高村薫その１０

1 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 13:22:01 ID:3Koegosk

テンプレとか分からんのでよろしく

2 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 16:59:28 ID:wS6gk3+l

前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1260459478/（過去ログなし）

過去スレ
□■□　高村薫スレッド　その１　□■□ （実質その8）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1209386339/
高村薫　その七（総レス数 14で即倉庫行き）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1173527646/
高村薫　その六
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138098059/l50
高村薫その五
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1100699486/
高村薫　Ｐａｒｔ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067274965/l50
高村薫　Ｐａｒｔ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1045750448/
高村薫　Ｐａｒｔ２
http://book.2ch.net/mystery/kako/1014/10141/1014185929.html
｢新説・高村薫｣
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961743097.html

3 ：名無しのオプ：2010/09/14(火) 19:14:53 ID:kh9ZkTyI

多謝多謝

4 ：名無しのオプ：2010/09/15(水) 03:31:02 ID:R9Po7J5I

その9はどうしてなくなっちゃったの？

5 ：名無しのオプ：2010/09/15(水) 11:47:43 ID:pqNFQu9I

dat

6 ：名無しのオプ：2010/09/16(木) 05:57:39 ID:FWrQJEMF

こと細かな描写が色んな作品で出てくるが
理解できる人っているの？

7 ：名無しのオプ：2010/09/17(金) 12:53:19 ID:uHOLsDbl

100％理解できてる人はいないでしょ
それぞれの専門家なら分かるんだろうけど
あのディティール描写は雰囲気作りの要素が強いから、完全に意味を理解する必要もないし

8 ：名無しのオプ：2010/09/18(土) 20:30:44 ID:FY+pJJAE

レディ・ジョーカー読んだ
凄い本だということは分かったけど、これを娯楽として楽しめる人はすごいな
俺には少し難しすぎたよ
映画あるみたいだけどドラマになったら面白いかもな……

9 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 03:31:52 ID:cZvkwibp

TVで高尾山ハイキングをやってて
「山ガールって知ってる？」
とか母が言い出したのでそれから登山の話になった
母は若いころ結構登山をしていたらしい
「北岳が舞台の小説がある」と言ったら
「読みたい！」と言うので
マークスの山を貸してあげた

そこはかとなく漂う腐臭に気が付かなければいいんだが…

10 ：名無しのオプ：2010/09/19(日) 03:55:50 ID:+XzB3dVT

ニュースやなんかで｢北岳｣と聞くと、マークスを思い出すよ。

11 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 02:43:25 ID:cyh5I5YP

冷血の最新号に、間違いなく自分の家の近所でいつも行ってる
コンビニの名前が出てて血中温度が上がってしまった
ああいうのも結構嬉しいもんですね

12 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 09:43:28 ID:DqYrEtHa

>>8
娯楽って言っても“気軽に”楽しんでる人はいないんじゃないかな。
高村薫は好きだけど、軽いの読みたい時とか気乗りしない時はやっぱり読めない。

13 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 19:38:22 ID:VzaHObPt

母がマークスの山挫折した
「気がめいる」「文章が細かすぎる」
だそうだorz

14 ：名無しのオプ：2010/09/20(月) 22:33:30 ID:qFEQFC/C

逆に考えるんだ。
高村作品を読む香具師らは皆、
気を滅入らせたくて読んでいるんだ。

15 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 00:06:47 ID:LtpVpgb4

>>8
自分何度も読んでる
読めば読むほど分かるようになって
楽しめるようになった

16 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 00:48:43 ID:jXzJlrje

LJのラストが好きで気が向いたらいつも読み返している
合田が生まれたばかりの自分になって
レディが畑で元気そうにしてて
何度読んでもいい

ただし単行本に限る

17 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 00:57:55 ID:RwLtvedL

文庫はちょっと鬱だったよね
それもずしんときて良かったけど

18 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 04:37:10 ID:kWzcznTz

>>13
挫折だなんてもったいない！最後まで読めば名作だって思えるのに…

19 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 07:23:32 ID:vW4LCzu1

>>17
文庫のラストはなぜか映像的で
教科書に載ってもよさそうな感じだった。
>>13
単行本？文庫本？両方持ってるけど
文庫の方がいいと思う。

20 ：名無しのオプ：2010/09/21(火) 15:36:10 ID:T1JQ+Rss

チャーリーシーンのホットショットいうコメディ映画で
恋人と抱腹絶倒爆笑しながら映画館からでてくるシーン
どんなコメディ映画と思うと、上映していたのは陰惨な「プラトーン」というオチ

･･･高村作品にいれかえてねたを使い回しをすべきだ

21 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 01:14:41 ID:jlDWd66E

マークスのラストは本当に綺麗な情景が見えるような解放感に近いものがあったな

22 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 03:19:27 ID:/kgiltHQ

マークスのラスト(特に文庫)は泣ける。水沢は凶悪犯だが、それでも泣ける。

23 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 08:36:55 ID:HL+dpZfX

マークスは、単行本の方がいいだろ。

24 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 09:06:04 ID:iD1i7PII

甲乙つけがたいな。
どっちも好きだ。それぞれいい。

25 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 13:40:34 ID:Ry4eD+XS

宮部みゆきの「あんじゅう」読んだら、南伸坊の装丁・挿絵がすごく良かった
女史の本は装丁がイマイチだと思う
ウマは良かったけどマークスとか最悪（水沢の手なんだろうけど）
井上雄彦か小畑健あたりにカッコイイ合田を描いてもらいたいけど
ラノベっぽくなっちゃってダメか…

26 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 17:09:20 ID:s8Fuyxvs

ラノベの対極だからな

27 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 17:21:46 ID:2Y8R9P5G

合田のイメージがイラストで固定されるのは嫌だなあ
見てみたい気もするけどね
レディジョーカー単行本の赤と黒のデザインは好きだけど
文庫版３冊はやっつけっぽくてあまり好きじゃない

28 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 17:49:59 ID:758TzXh9

福澤三部作はみんな装丁良いよね。
あと装丁とは違うかも知れないけど「文字をなるべく詰め込んで、価格に対してできる限りお得になるようにしたい」って何かで女史が言ってた。

>>24
高村薫の改訂はジャズプレイヤーの新録のような気持ち。
若い頃の勢いと老練なテクニックの違いみたいな。

29 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 20:28:00 ID:sp9zNpGL

>>28
サービス精神旺盛だな女史
おかげで読者は一冊で何日も楽しめるよw

30 ：名無しのオプ：2010/09/24(金) 22:35:10 ID:dLt7LsW/

wowのプログラムガイドが届いた。
明らかになったマークスのキャスト
祐介も貴代子も出る。
でも、根来が・・・・！！！！

31 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 00:55:26 ID:Uq+S9NgP

レディ・ジョーカーを
ワンクール連ドラ化してほしいな

32 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 00:58:31 ID:LItF+W52

母にマークスの山を勧めたものです
文庫本は字が小さくて読みづらいというので単行本を貸しました
まあ、高村先生の場合単行本でも文字が小さいのですが…
文庫版のほうが読みやすかったかな
でも早々にギブしたのでどのみち母には無理だったかもと思う
親子で高村ファンになれるかも、とｗｋｔｋしたんだけどなー・・・

33 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 01:30:29 ID:VZRruqgJ

拡大鏡(っていうんだっけ)を買ってあげたら　もしくは読書用眼鏡
まあそこまでして読むか(読みたいと思ってるか)どうかって話だけど
高村作品の単行本は分厚いから重くて寝っ転がって読むには適さないんだよな
文庫だと内容が変わってることがあるしw

34 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 02:06:36 ID:Nf3ypQgl

>>32
俺の場合は、母親と兄が高村薫を読んでてそれを借りて、はまった
くちだな。
なにげなくマークス借りて、凄い衝撃を受けたよ。
その後、リヴィエラを読んで、神の火、レディージョーを読んで、照柿を
読んだ記憶が。当時はレディージョーカーはちょっと長くてきつかった
かな。その後、文庫も含め4回ぐらい再読したけど。

35 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 03:15:57 ID:mb11e6w/

>>30
いいなあ自分はwowow未加入組なのでお預けだ。
喜代子登場と根来さんの設定は予想外だったよね。
一番の予想外は義兄の配役だったけどｗ

36 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 04:35:48 ID:mEwG340I

>>30
根来記者が何で小西真奈美なんだ。あの女の顔嫌い。
おまけに重要そうな位置にいるし。他の配役は文句ない。

37 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 09:55:21 ID:q1RfowgP

小西真奈美は嫌いじゃないけど、やっぱりあの記者は中年の男が演じた方が良いよなぁ・・・。
この手の社会派ドラマで女っ気足りないと、大抵記者役が女にならない？

あと個人的には加納がおっさん過ぎて微妙だ。
別に腐女子じゃないが、加納は線の細い危うい感じが魅力的なキャラクターだと思う。
ペコさんは渡部篤郎か椎名桔平みたいなイメージだったけど、甲本さんでもありかな。
他はあまり嫌じゃないかな（特に林原は秀逸）

てか貴代子がしっかりキャストとして登場してるけど、夫婦エピソードみたいなのも出るんだろうか。

38 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 11:39:29 ID:sHusVVt3

あぶらギッシュな義兄だよねぇ
手の甲にまで毛がふっさ～と生えてそうだよ

39 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 13:27:09 ID:mb11e6w/

長身痩躯については目を瞑るとしても
義兄はせめて色白で女顔の俳優さんを当てて欲しかったな。
谷原章介とかじゃちょっと優男すぎるか。
でも観てみたら案外ハマってるのかもね。楽しみだなー。

40 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 13:33:00 ID:tZ6GRspA

プロモみたけど、マークス役の子私は初めてみる子だった（もの知らずなので）
萩原とタイプが違うけど良さそうな感じかな

41 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 14:59:55 ID:qUSgWpOw

私も高良健吾って初めて見た
目つきとか水沢っぽいと思った

42 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 15:02:48 ID:CwVBbW6U

>>40
映画界の隠し球、高良健吾くんです
Ｍとかフィッシュストーリーとかハゲタカとかソラニンとか出演多数
テレビにはあんまり出ないね

43 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 17:19:37 ID:VTzrJL+h

義兄は長身痩躯なイメージだったなあ　　
ちょっと若いけど伊勢谷友介とか　貴代子役の人と顔の系統にてるし
でもWOWOWマークスの山ページみてたらちょっと楽しみになってきた
プロモでは上川と石黒が義兄弟っていうより義理の父親と息子みたいに見えた

44 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 18:46:09 ID:Jr3g2t3c

>>42
高良君良いよね。
サッド・ヴァケイションとハゲタカ見たけど、一見普通の若者風なのに冷たい狂気抱えてる感じが中々。
浅野忠信をシャープにしたみたいで。

>>43
まあ原作通りにはできないだろうね。
ある意味あの役者で原作と同じ雰囲気でやられると、腐どころか二丁目臭がして生々し過ぎる気がするｗ
上にも書いてる人いるけど、自分は谷原章介のイメージだな。

45 ：名無しのオプ：2010/09/25(土) 21:35:38 ID:Vu4Pa1Fd

>>43
伊勢谷さんは合田のイメージだなぁ。

46 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 00:20:08 ID:z32F+jmy

沖縄地検の判断と政府介入ありありのなか
官房長官に言われる検察官。加納さんだったらどうか

47 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 00:46:39 ID:ksIjRSQl

>>43
そういや加納兄妹は双子だった…。
いや二卵性だから似てなくても大丈夫なんだろうけど…
面影無いにも程がある、という突っ込みは野暮だろうかどうだろうか。

>>46
大阪地検のやつとそのニュースを知った瞬間に
アップし始める高村さんの姿が浮かんだ人は沢山居たはずｗ
でも加納さんはもう地検の人じゃないんだよね、残念。

48 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 01:46:35 ID:NNXtusRI

高良くん
良い役持って行き過ぎw
自分の贔屓に分けてほしいw

49 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 07:03:06 ID:ksIjRSQl

高良さんが老けた暁にはぜひ彰之をやっていただきたい。
合田でもイケそうだなー。
ttp://imepita.jp/20100926/245800

50 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 07:55:49 ID:cl1H0RtK

ブログみたら仕事で登山とか書いてあったけど。
マークスの仕事でかな？

51 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 09:35:16 ID:mB8GQJVf

>>50
誰のブログ？
女史じゃないよね。

>>47
大阪地検のは事件概要も高村薫っぽかったし、村木さんが高村薫に見えて仕方なかった。

52 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 13:16:55 ID:hqecBdHI

確か太陽～について
検察は分かりやすいストーリーをつくるという話だってことを言ってて、
大阪地検の件では新聞に↑な感じの見出しが実際に躍ってたんで、なんかすごいなーおもた
(あんな浮世離れした内容なのにちゃんと今日的な小説になってたことに対して)

53 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 19:08:19 ID:zB82ycrp

２日にマークスのプロモ番組があるそうだ

54 ：名無しのオプ：2010/09/26(日) 23:10:06 ID:fWqTHnpW

楽しみだ

55 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 02:31:06 ID:NmtAL1WJ

検事から判事になるのは意外。元々判事の印象だったから。

56 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 13:11:29 ID:P3H+Xm+L

今年の春にLJでハマって、最近やっと単行本ものを読破したばかりです。
これでやっと文庫本との読み比べに取り掛かれる。
七係の短編も読んでみたいのですが、図書館で探せば有るのかな。

57 ：名無しのオプ：2010/09/27(月) 23:08:19 ID:TGpkwhW0

七係の載ってる雑誌を置いてる図書館探すの結構大変
東京在住なら国立図書館とかあるみたいだけど

58 ：名無しのオプ：2010/09/28(火) 11:50:30 ID:qa1FrNv1

昨日オウムの事件をテーマにした野田秀樹の演劇をテレビで観たんだけど、何となく太陽…を思い出した。
考えてみたらあの小説もやたら閉鎖的で演劇的な雰囲気だよね。
アングラ系の前衛芸術をテーマにしてるからってのもあるけど、オウムみたいなカルト教団ってどこかそういうものを連想させる要素があるんだろうか。
太陽…は純文学として女史が言葉とギリギリまで格闘した作品だけど、野田さんもそうやって言葉と格闘するタイプなのは奇しくも・・・って感じだ。

59 ：名無しのオプ：2010/09/28(火) 13:06:16 ID:NPmqo0xd

>>57
うおマジですか。
国図は職場が近いのですが、一度も使ったことがな、い・・
一度地元の図書館で探してみようと思います有難う。

60 ：名無しのオプ：2010/09/28(火) 23:19:44 ID:/ubntQx7

国図は直接いかなくても、掲載号を指定してコピー注文すれば
きちんと枚数分コピーして有料で送ってきてくれますよ。

61 ：名無しのオプ：2010/09/29(水) 12:27:27 ID:6ZwtFjsB

>>60
初耳すぎる。
地元で見つからなかったら利用してみます。
どうも有難うﾉｼ

62 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 10:51:20 ID:J67Yj5GO

照柿と強行犯捜査第七係、ＮＨＫオンデマンドで見られるんだね。
小説とかマンガの実写化ってイメージ壊れるんであえて見なかったんだけど
今更ながら見たくなってきた。
うーんσ( ･´_｀･ )｡oO(悩)どうしよう……。

63 ：名無しのオプ：2010/10/01(金) 11:29:54 ID:QYf8Z3TQ

7係はいい。柿は・・・

64 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 04:08:43 ID:ezSYl4N0

照柿のドラマ見てないんだけど、良くなかったの？

65 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 08:18:01 ID:2oNA2Br7

路上で他の刑事に殴られて、合田(中井貴一)が
「おまわりさんは楽しい商売」って呟くのは何だったっけ？
照柿かな？マークス？
なぜかその部分しか記憶に無いのだが。

66 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 09:21:23 ID:FdPt0L3M

>>63
やっぱり三浦はダメすか？ｗ
とりあえず七係を見てみる！ありがと。
>>65
映画のマークスの山

67 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 21:58:37 ID:aPDod0kl

七係って渡辺謙のだよね。見たいかも

68 ：名無しのオプ：2010/10/02(土) 22:24:05 ID:D+fM+aTs

マークスの山は17日が第1話無料なんだorz今日かと勘違った

69 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 04:13:25 ID:oDUc/NT0

>>66
thanks！
だとすると照柿のドラマは一度も見たことないな。

70 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 05:35:05 ID:pXaQgmQO

マークスも好きだけど
レディジョーカーの方を一度映像作品で見てみたい気もするなあ
高村作品の中でも割と連続ドラマ向きな話の展開だと思うんだけど
やっぱり現実にあった事件が参考になってるのがネックか

71 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 06:44:28 ID:32IMVycj

つ　1億円の合田

72 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 12:26:29 ID:944kiqmB

>>70
だよね
レディ・ジョーカーは絶対連ドラ向き

73 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 13:12:33 ID:xChkq3Mj

いやその前に実写化しないでおくれよ…

74 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 16:42:53 ID:Ki3tV//j

あれ？ＬＪはもう女史監修で一度映画化してたよね？

75 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 16:51:21 ID:rkxWJXf9

2004年に一度映画になってるねLJ
部落問題とかが絡むっていうので一部上映自粛になってた気がする
映画結局見てないけどあの話を２時間そこそこでっていうのはキツそうだなあ

76 ：名無しのオプ：2010/10/03(日) 19:54:49 ID:YrlkehKt

ああ～、紹介見たら見たくなっちゃったよ
wowの「マークスの山」
一ヶ月だけでも入るか
サントラも予約しちまった！（音楽いいよ）

77 ：名無しのオプ：2010/10/05(火) 22:10:41 ID:RZ2es0XX

>>75
あの映画は石原プロの制作だったんだっけ
あの長編を２時間でやるので中身は期待してなかったけど
キャスティングに難があったなという印象しかない
吉川晃司の怪演だけが印象に残ってる

78 ：名無しのオプ：2010/10/05(火) 22:27:31 ID:gMcL4cGV

ドラマでだらだらやるからこそ
ディテールが生きる作品だと思う
物井さんとヨウちゃんの茶の間のやりとりとか
戻ってからの城山の日常とか
城山倉田白川のやりとりとか
ヤマ場以外のとこの積み上げがｲｲﾝﾀﾞﾖｰ

79 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 03:20:50 ID:cplc0s/m

同感
今リヴィエラ読んでるけど
リヴィエラなら映画になっても行けそうだなと思った
高村作品の中でも派手めだし

80 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 04:03:04 ID:uzUHTOJ8

>>77
吉川晃司があんなに演技がうまいとは知らなかった。
渡哲也は元々社長の役だったらしいね。だったら物井は誰がやったんだろう、と想像してしまう。

81 ：名無しのオプ：2010/10/06(水) 21:04:26 ID:J/gtULgu

>>80
吉川半田不気味で良かったｗ
渡は市井の一商店のオヤジさんやるには無理があったかな
裕次郎２世の子は、あれなら長瀬でもよかったんじゃないかって思ったくらい

82 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 02:54:54 ID:m7K5ownK

いくらなんでもジャニーズはちょっと…

83 ：名無しのオプ：2010/10/07(木) 23:42:04 ID:Dm53ayIa

でも裕次郎妻は長瀬好きだよね

84 ：名無しのオプ：2010/10/08(金) 11:54:42 ID:2p3nGws/

一億円の合田は空気だったので代役がなくても可。

85 ：名無しのオプ：2010/10/08(金) 15:18:43 ID:LpyN7C+U

主役なのに代役がなくても可ってすご過ぎるｗｗｗ

86 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 10:07:14 ID:T2eGeRQV

>>78
禿禿同意

87 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 10:15:47 ID:+Erm2Vn0

周りに作品読んでる人居ないから高村作品話が出来るのはネット上くらいだ
高村作品読んでるのってどのくらいの年齢層が多いんだろう
爆笑問題とかコメンテーターがオススメ本としてレディ挙げてるのをよく見る

88 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 10:18:53 ID:s5sXOs4e

>>87
リオウは段階世代にうけたらしいが
あれは本来腐向けだよな…

89 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 10:49:33 ID:CHCC6wpb

そういえばヒカルの碁に李歐が出てくるな
小畑は何を考えてあえてチョイスしたのか

90 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 10:53:59 ID:T2eGeRQV

>>88
我が手が大好きな自分は
リオウが嫌いな件w

91 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 11:33:55 ID:s5sXOs4e

わが手の方が好きだけど
あれは勢いで書いたって感じだったからな

92 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 17:17:19 ID:XxB12BI0

爆笑問題太田はかなり高村作品好きらしいね。雑誌で読んだ。
まずはマークスの山から入るといいとか言ってた。

93 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 19:03:36 ID:aQkDbgR5

そういうスレがあったけど
講談社文庫はみづらい。
改訂してくれないかな？

94 ：名無しのオプ：2010/10/09(土) 21:03:41 ID:WbVxl8ho

>>92
雑誌やテレビやラジオで「お薦めの十冊」みたいな企画がある度に
太田さんは結構頻繁に女史の本を挙げてくれていて嬉しい限り。
対談も結構してるよね。

95 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 04:12:30 ID:5cstcIc/

太田と高村氏って対談とかしてるんだ。知らなかった。爆笑の2人はかなり読書家みたいだね。

96 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 09:23:23 ID:TjgPLkcM

文芸春秋かなんかだったと記憶している。
大田と田中両方いたと思うけど、
ほとんど大田が話していたような。
ひどく緊張してましたよ。

97 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 10:49:52 ID:qe/DbXbI

手元にある『高村薫の本』によると、
「爆笑問題　異色対談シリーズ　爆笑問題×高村薫　『晴子情歌』に魅せられて」
というのが小説新潮2002年8月号に載ったようだ。
他にも対談してるかもしれないが。

98 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 12:25:31 ID:SJZHlTiL

村上春樹・宮部みゆき・高村薫はなかなかサインを書かないので
現存の作家の中では特に値段が高く付くんですよ、と
神保町の古書店の店主がテレビ番組で言っていてへーと思ったのだけれども
そういえば女史のサインって見たことないや。

99 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 16:51:18 ID:f/V9WsXQ

私は残念ながら新刊発売記念のサイン会に
行ったことはないんだけど
とても丁寧に応対してくれた上、サインも
きちんと書いてくださったそうです。
書いてもらった人は古書店にあまり出さないと
いうことじゃないかな。
ちなみに、いつも利用する図書館で去年高村さんの
講演会があったそうな。当時は仕事が忙しくて
しばらく図書館に行ってなかったので
後で知って、ものすごくショックだった。

100 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 19:11:59 ID:Ps/4Wi8/

村上春樹と言えば、毎回ノーベル賞の候補に挙げられるけど、この人ちっともいいと
思わないんだが。ノルウェイの森も、究極の恋愛小説とか言われてるけど、全く
感動できなかったし、後味の悪さだけが残って、どこが名作なのかわからない。
海外での評価が高いのも理解できない。外国人はあの本のどこがそんなにいいと
思ってるんだろう。
作家としては高村さんは海外で知られてないよね？だから村上春樹のような人気は出ないんだろう
けど、高村さんの方が圧倒的に優れた作家だと思う。
てか村上春樹がいつかはノーベル賞を受賞するのかと思うと、嘆かわしいんだが…。
あの人を大江健三郎と同列に並べないで欲しい。
スレ違いでごめん。

101 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 22:20:23 ID:o13KoFuQ

スレチだと分かってるのなら頼むからチラ裏にでも書いてくれ

102 ：名無しのオプ：2010/10/10(日) 23:02:07 ID:SJZHlTiL

なんという見事なスレチ

103 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 00:25:44 ID:+rEQFSw4

大田の話よりは、まし

104 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 00:58:27 ID:P3tuIDm6

｢高村薫の本｣欲しいんだよな～いつの間にか絶版状態

105 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 01:09:19 ID:ZVwYkRNT

>>104
俺はアマゾンのユーズドで買った。
オクや楽天でもたまに見かける。

106 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 10:59:29 ID:E+kmdbtL

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/140132403

>>104
今まさに出ているじゃないか。

107 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 12:54:50 ID:lFnWNG5C

高村薫の本のアンソロジー感は異常。

108 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 13:47:18 ID:8NIhZRKs

羽海野チカが描いた合田が中肉中背のおっさんみたいでorz

109 ：名無しのオプ：2010/10/11(月) 14:11:22 ID:fnW3V+wC

だって同人サイトから地取り資料拝借してるし
腐女子の座談会とかあるしな()
でも女史の対談や作品解説など今読んでも面白いと思う

110 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 18:27:26 ID:IsXx0hrd

サン毎の連載は今どうなってる？

111 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 19:29:17 ID:F97tqD1J

捜査会議で合田が上司をキャベツに例えてる

112 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 19:51:53 ID:zHNmsNZ+

ピーマンほどオツムの中は空っぽじゃないけど、
一枚一枚めくっていったところで中身がないのはおんなじだ、
とか欠伸を噛み殺してモノログかましてるのか？

113 ：名無しのオプ：2010/10/12(火) 22:21:19 ID:Drq4BJQc

一体あと何枚剥がせば話の芯に辿り着くのやら、的な？

114 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 07:45:16 ID:wt8k5N4M

マークスの山、あんなクソがなんで直木賞？
あんなもん小説ですらない。
論文調で書くなや、読みにくくて誰が読むねん。
こいつ小説家として失格。

賞を沢山取ってるのはコネ。
こいつの素性を知ってる奴なら誰だってそう思う。

115 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 12:57:09 ID:LBts45Hy

まだまだ先の話だけどサン毎連載分はいつ頃本になるんだろうなあ
連載分と単行本でまた改稿するかな

116 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 13:00:07 ID:hSg5N6T0

大体、女流作家自体がクソ。
女に小説など書ける訳がない！

117 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 13:02:44 ID:hSg5N6T0

>>100
お前には小説を読む資格なし。
村上春樹のがこのクソ女より数万倍上。
お前には文学が理解出来てない。
こいつのは小説ですらない。

118 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 13:06:33 ID:hSg5N6T0

マークスの山？
あんなもん小説ですらない。
ただの論文だろ、アホ！

119 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 18:50:18 ID:fQvf/Ate

エンタテインメントからアカデミックにマークスは変容した訳ですね

120 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 19:22:12 ID:stcih6xA

おいちゃんは黄金と神の火が一番面白かったな。
わかりやすかったし。

121 ：名無しのオプ：2010/10/13(水) 20:50:15 ID:8oS12XOD

新リア王を日経で読んでいた人がいたら
何処でどう打ち切られたのか教えていただきとうございます。

122 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 00:59:09 ID:EP+4P/tR

今新リア王だけど早く太陽まで読み終えて冷血に追い付きたい
晴子リア王太陽三部作を連載版と単行本版両方で読破してるコアな読者って何人くらい居るんだろう

123 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 01:35:36 ID:1crwErrg

>>122
とりあえずここに一人いる

124 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 10:32:32 ID:IF5Ma7ug

なんでこの人のはとても読みにくいの？
同性として許せないレベルだし。

125 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 13:40:46 ID:1hZARUAU

図書館でやっと神の火が回って来たー。
予約して待っている間に福澤六冊を読んでいたので
久しぶりの上下二段刷りにときめきますた。

126 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 17:46:26 ID:IF5Ma7ug

お金返して欲しい

127 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 18:21:50 ID:EP+4P/tR

>>123
レス㌧
心底うらやましい、もっと早く読んでおけば良かった

128 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 18:35:59 ID:ADAzMMGG

晴子、リアは比較的最近だし、図書館でバックナンバー読めるんじゃなかろうか。

129 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 19:04:13 ID:H9IyxzZZ

晴子は書き下ろし単行本だし、リア王は新聞だから大変なんじゃない？
ウマは大丈夫そうだけど。

130 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 19:33:55 ID:qIIjRmjR

すべて読んでる人間、ここにも一人いる
た～のしいなあ
好きなものなら何でも読めちゃうよ
今度ラカンにも挑戦しよう

131 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 19:55:30 ID:IF5Ma7ug

この人のは小説じゃない。
論文だって言ってた。

132 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 20:43:52 ID:1hZARUAU

馬のラストが切なすぎてげっそりした。
そして馬を読み始めるまでシュウドウをアキミチだとずっと勘違いしていた自分がいる。

133 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 20:45:22 ID:EP+4P/tR

>>128-129
そうか
じゃあバックナンバーから外される前に探してみるわ

134 ：名無しのオプ：2010/10/14(木) 23:19:59 ID:Rox/M5N9

自分が持ってるレディの単行本99年映画化という帯がついてる。
当時すげー楽しみにしていたが結局映画化なし。
内容的にお蔵入りしたと聞いたんだが本当なのか気になる…
当時自分がネットできる環境になかったので、どなたか知ってる方教えてください。

結局石原軍団のレディだったってことですかね？

135 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 00:00:41 ID:C/jrRNFy

>>134
wikiに「映画化構想に５年かかった」って書いてあって2004年12月に公開だったから
99年に映画企画→04年にやっと公開にこぎつけたってことじゃないかなあ

136 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 01:14:47 ID:GQ6HUya9

ＬＪに限らず、「映像化は不可能と言われてきた」云々は、
例外なく映像化するとハズレ。

137 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 01:59:07 ID:mXTqpT6m

特に実写だとどうしても心理描写よりも出来事の羅列って感じで表明的に終わることが多い印象
今度のドラマはそういう点で楽しみ
高村さん宅はWOWOW映るんだろうかまあDVDなど直に貰うだろうけど

138 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 02:09:01 ID:mXTqpT6m

間違えた
表明的→表面的に

139 ：134：2010/10/15(金) 07:36:04 ID:3pzcLJ1A

>>135
ありがとうございます。石原軍団の映画が余りにもあれだったんで
どこかで違う役者が演じてお蔵入りしたと
信じたかった自分がいます(笑)

140 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 07:43:40 ID:YtcpHVvV

茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう！
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう！

俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。

大陸の帰り尾行に成功して、
茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか？

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり！」と叫び合おう！

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか？
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか！

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう！肛門をしゃぶりあおう！
俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか？

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕！

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ！

141 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 10:08:23 ID:YtcpHVvV

着物で我慢してたんだろうな。
かわいそう過ぎる。
http://mup.2ch-library.com/d/1287055522-192038883080-maru1281532548319.jpg

142 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 12:10:34 ID:C/jrRNFy

>>139
LJ映画見てないけどそんなにかw
マークス始まる前に見ておくか
カポーティの冷血の方も気になる

143 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 14:49:15 ID:zxzSBurp

小西真奈美の役って原作では男じゃなかったっけ？勘違い？

144 ：名無しのオプ：2010/10/15(金) 18:27:40 ID:WxRWr6nt

根来にも萌え化のなみか
じゃあＷＯＷＷＯＷ４話ドラマ化があたって
ＬＪ全８話になったとき
小西真奈美が赤プリで竹下さんの金屏風事件やらトラの尾を踏んで
失踪するわけか

145 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 12:43:25 ID:ZiXIctYa

>>142
カポーティの冷血を図書館で開いたが
2段で文字びっちりだったので読むの止めた
まだ日本が舞台なら読めるけど
知らない外国の土地なんて想像力が働かないんだよな
ﾘｳﾞｨｴﾗも最初は読むの辛かった…

146 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 15:37:24 ID:qtj8Cikh

みんなドストエフスキーとかも読んでるの？

147 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 16:31:18 ID:SgvEeD3n

シモーヌ・ヴェイユすら読破出来ておりませんすみません。

148 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 17:28:06 ID:NyLefvUO

>>143
勘違いじゃないよ男だよ
映画版バチスタでもそうだったけど、原作の男性を女性に変えるのは止めて欲しいわ

149 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 18:11:57 ID:SgvEeD3n

>>143
原作通りに映像化すると貴代子も出てこないし
画面がおっさんまみれになってしまうからだと思う。

150 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 18:37:35 ID:Swq1sQ3b

映画は暴力を前面に出した描写に違和感
今回のは原作よりよく出来てる
がドラマは余りが出ない割り算だとわかった。誰もが納得できる結論がいる
小説はそのようには書かない
人の心に刻まれるのはストーリーではなく空気感。映像が持つ空気感は小説よりも
大きく多彩。そこに期待

151 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 18:38:30 ID:Swq1sQ3b

↑朝日夕刊　高村

152 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 21:21:51 ID:rnKe5TVl

>>146
もともとドストエフスキーは全作読んでいるよ
高村さんの小説に出てくる本や音楽は自分の好みに近いので
余計に小説の世界が楽しい

ところで「ＬＪ」に出てくる城山社長の食べ物が
実においしそうで作りたくなったけど
そういう人いる？

153 ：名無しのオプ：2010/10/16(土) 21:48:27 ID:kZMo6y2u

>>148
昨日放送されてた映画版カイジも原作では男性だったキャラが女性に変えられてたな
画面がおっさんまみれでむさくるしくなっても良いから原作の設定大切にしてほしいなあ
マークスはいよいよ明日だな　

154 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 03:51:25 ID:d39/S3H6

ちょっと古いが｢リング｣でも松嶋菜々子の役は原作は男だったし。
やっぱ映画やドラマは小説と違って華がないと面白くない、ってなるんかな。

新聞にドラママークスのことを｢高山に霧が覆ったような雰囲気の物語｣
って書いてあって、いい表現だなあと思った。

155 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 13:16:34 ID:O4Wn6ui4

「華が無いからから女に」って昔からある方法だけど、大抵失敗するよね。
真知子がいるんだから余計な事しなくていいのに。
記者は高橋克実みたいのとかどうかな？

>>152
一瞬誘拐されてる時に食べたやつかと思ったｗ
加納の作った料理なら似たようなの試した事ある。

156 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 18:27:50 ID:VtqrWgyM

小説にせよ漫画にせよ、女性or男性である必然がそれぞれあるからなあ>登場人物性別変え
男女の関係が入ってくると雰囲気変わるし
マークスドラマと新冷血に触発されて合田シリーズ読み返してるけど
晴子～太陽に比べるとやっぱりかなり読みやすいな

157 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 21:55:05 ID:doPMa2rZ

ドラマ今日からなのか
戸田菜穂が真知子はいいな
やっぱ地上波民放でやって欲しかったわ

158 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 22:48:57 ID:lx36a4wy

民放ならWOWOWのがまだ良い。
NHKの土曜ドラマでハゲタカや外事作ってる人たちがやるのがベスト。

159 ：名無しのオプ：2010/10/17(日) 23:49:39 ID:VtqrWgyM

ハゲタカや外事作ってるスタッフにリヴィエラとか派手なのやってみてほしいと思ったことはある
でもリヴィエラは日本人あまり出てこないから難しいか

160 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 09:23:38 ID:6enffrfM

wowみたよ
須崎軍団の「こっちは１時間でも2時間でも初動捜査に茶々いれてほしくなかったんだよ」に
いつ合田が「刑事は楽しい商売や」と映画のせりふを切り返すか、わくわくした

途中から見たので設定知らないが、合田が大阪弁皆無なのは気になったけど
関東出身に設定切り替えたのですかね？
あと合田妻の配役があって、次回以降、合田の内面についてブンガク的描写も始まる予感
ぶっちゃけ照柿まで抱合するつもりだろうか

161 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 12:03:56 ID:XGfsqy1G

妻はやっぱり余計だった気がするなぁ・・・。
ドラマオリジナルの部分はことごとく微妙だった。
配役は可もなく不可もなくだけど、加納と根来記者だけはやっぱり駄目。
陰険漫才は森とペコさんだけ舞台劇並みに大げさな所以外はそこそこ良かった。
他は「まあドラマならこんなもんか」って感じ。
須崎軍団とのやり取りとか、それなりに面白かった場面も無くはない。
構成は映画より良い（てか無難だった）けど画作りとか音楽とか、シークエンスの面白さはやっぱり映画の方が上。

ただ、初っ端マークスのノート公開したのはいただけない。
あれ一番の泣き所なのに・・・。

162 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 12:41:15 ID:0Q9a878C

>>160
合田×関西の必要性が無くなるのはＬＪからだと女史本人も言ってるのにね。ちょっと残念だ。
役者さんが関西弁話せない人だったのかな。

163 ：名無しのオプ：2010/10/18(月) 20:44:12 ID:40WIpLSF

まあでもここまで改編して映像化するなら、関西弁設定無くても良いんじゃね？
内面描写も豊富な小説ならともかく、ドラマだと取って付けたように見えるだけじゃないかな。

164 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 04:25:44 ID:zI2zkhTe

>>141
この写真がスレと何の関係が？

165 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 18:04:08 ID:m05QwyaQ

根来♀記者と貴代子が要らなかった（´・ω・`）
どっちも大根だし余計性質が悪い

捜査会議のやり取りはもうちょっと頑張ってほしい
今後に期待

166 ：名無しのオプ：2010/10/19(火) 20:08:49 ID:oxPf1pkd

大根ではないと思うけど、要らなかったね。

167 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 10:59:38 ID:AB0lREel

>>161
私もびっくりした。　＞マークスのノート

ドラマ後の「スタート割」の案内と一緒に流れた映像
ほとんどネタバレだよね・・・
皆さんどうせ原作読んでますよね映画見てますよね
って前提でやってるのか？

168 ：名無しのオプ：2010/10/20(水) 13:40:31 ID:N6l+i23M

キモイ

169 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 04:01:29 ID:tiDJYhZg

>>158
でも、WOWOWにはドラマ制作を経験したPなんていないんだから、おもしろい脚本なんて作れるわけないんだよ。
確かにクライマーズハイみたいにNHKで金かけてやった方がよかったかも。

170 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 05:42:58 ID:dGCyKFgU

>>169
wowowのドラマ枠は結構昔からやってると思ったけど

171 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 06:49:10 ID:FODRgKb7

そもそもNHK以外はどこも下請けが作ってるんだから、ノウハウ関係無い。
それにノウハウ以前の問題として、民放的なドラマ演出は高村薫とは水と油。
余計な説明、（ジャニとか）事務所絡みの配役、恋愛やお笑い要素みたいな改編がwowow以上に多くなると思う。
何より1クールの縛りがあるから、どうしても余計なエピソード入るか間延び感は否めない。
うるさいCM入りで見るのも嫌だしね。
民放の視聴率主義よりは多少下手でもwowowの方がちゃんと作ってる感じがする。

まあ何にせよ土９のNHKが一番正解ではあるが。

172 ：名無しのオプ：2010/10/21(木) 18:28:54 ID:6yzGBmMV

民放のはもうドラマ（笑）
金のかかった学芸会の寸劇だよ

173 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 00:18:12 ID:QCPHJwGs

>132
そこは絶対にシュウドウだろ
８０１板的に

174 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 00:21:51 ID:dsaaksFY

>>173
新参の私めにkwsk

175 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 00:23:30 ID:QCPHJwGs

衆道でぐぐれ

176 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 00:31:18 ID:QCPHJwGs

いややっぱぐぐるな

177 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 01:14:44 ID:akJsBaMq

最近は僧衣でぐぐるとまだあるのか

･･･あるな

178 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 10:02:25 ID:SHRm393S

何だこの流れｗ

179 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 10:58:09 ID:SzKQUPpx

マークスの山、映画のラストシーンロケはロープウェイで行ける木曽駒で誤魔化してたね
WOWOW見られ無いんだけど、今度はちゃんと北岳でロケしたのかな？

180 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 23:19:55 ID:hkwTVkS7

いや、違うところ。

181 ：名無しのオプ：2010/10/22(金) 23:22:49 ID:fPX/QK9/

映画版マークスの山のよかったところは・・・

バグパイプのＢＧＭかな。

182 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 03:46:02 ID:3sDhgYH8

うんバグパイプはすごく良かった。水沢の遺体発見の場面によく合ってた。

>>80
渡哲也が元々は社長の役だったんなら、物井は國村隼とかいいと思うんだが、ちょっと地味かな…

183 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 12:19:35 ID:mtK0UWHG

>>179
ああいうのは「誤魔化す」んじゃなくて「盗む」って言うんだよ。
ただ登るだけだって金も手間も掛るのに、安全も天候も確保できない北岳の頂上で大量の機材とスタッフと役者運んで撮影なんて狂気の沙汰。
黒澤明の時代じゃないんだから。

184 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 14:10:15 ID:GYR8lN0O

ドラマ見た
澤野弘之が音楽担当してるの知らなかった　澤野音楽好きなので嬉しい
CMが入らないから一時間近く集中して見れて良いな　

185 ：名無しのオプ：2010/10/23(土) 15:43:59 ID:RkA8EqW4

うむ、音楽も重要な要素だ。

186 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 13:16:09 ID:OvvXZQiu

今、再放送見てたけど本当に音楽カッコイイね

187 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 14:36:31 ID:gQDiZ4fS

よし、じゃあ今後高村作品を実写化する際には
BGMはすべてバグパイプで。

188 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 17:29:37 ID:lKxTyA3A

いや、やはりバイオリン協奏曲だろう。

189 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 21:28:28 ID:UeVaXz7v

ＷＯＷＷＯＷ入ってる人多いんだね

190 ：名無しのオプ：2010/10/24(日) 22:54:45 ID:nv3RXrXa

根来が各方面で絡み過ぎなのと真知子が感付いちゃうのは良くないな・・・。
真知子は何も知らずにいた馬鹿なところが魅力なのに。
他はまあまあだったけど。

ただ一言だけ。
須崎、何故靴なんだｗ

191 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 00:19:49 ID:WbncfHfX

濃紺のスーツじゃ汚れが目立たないから
まっ白な靴を狙ったんだよ
「合田よ…コーヒーのシミは時間がたつと落ちにくくなるんだぜ(￣ー￣)ﾌｯ」
と内心満足してるはずｗ

192 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 11:42:08 ID:5fxc6OOx

いや、あそこはやっぱり激昂した須崎がバシャッっとやって「弁償しろ」と合田が上目線なところに意味があるんじゃない？
わざわざしゃがんでジョボジョボやってんのは三流学園ドラマのいじめシーンみたいで吹いてしまったｗ

193 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 15:10:16 ID:CFanIbpl

根来は斉藤洋介が合うような気がする。
今思った。

194 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 16:00:12 ID:EpI3d5cu

斎藤洋介いいね。風間杜夫とかも良さそう。

195 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 16:22:42 ID:UavtSVjS

原作の年齢設定を無視すれば、諦観がにじむ渋さで
國村隼だな、根来のイメージ

196 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 16:34:24 ID:4EpuZnde

キャスティングの妄想は脳内で。ｳｻﾞｰ。

197 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 18:19:40 ID:V44oSVn1

まあええやん。他に話題も無いし。

198 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 22:44:04 ID:sXKifATm

LJ読み終わった。面白かったな。
マークス→照柿→LJ読んだんだけど、次読むとしたら何がオススメ？

199 ：名無しのオプ：2010/10/25(月) 23:02:20 ID:Unux32DM

なんか根来♀が軽すぎてなぁ

200 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 00:37:14 ID:GIgBYZRM

　　　　　　　　　　　８　　０　　１　　臭　　プ　　ン　　プ　　ン　　で　　す　　！！！

201 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 01:56:29 ID:jAEY0juL

http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/

202 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 10:02:01 ID:7+mxTxwC

根来は例え女でも鈴木京香ぐらいの年と落ち着きがあれば気にならないんだけどな。
それかテンプレ通りの勝気な性格止めて、本来の根来みたいにニッチなネタを静かにじっくり追うような形にするとか。
いずれにしても週刊誌に犯人のタレこみ載せるような間抜けは根来じゃない。

>>198
合田シリーズ以外はどれも癖強いから、一概にどれとは言えない。
好み分かれるから好きなの読んだら良いと思うけど、とりあえず読み易いのだったらリヴィエラと黄金。

203 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 16:35:38 ID:cMiOea+G

合田シリーズって割と感情移入出来る犯人が多いから
新冷血の同情の余地無し！ってタイプの犯人は珍しいよね。
震災の後、人殺しの話は書きたくないって言ってたのに
子供まで殺しちゃって…女史は何か吹っ切れたのかな。
マークスみたいに純粋に事件を追っていく小説になりそうですごく楽しみ。

204 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 20:01:43 ID:Ql7DjuE5

ＬＪ文庫版読了しました。単行本から改訂されてるとのことですがエンディングの描き方とかなんですか？

205 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 20:24:17 ID:PGHvoBx0

全編通して、ちょこちょこ修正入ってるけど、
一番変わったのは終盤の物井さんかな。
旧版では「出口のない人生」と諦めるんだけど、
新版は「もう出口は要らない」と鬼になった。

206 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 20:27:12 ID:P8nCEfms

個人的にはかなりベツモノな感じ

207 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 20:50:40 ID:Ql7DjuE5

なるほどありがとうございます。
初高村作品だったけどおもしろかったです　胸やけなるくらいおなか一杯の読後感でした。

軽い他の作家の読んでから今度はマークスの山でも読んでみようかと思います。

208 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 21:39:40 ID:zhZZfe5J

>>198
俺の場合に限ると、高村薫のその三作品読んだあとは、無性に吉村昭が読みたくなった。
で、「ふぉん・しいほるとの娘」「冬の鷹」「長英逃亡」「彦九郎山河」あたりを読んでた。
参考にはならんだろうが。

209 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 22:18:00 ID:TvaD4di+

合田と加納の関係も大分違うよな。
特に加納は性格からして違う。

210 ：名無しのオプ：2010/10/26(火) 22:58:00 ID:co91sAQZ

>>209
勇ましくゴルフに行く加納に激しく違和感がｗ

211 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:03:23 ID:COLFXsdw

合田には迷うことも了、しかし加納は「精神の要塞」であって欲しい、ただし
要塞の破れ目を見せるのは合田のみ・・・って強調したかったように思ったね、LJ文庫版。
まあ作品は作者のものだから、どうされても抵抗しようがないしｗ

大震災がなければ、ガンガン警察物を書きまくってたこともあったのかな。
ある時期の横山秀夫の充実ぶりは凄かったが、高村節の警察物もっと読みたかったな
文庫改訂は好きにしていただいていいからｗ・・・

212 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:28:26 ID:8+OeT/CI

合田はホモに目覚めたみたいだけど、加納はホモなの？
ちなみに腐女子じゃないよ。

213 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 00:30:28 ID:9Gq8xp2a

いま、横山秀夫はどこでなにしているんだろうね・・・

214 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 01:24:06 ID:6eJ1rxAD

>>208
｢冬の鷹｣懐かしいな。高校の時読んだけどすごく面白かった。

215 ：名無しのオプ：2010/10/27(水) 12:06:45 ID:46b0DA8M

>>212
高村作品は全員その気があるけど、明確に“目覚めてる”人は実は少ない。
合田もホモとは思ってないんじゃない？

216 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 00:21:49 ID:WZtLLLPt

>>212
高村さんじゃなきゃそれは答えられないだろうw
受け取る側の想像力によって完成するのが小説の楽しさでもあるし
自分が感じたように飲み込めば良いと思うよ。

人のジェンダーには数え切れないほど種類が有るし
その組み合わせやバランスも無数に有るから
ホモ、という単語一つでざっくり区切ってしまうのは勿体無い気もする。

217 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 15:30:23 ID:XRM5Gnel

簡単に言葉にできないから何百ページも使ってねちこく書いてるわけだしな。

218 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 21:45:34 ID:gzjaUrk8

ほぼ全作品を読んでいるが、
晴子３部作がベスト。

３部作の中では『新リア王』がベストだが、
『晴子情歌』から読まないと理解しづらい。
さらにエピローグとして『太陽を曳く馬』も読むほうがいい。

219 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 22:05:46 ID:7XNYA+OI

>>198
地を這う虫

220 ：名無しのオプ：2010/10/28(木) 22:48:37 ID:WZtLLLPt

>>218
うん、だから三部作なわけで。

221 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 10:04:47 ID:DnXedC2K

3部作未読･･･いうか挫折した口だけど
amazon書評を読むと

宗教なり芸術なり「理解できないもの」がこの世にあって
それに因果して殺人が起きる

合田は懸命に理解しようとするけど、「理解した」「判った」
「じつは●●は××ということなんだよ、だから～」と
安易に結論を出さない、出せない混迷がいい

･･･とかいうのが多いね

222 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 15:06:02 ID:qtmYNNNZ

晴子、榮、彰之、優、このへんは理解可能だけど、
秋道は理解不能だわ
「マークスの山」の水沢を連想させる

223 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 15:20:52 ID:SD5O5Ydm

例え理解できなくとも、理解するための努力が必要だって事が言いたいんだろうね。多分。
自分に都合の良い筋書き並べて分かったつもりになるのも理解できないからと言って拒絶するのも解決にはならないと。

にしても太陽は他の作品と違ってかなり今の世相を照らし出してるよな。
どこを向いても訳の分からない犯罪起きまくってるし、世の中は短絡思考の「死刑!!死刑!!」ばっかりだし・・・。

224 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 18:57:28 ID:Rh7Tcafe

馬は７割が美や死に関する哲学書だものね。
リア王も高村さん自身の政治評論と禅門感が主な印象だったな。
馬とリア王は作品ごとのテーマに添った書き手の哲学を示すために必要な最小数の駒だけで話が進むから登場人物が少ないけど
逆に女性や母親を描いた晴子では夥しい数の人間を使っているというギャップも単純に面白かった。

個人的には福澤三部作の中では馬が一番好きだ。
幾ら哲学して修行して考えて捨てて鍛えても
身近な死一つで簡単に破綻してしまう人間の脆さをラストで見せつけられた気がして、絶望感に堪らなくなった。
ただ彰之は新リア王での美丈夫なクソ坊主時代が一番だと思う。

225 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 20:52:19 ID:JgUOPq8x

>>223
犯罪性に関しては昔も今も変わらんと思うけど。
ちゃんと調べたら、昔の方が訳分からん事件多いんじゃないの。
オウム以降は、そんな理解不能な犯罪って起きてない気がするけど。
死刑に関しては、死刑の声と死刑廃止の声が半々くらいだと思う。

>>224
馬のラストって彰之の手紙かな。破綻した描写なんてあったかしら。
あれは晴子から彰之にしていた、親が子を心配する手紙の送付を
彰之が秋道にもやっていて、
そういう慣習みたいなのが大切なんだってことかと受け取ったけど。

226 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 21:33:44 ID:2FzxGssI

もうちょい読解力付けた方が良いんじゃないかい？

227 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 22:11:04 ID:Rh7Tcafe

>>225
うん、あの、まあ・・・あれだ。
受け取る側によって小説の顔は様々だな、と心底思った。有難う。

228 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 22:23:12 ID:y3I2XN9/

もう何を書いてよいのか分からないので、笑ふことにします。
ア、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ！

229 ：名無しのオプ：2010/10/29(金) 23:08:45 ID:2FzxGssI

太陽ってもう逆にまともな人の方が少ないんだろうね。

230 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 09:56:00 ID:QUprR2WJ

ああ、だから俺は馬が苦手だったんだ。
なんとかサティアン内のワケわからん会話を聞かされてるみたいで
それに合田も取り込まれ…

正直、晴子が一番良かったな

231 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 12:05:28 ID:OpmTRvnO

>>224
晴子は、彰之に至るまでの、岡本、野口、福澤一族の人物紹介だから、
当然、登場人物は多くなる。
描かれた時代も、1900年前後から1976年までと長い。

リアは、彰之と榮の禅問答。

馬は、合田という第三者視点で、彰之と秋道を見ているが、
それだけだと薄いので、
死に行く母が息子に書いた手紙の晴子に対して、
死に行く息子に父が書いた手紙で、平仄を合わせている。

彰之は、晴子で母を送り、リアで父と初江を送り、馬で息子と弟子を送った。

232 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 12:08:19 ID:OpmTRvnO

保守上げ

233 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 12:12:06 ID:OpmTRvnO

も一つ追加

衝動的な秋道よりも、
鍛えこんだ彰之の方が確信犯かな？
と、

234 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 12:37:40 ID:LdCd5uTG

>>233
？何に対しての？＜確信犯

235 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 12:50:21 ID:h8k47wFb

て言うかそもそも何が言いたいのか分からんね・・・。

236 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 15:14:52 ID:OpmTRvnO

>>234
世間の秩序に対して。

ただし、確信犯だから、
その気になると、世事処理能力は高い。

「神の火」「我が手に拳銃を」「李歐」「リビエラを撃て」
このあたりの主人公とも共通。
合田は、自己の確信犯化を必死に押さえ込んでいる。

237 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 18:14:53 ID:VCePMyUl

でも高村薫は合田は私だって言ってるんだよ

高村さん自身はこの世界に対して確信めいたものが持てないから
小説を書いてるんじゃないかと思うんだけど

238 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 21:19:26 ID:OpmTRvnO

>>237
合田に関しては「照柿」があった。
結果的に確信犯であっても、
途中では確信が揺らぐこともあれば、逡巡も変化もする。
「神の火」以下の主人公も、時間経過で変化し、
どちらかと言えば、追い込まれて行動している。

>この世界に対して確信めいたものが持てない

たいていの人がそうじゃないかな？
高村さんは、おそらく阪神淡路大震災以後とくに、
作中の合田は、喜代子の死以後とくに、
その感が強まったように思う。

239 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 21:19:33 ID:/RKZpSBJ

ボバリー夫人かよ

240 ：名無しのオプ：2010/10/30(土) 22:32:02 ID:LdCd5uTG

取り敢えずID:OpmTRvnOの言い切り口調が残念すぎる

241 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 01:44:23 ID:JtrX8EQi

とりあえずレスがつかないからといって、いちいちageないでくれID:OpmTRvnO　
変なのを呼び込みやすくなる

242 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 12:38:56 ID:zyNullT0

>>233
音がうるさい→音源を潰したい→そこに頭があった
秋道の方が或る意味で確信犯じゃない？
精神鑑定対象で、世事処理能力は低いだろうけど

243 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 14:15:13 ID:jLEJ3KE1

読解力は大前提としてさ
そこから人に伝えるために言葉を整理出来る余力を持たないなら
やたらに書き込まなければいいのにね
独り善がりの演説は頭の悪さを露悪するだけだからよしなはれ～

244 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 15:17:20 ID:rtbeMvTw

マークスドラマ録画分やっと見れたけど
捜査会議での険悪な雰囲気とか水沢と真知子のやりとりなど
結構原作の空気を大切にしてて面白いな
ただ根来さんが登場する度に首をかしげたくなるがw

245 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 16:13:50 ID:lfFJD0KF

小西根来このままいくと誰ひとり褒めない徳重合田の二の舞になりそうｗ
まあ小西が悪い訳じゃなくて脚本家の所為なんだろうけど

246 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 21:47:56 ID:2ukECWy1

女って設定にしたのは脚本家なの？

247 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 22:02:17 ID:xwFcaqQi

>>245-246
脚本家はオリジナル脚本を買ってくれるような大御所じゃなければ、
制作サイドの「意向」を言葉にする仕事でしょう。

248 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 23:01:28 ID:DIF27nhH

プロデューサー「なんか女っ気が足りないねえ。なんとかなんない？」
脚本家「根来なら女にしても行けるんじゃないですか？」
プロデューサー「そうだね。それで行こう」

249 ：名無しのオプ：2010/10/31(日) 23:07:18 ID:lfFJD0KF

女の設定っていう事よりもウザくて全く切れ者って感じがしないのは
やっぱり脚本家のせいかなと…まあ制作サイドがどの位口出ししているのかは
本人達に聞かないと分からないけど

250 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 10:44:23 ID:BK/qhHxR

251 ：名無しのオプ：2010/11/01(月) 10:48:15 ID:h9FKLVzK

まあでも脚本家にどんなに腕があったところで、ドラマの女記者がウザくなかった事も男から女に改編して成功した例もほとんどないからな。
やっぱりそもそもの設定が不味かった。

252 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 07:56:04 ID:VhotBOfM

「マークスの山」は楽しめたのだけど「神の火」が途中で読むのが辛くなった

253 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 12:01:46 ID:0YM2h6Lw

レディジョーカー上巻の3分の1読んだ。
話の本筋に関係ないと思われる地名にわんさかと差別関係があって
雰囲気作りに関してもいやらしいくらい用意周到だと思った。
東京の被差別に詳しくない人が読んでも絶対に気がつかないだろう。

254 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 13:02:58 ID:muHySBnn

>>253
感想文は全部読んでから書きにおいでw
部落問題に対する思いなんて一瞬で吹っ飛ぶくらいの
壮大なオチが君を待っているぞ

255 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 14:41:29 ID:0YM2h6Lw

>>254
うん、初高村薫なんだがドキドキして読んでるとこ

256 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 18:02:19 ID:9U3h6GsL

上巻の1/3か。
下巻のほんのラスト数ページに言葉を失う>255が見えるww

257 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 19:07:46 ID:DmlePnHB

東京に部落差別があるのが驚きだった。田舎の方にしかないと思ってた。
私は地方都市住まいだけど、こっちはあまり学校でも同和教育とかなかった。

258 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 19:41:54 ID:LHM4z1C9

>>257
歴史の浅いところにはないんだよ
そんなことも理解できていないのか、ゆとり君？

259 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 22:11:02 ID:nlLsvzp1

東京は部落差別無いだろ部落はあるけど
部落教育も無いし誰も全く興味も無いし関心も無い

260 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 22:50:15 ID:muHySBnn

中高都内だったけど、公民の授業で習う程度だったよ＜部落問題
日本での問題なんだから、何処の人間だって関心の有る人は知っているし、そうでなければ知らないだろうし。そんなもんでしょう。
身の回りに部落がなくても、部落出身の政治家なんかから興味を持つ人もいるだろうし。
個人の趣好の差であって、地域性はそんなに関係なかろうもん。
そんなもんにまでいちいち東京東京言う感覚が分からぬ。
被差別部落の数って西＞＞＞東＞北・南の順番じゃなかったかな。
環境言い出したら、北とか南の土地の方のほうが部落問題は知らないんジャマイカね。

261 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 23:54:22 ID:N1ZlstzN

関西に住んでたけど大学生になるまでほとんど知らなかったな
教科書に載ってたのかもしれないけど
授業で「部落」って言葉が出てきたことも、試験で問われたこともない

262 ：名無しのオプ：2010/11/02(火) 23:58:08 ID:ILjgOQ6k

>>253
> レディジョーカー上巻の3分の1読んだ。
> 話の本筋に関係ないと思われる地名にわんさかと差別関係があって
> 雰囲気作りに関してもいやらしいくらい用意周到だと思った。
> 東京の被差別に詳しくない人が読んでも絶対に気がつかないだろう。

話の本筋に関係ないと思われる地名にわんさかと差別関係って？

263 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 00:16:34 ID:Z8EEtx41

皮肉も通じないゆとりに何聞いたって糠に釘だから諦めてあげて

264 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 01:24:26 ID:Bh/TKIGy

>>256
びっくりするようなオチあったっけ？

265 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 02:48:57 ID:9nqehEJP

オチではしゃいでるのとか、801板の方が書き込んでる気がする

266 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 09:37:18 ID:KEVIqH6d

>>264
俺もそう思って文庫下巻取り出して、後ろの方たまたま開いた411P
「合田は腕時計を見てあっと思い、・・・」

ちょっとビックリした。

267 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 10:34:14 ID:iU36LmFa

部落って一応習ったけど、具体的な地名とかは授業じゃ出なかった（敢えて出さない？）
人種や宗教絡んでる訳じゃないし、かなり根拠の薄い差別だから、今の世の中自分から調べないと具体的な事は分からなくても不思議はないんじゃない？

>>264
びっくりってか「予想も付かないどんでん返し」とかは無いけど、部落問題はほんの前座程度と思わせるぐらい壮大な展開ではあると思う。

268 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 14:07:26 ID:G8rUVVM+

>>262
品川港南方面とか、ゼームス坂、大井あたりから羽田にかけての地名が散発的に出てくるって言いたいんじゃないの？
ま今どき、イコール同和地区というわけではないだろうが

269 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 15:52:11 ID:FwGmHtYC

加納が双子姉妹設定じゃないから根来が女くらい
見過ごしてあげるのもやぶさかではない

270 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 19:57:23 ID:3c0B2Xgf

加納は兄妹は物理的に無理だからしょうがないし、こだわってるのは腐の方々だろうから気にならない。
根来は女記者というカテゴリーで成功したドラマなんて皆無なのに、敢えて女（それも若い間抜けな）にしたのがな・・・。
「刑事の娘」なんてベタな設定も微妙だし。

271 ：名無しのオプ：2010/11/03(水) 21:14:23 ID:C00dNotB

根来は小説読んでた時、「経験もわりと積んできて気持ちだけが逸るような歳でもない中年のおっさん」って感じの
イメージを持っていたからギャップを感じる　
小西真奈美嫌いじゃないけど若い記者がスクープに気負ってバタバタしてるように見えがちだな　
他のキャストがわりとイメージに近い人が多いから余計に悪目立ちするっていうのもあるかもしれない
水沢と真知子は特にイメージに近い　
新冷血の方もこの先どうなるか楽しみだ

272 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 00:33:34 ID:pjV0qfY9

>>270
別に双子でも兄妹ならそっくりじゃないから、設定だけ入れれば良かったんじゃないか

273 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 10:20:25 ID:Ruue3/sA

>>272
それってあまり意味のある事じゃないと思う。
小説だから「元妻と同じ面影のある男」っていう隠微な心情吐露も可能なわけでさ。
映像でハッキリ見えてて、且つ具体的な心中はモノローグで語るしかないドラマの場合、やるとしたらかなり不自然で取って付けたように見えると思う。
合田の大阪出身設定と同じで。

274 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 16:43:20 ID:NPsQQUY5

合田と加納ってどうやって知り合ったんだっけ？仕事を通じてだっけ？
加納は東大卒だったけど、合田は大学の設定は特になかったよね？

275 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 17:56:35 ID:qvsm+dKX

マークス読み返そう。

276 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 18:05:24 ID:nT0L81DL

>>274
http://donguri.sakura.ne.jp/~shell/godaholic/kenkyu/history/goda-kanou.html

277 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 18:22:26 ID:7XS5AJ7j

個人HP直リンで晒すとか…

278 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 18:26:58 ID:sQIGf3qW

あーいたたたたたあ・・
管理人可哀想すぐる

279 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 19:56:33 ID:CO6XBxGM

一部読み返しゃ良いだけの事をわざわざ聞いてくる横着者に親切に答える必要もないしな。

280 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 20:43:16 ID:sQIGf3qW

まあ全員が著作を手元に揃えているわけではないだろうし
図書館で借りる派の人なら確認出来ないのも分かるが
ネット環境が有るならggrksの一言だよね

281 ：名無しのオプ：2010/11/04(木) 22:12:20 ID:SjxxqcW+

毎日新聞に、耳かき嬢殺人の判決についての高村さんのコメントが載ってたな。
高村さんってよく新聞の取材受けてるよね。てかこの人、死刑反対派なのかな？

282 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 01:26:06 ID:cE9YsjEj

>>276
すげー…

283 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 02:04:54 ID:hppLa1Qn

合田と加納の出会いは文庫と単行本で出会った年齢からして違うんだよね

284 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 07:35:15 ID:ADYsXPEw

>>281
バリバリの反対派。
団体とかには所属してないみたいだけど、その手のコメントは結構出してる。
作中でも太陽ではかなり明確にそういうメッセージ含んでる。

285 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 11:06:01 ID:NWdoJdQs

小説は好きなんだけどエッセイとかはどーもしっくりこない(´･ω･｀)

286 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 14:45:15 ID:OvlGzBmT

>>284
そうなんだ。高村新米なんで知らなかった。反対派かあ、ちょっと
ショックだなあ…いやあくまでも個人的になんだけどね。

287 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 15:48:16 ID:ORy31Nm+

自分と意見が合わないだけで嫌うのは早いと思うよ。
この人はこの人なりにちゃんと筋の通った見識持ってる。
ネット上の賛成反対とかウヨサヨみたく、反目するためだけの浅い思想表明とは違うからね。

288 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 16:19:07 ID:LNoFxw9s

あとがきを書かない潔さが好きなんだぜ

289 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 19:30:35 ID:8Qje5ruA

後書きで色々言いつつも内容はそのままで文庫を出す作家の方がよほど潔いと思うけど

290 ：名無しのオプ：2010/11/05(金) 22:48:56 ID:U/j4WfMS

それはめんどくさいだけでしょ。

291 ：名無しのオプ：2010/11/06(土) 13:08:23 ID:yMxmTQcn

>>289
改訂はサービス精神。
後書きは言い訳。

292 ：名無しのオプ：2010/11/07(日) 21:19:45 ID:8J6JFxLK

LJ単行本より文庫は筆が走ったところ抑えたのかな？と思って
逐一ページ突き合わせて秦野父登場まで読んだけど
文庫のが情緒的で読ませる感じ
いやいやすごいな

293 ：読後感：2010/11/07(日) 23:02:01 ID:NeNFI1I6

>>292
LJ文庫版発売直後に購読し、すぐに単行本との突き合せ読みをしましたが、文庫の方が読みやすく、単行本の論理破綻を修正していて、文芸作品としての完成度が高く良かったのですが、腐女子的！！！そっちなの！！って感じですた。

294 ：名無しのオプ：2010/11/07(日) 23:14:27 ID:Ze4BKpdH

腐臭がなければもっといいのになあ

295 ：名無しのオプ：2010/11/07(日) 23:45:10 ID:3pSYBs69

腐ってそんなに気になる？
高村作品読んでて全然そう思わないんだけどみんな気にしすぎじゃない？

296 ：名無しのオプ：2010/11/07(日) 23:49:19 ID:oXvSedmi

臭う臭う

297 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 00:09:59 ID:i2caJdHk

作品のレベルより男同士の絡みが気になるって変だよやっぱ

298 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 00:14:18 ID:XjE975mV

どちらかというとそれで騒ぐ腐女子と思われる人たちのレスの方が浮いてて気になる

299 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 16:21:41 ID:mqt/EKqH

高村氏の顔というか、容姿や雰囲気からは腐って感じしないんだけどなあ。

300 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 16:29:27 ID:e09ULqoy

女松本清張って感じがするな＞相貌

301 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 17:57:01 ID:/SiFqg4n

天然で自分が腐って自覚が無いんだと思う

302 ：名無しのオプ：2010/11/08(月) 19:16:47 ID:/fu8s/93

そういう要素はあるし傾向の強い作品もあるけど、腐ってひとくくりにするのは少し違う感じもするんだよなぁ・・・。
そんな言葉できる遥か前から作品作ってる人だし、男女の絡みだって相当濃厚だし。
言わば女性の色々な魅力や要素をひとくくりに萌えとか言っちゃうような乱暴さに近い気がする。

303 ：名無しのオプ：2010/11/10(水) 22:25:40 ID:9viP8iB1

ドラマは4話で陳腐化しちまったな
まあ期待はしてなかったんだけど

304 ：名無しのオプ：2010/11/10(水) 22:50:45 ID:Sjxjzo6u

>>291
サービス精神かあ、物は言いようだね
そんなに書き換えるならじゃあ単行本版はなんなのといつも思うけど

305 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 00:38:12 ID:CSOhjQzu

その時々の高村薫の考えの変化が見えて面白いから構わん>改訂

306 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 11:59:28 ID:4aGktIuJ

>>304
単行本も連載からは大分改訂してるよ。
高村薫は本が出る度にその都度持てる最高の技術で手直しする作家。

307 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 14:56:52 ID:cZlesvQ/

「サービス精神」とはちょっと違うと思うなあ。
「生真面目」とか「くそ真面目」という印象。
読者としては「一粒で二度おいしい」って感じかな。
単行本と文庫本の両方を買わなきゃならないから「一粒」ってのも変なんだけど。

308 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 17:40:02 ID:4aGktIuJ

サービス精神と生真面目はニアイコールみたいなもんじゃね？
あの人は改訂もそうだし、装丁とかなるべく安く提供するための努力とか、可能な限り読者の利益に沿うように考えてる人だから。
ネットや世間じゃ叩かれそうな思想の持ち主でもあるけど、新聞のインタビューやコメントは出来る限り受けてるらしいし。
色々苦悩して何とか最適な言葉を見つけようとしてる姿見ると、誠実さが伺える。

309 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 22:11:49 ID:siM5iUCx

連載物をまとめるのと一旦単行本として発表されたものを丸々書き直すのは全然別のことだよね
李歐みたいにタイトルが変わればまだいいけどって関口苑生だかが言ってたのに同意かな

310 ：名無しのオプ：2010/11/11(木) 23:31:11 ID:4aGktIuJ

何がどう別？
高村薫ファンはみんな改訂多い事認識してるし、むしろ新作が出るぐらいの気持ちで楽しみにしてたりもする。
その期待に応えるのは別に悪い事じゃないだろ。

311 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 12:53:45 ID:SVAf4o9A

高村さんはファンの期待に応えるつもりで改訂してるわけじゃないし、
手軽な文庫は読むけど単行本は未読という人も大勢いる。
ファンの視点にしても、受け取り方は読み手の数だけある。
結局改訂は高村さんの自己満足かと思うが、それに振り回されるのもまた楽し。

312 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 13:02:09 ID:icX945gM

ごめん何言ってんのか分からない・・・。
最後1行矛盾してんじゃん。

313 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 15:45:16 ID:ZemjiK6A

>>311の言ってること別に変じゃないじゃん。

314 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 16:42:23 ID:H55vR0LE

うん、傍観してたが特に>>311に矛盾は無いと思うよ。

315 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 16:54:22 ID:5G5FxQTV

何この不自然なageレス。

316 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 21:15:02 ID:5TTw1KEK

そもそも「少しでも良い物を世に出したい」って考えが自己満足なら、世の中全ての表現作品が自己満足だわな。

317 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 22:50:12 ID:L61IusGB

作品に対する責任感がないとは言われてたね

318 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 23:17:10 ID:0WUiZkEa

責任感があるからこそ何度でも手を加えるんじゃないのか？

319 ：名無しのオプ：2010/11/12(金) 23:22:21 ID:jRc0oFUU

>>317
何を責任とするかの考えの違い

つかこの話題定期的に出るな

320 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 07:31:03 ID:F3pgajvM

昔やってた高村薫のサイン会でも改訂に関する質問をしてる読者が結構いたなあ
自分は改訂反対派ではないけど文庫の方が長く世に残っていくし読者それぞれ意見があるのは仕方ないだろうな

321 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 07:55:16 ID:dsB2N7Rc

う～ん単行本派の自分としては
後世に語り継がれるのが文庫版と言うのはさみしいものがあるんだぜ

322 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 10:49:25 ID:RN7KiJAY

「どうせ後で改訂するから」とか考えてるなら責任感云々ってのも言えるかも知れんが、彼女の場合常にフルスイングだからその言葉は当て嵌まらないな。
以前に誰かが言ってたジャズプレイヤーの演奏と同じ感覚だと思う。
常にライブ感。
若さによる勢いと円熟したテクニックの双方で同じ作品を楽しめるっていう。

323 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 16:16:56 ID:7nJMW87T

>>319
改訂する作家ってそういないだろうからね。この話題が度々出るのは仕方ないだろうね。

324 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 22:16:25 ID:p951sJqE

単行本のゴツゴツした、部分的には破たんしててても個人的には好きだな。

自分は「作家の良心」に従って改訂するより、その時間で不完全でも新作書いて
欲しい派かなｗ

まあ小説は作家のものだから抵抗するすべもないし、合田の新作発刊されるのを
気長に待ってます（サンデー毎日の連載追いかけるのはちと無理ｗ）

325 ：名無しのオプ：2010/11/13(土) 23:14:32 ID:ZEM3iP1b

改訂する時間削っても新作書けるとは思えないけどな。
元々寡作な人なんだから。

326 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 01:19:57 ID:22qA14x0

連載版→単行本→文庫の間にそれぞれ改訂が行われて（あと重版の時も）いるんだよな
全部のバージョン読んでるor持ってる高村薫ファンっているのかな

327 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 05:01:46 ID:Ulhxef8t

『髙村薫全集』を出す時はどうするんだろう？

328 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 07:23:43 ID:1hCeXXpa

全集用に改訂

329 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 09:49:32 ID:NGBWLSaJ

いや、単行本バージョンと文庫版バージョンの２種類を
出してくれるのではないかと期待している。
たしか、全集出すなら文芸春秋でお願いしますと
編集者が口約束しているような。

330 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 13:52:32 ID:Z0hT8ouy

>>328
有り得るから怖いw

331 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 14:16:48 ID:KZ0efAVr

>>327
そりゃ改訂版でしょ
書き直す前の不完全な作品をわざわざ収録する理由は全くない

332 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 15:39:47 ID:k5ZFjODQ

でもマークスとかその不完全な作品の方が面白い

333 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 15:58:39 ID:wTfYSClb

それはでも好みの問題だね。

にしても作品の完成形が無いってのは、宮沢賢治みたいだな。

334 ：名無しのオプ：2010/11/14(日) 17:39:16 ID:ndH2Mevn

ドラママークス今日で終わりなんだね。WOWWOW見れなくて残念。
どんな感じだったか報告お願いします。

335 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 00:03:11 ID:HToYJBRq

WOWOWドラマ、喜代子＆根来とかのドラマオリジナルの部分はしょーもなかったし
配役もちょっとなあ…とか思ったけど映画版より面白かったな。
ただ盛り上がったのは80％ぐらい音楽のおかげって感じがする。
音楽だけは文句なしにカッコよかった。

336 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 00:07:49 ID:HToYJBRq

ageちゃった…ｽﾏｿ(>_<｡)

337 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 04:50:36 ID:YMeBtb/+

報告ありがとうございます。映画しか見てないので比べようがないけど、映画も
音楽はすごく良かった。感動的だったなあ～。

338 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 05:56:35 ID:qufCDwbc

ドラマ４回目まではよくできていた。
クライマックスはあのとんでも映画の方がよかった。
山の捜索シーンで出てきた機動隊の役は
日本全国から集まってきた本物の山男だそうだ。
それに比べると最終話は小さくなりすぎたと思う。

339 ：名無しのオプ：2010/11/15(月) 11:44:16 ID:Pf8a0ufQ

画力は映画、ストーリーの忠実度（根来除く）とキャスト（根来除く）はドラマって感じか。

340 ：名無しのオプ：2010/11/16(火) 03:32:37 ID:4wgNk4H5

根来評価さんざんだね(笑)
ラストの水沢の遺体発見の場面は良かった？
遺体発見で良かったってのも変だけど、小説でも映画でも一番好きな場面なんだー。

341 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 23:11:40 ID:nwxAdm2b

ガッツリネタばれしてる件

342 ：名無しのオプ：2010/11/17(水) 23:30:43 ID:8MYGp/WV

>>339
キャストも映画の方が良かったと思う。
ストーリーもいろいろ原作改悪してて
納得のいかないところが結構あった＞ドラマ版

343 ：名無しのオプ：2010/11/18(木) 00:05:16 ID:cqV3NkC8

マークス初号を昔に読んだ者ですが、
マークスの山って加筆修正してるんですか？

344 ：名無しのオプ：2010/11/18(木) 12:24:49 ID:2VNAV9w0

ggrks

初号の意味もぐぐれ
そしてageんな

345 ：名無しのオプ：2010/11/18(木) 21:18:39 ID:dd9Xn7g4

ドラマ最終回見たー

オレも映画のほうに軍配を上げる
映画DVD化もしくはWOWOWで放送してくれー

346 ：名無しのオプ：2010/11/21(日) 17:42:50 ID:HYqx73Ze

>340
ラストはがっかりだったよ…改悪しすぎだろWOWOW

347 ：名無しのオプ：2010/11/25(木) 09:33:34 ID:+jnzDE1F

あんな余計な事しなくて良いのにね。
マークスって最低限ラストシーンの力強ささえあれば多少の改編には目を瞑れる作品なのに。

348 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 00:03:24 ID:l5WUoPoE

今日馬下を読み終えました
晴子上から3年かかったよ

349 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 00:20:43 ID:1+5pPCrl

>>348
ご苦労さま
自分は晴子に一番時間がかかったな

350 ：名無しのオプ：2010/11/27(土) 01:25:33 ID:4QIDRNDi

読み辛い

351 ：名無しのオプ：2010/11/28(日) 13:16:13 ID:xdr1cMWe

でも晴子って文体以外は時代物の少女漫画ぽくて面白かったよ

352 ：名無しのオプ：2010/11/29(月) 08:04:20 ID:I9hKXDIf

>>340
気に入ってる人には悪いが、根来が女とかにされてしまった時点で
見る気が萎えてしまった。映画版は話が飛び過ぎではあったが
ゴツゴツした作りが良かったな。現在朝ドラで活躍中の遠藤憲一が
又さん役だった。もうちょっとイケメン風のイメージだが。

353 ：名無しのオプ：2010/11/29(月) 23:15:41 ID:uuVHefk7

>>350
読みづらいのに面白いから困りもの

354 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 13:38:43 ID:sDWXmtDY

又さんがエンケンって・・・　監督は小説読んでないだろｗ

355 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 13:57:37 ID:xonsenAE

だけど表現としての原作の理解度は映画の方が上な気がする。
映画版もドラマ版並みに改編しまくってるけど、泣き所とかここぞというポイントでは原作の雰囲気に結構忠実。

でもいつかNHKの土９スタッフにやってもらいたいなぁ・・・。

356 ：名無しのオプ：2010/11/30(火) 20:59:30 ID:dz3rr3Bh

>>355
「クライマーズ・ハイ」のスタッフが作るんなら俺も見たい。

357 ：名無しのオプ：2010/12/01(水) 13:32:46 ID:aK59dQkP

今なら「ハゲタカ」とか「外事警察」じゃない？
「クライマーズ・ハイ」も同じ人が作ってるんだっけ？

358 ：名無しのオプ：2010/12/03(金) 08:39:20 ID:ZIGxFX3i

外事警察の第１話は神

359 ：名無しのオプ：2010/12/10(金) 23:25:16 ID:Nc968SOZ

ほしゅ

360 ：名無しのオプ：2010/12/15(水) 05:11:59 ID:ESCeZ2fY

近々文庫化される本ないですか？

361 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 14:16:12 ID:3Oa/xV0z

>>360
この間レディ・ジョーカーが文庫化されたばかりだし
今は新作を連載中なので当分ないと思いますよ。

文庫化の際にとにかく物凄い改訂をする作家なので
単行本発刊から１０年単位で文庫化、が大体の目安です。

362 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 16:37:34 ID:TC9vJcWz

三部作はいつになるかなー

363 ：名無しのオプ：2010/12/16(木) 19:10:46 ID:xDliRzYW

文庫はどうでもいいけど、サンデー毎日で連載しているらしい新たな合田もんは、どうなってます？
ハードカバー発行は2年後、は無理なんだろうなあ・・・

364 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 09:32:27 ID:4jEyPnAl

警視庁捜査第一課第三強行犯捜査第七係シリーズを読みたい・・

早川あたりが発刊されないかな。

365 ：名無しのオプ：2010/12/17(金) 14:24:25 ID:vezWDQbZ

高村薫って地味に書籍化されてない短編とか結構あるよな

366 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 17:50:41 ID:vZt3Hulh

>>346
まさか水沢が死ななかったとか??

367 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 18:14:16 ID:LW4zwxKs

>366
死んだけど、死に方も原作とは違っていたし、
後日談として真知子が水沢の子を妊娠していた。

368 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 18:32:43 ID:jqYW4o7a

>>367
ええええ
あの死に様でこそのラストなのにのう…

369 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 20:19:40 ID:vZt3Hulh

ほんと、あの死に方がいいのにねえ

370 ：名無しのオプ：2010/12/23(木) 22:51:33 ID:1nsvVHiL

でも、原作者の高村氏も承知の上なんだろうな、そこまでの改変
なんか複雑な心境

371 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 01:28:05 ID:zLihlt6V

作者ってもしドラマ化や映画かされた時、ここは絶対こうしてくださいとか、口出す権利
ないんだろうか？監督に決められちゃうのかな？

372 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 01:32:25 ID:zEOj9bhl

>>371
ない。

本の宣伝と割り切ってるだろうし、大した額じゃないらしいけど「映像化権料」を「貞操じゅうりん料」
という作家もいるようだｗ

373 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 03:14:36 ID:7SlHMiog

>>371
ドラマや映画はその監督の作品であって原作者のものではないからね

374 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 04:57:00 ID:zLihlt6V

宮部みゆきの｢模倣犯｣なんてラストのあまりの違いに驚いた。
あそこまで変えられて、宮部さんは気を悪くしなかったんだろうかと思ったよ。

375 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 10:58:31 ID:JneADb/d

冲方丁はマルドゥック・スクランブルのアニメの脚本を自分で書いたらしいけど
アニメ的に大変な部分を削って脚色したら
スタッフに「これはマルドゥック・スクランブルじゃない！」って突き返されたらしいｗ
スタッフにそのくらい原作に対して思い入れがあればいいんだけど
監督とか脚本家ってクリエイターだから「原作はあくまでベースで自分の色をだす」
とかやられると大体悲惨なことになる

でも原作者が口出すと現場が混乱して物凄く嫌がられるらしいから
映像化をＯＫしたら諦めるしか無いんだよね

376 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 12:01:16 ID:LPvaeT75

>>375
諦める、という言葉は映像班にも原作者にも少々失礼かとおも
高村さんも託すと決めて預けたんだろう
原作を完璧になぞっても、それはそれでまた批判されるだろうしねえ

377 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 19:19:04 ID:nCjbbHTk

逆に原作者がシナリオ書いたり口出ししたりしてもロクな結果にならない事の方が多いしな。
やっぱり手法が違えばその道のプロフェッショナルに任せた方が良い。

378 ：名無しのオプ：2010/12/24(金) 21:50:01 ID:5iU+wkhR

原作読んでないし映画も見てないんだけど、
「レディ・ジョーカー」の映画版って酷かったらしいね

379 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 00:16:45 ID:y89TxXYN

＞映画
酷かったけど、半田がまあまあだったかな
レディ・ジョーカー読んでないのか…浦山

どの作品も文庫から読むのはやめた方が良いですよ

380 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 02:07:38 ID:T5xS9bh4

>>379
できるだけ単行本を買ってるんだけど、
「神の火」は文庫に加筆したバージョンの
単行本しか手に入りませんでした。

381 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 05:06:06 ID:MrdeQd4k

>>372
でもさ、漫画だけど二ノ宮知子ののだめカンタービレ、
最初は朝日がドラマ化しようとしていたんだがジャニーズの強引なキャスティングにキレて断ったらしいじゃん？
その後はフジで原作に近いドラマ化でヒットしたけど。
高村氏にもそんくらいの骨を見せてもらいたかったな。

382 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 09:09:42 ID:WQ8zJLDU

「マークス」をジャニタレでやるって話だったら
さすがに断ったんじゃないかと思うけどねｗ

製作過程チェックして余計な軋轢なんかでストレスためるより
浅田次郎のように最初から別物って割り切って遠ざかってる方がいいと思う

383 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 09:58:53 ID:MrdeQd4k

やっぱ、それが大人の対応かな？
それなら例えジャニタレキャスティングでも「ああ、マークスにはこういう視点もあるのか」
と、しれーっと宣うほど開き直って欲しいものではあるなw

384 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 10:10:25 ID:P7WxMtPd

>>382
うーん、女史は自分の小説は、文庫化にあたり全面改稿するなど、己の小説世界に
こだわりあるけど、映像化は「使いたければどうぞ」と言わんばかりに何でもよさそうだけどなあｗ

見てないけど徳重の合田でLJとか、ジャニタレマークスも大差ないようにも思うがｗ

385 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 12:23:04 ID:SZISx0xj

高村氏はLJの完成記者会か何かの場で、｢私の原作より面白く仕上がってると思います｣
みたいな事を言ってたけど、実は内心不満ありありだつのかもw

386 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 18:00:12 ID:d5ynvCWX

劇場版LJは吉川の半田が良かったな

劇場版マークスDVD化かWOWOWで放送してくれ

387 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 19:19:52 ID:oPTXgZOv

吉川よかったですね。徳重さんの徹底した空気役もさすがでした。

388 ：名無しのオプ：2010/12/25(土) 19:30:52 ID:YuHcOfjm

ていうかジャニタレ使おうとする人間が高村薫に手を出すとは考えられないけどな。

389 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 16:02:29 ID:kXdI0vZE

問題は女史が70年代太陽を盗んだ男ジュリーに
太陽に吠えろのファンだったりするから
事情はややこしくなる

390 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 23:10:07 ID:iMf5xZAg

LJ文庫、ハンパねえ。すげえなコレ。
もう一回最初から読む。

391 ：名無しのオプ：2010/12/27(月) 23:37:44 ID:SnqPpHqP

>>390
高村薫読者にしては珍しい言葉使いだなｗ

392 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 02:30:10 ID:dYjDDaBP

>>389
そうなの？意外な一面w

393 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 08:10:34 ID:+npLgLuF

太陽馬に「黄色いネズミ」が出てきたけど
あれもしかしてピカ…？

394 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 10:36:34 ID:U7Revt0H

もしかしなくても電気鼠。
ちなみに女史は毎週見てた。

395 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 14:44:44 ID:nTEC81sW

けっこうテレビっ子だよね。

396 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 16:51:16 ID:W+xpb3D5

>>394
＞毎週
結構な衝撃ｗ

397 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 17:07:51 ID:1ynTiiXf

かなり前に仕事場で撮った写真が雑誌に載ってたけど
パソコンの周りにピカチュウのフィギュアが飾ってあったよ

398 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 17:30:05 ID:RPIRt/Wa

知らんかった。なんかかわいいなｗ

399 ：名無しのオプ：2010/12/28(火) 19:43:15 ID:W+xpb3D5

意外だ‥‥

400 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 08:48:10 ID:C0AQFWZx

>>394
ありがとう
ピカチュウの原形が鼠って初めて知った
合田もポケモン見てるな

401 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 10:12:25 ID:+bLjNvJP

見てないから「黄色いネズミ」なんだろ。

402 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 13:02:06 ID:dRLvDNRJ

そうとも限らないよ
新冷血で合田がウォレスとグルミットの事を知ってて
「守備範囲が広いな」と思ったもんｗ
ただピングーとごっちゃになって混乱してたけどｗ

403 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 15:00:05 ID:xlvMmU7e

いや、表現の問題だから。

404 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 15:36:29 ID:EIJUHp7/

まあ、ちゃんと見てる人間が「黄色いネズミ」とは言わんだろうね。

405 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 16:07:38 ID:C0AQFWZx

キャラクター見ただけであれネズミだってわかる？（自わからなかったので）
冗談のつもりだったんだけどなんかごめんなさい

406 ：名無しのオプ：2010/12/29(水) 19:22:55 ID:xlvMmU7e

まあ見えるか見えないかって問題じゃないからねぇ。
どうでも良いけど。

407 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 09:40:06 ID:Ykgbr5gL

宮部氏なら想像つかないでもないが、高村氏だとホラー臭がぷんぷんする。
夜、書斎でひとりピカチュー…
まあ、これもどうでも良いことだが。

408 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 10:46:03 ID:bRih4WeY

て言うか「子供の好きなものに影響されるお母さん」って感じ。
アニメも夕飯の支度時に「バラエティほどうるさくない」って感じで何となく付いてるのを横目で眺めてたみたいだし。

409 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 19:16:01 ID:H7CqcwMR

スーパーに行ったら高村さんそっくりの人が買い物してて驚いた。顔だけじゃなくて、
小柄で、髪型も眼鏡も。高村さんもこんなふうに普通にスーパーで買い物したりするんだろう
なあ、って思ったらなんか不思議に感じた。高村さんって浮き世離れしてるよね。

410 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 21:05:50 ID:bRih4WeY

それ女史じゃね？
もしくは村木局長じゃね？

411 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 21:35:25 ID:WmmPxj/K

村木さん、似てるわｗｗｗ

412 ：名無しのオプ：2010/12/30(木) 21:38:00 ID:WBnSgj8/

定期的に上がる村木さん話題w

413 ：名無しのオプ：2010/12/31(金) 01:03:47 ID:CLznOywY

>>410
福岡なんでそれはないです。

414 ：名無しのオプ：2011/01/05(水) 14:22:38 ID:/y4eK57f

照柿読んで疑問にオモタのでカキコします。

達夫の妻、律子が警察の事情聴取で6日の夜行で息子と旅行に出かけた
と証言してますが、達夫は7日夕方に礼服をとりに団地へ帰り息子と会話
してるけどこれはどう解釈すればよいでしょうか。

415 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 20:44:23 ID:zg2RweRm

女史は絶対Twitterとかやらないんだろうな…（・ω・｀）

416 ：名無しのオプ：2011/01/13(木) 23:51:47 ID:hiEUiVtO

やってほしいとも思わない

417 ：名無しのオプ：2011/01/14(金) 12:23:10 ID:scwbubFg

執筆なう

418 ：名無しのオプ：2011/01/15(土) 14:25:41 ID:mFzfLeeT

思った事をその場で書き込めるシステムってのは作家にとってあまり歓迎されるもんじゃないだろうね。

419 ：名無しのオプ：2011/01/16(日) 03:47:54 ID:ggeXXCRk

三崎亜記氏はツイッターやってるね。

420 ：名無しのオプ：2011/01/16(日) 19:21:35 ID:V4zjV2n2

関西のデパートの絵画展で青いカラスの絵を見ました。
画家は山口薫氏という方だったと思います。
ぐぐってみると太陽と馬の絵もあって、先生がお好きな
画家なのでしょうか…？

421 ：名無しのオプ：2011/01/16(日) 23:27:58 ID:L1jdrXFM

>>420
山口薫の絵ググッてみた。
なんか、不安になる絵だ。飾りたくはないな。

422 ：名無しのオプ：2011/01/18(火) 21:05:00 ID:GUbTo75o

ツイッターやブログはいらないけど、個人ＨＰみたいので月一ぐらいでコラムとかやって欲しいなとは思う。

423 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 00:07:24 ID:EZxEMR6a

今は新聞とか雑誌にそういう連載はしてないの？

424 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 02:14:16 ID:dwUNwx5t

高村さんって裁判の判決のニュースなんかの時、よくコメント求められてるよね。
作家であんなに取材されてるのって、この人くらいじゃない？

425 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 08:09:55 ID:zsfawPmc

毎日新聞、大きな事件の区切りによく高村さんのコメントが載ってるね。

>>423
アエラに平成雑記帳っていう連載があるよ。

426 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 20:26:28 ID:EZxEMR6a

>>425
ありがとう。チェックしてみます。

427 ：名無しのオプ：2011/01/19(水) 23:18:05 ID:IdQbOVHG

週刊誌なり新聞に世事雑談みたいな枠を持って
ページがたまれば単行本に落として売れる作家は
ツイターやブログは･･･

いやよそう

428 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 01:37:33 ID:rkZ3xKZa

>>425
うんうちも毎日新聞なんだけど、裁判なんかの時高村さんのコメントがよく載ってるね。
ああいうのって元検事とかジャーナリストとかに意見を聞くことが多いと思うんだけど、
何故小説家に？っていつも思う。

429 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 07:53:20 ID:sR9bdRIn

なにゆえ変態新聞・・・

430 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 09:02:44 ID:kFWoaVNZ

そらあなた
マークスの山を越えて女史の名前を不動のものにした「レディ･ジョーカー」は
サンデー毎日連載だったから

連載最終回に近いクライマックスの日の出ビール～メインバンク強制捜査は
97年の第一勧銀の地検強制捜査とまんま重なる
というか、強制捜査の「前週の連載」だった

サンデー毎日～毎日新聞政治部との合作の部分もあったんですよ

431 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 12:42:25 ID:lY74/uOd

政財関連や警察・検察にあれだけ詳しいしコメント頼まれれば滅多に断らないし、言葉の選び方も上手いからマスコミにとっては重宝する存在なんでしょう。

週刊誌のコラムでも良いんだけど、藤原新也みたいに不定期連載で商売に関係なく発言してるのが見てみたいな。

432 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 12:49:05 ID:41oog/5q

レディ･ジョーカーだけは単行本発売当時に読んで良かったと思う
最近初めて読んだ人には現実が小説の通りになっていった迫力とか
伝わらないんじゃないかと思う
まあ、面白い小説である事に変わりは無いんだけど

433 ：名無しのオプ：2011/01/20(木) 18:45:11 ID:hMyMmaM6

そんなことがあったんだね。しばらく間を置いて読んだのは失敗だったかな。

434 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 00:46:11 ID:AR3OWpG/

>最近初めて読んだ人には現実が小説の通りになっていった迫力とか

サンデー毎日の連載終了間際、ページを繰る手がまじ震えたよ
あんな読書経験は二度とないな

単行本は発売初日に買って、そのまま本屋のある駅ビルベンチで
腰を下ろして読みふけってしまった

435 ：名無しのオプ：2011/01/21(金) 21:31:17 ID:nnLrmA5w

話ぶったぎってすまないけれど、高村さんって今、何匹の犬猫と
暮らしているんだろう？
以前、雑誌の取材で自宅を訪問する企画があった時には、
猫が複数、犬が一匹いたように思うんだけど。
お母さんがなくなって、今は独り暮らしだと思うから、犬猫が
家族なんだろうな。

436 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 02:10:05 ID:DIsI51SB

そんなに何匹もいるの？以前新聞で高村さんの自宅を訪問してた時、｢きんちゃん｣という
名前のオス猫が紹介されてたけど。もっといるのかな？
てかどうして結婚しなかったんだろう。

437 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 10:00:01 ID:xL4afRZ5

やっぱり、仕事に捧げた人生なのかな。
レディジョーカー連載時、お母さんの病気の介護（自宅）と並行して
執筆していたって聞いたことがある。
あの仕事の質を、病気の看護をしながら保っていたのか、と思って
驚いた。

438 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 10:14:38 ID:xL4afRZ5

高村さんの亡くなったお父さんの思い出、どこで読んだのかは忘れたけど、
書架の奥深くに「ファニー・ヒル」が隠してあったのを、遺品整理
していて見つけて、娘の手前、やっぱり決まりが悪かったのかしら、
とかお母さんと笑いあった、っていうのを思い出した。
仲の良い家庭だったんだろうな。

439 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 10:21:43 ID:1nb1A0aH

>>436
そろそろ結婚でもって時に母親の介護重なったからな。
（失礼ながら）あの顔だしオタク気質だから、進んで婚活とかしなきゃ相手もおらんだろうし。

先日遺品整理業の本読んだ時に思ったけど、彼女もまた孤独死予備軍なんだろうな・・・。

440 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 11:05:02 ID:GdQJMI78

天涯孤独な高村先生が合田と重なるからまたよいんだよ

441 ：名無しのオプ：2011/01/22(土) 17:17:37 ID:5C5Ue2mE

先生が日曜美術館で文学少女みたいな姿で絵画鑑賞してる姿を見て
生み出した作風とのギャップに胸がときめいたｗ (こんな存在が世の中に？！的な意味で)

442 ：名無しのオプ：2011/01/23(日) 00:27:04 ID:BpXcAPcJ

オタク気質？？学者ならわかるけど

443 ：名無しのオプ：2011/01/23(日) 01:44:25 ID:JBkJJgWu

高村さんはオタク気質でしょ～。
兄弟もいないのかな？天涯孤独？

444 ：名無しのオプ：2011/01/23(日) 10:07:30 ID:n5QvlCZt

早くに亡くなった弟さんのほかに、もうひとり弟がいたはず。
だからまったくの孤独ではないよ。
どうでもいいことだけれど、
高村さんが亡くなったら、遺産は弟の子どもたちが相続するんだろうな。

445 ：名無しのオプ：2011/01/23(日) 10:52:49 ID:4umPopFd

縁起でもないことを
と書いたら
（最初「演技」と変換された。俺のATOK新しめなんだがなあ…）

446 ：名無しのオプ：2011/01/23(日) 11:52:51 ID:TN9lBkeW

親族や親しい人がいても、一緒に暮らしてる人がいないと孤独死の可能性は常にあるんだよなぁ・・・。
病院で亡くなるとか一両日中に発見されるとかは、かなり運が良い方。
自分にとっても他人事ではないんだけど・・・。

>>442
学者てのはオタクがプロになったようなもんだ。

447 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 09:42:50 ID:I9qTb+lu

いまＬＪ文庫版、ようやく上巻、中巻と読み進めたけど
さすがマークの山や神の火、李翁ほどの改稿はなさそうだね

単行本の段階でかなり完成した作品だったからなあと納得
これ下巻でどんでんがえしあるんだよね？

448 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 10:57:49 ID:iolfckA6

結構重要な部分で改稿しまくってると思ったが。
それとタイトルぐらい正確に書こうよ・・・。

449 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 11:58:00 ID:I9qTb+lu

ん？神の炎だっけ？

450 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 12:44:00 ID:U1g+vTH4

うわツマンネ・・・。

451 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 12:47:45 ID:I9qTb+lu

>（上巻・中巻）結構重要な部分で改稿しまくってると思ったが。

うろおぼえでいい加減なこという奴には
いい加減に対応するべきだな

452 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 12:55:30 ID:iolfckA6

むしろお前が一番うろ覚えでいい加減だろ

453 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 14:02:06 ID:sFYQhSIz

李翁ってヨボヨボのじいさんぽいな

454 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 14:23:23 ID:uPx09ico

「神の炎」「李翁」

(´-`).｡ｏＯ（こんな新作が出ていたなんて）

455 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 18:34:06 ID:njYfLjqf

李翁「純度は４ナインじゃよ」（ｷﾘｯ

というかMARKの山じゃ一人足らないぞw

456 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 20:03:33 ID:LsyMUarM

高村読者にもID:I9qTb+luみたいな頭悪い奴がいるんだな・・・。

457 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 23:00:05 ID:bC4M1OlZ

(帰れ)

458 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 23:12:07 ID:njYfLjqf

今News23に女史が出てたね
ザッピング中にたまたま気付いたから最後の一分くらいしか見られなかったけど
全部見ていた方いるかな？

459 ：名無しのオプ：2011/01/24(月) 23:26:51 ID:zYRmeQq/

見れなかったけど何関連で出たの？

460 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 01:21:39 ID:c2VWrCqu

>>459
国会での管さんの映像にコメントをしていた様子でした
いつものように髪の毛はひっつめて、ピンクのニットをお召しになられておりました

461 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 01:24:36 ID:c2VWrCqu

×管→◎菅
誤打失礼

462 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 11:23:25 ID:iSfk5Nwu

>>457
お前がな

463 ：名無しのオプ：2011/01/25(火) 21:45:22 ID:aHSVg3q8

薫ちゃんももう少しおしゃれしてショートヘアとかすればいいのに(´ω｀)

464 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 09:13:26 ID:CJcmDWh0

言っちゃなんだがあの顔と年でお洒落しても痛いだけだと思う。

465 ：名無しのオプ：2011/01/27(木) 15:54:54 ID:fk1M5DnO

てす

466 ：名無しのオプ：2011/01/28(金) 22:24:30 ID:3H8/k2UR

歳相応だと思うけどな。作風的にも。

467 ：名無しのオプ：2011/01/30(日) 12:28:25 ID:/osG+PFY

年相応だと思う。
自分のキャラクターをよくわかっていて、似合うものを着ておられると
思うよ。

468 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 12:47:04 ID:dKkZuwjD

>>467
同意。
自分も特に容姿に関して指摘したい部分はないな。
作風にも合っていて、女史らしいと思う。
才と品が有って自力で成功している人間なんだし
そこまで美に執着する必要もなかろうもん。
ただショートカットは見てみたい気もする。

469 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 13:28:25 ID:ZfEC6pTZ

今日の21時からチャンネルNEKOで映画のマークスを放送するねえ

470 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 14:22:10 ID:bM9rlpTt

何を勘違いしてたのか
李歐をずっと粉飾決算と監査法人の話だと思ってた

471 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 17:25:03 ID:H5FWf9u0

>>470
理由が知りたいw

>>468
ずっと昔に月刊文藝春秋に高村先生のインタビューが載っていて、
小説の取材に色んな場所に行く時、とにかく浮かないように
その場所とそこに集まる人の群れに合う服を選んで着る、って
言っておられたのを思い出した。

472 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 18:40:43 ID:ojsFpbBa

>>469
今月何回かリピートするね

これだけのために1月契約すっかなー
HDなら即決なんだが、画質で悩む

473 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 18:46:03 ID:8Qn8egNK

>>470
爆笑w

474 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 19:57:39 ID:0tL9vePw

とあるブログで女史の暗黒面を垣間見た気がするのだが、俺の貧弱な理力じゃ真相を読み取ることは不可能。

誰か真相を透視して。

475 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 20:56:22 ID:ate6dC7e

映画｢白夜行｣の宣伝の写真を雑誌で見たが、高良健吾って水沢に合ってたなあと改めて思った。
あんなに水沢の雰囲気を出せる人ってそういないよね。萩原聖人ももちろん良かったけど。

476 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 21:24:43 ID:dKkZuwjD

>>471
知らなかった。良い情報を有難う。
とても女史らしいエピソードだね。

>>474
新リア王打ち切り事件以外に思い浮かばない…何だろう＞暗黒

477 ：名無しのオプ：2011/02/03(木) 23:08:13 ID:bM9rlpTt

>>471
多分だけどハゲタカとごっちゃになってたと思う
ああ次は中国ファンドと戦うのかみたいな

478 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 00:32:28 ID:ypeMRTmk

>>476 下北半島の寺のお坊様のﾌﾞﾛｸﾞ。　ｵｲﾗみたいな純真な読者にとっては少しｼｮｯｸ。
ああ、こういうのを「物の哀れ」というのか。「大人の階段上ってしまった」みたいな　ｗｗ
何かすごいお坊さんなんだなー　なんて思ってたのが　何だ唯のﾊｹﾞか・・と思わせるような。
ま、当然個人的な見解でどーでもいー話なんですが・・・。

479 ：名無しのオプ：2011/02/05(土) 13:48:22 ID:rPqRGZ1t

？

480 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 00:51:24 ID:A51n/SqL

今日は女史の誕生日なのね
┌iii┐ ε-(･ε･´) ﾌｩ-━ｫﾒﾃﾞﾄｩ♪
でもまさかアクセル・ローズと一緒とは…

481 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 01:47:41 ID:wubeRm4a

>>480
あっ！本当ね。お誕生日おめでとう。＼(^o^)／

482 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 11:37:15 ID:D/VU/FrN

高村先生、お誕生日おめでとうございます。
一日でも長く生きて、一冊でも多く本を書いてください。

483 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 13:38:03 ID:D/O3D7ZY

アクセル・ローズ吹いたw
確か大槻ケンヂと福山雅治とやなせたかしも同じ日だった気がする。

484 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 18:44:19 ID:mWtrorCD

誕生日詳しいねw
Wiki見たら｢寡作｣と書いてあったけど、寡作かなあ？いっぱい書いてるじゃん。

485 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 20:47:54 ID:cMrdsfUr

寡作でしょ。売れてるからいいけどプロの作家のペースじゃないよ。

486 ：名無しのオプ：2011/02/06(日) 21:00:17 ID:l2g1ubkc

>>485
大ヒット作があれば、これぐらいのゆるゆる寡作で「悠々自適」で過ごして欲しい。
昨日だったかな、NHKのスタジオパークに児玉清氏が出ていた。
「素晴らしい小説を作り上げる作家は神様みたいなものです」と言ってた。神扱いｗは
置いといて、一発あてたら（何かの賞を得るという意味ではない）でかい業界であって
欲しいとは思うね、小説界。

487 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 00:57:20 ID:3VQBzR/Z

悠々自適でのんびりしていて構わないんだけど
短編を放置しないで本にしてほしい
４～５冊分ぐらいあるんじゃないの？

488 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 02:47:55 ID:NDPfj/bx

石田衣良みたいに中身スカスカの本をバンバン出すくらいなら、良作を時々、の方がいい。
なんで石田衣良が直木賞なんか取れたのか不思議。

>>487
うん、なんで短編集出さないのかな？

489 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 17:48:57 ID:XSibZqts

今どき珍しいタイプの作家だよね。
いつかは文豪と呼ばれる日も来るかも知れない。

短編が出版されないのは出版社の関係かいつもみたいに加筆の関係かな。

490 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 21:20:25 ID:xXlwmCob

七係シリーズ、文庫化してくれたら喜んで買うのに。
図書館でコピーしたけど。

491 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 21:30:11 ID:nSf9mq1e

絶対文庫化しないらしいけど、どんな理由があるのだろう＜七係中短編

492 ：名無しのオプ：2011/02/07(月) 22:38:26 ID:a/x+qibb

この人が文庫化すると、別の作品になるからいいじゃんねえ。

493 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 01:42:02 ID:O/C00AL1

もうずっと前だが、火曜サスペンス劇場で高村薫原作の｢競馬場の女｣っていうのを
放送したらしいが、見逃したんだよねー。残念。

494 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 07:46:13 ID:xJ5QLgIN

>>491
ネットで拾った噂では、七係の原稿を捨ててしまったらしいよ。先生。
あの活きの良いナニワ男の時代の合田が懐かしいんだけどな。

495 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 19:52:05 ID:WxuEsl7Y

>>487
編集者が怠慢こいたのか、女史が文庫に発揮する潔癖さがその時点で発露していたのか。
「地を這う虫」とか面白かったからなあ。密度の濃いであろう、短編集が出版されずに眠るのは
残念だわ・・・

496 ：名無しのオプ：2011/02/08(火) 21:39:00 ID:yGin408P

短編は出版社またがってたりするし、古いのだと担当が代わってる事も多いから大変なんだよ。
虫みたいに文庫想定しての連載とか元々短編集の出版多い人ならともかくね。
レーベル移籍したミュージシャンのベスト盤出すのが難しいのと一緒で。

497 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 02:26:25 ID:1BJmZ8Yj

>>496
なるほど。そんな事情があるのか。

498 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 11:05:20 ID:uLd1/QjA

そうだったのか

499 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 11:37:27 ID:1zkeHe+h

でも原稿捨てたかもしれない、というのは
如何にも女史らしい話だよねえ

500 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 12:36:19 ID:hbiy54cB

過去作品には執着しない人みたいだからね。

501 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 20:39:38 ID:p4VeKCiY

>>496
エッセイとかだと元出版ごちゃ混ぜ結構あるんだけどねｗ
ただ、女史の場合はwikiとか見ても「小説現代」だけでも、
3、4冊作れそうだよねｗ

502 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 21:17:54 ID:SUuJYoYg

チャンネルnecoは無料開放しないんだな……

503 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 21:48:33 ID:dyJbUHUv

>>496
でも、そういう事情以前に作者の出そうって意志があまり感じられないな

504 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 22:25:10 ID:wt3AN/6G

まあ作者が「出したい」って言えば普通なら担当は努力するだろうからな。
あんまり自分からそういう事言う作家もいないだろうが。

>>501
エッセイは単発や短い期間での寄稿が圧倒的に多いからね。
“短編多い作家”に含まれるかと。

505 ：名無しのオプ：2011/02/09(水) 23:25:54 ID:hbiy54cB

そういうのって普通は編集者が頑張るもんだしな。

506 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 02:06:12 ID:+ftIqhqS

晴子は我慢しつつ読めたけど、リア王で半年かかった。ようやく馬に辿り着いて合田キター！と思ったら
前2作とおんなじ講演講義か…

まだ上巻100Pほどだが、まじきついわ。芸術話1ミリも理解できん。警察の取り調べであんな講義する奴いるかよ。
もうおれの好きだった高村ではないのかもしれん

507 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 04:47:57 ID:l1TAoLUi

>>494 >>490 >>500
作家が原稿捨てたりするかな？それに過去作品に執着しないんだったら、文庫化にあたって
改稿したりしないんじゃないの。

508 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 08:18:57 ID:9pWRvgQ6

前回書いてた作品の主人公の名前すら忘れる人だぞ。
過去作の手直しはほとんど他人の作品を直す感覚に近いそうだ。

それに原稿の管理・保管は以外と手間。
本人の意思にしろ間違ったにしろ、紛失は多々ある。
出版社に預けたとしても、担当や編集がいい加減だとどこに保管したか分からなくなるし。

509 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 11:01:21 ID:midVf8um

>>506
新冷血はあなたのお好きな高村先生のような気がする。

私はリア王の政治の話がきつかった。
太陽を曳く馬の方が、断然面白かったし興奮したよ。
宗教、哲学、まぁ、好みよね。
美術論は、抽象とか現代美術を語ればあんな感じになるのも仕方ない
とおもうわ、個人的に。

510 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 12:06:41 ID:0X+793+p

他人の作品を手直しする感覚ってよくわからんな。自分の作品を
よりよくしたいと思って改稿するんじゃないのか、普通。

511 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 12:06:49 ID:rAalZBhd

>>506
自分は家系図を書付けながら読んだ晴子が一番時間がかかっな。

馬は時代設定が一番現代に近いし
言葉自体は著作の中でも不気味なくらいに平易だから
前二作に比べて読み易さは突出していると思うんだけど
読んでから飲み下すのに凄い労力が要るよね。
美術か仏教、どちらにも興味が抱けないと、確かに食べにくい本かもしれない。

512 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 12:19:04 ID:midVf8um

太陽を曳く馬は、ジャック・ラカンの対象aが重要なテーマで
出てくるね。
哲学そんなに知らないから、あんまり語れないけど。
フーコーなんかも出てくるし。

513 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 12:41:21 ID:9pWRvgQ6

>>510
書いた内容とか全部忘れちゃうらしいよ。
原発とか部落とか芸術とか、興味の対象も書く作品が変わればガラリと変わるらしい。
だからこそ1作1作あれだけ濃密なものを書けるのかもしれない。

それ以前に、自分の作品を客観的に見る事もプロの作家には必要な事だしね。

514 ：506：2011/02/10(木) 13:32:39 ID:+ftIqhqS

レスさんくす。

がんばって読んでみるわ。
というか自分は高村本は2,3回読んでようやく理解し始める程度の頭なんだ。
1回目はリラックスして読むことにしよう。LJとか神の火は5，6回通読してようやく感動したぐらいだし。
新冷血は知らなかった。刊行は2，3年後かな。期待しよう

515 ：名無しのオプ：2011/02/10(木) 13:46:55 ID:uUAWg6Gj

家系図はどっかのサイトで見易くて詳しいの出てたよね。
しおり代わりに重宝したわ。

516 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 01:59:07 ID:CKECdIOb

晴子は1年半
リアは半年
馬が3ヵ月
だったな読み終わるの

ミステリ好きで一月で何冊も読んでた自分が初めて読むのを躊躇した作品が晴子だった
毎日通勤でハードカバー持ち歩いてても1週間全く本を開かない時もあるくらいキツかった

517 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 08:50:16 ID:M0s0EROD

正直、高村作品のどれよりも、黒死館の方が読了に時間掛かったな
「閉幕(ｶｰﾃﾝﾌｫｰﾙ)」の文字に、えもしれぬ達成感を味わったｗ

518 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 10:38:11 ID:Yiamuygq

晴子は三日だった。
馬も二日。
リア王は今読んでいる最中だけど、政治の話が苦痛で一週間以上
かかっている。

519 ：名無しのオプ：2011/02/11(金) 23:23:16 ID:E/aAUC6O

「神の火」読了したが、ラストが釈然としなかったなあ。

「照柿」は面白かったので数年ぶりに「LJ」「マークス」再読する

520 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 16:09:12 ID:kubyox8m

照柿のドラマ見てないんだけど良かった？

521 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 18:19:47 ID:M2VLeA9h

「マークスの山」「照柿」読まないと、「ＬＪ」で半田が合田に異様な感情を持つ理由がわからないよね。

522 ：名無しのオプ：2011/02/12(土) 19:39:52 ID:S03VKIkB

でも前2作に半田出てるわけじゃないから、それ限定じゃなくても良いんじゃない？
まあ高村作品の独特な心理描写やキャラ造形に慣れてる人なら大概読んでるだろうけどさ。

それより合田と加納の関係の方が分かりにくそう。

523 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 11:19:27 ID:+hpRv9iZ

>>519
照柿、面白かったね。
あれを冬に読むと、寒さを忘れる気がする。
夏に読むと暑さ倍増だけど、、、

524 ：名無しのオプ：2011/02/13(日) 11:48:20 ID:N4bYnuL4

最初の１、２行で気温や空気感を体感できるって凄いよな。
川端康成の雪国に匹敵する。

525 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 01:02:12 ID:kaoQ9Peu

このミス一位とったマークスの山とレディジョーカー読んだが、どちらも読み進めるのが辛かった。
こんな俺にはこの作家は向いてない？

526 ：名無しのオプ：2011/02/14(月) 01:17:15 ID:iIfmHOBG

LJはともかく、マークスは高村作品の中じゃかなり読み易い方だからなぁ。
(福澤三部作以外は)読書経験積めば読めなくはないと思うが、それでも相当癖の強い作家なのは事実だからな。
合わない人にはいつまで経っても合わないと思う。

527 ：名無しのオプ：2011/02/15(火) 19:21:03 ID:90S+nBgV

文章自体はLJの方が読みやすくない？

528 ：名無しのオプ：2011/02/15(火) 22:14:33 ID:yEGbFDC6

高村さんの文体になじんでるから、読みやすいとか読みにくいとか
もうわからなくなってる。
唯一、リア王が苦しかった。
改行なしのあの文体。

529 ：名無しのオプ：2011/02/16(水) 00:50:12 ID:c5Lt52gT

文章以前の問題として、LJはミステリーや冒険小説から脱却する寸前の作品だからなぁ・・・。
ミステリーファンが「グリコ森永」をモチーフにしたセンセーショナルな話を期待して開いたのに、いきなり数十ページに渡って壮大な戦後復興史と部落をやられちゃ面食らうと思う。

530 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 21:35:40 ID:Mzbo5Uoo

ホームズの緋色の研究や四つの署名の二部構成を思い起こしたな、おれは

531 ：名無しのオプ：2011/02/17(木) 22:27:50 ID:62LrT2K0

ＬＪまでは最高なのにな。

532 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 01:23:11 ID:EHNRBhqp

照柿が最高

533 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 01:39:53 ID:nQb43J5s

俺も照柿が最高だと思っている。
あの暑さと狂おしい感じがいい。

534 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 01:41:07 ID:cHiYVXNK

君たち、単行本か文庫かも明記しておくれよ

535 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 02:18:58 ID:cbkZObQw

ごめん。
旧仮名遣い苦手。

つーか、よくあんな文面かけるな。

536 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 09:21:12 ID:b3ofGWfa

あれってPCじゃ書けないよな

537 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 10:56:02 ID:UMjn6XPI

>>529
照柿のがミステリからは遠いけどね

538 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 11:43:23 ID:KT209Jsu

ＬＪ文庫下巻読んでいるけど
姪の不用意な一言が、歯科医の息子と歯科医を死なせ、
20億円恐喝につながり
ついに杉原の自殺にまでいたった

城山が杉原の密葬で、怒りからはじまり
息子を死なせた歯科医への自分の「無関心」が
あるいは事件の根幹かもしれないという＜改心＞にいたるあたりは
ブンガク的というより
いい分析だなと「ストンと納得」した

いわれてみれば確かにそうだし、そういう心の動きは作家としての才能だと思う

539 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 13:20:06 ID:vd6LIMQu

ちょっとはネタばれ配慮しません？

540 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 13:46:31 ID:KT209Jsu

ごめん・・・昔マークスの山の犯人（メ欄）ばらして怒られた事あったな

吊ってくる

541 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 18:18:48 ID:mnyTwwGx

マークスは最初の方で犯人分かるじゃん。推理小説じゃないしね。

542 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 18:35:50 ID:ARcl2EfE

まあ何にせよ詳細なあらすじとかは気遣って書くべきだ。

543 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 19:55:57 ID:qvo4OI3D

>>536
高村さんってパソコン使えなさそう

544 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 20:21:14 ID:cQvqs3sY

なら俺と一緒だ、　親近感を感じる　…訳ないが

545 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 20:42:12 ID:cbkZObQw

高村薫はワープロを使うようになったから作家になった、という話を聞いたことがあるが・・・

まぁ、今でもワープロ専用機を使い続けていそうではあるｗ

546 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 20:43:38 ID:6G1pdPvv

>>543
>>545
高村さんが小説書き始めたきっかけは、会社員時代に
パソコンをボーナスで買ったことがきっかけ。
バブルに沸き始めた時期で、かなりの額のボーナスが
もらえたから、パソコンを買ったらしい。
それで、毎日、家に帰ってから小説を書いて賞をとって
プロになった。

547 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 21:41:01 ID:Kbnqn786

>>546
買ったのはワープロでしょ？

548 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 22:12:27 ID:6G1pdPvv

>>547
1986（昭和61年）33才
この頃、ボーナスで最初に購入したパソコン(当時70万円)で
ものを書きはじめる。悪筆だったので手書きが嫌いだったが、
いつしか時間つぶしの趣味に。

549 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 22:15:48 ID:43PunRpT

趣味でリヴィエラ書けないだろ
暇を持て余した神の御戯れですか(笑)

550 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 22:27:33 ID:UMjn6XPI

高村さんはICUだから結構いいとこ勤めてたんだろうな

551 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 22:44:45 ID:43PunRpT

商社じゃなかったか？

552 ：名無しのオプ：2011/02/18(金) 23:54:01 ID:Kbnqn786

>>548
それは失礼
ほかの誰かと勘違いしていたようです

553 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 01:27:13 ID:S5AZwx4w

サポートとか効かない現在もワープロ使ってるかは分からないけど、軽いコラムはPC、小説はワープロって使い分けてるみたいね。

>>543
さすがにPC使えない人が神の火は書けないでしょうw

554 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 10:29:46 ID:URZTdgba

>>551
外資系の商社で、秘書と販売促進をしていたらしい。
1960年代から両親がマンション経営をしていたそうで、小説家になった
当初は、高村さんもマンション経営と報じられていた。

高村さんが六歳から住んでいる大阪吹田の千里山は一応、高級住宅街。
（団地もあるけど、一戸建ての方）
幼少期からピアノを習い、油絵を習い、京都の同志社共学に高校時代、
大阪から通ったので、経済的には不自由はなかった育ちだと思われる。

555 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 10:41:37 ID:URZTdgba

高村さんの父親は確か銀行員だったような…。違ったら誰か教えて。
母親は専業主婦。
お母さんは確か、大きなお寺の娘で、寺の裏側のお金のドロドロに
嫌気がさしていたとか。
だから娘である高村さんをカトリックの修道院系の幼稚園に入れたりした。
高校はプロテスタント。ICUは特定の宗派はないキリスト教。
だけど結局、高村さんは洗礼は受けなかった。
阪神大震災ののち宗教観が大きく変わった、とあるので、仏教に
傾倒するようになったのかも。

556 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 10:47:50 ID:URZTdgba

高村さんが二十歳の時に十八で亡くなった弟さんは、チェロと
ヴァイオリンの才能があったらしい。
合田がヴァイオリンをひくのも、その辺からきているのかも。

557 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 11:05:49 ID:URZTdgba

連投すまん。

外資系の商社の秘書って、語学力ってどれくらい？
人それぞれってところだろうか。
高村さんはル・カレを原文で読むそうだけど。
それってどれくらいの難易度？
英語詳しい方教えてください。
若いころは何度もアイルランドに旅行されたりもしたそうだけど。

558 ：名無しのオプ：2011/02/19(土) 14:45:16 ID:EuDFUd2f

ヒント：ＩＣＵ

559 ：名無しのオプ：2011/02/20(日) 09:11:29.38 ID:/HAukn8H

>>556
女史も子供のころはピアニストを目指していたそうだ

560 ：名無しのオプ：2011/02/21(月) 01:19:23.32 ID:f5KgEsD9

>>559
なんとなくフジコヘミングを連想した

561 ：名無しのオプ：2011/02/21(月) 01:48:55.88 ID:axWzEYgg

孤独でストイックな生き様は似てるかもな

562 ：名無しのオプ：2011/02/22(火) 22:30:44.43 ID:SY3iDLQo

女史が実生活で「ブハハハハ！」と笑ってたら
それはそれで萌えるけどね。

563 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 00:29:00.81 ID:UjZk1zCu

合田刑事シリーズって
ＬＪで終わりじゃなかったのか

564 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 01:58:23.48 ID:1nMchaWj

>>563
長編→馬と新冷血
短編→いんびてーしょん

565 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 14:14:14.63 ID:UjZk1zCu

>>564
へー結構あるね、ありがとう。
孫に勧められたから読んでみたけど
これ面白いね。

566 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 14:35:27.41 ID:WoByDdT6

孫って、お幾つですか？w

567 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 14:37:12.93 ID:4LsKbEa/

孫に高村薫薦められて２ｃｈに感想書き込みとか、凄い時代になったもんだｗ

568 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 16:49:42.79 ID:KYFHJdyt

お孫さんが大学生くらいだとして、、80近いかたかな(･∀･)

569 ：名無しのオプ：2011/02/23(水) 17:30:55.99 ID:UjZk1zCu

>>566
アラウンド80です。
ＬＪいい話だったなあ。
孫からは合田は三部作で終わりって聞いてたから嬉しい。

570 ：名無しのオプ：2011/02/24(木) 23:14:06.20 ID:CMZmV+Fd

サンデー毎日ずっと買ってたのに
高村薫連載してること知らなかった俺憤死

571 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 02:46:49.21 ID:NGqTL0Rc

>570
もはや才能だな。

572 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 12:36:39.56 ID:g/1ib5uu

>>570
何というドＭ

573 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 13:05:49.97 ID:4DZMvg7L

良かったじゃん、今まで大してしっかり読んでなかった事が分かって
今度から毎週無駄金使わずに済むよ

574 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 17:02:06.19 ID:PY4n6l/P

雑誌とか新聞の連載小説って意外とスルーしがちじゃない
そもそも違う目当てで購入してるから、何が連載されてるかとかすら知らないってのは俺もよくある

575 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 22:39:42.35 ID:71gjr8Sc

ずっと買ってて気付かないってのは読んでなさすぎでしょｗ

576 ：名無しのオプ：2011/02/25(金) 23:30:34.65 ID:lt5VfrNj

新聞とか雑誌の連載小説ってなんか違う感じがする。
だから、好きな作家が連載してても読まないで単行本化されるのを待ちます。

577 ：名無しのオプ：2011/02/26(土) 00:28:57.56 ID:H/k4bDO7

ＬＪを連載してたとき、読者アンケートに答えようとして
よかった記事の選択肢に連載小説がなかったことに
失望したことを思い出した

578 ：名無しのオプ：2011/02/26(土) 02:18:23.23 ID:/xU86FdY

>>576
加筆修正を読み比べるのも楽しいもんだよ

579 ：名無しのオプ：2011/02/26(土) 13:07:33.05 ID:Lksei7WP

合田と半田はお互いがお互いのことを
｢リア充爆発しろ｣と思ってたという認識で合ってる？

580 ：名無しのオプ：2011/02/26(土) 14:51:46.23 ID:/xU86FdY

間違ってる。

581 ：名無しのオプ：2011/02/26(土) 23:15:45.05 ID:qSat1BdJ

お互いが相手に劣等感を感じていた部分はあるかもね

582 ：名無しのオプ：2011/02/27(日) 00:07:10.44 ID:7qyfBwUD

しかし、合田は毎回男から強力に妬まれるよねｗ

583 ：名無しのオプ：2011/02/27(日) 00:18:08.26 ID:cGTZeUKg

半田は強烈だった
半田が合田に執着するのも劣等感ゆえか

584 ：名無しのオプ：2011/02/27(日) 00:45:03.22 ID:5/ear5+h

合田の件は抜きにして考えてみると
半田って意外とイイ奴だったよな
敬老精神に溢れてるし

585 ：名無しのオプ：2011/02/27(日) 09:32:43.90 ID:7S8fQtRg

劣等感というより劣情に近い

586 ：名無しのオプ：2011/02/28(月) 22:32:14.08 ID:m7LLkyk0

雪ノ条と十姉妹はどうなったんだっけ
フェードアウト？

587 ：名無しのオプ：2011/02/28(月) 22:57:44.10 ID:X3YxORLT

7係は好きなんだけど
夜な夜な男と修羅場を重ねる雪の条なんて
捜査一課ないで存在不可能と思う

いや指されるでしょう

588 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 02:10:07.89 ID:LeSbklmV

刑事たちのあだ名がちょっと…名字のまま話を進めれば良かったのに、と思う。

589 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 06:51:28.36 ID:WMUIwW/G

お蘭とか、又三郎とか、ペコちゃんとか？

でも昭和の匂いがして好きだけど。

590 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 10:12:53.96 ID:0hHkMePu

でもドーミエばりの悲哀で
ウィスキーのゲップをもらしつつ
公安出席の捜査会議で
「徳は積むもの」だとかのたまうのは、やはり「ペコさん」でなければいけないし

風のように現れ捜査一課一の男ぶりをふりまくライバルは「又三郎」でなければいけない

・・・お蘭か？
お蘭はなあ・・・

591 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 13:01:58.15 ID:WMUIwW/G

お蘭って、三枚目のペンペン草にわざと絶世の美少年の名前つけたわけでしょ。
誰がつけた設定なのか知らないけど、森っていう苗字だったばっかりに。
気の毒に・・・

592 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 14:00:47.33 ID:81GrG5fL

流行だったんだよ
当時は刑事モノといえばあだ名
刑事モノにはあだ名がなければという強迫観念があったような気がする
多分ジーパンのせい

593 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 14:34:20.74 ID:cC1Zi2fZ

太陽にほえろか
そういえばスニーカー刑事っていたな

594 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 21:12:14.86 ID:w0dw007W

『黄金を抱いて飛べ』………現金強奪犯五人のホモ。としかいいようがありません。
さもなければうち二人のホモ。これに関してはいつも往生際の悪い作者本人が「ホモ」と認めています。

『マークスの山』……シリーズ一作目。ホモの合田がホモの義兄の心のうちをわかったような気がしていた初々しい時代。
この後『照柿』で義兄が少し合田断ちをし、そんな無駄をしているうちにトンビにさらわれかけ、
思い直して『レディ・ジョーカー』でまたかいがいしくなってみる。
曖昧だった二人の関係には「クリスマスイブはあいているか」的決着がつく。

『わが手に拳銃を』……高村作品には珍しく主役二人が死なない「明るい」作品。
奥さん子供すてて男と手に手をとってトンズラぶっこくホモ。

『李歐』……『わが手に～』をもとに書き下ろしお金のない腐女子中学生のために書かれたホモ。
すべてがプラトニックっぽかった『わが手に～』と違い、すべてが肉体関係に。
タイトル・表紙・オビのあおり・裏表紙の説明と見ただけでホモとわかる親切なつくり。

『神の火』 ……男3人冬物語。下巻・男6人冬物語（増えている）。もちろんホモ。

595 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 22:12:01.33 ID:hz15OMz5

雄一郎は義兄とも寝たんだろうか？

596 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 22:30:38.77 ID:cWVYW+uS

性欲持て余してるお嬢ちゃん達は
黙って801板に移動して下さいな。

597 ：名無しのオプ：2011/03/01(火) 23:31:58.20 ID://q194Gx

>>589
昭和の匂いに同意だけど、
お蘭は普通に蘭丸にして欲しかったかも
平井和正のエスパーお蘭とかエースをねらえの加賀のお蘭とかを先に思い浮かべた

598 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 02:21:09.82 ID:OWhfsu4o

>>590
あの場面好きだなあ。｢現世の徳は積んどくものだよ｣って合田に言う場面。

お蘭と雪之丞の意味がわからないんだけど…無知でごめん。

599 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 08:56:21.24 ID:kFCogmY4

>>598
お蘭は、森義孝の森から、森蘭丸。
アトピー持ちで整髪料をつけない人としかコンビを組めない
から、合田主任の横にいつもいるので、信長のお小姓だった
蘭丸を連想したんじゃないかしら。

雪之丞は、雪之丞変化の女形中村雪之丞からとったんじゃないかな。
理由は知らない。

600 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 09:03:20.90 ID:kFCogmY4

理由を勝手に推察すると、たぶん七係特有の陰険漫才じゃないかな。
ゲイの寡黙な大男が、美貌の女形の名前をもらい、
アトピー持ちの三枚目が、信長のお小姓の名前をつけられる。
でも、主任にはあだ名がない…？

601 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 11:27:41.85 ID:kjZi5mRe

ズック刑事

602 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 21:01:21.38 ID:xvmpgCKI

つぶやき刑事？
「浪速の○○男」ってのなかったっけ？

603 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 21:36:10.27 ID:V+APHu+4

桜田商事のナニワ男でしたっけ？

･･･ＬＪ発売当時は読者側は
「バイオリン刑事（デカ）かな？」
「バイオリン刑事（デカ）ですね」ｗｗ

604 ：名無しのオプ：2011/03/02(水) 23:36:04.85 ID:xvmpgCKI

>>603
Thank You！　とすると照柿か
もう少し寝かせてから再読してみる

605 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 01:13:49.49 ID:Tzc1iAms

>>599 >>600
そうなんだ。ありがとう。

606 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 04:39:49.17 ID:FhWSR3D3

腐臭を感じる人は本人が腐だから
パンピーには読み取れんよ

607 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 09:29:51.35 ID:/IaD61H6

七係、マークス、照柿の頃は合田もナニワ男だったけど、
太陽を曳く馬から新冷血にかけては、ほとんど大阪弁も御無沙汰だね。
ちょっとさみしいな。

608 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 12:57:00.53 ID:m2ain30v

>>606
突然何を言い出した

609 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 18:21:15.89 ID:URSDTLRW

高村氏も日常会話は大阪弁なのかね？なんとなく標準語が似合う。

610 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 18:37:04.14 ID:Yu33BdWb

インタビューや講演の時は慎重に言葉選びながら訥々と語る感じだけど、それでいて日常会話は大阪弁ポロッと出る感じだったら格好良いかも

611 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 18:37:08.08 ID:b7iydKR5

サンデー毎日連載における合田さんはどんな様子ですかね
週刊誌を追う気力がないもんでｗ　

612 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 22:49:35.94 ID:6glMXrUi

最近マークスを再読したのだが、冷血の合田は中間管理職となり
少なくとも今は落ち着いている

613 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 23:44:41.71 ID:femv6yGw

日夜、溜まり続ける捜査資料をノートPCで効率よく処理し、
部下の捜査員への集合の日時や場所指定は携帯のメールで
スマートに伝達。
今回の現場の管理官は「生理的に合いそうにない」とため息をつきつつ、
重大事件の発生のせいで予定していた義兄との小旅行がキャンセルの
憂き目に遭い、ひとり涙を流す今日この頃です。

614 ：名無しのオプ：2011/03/03(木) 23:51:58.19 ID:aoHO0vKr

合田がパソコン…w
ズック洗ってた頃から随分経ったんだな

615 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 01:35:05.96 ID:k9hl5knO

合田がスマートフォンとか使いだしたら
感無量だな

616 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 02:13:25.46 ID:PZhcuHC/

「張り込み中なう」
そんな合田はいやずら

617 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 06:04:12.28 ID:LeroL6Mi

高村さん自身がスマートフォンとか分からなさそう

618 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 09:11:23.61 ID:enaCRH4a

興味持ったり使ったりするかは別として、MS-DOSの時代からコンピュータ知ってる女史に「分からない」なんて事はないと思う

619 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 09:23:10.23 ID:JfS/uxo9

神の火読んでると、コンピュータ詳しそうだもんね。

620 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 15:53:17.66 ID:6+OkmIKU

合田には昔ながらの無骨な刑事でいてほしいな

621 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 18:16:13.95 ID:LeroL6Mi

>>616
笑ったw

622 ：名無しのオプ：2011/03/04(金) 20:02:55.06 ID:nfE4/94Q

>>599
色白もち肌じゃなかっけ？＞雪之丞

>>600の陰険漫才ワロタｗ　合田が課長になっている今、ペコちゃんや又三郎はどうしているんだろう。
ペコちゃんにも出世していてほしいなあ。

623 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 03:05:38.74 ID:HvhMscFe

森が結構すきだった
WOWOWドラママークスの配役がわりとイメージに近くて見ごたえがあった

624 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 03:10:30.95 ID:ob6HcfKE

自分も森割と好き。でも配役は映画の方が良かったと思う。ペコさんも似合ってた。

625 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 13:00:46.29 ID:aW0AB/qI

LJ→マークス→照柿→刑事やめる
って勝手に思い込んでた

マークス→LJ→照柿→刑事続行なのか？

626 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 13:11:21.08 ID:MeVoK2or

マークス→照柿→LJ→太陽を曳く馬→新冷血（現在連載中）
いまも刑事だよ。

627 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 13:46:28.25 ID:CPF4jhmd

>>625
何故w
その順番だと、とりあえずLJを読んだ時に
根来さんやお蘭の存在が飲み込みにくいと思う。

628 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 21:59:08.62 ID:aW0AB/qI

>>626
そうなの？じゃあ読んだ順番そのままでよかったんだ
ありがとう

ちょっと前にLJ読んで、最近マークス読み返してる
マークスに根来出てきて、死んだはずじゃ？と思ったんだよね
マークス読み終わったら照柿もう一度読んでみるよ

お蘭、LJにいたっけ？

629 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 23:29:25.17 ID:pL+Vx+7d

>>628
> お蘭、LJにいたっけ？

ハードカバー版では、最後にちらっと合田が触れる場面があった。

630 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 23:37:55.87 ID:of4jl+Cq

>>628
さらっとネタバレすんなよ・・・。

631 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 23:47:28.95 ID:HvhMscFe

ええええ
発売して何年経ってると思ってるんだw

632 ：名無しのオプ：2011/03/05(土) 23:57:21.39 ID:of4jl+Cq

何年経とうがミステリー板でネタバレはご法度だろ。
アホか。

633 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 00:07:05.19 ID:CFTUEeIh

御法度とまでは言わないが
不快に思う人もいるだろうな～と想像して
自制したり配慮したりが出来ないのはちょっと大人気ない

634 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 00:27:00.11 ID:LABApaW4

本当にひどいネタバレだ．．．
書いてて気付かなかった（T_T)

申し訳ありません

635 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 00:27:31.29 ID:2igyPXCj

小説は出版されてすぐ読むとは限らない
ホームズやポワロだってネタバレは駄目だよ

636 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 01:24:51.36 ID:sBEGb26q

小姑がいるな
じゃあ合田と義兄の結末から
女史の私生活までネタばれするよなといいたい

マナー違反だｗ

637 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 01:45:19.55 ID:yMWELuGJ

別に犯人やトリックをばらした訳じゃないのに神経質だなあ
>>611あたりから今連載中の話についてネタバレしてるし今さら628にだけ反応するのもなあ

638 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 02:11:32.39 ID:lBJyaQDu

なあ・・・
まさかとは思うが福澤彰之シリーズって
文庫化されてないのか？

639 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 04:53:00.44 ID:4fSI3xXT

ホームズやポアロはもちろんネタバレだめだけど、高村さんのは推理小説とは
言えないから、そんなに神経質にならなくてもいいって気はする。

640 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 06:27:36.05 ID:JQ3Y1nbX

高村さん自身も著作についてミステリーじゃないって言ってたな
>>638
残念ながら
去年やっとLJ文庫になったぐらいだし今新冷血執筆中だから晴子文庫はまだ先だと思う

641 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 07:01:09.24 ID:D0+0ZD0V

ストーリーのネタバレ禁止だったら
ほとんど作品について話せないと思うんだが

642 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 07:48:31.80 ID:TeyxUr8x

628 がダメなの？
だったら、晴子三部作の馬に合田が登場する、てのもバレになるんじゃないか？

チト判定が厳しすぎるように思う

643 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 07:53:04.58 ID:TeyxUr8x

>>642だけど無視してくれ
LJお蘭の事と勘違いしてたorz

644 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 09:21:13.39 ID:vG4gqyPS

神経質になるなとは言うけど、>>628は話の中でも一、二を争うほど衝撃的な展開だからなぁ・・・。

645 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 17:11:19.57 ID:vTSU5m1A

流れをぶった切って悪いけど、あだ名で思い出した。
李歐で田丸刑事が「田んぼのおまる」っていうあだ名だった。
ものすごく昭和の匂いがして、私の中で忘れられないあだ名になってる。
昔のスパイ小説とかで、コードネームってあったけど、そういうノリなのかな。

646 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 18:20:21.60 ID:sBEGb26q

>一、二を争うほど衝撃的な展開だからなぁ・・・。

じゃあ順位を知らない諸兄のために
きみは黙れ

647 ：名無しのオプ：2011/03/06(日) 22:36:49.84 ID:lBJyaQDu

>>640
マジか・・・サンクス

648 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 01:01:40.15 ID:8KC0ACR8

【前原辞任】作家・高村薫さん「首相の器ではないのだろう」　政治評論家・森田実さん「最も愚かな道だけは避けたと言える」
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2011/03/07(月) 00:29:09.07 ID:???0

　在日韓国人の女性から政治献金を受け取っていた問題の責任を取り、６日に辞任を表明
した前原誠司外相。民主党が国会運営に窮する中、「次の首相」と目された閣僚の辞任に
「どう見ても政権能力はない」「首相は一緒に辞任を」との声も上がる。ごたごた続きの
民主党政権はどうなるのか。

　「そもそも外相まで務めるような人が起こす問題ではない。首相の器ではないのだろう」

　政治資金規正法違反の“イロハのイ”とも言える外国人からの献金について、こう言い切る
のは作家の高村薫さん。

　来年度の予算審議が難航し、内閣支持率が低空飛行を続けるだけに「自分から辞めるのは、
泥舟から逃げ出すような印象もなくはない。国民にとってはすっきりしない」といぶかる。

　政権交代への期待が薄れる一方の政治の実態に「どう見ても政権を担うだけの能力はない」
とため息をもらした。

649 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 03:53:59.59 ID:bmN4Q8L3

あだ名と言えば当時ポルフォーリィに引いたなぁ
今思うと教養不足のせいもあったんだけど、
ちょｗ小説に出て来る刑事のあだ名の元ネタが小説てｗｗとか思ってた。

そしたら最近事件モノのノンフィクションで
「警視庁の○○ (小説のキャラ)」って言われてる人が出て来てびっくりしたｗ
(ライターの針小棒大な演出かもしんないけど、古典文学どころか人気ミステリーだったｗ)

650 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 11:42:04.83 ID:lgmRJYJ7

リアルだとスリの犯人にもあだ名付いたりするね
ケツパーの梅じいとかエンコヅケのマツとかギャンのあぶさんとか

651 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 18:51:41.49 ID:k76FdA1l

>>648
あのｎ速住民がめずらしく同意一色で吹いた

652 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 20:40:49.28 ID:mzXZWdrc

>>650
スリのじいさんとかのあだ名って刑事がつけてるんだよね？

653 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 21:34:33.23 ID:lgmRJYJ7

らしいね。

654 ：名無しのオプ：2011/03/07(月) 22:37:36.83 ID:AJi2FSoH

>>649
引いた？そう？吾妻ポルフィーリィって似合ってると思うけど。

655 ：名無しのオプ：2011/03/09(水) 13:31:09.64 ID:80Mh/Wgo

>>649
元ネタ超古典じゃない
2行目がすべてじゃないの

ただ例えばシャーロック・ホームズとか使っても違和感感じるようなら
649の感覚がちょっと変わってるのかもしれない

656 ：名無しのオプ：2011/03/09(水) 21:22:44.11 ID:riepOBtB

ＬＪで物井さんが言ってた
老人相手に幼児言葉で話しかける人間が不愉快という意見に激しく同意したわ

657 ：名無しのオプ：2011/03/09(水) 21:33:21.71 ID:X48gekyJ

まあ確かに犯人のラスコーリニコフと予審判事ポルフィーリィの間に
精神的な問題で「自分が老婆を殺した」と思い込むペンキ職人ニコライがいる。
冤罪事件が本事件を複雑化させる構造が似ているから。

「マークスの山」は「罪と罰」をなぞっていますよという作者からのメッセージでしょ。
実際、ポルフィーリィ吾妻は、終盤でラスコーリニコフと激しい舌戦をくりひろげるしね。

658 ：名無しのオプ：2011/03/09(水) 23:50:21.06 ID:sFE/eN8t

>>657
マークス＝罪と罰、は初耳だ
てっきり照柿だけかと

659 ：名無しのオプ：2011/03/11(金) 11:37:29.52 ID:meO/H2EN

高村さんって、外資系商社で秘書だったっていうのがうなずけるのが、
LJの城山社長の秘書の野崎孝子の仕事の描写。
すごい臨場感と説得力で読ませる。
過去に、高村さんも同じ職種で仕事をしていたんだなーと実感した。

660 ：名無しのオプ：2011/03/11(金) 13:05:08.24 ID:QvKt0qEL

野崎孝子は、スカートのエピソードが好きだｗ

661 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 13:22:46.76 ID:1+U8pKVh

阪神大震災の時は地元だけあって随分あちこちで言及してたけど、今回の地震に関してはどこかにコメント寄せてるんだろうか・・・？

662 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 13:53:26.14 ID:e64RbBNc

まだ有識者にコメントをもらうような状況じゃないんじゃ…現在進行形だもの

663 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 16:49:48.12 ID:AV1qf7ak

原発もヤバいね。
こりゃ絶対コメント来るな。
毎日辺り。

664 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 19:06:59.97 ID:U8iiyZ7S

現在進行形の災害を捕まえてまことに不謹慎な話だが
やっぱり最初に神の火・リア王を連想してしまったよ

665 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 19:46:04.67 ID:l0J5bjEw

神の火読んだばっかだから全然心配じゃねえ

666 ：名無しのオプ：2011/03/12(土) 22:49:27.51 ID:1+U8pKVh

この状況、まさに無常だな・・・。
確かにこれはキリスト教の世界じゃない。仏教だ。

667 ：名無しのオプ：2011/03/13(日) 13:12:09.35 ID:34a6MzX0

半田の実家って確か釜石だったよな

668 ：名無しのオプ：2011/03/15(火) 00:15:48.18 ID:HMovMRvB

高村さんまた凄くショック受けてるのかなあ
作家の人は感受性が強いから他の作家もそうかもしれないが

669 ：名無しのオプ：2011/03/15(火) 13:49:24.46 ID:QepsEFZX

アエラの連載に何を書かれるか、気になるね。
月曜日発売らしいけど。

670 ：名無しのオプ：2011/03/15(火) 14:26:25.29 ID:gn/qW67R

うちの新聞（道新）に高村さんのコメント少しだけど来てた
原発問題の米の1つで東電に原発運営の資格なしだと

671 ：名無しのオプ：2011/03/15(火) 19:31:02.37 ID:iivYSImR

週末、神の火再読
島田を連れてくれば…

672 ：名無しのオプ：2011/03/15(火) 20:56:54.43 ID:lCccGJwA

>>671
ベティさんも一緒に頼みます

673 ：名無しのオプ：2011/03/16(水) 10:25:32.99 ID:BK8RdKK9

むしろベティさんだけの方がｗ

674 ：名無しのオプ：2011/03/17(木) 04:22:57.49 ID:Zb+rq//r

李歐て短編集だと思い込んで敬遠してた
暇過ぎて買って良かったわあ

675 ：名無しのオプ：2011/03/17(木) 08:38:52.62 ID:12Ed4m5M

もしも誰かの新刊が、
巨大地震がきて大津波が町をのみ込み死者があふれ、避難民が多数、
それと同時に
原発が四機も次々と爆発し放射能が降り、自衛隊と米軍が奔走し、
ってあらすじだったら、やりすぎじゃないの。
と思う。
高村さんの小説でも、そう思う。

これが現実なんだな。
夢ならいいのに。

676 ：名無しのオプ：2011/03/17(木) 16:14:01.11 ID:B8Apzu2f

つ「日本沈没」

677 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 00:52:41.76 ID:S090mUoh

「国と電力会社と重電メーカーとの長年の関係があまりに固定化し、安全性を公的に評価する仕組みがないままに、
すべてが既成事実化してきた。けれども日本には地震国だという特殊な条件があります」。
　「使用済み核燃料の最終処理まで含めたコスト問題とともに、原子力による電力供給が妥当なのかを問わなければいけません。
（中略）原発政策が推進された７０年代とちがって、今は地震の活動機に入っているのです」。
　「（阪神大震災などを体験して）人間の一生は、
震災や戦争のような不条理に耐えることだなと思いました。不条理は癒されたり、片付いたりすることはありえないのです」。

678 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 09:38:45.16 ID:oYfdssQI

>>675
いくら何でもそんなの書く人いないだろ…

679 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 11:19:21.60 ID:LUZq/jtO

>>675
山崎豊子なら東電と民主の話として書きそう。
他にも電力会社の隠蔽体質として、被災状況の悲惨さを訴えるのではなく書く作家はいるだろうな。

680 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 18:22:09.60 ID:y1KEuB7q

>>677
腹のどこかに納まる場所を見つけるんですね

681 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 18:29:17.98 ID:hjA8tB7B

>>680
そんな台詞あったね
合田だっけ

682 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 19:39:05.75 ID:S090mUoh

平成雑記帳／震災が産業や社会構造の歪さを増幅させる
　　 ◆ 高村薫／国民年金制度、第３号被保険者、公平性

ＡＥＲＡ(2011/03/28), 頁：61

683 ：名無しのオプ：2011/03/18(金) 23:02:05.15 ID:sKqV4oIz

>681
島田先生の心の沸騰水ですがな

684 ：名無しのオプ：2011/03/19(土) 00:30:50.76 ID:LEqcHsGT

いや>>680は加納の「辛いことが辛くなくなることはない～」の一連の台詞でしょう

685 ：名無しのオプ：2011/03/19(土) 11:24:55.58 ID:P8ZILsdp

神の火再読。
昔はアクション映画の緊迫感だったのに、今はホラー映画の気分・・・。

686 ：名無しのオプ：2011/03/19(土) 12:28:49.37 ID:I2m/yHqj

>>649
なんで民主のせいにすんの？長年原発推進してきたのは自民だろ
民主にも責任はあるが、一番の巨悪をスルーしちゃ意味がない

687 ：名無しのオプ：2011/03/19(土) 13:06:51.86 ID:UYx89Zgw

掃除をしてたらいつか読もうと思ってた神の火が出てきた
今がその時か

688 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 12:40:13.72 ID:83+V5jeX

神の火って、
今ニュースで聞く用語がたくさん出てくるの？

689 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 12:50:29.89 ID:Z0SHoKBa

もっと難解な用語も山盛り。
だけど今回の事で原発について色々知って、映像でも内部や施設の様子を見れた分、再読したらかなり分かりやすく感じた。

690 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 17:38:44.78 ID:DVGuoYM+

特集ワイド：巨大地震の衝撃・日本よ！　作家・高村薫さん
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317dde012040016000c.html

691 ：名無しのオプ：2011/03/20(日) 21:22:24.53 ID:bXrU1Uix

これだけ色々聞くなら、本人の文章で見てみたかったな

692 ：名無しのオプ：2011/03/21(月) 18:48:14.29 ID:kpBjP/7g

黄金を抱いて飛べを読みました
建物や風景の描写が細かすぎて自分には読みづらかった…
ところで、幸田は最後、死んじゃったんですか？

693 ：名無しのオプ：2011/03/22(火) 01:22:13.04 ID:0Vd1+vh2

高村先生は化粧しないんですか

694 ：名無しのオプ：2011/03/22(火) 15:01:58.90 ID:GtAczcb4

こんだけ酷い情勢になってもなお原発無くなる気配が無いんだから、神の火程度事態が起きたぐらいじゃ何も変わらないんだろうね・・・。

695 ：名無しのオプ：2011/03/25(金) 00:46:59.33 ID:WgX6U0be

川端さんが好き過ぎる
ああいう女性キャラクターって高村作品じゃ他にいないよね

696 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 18:30:00.49 ID:BfYhUqZM

神の火再読中
燃料棒とか最近知った言葉が出てきた　
正直　前回読んだときは　とばして読んでたので今はふむふむって読んでる

日野が歌ってたカリンカの唄がどんなのか想像つかない

マルホランドドライブにでてくる泣き女が歌ってた唄見たいな感じ？

697 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 18:39:38.15 ID:IHH/f9VA

>>696 あんな切々とした歌じゃなくて、マイムマイムにも似たハイペースの歌です。

カーーーリンカカリーンカカリーンカマヤーーー ←ハイペースでこんなん。

久しぶりに神の火を読み返したけど、自分はハードカバー版の方が好きでした。

698 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 18:54:04.21 ID:BfYhUqZM

>>697
ありがとう

ハイペースなんですね・・・陽気な唄なのかな
そのリズムに合わせて　しゅっしゅっって感じ？(当方文庫読み)

って想像すると笑っちゃいました

699 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 19:24:15.02 ID:IHH/f9VA

ハードカバー版だとカリンカは出て来ないんですが、文庫版の歌いつつしゅっしゅは、日野の壊れっぷり(解放されっぷり)がまさに狂気との紙一重という感がありましたなあ。

ハードカバー版だとあそこまでは吹っ切れていなかった。
文庫版ほど緻密でなく荒削りですが、結末にもいろいろ違うところがあるので、機会があればぜひご一読を。

700 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 21:25:41.02 ID:/nIi6i6r

ハードカバー版と言っても最初のバージョンと
文庫版に加筆したバージョンの二つあるんでしょ？
高村作品では「最初のバージョンが荒削りで良い」
みたいなことがよく言われるように感じるけど、
「神の火」の場合どうなんだろう？
ちなみに俺が読んだのは後のバージョン

701 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 23:12:59.92 ID:iWaiAxG+

神の火はハードカバーしか読んでいなかったので
一瞬何の話題かと思ったww＜カリンカ
やっぱり文庫版も読まないと駄目だなあ

702 ：名無しのオプ：2011/03/27(日) 23:20:58.24 ID:vTci7UIL

>>700
個人的な感想だと「最初のバージョンが荒削りで良い」のは
リヴィエラとわが手に拳銃をかな
神の火は単に荒削りかつ未整理な感じ
ただ、高村作品の執拗な描写とか
サスペンス寄りのものを書いてた頃の
雰囲気が好きな人はそれなりに面白いと思う
自分は文庫版の方が好き

703 ：名無しのオプ：2011/03/28(月) 10:11:39.05 ID:s3L+vKkV

>>702
自分も文庫版が好き

良の雰囲気とか全く違う

704 ：名無しのオプ：2011/03/28(月) 13:16:29.38 ID:xHKsKK4r

ハロルドのキャラもかなり違うね

705 ：名無しのオプ：2011/03/28(月) 19:12:05.05 ID:7CXM3SPq

えまつ2207

706 ：名無しのオプ：2011/03/28(月) 19:12:36.01 ID:7CXM3SPq

ごばく

707 ：名無しのオプ：2011/03/28(月) 20:38:43.89 ID:LZgprl4O

ベティさんが好きだった。
今ああいう人が福島原発で頑張っていると思ってる。

708 ：名無しのオプ：2011/03/30(水) 17:49:56.11 ID:eC5V+Ok4

>>690
> 特集ワイド：巨大地震の衝撃・日本よ！　作家・高村薫さん
> ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317dde012040016000c.html

朝日でも短いコメントがありました

〈生きていくあなたへ〉現地の声　代弁する　作家・高村薫さん2011年3月23日10時55分
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201103230043.html
　食べ物や着るものもほとんどない被災者の方に、「がんばってください」「心配しています」なんて言葉はかけられません。
何の腹の足しにもならないから。生きることだけを考えてください、どうにか生き延びてくださいとしか言えません。

　阪神大震災の時、私は大阪府内の自宅にいました。けがもなく、自宅も無事。でも同じ揺れの中で６４００人の人が亡くなった。
いつどこで地震が起きるかは誰にも分からない。なぜ自分は生きているのか。ひとごとではいられない。それなのに、何もでき
ない自分の無力さに腹が立つ。ボランティアを志願しようにも活動できない状態だというし、被災者と代わることもできない。

　物書きの私にできることと言えば、声を届けられない被災者の代わりに必要な対応を求めること。被災者は生きるだけで精
いっぱい。阪神大震災の経験を生かし、中長期的な再建も含めた目配りをしなければ。それが務めだと思っています。

709 ：名無しのオプ：2011/03/30(水) 18:59:19.29 ID:+xV0g9wH

ストイックな方ですね

710 ：名無しのオプ：2011/04/01(金) 14:43:59.04 ID:dJPE2G9G

低レベルな考察ですが
以前高村さんは
小泉首相の人気を　理解できない（私も同感）
とコメントされていたが

漫画ワンピースや　タレントスマップ　AKBとかの人気の
何れかにおいて　何か琴線に触れる所があるのかどうか知りたい
（私は上の３つにおいても一部ファンの熱狂に可也戸惑い感じる）

711 ：名無しのオプ：2011/04/01(金) 19:08:34.78 ID:2cVmz/Dn

興味ないと思う

712 ：名無しのオプ：2011/04/01(金) 20:43:56.27 ID:Eknb6Xk0

うん。興味なさそう。

713 ：名無しのオプ：2011/04/02(土) 00:49:43.84 ID:XTShrQJ/

>>710は自分が理解できないものについて好きな作家に同調してほしいように見える
不毛だなあ

714 ：名無しのオプ：2011/04/02(土) 01:15:01.26 ID:ZyWE5UEW

>>710
吉田戦車を評価してた

715 ：名無しのオプ：2011/04/02(土) 08:35:14.04 ID:0PkkPkfN

そもそも政治家が「人気」ってのを理解できないってのと
タレントや漫画の人気が理解できないってのを一緒にするのがおかしい

716 ：名無しのオプ：2011/04/02(土) 10:45:18.62 ID:XJoIMzCe

タレントスマップてw

717 ：名無しのオプ：2011/04/02(土) 13:17:26.37 ID:mIdjn8Tn

うん、高村さんはあくまで
タレントではない政治家のタレントのような人気ぶりについて言及したのであって
タレント自体の人気についてはまた話が別かと思う

718 ：名無しのオプ：2011/04/03(日) 08:43:03.05 ID:sxsViNcG

LJ(文庫)のトップの方に「ユーミン」と出てきたときは
笑っちゃいましたけどね。

719 ：名無しのオプ：2011/04/03(日) 08:49:40.06 ID:9pnn9Gan

>>718
別に。

720 ：名無しのオプ：2011/04/03(日) 12:27:59.29 ID:V6tomOrV

政治家にしても原子炉にしても宗教にしても
関心はあるんだけども
新聞や専門書で読むとちんぷんかんぷんなんだが

この人が書く物語として読んだ時
おもしろく読める　

扱ってるモデルとなった事件や舞台は自体は
興味があったものばかりなのですいつくように読んだ
(晴子情歌のぞく)

今のランキング
1　照柿
2　神の火
3　ＬＪ　　　どす

721 ：名無しのオプ：2011/04/04(月) 22:07:28.51 ID:ytc84wM1

レディ、ジョーカーだね

722 ：名無しのオプ：2011/04/04(月) 22:08:33.58 ID:54h1oTXd

LJの合田が工場できたてビールを飲むシーンは短い描写なんだけどすごく旨そうで
下戸なのに飲みたくなった

723 ：名無しのオプ：2011/04/05(火) 09:28:55.81 ID:i2RmZ/YH

LJは最初読んだ時は生硬い？感じで
興味ある題材なのに入り込めなかったけど
結局一番読み返してる
特にラストは圧巻
今のところ一番好きかな

次点で我が手に拳銃を（李欧はダメだw)と
神の火が同率

724 ：名無しのオプ：2011/04/05(火) 10:56:27.68 ID:jaxjRbuH

>>722
俺は王府に行きたい

725 ：名無しのオプ：2011/04/05(火) 20:55:34.52 ID:vNEOcyjY

ID LJ 記念

726 ：名無しのオプ：2011/04/05(火) 20:56:16.23 ID:vNEOcyjY

版によって違うのに気づかされました(汗)

727 ：名無しのオプ：2011/04/05(火) 21:22:16.49 ID:xHLuO3CA

>>725-726
ﾄﾞﾝｳｫﾘ

728 ：名無しのオプ：2011/04/06(水) 18:29:23.49 ID:9jvMoI/p

馬下巻突入

729 ：名無しのオプ：2011/04/09(土) 22:49:07.83 ID:BHmCV2c4

LＪ再々読了
つぎは初文庫だい。wkwk

730 ：名無しのオプ：2011/04/13(水) 22:37:22.30 ID:uImt7kDW

ずっと「あいださん」だと思ってた

731 ：名無しのオプ：2011/04/14(木) 00:06:41.33 ID:bjARIr7f

あいだ、だったりしてな、とふと考えた事はある。

ぬのかわ、は最後に明かされるまでふかわと読んでた。

732 ：名無しのオプ：2011/04/14(木) 14:44:09.66 ID:A1ltTkwm

ルビ見逃したのか、自分もずっと「あいだ」で読んでたw
というか名前にルビ振ってあったっけ？

漢字は違うけど、「ごうだ」ってジャイアンを連想してしまう。

733 ：名無しのオプ：2011/04/14(木) 15:01:34.85 ID:/gdB/tGb

ゴウダユウイチロウ
って作中の何処かに出て来た気がしたんだけど気のせいかな。
「あ、ゴウダなんだ」って思った記憶が有るんだが。
皆ゴウダって読んでいると勝手に思っていたよ。
取りあえず女史の作品の人名地名に関するルビの無さは異常だよねw
嫌いじゃないんだけど時々ggる羽目になる。

734 ：名無しのオプ：2011/04/14(木) 22:35:42.55 ID:rqNdMS92

こんらい

735 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 00:31:24.43 ID:wLN9JQyf

ねらい

736 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 01:18:43.07 ID:heM+Skfd

文庫版は割にルビがふってあるみたいだが、合田にはついてなかった。ちなみにLＪ

737 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 02:09:47.79 ID:wLN9JQyf

今手元にないから確認出来ないんだが
高村薫の本はルビ有りでなかったかいね

738 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 03:00:04.52 ID:cdRLGZop

マークスで読み方間違っててずっとRはいつ出てくるんだって思ってたな、そういやｗ

739 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 07:15:29.63 ID:uhvJTSsu

骨太の腐女子

740 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 07:42:31.73 ID:WbDtrmAy

>>738
俺発見ｗ

741 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 14:00:00.90 ID:XsQHdCJ0

結局割レの原因て何だったんだ

742 ：名無しのオプ：2011/04/15(金) 23:05:34.74 ID:58fSfZQo

>>738
やっぱり「はやしばら」って読んじゃうよね、あれ

743 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 00:06:25.48 ID:ULmGcDKE

読み方が単純ではない固有名詞は初出でルビうってるんじゃないかなｗ　
人名誤認識してて後でがっくりするのいやだから名前だけは押さえてるなあ・・・
ちょっとチェックしてみた（文庫版は貸したまま手元にないのでわからない）

マークスの山（単行本）
合田（ごうだ）　P36
林原（りんばら）　P166

744 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 00:25:13.31 ID:Ya1W1syf

最初に映画のマークス観て、高村さんの著書にハマったから
「ごうだ」も「りんばら」もこういう字なのか、って驚いた記憶が

LJの冒頭の手紙では旧漢字
リア王では仏教用語

鍛えられまくりだ

745 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 03:14:31.68 ID:xLOgihkW

>>743
文庫版引っ張り出してみたけど
合田・林原に限らず人名には全くルビ振ってないわ
冤罪とかには振ってあるんだけどなあｗ

746 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 03:24:14.40 ID:i/emROrG

>>745
えぇーーー

そうなら文庫が初見の人は、「MARKS」とからめて「林原」をどう読むか
が一種のミステリーだわｗ

747 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 14:12:23.71 ID:yn0gjcmn

>>746
ミステリー小説としては根幹に関わるから
出た当時ちょっと物議をかもした

748 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 22:45:23.84 ID:Hk8tDT/P

林原はもっと分かりやすい名前でも良かったかも

と思ったけど、考えてみるとら行で分かりやすいポピュラーな名前ってあまり無いね
力石とか・・・？

749 ：名無しのオプ：2011/04/16(土) 23:30:02.86 ID:gwqXsBh2

>>748
六角とか
「六」で始まるのはバリエーションありそうｗ

750 ：名無しのオプ：2011/04/17(日) 02:24:49.39 ID:zdr6KEg3

>>746
だから>>738,740,742のような被害者が現れるｗ

751 ：名無しのオプ：2011/04/17(日) 11:34:21.05 ID:8hnJh+hB

彰之＝アキユキ、で合ってる、よ、ね……？
秋道をアキミチと思い込んだままリア王から馬に進んで
「シュウドウ」というルビを見た時は、ちょっとだけ女史のルビ嫌いを憎んだなあ。
でも秋道に関しては言われて見たら納得な読み方なんだけどもw

752 ：名無しのオプ：2011/04/18(月) 00:28:43.56 ID:VeET/5w+

俺は秋道はさすがに無いだろうと思ったクチw
なんかDQNネームぽい
普通にあきみちなら良い名前なんだけど

753 ：名無しのオプ：2011/04/18(月) 01:42:27.69 ID:Oli4PTBV

>>752
つ衆道

754 ：名無しのオプ：2011/04/18(月) 19:23:13.80 ID:VeET/5w+

だから余計にDQNネームっぽい

755 ：名無しのオプ：2011/04/19(火) 08:16:57.18 ID:3C2/plS1

両津、冷泉とかが良かったかも。

756 ：名無しのオプ：2011/04/19(火) 11:34:00.93 ID:y50+DJTf

>>754
「衆道」の意味知ってる？

757 ：名無しのオプ：2011/04/19(火) 18:29:43.86 ID:JxJCquwF

>>756
知ってるからの感想なんじゃない？
わかんないけど

758 ：名無しのオプ：2011/04/19(火) 22:11:33.19 ID:f2KVqdjd

男色の読み変えをDQNネームってｗ

759 ：名無しのオプ：2011/04/20(水) 05:40:59.16 ID:rejZvwYT

合田雄一郎、加納祐介、林原雄三。高村さんは｢ゆう｣が好きなのか？

760 ：名無しのオプ：2011/04/20(水) 12:01:53.97 ID:3QnP7wV2

ひろすけ

761 ：名無しのオプ：2011/04/20(水) 16:37:17.43 ID:zjvamyB6

>>759
そんなこと言ったら
合田、幸田、野田、吉田
高村さんは「田」が好きなのか？

762 ：名無しのオプ：2011/04/21(木) 08:12:39.16 ID:ubdB+LUb

彰だろ

763 ：名無しのオプ：2011/04/21(木) 17:42:55.68 ID:qPI6ZOeN

原発の次はてんかん発作が原因の交通事故に、オウム健在のニュースか
間違いなく偶然なんだろうけど
扱う題材が現実世界の問題と結びつく率の高い作家だなーと思う

764 ：名無しのオプ：2011/04/21(木) 20:11:41.28 ID:gqBm9JVF

>>758
教養が足りんために意味も分からず水子なんて名前付けるDQNもいるよ

765 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 06:05:31.14 ID:P6a6bcaV

>>764
それ、事故の被害者にいたからびっくりしたよ。水子と書いて｢みなこ｣と読むんだよ。
一体親はどういうつもりで名付けたんだろうと思ったよ。みなこなら普通に美奈子
とかにすればいいのに。一般的な(？)DQNネームより驚いたよ。変な親だ。

766 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 12:03:32.21 ID:uXh49y0O

その名前を止める常識人がまわりにただの一人もいなかったってのに驚愕。

767 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 13:33:46.68 ID:l2+4tyzo

水子ってつい最近作られた葉だから
30より上の世代にいても不思議じゃないよ

768 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 17:26:54.89 ID:xlmNXdTm

水子供養とかそういうのに触れない純粋培養だった可能性もあり得る

769 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 18:18:37.11 ID:klKpVkaK

>>768
提出する時に役所が止めると思うw

770 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 18:46:23.31 ID:GMiIIue2

「太陽を曳く馬」読了。

これは個人的には、北村薫「夜の蝉リヴィエラを撃て」を読んで以来の傑作だと思った。
それと、長谷川明円さんが私の学科の先輩ということもあり、
下巻が特に楽しめました。
混沌とした世界に「狂気」で立ち向かえ、というドゥルーズっぽい感じのオチもGood

771 ：名無しのオプ：2011/04/22(金) 20:05:15.71 ID:iVCmL3wH

>>764
水子って元々霊感商法みたいなもんが始まりだから
教養に含めるのは気がひける

772 ：名無しのオプ：2011/04/23(土) 03:32:03.86 ID:ePdPtqGg

>>769
ある意味悪魔くんよりスゴい名前だよね。

773 ：名無しのオプ：2011/04/25(月) 00:03:11.76 ID:hSD2aRun

水子はたまげた。

774 ：名無しのオプ：2011/04/25(月) 00:43:22.95 ID:5xcae7Oi

水絵にしたら良かったものを

775 ：名無しのオプ：2011/04/25(月) 18:53:01.83 ID:nGvn4vA5

李歐の中に出てくる
ロードス島戦記ってラノベのロードス島戦記じゃないよね？

776 ：名無しのオプ：2011/05/01(日) 17:47:36.25 ID:/3tG0Lyj

最近のDQNネームってオタク系も増えてるから、腐趣味が高じてリアルにシュウドウって付ける親いそう

777 ：名無しのオプ：2011/05/02(月) 18:06:40.04 ID:yuW3V7iG

単行本待ち組なんだが
新冷血はまだまだ完結までかかるのかな
中年合田に早く逢いたい

778 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 11:57:31.23 ID:65aaYGlB

今夜、NHK「ニュースウォッチ9」に出るみたいだよ

779 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 15:20:58.10 ID:J/EcDvOI

情報サンクスコ予約した

780 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 15:27:04.77 ID:VO6m0mnO

なんだろ。
今回の震災についてコメントするのかな。

781 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 15:32:16.15 ID:lXS/OSWo

▽なぜ活用されなかった放射性物質の拡散予測　政府の試算結果　▽作家高村薫が語る“原発とこの国”　ほか

782 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 18:56:04.08 ID:+Rez/tHX

おお
オレも予約予約

783 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 21:20:22.13 ID:hAI/QX1i

NHKでやってるよ
生きている間思いも寄らぬ事故
日本国の存続自体を危惧
緊急電源2系統喪失の人災
科学技術以前のモラルの問題

784 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 21:22:38.51 ID:hAI/QX1i

政治についても語る

原発を政争の具にしたまま
技術的な問題を検討しないまま今日に至ったことへの後悔
「新リア王」の引用
55年体制以来の原発の問題が賛否とイデオロギーに二分化されていたことが
国民にとって不幸だった

科学技術としての検証をすべきだった

785 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 21:24:43.55 ID:hAI/QX1i

そして事故の起きた今こそデータ公開
原子力のコスト計算をすべき
耐震化工事費用
今回の事故の補償と費用

それをふまえたうえでの原発の可否
国民が自身の問題としてその可否を問うべき

直視するか目をつぶるべきか
現実に福島で生活も土地も奪われた人間が居る以上
なかったことにできる根拠はない

786 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 21:26:09.38 ID:hAI/QX1i

（ＬＪのラストとおなじ）
国民の一人一人の無関心が犯罪や事故を生む
日本は地震国なので、おそらく原子力科学の導入はわが国はむり
脱原発の方向でもさくすべき

（いじょうまとめおわり）

787 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 23:04:32.27 ID:+Rez/tHX

録画視聴終了

今回の震災を受けての原発というシステムに対する
至極真っ当な意見に基づく提言だったけど、
今の政治にそれを議論する人材も土壌もないのが
日本の不幸だな

788 ：名無しのオプ：2011/05/03(火) 23:22:32.29 ID:bZcc1mek

ＮＨＫのサイトで動画見られるね
肉声聞いたの初めてだ

789 ：名無しのオプ：2011/05/04(水) 01:39:27.48 ID:++ni+1QZ

>>787
今の政治というか、今までもずっと無理だったんだけどね
そして女史の言うように、そんな実態を知ろうとしないまま、そういう政治をずっと支持し続けてきた事が問題だったんじゃない？

790 ：名無しのオプ：2011/05/04(水) 02:29:06.00 ID:lD8iFUqv

>>765
日本三大美奈子
本田美奈子
田中美奈子
小向美奈子

791 ：名無しのオプ：2011/05/05(木) 21:46:05.91 ID:noGLGrJh

美奈子で思い出した。
川端さん親子はその後、幸せになったのかな。
島田の遺産、どんな気持ちで受け取ったのか。

792 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 15:22:09.20 ID:4EkTBwSB

>>789
政治にしても経済にしてもこの国のシステムそのものの不備を
見て見ぬふりをしてきた事が多すぎるんだな
その方が上手くいくと思い込んでた
だけど今回の震災がなくてもそれはだんだん破綻してたわけだけど
震災はそれを一気に眼前に晒したわけだ

原発事故はその象徴だ

793 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 16:19:29.41 ID:2SEY5ItF

まあ実際上手く行ってはいたんだけどね・・・。
敗戦後の日本の成長っぷりは他に類を見ないわけだし。
だからこそ余計に警鐘鳴らす側の意見が異端扱いで無視されちゃったんだろうな。
原発反対にしてもイコール変な市民団体って見方されたりして。

794 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 19:44:20.43 ID:f0ML0rf+

>>790
小向の代わりに中野美奈子を入れてやって。小向犯罪者だし。

795 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 22:26:32.48 ID:A0a/Qw+g

女史はどこかで･･･たぶん晴子情歌だったと思うけど
大岡昇平「レイテ戦記」引用してその混乱と、
統帥部の意思決定の不明瞭を非難していたと記憶するんだよね

つまり戦争末期
日本海軍は米空母15隻撃沈の大虚報を面子にかけて撤回せず
それを信じた陸軍は当初のルソン島決戦から「米軍残兵が上陸」したレイテに決戦場を進める。
次から次へと撃沈される輸送船、途切れる食料、飢える将兵
陸軍も面子にかけて作戦方針を変えず
「負け」を天皇に上奏できず無残に人命を費やし
誰も責任を取らない

796 ：名無しのオプ：2011/05/06(金) 22:26:42.18 ID:A0a/Qw+g

おれが戦記マニアだから我田引水するわけじゃないけど
間違いなく東電原発で起きている事は
昭和19年以降、戦争指導部におきた不明瞭と無責任の再現なんだろうね

天皇制云々じゃなく島国に根ざす濃厚な人間関係を維持する為の
民族性に近いものかも知れない

たぶん女史もこの負のサイクルをぼんやりと見ているのだと思う

797 ：名無しのオプ：2011/05/08(日) 05:45:07.95 ID:J9/rt5Y3

原発インタビュー今知ったわ
末端しか責任取らないからなこの国は

798 ：名無しのオプ：2011/05/11(水) 22:34:25.26 ID:gOCXdfE4

李歐読み返してみて、結構前の時代なんだなと思った。
一彰の子供って今20代ぐらいか。
二人の父親に囲まれて、どんな大人になったんかな？
もし続きが出来たなら読んでみたい。

799 ：名無しのオプ：2011/05/12(木) 00:25:29.69 ID:kCW33/XQ

>>798
その気になっても、李歐改稿して我が手にが李歐になったように別の話が出来る気がする

800 ：名無しのオプ：2011/05/12(木) 08:20:23.76 ID:BwRyjfo1

一彰の子供が大人になる年齢なら、そりゃあ別の話になるのは当たり前でしょう。
続編で全く同じ話なんて書く必要も無いし。

801 ：名無しのオプ：2011/05/12(木) 08:35:24.34 ID:iNmG2y2K

李歐も改稿して元から別の話になるってこと

802 ：名無しのオプ：2011/05/12(木) 18:34:12.95 ID:BwRyjfo1

どっから李歐の改稿なんて話が？

803 ：名無しのオプ：2011/05/13(金) 00:38:19.09 ID:6T8Ccm+/

過去ログに晴子や太陽を曳く馬は
難解過ぎて人を選ぶと書いてあったけど
京極の鉄鼠の檻とかが好きな人間には合うでしょうか？

804 ：名無しのオプ：2011/05/13(金) 11:40:18.80 ID:bkOWSQbc

>>803
京極堂のように何でもすっきりわかりやすくとはいかないですが…
シリーズ二作目だけど新リア王から読むのを薦める

805 ：名無しのオプ：2011/05/13(金) 12:21:35.89 ID:TYPheiS/

普通に晴子からでええやん。

806 ：名無しのオプ：2011/05/14(土) 00:14:30.19 ID:ItjzTkFd

>>804
ありがとうございます
取り敢えず今手元に太陽しかなくてアレなんですが
宗教蘊蓄ネタが好きだったらイケると人伝に聞いたので

807 ：名無しのオプ：2011/05/14(土) 02:45:43.84 ID:xA9QOF3y

あれはもう蘊蓄って範疇にはないけどね
小論文とか専門書に近いw

808 ：名無しのオプ：2011/05/14(土) 17:56:59.45 ID:VbtfVJIY

薔薇の名前には近いかもね

809 ：名無しのオプ：2011/05/17(火) 15:17:43.65 ID:po3qzNxt

ブログの感想では結構大絶賛されてるよね
読もうとは思うんだけどついな‥

810 ：名無しのオプ：2011/05/17(火) 23:34:25.76 ID:tFPSSCr2

神の火売り切れ
本屋を４軒まわっても手に入らなかった
やっぱりアレか、福島のせいか

811 ：名無しのオプ：2011/05/18(水) 08:25:13.73 ID:JlIPBtOG

>>810
売り切れっていうより、古い本だから、
在庫していないだけじゃないかな？
でも、図書館でも予約待ちのようだけど。
ウチには単行本と文庫本とがあるよ。
これは女史も認めていたことだけど、
単行本の出来は今ひとつ。
大幅改稿もうなずける。

812 ：名無しのオプ：2011/05/18(水) 18:31:22.28 ID:ip/l33Fh

今の馬下巻終わったら、神の火読み返してみようかな

813 ：名無しのオプ：2011/05/18(水) 20:00:31.10 ID:9cx5NC/v

>>809
それはそのぐらいコアな高村ファンやこういうの好きなマニア以外は読まないor読了出来ないとも言えるんだけどね・・・。

814 ：名無しのオプ：2011/05/19(木) 01:19:37.03 ID:4weCKdmk

作者かキャラクターに好意がないと恐らく読みきれないので
いきなり福澤三部作はキツいと思う

815 ：名無しのオプ：2011/05/19(木) 16:29:01.45 ID:5ZKuwMl9

春子は旧字旧かな使いに抵抗がなかったので内容は読みやすいと思った

新リア王は連載を毎日読んでいたんだけど
新聞に合わせて細切れになってる独白の積み重ねがどこに向かってるのかさっぱりわからないでいるうちに連載が途中で終わってしまった
という当時の自分の途方にくれた感覚をよむたびに思い出して話にのめり込めないｗ

816 ：名無しのオプ：2011/05/19(木) 19:46:27.92 ID:2LGy6RSo

「太陽を曳く馬」は、登場人物の一人の勤務先が
自分と同じなので、一瞬ギョッとした。

817 ：名無しのオプ：2011/05/20(金) 16:20:31.19 ID:SyFT7Drk

新リア王は下巻の後半3分の2過ぎから面白くなるので
騙されたと思って読んでほしい
面白くなかったらごめん

818 ：名無しのオプ：2011/05/20(金) 20:25:48.90 ID:gIrWPFo5

仏教の話に興味を抱ける人なら
新リア王は彰之のターンになる度にわくわくしながら読めると思う

819 ：名無しのオプ：2011/05/20(金) 22:56:13.21 ID:rdefpSA6

個人的評価
晴子：苦痛
新リア王：最後までスラスラと
馬：合田久しぶり

820 ：名無しのオプ：2011/05/20(金) 23:04:33.09 ID:oIO994hk

合田ちょっとはマシな人間になってんの？
照柿で見下げ果てたんだが

821 ：名無しのオプ：2011/05/20(金) 23:56:29.49 ID:nIKJQbFW

俺も照柿ちょっと苦手
美保子可哀想だろ

美保子が最後あんなことになったのは
合田があのメンヘラ幼馴染を無駄に刺激したことも少なからず関係してると思うんだが
＜メ欄＞したからもう冷めたとかお前それはないわ

と思ってたけど
合田は合田でＬＪではかなり気の毒な事になってたから
因果応報と言うか何て言うか・・・まあお幸せに

822 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 00:07:36.28 ID:zPCHNRrD

マークス、照柿ときて
合田は面食いだなあと思ってたが
ljではさらにそのストライクゾーンの広さでもって
我々を驚愕させてくれたわけで

823 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 03:14:22.69 ID:XvrwsZkp

合田は障害のある恋愛にハマるタイプなんだよ
人妻しかり義理の兄しかり
元妻は完璧すぎて物足りなかったんだろう
こんな人いるよ

824 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 05:37:12.60 ID:UKPzbhNj

精神的同性愛者だから義兄に似た女娶ったり、どこか男を感じさせる体型の女に走ったりする

825 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 10:56:47.42 ID:R+/PhYE7

え、何この流れ怖い

826 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 14:59:57.70 ID:GYKWOX2J

じゃあ、トン切ってみる

高村作品に出てくる女性って大抵不幸だよな
李歐では一彰の奥さんが爆死してたし

827 ：名無しのオプ：2011/05/21(土) 18:50:33.43 ID:Ldsv+O2Y

馬に至っては・・・。
サラッと流し過ぎだよなw

828 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 01:08:37.10 ID:eFyuk+d6

俺の親父は晴子が最高傑作って言ってたな
読んでみたいけど時間がないわ

>>826
さらっと凄いネタバレすんなよ

829 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 08:22:02.41 ID:0jxAUfO9

高村スレはなんかネタばれ多いな
それも荒らしではなく天然系の

830 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 12:07:37.41 ID:65YwBfv0

ミステリー板にあるけど、
多くの読者がミステリーだと思ってないからかと
スレ住人もミステリー板に普段こない人も多いだろうし

831 ：名無しのオプ：2011/05/22(日) 22:26:32.56 ID:uVE0aDpg

結末部バラすとかミステリー以前の問題だけどな

832 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 04:35:53.63 ID:e2Hhg7tW

まぁ、薫女史自身
「私はミステリーを書いているつもりはない」と宣言しちゃってるんですけどねｗ

833 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 12:55:05.49 ID:07WevwF7

嘉門達夫「映画館で小声でストーリーを説明するオッサンは死ね」

834 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 13:19:19.62 ID:LYlywXeD

【テレビ】事件発生から27年グリコ・森永事件がNHKで初ドラマ化･･･NHKスペシャルの
新シリーズ「未解決事件」
事件発生から27年となる企業脅迫事件「グリコ・森永事件」が、NHKで初めてドラマ化される
放送は、総合テレビで7月29日、30日の2夜連続で、
第1部と第2部が両日午後7時半～同8時43分、第3部が30日午後9時～同10時13分

835 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 13:21:04.24 ID:nvmFYycp

作品のジャンル分けとネタバレは
流石に別問題だと思うw
本は誰がいつ手に取るか分からないんだし
大方の人間は配慮出来るでしょう

836 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 14:11:07.24 ID:Qv/gcnd4

>>835
２ちゃんについて言えば、創作系のネタバレに関する許容度は板ごとにかなり違う
板によってはネタバレ嫌ならスレくんな的なとこもあるし

837 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 17:21:06.85 ID:S1LNcktJ

自己弁護で必死な奴がいるな

838 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 17:32:52.80 ID:nvmFYycp

>>836
そうなんだ
じゃあ次スレからはテンプレに
・ネタバレ禁止
・腐は住み分けろ
とか入れといた方が良いのかもね

839 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 17:40:15.43 ID:U5yplcmq

>>838

「ミステリー板」のローカルルール
http://kamome.2ch.net/mystery/
ミステリー＠2ch掲示板

■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。

840 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 18:02:00.40 ID:EfKXf4x1

空気読んで話題を変えた奴が
一番空気読めてなかったでござるの巻

841 ：名無しのオプ：2011/05/23(月) 23:27:36.00 ID:KQJsJCZK

前スレあたりから「ミス板だからネタバレすんな」って主張している人いるけど
結局自衛しかないと思う　
自分は馬まだ読めてないからうっかりネタバレ見たらなるべく忘れようとしてるけど
あれもこれもネタバレ禁止って強要していたら何も語れない

842 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 00:33:47.03 ID:ASEUqyDE

>>841
一応ミス板にある以上ネタバレはすべきでは無いと思うけど
所謂「ミステリ」じゃない作品はどこまで言ったらネタバレなのかの境界を引くのが難しいんだよね

843 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 01:48:24.90 ID:O5/HLd7A

読んでて衝撃受けた箇所や先の展開が気になる箇所、ストーリーの根幹や結末に関わる部分なんかはぼかして言うぐらいの配慮なんて別に難しくない。
ちょっと考えて人にされたら嫌な事しなきゃ良いだけ。

高村薫読めるだけの知性があるんなら、そのぐらい気を使って欲しいところ。
具体的に展開書かなくたって、既読者に伝わるようなニュアンスで表現する方法なんていくらでもある。

844 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 06:30:24.98 ID:ASEUqyDE

>>843
人にされて嫌なことをしなきゃいいだけ、ってよく言うけど
意外と「人にされて嫌な事」って人によって違うんだよね

845 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 09:11:16.52 ID:O5/HLd7A

屁理屈は要らないんだよ。
どんだけ自己弁護に必死なんだか・・・。

846 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 09:49:14.02 ID:Zb2z+jfB

素直に「ネタバレしましたすみませんでした」って謝っときゃ良いだけの話なのに

847 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 14:37:54.70 ID:dc0oTek3

>>844
反論にもなってないぞバカかお前
いい加減しつこいわ

848 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 15:21:22.82 ID:e9DHGig4

ネタバレすんなよ
→ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ高村薫はミステリじゃないしどこまでがネタバレか…
→殆どの人は配慮出来るけど
出来ない阿呆もいるみたいだから
じゃあいっそテンプレ作る？
→ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ板ごとに雰囲気違うからそれはちょっとやりすぎ…

ああもう鬱陶しい
部屋真っ赤に塗りたくってやりたい

849 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 20:44:27.76 ID:STrN9Rmv

ミス板住人と全検索で来た人とで認識が違うように見える
自分はネタバレ気にならない方だけど本気で嫌なら見るなよと思う

850 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 21:19:10.84 ID:O5/HLd7A

何その俺ルール

851 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 21:32:20.19 ID:skwCuV+O

>>849
何で来ようと板のルールに従うのは当たり前だろ。
そもそも大概の板はネタバレOKとでも書いてない限り配慮するのが普通。

そう言われんのが嫌なら見るなよと思う。

852 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 22:36:58.07 ID:aiSq7/F4

次スレは他の板に移動したい
ネタバレに神経質に反応してネタバレ配慮出来ない人を叩くレスでスレ消費してる流れがうざったい

853 ：名無しのオプ：2011/05/24(火) 23:57:40.66 ID:Sgj/fUIQ

>>849
そう思うなら他板に高村スレ立てればいいんじゃね？

854 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 00:13:04.46 ID:xRJ22Epe

>>852
俺ルールでやりたいがために本スレ移すとか図々し過ぎる

そもそもスレの消費惜しむほど消化されてるわけでもなし
ていうかネタばれした奴が謝るなり消えるなりすりゃ良いだけの事で、いつまでもグダグダ屁理屈捏ねてるから反論付くんじゃん

855 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 00:20:03.37 ID:NEOZ7b8/

連投の嵐

856 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 00:23:30.69 ID:fenJ2cJ+

>>852
ついに逆ギレかよｗ
しかも他力本願の逆ギレ
お前>>826だろ？本当に空気読めてないな

857 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 00:32:08.87 ID:AjP+fBy2

ID追って見てたけど朝から張り付いて「ミステリー板なんだからネタバレ厳禁、ネタバレする奴はアホ
高村小説がミステリーではないんじゃ…なんて擁護も認めない、つーかネタバレしたやつは謝れ。屁理屈イラネさっさと謝れや」
みたいな流れ＆空気にしたがってるんだなあと思いました。このレスも絡まれたり決めつけて叩かれたりするんだろうけど…朝から晩まで過疎スレで連投してると目立つ目立つ

858 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 00:43:57.79 ID:vkq1Co2i

自分の屁理屈が通らないから逆切れしてるやつが言うセリフじゃないな
少なくともリオウに関しては物語の核心部分をネタバレしてる以上
ミステリー云々以前の問題だと思うんだが

859 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 02:27:02.36 ID:OQJaC5LT

移動までする必要あるとは思えん
書く方はネタバレに配慮する
読む方は自分の知りたくなかった情報が書いてあっても泣かない、でいいじゃん

860 ：名無しのオプ：2011/05/25(水) 07:44:29.37 ID:bXQADeBo

移動する必要はないだろ
ただネタバレおｋな奴は他板にネタバレありスレ立てて住み分けでもしたらいい
まあ、今立てたら誰が立てたスレかが問題で付いて行く奴がいるか知らんが

861 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 00:34:01.04 ID:nQznYpFL

ネタバレと言っても
単行本の帯とか、文庫の裏表紙とかレベルを「ネタバレするな！」と
騒いでいるのいるかねえ・・・

個人ブログの感想でも「ここからはネタバレ注意」ぐらい書いてるしね
世の中いろんな人がいるねｗ

862 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 02:13:08.61 ID:EJYHq+XV

>>826が素直に謝っときゃ
数レスで済んだ話

863 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 03:51:34.66 ID:ylI3xjXu

ネタバレは良くないって思ってるなら、ネタバレにリンクすんなよ

864 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 10:06:22.26 ID:yqu1BSSy

屁理屈が通じないとなったら逆切れ

865 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 10:50:36.97 ID:2mj3MPLn

え、何この流れ、怖い

866 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 11:24:57.35 ID:2mj3MPLn

マークスの山を１５年ほど前に読み、あまりの感動にしばらくは食事も喉を通らない程でした

それまで、このような知性と情熱を感じる本を知らなかったのです

（あまり読書家ではないもので恥）

以来リヴィエラを撃て、李歐、レディジョーカーと読み進みました

何れも素晴らしい物語でした

太陽を曳く馬は私にはとても難しく、上巻半ばで断念しています

個人的な読書事情を、このような場で、失礼いたしました

867 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 15:00:45.57 ID:x/dOojjK

キモい

868 ：名無しのオプ：2011/05/26(木) 15:41:54.16 ID:ouGTHxsz

冷血いつ単行本化されっかな。

869 ：名無しのオプ：2011/05/27(金) 19:57:47.20 ID:TgMfbQYG

今年で86歳になってしまった
この年でまだ馬までたどり着いてない自分が情けない

870 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 04:24:40.37 ID:uI4DYUwX

馬にたどり着こうにもリア王売ってない‥

871 ：名無しのオプ：2011/05/28(土) 04:55:10.07 ID:d+kTWv5V

NHKに出演した時の全文が、キャスターブログに

大越健介の現代をみるNHK
対談想定外、いや問題外2011年05月09日 (月)
ttp://www.nhk.or.jp/nw9-okoshi-blog/cat6311/81381.html

872 ：名無しのオプ：2011/05/29(日) 13:48:12.11 ID:qcClOyGS

自分は今「晴子」を図書館で読んでマツ

873 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 20:38:36.46 ID:4p/eEQJA

>>871
ほう、もっとも好きな作家の一人とな・・・

874 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 22:52:15.74 ID:2s/8weed

今リヴィエラにもはまってる。めっちゃ面白いこういうの読みたかった。

875 ：名無しのオプ：2011/05/30(月) 23:29:49.61 ID:KWojXvmP

児玉さん追悼回の週刊ブックレビュー見たんだけど、
高村さんもやっぱ出てたんだね

2人がどんなトークしたのかフルで見てー

876 ：名無しのオプ：2011/06/01(水) 14:58:00.51 ID:EtvkBYmP

「伊坂幸太郎は文庫と単行本の内容変わりすぎだろ」

そんな風に思ってた時期もありました

877 ：名無しのオプ：2011/06/02(木) 05:18:53.94 ID:phwtCeJc

伊坂幸太郎って読んだことないんだけど、改稿する人なの？

878 ：名無しのオプ：2011/06/03(金) 03:37:06.60 ID:piv3khB6

レディジョーカーかなり面白かった
触発されてグリコ森永事件ネットで調べたら
もっともっと面白かった！かいじん２１面相に入りたいです
今なら捕まるんかな？

879 ：名無しのオプ：2011/06/03(金) 09:21:55.96 ID:Ee/ef21G

なんか朝日新聞で怒ってる

880 ：名無しのオプ：2011/06/03(金) 21:23:10.84 ID:MmBhumxM

詳しく

881 ：名無しのオプ：2011/06/03(金) 23:02:55.27 ID:Oh4HRtQT

読んでないけど不信任騒ぎだろ
眉間に皺寄せて「如何なものか」って政治語るっていつものことじゃん。

882 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 00:06:40.55 ID:49y79iWI

一部分だけ抜粋すると恣意的になるからできないけど、
見出しは「バカ騒ぎやめもっと働け」
内容は民主党にも自民党にも苦言を呈している感じ

883 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 04:59:29.13 ID:7ln3n1XN

この作家さんさ、
奈良かどっかで幼い女の子を変態中年が犯した上に殺して
その姿を写真に撮って母親に送りつけた犯人に死刑判決が出た直後に、
「集団ヒステリー状態で死刑が決まるのは間違ってる」って趣旨のことを
インタビュー（毎日新聞）で答えてたんだよな……

死刑判決は行きすぎ、これは国民の怒りの感情に司法が影響された結果で間違っている、
全ての人間に更生の余地はある、司法の判断に意義（刑が軽いと文句）を唱えてはいけない、って内容

アンタ（高村）も異議唱えてんじゃん、と思ったのと、死刑廃止論者だってのが分かって
ドン引きしたんだけどここの人らはなーーーーーーんにも感じないの？

それまで好きで既刊は殆ど全部読んでたけどいっぺんに嫌いになったわ
一人までなら惨殺しても国家が命の保障をしてくれる国にしたいみたいだった

884 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 05:21:00.75 ID:7ln3n1XN

殺された子の遺族は「避けられない不条理」として黙って受け止めるべきだ、とも言ってた
そんな悲惨な目にも合うのがこの世なんだとさ

なのに「国民感情による死刑」は不条理だから犯人は殺すなって言うんだよね、この人…

「陪審員制度が始まるから感情で判決を出さないように冷静にならなきゃ！」とも主張してる
冷静に考えてもこの犯人って死刑が相当だと思うんだけど、この作家にしたら違うんだなと薄ら寒くなった
「冷血、冷徹」と「冷静」を履き違えてるんじゃないか？

考えすぎて妙な域に達してる爬虫類女にしか思えない

885 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 11:15:21.34 ID:QNE3j0Jp

>>883-884
朝からどうした

886 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 14:14:42.39 ID:lY3f7oJT

彼女のものの考え方がそう単純じゃないってことぐらい
分かると思うけどね
以前好きだったって、まさか腐の部分だけに反応してたってことかな
なら、読書はＢＬくらいにしておいたほうが精神衛生上楽ですよ

887 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 17:11:50.29 ID:aZ3iOYh3

新冷血がそういう事について今語っているよ

888 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 18:18:40.09 ID:ZYb3UjsY

ラカの対象a（笑）

頭よく見せようとしてさらに馬鹿をさらしたよねこの人

889 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 19:21:30.38 ID:uN3EtOq2

ただの脱字じゃないの？

890 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 20:51:22.40 ID:QNE3j0Jp

>>888
？突然何だ？
誰の何の発言に対する指摘か全く分からないんだが
ラカンの対象ａってことは馬の話か？
朝からよく分からん流れだな

891 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 21:47:23.71 ID:aZkMwY3m

>>886
自己紹介か？
「BL」ってなんだ？
あのレス読んでどう曲解すればそういう発想が出て来るんだ
つかお前自身こそ腐女だろ

根性と同じく日本語として意味不明なねじくれた文章しか書けないだけなのに
「単純じゃない」文を読んでると自分が高尚な者にでもなった錯覚でもおこすらしいな

気味の悪い

892 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 21:54:29.34 ID:aZkMwY3m

＞そう単純じゃない
分かりもしないくせに代弁者気取りかｗ

分かってるつもりならどういう深～い考えなのか説明してみろよ
発言内容の弁明も出来ず、レス内容には一切触れもせず
レス主に対する攻撃しか出来ないだろうと思ってたら案の定だったな

作家と信者の人間性は酷似するってのがよく分かったよ
ずっと鬼畜幼女殺人者擁護作家の信者やってろ

893 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 22:01:52.80 ID:aZkMwY3m

>>886
この手の女は高村と同じく虫唾が走る

＞以前好きだったって、まさか腐の部分だけに反応してたってことかな

お前ホントに高村の小説読めてんのか？字面追って読んだ気分になってるだけだろ
>>883～884にインタビュー発言で嫌いになったと言う趣旨のことがハッキリ書いてあるだろうがｗ

高村と共に氏んでくれ

894 ：名無しのオプ：2011/06/04(土) 22:18:09.78 ID:7ytZJgy0

>>883
作家で言うなら島田荘司も森達也も鎌田慧も死刑廃止活動家だが。
一つ言えることは作家の主義主張の是非の問題と
その作家の作品についての評価はまた別問題だと言う事。

まあ>>886が意味不明ということには同意だが。

895 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 00:15:43.70 ID:dks8rRhw

主義主張が合わないから嫌いってのは勝手だが
主義主張を共にする同志でもない人間に
俺と主義主張が違うからお前らも嫌いになれって言われても、知らんがなとしか言いようがない

896 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 00:26:22.32 ID:FujWwDPU

ここの人は何も感じないのかとしか言ってないが

897 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 00:44:05.01 ID:FCokhkXA

死刑云々の話題はいい加減ループなんだよ
アホ丸出しの長文書く前にとりあえず過去ログ読め

898 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 00:49:21.57 ID:FujWwDPU

自分は利口だと思い込んだ馬鹿ってどうしようもないな

899 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 00:59:11.42 ID:FujWwDPU

なぜこのような不細工な騒ぎを巻き起こしたのかと言えば、死刑反対という朝日新聞のスタンスが根本原因だ。
いつもいつも朝日新聞は、誰か死刑囚が死刑執行されるたびに死刑反対の論調の記事を載せてきた。
そして、いつも決まって高村薫という死刑反対に凝り固まった大変頭の悪いヒステリーおばはんを登場させて死刑執行を批判させている。
また、ヨーロッパ各国が死刑を廃止している事をことさら強調し、それを真似しろとばかり吼える。
ヨーロッパがやっている事ならなんでも真似しろと言うのだろうか。
イギリスやフランスのように核兵器も持てと言うのだろうか。
フランスのように電力を１００％原子力発電所にしろと言うのだろうか。

900 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:02:57.40 ID:FujWwDPU

煽ってないで高村がどういう深い考えで死刑反対してんのか説明してみろよ
逃げレスの内容も予想がつくけどなｗ

自分でもの考えて文に出来る人間はこのスレには皆無か

901 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:06:25.14 ID:9zODpwSa

>>883
>アンタ（高村）も異議唱えてんじゃん、と思ったのと、死刑廃止論者だってのが分かって
>ドン引きしたんだけどここの人らはなーーーーーーんにも感じないの？

むしろ高村既刊を殆ど全部読んでて
この作者が死刑廃止論者だと気付かなかったお前にドン引きしたんだが。
加納や島田に人が人を裁くのは云々と言わせてるだろ？
だいたい新冷血はそれが主題の一つじゃないか。

あとどうでもいいが
お前の>>892のレスの最後の捨て台詞は普通にアウトだぞ
麻木の件があった後なのにようやるわｗ

902 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:11:36.05 ID:FujWwDPU

>>901
は？単なる事実だろ

「鬼畜な幼女殺人者を擁護したともとれる発言をした作家」

何か間違ってるか？

まさかとは思うが「鬼畜」が「作家（高村）」にかかってると勘違いでもしたか？

903 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:15:38.65 ID:FujWwDPU

>>901
＞むしろ高村既刊を殆ど全部読んでて
＞この作者が死刑廃止論者だと気付かなかったお前にドン引きしたんだが。

現実と創作物の区別ついてるか？
創作物の中で犯罪者が主役の小説書いたり登場人物に考えを語らせたからといって
即それが作者本人の主張だと考える方がおかしい

＞新冷血
インタビュー記事以来この作家のは読んでない

904 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:20:27.91 ID:9zODpwSa

>>902
麻木のアレも元々はただのコピペだったんだけどな。
どう受け止めるかは本人次第だと言う事がアレで判明したわけだよ。
ご愁傷さま。

905 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:27:15.23 ID:FujWwDPU

「ご愁傷さま。」？
逮捕されるぞーってかｗ
内容で言い返せない馬鹿がよく吐く捨て台詞そのままなんだが恥ずかしくないか

＞どう受け止めるかは本人次第だと言う事がアレで判明したわけだよ。
高村がお前と同等の馬鹿だと思うのか？

やっぱりこういう連中しかいない訳だな

906 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 01:53:47.46 ID:9zODpwSa

>>899
件の記事では確か
死刑基準を変えるならそれ相応の手続を踏めって主張をしてただけだろ？
司法の場でさえ「ムカつくから死刑」という理屈が通ってしまうのは
法治国家として容認できる問題か否かって話だったはずだが。

俺個人的には死刑制度には賛成だけど
死刑の基準が感情で左右されるのに問題があるのではという
この著者の意見はもっともだと思うよ。

スレ違いだからこの辺にしておくが
お前がすべきことはまず２ｃｈ脳丸出しな意見で人を中傷する前に
この根拠を書くこと。↓

>冷静に考えてもこの犯人って死刑が相当だと思うんだけど、この作家にしたら違うんだなと薄ら寒くなった

高村さんが記事で書いてた死刑の選択基準（８３年の永山則夫元死刑囚に対する最高裁判決）
と比較してどう相当なのか、その根拠を書いてくれん事には話にならん。

907 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 02:39:53.87 ID:FCokhkXA

高村のことを散々「頭が悪い」と言っておいて
いざ自分が訴えられるかもという段になったら
「高村は馬鹿じゃないからそんな事しない！」とか言ってやがるｗｗｗ

908 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 03:43:18.37 ID:d42/bZkh

週末の早朝にいきなり喧嘩腰で現れて
そんなに鼻息荒く絡み口調で演説を始められても
どう触れて良いか分からんw
このスレに来る人全員が
作品が好き＝作者を全肯定
なわけもなかろうもん

スレの流れを読んで、言葉の選び方を変えれば
普通に盛り上がる話題だったと思うのに
何だか勿体無いね

909 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 11:52:34.02 ID:4tV9Y+RX

太陽のテーマは>>902みたいなのに対する批判だったよね
あれに出てきた検事そっくり
対立軸単純化して「自分に都合の良い分かりやすい筋書きのドラマ」作って勝手に解決したつもりになってるっていう
彼女は「理解の及ばない範疇だけど、理解しようという努力が無ければ本質的な解決は無い」て事を常々言ってるじゃん
だから太陽ではあれだけしつこく難解な問いかけが続いたわけで

910 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 17:09:49.01 ID:mTStQk+8

新冷血はその続き（テーマ）みたいな感じなのかな？

911 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 17:49:42.60 ID:x7zfjOKS

この人の熱心なファンって教祖のように崇拝してるんだな

912 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 17:56:00.35 ID:FEHKrXkk

そうでもないんじゃね？

913 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 18:45:52.76 ID:x7zfjOKS

ブログでそういう人よく見かける

914 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 19:14:04.86 ID:4tV9Y+RX

いるか？そんな奴
ブログで高村薫について語るような人って結構な読書家が多いから、あまり特定の一作家に肩入れするようなのっていないと思う
ファンサイトならともかく

崇拝ってのは春樹信者みたいなのの事を言うんじゃないの？

915 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 20:07:41.16 ID:mTStQk+8

自分は「晴子」を読み始めたばかりなので、「馬」の事で議論できるレベルじゃないけどその簡単な流れは想像できるけど、「馬」で彰之と対峙した合田が新冷血でその影響を引きずっているように見えてならない

916 ：名無しのオプ：2011/06/05(日) 23:52:08.80 ID:GOFjUGhE

>>914
小説よりも高村の社説について語ってる
小説のファンじゃないのかもな

917 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 00:05:45.65 ID:g6RNBspo

自分は高村さんを作家として尊敬してます。あんなすごい濃度の作品はなかなかお目にかかれない！人としては・・・よくわかりませんが

918 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 00:43:06.29 ID:ZyrwUdn/

不器用で誠実な人なんだろうなと思う
常に自問自答繰り返して色々考えてるけど、それを簡単に分かりやすく直して伝える術を持っていない、もしくは使おうとしない
それよりはなるべく自分のイメージに近い言葉、正確な言葉を選び出す事を優先してる感じ
そのうえ分からない事や理解できない事は誤魔化したりせず、分からないままに伝えようとするから、インタビューやコラムなんかでは度々言葉の乱気流が発生し隙だらけになる
本人にディベートの意志はなく誤解も恐れてないから、上で暴れてるような“言い負かし合い”が大好きな連中にとっては格好の餌食になる

また来る仕事も断ろうとしないからな・・・

919 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 00:45:29.88 ID:IenQ8XHD

＞誤解も恐れてない

これはダメだろw

920 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 01:14:18.73 ID:Yiu6y3c4

僕の大好きな薫ちゃんが理想とちがったから嫌いになっちゃった系！
余程心酔してたんだな

921 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 01:30:41.61 ID:IenQ8XHD

マジで馬鹿しかいないみたいだから止めれ

922 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 05:07:08.70 ID:Q4IlZBFE

>>914
村上春樹信者ってほんと理解できん。あの人の小説のどこがそんなに心に響くのか。

923 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 11:57:27.60 ID:ZyrwUdn/

>>919
イメージ取り繕うための言い訳はしないって事だよ
自分がどう思われるかより、聞かれた事に真面目に答える事を優先してる

お前の価値観の中で駄目かどうかなんてどうでも良いけど、良い悪い別にして高村薫はそういう人

924 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 12:59:19.14 ID:61KLhoe0

>>895さんの意見で一件落着しているのではないかと

作品から書き手の人となりが見え透けるタイプの作者だと
読書を通してコミュニケーションを取った気になるのかもしれないけど
本の中の人ならいざ知らず、本の向こうの人のことなんて
各々のイメージを押し付けているだけの部分が大きいのだから
青筋立てて言い合いしても不毛だと自分は思う

925 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 18:21:10.46 ID:CVeb4Xg/

まあ概ね>>919で合ってるとは思うが。

926 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 19:07:39.55 ID:g6RNBspo

そうですね。ＮＨＫのインタビューやアエラの社説読んでも９１９さんの説明通りな感じがする

927 ：名無しのオプ：2011/06/06(月) 22:38:01.72 ID:wMscWUr1

×>>919
○>>918
でしたｗ
失礼

928 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 04:01:45.58 ID:FhY+Cbs4

>>922
私は高村さんも春樹も好きよ。

929 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 04:03:25.90 ID:2PkedsE3

内にこもったグジグジ感が似てる

930 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 12:21:07.03 ID:XloDTMNh

春樹嫌いだけど、あれにハマる人がいるのは理解できる。

高村薫とベクトルは真逆の作家だな。
大人になりたくなくて内に籠もるのが春樹で、諦めて大人になったものの上手く外界とつながれないのが高村薫。
春樹にとっての言葉は単なる道具で、高村薫にとっての言葉は格闘する相手。

931 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 14:46:44.19 ID:7ePR71jA

神の火まだ手に入らん‥
レビュー読んだら面白そうなだけに無念

932 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 16:54:22.24 ID:/ofMio9R

>>931
本屋に並んでいたし、新潮文庫のトップもこの状態。amazonでも翌日届きそうだけど。

http://www.shinchosha.co.jp/bunko/
http://www.shinchosha.co.jp/bunko/fair/images/201105/134712_over.gif

933 ：名無しのオプ：2011/06/07(火) 21:38:44.12 ID:fX9N8Atb

>>931
自分は大阪だけど本屋で注文したらやっと下が届いた
下だけ先に届けられてもｗ

934 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 01:13:32.18 ID:cyz/Cji3

現代かな？色んな人に原発についてコメント載ってたけど
段階的に廃止だって。

935 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 01:38:39.93 ID:I+WqiYEQ

まあ震災後ずっとそう言ってるし、一番常識的な考えだけどね

936 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 07:43:12.73 ID:FWAOh6i2

島田さん、いい買い物はできましたか？

937 ：名無しのオプ：2011/06/08(水) 23:06:55.75 ID:R70ldkqT

神の火、ハードかバー（単行本）絶版だからね。これはもう神田は神保町に行くしかない

938 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 00:51:57.92 ID:86B45bER

たまたまブックオフで100円で買えたのは運が良かったのか・・・。

939 ：名無しのオプ：2011/06/09(木) 01:33:21.48 ID:vale3puf

>>935
「重大事故は絶対に起きない」って建前が前提の原発政策だったけど
その建前が建前に過ぎないって事がつまびらかになっちゃったからねえ

940 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 09:49:55.33 ID:AX/tcFkX

7月28日に新潮文庫から「マークスの山」が出るみたいなんだけど
まさか書き直しされてんのかな(ﾟДﾟ;)

941 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 13:11:42.61 ID:IjQbfiWT

>>940
なぜ今マークス…

942 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 13:43:09.30 ID:Dv1HxsNB

まさかまたマークスの再映画化とかドラマ化とかあるんじゃねーだろーなーｗ

943 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 16:45:17.11 ID:zMZjVAec

新潮社から出てる未文庫化作品の文庫化の布石、だったら嬉しいが

944 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 22:21:42.72 ID:dBed9O0t

なるほど、そうなると「地を這う虫」の未収録作品入りが出るのも夢じゃないよね

945 ：名無しのオプ：2011/06/11(土) 22:47:57.87 ID:Q7NM5pxx

wikiとか見ると、雑誌掲載だけの作品多いよなあ。
女史も映像化に対する寛容さを発揮して、単行本化して発表してくれやｗ

946 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 00:42:00.00 ID:EnyHz8kV

あの作品群は女史が止めてるというより、出版社関係の大人の事情ってやつかと思うが

947 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 00:59:01.55 ID:gRLtHnZE

>>946
「小説新潮」「小説現代」「オール讀物」etc、余裕で各々の出版社で短編連作発刊できそうだけどね。
大人の事情の意味がよくわかりません。

高村さんが文庫で改訂してるのは、初期のハードカバーでの作品が作家として未熟で、将来残るのは
文庫だから、よりよいものにしたいってことだったと思うけどね。

948 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 02:53:24.51 ID:DXc8SoCV

地を這う虫に未収録話があるなんて知らなかったw
七係の短編もまとめて読みたいなあ
とりあえず今は冷血の単行本化待ちだ

949 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 13:38:45.10 ID:EnyHz8kV

>>947
出版社が違えば当然版権の問題が絡むし、元の原稿が残ってるかどうかも不明。
担当者だって当然変わってる可能性高いし。
元々出版化の予定の無かった古い原稿出版するって、高村作品じゃなくたって骨の折れる作業だよ。

950 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 14:39:06.45 ID:VJYgxbg8

長期間に渡って単行本化を行わなくても、
単行本化の権利は初掲載時の雑誌の出版社が独占し続けられるなんて契約になってるものなの？

951 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 14:52:33.66 ID:F5+t3WkL

９４８さん→ハードカバーには収録されてた作品が一篇だけ文庫化されてなかった

952 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 17:13:47.44 ID:qWxkCD8W

>>950
ていうか権利と原稿がどこ行っちゃってるかが分からないから難しい
何もかもうやむやになって勝手に出版できるようになるのは、作者の死後50年経たんと無理（それでも遺族が版権管理してる場合はあるが）

953 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 18:33:04.12 ID:3P5V2V/8

さすがに加筆修正はないんじゃないか？＞マークス

954 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 19:16:05.43 ID:7NzK3X/i

四人組とか最近の作品だし、珍しくコミカルで面白かったから本にしてほしいなあ

955 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 22:33:54.72 ID:VJYgxbg8

>>952
少なくとも現存する出版社との契約がわからなくなるなんて事は無いと思うが

956 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 22:58:59.50 ID:EnyHz8kV

出版業界なんていい加減なもんだよ。
法律も複雑化してきてるから、変なところから横やりが入って出版差し止めなんて事は結構ある。

957 ：名無しのオプ：2011/06/12(日) 23:59:40.34 ID:dIYBYStb

いずれ
新罪と罰(上中下)とか
新カラマーゾフの兄弟シリーズ(3作×3部)
とか出してくるかな
それとも
レディジョーカー
春子情歌
に次ぐ
じょうかの系譜が続くかな

958 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 02:58:19.76 ID:U2C7Lywp

カラマーゾフ超読みてえ

959 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 17:43:23.90 ID:OpkqAVQx

思うに新潮では合田シリーズを出したいのかも。マークスと照柿が講談社でレディージョーカーだけ新潮ってのは確かに変。

960 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 19:31:02.98 ID:Xhd7lcS+

出版社の事情ってよくわからんけど、講談社で既に出てるマークスを、新潮社で出したりできるもんなの？

961 ：名無しのオプ：2011/06/13(月) 20:34:21.45 ID:zuRd84d4

>>959
＞新潮では合田シリーズを出したいのかも。

そうかもね。近いうちに照柿も出たりして？
マークスの文庫って、ついこの間出たような気が
してたけど、もう8年になるんだね
晴子も9年なのでそろそろお願いしたいｗ

962 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 00:31:46.98 ID:SssmWmyv

>>960
そういうのはたまに見るな
銀河英雄伝説とか

963 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 02:38:40.25 ID:hqhUmjCb

新潮社のフォントだとよみにくい気が…

964 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 17:19:10.49 ID:eRTNisc+

晴子ってもう９年にもなるんだ。新リア王や太陽を啼く馬がつい最近だったから晴子も新しい方だと思ってた

965 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/14(火) 17:59:14.92 ID:wCb6bnXN

次スレ立てる

966 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 18:00:42.69 ID:abYiqfIu

高村薫その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308042015/

次スレ感謝です

967 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 22:45:34.76 ID:dfy7tjB7

マークスといえばＤＶＤいつ出る？

968 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 23:04:40.81 ID:/sE5SILR

劇場版のBDを頼む

969 ：名無しのオプ：2011/06/14(火) 23:06:46.38 ID:gROwqOWp

WOWOWのは6月22日発売だよ

970 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 00:17:10.33 ID:m8ro/5d6

サンクス。楽しみだなあ・・・しかしマークスの後にやった「幻夜」は先に出てるというのにやっと出たかって感じだね

971 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/06/15(水) 01:58:51.62 ID:d2BLIaiS

栗本薫と混同してしまう

972 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 10:56:26.75 ID:pEvRkpMi

北村薫ほどではないでしょう。

973 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 20:41:11.90 ID:m8ro/5d6

同じ名前なのに３人ともベクトルが違い過ぎる

974 ：名無しのオプ：2011/06/15(水) 21:20:19.96 ID:jtJIKSW+

「薫といえば？」って質問で心理テストできそうだな

975 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 04:52:00.10 ID:we18c8Xv

イエスノークイズでもいいかと

976 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 10:20:26.54 ID:KWqGUTsN

栗本薫もすごい才女だったけど若死にしたね。

977 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 19:33:16.12 ID:we18c8Xv

えっ！？そうなの？栗本薫ってグインサーガの栗本薫だよね

978 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 19:50:38.21 ID:xo+l3rRa

結構前だよ。
結局未完で終わったって大分騒がれた。

979 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 20:46:13.82 ID:aNV4VodE

へえ、知らなかった。てっきりまだ続いてると思った

980 ：名無しのオプ：2011/06/16(木) 23:11:15.03 ID:/7ZGCGPk

栗本さんと高村さんは１週間しか誕生日違わないんだよね
でデビュー時期が北村さんと近い

981 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 19:23:44.78 ID:H0NO0NP7

ちなみに高村さんは東野圭吾さんと２日違いなんだよね。

982 ：名無しのオプ：2011/06/17(金) 19:44:29.45 ID:aSzMBdJ7

>>981
回想を含めてこれでもかと心理描写や葛藤を書きまくる人と、それを極力省く人と
両極端ですねえｗ

983 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 00:49:09.06 ID:bJ7B420Q

それでいてどっちもリアリティーがあるのがすごいです。

984 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 04:34:50.05 ID:hRZjTU3A

東野圭吾って読んだことないんだが、えらく映画化やドラマ化されてるね。

985 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 07:07:14.28 ID:Khm2WuP1

>>981
高村、東野の並びを見ると、大阪も出てきた宮部みゆきの「火車」のあとがきで、
高村女史に大阪の土地案内をしてもらい、東野氏に大阪弁の指導をしてもらった
とあり、そういうつながりあるんだーと思ったことはあったなあ。

986 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 07:28:33.53 ID:r1hbwFhV

何だか宮部さんが羨ましくなってしまった

987 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 13:23:26.74 ID:8dbD+H3k

>>984
個人的には小説読んで面白いと思った事はないけど、映像化すれば面白いんだろうなぁって感じ。
実際、容疑者Xとレイクサイドの映画は面白かった。

988 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 13:39:49.74 ID:bJ7B420Q

宮部みゆきさんもキャラに臨場感があって好きな作品が多いです。東野圭吾さんは小説は容疑者Ｘだけだけどドラマや映画では楽しませてもらった。高村さんも含めて皆さん直木賞作家なんだよね。

989 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 14:51:28.86 ID:u1cs/Nd1

>>984
どの年齢層も楽しめる文体で
どの年齢層にとっても娯楽になるどミステリーだから
映像化しても沢山受け皿が見込めるんだろうね。
キャラクターの立った主人公がいて、事件があって、犯人がいて、謎解きがあって、一冊500Pで完結して…という内容は
普段本を開かない人にも分かりやすいし、敷居が低いんだと思う。
ガリレオみたいにドラマや映画が当たれば、読書の入り口として原作を手に取る若い人も増えるし
井坂さんとかも同じような流れで売れているんじゃないかな。

もちろん書き尽くされたミステリ畑で現代作家として活躍するには作者の才能が絶対だし
何より刊行ペースが安定しているのは凄いことだと思う。

990 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 17:47:42.74 ID:bJ7B420Q

高村さんの小説は古典文学みたいに難解そうだけど読み込むと奥が深くて読み応えがあるね。東野さんとはいろんな意味で好対照で興味深いね

991 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 22:11:34.86 ID:bJ7B420Q

リヴィエラを撃てを今読んでるけど、これなんかは入りやすい方だと思う

992 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 22:26:19.43 ID:8dbD+H3k

リヴィエラや黄金は高村作品の中じゃ比較的入りやすい方だけど、やっぱり宮部みゆきや東野圭吾に比べたら敷居高いんじゃない？

993 ：名無しのオプ：2011/06/18(土) 22:57:09.04 ID:bJ7B420Q

確かに言える。そういう所で損してると思うけど、高村さんって何事にも妥協しない人だからなあ

994 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 09:25:15.37 ID:pjmJx47r

マークスＤＶＤいよいよ今週だね

995 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 10:48:04.92 ID:cfHgufLo

おっぱいおっぱい

996 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 12:23:32.36 ID:pjmJx47r

ｓａｇｅ

997 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 13:06:37.71 ID:pjmJx47r

マークスの山

998 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 13:37:26.98 ID:pjmJx47r

照柿

999 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 14:07:55.06 ID:pjmJx47r

レディージョーカー

1000 ：名無しのオプ：2011/06/19(日) 14:13:46.86 ID:FodhR0ts

千

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