【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】
他スレから来たけど、ミス板はあいかわらずしょうもねいなえ、うみねこごときに右往左往して。
アンチミステリーだの後期クィーン的問題だのなんだの煽られて、竜騎士の手のひらで踊ってる。
根本的に、他人が作ったフィクションを合理的に推理することがバカバカしいとか思わない？
だって、フィクションなんだから何でもありなんだよ。
現実世界で推理が成立するのは、物理法則や社会科学法則で拘束されるからだ。何でもありじゃないからだよ。
そんなものをまともに推理して、アンフェアだの、クィーンだの、後付けだの言ってオタオタする。
後期クィーン的問題なんて、くだらないんだよ。スレも立ってるだろ。
竜騎士の言ってるアンチミステリーなんか、ミスオタにとっては衝撃的な問題なのかもしれないけど、
一般人からしたら考えるまでもない自明の問題。
本格ミステリーとかいっても、そもそも人間の作ったフィクションにたいして、必ず合理的に答えが導き出される
わけないじゃない。そんなの当たり前だよ。
詰め将棋みたいに、厳密にルールが決まってるわけじゃないし、出題ミスもある。
出題ミスは先に読んだ他人が指摘してくれたら分かるけど、ミスオタは「ネタバレ禁止！」といってその情報を
必死に遮断しようとする。そして、出題ミスの問題をあれこれ推理して、最後に出題ミスだと分かって怒り狂う。
まったく成長してないんだよ。
何でありのフィクションを真剣に推理する行為自体がバカバカしいと気づこうよ。もう20越えてるんだろ、みんなも。
アンチミステリーだの後期クィーン的問題だのなんだの煽られて、竜騎士の手のひらで踊ってる。
根本的に、他人が作ったフィクションを合理的に推理することがバカバカしいとか思わない？
だって、フィクションなんだから何でもありなんだよ。
現実世界で推理が成立するのは、物理法則や社会科学法則で拘束されるからだ。何でもありじゃないからだよ。
そんなものをまともに推理して、アンフェアだの、クィーンだの、後付けだの言ってオタオタする。
後期クィーン的問題なんて、くだらないんだよ。スレも立ってるだろ。
竜騎士の言ってるアンチミステリーなんか、ミスオタにとっては衝撃的な問題なのかもしれないけど、
一般人からしたら考えるまでもない自明の問題。
本格ミステリーとかいっても、そもそも人間の作ったフィクションにたいして、必ず合理的に答えが導き出される
わけないじゃない。そんなの当たり前だよ。
詰め将棋みたいに、厳密にルールが決まってるわけじゃないし、出題ミスもある。
出題ミスは先に読んだ他人が指摘してくれたら分かるけど、ミスオタは「ネタバレ禁止！」といってその情報を
必死に遮断しようとする。そして、出題ミスの問題をあれこれ推理して、最後に出題ミスだと分かって怒り狂う。
まったく成長してないんだよ。
何でありのフィクションを真剣に推理する行為自体がバカバカしいと気づこうよ。もう20越えてるんだろ、みんなも。
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だからうみねこが泣かず飛ばずなのはミスオタのせいじゃねーってｗ
一見、酔っ払いが書いたような文章だが、これはもしかすると高度な暗号なのではないだろうか？
ただの酔っ払いオヤジが書いたような文章を、年中酔っ払ってそうなガキが読んで騒いでた。そんな茶番劇。
>>958
本格ミステリってルールが厳密にあるものだからな
ボクシング（スポーツ）とかと一緒だぞ
（もちろんルールを違反している物はアンフェアだって叩かれる）
それに対して、「蹴りがないのはおかしい」とか「実戦だと武器がある」とか言ってもしょうがないだろ
終いには「殴り合うなんて馬鹿げてる」とか言われてもｗｗ
本格ミステリってルールが厳密にあるものだからな
ボクシング（スポーツ）とかと一緒だぞ
（もちろんルールを違反している物はアンフェアだって叩かれる）
それに対して、「蹴りがないのはおかしい」とか「実戦だと武器がある」とか言ってもしょうがないだろ
終いには「殴り合うなんて馬鹿げてる」とか言われてもｗｗ
ミステリーって言うのは難解であればいいって言うもんじゃないよね。
解けないと言うことにこだわりすぎたんじゃないの、竜騎士は。竜騎士に限らずに、ミステリー作家なら
一度は嵌る罠なのかもしれないけど。
だって、難解な問題作るのなんか簡単じゃん。ノーヒントなら誰も解けない。
ミステリーは、正解率が低いと言うのはけして誉められたことじゃないと思う。
難解でも25%の読者は解けないと、問題自体に欠陥があると思うよ。
ただ難解なんて、読者のストレスがたまるだけ。
適度に読者に正解させて「俺は解けたぜ」って、満足感を与えるのも、読者サービスだよね。
ミステリーのおもしろさって、難易度よりも、あくまで伏線やヒント、ミスリードの張り方だからね。
新本格の最高峰と言われる占星術殺人事件も、犯人自体はすぐわかる。
ひぐらしやうみねこは、伏線の張り方がへたと言うかムチャなんだよ。
解けないと言うことにこだわりすぎたんじゃないの、竜騎士は。竜騎士に限らずに、ミステリー作家なら
一度は嵌る罠なのかもしれないけど。
だって、難解な問題作るのなんか簡単じゃん。ノーヒントなら誰も解けない。
ミステリーは、正解率が低いと言うのはけして誉められたことじゃないと思う。
難解でも25%の読者は解けないと、問題自体に欠陥があると思うよ。
ただ難解なんて、読者のストレスがたまるだけ。
適度に読者に正解させて「俺は解けたぜ」って、満足感を与えるのも、読者サービスだよね。
ミステリーのおもしろさって、難易度よりも、あくまで伏線やヒント、ミスリードの張り方だからね。
新本格の最高峰と言われる占星術殺人事件も、犯人自体はすぐわかる。
ひぐらしやうみねこは、伏線の張り方がへたと言うかムチャなんだよ。
フィクションにルールなんてないからそこらへん適当でも許してくだちゃいバブーってか
>>958
無知乙
無知乙
>>963
そもそも、正解に至る手掛かりが出題で提示されなきゃミステリとして失格だろ
出題がアンフェアなら正解なんか出来るはずがないから、正解率云々の話にならない
伏線の張り方が下手と言うより、アンフェアなだけだよ
>>964
ミステリって最後は原則的に現実に立ち返るジャンルだぞ
何でもありがやりたければ、ホラーでも幻想小説でも書けばいいんだよ
何でもありのフィクションだからこそ
謎を提示して、現実に則してオチをつけるのに能力がいる
それがミステリの醍醐味（ジャンル）なの
そこに文句言われても「お前に能力が無いだけだろ」だよ
そもそも、正解に至る手掛かりが出題で提示されなきゃミステリとして失格だろ
出題がアンフェアなら正解なんか出来るはずがないから、正解率云々の話にならない
伏線の張り方が下手と言うより、アンフェアなだけだよ
>>964
ミステリって最後は原則的に現実に立ち返るジャンルだぞ
何でもありがやりたければ、ホラーでも幻想小説でも書けばいいんだよ
何でもありのフィクションだからこそ
謎を提示して、現実に則してオチをつけるのに能力がいる
それがミステリの醍醐味（ジャンル）なの
そこに文句言われても「お前に能力が無いだけだろ」だよ
>>967
そういうファンタジーor現実論ではなく、
たとえ現実世界が舞台でもフィクションである以上、
いくらでも抜け道（作者の意図しないものも含めて）があるって事だよ。
そもそも人間の起こす事件から、完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出すなんてのは
原理的に不可能なわけだから。
それはミステリのルールでカバーしきれる物ではないって事。
そういうファンタジーor現実論ではなく、
たとえ現実世界が舞台でもフィクションである以上、
いくらでも抜け道（作者の意図しないものも含めて）があるって事だよ。
そもそも人間の起こす事件から、完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出すなんてのは
原理的に不可能なわけだから。
それはミステリのルールでカバーしきれる物ではないって事。
>>968
究極的にはお説ごもっともなんだろうがね。
それでも読者との知恵比べを目指し
自作の中に「抜け道がないか」「矛盾は生じてないか」を目を皿にして追求し
「完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出」し読者をアッと驚かそうと努力する作家と
「推理が可能である」「お前は答えがあるかどうか保証がないと謎解きができないのかよぉ？」
「ミステリは作者と読者の信頼関係が必要だ！愛が必要だ！」って
謎解きさせるよう二度も三度も読者を挑発しておきながら
伏線も何も全てをぶん投げ、開き直って「謎解きする奴は馬鹿だ！」と逆切れする作家とじゃ
まさに物書きとしての誠実さは雲泥の差だろ。
後者は下手すりゃ「最初から何も解答を用意してなかったんじゃねえの？」とまで見られてんぞ。
そして後者に「右往左往」して「手のひらの上で踊ってる」ミスオタなんて、目下存在してんのか？
同人ゲーム板ならともかく、ミス板に？
>>969
まさにそう。だからファンタジー世界やＳＦ世界が舞台でも
その世界特有の原理が初めから読者に明かされてる限りミステリたり得る。
究極的にはお説ごもっともなんだろうがね。
それでも読者との知恵比べを目指し
自作の中に「抜け道がないか」「矛盾は生じてないか」を目を皿にして追求し
「完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出」し読者をアッと驚かそうと努力する作家と
「推理が可能である」「お前は答えがあるかどうか保証がないと謎解きができないのかよぉ？」
「ミステリは作者と読者の信頼関係が必要だ！愛が必要だ！」って
謎解きさせるよう二度も三度も読者を挑発しておきながら
伏線も何も全てをぶん投げ、開き直って「謎解きする奴は馬鹿だ！」と逆切れする作家とじゃ
まさに物書きとしての誠実さは雲泥の差だろ。
後者は下手すりゃ「最初から何も解答を用意してなかったんじゃねえの？」とまで見られてんぞ。
そして後者に「右往左往」して「手のひらの上で踊ってる」ミスオタなんて、目下存在してんのか？
同人ゲーム板ならともかく、ミス板に？
>>969
まさにそう。だからファンタジー世界やＳＦ世界が舞台でも
その世界特有の原理が初めから読者に明かされてる限りミステリたり得る。
>>968
＞そもそも人間の起こす事件から、完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出すなんてのは
＞原理的に不可能なわけだから。
＞それはミステリのルールでカバーしきれる物ではないって事。
これはフィクションだから逆にカバー出来るんだよ
何故かって言うと、ミステリのルールで「脇役が犯人にならない」とか「目撃者が間違った証言をしない」
とか色々定められているから、ミステリの世界においては抜け道などは存在しない
いくらでも可能性が霧散する他のフィクションとは違う
>>969
超能力ミステリやＳＦ系のミステリが有る事は知ってる
あくまでも原則的に現実に帰ってくるって意味だよ
「超能力がある世界での現実」に帰るって事で受け取ってくれ
要するにその世界では超能力はＯＫでも、超波動砲はダメって事
（もちろん、非現実的な物は出題編できちんと提示されてなければダメだが）
＞そもそも人間の起こす事件から、完璧なロジックで唯一無二の解答を導き出すなんてのは
＞原理的に不可能なわけだから。
＞それはミステリのルールでカバーしきれる物ではないって事。
これはフィクションだから逆にカバー出来るんだよ
何故かって言うと、ミステリのルールで「脇役が犯人にならない」とか「目撃者が間違った証言をしない」
とか色々定められているから、ミステリの世界においては抜け道などは存在しない
いくらでも可能性が霧散する他のフィクションとは違う
>>969
超能力ミステリやＳＦ系のミステリが有る事は知ってる
あくまでも原則的に現実に帰ってくるって意味だよ
「超能力がある世界での現実」に帰るって事で受け取ってくれ
要するにその世界では超能力はＯＫでも、超波動砲はダメって事
（もちろん、非現実的な物は出題編できちんと提示されてなければダメだが）
>>972
トリックを駆使した殺人事件なんて複雑な人間活動による事象で
完璧なロジックを構築することは不可能。
それは、ミステリのルール程度でカバーできるものではない。
所詮は、「作者にとっての」常識や、都合の良い蓋然性、その他ご都合主義で誤魔化して、
それっぽく見せてるだけに過ぎない。
トリックを駆使した殺人事件なんて複雑な人間活動による事象で
完璧なロジックを構築することは不可能。
それは、ミステリのルール程度でカバーできるものではない。
所詮は、「作者にとっての」常識や、都合の良い蓋然性、その他ご都合主義で誤魔化して、
それっぽく見せてるだけに過ぎない。
>>973
> トリックを駆使した殺人事件なんて複雑な人間活動による事象で
> 完璧なロジックを構築することは不可能。
事象なら論理で説明できるだろ。頭大丈夫か？
竜騎士は自分のご都合主義ですら「自分の書いたものは全部ミスリードでした」でしか回収できない無能なの。
最後はミステリーアンチだからファンタジーだからエンターテイメントだから同人だから“批判するな”と逃げるだけ。
だからミステリ以前にフィクションとしても駄作しか書けないんだよ。
煽るだけしか脳のない大口叩き風情が正当化したところで、ミステリの批評にもならんて。
> トリックを駆使した殺人事件なんて複雑な人間活動による事象で
> 完璧なロジックを構築することは不可能。
事象なら論理で説明できるだろ。頭大丈夫か？
竜騎士は自分のご都合主義ですら「自分の書いたものは全部ミスリードでした」でしか回収できない無能なの。
最後はミステリーアンチだからファンタジーだからエンターテイメントだから同人だから“批判するな”と逃げるだけ。
だからミステリ以前にフィクションとしても駄作しか書けないんだよ。
煽るだけしか脳のない大口叩き風情が正当化したところで、ミステリの批評にもならんて。
延々論理ミステリーをこき下ろしてる人は結局竜騎士を通して何が言いたいの？
「ミスオタが竜騎士作品の非論理性を批判してるが
そもそも論理ミステリー自体が成立不可能なんだから無意味だべ」
て、否定を否定することによって
最終的には竜騎士を擁護してるようにしか見えないんだが。
立ち位置が全然わからん。
「ミスオタが竜騎士作品の非論理性を批判してるが
そもそも論理ミステリー自体が成立不可能なんだから無意味だべ」
て、否定を否定することによって
最終的には竜騎士を擁護してるようにしか見えないんだが。
立ち位置が全然わからん。
>>977
ロジックは「唯一無二の解答を導き出すための過程の事」じゃないよ
悪魔の証明・ヘンペルのカラス・アンチミステリーに続く竜騎士誤用用語なのかもしれないが。
竜騎士もそうだけど賢そうに振る舞いたいならば、まずまともな言葉の定義くらい理解してからにした方がいい。
ミスリードの後出しがなければご都合主義のロジックすら組み立てられない竜騎士では
たとえフィクションであってもロジックを批評する事なんてできないよ。
フィクション云々の前に、竜騎士07自身に論理を組み立てる能力がない、という結論で終わるだけ。
id:01cfhIIyは竜騎士の論理性のなさを棚に上げるために、
論理の話をフィクションという言葉でごまかしたり、読む側の話にすり替えているだけだよね。
ロジックは「唯一無二の解答を導き出すための過程の事」じゃないよ
悪魔の証明・ヘンペルのカラス・アンチミステリーに続く竜騎士誤用用語なのかもしれないが。
竜騎士もそうだけど賢そうに振る舞いたいならば、まずまともな言葉の定義くらい理解してからにした方がいい。
ミスリードの後出しがなければご都合主義のロジックすら組み立てられない竜騎士では
たとえフィクションであってもロジックを批評する事なんてできないよ。
フィクション云々の前に、竜騎士07自身に論理を組み立てる能力がない、という結論で終わるだけ。
id:01cfhIIyは竜騎士の論理性のなさを棚に上げるために、
論理の話をフィクションという言葉でごまかしたり、読む側の話にすり替えているだけだよね。
>>979
ロジック＝「唯一無二の解答を導き出すための過程の事」
なんて言ってないが。
ここで俺が言ってるロジックというのは、
唯一無二の解答を導き出すための過程、つまり推理におけるロジックを指して言ってるつもりというだけ。
揚げ足をとったつもりかも知れないが、
俺に言わせれば、所詮文章表現なんて、それこそ詰将棋などと違い、
このようにいくらでも揚げ足が取れる曖昧なもの。
フィクションというだけでなく、文章表現というだけでも、このように抜け道なんていくらでも出来る。
ロジック＝「唯一無二の解答を導き出すための過程の事」
なんて言ってないが。
ここで俺が言ってるロジックというのは、
唯一無二の解答を導き出すための過程、つまり推理におけるロジックを指して言ってるつもりというだけ。
揚げ足をとったつもりかも知れないが、
俺に言わせれば、所詮文章表現なんて、それこそ詰将棋などと違い、
このようにいくらでも揚げ足が取れる曖昧なもの。
フィクションというだけでなく、文章表現というだけでも、このように抜け道なんていくらでも出来る。
>>980
こっちにも答えて欲しいところだけど。
こっちにも答えて欲しいところだけど。
ところで>>964って>>980？
文章表現は曖昧でどうとでも揚げ足を取れるとまで主張するなら
もはや現実とフィクションを区別する意味すらなくなるんだが。
スポーツのルールを初め、現実のもろもろも言葉でなりたってる以上
現実とフィクション、両者には何の違いもない。
文章表現は曖昧でどうとでも揚げ足を取れるとまで主張するなら
もはや現実とフィクションを区別する意味すらなくなるんだが。
スポーツのルールを初め、現実のもろもろも言葉でなりたってる以上
現実とフィクション、両者には何の違いもない。
ID:r/soWaMN = ID:NL02Tk0i = ID:01cfhIIy
で？三日を費やしてまで何を言いたいの？
で？三日を費やしてまで何を言いたいの？
次スレどうする？ ミステリーですらないし、いらないと思うんだけど
>>980
推理におけるロジックも唯一無二の解答を導き出すための過程じゃないんだけど。
ID:01cfhIIyも竜騎士と同じで、最初に結論ありきだからまともな論理が組み立てられないんだよ。
結局、矛盾点や問題点を指摘されたあと、詭弁や修辞に逃げるしかなくなっているところとか、本当にそっくり。
ルールの問題点をロジックで証明するならまだしも、
>>958以降、ID:01cfhIIyは論理性のない詭弁しか述べられていない。
無限後退に逃げたところで、それは自分の正しさを証明するものにはなりえない事を知らないと恥をかくだけだよ
>>980
推理におけるロジックも唯一無二の解答を導き出すための過程じゃないんだけど。
ID:01cfhIIyも竜騎士と同じで、最初に結論ありきだからまともな論理が組み立てられないんだよ。
結局、矛盾点や問題点を指摘されたあと、詭弁や修辞に逃げるしかなくなっているところとか、本当にそっくり。
ルールの問題点をロジックで証明するならまだしも、
>>958以降、ID:01cfhIIyは論理性のない詭弁しか述べられていない。
無限後退に逃げたところで、それは自分の正しさを証明するものにはなりえない事を知らないと恥をかくだけだよ
頭のいい人がよく陥るなw
「文章表現なんて曖昧で抜け道がいっぱい」という穴。
では自ら「文章表現」という武器をそんな頼りないものとわかっていながら
他人に対して力説・主張・論駁してる今の姿って何ですかね？
「文章表現なんて曖昧で抜け道がいっぱい」という穴。
では自ら「文章表現」という武器をそんな頼りないものとわかっていながら
他人に対して力説・主張・論駁してる今の姿って何ですかね？
俺は>>958じゃないよ。別に竜騎士を擁護してるつもりもない。
ただ>>958の言うような
本格ミステリは完璧な推理でもって唯一無二の解答を導き出せる
なんて前提はナンセンスってのに同意してるだけで。
>>982
曖昧性を排除した競技に揚げ足を取る余地はない。
でも殺人事件という複雑な人間活動を要するミステリから曖昧性を排除することは不可能。
ただ>>958の言うような
本格ミステリは完璧な推理でもって唯一無二の解答を導き出せる
なんて前提はナンセンスってのに同意してるだけで。
>>982
曖昧性を排除した競技に揚げ足を取る余地はない。
でも殺人事件という複雑な人間活動を要するミステリから曖昧性を排除することは不可能。
>>986
不可能では無いが、蛇足なミステリにはなるだろうな。
不可能では無いが、蛇足なミステリにはなるだろうな。
>>984
だから下らない揚げ足取りはいいって。
でもうみねこはミステリだろ。
次スレも立てようぜ。
>>985
文章表現が曖昧だからといって、
ミステリに意味が無いとも、議論・主張に意味が無いとも言ってないが。
だから下らない揚げ足取りはいいって。
でもうみねこはミステリだろ。
次スレも立てようぜ。
>>985
文章表現が曖昧だからといって、
ミステリに意味が無いとも、議論・主張に意味が無いとも言ってないが。
>>988
>980
>俺に言わせれば、所詮文章表現なんて、それこそ詰将棋などと違い、
>このようにいくらでも揚げ足が取れる曖昧なもの。
>フィクションというだけでなく、文章表現というだけでも、このように抜け道なんていくらでも出来る。
この一文からは、文章で表現されたものはいくらでも揚げ足取り(抜け道)ができるから無価値、
議論しても同様の理由から、終わりが無く無意味と読めるんだけど。
あと、次スレイラネ。
>980
>俺に言わせれば、所詮文章表現なんて、それこそ詰将棋などと違い、
>このようにいくらでも揚げ足が取れる曖昧なもの。
>フィクションというだけでなく、文章表現というだけでも、このように抜け道なんていくらでも出来る。
この一文からは、文章で表現されたものはいくらでも揚げ足取り(抜け道)ができるから無価値、
議論しても同様の理由から、終わりが無く無意味と読めるんだけど。
あと、次スレイラネ。
結局うみねこはミステリﾆﾀﾞ！て言い張りたいだけの低脳信者かよｗ
これが竜騎士４年間の集大成とか胸が熱くなるな
これが竜騎士４年間の集大成とか胸が熱くなるな
>>986
> 本格ミステリは完璧な推理でもって唯一無二の解答を導き出せるなんて前提
誰がそんな前提で話してるの？
そんなこと言ってるのはここ3日を通してID:r/soWaMN ID:NL02Tk0i ID:01cfhIIyだけですけれど？
それ以前に、竜騎士にミステリーを書けるなんて誰も思ってないと思うよ。
ミステリ云々以前に、まともなロジックすら組み立てられないでしょ。
ミステリだろうがフィクションだろうが、論じたいならまともな文章を書けるようになってからにしようね。
> 本格ミステリは完璧な推理でもって唯一無二の解答を導き出せるなんて前提
誰がそんな前提で話してるの？
そんなこと言ってるのはここ3日を通してID:r/soWaMN ID:NL02Tk0i ID:01cfhIIyだけですけれど？
それ以前に、竜騎士にミステリーを書けるなんて誰も思ってないと思うよ。
ミステリ云々以前に、まともなロジックすら組み立てられないでしょ。
ミステリだろうがフィクションだろうが、論じたいならまともな文章を書けるようになってからにしようね。
教祖が豚だと信者も豚か
>>994
であれば本格ミステリそのものに疑問を呈するというスレで立てるのが
より建設的でしょう。悪いが敢えて「うみねこ」や竜騎士と絡めるのは
話を矮小化するだけでなく議論に初めから参加したがらない人を作るだけだと思う。
であれば本格ミステリそのものに疑問を呈するというスレで立てるのが
より建設的でしょう。悪いが敢えて「うみねこ」や竜騎士と絡めるのは
話を矮小化するだけでなく議論に初めから参加したがらない人を作るだけだと思う。
本当、「ミステリ全般をおとしめれば相対的に『うみねこ』の価値が上がる」
って態度は徹底的に直した方がいいよ。
卑し過ぎるだろJK・・・。
「俺は竜騎士擁護してるわけじゃない」とか言いながらあっさり馬脚現したり
ずるずると言い訳したりもったいぶった単語振り回したりとにかくみっともないわ。
否定してるけどやっぱりID:r/soWaMN = ID:NL02Tk0i = ID:01cfhIIyだったんだな。
「アンチどもが何と言おうと、俺は『うみねこ』が好きだ！」
わざわざ他人を説き伏せに来なくてもそう思えてるならそれでいいじゃないかよ。
連投失礼＞Ａｌｌ
あと>>959誰うまw
って態度は徹底的に直した方がいいよ。
卑し過ぎるだろJK・・・。
「俺は竜騎士擁護してるわけじゃない」とか言いながらあっさり馬脚現したり
ずるずると言い訳したりもったいぶった単語振り回したりとにかくみっともないわ。
否定してるけどやっぱりID:r/soWaMN = ID:NL02Tk0i = ID:01cfhIIyだったんだな。
「アンチどもが何と言おうと、俺は『うみねこ』が好きだ！」
わざわざ他人を説き伏せに来なくてもそう思えてるならそれでいいじゃないかよ。
連投失礼＞Ａｌｌ
あと>>959誰うまw
宗教板でやってろ
埋め
次スレいらんだろ
次スレいらんだろ
>>1000なら竜騎士土下座
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。