1 :
名無しのオプ :
2011/09/28(水) 12:19:45.45 ID:xkXfYkY1
2 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 12:21:19.04 ID:xkXfYkY1
3 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 12:22:02.33 ID:xkXfYkY1
4 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 12:28:54.55 ID:xkXfYkY1
『出題者の方へ』 ・出題する場合は事前に投稿日時を予告すること(下記参照) ・誰かが出題中じゃないか気をつけること ・ゲリラ投稿は他の住人の許可をとってから ・解答もだけど随時ヒントもくれるとみんな幸せになれる ・とりあえず投稿してみれ。すべてはそこから始まる 『解答者の方へ』 ・気軽に解答、まずは参加だ! ・外れても問題なし! 名探偵の一歩を踏み出せ! ・出題者へのクレームはほどほどに。アドバイスと批判の区別はつけよう
5 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 12:42:56.86 ID:xkXfYkY1
※投稿予定リスト 基本的に出題者が予定投稿日時を書き込み更新してください。 特に長文問題はこれを用いた方が参加者も増えると思います。 予定時間になっても現れない場合はその出題者はスルー、 また改めて日時を決めてください。 現在は、 ■ ■ ★投稿予定者 ■ 西森さん、真白さん、ウィリアムさん ■ 具体的な投稿日時はまだ決められておりません ゲリラ投稿についてはこの限りではありません。 誰かが出題中でなく、他の住人が許可を出せばOK。 うまくコミュニケーションをとりましょう。
6 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 13:06:24.32 ID:xkXfYkY1
7 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 13:21:06.12 ID:xkXfYkY1
以上、仮のテンプレここまで 修正案・改善案などあれば次スレでよろしく
8 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 15:08:59.94 ID:SxG78Ud4
1おつです。 特に問題ないかと我思う。
10 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 19:07:49.50 ID:kw68yMbE
>>1 これは乙じゃなくてポニーテールがなんちゃら。
11 :
名無しのオプ :2011/09/28(水) 20:27:25.14 ID:ZBwmQCd/
向こうに書き込む際、こちらで支援していただけると助かります
>>1 乙です
私も再度、このスレ中には出題してみたいと思います
15 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 00:29:21.77 ID:C9T5qbCg
16 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:16:36.16 ID:C9T5qbCg
17 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:26:16.47 ID:cRyT3RQL
18 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:28:24.49 ID:cRyT3RQL
来た リアルタイムで同スレに感想入れられんのがつらいとこだなぁ
19 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:41:19.70 ID:vtyW43pt
貼るのおせーよw >ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2
20 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:45:41.04 ID:C9T5qbCg
もういいや、寝よう
21 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:46:12.56 ID:cRyT3RQL
貼ってないのかも リアルタイムで書きおろしてたりしてw
22 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:46:52.71 ID:NYkVw/6r
>>21 俺もそう思うw
レス数も予告ないし
支援は、3レスに一回ぐらいでいいかな?
23 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:52:35.17 ID:7I3faGtO
後日談でレスが埋まるのか…
24 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:54:38.25 ID:ZBEeMt6Q
25 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 01:56:46.23 ID:7I3faGtO
>>24 なにが良い、ではなく
レスが埋まるのか心配になってるだけ
言葉足りなくてすまん
26 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 02:08:17.71 ID:ZBEeMt6Q
>>25 勘違いスマソ
そしたら感想書いちゃいなYO。
27 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 02:10:14.37 ID:cRyT3RQL
むこうに支援してる人がいるようだけど
>>13 だし、
いくらかは感想レスの余地まで残しとかないと
>新しいスレの初っ端が前スレで出た問題の後日譚ってのは流石にいただけない
新しいスレの初っ端が前スレで出た問題の後日譚の感想ってのはもっといただけないんじゃないか?
>>25 それプラス感想で埋まればおさまりがいいんじゃね?
参加人数と感想まで考えると後日談+感想で30レス切ってたら少ない気もするが
28 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 02:12:11.52 ID:7I3faGtO
>>26 なるほど、ナイスアイディアだ
>>27 思ったよりレスいってるし、大丈夫なようだ。
杞憂に終わってよかった。
終わりました。支援どうもありがとうございました。 それではみなさん、良い夜を。
30 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 12:39:26.57 ID:Ey43XPT3
さて、次の問題はどなただろうか。
31 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 13:00:55.47 ID:7I3faGtO
投稿意志のある方が何人かいたような…
自分のは新スレの?落としには向いてないと思うので他の方に譲ります
?(こけら)が表示されない……orz 柿(かき)落とし、と書けとでも言うのか\(^q^)/
34 :
西森流歌 ◆RL8wtbgQnEie :2011/09/29(木) 21:03:05.56 ID:iKe9r2mc
こっちでもトリ変更
35 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/09/29(木) 21:05:05.97 ID:iKe9r2mc
なんかあっちと違うorz 元のままにしますw
36 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:08:24.76 ID:7I3faGtO
短編1つできましたが…。 どなたか出題しませんかね?
自分は現在製作中の上、前述した通りなので どうぞどうぞ
38 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:13:48.15 ID:7I3faGtO
うーん…こけら落としに見合うとは思えませんが… 初級問題ですので、ただいまより投下いたします。 誤字脱字あったらすみません。
39 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:16:21.35 ID:7I3faGtO
「 最後のメッセージ 」 ―この事件は、探偵見習の君にピッタリだと思うよ。初級問題と言ってもいい。 落ち着いて考えたら、わかるはずだからね。 ―ある大企業の社長が、会社の中で殺害された。殺された場所は、5階建てビルの最上階。 そこは社長室で、業務はいつもここで行われていたという。 殺害時刻は、午後2時〜午後2時30分の間。…ん?ふふ、それが面白いことがあるんだよ。 実はこのフロアには、社長室と会議室があってね。午後2時、社長は会議室に顔を出しているんだ。 そして約30分後、会議室に居た者全員で社長室を訪れているんだ。そして遺体を発見した。 ―ここで容疑者として浮かぶのは、会議室に居た者たちだ。 実は会社の金を横領していた人間がいたらしくてね、呼ばれた5人にはその嫌疑がかけられていたんだよ。 もっとも、社長には横領犯がわかっていたらしいがね。っていうのは、秘書の意見。 ちなみに部屋にカメラはしかけてないから、期待しないように。 ―さて、ここからは5人の容疑者について説明しようか。 彼らは本日、出社してから社長直々に呼び出されたらしい。普通の社員からしたら、迷惑な話だよね。 そして5人は午後2時に会議室に集まる。そして社長から、 「1人ずつ呼ぶから、そうしたら社長室に来てほしい」 と言われ、全員で待機していたんだって。
40 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:17:25.52 ID:7I3faGtO
―でも、5人とも1回ずつ、手洗いに立っているんだ。時間にして5分くらい。 以下は、トイレに立った順番だよ。 1、安田 信一郎 43歳 2、筒居 明人 35歳 3、須崎 春雄 24歳 4、益子 俊 41歳 5、高畑 裕也 33歳 ―あぁ、それと現場の状況ね。社長は、背中からナイフを刺されたことによる失血死。 どうやら犯人を迎え入れて、背中を向けたときに刺されたみたい。 現場には犯人の遺留品などはなかったよ…あったのは、ダイイングメッセージだけ。 ―というのは、どうやら最後の力を振り絞って犯人の手掛かりを残したみたい。 ティッシュに ”ししこ” という血文字があったんだ。 5人とも同じ状況で、5人ともに殺害のチャンスがあった。 ―質問があったら応えよう。さぁ、君に論破できるかな?
41 :
西森 :2011/09/29(木) 21:21:13.64 ID:iKe9r2mc
つつい ティッシュを裏返して向きを変えたら「つつい」と読める
42 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:23:54.37 ID:7I3faGtO
>>41 はい、正解です…瞬殺ですよね、すみません。
というか、お恥ずかしい限りです、はい。
次回はもっと頑張りますので…はい。
解答投下します
43 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:24:41.26 ID:7I3faGtO
―そう、犯人は筒居 明人だ。簡単なことだよね。唯一のポイントは、ティッシュってところかな。 私たちが表と思って読んだ「ししこ」…実は裏だったんだよねぇ。 ひっくり返せば、ちゃんと犯人の名前が書いてあったんだ…「つつい」ってね。 社長は筒居氏が横領していることに気づき、会社を辞めさせようとしていたらしい。 会社を辞めたら、このことは無かったことにするからって。優しい人だったみたいだね。 なのに筒居氏は、殺害を決意してしまった。なんとも、愚かな話だよ。 fin.
スレの例題にふさわしい、シンプルな問題でよかったと思います さて、校長殺しのトリックを完成させるか
んー ちょっと正解出るのが早過ぎですな。 思ったんですが、自分の推理に自信あったら 少し待ったほうよくないですかね? 出題されて4分でもう正解では… 僕はまだ問題すら読んでない
46 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 21:41:29.72 ID:XrQeL9uM
トイレツマル
47 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 21:42:16.16 ID:Ey43XPT3
つか前スレ埋めようや。
48 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 21:42:44.07 ID:7I3faGtO
>>45 申し訳ありません、作者の能力が低かったために、瞬殺されたのです。
次回頑張りますので、すみませんでした。
すいません そういう芸人的発想もしたのですが出題者の方に失礼かなと 流れが速いスレですし、出題したい方も少なくないので分かったらすぐに答えたほうが良いかと
50 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 21:43:25.43 ID:KQPEdpYh
藤原宰太郎を知ってたら瞬殺だろうねえ。 ツマル問題は超有名だから。
あともうひとつ
>>41 のようにしてしまうと、
まだ問題すら見てない人が楽しめなくなってしまうので
推理が正しいか間違ってるか別として
回答する際に
この僕の書き込みのように、たくさん改行させて
答えがすぐ見えないようにしたらどうでしょうか?
52 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 21:46:13.03 ID:6oSQ7mhY
前スレ埋める前に問題投下ってどういうことよ?
>>51 ただですら流れが速いスレで行数が多くなるのは多少読み辛さを感じられる可能性も有りますが
良い意見にも思われます
名前欄に「(回答)」と書くのもありかと思います
55 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 21:53:50.15 ID:Ey43XPT3
>>50 藤原宰太郎って読んでおもしろい?
このスレの人はみんな知ってるみたいだけど。
お勧めあったら教えて。
>>51 それもひとつのアイデアですね。
子供向けの推理クイズ本をいっぱい出してる人だよね 俺も好きでよく読んでたけど、ネタバレが(ry 田舎が俺とかなり近いんだよね
57 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:05:22.23 ID:6oSQ7mhY
新スレの最初だってのにつまんねー空気にしやがって
回答メランにかけばいんじゃないかな?かなり自信あるときは
59 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:31:59.53 ID:Ey43XPT3
あと、書き手さんの予約状況はどうなってるの? だれか知ってる人いたら教えて下さい。
60 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:33:32.60 ID:Ey43XPT3
>>57 まぁ怒るな。気持ちはわかるが。
向こうは責任持って埋めておいたから。
真白さんが「まだある」ということでなければ、一応自分だけかと まだ書いている最中なので、他の方が居ればお先にどうぞ
62 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:36:51.07 ID:NYkVw/6r
改行はみづらいですよ たまたま今回はスレ最初の例題で瞬殺されたけど、 ちょっとした難問が出たら回答者が改行の嵐は正直うざい あとさ、探偵としては各々がライバルなんですぜ? 問題が分からない者は負け、早く正解した者が勝ち それがこの街の鉄の掟じゃあないか、ねえ?
63 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 22:37:09.15 ID:7I3faGtO
■
■ ★投稿予定者
■ 西森さん、ウィリアムさん
■ 具体的な投稿日時はまだ決められておりません
>>60 本当に申し訳ありませんでした。
ストックはありません、鋭意制作中です。
64 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:50:46.78 ID:N9GTFcWg
>>62 に賛成。
すぐに分かったのなら正解出していいと思う
改行とか目欄とかは
使ってるブラウザによっては意味ないし
65 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 22:53:52.27 ID:6oSQ7mhY
>>60 埋め立て乙 わかってるよ
でも見てみな
>>63 のレスを。謝ってるのはあんたにだ
まずは前スレ埋める前に出題したことを詫びるのが先じゃあねーのか?
確かに改行は読みにくいですね。 出題からそんな時間経ってないのに 参加すらできなかったのが、なんだか寂しかったのでした すみません
なんか、スイマセン 出題者も「初級問題」と宣言していましたし 例題として、当てられてナンボみたいな感じで投稿されたのかなと思って
68 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 23:01:56.82 ID:7I3faGtO
>>57 本当に申し訳ありませんでした。
前スレの後日談も終わり、こちらのスレが進んでいないことに不安でしたので。
勝手な行動をして空気を悪くさせてしまいました。
みなさんに謝ります、本当に申し訳ありませんでした。
69 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:02:37.58 ID:Ey43XPT3
>>65 同じ間違いは二度としないのが人間だ(一部例外もいるみたいだが)。
だから、ここは水に流そうや。
真白さんも同じ間違いはしないよ。
70 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:03:28.40 ID:Ey43XPT3
71 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:13:42.33 ID:rlUKES3K
ツマルも藤原宰太郎だったか・・・
何が藤原で何が藤原でなかったか全然記憶にないな
>>55 絶対に読まない方がいい
といっても今更売ってるの見たことないが
明日の午後から夕方にかけて、新作を投下したいと思います。 かなり長いので、長文うざーな人はあぼんして読み飛ばしてください。 久しぶりの日常の謎です。
73 :
65 :2011/09/29(木) 23:15:21.16 ID:6oSQ7mhY
了解 ラジャー ALL OK このスレも良問で埋まりますように
じゃあその問題が終了し次第、俺のターン!ってことでお願いします それまでに完成させねば(汗
>>74 わたしのは長いだけですので、それこそ瞬殺されるかもw
長いと、無駄な情報に騙されて訳わかんない回答をすると思うので多分私の力では無理ですw
77 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:41:45.42 ID:wKMobRny
前スレでアリバイトリック待望論があったが、 こんな問題で間を埋めるのはどうでしょ?(瞬殺覚悟) 東京の平年並みの梅雨入りが報じられた6月初旬の昼、 府中市役所勤務の赤繁康夫さん(38)が、職場の窓口越しに 刺殺される事件が発生した。犯人は逃走したが、警察は 容疑者としてスタントマンの青原源太(29)を特定した。 しかし青原氏は、事件の起こる3時間前に博多駅にいたことが判明。 博多駅から東京までは、新幹線や飛行機でも3時間半はかかる。 それでも、青原氏は逮捕され、裁判で殺人が立証された。 さて、青原氏はどのようにして犯行現場に間に合ったのだろうか?
78 :
65 :2011/09/29(木) 23:44:02.78 ID:6oSQ7mhY
わかった 言って良い?
俺も、というか、これ某サイトにありませんでしたか?
80 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/09/29(木) 23:47:31.45 ID:7I3faGtO
え?わかんないです!!
81 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:47:50.59 ID:uH+jc7iZ
広島?
83 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:51:08.50 ID:6oSQ7mhY
まあこんな感じだと「お前本当にわかったのかよ」と 思う人はいるだろうな
84 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:53:47.89 ID:KQPEdpYh
85 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:55:50.82 ID:cRyT3RQL
86 :
名無しのオプ :2011/09/29(木) 23:58:49.59 ID:6oSQ7mhY
ところで解答はまだなのかい? 「広島」まで出ればもう正解だと思うのだが 一応、校長殺し完成した(いくらかミスもあると思うけど)
88 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:00:37.11 ID:QpeZawCO
>>56 の最終行で書いた通り、俺と藤原宰太郎(尾道市出身)の田舎は近いんですよ
だから、備後(広島県東部)の話なら分かる
>>84 Yes
89 :
77 :2011/09/30(金) 00:01:12.31 ID:4DRMNa/1
>>81 正解です。やっぱり瞬殺でしたか。
真相は、犯行現場は広島県府中市なので、
普通に間に合った、でした。
>>79 >>84 なるほど、やはり同名の市というトリビアを知ったら
誰でも書きたくなりますよね。
90 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:04:18.90 ID:aBLSaVE9
>>86 アンカー先のレス読めば分かると思うが
言いがかりじみてる上にあまりな態度なので。
看過すべきじゃないでしょ
目欄でも同じようなことやってたから、タイミング的に悪かったかと
92 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:08:06.19 ID:geKjP5JG
>>90 君の正義感に火をつけちゃったんだね
それを社会生活でしっかり生かしてね
まっすぐ生きてくのは実生活では難しいからね
93 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:13:43.25 ID:aoO5zs8m
>>55 宰太郎のおすすめは…
個人的には、モナギコ時代のサイタローシリーズです。
味のあるキャラなんで、過去ログが読めるならぜひ。
94 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:15:11.23 ID:iMT+i5qT
>>89 出題お疲れ様です
短文で情報が少ないから、名称誤認のトリックは早いうちに考えがいくだろうね
またの出題をお待ちしております
95 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:18:43.22 ID:as2wvvGX
>>89 出題お疲れ様でした。
私は広島県に府中があることを知らなかったので、
さっぱり考えに至りませんでした。
もうちょっと注意深く文章読むようにします。
次の作品も、楽しみにしています。
96 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:23:26.36 ID:geKjP5JG
>>90 >>92 をスルーできるスキルがあるなら最初から書かなきゃいいのに
俺の不遜なレスもみんな綺麗に対応してるじゃん
みんな大人ってことだよ 俺らは子供ってこと
>>77 アリバイトリックというか、叙述じゃないでしょうかね。
98 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:34:40.59 ID:VbD05svz
>>97 「アリバイものどうぞ」なんて書いてないじゃん
99 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:37:30.37 ID:GrgaZvPc
>>97 読者の誤解を誘発してるんでしょう。
東京の梅雨明けを報じつつ広島。
アリバイトリック待望論を引き合いに出しつつ叙述。
100 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 00:50:41.99 ID:aBLSaVE9
西森さんの作品の発表後に、自分も新作を投下したいと思います 前回の出題では、誤字脱字等が多くありましてご迷惑をおかけしました 次回では、事前に友人などに確認してもらって、 可能な限り万全な作品を投下しようと思っておりますので、 どうか、よろしくお願いいたします
103 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 12:09:19.62 ID:iMT+i5qT
>>102 頼むからリストの書式はちゃんと守ってくれよ・・・
■
>>72 本日夕方投稿予定
■ ★その他の投稿予定者
■
>>74 ,
>>101 ■ 具体的な投稿日時はまだ決められておりません
登場人物 野田沢知世 一年生 凶暴 佐瀬澪音 二年生 博識 相原柊 一年生 かわいそう クラスメートは彼を「あい」と呼ぶ 漆崎秀之進 柊のクラスメート 「漆崎くんの尽きない憂鬱」 いつもの放課後。 知世はムーを熱心に読んでいる。ぼくと佐瀬先輩は、ぶりの照り焼きの簡単な作り方に ついて意見を交換しあっていた。 開け放たれていた部室のドアがノックされた。 「あい、ちょっといいか?」 「おーうるしー。帰宅部主将のおまえがこんな時間まで学校に残っているとは珍しい」 来客は、漆崎秀之進。あまりにもいかめしく、長い名前なのでクラスメートはみんな彼の ことを「うるしー」と読んでいる。 「で、うるしー、何用?」 「まあ立ち話もなんだから、部室に入りなさいよ」と佐瀬先輩。 「それじゃ、失礼します」とうるしーは、長身を折り曲げるようにして部室に入ってきた。 「コーヒー入れるわね」「あ、ありがとうございます」「その後、上履きはひっくり返らない?」 「あ、もう大丈夫です。野田沢さんに言われたとおりにしたら、すぐにおさまりました」 以前、うるしーの上履きが、毎朝ひっくり返っているという事件(?)が起こった。それの解決法 を示したのが知世だった。 「で、今日はなんだよ」ぼくがいった。 「あ、まずこれ」うるしーはかばんから封筒を取り出した。「斎藤さんが、おまえに渡してくれって」 斎藤さんとは、クラスメートの斎藤美奈子さんだろう。封筒をもらおうと思ったら、横から知世に かっさわられた。封筒を開け、中身を読んでいる。あのー、それ、ぼく宛の手紙なんですけど。 知世は手紙を細かく破き、丸めてゴミ箱にぶちこんだ。 「おい、なにするん」ごん、という音が聞こえた。一瞬遅れて痛みがやってきた。頭が痛い。 パイプ椅子を振りかざしている知世が視界の端に見えた。 「痛「なに女の子たぶらかしてんのよっ!」知世の怒鳴り声。頭に響く。痛い。 「なにもしてないよ」ひたすら痛い。
「あんたの最初で最後の女はあたしだっつてんでしょうが! よその女に色目使うな! ばか!」 思い当たるふしが……ああ、斎藤さんに英語のノート貸してあげたっけ。でもそれくらいで人 の頭をパイプ椅子で殴らなくてもよさそうなものだが。といっても、こうなったら知世に理性は 期待できない。 「わかったの?!」「はい」ここは素直にしておくのが一番だ。佐瀬先輩はいつものことと言う 感じで、にやにやしながら眺めている。うるしーは――こいつ、騒ぎの元を作ったのに悠然と コーヒーを飲んでいる。 「ひとつめの用事は、これで終わったよ」うるしーよ、ほかに言うことはないのか。大丈夫かとか、 痛くないかとか、心配くらいしろ。 「で、ふたつめは?」佐瀬先輩が水を向けた。 「あ、はい」うるしーは佐瀬先輩に声を掛けられて、居住まいを正した。「それがですね、骨董 についてちょっと教えていただけないかと」 「骨董?」ぼくが口を挟んだ。頭が痛い。 「ああ」うるしーは言った。「ほらさ、先週、おれ忌引きだったじゃん」 「あ、そうだね」 「うちのじーちゃんが死んだんだわ」 「あ、それは」「ご冥福を」ぼくたち三人は口々に悔やみの言葉を口にした。 「でさあ、家に骨董品が何点かあるんだけど、ひとつをのぞいて、よくできた贋物らしいんだよ」 「うん」「で、どれが本物なのか、家でもめている」 「古物商呼べばいいじゃん」とぼくは言った。 「いや、鑑定眼のある人がくるとは限らないだろ。『全部贋物ですね』とかいって、安値で買い 叩かれるのも業腹だし。あるていどこちらも知識を仕入れときたいわけ」 「なるほどね」 うるしーは、テーブルの上に写真の束を置いた。 「あ、ところでうるしーさ、転校するの?」 「なんだ、もううわさ広がってるのか」うるしーは苦笑いした。 「じーちゃんが、死ぬ間際に言い残したんだよ。『きょういく、いい?』って」 「へぇ」 そんな話をしている間に、佐瀬先輩と知世は写真を分けていた。どうやら焼き物は佐瀬先輩が受け持ち、書画と刀は知世が受け持つようだ。
「じーちゃんはおれが公立高校に進学したの、不本意だったからな」 「そうなんだ。でも、今から編入とかって、かなり難しいんじゃね?」 「おれんとこ、だてに旧家やってねーぞ。そのへんのコネはなんとでもなる。それでも、まあ 夏休み以降になると思うけど」 「ふー」と佐瀬先輩が息を吐いた。「よくこれだけ撮影したね」 「どの部分が必要になるかわからないんで」 「手がかりが多いのは助かるけどさ」さて、と佐瀬先輩は言った。 「ワタシからいこうか。茶釜と茶碗となつめと磁器がひとつずつ。どれも箱に入って、裏書まで しっかりとある。贋物にしては、作りがちゃんとしすぎているね」 「ああ、それ、じーちゃんがやったことです」とうるしーは言った。「『どれが本物か、一目で わかったらおもしろくないだろう』って、本物に見える贋物を作ってもらったって言ってました。 なんでも、けっこうお金かかったらしいですよ」 「そうだろうね。贋物にしては、手が込んでいる」 「いつもは厳重に保管してあるんですけど、年に一回の虫干しをやってましてね。父が手伝って いたんですけど、その最中に心臓発作起こして」 「で、言い残したことばが『きょういく、いい?』なのか」 「そ。いい迷惑だよ。この高校楽しいし」 で、焼き物はどんなもんなんですか」とぼくは佐瀬先輩に尋ねた。 「茶釜は志野焼きだね。これには箱に裏書がないけど、志野焼きって時点でえらいもんが 出てきたって感じ。緋色の火色がいい景色だね」 「へえ」 「茶碗は、光悦の黒楽茶碗だ。これには銘が切ってある。なつめは、津田宋達のだね。これも 銘あり。あとは柿右衛門様式の磁器の壷。柄は紅葉に鹿。濁り手が映えるねぇ」 「どれくらいの値打ちなんですか?」とうるしーが聞いた。 「本物なら、どれも最低でも数百万」「ひえー」ぼくとうるしーはのけぞった。 「野田沢さんのは?」と佐瀬先輩。
「こっちもすごいです。掛け軸がふた巻きと刀が一振り、浮世絵が10枚。掛け軸は狩野孝信 と応挙ですね。いずれも落款が見えます。孝信は梅に鶯。赤と緑が鮮やかです。狩野派が 好んで書きそうな絵柄です。応挙は水墨画。枝に止まるからすです。いかにも応挙が書きそう ですね。保存状態は両方とも良好。刀は、反りの強さとしのぎの厚さから見て、備州長船で しょう。白鞘に入っていました。柄が取られている写真はなかったので、銘が切ってあるか どうかは確認できませんでした。浮世絵は東州斎写楽ですね。保存状態もなかなかいいです」 「いくらくらい?」ぼくが無粋なことを聞いた。 「350万から1000万の間」「ひえー」ぼくらはふたたびのけぞった。 「でも、これらのほとんどが贋物なんだろ?」 「ああ、じーちゃんは『ひとつだけが本物』ってたから。これはうそじゃないと思う」 「御爺様って、伊達者でいらっしゃったのね」と佐瀬先輩。 「伊達物っていうんですかね。諧謔に富んだ人だとはよくいわれてました」 「さて、どれが本物っぽいか、ワタシタチは検証をしましょうか」と佐瀬先輩は知世に言った。 「あ、あのよ」うるしーがいった。 「なんじゃい」 「これ、値打ち物?」 うるしーがかばんから取り出したのは、タロットカードだった。 「どれ、見せて」ぼくはタロットカードを手に取った。 「これさ、じーちゃんが死ぬ寸前に、よろめきながら手に取ったらしいんだ」 「おじいさん、占いもやったのか? 男の人には珍しいね」 「そういうとこ、とんちゃくしない人だったからね。おもしろそうなことにはなんでも手を出す人 だった。机の上には水晶の玉やら、筮竹やら、ホロスコープやらがとっちらかってたよ」 「そのなかで、死ぬ間際に、タロットカードを選んで握り締めた」 「親父が言うにはそうらしい。だから、値打ち物かなと思って」 「開けるよ」ぼくは、立派な箱を開けた。大ぶりのカードを手に取った。 「ん? なんか中に紙が入ってるぞ」ぼくは、箱の底にあった、折りたたまれた紙をうるしーに 手渡した。 「ぎぇ。なんかまた出てきた」うるしーがうめいた。 「なんじゃい」「なんか手紙」「読んでろ」「いや、宝の地図だって」「は?」「見てみろよ」 そこには、こう書かれてあった。
イエーイ。この紙を見つけた人はラッキーチャンス。暗号を解くと、書斎にある金庫の暗証番号 がわかるぜい。 大大大ヒント 難しく考えなくてもだいじょうV わしは正々堂々としとるからの。 「……おまえのおじいさんの思考回路がわからん」まだ頭が痛い。 「だから言ったろ。諧謔に富んだ人だって」 「やりすぎだ――この金庫とやらは実際にあるのか?」 「ある。じーちゃんの書斎に。特別注文のごついやつだ」 「でもさ、金庫なら鍵あけのプロに頼んだらいいじゃん」 「だから特別注文だって言ったろ。鍵はダイヤル式でも普通の錠前でもなく、4桁の暗証番号 をタッチパネルに入力するようになっている」 「ああ、銀行の貸し金庫に入るときにあるような鍵ね」 「そそ。で、3回間違えると、特殊な薬品で中にある品物を台無しにしてしまうようにできている。 振動を与えたり、破壊しようとしても同じ」 「じゃ、中に入っているのは金塊とか宝石とかじゃないね。特殊な薬品でだめになるものが 入っている。ということは……」 「株券とか」 「ペーパーレス化しているから、株券の線は薄いかも。やっぱ現金」 「うっひょー」「喜ぶの早いわ」ぼくは、とりあえずタロットカードを見てみることにした。 「おじいさん、几帳面な性格だね。使い込んでるけどきちんとそろえて入れている。使うたんびに 揃えなおしてたんだろうな」 「で、値打ちものかよ?」 ぼくは、タロットカードを眺めた。フランス語版のライダーデッキ。通称、ゴールデンタロットと いわれているデッキだ。 大きいが、小口に箔をしてあるのでシャッフルしやすい。 「日本で売っている店は少ないけど、フランスだったら手に入れるのは難しくないんじゃないか な。だいたい2万円くらいだと思うよ」 「そーか。値打ち物じゃないのね」 「うん」 「じゃあ、じーちゃんが死ぬ間際にこのタロットを握り締めたのは……」 「暗号があったからだろうね」
支援
「はぁ。じーちゃん謎残しすぎ」 「どんな暗号なんだよ?」 うるしーは無言で紙をよこした。 ただのオーディンはその翼を閉じ 枝をよりどころとする 天罰のツァラストラはゴーグルを絶ちて 鮮烈なイメージと濡れる 羽ばたかんビブラートを聴き 普遍的な像を結べば 湧き出るパンドラは欠け ピューリタンはひとりぼっちづらをする 泣きわめきスゥェーデンのキャットウォーキング ブダペストの風 できた現在形のポーズ 今日から変る日 すぎゆきたやなぎを揺らすプールからの風 小千谷の名物 夜のネプチューンの微笑む、とわへ もう一度 「なんだこれ?」 「詩じゃないかな」 「詩にしたらへたくそだぜ」 「そりゃ暗号だから不自然になってもおかしくはないぜ」 「で」「なんだよ」「解けよ」「無理言うなよ」ぼくは言った。 「暗号の分類は、江戸川乱歩が著作でやってる。おおむね5種類に分けられるんだ。 ひとつめは換字式暗号。ホームズの「踊る人形」だね。文字を記号とかに置き換えている ものだ。 ふたつめは転置式暗号。簡単に言うと、アナグラムだね。文字を入れ替えたら別の文章に なるっての。 みっつめは分置式暗号。地の文になにかを混ぜているの。単独で使われるのは珍しい。 よっつめは院文式暗号。遠まわしに表現しているのがこれね。だいたいこの4つ。 あとは規則にしたがって文字を消していくのとかがあるな。これには名前がついてない」 「くだらないこと知ってるな」「ほっとけ」 「漆崎さん?」知世が口を挟んだ。「おじいさまがお亡くなりになったときのことを、詳しく教え てください」
「えーと、親父と骨董品の虫干しをしていたら心臓の発作を起こした。搾り出すような声で 『キョウイク、イイ』といい、なおもなにかいいたそうに口をパクパクしていたが、言葉には ならなかった。よろめきながら机に歩み寄り、タロットカードを握り締めて事切れた、って感じ」 「そうすると……たぶんなんですけど、骨董品についてはどうやらこれっぽいというのがあり ます。それと、暗号は力技で強引に解けるでしょう。試してみないとわからないけど」知世は 言った。「I do not miss a trick」 本物の骨董品はどれでしょうか? 金庫の暗証番号は何番でしょうか? 二通りの可能性があります。 いずれも、理由までお答えください。
骨董の知識なくても解ける?
なんでも鑑定団クラスの知識は必要としないと思います。 むしろ必要なのは雑学かと。
115 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 20:35:53.75 ID:as2wvvGX
刀は抜けなかったんですよね?
116 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 22:16:54.38 ID:TFwUjkEm
本物は刀剣 理由は教育委員会(きょういくいい・・・)で登録が必要だから
117 :
名無しのオプ :2011/09/30(金) 22:44:07.11 ID:aoO5zs8m
>116 なるほど! これは当りっぽいなあ
設問1は、「きょういく、いい」がダイイングメッセージだと気づいた人は、解答に容易に たどり着けたのではないでしょうか。 ちょっとわかりやすかったですかね。
120 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 01:56:54.38 ID:36GQMYi0
止まった
暗号はヒントを出したらあまりにも簡単になってしまいますねぇ。
ヒント必要ですか?
123 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 12:58:04.38 ID:opJFy8xS
いらない。 さっさと解答出して。
さっさと解答出せとのことですので、今日の夜に解答をポストします。
125 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 13:56:39.07 ID:f1ypfeX1
何で夜になるのかなー。 誰も回答してないんだから今出せばいいのに。 解答出るまで次の人出題できないわけ? 前スレでこの人、自分が判らないときは 他の人が推理しててもお構いなしに 解答投下を要求してたくせにね
「まずは骨董品のほうから教えてくれる?」と佐瀬先輩が言った。 「あたしは刀だと思います」知世がいった。「この刀、妙なんですよ。登録証がついていない んです」 「でも、模造刀なら、登録証とやらはいらないんじゃない?」 「ええ、そうなんですけどね、そしたら、おじいさまのされたことと矛盾が生じます。手間とひま とお金をかけて、贋作を作ったわけですよ。でも、模造刀なら、刃がついていませんから、なに かを切ろうとしても切れないんです。贋物とすぐにわかってしまうじゃないですか」 みんなが知世の話に引き込まれている。 「そこであたしが気になったのは、おじいさまの今わの際の言葉です。『キョウイク、イイ?』 これだけを聴くと、おじいさまが漆崎さんの進路について心配しているように聞こえます。 でも、はたしてそうなのでしょうか? なにか、言いたくてもいえなかったことがあったのでは ないですか? だから、最後まで話そうと口を動かしていたんじゃないでしょうか」 「御爺様は、なんておっしゃりたかったんだろうね。その推測が、野田沢さんにはついている と」 「おそらくは、『キョウイク、イインカイ』」 「それじゃ意味かわらないじゃん」 知世はメモとシャーペンを持ち出し、それに「教育委員会」と書いた。 「おじいさまは、教育委員会とおっしゃりたかったのだと思います」 「でも、なんで教育委員会なんてのが出てくるの?」 「あたしは、刀の写真を見たときに、違和感を感じました。刃のついた刀剣類は、届け出て 登録証を貼り付けておかないといけません。しかし、写真で見る限り、登録証は貼っていなか った。可能性は2つです。この刀が模造刀だった場合。でも、この可能性はさきほど否定しま した。ふたつめの可能性は、この刀が真剣で、しかも未登録の場合です」 「でも、教育委員会とはつながらないんだけど」 「刀剣の登録と管理は、教育委員会の仕事なんですよ」 「へぇー」とみんなの驚きの声。 「おじいさまは、刀剣が未登録なのをご存知だった。だから、教育委員会で登録してもらうよう にという主旨のことをおっしゃりかったんだと思います」 なるほど。論理的だ。
「じゃあ、暗号もよろしく」 「これは、みんなで解いていきましょう」 知世は、ノートに あいうえお かきくけこ さしすせそ たちつてと なにぬねの はひふへほ まみむめも や ゆ よ らりるれろ わ を ん がぎぐげご ざじずぜぞ だぢづでど ばびぶべぼ ぱぴぷぺぽ ぁぃぅぇぉ っ ゃゅょ − を書いた。 「一番簡単な暗号は、いらない文字を消していくものです。手がかりはこの暗号。難しくない、 正々堂々としている、と述べているので、難しい方法は使っていないかと。この詩に使われて いる文字を表から消していきましょう」 しばしの作業後―― 残ったのは「あ」「く」「し」「に」「ま」「み」「が」の文字だった。 「柊、出番よ」 「え?」 「タロットカードの箱に入っていたんだから、当然タロットカードに関係することばのはずだけど」 そういわれて改めて文字列を見る。「あくま」「しにがみ」! 両方ともタロットカードの札だ。 「でも、数字には結びつかないよ」 「しゃんとしなさいよ。もう一発パイプ椅子で殴ってあげようか」 「遠慮します」即答。 「タロットカードの大アルカナカードは、22枚の札が0から21に番号を与えられているでしょ。 悪魔と死神は番号何番?」 「えと、15と13」 「これを組み合わせればいいんじゃない? つまり、1513か1315が、金庫の暗証番号ってわけ」 「ははー、すげえ。問題解決」うれしーが言った。 (了)
128 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 19:21:37.66 ID:WJvtEVsP
お疲れ様です。 話は面白かったけど、暗号は難しすぎる! 暗号文自体には答えがないというのは良いアイデアだけど、正々堂々としてないようなw
出題、回答&解答お疲れ様でした 俺のターン!ってことでok?
130 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 19:34:04.77 ID:6zU86Sab
いくつか気になる事 ◆暗号について 暗号の出来については良い。 ただ、それは小説等で使われた場合であって、解かせようという問題としてはダメだ。 試行しようにもはなはだ面倒。その解法の可能性を考えたとしても、実行しようとはとても思えない。 せめて「全ての文字を塗りつぶせ」程度のズバリのヒントを入れるか、50音表でも提示すべきだった。 「縦は罠ですよ」を読みこんだのは、ちょっと面白さを感じた。 ◆金庫の機能について 3回間違うと中の物を台無しにするような金庫などあり得ない。 それがあり得るとすれば、スパイ等に狙われる可能性のある情報など、失われることよりも盗まれる ことが問題となる場合においてのみ。さらに言えば、バックアップが存在する場合のように、失われる 事がまるで問題のない場合にのみ有効である。 財産等の場合、盗まれること=失われる事だが、盗もうとして解錠を試みただけで破壊されてしまって は守っているとは言えず、金庫の役に立っていない(むしろ中に入れることで危険にさらしているだけ)。 その設定を入れたとしても、オチャメな老人がそんな嘘をついていた(作中人物たちは迂闊にも信じて しまっていた)とでもすべきだろう。
131 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 19:34:25.60 ID:6zU86Sab
◆骨董品が刀剣だということについて 模造刀であれば切れば判るから真剣に違いない→真剣であれば登録証があるはず→そのままでは銃刀法違反 である→『教育委員会に登録をしろ』と言いかけたのではないか? これは一見論理的に見えるが 登録証がないからには真剣ではあり得ない→模造刀である事は間違いない、何かを切ってみればすぐ判る→ ダイイングメッセージはやはり進路について心配していた この論理と同等である(出題では真剣である事を確認していないため) また、結局のところ老人が銃刀法違反を犯しているからには >おじいさまのされたことと矛盾が生じます。手間とひまとお金をかけて、贋作を作ったわけですよ。 >でも、模造刀なら、刃がついていませんから この論理もおかしくなる。 刃を入れた贋作を作ることも、結局のところ銃刀法違反であり、手間とひまとお金をかけて刃の入った贋作を 作ってはいないとする根拠が消えてしまっている。 刃が入っているにも関わらず贋作を作らせたので教育委員会に登録できなかった、とする方がどちらかと言えば 論理的ではなかろうか?(本物であれば登録していない理由が説明できないので)
132 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 20:17:02.05 ID:xEL2Kmju
>>127 出題お疲れ様
問題は二つに分けた方がよかったかもね
気になった、というか、ぴんと来なかったのは、
『きょういく、いい?』→『転校』のくだり
解釈するにもムリがあると思う
暗号はお手上げです
縦読みは気づいたけれど、まったく分かりませんでした
自分の問題は明日の昼当たりに投稿しようかと思います 皆さんの評価が辛くなってきたようなので正直ガクブルしていますw
>>128 暗号難しかったですか。
まああれくらい暗号にも仕込みを入れないと、類作指摘が出てきますので仕方ないものと
思っていただければ。
>>130 暗号については、「ヒントなんか入らない。とっとと解答を書け」という指摘がありましたので、
そうしました。
本当はヒントで50音表を提示しようかと思ったのですが。
縦は無理して入れましたw
金庫についてのご指摘はおっしゃるとおり。改稿の機会がありましたら、ぜひそのご意見を
取り入れたいと思います。
作中人物全員が信じていて、金庫開けたら「はずれ」の紙が入っていたとか。
>>131 刀剣については、もっとこってりと描写したかったのですが、わたしの知識が刀剣しかなく、
ほかの骨董品はウィキあたりから引き写してきたので、刀剣だけ書き込むとバランスが
取れなくなってしまうかと思い、泣く泣く簡便な描写に流れました。
ただでさえわたしの作品は長いのに、これ以上長くしてどうするという不安感もありました。
これも改稿の際に改めるべきところですね。
ご指摘、ありがとうございました。
>>132 分けようかとも思ったのですが、都合により同時配信となりました。
ダイイングメッセージは、作中人物にもっとしっかり語らせないと、説得力が出てこない
でしょうね。ここらへん推敲不足です。
ご指摘、ありがとうございました。
>>133 それだけ投稿者のレベルも高くなったと思いましょう。
わたしは当分投稿出来そうにありませんが。
みなさん頑張ってください。
136 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 22:43:25.98 ID:uzfdpD3R
レベルの高低は別にしてさ、とっとと解答かけとか、口調が高圧的で良くないと思いますよ。
138 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 22:56:13.52 ID:wQZsyuo7
139 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 23:00:37.76 ID:gN6gyrBl
>>134 そのアイデアの暗号自体は、メル欄の冒頭でもあったな。
単に主人公が即答して、凄さを示すだけのクイズ問題だったから、
それをもって類作だというつもりはないが。
>>138 どうもレス安価がついていないと不安になりまして。
>>139 手元のとある国産作家の短編集にもあります。
ですから、まあ普遍的なものかと思って使わせてもらいました。
141 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 23:10:58.08 ID:JPWrMQ2F
>まああれくらい暗号にも仕込みを入れないと、類作指摘が出てきますので仕方ないものと >思っていただければ。 まるで自分が初めて考案したかのような口ぶりだな 結局「類作指摘」がなぜなされたのかも理解していないようだ
142 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 23:12:02.74 ID:JPWrMQ2F
>>140 あ、普遍性があるって分かってるならいいや
スマソ
144 :
名無しのオプ :2011/10/01(土) 23:55:59.36 ID:uzfdpD3R
>>140 不安にさせて申し訳ない。
出題おつでした!
145 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 00:28:46.37 ID:BkAb0Q7X
146 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 00:38:54.58 ID:k1YlFzVr
ごめん 荒らすつもりはないんだけど
俺も
>>125 の件があったことが引っかかってる
147 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 01:08:00.08 ID:uoCxneR+
むしろ、解答早過ぎ。 仕事が終わってからゆっくり取り組もうかと思ってたら、あっさり終わってて残念。
148 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 01:13:57.69 ID:3/lnijYQ
用事があったのか、解答編の確認するためとかわかりませんが
>>125 さんもっと丁寧な言い方できないかのなと思いました。
>何で夜になるのかなー。
>誰も回答してないんだから今出せばいいのに。
>出題できないわけ?
↑「今は解答を投下できないんですか?」「夜まで用事とかで今は無理ですか?」と聞かないのか
>この人
>要求してたくせにね
こんな言い方されたら、僕なら答えたくないですね
149 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 01:43:20.11 ID:CbbPZb5Q
>>147 残念ながら、早めに解ける場合は早めに解くことを好む参加者も少なからずいるようで
そこは良い悪いの問題よりは、価値観の違いによるところが大きそうです
そして、旧名スレ出は違っていたのかもしれないが、前々スレでスレ進行ペースアップを迎えてからは
早解きの方がむしろ当たり前と言える状況かもしれません
「謎解きは出題から最低○○くらいの期間は終わらせずに」というような考えは
暗黙の了承として存在しているわけではないので、機会あるごとに、双方の立場の人が
意志表示をしてすり合わせていけば良いんじゃないでしょうか
投下待ち作品が常に控えているなど、作品供給ペースによるところが大きい気も。
参加者や投下量が多い時とそうでない時とでもまた事情はかわるだろうし
一律のルールで固められそうにも思えない
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/9813/1316103461/119などで話題になっているから 意見があれば残してくるといいかも。
>>145 言葉が荒くなりますので。
かなりむっときたのは間違いないです。
151 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 10:37:47.31 ID:KWOigL7q
2chで言葉遣いとか・・・そんなんだから過疎るんだ
152 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 11:30:37.85 ID:eL5aJoEw
>>152 あってますb
1時あたりから投稿しようかと
154 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 12:28:56.30 ID:3/lnijYQ
>>151 丁寧な言葉遣いは大げさかと思いますが、相手が不愉快になるような言葉が多いのは問題でしょう。
喧嘩の原因、荒れる原因を作ってしまいます。
2chだからと言って相手が不愉快になるような言葉ばかりでよい、とか
適当でもいいとはならない
消える抹殺 「あれは爆笑したな!」 「ああ、最高だったわ。まさかあそこまで綺麗にはまるなんて誰も思って無かったよな」 俺らは校長が嫌いだ。正確に言えば、校長の「お話」が嫌いだ。だから3ヶ月連続全校朝会で悪戯を仕掛けてやった。 先月は体育館のステージの床を改造した。校長が演台まで歩いていったら床が抜け、 ステージの下の収納スペース――パイプ椅子が入ってるとこ――に嵌るという落とし穴を作った。 見事な落ちっぷりを見せてくれた。 先々月は天井のど真ん中にあるスピーカーからLUNA SEAを爆音で流してやった。 校長以外の皆さんスンマセンでした。 先々々月は体育館の至る所に目覚まし時計をセットし、校長の「お話」の最中になるようにしてやった。 校長が「5分前行動を〜」とか言ったあたりで複数の目覚まし時計によって不協和音がつくり出された。 もちろん今日の全校集会も準備万端だ。 今回は体育倉庫でスターターピストルがタイマーで動作し、三連続で鳴り響くと言うものだ。 正直、前回が前回だっただけに今ひとつインパクトにかけるが、あの校長のことだ。きっと素敵な腰の引けっぷりを見せてくれることであろう。 「そこ、静かにしろ!列を乱すな!」 生活指導の体育教師に怒鳴られた。俺らは不本意ながらもしぶしぶ黙り、列を整える。 マイク越しの教頭の声が体育館にこだまする。 「校長先生からお話を頂きます」 校長がステージに登壇する。落とし穴がまだ封鎖されていないようで、校長は演台のずいぶん後ろに立っている。実に滑稽だ。 いつからだろう、こんなに校長の「お話」が楽しみになったのは(3ヶ月前からだ)。いや「お話」は別に要らないんだけどさ。まぁ、ドッキリを楽しもうや。 「生徒教職員一同、礼」
一応礼はきっちりしておく。コレで目をつけられたら悪戯をしたのも俺らだと疑われ、ばれる可能性があるからな。 バン! お、鳴ったか。礼の姿勢のまま、学友とアイコンタクトを取る。思わず口角が上がり、笑い声が出そうになるがなんとか耐えた。 周りがざわつき始めたあたりで、さっきより少し高めの音でパン!パン!と連続で銃声が響いた。 よし、コレで三発だな。 パン! 「……え?」 思わず声を出して疑問をあらわにする学友。 「……四回鳴らなかったか?」 「……確か、俺ら仕掛けたのって三回だよな?」 おかしい。ウチの学校にあるピストルは単発式だ、一発で一音しか鳴らない。 余りの火薬はピストルとは離れたところにあるから、撃った熱でそれが暴発ということも無い。 三つしかピストルはないから、他のやつが同じようなことをして多く鳴った、なんてことも有り得ない。 「え!?」 俺たちの思考は一人の女子生徒の声によって途切れた。その声に連鎖するように他の生徒も「キャー」「うわ!」などと声を上げ始めた。 皆の視線の先はステージの上に集まっていた。 「校長が消えた……?」 ステージに目を向けた俺たちは、一瞬そう思った。ステージのほうを見てみると校長の姿が見当たらないのだ。 ピストルの音に恐れをなした校長が逃げたしたのかもと考えた。 しかし、そんなことでは「キャー」などという叫び声は聴こえないはずだ。 よく見てみると、教壇の遥か後方(と言ってもさっき立っていた場所より少し後ろくらいだが)で校長が倒れていたのだ。 額をぶち抜かれた状態で。
「職員は出入り口をすべてふさげ!生徒は静かにその場で待機!」 教頭が叫ぶ。教師が体育館の入り口・体育教官室への扉・体育倉庫の扉の前に4、5人ずつ立ち封鎖する。 残った教師と教頭が校長の元へ駆け寄り、教頭が校長の首に手を当てる。 教頭は何も言わずにゆっくりと首を横にふった。 これ以上は物語形式で行くのはしんどい(こんだけの事件だと、生徒の出る場なんて無い)ので情報提示で流します(オイ
・校長は額に一発ライフルの銃弾を打ち込まれて死んでいた ・検死によると、銃弾は上から下へ少し斜めに入っていたため、「やや上方から撃たれたのでは」とのことである ・警察の考えでは、体育館の上の観覧席から撃たれたのではないか、とのことである ・観覧席への扉は体育倉庫につながっていて、体育倉庫を通らなければ出入りできない ・銃殺後、速やかに教師5人によって体育倉庫の扉はふさがれ、誰も出てきていない ・観覧席を調べたが人はどこに居なく、凶器の銃も発見されなかった。カーテンや体育館を区切るためのネットはあったが、そこに何かが隠されているということは無かった ・観覧席には窓が有るが、窓はすべて締め切られていて中から鍵もかかっていた ・体育倉庫には体育館につながる扉と観覧席につながる扉以外には人間が出入りできるところは無かった ・観覧席から体育倉庫を通り、体育館に出てくるまでには少なくとも5秒は要する(逆もまた然り) ・体育館の天井にはスピーカーがあったが、そこから撃つと角度がつき過ぎるのでそこからの犯行ではないとされた ・スピーカーや観覧席から飛び降りたとすれば、視覚的にも音的にも絶対に生徒が気付く(全校生徒が5人だけだから気付かれないかも。とかいう叙述トリックもおもしろそうだが、ここでは300人としておきましょう) ・観覧席とスピーカー以外には人間が居れて、校長の頭より高いところは体育館内には無かった さて、犯人は誰にも見つかることなく(校長には見られててもok)どうやって校長を殺したのでしょーか
159 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 13:27:34.86 ID:Xclzm2S6
質問です。窓ガラスは割れてなかったのですか?
割れて無かったです 焦って書いたり消したりしてると、変な文多いなorz
忍者よろしく天井に張り付いていた、なんてのはナシで 300+教師に見つかる可能性が高すぎます
162 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 13:35:24.00 ID:YA8dW4wa
質問いいですか? ・警察が到着するまでに体育館を出入りした人はどのくらいいましたか ・銃の捜索をしたのは、観覧席やスピーカーと倉庫だけですか
163 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 13:35:59.36 ID:zD4hPKlU
質問です。弾は貫通せずに頭部に残っていたんですか?
164 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 13:36:03.44 ID:7HXayaZV
校長も礼をしたの?
>>162 入った人はいなく、出た人は生徒全員と数名の教師です
それプラス集会に出席していた全員の手荷物を検査しました
携帯などの不要物を見つけられた生徒は複数いたものの、銃を持っているものはいませんでした
166 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 13:39:22.58 ID:Xclzm2S6
>>163 んー銃に詳しくないからなー、じゃあ貫通で
>>164 生徒教職員一同、なので教頭や校長も含まれていると考えられます
てか、もう正解で良いや
あと、こちらから質問返し
あなたは私のご学友でしょうか?
168 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 13:45:35.71 ID:7HXayaZV
>>167 校長も含めて、全員礼をしてれば見られることなく下からでもと思ったけど
全員手荷物検査されて、銃がないとなるとまだなんじゃない?
収納スペースに人が隠れてて、ずっと見つからなかったとか?
169 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 13:55:26.41 ID:YA8dW4wa
校長が小心者らしいので ピストルの仕掛けに驚いてヘタり込んだところを 演台の中に隠れてた犯人が撃ったのかと思った そして塞がれてない床下に潜り込んだのかと…
170 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:01:41.05 ID:aFOPOrJn
>>168 そういうことです
上から撃たれたように錯覚させることで、捜査の手を免れようとしたわけです
校長が礼をしているかしていないかを知っている人なんてなかなかいませんからねぇ
>>169 それだと、ピストルのことを事前に知っている必要がありますし、へたり込むことは確定じゃないので難しいかなと
>>170 名前忘れた
IDで分かるとは思いますが自分です
172 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 14:08:10.46 ID:Xclzm2S6
銃撃と聞かせて遠距離を意識させ、実は近距離という心理トリックですな 毎度毎度、目が覚めるような良問だ クイズだから、窓は閉めてあるけど、 実際に犯人がやるなら意識を外に逸らすために窓は開けておくだろうな 警察が検視したら銃撃の距離はわかるだろ!、というのは無粋かな? ちなみに、校長が殺された動機って考えてます
173 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:08:50.41 ID:zD4hPKlU
銃弾が貫通しているなら弾の発見場所と合わせて警察もどこから撃ったかわかっちゃうと思う
174 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:12:34.67 ID:7HXayaZV
全員礼の中一人銃を(もちろん片腕で)向ける中二的なシーンをまず想像してしまった
175 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:13:03.50 ID:KgO+nN78
ウィリアムさんって推理小説を数多く読んでるのかそうでもないのか、 日によって印象が違いますね。 エラリークイーンみたいな共同コテだったりして。
176 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:15:23.38 ID:eL5aJoEw
・おじぎって、全員が全員しているわけではないかと…。というのは無粋ですかな? おそらく何人かは礼をしないと思います。そうなると、犯行を目撃されるやも…? ・また、今回の悪戯(銃砲が鳴る)については何人が知っていたのか? 仲間内しか知らない悪戯ならば、おのずと容疑者たちも絞られるかと…。
177 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 14:17:05.42 ID:aFOPOrJn
>>172 自分は心理とか叙述くらいしか書けないのでw
ミステリでは警察は探偵の引き立て役ってことで流してもらえるとうれしいです(汗
動機は副校長あたりが校長のことを気に入らなくてとか
パワハラorセクハラを受けていた職員とか、なんか恨みが合った生徒がとか、なんでも有りなきがw
>>173 ギリッギリ貫通したっていう感じで
ほとんど速度が失われていて、すぐ後ろにポテっと落ちた感じで
178 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 14:19:55.84 ID:aFOPOrJn
>>176 ウチの学校ではそんな人はいなかったように思われます
一回、かなり早めに顔をあげて確認したら全員ちゃんと礼をしていましたw
(自分の位置は列のかなり後ろなので、ほとんどの人を見れます)
>>176 悪戯とはたまたまかぶったという考えでした
179 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:22:18.33 ID:YA8dW4wa
ピストルのことを事前に知ってたから 仕掛けたんじゃないんですか? 首謀者たちの計画を漏れ聞いた生徒か 倉庫のピストルに気付いた教師が それを利用したのかと 実は最初は教頭が犯人だと思ってました 銃を持った人間がいるはずなのに 生徒の安全より現場の封鎖を優先するってあり得ないから こいつが怪しいと決めつけてました
180 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:24:57.45 ID:eL5aJoEw
>>178 そうですか。私のところではヤンチャ者がいたので…。
できましたら、「礼を重んじる」という一文があれば、上記のことは消せたかと。
無粋なツッコミをしてしまい、申し訳ありません。
たまたま…ですか。いえ、でもこれ以上はツッコミ過ぎですからね。
次回作も期待しております。
181 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 14:27:47.49 ID:aFOPOrJn
>>180 前回の集会で落とし穴ができたので、それが直される前にやろうとした結果
と言う感じです
182 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 14:34:12.73 ID:Xclzm2S6
183 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 14:34:57.71 ID:eL5aJoEw
>>181 なるほど、それだったら偶然重なったということになりえますね。
ついつい『悪戯にかぶせるように』犯行を行ったのかと思っていましたが。
集会も頻繁に行われるわけではないですから、自然と実行日も決まりますね。
読解力が低く、本当に申し訳ありませんでした。
185 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 15:09:34.93 ID:Xclzm2S6
186 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 15:50:25.76 ID:aFOPOrJn
行数オーバーです。 とか出たorz
187 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/02(日) 15:52:18.40 ID:Xclzm2S6
現在問題解消中です 四時半までにはなんとかなります
188 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 15:53:56.80 ID:aFOPOrJn
解答例をなくすか 1スレを2つや3つに分ければいいのかなと
189 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 16:00:32.53 ID:Xclzm2S6
どれがいいですか? 回答例をなくしても、問題自体がクソ長いヤツ(だれだ!)がいるので、 根本的な解決にはならないかと 西森さんはどれがいいですか 1.スレッドを分割 2.クソ長い問題だけ別の場所に幽閉 運営用スレッドで回答してくれると助かります
190 :
西森流歌 ◆QXI5M7cpXQ :2011/10/02(日) 16:06:59.79 ID:aFOPOrJn
あ、さっきの問題のタイトルについての解説忘れた 「消える抹殺」というタイトルでしたが、皆さん「消える魔球」ってご存知ですか? 大リーグボール2号のほうではありません。昔なつかしのあのゲームです、そう、野球盤。 野球盤の「消える魔球」は、穴に落とすことによってボールを消しますよね? あれを意識したタイトルでした
191 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 19:16:55.86 ID:SjwuQ4OM
ああ、見逃せばローカルルールでボールになるやつか タイミングを計って上に浮かせたりもする
192 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 19:21:46.34 ID:Xclzm2S6
■
■ ★今後の投稿予定者
■
>>101 ■ (
>>74 の後の予定だったが、
>>185 でキャンセル、現時点で投稿日時不明)
■
現在、投稿日時が決定した作者さんはおりません
どなたか問題の投下をお待ちしております
>>192 今から必死こいて問題搾り出してみるかな
こういうときストック無いってのは痛いなぁ(^q^)
多分思いつかないので、予定には加えないでおいてください&あまり期待しないでください
>>191 それです
取扱説明書でボールになると書いてあった気が
自分は持っていませんでしたが(世代でもないし)友達の家でホップさせまくったのはいい思い出ですw
一時期はフォークボール、今は雷神球なんてのがあるそうで
>>192 くだらないワントリックなら在庫あります。
瞬殺去れるでしょうけど。
195 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 20:27:37.68 ID:jQzaUdN7
>>155 面白かった
でもこのトリック、初見じゃない気がする
何だったかなあ・・・ただのデジャヴュだろうか
>>195 え、マジですか……
正直個人的にトリック自体は割と気に入っていて、自分の作品の中では2番目にいいかなと思ったのですが
197 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/02(日) 20:51:29.76 ID:eL5aJoEw
中編で、ミステリっぽくないものを、今度投下したいと思います。 正直、批判が相次ぐ気がしてますが…。 よろしくお願いします。
ちゃんと推理できる要素があれば叩かれたりはしないと思いますよ
199 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 20:55:34.32 ID:jQzaUdN7
>>196 いや、これを思いついたのは見事だと思います。
ホントうろ覚えですし、思い違いかもしれないですからお気になさらず。
200 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/02(日) 20:59:37.83 ID:eL5aJoEw
>>198 推理できる要素…はあるんですが、少々弱いかもしれなくて。
もう少し文章を推敲して、うまくやりくりしてみます。
「推理小説というものは、古い酒袋に新しい酒を入れるようなものだ」 by都筑道夫
>>199 ありがとうございますm(_ _)m
一応、自分はこのようなトリックは見たことはないです
と言っても、あまりに読書量が少ないのですが(汗
203 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 21:30:17.18 ID:jQzaUdN7
>>202 でもたぶん、西森さんの方が舞台設定など巧いように思いますw
不可能状況の説明がわかりやすかった。
204 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 21:38:58.81 ID:YA8dW4wa
>>202 昔、[目欄]に狙撃して
犯人が居た場所を誤認させる話を
何かで読んだ記憶があります
作品名などは全く覚えていないのですが
>>199 さんのデジャヴって
もしかしたらそのことかも…
205 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 21:43:36.96 ID:jQzaUdN7
>>204 それも聞いたことがあるかも・・・
でも別にまた存在するかも・・・
うーん・・・
206 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 21:44:07.67 ID:ZdTr9zSP
>>196 藤原宰太郎氏のクイズ集には有りましたね。
体操中で前屈とか逆立ちとか、普通しないポーズの時に
射殺して、弾道を誤魔化すというのが。
207 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 21:45:04.54 ID:jQzaUdN7
>>206 やべ、それは間違いなく記憶にあるw
結局藤原宰太郎なのか・・・
あー、あったんですかorz まぁ、開拓されてないとこ探すほうが難しいか(汗 しかも自分の場合、今までによんだミステリの数が他の方に比べて圧倒的に少ないので(年齢的にあたりまえだが) 地図なしで未開拓地を探してるようなもんだもんなー
209 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:16:18.74 ID:CbbPZb5Q
宰太郎でも、それ以外の推理パズルでも 前屈させて背中に矢を射て、後方から射られたように誤認、のパターンならかなりありふれてるんじゃないかな? 弾道弾痕とか音響を考えると銃の方が不自然になりそうな気もするが 心理トリック込みで作品が成立しているってことでいいんじゃないでしょうか?
212 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:31:24.99 ID:CbbPZb5Q
>>208 アイデアかぶることはそれこそプロでもあることなのだし
逆に姿勢による弾道誤認くらい汎用性の高いアイデアに対してまで未開拓地を探すのは厳しいのでは?
それを使う場面や、使い方などで新しさや感動を生みだすことは十分できると思うし
213 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:44:31.93 ID:uoCxneR+
風船ナイフとか猫ガス管とか後ろ向きの足跡とか道路鏡とか、 定番ねたを新しい切り口で書いたのは読んでみたいですね。
214 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:47:56.15 ID:3wQFjc+D
「撃たれたときの姿勢と角度」というネタによる先例はたくさんあるけれど それを自分なりの舞台やキャラクター、ストーリーや描写の仕方で 独立した作品に仕上げている限り何の問題もないと思います。 トリックのみならず、登場人物の関係や状況や話の展開まで同じであれば 剽窃だと非難されるでしょうがね。 それこそ、他人の酒袋を中身ごと盗ってきて自分の名前を書くようなものですからね。
215 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:57:04.00 ID:jQzaUdN7
今回の場合、西森氏の個人生活も舞台設定に一役買っているという点が評価ポイントでしょうね。 「朝礼で校長が殺される事件」と前もって予告していただけに、 作品がリアルタイムで生まれていく様子を観察できたのが面白かった。
216 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 22:59:46.69 ID:jQzaUdN7
まあ、未開拓地なんてぶっちゃけないよね。 リアル地球上だって人類未踏破なんて土地はほとんどない。 深海とか宇宙とか、イレギュラーな方向を探るしかないぜ。
まぁ、それは理解してるつもりなんですけどね
218 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 23:19:50.08 ID:ZdTr9zSP
まあでも、数日前から書いているという予告をされていて、 期待が膨らんでしまっていたので、既存かもしれないワントリックから 更なる変化球を期待していた側面は否めませんね。
読み手のハードルが上がっているので。 「西森ならこんな叙述をしかけてくる」というイメージが強くあったのでは? それが正統派できたのでみんなびっくりと。
220 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 23:34:16.73 ID:jQzaUdN7
俺は期待通りだったよ! かなり頭を使ったのは事実だ。
221 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 23:47:27.03 ID:SjwuQ4OM
おれも 文章が読みやすくて、おもしろかったよ
222 :
名無しのオプ :2011/10/02(日) 23:49:47.30 ID:CbbPZb5Q
パッと見不可能犯罪くさい(しかも、300人の観衆がいるなどスケールが結構でかい)ので、叙述だと思って推理がそっちの方向ばかりに行ったら面白いかなーと思ってこんな問題を作ったのですが
結構早く「校長が礼してるか」に辿り着いちゃったみたいで正直ちょっと意外でしたw
>>219 たぶん自分と叙述のイメージを結び付けているのは1つ目のスレからいる方くらいかなーと
もっぱらの理系なので、本当は叙述とかよりこういう問題のほうが(作るのは)好きなんですよw
>>220-221 ありがとうございます
そういってもらえると救われまし、次の問題への創作意欲にも繋がります
224 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 00:13:19.37 ID:6L/qIXvK
救われましってなんじゃw 「救われますし」です
225 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 00:16:02.95 ID:9CG+0Pjp
>>223 >叙述だと思って推理がそっちの方向ばかり
なるほど、こういうスレだとタイミングも重要ですね
226 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 00:40:31.44 ID:EVL7TPQS
今回は叙述の可能性は全く考えなかったよ もしコナンとかによくある無理矢理な物理トリックなら ちょっと勘弁だったけど 上手く心理的な盲点ついてて面白かった ただハウダニットの一点だけで終了したのが もったいなかったかな 例えば、集会の進行役の教頭だけは (礼の号令をかける当人は頭を下げないから) 真相を目撃してたけど とっさに犯人をかばって 観覧席に注意を向けさせたとか そんな裏があることも期待してた
227 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 00:51:14.47 ID:9CG+0Pjp
それだとかなり冗長な話になるか、補足説明に後づけのアンフェアさが出てしまうんじゃないか? 今回は西森さんにしては長めだが もっともらしく見せるための追加情報の伏線を入れると 情報量が絞れてる中で綺麗に決めてくる長所が薄まってしまうんじゃないかな
228 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 01:12:26.56 ID:EVL7TPQS
問題文はそのままで一行も増やさなくても その可能性は十分成立すると思ったんだ 銃声が4発も聞こえたのに 生徒の安否を全く気にせずに逃げ道封鎖 これは真相を知ってなければ出来ないはずってね 事件発生までの描写が具体的で生き生きしてたから いろいろ想像できたんだけど 文句つけてるみたいになったらごめんね また次作も期待してます
229 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 09:50:43.18 ID:SKYBXyZq
>>229 ウィリアムさんは、このスレ中はwikiの編集に力を入れるので執筆しないとか書いてません
でしたっけ?
わたしの作品はちょっと頓挫しているのでできたら
>>197 の真白さんのあとでお願い
できればと思います。
231 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 15:06:20.91 ID:vuL5qTHT
>>230 全員投稿日時不明なんだから、後も先もないと思うけど。
変に順番を縛って新規投稿者が投稿出来ない事態に陥るよりは、
予定未定として誰でも投稿していいようにしておく方が親切だよ。
様々な意見を頂き恐縮です 自分は、あまり長くなくシンプルにトリックそのものを楽しんでもらいたい と言う主義なので、一応犯人や裏事情はある程度設定したりしてますが(していないことも多いですが) そこを前面に押し出すつもりはありません 皆さんのご想像に――。と言うやつです 少年漫画チックにするなら「この事件の真相はまだまだ終わらないぜ!」ですかね(なんか違う) 一応今日の授業中にネタだけは考えたので予約で
234 :
名無しのオプ :2011/10/03(月) 17:16:55.65 ID:6L/qIXvK
でも、一応その方向も視野に入れて今後の創作をさせていただきます このスレが10スレ目くらいになるころにはそういう問題も出しているのかもなぁ
>>234 シリーズキャラクター作ると楽は楽。
制約も多くなるけど。
今日の夜を目処に新作をポストします。
238 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/04(火) 11:58:44.42 ID:oobpX9/v
では私は、
>>237 の月さんの後、
翌日の午前中にでも投下します。
私の考える答えが出れば、すぐにでも解答編を投下しますが、
出なければ翌日の夜までお待ち頂けると助かります。
それか翌日の夜に、問題を投下するかも。
どちらが良いのか、少々わかりませんが、なんにしろ翌日中です。
239 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 12:03:17.45 ID:oobpX9/v
■
■ ★今後の投稿予定者
■
>>237 (本日夜) >> 238(翌日)
■
■ ★投稿意志のある方
■ 現在不明
訂正あったらおねがいします
■
■ ★今後の投稿予定者
■
>>237 (本日夜) >> 238(翌日)
■
■ ★投稿意志のある方
■
>>236 かな?
>>238 夜のほうが住人が多いのは明らかですね。
特に、深夜帯はかなり充実しています。
昼は閑散としていますが、そのかわり一発で回答がきたりします。
多くの人に読んでもらえるのは夜でしょうか。
242 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/04(火) 13:34:34.76 ID:oobpX9/v
>>241 では夜に投下します。
もし時間が空いているようでしたら、
予約なしでも問題を投下いただけたら幸いです。
問題ないと一気に過疎りますね(汗
244 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 19:04:59.02 ID:oobpX9/v
でも雑談でスレ埋めるのもアレじゃないですか?
問題がない時間はこれからもあると思いますし 問題が出るまで書き込みが何もないより、ちょっと雑談はあったほうがいいかなと 思います
246 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 19:41:14.16 ID:oobpX9/v
このスレやミステリ関係のことならある程度はokかなと 正直、無言が続いている状況だと若干投下しづらいですし
大体何時くらいから投下予定ですかね?
そろそろポストします。
「孤独の光」 放課後、部室に行ったら、佐瀬先輩から本を渡された。 「ほれ」 表紙には「玲瓏 光春号」とある。 「なんすか?」 「いやさ、こないだ原稿頼んだじゃんか。あれが載ってるよ」 そんなこともあったな。先輩にいわれて思い出した。なんでも、文芸部の同人誌に掲載する とか言っていたのがこれか。 「なんか、自分の書いたのか形になるって、面映いですね」 「いい原稿だと思うよ」 ぼくが書いたのは、「占いについて語ってみよう」という20ページほどの原稿だった。それが、 表紙に「今月の一押し特集」と書かれて掲載されていたら、やはり満足感というか、手ごたえ がある。 ぼくは、本をぱらぱらとめくった。「スノーフレイク・エイジ」「面影の人」「あわてんぼうのクレープ やさん」などのタイトルが見える。文芸部の人が書いたものだろう。 その中に、ひとつ目を引くタイトルがあった。第二特集の「参加自由 推理ゲーム あなたも 名探偵」という原稿だ。 「文芸部にミステリー好きな人がいるんですか?」 「あ、やっぱりそこに目がいったか。うちのミス研が書いたものだよ」 ミス研というと、ミステリー研究会。部員3名の弱小部活だ。まあ、それをいえば、うちだって かなりの弱小だけど。 「こんな風に、よその部活が文芸部の原稿を書くことって、よくあるんですか?」 「文芸部だけじゃないよ。文化会はどこでも助け合わないと、部活の運営自体やっていけない」 「そんなのもですか」 「また文芸部から原稿頼まれたら、そのときはよろしくね」 「わかりました」 ぼくは、ページをめくった。 「ミス研のやつ、正解者先着3名に、学食の食券300円分進呈だそうですよ」 「お、ちょっと惹かれるね」 佐瀬先輩とぼくは、肩をくっつけあうようにして、「あなたも名探偵」を読んだ。
柿崎碧、23歳。兵庫県警に拝命して1年半。今は尼崎署捜査一課で研修を受けている。 碧は、「あいつの背中を見ているだけで勉強になる」といわれた人物から目をそらさないよう にしている。 その人物とは、尼崎署捜査一課捜査一係城島班キャップ、城島俊之である。 捜査一係の役目は、交通事故以外の死亡事件において、現場に先着し、現場保存を行い、 可能ならば鑑識課と監察医の到着までにできる初動捜査をすることだ。死亡事件が殺人や 過失致死に繰り上がった時点で、「帳場」がたち、そこで一応はお役ごめんとなるのだが、 初動捜査の方針が引き継がれることが多い。怨恨か、物取りか、流しの犯行か、顔見知り なのか。これらを限られた情報によって推測し、初動捜査を行なうので、初動捜査のでき不出来 によって、事件の解決が早まったり、回り道をしたりすることはけして少なくない。 城島以外の2つの班のキャップは、どちらかというと「堅い」仕事をする。基本的に現場保存を 優先し、自分たちの予断で行動を起こすことは少ない。 しかし、城島は違った。積極的に部下を動かし、捜査を始める。鑑識に「依頼」という名目の 指示を出し、監察医と真っ向からやりあうことも少なくない。 城島が仕切った事件のほとんどが、1週間以内に解決する。よって上司は難しい現場、混乱 している現場に城島の班を派遣することが多い。 ついたあだ名が、Dr.J。尼崎署のエースだ。 Dr.Jが今日派遣された現場は、駅に程近いアパートの一室だった。アパートの大家が、部屋 から腐ったような匂いがする、そういえばここ数日その部屋の住人の姿を見ていない、なにか あったかもしれないので部屋に入りたい、ついては立ち会ってほしいと、近くの派出所に相談 に行った。派出所は2人の巡査を向かわせたところ、中から死体が出てきたという話だった。 アパートは1階に3室、2階に3室のつくりである。死体は1階の真ん中の部屋、102号室で 発見された。 スチール製の扉を開くと、右側に浴室と洗面所、トイレがあり、正面がDK、奥に6畳ほどの フローリングの部屋。典型的な1DKだ。
遺体は浴室にあった。水があふれそうになっているバスタブに、ひじの内側を深く切った左腕 をつけている。水は、血の色で真っ赤だ。右手によく切れそうな切り出しナイフを持っている。 「新人、意見を言え」城島がいった。 「はい。彼女は、自分で自分の腕を切り、浴槽にためていたお湯にその腕をつけました。出血 を促がすためだと思います」 「まあそんなところだろ」 「死亡推定日時は不定」 「それは監察医の仕事だ」 城島の指示を待たずに動いていた部下からの報告が入り始めた。城島は、浴室の入口に もたれかかりながら、背中で報告を聞いていた。目は死体から離さない。 「被害者の氏名、佐藤さやか。26歳」 「室内は非常にきれいに掃除され、整頓されています。ちょっと几帳面すぎますね。ちりひとつ 落ちてない」 「遺書らしいものは見当たりませんでした」 「携帯電話の着歴も、メールもきれいに削除されています。アドレス帳にあるのは、ネットの オークションサイトのものばかりですね」 「かばんの中に薬袋がありました。しのやま調剤薬局と書いてあります」 「人をやれ」 「すでに行ってます」 「薬はなんだ?」 「それが、透明な袋に使用する分がまとめてありまして。毎食後と睡眠前のちがいしかわかり ません」 「それだけ几帳面だったら、お薬手帳を持っているだろう。調べろ」 「あ、ありました。毎食後にオーラップとパキシル、ロナセン、ジェイゾロフト。睡眠前にレンドルミン とロヒプノールです」 「薬の残りの数を調べろ。薬をもらった日から逆算したら、何日たっているのかがわかる。 そこから死んだ日を推測する」 「3月3日に薬を受け取っています。そこから5日ぶん減っていますね」 「ということは、死後1週間ってとこだな」 「大家から証言を取りました。長いのでまとめますか?」 「いや、そのままでいい」
「被害者について。家賃の支払いがとどこおったことはない。顔が合えば挨拶する関係。 どうやら今で言うひきこもりだったようで、朝、駅前のファストフードに朝食を食べに出かける 以外は、ほとんど家にこもりっきりの生活。人が訪ねてくることは一回もなかった。友人が いないのだと思う。几帳面できちんとした性格のように思えた。ゴミの分別など、きちんと できていた」 「えらく詳しいじゃねえか」 「部屋が隣なので、自然と気になったということです」 「死体発見のときの様子は?」 「鍵は大家が開けました。ドアチェーンはかかっていなかったそうです。ドアを開けた瞬間、 物が腐ったような、なんともいえない腐敗臭を感じたとのことです。ここからは巡査が先に 屋内に入っています」 「第一発見者は巡査か」 「そうです」 「ほかの部屋の住人の証言は?」 「103号は空き部屋です。2階は3室とも会社員なので、今の時間は誰もいません」 「だれか駅前のファストフードに行って、裏取れ」 「薬局から電話です」 「裏取れました。仏さんは精神科のクリニックに通っていました。病院で医師からも話を聞き ました。病名はうつ病です。薬は、毎食後が抗うつ剤、寝る前は睡眠薬だそうです。通院は 2週間に一回。真面目に通院していたそうです。医者いわく、「手間のかからない患者」だった とのこと。几帳面で潔癖症、完ぺき主義なのが気になったといってました。特に、自分の病気、 自分の健康についてはどのような障害も取り除こうとするタイプだと」 「よし、戻ってこい。だれか台所調べろ。特にコップやグラスの数。それで日常的に来客があった のかどうかわかるはずだ」 「はい――グラスはひとつ、コーヒーカップも一脚。というか、ほとんど食器がありません。 ほんとに一人分がやっとって感じです」 「おまえの感想はいい。ファストフードはまだか」 「今電話来ました。どうぞ」 「店の店員が仏さんのことをよく覚えていました。毎朝8時に決まって店にやってきて、モーニング セットAを食べるそうです。注文の際『薬を飲むので水をください』と必ずいうので、よく覚えているとのことでした」 「よし、戻ってこい――おい、だれか冷蔵庫の中をやれ」
「はい……オレンジジュース、りんごジュース、グレープフルーツジュースがあります。いずれ も1リットルの紙パックで、すべて開封してあります。中身は半分くらい残っているでしょうか」 「果汁100%だろ」 「班長、なんでわかったんですか――あとはミネラルウォーターのペットボトル。2リットルが 2本。一本は口が開いて、中身がすこし減ってます」 「班長、鑑識が来ました。どうします?」 「入れろ」 城島キャップは、鑑識係の係員に「依頼」をした。 「指紋を細かくやってくれ。ガイシャ以外の指紋が必ず出るはずだ」 「わかりました」鑑識係員たちは、作業に取り掛かった。 「仏さん」が「ガイシャ」になっていることに碧は気づいた。なぜ「ガイシャ」なのだろう? どう 見ても孤独な若者が、病気に負けて自殺したという絵ではないか。この部屋に第三者の出入り はなかったという証言があった。その証言がまちがっているのか? 外回りから帰ってきた刑事たちが部屋に密集している。全員が、Dr.Jの次の指示を待っている のだ。 碧は、むせかえる男の体臭に、そっと息を詰めた。 刑事たちは全員、Dr.Jを見つめていた。 「2階の住人の会社に行って、裏とってこい。大家にはおれが話を聞く」 つまり、碧には自殺にしか思えないこの状況に、城島キャップは異常を感じたということになる。 「あの……質問です」 「なんだ、新人」 「この現場は、自殺ではないのですか? なんらかの犯罪なのですか?」 「そんなことはおれにもわからん。ただ、どうにも納得できないことがある。大家がうそをつい た理由だ。どうして大家にうそをつく理由がある? そこが明らかにならない限り、ただの自殺 では終わらない」 Dr.Jのご神託が下った。部下たちは散り散りになっていく。 「おまえはおれと来い、新人。いざとなったら、大家を任意で引っ張るからな」 さて、Dr.Jは、大家の証言のなにをうそだと判断したのでしょうか? 理由も合わせてお答え ください。
支援
すみません もう出題終わったから支援いりませんねw
258 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 22:49:39.71 ID:cjOIExUM
マジレスすると尼崎署なんて存在しないし 所轄に捜査一課は普通ないと思う >それだけ几帳面だったら、お薬手帳を持っているだろう この一文がよくわからない
259 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 22:53:20.03 ID:19kpsCRM
大家は異臭を感じて連絡した 文面ではドアを開けた瞬間に異臭を感じたとなっている ということはドアが閉まっていた段階では臭いはしなかったのではないか?
261 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:04:24.56 ID:kCorD06I
ガイシャは普段、大家さんの家で飯を食ってたのかな
262 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:06:56.11 ID:3Zixce9g
263 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:08:01.18 ID:kCorD06I
ところで、(多分)大家の嘘には関係ないけど、死後一週間たっても湯船の血は真っ赤なままなのかな?
264 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:18:36.72 ID:BqChkXTM
ジュースはたぶん関係あるな 薬飲んでる人は普通グレープフルーツジュースは避けるな
265 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:31:03.43 ID:w2jCs07c
オレンジジュース りんごジュース グレープフルーツジュース みんな封が開いてたのが気になるな、特にグレープフルーツ
266 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:31:26.52 ID:g6Syh6Mj
叙述トリック?
267 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:31:54.99 ID:w2jCs07c
ああ、かぶった、ごめん
268 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:36:08.38 ID:b/Z6/hVy
毎食後(3食)の薬がきちんと使用されているのに、 朝食にしか外出していないという大家の証言が怪しい。 家の中(冷蔵庫の中)には昼食・夕食の形跡がないし。
医者の話、『自分の健康についてはどのような障害も取り除こうとするタイプ』と 『果汁100%のジュース、ミネラルウォーター』は一致する。 だが、その事と『ファストフード』は合致しない。 一般には、ファストフードはジャンクフードとも称されるほど、不健康な代名詞である。 またジャンクフードというのはイメージ先行なだけであり、健康的なファストフードが存在 すると仮定しても、『毎朝8時に決まって店にやってきて、モーニングセットAを食べるそうです』 とあるので、ひどい偏食であり健康的とは言えず合致しない。 ファストフードへの聞き込みに、写真を持って行っていないとすれば、大家本人が毎日 ファストフードで薬を飲んでいる事が考えられる(大家は実は若い女性で、背格好と髪形ぐらい は被害者と似ていた)。 あと、昼食、夕食をどうしていたのか(健康的な食生活をするには、買い物に出かける事が必須 のはず)という点でも、大家の言うほとんど家を出ないというのも嘘かも知れない。
270 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:43:01.48 ID:w2jCs07c
たぶん嘘は 「人が訪ねてくることは一回もなかった」だと思うが なんで、大家が、被害者の朝食の場所(ファーストフード)を知ってるのかもちょっと疑問 そんなに親しくないだろうに
>>257 止まっていました。
>>258 実在の施設を使うのもと考え、あえてない名前を使った次第。
現実の警察制度について、詳しくないので、その辺は鼻で笑っていただければ。
お薬手帳、ご存じないですか?
>>259 あーちょっと描写不足でした。そこではありません。
>>261 そのような事実はありませんでした。
>>262 監察医の解剖の結果待ちですね。外見からは腹部のふくらみは目立ちませんでした。
>>263 どうでしょ
>>264-
>>265 鋭い。
>>266 違います。
>>268 描写不足で申し訳ないです。ごみ出しのマナーを守っていた=室内からゴミが出ていた、と
考えていただければ。
>>269 うーん、そこじゃないですね。
部屋から匂いがしてきた。と大家が言ってたのが嘘だと思った。 ●理由 仮に、被害者が浴槽にお湯を入れてたとしても 数時間で水になるはずである。 当然、風呂のフタはしていないから冷めやすいし 3月という事はまだかなり寒いはずである。 玄関のドアが閉まってるのに、そこから匂いが漏れてくるほど ひどく死体が腐ってるはずはない と判断した。
274 :
名無しのオプ :2011/10/04(火) 23:59:09.74 ID:oobpX9/v
大家さん、ジュース類など買って偽装してるんですかね…。 自分はよくわかんないですが。
275 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:00:49.78 ID:CpyEGDK1
「人が訪ねてくることは一回もなかった」には運送業者などは入るの?
276 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:03:34.15 ID:3ia84UpX
>>271 いや、几帳面だろうがズボラだろうがおくすり手帳はもらうでしょう
性格がどう関係するんだ、って
277 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:04:15.91 ID:Bc4YLKf4
オーラップはグレープフルーツジュースと同時に摂取してはいかんのだろ
278 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:06:29.37 ID:3ia84UpX
薬を常用する人間がグレープフルーツジュースを飲むことは通常ない にも関わらず開封され中身が減っていたのだから、 それを飲んだ人間=来客があったはず こういうことでしょうか
班長は言った。「つまりだな、オーラップって薬は禁忌があるんだ」 「禁忌……ですか?」 「同時に体内に取り込んだらいけない、という意味だ。オーラップの作用している時間に、 グレープフルーツジュースを摂取したら、血圧があがるんだよ。被害者は、自分の健康の ことに人一倍注意を払っていたらしいじゃないか。だから、少しでも危険性のあるグレープ フルーツジュースなんて、置いておく必要がないんだ。 じゃ、なぜそれが部屋にあったんだ? だれかが部屋に来て、グレープフルーツジュースを 飲んだに違いない。それなのに、大家は「だれも来客はない」って言い切った。おかしいと 思わないか?」 「たしかに、おかしいです」 「だから大家を締め上げる。この部屋からは、第三者の指紋が絶対に出る。それが大家の 指紋であっても、おれは驚かないぜ」 「まあまあだね」と佐瀬先輩が言った。「ちょっと文体が横山秀夫に似てるかな」 「詰め込みすぎじゃないですかね。謎解きも無理があるし」 「そうだね。でもまあよくできた部類だよ」佐瀬先輩が立ち上がった。「さあ、食券もらいに 行こうぜ」
281 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:17:17.52 ID:TOtYnVNn
小説→作中作→作中作出題、で切れてるところに違和感があったかな
あとがきという名のチラ裏 薬となにかを足したら毒物にってテーマは、わりと普遍的に書かれているようなので、そこに のっかって、なにか書ければと思いました。 あと、横山秀夫みたいなものを書ければな、とも思いました。意識したのは目欄です。 グレープフルーツジュースに薬物禁忌が多いのが意外とポピュラーなのでびっくりしました。 もうちょっと書き込みたかったんですけど、なんせわたしの投稿は長文が多いので、いろいろ 削ってみました。 ご精読、ありがとうございました。
283 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:19:19.19 ID:3ia84UpX
少なくとも最後の四行はない方がよかっただろう
>>276 自分は几帳面な性格ではありません。
自分はお薬手帳はもらったけどほったらかしてなくしてしまいました。
>>「それだけ几帳面だったら、お薬手帳を持っているだろう。調べろ」
↑お薬手帳をほっとかず
ちゃんと記入されているだろうということだと思います。
285 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:22:44.46 ID:Bc4YLKf4
城島キャップの「指紋を細かくやってくれ。ガイシャ以外の指紋が必ず出るはずだ」 という台詞から 彼が、大家の「人が訪ねてくることは一回もなかった」という証言を信用していないことが読み取れるよ
>>285 この時点では疑惑が確信に変ったのでしょうね。
>>284 わたしが持っているお薬手帳は薬局がシート張ってくれる。
288 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:33:45.82 ID:3ia84UpX
>>286 >>285 は「大家の証言のなにをうそだと判断したのでしょうか?」っていう問いの答えが
問題文中で示されてるのを指摘したんじゃないの?
グレープフルーツジュースと薬の事はなんか聞いたことあったけど 同時にじゃなきゃいい。別々ならいいだろうと思ってたから 冷蔵庫のグレープフルーツジュースは気にならかった。
>>288 あ、なるほど。そこまで頭回ってないわ。
>>289 別々でもまずいんです。とにかく、精神科の薬を服用している最中は、グレープフルーツは
食べないくらいの勢いでいいです。
291 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:51:22.55 ID:R6mSlGQX
大家は鍵開けて発見時に中に入ってるんだから 指紋が出て当然だと思うけど? 別件ですが、グラスが一つだけということなら 本人か大家が紙パックから直飲みしてたの? 携帯の履歴削除は何のため? 嘘を探そうにも、不自然な描写が多すぎて 訳がわかりません。
292 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:53:04.81 ID:/9lssP0a
要はグレープフルーツは代謝を遅らせるので、向精神薬に限らず 服毒自殺や酒に酔わせてどうこうしようとする場合にも出てくるアイテム
>>290 別々でもダメなのですか。
僕の思い込みいけなかったな。
出題おつでした。
>>291 うーん、長くならないようにと思ってポイントだけにしぼったつもりだったんですけどね。
裏目に出ましたね。
つか、問題の分量的に今回くらいので限界の長さでしょう。あれ以上長文になったら
だれも読んでくれない(´;ω;`)ウッ…
まあなんでも詰め込もうとするわたしが悪い。
>>292 あー知らなかった。いい勉強になりました。
わたしは向精神薬との飲みあわせしか知らなかったもので。
勉強不足ですね。
296 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 00:58:57.64 ID:3ia84UpX
>>296 次はないかもな……
ちょっと私生活でいろいろあって。
ツレが鬱になってしまい、出社できなくなってしまいました。
明日一緒にメンクリ行きます。
それと、来年早々からは新人賞の原稿書きだ。
なので、こっちはROMるだけになる可能性大。
298 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 01:14:18.42 ID:R6mSlGQX
あれ以上長くしろと言ってるんじゃなくて 整合性のとれない事柄は 思いつきで羅列しない方が良いということ。 短編にたくさんのアイデアを詰め込んでも 矛盾や誤りがなければ 意味不明にはならないはずだから。
299 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 01:22:21.46 ID:TOtYnVNn
薬+グレープフルーツジュース
↑
この禁忌を避けることを保証するため
「自分の病気、自分の健康についてはどのような障害も取り除こうとするタイプ」
これ、ほぼ引きこもりで、でも毎朝ファストフードというのと違和感あるな
まずモーニングセットAとか言ってるからあえてファストフードという言葉出すのがアンフェアかな
禁忌に関しても自分の健康云々の言及がなくとも几帳面な性格や薬の扱い方から判断できそう
>>294 作中作にした意図は?
長さを避けるのを優先してポイントだけに絞るなら
いつものキャラや、作中作という枠構造を省いた方がいいのでは?
絞るにしては異名の話や解決と関係ない浮いてる囮情報など無駄がかなり多いし
キャラをちゃんと生かした長い文の方が読みやすかったと思う
300 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 01:50:48.15 ID:oQgs6/vK
>>275 が気になるが
オークションサイトは要はミスリードということか
>>299 ご精読ありがとうございます。
どのていどの情報が必要なのかは作り手はわからないので、ちょっと多めに提示するように
わたしはしています。
不要だったら改稿するときにばっさり切ればいいので。
作中作にした意図は、まずは作者がやりたかったから。
あとは、あの内容でいつものキャラを動かすのが難しかったからです。
303 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 10:26:14.17 ID:fKKtnMxj
予告。日曜日のお昼に投下します
304 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 10:34:03.78 ID:zrEtJ1MV
■
■ ★今後の投稿予定者
■
>>238 (本日夜)
>>303 (日曜日の昼)
■
■ ★投稿意志のある方
■
>>236 訂正あったらお願いします
305 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 12:39:40.40 ID:VuH3pD0n
捜査シーンはポイントだけ羅列して分量を減らそうとしているのが感じられたけど 最初の文芸部のくだりとDr.Jの説明が異様に細かくてバランスが悪くなってるかも この長さで書くなら序盤を削って捜査シーンを丁寧に書いた方がいいんじゃない?
>>305 なるほど。参考になります。
どうしても原稿用紙120枚ペースで書いてしまうんですよねー。
307 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 17:34:04.44 ID:cQwwiew2
月詠さんラノベの方が向いてるんじゃねーの 揶揄とかじゃなく、真面目な話
>>304 じゃあ自分は真白さんの問題が終わったら、Mr.イーストウッドまでのつなぎとして出題しよう
309 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 19:43:29.40 ID:zrEtJ1MV
>>308 21時から投下予定ですが、早めた方がいいですか?
いえ、そのままでいいと思います
311 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:02:27.71 ID:zrEtJ1MV
ただいまより投下します。 自分の中で初級〜中級のつもりですが、 わかる人にはわかる初級問題だと思われます。 では、よろしくお願いします。
312 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:03:37.80 ID:zrEtJ1MV
「 偶然の雨 」 ソレは滑らかな動きで、音もたてずに部屋を横断していた。 かねてより目を付けていた絵画、この物のために。 手中に収めた絵画を見て、ソレはニタリと笑った。 その笑いに何が含まれていたのかは、誰も知らない。 そしてソレは、ゆっくりと扉を開けた…。 ―あぁ、君かい。わざわざ悪いね。でもまぁ、話のネタになるような事件だったから、君を誘ったんだよ。 …そう言ってくれるとありがたいね。なんせ現場にいる部下たちは、どうしても頑固者が多い。 君をよく思ってない人間も、少数だが居る筈だからね。だからお忍びになってしまうんだよ。 そうそう、今回はこの事件。もしかしたら新聞にも出たのかな?小さな事件ではあるんだが、ちょっと厄介でね。 書き物をする君なら、想像力豊かに新たな発見をしてくれるのではないかと思って、ね…。 正直、煮詰まっているから、とっかかりが欲しいんだ。 ―事件は、6月18日の午後6〜7時に起きている。東京都大田区のこのアパートで、絵画の盗難が発生したんだ。 この日はちょうど雨が降っていてね。嫌な雨だったな…。あぁ、すまない。 被害者はこのアパートに住む、仙崎 伊織(せんざき いおり)[35才]の男性、職業はフリーのカメラマンだ。 この日もちょうど撮影があったらしい、午後6時に家を出て撮影現場に向かった。ところが急な天候のせいで撮影は中止。 彼はトンボ帰りで自宅に戻らざるを得なかった…そして自宅に着いたのが午後7時。そこで絵画が盗まれていることが発覚したんだ。 …あぁ、絵画はリビングに掛けてあったらしい。風景画で、値段はそんなにしないが、彼のお気に入りだったという。
313 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:04:33.66 ID:zrEtJ1MV
―これだけなら、ただの盗難で片付くのだが…今回は偶然が起こったんだ。 実はこのアパートの前で、ある恋人たちが1時間も喧嘩をしていたんだ。そう、お察しの通り、午後6時〜7時の間、ね…。 このアパートはアーチ状の門をくぐらなければ、それぞれの玄関にたどり着けないそうだ。つまり、出入り口はたった1つ。 その出入り口を、奇しくも恋人たちは塞いでしまっていたんだ。そしてこう証言している。 『自分たちが喧嘩をしている間、誰も通らなかった』と。…つまり、犯人はアパート住人の誰か、という事になる。 ―そこで我々は、被害者と関係があった住人を調べ、さらにその時間家に居た者を絞り込めた。しかし…。 その住人たちには、アリバイがあったんだ。現場の刑事たちは、犯人は、恋人たちが喧嘩に夢中になっている間に逃げたのだ、と考えた。 しかし私には、その恋人たちが嘘を言っているようには見えない。まして、嘘の証言をしたところで、利益がないからね。 もちろん、その恋人たちは被害者とは面識がないから、容疑者からは外していいだろう。 ―つまり、犯人はアパート住人の誰か、という事だ。そして以下が、被害者と面識もあり事件当時、自宅に居た者たちの資料だ。 夏目 澪(なつめ みお)[22歳・女性]、職業は大学生。 被害者とは部屋が隣同士で、2・3回他の住人と共に彼の部屋で食事をした。 そして事件当日、彼女は部屋でのんびりしていたと言う。 「はい、私は部屋にいました。テレビを観ようと思っていたんですが、私が見れる番組がなくて…。 それでパソコンをつけながら、大学のノートをまとめてました。…そうそう、6時頃から雨が降っていたみたいですが、私気付かなくて…。 激しくはなかったみたいですが、洗濯物がちょっと湿ってしまいましたね。 私が事件を知ったのは、仙崎さんが訪れたからです。ちょうど、午後7時過ぎだったと思います。 とても焦っているようでして、なかなか会話が成り立たないことに、苛々していたと思います。」
314 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:07:14.11 ID:zrEtJ1MV
山岡 富美(やまおか ふみ)[75歳・女性]、職業は無職。 被害者とは部屋が2つ隣で、2・3回他の住人と共に彼の部屋で食事をした。 そして事件当日、彼女は部屋で娘と電話をしていたと口にした。 「そうなんですよ、アタシはその時、娘と電話をしていましてね。 ほら、もうこんな歳でしょう?だから娘が心配してるんですよ、一人でポックリ逝ってやしないかって。 まぁ今のところ、耳が遠くて腰が痛いくらいですよ。雨が降るとジワジワ痛みますが、他には持病がないんで、健康ってなもんです。 ちょうど6時前から電話がかかってきましてね?電話が終わったのは、30分くらいでしたかねぇ。 こんな大声でしゃべってるから、娘もうるさく思ったんでしょうよ。 ええと、それからは部屋でご飯を作ってましたねぇ。…洗濯物? アタシは腰が痛いから、干してないんですよ。洗濯機に乾燥機がついているんで、便利なもんです。 7時過ぎに、仙崎さんと山岡さん、それから桑田さんが来ましたねぇ。なんでも絵が盗まれたとか! 恐ろしい世の中になったもんですよ…。」 桑田 信弘(くわた のぶひろ)[28歳・男性]、職業は会社員。 被害者とは部屋が隣同士で、2・3回他の住人と共に彼の部屋で食事をした。 そして事件当日、彼は部屋で仕事をしていたと口を開いた。 「今日はたまたま具合がよくなくって、会社を休んだんです。さすがに一日寝たおかげで、今は治りましたがね。 それで、一応仕事の整理をしたくて、同僚に資料をメールしてもらったんです。 夕方から始めて、仙崎さんが訪ねてこられるまで、ずっとやってましたよ。 ええと、7時過ぎに仙崎さんが夏目さんと一緒に来られました。慌ててたらしく、インターホンを連打するわドアを叩きまくるわで…何事かと思いましたよ。 それでお2人と一緒に山岡さんのところにも行って、それから警察に連絡しました。」
315 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:08:11.76 ID:zrEtJ1MV
―証言はこんなものだったよ。あと、恋人たちが「バタンって音がしましたよ、なかなか大きな音が。」と証言した。 …ふむ、さすがに君は鋭いね。今回の盗難は、玄関をこじ開けられた様子も窓を割られた様子もない。 故に我々は、3人にこんな質問をしたんだ。 Q1,仙崎氏の鍵の在処(ありか)をご存じですか? 夏目 「はい、確か玄関横の植木の下に…。」 山岡 「鉢植えの下だよ。以前、仙崎さんが教えてくれたねぇ。」 桑田 「鍵を持つのが面倒だって言ってたかな。鍵をかけたら鉢植えの下に入れて行くんだって。」 Q2、バタンっという音は聞こえましたか? 夏目 「いいえ、私は知りません。」 山岡 「さぁねぇ、耳が遠いからわからないねぇ。」 桑田 「あぁ、大きな音がしてましたね。」 ―な?奇妙だろ。鍵の在処を知っているのはこの3人、だから犯人はこの3人のなかにいるのに音については答えがまちまちなんだ。 さて、君は犯人が誰だと思う?もちろん、根拠も添えてね。なにかあったら、質問してくれてかまわないよ。
316 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:12:43.76 ID:NGuLfAf1
>仙崎さんと山岡さん、それから桑田さんが来ましたねぇ。 つまらんツッコミで悪いが おばあちゃんがボケてなければ 「仙崎さんと夏目さん、それから桑田さんが来ましたねぇ。」が正しいよね
317 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:14:53.29 ID:zrEtJ1MV
>>316 本当に申し訳ありません、誤字です(土下座)
ご指摘ありがとうございます。
「ソレ」って言う書き方が気になるんだけど、そこは真相には関係ないのかな 夏目澪が犯人だったから、「オー・ソレ・ミオ」で「ソレ」とカタカナにしたとか言うのだったら面白いなぁ
319 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:22:20.79 ID:zrEtJ1MV
>>318 根拠がそれだったら凄まじいですね(笑)
ちなみに私、「オー・ソレーミオ」を知りません、すみません。
320 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:22:37.79 ID:R6mSlGQX
夏目さんが目欄だと思うので、 彼女の証言に嘘はないだろう。 あと二人のうち、決め手は何だろう…
321 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:26:06.97 ID:zrEtJ1MV
322 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 21:26:56.31 ID:fKKtnMxj
書き込みのメール欄の略だよ
犯人は夏目澪さんでしょうか? 『私が見れる番組がなくて』『雨が降っていたみたいですが、私気付かなくて』 『なかなか会話が成り立たないことに』 これらの描写とバタンという大きな音を聞かなかった事で、彼女が耳が聞こえない のだと思います。 そして犯人の描写、『そしてソレは、ゆっくりと扉を開けた…』となっているのに、 バタンと大きな音を立てた事で、閉める際にそのドアが大きな音を立てる事を知らない 人物の可能性があります。 よって夏目さんが犯人という事でどうでしょうか?
根拠じゃなくてちょっとした遊びで入れたのかと思ったのですが、そういうわけじゃないんですか
残念
>>320 多分そうですよね
>>321 名前を右クリック→メールアドレスをコピー→適当なところにペースト
325 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:31:11.80 ID:R6mSlGQX
すみません。
>>320 のメール欄に考えた事を書き込んでいます。
はっきり書いてもいいかな。
彼女は耳が聞こえない人ですよね?
>>325 申し訳ない、書き込む前にリロードすべきでした。
327 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:34:39.05 ID:zrEtJ1MV
>>322 ありがとうございます!
>>323 鋭いですね、確かに彼女は耳が聞えません。
しかしそんな彼女だからこそ、音がわからない。
故に、ゆっくりと扉を開ける必要がないのです。
よって、私の考える答えとは違い、不正解とさせていただきます。
>>324 まったく考えなかったです、本当にスミマセン(笑)
328 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:38:47.74 ID:zrEtJ1MV
>>325 申し訳ありません、私のほうではメール欄でのメルアド表示ができませんでした。
確かに夏目氏は耳が聞えません。
329 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:40:08.54 ID:R6mSlGQX
>>326 こちらこそ反応が遅くてすみません。
なるほどなー
音が聞こえなかったのが本当だから
犯人じゃないと思い込んでて
そこから進まなかった。
ハズレとは思うけど一応 夏目と桑田は盗まれたうんぬんについてはなにも言っていない が、山岡だけは「絵が盗まれたとか」と言っている いや、なんでもないw
331 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:44:21.43 ID:NGuLfAf1
「バタンって音がしましたよ、なかなか大きな音が。」の音の原因がわからないな 普通にドアの開閉音と思っていいのか それとも他に音を出す出来事があったのか あと「ソレ」の意味 なんか意味があると思うんだが
332 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:47:22.10 ID:u1jo91KY
真白さんもそろそろメ欄とかsageとか、基本ルールを知った方がいいな
333 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:49:00.63 ID:zrEtJ1MV
>>329 いえいえ。
でも私が思う正しい答えの過程を辿っています。
その先に進めたら…。
>>330 残念ながら関係ないですよ。
>>331 音はドアの開閉音です。
すみません、「ソレ」に意味はありません。
人物(彼・彼女)と示したくないために、あえて「ソレ」と表記しました。
まさかここまでこだわってくださる方がいるとは…申し訳ありません。
>>327 違ったか。
ゆっくりドアを開けたのは廊下に人が居ないか、様子を伺っているのかと思ってた。
そうなると、ちょっとお手上げ気味。視点を変えて考え直します。
>>329 でもハズレでした、結構自信あったんですけどorz
335 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 21:54:44.67 ID:zrEtJ1MV
>>332 本当に、ご迷惑ばかりおかけしまして、スミマセン。
>>334 そこまで難しく考えない方がいいと思います。
…正直、すぐに解かれると思っていたので、とても不安です。
たぶん文章や状況に問題があるかと。
後にご指摘お願いします。
336 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:56:10.95 ID:TOtYnVNn
まだ途中だけど ・私が見れる番組がなくて…。 ・雨が降っていたみたいですが、私気付かなくて…。 ・なかなか会話が成り立たないことに、苛々していたと思います。 ・「はい、確か玄関横の植木の下に…。」⇔「仙崎さんが教えてくれたねぇ。」「鍵を持つのが面倒だって言ってたかな。」 文章そのものもだが仕込み方も巧妙だなぁ
337 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 21:56:44.87 ID:NGuLfAf1
ドアの開閉音なら 夏目、山岡両氏が耳が悪く多少の大きい音でも聞こえないことを知っている人物 なおかつ、入り口でカップルが喧嘩をしていることにも耳が聞こえるので気が付く人物 意図的に大きな音を出して、あたかも耳の良くない人物が無造作にやったのだろうという工作をすることで 容疑から外れるであろうと思われる人物 さらに、植木鉢の鍵を腰の痛みもなく取れる人物 桑田かな
338 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 21:57:08.23 ID:fKKtnMxj
初めに聴覚障害に気づいた人はすげえな で、いた人間のうち、二人が耳が聞こえない(にくい)とすると 冒頭で犯人が音を立てずに歩いた理由から、 犯人は耳の聞こえる人物に、桑田に気づかれるのを避けていたことになる よって、桑田は犯人から外れると考えていいでしょう あとは雨がどう関わってくるかだな
339 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:00:38.23 ID:TOtYnVNn
>>337 そういう判断の桑田だと忍び足の必要がなさそう
340 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:01:25.84 ID:u1jo91KY
>>337 と
>>338 が正反対の見解を示していて面白い
自分も雨が関係するとは思うんだけど・・・
落雷による停電とかはなかったのかな?
341 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:03:40.19 ID:zrEtJ1MV
>>336 ありがとうございます!
>>337 はい、正解です。完璧です。
>>338 残念ながら違います。
しかし雨に注目されたのは鋭いです。
以下より解答を投下します。
342 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 22:03:52.94 ID:fKKtnMxj
>>338 で桑田が消えて、雨で腰痛が痛む山岡も犯行は不可能
したがって、消去法により夏目でどうだ!
343 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 22:04:43.92 ID:fKKtnMxj
書き込んでリロードされたら、答えがでてやんのw
344 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:07:09.11 ID:zrEtJ1MV
―あぁ、そっか。君には言ってなかったようだね。夏目氏は、耳が聞こえないんだ。 故に普段は、手話や読唇術、または筆記でコミュニケーションを取っているらしい。 だから仙崎氏が慌てて訪れた時、夏目氏と上手くコミュニケーション取れなかったんだね。 仙崎氏は手話が得意な訳でもなかったみたいだから。…おやおや、私がいつ、夏目氏が口を開いた、と言ったかな? 言った、という表現は使ったけれど、口を開いた、口を動かした、とは一言も表現していないよ。 ―つまり、夏目氏にはドアの開閉音は聞こえなかった。聞こえる筈がなかったんだ。 そして山岡氏は、耳が遠い。まして電話の最中だったから、開閉音は聞こえなかっただろう。 では桑田氏はどうか?確かに桑田氏はドアの開閉音を聞いているね。 でも…桑田氏は山岡氏の声について、一切触れていない。おかしいね。 だって山岡氏は自分でもわかっているんだよ、大声を出していたと。 ―それを隣人の桑田氏が聞こえていないなんて、おかしな話だね。 たぶん、最初は聞こえなかった、と証言しようと考えたんだろうが、偶然にも音を聞いた者がいた。 夏目氏や山岡氏と違い、桑田氏は健常者だ。音が聞こえていなければ、不審に思われる。 しかし山岡氏の偶然の電話は知らない。故に、ドアの開閉音は聞こえたのに、山岡氏の会話は証言できなかった。 ―また、桑田氏だけは雨が降っているということを言わなかったね。おそらく出入りは、しゃがんで移動したんだろう。 念のためだろうけども。そのために、外の様子を見ることはなかった。だって様子を見ようと思ったら、立たなければならない。 そうすると、万が一にも通行人に目撃されるおそれがある。 通行人がいるかどうかわからなくとも、不審なことは避けたいはず。 ―桑田氏を犯人と決定できるかは、証拠を見つけないとだけど。少なくとも、重要参考人にはなる。 では、この根拠をもとに家探しでもするよ。きっと桑田氏の自宅で発見されるだろうね。 盗まれた、青空の絵が。 fin.
345 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:11:06.30 ID:kaMDdN7X
なるほど。 考えても考えても難しいね。 おつです
346 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:23:24.56 ID:R6mSlGQX
出題お疲れさまでした! 雨の証言がそんな風に関係するのは分からなかったなあ あと、部屋の位置関係について 質問してみようかと思ってました 隣とか二つ隣だけだとイメージ浮かびづらくて ていうか、どんだけ大声で電話してんだw
347 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:26:50.41 ID:arVJxk9L
ちょっと無理があるかも。 桑田氏の発言に特に問題があるとは思えないなあ。
348 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:27:34.61 ID:zrEtJ1MV
>>345 ありがとうございます。
前回簡単過ぎましたが、今回は少々難しかったようですね…。スミマセン。
>>346 ありがとうございます。
部屋については問題編が長くならないように削除し、質問をお待ちしました。
が、質問が出なくて…すみません。
おそらくイメージし辛かったと思います。
いや、おばあちゃんの大声電話ってやかましくないですか?w
349 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:28:51.30 ID:TOtYnVNn
>>346 山 夏 仙 桑
山 桑 仙 夏
で、移動の順番から後者の可能性が高いってとこか
350 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 22:31:37.38 ID:fKKtnMxj
アパートの廊下の構造があまりイメージできる文章がなかったから、 しゃがんでいたから雨がわからなかったというロジックは微妙かも
351 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:32:29.14 ID:TOtYnVNn
>>344 >桑田氏だけは雨が降っているということを言わなかったね。
これはあまり関係ない気がするなあ
事件に関係あると思わなければ本人から証言することじゃないだろうし、
逆にむこうから聞かれれば答えられなくもないんじゃないかな
雨って音とかでも気づくことはできるし、外を通ったなら匂いや肌でも分からなくはないはず
ともあれ個人的には最初の聴覚障害のところの巧妙さに感動した
352 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 22:32:49.32 ID:arVJxk9L
雨→ 音もしくは外の濡れ具合で気づいてるでしょう。 別に聞かれてないし言及しなくても変ではない。 仮に気づかないほどの小雨であれば気づかなくても不思議はない。 音→ これも聞かれてないし、山岡さんがうるさいのはいつものことでしょう。 言わなくても変ではない。
353 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:41:00.18 ID:zrEtJ1MV
>>349 [山岡] [桑田] [仙崎] [夏目]
というイメージがありましたが…次回に生かします。
>>350 アパートについては質問が来るとタカをくくっていました。
また、長文にしないためにもそうしました、スミマセン。
次回はもっと気を付けたいと思います。
>>351 そういうところでも桑田氏が犯人だと示したつもりでしたが、
意味のない文章でしたね。申し訳ありません。
聴覚障害については、たくさん考えたので嬉しいです。
ご指摘ありがとうございました。
次回に生かしたいと思いますので、よろしくお願いします。
乙でした 手話で意思疎通したというなら、夏目氏の言葉は紋切り型の方が良かったと思う。 「なくて…。」「…そうそう」は手話ではまず不可能でしょうし。特に『…』の部分。 てっきり、過去には聞こえていたけれど病気か事故かで聞こえなくなって、喋る 言葉は普通の人同様だから耳が聞こえない事が気付かれにくいんだろうなって 思ってた。 「言う」も「いう」とひらがなにするか、「伝えてきた」とかの方がいいかも。
355 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 22:45:40.66 ID:fKKtnMxj
俺と違って文章がとても丁寧なので好感が持てます また投稿してください ロジックによる犯人当て系が最近のブームなのかな? 自分は書くのが苦手な分野だな(というか、今まで密室以外投稿してねえやw)
よし、じゃあこのあとは密室モノでつないであげようw
357 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:50:29.82 ID:zrEtJ1MV
>>352 そうですね、その通りです。
今回はミステリとして、破綻していたやもしれません。
本当に申し訳ありませんでした。
>>354 聴覚障害をわからなくするために、あえて普通の言葉にしましたが。
そこらへんも描写したほうが良かったですね。
参考になります、ありがとうございます。
358 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/05(水) 22:52:37.98 ID:zrEtJ1MV
>>355 ありがとうございます!
自分はトリックを考えられず、(既読のものが浮かんでしまい)
なので、犯人当てやミッシングリンクに逃げてしまいます。
>>356 よろしくお願いします。
閂の抜け道 いやいや、お久しぶりです。その節はどうもありがとうございました え、誰かって?いやですねー、もう忘れたんですか?1ヶ月も経っていないというのに 私泣いてしまいますよ、発狂してしまいますよ、腹を真っ二つに引き裂いて自殺してしまいますよ いやまぁ、冗談はおいといてですね、「巨大秘密箱が開かない」と騒いでいた者です いやはやオチを聴いてみれば、なんと言うことはないただの扉だったわけですが、見事なハンマーカンマー……じゃなくて、見事な推理でしたよ! 後日その方法を試してみたところ見事に開きました! しかしですね……、アレだけで中身にたどりつくはずも無く、ですよ…… 中に入り、細く薄暗い道を右のほうに進んでいくと(ついでに左は行き止まりでした)、左手に新たな扉が現れました 今回も閂がかかってるんですよ。でも、今回は前回と2つ違う点があるんです 今回は扉の右側にもガラス張りになっている部分があるんです。そこからドアと壁を固定している蝶番が顔を覗かせているんですわ つまり、ですよ。前回と違って正真正銘の開き戸なので、前回と同じ手は使えません(あたりまえか) もう1つの違う点は、ドアのコンクリ部分のど真ん中に黒い十字が描かれているんです 正直何かの意味があるのかどうかすらも分かりません あと、前回出た他の回答も全部試みはしました 「中には生命体やロボットの類は無い」と、この秘密箱の製作者に言われております 閂は木製ですが、ある程度の加工はされているそうなので腐るより先に私が死にそうです 水を注いで浮力で……というのも少し無理がありそうです 閂の長さはせいぜい50cmほどで、閂が壁を突き破っているようなことはないです。 ドアをぶっ壊すのは素材がコンクリや防弾ガラスのため、難しいでしょう 閂はちゃんとドアを左端で固定していました
360 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:01:19.47 ID:NCK2NpgZ
ほい、出題終了 その他のドアの詳細については前回の問題参照
361 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:05:46.41 ID:LagGFF7l
>>359 問題乙です。
今回の答えは、前回のシチュエーションでは成り立たないと
思っていていいですか?
(つまり、今回の答えが前回の別解にはならないか)
あ、書き忘れた
蝶番は、右上、右中央、右下の3箇所につけてありました
>>361 それでokです
363 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:08:37.12 ID:TOtYnVNn
このアイテムは19世紀〜20世紀にかけて流行ったものなんですけど、21世紀になって10年経つ今、大掛かりな秘密箱が作る酔狂なやつが現れましてね。 体積にして125m^3。要は一辺が5mの立方体。外壁の材質はコンクリート。まぁ壁から崩すのは至難の技、ってか反則ですね。 もちろん、「天井が抜けてる・床がないから下からトンネルを掘ればいい」なんてことはないですよ。 6面ともコンクリートの壁(床・天井)で出来ている正真正銘の「箱」です。唯一の攻略の道は側面にある1枚のドアだけなんです。 ドアについての詳細を教えましょう。サイズは縦2m×横1m、地面から10cm程上の位置、箱の左端に設置されている。ドアの材質もコンクリート。 このドアが他の壁と違う点は3つ。壁より少し窪んでいて、一部ガラス張りになっていて、取っ手がついています。 ガラス張りになっている部分はドアの左端、地上130cmあたりの位置で、大きさは今日発売の少年誌(ジャ○プ)を横にしたくらいですかねぇ。 あ、もちろんこのガラス窓は嵌め殺しですよ(ハメ殺し……)。そのすぐ下に取っ手がついてます。 ガラスの向こうには木製の閂――もちろんかかった状態のもの――が見えてるんですが、この閂が厄介なんですよ。 一度かけた後、縦に回してやることで固定されるタイプ(うまく説明できないや)のもので、振動を加えたり建物を傾けてもまったくずれないんですわ。 ああ、ガラスを破って閂を外せば良いとか思いました? 残念ながらこれが厚さ10cmまで重ねられた特注の防弾ガラスでね、ロケットランチャーでも破れませんよ(多分)。 さらに悪いことを思いつきましたね?ガラスを破るのではなく、外してしまえば良いんじゃないかと。 ガラスとコンクリの接触面は隙間が無く固定されていて全く外れそうにないです。 これの続きですね? >腐るより先に私が死にそうです 私ってどういう状況? あと、(5m)^3の立体の内部に踏みこんでいったってことでいいのかな?
364 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:15:35.13 ID:TOtYnVNn
立体ころがして重力で閂を抜くのはダメ?
365 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/05(水) 23:19:16.08 ID:fKKtnMxj
前の問題のときも思ったのだけど、思い切りドアを引っ張って木の閂ごとぶち壊す ってのは、やっぱりダメなんだよね
366 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:24:16.32 ID:LagGFF7l
黒い十字は表面に書かれているんですか? ドアに黒い物体が埋め込まれているという風にも見えますか?
>>307 来年はラノベの新人賞目指してますよ。真剣な話。
あ、もう一つ言い忘れていましたが、人間1人(登場人物の彼)だけで開けられる作りです
>>363 それですね
単純に、寿命で死ぬという意味です
そういうことですね
>>364 本来の秘密箱的には正攻法なんですが、結構無理があるかなと
最終的に辿り着いたところに何があるのかが分からない以上、手荒に扱っちゃいけないのかもしれませんしね
>>365 前回同様「壊す」系は反則ですね
>>366 登場人物A(1人しかいないけど)「暗くてちょっと分かりにくいですが、ガラス部分から黒くなっている部分の側面を見てみたところ、黒くなっていませんでした
なので表面に書かれているだけと思いますねぇ」
聴覚障害者がキーパースンというのは、前例はあるのですが、わたしも使いたいと思っていた トリックでした。 なかなかうまくかたちにならなかったのであきらめたんですけど。 今回の真白さんの出題は、とてもコンパクトにまとまっていて、とてもすばらしかったと 思います。 前前々前々スレくらいから考えると、すごいな。
370 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:35:58.87 ID:TOtYnVNn
>>367 読んでもらえない→削るのところで
長所短所を自覚してない気がする
371 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:41:43.47 ID:LagGFF7l
黒い十字は、上下左右どこまで伸びてますか? あと、試しに回答してみます。 (1) 黒い十字は実は、伝熱性が高い物質で、見えない範囲で 裏の閂に接している。黒い十字を超高温で熱すると、 閂が焼け焦げて崩れ、開くようになる。 (2) ガラス窓から強力なレーザーで閂を焼き切る。
>>370 それはとってもあるでしょう。
ですから、わたしはここにポストして、いろんな人のご意見を賜っているのです。
ただ、わたしぐらいに「固まって」しまうと、強制不可能のような気もしますがw
>>370 さんは、わたしの長所と短所はどこだとお考えですか?
どうでもいいけど、西森さんの出題中なので、 関係ない話をされると出題者の気分は悪いと思います こういうことが起きないように、 非難BBSに雑談用のスレッドを作ったほうがいいのかな?
374 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:44:11.56 ID:jBnT1cBN
>>371 縦はドアの上端から下端まで、横はコンクリ張りになっている部分(ガラス張りになっていない部分)の左端から右端までです
一応どっちも「壊す」系に入ってますね
(1)については、当社の製品にはそんな物質は使われておりません
(2)については、前問の最後のほうと丸かぶりですね
377 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:49:49.18 ID:jBnT1cBN
>>375 十字の所に両手をあてて、力が均等になるようにまっすぐ扉を押し込む
閂と蝶番は固定してあるように見えて、奥にうにょーんと伸びる、とか
378 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:50:49.33 ID:fKKtnMxj
379 :
名無しのオプ :2011/10/05(水) 23:51:45.10 ID:TOtYnVNn
+がヒントなのかな
・何かを足す
・10
・4直角
・たてよこ
縦回転も無理だなあ
>>373 文体?キャラのやりとりの快さ?
380 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/06(木) 00:05:03.06 ID:Momk37s3
西森さんの問題だから、見方を変えれば鮮やかに解けるんだろうけど、 うーん、なかなか思いつかない ヒントが欲しいなあ
今回は正直、あまりすっきり出来る問題じゃないと思います(汗 一見どうでもいい発言に正解が隠されてたりするかもよ 今回はタイトルにはヒント要素ないです
382 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:11:24.88 ID:I7++12vv
最初に気になった点 ・扉は内側に開くのか? (蝶番はダミーで、押して開くドアかと思いきや引けば開くのではないか) ・扉は一枚板なのか? (実は自動ドアみたいに両側にスライドしたり、観音開きだったりしないか)
383 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:12:57.40 ID:HyVMJxa5
十字で区切られたドアの左下部分が、ペット用の 出入り口のように一部だけで開閉できるとか
384 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:13:54.19 ID:iQHRGb1n
真ん中からぱくっと開ける
386 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:15:37.18 ID:Uk9B3ofQ
>>383 それかも
蝶番3つ→十字架をつなぎとめる真ん中→十字架は閂と蝶番で動かない
上下の蝶番→上下1/4の小扉があく
西森さんはなんつーか、人の盲点をつくのが上手ですね。 良問ありがとうございました。
388 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:19:34.61 ID:Uk9B3ofQ
>一見どうでもいい発言に正解が隠されてたりするかもよ
>腹を真っ二つに引き裂いて自殺してしまいますよ
これかあ…
線対称ミッシングリンクの時はすぐ気付いたのに
>>383 見るまで十字架がドアの上下左右に届いてるイメージがなかった
この扉は、右半分だけが開くように出来ていたんです 黒い十字は、半分に分かれているために出来る隙間をカモフラージュするためのものだったのです
390 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:22:17.20 ID:Uk9B3ofQ
>>389 それだと十字の横線のところで隙間がカモフラージュしきれなくない?
391 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/06(木) 00:25:47.35 ID:Momk37s3
ドア自体を錯覚させるアイディアか。素晴らしいな でも、扉がちゃんと動くためには、 1センチ弱程度は隙間はないといけないと思うので、 気づけよ、A君!って気がするw
392 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:26:30.46 ID:I7++12vv
>>391 V字に溝を入れることで、割と分かりにくい状態にできます
あと、「薄暗い」ってのもポイントです
>>392 okなんですけど
「気になった点」としかおっしゃってなかったので、回答ではないんだなーと思って流していました(汗
395 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:30:42.57 ID:Uk9B3ofQ
>>391 >1センチ弱程度は隙間はないといけないと思うので、
そこは隙間が表面に対して垂直である必要はないんじゃないかなー
396 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/06(木) 00:33:22.60 ID:Momk37s3
>>393 、
>>395 なるほど、考えてみれば隙間はうまく消せるもんだなあ
うーむ、なんというか俺の頭は全然ガチガチだなあ
力技のトリックしか浮かばないわけだ
次の出題が日曜まで無い、と言うのはさびしいので 他の方が出題しないようでしたら、またつなぎ用に軽い問題出しますわ
398 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:38:31.81 ID:I7++12vv
>>394 うう・・・
自信を持って答えればよかった。
読み返してみたら、今日はイマイチ頭が働いていなくて言葉が足りてないなorz
400 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 00:53:36.32 ID:iQHRGb1n
お、当たってた
西森さんはヒントの出し方が上手ですね
風呂入っているうちに考えた、
「これは扉に見えて一部はコンクリートの塊。
下にキャスターがついていて、真っ直ぐ押せば動く」
とか風呂の中で別解を考えておりました
>>399 出題乙でした
401 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 20:32:02.67 ID:X7KJn8ZG
盛り上がっているところすみませんがそろそろ一つ謎を書いていいでしょうか? 問題というか今朝電車の中で見かけた疑問なので正解はわかりません。みなさんならどう想像しますか?というだけです。 ミステリーと言える代物でもないかもしれません。ホントにただ気になっただけなんです。。。
402 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 20:42:42.28 ID:A4I3j/K+
>>401 個人的な意見ですが、書いてもいいと思います。
>>397 の西森さんが、他の人の出題がないようなら書きます、という言い方が、
他の人が謎を書くならしいて出題しないと読めますので、いいのかなと。
私の意見だけじゃなくて、他の人の意見(できれば西森さん本人の意見)が出る
まで、少しだけ待ってみてくださいね。
>>401 おもしろそうですね興味あります。
予定見たら日曜までは
>>397 さんだけのようですので、
空いてると思うのでいいと思います
404 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 20:52:12.16 ID:rw7jszzf
>>401 出していいと思います。
興味ありますし。
西森さんは、他に出題がない場合に出す、ということだと思います。
405 :
401 :2011/10/06(木) 22:49:05.31 ID:X7KJn8ZG
では西森さんにはすみませんが日曜の出題が出るまでってことで書かせていただきます。
>>401 にも書きましたが正解はありません。どう推測しますか?という問題です。
少々長くなるかもしれませんがお付き合い下さい。
今朝の通勤電車内で見たことです。
毎朝同じ車両に乗る私学の女子中学生のグループがあり、宿題したり、ケータイ触りながらアイドルグループや同級生の噂話をしたりするのが彼女たちの日常です。
彼女たちの学校内では携帯の使用が禁止・回収されるのか電車を降りる前に皆、携帯のバッテリーを抜き携帯と一緒にポーチや巾着などにしまいます。
406 :
405続き :2011/10/06(木) 22:56:25.44 ID:X7KJn8ZG
今朝、そのうちの1人がいつものように降りる駅の手前で鞄を開け始めたのでポーチ類でも出すのかと思っていたのですが、中から出てきたのは彼女が今手にしている携帯と全く同じ機種・色の携帯でした。 ストラップは元々持っていた携帯にしか付いていません。 すごく気になったので彼女の携帯の操作を見ていたのですが、2台の携帯を同時に見ながら後から出した方を操作し(詳しく何をしていたかは分かりませんでした)、それからストラップの付いた方は電源を切ったみたいでした。 それからストラップの無い携帯を電源は切らず鞄の中にしまっていました。 そこで彼女たちは下車したので分かりませんが多分電源を切った方は後からポーチ類にしまったと思います。
407 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:01:11.66 ID:XJ4cv5x8
没収された時に渡すダミーだな
408 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:03:44.44 ID:rw7jszzf
>>407 同意ですね。
おそらくロックでもかけて見れないようにしたものを、
没収されてもいいように所持していたのではないかと…。
409 :
406続き :2011/10/06(木) 23:16:07.57 ID:X7KJn8ZG
キャリアの乗り換えで前を解約していなかったり、通話専用に2台持ちすることは珍しくないです。でもキャリア・機種・カラーが同じ携帯を何故2台持っていたのか?。 家人に話すと年上の彼氏に親に内緒で買ってもらったんじゃない?と言っていましたが、彼女たちの話題に彼氏は出ないし、彼氏の存在が秘密でも同じ携帯を2台持っている理由は訊ねられると思います。しかしグループ内では特に気にしてないようで、彼氏説は無いと思います。 皆さんはどう推測されますか?
410 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:16:33.03 ID:29z32aMk
ダミーだろうね 本命はポーチ類にはしまわなかったと考えたほうがいいんじゃないかな
411 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:24:18.91 ID:X7KJn8ZG
書き込み中に解答来てましたね。。。 ダミーも考えたのですがわざわざ親がダミーまで契約して持たせるかな?と思うと無いかな?と… 仮に没収されたとしても親子間で連絡取りたければ学校通してできるはずですし…
412 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:29:08.26 ID:29z32aMk
ダミーは契約してなくてもいいでしょ スマホに替えて解約した人からもらったので構わない
413 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:34:33.43 ID:rw7jszzf
高校生くらいなら、自分で1台やれますよ? というか、今は1人2台が当たり前にもなってますし。 おそらく、昔の自分の携帯をダミーとして使ったのでは?
414 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:35:07.71 ID:iZsgfYKc
>>412 >中から出てきたのは彼女が今手にしている携帯と全く同じ機種・色の携帯でした。
もらいのものではないんじゃないか
415 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:41:58.95 ID:29z32aMk
>>414 別機種のほうが買ったか2台持ちで自然じゃないか?
使い慣れたお気に入りより最新を好むほうが多いだろうし
ダミーに同機種同色までしなくてもとは思うが
416 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:46:09.29 ID:A4I3j/K+
そもそも、バッテリーを外すという動作が気になりますね。 普通は電源OFFで済ますのでは? もしかすると、待機電力でバッテリーが消費される事を嫌って、という事があるのかも 知れませんが。 (もし、若い子の間でそんな節電?方法が流行しているという情報でも持っている人が 居れば、教えてください) なんとなく、万が一にもカバンの中で間違って電源ONになる事を恐れた為、とも考え られます。 そうだと仮定して、推し進めると。 実は、その子は援助交際していて、客に頼んで携帯を買って貰ったとか。援交専用の 回線として。 間違って電源ONになると困るので、わざわざバッテリーまで抜いている。 家で携帯を操作していても親に見咎められないように、わざわざ元々持っている機種 と同じ物を選んだ。 何かのデータを移す為に2台同時に操作していて、電源ONのままカバンに入れたのは 自分の携帯。ポーチにしまった(バッテリー抜いた?)方が援交用。 どうですかね?
417 :
名無しのオプ :2011/10/06(木) 23:55:22.73 ID:iZsgfYKc
バッテリー抜かなくてもキーロックかけて電源落とせばすむことだし ダミーなんかなくても普通没収されても返してくれるよな その学校は返してくれないのかな でも携帯返してくれなかったら困るよな
418 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:02:07.80 ID:yaG4z8hT
バッテリー抜いてるのは バッテリー抜いてるからセーフくらいの裁量があるんじゃないかな 私学なら親が心配して持たせるくらいするだろうし モンペも怖いから、このご時世完全な禁止は難しい そのため、所持はいいけど、学校では使ってないことを示すためにバッテリー抜いとけって お達しがあるんじゃないかと
419 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:05:36.47 ID:Ktw+JRjl
>>405 電車内で皆が一様にバッテリーを外しポーチ類にしまうという光景に少し違和感を感じました。
また、同じ電車に乗るだけの関係で彼氏説が無いと断定されるのも早計と感じます。
まさかとは思いますが、この「彼女」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか?
(これが言いたかっただけ)
420 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:08:29.96 ID:559OuFVr
>>417 ダミーは没収されてる間不便しないたまに用意するんだよ
確かにただダミーを渡すのなら機種やカラーは適当でいいとは思うけど・・・
おそらくリサイクルショップで本体だけ買って使うだろうから通信料は問題にならない
バッテリーを抜いて節電ってのどうかなあ、なんか聞いたことあるようなないような・・・
421 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:17:39.11 ID:559OuFVr
バッテリーを抜くのはやっぱり着信が鳴らないようにするためと考えるのが自然だろうなあ。 で、持ち物検査に備えてダミーを用意しておく。 持ち込まないわけにもいかないから、2台持っといて1台を捧げれば不便せずに済む。 教師側は高校生が2台持ち歩いているとは普通思わないだろうし、 没収しても中身をチェックできないからダミーだと発覚することはない。 同機種同カラーは単に気に入ってるものだったか、 携帯使用中に持ち込みを咎められたときのために同じものを用意していたか。
422 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:19:32.80 ID:Ktw+JRjl
あくまでもう一つの携帯を今から使用する方向で考えると 定期が切れたからモバイルSuicaを入れている携帯を家族から借りてきた 家族で同じ携帯を使ってる人は意外と多い
423 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:22:07.27 ID:fCtez85G
1台目は親用 2代目は彼氏用 1台目はバッテリーを抜いて、親にはちゃんと校則を守っているようにする。 また見つかっても生贄とする。 2台目は彼氏用だから、学校でも使う。 とか?
424 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:33:42.91 ID:Ktw+JRjl
同じ携帯ってところに着目して クラスメイトの携帯を間違えて家に持ち帰ってしまったから返すために取り出した 携帯いじってたのはクラスメイトと連絡を取っていたため または親しい友人だったので壁紙を変える等のイタズラ
425 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 00:47:40.36 ID:gK+3UVYz
コテが消えた理由が分かるw
426 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 02:21:35.51 ID:6SX9/Xmn
水没か何かした所為で同機種を購入してたからとか 無くしたと思って携帯を買い直したら(サポート付けていれば大抵、同機種同色は安値で買える)、携帯が見つかってアドレス帳を移す作業をしてたとか
427 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 06:30:59.57 ID:AAOb0MTu
一回見つかったから同機種のダミーを用意したんじゃなかろうか 違う機種だとバレるし おそらく徹底的に探されるし
とりあえず、ストラップがついていないって言うことについては 学校で使う用と使わない用の区別じゃないかと推測 というのも、授業中に携帯を使うとすれば、机の下の収納スペースを利用するのが常套手段 そしてあの部分は基本的に金属製である確率が高い なので、ストラップつきの携帯をあの中で操作しようとすると、ストラップと金属がぶつかり、音が鳴ってしまいバレる可能性がある ゆえに、ストラップがついていないものと取り替えたという可能性が考えられる ストラップが1つや2つなら外すほうが早いですが、(描写されていないから推測ですが)じゃらじゃら付けていたとしたら外すのも一苦労ですから あと、彼女らがバッテリーを抜き取る動作をしていたのは、バッテリーを抜いた奥にあるSIMカードを抜いていたのでは、とも考えられます docomoであれば、SIMカードを入れ替えるだけで他の端末を使用することも出来ます つまり、昔その機種を使っていた友達から端末をもらい、SIMカードを入れ替えて使うことによって ストラップの付け替え作業をしなくて済むようにしてたのではないか と言うのが私の推理です
病み上がりだと文章腐ってるorz
430 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 11:56:26.54 ID:zO4Qo9AW
学校に携帯を持ちこむ場合、バッテリーを外して使用しないという意思表示した場合には 許容するというルールがある。というのは説得力があります。 学校が駅から近ければ、電車を降りる前というのがタイミング的に最適だと思います。 歩きながら作業するよりも楽ですし、歩き携帯作業は指導の対象になり得るでしょう。 その状況でダミーが必要だとすると、さらに学校(担任など)に預けるという行為がある と考えられます。それでなければダミーなど用意せずとも、携帯を使いたいならバッテリー をセットすればいいだけですから。 預けるなら電源オフで充分で、バッテリーも外させるというのはやり過ぎですね。先生が 勝手に使わないように中を覗かないようにと、自衛の為にバッテリーを外すというなら、同じ ポーチに仕舞うのは意味がありません。 毎日の手間や、盗難・紛失の責任問題、他人のものと入れ替わる、勝手に使った中を覗か れたと疑われるなど、学校が預かるという事などまずあり得ないでしょう。 結局は学校内で使いたいとすると、その携帯がダミーかそうではないかは関係なく、使って いるところが見つかるか見つからないかなので、ダミーはないんじゃないかと思います。
431 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 17:12:26.52 ID:rHZOOtEs
どうもリアルタイムで校内使用禁止を経験した世代とそうでない世代で解釈が異なるようだ。
432 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 17:55:38.24 ID:BK1to/1J
密室での鍵すり替えトリックみたいなのに使えないかなこれ
433 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 18:21:15.29 ID:oV8Rs4RQ
一台は彼氏用かなんかで単純に親にバレたくないだけなんじゃないかなー バッテリ外しは一応学校の規則だとして、そんでも彼氏とは連絡したかったとかで深い意味はないんじゃね 合理的な行動するとは限らないし
434 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 18:25:29.61 ID:3wlNacOd
ポケベル世代のおっさんがきましたよ ウィルコムいま2台無料だからそれだろ
ウィルコムはピッチだから携帯じゃない
436 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 21:06:49.47 ID:zO4Qo9AW
>>435 だが出題者がそれを知らなければ、"携帯"と表現してもおかしくはないな。
知っていたとしてもそれがウィルコムかどうか確認できるほど近付いたかどうか、
携帯とPHSの違いは謎に関係がないと判断して、伝わりやすさ重視であえて
"携帯"と表現する事もあり得る。
437 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 21:22:38.97 ID:fCtez85G
推測するのはいいが、正解がないから出題したい人が提出できないかも。 次に問題提出をしたい人がいるか、わからないけれど。 どこかで区切りができないか。
438 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 21:30:23.37 ID:NfooBaQB
正解がないのはまあ仕方ない。 日曜まで、とくに出題はないから、続けててもいいと思います。 突然出題したい人現れたら適当に終わらせればいいと。
やっぱり自分の中ではストラップの付け外しを端折る為にSIMカードを入れ替えていた
以外の回答が思いつかん
>>437-438 自分が軽い問題出しますか?
440 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 21:42:49.61 ID:NfooBaQB
>>439 お願いします。
まあ、今の問題でまだ少し語り合いたい人は、したらばの雑談スレでがいいですね
んじゃー今から作るので少々お待ちを(ネタはあるんですが、まだ文にしていない)
即席でフワッフワしてますが、一応出来ました
443 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 22:34:44.39 ID:fCtez85G
444 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 22:34:54.38 ID:3wlNacOd
おねがいします
振り向けば奴がいる とあるド田舎の中学校でこんな事件(?)が起きた それに最初に気づいたのは担任の教師である木月であった 彼の授業の最後、「礼」のときにそれを発見したのだ 一番後ろの席の木塚(あだ名は「木塚ん(気づかん)」)の背中にナイフがささって……ではなく 「バカ」とかかれたA4の紙が張られていたのだ このクラスの人数は21人であったため横五列・縦四列プラス一と言う布陣(っていうとサッカーみたい)をとっており もっとサッカーっぽく言うと、教室の後ろから一・五・五・五・五の布陣であった(うん、サッカーぽい) そして、木塚の席はその「一」の席であり、サイドやバック(サッカーぽい)にクラスメートは居なかったのだ 木月も木塚本人も授業前の「礼」の時には紙は張られていなかったことを確認している 授業中、木塚は寝ていたり後ろを向いたことはなく、ずっと前を向いていた(ノートを取らない授業だった)ため、クラスメートの誰かが自分の背中に紙を張ろうとすれば気づいたはずである 授業中、立ち上がった生徒は居ない 授業中、木月はずっと教室の前のほうに居たため、彼女が張ったということも無い 参観日や他の教師が授業を見に来ていたと言うことはなく、授業を見学していた親や教師が張った可能性は無い この紙はどうやって張られたのだろうか? 「木塚本人が張った」と言うのはナシでお願いします
446 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 22:51:49.95 ID:tO1OplN2
椅子の背もたれに貼ってあって、着席した時に背中に移った
447 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:00:46.18 ID:3wlNacOd
先生の木月が張った
448 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:03:08.16 ID:NfooBaQB
自分も背もたれだと思った。 ノートを取らない授業ってのも重要と思った。 ノートを取るなら背もたれに背中つけないからね。
449 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:10:41.19 ID:NfooBaQB
連投すんません 授業中は木月は前にいたし、生徒も立ち上がってないから、無理だな となると授業前ということになるから犯人は特定できないな
450 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:13:41.17 ID:fCtez85G
背もたれある椅子なのかな?
451 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:17:17.62 ID:tO1OplN2
暁美ほむらが時間を止めて貼った
背もたれだと、 視覚的にばれないかどうか→綺麗に背中にくっつくかどうか→綺麗に椅子からはがれるかどうか と結構な試練が待ち受けているかと
453 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:19:35.59 ID:BK1to/1J
>授業中、立ち上がった生徒は居ない >ノートを取らない授業だった 以上のことから、最初から生徒が立ちっぱなしの音楽か何かの授業だった (立ち上がるという表現は、座っていた人が立つという意味だから) んで、歌か楽器のテストでひとりずつ前に出て発表する それを終えて後ろに戻る時にぺたりと貼り付けられた
454 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:24:44.75 ID:TdpkNJ1j
>>451 その元ネタは知らんけど、多分ザ・ワールド的なことか(ジョジョも見たことないけどさ)
>>453 >それを終えて後ろに戻る時にぺたりと貼り付けられた
>授業中、木塚は寝ていたり後ろを向いたことはなく
455 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:29:15.98 ID:BK1to/1J
んじゃもうひとつ 授業開始時は上に制服着用 んで、段々暑くなってきたから途中で上着を脱いだ つまり、元々授業前に誰かに貼られていたということ
456 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:30:50.82 ID:3wlNacOd
>それに最初に気づいたのは担任の教師である木月であった 彼の授業の最後、「礼」のときにそれを発見したのだ >授業中、木月はずっと教室の前のほうに居たため、彼女が張ったということも無い 男の木月と女の木月いるのかと思ってたけど違うの?ただの間違い?
457 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:32:19.21 ID:NehRwDDc
教室って、前と後ろの二箇所に出入り口があるよね 木塚くんが廊下側にいて、後ろの出入り口が開いてれば 他のクラスの誰かが姿勢を低くして、先生の隙を見て貼ることは可能じゃないかな 後ろの出入り口より前側の廊下側に木塚くんが座っていていれば 仮にドアが閉まっていてもこっそりドアを開けて 出入りすることは可能な気がする 開いてれば、もっと楽だし
458 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:32:57.82 ID:H1VFtsVL
>>455 上着の中だと、
着心地的にばれないかどうか→動いた時に音がしないかどうか→上着を脱いだ時にはがれないかどうか
と結構な試練が待ち受けているかと
>>455 んー、上着着るときに紙が鳴って気づくと思われ
逆(着た)パターンもしかり
>>456 うお、短時間で切り貼りしてたらミスったぜorz
460 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:34:48.97 ID:fCtez85G
>一番後ろの席の木塚 と表記があるが、(メインの)黒板と対面した状態なのか。 >サイドやバック(サッカーぽい)にクラスメートは居なかったのだ と表記されているが、もしサブ黒板(小さいやつ)から見た場合を指したら。 メイン黒板の1番前に木月は座っていたといえるのでは。 無理か。。
462 :
名無しのオプ :2011/10/07(金) 23:40:37.80 ID:H1VFtsVL
親や教師以外の人物が教室後ろにいて、貼った
463 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 00:32:00.66 ID:lWjJBF9G
>>405 >>406 >>409 流れに乗り遅れたんだけど、JK携帯の謎で思い付いたことを書かせてくれ。
そのJKグループの一人が、ペースメーカーを付けてるんじゃないか?
その子と合流する前に電池を外すのは大袈裟じゃない理由になりそう。
で、2台持ちの子はペースメーカーの子に、何らかの理由で殺意を抱いた。
携帯の電磁波で人を殺せるかって言えば難しいだろうけど、そこはJKだし。
同型の携帯は何かっていうと、殺人の疑いを晴らすための策なのさ。
…やっぱり大袈裟だな。
464 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 00:51:34.48 ID:mD0FBYO+
>>457 で惜しいってことは、窓側に席があって、窓越しに貼ったってことかな?
それとも後ろのロッカーに犯人が隠れていて貼ったってこと?
465 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 01:01:09.80 ID:kX8FGG7B
466 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 01:11:25.29 ID:jZE/D7Rt
扉の隙間からマジックハンドで貼ったとか
467 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 01:44:04.52 ID:8/J5g/3u
問題文見ると、 >クラスメートの誰かが自分の背中に紙を張ろうとすれば気づいたはずである ってあるから 担任とかに見られないようにする必要は当然あるけど 普通に貼るんじゃなく、特殊な貼り方じゃないと気付かれるんじゃないかな。 こんな事言っといて思い付いてないんだけどね…
468 :
467 :2011/10/08(土) 01:53:56.45 ID:8/J5g/3u
違うか >クラスメートの誰かが ってあるからクラスメート以外なら気付かない可能性あるってことだね
今起床しやした
>>468 部分点△20点
どうだい?バカミス臭がしてきただろう?w(くまだまさし風)
470 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 11:45:53.77 ID:9w0anxg5
背中の張り紙は、AR技術と立体映像技術を 併用して投影している。 (AR技術を使用しているので、人の動きに追従する)
472 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 14:10:36.41 ID:Q7haF1No
ヒント欲しい
473 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 14:17:07.33 ID:8/J5g/3u
欲しいダス!
474 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 14:46:47.64 ID:F3OG75PF
ヒントが通用しないというのも辛いものがあるなw
1、バカミスです 2、部分点の件を見返そう
476 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 15:07:26.99 ID:mD0FBYO+
・木塚は身障者で始終介護人が必要でそいつがやった ・授業内容が交通安全講習で招かれた警察官がやった ・これはドラマの撮影で後ろにいたスタッフがやった 言葉の抜け道を探すならまだまだあるな
477 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 15:25:48.58 ID:8/J5g/3u
部分点って
>>457 と
>>468 だから、クラスメート以外の誰かがこっそり入り貼ったってなるよね。
バカミスがわからない
478 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 15:27:56.91 ID:Q7haF1No
スルーされてる意見に関しては、なんもヒントにならんのかな。 せめて否定とかあればいいんだが。
479 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 15:35:07.11 ID:bsy7amU0
天井から落とした。
バカミスっていうか、もう目欄的な問題
>>476 ハウダニットがなー
介護人は、やる意味ないし
警察なら、「ちゃんと後ろにも注意しないとこうなるよ」的な教えって言うことでやるならまだわかるが
授業終了後まで放置ってことはそういうことじゃない。イタズラと言うことになるから、問題になるな
ドラマだと、「担任の教師である〜」ってのがまずアンフェア。「担任の教師役である〜」にしないといけない
482 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 16:23:50.06 ID:8/J5g/3u
見返して比較してみた。
>>468 は短いので
>クラスメート以外の誰か
の部分に20点がもらえたと思う。
>>457 を見ると
>他のクラスの誰か
↑これは他のクラスの誰かでなければいけない(クラスを担当している教師も含まれるだろう)
そこでマイナス30点ではないか?
クラスがない、あるいはクラスを担当していない人物が犯人。
たとえば校長先生とかが、
>>457 の方法で貼った。
>>482 校長先生も、そんなことやったら問題になるからしないだろうなー
484 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 16:29:15.63 ID:1IuU0RdI
教育実習生か?まだ教師じゃなく学生だし、クラスに馴染んでれば おふざけでいたずらしても許されるだろ。
485 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 16:29:35.65 ID:Q7haF1No
犯人は、人間だよね? いや、一応の確認だけども。 野生の猿のいたずらでした、とかじゃないよね?
486 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 16:32:21.63 ID:mD0FBYO+
用務員のおっちゃん
>>484 それは「他の教師が授業を見に来ていた」には確かにひっかからんなぁ
んー、アリかな
>>485 いや、ロボットかも……人間ですw
488 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 16:39:28.29 ID:Q7haF1No
廊下側の壁の下にある小窓…?から侵入して、 他クラスの生徒が張った。
489 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 19:39:21.04 ID:jZE/D7Rt
あったな、小窓 そこから出入りできるんだよな
490 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 20:45:35.75 ID:kW2y986P
バカミス…つまり紙を貼るだけのためにすごい大がかりなことをやったってことなのかな。
491 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 20:47:10.26 ID:8/J5g/3u
そろそろ答え出したほうよくないですか? 確か、明日の朝だったか昼だったかに出題予定あるから 答え出して、出題までちょっと雑談でもして備えたほうよいと思います。
492 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 20:54:25.52 ID:kW2y986P
クラスメイトの誰かが(何かの理由で)その授業中、廊下に立たされた。 貼ったのはこのクラスメイトで、後ろのドアから教室の中のクラスメイトや教師にばれないようにやった。 理由はただの悪戯。
493 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 21:25:47.67 ID:jZE/D7Rt
校舎は中村青司の設計だったのかな じゃあ、隠し部屋だなw
よし、くだらなすぎて答えが出なさそうなので種明かし ド田舎の過疎った学校だったため、1つの教室で複数のクラスが授業をしていた
495 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 21:57:28.78 ID:jZE/D7Rt
なるほど ど田舎が伏線だったのか
本当は、一人称視点にして 「1クラスで使うのには広すぎる教室の天井を眺めていた」 とか入れたほうが良いかなと思ったのだが(1クラスで使うのには広すぎる→複数のクラスで使っている伏線) 手っ取り早く作ろうとした結果端折られちゃったZE☆ つなぎ用にはこういうくだらない問題を投下していきますw (コールセンターに批判の電話殺到だったらやめるけど)
497 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:09:18.73 ID:Q7haF1No
出題おつかれさまでした。 ただ、文章のどこを見てもその答えにはたどり着けないように思います。 せめて、田舎がわかる描写があれば良かったかと。
498 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:17:59.82 ID:mD0FBYO+
うーん、これはちょっとなあ・・・ 西森さんにしてはあまりすっきりしない解答かも せめてクラス人数を21人から11人に減らせばまだ納得できるが、 それでも過疎化の進んだ学校なら逆に教室は余っていると思うし
499 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:20:34.12 ID:J3t/YISt
>>496 >木月も木塚本人も授業前の「礼」の時には紙は張られていなかったことを確認している
>授業中、木塚は寝ていたり後ろを向いたことはなく、ずっと前を向いていた(ノートを取らない授業だった)ため、クラスメートの誰かが自分の背中に紙を張ろうとすれば気づいたはずである
>授業中、立ち上がった生徒は居ない
>授業中、木月はずっと教室の前のほうに居たため、彼女が張ったということも無い
>参観日や他の教師が授業を見に来ていたと言うことはなく、授業を見学していた親や教師が張った可能性は無い
で結局いつ貼ったの?
>>497 一応最初に「ド田舎」と
>>498 んー、やっぱり微妙でしたか
>>499 同じ教室に居た他のクラスの生徒が、授業中に座ったまま張りました
501 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:29:04.32 ID:mD0FBYO+
>>500 解釈が二つ
1、木月先生の授業をA組とB組が一緒に受けていた
2、A組が木月先生の授業を、B組は逆を向いて別な先生の授業を受けていた
これはどちらなの? 後者?
502 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:30:25.86 ID:8/J5g/3u
おつでした。 最初なぜド田舎なのか、ド田舎なのが何かあるかなって思ったけど 深く考えなかったから思いつかなかった
>>501 後者っす
B組の一番後ろの生徒が、後ろを向いてぺたりと
504 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:35:42.81 ID:J3t/YISt
>>500 >クラスメートの誰かが自分の背中に紙を張ろうとすれば気づいたはずである
この人は自分のクラスの人は気づくのに
他のクラスの人は認識できないの?
いくら他の人でも自分の背中に紙貼ろうとした気づくんじゃないかと思うんだが
505 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:38:38.73 ID:mD0FBYO+
>>503 ああやっぱり
良かった。後者ならギリギリ文章中に矛盾は出ないから
あ、言い忘れていた
出題お疲れ様でした
>>504 クラスの人は全員自分の前にいるから、怪しい挙動をすれば気づける
でも、最初っから後ろに居て当たり前の人にまで注意を払うのは難しい
ついでに、授業に集中している人の背中に紙を貼り付けるのは(よっぽど不器用でなければ)意外と容易です
学生さんはやってみよう!(真似しないでね
507 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 22:45:08.16 ID:Q7haF1No
>>506 その犯人側の先生やクラスメートは気付かなかったんですか?
てか、犯人は自分の授業が終わっているから悪戯したんですか?
>>507 生徒は他のクラスのことなんて大して気にしていないし、わざわざ後ろ向くこともそんなに無いかと
先生は、その生徒(張った生徒)が壁に成っていて紙は見えていませんでした
いえ、授業中――終了間際くらいがベストでしょうね――にやりました
コテみすったw 名前は気にしないでくださいw
510 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 23:00:54.11 ID:J3t/YISt
2、A組が木月先生の授業を、B組は逆を向いて別な先生の授業を受けていた 合同授業までは理解できるが、さすがに同じ教室で別々にやるとかありるの 先生が2人いて別々にしゃべってたら集中できないとおもうだけど
511 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 23:21:48.50 ID:BM+vYmim
まあ実際にあるのかわからないけど言われても正直ピンとこなかったかなw 常識の範疇ではない状況だと思う
512 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/08(土) 23:27:50.64 ID:Ds3vVgwa
明日のお昼に投下ということでしたが、 急な用事が入ってしまい、明日の早朝から出かけなければならなくなってしまいました そして、おそらく家に戻るのは明後日の昼ごろだと思います 作品の投稿の件ですが、 1. 今晩投稿し、今晩中に決着をつける。 2. 今晩投稿し、明後日のお昼に決着をつける。 3. 明後日のお昼に投稿し、そこで決着をつける。 の、いずれがよいと思われますでしょうか? 1の場合は、明日のお昼だと思って参加を期待している方(いるのか?)に失礼ですし、 2の場合は、解答が余りにも皆さんを待たせてしまいだらけるのが心配です。 3の場合は、純粋にお待たせしてしまうのが心苦しいです。
「過疎地域の小学校で、災害の非難時に備えて出来るだけ少ない教室で〜」 なんてのを考えている、と言うのを聴いたことがあったのでそれを利用してみたのですが、やっぱり微妙か(汗 てか、西森らしくないなorz
>>512 個人の意見としてはAが最善策じゃないかな、と
515 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 23:41:51.41 ID:F3OG75PF
今回はいまいちでしたね
516 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 23:43:57.13 ID:mD0FBYO+
>>512 んー。自分としては3ですかね
1だと急ぎ足だしせっかくの問題が勿体無い
待っていた人もいるかもだし、推理のスタートラインは公平にありたい
もし2なら、あらかじめ断りを入れておけばいいんじゃないですか?
問題を投稿しておいて、
「明日の夕方からは希望者が問題投稿してくださって結構です」
とか付け加えておくとか
517 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/08(土) 23:53:40.36 ID:Ds3vVgwa
もう何人かに意見をもらったら、決断しようと思います。
その前に、参加できなかった西森さんの作品の感想をば
>>496 で言われているように、伏線は丁寧に張ったほうがよいと思います
前回の真白さんの作品の聴覚障害の部分に評価が高いのは、
きれいな叙述があったからだと思います。
実際、西森さんの今回のアイディア自体は見せ方次第で、いくらでも化けたように思えます。
(というか、僕がだらだら書くから埋め合わせに速筆にならなければならなかったのですけどね。
ごめんなさい)
518 :
名無しのオプ :2011/10/08(土) 23:59:54.14 ID:BM+vYmim
うーん個人的には2でも、なんなら1でもいいけどw やっぱヨーイドンで始めないと楽しみ減っちゃうかもしれんね 3に一票で
んーやっぱりこれは自分の中では最下位争いの一作になってしまったな なんといっても自分らしくないしなー
520 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:06:23.96 ID:CoH+MQse
521 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:06:40.94 ID:NuoRUTpu
タイミング逃せば終わってしまってることにはかわりない。
仮に開始時間の予告が守られて、それを目当てにちゃんと人が集まるにしても
投下時期がいつであれ、即答する人・即答されてしまう問題というのはあるわけで。
>>512 というわけで、文量や難易度、作者が合いの手をどの程度入れながらの方がよりよい進行になるかなど
作品の性質からご自分で判断するのが一番いいと思いますよ
522 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:10:57.95 ID:HqioKBdc
2代目みかん汁誕生
523 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:13:49.68 ID:5AJN1gOQ
早く読みたい
524 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/09(日) 00:19:08.15 ID:5fNDCSyD
今回の僕の問題は、今までと違い、百人いれば百通りの面白い解答ができる問題だと思っています (当然、僕としては十分考察した上で、私自身が一番美しいと思える解答を用意しています) なので長い時間掛けて、わいわいと意見交換をしながら回答したほうが楽しいと思うので、 これから投下して、明日のお昼に私の解答を発表しようと思います (それまでは、明日のお昼から参加する方のためにも一切のレスをしないことにします) どうかご支援、どうぞよろしくおねがいします
525 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/09(日) 00:24:46.46 ID:5fNDCSyD
【注意】 これから投稿する話は、殺人鬼たちが主人公であるため、 残酷な描写、および聞くに堪えない倫理観の欠けた主張が多く含まれております。 ロブ・ゾンビの映画を一通り視聴できるほどのグロ耐性のある方、 かつ、フィクション上の悪趣味を、割り切って楽しむことができる方以外は、 テキストを読むことをお勧めできません。 そのところを理解して、どうぞお楽しみください。
孤露嶋繰雄の殺人学講座 第一講 ダイイングメッセージの作り方 基礎編 登場人物 孤露嶋繰雄(137) 国立殺人学研究所所長 日本が誇る世界の殺人鬼 助手(29) 駆け出しの殺人鬼
527 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:29:23.23 ID:TW8fvHAP
支援
孤露嶋先生は人殺しである。これは、鳥は空を飛ぶ生き物であると言うのと同じで、 その人となりの説明というよりは、定義のようなものだ。 彼の初めての殺人は-1歳のころに母親の腹の中にいる双子の片割れを、 へその緒を使って絞殺したことであるというから、筋金入りにも程がある。 以来、彼は真面目に毎日こつこつと人殺しを続け、 今では彼は大量殺人ギネス記録保持者にして、TMES紙、世界の殺人鬼100人で堂々の一位選出、 ノーベル殺人賞受賞、と殺人に関する枚挙に暇がない実績を持っている。 そんな孤露嶋先生の研究所の研究員に、この春からなることになったのは私にとって心外な出来事であった。 私なんて、せいぜい10人ほど(もうちょっと多かったかな?)女子高生を殺したくらいで、 孤露嶋先生のような真性の殺人狂とは全然違うタイプの人間なのだ。 殺しの理由だって、レイプした女に傲慢にも「訴える」などと言われたせいで、 カッとなったという、ありふれたりゆうである。 私は公明正大な人間なので、百歩譲って殺してしまったということについては、 人道的な観点で負けを認めることにするが、 男という、プライドの生き物に舐めた態度をとったことが、彼女らの死因であることは明白だ。 そもそも、忙しい身の私が、殺人の隠蔽に時間をわざわざ割き、 逮捕の不安という精神的苦痛も被ったのだ。 これ以上、私が強姦殺人犯などという不名誉なレッテルを貼られる筋合いはない。 そもそも、金だとかルックスだとかの要素で、下らない男に直ぐ股を開くのが女という生き物だ。 そんな奴らの貞操を、さも神聖なもののように法律で保護すること自体が間違っているといえるだろう。
といっても、孤露嶋先生の研究所の月50万の高給は魅力的である。 というのも、私は働けとうるさい両親を先日うっかり殺してしまったのだ。 (過去にいた貴族という存在は、その思索と立ち振る舞いで尊敬を受け、労働の義務を負わなかった。 私がそういうタイプの人間であるということを、 凡人である両親が最後まで理解できなかった事をとても不幸だと思う) 同じ研究室の殺人鬼どもと同列に扱われるのはなんとも納得いかないが、 生活のために時にプライドを、 心の奥底に仕舞わなければならないことがどんな偉人にもあった。 レオナルド・ダヴィンチでもも金のために、自分の芸術を貴族に売った。 私も、つまりはそういうことなのだと考えている。 「ダイイングメッセージって聞いたことあるだろ」 孤露嶋先生は、こんな風に話を切り出した。 私は孤露嶋先生の訪問に際し、お茶を入れているところだった。 「私の経験から言えば、普通に殺せば誰もあんなメッセージは残さないんだよ」 私は先生の前に茶を置いた。 「どうしてですか。被害者は自分が死ぬと分かっていれば、 犯人が捕まるように、何か残そうとするでしょう」 私の言葉に、先生はけらけらと子供のように笑った。 「自分が死ぬと分かっていればね」「でもね」先生は一呼吸おいた。 「ほとんどの人間は死んだことなんて一度もないだろ。 だから、自分だけは助かる。と、最後までそう思うものなんだ」 孤露嶋先生は、分厚い手提げかばんの中身をもぞもぞとやると、 ノートパソコンを取り出して、立ち上げて、ファイルのうちの一つをダブルクリックした。
モニタには小奇麗な部屋の片隅で、わき腹から血を流して倒れている女が映し出された。 女は自宅で何者かに襲われたらしく、虫の息だった。 40近くの、いかにもキャリアウーマンという感じの女だった。 ババアになど興味のない私は、 女の苦しそうな顔にいつものような興奮は覚えなかった。 「これは、私がこのあいだ刺した女だよ。 わき腹からナイフを刺してね、肝臓をこねくり回してぐちゃぐちゃにしたんだ。 それで、彼女を部屋から出られないようにして、 電話も外に通じないようにしておいた。こうしないと、当然、メッセージを残すより、 直接他人に連絡を取ろうとするからね。 さあ、彼女はこれから私が殺したというダイイングメッセージを残すだろうか」 私は首を振った。 「先生に殺されたんじゃ、ダイイングメッセージを残す意味がない。 先生は政府から研究所をもらうほど人間だ。殺したって罪に問われないでしょう」 先生は、からからと笑い声を上げた。 「日本の政治は三権分立だ。行政がどんなに私に権利を与えたところで、 司法が私を裁く権利を失ったわけではないよ。あからさまに殺せば、私だって即死刑だ」 私は呆れて首を振った。 司法が先生を懲役刑にすることはできても、死刑になんてできるものか。 先生は神から死を免除された人間だというのに。
画面に目を戻すと、女は苦悶の表情を浮かべながらぐったりとした動きで、 ティッシュでひたすら血を拭っている。 「ほら、見た通りさ。彼女は処置さえすれば助かると思ったか、 ずっとこうやっているんだよ。まあ、あとは退屈だからビデオは飛ばすとして……」 先生がプレイヤーのボタンをクリックすると、 映像の中の時間は急速に進み、やがて女は動かなくなった。 「人間の血液は常に毒素を溜め込んでいる。肝臓がなくなれば脳に尿毒が回ってこんな風に死ぬ。 それはきちんと女に説明しておいたんだ。でも彼女は信じなかった」 私は、女の顔に四六時中貼り付いていた苦悶の表情を思い浮かべていた。 「苦しかったからじゃないですか? ボクサーだってリバーブロー喰らったら悶えますよ。 仮に死ぬと確信していたとして、それ以上の苦しさにこの女が耐えて、 文字なんて書き残せるでしょうか」 「そういう意見もあると思ってね、こんな殺しもやってみた」 先生は他のファイルをクリックする。 新しいファイルでは、10代くらいの若い男が先生と一緒に部屋の中にいた。 先生は懐からなにやらカプセルのようなものを取り出すと、 近くにあった水槽にカプセルの中身を溶かした。
しばらくすると水槽の中の観賞魚が動きを止め、ぷかりと水面に浮かんだ。 『これが、君が30分前に飲んだ薬の中身だ』 映像の中の先生は、そう言って男の肩をたたいた。 『まさか、冗談でしょう。やめてくださいよ』 男はそう言って笑いを浮かべたが、徐々にその顔が曇った。 そうして男はカメラからフレームアウトし、しばらくしてうめき声が聞こえ始めた。 私の隣の先生は、注釈を付け加えた。 「彼、死んだわけじゃないよ。キッチンで口に指を入れてゲーゲーやってるんだ」 映像の中の先生は、コートを着込み、帽子をかぶるとカメラからフレームアウトした。 おそらく、先生は玄関へと向かったのだろう。 『吐いても無駄だ。カプセルはとっくに腸に届いているよ。それじゃ』 映像の中でドアの閉まる音がした。しばらくすると、男は部屋に戻り、 先生の後を追った。そうして、開かなくなったドアをドンドンと叩く音が響いた。 しかし、私は映像に集中できなくなった。 アパートの上階の住人が、迷惑にも、どすどすと足音を立てたのだ。 「上、うるさくないですか。殺してきましょうか?」 私の提案に、先生は首を振った。 「これからがいいところなんだ。ビデオに集中するんだ。でないと殺すよ」 私が、舌打ちをしながら再び画面に目を戻すと、 画面の中の男はドアからの脱出をあきらめ、今度は窓を開けて外に出ようとした。 しかし、窓は嵌め殺しで開かない。すると、男は窓を割ろうと何度も窓を叩く。 二十分も経った後、男はやっと自分が閉じ込められたことを認めたようだった。 男の単調な行動に私はとっくに退屈していた。
533 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 00:48:50.77 ID:6oKFaF0K
支援
「さて、あと彼の命が尽きるまで数十分ほどしか残ってないが、 彼は私の名前を書いてくれるかな」 映像の男は、キッチンから包丁を取り出すと、自分の腹と包丁との間で延々と視線を交互した。 まさか、この馬鹿は包丁なんかでオペをして腸のカプセルを取り出す気なのか?なんて、醜い生への執着だ。 私は心の中でつぶやいた。 思い切ったように、男は下腹部に包丁を突き刺す。 案の定、腹がまともに切り開かない。男は腹を包丁で弄り回した挙句、 突如、痙攣を起こして動かなくなった。先生はビデオを閉じて、肩をすくめた。 「こういった調子さ。人間、死に瀕するということあったとしても、 最後まで必死に生きる算段をとる。私の経験上人間の生と死の間に、 確実な死を自覚させながらも、なおかつメッセージを残させるほど余力を与えた状態、 なんてものは存在しないんだよ」 私が実感が湧かずに首を傾げていると、先生が付け加えた。 「君が何らかの傷を負ったとして、傷をつけた相手が絶対助からないと言ったとする。 そのとき、君から見て二つの別の方向に、救急車とパトカーの二つが見えた。 君はどっちに走るかな」 私は初めて合点がいった。確かに救急車に走るに違いない。 「それじゃあ、よく探偵小説に出てくるダイイングメッセージっていうのは、 殺しの素人が考えた、ファンタジーみたいなものってことですね」 「そういうことだよ。現実の事件で、一件でもいい、 ダイイングメッセージを被害者が残した場合なんて聞いたことあるか?」 「ないですね」私は大きく首を振った。
「ところがだ、もし私たちがある正しいやり方で人間を殺せば、 そいつは間違いなくダイイングメッセージを残すんだ」 さらに付け加えて、先生は言った。 「すなわち、結論としてはダイイングメッセージというのは被害者じゃなく、 我々人殺しの努力の賜物で残されるものであるということさ」 「その方法って言うのはなんですか?」 先生は、手でVサインを作って見せた。 「2つある。一つの方法は、長い間監禁して、少しずつ苦しめながら殺せばいい。 キューブラー・ロスの死の受容のプロセスは聞いたことがあるだろう。 いわゆる否認→怒り→取引→抑鬱→受容の流れさ。私の拷問殺人の経験から言って、 被監禁者が死の事実を受容するまで、どんなに苦しめてやっても最低一週間はかかる。 でも、それだけ時間を掛けてやるとこの通りさ」 先生は写真を差し出した。 そこには、倉庫らしき場所で息絶えた男が写っていた。 男の体には、体中に電気ショックによる火傷の跡や、熱された鉄の棒を押し当てた跡、無数の切り傷があった。 そしてそこには、待望のダイイングメッセージがあった。 倉庫の壁一面は「孤露嶋繰雄に殺された」という文字で埋められていたのだ。 先生は、他にも同じような写真を何枚も机の上に広げた。そこで写されている被害者は皆、 まったく全員がきちんとダイイングメッセージを残し、果てていた。
536 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 01:04:42.40 ID:TW8fvHAP
537 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 01:45:41.31 ID:xcWruAap
支援
私は、彼の提唱する理論と実地の一致に、被験者の個性に依らない完全な一致に、 不覚にも体が震えるような感動を覚えた。 「すごいや。先生に掛かれば、人間の個性なんて、所詮はモルモットの個性みたいだ」 「ありがとう。そう言ってもらうと、がんばってこつこつ殺した甲斐があるよ」 先生ははにかんで続けた。 「でも、一人の人間を殺すのに一週間も掛けるというのはいかにも面倒くさいじゃないか。 そんな非効率的な結果じゃ、私のノーベル賞が泣くよ。そこで、第二の方法だ。 これなら殺し始めてから数分で被害者はダイイングメッセージを残す」 「一体、どうやるんですか」 私が身を乗り出して聞き返すと、先生はパソコンのファイルをクリックした。 映像では女子高生が廃病院らしき場所で、全力で駆けていた。 結構な美少女であった。私は勃起しながら、 この少女が今はこの世にいないだろうということに、どこか切なさを覚えた。 ところが、先生は途中でビデオを止めて、私のほうを向いた。 「さて、君に問題だ。私は外部と連絡が取れない廃村で、 この女の子を斧で襲ったんだがね、 どうやってダイイングメッセージを残させたと思う?」 皆目見当がつかない私に対して、先生は付け加えた。 「君はすでに答えを得るための情報は既に持っている」 目の前のお茶を飲み干して一息つくと、先生は満面の笑みで言った。 「もし、わからなかったら」「殺すよ」
539 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/09(日) 02:13:32.32 ID:5fNDCSyD
さてここにいる殺人鬼見習い、および予備軍の諸君にお願いだ。 孤露嶋先生の無理難題に頭を抱える私にこっそり答えを教えてくれないだろうか。 殺人鬼の考えることなんか解るかだって? 大丈夫。毎日人殺しの話を読み漁り、被害者達をずりネタに、 勝手に悲しんだり、怒りを覚えたり、感心したりしている君たちは、 とっくに孤露嶋先生の同類となのだ。(言っておくが、善良な私とは一緒にしないでくれよ) さて、孤露嶋先生が教えてくれたのは次のようにまとまる。 ・殺人の被害者は例外なく、 外部と連絡が取れる場合はメッセージを残すよりも、直接伝えようとする。 ・殺人の被害者は例外なく、 自分の死の事実を受容するまで生存を第一の目的に行動する。 ・殺人の被害者は例外なく、 自分の死の事実を受容するまで最低1週間掛かる。 これくらいは目を通しておいて、 頓珍漢な答えで私の命を危険にさらさないようにしてくれ。 あともう一つ、孤露嶋先生は殺人紳士だ。だから、 ・孤露嶋先生は殺人の被害者に嘘はつかない。 ゆえに、メッセージを残したら救ってやる、などとは決して言わない。 さあ、君たちのような何の役に立たないミステリーオタクでも、 その答えで、私のかけがえのない命を救うことができるのだ。 私を生き残らせる答えを、どうぞよろしく。
540 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 02:58:42.81 ID:5AJN1gOQ
うーん 最初思ったのは、被害者に「死の事実の受容」をさせた後に メッセージを残せる手段を残しておくことなんだろうかな たとえば、斧で手足を切断して利き腕だけ残しておき 本人に、どう逆立ちしてもあと数分で死ぬ、ということを実感させてから 携帯電話にメッセージを手打ちで残させる、ということなんだが だが、以下の文章を読むと >殺人の被害者は例外なく、 >自分の死の事実を受容するまで最低1週間掛かる。」 といいつつ 「殺し始めてから数分で被害者はダイイングメッセージを残す」方法があるといってる
541 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 03:00:07.04 ID:5AJN1gOQ
>>539 の提示された3条件が正しいとする論理パズルならば
【条件3】より、全ての被害者は自分の死の事実を受容するまで最低1週間掛かる。
よって、数分でダイイングメッセージを残す場合は、全て死の事実を受容していない段階である
【条件2】より、死の事実を受容するまで生存を第一の目的に行動するので
死の事実を受容していない段階での「(ダイイング)メッセージ」は「生存を第一の目的にした行動」の結果である
【条件1】より、死の事実を受容しない段階、すなわち生存を第一の目的にする場合
ある種の伝達が生存に役立つならばそれを選択するが
その際、彼女の主観において外部と連絡が出来ると判断すれば
直接伝える方法を選ぶが、それが不可能ならばプランBとして
メッセージを伝える(残す)
そして、彼女が生存を第一の目的に行動としてのメッセージが
本人の主観的意図と異なって、結果的に先生の言う”ダイイング”メッセージになっている
ということかな
仮定だが、彼女は外部と連絡できないことを知らない
携帯で助けを求めたとした場合
電話をかけても通じない
だから、プランBとしてメールで自分の大怪我の現状と犯人の名を書く
そしてメールを送信
無論、メールは届かないが、電話の中には記録される
とか
542 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 03:13:00.29 ID:6oKFaF0K
>>541 斧を使うのは俺も思った
更に徹底して、被害者の四肢をすべて切り落とし、喉まで潰したあげく、
身包み剥いでどこか深い穴の底(例えば古井戸)に放り込む
そして、ペンだけを与えて、先生は上からこう言い放てばいい
「見ての通り君はもう助からない。そのペンを咥えて遺書でも書くがいい。
ちなみに私の名前は孤露嶋繰雄だ」
つーか、先生の発言を許したら、嘘を言わずともかなりのことが出来そうな気がする
言葉ってのは一種の武器だからなー
543 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 04:30:22.79 ID:BV42Iq3i
「君を殺した一ヶ月後、君の最愛の人を殺しに行くよ」と言うってのは駄目かな。生きようとするかな。
544 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 10:03:17.58 ID:NuoRUTpu
シュールでおもしろい設定だ
ノーベル殺人賞って何の漫画だっけ?
-1歳殺人と繋がってたとは。あれって殺人といえるのかな
レトリックだろうけど、胎児の意志を認めるとその作品世界の殺人や世界観・判断基準が変わりそう
>>543 >>539 の単純化された3条件を守らなきゃならないなら
例外なく生存を第一の目的に行動するからダメなんじゃね?
他者は二の次
あとはダイイングメッセージのありかたが、このストーリーだとかなり制限されてるようなので、
この問題がロジカルなものだと仮定すると、「作中で想定されているダイイングメッセージ」を対象にしないといけないかな。
・犯人にメッセージを消されたり細工されたりする可能性
・犯人にメッセージが存在することそのものを気付かせないための偽装
・犯人の手掛かりを残す目的以外のメッセージ
などはこのストーリーの場合は除外されてるっぽい?
545 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 10:57:36.77 ID:xH6NHjtO
1週間かかったのをたった数分で・・・ これはヒントないと難しい
546 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 11:00:31.22 ID:EHAOFSJ3
質問しても返答はないかも知れないが、
「この被害者に限りダイイングメッセージとして成立する、という特殊例ではないか?」
という疑問が浮かぶ。
そのような特殊例を考えてみると
被害者は助かろうとして外部に助けを求めるだろう、真っ先に考えるのは110番通報。
携帯圏外なので、何度も連続して携帯に110番の履歴が残る事になる。
110をカタカナと見立てると、『パ』。、何度も連続するので『パパパパパパ…』。
二文字取り出せば『パパ』、被害者は実は先生の娘である。
2度目の110番通報をした時点で殺せば(携帯を取り上げれば)、『パパパパパパ…』から
文字を減らして『パパ』と導く必要がないので、よりベスト。
>>541 の分析に、「先生が主観的に犯人を名指しするダイイングメッセージとなっていると
思えれば、この問題の条件を満たす」はずだと思って考えてみました。
547 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 13:24:54.32 ID:EwPewzH/
n人を一ヶ所に監禁して、1からnまでの番号をつける。(nは7以上) 殺人スケジュールを全員に渡し、予定通り1日1人番号順に殺していく。 殺人の様子は、その場ででも、ビデオの映像でもいいけど、被害者たちに見せる。 ここまでの準備が許されるとすれば、n番目の人は、「私も助からないだろう」と覚悟してくれるんじゃないか。 n番目の人を「実際に」殺しはじめてからはダイイングメッセージ残し放題。 …もっと綺麗な回答が欲しいな。
548 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 13:42:35.35 ID:DcSecXEW
たぶん、女子高生以外も殺さないと無理なのでは…? 例えば、女子高生の家族(父・母)も廃病院に一緒に閉じ込めてある。 そして、腕・足など殺す順番を決めておき、既に父・母を殺害。 しかも女子高生の前で。 それであえて逃がして、メッセージを残す時間を…無理か。
549 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 13:50:27.88 ID:xcWruAap
う〜ん。穴だらけかも分からない。が、私見を述べたい。 まず、美少女が全力疾走していたビデオ。 例えば「ここは廃村だ。誰も住んでないし、助けてもくれない。そして私はコロシマと言う名の殺人鬼だ。お前が全力で走っている間は何もしない。しかし、走り疲れて止まってしまったら。。。殺すよ。」 とか言ってたとする。 殺されたくないし、他人に助けを求めたい。まずは他人が居ないかを確かめる。全力疾走で移動。しかし、「全力疾走」なんて何分と持たない。スピードが落ち、転んだ時に彼女は死を覚悟した。背後には斧を持ったコロシマ。せめて殺人鬼の名ぐらいは 書き残してから死のう。。。 ↑こんな感じかな?と思いました。
550 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 13:54:23.35 ID:DcSecXEW
551 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 14:26:04.91 ID:TW8fvHAP
嘘ではないということでいいのなら ひどい拷問を受けて死んだ人たちの経過と死体をいくつも見せて 被害者の死の受容を他者の苦しみから学ばせたうえで 「ダイイングメッセージを残したら、"楽に"殺してやる」ってのはどうかと思ったが そんな簡単に受容しないと言われたらそれまでか 被害者を気絶させて1週間後の日付の新聞を用意し、 採血してダメージを与えたりしてから、起こし 最低1週間を数分で経ったように誤解させるってのは、きついか
552 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 14:35:09.34 ID:6oKFaF0K
変化球をいくつか 「孤露嶋繰雄に殺された」なるメッセージを残すことだけが目的ならば、 「今から斧で襲う芝居をするからきみはこういうメッセージを書いてくれ」 →その後、毒殺など別の手段で殺す(嘘は言っていない) つまり被害者が自分が殺害されると認識する前にメッセージを書かせる にしてもこの問題、犯人側の選択肢が多すぎるなぁ いまいち絞り込めない
正直、自分の守備範囲じゃない問題なので明確な回答は持ち合わせていませんが 製作もしている側の者からすると、皆さんの回答を見ている限り最後の1レスばかり読み返している感じが否めませんね >「君はすでに答えを得るための情報は既に持っている」 という言葉があるのだから、それ以前の文にヒントが隠されている可能性が実に高い と、通りすがりの西森の意見でした
554 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 14:58:46.21 ID:6oKFaF0K
>>553 いや、したり顔で意見する前に参加しろよw
ふむ、少しでも力になれればと思い発言したのだが、酷い言われようなので引っ込んでよう
556 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 16:20:35.80 ID:DcSecXEW
>>555 いや参加すればいいんじゃないの?
なんで引っ込むのか意味わからん。
つか、酷い言われようと受け取るほどか?
557 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 16:42:51.73 ID:TW8fvHAP
双子の片割れが蘇生したか、整形したそっくりさんがいる(三つ子だと双子という言葉は使わないので) カプセル飲んだやつはそのライブ映像(女のほうは早送りしたが、こっちは退屈なのにそのまま) 男のドアを叩く音と上階の音のリンクはそのため(吐いてる注釈は長年の勘) 司法で裁けないのは、どっちかがやったけど、どっちとはわからないから 被害者に自己紹介したあと、そっくりさんに入れ替わる 「私の名前を(書いて)答えられたら助けてあげよう」というが、当然不正解→ぐしゃっ しかしこれではギネスも100人の堂々一位も難しいし、殺人紳士ではないな
558 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 17:14:19.99 ID:DcSecXEW
ゲームと称して、名前を書かせる。 「書けたらクリア、書けなかったらゲームオーバー」 みたいに言えば、誤解するのでは? (クリア→助けてくれる) しかし実際の言葉にはしていないから、 クリアしても殺されるとか。
559 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 17:54:35.10 ID:NuoRUTpu
560 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 18:04:54.81 ID:TW8fvHAP
したり顔くらいに抑えて、かつwまでつけてくれてる
>>554 に対して
あまりにも酷い反応だな
561 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 18:06:30.06 ID:6oKFaF0K
>>555 気に障ったのなら謝る。すまん
けど、みんなが考えてる横で
「俺はこの問題趣味じゃないから解答しないけど、
おまえらちゃんと問題読めよ。
適当な解答ばかりしていないでさ。
俺はこの問題解答しないけど」
って言われたらハア?ってなるだろ?
>>558 アリだな
562 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 18:12:54.40 ID:DcSecXEW
>>561 >>558 の者です。
しかしゲームっぽくなると、紳士なのか疑問になる。
ただ、女子高生には恐怖が植えつけられるかと…。
>>561 老婆心(若いけど)からアドバイスをしたつもりだったのだが、そう受け取られたというのでしたら失礼しました
>「俺はこの問題〜
そんな汚い言葉遣いで悪口雑言を撒き散らしているとは露ほども思いませんでした
言葉遣いを見直してきます
564 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:21:06.22 ID:Nclxpj+i
廃病院のがヒントだろ 麻薬でも使って日にち間隔ずらせばいい
565 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:24:38.16 ID:NuoRUTpu
言葉使いの問題でもない気がするのだが、どうだろう?
566 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:41:14.96 ID:DcSecXEW
言葉遣いじゃなくて、 >自分の守備範囲ではないから明確な答えを持ち合わせていない ってのが、自分は参加しません、という風に受け取れるということ。 誰も明確な答えを持ってないから、話し合うのではないですか? まるで話し合うことがくだらない、という風に感じる。 しかも制作をしている側からすると、って… その指摘は間違ってないと思いますが、上から過ぎる。
567 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:44:55.71 ID:EHAOFSJ3
>>563 私としては
「こういう問題苦手なんだよな。判んね、ギブアップ。
でもなんとなく、最後の1レスだけじゃなくて、それ以前に重要な文章が隠されてる
ような気がすんだよな。とっかかりになるかも知れないから、書いてみるぜ」
程度に読めましたけどね。
アドバイスって言われると、答えも判ってるわけじゃないのに何様のつもり?
と、少々カチンと来ますが(相当大袈裟に言ってですが)。
答えを判ってないなら、答えを判ってないなりに書いてます、ってのを前面に押し出して
書かないと誤解招くよ。という老婆心(老婆ではないが)。
568 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:49:47.21 ID:6oKFaF0K
>>565 俺の
>>561 の要約文に対する皮肉でしょ(言葉遣い)
文のニュアンスでどこがまずかったか伝わると思ったんだがねえ
>>566 そう
参加しないのに外野からアドバイスって受け取れるよね
だから軽めに突っ込んだんだけど・・・
569 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 19:52:21.95 ID:TW8fvHAP
570 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:00:27.66 ID:DcSecXEW
今さらだけれど、 廃村で追っかけて、廃病院に追い込んだんだよね? 廃村と廃病院、2つ出てたから…
571 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:08:54.26 ID:BV42Iq3i
やっぱ上階の騒音が鍵なのかね
572 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:23:06.40 ID:DcSecXEW
>>571 うーん、でも上階の騒音はアパートですよねぇ。
現場は廃村・廃病院…。
絡むのかなぁ。
573 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:25:19.23 ID:6oKFaF0K
視力を奪い音を使って、とか?
574 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:27:11.63 ID:OaqDbYTh
コテはよほどでないかぎり叩かれる。 老婆心。
575 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:31:19.11 ID:DcSecXEW
>>573 なるほど、音か!
その考えはなかったなぁ。
>>574 というか、雑談中はコテハン多いと新規者が入りづらいってあったような?
576 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:32:37.69 ID:BV42Iq3i
何かの漫画で、五感を奪えば時間の感覚がなくなるってのがあったな 目を繰り抜いて、鼓膜を破り狭い箱の中に閉じ込めるとか
577 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:32:54.99 ID:6NNjmK5z
「君はすでに答えを得るための情報は既に持っている」 って言ってるから、上階の騒音という偶発的なものがヒントになるのかな…もしかしてそれすらも先生の仕掛けなのか? でも確かにあの部分は浮いてるんだよなあ。
578 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 20:40:51.04 ID:DcSecXEW
>「君が何らかの傷を負ったとして、傷をつけた相手が絶対助からないと言ったとする。 > そのとき、君から見て二つの別の方向に、救急車とパトカーの二つが見えた。 > 君はどっちに走るかな」 では命の危機に瀕していなければ、警察に走るんだよなぁ
>>566 別に自分は製作している人間が上だなんて一度も言ってないですよ
ほら、中学とか高校の問題の解き方とかであったでしょう?「作者の視点に立って考える」って
>>567 自分はそういう意味合いで書いたつもりでした
読解力の高いこのスレの住人の方々なら分かってくれると思ったんです
「アドバイス」は、言った意味が伝わってなかったみたいだったので分かりやすい言葉に置き換えた結果です
580 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 22:03:14.73 ID:OaqDbYTh
>>575 どうしても馴れ合っている感じが出てしまうからね。
581 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 22:04:44.12 ID:cLkc1V2h
>>579 コテハンに対して勝手に過剰反応してる人がいるだけ。
俺はなんにも気にならなかったけどな。
582 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 22:11:24.01 ID:TW8fvHAP
聖人が多いんだね
583 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 22:39:29.88 ID:5AJN1gOQ
出題者の立場になってみると 「私自身が一番美しいと思える解答」といってるのだから 相当に筋道だった整合性のある解答があると思うんだよね だから、特定個人にのみ成立するのでなく 誰に対しても「これなら殺し始めてから数分で被害者はダイイングメッセージを残す」が成立すると思う ただ、整合性といっても先生は137歳だからな 女子高生と追いかけっこして勝てる気もしないし 俺は生存を目的として行う行為自体が、ダイイングメッセージになる と思うんだけど、スマートな答えが見つからないな
584 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 22:39:54.42 ID:OaqDbYTh
ここは作品については容赦ないけど、作者については(捏造とか盗用とかやっていない限り) わりと寛容な気がする。
585 :
名無しのオプ :2011/10/09(日) 23:07:11.37 ID:xcWruAap
なーるーほーどー!! 謎は解けないんだが、いくつか気付いた点がある。 (1)「映像の中の先生」と「私の隣りの先生」は別人である。「映像の中の先生」を「コロシマ先生」と言う地の文は一切無い。 (2)カプセルを飲んで死んだ男のビデオは、実際にリアルタイムで見ていた。だからアパートの上の階から足音がしたり、つまらない画像なのに早送りをしなかった(出来なかった)。 (3)「もし私たちがある正しいやり方で人間を殺せば」のくだり。「私たちが」と言っている事からも「先生」が「コロシマ先生」だけではない。「2人」だと言える。 (4)美少女の映像も、リアルタイムで見ていた。「この女の子を斧で襲ったんだが」とあるが、斧で殺したとは言ってない。まだこの時点で女の子は生きている。 (5)「もしわからなかったら」「殺すよ」は、まず2人分の台詞だという事。コロシマ先生と映像の中の先生の計2人分。 「わからなかったら殺す」のは「私」ではなくて「女の子」だと言う意味。 色々閃いたけど、回答にたどり着けないw
586 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 01:06:28.21 ID:xY8lrA46
>>583 >「私自身が一番美しいと思える解答」といってるのだから
このヒントで思いついた。
違っているかも知れないが、『美しい』という事にこだわると"コレだ!!"と思える。
・殺人の被害者は例外なく、
外部と連絡が取れる場合はメッセージを残すよりも、直接伝えようとする。
・殺人の被害者は例外なく、
自分の死の事実を受容するまで生存を第一の目的に行動する。
・殺人の被害者は例外なく、
自分の死の事実を受容するまで最低1週間掛かる。
この三つの条件を覆し、数分のうちにダイイングメッセージを残させようとするには、
助手にしたように、被害者にこの三つの条件を認識させる事によって、自分の死の事実を受容
させ得るのではないか?
つまりこの後の展開として、助手が殺される結末が待っている(そのとき、数分のうちだというのに
ダイイングメッセージを残す)。
なぜ、三つの条件を認識させる事で自分の死を受容し得るのかという点について、納得のいく説明は
できないが、あくまで『美しい結末』を考えれば"コレだ!!"と思った。
一週間以上、死んだ方がマシな程の拷問によって責められた後、ダイイングメッセージを残した事で
やっと楽にして貰える事を思えば、最初の数分のうちに死を受容してダイイングメッセージを残して
楽にして貰える方を選ぶという事かも知れない。
587 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 01:06:46.87 ID:xY8lrA46
(続き)
『美しさ』を補強する根拠として、
>>585 の(2)、つまり被害者であるアパートの上階の住人は、
>同じ研究室の殺人鬼どもと同列に扱われるのはなんとも納得いかないが、
で書かれた、別の研究員であるのではないか?
月50万の高給で助手として雇われているつもりが、研究員はすべて殺人の為の実験材料として
集められている。この助手としても例外ではなく、この後殺されるのである。
『「日本の政治は三権分立だ。行政がどんなに私に権利を与えたところで、 司法が私を裁く権利を失った
わけではないよ。あからさまに殺せば、私だって即死刑だ」』から、この研究所は殺人鬼をおびき寄せ、
始末するという目的を持っている国の外郭団体のようなものであると考えられる。
国の外郭団体とは言え非合法な為、『三権分立ウンヌン』の話が出ている。
最後のセリフ、「もし、わからなかったら」「殺すよ」 と二つに分けられているのは、
「もし、わからなかったら殺すよ」なら、わかった場合は殺さないという意味が含まれるから。
「もし、わからなかったら」と「殺すよ」は別の言葉であるとすると、前の言葉は別の言葉だからどうでもいい。
「殺すよ」は常に実行される、と解釈するのは無理があるか?
実はこの作中に出てくる被害者が全員、今までのウィリアムさんの作品に出てくる犯人だったりすれば
相当美しいとは思うんだが…美少女殺人犯っていましたっけ?記憶にない。
588 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 02:59:01.66 ID:Pjm7hrCj
女子高生がダイイングメッセージを残したかどうかは、明言していない。 どうやったと思う?と聞いているだけ。 「わからなかったら(君のお茶に入っていた毒物で)殺すよ」という意味だ。 先生の目的は死のプロセスでいう取引から始めること。 複数の理不尽なスナッフビデオを見せられれば、自分が死ぬことに否認も怒りも持たずに、危険な状態だと理解すると思われる。 だから現に助手は俺たちに「死にたくないから答えを教えてくれ」と呼び掛けている。 俺たちは助手に「わからない」と答えれば、抑鬱(何も出来ない状態)に追い込むことができる。 あとは先生が外に出て閉じ込めればいい。 先生のいう「私たち」は、先生と俺たち。 ここまで書いてみても納得はいかないな。
589 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 09:10:07.17 ID:XV2YRQy6
さっぱり分からないけど、自分がダイイングメッセージを残すのはどういう状況か考えてみた 車に轢かれて動けない状態で、外部との手段が取れない場合(携帯を持ってないなど) 相手の車のナンバーは血でメモるくらいかなぁ…と考えた 仮に死んでも相手に罰を与えたいくらい憎んでいれば、とか被害者の意識的なものは回答にならないんだろうか?
590 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 09:21:30.61 ID:mGCUXoh/
謎解き進展の様子を見るに 言外に「問題が微妙」ってことなのかもなー 推理ゲームスレで推理問題が出題されていながら「守備範囲外」ってのは
591 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 09:31:55.72 ID:fm9ubc2n
>>590 自分の答えも出さず
他人の答えにはアドバイスと称して具体性のかけらもない作者視点を訴えて批判する
そんなやつだけに着目するのはなんで?
592 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 09:34:18.26 ID:lKRlTdxG
ダイイングメッセージとは死を受容したからこそ書くものだろうか もしそうならば与えられた条件を満たす方法は存在しないことになるが 先生は嘘をつかないというのも条件でありパラドックスが発生する よって死を受容していなくてもダイイングメッセージを書き得る、か、もしくは前提条件が間違いである もし死を受容していなくてもよいのなら、つまりその内容をただ書かせれば良いのなら方法は幾らでもあるだろう、単純に脅すだけでも書くと予想される 次に、『前提条件が間違い』だった場合、『私』を生き残らせる方法を考えるとするならば まず、わからなかったら殺す、と言われたことから、わかるとだけ答えればいいのではなかろうか 確かに問題は出されたが、問題に答えられなかったら殺す、とは言われていないという屁理屈を盾にとる しかし、わかったなら殺さない、と言ったわけではないので甚だ不確実である さらに、『前提条件が間違い』だった場合、先生は決して嘘をつかないという認識は不確実であることになる よって、結局のところ相手側を上回る武力を以てやられる前にやってしまわねば身の安全は全く保障されないと考えられる 『私』は出来るだけ早く、先生を行動不能に陥らせるか、彼の手の届かない場所へ避難すべきである
593 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 09:42:11.22 ID:mGCUXoh/
>>591 「だけ」ではないよ
謎解き進展を見た上でだから
594 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 12:19:12.31 ID:9nFRXBx2
戻りました。 まさに百者百様の解答を得られて、作者冥利に尽きます。 個別にレスしようかなと思ったんですが、 条件を満たしている解答は全部正解かなと思うし、 うっかり今後の展開のネタバレしそうなのでやめておきます。 1時から解答パートを投下します。 5レスに一回は支援してくれないと死んでしまうので、どうかよろしく。
595 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 12:27:26.70 ID:2gHw/PtU
えええ〜〜〜ッ。個別にコメントしてよ。 兎に角13時には昼休みが終わってるから、後の休憩時間が楽しみ〜♪
596 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 12:30:00.09 ID:9nFRXBx2
コメントがもらえるとして、 作者からのコメントと、先生および助手からのコメント、 どちらが欲しいですか?
597 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:02:57.71 ID:9nFRXBx2
とりあえず、解答投下 孤露嶋繰雄の殺人学講座 第一講 ダイイングメッセージの作り方 基礎編 解答パート 「簡単だ。絶望的な死の状況を思い知らせてやればいい」 孤露嶋先生の質問に、私は答えた。 「以前、女子高生の四肢を切断して、犯したことがあったんですがね。 彼女は、そりゃ初めのうちは、存在しない仮想の手足でじたばた抵抗していました。 ああ、あの空しい抵抗行為には激しく興奮したなあ。 それは置いておいて、彼女は直ぐに死を悟って死んでもないのに目を瞑り、 何も抵抗しなくなりましたよ」 先生は、私が話し終わるよりも先に、深いため息をついた。 「君は本当に出来が悪いな」「私は、さっきも死の受容には最低一週間掛かると言ったはずだよ」 「そりゃ、先生の殺人の経験上そうかもしれませんが、私は実際に……」 先生は突如、私の鼻の付け根に指を触れた。 「口答えすると」「殺すよ」 私には、先生の意図がわかっていた。 両目の間にある鼻の付け根の骨は、人間の顔の骨の中でも特別脆い。 もし先生がこのまま骨を指で押し込めば、粉々になった骨が私の脳みそに入って死ぬだろう。 人体のありとあらゆる急所を心得ている先生にとって、 人間は、たくさんの「死ぬスイッチ」がくっついたおもちゃに過ぎないのだ。
598 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:08:04.11 ID:9nFRXBx2
「彼女は目を瞑ったんだろ。その女の子がとった行動は、否認の一種だ」 「はい」私は状況が状況だけに、従順にうなづいた。 「彼女はね、その状況を夢だと思おうとしたんだ。 ペンを渡したとしても決してメッセージなど書きなどしないよ。 そうしてしまえば、彼女は現実を受け入れたことになってしまうからね」 先生は私の顔から手を離した。私はほっと息をついた。 「余りに急激に絶望的な状況を与えても、 単なる現実の否認に繋がってしまうというわけですね」 「その通りだ。他にも気絶という逃避行動をとる場合もあるね」 こうして、私は問題に対して完全に手詰まりになった。 死を受容しなければダイイングメッセージは書かない。 死の受容は一週間以内には起き得ない。 なのに、数分でダイイングメッセージを書かせられるはずがない。 「もしかして、携帯電話をボイスレコーダーか何かに摩り替えておいて、 助けを求める通話を記録させる。とか、そういうことですか?」 「君はそれをダイイングメッセージと呼ぶのか?」 「普通は呼びませんよね」私はうなだれた。
599 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:10:25.61 ID:9nFRXBx2
「でも、目の付け所はマシになったね。死から逃れるための行動が、 ダイイングメッセージを書くことであればいい」 「そんな、発想が矛盾していますよ」 私が納得いかない顔をしていると、先生は言った。 「人間、まともに動ける限りはどんな致命傷を受けても死の受容はしない。 ここが狙い目だ。さて、君が殺人鬼に追われたとする。 追い詰められて逃げられず、説得も買収も無意味だと分かっていたとしよう。 君の取れる唯一の身を守る手段は何だ」 答えは一つしか浮かばなかった。 「戦うこと、殺られる前に殺るしかない」 「そうだね」先生はうなづいた。 「じゃあ、彼と戦うための武器を何一つ持ち合わせていなかったらどうする」 私は頭を捻って、恐る恐る答えを搾り出した。 「あきらめる選択肢がないのだとしたら、はったりをかますしかない。 武器を持っている振りか、助けが来た振りをする」 先生はうなづいた。 「そうだ、仮想の武器というのは相手を威嚇するいい手段だ。 ほら、よくいるだろう。これ以上やったらたたじゃおかない、 なんて言って、ありもしない勇気を見せびらかす人間が」
600 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:13:56.97 ID:9nFRXBx2
先生は続けた。 「でも、どうせ仮想なら武器どころか武力集団でも持ち出せばいい。 自分の背後には拳銃を持った構成員からなる集団がいるんだぞ、 殺したらお前も死ぬ羽目になるんだ、などと言えばどうだね」 私は苦笑いをした。 「そんなこと言われても、誰も信じないでしょう」 「ところがどっこい、 我々には善良な市民には電話一本でやってきてくれる、 暴力集団がいるじゃないか」 「警察か」 つぶやいたと同時に、私の頭の中で答えが雷鳴のようにひらめくのを感じた。 「わかった、そうか。追い詰められた彼女がとる最後の行動は、 殺せば警察につかまると主張することだ」 「そして、それに説得力を持たせる最善の方法は何かな」 もはや私は完全に理解していた。 「名前を書き残すこと。これがダイイングメッセージになるぞと脅すことだ」 「そう、それで私はダイイングメッセージになることを選択する。 結果、ダイイングメッセージが残されるというわけだ」
601 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 13:14:42.83 ID:xY8lrA46
支援
602 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 13:23:09.98 ID:rgWBzvFK
支援
603 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:34:57.46 ID:9nFRXBx2
「つまり、ダイイングメッセージは殺されたことを告発するものではなく、 殺されるのを阻止する抑止力である。ということですね」 「そうだ。それがもっともリアリティーのあるダイイングメッセージができるまでさ」 先生は付け加えた。 「一代で大グループを築き上げた、さる製薬会社の会長が、 妻に殺されるという危機を感じたとき、同じようなことをしたと聞くね」 先生は止めていたビデオをリスタートした。 そこで先生は、映画の殺人鬼のような大げさな立ち振る舞いで、 少女を廃病院の袋小路に追い込んでいた。 少女の二の腕はぱっくりと割れており、そこから大量の血が流れ落ちていた。 動脈が切れており、彼女が死が避けられないことは明白だった。 それでも彼女は一室に立てこもり、 先生の進入を防ぐためにドアに手術用ベッドを立てかけていた。 先生は病室のドアを斧で叩きつけ、ドアを開けようとする。 『切り刻んで殺しやる、ヒッヒー』 奇声を上げながらノリノリのテンションで殺人鬼を演じ(?)ている先生は、 どこかお茶目であった。
604 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:40:17.38 ID:9nFRXBx2
先生が部屋に入ると、 血で壁に書かれた大きな先生の名前の走り書きをバックに、 顔を蒼白にした少女が、気丈な表情で立っていた。 あの濃さの血で書かれたら、さぞかし名前を消すのに難儀するだろう。 計算されていて、そして何とも美しい生存行為だ。 『来ないで。今やめてくれたら、警察には行かないであげるから』 映像の中の先生はぴたりと足を止め、斧を肩に担いだ。 『いずれにしろ、警察には行けないよ』 先生は部屋から出るでもなく、中に入るでもなくじっと少女を観察している。 走り続けた心臓の鼓動のこともあって、 少女の腕からドクドクととめどなく血が流れている。 少女はそれに気づくと、あわててセーラー服を脱ぎ、腕を縛った。 しかし、純白のセーラーはあっという間に真っ赤に染まった。 『やだ、もうっ。こんなの嘘よ』 顔中を汗で湿らせた少女は、目を瞑り首を振った。 『そうだ。全部夢さ。人間の生など、モノの塊が見るたったひとときの夢なんだ』 先生の語りかけるような言葉に、心なしか少女の顔は落ち着いたように見えた。 『それでは、おやすみなさい。お嬢さん』 しばらくして、少女の体は糸が切れたように生気を失った。 先生は少女の体を手術台の上にやさしく横たえると、 自分の名前の書かれた壁の壁紙をさっと外し、丸めて部屋を出て行った。
605 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 13:44:26.58 ID:9nFRXBx2
私は映像に惜しみのない拍手を送っていた。 「いいビデオだった。あの美少女の素材を良く生かしていたし、 あの皮肉な最後も素敵過ぎです。ねえ先生、コピーをくださいよ」 先生は照れたように、顔を赤くした。 「ははは。うれしいことを言ってくれるね。 だったら、君もこういうことをやってみないか」 私はうなづいた。仕事で美少女を殺せるなんて、たまらない。 「ええ、もちろん」 「じゃあ」先生は、にこりと笑った。 「次の講義の問題が解けたら、特別にセッティングしてあげよう。 次は、パズルのようなダイイングメッセージはどうやったら残せるだろう。 この問題について考えてみよう」 私の胸は期待に膨らんだ。 孤露嶋繰雄の殺人学講座 第二講 ダイイングメッセージの作り方 応用編 につづく
606 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 13:56:29.38 ID:lgOKnezS
支援
607 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/10(月) 14:08:45.94 ID:9nFRXBx2
ミステリへのつっこみ+スプラッター+論理ゲームという、
需要不明のジャンルを開拓したつもりでしたがいかがでしたでしょうか?
皆さんの答えも結構きれいでしたので、僕の解答に納得していただけたか不安です。
>>606 第二講は製作中ですので、今回はこれにてお仕舞いです。
皆さんに一つお聞きしたいのですが、今回の話はどれだけ不快に思われましたか?
スプラッター映画が大好物なので、残虐描写、悪人の描写については、
ミステリーの必然性を越えてやりすぎてしまうような気がしてなりません。
皆さんの反応をみて、これからこのシリーズを投下し続けるか決めるつもりですのでどうぞよろしく。
>>607 お疲れ様でした
とても興味深い設定でした。回答者の方も結構いましたし、続けるべきじゃないかなと思われます
>>590 やっぱり悪いように解釈されてるなー
例えば
ロックが好き=ポップロックもハードロックもへヴィメタもパンクもハードコアもカントリーロックもV系もブルースもオルタナも、ロック系なら全部のジャンル好き。全部を聴いている
ではありませんよね?
それと同様に
推理が好き=密室もアリバイもミッシングリンクも日常の謎も物理も叙述も論理もハウダニットもフーダニットもホワイダニットも、全部ひっくるめて好き。全部解いてみせる
ではありませんよね?
守備範囲が有って当然ではありませんか?
事実、以前にこのスレ(2のほうだけど)で「読んで好きなのは犯人当て。嫌いなのはミッシングリンクと暗号。 」などと言った方もいらっしゃいますし
609 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 14:32:23.20 ID:mGCUXoh/
乙 >残虐描写、悪人の描写については、ミステリーの必然性を越えて 必ずしもトリック部分には必要でない悪く言えば余分な部分も作品の味わいだから それはそれでいいと思う。ストーリー要素然り、スプラッター要素然り。ナンセンス要素また然り。 あと、シリーズ化しておけば好きな人は見て、嫌な人は避ける棲み分けもしやすいから親切でいいんじゃないかな 抑止力としてのメッセージというのはロジックが綺麗には思えなかったし、 百人居れば百の面白い解答を引き出す問題にもなり得てなかったように見えるが (これだけ殺人者側が好き勝手できる状況が元凶だろう)、 ロジカルであろうとする姿勢だとか かつて「ミステリだからといって死が安易に扱われ過ぎてる」というような批判風潮があったのを 逆手に取ってる反骨精神みたいな部分はウィリアムさんらしくて良いと思うな
610 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 14:45:48.36 ID:qgGoljFi
出題お疲れ様でした。
個人的には、残虐性とかは平気でしたよ。
ただ好き嫌いはあったと思いますから、お手数かもしれませんが、
必ず最初に注意書きはあったほうがいいと思います。
答えに関しては、ちょっと微妙でしたね。
問題が特殊で面白かったために、
自分の答えを凌駕する美しい解答が出ると思ったから、期待が外れました。
でも自分はこういうアイディアはないので、続編も楽しみにしています。
>>606 苦手は苦手で、誰でもあると思います。
そういう意味での守備範囲は、私もありますから。
ただ、
>自分は参加しないけど
というスタンスを感じたので、それはよくないんじゃないかと。
苦手だけど、こういう部分も注意しませんか?
みなさん、最後の一文ばかりに囚われてますが、
○○の部分ってどうですか?
みたいに、少々柔らかくなったらいいと思います。
611 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 14:57:32.63 ID:Jx0quqTc
掲示板で丁寧で謙虚な言葉遣いをするとかえってフルボッコにされる好例
612 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 14:58:25.99 ID:lgOKnezS
>>607 残酷な話が嫌いな人は最初から読まないから気にしなくてもいいと思う。
長文嫌いなおれが月さんの話読まないのと同じ。
613 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 15:01:05.51 ID:fm9ubc2n
>>611 うざいコテハンが調子こいて叩かれる好例だろ
614 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 15:14:14.80 ID:+U2vrz0E
>>607 出題と解答編、お疲れ様でした
この作風ははっきり好みが別れちゃうでしょうねー
その他の感想は
>>609 さんと概ね同意です
注意書きがあれば合わない人は参加しないでしょうし
個人的には、正解より、誰かがあげた、
先生が二人いて被害者に名前を当てさせる案が一番しっくりいったかな?
十人十色のアイデアが出て、番外戦としても面白かったです
615 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 15:36:44.38 ID:Pjm7hrCj
おつでした。 個人的には作中の設定、もしくは描写が不安定なんじゃないかと。 「あからさまに殺せば死刑」なのにどういう経緯を辿れば世界的な殺人者として認められるのか不明でした。 補足があれば教えてください。 助手にとって「殺人」がどういうものかも俺には読み取れず。 研究所行きが「心外」って表現がわからない。 先生を立派だと思うなら研究所行きは名誉になるのが自然では? でもダヴィンチのように自分を売るという扱いしてる。 この点も補足があればお願いしたい。
皆様のご意見とても参考になりました。
第二講以降も、このシリーズをもう少し続けてみようと思います。
>>615 突飛な状況をマクガフィンとして与えたつもりですが、
ミステリなので真面目に考えてくださる方のためにも一応設定は準備しています。
>>世界的な殺人者
先生は、百人以上の殺害の罪で、
既に三度ほど無期懲役刑を喰らっています(いずれも模範囚として十数年で釈放)。
それで世界的に有名な殺人鬼になったのです。
(孤露嶋先生は自分の体質を利用したあるトリックにより、
死刑を免れています。そのことについては、以後の物語で説明しますのでご期待ください)
>>ノーベル殺人賞
作中世界のノーベルは平和に目覚めなかったようです。
>>助手の心境
例えば、ニュー速民が、自分のことを生粋のニュー速民だと考えているでしょうか?
自分はニュー速に集うダメ人間達をヲチしているだけである、
たまに馬鹿な書き込みで場を盛り上げることはあるが、反応を楽しんでいるだけである。
ほとんど全員が、こう思って集団が形成されているのではないでしょうか。
これと同じようにダメな性格をもつ人間が、自分はダメな振りをしているだけだと思い込み、
他の人間を批判する、といったパターンを描写したつもりです
ただ、助手の中にある殺人者魂がうわべの理性を越えて、先生に対してある種の尊敬を示してしまうのです
>>616 ノーベルはむしろダイナマイトで人を殺戮する方向に走ったという感じでしょうか
個人的には、デスノート的な設定かな、と思ってました(正義の殺人とか)
618 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 17:12:39.45 ID:iIeFPYdg
乙でした。でも今回は、ちょっとロジカルじゃないような。 ダイイングメッセージって、犯人に見せちゃったら抑止力Oだから。 名前書かれても、殺して何らかの形で消去すればいいだけだし。 消せない文字でも、上から塗りつぶされる可能性とか思いつくはず。 例外なく生存のために努力するとすれば、 絶対犯人に処分されない形で残したから、自分を殺したら 必ず捕まるぞ、という形に持ち込むケースもあるんじゃないかな。 そうすると、実はどこにも残していないけど(だから絶対見つけられない) 残したぞ、というハッタリに賭けてみる(生存の望みを信じているから)、 そんな行動に被害者がでる可能性もつぶしておかないと、 必ずすぐにダイイングメッセージ残すとは限らないんじゃないかな、 ロジックとしては。どうでしょう?
619 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 17:19:39.80 ID:XV2YRQy6
今更だけど自殺に追い込めば良かったんじゃないのか?
620 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 17:34:22.66 ID:HkdjXoI7
個人的にはどこに残虐描写が?って感じ 殺人紳士は素晴らしいね よくこんなの思いつくなって感動した
621 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 17:35:55.93 ID:hWvKPo0V
1番最初の女の人と女子高生って殺され方が一緒のきがするけど(出血多量) 要は人によって書く人と書かない人がいるってことかな?
622 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 19:05:14.02 ID:lKRlTdxG
この問題について目からうろこの驚愕解答はありえないだろ と思ってたからそれについては期待以上でも以下でもなかったかな それは宣言通りだし何とも思わないけど それより単純に読み物として面白すぎた、この面白さのおかげで考えてみる気になった程に 二人のキャラクターが素晴らしい、ディテールに富んだ残虐描写とのギャップがユーモアを際立たせている 今作を超えるとは思えないが、これは続編が待ち遠しいと心から思った
623 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 19:35:58.50 ID:4Y6UYtGr
読み物として面白いよね 読んでて楽しかった 昔のショッカーみたい
624 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 19:52:27.82 ID:HkdjXoI7
ウィリアムさんの場合、長くても読ませる むしろもっと読みたいと感じさせる ・・・褒めすぎだろうか
625 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 21:21:14.43 ID:lgOKnezS
>>624 いや、同感。
ただ、ウィリアムさんは作品によるでき不出来が激しい人だから、誰かが言ってたウィリアム複数人説
というのが意外と正解だったりして。
626 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 21:34:03.24 ID:2gHw/PtU
ウィリアムさん、乙です。 ウィリアムさんは、誰の考え(解答)が良かったですか? 次作は助手にも名前をつけて下さいね。
>>624 全然過大評価ではないと思います。皆が感じていることじゃないかなと
正直自分は読ませる力がないので、いつもこじんまりとまとめるようにしていますが
ウィリアムさん程の構成力やキャラ作りの力があれば……と思うことが何度あったことか
628 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 22:45:34.97 ID:6yWKrHXV
>>616 レス感謝します。
ただ助手についての補足は、ギリギリなんとか飲み込んだというところ。
でも多分それは文章の言葉選びや、各個人の言葉の受け取りかたの問題だと思うので、一意見として流してください。
他の人が言うようにロジックとして「?」な部分もありましたが、確かに長くても読める文章だったので答えを探すことも含めて楽しめました。
改めておつでした。
629 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 22:54:29.52 ID:9nFRXBx2
みんな、よせやい(嬉照)
>>618 >>残したぞ、というハッタリに賭けてみる(生存の望みを信じているから)
うーむ、僕よりこちらのほうがリアリティーを感じますね
いや、感心しました
>>621 二人では死の状況が違います。
女子高生は致命傷を負いながらも、襲われ続けています。
かつ自分の生存を信じているため、追撃に対して対策を講じなければなりません。
しかし、キャリアウーマンについては先生が去った後であるので、
自分の怪我の治癒に専念するのです。
>>626 >>誰の考え(解答)が良かったですか?
ほとんど全員の解答に面白さを感じました
特に
>>542 の残虐さには軽く引きました
あと、自分で生存への執着と体力を連結させ、死を受容させる
>>549 の方法に納得しました
他のいくつかの解答のうち、次回の展開に重要となる考え方があったりして
>>次作は助手にも名前をつけて下さいね。
岡下井出 翔
という名前があります。
次回も日曜のお昼を目処に投下します。
どうぞよろしく
↑トリップ忘れました……
631 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 23:28:06.55 ID:mGCUXoh/
あれ?ノーベル殺人賞って元ネタありきじゃないの?
632 :
名無しのオプ :2011/10/10(月) 23:40:31.16 ID:9bdV91rK
これって、被害者の書いたのは"ダイイングメッセージ"ではないよな。 結果的に同じ文章となったとしても、これはあくまで告発文なんだよな。 死を覚悟(受容)して残すのが、"ダイイング"メッセージだとするなら、 死と覚悟せずに残したものはすべて、"ダイイング"メッセージではないと いう意味ですね。 これがミステリのテーマに対してのアンチテーゼを含んでなければ言葉の 問題だという事で済ませるんだが、既存ミステリを否定した上で導くのだから 厳密であって欲しかったというところだな。
633 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 00:53:14.58 ID:ViSWBtqS
>>626 です。
ウィリアムさん、丁寧なお答えをありがとうございました。
(ちなみに私は
>>549 でもあります。コメントまでいただき、有難うございます。)
次作も楽しみにしてますね。
綾辻氏の「殺人鬼」の描写を越えると読めなくなります。よろしくです。
とても簡単な問題を投下します。
イルミエオア皇国の皇帝と女帝が、大阪のホテルで爆死した。 捜査本部には、タレコミ、自分がやったという報告、次の殺人を予告する電話など、 いろいろな情報が集まっていた。 そんななかで、捜査官が目を引く情報があった。 「爆死事件だけ考えているから、犯人が見つからないんだぜ。2週間前のなんば花月での 魔術師焼死事件、その4日後の修道女が阪急園田駅から転落し、電車に轢かれた事件。 これらはいずれも関係している。 次に殺されるのがどのような人間かも教えてやるよ。まずは神父か牧師だな。その次に カップル。次に自動車事故を装った殺人。それから動物園の猛獣担当かサーカスの猛獣使い。 最後に一人暮らしの老人だ。相手はシリアルキラーだぜ。おまえらも頭使えよ」 被害者の間を結ぶミッシングリンクをお答えください。
636 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 17:13:04.47 ID:xexC1Clw
タロット?
>>636 やはり瞬殺でしたねw
大アルカナカードの1番から9番の札が象徴しているものが並べられています。
638 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 18:03:27.72 ID:2np7uc7i
なんかいつの間にか始まって終わってたー!
639 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 18:06:19.64 ID:l85+Q+Ne
出題お疲れ様でした。 タロットは知らないので、わかりませんでした。 でも、被害者たちがやけに豪勢なので(神父やら猛獣使いやら) なにかしらの意味があるかと思ってました…(苦笑) 面白かったです。
640 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 18:36:08.35 ID:Iu4DIA+v
641 :
真白 :2011/10/11(火) 19:08:13.25 ID:l85+Q+Ne
瞬殺されるような初級問題がストックにありますが…。 出題予定はどうなっているのでしょうか?
642 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 19:35:37.14 ID:ViSWBtqS
>>641 瞬殺でもいい。たくましく投下して欲しい。(願望)
643 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 19:39:52.41 ID:l85+Q+Ne
えっと、では20時より投下しますね。 誤字脱字がないように、確認してきます!
644 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 19:49:49.23 ID:f7SB3CY4
645 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:02:31.22 ID:l85+Q+Ne
では、只今より投下します。 初級問題で瞬殺されますが、お許しを(苦笑)
646 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:03:56.25 ID:l85+Q+Ne
「 最後の晩餐会 」 ―あぁ、遅かったね。ん?今日は協力してもらうことはないよ。 今日は、私が暇だったから呼んだだけ。まぁ、いいじゃない。 お互いに暇が潰せるんだから。ちょうどいい、問題を出してあげる。 ん?もちろん、私の暇潰しだよ。 作家の君には、ぜひ解いてもらいたいねぇ。 ―事件が起こったのは、下北沢の地下劇場。といっても、舞台の稽古中にね。 被害者は俳優の椎名 雄三[しいな ゆうぞう]56才。 王宮での晩餐会のシーンで、ワインを飲んで死んでしまった。毒殺だった。 ワインは中央の机に乗せてあったようだ。お盆に6つあり、中央のワインを取ったらしい。 問題はそのシーンなんだ。 ―舞台上には椎名氏の他に5人の共演者がいた。 そしてワインは、椎名氏が一番に取ったんだ。誰かが手渡しをしたわけでもない。 検査の結果、椎名氏のワイン以外からは毒物は検出されなかった。 不思議だろ?誰がどのワインを取るかわからないのに、椎名氏のワインにしか毒は入っていなかった。 ―ちなみにワインは裏方の人たちが音響や照明についてから、注がれた。ギリギリなのは劇場が誇りっぽいかららしい。 故に役者陣には注ぐチャンスがあった。ちなみに毒薬が入っていたと思われる小瓶は、ごみ箱から見つかったよ。 ―椎名氏は、なかなか好かれていなかったようだ。我儘で傲慢、自分が一番って人だった。 そして以下が、殺害時に一緒に舞台に居た共演者だ。
647 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:04:40.01 ID:l85+Q+Ne
綾瀬 檸檬[42]、妃役。椎名氏とは犬猿の仲で、喧嘩しているところを目撃されている。 真澄 真尋[25]、姫役。椎名氏とは親子だが、逢坂との結婚について反対されている。 逢坂 慶介[33]、騎士役。椎名氏とは、真澄との結婚について反対されている。 宮部 二三男[49]、執事役。椎名氏には金を借りていて、主人と奴隷のように扱われている。 沢城 つかさ[22]、メイド役。椎名氏とは愛人関係にあるが、役が欲しいためと認めている。 ―並び順は、 宮部・逢坂・真澄・椎名・綾瀬・沢城 で、弧を描くようになっていたようだ。 ―そうそう、ちなみに椎名氏は台本は2,3回読んだら暗記してしまうらしい。 だから顔合わせでは台本を見ないんだって。マネージャーの桐原氏が教えてくれたよ。 ―問題は2つ。犯人は誰か、またどうやってワインを取らせたのか。 君に論破してもらおうかな。質問があったらどうぞ?
648 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 20:27:39.04 ID:Iu4DIA+v
犯人はマネージャーの桐原氏。 台本に「一番に真ん中のグラスを取る」と演技内容を書き込み、椎名氏が暗記した後、台本は処分する。
649 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:29:57.66 ID:l85+Q+Ne
>>648 はい、正解です。
やっぱり瞬殺でしたね。
では只今より、解答編を投下します。
650 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:31:00.21 ID:l85+Q+Ne
―その通り。演劇に関わったことがある人間なら、即座にわかっただろうね。 台本には台詞以外のもの…動作を表す「ト書き」というものがある。 椎名氏の晩餐会シーンに、こう付け足せばいい。 「中央のグラスを取ること」 そしてそれが出来るのは、マネージャーの桐原氏しかいない。 なぜなら椎名氏は、2,3回で台本を暗記してしまうからだ。 そのあとは台本を見ない。チャンスは台本を渡す前にしかなかった。 そして他の役者陣が、椎名氏に渡る前に、椎名氏の台本に書き込むことは不可能。 だから犯人は、桐原氏なんだ。 ―ま、暇つぶしにはなったでしょ?私もそれなりに楽しめたよ。 また次も、君の意見を聞きたいね。 fin.
651 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 20:32:42.67 ID:f7SB3CY4
気持ちいい瞬殺具合でしたねw いい問題でした、おつです。
652 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 20:34:45.48 ID:2np7uc7i
共犯いないの?
653 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:43:39.63 ID:l85+Q+Ne
>>651 自分には初級問題が精いっぱいでして…(苦笑)
ありがとうございました。
>>652 申し訳ありません。
「犯人は単独犯」という注意点を書き忘れました。
これからは気を付けますね、ありがとうございます。
654 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 20:48:16.86 ID:2np7uc7i
>>653 あ、ごめん違うわ、マネージャーは舞台裏とか行けないよなーと勝手に勘違いしてたw
655 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 20:54:34.18 ID:l85+Q+Ne
>>654 いえいえ。
むしろマネージャーにしかできないと思います。
毒物を混入する余裕があるのも、マネージャーしかいません。
そしてマネージャーは裏に行けますよ。
説得力が足りず、スミマセン。
656 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 23:11:38.16 ID:oUzW/Ats
うーん、赤髭のサンタクロース……
657 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 23:30:58.56 ID:2np7uc7i
まぁグラスにワインは変えた方がよかったかもねw
658 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/11(火) 23:37:10.29 ID:l85+Q+Ne
659 :
名無しのオプ :2011/10/11(火) 23:39:11.61 ID:+IWX4vrq
660 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 00:21:19.09 ID:y21tNb3v
金田一少年のあれやな
661 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 00:34:42.10 ID:uB8vxixY
662 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 00:38:15.40 ID:B8nWVsU3
ズバリいうと真白さんの問題は、ミステリ好きなら早い内に 何かの作品で遭遇するトリックが多いですね。 プロ棋士が将棋の定石を覚えていることが必須なように、 問題を出す(裏をかく)なら、古典や推理マンガ、推理クイズなどで それらの知識を仕入れた方がいい気がしますよ。
663 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 00:56:51.83 ID:yXItyQxk
>>662 そうですね。同感です。
しかし真白さんはきちんと基本に忠実に、
段階を踏んで問題を製作しているようで好感が持てます。
たくさん知識を仕入れたあかつきに出来上がる作品は、
すごく正統派のような気がして、大いに期待したいですね。
664 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 00:58:49.29 ID:8YXYEJI3
コメンテーターみたいでワロタ
665 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 03:53:56.37 ID:jyLQnW+g
666 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 08:05:32.17 ID:1Az0dY3W
実は真白さんは年季入ったミステリ好きで、わざと「それってアレだよね」と瞬殺されやすい作を投下してる。 油断させて唐突に難解な問題を出して不敵な笑みを浮かべたり、マニアックな作品から盗用して俺たちが気づかなかったら「みなさんいつも指摘するのに、これは気づかないんですねヘェー」とシレッと言うつもりに違いない。 なわけない。 好感度高いですので、期待してます。
667 :
真白 ◆jtHtMr3tGQ :2011/10/12(水) 10:46:10.50 ID:i+NRScxf
>>659-666 みなさん、ありがとうございます。
金田一でしたか。スミマセン、読んだことあります。
以前に読んだ為に記憶の底にあり、
舞台でミステリを考えたとき(自分が舞台人のため)、
浮かんでしまったのだと思います。
みなさん、本当に申し訳ありません。
無意識とはいえ、盗作をしたといえると思います。
本当に本当に、申し訳ありません。
みなさんのアドバイスを元に、
たくさんの知識を仕入れ、今後このようなことがないように致します。
ご迷惑をおかけしまして、本当に申し訳ありませんでした。
668 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 11:58:55.83 ID:27cHX+t3
>>667 まあ、あまり気にしませんように。
問題なかなか面白いです。
あと、盗作云々の話をしてスレを上げちゃうと
たくさんの人から見られ必要以上に叩かれる可能性があるので
sageのほういいと思います。
真白さんはたしか2ch初心者でしたよね?
メール欄に半角・小文字の「sage」です。
669 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 16:33:33.97 ID:42AAekil
>>667 善意の盗作なんてあり得ないだろう
あのお方のケースと混同しない方がいい
670 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 16:54:05.86 ID:27cHX+t3
善意の盗作?
671 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 16:57:45.48 ID:scTpB9Gy
672 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/12(水) 22:56:00.03 ID:rCA2aep8
そろそろ、また新人さんが現れないかなあ
673 :
名無しのオプ :2011/10/12(水) 22:57:32.06 ID:khzim4UA
雰囲気が悪いので
674 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:03:22.63 ID:OoW8BTMM
作ってみたくなってもアイデア出ない。 理系じゃないので。 たまに出ても消えてっちゃうよ。 いつもそうidea
675 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:09:45.65 ID:RYM9Xa2S
ボストン在住の父子が交通事故に遭い、ハーバード大学 付属病院に運ばれました。 しかし二人を見た医師は、「結婚相手と実の子を相手に 手術なんて出来ない」と言って、二人をMIT付属病院に移しました。 さてこの男性医師と事故に遭った父子との関係は?
>>672 出題者は基本的には4人だけですもんね
>>674 別に理系じゃなくても作れると思いますよ。叙述とか心理はむしろ文系の領分だと思いますし(自分は思いっきり理系ですけど)
677 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:19:16.85 ID:KZQ3jC/Z
>>675 父…同性婚の相手
子…前妻との間でできた子
678 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:23:24.06 ID:KZQ3jC/Z
>>677 言葉足らずだったので補足。
前妻というのは父の前妻。二人の間でできた子を父が引き取って医師と結婚した。
679 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:23:32.58 ID:OeYhhv7Q
結婚相手=子 実の子=父 で特に矛盾は出ないんじゃね?年齢に違和感があるくらいか
680 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:28:18.04 ID:d3GBar0G
わからんかったわw だからMITだったのか
681 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:28:25.50 ID:RYM9Xa2S
>>677 正解です。瞬殺でしたね。。。
ちなみにマサチューセッツ州は同性婚が合法。
>>679 それだと、父子と呼べる関係にならないですよね。
実の孫とは結婚出来ませんし。
682 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/13(木) 00:29:44.74 ID:lE1kNJKs
>>677 多分正解だな
定番の問題の捻りバージョンだったか
>>676 そういう結婚って、アメリカじゃ出来るの?
>>676 ですよね、定期的に書いてくれる人が増えてくれるといいなあ
あと、自分としては、ハンマーさんの再登場にものすごく期待してます
彼も僕と同じ長文派で、特に彼は心情とかを描き込むのがうまいので、
また読んでみたいです
683 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/13(木) 00:33:09.64 ID:lE1kNJKs
>>681 乙でした
なかなかおもしろかったけど、
次回はミステリにもっと寄りの問題を投稿して欲しいなあ
684 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 00:40:18.43 ID:RYM9Xa2S
>>683 このシチュエーションを枕に、医師を女性と思わせた
ミステリーでも書こうと思いましたが、
上手く続けられないので辞めましたw
686 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 10:35:59.75 ID:WDKsrSSy
687 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 10:51:05.95 ID:OeYhhv7Q
ばっくれてコテ無しや別コテで他人のフリで参加することを思えば全然いい
>>685 真白さん入れて4人のつもりだったんですけど
>>688 西森さん
真白さん
ウィリアムさん
ハンマーカンマーさん
の4人?
>>689 いや、
Mr.ウィリアム
月さん
真白さん
拙
のつもりでした
複数回コテハンで投稿した人だけを考えてました
691 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 20:54:52.40 ID:KZQ3jC/Z
月さんも、もう止めるなんて言わずに、また書いてほしいなあ。 盗作→排除という人もいるようだけど、待っている人もいるよ、ということで。
692 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 21:35:26.96 ID:HWx13M7z
俺もけっこう楽しみにしてたので軽いのでいいからたまに投稿してほしいな。 キャラのやりとりとか面白かったし。
693 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 21:53:50.05 ID:PQQn7Mbn
おれも 出題者は多いほど楽しい
694 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 22:14:26.59 ID:6Ce/n1rR
何この流れ気持ち悪い 俺は誰が出題しようと関係ないし、 謎解きを楽しめればそれでいい 出題時以外もコテで自己主張されると 正直ウザい ただ盗作については スレ自体があぼーんされても文句はいえない 重大な問題だと思うので そういう人には書いて欲しくない
695 :
名無しのオプ :2011/10/13(木) 22:54:07.56 ID:+YzGkk9W
盗作(とここでは言っておく)じゃねーなら大歓迎だよ 過去を忘れはしないが
696 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 06:16:00.30 ID:V9ZfHJi4
俺も謎解きを楽しめるならそれでいい派 逆に言えば楽しめないならいらない派
697 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 17:34:41.95 ID:ebXDiJYs
なんか態度悪い回答者増えてきた
698 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 18:33:58.82 ID:AoWfuJAi
699 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 18:40:01.18 ID:FxsmFbgI
類は
700 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 20:31:44.84 ID:deOhTwFI
「類」と書いて「たぐい」と読む。 「本気」と書いて「マジ」と読む。 次の謎をよろしくお願いします。
701 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 21:46:27.68 ID:cAGqmK0F
ある日、映画館に行ったんだ… チケット売り場にならんで料金を確認すると 指定席 1000円 自由席 800円 だったんだ、俺の前の客が千円出すと係の人が「指定席と自由席どちらにしますか?」と尋ねていたんだ… 俺の番がきて千円だしたが係の人は何も尋ねずに指定席のチケットをよこしたんだ… 聡明な皆さん、この謎が解けるかい?
702 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 21:50:08.31 ID:s9PT99qo
100円玉10枚で支払った
703 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 21:53:18.68 ID:s9PT99qo
指定席の表示を指差しながら支払った
704 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 21:54:17.46 ID:s9PT99qo
受付の人に「指定席の人」と呼ばれている常連だった
705 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 22:01:26.95 ID:YAH5L/6S
違う国の人だったから(文字が読めない)
706 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 22:03:54.21 ID:cAGqmK0F
707 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 22:08:51.19 ID:KFBF3wh+
この問題は2000円払う、という設定にするのが定番だけど、 701はやけに安いねw
708 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 22:26:22.81 ID:s9PT99qo
まあまて。
>>701 には、指定席なのに、どこの席にするかに
ついても何も尋ねないという謎が残っているぞ
709 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 22:46:48.39 ID:cAGqmK0F
な…なるほど…それで
>>703 がある訳ですね…orz
710 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:15:46.42 ID:deOhTwFI
>>702 ではおかしくない?
答えが「500円玉2枚で1000円払った」なら分かるけど。
「100円玉10枚払ってる」なら、800円を上回ってるから指定席に決まってるだろ。
711 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:21:01.07 ID:JPL6it7h
座席指定の話も支払い方も、 「俺」がそういう常連だったからで解決。 問題はもうちょっと詰めるべき。
712 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:24:24.40 ID:ebXDiJYs
>>698 出題者の人はみんな謙虚で低姿勢
なのに回答者が態度悪くてどこがバランス取れてるのか分からない
713 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:34:19.44 ID:czO9xvdM
714 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:34:58.46 ID:SHdwlQZp
>>712 気にしすぎなんだよ
あんまり潔癖過ぎるのがいると荒れるぞ
715 :
名無しのオプ :2011/10/14(金) 23:40:02.22 ID:AoWfuJAi
>>712 スレを見直してくれ
あと丁寧語だからって謙虚で低姿勢はどうかと思うね
常に自己主張するやつらだぞ?
作品で十分できることなのにね
>>710 もし、500円玉2枚で払ったら
受け付けの人は指定席か自由席か判断できませんよ
●100×10
●500×1・100×5
このどちらかでないと成立しない
おっと、50円玉とか10円玉でも成立するね…
718 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 00:28:30.32 ID:dM7uQ3Ju
頭の体操でありがちな問題だね
頭の体操といえば多湖先生のパズル好きでたくさんやったな。 観察力や分析力を鍛える問題とか 宰太郎先生と同じくらい好きだ。
720 :
問題 :2011/10/15(土) 01:07:11.21 ID:twI19SDJ
とある発展途上国の砂漠の中にある村に、ある商人が初めて訪問した。 商人の商品は水で、革袋の中に15リットル入っていて、 1リットルと3リットルの市販の枡を持っている。 ある村人が、水11リットルを買いたいと言ってきた。 最短何回枡を使って水を渡せば、商売が成立するでしょうか?
721 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:10:27.78 ID:dM7uQ3Ju
2回か? 15−3−1=11
722 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:13:13.05 ID:dM7uQ3Ju
あるいはパズルと見せかけて叙述系かも 発展途上国etcのパズル部分以外の情報が多すぎる気が
723 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:17:09.54 ID:6sfsFubB
2回 抜きとって革袋で渡すと
724 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:17:15.90 ID:twI19SDJ
>>721 あなたは初対面の商人から「この革袋に15リットルあるんですよ」と言われて
4リットル引いた残りをもらったとしたら
本当に11リットルあるか不安になりませんか?
725 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:36:39.38 ID:twI19SDJ
この問題のネタは724だけなので、答えをいうと、 5回(3+3+3+1+1)でした。 本当は、一度出した水を戻すなんて不衛生、という二段構えに してたけど、一度出して戻す方式でも同じ回数 (3+3+3+3-1)で意味無かったのでボツ。
0回。 村人は村にいたから、家から近かったはず。 11リットルもの水が欲しいなら容器は持って来てる可能性は高いと思う。 たとえばペットボトルのような物だとすれば 革袋の中にペットボトルを入れ汲んだ
727 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 01:45:23.88 ID:twI19SDJ
>>726 確かに計測に枡しか使えないと限定し忘れたので、
それも正解ですね。スキをつかれました。
いい問題でした
>>724 を読めば
5回になってしまって
普通だから別の答えがあるだろう
と思ってしまった。
出題おつでした
729 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 02:48:54.86 ID:dM7uQ3Ju
730 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 07:27:01.24 ID:twI19SDJ
>>729 不衛生のトコですか?
発展途上国としたのは、その意図でした。
今思えば、逆に、不衛生を気にしないかも。
まあボツなのでお許しを。
731 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 08:20:10.46 ID:c+T7Wax9
いつのまにかクイズ紹介スレに… 二段構えにしたかったのなら、1リットルと4リットルの枡にすればよいかな。
732 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 15:17:55.55 ID:sLjdbHIi
>>731 に同意。なんかスレの趣旨が……
そろそろウィリアムさんか西森さんに良質な推理問題を投稿してもらい流れを変えてもらいたい所だな
733 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 17:46:45.95 ID:kal2QH6Z
頭の体操スレだなw嫌いじゃないけど^^;
734 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 21:02:20.57 ID:6sfsFubB
良質な推理問題の前にもう一回だけ頼む 俺は贔屓にしてる駄菓子屋でよくサイダーを飲むんだ… その駄菓子屋で買ったサイダーの空瓶を3本持っていくと新品のサイダー1本と交換しくれるんだ… さぁ、突然だがここで問題だ 仮に俺がその駄菓子屋でサイダーを27本買った時最終的に俺は何本サイダーが飲めるだろう… 寛容な貴方、答えてくれ
735 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 21:45:48.60 ID:c+T7Wax9
27 + 9 + 3 + 1 = 40本 体を壊しそうだ
736 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 22:10:45.53 ID:ggoOjP6z
737 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 22:16:14.22 ID:Z5ZAmR88
1度に飲まなくても
738 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 22:27:29.37 ID:NTOdzOu2
27本買った時なら、そのまま27本じゃないかな?
739 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 22:59:14.89 ID:6sfsFubB
ええ、正解は40本です^^ でも、正解を俺の気分次第に変えてもいいですかね… ちなみに私は同じ様な問題で自信満々に36本だろって答えてしまいましたorz
740 :
名無しのオプ :2011/10/15(土) 23:20:45.89 ID:twI19SDJ
>>734 そんな贔屓にしてる駄菓子屋で、今後一切サイダーを買わない
決意をしたとは、どんな事情があったんだろうな・・・
741 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/15(土) 23:38:58.02 ID:DAXLx5nt
予告どおり、明日の正午に投下いたします 作品は一つなのですが、問題パートは2つあるので、 12:00 作品問題パート1投下 18:00 作品問題パート2投下 23:00 後日談パート投下 というスケジュールで行ないます どちらもお付き合いいただければうれしいです 一応もう出来ているのですが、二日前に一気に書き上げたものなので、 今から、じっくり推敲しようと思っています ちなみに、個々の解答に対する個別レスって欲しいですか? あるとすれば、作者と孤露嶋先生、どちらからのコメントが欲しいですか? 答えていただけるとありがたいです
742 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 00:18:18.31 ID:1t5DivwJ
743 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 03:45:34.36 ID:uS4UJVKX
先生がいいな 100年前の話も聞きたいし
744 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 04:26:45.76 ID:jCBKz9Qd
>>741 余力があるなら解答者指定の方が面白そう。
統一なら先生でしょ。
745 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/16(日) 11:41:02.88 ID:Ybi15UY7
あと20分で投稿を始めます いつものように5レスに一回程度、支援をお願いします コメントの件ですが、投下してから何時間か外に出るので、 六時ごろにまとめてコメントしようと思います よろしくお願いします
【注意】 これから投稿する話は、殺人鬼たちが主人公であるため、 残酷な描写、および聞くに堪えない倫理観の欠けた主張が多く含まれております。 タランティーノ映画を一通り視聴できるほどのグロ耐性のある方、 かつ、フィクション上の悪趣味を、割り切って楽しむことができる方以外は、 テキストを読むことをお勧めできません。 そのところを理解して、どうぞお楽しみください。
孤露嶋繰雄の殺人学講座 第二講 ダイイングメッセージの作り方 応用編 登場人物 孤露嶋繰雄(137) 国立殺人学研究所所長 ノーベル殺人賞受賞者 助手(29) 連続殺人強姦魔 本名、岡下井出 翔
孤露嶋繰雄は人殺しである。この命題はコギト・エルゴ・スムと同じように、 何もかもが疑わしいこの世の中で、信じることのできる貴重な真理の一つである。 孤露嶋先生は厳しく自己を律し、毎日の殺人を欠かさず行なっている。 先生のような人間にも、どうしても人殺しの気分でない日もあるのだそうだが、 最後には義務感が打ち勝ち、殺人を行なうことになるのだという。 先生の殺害人数はついに3万人を越え、 先日、研究所で盛大なパーティが行なわれた。 先生が、ほろ酔い気分で2・3人参加者を殺してしまうトラブルはあったが、 だいたいは恙無い進行で盛り上がった。 (善良な私はいまいち他の殺人鬼と、親睦を深めることはできなかったが。) さてさて。ジェイソン、ブギーマン、フィッシャーマンといった 名だたるフィクション上の殺人鬼たちに共通の特徴として、 何度でも蘇る不死身の肉体というものがある。 この性質はとても重要で、これがなければ映画の続編はつくれない。 そして、何よりも他者の命をうばいつつ、 自らは死を拒否する理不尽さが殺人鬼の魅力そのものなのだ。 先生はといえば、当然実在の存在なのであるから、急所に致命傷を受ければ死ぬ。 しかし同時に、先生はきわめて現実的な不老不死の性質をもっているのである。 というのは、先生の血液、皮膚、内臓、他ありとあらゆる部分には、 他人の体に対する拒絶反応がないのである。 したがって、先生は殺したての人間から、体の一部を貰い受け、 常に新品の体を維持することが出来るのだ。
したがって、孤露嶋先生について特定の容姿というものは存在しない。 顔の皮膚はいくつかの人間の皮のつぎはぎであるし、 右手は若い女性から奪ったものである。 左腕は恐らく黒人から奪ったものだろう、浅黒く筋骨が隆々としている。 100年近くも肉体をとっかえ引っ返していれば、 無茶な移植も出来るようになるようになるらしく、このあいだも足首から先に手を移植して、 「ほら、フリーザみたいだろ」 と、お茶目なことを言っていた。 孤露嶋先生が死刑を逃れられるのもこの体質のおかげである。 1987年以前は、鼓動停止、自発呼吸停止、瞳孔拡大が法的な死の定義であったから、 孤露嶋先生は初めて死刑を宣告された日、 弁護士に自分の心臓と肺と眼球を自宅の冷蔵庫からもってこさせ、 自身が既に法的には死んでいることを主張して、刑を免れた。 脳死が判定基準になってからは、 また別のもっとえげつのない方法で死刑を免れていると聞いている。 さて、話を私の今現在に戻そう。 「うーむ。わかりませんよ」 被害者にパズルのようなダイイングメッセージを残させて殺すにはどうしたらよいか、 という難問を先生は私に投げかけていたところだった。 先生は、手持ち無沙汰に何本ものペンを懐でジャラジャラさせながら私の答えを待っていた。 「うん。少し前提条件が足りなかったな。 とある方法があって、数分と掛からずに被害者に死の受容をさせられるとしよう。 この条件の下で、パズルのようなダイイングメッセージを残させるにはどうすればいい」
750 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 12:14:07.39 ID:/5LH5Z5V
紫煙
751 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 12:54:14.81 ID:QLAZuCcD
パープルヘイズもう限界だぁ〜♪ 【支援】
首を横に振って、私は答えた。 「先生はついさっき、 被害者に死の受容をさせるには一週間以上掛かると言ったばかりじゃないですか」 先生は謝るようなポーズをとった。 「従来知られた方法ではね。現在、有効性を検証中の新しい方法があってね。 この方法を使えば、おそらく死の受容を早められるんだ」 「その方法っていうのは?」 「近いうちに教えるさ」「学者なのでね」先生は一呼吸置いて続けた。 「十分な証拠が揃うまでは、軽い口は叩かないことにしているんだ。 とにかく、そういう方法があるという仮定の下で考えてもらいたい」 「うーん、それだったら何も工夫をしなくても、ただ犯人が側にいるだけで、 パズルみたいなダイイングメッセージを残すんじゃないですか。 犯人にもみ消されたくないでしょうし、 一見それと分からないようにメッセージを残すでしょう」 「そこらにある月並みなミステリーでの説明はそうだね」 先生は肩をすくめた。 「でも、実際に殺してみると全然的外れな発想だ」 「何でそういいきれるんですか」 「この証明には、場合わけが有効だ。 一つの場合は、被害者の体力が瀕死状態の場合。 もう一つは、被害者の体力が残っている場合だ」
「まずは第一の場合から」 そう言って、先生はノートPC上の新しいファイルをクリックする。 モニタ上にはプレイヤーがポップアップして、 アロハシャツ姿の、ガタイのいい男がアパートの一室の、 カーペットの上にに這いつくばっている映像が映し出された。 髪型はオールバックで、チンピラの典型のような男だという印象を覚えた。 「この映像には映っていないがね、私はこの男を外から監視しているんだよ。 さて彼はそのことを知っているわけだが、これからどうするかな」 私は映像を注視した。 「ちなみに外傷が見えませんけど、どうやって殺したんですか」 先生はにやりと笑い、良くぞ聞いてくれたといわんばかりの表情をした。 「ショウ・ブラザースの映画で、五毒拳ってのがあるんだがね」 カンフーとミステリを融合した名作だよ。と先生は付け加えた。 「そこで脳針、手鉤という道具が出てくる。長くて細い棒状の器具でね。 先端にアタッチメントとして、針や刃物をつけられる。 これを使って、鼻から脳みそに長い針を差し込んで殺したり、 口から刃物を入れて喉を内側からズタズタにしたりするんだ。もちろん、生きたままだよ。 今回使ったのは手鉤だ、つまり喉を切り裂く刃物だ。彼は今、一呼吸するたび、 空気に剃刀が混じっているような感覚をしているだろうね」 男はペンでメモ用紙に、先生の名前を紙にいくつも書いている。 「何個かいてもどうせもみ消されるっていうのに、アホですねこの男」 「そう悪く言わないでくれ。瀕死の人間ってのは、 気の利いたことなんて思い浮かばないんだ。 大風邪を引いて寝込んだときテスト勉強をしておこうなんて思っても、 大して進まないものだろう。人間の知性というのはつまりどうしようもなく、 体力と直結しているんだよ」 先生の言葉には同意したが、たとえ体調が万全であっても、 私には映像に写っている男に十分な知性があるようには見えなかった。
男は名前を書かれたたくさんの紙を、一つ一つぐしゃぐしゃに握りつぶした。 そうして、握りつぶした紙を体で隠すようにうずくまって、 嗚咽を漏らし、動かなくなった。 「死にましたね」 私がそう言うと、先生は首を振った。 「いや、そんなに直ぐは死なない。まだ生きていられるはずだよ」 先生の予告どおり、男はもんどりうって、じたばたと暴れ始めた。 先生のノートPCのスピーカーは5.1chサラウンドというやつなのだろう、 男の暴れる音はまるで自分の背後から響いてくるように聞こえた。 こういうしょうもない所に凝り性な先生はやはり茶目っ気があるなと思った。 あとは、退屈にも男が息絶えるまでの映像を私と先生は見続けた。 私のアパートの側をトラックが通ると、 電磁場のためか映像が乱れるのがうざったかった そうして男が完全に息絶えると、先生はビデオを閉じた。 「瀕死にしては、なかなか気の利いた男だったな」 「どこがです?床に散らばった紙を片付けるだけでもみ消される簡単なメッセージですよ。 同じ瀕死でも、さっきの女の子のほうがよっぽどもみ消しにくい」 私の言葉に、驚いた顔をしたあとに、先生は失望の色が滲んだ深いため息をついた。 「そうか、君のような人間がいるから、 この男のあのような形のダイイングメッセージも意味があるんだろうな」
さて、ここにいる殺人鬼見習い、および予備軍の諸君。 見ての通り、孤露嶋先生がなにやらこの私に失望しているようなのだ。 この見るからに知性のなさそうなチンピラ男が、 私の目を欺いたということにされるのは、なんとも癪だ。 (勘違いしないで欲しいが、別に私は先生に認められたいわけではないんだ。 ただ、これは自分の中のプライドの問題なのだ) そこで、彼が一体何をしていたのか、先生がトイレに行っているうちに、 こっそり私に教えてくれないだろうか。 孤露嶋先生と同じように、毎日殺人のことしか頭にない君たちにはお手の物だろう?
756 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 16:04:26.00 ID:c3HCeRyd
名前を書いた紙を一つ飲み込んだかな
757 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 16:39:13.21 ID:HHzT3sPM
筆圧でメモの下のカーペットへ字の痕を残して、そこを庇うように身体を丸めて死んだ、とか。 大量のメモは先生を意識したフェイクかな? あと一枚のメモに強い筆圧で何度も書いていたら外で見張ってる先生にバレてしまう恐れがあるから、紙を替え回数を重ねて自然に痕を濃くしていった、みたいな。 カーペットの上でメモを破かず書けるのか、はたまた痕は残るのかよく分からないけど、昔読んだメモパッド裏写りの話が印象的すぎて頭が凝り固まってしまうorz
758 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 16:46:57.83 ID:0tK0BBBP
>口から刃物を入れて喉を内側からズタズタにしたりするんだ。もちろん、生きたままだよ。 > 今回使ったのは手鉤だ、つまり喉を切り裂く刃物だ。彼は今、一呼吸するたび、 > 空気に剃刀が混じっているような感覚をしているだろうね」 ということは、喉が切り裂かれ開いている状態、と受け取っていいのかな? だとしたら、複数枚の名前を書いた紙を軽く折り、(折りすぎたら厚みが出る) 喉から差し込む。複数枚なのは消化し辛くするため。 もんどりうったのは、それが原因…なんて、無理かな。
759 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 16:49:08.42 ID:1t5DivwJ
「どこがです?床に散らばった紙を片付けるだけでもみ消される簡単なメッセージですよ。 同じ瀕死でも、さっきの女の子のほうがよっぽどもみ消しにくい」 前の結論をダイジェストしといたほうが親切だね
760 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 18:21:43.10 ID:dTYW5w+B
「複数枚」は1枚だけだとどこに隠したか、探されるからでしょ? 嗚咽を漏らしながら飲んだに1票
761 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/16(日) 18:41:07.39 ID:Ybi15UY7
孤露嶋先生のコメント
「はははは。皆さん、私と同じように殺人が大好きだけあって直ぐにわかってしまったようだね。
カーペットを見過ごすと私を軽んじた
>>757 だけは手鉤で苦しんで死んでもらうよ。
他の皆は合格だ。苦しまずに殺してあげよう」
(すみません、予告より遅れました。これから、問題パート2を投下します。
出来るだけ、頻繁(3レスに一回くらい)に支援してください)
「そうか、この男はうずくまる振りをしてメモのうちの一つを飲み込んだんだ。 たくさん書いたのは、一つなくなったことを隠すためのカモフラージュだ」 私は叫んだ。先生はトイレで「うん」と言って、こちらに歩み寄ってきた。 「そうだ。まあ、これくらいは当然に気づいて欲しいことだね。 じゃなきゃ、君。こういうつまらないことで、あっさり捕まってしまうよ」 じゃなきゃ捕まる、だって?私は若干の不愉快感を覚えた。 先生は私のことを心配してくれているのだろうが、 それはいわば私を舐めているということだ。 私は今ままでの一生を己の才能だけで生きてきたのだ。 (親だって利用するだけ利用して殺してやった。 私は人間は生まれつき支配者としての才覚をもっているのだ。 才能のない哀れな凡人どもが、僻んで私のことをパラサイトなどと呼ぶのはきわめて不愉快だ) 政府に保護された上でしかやんちゃができない先生ごときが、 私にアドバイスをするなどというのは勘違いにもほどがある。 なのに、先生の言葉を聴いてから私の目頭が熱くなったのは何故だろう。 私にはどうしても理解できなかった。 先生は、続けた。 「瀕死の人間の行動の一例は見れただろう。 他の人間も大なり小なり変わらない。犯人に見つからないように、 こっそりどこかにメモを隠すことはあっても、 初めからメッセージ自体をパズルにしてくれない。彼らの脳みそにそんな余裕はないんだ」
「じゃあ被害者がぴんぴんしていて、かつ犯人が側でにいる場合はどうです。 これならパズルを考える余裕があるでしょう」 先生は首を振った。 「そもそもダイイングメッセージというものが、復讐のためにあるということを忘れないでくれよ。 目の前に自分を殺した仇がいるんだ、自分が動けるなら、 死んだ後に警察に任せるよりは、直接自分で殺すほうが早い。 万一殺せなかったとしても、犯人に怪我でも負わせれば、 それが何よりのダイイングメッセージだろう」 確かにそうだと、私はうなづいた。 「じゃあ、結論としてはパズルのようなダイイングメッセージとうものはあり得ない。 そう考えていいんですか」 先生は微妙な顔をした。 「その結論は正しいと思う。ただ、被害者の体力を残しつつ死の受容をさせ、 かつ犯人が立ち去っている場合、被害者から一切のメッセージを残すための道具を奪って行けば、 パズルのようなダイイングメッセージを残すことがあるのではないかと予想してる。 まだ一件も実例を見たことはないんだがね」 「普通のメッセージが書けないのだから、 知恵を振り絞って頓知を考えるだろうということですね」 「でも、可笑哀(おか)しい哉、みんななかなか上手くやってくれない」 先生は篭るような笑いを浮かべた。 先生は懐から写真を取り出し始めた。 「さっき言った予想を試すために、脳針を使った実験をしてみた。 針で上手に脳の血管を切るとね、脳が血の海の圧力に負けて押し潰れて、 二時間ほどで死ぬんだ。その間自覚症状は一切なしという優れものでね」 先生がテーブルにおいた写真には、トランプを床に広げて息絶えている青年が写っていた。 「血管を切った上で、ペンの類や、キーボード、壁に傷をつけられる器具などを奪っておいた」
先生は写真の中の男を指差す。 「彼はトランプでダイイングメッセージを残そうとした。 何をしようとしていたと思う」 私は思いつくままに答えた。 「うーん、孤露嶋先生に殺されたのだから、 5、6、4のカードを握ろうとしたのではないですかね」 「違うんだな」首を振って、先生は続けた。 「死ぬ前の人間の思考の順序というものを考えてくれよ。 まずは人間、書くものを探すだろう。そうして、見つからないときに代用品を探し始める。 そのせいで、どうしても文字を書くという制限から逃れられないんだ。 この男は、トランプを並べて私の名前を作ろうとしたんだ。 考えてみれば、こっちのほうがよっぽど直接犯人を指し示せるわけでね」 「でも、こいつはちゃんと書き残せていませんね。 やっぱり先生がもみ消した後、ってことなんですかね」 「違うよ。私はもみ消してなんていない。彼にそう約束した。私は約束は守る」 「じゃあ、どうして残せていないんですか」 先生は表情をニヤニヤとさせた。 「彼はね、初め"漢字"で名前を残そうとしたんだ。 しかし、私の名前が無駄に複雑なのは良く知っているだろう。 それで、"雄"の部分で札が足りなくなった」 「じゃあ、"孤露嶋繰"までは残っていていいはずだ」 「それがね、彼は途中でカタカナにすればいいと気づいて、 わざわざ今までのカードを全部崩して、組み替え始めたんだ。 だが、途中で死神がやってきてしまってね。この有様さ」 私の頭の中に、試験間際で答えを思いついて前の解答を消しゴムで消した瞬間 チャイムが鳴ってしまった学生を思い浮かんだ。 そして、消した解答に限って部分点がもらえていたものなのだ。
765 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 18:51:06.66 ID:dTYW5w+B
tes
766 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 18:57:06.47 ID:xl4XX5Bd
767 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 19:00:09.98 ID:QLAZuCcD
支援
「じゃあ、同じ殺し方をした別の男の映像を見てみようか」 映像では小奇麗な部屋に、腹の出た中年男が写されていた。 部屋には、ちゃぶ台とベッド、デスクトップの載った机があった。 デスクトップの横の棚には、PCソフトやDVDR、USB、SDカード等が整然と並んでいる。 映像の中には紛れもなく先生が写っていた。 中年男は目の前にあるお茶に口をつけた途端、体が動かなくなり床に倒れた。 『痺れ薬だよ。暴れられるとまずいからね』 懐から脳針を取り出した先生は、真っ赤な目をさせて怯える中年男にまたがり、 20センチはある長い針をゆっくり鼻の穴から差し込んで行った。 『はい終わり。君もこれから死ぬんだ。 これから出て行ったら、私は二度と戻らない。 だから、うまく私の名前を残していけば私に復讐できるぞ』 そう言って先生は、PCのキーボードを机の上から抜き、 同じく棚の中にあったボイスレコーダーを懐に仕舞うと、 しばらく部屋中を物色してペンなどを次々と懐やかばんの中に入れた。 そうして、先生はカメラからフレームアウトした。 しばらくして中年男は動けるようになると、立ち上がって例のごとく先生の後を追い、 ドンドンと扉を叩いた。 しばらくして、男はフレームの中に戻ってきた。
そうして、中年男は机の横の棚の中を躍起になって漁りはじめた。 私は、この男が窓ガラスからの脱出を図らなかったことを不思議に思った。 電話が通じるかどうか試すこともしなかったのも不思議だった。 先生は映像を見ながら、顎に手を当てて髭を擦っていた。 正確に言えば髭の生えている部分の皮膚を、であるが。 そして数分後、何らかのパッケージを棚から取り出した被害者は、 ぐるぐると部屋中を歩き回り、顔をキョロキョロと動かした。 そして彼がフレームアウトしたまま、映像は真っ暗になった。 先生は、プレイヤーのボタンを押してウィンドウを閉じると、私に向かって言った。 「なかなか面白かっただろ。確かに彼は上手いことメッセージを残せるようだ」 「先生が途中で止めたせいで、よく分からないですが。 もしかして、これが次の問題ってやつですか」 「そうしてみようか。彼はこれからどんな方法でメッセージを残すと思う?」 私は考えた。まずは、先と同じようにUSBメモリの類を並べて名前を残すという方法だが、 彼が持っていたったそれの数は名前を残すには足りないようだった。 もう一度、頭を捻りなおそうとした思い浮かばない。 誰よりも頭の切れる私が答えを思い浮かべられないのは、 隣の部屋の男が迷惑にも大声を上げ始めたからだ。 「先生、隣がうるさくて集中できません。殺してきていいですか」 先生は首を振った。 「ダメだ。さっさと答えを言いなさい」「でないと」 「殺すよ」 先生はそうなっても別によいと思っているのか、 にっこりとした笑顔を浮かべた。
さてここにいる殺人鬼見習い、および予備軍の諸君にお願いだ。 無理難題に頭を抱える私にこっそり答えを教えてくれないだろうか。 殺人鬼の考えることなんか解るか?大丈夫。 毎日人殺しの話を読み漁り、被害者達をずりネタに、 勝手に悲しんだり、怒りを覚えたり、感心したりしている君たちは、 既に孤露嶋先生の同類となのだ。(言っておくが、善良な私とは一緒にしないでくれよ) 今回の孤露嶋先生の殺人は次のようにまとまる。 ・孤露嶋先生は、被害者を薬で動けなくしきっちり二時間後に死ぬ傷を与えた。 ・孤露嶋先生は、何らかの方法で被害者に自らが必ず死ぬということを確信させている。 ・孤露嶋先生は、被害者の所有物である一切のメッセージを残せる道具を奪っている。 これくらいは目を通しておいて、 頓珍漢な答えで私の命を危険にさらさないようにしてくれよ。 あともう一つ、孤露嶋先生は殺人紳士だ。だから、 ・孤露嶋先生は殺人の被害者に嘘はつかない。 ゆえに、部屋には二度と戻らないと言った約束は守る。 君たちのような、人殺しの経験もないくせに知識ばっかり豊富な気持ちの悪いオタクでも、 その答えで、私のかけがえのない命を救うことができるのだ。 私を生き残らせる答えを、どうぞよろしく。
771 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 19:54:31.21 ID:c3HCeRyd
PCソフトとかのパッケージに載ってる文字を使った?
772 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:11:13.85 ID:0tK0BBBP
PCソフトやDVD-Rの枚数がわからないが…。
大量にあるなら、それらを並べて文字を作った。
>>771 と違う点は、
本体の文字ではなく、本体そのものを文字にするということ。
773 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:11:18.96 ID:HHzT3sPM
774 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:15:30.52 ID:0tK0BBBP
>>773 一部分をアップしたらわかりやすいが…
品物だけを並べて、「ころしま」にたどり着けるかな…?
775 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:17:58.50 ID:HHzT3sPM
>>774 パッケージって型紙だから
頑張れば手で上手く破れないかな
776 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:21:01.71 ID:0tK0BBBP
>>775 なるほど、下手なツッコミをして申し訳ない。
777 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:33:23.77 ID:2hFSE2rQ
DVDを割って銀箔の記録面が露わになった部分を、 別のDVDを割ってできた鋭角の破片で削り、 文字を残す。 もしくは、DVDの破片で自分の皮膚に文字を残す。
778 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:34:17.77 ID:HHzT3sPM
>>776 いえいえ。私
>>771 さんの推理に便乗しただけの上、第1部の時点でトンチンカンな妄想をして手鉤の刑に処せられましたしw
書き手さんも、解答してる皆さんも、凄いなとしみじみです。
私も早く論理的思考が出来るようROMって勉強しますw
779 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:35:39.93 ID:0tK0BBBP
たぶん、無いと思うが。 ディスクを割り、指を切って血で文字を書く。
780 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 20:59:15.11 ID:2hFSE2rQ
>>770 一つ確認したいのは、
>・孤露嶋先生は、被害者の所有物である一切のメッセージを残せる道具を奪っている。
これを根拠に、被害者の所有物を工夫してメッセージを残す、
という答えが全て不正解になってしまうのかどうかだな。
もしそうなら、考えるアプローチを変えないといけない。
781 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/16(日) 22:00:14.33 ID:Ybi15UY7
孤露嶋先生のコメント
「
>>780 が最も正解に近いところにいるようだね」
782 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 22:00:44.27 ID:T5CkaGiX
パズルってことは直に名前そのものじゃダメってことなんかな、窓と電話も絡んでくるのかどうか でも現実的にはディスク割るのが一番合理的な気がするw
783 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 22:05:04.40 ID:0tK0BBBP
>>780 うーんと、つまり、
被害者の所有物を使う
という考え自体を改めるべき?
784 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 22:06:21.01 ID:dTYW5w+B
パッケージを使ったメッセージじゃないと不正解な気がする 自分の髪の毛や血を使えば、残せるだろうけど。 パッケージの後にUSBの記述があるから、パッケージの中身は パソコン関係のものと推測。 キーボードはもっていかれたけど、パソコン本体があるなら パッケージの中身がワードのようなソフトであれば、 マウスの手書き入力で文章作成できるんじゃないかな
少し遅れて始めたので、解答投下を23:45に遅らせます。 そのころには、また支援をお願いします。
786 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 22:58:02.69 ID:/5LH5Z5V
窓と電話のことや中から開けられない扉など特殊な舞台設定が鍵になってるのかな。 パッケージを持ったままフレームアウトしたってことは扉に向かって行って何かをした?
787 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:20:26.26 ID:FwFGW8tR
まあ、俺がこの状況だったら
>>779 のように、自分の指を噛んで血を出して
裸になり、腹に名前を書くが、それじゃエレガントじゃないな
788 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:22:59.25 ID:T5CkaGiX
カメラの存在に気付いた被害者は、それを利用し動画をPCに取り込もうとした パッケージはそのために必要なソフトのものだったのだ! うん、そんなこと出来るのかは知らないw
789 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:26:36.74 ID:wWdg+OZJ
生きていて声が出せるならば、窓から見て人がいそうなら 声を出すのではないでしょうか? つまりここは人があまりいないか来ない場所 自分なら @金属を折り曲げるなり噛むなりしてメッセージとし、 自分は覆いかぶさり部屋に火をつける。そうすると ダイイングメッセージ発見者が犯人以外となる可能性が高い A火を出してもわかってもらえなそうなら、 PCの配線を利用するとかベッドとかで、扉に致死性の罠を仕掛ける。 ダイイングメッセージは普通に書く。 そうすると犯人が始めに入ってくるだろうから復讐できる。 でしょうか・・・
790 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:28:32.70 ID:wWdg+OZJ
>>789 すいません、Aのダイイングメッセージは紙を千切ってでも血でも
何でもいいと記載ぬかりました。
791 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:36:13.99 ID:9a4RsZJP
前回の問題で騒いでいた上階の男、今回の問題で騒ぐ隣の男。 次あたり助手の命が心配になるけど、まぁ先生の気分次第だろうな。
先生の寸評の前に、まず、解答を投下します (さっきから回線の接続が不安定で不安ですが……)
孤露嶋繰雄の殺人学講座 第二講 ダイイングメッセージの作り方 応用編 解答パート 「分かりましたよ。先生」 私の頭はいつになく冴えていた。 「先生は被害者に、部屋に戻らないことを約束しました。 でも、だったらこのビデオを何故私が見ることが出来てるのでしょうか。 一般の録画式のビデオカメラなら、不可能です」 「いい着眼点だね。それで、どうしてだと思う?」 先生はいつになく満足げな表情をしていた。 「先生は、無線の付きのビデオカメラを被害者の家に仕掛けていたんですよ。 しかし無線付きのカメラだからといって、無線録画モードだけしかないとは限らない。 無線モード以外のモードもそのカメラが持っていたらどうでしょう。 SDカードを挿入して、記録することが可能なモードを」 「続けて」先生は手を開いて、私に先を促した。 「ポイントは映像が途切れたことです。 私の記憶が確かなら映像が消えたのは先生がパソコンに触れる前です」 「うむ。君の記憶は確かだよ」先生はうなづいた。 「だとするなら、あの時、部屋に仕掛けたカメラに何か異常が起きたんです。 被害者によってその異常が引き起こされたのだとするならば、 ビデオカメラが被害者に見つかり、映像の送信を止められたに違いありません。 そして、被害者はさらにそれをダイイングメッセージに利用したのです」 私の声は自信に満ちていた。 そもそも、私が今まで見てきた映像こそが、 死ぬ間際に被害者がこの世に残した最後の爪痕、ダイイングメッセージに違いないのだから。
794 :
名無しのオプ :2011/10/16(日) 23:59:49.43 ID:LRHGmFjI
私怨
「荒削りだが」「ほとんどが正解と言えるだろう」 先生は頷いた。 「では、まだ矛盾が含まれているそのストーリーに最後の仕上げをしよう。 被害者がSDカードを棚から取り出したのは映像が途切れる前だ。 だから、あのとき被害者はカメラを探そうと既に決意していて、 死ぬ間際にカメラが見つかったとしても、直ぐに入れられるように、 SDを用意したのだと考えられるだろう。 では、彼はそもそも何故カメラを仕掛けられていることを知ったんだろう」 頭を掻きながら、私は私の脳が少しずつ答えをつむぎ上げているのを感じた。 「先生は学者だから、すべての殺人は今後の研究のために録画する。 そう考えたのだと思います。それに……」 話を続けようとした途端、化学反応のようにより深い事件の真相が私の前にぱっと開けた。 「それに被害者に先生は『君"も"これから死ぬんだ』と言ってます。 つまり、被害者は自分以外にも死んだ人間を何人も見せられていたんです」 私は自分の余りの頭の冴えに、背筋がぞくぞくするのを感じた。 しかし何故ぞくぞくという感覚になるのか、その理由が分からなかった。 何か、暴いてはいけない危険な遺跡を前にした探険家の気分、そんな感じだった。 「そうか、先生が言っていた数分で死を受容させる方法も分かりました。 先生に実際に殺された人間を何人も見せればいいんです。 人間は学習の生き物ですから、先生にやられたら死ぬことを直ぐに学ぶはずです」 私は得意げになって続けた。 「ほら、ちょうど」次の言葉を吐き出す瞬間、私ははっと息を飲んだ。 「今の私のように……」
796 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:02:39.25 ID:GvjKTpZF
C
「今日の君は実に冴えてる。私はそう言う人間が好きなんだ。 じゃあ、さらに質問だ。どうして最後の男はきちんとメッセージを残したのに、 私が今、何故捕まっていないのかな」 私の頭に、様々な事象がフラッシュバックした。トラックで乱れる映像。 映像と同期する二階の足音、自分の後ろの壁からの音。 映像が切れた途端、隣の部屋から響く大声。ペンを部屋中から集める映像の中の先生。 何本ものペンを懐でじゃらつかせる、私の隣の先生。 何もかも私には見え始めた、そして私は体が震え始めた。 「……今日見せたいくつかの映像、これはリアルタイムのものですね。 だから、先生は"まだ"捕まっていないんです」 「じゃあ、映像に写っていた私は一体誰だ」 「先生自身ですよ。初めに見ていた映像は過去の先生で、 先生はリモコンか何かで映像の時間を現在に進めたんです。 映像には丁度、被害者と先生の二人がフレームアウトしている時間がありました。 その時、映像を飛ばせば気づかれることはないでしょう。 現時刻、部屋のどの位置に被害者がいるかなんかは、隣や上階の気配から分かります」 そうだ、私が見せられた映像には、過程が足りない場面がいくつもあった。 私は搾り出すような声で言った。 「ねえ、先生は約束を守るんですよね。わからなかったら、殺すなんて言ってましたけど、 ここまで見抜いた私を殺したりしませんよね」 先生は頷いた。 「約束は守るよ。君はこの講義で実に頭脳が鋭く成長した。 実にいい生徒だ。うれしい、講義した甲斐があったよ」 さわやかな笑顔を先生は浮かべた。
798 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:05:23.88 ID:GvjKTpZF
C
先生はゆっくりとノートPCを閉めて帰り支度を始めた。私はほっと胸をなでおろした。 「さて、次回の講義のことなんだが、私はこの講義を始める前に君に約束したよね。 もし君がちゃんと問題を解けたら、特別に殺人ビデオに出してあげるって」 あの女子高生を殺したビデオを思い出しながら、 さっきまで緊張のために萎んでいた私の中の何かか、大きく膨らむのを感じた。 「本当にセッティングしてくれるんですか」 「ああ」先生は大きく頷いた。 「それは、いつですか」 私が言うと、先生は私に背を向けたまま言った。 「今だよ」 私の体が急に動かなくなった。 おかしい、私は先生が来てから何も口にしてなどいない。 地面に倒れこむ瞬間、私の顔が鏡に映るのを見た。 その目は、映像の中年男と同じく真っ赤だった。 私は理解した。先生が私の鼻の付け根に触れたときだ。 あのとき、先生は目じりから薬を私に染み込ませていたのだ。 先生は私に背を向けたまま、コートの懐をもぞもぞとやり、 キラリと光る何かを取り出した。 「『わからなかったら殺す』の対偶は、『わかったら殺さない』じゃないんだよ」 先生は体が動かなくなった私を、うつ伏せから仰向きに転がした。 手には例の凶器が握られていた。私は必死に抵抗しようとしたが、 私の魂は肉体とまるで噛み合わなかった。 「頭痛にノーシン♪」 先生は上機嫌でCMソングを口ずさんだ。そして、私の鼻に金属の匂いが薫った。 孤露嶋繰雄の殺人学講座 第二講 ダイイングメッセージの作り方 応用編 おしまい(チャンチャン♪)
800 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:10:19.20 ID:GvjKTpZF
おつでした。 率直に面白かったです。 助手は「やっぱりなw」といった感じですが。 CMソングがGJ。
801 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:20:41.76 ID:ZdybDgrK
おつ! 助手を脱出させるのが最後の問題かなーと思ってたりしたけど見事に死んだw 伏線きっちり回収の完成度の高さ、2ちゃんってすげえな しかし冗談で書いたらまさか本当にカメラだったとはw言われれば納得だけど
802 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:20:48.24 ID:kUUoClEG
孤露嶋先生のコメント
「みんな、独創的な解答をしてくれて楽しかったよ。
>>771-776 の切り貼り系は、実践までしてくれたのがうれしかったね。
>>777 、
>>779 、
>>787 の引っ掻く系は、もっとも現実的な解答だろうね。
>>784 は迂闊だったな、私はマウスも持っていくべきだったね。
>>788 は大正解だ、おめでとう。他のものも正解だが、伏線が全部回収できるのはこの線なんだよ。
ちなみに
>>789 は、私が部屋に戻らないと約束したのを信じてくれてないようで、哀しいな。
しかし君たちは、死ぬときにこういうことをしてくれるのか。今夜が楽しみだ」
803 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:20:51.65 ID:ZYg9Lqvt
なるほど、すばらしいな 謎解きの応酬として見るなら微妙な気もするが 名言だとか、ロジックらしさを際立たせる謎解き解説とか、ちょっとしたユーモア、もっとドロドロしたもの、抑えられないもの等々の パズルやゲーム形式では伝えきれない『作者の見せたいもの』を見せるには最適の形式だと思う 推理ゲームより推理小説向きだと思った ポートピアや子豚にもいえることだけど 推理小説のロジックの見事さは ロジックの構造そのものの見事さと、そのロジックをいかにらしく輝かせる語り手を持つかの双方にかかってるわけだけど ウィリアムさんは後者の手腕が高そうだな
804 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:30:30.14 ID:CDl5VtlQ
お疲れ様です。
いえいえ、
>>789 は先生が戻らないのを信じなかったわけではなく、
誰も見ないダイイングメッセージに意味は無いという見方だったのです。
大変勉強になりました。
またよろしくお願いいたします。
805 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:32:55.91 ID:M/GO4pvU
ウィリアムさん、乙です。 今回は私には難しすぎて、参加できませんでした。「納得の解答だ」と感心しました。 ただし、助手が死ぬのが早かったです。助手に折角名前が付いたと言うのに。。。 ウィリアムさんの次回作にも期待してます!!
次回の孤露嶋繰雄は、 第三講 何故人を殺したらいけないの? をお送りする予定です。 ただ、来週の日曜日は「夢がきこえる」というお話を投下します どうぞよろしく
807 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:39:22.41 ID:ZYg9Lqvt
日曜独占? そういえば全体的に出題ペースが落ちたね
808 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 00:59:05.38 ID:4ilKFcQI
うん、めちゃめちゃ面白いけど推理クイズ向きではないねw
809 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 13:27:55.45 ID:9tAn37kQ
>>807 西森さんと月さんがあまり投下してないからかな
あとはコテハン叩きの流れとかしょぼいクイズが投下されたせいとかあるんだろうな
810 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 16:06:51.67 ID:Gs4KBfvF
811 :
1/2 :2011/10/17(月) 23:17:30.33 ID:PQMxmA8a
雑学がいるかもしれないけど、推理問題です。 外交の真似事好きの資産家、安場 貞夫が、ヨーロッパ各国の大使を集めて 東京の屋敷で晩餐会を開いていた。 安場氏の屋敷は、アジアの間、アメリカの間、ヨーロッパの間と、各エリア毎に 博物展示をしている部屋があることから「万国迎賓館」とも異名をとっていて、 大使たちにも展示を披露して好評であった。 さて突然だが、主催者の安場氏がアジアの間で刺殺されているのが発見された。 安場氏は、飾ってあったインドネシアの国旗にすがりつくようにして死んでいた。 それを見た各国大使は、驚きを持って死体の周りに集まった。
812 :
2/2 :2011/10/17(月) 23:18:37.04 ID:PQMxmA8a
イギリス大使「これはひどい。どうしてこんなことに」 フランス大使「騒ぎが大きくならないように、ボクの知り合いの警視庁刑事に 来てもらおう。誰か電話してくれ。番号は 090-XXX-XXXXだ」 イギリス大使「いや、その必要はない。犯人の目星はついた」 スペイン大使「えっ、もうかい? さすがホームズとポアロの国だな」 イギリス大使「ああ。候補は二人いたが、フランス大使のおかげで一人に絞れたよ」 ポルトガル大使「それは誰だい? あ、インドネシアがダイイングメッセージなら、 元宗主国のオランダを示しているとか?」 イギリス大使「いや、オランダ大使はずっと僕といた。このダイイングメッセージは、 別の犯人を示しているのさ」 さて、犯人はどこの国の大使? ※二人から一人に絞るためには、雑学とはいえない知識が必要です。 その知識は、その国に関するwikipediaに書いています。
上下逆さにしてポーランドとか?
あ、赤白2色ならモナコもあるのか でもフランスがそれに反応しなかったから、やっぱポーランドでいいのか
815 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 23:32:56.73 ID:PQMxmA8a
>>813 >>814 二人の大使はそれで正解です。瞬殺ですね。
あとは一人に絞るところをお願いします。
816 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 23:37:13.74 ID:PQMxmA8a
なお、イギリス大使の3つめの発言はメタです。 本当の登場人物ならこんなことはいいません。念のため。 あとすみませんが、815のコメントで、うかつなところがありました。 後で解答の際にお詫びいたします。
フランスならモナコの国旗を分からないはずがない なのに、モナコの国旗を表してるのではないかと口にしなかった それはモナコを擁護したため(モナコにフランス人結構いるし) んー、違うな
818 :
名無しのオプ :2011/10/17(月) 23:54:25.70 ID:PQMxmA8a
>>817 西森さんは、フランスとの歴史的背景を把握されていて、すばらしいです。
上で書いたwikipediaの記述も、そこら辺に関係しています。
あとは、フランス大使の発言であることに気づいてもらえれば、
合わせ技で正解になるはずです。
なお申し訳ありませんが、睡眠に入りますので、
明日7時頃に解答とさせていただきます。
819 :
811 :2011/10/18(火) 00:28:42.80 ID:f5bmPTft
寝付けないので、見る人いないかもしれないですがヒントを。 モナコが駐日大使をおいたのは2006年の国交樹立以後です。
820 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 00:49:33.12 ID:emloKQ+H
さっきTVでこんなクイズやってた 1200円と1700円の切符を売ってる券売所で2000円出した客に、 店員がどっちを所望か尋ねるまでもなく1700円のほうを渡して、 客も当然のように受け取って去っていったのはなぜか、っつうクイズ んで正解は、客が1000円札二枚じゃなく1000円札と500円玉2枚 あるいは500円玉4枚のように出したから、なんだと。 1200円のほう買うつもりなら1000円と500円玉1枚しか出さないはずだから、だそうな。 んで正解発表の前に出演者らが、手話で1700円のほうを指さしたからとかいう回答したんだが それは推理じゃなく主観的妄想だ、とか出題者が抜かして、 文面から得られる情報だけをもとに答えろってな趣旨のことを言ったんだわ それいうなら出題者の回答もまた文面から特定しうる唯一の解じゃねーだろと思うがどうよ。 1000円札を2枚使ってないっつう確証が文面からは得られないわけだし
821 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 01:11:12.32 ID:9Ylz+Kex
>>820 出題者が頭固いか、同じ内容で他回答を却下するにしても説得力を持たせる力がなかったんだろ
用意した・もしくは与えられた回答以外への対処の仕方で出題者の素養がはかれるよね
822 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 02:06:32.30 ID:eM+a99r8
その出題者の論理は破綻してるよな、指さしていなかったとは描写されてない 「指を指したから」を不正解としたのは、全く描写されていない事象を使っている分、二千円を出した事実を使っている正解より完成度が劣るからじゃないのか? 今回の場合、与えられた情報を一番綺麗に使い切っているからこれを正解にした、と説明すべき問題だろ その出題者腹立つわ、なんて番組だったんだそれ?
823 :
811解答 :2011/10/18(火) 07:13:47.55 ID:f5bmPTft
イギリス大使「注目すべきは、インドネシアの国旗そのものです。
上半分が赤で白半分が白」
オランダ大使「ああそうか、同じ柄の国旗を持つ国がヨーロッパにあるな。
モナコ公国だ」
イタリア大使「いや、上下逆にすれば、ポーランドも同じ柄だ」
イギリス大使「そうです。そのうちモナコはまだ駐日大使がおらず、当然この場に
いませんから、ポーランド大使が犯人ということになる」
ポーランド大使「く、くそぅ。あいつがいけないんだ・・・」
フランス大使「イギリス大使、よくわかったね。さっき言った刑事に連絡しておくよ」
イギリス大使「お願いするよ。そういえば、その刑事の携帯番号10桁を記憶してたのは
敬服するが、もうじき1999年には11桁化するから、覚え直しだな」
フランス大使「まあな。10桁からの変換ルールはあるが、混乱するからな」
以上です。(モナコ大使がいない理由は、
>>819 を参照)
824 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 10:34:12.06 ID:F0ZFVXIn
18時前後くらいにやってた番組だったと思う。 どこかの教室みたいな場所でのロケ。所ジ*ージとト*オ城島が出てたような。 回答者は教室後方のつい立てに隠れてフリップと小声で女子アナに回答する仕組みだった
825 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 13:15:42.72 ID:2aAggME0
>>825 問題についての個人的な感想はいいと思いますが
>つまらん問題だな
↑このような、出題者がやる気をなくすだけの感想より
●もう少しこんな風にしたらいいんじゃないか
など、出題者さんの次の出題につながるような感想がいいと思います。
今はただでさえ出題してくれる人が減ってきてますので
827 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 15:28:54.99 ID:9Ylz+Kex
>ただでさえ減ってきてる むしろ健全な状態に近づいてるんじゃないかと思えるけど。 まあ中には気に入らない問題をしょぼいクイズ呼ばわりするなど 積極的に投稿者を排除したいようなのもいるようだけど。 ■ ■ ★今後の投稿予定者 ■ ■ ■ 間断なくコテの投稿が連続して、↑こういう表記が必要だった頃が異常過ぎたともいえる 今では人の集まりが見込める休日を周囲に相談なしで当然のように取っても誰も気にしない状態だから みんな過去が過熱しすぎだったことや投稿ペースの変化は受け入れてるんだろう
828 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 20:45:22.21 ID:eM+a99r8
>>824 調べたら教育テレビの番組じゃん…NHK終わってるわ
829 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 22:23:48.43 ID:v/0X9Fyu
>>823 自分は面白かったです
個人的には国旗は一般的な雑学の範疇でアリ
>>827 同感
当時は若干気持ち悪いところもあった
830 :
問題(1/2) :2011/10/18(火) 22:45:53.52 ID:y1yhexzo
【事件の報告書】 ●死体発見の経緯 9/5(月)朝10:00頃、△△市××町、町外れの池の東の岸辺で趣味のバードウォッチングに来ていた 50代の近所の主婦が死体を発見し、警察に通報した。池は通称天狗池、周囲1km程の沼と言ってもいい 小さな浅い池である。現場は町道から林を分け入って50M程、草深い場所で、普段人が通ることはまれな 場所である。数日間雨は降っていないため、現場はきれいに保存されていた。 ●死体の状況 死者は池の岸辺で池の方(西)を向いた状態で、折り畳みの椅子に座って死んでいた。死因は解剖の結果、毒物によるもので 同じ毒が死体のそばに落ちていたウイスキーの小瓶から検出された。検視医の判断では死んだのは前日4日の夕刻 18:30頃。毒を飲んで死ぬまでそれほどかからず、毒の種類から見てそれほど苦しまなかったろうとのこと。 彼の右手にはメモのようなものがあり、殴り書きのため筆跡は判別し難いが「申し訳ない」と読めた。 彼の服装は頭に野球帽、半袖の黒いポロシャツ、膝までの丈のカーキ色のチノパン、下着、靴下、スニーカー。 持ち物は座っていた椅子、ウイスキーの小瓶(中身が1/4程残っていた)、財布(中に免許証、現金2万円弱)、 携帯電話(電源は切ってあった)、車のキー、ボールペン、ハンカチ、ポケットティッシュ。 また、付近の町道の道路脇に彼の車が止めてあった。車のハンドル等に彼の指紋あり。車内には道路地図、メモ帳以外特になし。
831 :
問題(2/2) :2011/10/18(火) 22:46:34.92 ID:y1yhexzo
●死者の身元 死者の身元は持っていた財布の中の免許証からすぐに判明した。死んだのは△△市で町工場を営むB氏(58歳)。 優しい人柄・ロマンチストで周囲に慕われていたが、やや人が良すぎるとの評があった。 家族は子供はなく、妻と2人暮らしである。工場の経営は近年の不況のあおりを受け、かなり苦しかった。 妻、工場員の証言でもここ数月、ひどく悩んでいるように見えたようだ。妻の証言では4日当日は昼から車で 外出したとのこと。夜になっても戻らなかったがたまにあることなので、それほど気にしていなかったということだ。 尚、B氏は生命保険に加入しており、受取人は妻。自殺でも全額が下りる契約であった。 また、毒物は工場で使用している化学薬品であることが後に判明した。 ●捜査の方針 当初は異常の経緯から自殺の線が濃いと思われた。B氏は経済状態を苦にして自殺を図り、車で人気のない池まで やってきて、岸辺で夕日を眺めつつ(これは氏の性格にも合うと思われた)毒を飲んで自死したというものである。 これに対して現場の捜査にあたった捜査員の一人から自殺説に強い異論が出され、他殺の線を本線として現在捜査中である。 問題:捜査員はなぜ自殺説に疑問を持ったのでしょう?
832 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 23:27:16.98 ID:Uy7ito0W
B氏の所持品にも車の中にもペンのたぐいがなかったから。かな?
833 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 23:29:53.85 ID:Uy7ito0W
あ、失礼しました。ボールペンって書いてあるのね。 考え直します。
834 :
名無しのオプ :2011/10/18(火) 23:55:35.35 ID:5PYfHkXn
毒物飲んだら苦しむだろうに、椅子にちゃんと座ってられるのかなぁ。
>>830-831 出題おつです
1、もしこれが自殺ならば、
覚悟の上での自殺ということになる。
わざわざ毒を持って行ったからである。
覚悟の自殺なのに紙に殴り書きは少し不自然である。
2、保険金の受取人は妻であるが
自分が死んでも妻が困らないようにというB氏の優しさからである。
つまり妻を深く愛していた。
妻を愛していてロマンチストならば、
「愛している」「ありがとう」などを入れてちゃんと遺書を書くはずである。
これらの不自然な点から他殺の線を考えた。
836 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 01:14:07.29 ID:sBY1F71p
車内にメモ帳があり、持ち物にないことから、 わざわざメモを千切って持ってきたことになる。 現場で書かないのに、なぜボールペンだけ持ち歩く? また、メモ一枚を裸で持ち続けるはずもないので、 ポケットにでもしまっていたはずだ。 ウイスキーが落ちている上に毒を飲んですぐに死んだはずで、 メモを取り出してから手に持ったまま、ウイスキーの蓋を 開けるのは不自然かつ相当に無理。 当然ウイスキーを飲んでからメモを取り出したとすると、 メモのみ落とさずウイスキーだけ取り落とすのも不自然で、 そもそも取り出す暇があったかどうかも微妙。 ならむしろ、メモはしまったままになっているのが当然。
837 :
830 :2011/10/19(水) 01:25:57.65 ID:yus/2F13
>>832-836 レスありがとうございます
本当はこの問題、毒薬は睡眠薬にしたかったんですね。水面に映る夕日を眺めつつ
眠るように死ぬイメージで。ただ今の日本の睡眠薬だと山程飲んでも死ねないので・・・
毒薬は詳しくないのですが、設定上はおだやかに(?)ゆっくり効くということにしといてください。
ヒントというか設定ですが犯人は妻と愛人の工場員です(火サス的)。動機は保険金。
男が毒を入手して妻が家で毒殺。自宅で自殺だと万一妻に疑いがかかるといかんので
深夜になってから男が被害者の車で池の岸辺に置きに行きました。被害者の性格なら
こういう(夕日を岸辺で眺めながら)自殺をするだろうということで。
メモは被害者が書いた家庭での普通の走り書き(たとえば「今日は帰りが遅くなる。
申し訳ない」とか)を利用しました。
問題はこの妻と愛人の犯したミスは何か?ということで。
ちなみに愛人は深夜「完全武装で」出かけましたのでこのミスに気づきませんでした。
寝ますので明日8:00頃に解答を書きます。おやすみなさい。
838 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 01:33:42.33 ID:jnfXt4bK
蚊、ですか。 被害者が掻いた跡がないとか。
839 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 01:35:28.67 ID:sBY1F71p
え?もしや沼なのに蚊にさされていないという落ちですか? ロジックじゃないのか?
840 :
ちなみに836 :2011/10/19(水) 01:37:11.96 ID:sBY1F71p
うは、かぶった。
841 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 01:43:15.75 ID:jnfXt4bK
出題者のレス直前に自分が考えていたのが2つ。 1、ロマンチストで覚悟の自殺のB氏が野球帽をとらないままなのはおかしい。 2、小瓶にはウイスキーと毒が混入していたが、B氏の胃袋からは毒しか検出されなかった。
842 :
830 :2011/10/19(水) 01:49:06.68 ID:yus/2F13
>>838-839 寝ようと思ったらあっさり解答が出てましたw
蚊ですね。
残暑厳しい9月に草深い水辺で半袖半ズボン、片手に酒では藪蚊の餌食、
とてもおだやかに自殺をする気分になれないだろう(少なくとも他の場所を探すだろう)、
というのが解答でした。
>>838 さんのレスを読んで思ったんだけど死体は生体反応がないから蚊が刺しても
赤く膨れないはずなので、死体に蚊の跡がない、というのも正解でしょうね。
>>839 自分ではいいロジックのつもりだったんですがw
それでは今度こそおやすみなさい。お粗末さまでした。
843 :
ちなみに836 :2011/10/19(水) 01:58:44.83 ID:sBY1F71p
>>842 ああ、済みませんでした。
そういう意味ではなくて、
>>842 のような文章で見ると、
充分にいいロジックだと思いましたよ。
ともかく乙でした。
844 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 08:14:21.58 ID:1v7yYXsq
お疲れ。 蚊に刺されていないというオチは5分間ミステリでもあったね。 あれは6月だったけど。
845 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/19(水) 10:51:44.49 ID:Z4ToBcJK
いいロジックだった
>>837 9月だった事、半ズボンだったことがちゃんとヒントとしてあって
スッキリしていいと思いました
ちょっと一つだけ気になった点
>>830 の問題では
>毒を飲んで死ぬまでそれほどかからず
↑ほぼ即死と解釈
>>837 では
>設定上はおだやかに(?)ゆっくり効くということにしといてください。
とあります。この点が少し気になりました。
あれ、もしかして
>>837 で
>設定上はおだやかに(?)ゆっくり効くということにしといてください。
と訂正したって意味かな?
848 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 20:36:41.71 ID:UfNeEsUT
これはないなー
849 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/19(水) 22:00:29.76 ID:Z4ToBcJK
すみません、日曜日に投稿するといいましたが、 しばらく作品の投稿を控えることにします 今後は、滞っていたwikiの編集や掲示板の管理で、 推理ゲームを皆さんが楽しめるように少しでも協力していこうと思っています そう遠くない未来に、また投稿したいと思っているので、 そのときはまたよろしくお願いします
850 :
名無しのオプ :2011/10/19(水) 22:38:35.10 ID:F2rlMuL+
851 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 00:07:31.57 ID:V4yrRc3H
勝手にここまでの問題を批評してみたヨ! >39 最後のメッセージ ■瞬殺 >77 府中の殺人 ■瞬殺 >105 漆崎くんの尽きない憂鬱 ■瞬殺と難解 >155 消える抹殺 ■やや瞬殺かつ既存トリック >250 孤独の光 ■回答に常識でない知識必要 >312 偶然の雨 ■いい塩梅 >359 閂の抜け道 ■いい塩梅だがやや拍子抜け >405 携帯を二つ持つ謎 ■解無し >445 振り返れば奴がいる ■いい塩梅だが余詰めが多い >526 孤露嶋繰雄の殺人学講座第一講 ■論述問題 >635 イルミオネア皇国 ■瞬殺 >646 最後の晩餐会 ■瞬殺かつ金田一 >675 ボストンの父子 ■頭の体操1 >701 千円の指定席 ■頭の体操2 >720 水を売る商人 ■頭の体操3 >734 駄菓子屋のサイダー ■頭の体操4 >747 孤露嶋繰雄の殺人学講座第二講(1) ■瞬殺 >761 孤露嶋繰雄の殺人学講座第二講(2) ■いい塩梅 >811 インドネシアの国旗 ■前半瞬殺+切り上げ早すぎ >830 沼岸の死体 ■いい塩梅だがやや拍子抜け
852 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 00:31:20.23 ID:zmdXaBz7
問題の評価というより解かれ方扱われ方の評価か 既存トリックは言い出したらきりがないだろう 頑張って重ならなさそうな極端な設定や極端な知識を盛り込んでも たいていは推理のポイントにおいては既存になってしまうんだから。 とどのつまり評者の元ネタ知識の広さ狭さを晒すだけに終わる
853 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 00:43:57.52 ID:V4yrRc3H
>>852 既存トリックは、スレで指摘された場合に付けてるヨ!
でもそれなら、最初の2つも既存トリックと書くべきだったヨ!
失敗したヨ!
854 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 00:51:03.51 ID:zmdXaBz7
855 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 06:37:28.13 ID:Q1NhxAHz
>>853 830も既存トリックだよ(「5分間ミステリ」)
856 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 06:51:35.90 ID:cqyvLoq8
あんまり既存既存言うのも出題者を萎縮させるだけでは…
857 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 10:43:20.66 ID:I8AMIhPI
つか批判が多いように思う。≪おもしろくない≫とか アドバイスにしたらいいんじゃないの?≪●●をこうしたら?≫とか まぁ、出題者のほうのレベルも下がってきているから そうなるのかもしれないが。
858 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 14:18:54.84 ID:XS8dBBzE
>>851 >>852 も言っているように
あれを既存トリックというならほとんど既存トリック
「じゃあお前が前代未聞のトリックを考えて投下してみろ」という話だ
むしろ
>>155 なんかは既存のトリックより違和感がなく、スッキリまとまっていて評価できる
あと、全然第三者視点で見れていない
>>105 の後半は難解と言うよりかは問題として足りていなかった
>>312 は決していい塩梅では無かった
>>811 は別に切り上げが早すぎと言うわけでもない
むしろ、あの後グダグダやった方が後味が悪くなったであろうことは容易に推測できる
859 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 14:23:33.09 ID:XS8dBBzE
付けたし すぐに答えが出たことを悪いように言っているが「瞬殺」と十把一絡げにして言うのは良くない ヒントの与え方がうまく、そこにきづいた人がいたからすぐに答えがでただけと言うケースもあれば ただの常識問題や簡単すぎてみんなすぐにわかったと言うケースもある
860 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 16:16:34.00 ID:cqyvLoq8
そもそも批判・批評するためのスレでもないんで…
861 :
名無しのオプ :2011/10/20(木) 17:26:59.77 ID:xYLVVlpo
wikiがあるんだから、そこに書けばいいんじゃね? 主観的感想が嫌なら、問題から正解までのレス数とか、 回答されたレス数とかの客観的指標を併記するとか。
862 :
名無しのオプ :2011/10/21(金) 00:44:54.22 ID:mLo/OOkj
>>858 別にだれも第三者視点で見るとは言ってないんじゃないの?
批評なんて元々主観で、そこに客観的説得力がどれだけ付随してるかだけのことでしょ
そして批評そのものによっても評者の見識がはかられるわけで
批評の信頼度も各自が判断すればそれでよかろう
しかしなんか言い訳臭い・言論統制くさいな…
863 :
名無しのオプ :2011/10/21(金) 04:32:55.36 ID:ThTmkTpS
もっとポジティブな話しよーぜ!
864 :
名無しのオプ :2011/10/21(金) 21:58:24.62 ID:yt4dhil6
そうそう 文章書ける人は才能あるんだから
865 :
名無しのオプ :2011/10/21(金) 22:34:26.29 ID:VZ9JYhZy
851をテンプレにアドバイスを書いてみればいいじゃん。 そればかりになるのは嫌だが、他人が各問題をどう評価するかは興味ある。
866 :
名無しのオプ :2011/10/22(土) 01:14:16.09 ID:koaaJBbQ
>>865 それこそwikiの出番じゃ?
コメント書き込めるよ。
直近の出題は反映されてないかもしらんが。
あんまりガチガチな批評やアドバイスはここじゃない方が…?
867 :
名無しのオプ :2011/10/22(土) 01:18:19.90 ID:cifi+dsj
>>865 言いだしっぺの法則
別の意味で興味があるな
868 :
名無しのオプ :2011/10/22(土) 23:06:05.04 ID:51/W4Qdl
スレ終盤の流れだな
869 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 01:37:52.91 ID:+3NDa7pc
>>866 この調子だとあんま需要なさげ
作品まとめもトリックの欠点とかの厳しい意見はスルーしてるっぽいし
ログさえ健在ならスレ丸ごとのデータの方が流れが分かって重宝しそう
スレが初期くらい活発なら自然な意見交換の可能性もありそうだけど
この停滞具合だと結局一部の人の悪い意味での馴れ合いの場くらいしかメリットなさそう
870 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 01:57:27.65 ID:o5BtuZzV
wikiだと【謎解き】推理ゲーム2【ミステリー】や【モナギコ】犯人当て推理ミステリー【蜘蛛の会】って 出題とか回答って感じでまとめた感じになってるけど、ログそのものはwikiに保存してないの?
871 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 09:53:42.44 ID:mx6/lC37
なんか停滞してるみたいなので、初級問題でも投下しましょうかね。 コテハンなしで。 少々出かけるので、 ・問題投下して帰ってから解答編を投下するか ・夜に問題投下と解答編投下するか どっちがいいですかね?
872 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 10:54:54.90 ID:S1lHCB3v
他に出題する人も居なそうだし、問題投下しちゃっていいんじゃない
873 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 10:58:51.50 ID:wW/N9M/G
問題投下お願いします
874 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 19:47:59.04 ID:mx6/lC37
文章チェックの時間も含め、 21時から投下いたします。 初級問題ですので、ふるってご参加ください。
875 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 19:55:54.34 ID:+3NDa7pc
その時間に居合わせられないと 出題→瞬殺→見てみれば終わってる のパターンになってそう 仕方ないか…
876 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 20:15:14.44 ID:mx6/lC37
>>875 そうなったらスミマセン。
しかし問題レベルは高いとは思えないので、初級とあらかじめ明記しております。
877 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:03:51.57 ID:mx6/lC37
ただいまより投下します。初級問題ですので、どうぞご参加ください。 誤字脱字がありましたら、スミマセン。 ご支援願います。
878 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:07:11.22 ID:mx6/lC37
ただいまより投下します。初級問題ですので、どうぞご参加ください。 誤字脱字あったらスミマセン。 ご支援願います。
879 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:09:29.20 ID:mx6/lC37
「 小さな数字 」 ゴブリっと、己の体液が暴れた。 目の前の人物は2歩ほど下がったが、くるりと引き返して素早く外へと出て行った。 腹には激痛と灼熱。深々と突き刺さった、ナイフ。 グラリと視界が揺れた、いけない。このままでは、いけない。 まさか、本当に、こんなことが…。 机の中から、一枚の紙を取り出す。少し動くだけで、激痛が走った。 けれど視界は徐々に、確かに霞んでいく。 アイツが、この私を…アイツが… 紙の上の、一ヶ所に指を置く。じんわりと滲んだ赤。 赤く、にじ、ん、だ…あ、 そして意識は、深淵へと落ちていった…。 「今の大学も、殺人が起こるんですねぇ。」 私はポツリと溢した。正直、様々な場所で事件が起こっているとは思ったが、まさか大学という場所で 起こるとは思わなかった。しかも、某国立大学の教授が殺されるだなんて。 「どこでも殺人は起こりますよ。」 先輩は苦笑しながら、応えた。この人は本当に、なぜ刑事になったのだろう。いつも疑問を浮かべさせ られる優しい笑顔に、私は溜息をつきたくなった。しかし、尊敬する先輩であることに変わりない。ま ったく、酷い世の中だ。
880 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:12:23.49 ID:mx6/lC37
「事件が起こったのは今から2時間ほど前の午後7時から8時頃。数学教授の立花 秀則(たちばな ひでのり)さ ん53歳男性が胸をナイフで刺され死亡。彼は研究室で一人でいるところを殺された模様です。」 先輩がスラスラと紡ぐ情報を、脳内で書き留める。それでいて目線は、先にある『数学研究室』を捉え ていた。6階建ての4階、この階自体が数学教授に与えられた研究室でもあるという。そしてこの階に は立花教授が殺された『数学研究室1』、『数学研究室2』、『数学研究室3』が存在するという。日 中であればさぞ大勢の学生がいることだろうが、この時間ではただの暗闇でしかない。 「そして第一発見者は、学生の遠野 圭(とおの けい)さん。彼女は『数学研究室2』で論文を書いていた らしいです。書き上げた論文を見せに行き、遺体を発見。そして通報したようですね。」 先輩は長い足を優雅に交互させ、前を歩いていく。そして、光が零れる部屋『数学研究室3』へとたど り着いた。ここには教授が殺された時間、『研究室2』『研究室3』に残っていた人間が集められてい る。細かいことが嫌いな私は、情報を以下にまとめた。これは容疑者リストと言ってもいいだろう。な ぜなら、残っていた人間全員に動機が存在するからだ。まぁ動機といっても、今は衝動的に殺人が行わ れる時代だけれど。 ≪研究室2≫ 美園 俊樹(みその としき) 33歳男性 …助教授への推薦が貰えない 遠野 圭(とおの けい) 22歳女性 …セクハラを受けていた ≪研究室3≫ 岡 文恵(おか ふみえ) 29歳女性 …教授と不倫していた 筧 浩人(かけい ひろと) 27歳男性 …以前作った論文を酷評された
支
882 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:17:20.38 ID:mx6/lC37
そして彼ら4人は9時前に、それぞれ1人になる時間が存在していた。同じ階であるから、時間をかけず に犯行を行う事は可能だ。これらによって、容疑者は4人に絞られた。 また、この1時間前に警備員が巡回に回っており、午後7時の時点でこの建物のは教授と残っていた学生し かいなかったことが証言された。もちろん、このとき教授は生きていた。 立花教授は、午後7時から8時の発見されるまでの間、4人のうちの誰かに殺害された。 「それにしてもこの立花さん、最後に面白いことをしているようですね。」 「面白いこと、ですか?」 「現場にね、ダイイングメッセージと思われるものがあったんですよ。」 「ダイイングメッセージですか?殺害される間際に、なにか残したんですか?」 「どうやら、犯人はナイフを刺した後、すぐに逃げ出したようなんですよ。立花さんの遺体の傍に、紙が1 枚あったと報告されています。」 「なんて書いてあったんですか?」 「これですよ。」 3.5+7.3+9.7+8.9+7.2 ● 7.3+12.2+6.2+31.2+5.19 5.9+3.5+11.5+4.6+3.4 8.9+5.7+11.5+5.9+4.8+11.2
883 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:19:08.39 ID:mx6/lC37
「数式、ですか?」 「数式みたいですよね。これが遺体の傍にあって、血痕もついているんです。」 「だから、ダイイングメッセージなんですか?」 「推測ですがね、立花さんは殺害されることを予測していたと思うんです。ほら、文字は印刷されています。前もって準備しておき、常に持っていたのではないかと…。」 「なるほど、確かに…。」 「まぁ、おかげで犯人がわかりましたから、その方に事情でも聴きましょうかね。」 「…え?」 「…え?」 「先輩、わかったんですか?」 「わからないんですか?おやおや…。少し頭の回転が遅いみたいですね。マッサージしてあげましょうか?」 ゴキリ、鈍い音がして先輩の笑顔がとてつもないモノを孕んでいる笑顔になった。いけない、先輩は普段は温厚で優しいのに、馬鹿を見るとSになるんだった…!先輩は手首を回しながら、笑顔で近づいてくる…。 なんとかしなければ…! Q,犯人は誰か、指名してください。また、ダイイングメッセージを論理的に説明してください。
884 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:34:07.69 ID:8SHxy68Y
犯人は、おかふみえ 小数点の前後の数を掛け合わせた数の、10の位が五十音のあかさたなの行、 1の位があいうえおの列の番号を示し、容疑者名全員の名前を示している。 ●のついているのが犯人。 3.5+7.3+9.7+8.9+7.2 ● 15, 21, 63, 72, 14 お, か, ふ, み, え
885 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:38:14.15 ID:mx6/lC37
>>884 瞬殺でした…スミマセン。
ただいまより解答編を投下します。
886 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:38:52.78 ID:mx6/lC37
「そうですよね、君はそこまでバカじゃないですよね。」 ニッコリと、先輩は笑った。残念、と言いたげに感じたのはきっと私の気のせいだ。 「ポイントは、殺されたのは数学教授であるということ。メッセージが発見されても、解読されなければ意味がない。 まして、自分の知り合いを疑っているのだから、その知り合いが簡単に解ける数式は使わないでしょう。」 先輩はコツコツと靴音を響かせ、先へと歩いていく。 「つまり、難しい数式などではないということです。一般人に解ける数式、例えば…小学校で習う四則演算ですかね。」 「四則演算…加減乗法ですね。」 「そう、足す・引く・掛ける・割る。おそらくこれを組み合わせた暗号ですよ。」 「そもそも、この数字が小数点ではないということなんですね。」 「そうです、それは先入観によりそう思ってしまっただけ。だってどこにも小数点だ、なんて書いてませんよ。」 「小数点ではない、ではこの点はなにか?」 「小さく書かれているから誤解したのです。これは、こう解釈するんですよ。」 3・5+7・3+9・7+8・9+7・2 ● 7・3+12・2+6・2+31・2+5・19 5・9+3・5+11・5+4・6+3・4 8・9+5・7+11・5+5・9+4・8+11・2
887 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:42:26.71 ID:mx6/lC37
先輩は点を大きく表記した。この形なら、きっと誰もが目にしたことはあるだろう。 「つまり、掛け算を表していたんだ…。」 「そうそう、そうすると、こうなりますね?」 先輩は細い指で、隣のページに書き込みだした。私は懐中電灯で手元を照らした。 15+21+63+72+14 21+24+12+62+95+45 45+15+55+24+12 72+35+55+45+32+22 「でもここまででは、わからない。そこでもう一段階、ひねる必要があるんですねぇ。」 「暗号ならば言葉になる。つまり、五十音にあてはめることができる。」 「そういうことです。そして数字の一桁はすべて、1〜5の数字ですね。」 「それだと、こうなるんだ!」 私は、先輩のペンを受け取り、新たに書きだした。 12345 1 あいうえお 2 かきくけこ 3 さしすせそ 4 たちつてと 5 なにぬねの 6 はひふへほ 7 まみむめも 8 や ゆ よ 9 らりるれろ 10 わ を
888 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:45:13.82 ID:mx6/lC37
先輩は点を大きく表記した。この形なら、きっと誰もが目にしたことはあるだろう。 「つまり、掛け算を表していたんだ…。」 「そうそう、そうすると、こうなりますね?」 先輩は細い指で、隣のページに書き込みだした。私は懐中電灯で手元を照らした。 15+21+63+72+14 21+24+12+62+95+45 45+15+55+24+12 72+35+55+45+32+22 「でもここまででは、わからない。そこでもう一段階、ひねる必要があるんですねぇ。」 「暗号ならば言葉になる。つまり、五十音にあてはめることができる。」 「そういうことです。そして数字の一桁はすべて、1〜5の数字ですね。」 「それだと、こうなるんだ!」 私は、先輩のペンを受け取り、新たに書きだした。 12345 1 あいうえお 2 かきくけこ 3 さしすせそ 4 たちつてと 5 なにぬねの 6 はひふへほ 7 まみむめも 8 や ゆ よ 9 らりるれろ 10 わ を
889 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 21:48:13.58 ID:8SHxy68Y
しえん?
890 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 22:00:13.74 ID:mx6/lC37
「容疑者のなかに”ん”が付く人物はいないので、これでいいでしょう。そうすると血痕がついた数字に当てはまるのは?」 お か ふ み え 15+21+63+72+14 「発見が早かったですからね、物的証拠は残ってますよきっと。さぁ、彼女に話を聞きに行きますよ。」 目の前の扉をカラカラと開いた。光が零れてきて、なんとなく眩しく感じる。3人のうちの1人、ある女性だけが怯えた目でこちらを見ていた。 fin. しばらく謎提出を控えたいと思います。あまりにも初級問題しか作れないので。 つまらない問題ばかりで、申し訳ありませんでした。
891 :
884 :2011/10/23(日) 22:02:11.60 ID:8SHxy68Y
>>886 お疲れ様でした。正解回答者ですが、中々楽しめましたよ。
上の方であった方がよいと言われているので、指摘、感想とアドバイスを。
・問題文で、2つめの数式の最後の項が欠けてますね。
トリックと関係ないミスのようなので、注意した方がよいですよ。
・容疑者の人数と名前の文字数と、数式数と項数が(一部を除き)同じため、
数式が容疑者名を示すというのはすぐわかりました。
容疑者名の文字数をそろえた方が、気づかれにくかったかも。
・各数式がどの容疑者名に対応するかは、公務員試験の判断数理を
勉強した人なら、すぐわかるかと。単純な換字式暗号ですし。
2つ目の数式のミスがなければ、小数点の前後を掛け合わせるという
トリックを思いつかなくても、犯人を特定できてしまいます。
特に第3式と第4式ので、どちらの3項目も11.5なのは、大きなヒントでした。
・せっかく文字を2段階に変換しているので、同じ文字が同じ数を示すのは
避けた方がよかったですね。
「の」を示す55だと5×11にしかできないので、いろいろな因数を持つ数になる
別な名前にした方がよかったかも。
892 :
884 :2011/10/23(日) 22:06:19.17 ID:8SHxy68Y
891の14行目の「3項目」は、「3こうもく」ではなく「3こうめ」(3番目の項)のつもりで書きました。 読み直したら、そこを誤読して意味不明になりそうだったので、修正しておきます。
893 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 22:08:14.66 ID:+OdO2fz/
>>890 そう言わずに、思いついたらどんどん出題してくださいな
面白かったです
>>891 判断推理の中でも暗号は出題頻度が低く蔑ろにされがちなのに・・・
やっぱりミステリ読者なら好んで勉強するんだねw
894 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 22:23:50.70 ID:7L/FBQdv
小学生が遊びで使うようなレベルの良くある暗号。 ここまでの長さは必要なかったと思う。 それなりの長さにしたいならウィリアムさんや月さんのように文章そのものを面白く、 そうでないなら西森さんや真白さんのようにすっきりとまとめるべき。 こうやって書いてみるとやっぱりコテハンの人たちは才能あるんだなと再認識したわ。
895 :
名無しのオプ :2011/10/23(日) 22:28:04.75 ID:8SHxy68Y
>>894 わかってて皮肉を言ってるの?
わかってないとしたら、自分の観察力のなさを棚に上げて
説教しちゃってることになるね。
>>890 出題おつでした
>あまりにも初級問題しか作れない
と悩んでるのでしたら
出題用としてではなく練習用として、何度か
かなり大胆で誰にも解けないだろうってぐらいのを作ってみたらどうですか?
初級問題って解きやすいってことですから
そういう大胆で難しすぎるくらいのを作るのに慣れれば
今、作れる初級問題とのバランスによって
中級ぐらいの作品が出来上がるのではないでしょうか
897 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:03:24.29 ID:ArnzO0UR
898 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:11:41.04 ID:LZOTH8YU
しかし暗号系は難解すぎると自己満足にしかならないから少し簡単なくらいがベストだと思う
899 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/24(月) 00:18:17.77 ID:Qv1zcUKz
出題者様、乙でした
みなさま、そろそろ次スレッドですが、
テンプレは
http://wikiwiki.jp/mysterygame/ にあるものでよろしくお願いします
ところで、私、最近"日常の謎"なるものを抱えてしまったのですが、
どうしても解けずに悩んでいます
しばらく出題を控えるといった舌の根も乾かぬうちに申し訳ありませんが、
もしよければ、埋めネタにでも、皆さんの推理を使って解決していただけないでしょうか?
皆様が許可してくだされば、今日の夜中に投下します
900 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:28:37.49 ID:8SrJ6EuH
>>894-895 平気でこういうレスが出だすところをみるとそろそろ潮時かなあ、ここ
前スレ終盤あたりからいろいろメッキがはがれてきてるし
自画自賛しようとして失敗したのも出てきてるし
ゲームもごっこも手際が鮮やかでないとねぇ…
もっともこのスレで終わったとしてもWikiができたおかげでもうしばらくは楽しめそうだ
901 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:37:39.74 ID:Zx8qJA4M
見切りつけるのは勝手だけど捨て台詞は感心しないな
902 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:42:07.87 ID:aEWg63uH
自分は
>>827 の人の意見に賛成だな
前が加熱しすぎて異常だったんじゃない?
コテの不要な自己主張とそこからくるトラブルもその結果とも言えるし
自分的には現状の速度で十分、ゆっくりまったり、問題を待つよ
903 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:43:24.35 ID:8SrJ6EuH
904 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:46:30.90 ID:3u+rujac
905 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 00:47:01.59 ID:kDyw+Zw5
906 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 01:26:54.69 ID:aC5d/xKZ
久々に来たらちょっと荒れてる…… ウィリアムさんが投下するということなら その次にでも問題投下しようかな
908 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 21:19:48.73 ID:MF0JdzVE
909 :
名無しのオプ :2011/10/24(月) 23:16:52.36 ID:jgkkIrxf
910 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/24(月) 23:35:46.65 ID:RLs5132k
問題を投下しますので、しばしお待ちを
911 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 00:28:08.57 ID:7m5ctRUQ
"035010"の謎 先週の金曜日、行きつけのファーストフードショップで 作業をしながらポテトをうまうましてたところ、 腰掛けていたソファーの下に、 "035010"という数字が6つほど書かれているのに気づいたのでした 当然、ミステリ者としては推理を始めざるをえません まず、6つともまったく同じ形であることから、 同一の何かから押印されたものと察せます それで何か元となる紙に書かれた文字を、ケツで踏んづけた力により、 ソファーにプリントされたのではないかと初めは思ったのですが、 逆向きなモノもあるので不自然なのです 私の推理はここで行き詰ってしまいました (次のレスで、実際の状況を収めた写真をアップします)
912 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 00:35:34.40 ID:7m5ctRUQ
913 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 00:40:57.89 ID:Dg/37Yg5
わかってはいたけどやっぱり俺の携帯じゃ見れなかったw
914 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 01:02:34.15 ID:lDYs6HLu
とりあえず最初の1枚だけ見たが5なのか?2の可能性の方が高そうに見えるが A→ B→ C→ D← ←@ 向きと濃さの順(便宜上一番濃いやつの向きを←とする) あんま面白味のない即座の思い付きで言ってみると 掌か手の甲にメモしたのがうつったんだろう 手首なら回転もしやすいから向きがかわってもおかしくない ヒマなら実際に座ってみた時に それら全ての位置で向きを合わせて手を置く事が不自然でないかどうか試してみてもらいたい
915 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 01:10:28.94 ID:DEaFqdhk
>>914 手の甲かあ、盲点だった
手の位置は了解しました 明日か、明後日にでも試してみます
ちなみに数字は全部で6つです
めちゃくちゃ薄いので見づらいかもしれませんが、
六つめは@の左下辺りにあります
916 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 01:14:17.56 ID:Dg/37Yg5
なるほど、それは確かに手に書いたものの可能性が強そう よく手にメモしてるイメージがあるのは看護師さんだよね、薬の量とか
917 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 01:28:32.80 ID:lDYs6HLu
その場でメモったんじゃないかな 残ったインクの濃さの減衰の急激さと それがウィリアムさんが見た時に残る程度の定着力を考えると。 以前に書いた文字が汗とかで途中でまた付着しやすくなったという可能性は低そう 仮に手メモだとして、そっからどういう状況なのかを推理するゲームもおもろいかもね メモをとるということは、その場で何者かから情報を得た可能性が高いとか ペンは持ってたが書くものが無かったor手のような忘れない場所である必要があったとか ファストフード店だとするとメモすべきものは多々ありそう 実際は友達が消しゴムにマジックでラクガキしやがって やめろよ手につくだろーとか言いながらソファに押しつけた、みたいなことかもしれないが
918 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 19:05:41.17 ID:8na3vXPI
手の甲あるいは手のひらのものが写ったにしては鮮明すぎるのが気になるなあ 6つ全てが意図的に押し付けたかのようにぶれがないし。 と言っても他の考えは浮かばないですが。 個人的には ・数字のサイズ ・店の客層 ・数字の周囲に黒い線が入ってるように見えるがそれは何なのか が知りたいです。
919 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 21:49:52.87 ID:iogkcN8Y
素人探偵の報告書1
>>914 さんの提案を元に探偵してきたのですが、色々とわかってきました
まず、写されている文字ですが、
"035010"ではなく、"010230"が裏移りしたものであるようです
さらに、数字の位置に手を置いてそれが自然な姿勢であるか確かめました
わが妹が、医療の現場で数字を手に書く場合はプライバシー保護のため、
手の内側に書くということを指摘したので、手の甲、手の内二つで確かめてみました
結果として、文字は手の甲に書かれていたことがわかりました
理由は
>>914 の図の@の左下に6番目の数字があるのですが、
その数字の方向に合わせて手を置いた際に、
手の甲と手の内で数字のつき方が反対になるのです
そして、写真と同じ向きに数字がつくのは、手の甲の場合だったのです
(報告書2に続く)
920 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 22:06:47.73 ID:iogkcN8Y
素人探偵の報告書2 さて、安楽椅子探偵の皆さんの結論は、 ほとんど裏付けられたといって良いと思います しかし、私はさらに謎を抱えて帰ってきたのです 数字の書かれていた椅子の向かいの椅子に、 漢字で名前のようなものが書かれていたのです(報告書3の添付画像参照) サイズは、数字よりは大きめで手に書ききれるサイズではないといえました 他の席も調べられるだけ調べたのですが、 文字が写っているソファーはこの向かい合う二席だけでした これは偶然なのでしょうか?それとも、 この二つは二組で一つの出来事を表しているのでしょうか? (報告書3につづく)
921 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/25(火) 22:26:09.35 ID:iogkcN8Y
素人探偵の報告書3
新しく見つかった文字の写真
※※龍一郎?
http://ll.la/WRdI 別角度
http://ll.la/bjDd 文字のあった席
http://ll.la/po (t
最後に、
>>918 さんの質問にお答えします
>>・数字のサイズ
正確な大きさは調べていませんが、
数字のほうは高さ1cm弱くらい、名前のほうは高さ1.5cm弱と言った程度でしょうか
>>・店の客層
家族連れ、勉強をしに来た学生、友達でだべりに来た若者、
などが夕方ごろには支配的ですね
朝の早い時間は、出掛けのサラリーマン、老人などが来てます
>>・数字の周囲に黒い線が入ってるように見えるがそれは何なのか
ソファーが、座ったと人間の衣服と擦れるときに出来るもの、
あるいは消しゴムの消しカスが引き伸ばされたもの、なのではないでしょうか?
この二つの席以外のソファーにも同じようなものがあったので、
事件には関係は薄そうです
(報告終わり)
922 :
名無しのオプ :2011/10/25(火) 23:53:16.93 ID:hCQFGmpO
フォトショで加工してみたが、多分、熊谷慎一郎。 様がないから、封筒の差出人か何かが転写したのかな?
923 :
名無しのオプ :2011/10/26(水) 00:57:59.83 ID:JzZMN8st
字のバランスからすると、実は一じゃないと思うけど。 これ以上は公の掲示板でする話としては、微妙なラインなのかな。 あくまで仮定の話で只の推理です、ってことで。
924 :
名無しのオプ :2011/10/26(水) 01:01:37.65 ID:MZWm61Sg
>>921 画像見てないけど、人名っぽいんなら、晒さない方が賢明じゃないですか?
925 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/10/26(水) 23:36:50.09 ID:GzWeIyaV
>>924 うーむ、実名なのでさらしたのはまずかったのかもしれませんね
そろそろ、回答者もいなくなってきたようなので出題を打ち切りましょうかね?
数字と、名前が席に付いた自然な流れと、
数字の持つ意味が明らかになればさらに面白いと思ったのですが、
今日中に謎を解き明かせる探偵さんがいなければ、次の方が出題してくれればと思います
手の甲というアイディアを自分で試して、
自分の中でもやもやしていた謎はだいぶすっきりしました
このスレッドの優秀な安楽椅子探偵さんたちには本当に舌を巻きます
926 :
名無しのオプ :2011/10/29(土) 11:06:30.81 ID:6+4wnsIJ
ぬ
927 :
名無しのオプ :2011/10/29(土) 16:18:28.69 ID:H3V0Va4u
スレ埋めついでに昔作った暗号問題でも 専門知識が必要なんで分からないことはググって下さい 10_11101_1011_01011
928 :
名無しのオプ :2011/10/29(土) 17:46:11.51 ID:DlybNfd8
>>927 答えはマグロだな。
何故その答えに至ったかは、専門知識が必要なので、ググってください。
929 :
名無しのオプ :2011/10/29(土) 22:23:47.29 ID:k0Uj6+63
いや答えはzzw0qPA23 (※)でしょう。 (※) ネタバレ防止のため暗号化しました。 復号には専門知識が必要なんで分からないことはググって下さい。
930 :
名無しのオプ :2011/10/30(日) 07:11:36.26 ID:itX25VxF
余計な事にかまけてるとすぐ足元がお留守に
931 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 21:28:23.73 ID:i+wxojn8
バブルが弾けたなあ
932 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 21:38:13.49 ID:3yW/g8bf
次々に出題者か現れるのをいいことに、回答者が出題者を雑に扱ったり 暴言吐いたりしたってのもあるんじゃないかね
933 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 22:33:36.71 ID:BE4HOJtV
ひさしぶりに来たけど過疎ってるのね。 たぶん西森さんや月さんは、ちょっと嫌気が差しているんじゃあないかと思う。 批判が強かったからね。 良質な問題があまりにも短期間に投稿された。まさにバブル。 でも、それをはじけたままにしておくのも、つなぎとめて新たな発展に持っていくのも 読み手の問題だと思う。
934 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 22:45:21.92 ID:cOAxSmNf
コテの人をうざがってた人いたからね。暴言も多くなったんだろう 全然人が来てない状態から盛り上げたのは 出題してくれてたコテの人達なのにね。
935 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 22:52:46.21 ID:Cn51IGxO
批判されるのもうざがられるのも それなりの理由があったとは考えもしないのか
936 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 22:53:47.52 ID:BE4HOJtV
月さんが叩かれるのはわからなくもなかったけど、なんで西森さんまで叩かれたんだろうね? あれじゃあ作者さんやる気なくすよ。
937 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 22:59:28.87 ID:3yW/g8bf
というかむしろ、最初は「コテ付けてください」みたいなこと言われてコテつけたんじゃなかったけ? 自分も西森さんの方は流れが良くわかんなかった
938 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:00:55.60 ID:Cn51IGxO
939 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:03:09.60 ID:BE4HOJtV
批判は誰にでもできるんだよ。 自分が安全圏から石を投げているんだからね。 でも、それが生産的なこととは思わなかった。 「自分がこの作者を育てる!」っていう作者に対する愛情が、根本的に欠落していたように 思う。 ただ単に、出された問題を解き、批評するマシーンだよ。
940 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:06:15.99 ID:3yW/g8bf
>>939 まったくだ
なんか、政治家と国民みたいだな
自分は何もしない何も出来ないくせに、(いい方にも悪いほうにも何かをした政治家を批判しようとする国民
941 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:07:41.06 ID:Cn51IGxO
で、おまえらは何もしないコメンテーターか?
942 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:09:49.73 ID:cOAxSmNf
参加者が少しずつ増えてったのは良かったが 感想とかも適当になってきて一言だけ、つまらん とか言う人も増えてった。
943 :
名無しのオプ :2011/11/02(水) 23:18:33.78 ID:i+wxojn8
944 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 00:27:11.05 ID:vakDaA/g
過疎ってdat落ちするのもまた世の流れだと思うけど、 孤露嶋繰雄シリーズだけは完結させといてくれよ。
945 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 00:35:55.36 ID:sWKgCakp
たった一日足らずの間に すっかり叙述トリックスレがダメになったときを踏襲してるとしか思えないような出題者寄りの言い訳ばかりになっちゃったな 今回は特に出題コテへの非難への理不尽さがほとんどないだけに、この意見の偏り方の極端さは否応なく目立つ こっちのスレが珍しく進んでると思いきやどういうわけか連日不自然なほど進行してた叙述トリックスレが減速してるのも失笑を誘う
946 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 01:36:51.38 ID:u5td9xj+
まぁこれでいいんじゃないの、誰かが望んでこうなったんだろ つまらんもんにつまらんって言うのもコテにうぜーって言うのも構わんと思うぞ 勿論、事実がどうだろうがんなこと言われりゃ出題なんてしたくなくなるのは当然だから結果過疎ったってだけでフツーでしょ それでも出題したいやつがいたらしたらいい、俺は待っている
947 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 02:09:40.07 ID:ugGGovfE
俺は週末とか休日前にここに来てROMって楽しんでたんだが やっぱり文章を書ける人は才能あると思うよ 過去ログ読んでも面白いし だから、なるべく褒めるようにしてるんだけどね 好みでない問題のときはスルーすれば済むこと 批判は過剰にアンフェアなときだけでいいよ 過去ログには「夢落ち」という力技もあったけど それでも、それなりに包容されてた感じだしね
948 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 07:19:00.75 ID:sWKgCakp
>>946 そういうほど「つまんね」「ウゼー」レスはないんだよね実際問題。
前スレの終わり頃から雰囲気壊す発言が増えだしたのは事実だし
馴れ合いとは言われてもコテが多数を占めてればそういう傾向に対する抑止力になってたところを
コテ消しが増えた以上予想されてた帰結であるともいえるものの
いまだに多くは好意的な感想だし、最近だと
>>825 >>848 みたいなノイズやわざとらしい
>>894 程度でしょ。
実際、ちゃんと内容にふれてるレスと、どんな作品に対して投げかけてもかわらないようなノイズを
同程度に捉える方がどうかしてるし、暴言が大多数を占めるならまだしも、ごくわずかなノイズをあげつらって
他の大多数の建設的好意的な感想を全て無きがごときに論じてるのもどうかと思うね
>>946 なんてスレ読まずに思い付きで発言してるようなもんだろう
原因は別にありそうなもんだけどね
まあ時々建設的な発言を装って投稿者を軒並みけなしていくような
>>857 みたいなのがいるけどね
949 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 10:22:01.28 ID:u5td9xj+
>>948 ノイズと言えるほど些末かどうかは人によるんじゃねーの、一度でも目にしたらビビる奴だっているだろ
んなことは出題者本人に聞いてみないとわからんよ
少なくとも俺は前スレの時点でもう長くないなと思ってたけどね、俺ならやってらんない
まあ過疎ったというか出題が途絶えた原因がそれだと決まったわけじゃないから考察するのを邪魔する気はないよ
950 :
ウィリアム・ビル・マニー ◆7yoEug9Pb2 :2011/11/03(木) 11:23:14.40 ID:q8//CuWr
色々憶測が飛んでいるようですが、 僕が書かなくなった理由は単純に私生活の事情です こういう詮索をするときは、とかくドラマチックな理由を考えることが楽しいがゆえに、 どんどん的外れになっていく気がします ちなみに自分の周りを見ても、作品を完成させられるくらいの人間なら、 少しくらい野次があっても気にならないものです あまりお気になさらずに、まったりと出題者の方を待ってみたらいかがでしょうか? それに、出題したことがない方はこれを機に是非挑戦してみてください 案外、ハードルは低いと気づけるはずです スレッドを活性化させるには過去の出題者を褒めるよりは、 出題するのが何よりの特効薬です
951 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 11:53:36.55 ID:zFphXe3h
うむ。 我々も、今一度宰太郎を読み返して、盗作指摘の準備を整えるとしよう。
952 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 14:10:03.93 ID:HE3Y8LoL
なぜ宰太郎を読み返すw
953 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 19:46:52.79 ID:sWKgCakp
>>949 せっかくの匿名掲示板離れしたいい雰囲気が奇跡的に成立してたのを
敢えて崩すような輩がいたからなあ
>>950 そうそう、勝手にヤジを過大評価して脱線ってのはつまんない
結局出題やレスの積み重ねなんだよね
コテへのの信頼の正体って
954 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 20:03:06.54 ID:KX5ZJiP7
ちょっと出題がないからって騒ぎすぎなんだよ そんなにポンポンネタ出ないし作品に仕上げるのも簡単じゃないだろうに
955 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 20:19:26.51 ID:HE3Y8LoL
ポンポン出題してた人が反省して去った それだけのこと
956 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 20:21:11.10 ID:bnWyQQh3
夏休みが終わったんだろうなくらいかと
957 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 22:10:21.30 ID:jnZSg2E7
なるほど
958 :
名無しのオプ :2011/11/03(木) 22:52:36.37 ID:XnFZtmkP
作者を育てるのは編集者と読者、って言葉がある。 そういう意味では、ここの読者はあまりいい読者ではなかったように思う。 人間、だれだって褒められたら嬉しいし、貶されたらいやだ。 特に、創作活動をしている人だろうからプライドも高いだろう。 だから、貶し方にも方法があったんじゃないか、ってことなんだ。 月さんが消耗したら西森さん、西森さんがやる気なくしたら次の人って、そんな焼き畑農業 やってたら、作家が増えるわけないじゃん。 貶すにも貶し方ってのがあったと思うよ。
959 :
名無しのオプ :2011/11/04(金) 00:50:20.26 ID:/CooDNdI
なんで無理矢理犯人仕立てようとするかね 見方変えればコテの出題ラッシュが落ち着いた今がご新規さんが参加しやすい状況と言えるのに
960 :
名無しのオプ :2011/11/04(金) 02:12:21.24 ID:gbwRMFpX
いろんな環境の人間の夏休みが同時におわったんだろうな、くらいのことだろう
961 :
名無しのオプ :2011/11/05(土) 20:19:37.22 ID:HW5nON9r
あ薔荼悲畳紗織か あ薔荼悲畳紗織か あ薔荼悲畳紗織か 本当にh抜かねらや和末亜ぬやわー。呂な日ぬたに雪見様基地機だに言わん波やぬ針、和マヌやわ。 ?leはスク阿智眉夏阿智味ゃらっつぁsな玉置生君か巻きやす湯近間か幕マカ様話チアな湯な比喩てぬそな粉屋な。 巻き右間側沼かいまな体にゃ街化しは山に釜釜釜は可否ら味様様に間は酒屋あや位ユアや草や可否アラ玉さ並木間釜様方マサ隊ユアや穴藤間様に打ち返される。 樓魔寧文へ真帆斃瑜も聾?を禰伊れ偉ぷ武万葉其方を砂魑ね地魏とぞ廻れ倭嶺、あ蘭魔廼擢と他部釜无劣不ぞ哈密き貯寸那致?く釜奴辺戸は善魔慈魔梨た魃厦亜に嘉羅汰鬼戦弥踏み縷魔荼父母夛め都莉鎖圖師苑て魘巍衛恵る木歩雨他琉偉な。 愛がなら浜な沙汰は姉ライや高谷伽耶。新たの白湯????????っら???????やな。でもちょっとトゥルリンゲていてもブワジュギ〜 ぬら彩奈棚しまさタサ裏や鮎なさやさならアラleは沙汰またさやな白湯'çaõ白湯穴や否熱美優沼アヤあり得な島さへありタラ荒尾や生は馬•?。 原油話庵は兄エア他沙汰し、はリオ無はアラ日は金原荒谷暢気久皮膚さ八幡は逢たは場に棚あり荒畑は差は間様かなあ谷田八幡的たえ。觧? また硬い粥ぬんん無鮎泡アマ泡川かを乾き、話なユダヤな罠間様やSIM絢爛たる鬨ッ=田畑腹たる多羅について舞まあ身釜か湯屋にかやかも又マカや何もかもハマスやな。
962 :
名無しのオプ :2011/11/06(日) 18:23:41.78 ID:vme39wJb
>>959 こんな状況で来るとしたら
かつてのコテか
新規を装った元コテくらい
963 :
名無しのオプ :2011/11/06(日) 22:09:48.01 ID:oCJVu+MI
まあのんびり冬休みを待ちますか。
964 :
名無しのオプ :2011/11/06(日) 23:03:35.55 ID:jMeIUkXt
このスレの残り少ないレス数で、立て直しできるとは思えないな 新問と同時に次スレを立てる位のバイタリティのある人が引っ張りあげないと
965 :
名無しのオプ :2011/11/07(月) 14:28:30.24 ID:3veHGj5K
あんな無茶なペースで盛り上げれば失速は必然、ボロが出る危険性も高いのにWikiまで作っちゃったからな にもかかわらず極めて短期のうちにこんなていたらくに 淡々と進んでいれば長所が目立つ形になったかもしれないところを 後先の見通しもつかずにいろいろ先走りすぎたせいで不自然さと滑稽さが際立つ形になってしまった
966 :
名無しのオプ :2011/11/07(月) 15:57:13.10 ID:MP1YXvyv
出番だぞみかん汁 それかバットマンでもいい 戻ってこい
久々に戻ってきたら閑散としてますね……
968 :
名無しのオプ :2011/11/09(水) 13:55:49.17 ID:DSKGv6aY
コテ付きのときに慇懃を装っても コテ無しのときの品の悪さは隠せなかったのが今回の敗因か
969 :
名無しのオプ :2011/11/09(水) 22:31:57.61 ID:mxgyg0NH
970 :
名無しのオプ :2011/11/10(木) 10:47:15.20 ID:YlN38tTH
コテの中の人のことじゃね?
971 :
名無しのオプ :2011/11/12(土) 07:38:07.61 ID:z7IN3yaL
>>968 こういう恥ずかしいヤツがいるのが敗因だよ
972 :
名無しのオプ :2011/11/12(土) 11:44:10.30 ID:YKs6jBCq
>>968 慇懃を装えてなかったのが敗因だと思われ
973 :
名無しのオプ :2011/11/12(土) 14:38:56.57 ID:3Foi58uJ
丁寧語を使えば慇懃ってわけじゃないもんな そういう未熟さは偽れない
974 :
名無しのオプ :2011/11/12(土) 21:58:30.74 ID:v+gnNR+K
こりゃどうしようもないねw
次のスレの最初で問題を投下できればと思います。 あまりにも定型的な問題なので投下をためらったのですが、ためしにご覧いただければ。
976 :
名無しのオプ :2011/11/13(日) 02:05:50.33 ID:2JxO14VD
噂をすればなんとやらか
977 :
名無しのオプ :2011/11/13(日) 05:42:18.57 ID:wExnz3ua
お、なんか久々の問題 楽しみです
978 :
名無しのオプ :2011/11/13(日) 09:24:32.90 ID:RmWXPiXf
979 :
名無しのオプ :2011/11/13(日) 17:35:32.78 ID:ls6toFOq
面白そうなので傍観w
980 :
名無しのオプ :2011/11/14(月) 00:13:46.57 ID:NmkRK3qF
その前にこのスレいつ埋まるんだよ
981 :
名無しのオプ :2011/11/14(月) 03:37:54.97 ID:kLjd8WMU
んじゃあ、今まで様子見していた自分が 0.1%分だけ埋めてみる。
982 :
名無しのオプ :
2011/11/14(月) 03:52:52.18 ID:jayYLFGJ