04
薬局で探したらトケニクーイって薬用カプセル売ってたわ
溶けるまでの時間も1時間、3時間、6時間、12時間の四種類から選べる
411 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:17:44.84 ID:MA1+iScS
長女夫婦が殺さない理由(財産分与)
水に毒が入ってない理由(医者も飲んでる)
車田との結婚を反対されていた(桃子の動機)
親違いだが実は3女結婚を認めてた(財産分与、お決まりのお涙頂戴)
ここまで完璧にあってて犯人は桃子にしてしまった。
なぜなら車田をサクラパンダは知らないから。
犯人どうぞと言われて出てくるコメディを想定してないから。
これはちょっとふざけんなよ。
それより自称正解者で執事が犯人ってやつはどこにいった。
やっぱりOL正解7%って車田に気づいただけのやつだな。
412 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:21:02.77 ID:Ih5Mj/sH
>>411 車が通過した時に全てを見ていたという事では?
なぜなら名探偵だから
413 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:26:18.97 ID:MA1+iScS
>>407 なにその回答。
すべて推測でひとつも合理的な点ないじゃん。
その手の推測で犯人選べるなら全員犯人になれるわ。
お前が自称正解者の執事犯人論者だったのか?
ちなみに執事の絆創膏について聞いてるやついるが既出。
あれは朝に桃子と一緒にいたってことのアリバイ。
だから執事と桃子が朝になにかをできたわけがない。
414 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:27:57.14 ID:/VQyzO71
まじで売ってるのか凄いなw
415 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:32:28.90 ID:snBcHSEh
せっかくだから何か文章を書いておこう。
車田犯人ワロタ
解答編は楽屋オチワロタ・・
桃子の父親と百合子菜々子の父親の死亡時刻のズレは単なるミスだったのかよ
病気持ちの母親は本当に朝から水一つ摂ってなかったのかよ
そんな生活してたらそりゃ病気にもなるわ
毒盛られなくても不摂生で死んでたな、この女
416 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:35:01.89 ID:eRIEwsYT
つっこみどころはあれど、楽しかった
100万はともかくカードだけでも当たんないかなー
417 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:36:19.81 ID:/9lssP0a
>>413 >だから執事と桃子が朝になにかをできたわけがない。
執事と桃子が朝になにかしたなんてどこに書いてる?
お前は模範的な解答者だよ
この問題はまさにお前みたいなのをターゲットにしてたと納得
やられた完敗
418 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:38:45.66 ID:MA1+iScS
>>417 どこに書いてるって俺がってことか?
過去スレで何回も書いたよ。
今は言うまでもないから書かなかっただけ。
絆創膏してたからなんだよって話だし。
朝、桃子と執事は買出しに行った。
そのときに転んだとはっきり言ってる。
419 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:40:15.30 ID:s808bWzL
結局このスレで一番多かった答えだな
深く考えれば考えるほどつっこみどころ見えてくるという
正解者7%が一番悩ませる原因だった
420 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:41:06.81 ID:MA1+iScS
それよりも彩と桃子について。
最初に出てきたときなんだこのババアって思ったんだよ。
どう見ても20じゃねーだろって。
だけどスレで可愛いって言われてるうちに
最近の子は大人びてるから20くらいなんだろうなと思うようになった。
実際、可愛いことは可愛いしな。
スタッフロールで名前ググッたら彩25(26)、桃子27。
どこが20だよwwやっぱりババアじゃねーかw
だけど彩がオレと同い年なことに同級生をババアと思ったオレが悲しい
421 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:42:01.42 ID:/9lssP0a
>>418 >>407のどこに書いてある?という意味
どこから突然そんな話が出てきたんだ?っていう質問だ
422 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:47:07.41 ID:aNcQgPoC
>>407 うわ、この推理ひどいなw
憶測したり動画にないことを妄想したりしまくりじゃねえか、もしかして問題編part2でもあったの?ww
どんな推理小説でもこれなら解けそうだ…
あ、そういやこの人の推理ってこのスレでは誰も賛同してなかったよね
愉快な推理ではあるけど
423 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:52:20.00 ID:oQgs6/vK
ミスヲタは誰彼構わず全力で疑う
車田が犯人とか安直過ぎて却下
逆に一般人は車田を疑って納得
だからたった7%とか有り得ない筈
こう考えた俺は世間知らずを恥じるしかないw
424 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:54:37.13 ID:/9lssP0a
>>422 ああ笑えよ
しかし車田がそっくり同じ偽カプセルを自作することができて、
たまたまその朝薬を飲んでいなかった杏子に手渡し、杏子が素直に飲んだっていうよりは
未開封のカプセルの1個にディスポの注射器で注入するほうがずっと現実的だわ
薬の習慣をよく知っている3人に絞られるし、執事は忍び足で気づかれずに夜中に細工可能
敗北は認めるさ
425 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 14:55:28.83 ID:Vet++3R7
映像の突っ込みどころに振り回され車田犯人説なんて簡単すぎてありえないと
一蹴して深読みしすぎで自爆。もう笑える。
車田の薬物の用意の方法とか朝、どこに出かけてたのとか全然不明のままだし。
第二弾がもしあったら深く考えず矛盾にも目をつむることだな。
426 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:03:40.07 ID:MA1+iScS
427 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:05:52.02 ID:g6MQd5Ld
決定的な証拠は何一つ無しか
薬の数は散々言われているとおり昼に渡されている可能性があるので証拠にならない
指輪だけで付き合っている証拠にはならない
あの会話だけで付き合いを反対されていたという証拠にはならない
指輪のほうはまだいいとして、殺し方に確実な証拠がないのは酷いわ
証拠がないからそれこそガスや長女注射、ドアノブに毒でもよかったじゃんってなる
殺害方法確定→出来る人物確定→動機確定
だから動機はこじつけの当て推量でもいいけどさ
あと長女脚閉じろ、彩カンペ見すぎ
428 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:06:19.58 ID:/9lssP0a
429 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:08:07.10 ID:oQgs6/vK
あとミスリードはいくらあってもいいんだが
回収(説明)せずに終わるとか想定外過ぎた
こんなんでミステリーとか出題とか
世間は怖すぎるぜw
430 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:08:12.96 ID:MA1+iScS
とは言えいちおスジは通ってるよ。
納得できないってのは少数なんじゃねーの?
431 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:10:43.27 ID:aNcQgPoC
>>430 車田説に大きな穴はないけど、出題内容自体がお粗末
この感想が大半じゃね?
432 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:13:58.52 ID:nKiTz1fz
>>431 こういう企画で、出題がお粗末じゃなかった企画なんてあったっけ?
433 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:20:59.35 ID:5oVVSTsn
小学生の10分間小テストを大学生が必死に解こうとして考えすぎて空回っちゃったって感じじゃね
434 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:28:57.21 ID:Vet++3R7
>>430 納得はできてもそれを補足する説明が無さ過ぎるんだよ
薬(毒)の調達一つにしても
>>433 だよね
435 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:31:21.75 ID:OpQA+5/4
父親が違うとか消えたボトルとか一切触れてないのなw
436 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:31:25.32 ID:VI5iQvd9
>>430 車田犯人でもおかしくない
でも確実な証拠がない
あれが良しとするなら
杏子はなにも口にしていない、薬も昼にもらうので数は合っている
↓
長女が触れた時に毒を注射した
動機は遺産がすぐに欲しかったから
でもよくないか?
437 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:35:37.19 ID:/9lssP0a
まあ納得しかねる理由はそれぞれ違うにしても
解答に納得できる奴が7%、できない奴が93%である意味狙い通りになんだろうな
勉強になった
438 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:41:14.46 ID:ZYk8yntz
俺らの見えないとこで薬飲ませてたなんて当たるわけないじゃん
やるなら映像の中でやれよ
17分も関係ないシーンみせるな
439 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 15:58:19.05 ID:aNcQgPoC
>>438 推理小説で犯行現場を目撃する探偵なんているか?w
440 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 16:08:16.22 ID:JmE2FrW0
>>439 でも出題編の最後で「全てのヒントは揃いました」みたいなこと言うんだよな
出さないのがヒントかと小一時間(ry
441 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 16:31:05.35 ID:oQpeSTuB
月曜の朝に飲む薬を、当日に渡す医者って
危機管理ができてなさすぎ。
442 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 16:57:07.51 ID:Vpjt1zaZ
ふざけんな
なら良三の絆創膏をアップすんなや!!
何かのヒントかと思ったじゃん
つか明らかにあれ転んでできるような
もんじゃないだろ。なんで転んで指だけに
絆創膏なんだよ!ふっざっけんなー!!
良三の絆創膏がなかったら絶対に
車田って答えて動機も解答編通り
全く同じ事を説明できたのに
ちくしょう!!
443 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:02:36.47 ID:3NF6d1EA
444 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:03:35.08 ID:Vpjt1zaZ
つかさくらパンダって
結局コイツなにしにきたの?
パーティー邪魔しにきただけだろ
助手が全部言ってるじゃん
で、助手がですよねーって
言ってさくらパンダが頷いてるだけ
>>433 なるほどな、「これが答えじゃあまりにも簡単すぎるだろ」
って思って難しく考えて違う解答をしたんだろうね。
445 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:04:31.93 ID:1XN6PHjA
>>441 外れたからって論理無茶苦茶なこと言ってんじゃねーよ
仮に前日に渡すとしても、その前日に主治医に何かあれば
一緒じゃねーか
危機管理という言葉を使いたかったのかたと小一時(ry
446 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:09:41.65 ID:Vpjt1zaZ
447 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:30:56.20 ID:ZYk8yntz
>>439 金田一でもコナンとかでも怪しい描写はみせるだろ
せめて外で薬飲むシーンくらいはみせてくれないと・・・
448 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:31:51.30 ID:aNcQgPoC
>>446 ミスリードだとしたらきちんと回収しないと、ミスだと判断出来てしまう
少なくとも、ミスではない「と思う」程度にしか考えられない
この時点でミスだよ、お粗末だ
449 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:35:31.55 ID:evINqvoP
>>447 外で薬飲むシーンがあれば全員車田で応募したろうなw
そんなもんなくてもあれは車田だよ
ここのやつらは自分で考え過ぎ
450 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:41:54.84 ID:g6MQd5Ld
毒を飲んで死んだって言えばよかった
451 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:46:17.44 ID:3NF6d1EA
>>447 いや犯人当てになると
それは必ずしも描かなくてはいけないものじゃないよ
452 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:46:29.00 ID:rFEcSUPw
戸田比呂子25歳かよ
とりあえず乙
453 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 17:59:55.54 ID:oQpeSTuB
>>445 前日に主治医に何かあったとして、何らかの対応をとる時間が有るでしょ。
どこが一緒なんだか・・・
しっかし、車田は人見知りの杏子と談笑出来るくらいの仲なのに、
結婚に反対されてると思い込んで殺すってかなり不自然だろ。
454 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:05:40.76 ID:1XN6PHjA
何らかの対応?
夜に?
お薬屋さん開いてるの?
薬を管理しているのが主治医って前提条件をちゃんと理解してる?
これだからリテ弱は・・・
455 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:13:27.25 ID:agGwJ+qu
医者は杏子につきっきりなのだから
薬は誰かがもってこないと
つきっきりにならないでしょ
456 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:18:27.86 ID:XAiI23sf
解答編百合子足開きすぎw
457 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:18:50.14 ID:oQpeSTuB
>>454 金持ちだから薬屋が空いてるかどうかは問題ではない
あと、「夜に?」ってのは意味不明
薬の包装形態から、個人で特殊な調合を行ったタイプではないので
薬のメーカーや、他の医者に問い合わせたら、ある程度の
時間があれば同じ薬を用意することはできるでしょ。
社会にでたことの無いお子様ですか?
458 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:23:01.10 ID:8jtuV5jI
「ヒントは動画の中にある」
・否定される画像がない限り登場人物の台詞の内容は鵜呑みにすること
・動画から簡単に連想できること以外、推理に使わないこと
結局、この方式に気付けたかどうかじゃないか?
俺は画像の雑さから上の方式と判断して正解できたし、
そうやってヒントを拾っていったら、最後の基準と似た文章になった
画像の雑さが方式を悟らせるための故意だったら大したものだと思うが
どっちだろうな
459 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 18:39:16.29 ID:In5Z6DtC
薬の数は深読みしすぎたにしても、
ただのタクシーの運転手が何故薬を飲ませられたのかはおかしくないか?
朝飲む薬をタクシーの中で飲んでくれる可能性も少ないし、水も無いし
それにミスリード用のトラップを投げっぱなしにする意味が分からない
動画内で一言くらい言及すべきじゃないか?
460 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:00:28.29 ID:oTv3m6OS
まさか犯人はもちろんのこと採点基準で振り落とされたニュー速民はいないよな?
461 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:04:26.89 ID:8jtuV5jI
>それにミスリード用のトラップを投げっぱなしにする意味が分からない
>動画内で一言くらい言及すべきじゃないか?
ここはまったく同意
深読みに関しては、このクイズは、この板の住人が得意な、裏を読んで…
というような「推理作品」じゃなかったと考えればいいと思う
表面に出てるパーツで機械的に有無をつけていく「ロジックパズル」だろうな
むしろ、物語の合理性を求めてしまうこの板の住人には不向きだったんじゃないか
462 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:05:40.00 ID:oTv3m6OS
誤爆しましたすみません
463 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:06:16.29 ID:6iIrG0MM
それにしても突っ込みどころ満載の映像の矛盾の整合性をとるために
パーティ二回説が出てきたのには感心したよ。ここにいる住人の方が
よっぽど手の込んだストーリー作れそうだ。
464 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:32:13.54 ID:MbHl3y7M
忙しくて問題編すらみれてないんだけど探偵Xとどっちが納得できない?
465 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:40:05.20 ID:+H8xaP+R
ポーチが3つあったのはなんだったのか
466 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:46:17.55 ID:9L5LApyY
>>463 できあがった作品を修正するのは簡単だよ
0から作るよりはるかに
467 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:53:11.38 ID:nhcWJhNZ
え…父親が亡くなった時期の違いってミスだったの?
あんなにはっきり台詞に入れてたのに?
468 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 19:54:47.73 ID:+H8xaP+R
>>467 出演者もおかしいと思わなかったのだろうか
469 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 20:05:37.36 ID:6iIrG0MM
>>467 父親が違っている件に関してはこの犯人探しとは何ら関係ないどうでもいいこと
だったんじゃないの?ミスかも知れないしミスリードかも知れない、でも犯人とは
関係ないからスルー?
470 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 20:13:31.82 ID:CG1+fgQk
こんなお粗末なドラマでも全てひっくるめると結構な金かかっただろうし
まあこんなもんかなと思うしかないな
それなりに楽しめたよ
471 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 20:36:14.50 ID:Vpjt1zaZ
つか10年も前っていってるだけで
今から10年前とか言ってないんじゃね?
472 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 20:54:29.80 ID:+tYfLtJW
今見た
…パンダいらなくね?
473 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:06:27.58 ID:VI5iQvd9
犯人を特定する問題じゃなく予想する問題だった
474 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:11:22.32 ID:UGOKqAip
正解率7%につられてみんな考え過ぎたな
最後のさくらパンダのダンスに殺意を覚えたね
475 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:15:06.22 ID:CReiQDkT
最大の謎「小暮彩は誰なのか?」が分かって
俺はスッキリした
476 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:15:55.04 ID:UGOKqAip
小暮彩=戸田比呂子が分かったの唯一の収穫
477 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:21:49.65 ID:q3wR4tTS
この解答編はひでぇ…
478 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:22:36.56 ID:3NF6d1EA
479 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:24:06.06 ID:YNVyH+Hq
前にも何回か言ったけど、なんでタクシーの運転手が、
あの手のパッケージの薬を作れるの?
どうゆうこと?
製薬会社に親密な人がいたからと言っても、
「カプセルを真似て作って、中は毒にして」なんてこと
すぐに通報でしょ。
まぁなんだかんだ言っても楽しかったから
またこんな企画があったらうれしいけど。
480 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:30:28.99 ID:1ZDWZxwo
車田は1錠だけ渡したのそれとも全部毒の薬を渡したの?
481 :
sage:2011/10/05(水) 21:33:18.70 ID:d9NuBiK3
別に車田犯人でも違和感はないが、映像の中にヒントがあるならば杏子が外出さきで必ず薬を飲んでないとならない。飲んだか飲んでないかが推測でしか解らないのは・・・
482 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:35:27.18 ID:YNVyH+Hq
誰か続編を考えてください。
483 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:40:33.43 ID:u1jo91KY
余裕の完全解答
さて気になるのは問題作成者だ
484 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:41:35.20 ID:ed/D73UK
>>481 ポーチの薬のシートから一錠取り出すふりをして握っていた毒をいれたカプセルを渡す、くらいなら俺でも出来そう
485 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:44:55.23 ID:IzSW6j3Q
ゼッタイにゆるさない
486 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:48:50.48 ID:u1jo91KY
負け惜しみばっかでおもしれーなw
487 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:53:51.48 ID:JpOGnK5F
百貨店が主催なのに
指輪のイニシャルが名字って
だめでしょ('A`)
488 :
sage:2011/10/05(水) 21:55:00.35 ID:d9NuBiK3
映像=ヒントで何をどうやって行ったかは脳内補完で正解が出題者のかんがえでOKか
489 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 21:57:56.48 ID:5oVVSTsn
さくらパンダ先生が有名になるきっかけとなった事件をやればいいと思うよ
490 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:00:00.46 ID:6iIrG0MM
>>487 そうそう、指輪のイニシャル、このスレでも名字はありえないから車田じゃないって
意見があったよね。なんだかなあ
491 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:01:40.24 ID:JpOGnK5F
いちばんダメなのは…
[特賞]純金(金地金)100万円相当について
重量:210g 買付日:2011年9月5日 買付レート:4,924円/g
210g×4924円=1,034,040円
現在の某貴金属店での買取価格
4,173円/g
210g×4173円=876,330円
買い付けに失敗したこと
492 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:02:51.63 ID:u1jo91KY
>>490 きっと車田紀夫=Kurumada Kioって読むんだよ
493 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:12:14.59 ID:oQpeSTuB
車田は、杏子に薬を1錠渡したという事は、ポーチから
薬を出すような状況が、あの朝あったという事でその時に
本物の薬を1錠抜いておくといった工作を何故しなかったのか?
医者が薬が4錠しか減ってないことを指摘しなかったのも不思議
杏子が桃子と車田の仲を、実は認めていたって話と
奈々子と口論中の「あなたまでそんな・・・」発言は
矛盾してると思うんだけど、どうなの?
494 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:14:16.98 ID:+tYfLtJW
なんかスレで全部出てた解答だったな
登場人物一覧ないのに車田の名前確認できる=犯人だったし
結局二パターン撮って今回は車田犯人版でしょってのはあってたのだろうか
495 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:15:57.85 ID:u9I0WlrE
まつぅ!\(^o^)/
496 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:29:14.57 ID:IZvX2TCx
/\___/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (・) (・) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
497 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:32:53.04 ID:07HlKFVH
最初の5秒だけが材料で、他に動機も犯行方法のヒントもなにもない点について。
498 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 22:57:43.50 ID:agGwJ+qu
執事が食事に解毒剤を入れて毒ガスで殺したと書いた
何かに溺れてたな
どうかしてた
499 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:01:25.59 ID:FU0lkQiv
実は奥様が結婚に反対してなかったって裏話は意味あんの?
500 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:07:19.96 ID:AxK47YCv
>>497 後の映像は、車田以外犯人になり得ないという補強の為であったと言うことは出来る。
ただ、動機は…想像して当てる事は出来る。事実スレ内でも正解は出てた。
でも、まあ論拠が弱すぎるなw真面目に考えると。
深く考え過ぎた。そういう意見も出てはいたが…
501 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:14:57.00 ID:BsHMeKEe
時間かけることで逆に難しくなったな
車田が直接薬のカプセル飲ませたとか、実は結婚認めてたとか無茶がありすぎる
502 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:16:23.67 ID:g6MQd5Ld
気づかなきゃいけないポイントが単純で
消えたり現れたりするボトルやグラスなど気づきにくいポイントが何の意味もなかった(つうか撮影ミスか)
父親に関して何も説明ないのも許せない
大丸松坂屋には絶対行かない
503 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:24:22.56 ID:BsHMeKEe
そもそも結婚を認めてないって車田が考えてたなら
20歳の誕生日に殺す必要ないよな
タイトルすらミスリードだったのか
504 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:26:16.95 ID:+tYfLtJW
つうか最悪のプレゼントだったな
一生トラウマもの
505 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:28:45.42 ID:py95YSUb
>>503 杏子も既に結婚認めてるのに貴方までそんな!とか切れてて意味がわからんわw
506 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:31:01.46 ID:1ZDWZxwo
>>503 結婚を認めないくらいで殺さないだろふつう
507 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:35:51.28 ID:agGwJ+qu
>>505 跡取りが欲しかったのに百合子のは頼りないし
最後の一人は完全に金目当て
百合子のだんなを認めるなら車田も認める
そういうストーリーだろな
508 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:37:08.81 ID:90+fBcvr
これ車田がどうやって薬を杏子に飲ませたんだろ?
すごいやっつけ感が否めない。
主治医からの水以外飲まないぐらいの杏子がカプセルに違和感を
感じずに飲むのだろうか。
509 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:44:40.29 ID:u9I0WlrE
510 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:54:26.31 ID:7/25Np5y
だいたい結婚に反対してる理由も無しにどうやって推理しろと……
なんでタクシーの中で、認めていない車田と親しげに話してんだよww
511 :
名無しのオプ:2011/10/05(水) 23:58:51.44 ID:oQpeSTuB
杏子は認めているから親しげに話してるんだがww
だから車田が反対されていると勘違いする意味がわからない
512 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:05:39.22 ID:lHuSZA1t
しかしブログで車田以外挙げてたやつどうすんだろうね
恥ずかしいw
513 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:08:34.35 ID:Zbp/6xSB
いや難解だったわ
こりゃ正解率7パーも頷ける
こんなんでいいの?つう解答は皆避けるからな
上手く裏をかいたな
514 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:14:26.99 ID:I7++12vv
負け惜しみばっかw
深読みしすぎたーって要はミスリードにまんまと引っかかったってことだろ
515 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:17:02.32 ID:2W1Y5H32
犯人は7%の時間すら画面に登場していないのに・・・
516 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:19:37.56 ID:q+oOYKqz
>>511 なるほど。
それで車田が容疑者から除外されると、桃子しか残らないことになるな。
517 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:24:05.34 ID:cmxxwUhU
518 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:25:18.04 ID:yQdDrAmI
本来は車田犯人説は一番最初に考えて、すぐに消去するレベルの推理でしょ
完璧に推理できた人の、エレガントな回答を是非拝見してみたいわ
>>211が一番真相を言い当ててたってのは禿同
519 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:34:38.35 ID:UEy3Q/cw
おちゃらけた感じの解答編にしたのはうまいね
苦情がグッと減るだろう
さすが老舗百貨店
520 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 00:37:45.99 ID:pKbj5TNI
俺は良三にしちゃったよ…
車田が犯人ってのはわかってたが
これだと誰でも解けそうなくらい簡単だし
車田を犯人にするとどうしても
良三の不自然な絆創膏の謎が
残っちゃうし…
521 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:03:25.78 ID:oJCMpUvu
良三はさすがに決定打がなさ過ぎ
色々否定した結果良三に流れてしまった人は反省すべきかと
522 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:08:33.47 ID:LWxqnzXv
絆創膏は、ただ転んだだけですよ。
そんなことより、
私だったら直樹みたいな人が家族になったらうれしいけどなー!
社長だし憎めないし明るいしかっこいいし、全部いいじゃない!
523 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:17:11.70 ID:bgsGZck+
>>522 これは…
あんなベンチャーブームに乗っかって事業こけかけて、金のことばっか気にして人ん家の財産狙いに来てるようなやつ、俺はあまり家族になってほしくないw
社長なんて端金があれば起業してすぐになれるんだよ
524 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:26:45.95 ID:RoeLOPlU
水なしでどうやってカプセル飲むんだよ、ありえねぇだろwww
525 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:37:05.23 ID:oF3Ha238
結婚に反対されただけで殺したって言われてもなあ
反対した杏子は人を見る目があったということか
526 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:37:34.74 ID:X4N75ol+
とんだ客寄せパンダでつぅ
527 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:42:56.92 ID:2W1Y5H32
これに負けた気がする。
車田役の服部さん割と有名だろ?
↓
97 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage]:2011/09/15(木) 00:04:22.85 ID:ySdmCGZf0
マジレスするとギャラが一番高い人が犯人
これでほとんどのドラマや名探偵コナンは犯人がわかる
528 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 01:43:55.82 ID:YOK/R81f
何故か家で飲まなかった
薬をそこいらの顔見知りのタクシーの運ちゃんに
わざわざシートから薬を取り出した状態で渡されて
水も飲まずにカプセルを飲んで
家に帰ってから水などを一滴も飲まずに2〜3時間たった後皆が美味しそうに料理を食べる誕生祭で
また1〜2時間何にも手を付けないでただ座っているだけ
人見知りだとしてもこれはさすがにおかしいだろ…
529 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:05:10.86 ID:RSKTKUMK
薬はシートごとすり替えたと考える方が自然
他は明らかにキチガイの行動ですわ
530 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:05:13.54 ID:kWncZihA
531 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:07:18.10 ID:oF3Ha238
・車田と桃子の指輪の対応
・「あなたまでそんな、、、」
・「それに、、、」→桃子グラス倒し
・朝の分の薬が減ってない
ここまでやって7%なのか
作り手も予想外だったはず
「超難解」は後付け宣伝だな
532 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:18:23.91 ID:Qw4t/sFD
533 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:31:40.25 ID:pKbj5TNI
実は黒幕は良三
殺したのは車田だが
殺すように仕向けたのは
良三
結婚反対されたからって
普通愛してる恋人の母親を
殺すわけがない
車田もこう思ってたはずだ
いつかきっとお母さんに認めて
もらえる日がくるだろうってね。それで
願いを込めて、それが成功するよう
ピンキーリングを指にはめていたんだ
だがそこで良三が…
534 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:38:07.22 ID:LinaB7j+
30人中2人が正解して7%なんてのはほとんど意味がない数字。
謎解きが得意とか一流女子大生なんかもこの映像以上にあてにならない情報。
動画1回だけ見て考える時間もろくにもらえず即回答だったかもしれない。
トリック、動機も回答させて全て正解が2人だけだったのかもしれない。
(明確な動機など映像からはわからないが)
回答時の条件がわからないのに7%に拘りすぎ。
そもそも本当にそんなテストを行ったかどうかすら不明。
解答篇が公開されたから参加した人がどこかで書いてるかもしれないがね。
535 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 02:40:34.42 ID:Zbp/6xSB
なんで認識してない人物を犯人だと当てられるんだよ
人知を超える現象はないと言ってたくせに
まさかパンダだから人知を超えても許されるとか言っちゃうの?
536 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:07:21.47 ID:LinaB7j+
>>528 そこいらの顔見知りのタクシーの運ちゃんじゃない可能性のほうが高い。
娘の友人にもろくな挨拶すら返さない人見知りの杏子が一番楽しそうなのはタクシーの中。
家族や執事、水ほか体調管理も任せている医者たちと車田に対する態度の違い、
さらに朝は誰にも会いたくなかったのに車田に会うのは嫌ではなかったことから
杏子にとってはただのタクシー運転手ではなく、かなり信頼されている特別な人物だという可能性が高い。
537 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:24:37.93 ID:d44nqxqp
ほんと車田がなぜ母を殺したのかがわからん
結婚を反対されてると勘違いって・・めちゃ信頼されてるじゃん屋敷の中の誰よりも仲良く談笑する仲じゃん
いくら雲助といっても勘違いで人を殺すなよwwとんでもないことをしてしまったー(笑)
あと、母は頭がおかしい。異論は認めない。腹減ってるなら食えよ
538 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:27:08.66 ID:LinaB7j+
(上の続き)
でも車田は結婚したい相手の母親をそれだけ仲がいいにも関わらず、
説得しようともせずに殺したってんだから動機はおかしいw
説得時には杏子が反対したが、思い直して許す気になったがそれを言う前に…とか?
やっぱりどう解釈しても厳しいよなw
>>535 パンダは認識してるだろ。
539 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:32:58.82 ID:kWncZihA
>>538 ただすれ違った運ちゃん認識するとかないだろう
しかも名前までだぜ
540 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:40:31.33 ID:Zbp/6xSB
しかもなんで二十歳のバースデーに殺さなきゃならなかったのかも全く不明
他の日に殺しても全く問題ないし
遺産相続も全く関係なし
541 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:42:21.80 ID:kWncZihA
製作者はどや顔してんだろうな
542 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 03:56:46.68 ID:oF3Ha238
遅効性カプセルでアリバイ作れる
だから犯行は何時でもよかった
そこまではいいとしても
動機は車田と桃子しかないんだな
車田が疑われなければ桃子が疑われる
車田はそれでもよかったのか?
543 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 04:03:56.37 ID:Zbp/6xSB
家の中で何も口にしなかったから
毒を混ぜたのは家の外だ
じゃあ犯人は車田だ
いいかげんにしろ
544 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 04:08:04.39 ID:LinaB7j+
>>539 フィクション限定でもいいけど、探偵とかそういう人は癖でいつも色々と注意して生活してるもんだよ。
リアルでも目に入った情報は片っ端から記憶する人もいるくらいだし、それに近い設定もアリだろう。
助手すらお母さんかな?と推測して車内の人物に注目してるんだから
探偵のパンダがその他にも目を向けても不自然じゃない。
というかそもそも視聴者じゃなく、探偵のパンダは犯人の名前を言う必要が一切ないわけで…。
指輪のイニシャルに関してはKであてにならないし、トリックと犯人が誰かさえわかればいい。
545 :
sage:2011/10/06(木) 06:39:46.77 ID:M5kESMvP
トリックが解ればいいキリッ
って、車田が薬を渡した?そんなものトリックじゃないじゃん。薬にどうやってしこんだならまだしも・・・
546 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 08:09:16.77 ID:lHuSZA1t
で、なんで一切食事しなかったのかが謎のまま残ったわけだけど
547 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 09:00:23.22 ID:t0kPv1SF
毒の入手方法と、執事のついだシャンパンにも手をつけない疑い深い被害者に、水も与えず毒を飲ませて、また本物のシートに戻すトリックが知りたい。
548 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 09:36:43.02 ID:ALHIJ/M9
概ね納得できて楽しかったけど
一緒に住んでいる人間が夜中のうちにすり替えることも可能だよね。
杏子は一人暮らしですと断言されていれば納得できたんだけど。
車田以外には不可能ですってもっていきたいならこの可能性は
はっきり消して欲しかったな。
549 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 10:22:12.64 ID:2XuPa7EG
動機と理由は後から付いてくる
と言ったのは京極だったか
水なしで飲めるカプセルもあるし
薬を月曜のいつ渡したかが不明瞭等確かに可能性を消して欲しかった部分があれど
あまりヒントを出しすぎても簡単だし面白くないと制作者側は判断したのでしょう
550 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 11:30:37.92 ID:PAcZNV+W
車田との仲を認めるなら家の前で返さないで桃子の誕生日に呼べよ
渡された薬ホイホイ飲むとか「あなたまで」発言とか色々と理解できない
結論 杏子はアスペかボケ
551 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:05:52.39 ID:Zbp/6xSB
最初の5秒がヒントであと17分はぜんぶミスリード
これなら3分で十分だよ
無駄が大杉
552 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:19:58.98 ID:6xmpRMCQ
よく考えたらあのばあさんあの日1口も水を飲んでなくね
ありえなくね
553 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:34:39.00 ID:uC6tCWOS
口のなかぱっさぱさになるな
554 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:42:51.88 ID:O60Y5hOA
パンダ先生が過去に解いた事件です、っていう設定が失敗だった。
解答篇でパンダ先生がキチンと事件解決までやるのかと…w
はじめから、ちょっとしたクイズ形式でって事ならパンダ先生の目線まで皆考えなかったのに…
555 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:43:29.44 ID:VcSwGH2P
556 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:47:56.97 ID:YOK/R81f
>>555 フルネームで書けって問題で隠された名前があったからそれが答え?
開始1分で出てきた隠された名前なんて目暗ましの囮だと思うだろ…
しかも正解率7%の難問だぞ…
557 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 12:58:07.76 ID:uC6tCWOS
558 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 13:19:00.38 ID:6xmpRMCQ
次回あったら名前のテロップのないやつが犯人だな
559 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 13:21:45.64 ID:jLb7c0kG
俺、始まって2秒ぐらいで、あ、この車田って奴が犯人だなと思ったよ
560 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 13:44:22.41 ID:oF3Ha238
開始早々ふるい落としのミスリード来たか
これで百万目当てB層の大半は脱落したな
指輪までセットで御苦労御苦労、ふふん
ふるい落とされたの俺かよw
561 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 14:39:22.89 ID:t0kPv1SF
かわいい娘と、動物ものは得だね。
かわいいってだけで、無謀な推理も許されてしまう。
562 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 14:47:33.10 ID:t0kPv1SF
ハンドル握った汚い手から手渡しされたむき身の薬を飲む潔癖症な人っている?
563 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 14:55:15.11 ID:uF8kpt49
>>556 何の賞金もかかってないエキシビションで正解率7%とか、
賞金目当てで跳ね上がるのわかりきってるじゃん・・・
564 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 15:24:23.38 ID:ALHIJ/M9
>>555 >先入観にとらわれると綺麗に騙されるものです。
つまりこの人の言ってることも嘘かもしれないんだな。
さすがマジシャン。あやうく騙されるところだったぜ。
565 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 16:07:29.39 ID:q+oOYKqz
566 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 16:47:38.23 ID:qanmcSQB
最後のパンダダンスに誰か跳び蹴りしてきて
567 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 17:00:45.85 ID:7Twd/dwR
倍率高いだろうから当たらないとは思うものの、もし当選したらと思うとドキドキするもんだなw
早く13日になってほしいわ
568 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 17:24:53.42 ID:Zbp/6xSB
そもそも、家の中で毒を飲ますことできた人物はいない
だから犯人は外にしかいない
そこまではいいとして
なんで犯人が車田だと断定できるんだ
パンダ先生天才すぎる
569 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 17:45:36.95 ID:H+5qSmwd
つーか毒薬なんてそんな簡単に手に入るものなの?
570 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 18:19:35.48 ID:Aqjb5XhT
回答編見てきた
何が良かったっていうと
彩の女優名がわかったことだけだったwwww
571 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 18:22:21.28 ID:q+oOYKqz
ミステリーだから入手経路はあんまり問題にならないんじゃないかな?
必死でやれば一般人でも何かのルートで入手できるだろうし。
後で足がつくかもしれないが、厳密にやるとお約束の「医者が犯人」というパターンになるw
572 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 18:35:54.93 ID:uF8kpt49
厳密とか言い出したら「名前が出た人物の中に犯人が居る」ということ自体がおかしい
573 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 18:50:48.08 ID:kvRlSE3R
テーブルの上から消えたボトルの説明なしかよ
ミスリードでも回答篇でなぜ消えたのかくらい説明しろよ
574 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 19:47:27.51 ID:+3GOGisJ
>>572 ルールに、犯人は登場人物の中にいるって書いてあるからいいだろ
575 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 19:52:02.16 ID:RVTXzoQZ
>>569 最近ミステリードラマで多くなった台詞。
「〇〇の親戚がメッキ工場をしていまして、最近青酸カリの盗難届が出ていたそうです」
576 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:07:32.41 ID:q+oOYKqz
あるあるw
577 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:16:34.26 ID:H+5qSmwd
借りに青酸カリをカプセルの中に入れたとして
朝飲んでから3時までの間に死んだら
車田涙目だよなw
578 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:19:35.63 ID:YDPosEyL
車田からしたらババァが家に帰ってから何も食べずパーティでさえ何も食べてないとか計算外すぎるだろw
家に帰って水1杯でも飲んでてくれればそれで容疑から外れられたのに
579 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:23:06.67 ID:X7KJn8ZG
めっき屋からしたら青酸カリなんて普通金メッキぐらいしか使わないからそこらの町工場じゃまず無いんだけどな。
っていうか今思ったんだけどさ・・・
杏子が朝飲んだ薬が車田の作った(?)溶けにくい毒入りカプセルだとすると
発作を抑える成分は摂取されてないんだよね?
一錠で致命的とは言わないまでも毒並みに危険な状態じゃないか?
581 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:45:41.92 ID:O+GVxk+I
ただ結婚したいだけなら駆け落ちでも家出でもすればいいだけの話なんで
わざわざ殺したのは遺産が欲しかったからだろ
だとすると分け前ゼロ(という予想)の財産分与が発表される前に死んでくれなきゃ
意味ないわけでカプセルは想定以上に長時間溶けてくれなかった事になるな
582 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:52:48.18 ID:LWxqnzXv
杏子は、財産分与の発表で次女の菜々子に辛辣なことを言わなければならなかった。
それが気になって気になって、朝から食欲がなかった。
財産分与の発表をして次女と直樹は出て行ってしまったが、
杏子はやっと緊張から解放されて、急に食欲が出た。
なんたって朝から食べてないから。
確かに車田にとって、杏子が一日何も飲まず食わずだとは夢にも思わなかったでしょうね。
杏子は一般人の考えの及ばない存在ですね
583 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 20:59:15.37 ID:q+oOYKqz
>>580 だから心臓発作を起こしてたんだろうな。
584 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 21:48:15.65 ID:Tr2iKHq+
決定的におかしいのは
ババアが桃子の結婚に実は賛成だったという設定
もしそうなら
なんで「あなたまで」と言うセリフがあるんだ?
明らかに結婚反対してんじゃん
嫌だったけど最後は渋々認めたつーことなの?
なんか正解にもかなり無理があると思う
585 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 21:51:35.78 ID:uF8kpt49
>>574 だからそのルールをご存知で無い方々が多いってことさ
586 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 21:54:43.84 ID:QDNUfc3z
だからおばさんボケてたんだよ
587 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 22:13:22.81 ID:iZsgfYKc
嫌いだったら直樹みたいな態度とるだろ
あそこまで親しげに話しておいて嫌いとかダメとかないわ
588 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 23:05:23.23 ID:XJ4cv5x8
そうか、みんなルール読んでないのか
589 :
名無しのオプ:2011/10/06(木) 23:14:33.79 ID:LWxqnzXv
奥様は反対していないのに、車田か勝手に反対されてると勘違いして殺した。
「とんでもないことをしてしまった」で済ませられないよねー。
590 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 01:34:12.05 ID:JBZkxmR2
俺も反対してると思ってた
桃子の結婚でも困ってるのに、あなた(菜々子)までって言ってるわけだし
591 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 02:01:33.01 ID:BNWnO2Vr
言っちゃダメなんだろうけど、百貨店のキャンペーンでこんなよく分からない殺人事件を繰り広げる必要があったのか疑問。
百貨店に怪盗が出た!みたいなのじゃダメだったのかな。
592 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 02:32:25.91 ID:JBZkxmR2
まあでも正解のダメダメさに突っ込み入れるのも込みで楽しめた
批判にめげずまたやってほしい
593 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 02:40:37.63 ID:gK+3UVYz
これだけの過熱っぷりだとどうしてもな
594 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 02:45:01.11 ID:2/0t9ajC
大丸松坂屋の人このスレ見てるのかな
595 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 03:42:18.33 ID:TbdOHBcK
やはり殺人じゃないと興味が薄れるし、
百貨店で殺人じゃ洒落にならないのではw
596 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 03:54:25.27 ID:SziL2I7Q
なんというか呆れて怒る気にもならんわ
穴だらけの推理が正解で100万か・・・
正直者は馬鹿を見るってことだな
597 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 04:18:27.22 ID:TbdOHBcK
俺は結構楽しめたなあ。
598 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 06:56:48.50 ID:lzykIPca
>>590 それは花澤家には次女以外にも
次女と似た事で問題を抱えているって
ヒントを出したかったからじゃ?
最後辺りの長女の「まずは奈々子の事ね。
それから…」で桃子がわざとっぽくグラスを
倒すシーンがあるがあれだけじゃ
あまりわからない。注意深く見てない人は
あそこのシーンを自然なシーンだと思いこんで
気にならない人もいるだろうし。
599 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 08:56:05.05 ID:aUl1rhF8
>>598 その一連のシーンで、桃子と車田に動機が有りそうって誰もが思うけど
財産分与で桃子には、菜々子のような条件が付けられていない=桃子は
杏子に反対はされていないって思わせるのはどうなんだろうね。
ヒント出しといてその後のシーンでそれを否定してるのに、
解答編ではそのヒントを、そのまま動機に当てはめてるし。
600 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 10:07:33.65 ID:9D5Ic9uF
601 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 10:19:21.74 ID:BRbO+JCm
監督や脚本の名前って公表されてるの?
602 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 11:12:43.86 ID:KbFvoK3V
フタを開けてみれば「キリンを冷蔵庫に入れるには」という問題と同じ
経験や常識からくる先入観や実現可能性についてきれいに捨てることを求められてたと
「あの有名な探偵のさくらパンダ先生」という時点でシュールな世界なんだと気づかなきゃダメだったんだ
603 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 11:41:28.51 ID:kB6RL7W+
まともに考えないで車田って書けばよかったバカらしい
さくらパンダの世界では殺人は起こるけど証拠とかなにもいらないんだな
604 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 11:58:08.18 ID:0THlFQwu
605 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 14:13:29.76 ID:ofVGP3Ze
不正解者が騒いでるwww
まだ文句言ってる奴にはいくら説明しても分かり合えないだろうなwww
606 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 14:56:52.22 ID:V5OiNVRj
正解の穴を探すのもまた楽しいもんですよ。
607 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 15:11:24.71 ID:ZVwFUTPc
>>606 特に商品付けて難問とか言っちゃったのに
答えがスレの初めの方で出てたときなんて最高だよな
608 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 15:18:50.35 ID:SziL2I7Q
解答編出る前から穴だらけだったけどなwww
矛盾しまくりで動機も完全後付けだから消去法だけで推測してね!
ってオチはさすがに予測できんかったわ
609 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 15:45:16.01 ID:dJWnVXFB
610 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 16:57:12.75 ID:LL9mjFjH
「杏子と桃子が果物の名前で百合子と菜々子が花の名前
じゃあ、親子関係は!」
「あの不規則なパッケージの開け方は・・・ダイイングメッセージ!」
なんてやってた自分に「そんなに頑張らなくていいんだよ」って言ってやりたい。
611 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 17:03:54.48 ID:XN2Ck9PF
>>610 ワロタw
ついでに犯人は車田って伝えたほうがいいぞ
612 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 17:29:29.35 ID:TbdOHBcK
まあネーミングは親子関係がどうであれ名付けちゃえばおしまいだしなw
613 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 20:30:53.35 ID:ZVwFUTPc
夕食前と後のカップの数を必死で数えたのは俺だけではあるまい
614 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 22:09:02.05 ID:C0khr6br
>>609 これのスレないかな危険なアフタヌーンティーのトリックは
わかったけど不正解ってなるから難しいな
615 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 22:29:42.84 ID:U3BOVDsc
おれら「後ろのグラスが云々、時間が云々、なんとかかんとか」
製作陣「ミスリードを誘う罠!!」
おれら「ミスリードじゃなくて映像ミスだろ!!!ちゃんとやれ!!!」
製作陣「ぐぬぬ・・・」
616 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 22:36:05.35 ID:aUl1rhF8
12時間溶けないカプセルを使ったってことなら
24時間溶けないカプセル(12時間を2重にする)
に毒を仕込んで、前日の夜に飲ましたでもトリックの
説明が可能になってしまうのでは・・
617 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 23:09:34.22 ID:zC+7ADgz
そもそもカプセルじゃなくて錠剤に見えた
618 :
名無しのオプ:2011/10/07(金) 23:43:00.16 ID:9Ppz1mjr
619 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 00:04:07.60 ID:whn4ZNzM
溶けきってない毒カプセル入りうんこになる可能性がある
620 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 00:06:36.81 ID:abu5Li0R
あるあるw
621 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 00:58:48.85 ID:vem4ot//
>>618 マジレスすると誰でも犯行可能になるんじゃないか?って事かと
622 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 01:28:10.41 ID:oC5ELFsY
「正解率7%」の超難解ミステリー
もうこれ自体がミスリード、つか罠だな。
623 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 01:42:51.19 ID:czaPyTsf
朝から水分も食べ物も摂らない生活を平気でする
オバハンなら腸の活動も弱ってて、酷い便秘だろうし
24時間くらいなら腸内に余裕でとどまりそう
624 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 01:56:53.43 ID:abu5Li0R
正解率7%って、根拠なしで犯人を当てた人の割合じゃないの?
このスレにいる人ならもっと跳ね上がるはず。
625 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 02:39:40.36 ID:pYC/pjEI
>>622 まさしくそれだな
「賞金100万で超難問だからまともに作られてる」って思ったのが間違いだったな
626 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 02:44:06.09 ID:UG4T9n3S
このスレに応募して動機まで完璧に当てた人いるのかな
627 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 03:53:08.97 ID:wvR76Yg5
あれを見てまともに作られてるって思う人は何かが足りてないと思うわ。
犯人探しの前に他に推理するところがあるだろ。
628 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 08:03:09.87 ID:4KMgTnPr
>>621 出題編の最後の方に
彩ちゃんが「映像の中に犯人の手がかりがある」って言ってるよ
629 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 08:11:28.31 ID:WGiC++tl
前スレ見る限りだと普通に動機まであってる人間は多そうだけどな
630 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 08:40:44.94 ID:DEXA6dz2
>>609 頭の運動スレ、前はあったんだがな。
ログが飛んでから、復活してないのか。
631 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 08:50:50.44 ID:vem4ot//
>>628 「ポーチは奥様が管理を…」と言っておきながら車田でも入れ替えられる位
杜撰なのに犯人を断定出来ると言われてもねぇ・・・
こういう理屈が通るんだったら「薬を服用するタイミングを知っている執事
or医者が前日の夜等にすり替えた」でも良いと思うんだよね
散々既出だけど「水の管理は医者しか出来ないから」とかでもいいしさ
映像の中に水無しで飲める描写が無いからね
否定的な面で言えば「車田に薬の飲み方や形状を知る機会が無いので準備
が出来ない(家族や執事なら準備が可能)」とか
632 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 09:26:28.51 ID:kX8FGG7B
おまえらの敗因は一般人の感覚が理解できないこと
普通のOLなんかが名乗る「ミステリー好き」がミスオタのそれと同じだと勘違いしたのが誤り
正解率7%がミスリードだとか言ってる人は客観的に物事を考えることができないんじゃないか
633 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 10:01:41.26 ID:7K+E4nmj
>>631 車田がすり替えた事と前日に仕込む事が同等で語られてる時点であんたおかしいよ
634 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 10:53:57.93 ID:Tr/boTdx
結局これ、100万円の見せ金の金塊で馬鹿が釣られて
個人情報を大量に抜かれただけじゃんwww。
俺は応募しなかったぜ。会員登録するのが面倒だったから。
635 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 11:01:18.53 ID:5zMwOXNe
抵抗なく個人情報登録するのも抵抗なく車田を選ぶのも同じ層
どちらもデパートにとって有望な客だ
636 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 11:17:41.38 ID:7K+E4nmj
そうやって精神保ってんだなw
俺は違うって?愚かだなw
637 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 11:27:58.75 ID:6rAb+cdo
想像力の乏しいヤツが正解まつぅ
638 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 11:38:45.71 ID:7KDH7xMG
よく考えたら所詮パンダが解いた程度の問題なんだしな…
639 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 12:20:43.29 ID:vem4ot//
640 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 13:54:37.66 ID:czaPyTsf
正解者様が映像ミスや脚本ミスに引っかからなかったのは
感性が乏しいからですよね?そうではなく、制作側のミス
リードと判断したなら、その判断に至った理由でもご教授
願えたら嬉しいまつぅ
641 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 14:46:33.77 ID:7K+E4nmj
>>639 そういう問題じゃない
この物語で前日に飲んだというトリックを導き出す異常性がわからない?
わからないんだったらいくら話しても無駄だよ
642 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 14:59:18.86 ID:5zMwOXNe
結論:正解者とその他の思考には深い溝がある
まあ「溶けないカプセル」を出してきたなら「朝飲んだ薬」には限定できなくなるな
643 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:00:46.89 ID:czaPyTsf
>>641 朝の薬は確実に飲んだと杏子は言ってるのに、薬が4つしか
減ってないことを疑問に思わなかった医者は不自然ですよね?
朝の薬は車田が渡した偽の薬っていうのが有りなら、前日の
夜に飲んだ分が、医者が体調の具合から特別に処方した薬(毒入り)
でしたってのは同じくらいの異常性ではないですか?
644 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:12:37.33 ID:Tr/boTdx
>>616 「溶けないカプセル」といっても限界があるだろ。
本当にすごく溶けにくければ、
下手すると溶ける前にウンコに混じって排出されてしまう。
645 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:21:11.53 ID:7K+E4nmj
>>643 あの瞬間に1つ減ってない事に気づけって?
逆に聞きたい望月が不自然だとしたらどんなトリックになるの?
それに特別に処方した薬とかどこから出てきたんだよw
646 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:26:20.05 ID:5zMwOXNe
太郎さんのクラスでインフルエンザが流行しました O157のニュースが流れました
太郎さんが病気になりました 外で牛がモーと鳴いて蝶がふわふわ飛んでいました
太郎さんの病気は?答えは盲腸
インフルエンザじゃないの?O157じゃないの?そんなんで特定できなくない?と喚いたところで
出題者が決めた答えが盲腸なら答えは盲腸
それは納得いくよ
ただ盲腸以外を導き出す異常性がわからない?他の病気を同等に語るのはおかしいよ
とドヤ顔されるとちょっとイタタかもな
647 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:30:05.19 ID:vem4ot//
>>645 誰も医者を真犯人としている訳じゃないよ
ただ時限式の方法を採った以上アリバイが崩れて犯人の断定が出来ない可能性
がある事を皆は言っているだけ
逆に聞きたい杏子の服用しているカプセルと見分けがつかないにも拘わらず
時間差で毒が溶け出す特別に処方された薬とかどこから出てきたのかと
648 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:32:25.33 ID:WGiC++tl
単にルール知らないだけじゃないか
ルールに則れば簡単だから前スレで早々にケリ着いた感じがあるんだが
649 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:33:42.22 ID:V/REzaFJ
正解できなかった奴が愚痴を言うスレかw
650 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:37:55.41 ID:7K+E4nmj
>>647 前日に口にした物を話してるならまだしも、そんな描写は一切ないだろ
だから杏子が朝飲んだって言っている、薬も4つしか減ってない
朝飲んだのが毒入りだろ、朝車田が一緒だっただろ?
バッグは助手席にあっただろ、人見知りでも打ち解けてただろ?
何がおかしいの?
651 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:38:19.88 ID:czaPyTsf
>>645 普通の視聴者でも一目見た瞬間、薬が4つ減ってることに気づくのに
主治医が、「4つ減ってる=1回飲み忘れてる」に気付かないって
どんだけヤブ医者やねんって話なんですけど。
という事は1回分、別に処方されてる可能性が出てきませんか?
>>644 >>623 あと番組的には、トイレに行ってる描写が無いので
あの日一度もトイレに行ってないくらいは許してくれそうww
652 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:40:53.28 ID:7K+E4nmj
653 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:51:31.48 ID:WGiC++tl
いやいや、ある程度犯人当て読んだ後だと、ここまでズレまくった珍回答も面白いなあ
654 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 15:59:49.02 ID:pYC/pjEI
>>650 そうすると9時間以上溶けないカプセルを「水無し」で飲んだことになるんだが
655 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:02:59.47 ID:tP5dLY/9
おしりからいれるタイプだったかもしれんぞ><;;;
656 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:05:43.26 ID:vem4ot//
>>652 家で飲んだ後かもしれないしポーチを預けないかもしれない
それでも車田は来る日も来る日も毒入りカプセルを持ち続けるの?
仲良いだけでは容疑者止まりで断定は出来ないと思うんだけど・・・
で、質問にはいつ答えてくれるの?
657 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:10:30.00 ID:pYC/pjEI
658 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:10:58.60 ID:b0woCKT/
タクシーの中で楽しそうに車田と話すババアみてなんで
結婚反対されたとかわかるの?
659 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:14:53.24 ID:7K+E4nmj
>>656 仲良いだけじゃないだろ、朝から一緒にいただろ
それにわざわざバッグを助手席から出す描写もあるし
質問?さっき答えたけど、どれよ?
660 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:18:06.89 ID:7K+E4nmj
>>654 そうだよ
でも、水はあった
望月は「朝のお薬は飲みました?」と聞いてる
これで推理できんだろ
661 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:19:16.86 ID:vem4ot//
朝から一緒にとかバックが助手席ってのは皆分かってるよ
でも「・・・だから何?」と言われたらどうしようもなくない?
時間差で出来るよ〜って探偵からお墨付きまであるのに
あ質問は
>>647の下段ね
662 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:24:12.92 ID:7K+E4nmj
>>661 質問の意味がよくわからない、どこから出てきたって毒の入手方法?
663 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:24:56.09 ID:vem4ot//
そうだよ
664 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:26:36.71 ID:7KDH7xMG
>>660 こいつの発言見てみたがどれもこれも的外れすぎる
こんな奴じゃなきゃ当たらないようなミステリーなんて見るんじゃ無かったよww
665 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:30:14.87 ID:7K+E4nmj
>>663 毒の入手経路なんて問題か?医師以外無理だろ
ジギタリス発見した人は凄いと思ったけど、飲ませる方法が無い
>>664 じゃああんたの高質な推理聞かせてよ
666 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:37:08.11 ID:vem4ot//
>>665 あぁ分かりにくい書き方してスマンかった
毒(カプセル)の入手方法ね
…ていうかその考え方で言うなら医者が犯人になるんじゃないかい?
運転手が仲良いだけで犯人と断定するなら、ね
667 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:41:16.29 ID:7K+E4nmj
>>666 ああ、カプセルって容器ね
まあ言われてみればそうだけど、だとすると5つ減ってないと変じゃない?
月曜の昼に処方しているっていう理論?
何度も言ってるけど仲良いだけじゃないって…朝から一緒だっただろ…ずっとループだな
668 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:42:41.79 ID:5zMwOXNe
横レスすると、あのタクシーに何時から乗ってるかはわからないな
669 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:49:33.95 ID:vem4ot//
>>667 上にも書いたけど別に車田以外を真犯人にしたい訳じゃないよ
ただ
>>616でパンダの推理が決め手に欠けてるんじゃないの?って思ったから
あくまで「車田は犯行可能だよね でもそれ以外の人にも出来るんじゃない?」って事
薬の数もそういう風に考えられる理由の一つだよ
朝から一緒だから剥き身の薬を手渡しされて飲んでもおかしくないって事かい?
670 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:59:33.13 ID:WGiC++tl
「手がかりはすべてそろっている」
「何人の名前を書け」
以上の絶対的な前提を崩さないと
前日に別の薬を飲んだ説は成り立たないんだけどどうするの?
671 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 16:59:59.34 ID:7K+E4nmj
>>669 厳密に言えば犯行は可能だろうが、車田以上に論理破綻するだろう
俺にはエレガントな解答なんて導き出せなかった
その人格を否定するやつもスレにいるが、問題の限界を感じて消去法で車田説に至ってる
所詮この程度とか言ってる奴に限って自分の推理を書かない
確かに問題はクソだ、でも文句を言いたいだけで推理を書かない奴はもっとクソだ
672 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 17:00:15.28 ID:WGiC++tl
何人→犯人
673 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 17:11:52.87 ID:5zMwOXNe
>>671 だったらはじめから非常に合理的な解答だみたいな主張して
>>633みたいに他の解答者の人格否定するなよ
たぶんこいつらの言ってるのは
車田にも犯行は可能だろうが、同じ根拠で他の犯人でも論理破綻しない
エレガントな解答はないかも知れないが、車田犯人も同様にエレガントじゃないってことだろ
あんたの言葉を借りるなら
674 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 17:17:36.84 ID:7K+E4nmj
>>673 合理的な主張なんていったか?
少なくとも車田の推理は他の推理に比べて真っ当だと主張してるだけ
この物語で前日に仕込む事考えてる人はぶっ飛び過ぎ
もういいわ、不毛な議論だな…粗探し頑張ってくれ
675 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 17:34:24.07 ID:fTZENv8o
不正解だけど楽しめたって人は勝ち組
ずっとイチャモンつけてる奴は負け組
こういう所で人間の差がでるよね
676 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 17:43:43.28 ID:WGiC++tl
677 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 18:01:41.90 ID:V/REzaFJ
お前ら週末にスレに張り付いてなにやってんのwww
しかも連休w
678 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 18:59:34.64 ID:X7jNun/x
なんか無駄に荒れててワロタ
世間知らず過ぎたミスヲタ(俺含む)の愚痴スレ化w
「火サスの配役で犯人当てる」
どんなに高学歴で謎解きが得意でも
これが一般人にとってのミステリってこったw
これじゃ正解率7%の超難解ドラマだろうなorz
679 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 19:32:12.21 ID:V/REzaFJ
まだ負け惜しみ言ってるw
680 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 20:09:01.66 ID:7KDH7xMG
>>679 むしろ張り付いていたのは勝った側の奴だったよ
681 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 21:05:55.38 ID:WGiC++tl
実際これだけ作法知らないんだなと勉強になる
682 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 22:01:28.35 ID:V/REzaFJ
やれやれw
683 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 22:05:10.47 ID:k6OprXGe
杏子が、車田との交際を反対しつつも楽しげに会話していたのは、
杏子自身が車田のことを好きだったからだ。
いくら娘とはいえ、恋敵。
だから車田との会話が楽しかったし、
パッケージから取り出した薬を汚いと思わず飲んだ。
桃子 20歳
車田 40歳くらい
杏子 60歳くらい
あり得ないことではない。
684 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 22:57:43.17 ID:abu5Li0R
ミステリーのお約束を知らない人はまずそこから勉強しないと……。
リアルとは少し違うところがあるんで。
685 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 23:26:08.69 ID:Gn4flSog
>>666 素人ができるとしたらカプセルに薬入れる前にオブラートで包んだとか
あとは・・・湯葉をつかったんだ!!!
686 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 23:50:57.80 ID:czaPyTsf
>>674 本気で前日に仕込むなんて思ってないよ。
ただ、「溶けにくいカプセル」なんて曖昧な物を
持ち出すなら、それを使った別のトリックの可能性も
指摘したかっただけ。
>>651の上段に納得のいく説明はできないんですね。
まさか、あんな短い時間で数なんて把握できないなんて
言わないですよねwww
687 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 23:51:12.47 ID:NvZq7S2v
このスレにミス板住人が果たしてどれだけいることやら・・・
688 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 23:56:32.42 ID:NvZq7S2v
689 :
名無しのオプ:2011/10/08(土) 23:59:40.09 ID:czaPyTsf
>>688 回答編の答えがあまりにも不細工だったんで
他の人のエレガントな回答を求めてるだけですよww
ちなみに、執事が犯人だと思ってました。
690 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:00:56.70 ID:ZwndcRnM
車田以外の推理は厳しいと思うけどな
あなたの推理聞かせてよ
691 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:06:04.70 ID:5CclIjys
>>689 必死なのは否定しないのかよw
逆に執事だったらどうやって毒殺できるのか俺は知りたい。
推理聞かせてくれ。
ルールにのっとれば、執事には不可能だと思ったが。
692 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:09:50.28 ID:2KCgiD4R
トリックは車田が一番怪しいけど、動機が弱すぎるんだよな
んで解答編
車田「うっかりでした^^;」
だもんな
693 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:11:13.76 ID:ya32NaDf
>>691 この問題でルールに則って誰かが不可能な理由ってあるの?
執事に不可能な理由があるならむしろ知りたい
694 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:11:39.68 ID:nNfqLs4y
>>
最初は車田が犯人と思ったけど
タクシーで人見知りの杏子と談笑できる程の仲であり
財産分与で桃子には何の制約もしていない。
以上の2点から車田を犯人から除外したんですよね。
上記2点の反証でもあればご教授願います。
695 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:13:41.62 ID:jgsD7CqS
696 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:15:37.05 ID:ZwndcRnM
>>694 動機面の話ね
そうだったと仮定しよう
その場合の犯人とトリックは?
697 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:23:51.42 ID:nNfqLs4y
>>695 完全回答できた人は、車田の「うっかりでした」
まで見抜けたんですね。尊敬するまつぅ。
698 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:25:57.82 ID:5CclIjys
>>693 杏子に触ってないし何も口にさせてないから無理だと思った。
ガスはあえて無視するけど、面倒だからつっこまないでねw
699 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:28:50.44 ID:2KCgiD4R
解答編が出た以上もう受け入れるしかないわな
どれだけ糞解答でもね
700 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:31:36.63 ID:ZwndcRnM
車田説を説いては難癖つけられて
自称正解者が推理を言わず謎のヒントを投下
車田が正解でも難癖つけられて
結局自分の推理は言えない
終始こんな流れで終わったな
701 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:33:01.11 ID:jgsD7CqS
>>696 こう言っちゃアレだけどそんな感じで考えていくと、皆動機やトリックで必ず不可解な点ができる
今は「家で口にしたものはない」「薬の数は1つ多い」って事が正しいことになったから車田が犯人らしい姿になっているけど
(水はいらないの? 何でそんな毒が用意できたの? そもそもタクシーで飲ませることは可能なの?みたいな疑問はあるが)
答えが発表される前は「結露したグラス、飲みかけのペットボトルが消えている」「渡す時間によって変わってくる」って
結局車田が怪しいのは「指輪」と「人見知りババアと親しかったこと」位だった
だから皆スルーした
つまりこの事件で他の犯人を考えさせようとする事が不可能な話なわけで
この問題がよい問題かどうか議論したいなら「客観的に見て不可解な点を作らず[車田=犯人]の証明は出来るか」にしないと意味がないと思う
702 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:37:31.34 ID:ya32NaDf
>>699 うんわかるが、
糞解答が合理的な解答だといいはる精神構造に興味がある
>>698 杏子に触ってないしってことは車田が触ってること前提なのか?
家族は直接杏子に接触できるのにその違いはどこから来るのか?
703 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:45:11.45 ID:rsXTLqVo
>>701 いやいやいやw
勝手にスルーした事にするなよw
俺は車田説の反証を求めつつ、結局は完璧な回答で応募したよ?
お前の頭が悪いだけ。他の人はその上をいってんだよ。いつまでもグチグチ言ってんなw
704 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:48:28.17 ID:nNfqLs4y
>>696 執事が犯人として
百合子の「お水お持ちしましょうか?」から
杏子は多少水に口をつけたと判断しました。
水が全く減ってないのに「お水(ry)」は意味が不明。
杏子の「朝から何にも・・・」は食べていないと脳内補完して
水はとってた可能性を考え、執事が望月水のおかわりを毒の塗った
グラスに入れ杏子に渡した。グラスは後ろで途中から消えたやつ。
以上穴が有るのは重々承知なのでツコッミは別の機会にお願いします。
705 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:49:38.31 ID:nNfqLs4y
706 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:53:15.13 ID:1iexsn37
>>703 車田説で応募したけど他の方法を模索してるってこと?
それとも完璧な別解があると?
707 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:54:27.58 ID:ya32NaDf
はいはい
車田説=頭がいい
他説=頭が悪い
それはたぶん全員が納得してるから強調しなくていいと思う
で?
車田でないとだめな理由説明して
708 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:57:04.99 ID:jgsD7CqS
>>703 俺が言っているのは「俺の推理」じゃなくて「スレの答えが車田に定まらなかった理由を自分なりに考察した結果」なわけで
もし「その上を行った他の人」がいるなら、その人は完璧な回答を作り上げた人になるんですよ
張り切って回答をお願いします!
709 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:58:07.50 ID:9jwUEWvx
>>705 いや、だから、結局解答篇そのままの解答だよ。
スレ内でも何度も出てたじゃん。
そりゃ、幾らでも突っ込みどころはあるよ?でも、そんなの当たり前じゃん。
710 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 00:59:20.77 ID:nNfqLs4y
711 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:02:56.05 ID:1iexsn37
>>710 最後に解答のポイントが出てたでしょ
そういう事言うから頭悪いって言われちゃうんだよ
712 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:03:33.59 ID:ya32NaDf
>>709 当たり前とか言われてもわからないわ
馬鹿なのはどうしようもないが犯人車田で必然の理由を説明してほしい
713 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:03:42.61 ID:3LCPOOFC
あ、ごめん。別に車田説が頭良いって訳でもなくてさ、
そりゃあ、突っ込みどころ満載だけどね。
それ以上の解答を求めてたのは、ミステリ好きの趣味みたいなもんで、
結局、ある材料で、出題側の意向考えたらってのは、まあ現状のベストを出すしかないわけで。
その程度のもんって最初からかんがえないと。
確かに、今さら強調する事じゃないね。納得いかない気持ちは解るよw
714 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:06:26.14 ID:jgsD7CqS
>>713 もしかしてお前ブログ晒されてたマジシャン?
715 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:07:59.13 ID:nNfqLs4y
>>711 タクシーで人見知りの杏子と談笑できる程の仲であり
財産分与で桃子には何の制約もしていない。
また、回答編でも杏子も認めてた発言をしてますよね。
動機のところだけでも書いて欲しいんですけど。
余裕があれば他のミスリードをどう解釈したのかもお願いします。
716 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:08:42.31 ID:5sKWgfaO
だって、最初からヒントは出てただろ?
このスレでも正解は何度も出てた。
それで充分じゃない?
…でも、みんなであーだこーだ言うの楽しかった。またこういうスレ立っても良いね。
是非次回も期待したい。
717 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:10:29.75 ID:ya32NaDf
>>713 いやいや否定しなくていいよ
確かに車田説に納得いかなかったのは頭悪いよな
>>703 聞きたいのは車田以外の犯人じゃダメダメな理由を教えてほしいんだが
じゃないと犯人誰でもいいからさ
718 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:16:29.56 ID:RtjN/Doj
>>717 ダメダメっていうか、車田説以外に犯人絞り込める要素あったか?
それだって苦しかったハズだけどな。
解答篇見れば、まあ仕方ないというか、出題者側の意図は理解出来るハズ
それ以上の答えがだせる要素はそもそも皆無だった。
719 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:16:56.02 ID:1iexsn37
>>715 杏子が認めていたのは憶測であり、解答に書かなくても良い事になっています
わざわざ「あなたまで…」って言ってるから反対されていたのは誰にでもわかりますよね
別に制約なくても3分の1もらえたから別にいいのでは?割合は微妙に違うかもしれませんが
他のミスリードから新犯人が見つからないから無視しました
720 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:17:00.45 ID:2KCgiD4R
あえて車田以外を犯人にするなら医者だな
医者から渡された水を飲んでる以上、毒を仕込むチャンスはいくらでもある
9時間以上溶けないカプセルがありなら、9時間後に効く毒もありだよな
動機は「うっかり」
これで完璧(キリッ
721 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:17:54.08 ID:jgsD7CqS
>>718 さっきからお前がよく言ってる出題者側の意図って何?
後なんで毎回ID変わってるの?
722 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:21:46.59 ID:nNfqLs4y
>>719 杏子が認めていたのは憶測ではないでしょ。
財産分与で桃子に制限を設けなかったのが、
杏子が認めていたことの確証として扱われていますよね?
この点はどう判断したんですか?
723 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:22:15.02 ID:ya32NaDf
>>718 わかった
つまり車田以外を指す説が山ほど出ているにもかかわらず
それらを皆無と断言するカスミのかかった頭脳の持ち主が車田説だな
724 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:22:51.34 ID:7raJ4+A9
>>715 それこそ消去法でカタがつくよ。
解答ありきで考えてみたら、すべてノイズwで飲み込めるはず
杏子の態度は確かに矛盾ハンパないけど、
逆にそこを無視というか、気にしない層の事を考えてみたらどうだろう?
725 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:24:24.36 ID:9UuXQdbX
>>722 いや、なんか出先で、スマホで書き込んだらID変わるみたい。折れも初めて知った
726 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:28:02.63 ID:ya32NaDf
727 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:30:10.20 ID:1iexsn37
>>722 解答編で憶測って言ってたじゃないですか
そこは書いていませんよ、でも書かなくてもいいみたいなんで
制限をもうけなかったのは反対に屈してたからでしょ
だから誕生会にもいないし
728 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:31:19.31 ID:nNfqLs4y
>>724 あの矛盾をノイズの一言で言い切るのは力技すぎwww
ってか矛盾を気にしないで、正解を導ける人ってどんな回答を
書いたのか興味深すぎるんですけど。
729 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:32:57.53 ID:zeY9JWvq
>>726 いやw解ってるってるってw
でも、ちょっと反論こないようなレス考えてたけど、
でも実際それ以上の解答出てこなかったもんね?全部車田説よりも厳しい反論があったはず。
それが限界なら、それが正解なんだろう、って思って応募すると全然腹立たないよw
730 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:38:24.57 ID:jgsD7CqS
731 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:40:38.86 ID:nNfqLs4y
>>727 杏子さんが「その通り」って認めてるんですけど。
生きてる人が認めたら確証で、死んでる人が認めても憶測止まりなんですか?
732 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:42:55.02 ID:1+oWBVwh
>>730 でも、実際そうなんだと思う。
最もあり得ない順に可能性を排除すれば、まあこうなる。
数々のミスリードが気になる人は、漫画とか映画とか観ても「あの伏線が消化されてねーぞ!」って怒るタイプだよね。
733 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:44:00.12 ID:1iexsn37
>>731 だから、そこは推測であって採点基準にも無いでしょ?
なんでここに食いついてくるのかもう理解できないわ…
734 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:46:54.88 ID:jgsD7CqS
>>732 ありえない可能性を排除していくと車田が消えるだろ
結果論すぎる
735 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:51:50.74 ID:TJZYHd61
スレのログを読んでみるのも悪くない。
736 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 01:55:33.12 ID:nNfqLs4y
>>733 採点基準の所に「車田も桃子との関係を杏子から反対されると思い
殺害に至った。」とありますが、その反対されている根拠として
杏子の「あなたまで」発言が挙げられていますよね?
でも財産分与で桃子に制限を設けなかったのは、実は認めていた
から。と矛盾する内容になっていますよね。
「財産分与〜」が推測といいながら「あなたまで〜」は推測では
無いってちょっと理解できないわ・・・
737 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 02:17:57.08 ID:Y8FIcf6Q
>>736 ちなみに上に執事のトリック書いてたけど動機を聞かせてよ
738 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 02:31:43.57 ID:TJZYHd61
>>736 どいつもこいつも……って愚痴っただけでは。
739 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 02:44:02.00 ID:u80ZD1yg
>>734 そう?でも、それ以上にあり得ない解答しかなかった気がするけど。
車田説の反証って、
・カプセルの溶けにくさ
・動機の問題(結婚反対には見えない)
・解答篇の構成
の三点が主だったと思うけど、それぞれに納得いかないまでも、説明はあったし推測は可能だったと思うけどな。
時系列が入れ替わってるって考えが受け入れられるなら、あの解答篇の構成も受け入れられると思うけど。
カプセルは、まあ、どうなんだろ。でもある種のお約束って感じあるからねぇ…
>>736 でも、反対されていないって当事者が知る描写も無かったからね
映像から判断するしかない側からは、いや反対してねぇだろって思うかも知らんけどさ、でもヒントになる部分もあったからね。
>>738みたいな解釈もありだしさ。
出題者の意図ってのは、『正解させたい』って事だから。
一般のミステリ小説とかってのは逆で、『正解させない』ってのだから。
一定数の正解者を出さなきゃいけないって葛藤を考えたらね。まあ、こんなもんかなと、ヒントはあったわけだし、正解者もちゃんといた訳だし。
実質お前らみんな正解はしてたと思うよ。
でも、結果みたら『正解率7%』っての看板に偽りなかったかもねwいって1割強くらいな気がす
740 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 03:40:32.89 ID:MExxiSs3
別解が有り得るなら長女だろ
発作の時も財産分与以降も一番近くにいたのは長女
車田が毒飲ませた場面と同じで直接映ってないだけ
動機は夫との離婚で十分だろ?
財産分与以降で動機を持つのは長女だけ
朝の薬も4錠で予定通りと考えれば問題ない
車田説の場合、
結婚反対してたが実は当日には認めてた
でも仲良く談笑しながら車田本人に伝えず
という点で話が根本的に不可解
長女ならこういう無理もない
741 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 03:55:23.05 ID:TJZYHd61
離婚と殺人が結びつく?
742 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 08:35:38.80 ID:5CclIjys
>>702 亀で申し訳ないが、
「映像内にすべてのヒントがある」ってルール忘れてない?
なんか前スレからずっと思ってたけど、
これ無視して憶測でしか推理しないひとが多すぎるあたり、
ミステリとかホントはお前ら興味ないんだろって思う。
車田犯人が糞解答って言う点については否定も肯定もしないし、
こんな問題にどうこうしたからって頭いいとか悪いとか言うつもりもないけど、
他の犯人で合理的な解答をひとつも出せなかったくせに
後出しでグチグチ言うのは見苦しいよ。
743 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 09:48:55.99 ID:QZN5tLXC
長女はどう見てもお見合い結婚
次女・三女にもお見合いをさせるつもりだった
しかしどちらも決めた人がいるとの事だったので
母と長女はとりあえず反対していた
三女はそれを車田に報告していた
しかし次女の彼と違い車田は見た目は普通の会社員(タクシーって会社員?)
何度か車田のタクシーを使ううちに母は車田が気に入ってきた
しかし車田はずっと反対されていると思い続けてきたので殺害を計画
(財産目当てではなく純粋に三女と結婚したかった)
っていうのでOK?
744 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 10:09:17.13 ID:TNwkGRJd
大体、彼女の誕生日に呼ばれてないんだから、車田が反対されてるって思っても不自然だはない。
ところで、桃子が消えたのは車田とセックス?
745 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 11:05:12.95 ID:nNfqLs4y
>>744 普通に仕事してたんじゃない?個人タクシーでは無かったから
休憩時間は1回1時間程度。そんなんじゃ出席できないでしょ。
>>739 >反対されていないって当事者が知る描写も無かったからね
人見知りの杏子が談笑できるくらいの仲(劇中で機嫌が良いシーンは
そこだけ)や普段は肌身離さず持ち歩く、大事な薬が入ったバックを
預けるくらいの信頼関係が築けているのに、桃子との関係にはずっと
反対してるんですって説得力無さすぎなんですけど。
憎き桃子の交際相手なのに、なんで運転手変えないの?
746 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 12:15:47.48 ID:jgsD7CqS
>>739 それはあくまで解答編が出来た後の物だろ
だから結果論なんだよ
ちゃんと「薬の数」とか答えが出る前に議論されてた物も書けよ
747 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 13:24:01.05 ID:yTJIwS+s
ミステリで毒物の入手方法なんて結構いいかげんだろ
あと薬常時飲んでるような人なら水なしで飲めるって人も少なくない
一応薬を水で飲んでる描写はないし
とこじつけレベルだが…
748 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 14:33:21.16 ID:1tNjgExg
要は「出来の悪いお粗末な劇でした」ってことでしょ。
正解派も不正解派も、この一言に収束するんじゃないの?
このスレに文句書いてる人は、キャンペーンの問い合わせ先にも文句言ってやれば?
返事はないかもしれんけど。
749 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 15:03:11.68 ID:PDc+nrxJ
杏子は娘たちが金目当ての男に騙されるのを避けたかったんだろ
次女の男の目的は明らかに金だったから反対、車田は本当に三女を愛してると分かったから黙認
次女の手前、三女の交際を認める発言はしにくかったんじゃないのかな
まあ車田がアホなのは同意だが
750 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 16:12:57.97 ID:U2gSotuX
>>747 毒物だれでも手に入る
しかも水なしで飲める
飲んでるところは移さない
こんな条件なら誰でも犯行可能だよなw
751 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 16:13:37.47 ID:XgBItGE5
当選者は13日に発表だってさ
752 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 20:26:04.70 ID:VlCi+8qR
可愛いと、特だな。
753 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 22:40:55.63 ID:+ohVvH1Z
車田以外の犯行を示唆している人は車田犯人説を否定する訳ではない
映像内の情報からでは車田を犯人と断定するのが難しいって事かな?
「100%犯人」ではなく「70〜80%で犯人っぽい」って状況が嫌なんだと思うわ
754 :
名無しのオプ:2011/10/09(日) 23:08:26.72 ID:jgsD7CqS
>>753 薬が一個多いことがしっかり分かる動画だったならそれくらいだったと思うけど
あの動画だと良くて40%くらいだと思う
容疑者の中でぎりぎり一番怪しい
755 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 14:31:38.36 ID:ky4r1slP
薬の個数は一時停止すればはっきり分かるでしょ。
youtubeに転載されてた低解像度ムービーだとつぶれて分からないかもしれないが。
756 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 19:37:08.31 ID:iotHShBV
4ヶ所空いてる事はわかる
医者が薬を渡すのが
月曜日の朝なのか
昼なのかははっきりしない
仮に 今の薬のシートを月曜日の夜に飲み始めたとして
薬の数は水曜日の朝の分まで数えて 4個
おかしくはない
757 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 21:01:56.01 ID:hTa/zcVD
多分薬の数を疑ってしまった事自体がおかしいんだな
車田が一番怪しい
→車田の犯行かどうか怪しい事象がある
→車田が怪しいんだから車田に都合の良い方でいいじゃん
→解決
点を線にして辿り着くんじゃなくて目標から逆走する事が重要なんだね
758 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 22:14:49.22 ID:nojj4/iS
>>757 最初に桃子怪しいって思ったら
→消えたボトルに毒→薬を夜に貰ったなら1つ足りない→解決
って間違って解決するよな
759 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 22:20:28.21 ID:gxNCsBFc
結果論になるが、車田除いたら一番怪しいのは医者になるな
760 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 22:28:59.49 ID:ky4r1slP
>>756 だが薬以外一切の飲み食いをしていない以上、
毒物は薬以外にありえない。
761 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 22:44:05.33 ID:sN9qKQaa
>>760 出題編だけで考えれば、飲み物を摂取した可能性は有るんだけどね。
762 :
名無しのオプ:2011/10/10(月) 22:48:01.45 ID:nojj4/iS
>>760 グラスの水滴=冷たい水を注ぎなおた よって怪しいのは水を注ごうとした長女
足りないペットボトル=2つ飲んだから入れなおした よって怪しいのは水を管理していた医者
タクシー内で薬を飲んだ=ペットボトルが数があっている=医者が管理している以外の水=冷蔵庫にペットボトルがあった よって怪しいのは執事
答え出る前ならこんな感じのことも考えられるだろ
763 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 00:23:05.88 ID:BbbPOard
ないでしょ。
誰が注いでも杏子は飲まないし、ペットボトルの数は足りてた。
冷蔵庫にペットボトルが入ってる映像があれば「ヒントは映像の中にある」のルールに従って
怪しめるが、それもなかった。
764 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 01:08:12.32 ID:Z09orEeF
>>763 運転手が仲良さそうにカバン渡しただけがヒントで「薬は水を必要としない物で、薬を朝飲まずにタクシーに乗りタクシー内で服用して、実はそれがすり返られた」が答えなのに
ルールに従っているとw
あとペットボトルって言うのは医者が飲んだ後カバンに戻した奴
765 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 01:19:07.61 ID:Z09orEeF
>>764で追記だけど
ペットボトルが置いてあったのは棚の上やペットボトルを置いたとき、ペットボトルは横に倒すように置かれていたから確実にカバンに戻している
捨てるシーンなかったから「ヒントは映像の中にある」のルールに従って、捨てたは禁止で
766 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 03:58:03.46 ID:eENdIqUh
>>762 映像中で水を飲んでいない+注ごうとしただけで注いでいない+水滴は低解像度ではほぼ確認できない
仮に水を飲んでいたとしても注ごうとしたから長女が犯人では話にならない。
1つしか飲んでいない+杏子が下に来るまでにカバンに戻した水を捨てる時間はある
2つ飲んだから入れ直したの意味がよくわからないんだが。
767 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 04:01:42.12 ID:eENdIqUh
>>766の続き
映像に一切出てこないのに冷蔵庫って何?
仮にどこかに保存していたとして、そこからいきなり執事に繋がらない。
執事と杏子しか入れない保存場所の説明があったか?
執事以外にもチャンスがある=それは推理になっていない。
誰よりも仲がいい=何度も同タクシーで出かけている可能性が高い+薬を直接渡すことができた可能性がある
執事と医者に会わず朝から出かけていた=かなり早く出かけていて朝の薬をタクシー内で飲んだ可能性がある
水のことを言い出したら映像内の水の説明が破綻するので、水は常備していなかったとするしかない。
推理はこじつけ多いし、誤字は多いし、途中で改行しないし、説明も下手すぎるし…。
768 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 11:49:52.49 ID:BbbPOard
>>764 よく映像とルールを確認し直すことをおすすめしたい。
769 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 13:52:16.08 ID:Z09orEeF
>>767 皮肉的な意味で書いたのが、寝ぼけて変な感じになっちゃったからだよ…
ただ
>>760を簡単に煽ろうと思っただけなのに
770 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 14:14:55.02 ID:kr6RcIbX
薬の数1つとっても、朝昼夜のいつ渡したかで飲んだか飲まなかったか変わる
そんなふうに、映像にない部分を想像したら、
重要なポイントでも複数の可能性が出るザル映像だってことは、
つまり、映像で示されたことは単純に受け入れて考えなきゃいけない、
深く考えたら解けないってことだよ
クイズやゲーム慣れしてなくて、この問題を推理物だと信じてやった人には、
こういう考え方は受け入れにくいんだろうけどな
771 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 15:19:52.67 ID:iUYUPE91
>映像で示されたことは単純に受け入れて考えなきゃいけない
なるほど
指輪から車田と桃子の関係は明らかで
その車田は杏子と車内で親しげに談笑
つまり車田と桃子の関係は全く無問題
「あなたまで」は長女の百合子のことだな
772 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 15:42:20.44 ID:GaO34LRj
まだ文句言ってるやついるのか
納得いかないなら問い合わせでもしてこいよ
773 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 16:52:58.88 ID:kr6RcIbX
>>771 解答編でも言ってたろ「動機から考えたら解けない」って
実際、誰にでも動機があるようでありないようでもあった
そういう時は動機よりまず、実行可能かどうかで犯人を割り出すのが先ってこと
「あなたまで」なんて、動機に関わるだけの材料を犯人の割り出しには使わない
先に車田と断定してから、
「談笑」=「杏子は関係を知らないか、許しているかのどちらか」
「あなたまで」=「知っていて、満足はしてないが許している」
と、動機を巡るストーリーを組み立てる段階で「単純に」使うだけ
だがまあ、推理物として真面目に考えた人が不満に思う気持ちは分かるよ
774 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 17:01:33.23 ID:Z09orEeF
朝に薬を渡すって言ってくれれば皆解けたんじゃないか?
775 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 17:23:18.09 ID:kr6RcIbX
どうかな
ザルっぽさがなければ、カプセルがとける時間の疑問や、
百合子の「お水をおもちしましょうか」=「2杯目を促した」
の罠にはまる人が増えたんじゃないか
俺も最初は、あの時に薬を飲んだと考えてた
776 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 22:36:27.22 ID:y/aEWtnn
忘れてて今解答編見たけどやっぱり車田犯人じゃねえかwwww
さすがにババアが結婚承認してるの知らずに殺したのまでは推理できなかったけど
777 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:07:02.48 ID:JbPadop5
俺が書いて送ったの完璧だったわw
まさに書いた事と全く同じ事を全部解説してた。
なんかすごい嬉しいw
778 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:14:55.85 ID:y/aEWtnn
推理の根拠になるのが最初の5秒であとはすべて関係ないってマジで言ってるとしたら頭悪すぎるよな
779 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:18:23.16 ID:y/aEWtnn
>>777 おめでとう、金当たったらうpよろしく
つか俺も応募すりゃよかったわ
780 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:22:37.52 ID:JbPadop5
プレゼント当選者はもうメールで連絡きてんのね・・・・
回答完璧だったのに連絡来てないってことは抽選ハズレたってことか・・・。残念
781 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:31:00.75 ID:JbPadop5
あ、間違えた。明後日11日発表か
マジで当たって欲しいなぁーw
もう既にテンション高ぶりすぎてやべえwwww
782 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:57:08.66 ID:8bNpcqtC
>>781 >明後日11日
おまえなに言ってんの?
783 :
名無しのオプ:2011/10/11(火) 23:59:21.42 ID:JbPadop5
明後日13日でしたほんとすみませんでした
784 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 00:02:19.85 ID:a5mgrqFM
785 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 00:23:56.86 ID:DO1zazUU
正解率は結構高そうだから、100万円は期待しない方がいいぞw
786 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 04:03:11.89 ID:3V+rwO5+
いや正解率は低いだろ
動機が「結婚を反対されてたから」じゃ間違いだぞ
「結婚を反対されてたと思い込んでたから」じゃないとダメ
787 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 05:06:45.66 ID:Hxf5Mg9v
つべのコメントで文句言ってるやつハズいな
なんか低能っぽいし
788 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 05:21:28.64 ID:Hxf5Mg9v
深読みのしようもない、くどいぐらい説明的な映像なのになー
最初の5秒でよそ見さえしてなきゃ1回見ただけで犯人分かるだろ
こんなんも正解できないやつって読解能力云々以前に最早コミュ障だと思うわ
789 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 08:23:24.67 ID:6i//8vCP
そりゃ犯人名だけなら正解率5割以上だろ
問題は
>>786の言うように動機の説明だな
790 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 11:56:17.41 ID:Hxf5Mg9v
言い方を「桃子と結婚するため」って言い換えればそこはどっちでもいいようになるんじゃね?
791 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 12:00:01.21 ID:Hxf5Mg9v
ていうか実際反対はされていたし、それが動機になってる
実は認められてたかどうかなんて動機と関係ない
792 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 12:50:21.30 ID:+2vC8j79
遅ればせながら解答見たけど、なんかもやっとする解答だったな。
車田犯人説を押してたから嬉しい反面、ミステリー的には残念な出来としか言いようが無いのがね……。
恋人の誕生日に殺人を決行するとか車田さん酷すぎだろ。
不明瞭な人の動きを無くして、薬の配布タイミングを明確にするだけでミステリーとしてマシになるんだけどな。
あと、ポーチが二つ存在したり、着いた時からパンダ先生の席が用意してあったのは言及されなかったが、唯のミスだったのか?
793 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 13:01:57.23 ID:izW6ItzC
>>791 反対してる描写あったか?
どこらへん?
794 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 13:02:00.37 ID:Hxf5Mg9v
たしかに現国のテストやらされてるような感じはあったな
おまえらの思う傑作ミステリー教えてくれよ
795 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 13:05:24.91 ID:Hxf5Mg9v
>>793 出題編の描写としては解答編に挙げられてた、花沢家のもう一つの問題に関する2つのシーン
ていうか解答編で桃子が反対されてたって言ってるじゃん
796 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 14:27:16.67 ID:E52F2YK6
で、車田のわけないだろwwww
ってドヤ顔でしかも正解率低くするために解答はここに書かないよって言ってたヤツはどこ行ったの?
797 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 15:36:41.81 ID:Hxf5Mg9v
そんなこともあったなと縁側で遠い目をしながらお茶すすってるよきっと
798 :
名無しのオプ:2011/10/12(水) 21:25:24.49 ID:khzim4UA
1000まで車田信者のユートピア
799 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 01:30:44.86 ID:ttifm6kv
ババアはおそらく朝から桃子の結婚に関して車田と指しで話合いに行ってた
本当に車田でいいのか見極めるために
そして恐らく車田はテストに合格したに違いない
だが前々から試験官のようなババアの態度を見て
こいつがいる限り俺は結婚できないと勘違いしてしまった車田は
用意していたカプセルをうまくババアに渡すことに成功した
もともと車田に気を許し始めていたババアは
いとも簡単にそれを飲んでしまった
ババアは桃子の誕生会に車田も出席させ
皆の前で正式に結婚の許しを出すつもりだったが
すでにカプセルを渡してしまっていた車田は
所用があるとか何とか言い訳して逃げ帰ってしまった
こんなところじゃねえの
800 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 02:45:26.24 ID:E0NJ2sci
>>799 杏子の「今朝は誰にも会いたくない気分だったの」
は嘘になるわけですね。
801 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 06:17:39.68 ID:KWsef9F1
>>800 その言葉引っかかったんだよな。
パンダはそれ以外の杏子の言葉を都合よく解釈しすぎだよ。
一つ嘘があれば他の言葉も嘘の可能性があるのに。
802 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 13:43:01.05 ID:mlveW4CB
地球が何回まわった日ですか?とか言ってる小学生みたいだなおまえら
803 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:18:38.67 ID:bkulR63y
100万当たった!
804 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:30:43.66 ID:E22D5UgI
発表今日か
805 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:34:05.90 ID:gpc9+U+g
メールこねええええええええええええええええ
806 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:36:39.56 ID:OKrI4JPH
807 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:38:45.71 ID:OKrI4JPH
>>805 落ち着けよ
明日までにメール送るっていってるんだから
100名の奴に当選した俺だって
まだメールきてない
てか純金カードってどんなもんなんだろ
808 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:44:06.93 ID:OKrI4JPH
純金カードの純金0.5gか
売っても5000円もしない程度だよね?
もっと低いのかな
809 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:46:27.77 ID:E22D5UgI
正解者何人で倍率どんぐらいだったんだろ
パンダ呟かないかな
810 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:49:10.31 ID:OKrI4JPH
特賞当たった人は
どうやら仙台に住む歯科衛生士らしいのう
811 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 16:51:07.01 ID:gpc9+U+g
>>808 100万相当の方がグラム4924円買い付けだから、
0.5gだったら2000円ほどじゃね・・・?
1万相当ぐらいくれんのかと思ったらたった2000円だったのか・・・
もしかしたら今後もっと金が高騰するかもしれんけどw
>>807 そうだな・・・まだ100万はおろか純金カードの当選報告もないんだよな・・・
うん。まだメール送ってないだけだ。
812 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:22:09.80 ID:SdD20Nin
純金カード当たったわ。ありがとうさくらパンダ
813 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:39:46.86 ID:OKrI4JPH
>>811 当選したのって純金カードだよね?
俺はさっきメールきたよ。
814 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:40:35.95 ID:i/I6epJr
先ほど当選メール キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
解答は完璧だったので期待はしてたけど純金カードの方だったが^^;
10月19日までに専用フォームにアクセスして手続きを取るようにと
書いてある
とにかくだ
これでこのミス板の面目は保ったと思う
住人の皆おつかれさまでした
815 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:43:05.32 ID:gpc9+U+g
純金カード当選ぞくぞくか・・・・俺はハズレかな・・・orz
816 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:43:36.83 ID:OKrI4JPH
>>814 俺も当選したけど純金カードだもんなー
純金0.5gだから3000円もするかしないの程度
正直純金カードでも一万円はするかなと思ってたから
少しがっかりだ…
まぁでもオークションで売れば一万円くらい
するかも、さくらパンダ好きな人がいれば
817 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 17:57:41.77 ID:i/I6epJr
>>816 まあ値段じゃなくこの板の勝利だと思えばいい
安楽椅子で当たったTシャツも既に埃を被っているし、またこのカードも
一緒に埃まみれになるかもしれないな
まあ完全正解の誇りだけは残るので良しとしないと
818 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 18:03:29.30 ID:OKrI4JPH
100万円相当の金だが
今はもうだいたい88万円くらいに下がってる
819 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 19:08:54.84 ID:Npi28wg/
>>817 さくらパンダ賞は犯人名が正解してれば当選んじゃないの?
そんな自分も当選メールきてた
820 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 20:10:02.45 ID:i/I6epJr
>>819 安楽の時もそうだったけど、副賞でも完全正解で1等抽選に漏れた人には
優先で与えられていると思うよ
賞品発送は11月上旬と書いてあったよね
821 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 23:21:06.85 ID:i/I6epJr
つか当選メール来た人やたら多いなw
この板の住人なら良く知ってる事だろうが「犯人しか知りえない事実」
つまりは「当選者しか知りえない事実」として以下の問に答えよ
問. 貴方様は本キャンペーンにて〜中略〜下記URLより「○○○○フォーム」に
アクセスし〜以下略
○○○○の4文字は何か答えよ
メール内容は個人を対象とする特殊な文面ではなかったから同じ内容で送付されているはず
この4文字を答えられるなら当選は本当だと証明できるw
822 :
名無しのオプ:2011/10/13(木) 23:25:19.92 ID:mtWPLe4C
メールまだか
823 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 00:46:26.09 ID:KeYa6/2U
証明しなきゃいけない理由がよく分からんのだが・・・
824 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 00:49:02.12 ID:KeYa6/2U
ゴメンageてもた
ってか一人答えたらもう分からなくないか?
同じ内容書き込めばいいだけだし
825 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 06:18:21.76 ID:V9ZfHJi4
>>821 そんな邪推しなくてもみんなフツーに当たってると思うよ
ここに何十人もいるわけじゃないんだし
826 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 06:37:32.86 ID:YFwUqM7J
そだな 大人気ないカキコだった スマン
当たろうが当たらなかったろうがどうでもいいことだよな
まあ何日間か楽しめたからそれでよしだ
827 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 08:29:08.75 ID:sr6lBCbY
>>826 当選したっていっても0.5gの純金カードだよ
俺は純金2,3gくらいは最低でもあるだろうと思ってたから
知った瞬間ガッカリだよ
828 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 13:12:27.38 ID:w/lJV68N
思い出としてとっておけw
829 :
名無しのオプ:2011/10/14(金) 19:32:14.83 ID:knMUrSk0
それでも現金に換金してくれる。
それだけ持ってったら手数料の方が高いだろけど。
830 :
名無しのオプ:2011/10/18(火) 12:03:13.82 ID:6jYjCu9N
もう書き込みがないな
語りつくされたか
831 :
名無しのオプ:2011/10/26(水) 17:03:36.82 ID:pImDAGvr
100万円当たった人いるのか?
832 :
名無しのオプ:2011/11/03(木) 21:11:33.04 ID:67rjlXuo
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
感情自己責任論
833 :
名無しのオプ:2011/11/05(土) 20:19:16.34 ID:HW5nON9r
あ薔荼悲畳紗織か
あ薔荼悲畳紗織か
あ薔荼悲畳紗織か
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834 :
名無しのオプ:2011/11/09(水) 09:38:38.31 ID:s3vLzNUq
3はなさそうだな
836 :
名無しのオプ:
創価死ね
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