ミステリー板　雑談・質問スレ

(もう死にたい)って人が二人。
車内で練炭に火を付ける直前に、最期に雑談を。
A「なにもない人生だった。」
B「ほんとはまだ死にたくない。」
A「死ぬ気で頑張れば、と言うけど、これでも今まで死ぬ気で頑張ってきたんだ。」
B「それは俺も同じだ。」
A「金さえあればもう一度やり直せるのにな。」
B「考えがある。賭けをしないか？恨みっこなし。ごにょごにょごにょ。」
A「よしその話乗った！」

金持ち作家西原純二は今日も繁華街で豪遊をしていた。
ほろ酔い気分でひと気の無いガード下を歩いていると見るからに冴えない顔つきの若いホームレスがいた。
「あんた、作家の西原純二だね？」
こんなやつにも顔が知られるほど売れていたのかと驚く。
一瞬気を良くしたが、すぐに気安く声を掛けられたことの不快感が強くなる。
ほんの一瞬だった。男は素早く立ち上がり、羽交い締めにしてきたのだ。
(はいはい。金を出せとか言うんだろ。)
「金を出せ」
思考が追い付いていることに安心した。

ほら、早くしてやれよ豚



945 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/10/30(土) 18:39:36 ID:bSHIGu2B
早く・・ｲﾗｲﾗ(-_-;)

>>494
なんでお前がでつまつが中学生だと知ってるんだよｗｗ

ガルシアの首のウオーレン・オーツが頭から消えまてん・・(＠_＠;)
本当の憔悴を観まつた・・実に強烈でつた・・
こんな衝撃はスカーフェイスのパチーノ以来でそうか・・

左胸にチクチクとした刺激を感じる。
冬物の繊維の痒みでないことはすぐにわかった。
厚手のコートも高かった背広も貫き、ナイフの刃が直に肌に触れていた。
(とほほ。こんなことなら文庫本に顔写真を載せるんじゃなかったよ。)
「わかった。ほら、金を出すから落ち着け。な。財布はここだ。出すからな。」
男は興奮しているようで、聞いているのかいないのかわからない。
一刻を争う状況。
そこへ通行人が。

>>503
何を言ってまつの・・(-_-;)

自演を誤魔化そうと必死ですなあｗｗ

かわいそうな人なんですよ
こうでもしないと自分が壊れちゃうんでしょう

様子を見守ることしかできなかった。
(瞬間湯沸かし器っているんだなぁ)
通りすがりにしては瞬時に事態に気付き勇敢に立ち向かってくれた。
大声で駆け寄り、男がひるんだ隙にナイフを奪ってくれた。

「大丈夫ですか？あ、あなたはもしや？」
助かった。緊張が緩む。
恩人にも顔を知られていることで気分もよくなる。
恩人は興奮し話し掛けてくる。
無理も無い。緊張状態から解放されたうえ、大ファンの作家が目の前にいるのだから。
左手に奪ったナイフを持ったまま握手まで求めてくる。
応えてやらねばな。あっはっは。

>>508
とっくにぶっ壊れて廃人じゃないかｗ

スレ違いなアホシナリオには
何も言わない管まつ
早く書斎にも東野スレ
立てるよう頼めよw

書斎支持者がたくさんいるはずなのに、誰もスレ立ててくれないんだなあｗ

顔を確認するために持ち歩いている文庫本を取り出して作家の顔と見比べている。
サインが欲しいと言う。
「いいですよ。」
文庫本を受け取ろうとした瞬間、ホームレスが襲いかかってくる。
油断した通行人の左手からナイフを奪うのは簡単だった。
しかし通行人はナイフを奪われても作家を庇いながらホームレスに反撃をする。
もみ合いになるのをまた眺めるだけだった。
すぐに争いが終わった。

血で出来た水たまりから立ち上がったのは通行人だった。
「殺した。」とか「どうしよう。」とか言っていた。

もちろん事情を説明するし、裁判で証言もするからと自首を勧めた。
「やくざ映画では、身代わりに懲役に行ったら
出所時にそれなりにむかえてくれますよね。」
突然わけのわからない話を始めた。
「わかった。約束する。君は恩人だからね。」

ネットで知り合った自殺友達だから、疑わなければ接点はない他人。
出所時の報酬の約束は個人的な約束で、警察でも裁判でも他人には話さなかった。
売れっ子作家西原は信じ切っていたので出所時に一億円を渡した。
AB生き残った方は一億円を受け取った。

どう？
まず、矛盾はないよね？�@
作家がちゃんと書いたら面白くなりそうだよね？�A
ひょっとして似た話が既にあったりする？ないよね？�B
詳しい人の意見が聞きたいな。

�Bは、もちろん、知る限り、でいいです。

小説とドラマにあった設定だな
つか、創作板いった方がいいよ

長いしだあれも読んでいないでしょう

レスありがとう。
>>517
良かったらそのタイトルを。
創作は、俺には合わないかな、と。
東野圭吾がパクるのが目標。

>>518
お願い。読んで。自信があるんだ。

二点変更と追加です。

西原純二は検索したら同姓同名がいました。
西口純三に変更します。
(ＫをＪにして、吾を三にして。)

>>505に興奮したホームレスのセリフ
「フンー！コラー！早くしろー！」
を追加します。

売れっ子作家西口純三シリーズにすると、
短期間に金田一少年が行く先々で事件に巻き込まれるような、
この間詐欺られたばかりなのに、という問題が出てしまう。

雰囲気を出せば天下一シリーズに加えてもらえるんじゃないか、
って思ってます。どうでしょうか？あと、トリップ要ります？

マジですまん。
良い加減しつこいね。
天下一シリーズには合わないわ。これだけ。

AとBで殺し合いをしたってこと？ガチで

車内で悪だくみをしたんです。
今のところ賭けをしたということになってます。
コイントスでもラフorスムーズでもいい、なんらかの賭けです。
両方死ぬくらいならカモろうか、という。

その賭けで、がちで殺し合いってことでおｋ？
そうだとしたら、ホームレスが生き残ったら財布の金しかもらえないよね？
初めから通行人が勝つシナリオなの？
それともAとBどちらかが、どちらかを騙すという話？
あと主人公は誰？

賭けに勝ったら生き残り、負けたら死ぬ。
ホームレス役は死にます。
八百長とか出来レースとか言ったりしますが。
被害者は作家。
主人公は、やり方によるでしょうね。
死に損ない二人にするか、被害者にするか。
連投規制です。遅れました。

なるほど　賭けをして役を決めたのね
理解力なくてｽﾏｿ
そうなると死ぬか、一億かってことだよね　この場合
賭けに負けたほうが、いざとなった時に一億をすんなり諦められるかね？
二人とも金さえあればって言ってるんだし
被害者が主人公なら、そこはあまり深く掘り下げなくてもいいかもしれないけど

確かに。
死ぬくらいなら、という死ぬ気の覚悟で。
勝ったら生き残る。一億円ゲット。
負けたら、どうせ死ぬつもりなんだし、ビビらず死ぬ。
覚悟して決めた賭けとは言え、負けた方が裏切りたくなるのが普通ですよね。

俺がやるとウザい不幸自慢大会になりそうですが。
互いに不幸の理不尽さを理解しあった友情をきちんと描く必要がありますね。

あ、お陰でタイトルが浮かんだ。
『コイントス』
ダサすぎﾜﾛｴﾅｲ

レストランありがとう。感謝してる。

レストランてなんだよゴメン。
レスのiPhoneの予測変換でした。

レスありがとう。

『もう死にたい』
あざといかな。
まあタイトルは東野圭吾に任せよう。

でつまつ君よ、
「ロンググッドバイ」を観られそうで何より。
原作が脚色された部分（特に終盤は「おい、おい・・・」状態）も多いが、
アルトマン流解釈によるチャンドラーの世界を堪能して欲しい。

では、「ワイルドバンチ」や「ガルシアの首」ではないけど、
ツタヤに「レッツゴー！」

書斎はペキンパーをよくわかっているね。

不況残業規制のおかげて久しぶりに本読めたからかたりなくなってミステリ板に来たんだけど
作家個人スレがなかったから総合系のスレあけたら書斎って人が大人気で
どこ行っても書斎、書斎って言ってるんだね……
なんか他の媒体探すことにするわ

>>533
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1252351411/l50
ここなら書斎は出てきません。

>>533
ミステリー板は初めてです！とか言ってる割にはケチの付け方が的確だね。

本当に初めてだった場合
ここへくる前になにを読んでいたのか、とこっちに興味を持った理由にもよるけど。
まずは、手軽な物で雰囲気を感じて欲しい。
スリランカへ行く前にスリランカ料理屋へ行ったり、
受験する前に文化祭へ行ったり。そんな感じ。俺はスリランカへは行かないよ。例え話。
『金田一少年の事件簿』がオススメ。
ブックオフで全部買っても一万円以内。
読みやすいし、中身も悪くない。
慣れてきたらノートにメモを取りながら推理して読んでいくとか、
見取り図を綺麗に写して考えたり、雰囲気は味わえると思う。
そういうのから入ってもいいかなって思う。
とはいえ子供向けだし、絵にクセがあるんだけどね。
コナンは人気取り用のキャラがウザい。
ＱＥＤは高いから気に入らなかったら金がもったいない。

実は名無しの偽装だった場合
気持ちはわかるけど、ここで大きな顔をする人がいても、
損はしないわけだから、放置して良いんじゃないかな。
現実の、行儀の悪い同僚とかだったら話は別だけどさ。

>>531
書斎ﾀﾝ、「ロンググッドバイ」楽しみでつ〜＾＾
パララックス・ビューのオチ、意外でつた・・
社会派映画は退屈なのが多いのでつがこれは良いでつね〜
常に緊張感があってドキドキ観れまつた
狼よさらばの主人公、「大脱走」にも出てまつたね！
あの顔は特徴があって忘れまてん＾＾

スターウォーズ以前には本当の名画が多い。
それ以降はクソ。
これ常識ね。

「あなたの」常識ねｗ

明日22時NHKハイビジョンで

「スティーブ・マックイーン　ラスト・イヤーズ」

お見逃しなく！

でつまつくんはさすがにセンスがいい。映画の黄金期を学ぼうとする姿勢には感心するよ。

>>541
て、照れるでつよｵﾆｲﾀﾝ・・
僕はただ興味がありまつだけで・・偉大なアクターをより深く知りたいという
芸術欲がほとばしるんでつ！＞＜
居てもたっても居られないんでつ！

50のおっさんがこれやってんだぜ

書斎ってもう完全に精神異常者だな

>>537
でつまつ君よ、
マジで聞くけど、ブロンソンを知らない？
BS放送視聴可能だとすれば、
NHKBS2で先日もブロンソン作品（「雨の訪問者」「さらば友よ」）を
オンエアしていたけど。

>>538
俺もその意見に同意する。
ウェイン町山氏なんかも同趣旨ではないかな。

>>545
ああ・・・ｽﾐﾏﾃﾝ・・恥を忍びながら・・ブロンソン、本当に知りまてんでつた(ﾉ△･｡)
「雨の訪問者」「さらば友よ」共に観ていまてん・・・名作なのでそうか？
「雨の訪問者」は名前だけは知っていまつ
観ていて、この顔は大脱走に出ていた彼でつ！思った次第でつ・・
不勉強とお思いでそうね・・(ノд・。) ｸﾞｽﾝ
穴があったら入りたい・・

映画の黄金期って言って60年代中心の話しか出来ないのが笑わせるｗ

>>547
言っておきまつが僕はまんべんなく観てまつよ
新作も常にチェックしていまつし実際観ていまつ
今年の作品も結構観まつたが僕的ナンバーワンはイングロリアス・バスターズで
他に特に面白く感動したものは今のところ大してありまてん
ミレニアム(ドラゴントトゥーの女)はかなり面白かったでつが他には・・
ビッグネームの看板を張っていまつ映画も悉く期待外れが多いでつね(-_-;)

>>548
何でお前にレスもしてないのに話しかけてくるのかね。とてもとても気持ち悪いんだが。
第一、「黄金期」発言したのはお前じゃないよな？
それとも、そっちも中身は同じお前自身の自演だから、お前が出て来たのかｗｗ

お前は中学生って設定だっけ。
本当に中学生の映画ファンなら、新作見てるのぐらいは当たり前だから、一々そんな取ってつけたようなアピールはいらんわ。

古典を愛する映画少年ってのがいてもおかしいとは思わんし（自分もそうだったしな）
新作をむやみに否定する厨二病もいるかもしれんが、評価するのがその年代だけなのが不自然なんだよ。馬鹿ｗ

年配の映画ファンには、新作には興味を持たない層、自分の世代より下は評価する事ができない層が、それぞれ一定数以上はいるもんだが、
書斎は還暦手前だったっけ？

ま、そんなのはどうでもいい事で、俺は
一端の映画通ぶっていながら、
「黄金期と言って60年代前後の話しかしないのがおかしい」っていってるんだよ。

単純に、個々の好きな映画の話なら、自分の青春時代の映画辺りを持ち出すのも構わんがよ。
そこより前も後ろも出てこずに黄金時代も何もあるかいこの薄ら馬鹿。

>>549
・・・ゴメンナタイ
僕のレスの後でつたので勘違いしてしまいまつた
観てない名作がたくさんありまつので映画の黄金期が
いつでつのか自分にはよくわかりまてん
勝手に話しかけてスミマテンでつた・・反省しまつ・・

ブリットだけ観たことある。かっこよかった。
特にカーアクションは良かった。
内容は覚えてないけどキーキー言ってたのは覚えてる。

思いつきなんだけど、現代の魅力的な表現として、萌えを取り入れるなんてどうかな。
助手がツンデレとかメイドみたいなありきたりのものではなく。

>>477
何がマニアックかもわかっていない
そこに挙がってるのは、ぜーんぜんマニアックな監督じゃないぞ
信じられないほど無知だな、しょ、さ、い、さ、ん

ブリットは僕も好きでつ
マックイーン渋いでつもの＾＾

巫女探偵ってどうかな？
ひぐらし、らき☆すた、それから俺は知らないけど
木の妖精がレイプされるとかいうやつ、
神社には萌えブームと深い繋がりがある。

聖地巡礼ブームに備えて実在の神社。
作家の地元でいいかな。検索したら大阪市生野区。神社はいくつかあるね。
巫女がいる大きな神社にして。

287 名前：最低人類０号 投稿日：2010/10/31(日) 22:29:05 ID:8vfKaiAl0
(/_;)
↑
デブバツってどうして自分のレスにウ○コなんかつけるんだろう？


288 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/10/31(日) 23:12:13 ID:PXmzuGAt0
うるうるうるたい！！！


289 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/10/31(日) 23:48:15 ID:PXmzuGAt0
このうるたい星のうるたい星人！(/_;)


290 名前：最低人類０号 投稿日：2010/10/31(日) 23:57:34 ID:8vfKaiAl0
またウ○コつけてるよw


291 名前：最低人類０号 投稿日：2010/11/01(月) 00:29:10 ID:I943pmAl0
これが本当の糞ったれでぶばつw


292 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/11/01(月) 01:45:12 ID:PNbaeDaf0
うるたい星へ帰れ！(/_;)

またコピペ。荒らすにも工夫が欲しいわな。

〜わな
〜ろや
〜（ｗ

こういう文体をする人を良く見掛けますね

自演にも工夫が欲しいですねｗ

児童書出版社とはいえ、水嶋ヒロの件ひどいねえ・・・・
こんなデキレースおおっぴらにやるんじゃもうまともに
書店で本買う気おきねえよ。
まあ昔女子高生の作文が芥川賞取ったけど、ミステリー界の賞も
ほとんどこんな感じなんだろうね。

>>559
芥川賞などは小説がつまらなくても、これは純文学という芸術なんだ、と押し切って
話題性を最大のセールスポイントにする手法もありえるが、
娯楽小説の場合は、話題性があろうがつまらなければ素直に売れないので、どうなんだろう？
タレント関係ならむしろゴーストライター疑惑もありそうだが。

これはミステリーに限ったことではないのだが、読者は読みたくて読んでいる。
読みたくなければ半分の値段の文庫版はおろか、さらにその半額の中古ですら買わない。
図書館で借りることもない。
読みたくて読み始めたのは間違いがないし、
つまらなければそれ以上無駄な時間を使わないために途中で読むのをやめる。

読みたいから読み始め、面白いからこそ最後まで読み続ける。
しかし、どんなに面白くても、やはり残りページが少なくなってきたことに、
ある種の興奮のようなものを感じる。
最後のページの余白部分に美しさを感じる。
あとがきに無名な評論家が偉そうにあれこれ言ってるのを優越感に浸り見下して飛ばし読みをする。
読み終えたとき、無駄に強気になっている。
これはチャンスではないだろうか。

つまり俺が言いたいのは、通販の広告の可能性なんだ。
全く無関係な通販ではダサい。雰囲気がぶち壊しだ。
また、作品中に出て来たものの広告も、広告のための作品だったのか、と作品を落とすものになるため不可。

例えば、作者自身によるあとがきで、執筆中に使った物、最近の流行り物を紹介する
「連載中当時は冬で、寒がりの俺にとって風呂は大切な時間だ。
電子レンジで温めて風呂に入れる保温器具にはまった。マジでオヌヌメ！」
程度なら、宣伝らしさがなく、雰囲気を壊さず、
むしろ(寒がりなんだー)と親近感を与えて好感度アップ！ではないだろうか。

単にAmazonのアドレスを書いても宣伝にならない。
ニコ動の市場のような、あとがき経由とわかるアドレスで。
または出版社のホームページでまとめて簡単に作家ごとのオススメグッズ通販をするとか。

『コーヒーメーカー殺人事件』
美容器具や健康食品：あからさまな広告のため不可
コーヒーメーカー：作者が愛用していても、モチーフにしても、
これを売るために書いたのか！読ませたのか！
となるので不可
作者愛用のペン：俺様が好きなんだろ？お揃いのペンが欲しいんだろ？に見えるので不可。

品物選びはとても難しいけど。

お前「通販生活」見たことないだろw

ないっすw

そういうのが既にあったのか

おまえら、なんでそれを電子出版と絡めてやろうと考えつかない？

前にも書いたけど、「土方殺人事件」（仮題）執筆にマジで取り組もうかなと。
販場は本格、ハードボイルド、クライムノベル・・・
ミステリの素材の宝庫という感もする。

ID:b2jY66DLさんみたいな天才になりたい・・(/_;)

書斎ﾀﾝの神題材をＲＯＭってる作家さんがパクらないか心配・・(/_;)

>>564
面白い考えかと思ってたんだが、実際にそんなのあるんですか

普通なら探偵役になりそうもない「職業」の人物が探偵役（主人公）になるミステリーでは
だいぶ前にホームレスの老人が主人公の話を読んだ記憶がある。
まだホームレスという呼称も定着していなかったころだ。
ハードボイルドタッチの話だったような。
老人と不良少年の心温まる交流があったり、そして悲惨な結末、だったと思う。

そのタイトルは書斎さんが教えてくれるんだろｗ

また書斎カマッテ君か

ageたりsageたり大変だな自演書斎＝宿題w

老人探偵だと「オールドディック」しか思い浮かばない。
あの設定も出版当時は斬新だった。

いま、でけえオナラをした。
ところが、匂いがリアルなんだよな。
で、パンツの中を見たら、うんちが飛び出てた。
どう思うね？
俺も歳かな・・・。

ん、まあ、急に寒くなったし、特に朝だし

ヒャッホ〜イ！ロンググッドバイを見まつた！
最初、え？何この人ダサイ・・と思ってしまったのでつが
すぐその魅力にとりつかれまつた
脚本がいいのかな？街並みも素晴らしい雰囲気でつた〜
ボソボソとかっこいい独り言が痺れまつた！
書斎ﾀﾝのお薦めに外れ無し！！！

>>578
でつまつ君よ、
「ロングッドバイ」は、君も原作を読んでいると思うが、
全体の雰囲気はグッドなのに、あのラストの脚色がなあ・・・
どう思う？

>>579
原作とは全く違いまつたが僕は良かったと思いまつ！
とはいえ、やはりびっくりしまつたが・・(^_^;)
書斎ﾀﾝには怒られるかもしれまてんが・・あのラスト、びっくりした次の瞬間、やったあ！と
叫んだ自分が居るのでつ　素直にカッコイイ・・と思いまつた＾＾
そりゃあ原作のラストの方が哀愁といいまつか、深いし名作だと思うのでつがこれはこれでアリでつ
やはり映画だから派手にしなくてはいけなかったのでそうか・・？？
書斎ﾀﾝはあのラスト、御不満でつか？
でつがマーロウの独り言の再現はサイコーでつよね＾＾

有栖川有栖と仲が悪い作家って誰でしたっけ？

質問です。『アリアドネの弾丸』を読み始めたのですが、帯などに『バチスタの〜』と
よく見かけるので、バチスタ未読であれば、そっちから読んだ方が楽しめるでしょうか？
バチスタの続きモノかな？とも思ったりして…。ご教授よろしくお願い致します

んー、役に立たないと思うけど、自分的なミステリ読みの原則
・基本は刊行順に読む
・刊行順に読まないで何かの不利を被るような作品は駄作、もしくは作者がヘタレ

綾辻とか森博嗣とか京極とかか

>>583
ちゃんと順番に翻訳してくれなかったのはどーすんだよう？

>>585
・刊行順に読まないで何かの不利を被るような作品は駄作、もしくは作者がヘタレ

自分で考えろアホ

シリーズ化して、無理やり第一作目から読ませようとするのが、最近のミステリーに多いやり口。

>>586
作品にも作者にも非はないと思うが？ばか。

>>587
でも、あんまりシリーズが長くなるとよほどの好評なものでなきゃ、
逆に読者を減らしそうな気がするんだが。

>>582
バチスタの主人公ふたりのシリーズだからって意味。
そのふたりが組んで事件を解決？してるだけ。
まあ会話にバチスタやルージュの医者の名前がでてきて
「誰それ？」になるのがいやなら、田口・白鳥シリーズで
探して最初から読めば？

つまり、脇役に複雑な設定をすることを牽制してるんだと思う。
シリーズ１５作品目を読んでるときに、
５作品目で敵として初登場し、
８作品目で再登場して味方になった脇役の、
１２作品目での過去のエピソードを、
当然読者が知ってるという前提で、
突然馴れ馴れしく登場されても、
また、知らない読者のために不自然に説明しても、不快にかんじる。
馴れ合いや読者サービスのような。
それよりは一話完結、どこから読んでも困らない方が、親切ではあるよね。

【海外】英教育省、教材にシャーロック･ホームズの使用禁止

　英語の授業でシャーロックホームズを読んだという読者も多いだろうが、
日本の文部科学省に相当する英教育省は4日、シャーロック･ホームズについて
「今後は教材として使用しないように」と国内の各学校に通達したと発表した。
シャーロック･ホームズは愛煙家としても知られ、作中にはしばしば
ホームズが喫煙しながら推理を巡らせる場面が出てくるが、これに対し反喫煙団体から
「喫煙を肯定的に、格好良く描いており、判断力が未成熟な子ども達に
　『タバコはカッコイイ』との誤った認識を広めるおそれがあり、教材として相応しくない」
との意見が出されていた。教育省内部の有識者会議では
「国を代表する文学であるホームズを禁止するのはおかしい」等の意見も出されたが、
保健省などからの要望もあり、禁止に踏み切った。
発表に対し、英国ミステリー文学愛好者協会会長のウェイン・テリー氏は
「行き過ぎた嫌煙運動だ。タバコという基準だけで過去の名作を否定するのはおかしい」
とコメントしている。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107235106/l50

>>580
でつまつ君よ、
＞書斎ﾀﾝはあのラスト、御不満でつか？
不満というか・・・いくら何でも「ええーーーーっ！テリーをマーロウが・・・」
って感があったが、ハリウッド映画の落とし所としては、
あれで良しという感もあるのだ。
全編に漂う７０年代ウエスト・コーストのけだるいムードに魅せられる
ものはあり。

>>593
わかりまつ！
あのムード！いいでつよねえ＾＾
あのけだるさは今じゃ出せないかもわかりまてんね
マーロウのあのお家に住んでみたい・・

丁寧に解答して下さって本当にありがとうございました！
仕事帰りにちょろっと古本屋に行ったら丁度『バチスタの栄光』あったので買ってきました！
２人のコンビでシリーズ化してたんですね・・
文章もサクサク読み易いので、読み終わったら、どこかのスレで語りたいな・・・と。
本当に詳しく解答下さり、ありがとうございました！！

よかったですね

暫く来られなかった間に気に入ってたスレ殆どが落ちていて驚いた
寂しいな

内田康夫の贄門島って読んだことある方いる？
獄門島のノリの題名だからスゲー惹かれるんだけど、どうです？

>>597
ちょうど2ヶ月前に全スレッドが落ちてな…。

すいません
初心者なんですが、あまり怖くなくて最後に泣けるようなミステリーて有りませんか？
お願いします

>>600
坂口安吾の短編「アンゴウ」はいかがでしょう？
東京創元社『日本探偵小説全集10坂口安吾集』などで読めます。

>>601
有難うございます
初めて聞く作家です。まずはブックオフや図書館で探してみます。

>>599
それでか。サンクス

「アンゴウ」はそんなに面白いミステリではないのが難。

小説の作者じゃなくて巻末の解説者で作品を検索出来るサイトってないかな？

そういえば昔はミステリーの文庫本では
やたら、解説 中島河太郎が多かったな。

おいこんなのまで読んでるのかよ中島、みたいなｗ

俺がネタばれに無頓着、辛口評価なのは中島先生の影響も大とは言い得る。

頭吊の見苦しい言い訳w

>>609
言い訳じゃないよ、自白だよ。
中島河太郎をそっくりそのままトレースしているという自白。
書斎がネタバレする、いやできる作品が限られているのはそのためw

河太郎さんの良い影響をうけて欲しかった。
引き合いに出されては、「先生」が可哀そすぎる。

河太郎先生は「あらすじ」の記述が長いだけで、ネタは割らない
周知の事実だが、知らないバカもいるようだ

はいはい、熱くなってアホに構うのはおしまい。

平城宮ミステリークエストやってる人いない？

質問。歴史小説ぐらいしか読まないんですがミステリー初心者でも
面白いミステリー小説ってありますか？

たまたま呼んだミステリー小説が「これはプラズマではない。レーザーだ」
っていう「それでいいの？」っていう感じの小説だったんで。

もっと普通で読んでいるだけで面白い物とかありますかねえ。

ミステリーが呼ぶんだw
すごいなぁ

>>615
色々あるんじゃね？

なんか読んでてその空間にのめりこめるようなのってありますかね。

ゲームで言ったらメタルギアソリッドとか映画でいったらダイハードとか

閉ざされた空間での推理劇みたいな。面白いのがいいんですが。

>>618
ミステリーとはあんまり関係ないけど、「クリムゾンの迷宮」とかどうよ

>>612が入門書における中島先生のネタばれ（犯人＆トリック）満載にマジで
無知なのであれば、あまりにアホ過ぎる・・・

みんなわかってるな？ｗ

>>620
ああ、入門書はバラしまくりだよ
俺はそれまでの流れに従い、文庫解説の話をしていたんだ
どこまでもコミュニケーション能力を欠いたクズだなw
お前の初心者ぶりは先刻承知だよ、｢恵まれない凡人くん」

あーあ、また馬鹿が相手しちゃったよ

>>623
中島河太郎の雑談になればスレに合うだろ
それか、｢馬鹿」と言うのが好きなお前が雑談のネタを振れよ

開き直ってるしｗ

このスレはアホの書斎を叩くのは禁止
アホの書斎を叩くレスを叩きまくるのは問題ない

だよな？>>623>>625

そうだよ。
こんな風に無限ループになるからな。

メール欄でのネタバレはOKな風潮はなんなの？
最近来たのだが、上から読むのだから名前欄にネタバレ注意とでも書かない限り最初に目にとまるだろ…

ミス板にいるならメ欄を表示させない設定にした方がいいよ

風潮ではなくミス板初期からのルールだよ。

専ブラが普及する以前は、クリックしないとメール欄が表示されなかった
から、核心部分を隠すには非常に都合が良かった。

今は専ブラで見ている人の方が多いだろうが、メール欄を見えないように
設定できるはずなので、そのままルールとして残っている。

>>627
だったら俺はループするほうを取るな。

というか言い訳はやめとけ書斎wwww

いつもの書斎カマッテ君かｗ

ループしたければこっちでやれアホ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286999211/

>>632
お前こそいつもの便乗書斎君じゃないかw
話題があればそっちでもこっちでもやるよ。
あいにくだったねw

>>618
つ『シャム双子の謎』／『シャム双生児の秘密』

久しぶりに東野スレのぞいたら変なのが大量に湧いてるな。人気作家の宿命か。

>>622
＞ああ、入門書はバラしまくりだよ
一行目からのギブアップレスに笑い、その後の開き直りに呆れた。
流れが読めていないのはお前自身だ（ｗ
誰が文庫解説に限定して語っているというのか。

>>636
流れが読めていないのはお前だけだ（ｗ

>>637
君もだよ

「運命のボタン」退屈・・・(-_-;)
いかにも面白そうなジャケットや裏面はやめて欲しかとでつ

BHY4oK+t
　BHY4oK+t
　　BHY4oK+t

少なくとも　でつまつ＝名無しの支持者　は確定したねw

東野圭吾part59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1288442795/l50
622 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 08:30:23 ID:kRM61vqg
アンチの基本的人権は取り上げられるべきだね。
あんな鬼畜人間扱いする必要はない。

623 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 08:57:06 ID:kRM61vqg
ぐふぅ　ぐふう〜(ノд<。)゜。

633 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 11:42:58 ID:kRM61vqg
リーダー。アンチのいたずらですよ。気にしないことです。

644 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 12:47:50 ID:kRM61vqg
簡単な話しなんだよ。
でつまつくんをリーダーとして認め受け入れ、作品の話しをすればいい。
それができないのは端的にスレ住人の責任なんだよ。

646 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 13:13:15 ID:kRM61vqg
でつまつくんを苛めるのはやめろ。人権問題だ。

651 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 14:24:36 ID:kRM61vqg
超電少年でつまつマンが来てくれたおかげでこのスレも盛り上がってきたな
ありがとう超電少年でつまつマン

654 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:46:02 ID:kRM61vqg
でつまつくんは今時珍しい高潔な人格の持ち主だ。
あまりにも性格が良過ぎるから叩かれるんだろうが、叩く連中は鏡をよく見てほしい。醜悪極まりない顔をしているから。

660 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2010/11/11(木) 16:19:59 ID:kRM61vqg
障害児はどんなに頑張ってもリーダーの資格がないとでも言いたげでつね・・

あと　中学生　は少年であって結して　青年　ではないよ。
なのに自分は中学生だと言い張るでつまつをどうして　青年　と呼ぶのかなあw



ミステリー板　雑談・質問スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1285076211/482
482 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/10/30(土) 11:03:24 ID:bSHIGu2B
（略）
君は相当な若者？と聞かれまつと書斎ﾀﾝには正直に答えざるを得まてん
僕は現在中学生でつ　でつからこんなのも知らないの！？と見捨てないでくだたい・・・(/_;)
（略）


東野圭吾part59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1288442795/l50
415 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/06(土) 18:49:01 ID:Ed4HupEo
でつまつくんの相手をしてあげて。
これ以上のいじめは見ていられない。
人間の心を持っているのなら、この素直な青年に声をかけてやってくれ。

671 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/11(木) 17:55:05 ID:kRM61vqg
自作自演は断じてない。
でつまつくんは普通に話しかければ普通に応える素直な青年だ。
受け入れてやってほしい。

ネタばれということだと、藤原宰太郎先生の著作も懐かしいところだ。
中島先生の著作と並んでネタばれの「バイブル的存在」かと思う。
（この辺の基本を押えている俺は単なるネタばれ狙いの愉快犯ではないと
おわかり頂けようか）
「ネタばれW太郎」とでも称すべき両先生の著書は、ネタをばらすことと
引き換えに「ミステリってこんなに面白いことが書いてあるのか」と多くの
青少年たちに知らしめ（かく言う私もそのひとりだった）、
このジャンルに多数の若き読者を吸引する因となったのは否定出来ないところであろう。
先生方の意思を引き継ぐべく、今後も俺は偏狭なネタばれ禁止論者やアニオタと戦い続ける所存だ。
論考において必要とあれば、ネタばれは意に介さないので、
各人、心しておけ！！！

藤原をバイブルとほざく時点で書斎は頭がおかしいということが証明されたねw

自演ばれやろうw

322 名前：ミステリ板住人 ◆22RAaWR.nE 投稿日：2010/11/11(木) 20:40:16 ID:iQipojhz
>>321
喪前はアホか？
シャイダーでも見てろや（ｗ
アニーたんハァハァ・・・

書斎のネタばれ解禁論が嫌がらせなんてものじゃなく歴史に裏付けられた確固たるものであることが明白になった。
メール欄の使用に対する疑問も表面化したことだし、もうローカルルールは無意味だ罠。

>>647
逃げ回ってないで、早く
「枠なぎ論」の意味を教えて下さいよNeTXdq8Uさん。

教えて戴けないなら、
「書斎支持者は、意味不明な文言を一方的に撒き散らし、質問も無視する荒らし」
またでつまつは
「その荒らしを庇う同類の荒らし」
だと、即判断しますよｗｗｗ
あなたのお仲間に倣って、返答のタイムリミットは１０分もあれば十分ですよねｗ

勿論、対応して頂いても、その内容によっては、やはり「荒らし」だったと判断する可能性も少なくありませんがｗ

はい、10分経ちました。

書斎の支持者には、明確な荒らしが居ることと、
その荒らしに同調する「でつまつ」も荒らしという事が、
共通の認識となりました。

「でつまつ」をミステリー板全体のリーダーに
などという妄言が書斎派から出ていますが、
「荒らし」行為をしたNeTXdq8U等によって出された案だということも踏まえ、
今後「荒らしは無視」の原則に則った行動が適切ですねｗ

アホに構ってるお前も荒らしにしか見えんが

「これこれこういう訳で、書斎が荒らしだと確定したね」
「『今後』、荒らしは無視で」
というカキコミが有ると、
その後その発言者が「荒らしを無視」してるのに、
何故か必ず絡んでくるアホがいるよね。

まるで荒らしを無視するのがいけないことのようだわｗ
不思議不思議。

>「これこれこういう訳で、書斎が荒らしだと確定したね」
>「『今後』、荒らしは無視で」

この時点で無視しえていないしなｗ

＞アホに構ってるお前も荒らしにしか見えんが

で、その　荒らし　をいちいち構っているのがこいつの頭の悪いところだな。
しょせんは書斎とそれを叩くレスとを煽るだけの能無しだから仕方ないともいえるけどね

>>653
>しょせんは書斎とそれを叩くレスとを煽るだけの能無しだから仕方ないともいえるけどね

と言って煽る能無し以下

>>654
＞と言って煽る能無し以下
と言って煽る底辺。


どこまで付き合ってほしいんだい、おじいちゃんw

ネタばれ論議そのものは真面目に取り組めば荒れる要素は皆無なんだけどね。
いまだにネタばれの「定義」さえ確立出来ない点に２ちゃんの限界を痛感する。

不真面目なうえに
とっくに論議が終わっているネタバレの範囲について
全く理解ができていない頭吊wwwww

しかし推理小説ってなんか微妙なの多いね。

俺はゲーム好きなんだけどゲームのアドベンチャーゲームの方が
面白いと思う。次なに起こるかとか入り込めるし、

天井裏から事件を目撃するようなドキドキ感が小説にはないんだよな。
なんか探偵たちからすごい遠い所にいる感じ。

ネタばれ、良いと思いまつ

>>659
なら貴志スレや東野スレでネタバレに対して怒っていたのはどうしてだ？
いいから今度こそしっかりと自殺してくれよヒキコモリ。

>>660
住人への嫌がらせでねたばれをする荒らしに怒っていまつた

>>661
だったら完全嫌がらせ目的のアホ書斎にも言ってやれw
ついでに言えば理由さえあればネタバレ可能だなんてアホな言い訳は通用しないからw

qHZYZaop

>>654
君のIDはすごいな…

>>663
そいつがどうかしたのかい？

YA0jNjuj

勘違いしている人もいるようだけど
2CHミステリー板はネタバレ自体が禁止されているわけではない。

禁止されているのはメール欄以外でのネタバレが。

だからネタバレ有りで議論したいのなら
ちゃんとメール欄を使ってやればいいだけのこと。

まともにミステリーを読み、他人の投稿したレスを読み
その内容がきちんと理解できるのならば
なにが肝心要でバラしてはいけない勘所なのかはわかるはず。

それができずに「ネタバレの定義」とかなんとかほざくような奴は
要するに文章を理解するだけの知能がないというだけの話。
簡単なことだよ。

ちなみにネタバレ推進派だとほざいている某の文章なんか
その気になればネタバレ部分はすっぽりとメール欄に収めることができる。
それは削除人による添削で証明済。

ネタがバレていても読み返すことが出来るか否かで、文学に昇華できるミステリかどうかのワレメ。

「ネタバレの定義」が曖昧でつからよく皆さんがメール欄以外のねたばれをしてしまい
(当然悪意なし)責められてしまうのではないでそうか・・

ネタバレに神経質になり出したのは、叙述系の一発引っかけネタが多くなって
答を知っていたら成りたたないクイズや謎々みたいな作品が蔓延しているから。
叙述系だと、この作品は叙述、と言っただけで「ネタバレ」とされるこもあるし。

>叙述系だと、この作品は叙述、と言っただけで「ネタバレ」とされるこもあるし。

されることもあるし、じゃなくて立派なネタバレ。

Y、アクロイド、オリエント、黄色い部屋、レドメインズ等々・・・
古典的名作と言われる作ほど、一行ネタばれが可能なものが多い。
逆に一行ネタばれが可能なのが、優れた本格ミステリの必要条件とも見える。
ただし、これは十分条件ではなかろう。
ネタのみが作品価値を左右するものではないと信じたい。

宿題、書斎は正しい。
ローカルルールが間違っている。

そのとおり。

>>671
Exactly !

宿題
ID:11byKHQI
ID:U1ZaH/is
メール欄の変な ID:vKzmmlCl


書斎に賛同するのは自演だけ、かw

あ〜あ、またスルーできないカマッテ君祭りかｗ

>>676
お前もそれしか持ちネタ無いのかい？

ん？今度は俺にカマッテほしいの？ｗｗｗ

ってかカマッテ君って毎回同じ奴だったんだーｗ
よーくわかった

毎日回線切り替えて多数を装ってご苦労様です。
だから他人も同じことしていると思っているんだねw>>ID:MUygAlKz

ごめん、もう寝るからこれ以上君にカマッってあげられないから。
じゃあね。

書斎（でつまつ）のキャラがくどいから気がつかない奴もいるが、
単に書斎を叩きたいだけの隠れ荒らしの馬鹿がもう１人いるのは
この板の常識。そいつもスルーすることを学習しろアホ。

アンチは盲目でつから荒らしの存在に気付かないでそうね・・

>>679
お前にイライラする
言葉遣いが馬鹿っぽくて不快

いつまでも１人でうるせえよ馬鹿

話がとっくに終了しているのに、いつまでも昔のレスをほじくり返しては
ネチネチとイヤミレスを繰り返す奴ってたいてい○だとか言われてるけど
本当なのかな？

そう、馬だよ。

昔は俺もうっかり書斎の相手をして
>>684みたいな奴に猛烈に怒られたものだ。

むしろ ID:MUygAlKz のほうが迷惑だな。

なるほどお前が馬か

アンチはねたばれの定義の案を提出してからじゃないと説得力なしでそ

こんな時間に2ちゃんに粘着しておいて中学生だと言っても説得力なしでそwwwww

したらば誘導厨の同調圧力がうざい

うるせえブス

物集高音って生きてんの？

物集高見ならもう生きてないよ

コロンボ警部のカミさんは実在していますか？
1)実在しない、もしくは、過去に実在した
2)実在しない。コロンボ警部は息をするように嘘をつく
3)コロンボ警部の脳内に実在する
4)実在するばかりか、若くてグラマーな美人である

物集高量なら紀田順一郎の本で知った。

よかったな

神降臨の予感・・・

私のこと？
いやぁこまっちゃうな。

嫌な予感がする
神とは私のことだとばかりに書斎あたりが書き込んできそうだ

つーか自演バカのやることはそれしかないしｗ

これのことだよね

http://127.0.0.1:8823/thread/http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286718846/997

997 書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 2010/11/20(土) 21:08:55 ID:NwV5e67S Be:
今晩はモナミ。
こうしている間にもDAT落ちの危険があるため、
おそらく貴女に対する最終レスポンスは
暫定処置として下記に掲載する予定です。
ご笑覧下さいませ。

今晩はモナミ。
オリガたんあぼーんの注釈は、
「わたしは読者の注意を、もうひとつの極めて重要な事実にむけなければ
ならない(以下略)」の部分ですね。
この点は失礼しました。
しかしながら、あらためて昨日の貴女のレスを拝見しましたが、
注釈カットの件をはじめ、荒先生の解説とその他の文庫本解説（メロドラマ説等）を
我流に纏めたに過ぎないという低評価に揺るぎはありませんでした。
まあ、この点は貴女からも反論が無いので容認と理解しております。

＞、「使用テキストを開示しない方針」と「このような事態を回避するため」
＞がどう結びつくのか、理解に苦しみます。どういう論理か、説明を求む。
示唆ではご理解頂けなかったのが残念至極。
各種解説に拘泥せず、斬新な切り口による論考を期待したがゆえです。
貴女は僕が大系を所持していると合理的な推理をしているにもかかわらず、
妙な外野連中に惑わされたのか、荒先生の解説等を利用し放題。
これは、もう何をか況やでした。
それに、「戦い」において手の内を極力見せないのは当然のことですよ。
＞マニアの知識や技術論を吸収する、謙虚さ、柔軟さは必要かと。
正直言うて、ミスオタはキショいです。
むしろスキル偏重傾向（貴女も「その気」がありますよ）のミスオタ諸兄には
１冊でも多くの文学作品に親しんで欲しいと思うております。
謎解きに比重がかかる程にキャラが操り人形化するミステリの宿命は、
貴女には説明不要でありましょう。
人間を描くことに主眼を置く文学作品により、世の中にはこういう「小説」も
存在するのだということを、多くのミスオタに自覚して欲しいと思う次第です。
＞気に食わなかったら、無視してください。
了解しますた。
では、モナミ、
Adieu?

いつもご笑覧されてるじゃん
文字通りの意味でｗ

書斎ﾀﾝカッコ良い・・・（//･_･//)
僕も常日頃、ミスオタの皆さんは文学作品や映画など他の芸術にもっと触れるべきだと思ってまつた
書斎ﾀﾝのような総合芸術評論家を目指しまそう！

たった五分で自画自賛ｗ
ちゃんと読んでるのかって話だよな
6号君＝書斎＝でつまつは相変わらず設定がなってませんなあ
読んだふりしかしてないから自演もヘタなんだねえ

笑止。
ミステリとしての文脈も評価できずに文学もあるまいて

あの、面白いトリックを考えたのですが、
既出か既出でないか教えてもらえないでしょうか？

一言で言うと「車井戸はなぜきしる」＋「ビッグボウの殺人」を
ミックスさせたトリックです。
メル欄を見てください。

書斎の一本勝ちだね。
見事に論戦を締めた。

モナミにユーモアとウィットがあれば一流のエンターテイメントになっていたろうに残念。

ああ、いつもの手だね。

あほかい。

頭吊の何本負けだw

書斎は10年間負け続けの記録更新中です。

> 971 名前：前スレの958 ◆uBtzEbh3BMob 本日の投稿：2010/11/20(土) 07:45:36 ID:DUpA/xss
> 『狩場の悲劇』を「ミステリとして読んだ場合の最大論点と思われるオリガたんご臨終シーンの注釈」
> の件。これはなんの事でしょう？ 私が>>935で引用したのは、まったく別な場面の註釈ですよ。当然の
> こと、テクストＡの解説で言及されているものは避けています。あれが「オリガたん御臨終」と結びつく
> わけはないでしょう。貴兄、テクストＡでしか『狩場』をお読みではありませんね？

会員氏は解説に書かれていないことを書いていると言っているのに
別スレだ思ってデタラメ並べ立てる哀れな書斎w

というか、書斎こそ解説だけを読んであんなアホみたいなカンソー文をデッチ上げたことがよく分かったw
うっかり口を滑らせて「荒先生の解説とその他の文庫本解説」なんて言うもんだからそっちをチェックしたみたら
書斎が内容に触れている部分はまさにそこからのパクリw

これじゃテキストを公開するわけないよね。
公開すれば解説そのまんまの引き写しであることがバレバレだものw

書斎は解説「だけ」しか読んでいない、しかも完全斜め読みなのが証明された。
これで完全勝利だとさw

もうひとつデタラメを保存しておきましよう
自分を正当化するためには嘘すらついて「完全勝利」ｗ
もはや狂っているとしかいいようがありませんなあ

993 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2010/11/20(土) 16:20:04 ID:8IpcgeOV
>161 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2010/10/23(土) 09:23:58 ID:5Xh8d64b
>ご存知の方も多いとおり、アクロイドのメーントリック先例をなす本作は、
>いまだ本邦では、文庫化どころか容易に入手出来る形で刊行されたことは
>ありましぇん。

読み返していて気になったので一言。

「スミルノ博士の日記」は昭和14年に博文館文庫から刊行されていますよ。
その他、少なくとも６種類以上の刊行本を確認済。言うまでもなく、仮に
いま手に入りにくいとしても、それらが刊行された当時は普通に買えた
わけだから、「容易に入手出来る形で刊行されたことはありましぇん」
というのは、妄言を通り越して白痴の戯言というべきかと。

あらためて強調。

> 971 名前：前スレの958 ◆uBtzEbh3BMob 本日の投稿：2010/11/20(土) 07:45:36 ID:DUpA/xss
> 『狩場の悲劇』を「ミステリとして読んだ場合の最大論点と思われるオリガたんご臨終シーンの注釈」
> の件。これはなんの事でしょう？ 私が>>935で引用したのは、まったく別な場面の註釈ですよ。当然の
> こと、テクストＡの解説で言及されているものは避けています。あれが「オリガたん御臨終」と結びつく
> わけはないでしょう。貴兄、テクストＡでしか『狩場』をお読みではありませんね？

テクストＡの解説で言及されているものは避けています。
テクストＡの解説で言及されているものは避けています。
テクストＡの解説で言及されているものは避けています。
テクストＡの解説で言及されているものは避けています。
テクストＡの解説で言及されているものは避けています。


> 705 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2010/11/20(土) 21:43:12 ID:NwV5e67S
> しかしながら、あらためて昨日の貴女のレスを拝見しましたが、
> 注釈カットの件をはじめ、荒先生の解説とその他の文庫本解説（メロドラマ説等）を
> 我流に纏めたに過ぎないという低評価に揺るぎはありませんでした。
> まあ、この点は貴女からも反論が無いので容認と理解しております。

この点は貴女からも反論が無いので
この点は貴女からも反論が無いので
この点は貴女からも反論が無いので
この点は貴女からも反論が無いので

反論されているのに「反論が無いので」wwwwwwww

日本のミステリは、海外のものに比べて子どもっぽい印象があるのですが
例：
・珍しくて読めない漢字の名前の探偵
　（中学生がカッコつけて考えたような名前）
・天才数学者とか天才物理学者とか天才がワラワラ出てくる
・絶海の孤島とか、山の中の洋館とか、ありえないロケーション

やっぱり国産ミステリって概して中ニっぽいものなんでしょうか？

＞705 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/11/20(土) 21:43:12 ID:NwV5e67S
＞それに、「戦い」において手の内を極力見せないのは当然のことですよ。

書斎は何と戦っているんだ？
あえて論考を戦いというのならば、それは自分の主張を相手に認めさせることだろう
手の内を見せないことは、そのまま自分の論考を未完成のまま出すこと
未完成の論考を出して相手に突っ込ませ
「ひっかかったな。実はこの部分はこれこれこういうことなのだ」
と高笑いして勝利宣言するのが書斎の論考勝負なのだろうか
だとしたら、そろそろ書斎自身の「斬新な切り口による論考」とやらを
出してもらわなければな
それとも書斎は、相手が自分にもケチをつけることのできない完璧な論考を出さない限り
自分の勝利になるという考えなのか？

>>718
ヴァンダインの僧正殺人事件なんてご近所や居候が数学者やら物理学者ばっかだぞｗ

普通に10-0で書斎ﾀﾝの勝ちでそ(・_・;)

>>721
よお自演野郎w
まともに自演もできないクズにはそう見えるってかw

相変わらずどう勝ちだとは言えず、ただ勝ちだ勝ちだとしか言えない書斎支持者ｗ
6号君はやっぱり狂ってるねえｗ

はいはいこれ以上このスレを荒らさない

「小学生でチェーホフを読んだ」などと言いながら、チェーホフネタに
まったく反応できないでつまつマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらハンドルを変えても未読のウソツキはすぐバレるね。

僕は既にドストエフスキーの罪と罰やカラマーゾフをミステリとして楽しめるほどでつ
アンチにはわからない感覚でそうね・・

＞僕は既にドストエフスキーの罪と罰やカラマーゾフをミステリとして楽しめるほどでつ

それが偉い、素晴らしいことだと思っているとはなんとレベルの低いw

貴志スレで自演がばれて饒舌にｗ

貴志スレの ID:pE3Xo3Rd。
このスレの ID:pE3Xo3Rd と照らし合わせてみましょう。


623 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 22:14:13 ID:pE3Xo3Rd
>>622
でつまつ氏は嘘はついていないですし
裏切ったわけではないと思いますよ
彼はとにかく宣言通りコテもでつまつ語もスレチな話題もしてなさそうですし
そういう意味ではかなり誠意を見せたと言いますか、変わったと思いますよ
今のところ彼に執着している多くのスレチなレスの方が問題ですね・・


636 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 23:46:00 ID:pE3Xo3Rd
彼の病気だとかはもはやスレチでしょう
冷静になって作品について語り合いましょう


640 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 23:52:31 ID:pE3Xo3Rd
いつまでも彼の事に執着してスレを潰すか、前に進むか、住人次第だと思うよ

>726
>僕は既にドストエフスキーの罪と罰やカラマーゾフをミステリとして楽しめるほどでつ

さすが中の人が同じだけあって書斎と同じこといいますなｗ
じゃあ6号の意味分かるっての？
未読だからわからないよねえｗ

クリスティ・スレでのアクロイドねた論議に関してだが、
スミルノを読破しているのが、俺とモナミとプラス１人程度、
後、読んでみたいという者が１人。
アントン作品に関しては、なぜかスミルノよりはるかに入手容易なのにも
かかわらず、ロシア文豪の作品ということで敷居を高く感じてしまうのか、
読破したのは俺とモナミのみという状態、映画だけ見た椰子が１人・・・
まあ、お寒い読書状況ではあった。
特にアントン作品を未読と公言して憚らないアホが荒らし目的のレスを
長々と書いているのには「少しは恥を知れ」という感を抱いた。
「よし！この機会にこの２作を読破し、論議に参戦、暴れ廻ってやるか！
待ってろよ、書斎魔神！」といったアクティヴな者は皆無、
この辺がねらーの駄目な駄目なところなんやろうね（ｗ

そんな自慢したくないし。

しかし未だに６号の意味が分からない書斎であったｗ

議論なんてあったっけ？
論考相手に感想文しか書けないアホなレスならあったけどｗ

ファンクラブ会員氏となら話はしたいけど
解説の引き写し＋純文学コンプレックス＝書斎の感想文なんかじゃあねぇ。
小学生の読書感想文のほうがまだ参考になるよ。

>>734
しかもそのレスって論考に書かれたことすら理解できていないですし。
人間どう生きたらああまで頭が悪くなるんでしょうね。

なぁ、みんなは旅情モノってあまり読まないのか？
うちの親が内田康夫が好きで家に本が大量にある分、ここまで話題に上がらないのが不思議でならん

>>720
10-0 ？
10年間で０勝っていう意味？
それとも、テンコードでの10-0？（10-0の意味は『否定』。）

どっちにしても、書斎の負けじゃんw

>>737 の訂正。
＞ >>720　…　×
　　　　↓
＞ >>721　…　○

スミマセン

＞705 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w ：2010/11/20(土) 21:43:12 ID:NwV5e67S
＞それに、「戦い」において手の内を極力見せないのは当然のことですよ。

書斎氏の見せていない、あるいは見せていなかった手の内とは一体なんでしょうか？
戦いにおいて見せない手の内というのは、それを見せることによって一発逆転、
優劣をひっくり返せる切り札に近いものと考えています。
ところが、未だにどれがそうだったのかが私には解りません。
現在の書き込みを読む限り、みなさん、書斎氏に厳しい評価を下しています。

＞983 ：前スレの958 ◆uBtzEbh3BMob ：2010/11/20(土) 13:53:47 ID:uiILfSrh
＞実際のところ、私の中での「議論」は、>>887の書斎氏の回答の時点で終わっているのですよ。
＞アレはそれほど大きい問題と、私は考えています。
＞なので、以後は、言葉は悪いですが「消化試合」のつもり（ジャッジ自体は、当事者でなくギャ
＞ラリー各位がくだしてくだされば良いわけで）。
＞自分でわざわざスレ立てしてまで続ける気にはなりませんし、かりに「場」が出来たとしても、
＞コテハンとして居座り続けるのは、どうかなあ・・・。「自由投稿」なら、別に名無しでいいわけで
＞（正体バレバレですがw）。

前スレの958氏もこれ以上、論戦を続ける気は乏しいようです。
だから、そろそろあなたの手の内を出しても良いと考えます。
塾や学校でも、教師が問題だけ出して答えを示さないなんてことはありません。
このままでは、へたをするとあなたの見せていない手の内なんてない、
格好つけるためにそう書き込んだだけと思われかねませんよ。

>>739
厳しい評価とか言うているが、大部分の連中がスミルノもアントン作品も未読の
状態において、議論に関する「評価」というもの自体が成立し得ないのは自明。
（資格がない）
何でここまで噛んで含めるように説明しないといけないのか不明だが、
当方が使用テクストを明記しなかったのは、一切手の内を見せない状態で
モナミに論考を書かせたかったということ。
モナミは当初は当方が大系を使用していると推理しながらも、
当方が、当然避けると予想していた荒先生の解説頼りのような
レスを返して来たのは意外ではあった。
周囲の雑音＝私がスミルノやアントン作品を未読だとか、
ソースの明記も無くネット上に存在する情報から書いているに過ぎないと断定する
正にアホそのものな言説、それに中身が無い（具体性が皆無）な賛辞等々
に惑わされたかなという感もある。
体系や文庫の解説に書いてある程度のことを適当に纏めてレスしておけばOK
なのではと安易な方向に流れたのは非常に残念であった。

前スレ958氏は論考
書斎はただの感想文

モナミは書斎を取り巻くコテハン叩き荒らしに飲み込まれて自滅したんだよなあ。

まったくの部外者なので誤解があったらすまんが、複数の翻訳がある作品を議論するなら、まずどの翻訳
をテキストにするか、当事者同士で確認し、そこからスタートするのが常識。
書斎という人は通常の意味での議論経験に欠け、あくまで自分ルールにこだわり、相手のかたは、おそらく
従来の議論経験にもとづく通常の対応を求めた、ということなんだろう。
他板で言いわけは必要ない。関心があるものは、問題の議論（いまならまだ、すぐ見られるようだし）を保存
して、じっくり検証して判断すればいいだけのこと。

読んだ版すら提示出来ない未読魔神の敵前逃亡

神よ、コテハン叩きをお許しください。
彼らは自分が何をしているのか判らないのですから。

神よ、>>742と>>745をお許しください。
彼らは自分達が、道を外れた者を正そうとしている人々を貶める事が如何に大罪であるかが判らないのですから。

早く彼らが自らの過ちに気付きますように。

＞モナミは当初は当方が大系を使用していると推理しながらも、
＞当方が、当然避けると予想していた荒先生の解説頼りのような
＞レスを返して来たのは意外ではあった。

＞体系や文庫の解説に書いてある程度のことを適当に纏めてレスしておけばOK
＞なのではと安易な方向に流れたのは非常に残念であった。

知能が低いから会員さんに反論できず、
「解説だけを読んだ」と言いがかりを付け続けるみっともない書斎の姿がここにw

＞971 名前：前スレの958 ◆uBtzEbh3BMob 本日の投稿：2010/11/20(土) 07:45:36 ID:DUpA/xss
＞『狩場の悲劇』を「ミステリとして読んだ場合の最大論点と思われるオリガたんご臨終シーンの注釈」
＞の件。これはなんの事でしょう？ 私が>>935で引用したのは、まったく別な場面の註釈ですよ。当然の
＞こと、テクストＡの解説で言及されているものは避けています。あれが「オリガたん御臨終」と結びつく
＞わけはないでしょう。貴兄、テクストＡでしか『狩場』をお読みではありませんね？

「テクストＡの解説で言及されているものは避けています」
コピペまでされているのに全く反論もできないのは
お前こそ実は解説しか読んでいないからだろw


＞ソースの明記も無くネット上に存在する情報から書いているに過ぎないと断定する
＞正にアホそのものな言説、

テキストの明記も無く解説上に存在する情報から書いているに過ぎないと断定する
正にアホそのものな言説

と言い換えろよ6号書斎w
自分がデータを公表しないくせに他人にはそれを求めるって？

アンチは怒りっぽくてすぐ興奮すゆかや嫌いでつ・・(-_-;)
冷静になるまで頭を冷やしなたいな

と、昨日自演で自爆した、でつまつくんからのアドバイスです。

すぐ馬鹿野郎！！！！１１１１って喚くｵﾆｲﾀﾝに言ってやれよｗ

ID:pE3Xo3Rd

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286718846/985
985 名前：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 投稿日：2010/11/20(土) 14:09:40 ID:pE3Xo3Rd


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1287261710/l50
623 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 22:14:13 ID:pE3Xo3Rd
>>622
でつまつ氏は嘘はついていないですし
裏切ったわけではないと思いますよ
彼はとにかく宣言通りコテもでつまつ語もスレチな話題もしてなさそうですし
そういう意味ではかなり誠意を見せたと言いますか、変わったと思いますよ
今のところ彼に執着している多くのスレチなレスの方が問題ですね・・

636 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 23:46:00 ID:pE3Xo3Rd
彼の病気だとかはもはやスレチでしょう
冷静になって作品について語り合いましょう

640 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/20(土) 23:52:31 ID:pE3Xo3Rd
いつまでも彼の事に執着してスレを潰すか、前に進むか、住人次第だと思うよ



でつまつは自分に「氏」をつけ、「彼」と呼ぶのかwwwww

>>749-750
つか、今犯罪の容疑者として追われる身じゃなかったのか？でつまつ（>>748）は。

クリスティスレの会員さんの話はまた読みたいよね。
作品をきちんと読み込んだうえでのレスであることはよく分かるから。

誰かさんはそれが悔しいから妙な言いがかりをつけているけど
我々普通の小説読みはあんな出鱈目には目を晦ませられない。
悔しかったらここにもコピペされている会員さんのレスにきちんと答えてみろというんだw

>>753
もういいんじゃない。
俺は、書斎が持ち出した、荒正人の解説も読んでるから（末尾の一文は、「これは、作者のお国柄のせいかもしれぬ」ね。）
会員さんの論考がパクリでもなんでもないことは、保障するよ。
ロシアのシクリャレフスキーのこととか、作者の注釈のこととか、共通の話題があるのは、当然、それが問題にされるべきこと
だから。少なくとも、「狩場の悲劇」をミステリーとして読むならね。
誰かみたいに、文学として絶賛するなら別だろうけどさ。
俺も会員氏の話の続きは読みたいけど、荒れるのがわかってるだろうから、こっちには出しゃばらないんじゃない？
構ってほしい人は、挑発するだろうけどねw

ファンクラブ会員氏は書斎を完膚なきまでに叩きのめしたから、マルクス氏、
馬は嫌い氏、沖ファン氏らと並んで、書斎の逆恨みリストに確実に入ったね。


書斎流にいえば、マル公、某三流、沖ファン、モナミかｗ

モナミはわかっているからこそもう来ない。
自分の無残な敗北をね。論戦とは厳しいものだ。

誰がみても無惨な敗北を喫したのは書斎だw
自分で認めなければどんなに惨めな敗北でもなかったことになるんだから
2chの論戦なんてぬるいもんだろう。
だからこそ書斎のような低レベルが10年も続けられるんだろ？

モナミ、もしまだご覧になっていましたら、
下記の引用部分を再確認しておきます。（既にお気づきかもしれませんが）
＞「わたしは読者の注意を、もうひとつの極めて重要な事実にむけなければ
＞ならない(以下略)」の部分ですね。
これが貴女の疑問に対する回答と私が貴女を欺くような「おのこ」ではない
という具体的証明のひとつと成りえましょう。
貴女とお話しできない秋の夜は寂しくも長いものですが、また再会の機が
あることを熱望しておりますぞ。

>>758
あのさ、なんだかんだいって、例の人に相手してほしいんだよね。
でも、756で書き込んだのも、あんたに見えるのは俺だけかな。
ああ、もちろん証明なんか出来ないさ。
だけどいいかい、756は、あんたが再会を熱望してる論争相手を、罵倒
してるんだぜ。
なぜ怒らない、言ってやらない、まだ議論は終わってないってさ。
嘘でもいいから、そのくらいの自演をしてみろや。
会員さんも感動して出てきてくれるぜ。

名無しの方が本音でしょ。

会員氏がまた出てきたらコテンパンにされるのは目に見えてる。

書斎の完敗で区切りがついたしスレも終わったしで、もう会員氏は
来ないと踏んで内心ビクビクしながら挑発している。ゲスな奴だよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284039066/419-422
> 419 名前：名無しのオプ 投稿日：2010/11/21(日) 17:01:38 ID:LIZXKTfv
> >>415
> 実は書斎の駄文に明白な間違いがあるんだけどそれがどこなのか分かるかい？
> 書斎が自発的に訂正することを期待するからここでは指摘しないが
> 少なくとも本書を本当に読んでいるのなら絶対にするはずのないことだということだけは言っておくよ。


> 422 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2010/11/21(日) 22:55:49 ID:oIQqz57E
> >>419
> 十八番の思わせぶりな事を書いて言い捨て・逃げ切りかい？（ｗ
> 真っ向勝負して来いや。

書斎の見事なダブスタっぷりw
自分がテキストを公開しないことを正当化したいのなら419の発言は全面的に容認すべきだし
419が真っ向勝負しない言い捨て・逃げ切りなら自分自身もそうだとはっさきり認めろ。
これは命令と心してもらって結構である。
甘ったれるな！

荒れてるなあ。これじゃ会員さんも来ないよw
他スレの議論の話ではあるけど、「アガサ・クリスティ１８」の、会員さんの論旨は終始一貫してる。
テキストにこだわってるのは、東都書房版が、もともとの訳文を改悪した不適当なものだから、と説明
してくれてるよね。
議論するなら完訳をもとにしたい、会員さんは中公のチェーホフ全集版を持ってる、書斎も、東都とは別
に手配した版があるなら教えてほしい、それで作者の注記の部分の訳などを確認したい……
それだけのことだろ？
今からでもいいんだよ、書斎の手配した完訳のほうを提示して、おれはこれで議論したい、と表明すれば、
会員さんのほうでそのテキストをさがして合わせてくれると思うよ。常識人だもの。
いまだに、なんで読んだかおしえませ〜ん、なんてやってるから、愛想をつかされちゃうわけだよ。

要するに読んでないから出せないんだよ。いつものごとくに。
６号にも未だに反応出来ないしなｗ

無知な外野いまだに騒がし（ｗ
アントン作品の使用テクストに関しては、>>758で十分にモナミには回答
になっているんやよね。「わかる人にはわかる」という次第。

ミステリの女王アガサスレは落ち、ジョンスレは落ちて久しく、
S・Sスレは鯖移転後は再建されずか・・・
定評ある古典がこの様、あらためて大森氏の翻訳ミステリ売れ行き不振という話が
実感出来る次第だ。
エルスレのみでは寂し過ぎるし、フリーマン・ウィルス・スレにでも乱入しようかしら。

>>718
外国作品もそんなもんだぞ。
ていうか、推理小説という分野自体が稚拙なのが当たり前なんだが。

「名探偵」とかありえねー！

無知な外野から一言ね。書斎の>>718の回答からわかること。
「世界推理小説大系５　チェホフ ドゥーセ集」の巻末解説で、荒正人さんが
唯一言及している、「狩場の悲劇」の作者注記を引用していること。
それじゃあ、書斎が荒さんの文章に目を通したことしか、会員さんにつたわらないってーの。
荒さんの解説頼みなのは、誰かな？
東都の本を持ってるヲタなんていないだろーから、ハッタリで逃げ切れると思ったら、大間違い
だよ。
東都の翻訳に無い（削除された）チェホフの注記を引用しなきゃ、会員さんも失笑してるだけだと
思いますけど。

書斎が活躍の場を増やすのは大歓迎だ。
狭い世界でいつまでも粘着するアホを相手にしてもしょうがないしね。

あ、766ね。アンカーみすった。書斎の>>758の回答だった。

当方ミステリにはあまり馴染みがないので、詳しい方に質問があるんですが……


馬がはげしく邪魔だなあ

>>769
ではこちらの避難所スレで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1252351411/l50

>>770
懐かしいｗ
ここまだあったんだ……皆さん苦労されてますね

むしろ書斎と馬鹿丁寧にお相手する愉快な仲間たちがどこかへ避難していただきたい。

マル公よ、名無しで嫌がらせするのはやめろ。
自分でも負けたことはわかっているんだろ。惨めなだけだぞ。

そこのお友達、
コテハン苛めをしちゃダメだよ

ってか、我々一般の人には見えないモノが見えるらしい人に関わらない方がいいゾ。
下手に絡まれるとあとが大変だからw

クロフツ・スレ見たけど、超絶過疎状態だった。
あの作風では仕方ないか・・・

書斎史ね

>>775
でもその人、我々が見えるものが見えない、ということもまた多いよなw

>>778
そしてその人の支持者も、その人と同じく我々と違う物が見えたり、見えるものが見えなかったりするんだよねw

知恵袋にこんなスレ立てたけど、
なかなか回答がないので回答してね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1450857019

ヤフー知恵袋だよ。
別に怪しいサイトとかではない。

マジ回答してる奴痛すぎｗｗｗ

【UD→BOINC】青豆活人事件〜第7話【がん解析等】
これの続きのスレは立たないのでしょうか？

探偵役が超能力持ちで、
超能力で得た、一見何のことかわからない情報が
解決の下りになるとあれはそういうことだったのか
みたいな感じで納得させられる作品が読みたいけどないですか？

西澤保彦、京極以外でお願いします

狩矢警部の娘のかずみがドラマによって雑誌記者だったり婦人警官だったりしてない？
原作は、どうなってるのかな？

読んでみろよ

読んでみろよ

読んでみろよ

読んでみろよ

>>784
納得するか分かりませんが
「ＮＩＧＨＴ　ＨＥＡＤ」飯田譲治
「ＥＤＧＥ」とみなが貴和
（相棒が超能力者です）
「心霊探偵　八雲」神永学
>>785
原作だと大学生の設定でとまっていたような
うろ覚えでごめんなさい

>>790
とん
自己レスだけど、三津田信三の死相学探偵シリーズもあったか

>>790
785と789ですｗ
ありがとうございます。なんか狩矢警部のドラマは小説では脇役の設定でも主人公に置き換えられてるのがあるようですね。

モナミ乱入でアガサ・スレがまた盛り上がる予感。
一応、お知らせしておく。

>>793
正攻法では負けが見えてるからねｗ

「解説を読めばかける」とインネンつけておいて
それに対する反論は完全無視、
それどころか「反論はなかった」と嘘をついた未読書斎w

ここ数年読書量がめっきりと減ってしまったんだが、今一番熱い新人って誰なん？

古野まほろ。
来月出る「群集リドル」がノンシリーズ長編だから、初めて読む人にはおすすめ。

>>797
ぞなもしは買ったけどまだ読んでねんだよね。
ありがとう、それ含めて読んでみます。

感想が聞きたいな

おはようございます、「やられた！」スレから飛んできました。
こんなスレがあるのは知らなかった。

法月スレを立てたいんですが、誰か力を貸してください。お願いします

ageます。

自力で立てられました、失礼します。

>>792
狩矢警部が主役の作品もあるけど（短編でいくつか）
脇役設定の作品を主役にしてシリーズ化するのがテレビの凄い技だねw
>>796
生暖かく梓崎優さんw
作家の場合いつまで新人なんだろう…

京極夏彦の本で、榎木津が
「まだ起こってもいないことを心配するのは愚かだし、
もう起こってしまったことをいつまでも気にしているのはもっと愚かだ」
みたいなことを言ってるシーンがあったと思うのですが、
シリーズが沢山あり、ページ数も膨大なため探しきれません。

どの本のエピソードなのかわかる方がいらっしゃいましたら
タイトルを教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

書斎ﾀﾝ！書斎ﾀﾝは「絞殺魔」を御覧になられまつたか？
僕、以前からこの廃番が観たくてしかたなかったのでつが
この度ツタヤの発掘良品に入荷しまつて＞＜
我を忘れて狂喜した僕は店員さん全員に握手を求めてしまいまつた
今夜が楽しみでつ・・！
ＬＡコンフィデンシャルのＤＶＤは今更入荷されても・・な感がありまつ(^_^;)
購入した僕が馬鹿みたいでつ！
でつがズラッとレンタルされていまつたところを観まつとやっぱり皆、ＬＡのレンタルを待っていたんでつね・・

>>805
トニー・カーチス主演のボストン絞殺魔？
何とその昔、地上波で見たことがある。今ならNGだろうけど。
面白いとかいうタイプの映画ではなく（こういう評価基準が該当しない作かと
思う）、犯罪実話にもとづく重く暗いドキュメンタルな作。
気軽にではなく、心して観るべき作ではなかろうか。

>>806
そうでつ！トニー・カーチスのでつ
ずっと見たかったのでつがやっと観れまつた＾＾
もともと、心して観るべき作品が好きなものでつから大変面白く観れまつた
画面構成に凝っており(24みたいな作り)演技も素晴らしかったでつ＾＾
「冷血」といいサスペンス好きにはタマラナイ実話でつね(^_^;)

自演狂からの避難所スレ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1252351411/l50

自演なんてないんだけどねー。

匿名掲示板において、みたところ自演がない状態であっても、並以上の
知能を持った人が巧妙に二役を演じている可能性は否定できないから、
「自演がない」と断言することは誰にも出来ない。

せいぜいいえるのは「自演があるかどうかは分らない」ということだけ。

ましてや不自然な発言、ID自爆などの証拠によって自演している馬鹿が
いるのは明らかな状況だからこそ、「自演狂」とまで呼ばれているのに
相も変わらず>>809の馬鹿発言。

お前に脳味噌はあるのか？？？

やれやれ。。。
またスルーできないお馬鹿さんか

>>810
頭巾が書けない程度の知能でも自演ができることを
例のキチガイコテが証明しているではないかｗ

2010年10月から2011年4月迄の高額売買から、ミステリー＆ＳＦ本を抜き出してみた。
http://www.ta-ka-ra.com/best50110/magaall4.htm

横溝正史角川文庫２０冊八つ墓村初再版／悪魔が獄門読本赤黒初版 \41,500
神戸かもめ書房／九鬼紫郎『二人源三郎』発行者熊谷市郎／昭２２ \34,500
探偵作家・島田一男「怪人緑ぐも」昭和25年　初版 \33,840
密室殺人　楠田匡介　青樹社 \33,500
探偵小説・昭和8年初版「暗黒公使」夢野久作・函入 \31,500
藤澤桓夫　そんな筈がない　昭和32年初版、講談社　 \30,000
創元推理文庫・コール「百万長者の死」4版・5版 \29,900
鮎川哲也署名本／日本推理作家協会賞『憎悪の化石』昭和３４年 \29,700
『八つ墓村』　横溝正史　角川文庫　初版 \25,090
江戸川乱歩訳JDカー作【動く人形の謎】講談社少年少女探偵全集 \22,100
流れ星の歌　西條八十　ポプラ社　少女探偵もの \21,500
黒の放射線　中尾明　盛光社　ジュニアＳＦ \21,000
五島勉『危機の数は１３　』芸文社 \21,000
創元推理 失踪当時の服装は？ ヒラリーウォー初版チラシ？付◇ \21,000
宝石推理小説傑作選・全3巻揃（横溝正史署名入）昭和49年限定版 \20,500
楠田匡介　死の家の記録　光風社　昭和35年初版 \20,500
探偵作家・島田一男「猫目博士（ポプラ社）」昭和31年　初版 \20,400

>>810
たとえば、精神分裂病の人がある人格の時に書き込んで、
それから少し経って別の人格に変わった時に、
前の人格の時に書き込んだレスを見たとしたら、
それを「別の人が書いたもの」としか認識しない。

もちろん本人は、自分に複数の人格があるなんて理解しないから
自分の中の別の人格が書いたなんて、これっぽっちも信じない。

キミが相手をしているのは、そういう人かもしれないよ。

>>814
いや、それだと「自分が自演している自覚」はないかも知れないけど
「他の人が自演しているかどうか」を知りようがない、ということは
分るはずだから、「自演がない」と断言するのはおかしいよｗ

自演している馬鹿が何とか必死に誤魔化そうとしている

考えられる可能性は、これぐらいでは？

自演がないと断言できるのは、自演している本人だけだよ

結論

>>809は自演している嘘つき

あんたらも暇なら映画の一本でも観なたい！！！

本の一冊も読めない書斎でつまつ死ね

>>814
一応突っ込んでおく
精神分裂病は多重人格じゃないｗｗｗｗ

頭吊でつまつは漢字が読めないから
映像だけが楽しみなんだなw
幼稚園児と同じかw

>>818
じゃあ、今日パラノーマル・アクティビティ2観てくるわ

>>822
2は知りまてんが1はつまらなかったでつよ
期待外れもいいとこでつ！

叙述トリックのスレを見ていて
『登場人物が隠し事をしている』と、
『作者が隠し事をしている』では
受ける印象が大きく異なることに
今さらながら気がついた。自分だけだろうか。

つか全然違うじゃんそれ。
具体的にどういうこと？（ネタバレはだめよ）

○真保裕一、藤原伊織、高村薫
△宮部みゆき、野沢尚、楡周平
×東野圭吾、伊坂幸太郎

こんなわたしにオススメの作家さん教えてください

>>807
「冷血」まで観てるとは凄いね。
カポーティの原作は読んだ？

そんなに自分の書いたもんにレスするのって面白いのかね

>>827
ありがとうございまつ！
原作も読みまつたし「カポーティ」も観まつたし
「８�_」でホアキン・フェニックスが読んでいまつた本が
冷血だったのも見逃しまてんでつた！

見たふり読んだふりが本当に好きなんだな書斎でぶばつは。

叙述スレを立てたあの方は
おもしろさ重視かな。

>>829
でつまつ君よ、
ミステリではないが、カポーティなら短編もお薦め。
一押しは「ミリアム」。
無縁社会化が進行する現代日本で今こそ一読すべき佳作かと思う。

書斎は社会問題にもビビッドな感性を持っているね。

>>832
書斎ﾀﾝ、御指導ありがとうございまつ！
カポーティの短編、本屋でチェックしておきまつ！
書斎ﾀﾝのお薦めは間違いないでつから嬉しいでつ＾＾

書斎の鑑賞眼は確かなものだから安心印なんだよね。

薄みっともない自画自賛ww

書斎の鑑賞眼がまるで駄目なのは皆知ってるよ。
権威の受け売りか反発の二択だものなwwww

アンチに書斎ﾀﾝのような美しいレスは期待できそうにありまてんね・・

オナニーという言葉が美しいとほざくでつまつw

上のレス一つとっても品性が下劣な事がわかってしまいまつアンチが凄いと思いまつ・・

言っておくが、
書斎氏ほど、ミステリーを広く深く語れる者は
このスレには存在しない。

166 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2010/12/04(土) 08:20:09 ID:ftT/dstr
モナミの強烈な長文オナニーレス連発、他住人の罵倒含みの文学論垂れ流し・・・


837 名前：復活少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA 本日の投稿：2010/12/05(日) 14:24:49 ID:SadvDhqx
アンチに書斎ﾀﾝのような美しいレスは期待できそうにありまてんね・・


オナニーという言葉が美しいとほざくでつまつw
そしてメール欄変えれば別人になれると信じるアホな書斎。

書斎ミス住でつまつくんとユーモア溢れる知性を備えたコテハンが叩かれるのは嫉妬なんだろうね。

気の毒だが人間としての出来が遥かに上なんだもんだなあ。

こういう無意味な挑発って書いていてむなしくなってこないんだろうか、この人

書斎はスレ住人の文学コンプレックスを解きほぐそうとユーモア交えて割と誠実にレスしているんだけどな。

2ちゃんではもう10年以上も続けているからもう慣れたんでしょう。

それにでつまつはたびたびハンドル変えているからコテハンじゃないしw

おやおや書斎自身が重度の文学コンプレックスじゃないかw
クリスティスレでさんざん指摘されて反論もできずに泣いて逃げたくせにw

結局チェーホフも読んだふりの未読論考だしな

>>826
亀レスでスマンが
横山秀夫、垣根涼介、天童荒太、
高村先生が好きだと
薦められる女性作家がいないなぁ
乃南アサか桐野夏生ぐらいかな

>>804の質問は取り下げます。

>>848
横山秀夫、乃南アサ、桐野夏生は、
各１〜２冊しか読んでませんが嫌いではないです。

垣根涼介、天童荒太は未読なので読んでみます。
ありがとうございました！

アンチはユーモアのないガチガチのスレをお望みでつの？

他人を見下し嘲笑するのがユーモアだと言い張るキチガイでつまつは死ね。

すごく気になっているけれど、買うのは怖い。
誰か読んだ人いないかな。感想を聞いてみたい。

ttps://shop.wani.co.jp/index.php?goods=978-4-8470-8003-6

いきなりすみません。
本を、探してます。

二十数年程前に発売された海外ミステリで、自分が見たときは文庫の体裁でした。
粗筋は、

妻子を殺された冴えない中年男が水泳やボディビルで体を鍛え、復讐する
同時に、暴力的な刑事もその事件を追っていて…

という他愛ない物でした。
確か創元だったような気がします。

作家の名もロクに覚えておりませんが、
日本でもそれなりに名が売れている人だったので、
本を手に取ったときに逡巡した覚えがあります。
レナードかクーンツだったような気がして、アマゾンで探してみましたが、
該当するような本がありませんでした。

見当がつく方がおられましたら、教えて頂けませんでしょうか。
よろしくお願いします。

今日、アルゴダンザ（遺体から人工ダイヤをつくる）の説明を読んでて思ったのだが、
これってミステリのネタになってそうだな、と。

誰かそんな作品知ってる？

ミステリーよりもパタリロのネタになりそうな気がする

>>855
ミステリじゃないがマルドゥック・スクランブルで小ネタに使われてた

初野晴の「2/1の騎士」にも使われてたな。
厳密にはダイヤじゃなかったかもしれないけど。

すいません、ミステリーのプロット考えてるんですが、冷血漢なサイコパス探偵みたいなキャラを
考えたんですが、これってもう有名な前例としてあります？

事件そのものを単純な推理ゲームとして楽しむ探偵。

探偵「（死体を見て）これはおもしろくなってきましたね」
刑事「おもしろいだと！？　人が死んでるんだぞ！」
探偵「だから、なんなんです？　私の知人じゃない。赤の他人の人間が死んだんです。自分の
親兄弟が殺されたわけじゃありませんし、悲しむ理由もないでしょ。（￣ー￣）ニヤリッ」

みたいなやりとりがある感じの。
血も涙もないんだけど、いちおう天才探偵。でも、自分は絶対に犯罪は犯さないタイプ。

ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会のスレは無くなったのですか？
あのスレ、面白かったんだけど・・・

>>859
基本的に探偵って、たいがいは殺人事件を面白がってるんじゃないの？

>>860
9月にスレが全落ちした後に新スレが立ったけど、書き込みが少なくて落ちた。

【推理ﾊﾟｽﾞﾙ 総合ｽﾚ】第17回ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1284832344/

どうやら分かる方おられないみたいですね…
自分の思い違いなんだろうか
詳しい方がおられる場所で聞き直してみます

いわゆる「日常の謎」系の雑談スレみたいのってないですか？
北村薫、とか作家の単独スレでなく、まとめ的な。

>>862
ミステリ板なんて一日に30人くらいしか訪れないんだから気長に待ちな

>>863
探して無いなら無いんだろうし。
探してないなら探してみたら？

>>865
検索かけたのと、ざっと見たところなかったので聞いたんですが、たぶんないのですね。
コージーミステリのスレは翻訳もの用みたいだし。
どうもありがとう。

>>866
9月にスレが全落ちした後に新スレが立ったけど、書き込みが少なくて落ちた。

★　日常の謎　★
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1284465860/

その前スレ
★　日常の謎　★
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/mystery/1228620576/

>>867
ご親切にありがとう。
日常の謎系で自分の知らない作家を新規開拓したかったので、
とりあえず前々スレ見てきます。

教えて下さい
「最後の三行で、どんでん返し」と誰かがコメントしてた本を探してます

それ、多分いっぱいあると思う。

とりあえず綾辻の十角館とか我孫子の殺戮とか（は、最後の１行だったっけか？）

>>870

>>870
ありがとうございます
そんなに沢山あるんですかぁ
気長に探します

あーやのは、最後じゃなくね？

なんとなくイニシエーションラブなきがする

イニシエーションラブは最後の二行だけどね
十角館は最後の一行じゃないけど一行で綺麗にどんでん返しが起こる

雑談スレってことで聞いてみたいんだけど
周りの評判は結構良いのに実際に読み始めてみると
面白くなりそうにも無く、読み進めるのが苦痛に近いし、ページも全然進まない

この小説に当てる時間でもっと他の自分の好きそうな本を小説を読むべきか
あるいはせっかく半分まで読んだんだから最後まで読むべきか

とかそんな場合どうしますかｗ

>>875
積んである次の本に手を伸ばすなぁ、そんなん躊躇してたら、またもうひと山つんじゃうｗ

>>875
具体的に作品タイトルあげてくれれば
「それは途中までは詰まらないけど後半は面白い」
とかアドバイスしてくれる人もいるかもしれないけど、
基本的に合わなければ投げたほうがいい。

>>875
そのときはバイオリズムが悪かったとか適当な理由つけてほっとくかな
そういう本でも日を置いて再読してみたらすらすら楽しめたことが多かったし

小学校のときの教師に、つまらない（自分に合わないと思った）本は
さっさとやめた方がいい。読書が嫌いになるから。と教わった。
まあそのうち自分の方も変わるから、878さんのように読み直せる機会も
あるかもしれない。

折原一を期待して読んだんだけどなぜ評価が高いのかわからんかった
こんなんだったらぜーんぶ嘘でした！でも納得できるの？
解説の部分もなんだか言い訳めいた感じで…
どういった部分が面白いの？評価されてるの？

>>874
>>873
有難うございます
作者も題名も分からずコメントだけ覚えてる俺はアホですね

>>880
高い評価を与えてる人たちに聞いてくれｗ

読み終わった、件の作品は芦辺拓の『綺想宮殺人事件』でした

今年の各ランキングで高評価だったから読んだけど
やっぱ趣味の読書で無理する必要は無いなって感想が残ったｗ

>>883
同感。
あれを面白がるのは真性のミスオタだけでしょ。
オタ向きのこのミスはともかく一般読書人も視野に入れている文春でのランクインは納得いかないものあり。

>>883
乙華麗、読もうか迷ってたけどやめとくわｗ

でも、何度ももう諦めようと思ったけど、１ヶ月かかって読み終わってみたら
最終的にはすごく面白くてカタルシス感じた作品もあったりして
一概には言えんよなｗ

未読の書斎がしゃしゃり出てもw

>>883
本ミスで高かったから三津田さんの読んだあとに読もうと思ってたんだが、
うーむ

さすがに他の人がどう感じるかまではわからんし、
出来れば読んで感想聞かせてもらいたいかもｗ

ただ不思議なもんで薀蓄に関しては時間が経つにつれて
愛着みたいなのが沸いてきてるし、ひょっとすると再読向きかも知れないわ

佐々木氏の「警官の紋章」って面白いですか？

シリーズ作品だから単独で読むとかなり微妙
『うたう警官』『警察庁から来た男』を読んでそれを楽しめたなら多分楽しめる

『うたう警官』『警察庁から来た男』はかなり楽しめたので買います

さあどっからでもかかって来るでつ！！！！！！！！！！

　１７日午後１０時４０分ごろ、滋賀県守山市岡町のアパートの一室で、
同県草津市大路３、家事手伝い、奥村尚代さん（２４）が血を流して倒れているのを帰宅した住人の男性会社員（３１）が見つけ１１９番した。
奥村さんは既に死亡しており、首には刃物で切られた跡が数カ所あった。
県警捜査１課は殺人事件と断定、守山署に８５人体制で捜査本部を設置した。
１８日に司法解剖して詳しい死因を調べる。

　県警の調べでは、奥村さんは玄関からすぐの台所で、あおむけに倒れていた。
男性は、奥村さんと１、２週間前から交際を始め、１７日午前９時２０分ごろに出勤した際、奥村さんは家にいたと話しているという。
帰宅した時、玄関は未施錠で、室内に荒らされた跡はなかったが、着衣に乱れがあった。凶器とみられる刃物は見つかっていない。
アパートに住む女性は「１７日は家にいたが、物音や悲鳴は聞こえなかった。警察官が来て事件を知り、驚いた」と話していた。

　また、会員制交流サイト「ミクシィ」に、草津市に住む奥村さんと同姓同名の女性の書き込みがあることが分かった。
１７日午後３時５２分に交際相手の男性らの名を挙げて、交際状況を詳しく書き込んだり、「仕事辞めて暇」などと近況を記していた。

　現場はＪＲ守山駅の東約８００メートルの住宅街。【加藤明子、村瀬優子】

ソース1: http://mainichi.jp/select/today/news/20101218k0000e040054000c.html
ソース2: http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20101218-OYO1T00461.htm

　守山署捜査本部の司法解剖の結果、死因は首付近を数カ所刺されたことによる出血性ショックで、死亡推定時刻は１７日正午ごろと分かった。
ソース3: http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121801000472.html

mixi1: http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8459253
mixi2: http://imgup.me/e/iup2879.png

スレ02: http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292663267/
スレ01: http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292653464/
スレ00: http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292641990/91 (タレコミ元)

日記のスクショ書き起こした（改行は適当に詰めた）
http://imgup.me/e/iup2879.png

【日記全文1／2】

仕事もないし、お金ないしーヤケ酒の勢いばかり
なぉにあるのは、男癖の悪さのみ
数多い一夜かぎりの男から、セフレ発展
今はセフレだけでも４人にも増えてローテーションを楽しむ日々

好きでもないのに、騎乗位でのブツのフィット感で決めてしまう、なぉ
好きでもないのに、中出しな、なぉ
お酒入ると、ハッスルな、なぉ
友達の彼氏までをセフレにする、なぉ
夜中家抜けだしてやりにいく、なぉ
つくづくダメ人間　でも、、、やめられない

仕事辞めて暇やし、11月は、ひどかったな　何回あそんだやろ笑
1.2.3.4.5.6.7...まぁ4人と相手やし、そんなもんかー
しんごはちょっと好きやし一番多かったかな

しんごとはっ！びわこ草津の木下真吾もかれこれ、2年もセフレにしてる、なぉ
ごめんね、やすこ　滋賀ではちょっと有名やし、優越感ー

AU辞めたのも　しんごんち泊まって仕事を無断欠勤　そして怒られ
次の日、むしゃくしゃしてリユニのマスターことケイくんとも、、、
家にも帰らない、なぉ　連日セフレに相手してもらってる、なぉ
ほんとダメやな、わたし

【日記全文2／2】

長い付き合いのゆぅすけとも、なかなか縁きれないし
お金もってないけど、かわいぃし。
お金ほしぃ、お酒ほしぃ、かっこいぃセフレほしぃ、
浮気ゼッタイ反対のくせに、彼氏いても、嘘ついて、セフレとあう、なぉ

いつか、天罰くるなっ　いや、こないなっ
だって、世界は私中心で、回ってるしー！
非公開にすれば、人に言えなぃひとりごと言いたい放題ぃー

つか、しんごっ！びわこ草津のホームページのブログの中に、アンパンマンの写真のせるなぁー
わたしも、載せてるんだから、同じ写真はバレルやろぉー　あほっ！

スッキリ！私に騙されてる数々の彼氏とセフレー　ごめんよぉー

彼氏も欲しいし飲んだ勢いで、溝川店長に、好きと言ってしまぃ
付き合うことになったものの、、、面白くない、ものたりなぃ
やっぱセフレにしとけばよかった
クリスマス終わったら、店長も、セフレ化にしょぅ
なぉの得意分野！

店長とは、表面上付き合ってても、チンのサイズは、なぉ満足出来ないしー
やっぱセフレに手を出してしまぅ　ごめんね、店長
ちんサイズ合わないし、店長をセフレにする意味もないか

言うだけいって、スッキリなって、またzzzz...
つづく

イイネ！（1）

不審な点
警察の死亡推定時刻は17日正午ごろ
しかしこの日記は17日15:52にアップされている。
しかも非公開にするといっておきながら公開設定

　　　　　　　　　　【登場人物】

同県草津市大路３、家事手伝い、奥村尚代さん（２４）
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up51736.jpg
★この物語の主人公アタシ。高校の時はジミーとか
ほっしゃんとか言われてたけど、化粧でバッチリカバー。
今では４人もセフレがいて、ローテーションで毎晩中出しエッチしまくる毎日。
騎乗位でのペニスとのフィット感がもっとも重要で、これをクリアした暁には
アタシのセフレ認定となるの。最近本カレもできたんだけど、
アタシの天真爛漫な性生活を日記でつづったら、非公開設定ミスで全体公開しちゃって
何者かに首を何度も刺され、アタシは死んだ♪

住人の男性会社員（３１）
http://aumypremiershop.jp/cms/resource/images/9/3/106_l.png
★アタシの彼ミゾグチ。auショップ栗東店長。
顔は若干KREVA似なんだけど、チンポはLITTLE。
２週間くらいから前から付き合い初めて、同棲中。
一応、アタシの死体の第一発見者。

びわこ草津ＦＷ木下真吾
http://fcmi-o.com/user_file/fcmio-hp/etc/10kinosita.jpg
★アタシのセフレ１号、シンゴ。てか実はアタシの親友のカレだったりする(笑)
ちょっと罪悪感はあるけど、結構有名人だし、けっこう優越感♪
だって、世界は私中心で、回ってるしー！

ヤスコ
http://www.reunion77.com/file/11/008.jpg
★シンゴの彼女。アタシの親友。アタシが殺されてからmixi退会しちゃった♪
この物語での最も重要な登場人物のハズ。

＜滋賀・女性殺害＞被害者の携帯、現場からなくなる

　滋賀県守山市のアパートの一室で１７日夜、同県草津市の家事手伝い、奥村尚代さん（２４）が殺害された事件で、
現場から奥村さんの携帯電話がなくなっていたことが１８日、捜査関係者への取材で分かった。
遺体の傷が首付近に集中していたことも判明。県警は犯人が強い殺意を持っていたとみて、奥村さんの交友関係などを調べている。

　司法解剖の結果、死因は出血性ショックで、死亡推定時刻は１７日正午ごろと分かった。
県警によると、奥村さんの首付近に数カ所の刺し傷があったが、他に目立った傷はなかったという。凶器は見つかっていない。

　奥村さんは、交際中の男性会社員（３１）の部屋で見つかった。男性が同日午前９時２０分ごろに出勤する際、
奥村さんは部屋にいたという。

2010.12.17 12:00　奥村尚代さん（２４）死亡推定時刻

2010.12.17 15:50　mixiにログイン。暴露日記書き込み。すでにこの時点で過去の日記は無し

2010.12.17 17:50 mixiにログイン。mixiから暴露日記が削除される

アマゾンなどのレビューで、「これはミステリーじゃない」とか、
ミステリ=本格と思ってる輩が多すぎてうんざりする

面白いクリスマスミステリーはないかい?

>>901
ずばり「クリスマスのフロスト」
既読かもしれんが。

>>901　面白いか分からんがEDS 緊急推理解決院　新世紀ミステリー倶楽部はクリスマスっぽいっちゃあクリスマスだなｗｗ
ミステリーとしてはアレかもしれんけどｗ

「マルタの鷹」「ガラスの鍵」って面白いですか？
大藪氏の「野獣死すべし」が期待外れだったので単なるハードボイルド小説なのか知りたくて

>>904
本格的なデビュー作のせいか「野獣死すべし」は大薮作品にしては
スタイリッシュ過ぎる感はある。
マルタやガラスを読むと、原初のハードボイルド独自の乾いたタッチが実感出来よう。
大薮作品でこの線上にある作は「ヘッドハンター」。
エンタメとして面白く読み応えがあるのは「蘇える金狼」「傭兵たちの晩歌」「黒豹の鎮魂歌」等、
とにかく一通り目を通してから、自身のハードボイルド・ミステリ評価をしてみて欲しい。

>>901
好みがわからないので
「にぎやかな眠り」Ｃ・マクラウド
「ポアロのクリスマス」アガサ・クリスティー
「仔羊たちの聖夜」西澤保彦
「聖夜(クリスマス・イブ）に死を」西村京太郎
短編・短編集
「クリスマス・プディングの冒険」
「ベツレヘムの星」アガサ・クリスティー
「青い紅玉」コナン・ドイル
「クリスマス緊急指令」高田崇史
「悪魔の降誕祭」横溝正史
「クリスマス１２のミステリー」アシモフ他
長文失礼

そういえば俺は、季節感を気にしたミステリというのは読んだことねーな
せいぜい、「夏だ、海だ、孤島だー」か、「冬だ、スキーだ、山荘だー」くらいか

なんか季節感楽しめるのありませんかね？

>>907
獄門島、が真っ先に浮かんだけどｗｗｗ完全にリクエストとは違うわなｗ

>>907
台風のさなかに若竹七海「火天風神」
熱帯夜に高村薫「照柿」
この時期に合うものじゃなくてｽﾏｿｗ

>>907
クリスマスに「46場番目の密室」有栖川有栖
はどうですか

>>907
「好みにあいそうなミステリを紹介しあうスレ」が
あるからそっちで聞いた方が早いよ

>>910
横からだけど、それブコフで買ってきた

すいません、いまさらですが>>910は「場」が余計でした…

>>907
シャーロット・マクラウドの「にぎやかな眠り」はぴったりだと思うけどもう絶版…

芥川賞作家の奥泉光がポッポの作品を盗用したと思われても不思議ではない。

ブログの類似箇所指摘を追加（記事の途中に追加分が書かれている）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284477255/48

作品の類似点だけではなく、
ポッポが奥泉よりもセンスがある事も説明されている。

ちなみに、ポッポを批判しているワナビの文章はアリの穴で見れる。

ブログの記事が更に長くなっている。

ダイイングメッセージって現実で証拠になるんかな?

筆跡鑑定ぐらいすんじゃねｗ

証拠にならないと思うけど、警察の捜査方針は変わるだろうね
生前に毒殺されるかも、って言ってて本当に死んだために、
詳細な検死解剖を行って毒物発見→犯人逮捕になった例とか読んだことある
だから犯人は遺書を偽装するか、事故に見せかけたほうが、発覚しにくくなるし
ミステリには密室が生まれると

「弁護側の証人」て面白いですか？２ｃｈでの評価はどうですか。

俺は素直に騙されたな
メ欄が好きなら楽しめるんじゃない

>>919

面白い！びっくりした。

「弁護側の証人」は子供の頃、ＮＨＫのドラマで見てしまいました。
その後小説を読みました。
ドラマはドラマで面白かった記憶がありますが、小説の方がはるかに面白いですね。

>>922
銀河テレビ小説の枠でしたね。
高橋　洋子と本田博太郎。
もっと昔かと思っていたが、1980年放映か。
小説は、後にその原作とは知らずに読んだ覚えがある。

>>923
>小説は、後にその原作とは知らずに読んだ覚えがある。

同じく。
題名が違っていたから、あの時のドラマの原作とは思いもよらず。
元ストリッパー、玉の輿結婚・・・でだんだん記憶が蘇ってきました。
ヒロインは高橋洋子だったんだ。
ずぅーと名前が思い出せなかった。

ルカレのパーフェクトスパイて読んだ方がいい？
本当に彼の最高傑作？

「情婦」の事でつの？
あれは最高！原作未読で騙されない人なんて居まてんよ！！！

>>920->>924>>926
ありがとうー読んでみます
ドラマにもなってるんだ
>>926
IDかっこいい　flyboy

>>927
良く考えると>>926のIDって
その前の文字も7メートルって読めるね。

7mを飛んだ少年か、なんか青春陸上小説の題名みたいだ

>>926
荒しのでつまつを相手にするな

『情婦』は『検察側の証人』であって、『弁護側の証人』ではない

ヤダ・・・僕のＩＤかっこ良かったんでつね・・・

飢餓海峡を観たいのでつがゆとりでも楽しめまつか？＞＜

またでつまつは不正ダウンロードするのかw

今年は2chで決めるミステリベスト10見たいなスレは立たないのか

9月に立ったけど落ちちゃったんだよな

正直２ｃｈのベストテンって信用できないからな。

別にミステリ好きだから、疑りぶかいわけではないがｗ

「刑事コロンボ」は主人公がイタリア系で、
犯人の知的と見られているアングロサクソンを追い詰めるのが
隠し味になってるそうですが、主人公がアフリカ系アメリカ人だったら
タイトルがひどい事になりかねないんじゃないですか？

あの頃の黒人は「警部マクロード」の「イナカ者の南部白人に比べて
学歴も教養もある生真面目エリート」と設定されていたブロードハーストに
見られるように、もう差別対象にしてもしょうがないっていう空気に
包まれてたからなあ

>>937
でも映画「ダーティハリー２」とかもそうだが、
当時の黒人刑事等のキャラはあくまで傍役的存在が多かった。
黒いジャガーやスーパーフライ等の黒人アクション映画もあったが、
やはりこれらは例外的。
黒人が極普通に主役になるのは、エディ・マーフィ等が出て来た９０年代
からでないかな？

相変わらず書斎は映画に疎いw
ttp://www.allcinema.net/prog/index2.php
ここからのパクリじゃ何時ごろから「黒人が極普通に主役にな」ったのか分からないから仕方ないけどな。

書斎ﾀﾝの映画評は勉強にありまつ
デンゼルやウィル・スミス、モーガンなど
今では当たり前にスターなんでつけど
昔はそうじゃなかったんでつね・・(/_;)

おまいら映画に詳しいな

でつまつwwww
名無しwwwwww

見ているほうが恥ずかしいよこの自演wwww

ん？違うぞ俺は

あれ、なんか晒せなかった
どうやるんだっけ

みんなはインセプション、もう観まつた！？
アレ、お薦め！！！
難しいでつけど、インセプションのルール、半分もわかってないでつけど
最近の映画の中では傑作と言っていいでそう
さすがノーラン監督らしく淡々としながらも魅せるとこは魅せまつ
辛口の僕も見終えた後、しばらくスタンディングオベーションが鳴り止みまてんでつた

書斎ﾀﾝ、ｵﾆｲﾀﾝ、あけまつておめでとうございまつ！
今年もいろいろと御迷惑をおかけするかもしれまてんが
これからも御指導御鞭撻のほど、どうぞ宜しくお願い致しまつ＞＜

なんで今ごろ管まつは
新年の挨拶してんだ
宮部スレでは日付変わったとたんに書いてるのにw

ジェフリー・ディーバーのスレ、ないのかな。さびしいな。

しまった。
ディーヴァーだった。

でつまつくん、書斎さんの指導を直接仰ぎにいこうよ！
ここを参考にするとよいよ！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1293642705/

専用スレないからここで聞くが七つの海を照らす星P97の`私はゾクリとした。'
ってあるんだけどこれってみすず恐ろしい子って意味なのか、あなたまさか変態さんを好きになってしまったの？
っていう意味なのか…悩んでる。もしかして読解力ないのかな

読んだけど手元にないから分からないな…
こっちで聞くのもいいかもね。

鮎川哲也賞とその出身作家4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1286176054/

トリックの話になるとよくネタにされる
AとBがそれぞれ別の密室で首を斬られて死んでいたが首があべこべだった
って感じの事件が起こる小説のタイトルを教えていただけないでしょうか

>>953
ttp://www.amazon.co.jp/
%E3%81%99%E3%81%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%A6%96-%E6%89%B6%E6%A1%91%E7%A4%BE%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0-%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC/dp/4594004962
↑かと思ったけど確か密室じゃなかったんだよな・・・

ミステリーの映画で、みんなのおすすめって有る？

アイデンティティ

>>954
AMAZONにリンク貼るときは
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4594004962/
だけで大丈夫ですよ

殺人の追憶

ユージュアル・サスペクツ

ハサミ男は原作よりも面白かった

>>957

お、ほんとだ。ありがとうございます。

>>956
思い出した。「アイデンティティー」B級っぽいけど面白かったんだTVで観た。
乾燥機の中で頭部が･･･でも本当は違うみたいな。
>>960
「ハサミ男」は原作あるとは知らなかった。個人的には好きな映画。

ミレニアム1は原作にかなり忠実だったし面白かった
家族で見てたらリスベットのレイプシーンで気まずい空気になったけど

>>963
リスベットが報復するときには
溜飲が下がったよｗ
ホント、胸クソ悪くなる弁護士だったな

アイデンティティはまずまずいいＢ級でつたけど
殺人の追憶よりカルが好き
ユージュアルは当然面白いでつが
ハサミ男は見てまてん
ミレニアムは文句無し！
でつがレイ○シーンなんていやない
2が早く見たいのでつが借りられててｼｮﾎﾞﾝ
Ｂ級でもないけれどハリウッド大作でもない・・
大量入荷しないかや困ゆ(/_;)
最近の一押しはやはりインセプションでそ
これは大当たり☆

「華麗なるアリバイ」観た方、ぜひ感想お願いしまつ
気になってるんでつ

>>963
ミレニアムはスタイリッシュでカッコ良かったな
原作者が故人なのが残念

>>882
レス下さってどうもありがとう
亀レスになってしまい申し訳ない
読める本は有限だし諦めて避けることにしたｗ

ミレニアムは面白かったでつが登場人物が多過ぎて泣きそうになりまつた人、挙手！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1286288133/
547 ：少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2011/01/08(土) 04:57:38 ID:Wok0i2E20
僕はｱｶｻﾝざない・・
僕がもし自己中心的なら多くのスレでもう行かないと約束しまつた件はどう説明しまつ・・
口だけざなくちゃんと守ってゆ
貴志スレや東野スレの復興ぶりを見てみなたい
僕は絶対正しい決断をしまつた・・
僕は間違ってない・・・

　↑
つまりでつまつがスレに書き込まなくなったために「貴志スレや東野スレ」が
「復興」したのが「絶対正しい決断」で「間違ってない」と自分で言ってるんだな

だったらこのスレに書き込んでいるのは「絶対正し」くない「間違って」いる
判断だということを自分で認めているわけだ。
四の五の言わずさっさと消えろ、犬の糞

ヤングチャンピオン読んだらバトルロワイヤルの外伝漫画が載ってて
原作者の高見広春がコメントしてて驚いたわ…生きてんなら小説第二作書けよ

書斎でつまつは精神障害者手帳で
割引で映画観れるんだ
暇もあるし裏山www　

ハイ差別発言出まつた
最低でつね　汚らわしい

>>972のどこが差別発言なんだ？
羨ましがっているだけじゃないかw

こういう場合は開き直らない方が良い

僕の障害者手帳ざ映画は割引で見れない！！！！！！
とんでもない偏見でつ！！！！！！！！！！！(/_;)

俺は>>972ではないから開き直るという表現はおかしいな。

羨ましがるとか、ホントに最低
好きで障害があるんざないのに・・

管まつは暇でうらやましい

ヘー　闘病生活が羨ましいでつか(-_-メ)
おめでたい人でつね

24時間自由な闘病生活とは羨ましい。
ネットやり放題な闘病生活とは羨ましい。

同情されないために、つらいところは一切見せない
そのまんまに受け止めて、悩んでないんだなとか思ったりしたや
大人としてお終いでそう

しょっちゅう泣き言漏らしてるのにつらいところは一切見せないとほざける知能、羨ましい。

明日の仕事の事を考えず
深夜まで2ちゃん出来て
でつまつが羨ましい

タイガーマスクの正体はもしや書斎ﾀﾝでは・・・

次スレhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1252351411/l50

でつまつの入院しているという病院の摩訶不思議
（すべてでつまつ自身の書き込みによる内容）

・病室ではなく特別「病棟」という特殊な病気
・併用して使えない薬を一度に処方、または、患者が服用指示を守らず一気に
　飲んだのを医師が咎めない
・手術をするするといいながら一向に実現せず
・未成年設定なのに「手術同意書類に署名した」と公言
・手術が怖くて夜も眠れないという設定なのによその板では元気に荒らし三昧
・そもそも消灯時間をすぎてもネット三昧が許されている
・入院中に「血が・・・血が・・・」「意識が・・・遠のいて・・・」などの書き込み
・「鼻にはチューブが通されて口には酸素マスクという状態」　（マスクをしたら鼻に管は通さない）
・ネットでいじめられていると聞いた医師がなぜか弁護団を結成してねらーを告訴
・しかもそれは取り調べなしに通知が送られるという民事訴訟のはずなのに、
　でつまつは「無期懲役は確実」と刑事告訴の話をしている
・ネットでいじめられていると知りながら深夜までネット三昧を許す医師

・「あと１５分で手術」と言いながらまだ書き込み
・明らかな「手術時間」中にもあちこちに書き込み
・それを突っ込まれるとすかさず「時間が経つと自動的に書き込む仕組み」と
　謎のフォローが入る。しかし書かれた内容は直前の書き込みへのレスになっている
・前の書き込みから時間も大してたっていないのにさっそく「実に28時間にも及ぶ
　大手術が終わりまつた」と書き込み
・「途中、先生が御自身の持病であらせられる『手の震えが止まらない』という
　ハプニングなどありまつた」と執刀医を不適格医師扱いする発言
・術後は集中治療室に入っているはずなのにそこで使用不可のはずのＰＣ使いまくり
・それを突っ込まれると「この病院の危機は最新のアナログ式」
・それを爆笑されると「ブラックジャックにもそういう話がある」
・集中治療室にいるはずなのになぜか相部屋に移される
・なぜか同室に「お隣のベッドに居まつ同じ年頃の可愛らしい女の子」
・突っ込まれると「男女同室なんて普通にありまつよ(-_-;)」

脳内病院にしてもずさんすぎる設定の嵐。

典型的なキティだから
即ＮＧでおｋ

下手にレスしてもそれだけで喜ぶキチガイだからなぁ

僕の手帳wwwww

毎日2ちゃんに貼り付いて
深夜まで書き込み出来る
暇な闘病生活の管まつが
うらやましいw

ええと・・・思いつめて、コールタールを流し込んで胸の穴を塞ごうとして
大騒ぎになった人の気持ちがわかりまつか？

コールタールなんて中学生がどうやって入手したんだろうなw