綾辻行人28
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
・深泥丘奇談
・Another
前スレ
綾辻行人 27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252974586/
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・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
・深泥丘奇談
・Another
前スレ
綾辻行人 27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252974586/
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Q.館シリーズってどれから読んでもいいの？
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意
時計館：迷路館のネタバレあり
黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり
Q.あれ？ 新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
Q.仕様です
Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません
Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意
時計館：迷路館のネタバレあり
黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり
Q.あれ？ 新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
Q.仕様です
Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません
Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう
3 ：名無しのオプ：2010/02/27(土) 22:19:07 ID:vqSamh6p
深泥丘三地蔵の入った短編集、
いつころ出るの？
いつころ出るの？
いちさんおつです
>>2
暗黒館よりびっくり館の方が・・・とも思うが
暗黒館よりびっくり館の方が・・・とも思うが
前スレで冗長なだけで悪くはないって結論が出たのに・・・
続編の奇面館に期待するレスも多かったし
ちゃんと読んで無いだろ
続編の奇面館に期待するレスも多かったし
ちゃんと読んで無いだろ
新装版も文字が大きくなって読みやすくなったり
例のシーンがより驚けるように工夫されたり、色々と改善してるじゃん
例のシーンがより驚けるように工夫されたり、色々と改善してるじゃん
冗長なだけでじゃなくてそこが最大の欠点だろ
せめて半分の長さならまだ悪くないとも言えるけど
せめて半分の長さならまだ悪くないとも言えるけど
しかし、>>2は叩かれても仕方ないな。
「Another」読み終わった
「カセットテープ？、ＭＤじゃねーのかよ今時」
みたいな会話あったんだが
時代設定９８年だろ？
ＭＤあったか？ カセットテープで普通だろ
時間軸叙述の伏線かと思ったわ
「カセットテープ？、ＭＤじゃねーのかよ今時」
みたいな会話あったんだが
時代設定９８年だろ？
ＭＤあったか？ カセットテープで普通だろ
時間軸叙述の伏線かと思ったわ
>>10
ＭＤは９２年からあるみたいだよ
ＭＤは９２年からあるみたいだよ
98年ってMD全盛じゃなかったっけ
でPCでmp3にして聞くぐらいは出来たけど
でPCでmp3にして聞くぐらいは出来たけど
>>7
字がでかくなったのは単なる新装版商法じゃんｗ
十角はあの文がベストなポイントに来たからよかったけど水車は改悪だったな・・・
あの文をいじるとは思わなかった
>>10
> 時代設定９８年だろ？ ＭＤあったか？
どんだけ大昔って思ってるのかとｗ 復活にあったよ
字がでかくなったのは単なる新装版商法じゃんｗ
十角はあの文がベストなポイントに来たからよかったけど水車は改悪だったな・・・
あの文をいじるとは思わなかった
>>10
> 時代設定９８年だろ？ ＭＤあったか？
どんだけ大昔って思ってるのかとｗ 復活にあったよ
Another読んだよ。
なんか緋色の囁きと十角館思い出したわ。
かなり楽しめた。
十角館、時計館が好きだから今度はこんな感じでクローズドサークルもの
やってくれないかな。
なんか緋色の囁きと十角館思い出したわ。
かなり楽しめた。
十角館、時計館が好きだから今度はこんな感じでクローズドサークルもの
やってくれないかな。
新装版十角館は目欄館に繋がるような情報を増やしたり、オチで驚けるようにページ調整したらしいよ。
なにその後出し
アナザー高い
「ふん」
またぞろ…
またぞろ…
19 ：名無しのオプ：2010/03/06(土) 15:16:22 ID:GQiRIE4g
穴ざーは、ライトのベル？
ライトノベルの定義からどうぞ
アナザー漫画になるみたい……
綾辻作画じゃないならいらね
アナザーよんだ、whoがクラスの誰かまでは読めたけど
つながりまではやられたわ
つながりまではやられたわ
霧越のアニメ化はまだでしょうか。
殺人鬼の三つ子化希望
26 ：名無しのオプ：2010/03/08(月) 19:55:54 ID:6cWiUl6A
ふたなり化？
減るのは髪の毛だけで十分だよ、綾辻先生！
アーヤ絶賛のラガドは微妙だったぞ
途中までのワクテカ感はすごかったけど
途中までのワクテカ感はすごかったけど
暗黒館が糞すぎてそれ以降全く読んでないんだが新刊でてんの？
もっと糞と普通に糞とわりとマトモの3冊
31 ：名無しのオプ：2010/03/13(土) 21:15:09 ID:sUbFBXrl
嫁とだんな、
どっちが便所掃除してるの？
どっちが便所掃除してるの？
33 ：名無しのオプ：2010/03/13(土) 21:54:28 ID:sUbFBXrl
どのへんが、本格？
34 ：名無しのオプ：2010/03/14(日) 00:32:08 ID:tLYg3P+E
十角館の殺人はアガサのパクリでしょ？
何でさわぐのよ？
何でさわぐのよ？
いや、誰も騒いでないよ？
Anotherはメイ＝綾波は初読みから決定事項としても
2回目以降はあの人のほうが名前的に某漫画キャラまんまの
イメージになってしまってしまうのが気になって仕方ない。
2回目以降はあの人のほうが名前的に某漫画キャラまんまの
イメージになってしまってしまうのが気になって仕方ない。
エヴァ見たことないから、メイが綾波とか言われてもぜんぜんピンと来ない俺がいる。
俺も俺もー
俺を忘れてもらっちゃ困る
ああエヴァの話か、作者の名前間違えてるのかと
そういう話なの？がっかり
>>41がメイ＝綾波という情報から
どういう話を想像したのか気になる
どういう話を想像したのか気になる
43 ：名無しのオプ：2010/03/16(火) 22:59:39 ID:jI3Gq68w
45 ：名無しのオプ：2010/03/17(水) 10:45:01 ID:Qd29348C
めいが行方不明になった後、靴が片方だけ見つかるが
それはめいのものではなかった、って辺りが最大の見所
それはめいのものではなかった、って辺りが最大の見所
46 ：名無しのオプ：2010/03/17(水) 23:10:28 ID:Aoglabu+
ヴァンが犯人
これガチ
これガチ
警察が調べてわからんわけないだろ
島にいた痕跡とか脱毛とかで残るだろ アホか
島にいた痕跡とか脱毛とかで残るだろ アホか
メ欄から別に問題は無いはずだが。
暗黒館は、男の読者なら双子姉妹、女の読者なら玄児や中也に、
萌えることができたなら、あれだけ長くても満足できる小説だと思う
暗黒館は、キャラの魅力で読ませる類の小説なんだと思う
雰囲気も記述も今一どころか今三くらいだし、
ミステリとしても幻想小説としても全然ダメ
萌えることができたなら、あれだけ長くても満足できる小説だと思う
暗黒館は、キャラの魅力で読ませる類の小説なんだと思う
雰囲気も記述も今一どころか今三くらいだし、
ミステリとしても幻想小説としても全然ダメ
50 ：名無しのオプ：2010/03/20(土) 23:11:03 ID:InyRzF+s
暗黒館、完全増補版、
まだ？
まだ？
綾辻行人の「迷路館の殺人」を今更ながら読んだのですが（シリーズものと
いうのも知らなくて読んでしまった）…
ネタばれというかそのものなのですが、質問お願いします。
冒頭で事件を書籍化した本を受け取った「島田」は、島田潔の兄で、
本の作者の鹿谷なんとかってのが、島田潔本人であっていますか？
もしそうだとすると、兄は本を読んだ感想として「忠実に再現している」云々と
言っているけど、事件現場にいなかったのに、なんでそんなことが言えるの？
というのが一つ。
あと、島田潔が「兄は失踪中」とか言っていた嘘というのは、どういう意図が
あるんでしょうか。
いうのも知らなくて読んでしまった）…
ネタばれというかそのものなのですが、質問お願いします。
冒頭で事件を書籍化した本を受け取った「島田」は、島田潔の兄で、
本の作者の鹿谷なんとかってのが、島田潔本人であっていますか？
もしそうだとすると、兄は本を読んだ感想として「忠実に再現している」云々と
言っているけど、事件現場にいなかったのに、なんでそんなことが言えるの？
というのが一つ。
あと、島田潔が「兄は失踪中」とか言っていた嘘というのは、どういう意図が
あるんでしょうか。
>>53
>「忠実に再現している」云々
その文章は島田の感想ではなく、嘘偽りの無い事が要される「地の文」だから。
島田が知っているのは小説の結末と実際の事件の”解決”に異なるところは無いと言うこと。
（割といい加減な解釈だけど）
島田潔の嘘は最後の一行が全てｗ
>「忠実に再現している」云々
その文章は島田の感想ではなく、嘘偽りの無い事が要される「地の文」だから。
島田が知っているのは小説の結末と実際の事件の”解決”に異なるところは無いと言うこと。
（割といい加減な解釈だけど）
島田潔の嘘は最後の一行が全てｗ
迷路館の犯人は無茶しすぎだろ
かなりリスキーな計画だし…
小説の構成上、共犯者がいても矛盾はしないから
実はいたんだろうなと勝手に思ってるわｗ
かなりリスキーな計画だし…
小説の構成上、共犯者がいても矛盾はしないから
実はいたんだろうなと勝手に思ってるわｗ
迷路館は話の都合からキャラ作る綾辻らしさがよく出てるね
妊婦とか。
妊婦とか。
殺人鬼Ⅲはいつ出るの？
非実在青年法案だかなんだかが話題になったとき、殺人鬼復活しねぇかな
と思ったんだけどなァ。
と思ったんだけどなァ。
60 ：名無しのオプ：2010/03/27(土) 23:02:37 ID:xYbGqitG
どんどん橋 Ⅱ は？
また行き詰まったら書くんじゃない？
今は好きなもの書かせてもらえてるから、しばらくは出ないだろ
今は好きなもの書かせてもらえてるから、しばらくは出ないだろ
another読んでから奇面館が楽しみになった奴は俺だけじゃない筈
んーーーー・・・
囁きシリーズなら期待するかも知れんが
another→館ってどうかな？
another→館ってどうかな？
65 ：名無しのオプ：2010/03/31(水) 19:58:47 ID:7qJ7fkDE
穴座ーは久々に綾辻らしい作品って感じだったよね
66 ：名無しのオプ：2010/03/31(水) 20:28:38 ID:1k5CZ4BL
綾辻らしい作品が少ないのが綾辻らしいな
綾辻らしい作品でいて
綾辻らしくない完成度の高さがアナザーのすごいところ
綾辻らしくない完成度の高さがアナザーのすごいところ
ほめてるのか貶してるのかよくわからないｗ
描写や主人公のキャラなんかは確かに綾辻らしいけどミステリーとしては新機軸だと思うよ。
綾辻にああいう構造のミステリーを書けるとは思ってなかったからいたく感心した。
ちょっと長すぎる気もするけどリーダビリティは綾辻作品中トップクラスだし完成度が高い。
綾辻にああいう構造のミステリーを書けるとは思ってなかったからいたく感心した。
ちょっと長すぎる気もするけどリーダビリティは綾辻作品中トップクラスだし完成度が高い。
another褒めすぎ
悪くはないが文庫落ちを待つか古本でおｋな出来
薄く引き伸ばして当社比150％な作品
悪くはないが文庫落ちを待つか古本でおｋな出来
薄く引き伸ばして当社比150％な作品
アレを褒めたくなるファンの気持ちも理解してくれ
そうそう。黒猫を読んだのが中1のときで、26歳になってようやく
出会えたanother…作品の根本的な評価はさておき、感慨も一入
というのが待たされた側の立場
出会えたanother…作品の根本的な評価はさておき、感慨も一入
というのが待たされた側の立場
有栖がミステリーズ！新人賞の講評で幽霊ものに「ルールがはっきりしてない」
とか言ってたけど
anotherはそこのところはキチッとやってラストのオチだよな
とか言ってたけど
anotherはそこのところはキチッとやってラストのオチだよな
オチ好きにはしゃまらんね
綾辻は10代で卒業する作家だよね
まあそう言うな
アナザーは霧越邸の上位互換だと思う
いろいろ欠点が克服されてる
あれが駄目なら綾辻全部駄目でしょ
いろいろ欠点が克服されてる
あれが駄目なら綾辻全部駄目でしょ
78 ：名無しのオプ：2010/04/02(金) 19:44:32 ID:2+om0Rbk
綾辻邸
綾辻館
80 ：名無しのオプ：2010/04/03(土) 19:34:54 ID:ERbhBHq2
内田館
そのAnotherだが、ヤングエース5月号から
漫画化新連載だってよ
漫画化新連載だってよ
もうアボガドバナナ
83 ：名無しのオプ：2010/04/04(日) 10:21:43 ID:p69u7AJY
萌え漫画？
あのオチ的に漫画化しちゃうと改変せざる終えなくね
漫画化なんてもっとずっと後でいいのに。
なんにでもいっちょかみたがる便乗厨が出るのはしょうがないが。
なんにでもいっちょかみたがる便乗厨が出るのはしょうがないが。
メイたんとｲﾁｬﾗﾌﾞ描写があればお布施するかも
殺人方程式は漫画化してほしいな。
88 ：名無しのオプ：2010/04/08(木) 17:07:36 ID:9nxsl1qZ
綾辻作品は中学で卒業するもんだよ
ならくんなよ
お前中学生なんか
お前中学生なんか
給食食ってるような餓鬼だろ
メイって
メイって
給食を馬鹿にするな！
餓鬼の部分だろ
義眼で給食当番に立つメイたん
Cue shock to BANG!
綾辻が馬鹿にされるのは、綾辻は体質的に変格ミステリ作家だから。
ちゃんとした本格もあるって？
そもそも十角館は小野不由美のネタを学生時代に小説化したもののリメイク、
霧越邸もそれとおなじ、鳴風荘事件は京大ミス研の犯人当ての焼き直し。
結局綾辻は、発想力も文章力もないのに運よく持ち上げられてきたアイドル作家なわけだ。後世「綾辻以降」などとミステリ史を語られたら、まともな本格ファンにとっては迷惑だな。まだ「有栖川以降」のほうがマシだと思われる。
ちゃんとした本格もあるって？
そもそも十角館は小野不由美のネタを学生時代に小説化したもののリメイク、
霧越邸もそれとおなじ、鳴風荘事件は京大ミス研の犯人当ての焼き直し。
結局綾辻は、発想力も文章力もないのに運よく持ち上げられてきたアイドル作家なわけだ。後世「綾辻以降」などとミステリ史を語られたら、まともな本格ファンにとっては迷惑だな。まだ「有栖川以降」のほうがマシだと思われる。
これは痛い本格オタ
綾辻=しょぼい本格じゃなくて本格自体が中学生までの幼稚なジャンルだろ
綾辻=しょぼい本格じゃなくて本格自体が中学生までの幼稚なジャンルだろ
97 ：名無しのオプ：2010/04/09(金) 17:49:02 ID:6X8XmDHI
本格なんて所詮海外古典ミステリーの亜流。中学で卒業するべき
98 ：名無しのオプ：2010/04/09(金) 20:32:35 ID:Ri5zG2Wr
じゃあ、中学生以上が読むミステリーってどんなの？
さあ困った97
100 ：名無しのオプ：2010/04/09(金) 23:04:10 ID:bKSZHN2K
エーコとかな
捕物帳とかか
ハードボイルド、冒険小説、社会派、歴史小説……
一周回って本格に戻るダンディな親爺もいるさ
一周回って本格に戻るダンディな親爺もいるさ
色んなものを一通り読んでるのが大人のミステリー好きだろうな
本格だからダメ、とか、社会派や冒険小説だからダメ、なんて偏食の子供のようなことを言わずにね
本格だからダメ、とか、社会派や冒険小説だからダメ、なんて偏食の子供のようなことを言わずにね
96は真性だろうが、97は96を煽った感じのネタに見える。
本格館
アナザー読んだ
前振りが長すぎるところ以外は、オチも含めて面白かった。
前振りが長すぎるところ以外は、オチも含めて面白かった。
綾辻の文章って凄く分かりやすくて上手いと思うんだけど俺だけかな？
分かりやすいけど上手いわけじゃないだろう
特別にヘタとは今は言わないけど、お世辞にも上手いなんて言えるレベルじゃない
特別にヘタとは今は言わないけど、お世辞にも上手いなんて言えるレベルじゃない
111 ：名無しのオプ：2010/04/12(月) 18:53:27 ID:tzHUY3xl
朝日新聞の文章並み
暗黒を読み終わって、これが十角みたいな大それたことやるタマかよ
って脱力したんだがエピソード0みたいのは作家みんながやりたがるものなのかね
って脱力したんだがエピソード0みたいのは作家みんながやりたがるものなのかね
先が見えなくなったモノは過去を振り返りたがるものだ
114 ：名無しのオプ：2010/04/13(火) 15:57:58 ID:esqusLrJ
野性時代最新号によると、現在は『奇面館の殺人』執筆中との事。
去年の12月から制作に着手したらしい。
長さは『迷路館』くらいに抑えたいと。
去年の12月から制作に着手したらしい。
長さは『迷路館』くらいに抑えたいと。
115 ：名無しのオプ：2010/04/13(火) 23:29:25 ID:/2I4ioQZ
最後の長編本格ですね。
ああ、引退ですか
まあ、あの嫁がいれば食うに困らないのか
まあ、あの嫁がいれば食うに困らないのか
登場人物全員が奇面を被ってる話だといいなぁ
118 ：名無しのオプ：2010/04/14(水) 09:01:54 ID:w8liejEF
114に追加。
舞台は1993年だってさ。
舞台は1993年だってさ。
119 ：名無しのオプ：2010/04/14(水) 09:59:50 ID:h7/j1Wzp
ブクオフで水車館の殺人と鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱの２冊を買って（十角館の殺人を買いたかったけど無かったもので）
綾辻読むの初体験なんすけど、この２冊の評価はいかがなもんなんでしょか？
綾辻読むの初体験なんすけど、この２冊の評価はいかがなもんなんでしょか？
水車は発表当時はガッカリ評価だったが
期待しないで読めば佳作レベル
方程式２は雰囲気重視の人は嫌うが
プロ本格読者には評価が高い
期待しないで読めば佳作レベル
方程式２は雰囲気重視の人は嫌うが
プロ本格読者には評価が高い
>>119
よりにもよって綾辻作品で最も地味で真っ当なパズラー二冊を選ぶとは。
鳴風荘みたいな作品なら他の作家にもっと良いのがあるしわざわざ綾辻で読む必要は薄いと思う。
入門じゃなくて、綾辻を色々読んだ人が「普通のも書けるんだ」って確認する作品かな。
水車館も悪くはないけど地味過ぎるからやはり十角館から読むべきかと。
>>120
> プロ本格読者
誰？
よりにもよって綾辻作品で最も地味で真っ当なパズラー二冊を選ぶとは。
鳴風荘みたいな作品なら他の作家にもっと良いのがあるしわざわざ綾辻で読む必要は薄いと思う。
入門じゃなくて、綾辻を色々読んだ人が「普通のも書けるんだ」って確認する作品かな。
水車館も悪くはないけど地味過ぎるからやはり十角館から読むべきかと。
>>120
> プロ本格読者
誰？
>>118
そうか。ジャミラの没年か。
そうか。ジャミラの没年か。
123 ：119：2010/04/15(木) 01:17:13 ID:zxjaMsVk
クイーンが好きだからこの２冊で良かったのかな。
なら有栖川の方が・・・
125 ：名無しのオプ：2010/04/15(木) 01:27:12 ID:zxjaMsVk
46番目の密室を買った
解説が互いの作者で水車館とクロスしてて面白かった
後は品切れ
105円限定で買おうとすると新刊のように理想的な順番とはなかなかいかないけど
貧乏なのでしょうがない
解説が互いの作者で水車館とクロスしてて面白かった
後は品切れ
105円限定で買おうとすると新刊のように理想的な順番とはなかなかいかないけど
貧乏なのでしょうがない
図書館って知ってるかい？
無料なんだぜ！
無料なんだぜ！
テンプレ読んどけよ。館シリーズで後悔しないように。
128 ：名無しのオプ：2010/04/15(木) 09:04:39 ID:zxjaMsVk
歩いていける近所にブクオフはあるが図書館はない
車で行けばいいじゃん
130 ：名無しのオプ：2010/04/15(木) 11:28:23 ID:zxjaMsVk
貧乏人が車持ってると思ってんのかよ
132 ：名無しのオプ：2010/04/15(木) 14:01:10 ID:zxjaMsVk
ホームズだってパクリがあるからしょうがないんだろうけどあんまり居直られちゃうとちょっと引く。
本格でも、いまさら無理でもほんのちょっとでもオリジナリティが欲しい。
有栖川の作品はむしろ自分好みだったのでなおさら期待してしまったので。
夢野久作なんかは、はっきり本格つまんない変格万歳って鶏の品種改良になぞらえていってるね。
本格は肉用でも玉子用でもなくうまくとも何ともないんだと（青空文庫で読んだ）
でもやっぱり私は本格が好き
本格でも、いまさら無理でもほんのちょっとでもオリジナリティが欲しい。
有栖川の作品はむしろ自分好みだったのでなおさら期待してしまったので。
夢野久作なんかは、はっきり本格つまんない変格万歳って鶏の品種改良になぞらえていってるね。
本格は肉用でも玉子用でもなくうまくとも何ともないんだと（青空文庫で読んだ）
でもやっぱり私は本格が好き
十角館すら読んでないのに偉そうに本格を語ってんじゃねえよｗ
嫁からデビュー作のアイデアをもらったってことが綾辻の作家としての一番の傷だな
あとはデビュー作の感動を再び！ みたいなブランドで皆が読み続けているみたいなもんだもん
でもそんな感動は嫁の力によって生み出されたもので本人にそんな力は無い
だから永久に綾辻は十角館を越えることは出来ない かわいそうな人間だよ
あとはデビュー作の感動を再び！ みたいなブランドで皆が読み続けているみたいなもんだもん
でもそんな感動は嫁の力によって生み出されたもので本人にそんな力は無い
だから永久に綾辻は十角館を越えることは出来ない かわいそうな人間だよ
師匠の島田荘司もそうだからな。
>>135
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
137 ：名無しのオプ：2010/04/16(金) 12:54:17 ID:jv8uPaQK
単にデビュー作を超えられないという点。
あ、そういう意味ね
誰かからアイディアもらったのかと思った
十角館 小野センセのアイディアだったんだｗ
占星術は偽造紙幣の事件からヒント得たって
どっかに書いてたよな
誰かからアイディアもらったのかと思った
十角館 小野センセのアイディアだったんだｗ
占星術は偽造紙幣の事件からヒント得たって
どっかに書いてたよな
綾辻くんの嫁さんは打ち出の小づち
俺は十角館よりも迷路館や時計館の方を評価しているから、デビュー作を越えられていないとは思ってないな
といか十角館は大して評価していない
といか十角館は大して評価していない
十角の凄さを理解出来ない時点でニワカ
俺も迷路派だな、時計は底辺レベルだと思うが。十角は理解するとかって話じゃないだろ。
サプライズ指向でほぼロジックもないから驚けなきゃそれまでの作品でしかない。
サプライズ指向でほぼロジックもないから驚けなきゃそれまでの作品でしかない。
迷路館（笑）はﾐﾙﾝの赤い館を100倍薄めた駄作だったな
洋物って、すごいすごい言われて読んでもツマンネーってのばっか
文化の壁ってのは大きいね。
文化の壁ってのは大きいね。
デビュー当時十角からずっと読んでるけど、十角はまったく印象に残ってない
迷路や黒猫、どんどん橋が好きだな
迷路や黒猫、どんどん橋が好きだな
赤い館も本格とは言いながら、メ欄でごらんの有様だよ！！
148 ：名無しのオプ：2010/04/17(土) 18:08:24 ID:zel2H6F0
時代がまったく違うだろ。
基本的には、日本のものは、洋物の物まね
江戸川乱歩からしてエドガー・アラン・ポー
私自身も和もの読み出したのはつい最近
基本的には、日本のものは、洋物の物まね
江戸川乱歩からしてエドガー・アラン・ポー
私自身も和もの読み出したのはつい最近
みんな綾辻世代なんだよ！
多分、次の安楽椅子では全国民の度肝を抜くような凄いものを作るよ！
俺たちのアヤツジさんだもの！
俺たちのアヤツジさんだもの！
いま奇面館執筆中ってちょっとまえに書き込まれてたけど
そのあとだと安楽椅子はだいぶ先になりそうだな
そのあとだと安楽椅子はだいぶ先になりそうだな
アナザーでの本ミス大賞は鉄壁かね
時計館での推協賞以来18年振りの栄冠だな
時計館での推協賞以来18年振りの栄冠だな
153 ：名無しのオプ：2010/04/18(日) 10:21:38 ID:FAqa4Wr5
「赤い館」のA.A ミルンって「クマのプーさん」書いた人と同一人物なのな。
笑える。
笑える。
赤い館すら読んでない劣等が多くて笑える
155 ：名無しのオプ：2010/04/18(日) 10:34:23 ID:FAqa4Wr5
おおむかしに読んだけど内容は忘れた
赤毛のレドメインだとか黄色い部屋だとか色シリーズ物の一つだな
赤毛のレドメインだとか黄色い部屋だとか色シリーズ物の一つだな
156 ：名無しのオプ：2010/04/18(日) 11:04:13 ID:FAqa4Wr5
ちなみに黄色い部屋を書いたガストン・ルル－はオペラ座の怪人書いた人と同一人物
157 ：名無しのオプ：2010/04/18(日) 13:07:11 ID:FAqa4Wr5
児童文学者が殺人文学書いてい～んですか？
158 ：名無しのオプ：2010/04/18(日) 13:21:27 ID:Owr9XBR4
このての小説を好む人って単純に幼稚なんだろうね
ハイハイ、チミは大人大人
綾辻は全部読んでるが赤い館は未読だな
洋物読むのはは時間の無駄
限り有る人生の無駄遣い
限り有る人生の無駄遣い
暗黒館で謎肉を食った俺には時間など意味を為さないがな。
163 ：名無しのオプ：2010/04/19(月) 18:11:04 ID:Qv9YKfuc
水車館読了
現実的には、ばれないわけがないと思ったけど予想どおりの犯人であまりにも陳腐だったんで逆にまさかと思えるところがいいのか
結局本格の種とか音楽の美しいメロディーの音順列組み合わせとかはもう全て出がらし茶って新しいものなどできないのか
同工異曲しか生きる道はないのか
鬱だ死のう
現実的には、ばれないわけがないと思ったけど予想どおりの犯人であまりにも陳腐だったんで逆にまさかと思えるところがいいのか
結局本格の種とか音楽の美しいメロディーの音順列組み合わせとかはもう全て出がらし茶って新しいものなどできないのか
同工異曲しか生きる道はないのか
鬱だ死のう
水車館はワーストレベルだからな
迷路はいい
迷路はいい
水車館はガックシというレベルを超越してるな
酷過ぎる
酷過ぎる
166 ：名無しのオプ：2010/04/19(月) 18:33:46 ID:Qv9YKfuc
これから鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ読む
これで駄目なら見限る
これで駄目なら見限る
>>166
別に、ここにいちいち報告しに来なくていいから
別に、ここにいちいち報告しに来なくていいから
方程式２を評価出来るかどうかで
その人の程度が分かる
その人の程度が分かる
169 ：名無しのオプ：2010/04/19(月) 22:26:32 ID:MP7g670L
方程式２を評価しちゃうかどうかで
その人の程度が分かる
その人の程度が分かる
悪くはないと思うけど綾辻も普通のパズラー書けるって確認できるだけだよね。
特に水準が高いわけじゃないしこれなら有栖川でも読んだ方が・・・。
「方程式２を評価出来るかどうかでその人の程度が分かる（ｷﾘｯ」は笑える。
特に水準が高いわけじゃないしこれなら有栖川でも読んだ方が・・・。
「方程式２を評価出来るかどうかでその人の程度が分かる（ｷﾘｯ」は笑える。
方程式1の死体切断の動機は鮎川も褒めていたな
この動機は古今東西聞いたことがないと
この動機は古今東西聞いたことがないと
アナザーの犯人は怜子＝三神先生だったとは
流石に綾辻やるねえ
流石に綾辻やるねえ
>>171
ただ、肝心の死体移動のトリックがショボすぎる
ただ、肝心の死体移動のトリックがショボすぎる
>>170
実写版だけ見て言ってないか
実写版だけ見て言ってないか
ドラマとか知らないし
むしろ実写版見てた奴の方がレアだろｗ
なんで佐野史郎だよってな
なんで佐野史郎だよってな
雪山のロッジで吹雪に巻き込まれて電話が不通で雪崩で道が寸断されてて
男女6人ほどいるのに殺人事件が起こらない方がおかしい。
ロッジで男女4人を殺害し一人を重傷にした犯人は↑このように
意味不明の供述をしており、精神鑑定も視野に入れた捜査が続けられる模様である。
男女6人ほどいるのに殺人事件が起こらない方がおかしい。
ロッジで男女4人を殺害し一人を重傷にした犯人は↑このように
意味不明の供述をしており、精神鑑定も視野に入れた捜査が続けられる模様である。
ミステリの実写は劣化するのがほとんどかもしれないけど
綾辻は数少ない実写が本当に恵まれていないよな
霧越～も脱力ものだったｗ
綾辻は数少ない実写が本当に恵まれていないよな
霧越～も脱力ものだったｗ
180 ：名無しのオプ：2010/04/23(金) 10:05:39 ID:9Jx0wvV+
鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱドラマで見たことあることに気づいた。orz
理由でもやっちまった、学習してない。
でも佐野史郎のドラマのときはタイトル違ってたような気がする。
理由でもやっちまった、学習してない。
でも佐野史郎のドラマのときはタイトル違ってたような気がする。
181 ：名無しのオプ：2010/04/23(金) 16:07:49 ID:9Jx0wvV+
例によってコナンでもパクってるな。
今まで怖かった本という話題で、私は「黒い家」をあげたんだけど、
友達は全然怖くなかったとのこと。さらに「殺人鬼」がめちゃ怖かったと。
どんだけ怖いんだよ！とｗｋｔｋしながら読んでみてびっくりした。
作者もあとがきで書いてるけど、ギャグ？
グロいけど怖くないやん。
綾辻ファンにとって、この作品はどういう位置づけなんすか？
友達は全然怖くなかったとのこと。さらに「殺人鬼」がめちゃ怖かったと。
どんだけ怖いんだよ！とｗｋｔｋしながら読んでみてびっくりした。
作者もあとがきで書いてるけど、ギャグ？
グロいけど怖くないやん。
綾辻ファンにとって、この作品はどういう位置づけなんすか？
双子マニア垂涎の名作
ああ。そういう…。
ホラーにも傾倒してるのは周知だし
どうでもいいというかネタ作品だよね
どうでもいいというかネタ作品だよね
殺人鬼は痛い。読んでられんがな。
喰え
殺人鬼はギャグみたいなオチを笑うためにある。
ということは、友達にからかわれたんだろうか。
正確には友達の友達が「めちゃ怖いと言っていた」と聞いただけだけど。
その友達の友達がスプラッターが苦手というだけかもしんない。
正確には友達の友達が「めちゃ怖いと言っていた」と聞いただけだけど。
その友達の友達がスプラッターが苦手というだけかもしんない。
スプラッター嫌いだ
でも殺人鬼３とかでたら綾辻のファンだから嫌だけど買って読んでしまう
あースプラッターはもう書かないでほしいなぁ・・（でも書くんだろうな）
でも殺人鬼３とかでたら綾辻のファンだから嫌だけど買って読んでしまう
あースプラッターはもう書かないでほしいなぁ・・（でも書くんだろうな）
綾辻のスプラッターはあんまり想像力をかきたてられないなあ。だから全然平気でつまらない。
サドの翻訳なんかで裁判になっちゃう一昔前なら発禁ものだと思うよ。
図書館でanother予約してんだけど（貧乏でお恥ずかしい）、予約人数200番台だったのが
ようやく60番台になった。
ただ、作者が何かのインタビューで「六番目の小夜子」について言及していて、
大分前に小夜子読んだんだけど（作者が解説もしていたような）、あんま面白くなかったような…？
でも楽しみ。
まあなんつうかチラ裏です。
ようやく60番台になった。
ただ、作者が何かのインタビューで「六番目の小夜子」について言及していて、
大分前に小夜子読んだんだけど（作者が解説もしていたような）、あんま面白くなかったような…？
でも楽しみ。
まあなんつうかチラ裏です。
小夜子のほうが緊張感がある
次に綾辻が本気出すのはいつだろうか
another読んだけど切ない結末だったな
叙述トリックは別にあそこまで引っ張らなくてもよかった気がする
あとヒロインが可愛かった
叙述トリックは別にあそこまで引っ張らなくてもよかった気がする
あとヒロインが可愛かった
あれはハッキリ言って演出が下手だよね
綾辻にしては全体的にすらすら読ませてうまいけどあそこだけ悪いくせが出てる
綾辻にしては全体的にすらすら読ませてうまいけどあそこだけ悪いくせが出てる
まあ全体的に下膨れというか
下半身デブな印象ではあるな
下半身デブな印象ではあるな
PSPのゲームはどうなったんだ？
なにそれYAKATA続編？
Anotherの中盤の主人公の状況って、ある意味理想的というか夢のような状態だよなｗ
>>203
あの状態があと３００ページ位続いてもよかった
あの状態があと３００ページ位続いてもよかった
メイたんと一緒
いつまでも一緒のあの状況か
いつまでも一緒のあの状況か
another読了
ファイナルデスティネーション+シックスセンス+かまいたちの夜だな
あと鳴は完全にハルヒの長門かエヴァの綾波意識してるな
ファイナルデスティネーション+シックスセンス+かまいたちの夜だな
あと鳴は完全にハルヒの長門かエヴァの綾波意識してるな
ほ
メイって綾辻のいつもの片輪趣味でしょ
障害者を愚弄することを平気で書ける神経を疑うね
障害者を愚弄することを平気で書ける神経を疑うね
愚弄してないよ
障害者萌えなんだよ
障害者萌えなんだよ
Ａのてぇｒを本日、図書館で２時間で読んだ
パワーがないよ あーや
もう年だな
殺人鬼に比べたら全然だよ
囁きシリーズのがまだいいよ
これが近年の代表作だなんて
パワーがないよ あーや
もう年だな
殺人鬼に比べたら全然だよ
囁きシリーズのがまだいいよ
これが近年の代表作だなんて
ここで殺人鬼を引き合いに出すなんて……
そうでもないかと
萌え自体が愚弄だよ
214 ：名無しのオプ：2010/05/15(土) 17:10:44 ID:O/n64XQD
綾辻駄目だったか
一票差とかｗｗ
一票差とかｗｗ
215 ：名無しのオプ：2010/05/16(日) 04:40:35 ID:Sg5oojhq
暗黒館、最近ようやく読みました。
作中のある人物について「ホントに犯人なのか？いいのかそれで。」と
不覚にもハラハラさせられてしまった。
しかしやはり長すぎるので途中の細かい伏線とかさっぱり覚えておらず、
ああ、そうだったのかと素直に思えなかった。
でもここで言われているほどクソとは個人的には思わなかった。
作中のある人物について「ホントに犯人なのか？いいのかそれで。」と
不覚にもハラハラさせられてしまった。
しかしやはり長すぎるので途中の細かい伏線とかさっぱり覚えておらず、
ああ、そうだったのかと素直に思えなかった。
でもここで言われているほどクソとは個人的には思わなかった。
小説部門 『水魑の如き沈むもの』三津田信三 『密室殺人ゲーム2.0』歌野晶午
最終候補作 『Another』綾辻行人 『追想五断章』米澤穂信 『花窗玻璃』深水黎一郎
暗黒館で生首にやられてから５年間
こんどはシリーズ物じゃないのにそれでもシリーズ物にやられた｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
シリーズでもノンシリーズでも駄目ならどうすれバインダー
最終候補作 『Another』綾辻行人 『追想五断章』米澤穂信 『花窗玻璃』深水黎一郎
暗黒館で生首にやられてから５年間
こんどはシリーズ物じゃないのにそれでもシリーズ物にやられた｡･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･｡
シリーズでもノンシリーズでも駄目ならどうすれバインダー
殺人鬼3早くしろ
それは要りません
暗黒館は読み終えた後サイン本なのに壁に叩きつけたくなったな…
でもどういう内容だったか今になっては思い出せない
でもどういう内容だったか今になっては思い出せない
俺もシャム双子萌えしか覚えてない
あとメイントリックみたいのは途中でバレて
こんな長々と書く必要ない、文章のムダだ、みたいな感想を持った気がする
あとメイントリックみたいのは途中でバレて
こんな長々と書く必要ない、文章のムダだ、みたいな感想を持った気がする
暗黒館は館補正で一応、楽しみながら読めたな
しかし、途中で展開が変わったりせず、ずっと同じような雰囲気が続くから
読み初めてツマランと思った人は最後まで苦痛だっただろう
人狼城はあの長さに必要性があるけど、暗黒館は無駄に長くしただけって感じ
しかし、途中で展開が変わったりせず、ずっと同じような雰囲気が続くから
読み初めてツマランと思った人は最後まで苦痛だっただろう
人狼城はあの長さに必要性があるけど、暗黒館は無駄に長くしただけって感じ
身内にも否定されたあーやｗｗ
何票入ったのかが楽しみだ。
何票入ったのかが楽しみだ。
水車館わりと好きなんだけど・・・
犯人当てが易しすぎて
トリックが地味すぎるのが低評価の原因？
犯人当てが易しすぎて
トリックが地味すぎるのが低評価の原因？
俺も水車は好き
十角や時計より水車の方がすき
十角や時計より水車の方がすき
俺もそこまではいかないけども、水車は好き。
迷路よりは水車のが好きってくらいかな。
迷路よりは水車のが好きってくらいかな。
水車館のつまらなさは尋常じゃない
227 ：名無しのオプ：2010/05/17(月) 21:42:58 ID:pV4sPJ8a
迷路間がストレートで好き
228 ：名無しのオプ：2010/05/17(月) 21:54:47 ID:pQUC9DU4
sss
２２２
１５票だよ。ちなみに受賞二作は１６だ
１５票だよ。ちなみに受賞二作は１６だ
231 ：過去と現在で「私」の中身が違う事：2010/05/17(月) 22:28:54 ID:RAbbizuA
水車は叙述に入らないの？
(メ欄)が一応メインのトリックだと思うけど
(メ欄)が一応メインのトリックだと思うけど
このミスは酷い・・・orz
今から古本屋で買ってきた水車読もうと思ったのに
典型的叙述だよ
まあ組み合わせ方は悪くなかった
まあ組み合わせ方は悪くなかった
>>232
ドンマイ、俺も同じミスをしたことがある……
叙述トリックも使われているけれど、叙述厨がそこだけ見て「もの足りない」と言ってるだろ
あの作品の美質はほかにあるのに、まったく気がつかないみたいだ
それについてメル欄で書くと長くなるし、俺もしくじりそうだからやめる
>>234
そう、既存のアイディアとの「組み合わせ」の妙
だからビギナーほどこの作品に突っかかるように見受ける
ドンマイ、俺も同じミスをしたことがある……
叙述トリックも使われているけれど、叙述厨がそこだけ見て「もの足りない」と言ってるだろ
あの作品の美質はほかにあるのに、まったく気がつかないみたいだ
それについてメル欄で書くと長くなるし、俺もしくじりそうだからやめる
>>234
そう、既存のアイディアとの「組み合わせ」の妙
だからビギナーほどこの作品に突っかかるように見受ける
この家に回覧板は回ってくるんだろうか。と館シリーズを読むと思う。
暗黒館つまらないといってるやつらも主観のバカ
うーん・・・
『暗闇の囁き』の林間学校での惨劇の犯人は誰だったのだろう？
>>241
喰え。
喰え。
うろ覚えでスマソだが
お爺ちゃんだったと思う
お爺ちゃんだったと思う
>>243
えぇ？！そうなんだ！ビックリ
えぇ？！そうなんだ！ビックリ
確か、「喰え」とリンクしてるんだよね、「暗闇の囁き」
237よ。
あまりそこは当てにするものじゃないよ。
あまりそこは当てにするものじゃないよ。
>>247
そのままです。
あの傑作殺人鬼の 「迷」 シーン
自分の○腸の中の○ン○の味を味わいながら 喰え！
の喰えです
つまり殺人鬼
やっぱ殺人鬼と囁きシリーズはいいよね
「喰え」に比べたらシャトゥーンなんか生ぬるい
そのままです。
あの傑作殺人鬼の 「迷」 シーン
自分の○腸の中の○ン○の味を味わいながら 喰え！
の喰えです
つまり殺人鬼
やっぱ殺人鬼と囁きシリーズはいいよね
「喰え」に比べたらシャトゥーンなんか生ぬるい
暗黒館2010とか出せば間違いなく売れる
島田潔なんてしょうもない名前の人が探偵じゃなくて
エラリイが生き残って探偵やってればキャラ的に２１世紀の名探偵になってた
おかげで一生、島田を越えられない
エラリイが生き残って探偵やってればキャラ的に２１世紀の名探偵になってた
おかげで一生、島田を越えられない
ラスボスの中村青司はいつでてくるんでしょうか？
ゼロカク館
丸っこいです
丸っこいです
黒猫館ってエロアニメのオマージュなの？
>>255
ポーの黒猫だろ
ポーの黒猫だろ
アナザー読んだが駄作だな
3組に関係ない奴（九官鳥とかｗ）の言葉を拾っていけばすぐにタネが分かる
3組に関係ない奴（九官鳥とかｗ）の言葉を拾っていけばすぐにタネが分かる
ｗ
wの悲劇
最後の記憶読了
飛ばし飛ばしで読んだせいか、よく分からなんだorz
結局あの母親の『怖い体験』てなんだったんだ？
飛ばし飛ばしで読んだせいか、よく分からなんだorz
結局あの母親の『怖い体験』てなんだったんだ？
>>260
それはわたくしへのご質問ですか
それはわたくしへのご質問ですか
YES
今日図書館から借りた水車館を読了。
以下チラシの裏なので不快感覚えたら済まん。
犯人が誰とか何も考えず、ひたすら「え、そういうことだったの！？」と
名探偵の推理に驚く役に徹する身としては意外に面白かった。
というか、十角・迷路・時計に比べるとオチが一番まとも…納得できるものだった。
上の三つ、島田が最後に「小市民的な正義感振りかざすつもりはない、警察に話したりする気は無い」とか抜かすのが
どうしても気に食わないんだよね。特に犯人もしかしたら野放し状態の迷路館。
…あと、水車館読んで思った最大の疑問（メール欄）。
文江なら速攻気付きそうなもんだが。
以下チラシの裏なので不快感覚えたら済まん。
犯人が誰とか何も考えず、ひたすら「え、そういうことだったの！？」と
名探偵の推理に驚く役に徹する身としては意外に面白かった。
というか、十角・迷路・時計に比べるとオチが一番まとも…納得できるものだった。
上の三つ、島田が最後に「小市民的な正義感振りかざすつもりはない、警察に話したりする気は無い」とか抜かすのが
どうしても気に食わないんだよね。特に犯人もしかしたら野放し状態の迷路館。
…あと、水車館読んで思った最大の疑問（メール欄）。
文江なら速攻気付きそうなもんだが。
びっくり館の殺人おもしろかった
２００ページくらいが丁度いいな
２００ページくらいが丁度いいな
265 ：名無しのオプ：2010/06/02(水) 18:50:05 ID:dyFDwd+b
ほんとだよな、日本の娯楽小説って長すぎだよな。個人的には２５０Ｐぐらいでまとめてほしいわ。小説は目に悪いしね
綾辻デビュー。十角館買ってきた
ネタバレが怖いのでスレ見ずに書き込んだけど
面白かったらまた書き込むよ
以上ちら裏
ネタバレが怖いのでスレ見ずに書き込んだけど
面白かったらまた書き込むよ
以上ちら裏
１０文字か
角島鬼ヶ島犯人集団鬼
島田潔現象学推理炸裂
物理仕掛角島空中飛行
どれのことかわかんね
角島鬼ヶ島犯人集団鬼
島田潔現象学推理炸裂
物理仕掛角島空中飛行
どれのことかわかんね
切声低のような本格はもう書けないのかねえ
ネタバレ
総べたのトリックは必ず作られている抜け穴を使う！
総べたのトリックは必ず作られている抜け穴を使う！
ネタバレ
密室卿の仕業
密室卿の仕業
>>269
尊敬するクイーン先生みたく代筆者を雇えばOK
尊敬するクイーン先生みたく代筆者を雇えばOK
綾人ェ・・・
十角館読んだ
最後の一行が連呼されてたから、ホントの意味での最後だと思ってたら
6日目のあのセリフのことだったのか？
前知識があって身構えてたせいか衝撃はちょっと小さかった。
それでも衝撃的でした。
ただ最後のエピローグがホントの落ちとかちょっと期待したりもして
そういういみで変な不完全燃焼も背負いこんでしまった
文章は純文系にくらべるとあまり凝った情景描写でなくて淡々とした印象。
その分ストーリーに集中しやすくて読みやすかった。
トリックが売りだしデビュー作だから平易にまとめてるだろう。
あと犯人のプロローグでの達観した感じと独白での
俗人的な感じのずれがちょっと違和感があった。
面白かったです。
次は嫁さんのを読んでみます
最後の一行が連呼されてたから、ホントの意味での最後だと思ってたら
6日目のあのセリフのことだったのか？
前知識があって身構えてたせいか衝撃はちょっと小さかった。
それでも衝撃的でした。
ただ最後のエピローグがホントの落ちとかちょっと期待したりもして
そういういみで変な不完全燃焼も背負いこんでしまった
文章は純文系にくらべるとあまり凝った情景描写でなくて淡々とした印象。
その分ストーリーに集中しやすくて読みやすかった。
トリックが売りだしデビュー作だから平易にまとめてるだろう。
あと犯人のプロローグでの達観した感じと独白での
俗人的な感じのずれがちょっと違和感があった。
面白かったです。
次は嫁さんのを読んでみます
>>266だけど
>>274読み返してみてなんか上から評価してるみたいだったので
同じミステリーの清張なんかは社会派だけあってその分文体が
俗臭的で登場人物もストーリーもドロドロしてるんですけど、それにたいして
綾辻氏のはすっきりきれいにまとまっているというか、読んでいて
読みやすかったってことをいいたかったんですが…
あとトリックも本格をほとんど読んだことがない自分が評していいなら
抜群に秀抜で素晴らしかったはずなんだけど…
いまいち徹夜で頭が回ってなかったみたいです。
>>274読み返してみてなんか上から評価してるみたいだったので
同じミステリーの清張なんかは社会派だけあってその分文体が
俗臭的で登場人物もストーリーもドロドロしてるんですけど、それにたいして
綾辻氏のはすっきりきれいにまとまっているというか、読んでいて
読みやすかったってことをいいたかったんですが…
あとトリックも本格をほとんど読んだことがない自分が評していいなら
抜群に秀抜で素晴らしかったはずなんだけど…
いまいち徹夜で頭が回ってなかったみたいです。
秀抜って言葉初めて知った
びっくり館はバカミスとして書かれたのか？
十角→迷路→時計→黒猫→（長い中断）→水車→人形、と読んだ俺が来ましたよ。
…最初の三つが評価高いようだけど、寧ろ後ろ二つだろ？が正直な所。
（メル欄）続きになったけど後味の悪くない「やられた！」感は変わらん。
順番付けるなら人形＞水車＞十角＞時計＞黒猫＞迷路、か。
さて、このような趣向を持つ俺に暗黒館とびっくり館は楽しめるのだろうか。
暗黒は長さに、びっくりは微妙に子供向けっぽくて手を伸ばし難いのだが…。
…最初の三つが評価高いようだけど、寧ろ後ろ二つだろ？が正直な所。
（メル欄）続きになったけど後味の悪くない「やられた！」感は変わらん。
順番付けるなら人形＞水車＞十角＞時計＞黒猫＞迷路、か。
さて、このような趣向を持つ俺に暗黒館とびっくり館は楽しめるのだろうか。
暗黒は長さに、びっくりは微妙に子供向けっぽくて手を伸ばし難いのだが…。
黒猫は誰に聞いても後ろから2番目のイメージ
黒猫結構好きだけどなァ
びっくりは評価以前に別モノとして順番をつけると
人形、時計、十角、暗黒、迷路、黒猫、水車、
あれ？
びっくりは評価以前に別モノとして順番をつけると
人形、時計、十角、暗黒、迷路、黒猫、水車、
あれ？
びっくりは読んでないけど
時計＞迷路＞＞＞十角＞黒猫＞暗黒＞＞＞人形＞水車
といった感じだな
上位、中位、下位が俺の中では明確に分かれているな
時計＞迷路＞＞＞十角＞黒猫＞暗黒＞＞＞人形＞水車
といった感じだな
上位、中位、下位が俺の中では明確に分かれているな
俺は
暗黒＞迷路＞時計＞黒猫＞十角＞＞水車＞＞＞人形
暗黒は雰囲気。個人的にどのジャンルにおいてこれを一番重視してるもんで
人魚・不老不死・シャム双生児etc と見事に俺が興味をそそられるものが詰まっている
人魚といえば高橋留美子の「人魚の森」を思い出したな
でも正直あそこまで犯人をひっぱったのはイラっときた
時計は構成度、迷路と黒猫は伏線の多さとどんでん返しに圧倒された
人形は俺が一番嫌いなオチだったもんで最下位
暗黒＞迷路＞時計＞黒猫＞十角＞＞水車＞＞＞人形
暗黒は雰囲気。個人的にどのジャンルにおいてこれを一番重視してるもんで
人魚・不老不死・シャム双生児etc と見事に俺が興味をそそられるものが詰まっている
人魚といえば高橋留美子の「人魚の森」を思い出したな
でも正直あそこまで犯人をひっぱったのはイラっときた
時計は構成度、迷路と黒猫は伏線の多さとどんでん返しに圧倒された
人形は俺が一番嫌いなオチだったもんで最下位
283 ：名無しのオプ：2010/06/05(土) 12:50:46 ID:e5FlPtRI
黒猫はあのてのネタでは良いほうだと思うがね
水車館の殺人の内容はさっぱり思い出せない
もしかしたら読んだことないかもしれない
もしかしたら読んだことないかもしれない
黒猫と迷路が一番好きっす
黒猫のトリックは島荘っぽいな
時計が一番好きかな
時計が一番好きかな
>>286
うお、ほんとだ
今頃気付いたわｗ 見事に真逆だね
普通デビュー作が一番衝撃が強くて評価が高いもんだが、
珍しいパターンだよな
でも館シリーズで一番好きな登場人物はエラリイでつ
頭がいいのにどこか抜けてるとかかわいすぎるぜ！
だがそのドジっ子ゆえに命を落とす羽目に… くっ…！
うお、ほんとだ
今頃気付いたわｗ 見事に真逆だね
普通デビュー作が一番衝撃が強くて評価が高いもんだが、
珍しいパターンだよな
でも館シリーズで一番好きな登場人物はエラリイでつ
頭がいいのにどこか抜けてるとかかわいすぎるぜ！
だがそのドジっ子ゆえに命を落とす羽目に… くっ…！
>>287
ぽいどころか、完全に目欄と被ってる
ぽいどころか、完全に目欄と被ってる
いちいち指摘しなくてもみんな思ってるから
ナチュラルに叙述トリック仕掛けてね？
>>292
そこはひとこと「アッー」って言っておきゃいいんだよ。無粋な女だな。
そこはひとこと「アッー」って言っておきゃいいんだよ。無粋な女だな。
少なくとも綾辻の小説の登場人物に萌えは無いな…。
前にスレで話題に上がっていた、暗黒の双子にも、囁きシリーズの子供にもない。
でも最近は綾辻自身、「人間を描く＝キャラをたてると」いう霧舎辺りと同じ勘違いをしているのがイタイよ。
アナザーとかその典型。
前にスレで話題に上がっていた、暗黒の双子にも、囁きシリーズの子供にもない。
でも最近は綾辻自身、「人間を描く＝キャラをたてると」いう霧舎辺りと同じ勘違いをしているのがイタイよ。
アナザーとかその典型。
水車館をﾉﾍﾞﾙｽﾞ版以来の再読（改訂版で）
まさかまさか、有り得ないﾄﾘｯｸだったわｗ
内容全く覚えてなかったんだが
これはひどい内容
まさかまさか、有り得ないﾄﾘｯｸだったわｗ
内容全く覚えてなかったんだが
これはひどい内容
300 ：名無しのオプ：2010/06/11(金) 21:21:19 ID:t6ZvCWGL
綾辻だし、推理小説だと信じ込んで読んでたら・・・
というところがトリックでしょうか。
６００頁超を飽きさせず眠らせず読ませるのはすごいとは思う。
というところがトリックでしょうか。
６００頁超を飽きさせず眠らせず読ませるのはすごいとは思う。
301 ：名無しのオプ：2010/06/11(金) 22:32:42 ID:rEcQzHar
十角館はアンチミステリ＋バカミスと言えないか？
どの探偵がメイン探偵なのかわからないとか、陳腐な動機や無理がある犯行手段は(いい意味で)笑いどころだと思うが。
どの探偵がメイン探偵なのかわからないとか、陳腐な動機や無理がある犯行手段は(いい意味で)笑いどころだと思うが。
>>300
？
？
十角館はトリッキーなサスペンス
水車館は正調本格ミステリ
人気が十角館>水車館なのは、やはり本格ファンは少数派ということ
水車館は正調本格ミステリ
人気が十角館>水車館なのは、やはり本格ファンは少数派ということ
>>302
あなざあだろ
あなざあだろ
たまたま家にあった暗黒館を二回ほど読んだ。
中也と玄児のやりとりは何となく狙ってる感じがしたなぁｗ
あと、同じ文章が結構多く出てくる書き方だったけど
他の作品もああなのかな？雰囲気は好みだから、他の
作品も読んでみようかな…。
中也と玄児のやりとりは何となく狙ってる感じがしたなぁｗ
あと、同じ文章が結構多く出てくる書き方だったけど
他の作品もああなのかな？雰囲気は好みだから、他の
作品も読んでみようかな…。
なぜ2回も読むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十角館って、注意深く読めば実は開始早々で何となく犯人分かるんだよな→メル欄。
トリックは分からないにせよ。
トリックは分からないにせよ。
うーん、それで何となく犯人が分かると言えるかな
その反対だったら怪しむが
その反対だったら怪しむが
まだ読んでないけど悪霊憑きはミステリ？
ニワカだからしょうがない
綾辻の遺言「全部、嫁からトリックもらった…ガクリ」
迷路館読了。
結局これ犯人よりもトリックよりも(メ欄1)当てのゲームなんだな
(メ欄2)に違いないとは思ったのにアイツだという可能性がよぎりもせずに検証しなかった俺の騙され方が見事すぎて笑った
でも今のところ
十角＞水車＞迷路
結局これ犯人よりもトリックよりも(メ欄1)当てのゲームなんだな
(メ欄2)に違いないとは思ったのにアイツだという可能性がよぎりもせずに検証しなかった俺の騙され方が見事すぎて笑った
でも今のところ
十角＞水車＞迷路
次は鬼門
時間があったので暗黒館再読してみた。
ほとんど内容覚えてなかった事に気付いたw
そして意外と面白かった。
前回発売当時は待ち過ぎで期待はずれ感が強かったのかも。
あんなに嫁っぽい作品だったんだなー
ほとんど内容覚えてなかった事に気付いたw
そして意外と面白かった。
前回発売当時は待ち過ぎで期待はずれ感が強かったのかも。
あんなに嫁っぽい作品だったんだなー
嫁っぽい言うてやるなｗ
318 ：名無しのオプ：2010/06/15(火) 21:03:17 ID:SC8JnONw
あーやには二つの文書しかない
よめっぽい文書かそうでないかだ。
よめっぽい文書かそうでないかだ。
暗黒館は普通に傑作
ただし短期間で読むべし
ただし短期間で読むべし
傑作ではない
傑作とまではいかないが普通に良作だろう
俺、あの長さってだけで駄作と決めつけちゃってます
館シリーズ３作読んでハズレがなかったから
黒猫までは絶対読もうと思うけど
館シリーズ３作読んでハズレがなかったから
黒猫までは絶対読もうと思うけど
多分の方は読者全体の事だろ
絶対は暗黒館の事だ
つまり絶対読めないって事だ
絶対は暗黒館の事だ
つまり絶対読めないって事だ
論拠が多分で結論が絶対というのは
ロジックのありようとして少しマズいな
ロジックのありようとして少しマズいな
そういやトリック×ロジックのあーやって禿人との合作なんだな
もう一人で書き上げる気合無いのか
もう一人で書き上げる気合無いのか
ミステリーをほとんど読んでこなかった自分が、
最近知人に館シリーズを借りてハマってるところなんだけど、
「人形館」を読んだら、これまでのやつと解決法？が違ったんで
肩透かしを食らった。
軽くネタバレっぽいので読んで無い人は読まないでほしいが、
人形館っていうくらいだから、アパートのやつらがどんどん殺されていって、
あのバラバラに部分が欠けた人形がヒントになって解き明かされるとか、
あれだけ建物の図が出てきたから密室トリックなんだと思い、
期待しまくって読み進めたが、島田が人を集めて解き明かそうってところで、
まさかの展開。文庫の最後で評者が、
異色と評していたが、たしかに、サイコホラー的な解決で異色だよな。
ページ数も比較的少ないし、他と比べると好みが分かれるだろう。
最近知人に館シリーズを借りてハマってるところなんだけど、
「人形館」を読んだら、これまでのやつと解決法？が違ったんで
肩透かしを食らった。
軽くネタバレっぽいので読んで無い人は読まないでほしいが、
人形館っていうくらいだから、アパートのやつらがどんどん殺されていって、
あのバラバラに部分が欠けた人形がヒントになって解き明かされるとか、
あれだけ建物の図が出てきたから密室トリックなんだと思い、
期待しまくって読み進めたが、島田が人を集めて解き明かそうってところで、
まさかの展開。文庫の最後で評者が、
異色と評していたが、たしかに、サイコホラー的な解決で異色だよな。
ページ数も比較的少ないし、他と比べると好みが分かれるだろう。
ああアリスだったか、すまない
安楽椅子のイメージで書いちゃった。
しかしタケマル・竹本・麻耶なんて
一人で2本ずつなのに･･･
YAKATAのトラウマまだ引き摺ってんのか(´･ω･`)
安楽椅子のイメージで書いちゃった。
しかしタケマル・竹本・麻耶なんて
一人で2本ずつなのに･･･
YAKATAのトラウマまだ引き摺ってんのか(´･ω･`)
暗黒館読了…。
コレに関しては>>282と同じ評価。
あれだけの長さでダレず飽きさせず最後まで連れて行ってくれたのは素直に凄いと思う。
しかしボート小屋の描写で既におかしいと思ってたのに、また（メル欄）で妙だとは思ってたのに
あのオチは想像できなかった。
黒猫館ちゃんと踏まえて読んでれば、あるいは辿り着いたかも知れないが（発想のぶっ飛び方の例として）。
さて、こうなったら残るびっくりも読んでみるか…。
コレに関しては>>282と同じ評価。
あれだけの長さでダレず飽きさせず最後まで連れて行ってくれたのは素直に凄いと思う。
しかしボート小屋の描写で既におかしいと思ってたのに、また（メル欄）で妙だとは思ってたのに
あのオチは想像できなかった。
黒猫館ちゃんと踏まえて読んでれば、あるいは辿り着いたかも知れないが（発想のぶっ飛び方の例として）。
さて、こうなったら残るびっくりも読んでみるか…。
殺人鬼Ⅱを読み始めましたが、第1章で気持ちが悪くなった…
こりゃ、ダメだ…
こりゃ、ダメだ…
人形館の評判が悪すぎて読む前から挫けそうだ
ハードル下がるのはいいことだよな？
ハードル下がるのはいいことだよな？
暗黒館は長いからアレだけど
他の館なんて気にせずさらっと読めばいいと思うよ
他の館なんて気にせずさらっと読めばいいと思うよ
>>336
原理主義者がけなしてるだけで普通に面白いよ
原理主義者がけなしてるだけで普通に面白いよ
その言い方は>>303みたいな原理主義者と同レベルだと思うけど
>>336
おれ人形館大好きだよ
おれ人形館大好きだよ
暗黒、人形、びっくりは２ちゃんでは貶す人が多いけど、俺はどれも結構好きだよ
むしろ十角や時計あたりより、こういう妙に過剰な部分のある作品の方が好き
むしろ十角や時計あたりより、こういう妙に過剰な部分のある作品の方が好き
館の雰囲気とかだったら暗黒は結構好きだよ
トリックが見破りやすいだとかダラダラ長いのは同意だが、嫌いではない
トリックが見破りやすいだとかダラダラ長いのは同意だが、嫌いではない
綾辻モノで姉さん女房／年上カノジョって出てくる？
館シリーズしか知らんけど、殆ど犯罪レベルの年の差カップルは出るが（水車、時計など。
暗黒館も年齢差は相当…）一つでも女性のが上ってのは見たことない気が。
やはり本人の嗜好なのかね？
館シリーズしか知らんけど、殆ど犯罪レベルの年の差カップルは出るが（水車、時計など。
暗黒館も年齢差は相当…）一つでも女性のが上ってのは見たことない気が。
やはり本人の嗜好なのかね？
人形館好きだけどなぁ
終始梅鬱屈したジメジメした雰囲気がいい
終始梅鬱屈したジメジメした雰囲気がいい
暗黒館のラスト見て疑問に思ったんだが、（メル欄１）って世間的にはどう報道されてんの？
（メル欄２）は、かの本の影響もあって（メル欄３）になってるか
更に真相が分かって（メル欄４）扱いだと思ったんだが
（メル欄５）だと他の事件が無かったようで不思議だ。
ＴＶに出てる奴もいたんだし事故死で全部片付く筈もない、でも
暗黒館に書かれたような関係があった＝世間より詳しく知っててもおかしくないのに
「あんなことをするなんて」と言わず（メル欄５）とだけ言うのは妙。
どうなってんの？
（メル欄２）は、かの本の影響もあって（メル欄３）になってるか
更に真相が分かって（メル欄４）扱いだと思ったんだが
（メル欄５）だと他の事件が無かったようで不思議だ。
ＴＶに出てる奴もいたんだし事故死で全部片付く筈もない、でも
暗黒館に書かれたような関係があった＝世間より詳しく知っててもおかしくないのに
「あんなことをするなんて」と言わず（メル欄５）とだけ言うのは妙。
どうなってんの？
346 ：名無しのオプ：2010/06/24(木) 15:39:31 ID:q31EPo3Q
以下本文より引用
「やめて！」
愛香が絶叫する。
「やめてぇぇっ！」
(中略)
ぶっ……とおぞましい音を立てて、
弛緩した肛門からガスと糞便がこぼれ出した。
「やめて！」
愛香が絶叫する。
「やめてぇぇっ！」
(中略)
ぶっ……とおぞましい音を立てて、
弛緩した肛門からガスと糞便がこぼれ出した。
間違ってないけどやめろｗ
8月にびっくり館が文庫落ちする模様
もう一回和風の館を描いて欲しい
ふつうに
ふつうに
ああ……。
これは……。
これは……。
351 ：名無しのオプ：2010/06/27(日) 23:00:24 ID:LN91lZx8
一番は時計だろう。ただケチのつけどころも多いが。
人形と黒猫はひつまぶし。
人形と黒猫はひつまぶし。
時計館は長い家の殺人と欠点が同じだな
だなあ
一発ネタだからな
「『時計』館」ってとこで勘が良けりゃ気づいちまうし
一発ネタだからな
「『時計』館」ってとこで勘が良けりゃ気づいちまうし
ついにびっくりも読了。
暗黒館の後だと「ページ数の少なさ」「ページの文字数の少なさ」「登場人物の少なさ」など色々びっくり。
ついでにトリックにもびっくり。犯人は登場人物の少なさから予想できたが、トリックはてっきり
（メル欄）だと思ってた。結局シリーズ全てオチを読めなかったな…。
…あと、最後がイマイチ分からんのだがどういうこと？
「悪魔」が「信者」を増やしてたって話？
暗黒館の後だと「ページ数の少なさ」「ページの文字数の少なさ」「登場人物の少なさ」など色々びっくり。
ついでにトリックにもびっくり。犯人は登場人物の少なさから予想できたが、トリックはてっきり
（メル欄）だと思ってた。結局シリーズ全てオチを読めなかったな…。
…あと、最後がイマイチ分からんのだがどういうこと？
「悪魔」が「信者」を増やしてたって話？
時計館と殺人方程式1はｱﾔﾂｼが胸を張って誇れる本格物かもな
時計館は、メ１からメ２への移行は問題ないがメ２からメ１への移行は難しいんじゃないかなぁ
それを実際に体験する登場人物は強い違和感を覚えるはず
作者もそこをなんとかしようとして苦心した跡が見えるけど
それを実際に体験する登場人物は強い違和感を覚えるはず
作者もそこをなんとかしようとして苦心した跡が見えるけど
時計の傑作なところは個人的にメ欄（一応しとく）があることだと思う。
他の館だとそうじゃない感じがあるし……
他の館だとそうじゃない感じがあるし……
>>357
まだ読んでないけどそれは別にメ欄しなくてもよさそうな・・・
まだ読んでないけどそれは別にメ欄しなくてもよさそうな・・・
むしろ館に寄り掛かって他にいいとこがないのが最大の欠点だと思う
時計館の良さは、あのトリックを行える状況設定を丁寧に作り込んだ所だと思う
某推理漫画とかだと不自然な状況設定に対して、「だってカラクリ屋敷だから」とか、「だって団体客用だから」とか、適当に済ませちゃってるんだよな
某推理漫画とかだと不自然な状況設定に対して、「だってカラクリ屋敷だから」とか、「だって団体客用だから」とか、適当に済ませちゃってるんだよな
時計館は外に出たときの衝撃が見所
講談社 8/12 講談社文庫 人形館の殺人 ＜新装改訂版＞ 綾辻行人 未定
講談社 8/12 講談社文庫 びっくり館の殺人 綾辻行人 未定
講談社 8/12 講談社文庫 びっくり館の殺人 綾辻行人 未定
http://www.jp.playstation.com/scej/title/trickxlogic/scenario2.html#season2
トリロジのあらすじ読んでたらワクワクしてきたけど綾辻と有栖川は二人で一つかよ
トリロジのあらすじ読んでたらワクワクしてきたけど綾辻と有栖川は二人で一つかよ
人形館も改訂するのかよ
>>193だけど、ようやく図書館の順番が回ってきて読んだ。
面白かった。あっという間に読め過ぎたけど。
あと、ここの人たちは落ちが途中で分かった人多いんだろうけど
自分は鈍いから、もうひとりってのが誰だか最後までわからんかった。
だから楽しめたのかも。
amazonのレビューで、日本神話がどうとか書いてる人がいるけど
ｋｗｓｋ聞きたいところ。
わかる人いたら教えて。
面白かった。あっという間に読め過ぎたけど。
あと、ここの人たちは落ちが途中で分かった人多いんだろうけど
自分は鈍いから、もうひとりってのが誰だか最後までわからんかった。
だから楽しめたのかも。
amazonのレビューで、日本神話がどうとか書いてる人がいるけど
ｋｗｓｋ聞きたいところ。
わかる人いたら教えて。
あ、
『まだ解読されない「神話」』という題のレビューです。
↓
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4048740032/ref=cm_cr_pr_link_next_3?ie=UTF8&showViewpoints=0&pageNumber=3&sortBy=bySubmissionDateDescending
『まだ解読されない「神話」』という題のレビューです。
↓
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/4048740032/ref=cm_cr_pr_link_next_3?ie=UTF8&showViewpoints=0&pageNumber=3&sortBy=bySubmissionDateDescending
スレをとめるつもりはなかった
スレをとめるつもりはなかった！
スレをとめるつもりはなかった！
いや、そもそも最近は規制やら荒らしやらで板自体が死にかけてるからな
そこそこ語れる人がだいぶツイッターに流れたと思う
そこそこ語れる人がだいぶツイッターに流れたと思う
時計館は傑作
気付いたやつはただのバカ
気付いたやつはただのバカ
てか、目欄の時点で・・・
人形館みたいに予想のさらに一段上を行くかとおもいきや
そのまんまで終わるし出来は微妙だと思う
人形館みたいに予想のさらに一段上を行くかとおもいきや
そのまんまで終わるし出来は微妙だと思う
あれで丁度いいんだよ
複雑にされると読者がついて行けん
複雑にされると読者がついて行けん
373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:35:12 ID:ClhSujUO
本格ミステリー読者にはこの程度がお似合い
374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:59:50 ID:kBjzLsOH
これから読むのに(メ欄)だということは読めてしまったじゃないか
375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:42:04 ID:DYsaAu59
目欄からしてもうね
376 ：超電少年でつまつマン ◇Ll9UkTCzt.lA：2010/07/10(土) 23:02:52 ID:0sd8tnA/
たのもー！！！！
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）
たのもたのもたのもーーーーー！！！（｀・ω・´）
377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:00:29 ID:NgSsgJOX
コテハンのニセモノ荒らしは出て行けアホ。
スレ荒らしはやめれ。
スレ荒らしはやめれ。
378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:12:39 ID:UtXHnrgH
男は黙ってコピペ通報
379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:51:22 ID:M7m1wp3v
>>374
ネタバレしなくてもタイトルでそれくらい思い浮かぶでしょ、まず
ネタバレしなくてもタイトルでそれくらい思い浮かぶでしょ、まず
380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:34:29 ID:V877Gtce
個人的には人形館が一番面白いが、反則技みたいの使ってるから嫌いなヤツは嫌いだろうな。
時計館はメ欄のパクリという噂も
俺はメ欄を読んだことないから真偽は不明
俺はメ欄を読んだことないから真偽は不明
この人のトリックの本質は叙述だから、館自体はただのハッタリ的舞台装置に過ぎないという気がした。
館とはつまり、が説明されるシリーズ最終作？のネタもハアって感じだったし。
館とはつまり、が説明されるシリーズ最終作？のネタもハアって感じだったし。
384 ：名無しのオプ：2010/07/12(月) 17:38:52 ID:vmtLAup1
鬼面館が発売されてたと聞いて
マジで？５人組出てた？
唯ちゃんの夢落ちか
鬼面館で本当に夢落ちならある意味ネ申かも知れない…
奇をてらって主人公はうるちえらしい
なかすどうおみやのネーミングは神
390 ：名無しのオプ：2010/07/13(火) 12:29:28 ID:9GwQktDK
京都魔界地図ってあーやが書いたの？
書いたのって深泥丘奇談の小説だけ？
書いたのって深泥丘奇談の小説だけ？
391 ：超電少年でつまつマン ◆Ll9UkTCzt.lA ：2010/07/13(火) 13:12:32 ID:i8rQD+YK
皆さんは書斎派でつか？
アンチでつか？
アンチでつか？
>>385-389
この辺の書き込みはどこから？ なんか情報出てる？
この辺の書き込みはどこから？ なんか情報出てる？
>>392
奇面組の最終回は夢オチ
奇面組の最終回は夢オチ
ゆうゆ可愛いよゆうゆ
バナナんバナナん
小説初心者が迷路まで読んだのでここまでを評価します
マジで初心者なのであまり叩かないでください
５段階評価（館シリーズの中での優劣をつける為の数字だと思って下さい）
十角…３．５
これがデビュー作なのかな？全体的に雰囲気が出てないと思った
キャラに個性を出しすぎて逆に浮いてるような…脳内で変換されるキャラがマザー２辺りに出てくる感じだった
特にカーは遊戯王の虫使う奴に思えて緊迫感が全く持てなかった
水車…２
ほぼトリックが分かった
でも雰囲気は出てたと思うから１にはしない
迷路…４．５
初心者の俺は構成が面白いと思った
ある程度たどり着いたけど結局違って、でも実はその推理はあってるけど真犯人は…って感じで楽しめた
作者は誰なのか？も騙されてまた騙されてだった
０．５低くしたのは少し違和感があったから
マジで初心者なのであまり叩かないでください
５段階評価（館シリーズの中での優劣をつける為の数字だと思って下さい）
十角…３．５
これがデビュー作なのかな？全体的に雰囲気が出てないと思った
キャラに個性を出しすぎて逆に浮いてるような…脳内で変換されるキャラがマザー２辺りに出てくる感じだった
特にカーは遊戯王の虫使う奴に思えて緊迫感が全く持てなかった
水車…２
ほぼトリックが分かった
でも雰囲気は出てたと思うから１にはしない
迷路…４．５
初心者の俺は構成が面白いと思った
ある程度たどり着いたけど結局違って、でも実はその推理はあってるけど真犯人は…って感じで楽しめた
作者は誰なのか？も騙されてまた騙されてだった
０．５低くしたのは少し違和感があったから
なんでこういう人ってわざわざ点数つけたがるんだろｗ
叩くわけではないけれど
「雰囲気」とか「違和感」では、まったくの印象でしかない
もう少し具体的なコメントを書かないと、他人にも自分自身にも意味がないんじゃないか？
「雰囲気」とか「違和感」では、まったくの印象でしかない
もう少し具体的なコメントを書かないと、他人にも自分自身にも意味がないんじゃないか？
水車は初心者のほうがﾄﾘｯｸ（笑）を見破れるよな
まさか、あの手はないだろと序盤に否定される古典的ﾈﾀだし
まさか、あの手はないだろと序盤に否定される古典的ﾈﾀだし
>>396
普通すぎて何も言うことがない
普通すぎて何も言うことがない
玄児かわいいよ玄児
この人のトリックって、叙述トリックがすべてだよな。
>>398
具体的かぁ
俺には難しいな。まだそこまで意識して読み進める力がない
十角に関してはイメージされるキャラが…っていうので殺人が起きてる恐怖だとか緊迫感が無かった
水車に関しては具体的にどうとは言えないかな
迷路の違和感は俺の言い方がまずかったね。少し強引な解釈が必要だったって事が言いたかった
また読んでみればヒントとかあるかもしれんが
具体的かぁ
俺には難しいな。まだそこまで意識して読み進める力がない
十角に関してはイメージされるキャラが…っていうので殺人が起きてる恐怖だとか緊迫感が無かった
水車に関しては具体的にどうとは言えないかな
迷路の違和感は俺の言い方がまずかったね。少し強引な解釈が必要だったって事が言いたかった
また読んでみればヒントとかあるかもしれんが
感想としては十分だと思うよ。変にネタバレされても困るし。
書いても無意味とか言ってるけどほとんどのレスよりずっと内容あるよ。
書いても無意味とか言ってるけどほとんどのレスよりずっと内容あるよ。
5段階評価で3.5とか4.5とか書く奴はアホ
でも10段階評価にしなかったのは一応見識だよ
評価は三角～十角で
じゃあ俺的に時計は六角
411 ：書斎魔神 ◆DMqNN1bFNc ：2010/07/19(月) 23:55:35 ID:RN5MYOM2
迷路は地味に犯人の行動に一つ無理があるのがなぁ
被害者の数を一人くらい減らしても良かったんじゃないだろうか
十角館にも言えるけど閉鎖状況で人を殺すのは自動的に容疑者が減っていくんだし
被害者の数を一人くらい減らしても良かったんじゃないだろうか
十角館にも言えるけど閉鎖状況で人を殺すのは自動的に容疑者が減っていくんだし
鹿谷もだけど目欄はもうちょっとどうにかならなかったのか
叙述トリックなんてものはそもそもやるな、ってことでいいんじゃないでしょうか
書斎魔人って、かつてミス板を荒らしまわってたクソコテじゃん
本物かどうか知らんがスルー推奨
本物かどうか知らんがスルー推奨
メ欄1 が メ欄2 を意味してるんじゃないのか？
メ欄3 ならアリだけど・・・バレるか
たまたま作者の知り合いにそういう人がいたのかもしれんね
メ欄3 ならアリだけど・・・バレるか
たまたま作者の知り合いにそういう人がいたのかもしれんね
×かつてミス板を荒らしまわってたクソコテ
○10年近くミス板を荒らし続ける横浜市鶴ヶ峰1丁目在住の50歳無職・林
○10年近くミス板を荒らし続ける横浜市鶴ヶ峰1丁目在住の50歳無職・林
久しぶりに新作が読めるっていうんでPSP孫に借りてきた
ポケモン買うって約束になってしもうたけど
ポケモン買うって約束になってしもうたけど
いくらクソコテでも荒らしてない時にまで叩くことはあるまい
イジメじゃあるまいし
イジメじゃあるまいし
一回目の殺人の時何故スーツとかじゃなかったんだろう……というのは思ったね
まぁヒントとして犯人にメ欄を着せなきゃいけなかったってのは
有るんだろうけどさ
まぁヒントとして犯人にメ欄を着せなきゃいけなかったってのは
有るんだろうけどさ
先日迷路館までを評価した素人です
人形館読みました。手短に感想だけ
アクションリプレイ使ってる奴を見たときと同じ感想でした
人形館読みました。手短に感想だけ
アクションリプレイ使ってる奴を見たときと同じ感想でした
素人ってかゲームしか趣味ない人なんだなって思うわ
いちいちそんな感じ悪い事書かなくてもいいのに
まず>>423のたとえがわからないんだけど
まったくゲームをやらない俺にはまったく意味が分からない
まだ綾辻の文章の方が意味が分かる
まだ綾辻の文章の方が意味が分かる
改造コード使用してレベルや資金やアイテム所持数をMAXにしたり
全ての登場キャラと恋愛フラグがたった状態に見えるという事なのか知らんが
人形館読んでないので適切な喩えなのかどうか分かんない
全ての登場キャラと恋愛フラグがたった状態に見えるという事なのか知らんが
人形館読んでないので適切な喩えなのかどうか分かんない
>>428
具体的に書ける実力ないっす…
雰囲気や違和感とかの曖昧な表現も使わない方がいいって言われたし
その指摘があって今回は多少意識して読み進めてみたけどいきなり出来る訳無いね
感想としてはこういう感じ、こういう雰囲気っていうのだったけど具体的にどこでそう感じたのか
とか言われると答えられないしこういう感じってのを万人に分かりやすく説明する実力も無い
だから何かに例えてこういう感じだった、と伝える事しかできない
次感想書くときはなるべくみんなに伝わる感想を書いてみるよ
ご指摘ありがとう
具体的に書ける実力ないっす…
雰囲気や違和感とかの曖昧な表現も使わない方がいいって言われたし
その指摘があって今回は多少意識して読み進めてみたけどいきなり出来る訳無いね
感想としてはこういう感じ、こういう雰囲気っていうのだったけど具体的にどこでそう感じたのか
とか言われると答えられないしこういう感じってのを万人に分かりやすく説明する実力も無い
だから何かに例えてこういう感じだった、と伝える事しかできない
次感想書くときはなるべくみんなに伝わる感想を書いてみるよ
ご指摘ありがとう
無理に書く必要は無いんだよ
TRICKxLOGIC面白いぞ
しかしあーやのシナリオはシーズン2だ
あーや好きだけど我孫子大嫌いだから買う気せん
あーやのシナリオだけ売ってほしい
あーやのシナリオだけ売ってほしい
>>435
シーズン2は各シナリオ400円でバラ売りだよ
シーズン2は各シナリオ400円でバラ売りだよ
trick×logic昨日出たのか、知らなかった
今から買いに行くべきか…
今から買いに行くべきか…
>>440
自分の書き込みを読み直してみると、確かにパクリは言い過ぎだと思ったわ
時計館と鮎川某作は観念的なレベルでは共通してるし、大まかなトリック一覧なんかでは同じジャンルに分類される、とは思う
だがそれぞれのジャンルにはたくさんの具体例が存在するわけで
「ひとつでも具体例があるならそのジャンルは放棄すべき、たとえ他の具体例を思いついた作家であろうと」とは言えない
笹沢は読んでないので目欄で作品名を教えてほしい
自分の書き込みを読み直してみると、確かにパクリは言い過ぎだと思ったわ
時計館と鮎川某作は観念的なレベルでは共通してるし、大まかなトリック一覧なんかでは同じジャンルに分類される、とは思う
だがそれぞれのジャンルにはたくさんの具体例が存在するわけで
「ひとつでも具体例があるならそのジャンルは放棄すべき、たとえ他の具体例を思いついた作家であろうと」とは言えない
笹沢は読んでないので目欄で作品名を教えてほしい
最後の記憶読んだ
なかなか面白いじゃないか
解答出す直前にひらめく
こんな感じのがミステリ的に楽しい
なかなか面白いじゃないか
解答出す直前にひらめく
こんな感じのがミステリ的に楽しい
>>441
>大まかなトリック一覧なんかでは同じジャンルに分類される、とは思う
それはそうだ
原理の一致や類似で「パクリ」認定されるなら、ミステリのオリジナルなトリックは30個ぐらい（この数は適当）しかないだろう
鮎哲・笹沢作品のバッティングはけっこう有名
俺は鮎哲の方が好きだ（トリックが割れる伏線がすごくいいから）
ちなみにその2作品、ほぼ同時に書かれており、どちらの盗作でもなく明らかに偶然の一致だ
恥ずかしながら目欄の使い方を失敗した苦い経験があるので、怖くてタイトルが書けない
初期作品から探してみて
>大まかなトリック一覧なんかでは同じジャンルに分類される、とは思う
それはそうだ
原理の一致や類似で「パクリ」認定されるなら、ミステリのオリジナルなトリックは30個ぐらい（この数は適当）しかないだろう
鮎哲・笹沢作品のバッティングはけっこう有名
俺は鮎哲の方が好きだ（トリックが割れる伏線がすごくいいから）
ちなみにその2作品、ほぼ同時に書かれており、どちらの盗作でもなく明らかに偶然の一致だ
恥ずかしながら目欄の使い方を失敗した苦い経験があるので、怖くてタイトルが書けない
初期作品から探してみて
笹沢作品とトリックがかぶったのって、>>436のメ欄だっけ？
もうひとつのクラブ賞作品の方だったと思ったが記憶違いか。
もうひとつのクラブ賞作品の方だったと思ったが記憶違いか。
もっと前の作品です
館シリーズではなくAnotherの続編を読みたいと
思う俺は異端だろうか
思う俺は異端だろうか
はいはい異端、異端
ゲーム発売記念ってことで電撃プレイステーションって雑誌でAnotherサイン本プレゼント企画やってる
1名だけど当たるといいなぁぁ
1名だけど当たるといいなぁぁ
>>449
当たったらヤフオクに出品よろ
当たったらヤフオクに出品よろ
なんだよ１名って
１００冊くらい買い取らせろよ
１００冊くらい買い取らせろよ
そんなミリオンセラーになるようなゲームでも作家でもないのに100冊は有り得ないでしょ
「暗黒館」は「孤島の鬼」と中井英夫「虚無への供物」のオマージュ作品だよね、
明らかに。どう見ても
まあさんざん既出だろうけど
他の作品のオマージュでもあるかもしれないけど、
確実なのはこの2作品
明らかに。どう見ても
まあさんざん既出だろうけど
他の作品のオマージュでもあるかもしれないけど、
確実なのはこの2作品
「孤島の鬼」は本人にその気はなかったのに、気づいたらそれっぽくなっていた
って言うのをどこかで読んだような読まなかったような……？
って言うのをどこかで読んだような読まなかったような……？
暗黒はクイーンのシャムのオマージュもあるんじゃないの？
新本格だからパクリとは違う
だれかゲームやったら感想よろ
1万本程度らしい売り上げ
ギャラ未払いで訴訟だな
ギャラ未払いで訴訟だな
霧越邸読み終わったけど最初のもう一人の青司にってどういう事？
・難解だからいい
・人間が描けてればいい
馬鹿じゃねーの
・人間が描けてればいい
馬鹿じゃねーの
462 ：名無しのオプ：2010/08/02(月) 20:31:28 ID:hAahfCzm
Another読んだけどメイたんがかわいすぎる！！
メイたんと唾液交換したいお
465 ：名無しのオプ：2010/08/03(火) 12:27:46 ID:IWBgOmPj
ミステリって読んだ事ないんですけど、読もうと思ってます。
数冊オススメを教えていただけないでしょうか。
数冊オススメを教えていただけないでしょうか。
>>465
396 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:21:01 ID:LQCXmXc3
綾辻作品でAnotherがNo.1だわ！
十角館の殺人と二つしか読んでないｹﾄﾞ・・
そんな俺に綾辻のお勧めはなんかありますか？
397 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:32:31 ID:ePLT/7vu
･迷路館→時計館
･フリークス
･殺人方程式
398 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:33:03 ID:1v6HiQE6
>>396
「迷路館の殺人」「時計館の殺人」「霧越邸殺人事件」「四〇九号室の患者」
「殺人方程式-切断された死体の問題-」や「緋色の囁き」も悪くはない。
396 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:21:01 ID:LQCXmXc3
綾辻作品でAnotherがNo.1だわ！
十角館の殺人と二つしか読んでないｹﾄﾞ・・
そんな俺に綾辻のお勧めはなんかありますか？
397 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:32:31 ID:ePLT/7vu
･迷路館→時計館
･フリークス
･殺人方程式
398 名無しのオプ[sage] 2009/11/16(月) 22:33:03 ID:1v6HiQE6
>>396
「迷路館の殺人」「時計館の殺人」「霧越邸殺人事件」「四〇九号室の患者」
「殺人方程式-切断された死体の問題-」や「緋色の囁き」も悪くはない。
>>465
入門書としてドラマ化までされた殺人方程式シリーズがお薦め
それが面白かったら緋色の囁きか殺人鬼の好評シリーズを読むといい
（両シリーズで世界観が繋がっているマニア向けなので）
十角館シリーズはまだ完結していないので今読んでもモヤモヤするだけです
入門書としてドラマ化までされた殺人方程式シリーズがお薦め
それが面白かったら緋色の囁きか殺人鬼の好評シリーズを読むといい
（両シリーズで世界観が繋がっているマニア向けなので）
十角館シリーズはまだ完結していないので今読んでもモヤモヤするだけです
十角館でいいだろ
モヤモヤなんてしねえよ
モヤモヤなんてしねえよ
麻耶の長編は癖が強いからまずは短編集からって言ってる人と同レベルだよね。
中途半端にいろいろ読んでるせいで逆に初心者への対応を見誤ってる。
代表作で作家を好きになった人が次に読むような作品なんか最初に薦めてどうすんのよって。
だいたい、そう言ってる人自身が十角館なり翼ある闇あたりから入ったんだろうし
もし自分が殺人鬼やら木更津を最初に読んでたら果たして嵌まったのか考えてみるといいよね。
中途半端にいろいろ読んでるせいで逆に初心者への対応を見誤ってる。
代表作で作家を好きになった人が次に読むような作品なんか最初に薦めてどうすんのよって。
だいたい、そう言ってる人自身が十角館なり翼ある闇あたりから入ったんだろうし
もし自分が殺人鬼やら木更津を最初に読んでたら果たして嵌まったのか考えてみるといいよね。
麻耶は荒れる
産業異常の長文は無視がﾏﾅｰ
産業異常の長文は無視がﾏﾅｰ
>>469
くだらねぇ
くだらねぇ
メイたんとちゅっちゅしたい
メイたんと美術館巡りしたい
ネコバスで？
475 ：名無しのオプ：2010/08/04(水) 20:44:33 ID:l3GRcVDH
８月の講談社文庫で、「館」シリーズの第８作『びっくり館の殺人』と第４
作『人形館の殺人』の〈新装改訂版〉を同時に刊行いたします。どちらも作
者お気に入りの作品ですので、迷わずご購入くださいませ。この２冊がよう
やく手を離れて、さて、当面の大問題は次作であります。
シリーズ最新作『奇面館の殺人』（このタイトルは決定です）、夏休み返上
で取り組んでいるところではあるのですが、果たして完成はいつになります
ことやら……。なのですが、せっかくだから、ちらっとだけでも内容の予告
をば。
今回の主人公は、お久しぶりの鹿谷門実（ししや・かどみ）先生。ひょんな
流れで彼が、「奇面館」で開かれるある特別な会合に参加することになり…
…という発端でして、それからええと……ああいや、この先はもう秘密にし
ておきましょう。
ともあれ皆さま、どうぞ（適度なバランスで）ご期待を――。
＜綾辻行人＞
作『人形館の殺人』の〈新装改訂版〉を同時に刊行いたします。どちらも作
者お気に入りの作品ですので、迷わずご購入くださいませ。この２冊がよう
やく手を離れて、さて、当面の大問題は次作であります。
シリーズ最新作『奇面館の殺人』（このタイトルは決定です）、夏休み返上
で取り組んでいるところではあるのですが、果たして完成はいつになります
ことやら……。なのですが、せっかくだから、ちらっとだけでも内容の予告
をば。
今回の主人公は、お久しぶりの鹿谷門実（ししや・かどみ）先生。ひょんな
流れで彼が、「奇面館」で開かれるある特別な会合に参加することになり…
…という発端でして、それからええと……ああいや、この先はもう秘密にし
ておきましょう。
ともあれ皆さま、どうぞ（適度なバランスで）ご期待を――。
＜綾辻行人＞
一堂零
ミステリーランドは文庫化しませんとか言ってたのに
嘘ばっかりだな。
嘘ばっかりだな。
潔が奇面館にいったらピンクのチョウチョの面をつけてる変態推理作家ばっかりあらわれて
ズンドコ潔アーッ という展開になるんだろ
ズンドコ潔アーッ という展開になるんだろ
夢オチだったら神作品に認定
ミステリーランドは既刊の増刷すら出来なくなったから文庫出るのは当然では
そんなの知らんよ。「文庫にしない」という宣伝文句を信じて
全点買い揃えた身としては、詐偽としか思えない。
全点買い揃えた身としては、詐偽としか思えない。
お気の毒だとは思うけど
当初とは状況が変わったわけだし詐欺とか言っても何もならないでしょ
当初とは状況が変わったわけだし詐欺とか言っても何もならないでしょ
人形館を読んでひどかったと感じたのだが
あれ新本格なのか？
推理小説として読者も謎を解こうとしているのに卑怯じゃね？
あれ新本格なのか？
推理小説として読者も謎を解こうとしているのに卑怯じゃね？
>>482
本文用紙が製造中止になったことを指して「状況が変わった」と
いっているのであれば、同じ講談社の「痛快 世界の冒険文学」
みたいに装丁を変えた新版を出せばいいだけの話では？
「出さない」といっていた文庫を出すのは、擁護しようのない
背信行為でしょう。
本文用紙が製造中止になったことを指して「状況が変わった」と
いっているのであれば、同じ講談社の「痛快 世界の冒険文学」
みたいに装丁を変えた新版を出せばいいだけの話では？
「出さない」といっていた文庫を出すのは、擁護しようのない
背信行為でしょう。
そこまで食い下がられると
「ざまあ」としか言えんなー
「ざまあ」としか言えんなー
居直ったもの勝ちな世の中ですよ、今の与党が筆頭で頑張ってるけど
そりゃそうだよ。そういう奴は信用を失っていくだけのこと。
綾辻にﾛｼﾞｯｸは似合わない
本格そのもののように語られるアガサ・クリスティも別にロジカルじゃないよね
時計と黒猫もそのうち新装版になるのかな
方程式も綾辻にしてはまともな本格も書けたねってだけだし
館が合わないのなら他を無理して読む作家ではないと思う
館が合わないのなら他を無理して読む作家ではないと思う
鮎川絶賛の方程式
個人的には『殺人方程式』は面白いと感じましたし、好きなのですが
“鮎川哲也の絶賛”は大袈裟だったと思います。
（作品そのものに対してではなく、作家の心意気を褒めての絶賛なのかも）
“鮎川哲也の絶賛”は大袈裟だったと思います。
（作品そのものに対してではなく、作家の心意気を褒めての絶賛なのかも）
由良三郎なら未だしも当時の鮎川絶賛はそうとう当てにならないと思う
島田が長い家の殺人に「恐るべき傑作」とか言ったのと大して変わらない
「卓抜した小説技術と文章力を備えて」云々ってどう考えても当時の彼らは下手だし
そのあと貫井の慟哭のオチが理解できなくて落としたくらいの人だよ
島田が長い家の殺人に「恐るべき傑作」とか言ったのと大して変わらない
「卓抜した小説技術と文章力を備えて」云々ってどう考えても当時の彼らは下手だし
そのあと貫井の慟哭のオチが理解できなくて落としたくらいの人だよ
この人時計館で完全に力使い切っちゃったよな
正直あれの出来が良すぎて暗黒館とかびっくり館とかは糞中の糞にしか感じない
正直あれの出来が良すぎて暗黒館とかびっくり館とかは糞中の糞にしか感じない
どっかの博士か何かの娘とのデート話で1本かいてほしい
暗黒館のすごさが理解できないなんてかわいそう
ミステリとして読もうとするから失敗するんだよね
502 ：名無しのオプ：2010/08/08(日) 16:28:12 ID:sLbXFT/d
暗黒館は近くの書店で上下巻の売ってないから買いづらいわ
全４巻の文庫は流石に買う気がしない
全４巻の文庫は流石に買う気がしない
小説なんて買うもんじゃなくて借りるもん
まあとりあえず館のベタなクローズドサークルの雰囲気が好きな俺としては奇面が楽しみなわけだ
殺人鬼2を読んだが、これはヒドイ
１の劣化焼き直しでしかないからな
中村青司の隠し子たちが壮絶な争いをはじめる
あつめられた黄司 紫司 藍司 緑司 茶司 黒司
存在しない赤の部屋の謎とは
シリーズ最終作 中村館の殺人
あつめられた黄司 紫司 藍司 緑司 茶司 黒司
存在しない赤の部屋の謎とは
シリーズ最終作 中村館の殺人
>>507
館名だっせえ
館名だっせえ
谷村信司「私が犯人です」
江南「うそをつきなさい！」
？？「もういい！ 私が犯人だ！」
鹿谷「あなたは」
？？「島田荘司です」
江南「うそをつきなさい！」
？？「もういい！ 私が犯人だ！」
鹿谷「あなたは」
？？「島田荘司です」
谷村新司と島田荘司って同い年なのか
どっちもミュージシャンだし
島田荘司って谷村新司から名前ぱくったのかね
どっちもミュージシャンだし
島田荘司って谷村新司から名前ぱくったのかね
部屋の中のどこかに十角館があるはずなんだがみつからん
バイバイエンジェルは見つかったのに
バイバイエンジェルは見つかったのに
>>508
そこかよｗ
そこかよｗ
>>512
大事だろｗｗ
大事だろｗｗ
江南ってメ欄じゃないかと思った
そんで最後シリーズで
江南「アッ、中村青秀」 ブーン 十角館に続く
そんで最後シリーズで
江南「アッ、中村青秀」 ブーン 十角館に続く
霧越のメル欄どうなってます？
ドンタコス
江南君てゲイですよね？十角館と時計館読んでそう思いました
518 ：名無しのオプ：2010/08/13(金) 21:18:32 ID:UA+s64iF
今日本屋いったらびっかり館の文庫が売って買おうか躊躇して見送り
これは評判いいですか？
私は暗黒以外の館は全部よんでます
これは評判いいですか？
私は暗黒以外の館は全部よんでます
低年齢層向けの文章上の解決以上に裏の真相があるので
大人レベルの読書力がある人には意外に受けがいい
大人レベルの読書力がある人には意外に受けがいい
美っ借り館？
微っ狩り館？
微っ狩り館？
>>518
評価は最低・・・論外って言葉が相応しいかもしれない。
暗黒館みたいな賛否両論なら未だしも読んだファンが悲しくなるようなスカスカな作品。
これを褒める人はミステリー作家として今の綾辻行人に何の期待も関心もないだけだと思う。
評価は最低・・・論外って言葉が相応しいかもしれない。
暗黒館みたいな賛否両論なら未だしも読んだファンが悲しくなるようなスカスカな作品。
これを褒める人はミステリー作家として今の綾辻行人に何の期待も関心もないだけだと思う。
どんどん橋＞びっくり館
びっくり館とか書いてるからこのミスで
「綾辻は終わった作家だと思ってた」
とか書かれるんだよな。
「綾辻は終わった作家だと思ってた」
とか書かれるんだよな。
びっくりは綾辻から読者への生存報告だったんだと思ってる。
びっくりはホラーとしてみれば評価できるところはある
俺は黒猫館の方が下だと思う
ミステリとしてはトリックがいまさら過ぎなのに
他に評価できることもないし
俺は黒猫館の方が下だと思う
ミステリとしてはトリックがいまさら過ぎなのに
他に評価できることもないし
アナザー終了
設定がちょっとトンデモな所はあるが久々にドキドキ、ハラハラで
読後に満足感が味わえた。面白かった～
叙述も入ってたけど、これくらいなら「騙された」と楽しめる。
でもこの物語ってWHYがないんだね そこがちょっと引っかかった。
設定がちょっとトンデモな所はあるが久々にドキドキ、ハラハラで
読後に満足感が味わえた。面白かった～
叙述も入ってたけど、これくらいなら「騙された」と楽しめる。
でもこの物語ってWHYがないんだね そこがちょっと引っかかった。
連投すみません
アナザーの作中に何度もスティーブンキングネタが出てきたので
これはひょっとしてキングお得意のバットエンドオチのフラグか？と思い深読みしてしまったｗ
キングオチ前提で読んでたので、最後のメイとのやり取りは異常にハラハラした。
アナザーの作中に何度もスティーブンキングネタが出てきたので
これはひょっとしてキングお得意のバットエンドオチのフラグか？と思い深読みしてしまったｗ
キングオチ前提で読んでたので、最後のメイとのやり取りは異常にハラハラした。
アナザーは最後がドタバタしていて、文章が綾辻らしかぬ分かりにくいものになっていたのが残念。
文庫落ちって金にでも困ってんの？
>>528
何がわからないの？
何がわからないの？
>>530
あの例の殺人鬼がなんで暴れたかとか動機が不明瞭だったからじゃない？
あの例の殺人鬼がなんで暴れたかとか動機が不明瞭だったからじゃない？
別に分かりにくくはなかったけど、ずいぶん駆け足だなあという気はしたな
あの何が起こってるかわからない感が緊迫感を生み出しててよかったけど
あのメイに疑問を持つあたりが緊張のピークだった
作者好みで別オチにも出来ただろうし。
ページめくるのが怖かったよ
作者好みで別オチにも出来ただろうし。
ページめくるのが怖かったよ
自分は十角や時計が最低ランク
ビックリや暗黒は楽しんだ
ビックリや暗黒は楽しんだ
>>535
かわいそうに…
かわいそうに…
俺はガチガチの本格も大好きだよ
パズラーもよく読む
でも綾辻の十角や時計は好みじゃないわ
それだったら別の部分でビックリや暗黒のほうが楽しめた
一番すきなのは迷路や黒猫、どんどん橋あたりかな
パズラーもよく読む
でも綾辻の十角や時計は好みじゃないわ
それだったら別の部分でビックリや暗黒のほうが楽しめた
一番すきなのは迷路や黒猫、どんどん橋あたりかな
538 ：名無しのオプ：2010/08/17(火) 13:16:03 ID:YB8Pf5uU
>>537
かわいそうに…
かわいそうに…
時計館はあまりにもバレバレなのに長くて
かといってハサミ男みたいにトリックがわかっても魅力ある作品ですらないし
かといってハサミ男みたいにトリックがわかっても魅力ある作品ですらないし
自分の評価基準が絶対規準だと思ってる人ってかわいそうだねｗ
鏡見ろよｗ
ワラタ
「こんな所にいらしたのね、玄児兄さま」
「こんな所にいらしたのね、玄児兄さま」
「こんな所にいらしたのね、玄児兄さま」
個人的には
迷路>十角=時計>水車=黒猫>>人形
トイレに行けなくなった順に並びかえると
迷路>水車>人形>時計>黒猫>十角
迷路>十角=時計>水車=黒猫>>人形
トイレに行けなくなった順に並びかえると
迷路>水車>人形>時計>黒猫>十角
>>530
最後のドタバタに目欄を使ってたせいで、誰が誰なのかがさっぱり分からなくなった。
最後のドタバタに目欄を使ってたせいで、誰が誰なのかがさっぱり分からなくなった。
十角や時計は個人的には小説としての厚みがないからなあ
もちろん個人的な感想だけどね
もちろん個人的な感想だけどね
ごめん、もともと綾辻の小説には小説としての厚みってまったく存在しなかったわ
暗黒なんか雰囲気で読ませるけど厚みとは違うしｗ
暗黒なんか雰囲気で読ませるけど厚みとは違うしｗ
>>549
お前が暗黒館から読み取った厚みがお前の人間としての厚み
お前が暗黒館から読み取った厚みがお前の人間としての厚み
アナザーが面白かったので、館シリーズも買ってみた
まだ序盤だけど綾辻さんの作品ってあんまり登場人物に感情移入できないと言うか
魅力が感じられないんだけどそういう特徴なのかな。
せっかく買ったので読破はしますが。
まだ序盤だけど綾辻さんの作品ってあんまり登場人物に感情移入できないと言うか
魅力が感じられないんだけどそういう特徴なのかな。
せっかく買ったので読破はしますが。
文庫びっくり館の装丁、ださいな
553 ：名無しのオプ：2010/08/20(金) 20:42:09 ID:klHCmyry
綾辻には、深泥丘とかホラーはもういいから、館とAnotherだけに余生を費やして欲しい
>>552
ドクロがちょっとあざといなあと思う
ドクロがちょっとあざといなあと思う
うきき～
怪しげな館ものでシリーズものときたら、いかにも映像化されそうなのになあ
叙述トリック使った時点で、ドラマ・映画・漫画なんかの２次的な展開を
ほぼ放棄しちゃう事になるのは、それ好きの作家には損というか、潔いというか、、、、
どんなに良い作品でも、『本』 にしかファン獲得の機会が無いのは勿体無い
特に見たいわけでもないけど、作家としたら稼ぎの桁が変わる話だろうし
同じ当選確率なのに１等１億じゃなく１等１００万円の宝くじを狙ってるような
そのあたり、どう折り合いつけてるんだろうと余計な勘繰りをしてしまった
叙述トリック使った時点で、ドラマ・映画・漫画なんかの２次的な展開を
ほぼ放棄しちゃう事になるのは、それ好きの作家には損というか、潔いというか、、、、
どんなに良い作品でも、『本』 にしかファン獲得の機会が無いのは勿体無い
特に見たいわけでもないけど、作家としたら稼ぎの桁が変わる話だろうし
同じ当選確率なのに１等１億じゃなく１等１００万円の宝くじを狙ってるような
そのあたり、どう折り合いつけてるんだろうと余計な勘繰りをしてしまった
好きで作家やってるんだから本で評価されるのが一番でしょ
映像化してほしいならとっくにもっとそれっぽいの書いてるんじゃないの
映像化してほしいならとっくにもっとそれっぽいの書いてるんじゃないの
それっぽいの書いても殺人方程式のドラマみたいになると思えば書きたくなくなるんでない？
そうなんだけど、「本」 として全く同じだけの評価と人気を得た後に
さらに何倍ものボーナスが見込めるモノとそうでないモノ
現実的な実入りを考えると、複雑な思いは無いもんかなあと
ファンとしたら新作までの繋ぎとしてそういう余興もまた良し、だし
往々にして文句だらけになるもんだけど
さらに何倍ものボーナスが見込めるモノとそうでないモノ
現実的な実入りを考えると、複雑な思いは無いもんかなあと
ファンとしたら新作までの繋ぎとしてそういう余興もまた良し、だし
往々にして文句だらけになるもんだけど
小説だけで終わらせるのは勿体無い
↓
ゲームにしたら売れるんじゃね？
↓
YAKATA
↓
ゲームにしたら売れるんじゃね？
↓
YAKATA
あれを最後までプレイした当時の自分を褒めてやりたい
おれ漏れも
アナザーみたいな青春ホラーまた書いてくんないかな
文庫でびっくり館見つけて衝動買いしたけど、暗黒館は未読
先にびっくり館読んで大丈夫ですかね？
先にびっくり館読んで大丈夫ですかね？
どっちも読まなくて大丈夫、が正解
何でシリーズ物なのに順番に読まないで大丈夫と思うのか不思議だわ
順番無視して読んでも問題ないシリーズものだってたくさんあるじゃん
作家アリスなんかは順番無視してもいいな
『びっくり館の殺人』読了。
これはこれでよかったような気もするけど、
ラストがなぁ、う～ん…う～ん。
『暗黒館の殺人』が読み応えありすぎだったので、
『びっくり』はあっという間に読み終わりました。
文庫版あとがき読んで納得。
これはこれでよかったような気もするけど、
ラストがなぁ、う～ん…う～ん。
『暗黒館の殺人』が読み応えありすぎだったので、
『びっくり』はあっという間に読み終わりました。
文庫版あとがき読んで納得。
うみねこやってたら暗黒館思い出した
571 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 00:03:29 ID:KQyNwTaw
南方のお面を集める大物漫画家の館につどう、ミステリ作家たちが次々と
漆原教授とか混じってそうだな
>>572
似合い過ぎｗ
似合い過ぎｗ
奇面館の大ﾄﾘｯｸは夢落ちで最後に登場人物が一堂零とか止めてくれよな
575 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 20:11:44 ID:7NHRY8x1
こういうあまり書かない人って
小説賞の選考委員とかの収入で暮らしてるのかな？
法月綸太郎とかも
印税だけじゃ厳しいでしょ？
小説賞の選考委員とかの収入で暮らしてるのかな？
法月綸太郎とかも
印税だけじゃ厳しいでしょ？
ヒント：嫁
577 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 20:18:45 ID:7NHRY8x1
578 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 21:19:16 ID:KQyNwTaw
収入の少ないほうが便所掃除するの？
579 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 21:31:44 ID:KQyNwTaw
嫁より収入の少ない旦那は荒れる、
の法則は？
の法則は？
580 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 22:39:45 ID:nO36/Imb
水車館読んでみたけどあまりにも、ベッタベタな犯人とトリックで
最初に序章だけ読んでまさかこんな展開じゃないだろうなｗと思いながら読んだら
思いっきりそのまんまのオチでびっくりしたｗ
これひどすぎないか？
最初に序章だけ読んでまさかこんな展開じゃないだろうなｗと思いながら読んだら
思いっきりそのまんまのオチでびっくりしたｗ
これひどすぎないか？
何年前の作品だと思ってんだよ
582 ：名無しのオプ：2010/09/03(金) 23:20:39 ID:nO36/Imb
んな事言ったら、クリスティの作品の方がよっぽど古いじゃん
つーか綾辻作品で作家間での受けが良いのは水車館
読者的には物足りなく感じるが作家的には安心の本格クオリティーと感じるんじゃないか？
読者的には物足りなく感じるが作家的には安心の本格クオリティーと感じるんじゃないか？
584 ：名無しのオプ：2010/09/04(土) 17:45:39 ID:AwDZoGDa
585 ：名無しのオプ：2010/09/04(土) 20:05:51 ID:tjMWiL84
つーか583が綾辻作品で作家間での受けが良いと思い込んでるのは水車館
シリーズ中で水車館が特にお気に入りって作家は篠田真由美と森博嗣しか知らないな
「発売当時衝撃を受けた」「ミステリー作家を目指すきっかけになった」
とかなんとか色んな作家から散々言及されてる十角館よりも、
ほとんど話にすら出ない水車館の方が受けてるって根拠はどこから来てるの？
「発売当時衝撃を受けた」「ミステリー作家を目指すきっかけになった」
とかなんとか色んな作家から散々言及されてる十角館よりも、
ほとんど話にすら出ない水車館の方が受けてるって根拠はどこから来てるの？
十角がさ、反則ギリギリというか新本格の方向性を決めることになったメル欄的なやつだろ？
その後に水車館っていう昔ながらの本格を出してくれたってところが受けてるってことじゃない？
有栖が解説で言ってたけど
その後に水車館っていう昔ながらの本格を出してくれたってところが受けてるってことじゃない？
有栖が解説で言ってたけど
それは水車館単独の評価理由であって、他の館･綾辻作品と比べても
水車館が特に受けてるって言ってる>>583の説明にはならないと思うけど
水車館が特に受けてるって言ってる>>583の説明にはならないと思うけど
先月、銃角館を読んでシリーズ読み続けてきて
今日、ついに最後の暗黒館を手に取ったんだが
最初のすげえ総集編くさい流れを読んで挫折しそうなんだけど
これ面白くなんのかよ
今日、ついに最後の暗黒館を手に取ったんだが
最初のすげえ総集編くさい流れを読んで挫折しそうなんだけど
これ面白くなんのかよ
人がおもしろく感じるかどうかなんてしらねぇ～よ
591 ：名無しのオプ：2010/09/05(日) 15:44:39 ID:PaWBW4y2
がっかり館の殺人読んだ
びっくりだった
びっくりだった
なんか館シリーズってがっかり系が多いの？
ミステリーに王道なんか求めないタイプには水車館とか初めから犯人丸わかりの作品
読んでも面白くともおかしくともない。
ミステリーに王道なんか求めないタイプには水車館とか初めから犯人丸わかりの作品
読んでも面白くともおかしくともない。
館シリーズ人形館まで新装改訂版が出版されましたが、
以降も順次改訂版が出版される予定でしょうか？
詳細がわかる方は教えて頂けたら幸いです。
以降も順次改訂版が出版される予定でしょうか？
詳細がわかる方は教えて頂けたら幸いです。
595 ：名無しのオプ：2010/09/06(月) 22:40:21 ID:VOwI32tK
館シリーズ全１０巻予定でびっくり館も含むんだっけ？
あと３作品で次は幻影館だっけ？
あと５年以上かかるだろうし２０年か３０年かけて
館シリーズで引っ張ることになるな
あとはたまに短編や何か出版してテレビ関係のことして
あと３作品で次は幻影館だっけ？
あと５年以上かかるだろうし２０年か３０年かけて
館シリーズで引っ張ることになるな
あとはたまに短編や何か出版してテレビ関係のことして
あと二作だよ
あくまでびっくり館は正統なシリーズ作だと文庫の後書きでも強調してる
あくまでびっくり館は正統なシリーズ作だと文庫の後書きでも強調してる
597 ：名無しのオプ：2010/09/07(火) 00:02:19 ID:8BwKaww2
そういや安楽椅子探偵の新作の噂聞かないな