京極夏彦総合スレッド 第陸拾参〜周防大蟆〜

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1名無しのオプ
関連リンク:
●大極宮(公式情報)
http://www.osawa-office.co.jp/
●怪(妖怪ポータルサイト)
http://www.kwai.org/

●前スレ
京極夏彦総合スレッド 第陸拾弐〜寝肥〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1246551327/
2名無しのオプ:2009/08/03(月) 23:21:23 ID:iCvSN29j
FAQ:京極堂シリーズはどれから読めば良いの?

執筆順に読むのが吉だが
どうしても順番を変えたいなら、以下の点をご参考に。

・姑獲鳥を飛ばして魍魎を先に読んでも、特にネタバレはない。
・狂骨では魍魎の犯人がネタバレ
・鉄鼠は姑獲鳥を読んでいなければ理解しにくいネタ多し。関係者の重複も大
 必然的に姑獲鳥のネタばれになっている。
・絡新婦は魍魎の事件と関連あり。魍魎を読んでいないとわからないネタあり。
 こちらも魍魎のネタバレあり
・塗仏はそれまでの五作のオールスターキャスト。当然ネタバレもあれば前作とつながるエピ

ソードも多い。
・陰摩羅鬼は姑獲鳥さえ読んでいればオケーかも。
・邪魅の雫は塗仏以降(百器〜含む)を予め読んでおくとベスト。
・百鬼夜行〜陰〜は塗仏まで読んでから読まないと意味不明。
 特に魍魎と絡新婦のネタバレあり
・百器徒然袋〜雨〜は塗仏の後日談あり。一部ネタバレ。
・今昔続百鬼〜雲〜はネタバレはないからいつでもどぞ。
・百器徒然袋〜風〜は雨と絡新婦のネタバレあり。
3名無しのオプ:2009/08/03(月) 23:23:00 ID:iCvSN29j
94年 ●姑獲鳥
95年 ●魍魎 ●狂骨
96年 ●鉄鼠 ●絡新婦
97年 ●伊右衛門
98年 ○支度 ●始末
99年 ○陰 ○雨 ○巷説
00年 ○どすこい
01年 ○雲 ○続巷説 ●ルガル
02年 ●小平次
03年 ●陰摩羅鬼 ○後巷説 ○豆腐
04年 ○風
06年 ●邪魅
07年 ○前巷説 ○旧怪談
08年 ○幽談 ○南極(人)
09年 ○厭な小説

(●書き下ろし ○連載を収録したもの)
4名無しのオプ:2009/08/03(月) 23:23:42 ID:iCvSN29j
ノベルス版 書き下ろし栞の絵柄

鉄鼠・魔除猫又栞
絡新婦・招福大蝦蟇栞
支度・開運白狐栞
始末・縁結夫婦狸栞
陰・寿重ね達磨栞
雨・滑稽豆腐小僧栞
雲・道中安全河童栞
陰摩羅鬼・納涼幽霊栞
風・暑気払唐傘栞
邪魅・厄払い我慢鬼栞

(姑獲鳥、魍魎、狂骨はありません)
5名無しのオプ:2009/08/03(月) 23:30:45 ID:08FIvu6H
>>1
これはほぼ完璧じゃなかろうか

スレ立てはこうあって欲しいのです
6名無しのオプ:2009/08/03(月) 23:39:04 ID:rNooLzpo
1乙
前スレに貼られてたバレスレをここにも一応貼っておく

京極夏彦ネタバレスレ1
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1141700132/
7名無しのオプ:2009/08/04(火) 01:44:41 ID:toxXvtFZ
>>1
お疲れ
8名無しのオプ:2009/08/04(火) 07:06:42 ID:pQ6gNE0y
うははははははははははは、いちおつ
9名無しのオプ:2009/08/04(火) 07:15:10 ID:Y+g9IF6W
>>1
お憑かれ
10名無しのオプ:2009/08/04(火) 10:30:56 ID:lgjLq+kT
初めてこの人の本読むけど厭な小説を図書館で借りてきた
薄暗い部屋で読み始めたけど蚊が挟まっているの本物かと思って取り除こうとしてしまった
古い本だと虫が挟まっているのは結構あるから…

本の分厚さと重さのギャップはまだ慣れない
11名無しのオプ:2009/08/04(火) 17:18:17 ID:9fHUv8P7
>>1
にゃん乙!
12名無しのオプ:2009/08/04(火) 19:30:00 ID:OjGcNzIq
「狂骨の夢」の本文中に、
「このミステリーがすごい」の1995年度版のベスト10の作品タイトル、

1 ミステリーズ (山口雅也)
2 ストックホルムの密使 (佐々木譲)
3 照柿 (高村薫)
4 笑う山崎 (花村萬月)
5 猟犬探偵 (稲見一良)
5 男は旗 (稲見一良)
7 プリズンホテル 秋 (浅田次郎)
7 姑獲鳥の夏 (京極夏彦)
9 流星たちの宴 (白川道)
10 二の悲劇 (法月綸太郎)

の十個が隠されるって話、全部見つけた人いる?
13名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:12:04 ID:IVuVUpjX
>>1
お前も神だ! 乙!
14名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:30:52 ID:7a7FQ2K7
みんな初京極作品ってなんだろ
シリーズ順番に読んでない人の感想きいてみたい
順番派はどしても先入観あるからなあ
15名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:37:14 ID:ofvs0qUu
>>14
「妖怪膝栗毛」
16名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:39:11 ID:5K65NnRW
魍魎の匣だった。

そういや昨日覗き小平治を読了した。巷説シリーズと繋がりはあるけど読了感がまるで違うね
17名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:44:44 ID:GI2kNuUd
鉄鼠から。
「すげぇ薀蓄難しいんだけどw」と思ってた。

その後姑獲鳥読んだら榎さんのキャラが違ってて吹いた。
18名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:49:20 ID:BIrRLGvx
作品より幻想ミッドナイトの「目目連」、鬼太郎の「言霊使いの罠」が先だった
19名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:49:22 ID:6/Os7Vo+
狂骨からで。
小学生の俺はいきなりの性描写に焦ったw
20名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:50:25 ID:cIqB63Oz
姑獲鳥ノベルスからばっちり順番派w

言われてるほど、〜から読まなきゃわかんねえよ みたいなことないんだね。
21名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:51:26 ID:5K65NnRW
魍魎から姑獲鳥に進んだから、意図せずあのトリックに巧い事嵌ったよw
22名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:52:54 ID:cIqB63Oz
逆にそういうこともあるんだw

>>19
小学生からって何気につわものですな…。
23名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:56:06 ID:6/Os7Vo+
>>22
ムシャクシャしていた。
読めれば何でもよかった。
反省してる。
24名無しのオプ:2009/08/04(火) 21:58:58 ID:krXWYdMW
塗仏支度→百器徒然風雨→塗仏始末。
魍魎が最後でその他は順番通り。
ネタバレOKな自分でも酷いと思うw
25名無しのオプ:2009/08/04(火) 23:12:36 ID:hoTlw156
嗤う伊右衛門だったなー

にしても百鬼夜行シリーズは分冊文庫で買うべきだな
安さを取って1冊の方買ったら分厚さで嵩張って持ち運べないし
寝ながら片手で読めないし、気を抜くとすぐページが戻るしで読むの挫折してしまった
買い直すしかないかぁ
26名無しのオプ:2009/08/04(火) 23:22:06 ID:eqtjdCde
根性が足りんッ。
27名無しのオプ:2009/08/05(水) 00:12:52 ID:m8A5Uv1u
厚いから嬉しいのにな
で裂けるのを警戒して全力で開かないように気を使いながら
内側の行を読むとw
28名無しのオプ:2009/08/05(水) 00:14:28 ID:ISbD9Pcq
ノベルス派なんだが、文庫派が多いのか
29名無しのオプ:2009/08/05(水) 00:42:14 ID:m8A5Uv1u
両方持ってるよ
30名無しのオプ:2009/08/05(水) 00:47:29 ID:dZNt9orc
ノベルズは上段読んでるときは下をおもしでおさえて
下段読んでるときは上におもしして読めるから楽
31名無しのオプ:2009/08/05(水) 00:54:38 ID:aE2tjq5k
鵺はどういう形態になるのかな
ノベルス版に愛着あるから
ぜひ保持してもらいたいものだけど。
32名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:29:38 ID:3XYsReOD
?って講談社から出ないの?
33名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:30:28 ID:3XYsReOD
あれ
ヌエって書いたのに?になったぞ
機種依存文字だったのか?
34名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:37:04 ID:dZNt9orc
>>31
ノベルズは単価が安いからハードカバーになる気がする
35名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:40:16 ID:IscFoT46
>>32
出ないよ 結構古い話題だけど
大極宮で本人が言ってる
シリーズごと他の出版社にお引越し
角川になるんだったかな? 代わりにルー=ガルーのシリーズが
講談社ノベルスにくるみたいだね
36名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:41:07 ID:3XYsReOD
ハードカバーじゃクソ重くなるのは間違いないだろ
魍魎の愛蔵版はうっすい紙使ってたなあ、そういや
それでも1キロぐらいはあるだろ、アレ
37名無しのオプ:2009/08/05(水) 01:43:17 ID:3XYsReOD
お引越しなら愛蔵版も中絶?
あれ需要あったのかな?
手首の筋肉は相当に鍛えられそうだが
38名無しのオプ:2009/08/05(水) 02:19:18 ID:2ztCBCww
>>35
出ない漢字ってどうやってのんかね。Macだったらビブロス外字とかで無理矢理
出してたけど、本みたいに様々なフォントを使用していたら、それぞれのフォントで
特殊文字というか、そういうフォントの外字を買うのかな?
39名無しのオプ:2009/08/05(水) 02:30:35 ID:kCYYzv4p
ノベルスの方が読んでて面白いんだよな〜
文庫は自体がアレなせいなのかいまひとつ。
ただ加筆部分を探すのが楽しい。
関口の顔が子供時代から変わってないこととか文庫版にしか書いてないし。
40名無しのオプ:2009/08/05(水) 07:45:21 ID:O/0hk6A3
西巷説百物語ってなんか物足りなく感じる。
林蔵さん達のキャラが又市さん達ほどたってないからだろうか。
41名無しのオプ:2009/08/05(水) 07:59:14 ID:XxG+IWvY
>>14
塗り仏宴の支度を一気に読んでからウブメ以降という順番
42名無しのオプ:2009/08/05(水) 08:39:10 ID:B+zuowDC
じゃあシリーズ順番にって意見多いけど
そうやって読んだ人って意外と大多数じゃないのかな?
43名無しのオプ:2009/08/05(水) 09:12:38 ID:x8zRHgMG
俺はずーーっと順番に読んでるよ
なんでもシリーズものって最初から読まないと嫌なんだが
そんなのは少数派なのかな
44名無しのオプ:2009/08/05(水) 09:39:39 ID:VgN+ExbF
俺はブックオフで百円だった魍魎が初読み
あとは発売順
45名無しのオプ:2009/08/05(水) 10:10:17 ID:LPBa4OI6
>>44
おいらも ノ
嫌ってことはないけど、なんとなく律儀にしちゃうのが好きw
少数派ってことはないけど
意外と多数派って感じでもなさそうだねえ。
4645:2009/08/05(水) 10:11:01 ID:LPBa4OI6
まちがい >>43
47名無しのオプ:2009/08/05(水) 14:43:11 ID:r2/ZzQ24
俺は鉄鼠が出た時、本屋でフェアやってて京極夏彦知ったんだが
何冊かパラパラ見たらシリーズ物っぽいんで、ウブメから読み始めた
48名無しのオプ:2009/08/05(水) 16:00:31 ID:nyCpF1hS
アニメで興味持ってうぶめから読んだ
49名無しのオプ:2009/08/05(水) 17:07:58 ID:PnR2Y7x4
>>45
私も絶対はじめからタイプだ。ちょっと吃驚だねえ
てっきり順番に読むのが大多数を占めるかと思いきや…
50名無しのオプ:2009/08/05(水) 17:52:04 ID:ey5DyoCe
そもそもシリーズものと知らなかった
図書館の新刊コーナーに置いてあった邪魅を興味本位で読んだのが最初だった
次に読んだのが百器だったのもあって途中まで榎さんが主人公だと思ってた
51名無しのオプ:2009/08/05(水) 18:00:53 ID:2ztCBCww
52名無しのオプ:2009/08/05(水) 20:43:29 ID:qHvsYl+r
>>50
それはそう思うかもねw
「妖怪が主人公」っておきまりのセリフも
邪魅だとなかなか伝わりにくいだろうし
でも評判悪い(個人的には好き)邪魅からでも
新規参入してくれてることには安心した。
53名無しのオプ:2009/08/05(水) 20:49:01 ID:K4ais4rI
>>12
これ見る度、プリズンホテルはミステリーなのかって思ってしまう
54名無しのオプ:2009/08/05(水) 21:36:21 ID:goqJ0bJZ
母親が「アンタが好きそうな本買って来た」と言って買って来た塗仏の宴を最初に読んだ俺は負け組
55名無しのオプ:2009/08/05(水) 21:41:05 ID:ISbD9Pcq
魍魎の匣を読んで、シリーズものだと分かり、以後は姑獲鳥から順に
56名無しのオプ:2009/08/05(水) 21:53:24 ID:ZPYBR4fz
>>53
当時は冒険・ハードボイルド組というか「漢小説」がまだまだ幅を利かせてたからねえ

>>54
お母さんがそんなもの買ってくる時点で勝ち組ですw
57名無しのオプ:2009/08/05(水) 21:58:30 ID:Pjnhp7WQ
アニメ魍魎を見て、続きを知りたくなり、狂骨から順に・・・。
ウブメ・魍魎はまだ読んでません。

ちょっと邪道ですか?
58名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:04:39 ID:iu17MX8U
見事な左道だよ
59名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:06:39 ID:iu17MX8U
というのは冗談でw
作者の意見を絶対視する必要もないけど
これに関しては公式に「順番に読む必要ない」って言ってるから
気にせずがんがん読破しましょう
読書の道に邪道なし。
60名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:07:38 ID:ISbD9Pcq
アニメはかなり良く出来ているけど、尺の都合で削られている部分もかなり多いからなあ
また、姑獲鳥は鉄鼠につながるんだから読んでおいたほうがいいと思うんだが
61名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:34:09 ID:+bCrEp01
魍魎の匣をアニメと並行しつつ読み始めた。
中二病っぷりがたまらない、面白い。
62名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:45:25 ID:gBVFgNYa
>>60
遡ってつながるのもまた面白いんじゃないかな?
63名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:48:02 ID:ISbD9Pcq
>>62
別にそのスタイルは否定しない
ただ、刊行順に読んだ方が分かりやすいだけ
64名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:49:53 ID:uLcIHdMr
でもこのシリーズは過去作のネタバレあるしなぁ
まあどのように読むのも自由だけど
65名無しのオプ:2009/08/05(水) 22:51:55 ID:vnBQNOua
なんか分かりやすいっていうのもみんなの体験きいてたら
先入観なのかなって気がしてきたなあ。
分かりやすいのがいい、というわけでもないし。
といいながら、順番に読むスタイルの者ですがw
66名無しのオプ:2009/08/05(水) 23:05:14 ID:ShfOj0nS
今日の講演行けた人いませんか?
67名無しのオプ:2009/08/05(水) 23:06:27 ID:a3zU9cCq
美由紀を準レギュ化しろや
68名無しのオプ:2009/08/06(木) 00:52:36 ID:2tiIGLuc
姑獲鳥から
「妖怪?憑物落し?京極堂?ああ、ハイハイぬーべーみたいな奴ね。つまんなそうだけど一応読んどくか」

そんな風に思っていた次期が俺にもありました
期待して無かっただけに相当な衝撃だった。以降順番に
69名無しのオプ:2009/08/06(木) 00:53:39 ID:kllJzHxA
一応でも読むんだw
70名無しのオプ:2009/08/06(木) 00:53:58 ID:WVnKTLPd
やっぱり妖怪モノというと京極堂が妖怪退治するファンタジーだと思ってる人いるんだろうな
71名無しのオプ:2009/08/06(木) 00:56:47 ID:OnMwRljK
そ・・・それはそれで読んでみたいぞ。
72名無しのオプ:2009/08/06(木) 01:12:18 ID:XEsjQAJe
そこまでは思わなかったけど
当時本棚で平積みになってるのを見たときは
かなり胡散臭さプンプンでしたぞw
蝶たちの迷宮とかより後に手出したしな、確か
しかもハマったのは魍魎から
73名無しのオプ:2009/08/06(木) 01:13:05 ID:XEsjQAJe
本棚じゃねえや 本屋ねw
74名無しのオプ:2009/08/06(木) 01:16:37 ID:rvNPofLw
姑獲鳥映画が公開されてた頃、近所の本屋で映画にかこつけた京極夏彦フェアやってて、
京極夏彦って聞いたことあるな、映画になるほど人気があるなら試しに読んでみようかなと
思って文庫を手に取った。
…が、店で流れてた映画のトレーラーを見てると20ヶ月身篭り続ける〜とか
陰陽師がどうのとか、ミステリ作品だと思ってたのになんか粗筋がおどろおどろしい上に
胡散臭い感じがして(映画の演出自体も胡散臭かったけど)買うの止めちゃったことがある。

結局その一年後くらいに姑獲鳥読んでみたら想像してたのと全然違って面白くてはまったんだけどね。
あと映画の予告見てたとき、関口君って人がワトソン役なんだなと思ってたんだけどまあ、うん。
でも関口が一番好きだけどね。
75名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:04:23 ID:j25EHe4V
最初読んだときは京極堂がただの助言する脇役と思ってたから最後ビックリ
76名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:22:22 ID:N8k9IhFY
皆は京極本ってブックカバーどうしてる?
手汗とかで表紙が傷んだりするのを防ぎたいんだけど、厚さがネックだし…
紙じゃ心許ないから、合皮か布がいいかなと思ってんだけど、どこで売ってるんだろ(´・ω・`)
77名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:24:35 ID:65a1QS/5
「妖怪が出てくんでしょ?」
っていう知り合いが多い
まさに>>68の「ぬーべーみたい」だと思ってる人が結構いるんじゃないかなー
78名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:26:10 ID:bXtJ73hS
100円ショップとかハンズで売ってるんじゃない?
ただ既製品であの厚さに合う物があるかどうかは……
書店の紙カバーでも端っこギッチギチのときあるしw
適当に言ってるだけだからあんま信用しないでね
79名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:28:38 ID:1c3604yF
>>77
「妖怪」は・・・出てくるんだけどね>(^ω^;)ウーン

みたいなのが多分大方の京極ファンw
80名無しのオプ:2009/08/06(木) 02:28:56 ID:kllJzHxA
>>76
大学生協で手に入るブックカバー使ってる
81名無しのオプ:2009/08/06(木) 03:34:38 ID:u6vYhAcM
みんな関口をワトソンっていうけど、
あんなのをワトソン扱いするのはワトソンに失礼だと思う
82名無しのオプ:2009/08/06(木) 05:01:48 ID:L48HyF5V
ワトソンもたいがいだよw
83名無しのオプ:2009/08/06(木) 08:07:26 ID:D4oaFmsA
>>77
どの業界から入ってきてるかよくわかる偏見だなw
84名無しのオプ:2009/08/06(木) 08:51:51 ID:GlGRoG4q
>>76
手汗については手袋をして読めば問題なし。
85名無しのオプ:2009/08/06(木) 09:46:03 ID:xGaWGRUT
久保乙
86名無しのオプ:2009/08/06(木) 11:32:27 ID:iifQfcPo
友人に布教するときは必死に「怖くないから!ホラーじゃないから!ミステリーだから!」って言う。
87名無しのオプ:2009/08/06(木) 12:08:16 ID:lOnGqqzu
亀だが、おんもらき新刊がズームインの書籍ランクコーナーでしばらく1位で気になって、シリーズとは知らずに瑕から読んだ。
どーせ夢枕獏みたいに妖怪とのバトルモノだろ?と思ってたら違った。
以降順番に読んだ。
88名無しのオプ:2009/08/06(木) 15:00:02 ID:jo4QVbPU
連休だったのでひさしぶりにシリーズ読んだ
やっぱ面白いわ 鵺の碑はまだかね

しかし俺、鳥口と益田の区別がいまいちついてないみたい
89名無しのオプ:2009/08/06(木) 15:07:33 ID:xGaWGRUT
安心しろ俺もだ
90名無しのオプ:2009/08/06(木) 15:09:49 ID:jo4QVbPU
塗仏は2軍の連中の描写が多くて困る
91名無しのオプ:2009/08/06(木) 15:41:33 ID:czBYH7OT
ちょっとお邪魔しますが、久保竣公の「蒐集者の庭」って実在するの?
下の本にのってるんでつが・・・

http://www.bk1.jp/DtlBibCollectionList/?bibId=3141220
92名無しのオプ:2009/08/06(木) 15:43:30 ID:vGfgKHti
なんじゃこりゃ。すごい読みたいんだけどww
93名無しのオプ:2009/08/06(木) 16:23:11 ID:WVnKTLPd
>>91
いろんな作家のホラー短編集だよね
京極が載るのは知ってたがまさかこうくるとわw買った人の感想ききたい
94名無しのオプ:2009/08/06(木) 17:01:31 ID:N8k9IhFY
>>84
目からキメラの鱗出るかと思った
95名無しのオプ:2009/08/06(木) 17:04:29 ID:EzHC0jlU
昨日買って読んだものが通りますよ

タイトルにひかれて手に取り帯よく見ると京極夏彦ときた
たくさん載ってるので京極はどこだ?と探したけど見つからない…おかしい…と思ったら一番最初に久 保 竣 公

>>93みたくこうくるのか!と思った
2ページで終了だけど他にもいろんな作家さん載ってるし、短いからさくさく読める。何より久保で一番手飾ってるしw
買って損はないと思うよ
96名無しのオプ:2009/08/06(木) 18:08:56 ID:he1+OarB
>>91
お、久保のライバル関口も見っけ!
こりゃーいいやw
97名無しのオプ:2009/08/06(木) 18:09:03 ID:Ey3zir1O
もうちょい役のキャラ1人1人に怪談が設定されてるんだろうか
98名無しのオプ:2009/08/06(木) 19:25:01 ID:q/546viV
ここいらではあまり評判のよくない
陰摩羅鬼や邪魅から手にとった人たちも、
やっぱり魍魎や絡新婦のほうがよいと思うんだろうか?
99名無しのオプ:2009/08/06(木) 19:29:06 ID:Ey3zir1O
最近のは原点回帰だと思うんだけどなぁ
塗仏ではっちゃけすぎよ
100名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:30:28 ID:ABCYqYAL
原点回帰しつつ、螺旋状に上に行こうとしてるよね
成功してるか失敗してるかはともかく
これは本人も言ってたけど、「憑きもの落とし」的手法は
もう時代的に合わなくなってると思う
塗仏はある意味絡新婦の延長でこれ以上先が見えなかったし
邪魅は絡新婦の劣化って言ってる人もいるけど
あれはむしろその辺りの行き詰まりを脱臼させようとしたんだと思うよ
成功してるか失敗してるかはともかくw
101名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:38:01 ID:WVnKTLPd
>>100
脱臼してどうすんだw
102名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:42:00 ID:KdzkYElM
ずっと関口視点で幻想的な世界を味わうのが醍醐味だと思ってたから最近のは物足りない。
103名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:43:28 ID:Ey3zir1O
オンモラキでは関口&榎さんのコンビだったじゃないか
104名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:44:38 ID:WVnKTLPd
>>102
そうそう
あんまりリアルな犯罪推理小説になると「で、妖怪は?」という事態になる
邪魅に足りなかったのは妖怪小説らしい幻想感だな
105名無しのオプ:2009/08/06(木) 20:59:04 ID:kSAqhak7
関口視点はもうお腹いっぱい
106名無しのオプ:2009/08/06(木) 21:01:57 ID:2tiIGLuc
幻想感やなにやらって以前に、単純に妖怪に対する薀蓄が足りなかった
結局「邪魅」っていう妖怪が何だったのかよく分からなかった。邪魅ほどじゃないがオンモラキもね

以前は事件がその妖怪のオマージュになっていたのにそうでもなさそうだし(そうだったとしてもそうだと気付けない)

テコ入れにD大佐の悪行譚でもやればおもしろくなると思うんだが
107名無しのオプ:2009/08/06(木) 21:06:33 ID:OnMwRljK
D島さんはシリーズラストにならないと出てこなそうな気もする。

まぁ事件が全部D島さんの仕業でした!
になるとつまらんから、そんなに出なくてもいいかな。
108名無しのオプ:2009/08/06(木) 21:25:21 ID:KAj2Fb6d
>>107
そうなるから、袋小路だし、分かってるから京極も続ける気はなかったんだろうね。
あれは明石先生も言うように関わっちゃいけないものだよw
退治とかするものじゃない ただただ避けるべきもの

幻想感ってあんまり求めたことなかったなあ
でも言われてみれば、解体される前提としての幻想はあったんだ
それが最近はなくなった。
それに変わるやり方がうまくいってないんだろうなあ
あくまでこのスレの反応とか見てると、だけど。
109名無しのオプ:2009/08/06(木) 21:30:11 ID:2tiIGLuc
>>107
いや、別に黒幕でしたじゃなくても

D「何?事件?楽しそうだな。目茶目茶にしちゃおwwww」

的なのでもいいじゃん。京極堂は無しで
110名無しのオプ:2009/08/06(木) 21:51:12 ID:95aZhoJ2
そうだ!私だ。お待ちかねのD島だ!
111名無しのオプ:2009/08/06(木) 22:08:52 ID:iWjzBHd4
京極堂シリーズはつまらなくなったってよく言われるけど、巷説シリーズの
評価はミンナどうなの?
自分は読んだ事無いけど、巷説はいまだ面白いって周りの人は言うんだけど。
112名無しのオプ:2009/08/06(木) 22:11:29 ID:kllJzHxA
後はちと微妙かなあ
113名無しのオプ:2009/08/06(木) 22:20:43 ID:ibIw+t3H
前は燃えた
そして切ない
114名無しのオプ:2009/08/06(木) 22:23:30 ID:TRiHo7YB
巷説と京極堂をかわりばんこに読み進めたもんで
リンクっぷりにくらくらしましたわ
髑髏とか鷺とかね
又さん、いつ頃まで生きてたんだろう
115名無しのオプ:2009/08/06(木) 22:26:09 ID:RRGiZK4R
西は>>40に同意
語り手の視点が違うことが大きいと思う
116名無しのオプ:2009/08/06(木) 23:08:31 ID:yPPlYI00
後も構造がややこしくて膨らんだだけで
すっきりしてたらけっこう切ない話になってたと思うな。
117名無しのオプ:2009/08/06(木) 23:16:22 ID:tP27Whzu
続巷説はいいよー
118名無しのオプ:2009/08/06(木) 23:25:20 ID:l5fpkVvT
続は魍魎とか絡新婦に匹敵する娯楽大作と思ってる
119名無しのオプ:2009/08/06(木) 23:48:16 ID:lOnGqqzu
>>91
関戸克己氏って関口のモデル?
120名無しのオプ:2009/08/06(木) 23:54:21 ID:7DAW450F
そうらしいよ
121名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:09:12 ID:7BYyAjqC
>>119
せきぐち・たつみ
せきと・かつみ
122名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:16:02 ID:FCeFk60L
肉彦とは高校から付き合いあったんだっけ?
親しかったみたいだな
123名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:22:28 ID:6UzFFNUS
社民党の又市参院幹事長って又市のモデル?
124名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:30:35 ID:QaPXpBIv
            я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|゚◇゚ |ノバーカ!
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

          .__
          ヽ|   |ノ--
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ
            _____
          ヽ|   |ノ- ドドドド・・・
            ゙r-r'
           .____
           j  ト ドドドド..
           .TT

           `□' ドドドド...
            "
            я ・・・...
125名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:31:00 ID:Aliq+x9r
>>123
常識だろ!京極ファンなら誰でも知ってるよ
126名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:31:24 ID:QaPXpBIv
誤爆スマン
127名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:37:18 ID:PwT8lhB1
>>125
前回の参院選では御行装束で街頭演説して
話題になってたよな。

清き一票を、チーン!
128名無しのオプ:2009/08/07(金) 01:51:58 ID:PO9P9EFD
後巷説で百介が見た又一って二代目とか三代目なのかな
129名無しのオプ:2009/08/07(金) 02:24:49 ID:7yVd6r8t
            'я ・・・...

          ^`□' ドドドド...
            "
           .____
          λj…ト ドドドド..
           .TT
            _____
         令ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
        鈴ヽ|゚◇゚ |ノ<御行奉為!
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

          .__
          ヽ|   |ノ鈴
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ
            _____
          ヽ|   |ノ令 ドドドド・・・
            ゙r-r'
           .____
           j  トλ ドドドド..
           .TT

           `□'^ ドドドド...
            "
            я' ・・・...
130名無しのオプ:2009/08/07(金) 05:10:19 ID:l0Q/EJDg
Amazonから連絡があって"The Summer of The Ubme"の発売が今月下旬に伸びたそうで…。
こんな紹介文読んだもんだからすごい楽しみにしてたのに(既出だったら御免)

ttp://www.randomhouse.com/catalog/display.pperl?isbn=9781934287255

131名無しのオプ:2009/08/07(金) 05:24:46 ID:ck2K61ak
俺の中の巷説は後で燃え尽きたな
後は蛇足な気がする
つか、書く順番がおかしいよ
132名無しのオプ:2009/08/07(金) 07:18:36 ID:Oi1wHtxb
姑獲鳥や蜘蛛の講談社文庫版の表紙の妖怪って
それぞれ黒幕の女性をイメージして作ってるのかな?
人形とはいえ綺麗だなぁと思うよ
特に蜘蛛の表紙の女性って真犯人のイメージにぴったりでさ
133名無しのオプ:2009/08/07(金) 07:32:15 ID:PZMC7S69
>>131
ああいう順番で出されたからこそ
俺は世界が上下左右に広がっていくようなあまりない感覚を味わえたけどな。
134名無しのオプ:2009/08/07(金) 10:38:31 ID:9pMVoIun
俺は後の切ない感じが大好物だけど逆に
先がなんかこう少年ジャンプみたいでイマイチ乗れなかった。面白かったけど。
今は西の単行本化を心待ちにしている。
135名無しのオプ:2009/08/07(金) 13:17:26 ID:LMZ6Fgz0
後は凄く好きだけど、前は結局又市が勝ってないのがどうにも歯がゆくて駄目だったな
136名無しのオプ:2009/08/07(金) 13:23:28 ID:JKn9l3GD
そういうのがいいんじゃないか
逆に強極道は万能すぎて感情移入できないし
137名無しのオプ:2009/08/07(金) 13:56:39 ID:iz328Kw4
脇役で十分感情移入出来るから良いんじゃない?
138名無しのオプ:2009/08/07(金) 14:00:46 ID:7Kv9SiaD
京極堂シリーズは塗仏の前と後でモチーフの妖怪が対になっている
ウブメとオンモラキはともに鳥のイメージ
魍魎と邪魅(魑魅)はともに漠然とした概念

上記のような説をとある妖怪イラストサイトにて見かけたのだが
その場合鵺と狂骨の間にはなにかかんれんせいがあるのだろうか
139名無しのオプ:2009/08/07(金) 14:20:48 ID:C7q6+/6v
>>138
そういう説聞いたことあるけど
どうも外れてる気がしてならない
140名無しのオプ:2009/08/07(金) 16:50:10 ID:6EAGZVwX
>>138
魍魎と邪魅は単に隣り合った頁(今昔続画図百鬼で)に登場する妖怪だからの気も…
141名無しのオプ:2009/08/07(金) 19:49:44 ID:8LqIsEc3
どうやら妖怪の関連性はなさそうだね
話の構造は3作単位できてるけど

単一事件(短期間)          姑獲鳥 鉄鼠 陰摩羅鬼
別事件が絡み合う(中期間)     魍魎 絡新婦 邪魅
謎の団体と群発する事件(長期間) 狂骨 塗仏 鵺?

期間はあまり厳密じゃないけど、こんな感じかな。
142名無しのオプ:2009/08/07(金) 19:54:26 ID:Bu0uLUZ7
鵺の碑は碑ってんだから郷土史家の出番じゃないのか
143名無しのオプ:2009/08/07(金) 19:55:06 ID:j+14IBYF
>>138
鵺は京都が関連するとか聞いたことあるから、京極堂が京都行くからとか。


でもそれは森博嗣がSMシリーズとVシリーズでやったことだしなあ。
144名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:02:17 ID:STlMIbOu
鵺は関連文献も多いから
邪魅の蘊蓄にがっかりした人々も溜飲を下げるかもw
ただシリーズの構造をがらっと変えるって言ってたからどうだろう?
何しろ歴史的な話にはなりそうだ>>141を見てみても
145名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:02:48 ID:RFDJidee
鵺は関連文献も多いから
邪魅の蘊蓄にがっかりした人々も溜飲を下げるかもw
ただシリーズの構造をがらっと変えるって言ってたからどうだろう?
何しろ歴史的な話にはなりそうだ>>141を見てみても
146名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:03:52 ID:Bu0uLUZ7
京都ってことは嫁さんの実家関連かね
京極堂の馴れ初めが読めるのか
147名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:03:59 ID:RFDJidee
二重投稿失礼
通信環境悪くてw
148名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:08:16 ID:mcL8SAMs
ヌエと言えば
let it beと悪霊島しか思い出せない
149名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:25:07 ID:k+niVvFw
>>130
八月十八日発売になったんだよね>The Summer of the Ubume
明後日読めると思ってたのにガッカリだ
150名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:27:43 ID:olpw+v9y
陰摩羅鬼に鵺の薀蓄が少しあったね

京都といえば千鶴さんの実家の本家京極堂とか中善寺家とかその辺りの話しかね?
あとは拾鶴館だっけ?それとか
151名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:33:22 ID:FeQY6A6I
今度は千鶴さんに憑くのか
それはそれで
152名無しのオプ:2009/08/07(金) 20:42:43 ID:IAjkQ1ld
鵺というと、どろろの最後に出てきてワヤになったのを思い出す
153名無しのオプ:2009/08/07(金) 22:52:52 ID:ZL23dfaF
鵺ってのは本来ただの鳥のことだよね(陰摩羅鬼でもそう言ってたよね?)
それが正体不明の怪物が「鵺みたいに鳴く」っていう描写から
いつのまにかその怪物自体が鵺と呼ばれるようになってしまった
だから何でもない事柄が、いつのまにか奇態な事件の象徴みたいになってしまっていた、
みたいな話になるんじゃないかな?
邪魅でもちょっと触れてたけど、現代的なネットワークを念頭に描くかもしれないね。
154名無しのオプ:2009/08/08(土) 00:14:31 ID:rVjOWVns
鵺 の 鳴 く 夜 は




楽 し い ペ チ カ


155夜神月:2009/08/08(土) 02:17:10 ID:UQtLeiB8
夜、口笛を吹くと蛇が来ますよ。
爪を切ると親の死に目にあえない。
着物をおろすとキツネに化かされる。
156名無しのオプ:2009/08/08(土) 02:22:28 ID:R/UFGn/F
夏彦さんはどの妖怪が好きなんだろうなぁ〜
157伊庭の小天狗:2009/08/08(土) 02:31:39 ID:UQtLeiB8
そりゃあ、水木しげる先生でしょう(笑)
158名無しのオプ:2009/08/08(土) 02:38:04 ID:++RmBMjY
生き妖怪だもんなあw
159化け猫:2009/08/08(土) 02:48:11 ID:UQtLeiB8
最近、爪が伸びるのが速いんですけど、
アトム・ハート・ファーザーにあえなくなるので今夜は切りません。
160名無しのオプ:2009/08/08(土) 02:48:52 ID:++RmBMjY
しまった、奴か。触れちまった
161赤猫:2009/08/08(土) 02:50:20 ID:UQtLeiB8
もう、触れちゃったから爆弾に変わりましたよ(笑)
162名無しのオプ:2009/08/08(土) 02:54:04 ID:R/UFGn/F
>>159
ニルヴァーナの楽曲に似たような言葉があったな
163カート・コバーン:2009/08/08(土) 02:56:19 ID:UQtLeiB8
おやじ、涅槃で待つ。
164名無しのオプ:2009/08/08(土) 02:56:57 ID:GJi2eonU
>>148
青筋を立てた岩下志麻も思い出してあげてください。
165名無しのオプ:2009/08/08(土) 03:06:07 ID:5c8vG8rs
鵺か・・・
とりあえず美由紀を再登場させてくれ
166潔癖症:2009/08/08(土) 03:13:13 ID:UQtLeiB8
奥羽の鬼姫か…。
ここな大判は誰の手に渡ったかもわからぬもの。
かようなものを手にとっては汚れますゆえ
扇子に乗せて拝見させていただいた次第。
167名無しのオプ:2009/08/08(土) 04:24:00 ID:O3oP6N0J
大極宮で、東映太秦映画村のお化け大学京都キャンパスの特別講義の写真が
貼ってあったけど、なんで筑波のがまの油なんだろう。
京都でしょ?
168名無しのオプ:2009/08/08(土) 10:45:44 ID:eQkw7orC
筑波って何て読むんだっけ?
169名無しのオプ:2009/08/08(土) 10:49:15 ID:2DvM7mTO
ちくなみ
170名無しのオプ:2009/08/08(土) 10:56:17 ID:XX+FOQ26
>>168
さといも
171名無しのオプ:2009/08/08(土) 14:09:33 ID:1ndlIIv2
なみへい
172名無しのオプ:2009/08/08(土) 14:24:55 ID:BfBw3ukO
つくば だよ
173名無しのオプ:2009/08/08(土) 18:35:56 ID:ugTFp8BK
とあるスレの書き込みだけど

307 名前: ダンコウバイ(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 16:09:35.87 ID:69KL4RXh
京極は、主人公が
「俺が中二なのはお前がそういうの好きそうだからであって本当は中二じゃないよ(意訳)」
的な中二発言してたのを見て投げた

これってどこのことだろう?
思い当たらないんだけど
174名無しのオプ:2009/08/08(土) 19:21:34 ID:ahvip7sW
さっぱりわからんね。
そういう主旨の文章があったら印象に残りそうなもんだけど。
清涼院かなにかと勘違いしてるんじゃないか?
175ポラリスの涙:2009/08/08(土) 19:34:53 ID:UQtLeiB8
最近出た黒いセブンスター美味いな。ライター目当てで買ったけど
宗旨替えしようかな。自分は死ぬまでタバコ吸い続ける。
酒はやめるかもしれないけど。タバコ税は上げないでね。偉い人
176名無しのオプ:2009/08/09(日) 00:56:00 ID:z1AqMXi+
>>173
ああ、これは多分
絡新婦の冒頭で
「僕の言葉が近代主義的に聞こえるのなら、それは貴女が近代主義という呪縛に捉われてるからでしょう」云々
ってとこでしょう

多分「バカっていう奴がバカだ」みたいに聞こえたんじゃないかなw
それ言われたらもう、何言ったって無駄じゃん、みたいな
これは蜘蛛が先に「近代主義」って攻撃したからその足をすくっただけなのにね
もちろん詭弁的ではあるのだが、そこには真理が含まれている
京極堂お得意の論法なんだけど
ってここの人たちにはいわずもがなだと思うけどw
これまたヒドい読み取り方されたもんだなあ^^;
177名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:24:39 ID:3sZMIISA
茜ってすべてのキャラの中で一番嫌いだわ
178名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:29:59 ID:8VW0MWjw
漏れは茜たんが一番好きですお(;´Д`)ハァハァ
179名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:39:07 ID:vyXeoYX0
>>176
すげえな
近代主義=中二とか言われても俺にはサッパリ理解できんわ
世の中には変わった脳味噌をした人間がいるもんだな
京極を中二扱いできるのだから、よほど高尚な人間なんだろう
180名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:47:19 ID:IbQrh6rq
>>177
(#^ω^)ビキビキ

むしろ邪魅のあの女がうざかった
181名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:51:50 ID:FpMtPz2q
邪魅といったら大鷹のうざさには誰もかなわんだろ・・・。
182名無しのオプ:2009/08/09(日) 01:52:39 ID:YezPA5f9
大鷹がウザすぎて他がかすむ
大鷹が-26等級ぐらいなので犯人が-1等級ぐらいだと全然気にならんw
183陰陽師:2009/08/09(日) 01:55:39 ID:YXvyOuKb
あなたは、この次にあなたを束縛するものを排除することで
名実共に、この国の中心に納まることが出来るわけだ。
その先も…あるのですか
184蜘蛛:2009/08/09(日) 01:58:01 ID:YXvyOuKb
どこにも…どこにも居場所がない…だから己の居場所を獲得しようと…
そう思ったのです
185名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:02:57 ID:hDCJrXU+
その台詞は

「そう聞こえたのなら、貴方がそういう考えにとらわれているからだ」
と解釈したけどどうなんだ?

京極堂は言い回しが難しい時があるから台詞を何回も読み返してしまう。
186名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:04:36 ID:IbQrh6rq
大鷹はまだ愛嬌があるけどなぁ
あの女も中盤まではよかったのだが終盤の自己本位で言い訳がましい態度がムカつく
自分で言い訳がましい男を批判してたくせに
187名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:10:10 ID:qwl3yXq/
嫌いなのはD島と茜くらいしかいない
188土蜘蛛:2009/08/09(日) 02:11:38 ID:YXvyOuKb
俺を倒したかったら源頼光でも連れてきな。
謎の彼女Xの卜部さんは姑獲鳥に化かされたよね。
http://www.youtube.com/watch?v=EZySNXLnCtQ
189名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:37:00 ID:5jEgWHQj
大鷹の章が楽しくてしょうがなかったんだけど
あの心理描写をあっさり表現できてしまう筆致に
久々に京極の凄みを感じてしまった
190名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:44:43 ID:95dzth3S
>>186
それはまさしくそう描いてたからねw 自分にも跳ね返ってくるように
でもそれは好きな相手に身の丈を合わせてしまおうとした焦りからで
あんな人に出会ってしまった哀しさみたいなのが伝わってきたけどなあ
千鶴さんや雪絵さんにはなれなかった分岐的なキャラ
191名無しのオプ:2009/08/09(日) 02:47:03 ID:+m+gKP7u
>>185
それでいいと思うよ
少なくともあのシーンではそういう文脈じゃないと通らない
その何回も読み返すのもまた楽しみ(苦行w?)だよね。
192名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:01:34 ID:jEvf8S3M
>>176
陰陽師っていうのは元々科学者なんだろ。
式神は数式の式と同じだってウブメ言ってんだろーが。

それを「憑き物落としは中世の闇だから
近代主義的ヒューマニズムに毒されてるのはおかしい」とか
言ってる奴がおかしいって事じゃねーの?

そもそも、その時代その時代によって
「中世」や「近代」の指す時間帯っていうのは違うだろ。

科学の一種である憑き物落としに必要な「論理的であること」が
パラダイムシフトによって左右されるわけもないのだから、
中世だの近代だの思想性だのを持ち出す茜の批判は的外れなんだよ。
「僕にとって現在を含む過去の全ては同列」って言ってるだろ。

ヒューマニズムじゃねーっつってんのに、
聞き分けなく「言い訳するな、お前はヒューマニズムだから中二なんだよ」って
そこまでヒューマニズムを敵視するのがカッコいいと思ってるのかね、ネット右翼は。
193名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:06:59 ID:+4ZstT1s
ジャミの女はムカつくが、普通の推理小説にはありがちな動機だしありがちなキャラなんだよ。
ただ百鬼夜行シリーズにはそぐわなかったから、文字通り世界が釣り合って無い感じがした。
このシリーズは、そういう犯人出すような感じじゃなかったのにがっかりしたってのもある。
現実的なキャラクターだから、余計に反感買ったのかもしれん。

D大佐や茜は浮世離れしているから嫌いになるならないの問題じゃなかったんだがな。
194名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:10:17 ID:IbQrh6rq
>>187
どちらも好きだけどなぁ…

>>190
てか、それ以前に雪絵さんは京極堂シリーズで一番謎に包まれたキャラだと思ってるw
この世に不思議が無いのなら、早く雪絵さんの不思議を読者から落として欲しい
D大佐より断然謎だ
195名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:13:06 ID:jEvf8S3M
匿名性という隠れ蓑に入って、ヒューマニズムを排撃し、
ファシズムとアナキズムが融合したようなネチズンによる暴力的支配を礼賛するのって楽でいいよな。
自分に一切被害は及ばないのだから。

他人だけを貶められる体制を作り上げれば
相対的に自分の立場が上がるとでも思ってるのだろうかね。
196関幸太郎:2009/08/09(日) 03:20:09 ID:YXvyOuKb
俺は最初から住所も名前も生年月日も明かしてるけどね。
でも、誰にも捕まえられないし、殺せない。真の完全犯罪
しかも、俺の憑き物は神憑りだから誰にも落とせない。
197関幸太郎:2009/08/09(日) 03:33:15 ID:YXvyOuKb
三億円事件とかグリコ森永事件とか犯人が正体を明かしてない時点で三流。
完全犯罪とは言えない。俺は天候も世界も人の運命も操れる。
198名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:39:01 ID:fzEepqAh
>>193
メール欄
動機はどっちも普通の推理小説にありがちだと思う
事件が広大っていえば邪魅もけっこう広大かとw
キャラが気に食わなかったんだろうね
ただ「あの人」に釣り合っちゃいけないんだから、やむをえないわなw
なんかみんな、榎さん好きで嫉妬してる女の人たちに見えてきたw
199名無しのオプ:2009/08/09(日) 03:40:18 ID:fzEepqAh
しまった、結局ネタバレしとるがな…
200関幸太郎:2009/08/09(日) 03:44:48 ID:YXvyOuKb
俺は金も地位も名誉も興味無いよ。
もっと、デカイ物を手に入れたから。
愉快犯でもない。この世界を正しき方向に導くのが目的。
201名無しのオプ:2009/08/09(日) 05:31:13 ID:5EiY04gQ
大鷹はそれでも周囲の人間に助けられてなんとか日常送ってたんだよ、っていう
京極のフォローが好きでな
たいがいの人間にそういう面はあるだろうし、
こいつ無能だなとかえらそうに考えてる俺は何なんだとか考えちまった
202176:2009/08/09(日) 06:05:54 ID:fYxVoTOh
>>192
これは自分に反論されてるのかな?
おおむね異論はないけれど
一つだけ、「論理的であ」り「科学の一種」だから、というのはちょっと意見が違うかな
京極堂にとって「全ては同列」なのは
それがあまねく「言葉」でとらえるものだからであって
蜘蛛はそれを「主義」の上に言葉が生じているととらえたところが間違いだった
京極堂にとってはどんな思想も主義も歴史もすべて「言葉」に還元してしまうだけ
だから究極的には詭弁でしかない、現実は何一つとらえていない
それでもフィードバックして現実にも変化を与えてしまうのが彼一流の憑きもの落としっていう手法だね

「近代」については単に時制的な表現じゃなくて
いわゆるフランス革命以降の人間中心主義的な思想史で区分してると思うから
そこに蜘蛛の誤りは特にないと思うよ
203名無しのオプ:2009/08/09(日) 06:09:23 ID:bHjAR/eT
>>201
分かるわw あそこしんみりするよなw
ていうかまた、あんたの語り口がいいわw しんみりする
登場人物みたいだなw
204グレートヒェン:2009/08/09(日) 06:23:58 ID:YXvyOuKb
太田は無能だろ、実際。俺がファウスト終わらせてやったら
講談社BOXに逃げやがって。
維新とか竜騎士とか持ち上げてる時点で終わってる。
205名無しのオプ:2009/08/09(日) 09:52:06 ID:0to3Nl6S
多々良先生の話題はでないのかなここ。
センセイと沼上くんのコンビ、かなり好きなんだけど。
センセイはちょっとイラつくけど、愛きょうあるよ。妖怪うんちくも面白いし。
昔はイラストがウザッ!イラネ!って思ったけど今はなんとなく愛着感じてるw
アニメ化してほしいなぁと思う自分は少数派?
206名無しのオプ:2009/08/09(日) 10:13:24 ID:YPFL8cR5
クラソプがデザインしたイケメソなセンセイに
ネタとして興味ある
207名無しのオプ:2009/08/09(日) 10:37:15 ID:Rt35Wk15
クランプで多々良先生だったらイケメンというより可愛くなってしまいそうだ
208名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:05:11 ID:R6AOUCEZ
京極道の蘊蓄。面白い話の時は面白いんだけど、じゃみとかおんもらきとか
つまらない話の時はかったるい。
209名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:14:48 ID:Mu+XSeOR
なんかヤクザっぽい京極堂だなw
210名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:42:48 ID:zmLLZkJz
「厭な子供」のメンヘル嫁がウザい件
211名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:46:37 ID:c0N2Co/k
いやいや厭な彼女に比べたら可愛いもんだって
212名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:46:53 ID:wB04CLnI
>>205
デブ専のホモしか観そうにないがよろしいか
213名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:49:19 ID:2mOq78H+
気付くと、どすこい。アニメになってるわけですね。
214名無しのオプ:2009/08/09(日) 11:56:59 ID:LFs7MHfT
自分茜とD島が嫌いだ。
じゃみの女はバカすぎで哀れだが嫌いではないな。
215確信犯:2009/08/09(日) 13:37:17 ID:YXvyOuKb
他の奴等は勘違いとかトラウマが犯行の原因で人間味があるけど
あいつらわかっててやってるからな。鉄鼠の坊主は微妙。
216Smooth Criminal:2009/08/09(日) 13:57:05 ID:YXvyOuKb
しかも、直接誰も殺してないから絶対、法じゃ裁けないし。
犯罪者としては強すぎる。
217名無しのオプ:2009/08/09(日) 17:54:48 ID:bcMppVNe
ああ、厭だ
218名無しのオプ:2009/08/09(日) 19:13:34 ID:AsTlja6v
>>205
それならシャフトの新房監督にやって貰いたいなあ。
絶望先生とか化物語とか観ると、結構京極ワールドに合ってる気がする。
219名無しのオプ:2009/08/09(日) 21:09:11 ID:k2Y0Q/PT
というか、みんなあいつが嫌いだこいつが嫌いだ
キャラに対してけっこう作品にはまりこんで考えられるんだねw
いや馬鹿にしてるんじゃなくそれだけ京極の力があるんだなと言いたいのだけど
220名無しのオプ:2009/08/09(日) 21:15:45 ID:5EiY04gQ
読み方は各人の勝手だけど
どこまでも冷静に読んでなにが楽しいのかと俺は考える
221名無しのオプ:2009/08/09(日) 21:53:04 ID:LqJXxnfx
え?楽しいけど?ふつうに
あれこれ思索したり、
感情的になるだけが興奮するってわけじゃないよ。
222名無しのオプ:2009/08/09(日) 21:56:12 ID:qEzVKIcX
京極堂「愉しいですよ」
223名無しのオプ:2009/08/09(日) 22:19:47 ID:3sZMIISA
好きなのはいさま屋さんかな。和む。
なぜか爺さんのイメージだが。
年は京極堂と同じくらいなんだっけ?
224名無しのオプ:2009/08/09(日) 22:49:22 ID:anaa7Tyz
実はまちこがお気に入り……。
225名無しのオプ:2009/08/09(日) 22:59:34 ID:i1BHU8wA
ていうかその2人のコンビがすげー好きなんだがw
226名無しのオプ:2009/08/10(月) 00:24:06 ID:aqt3XeHR
オンモラキ二週目。
ネタわかってて読み進めると伯爵の言動の不気味さが一層増すな。
些細なところでも「うへえ」てなるわ。
駄作から凡作に評価アップした。
227名無しのオプ:2009/08/10(月) 00:40:06 ID:avBKuRIW
小畑画の京極が微妙にV系でふいた
地獄変の表紙でいいのになあ…
228名無しのオプ:2009/08/10(月) 00:56:05 ID:fdgoyvOD
鵺まだあ
229名無しのオプ:2009/08/10(月) 01:33:14 ID:li+cEvG3
複数犯に見せかけて単独犯なのかな、鵺
230名無しのオプ:2009/08/10(月) 03:27:30 ID:ihLNxJL7
>>202
詭弁っていうのは本人が謙遜してるだけじゃないの?
憑き物落とし=詭弁って、それじゃ底が知れているみたいじゃん

詭弁って要するに口八丁で騙してるだけって事?
一番効く言葉を使って

騙してるんだったら、それこそ蜘蛛が言ってるように、
手心加えて涼子救えばよかったんじゃねーの?
だって詭弁なんでしょ

>道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。こじつけ
って書いてるぞ辞書には
こじつけて救えばいいじゃん
嘘を本当にして

でも京極堂には救えなかったんだろ
それも自分の力が及ばないのではなくて、救えないのは必然なんでしょ
絶対に救えないからアクシデントを夢想したわけで
つまり憑き物落としには個人の意思では曲げられないメカニズムがあるって事じゃねーの?
それを詭弁と呼ぶのか?
こじつけとは真逆に思えるんだけど

口八丁で騙してるのは又一だが、
京極堂は別に騙しているわけないだろーに

道理に合っていないどころか、合い過ぎるほど道理に合っているじゃないのよ
だから現代人にも効くんでしょ
又一のやり方では効かないのに対して
231230:2009/08/10(月) 03:48:20 ID:rASCDjcL
嘘を本当にする、つまり妖怪をこの世に出現させるのが又一なら、
本当であるものを嘘にして怪異を払うのが京極堂なんでしょ。
本当であるうちは、妖怪と呼ぶんだろうけど、それは。

怪力乱神について語っている以上は、
どんなに道理が通っていても、全ては絵空事であり、つまり嘘なのだろうけど。
詭弁ってそういう事じゃないの?

憑き物落としは道理にかなってるんだから、論理的だろう。
絵空事だけど。
232230:2009/08/10(月) 04:38:33 ID:ldH43hX+
憑き物落としって怪異を一度分解して、
当事者全員に分かる形に再構築するわけでしょ。
パーツは最初から全部与えられているのだから、
完成形も決まってるんじゃないの?
だから涼子も救えないわけでしょ。

ヒューマニズムで結末に手心を加えているなんていう蜘蛛の批判は的外れだし、
憑き物落としがそういう風に結末を操作できるんなら、
それこそ詭弁という事になってしまうのではないだろうか。

騙し賺して人を救うのは又一の方だと思うんだけど。
事件に主体的に関わって、別の構成要素を埋め込むからな。
怪異を作るために。

長くなったが、要するに京極堂は詭弁で人を騙してるだけなのか?
と言われると疑問だし、異議も唱えたくなるわ、という事。
それじゃ催眠術と大して変わらない印象だし。
233名無しのオプ:2009/08/10(月) 05:05:31 ID:KGlkeRce
>>230
謙遜かどうかは判断できないけれどw
真実「詭弁」とは考えているはずだと思うよ
というのも、そもそも言葉というものはそれ自体「詭弁」でしかありえない
たとえば、そこにあるリンゴという物自体と「林檎」という言葉には一切なんの関係もないよね
「蜜柑」でもよかったわけだし「ホニャパカス」でもなんでもよかったわけだ
でもとにかく、それを「林檎」とみんなは呼び始めた
やがてそれが机から転がり落ちるのを見て「林檎が転がり落ちた」と記述する方法も獲得していった
だけどそれは「林檎」がそうであったように、実際に「リンゴが転がり落下した運動」とは実は何も現実的につながってはいない
だからこそ言葉というのは「林檎がくるくる回って飛んでった」というありえない事象まで説明できてしまうわけだ
この場合「林檎が転がり落ちた」と「林檎がくるくる回って飛んでった」というふたつの言葉は本質的に同等
つまりはどちらも「詭弁」なわけだね(辞書的な意味合いはまた別としてね)
で、人間というのは「林檎がくるくる回って飛んでった」と聞いて「ああ、それは面白そうだなあ」
と現実に空を見上げてしまうことがある これがフィードバックであり、
それを意図的に行うのが京極堂の憑きもの落としということだね。
234233:2009/08/10(月) 05:07:28 ID:KGlkeRce
で、京極堂の場合は「空に鳥がいる」でも「飛行機が飛んでいる」でも「スーパーマンだ!」でも
とにかくその人が一番空を見上げそうな言葉を選ぶという方法論をとっている
これは現代という時代が価値観や思想が多様化してるからであって、
「論理」や「本当のこと」を多く語るのはそれが最も汎用的に通じやすいから(集団に対しては尚更)
嘘をつかないというのは作中のどこかで本人も言っていたけれど
「一旦嘘をついたら嘘をつきとおさなければいけない」というのが難しいからであって
方法論として決して用いないというわけではないよ。
現に某人物には「君の後ろに幽霊がいるぞ」と呪いをかけていたでしょ(憑きもの落としの逆ではあるけれどw)
指摘の件に関してはその人物に夢を見させ続けること、それと社会をすり合わせることがとても難しかった
ゆえにアクシデントを夢想したのであって、あれは憑きもの落としではなく自分自身に感じた限界だろうね
逆に又市の場合は、人々がある種の大きな価値観を共有しているという時代背景があったからこそ
そこにひっかぶせて妖怪という名前を与えて、嘘を貫き通すことができたわけだ
(それに関しては作者自身、京極堂と又市は時代が違えばそれぞれ通じなかったと言っているね)
235233:2009/08/10(月) 05:33:02 ID:KGlkeRce
だからある意味で「底が知れている」のであって、
同じ手法を使う蜘蛛には通用しないし、「不立文字」の禅にはそもそも「初めから負けている」
そういう限界性に突き当たったからこそああして座敷に閉じこもることを選択したんだろうね。
(ちなみにむりやり無意識に語りかけるような催眠術は乱暴だから「二流」だと斬りすてている
 二流ということはつまり本質的には同じことをしているということでしょう)

あと手心を加えることに関しては
それは前出の呪いでもそうだったし、ある人物には「お前など救ってやるものか!」と激昂したり
京極堂といえど人の子だからね そうしてしまうことは何度かあった。
だけどそれはもちろん「ヒューマニズム」なんていう思想からじゃなく
ただただ「無根拠な個人的選択」でしかないと彼は自覚している
だからある人物に「なぜAは救ってBは呪ったのか」と糾弾されたときに
「そんなことはとっくに覚悟している」と凄んだのはまさしくそういうことなんだろうね。
「仕事」としてしか動かないと決めているのも
そうした「個人的想い」に振り回されていては立ちゆかなくなるこが分かっているから
ある種のけじめとして自分に課しているんだろうね。
236名無しのオプ:2009/08/10(月) 07:53:13 ID:zhxjVFoY
>というのも、そもそも言葉というものはそれ自体「詭弁」でしかありえない

それは一般的な詭弁の定義とは違うでしょ
なぜそういう定義が持ち出されるのかがわからんよ

>で、人間というのは「林檎がくるくる回って飛んでった」と聞いて「ああ、それは面白そうだなあ」
>と現実に空を見上げてしまうことがある これがフィードバックであり、
>それを意図的に行うのが京極堂の憑きもの落としということだね。

それは事実を捏造しているのと何か違うの?
言葉はどうせ全部嘘だから何言ってもいいって、
そのスタンスで犯人を司直に引き渡す作業に携わるのはモラル的にどうかと思うよ
だからそういう解釈はしたくないし、するべきでもないと思うよ

憑き物落としは怪異を一度分解して、怪異でない形に再構築するのだろ
これは本文中に書いてるわな
怪異を詭弁で上書きするような代物ではないと思うよ、俺は

パーツを一切変更しない再構築だから結末は操作できない
それが言葉を選ばないって事じゃないの?
儒教には儒教、仏教には仏教、ユダヤ教にはユダヤ教の言葉を使うじゃないの?
常に相手と同じフィールドで勝負するのだから

憑き物落としで救われるケースもあれば、悲劇が起こるケースもあるのだろ
少なくとも京極堂が関わることで、確実に場は次の舞台へと進む
蜘蛛は救われたケースを見てヒューマニズムと揶揄したのではないの?

>現に某人物には「君の後ろに幽霊がいるぞ」と呪いをかけていたでしょ

それは憑き物落としの逆なわけでしょ
じゃあ又一と一緒じゃん。憑き物落としとは違う
幽霊ぐらいなら現代人も信じるから現代でも通用するよ
237名無しのオプ:2009/08/10(月) 08:16:11 ID:16W/0+oS
馬鹿だ
反応が馬鹿だ
238名無しのオプ:2009/08/10(月) 08:40:46 ID:7gru/hpK
幽霊信じてない奴なんかゴロゴロ居るよ、現代人は。
239名無しのオプ:2009/08/10(月) 08:50:34 ID:y3VoGAyI
もっと京極堂みたいにわかりやすくお願いします
240名無しのオプ:2009/08/10(月) 09:11:21 ID:2JPT2Zs7
「詭弁」っていうのは紀元前1600年ころ、殷王朝の紂王の部下で「?辨」という人物が
いて、王に対し詭弁ばかり述べるので火炙りの刑に処せられ、それ以来「お前そんなこと言うと
?辨みたいに焼き殺されちゃうぞ」って子供を諭すための言葉。罪人の名前を使うわけにいかないので
「詭弁」という字を使用した。
241名無しのオプ:2009/08/10(月) 09:30:10 ID:16W/0+oS
すると詭計はどうなる?
242名無しのオプ:2009/08/10(月) 09:52:37 ID:rmlv6I3S
>>236
「詭弁」が一般的な定義(というより辞書的な定義)でないのは、
京極堂が用いてる文脈で読み解こうとしてるからだよ
言い方がちょっと足りなかったかもしれないけど
京極堂は「言葉ですべてを等しくとらえようとする」態度だから
(儒教には儒教、仏教には仏教、ユダヤ教にはユダヤ教、
まさしく誰とでも同じ土俵に立つために。それは何も「信じていない」ということでもある)
どんな弁舌も「詭弁的」にしかなりえないんだね

ある意味で「事実を捏造する」ということとそれは変わらないよ
たとえば彼なら「林檎」を「蜜柑」だという認識にして人に食べさせることも可能でしょう
現に彼の鏡像的なキャラクターはそういうことをして遊んでいたよね
だけど京極堂はそれが「嫌い」だからしない、それが彼のモラルというか「個性そのもの」で
鳥口たちはそれを「いい人」という言い方で言い表していたと思うけれど
だから依頼されかつ人を救うというときしかそういう業を使わないようにしているわけだ。
243242:2009/08/10(月) 09:54:13 ID:rmlv6I3S
怪異の解体と再構築というのは「憑きもの落とし」のひとつのスタイルであって
たとえばお稲荷さまが強く信仰されている閉鎖的な共同体があったとするよね
そこで神社で悪戯をして気に病んでしまい伏せった子供がいる
そういうときに「ほれ、お前さんの胸が苦しいのは
お稲荷さんがその上に座しておられるからだ」と指摘して
演出として呪文やお経なんかをとなえながら
「お稲荷さまはお前を許された、もうお帰りになられたぞ」
と言ってやるだけですっかり治ってしまう そういうのが「憑きもの落とし」だよ
つまり本人にも「見える形にして」「落とす」ということだね
だけど現代社会ではそういう「物語」が通用するムラ的共同体がどんどん解体されている
それでもなお「憑きもの落とし」を成立させるために
「事実である知識」と「論理的な理屈」を駆使して怪異を解体して「見えるようにして」
皆に納得できるよう再構成して「落とす」というアクロバティックな方法を取っているわけ
244242:2009/08/10(月) 09:57:12 ID:rmlv6I3S
仮にその村みたいに限定的な状況だったら
京極堂だってわざわざお稲荷さんの解体と再構成なんてしないだろうし
それに相手が集団のときは使いにくいけれど
(皆を集めて「実は幽霊がですね…」といっても…まあ京極堂ならやれなくもなさそうだけどw)
個人の性格やその場その時の状況次第では
呪いのときと同じようにそういう手法も何度か使ってたんじゃないかな?
(霊能者と対決したときが思い浮かぶけれどちょっと資料に当たれないので不確実ゴメン)
ちなみに呪いに関しては今説明したように方向性が逆なだけで方法論としてはまったく同じなわけね
(「おお、お前の胸の上にお稲荷様が座しておられる!」)
憑きもの落としで悲劇が起こるケースっていうのは、
その現代でもまだ生き残っていた狭い共同体の「物語」が
社会とぶつかって軋轢を起こしている現場で行われるような場合のことだね
それは姑獲鳥からシリーズを一貫して多く描かれたモチーフでもあるね。
(邪魅ではもはやそういう「物語」がすべて個人に帰している「現代」を描こうとしている)
245242:2009/08/10(月) 10:11:13 ID:lHcaCEAN
付記、というか独り言

「物語」が個人に帰していたのは陰摩羅鬼からですね
それでもまだ社会との軋轢は描かれていたけど
邪魅ではそれすらなくなってただ個人の物語同士がぶつかり合うだけだった
塗仏で「家族が共同体の最小単位」と言っていたから
それを折り返し点として共同体崩壊以後のそういう話を描こうとしているようですね
鵺がどう描かれるかとても楽しみです。

長文の連投、どうも失礼しました。
246名無しのオプ:2009/08/10(月) 12:03:07 ID:rmKBCl8C
なんで発言するたびに回線繋ぎ直してんの?
NGし辛いんだけど
247名無しのオプ:2009/08/10(月) 14:52:58 ID:IMgAPrrP
272 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 12:51:35 ID:IMgAPrrP
 ───アタシの名前はコウシロウ。心に傷を負った外科医。リセイノカタマリで恋愛体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達は人体実験やってるスザキ、世間にナイショで
子供を作ったヨウコ。訳あって文壇グループの一員になってるシュンコウ。
 友達がいてもやっぱり研究はタイクツ。今日もロクスケとちょっとしたことで口喧嘩になった。
天才医者同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で相模湖を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「警察だ、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
 「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は京極堂だった。連れていかれて憑き物落としされた。「キャーやめて!」(中略)シュンコウが飛び出てきた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ。スイーツ(笑)
248名無しのオプ:2009/08/10(月) 15:15:28 ID:O2KZdocG
>>242
なんで詭弁にしたがるかな
京極堂の話してる事が真相じゃないと困るよ
だって推理小説なんだから

京極堂シリーズって推理小説だろ
事件があって、犯人がいて、探偵がいて(榎木津の方ではない)、推理して、真相を明らかにして、最後は官憲に引き渡すんだろ
途中から背表紙にはミステリと書かれなくなったが、上の大筋は外してないだろ

まあ京極堂シリーズの場合は、トリックよりも犯罪動機の推理に重点が置かれてるけど

>そういうときに「ほれ、お前さんの胸が苦しいのは
>お稲荷さんがその上に座しておられるからだ」と指摘して〜
>と言ってやるだけですっかり治ってしまう

それは憑き物落としか?
そもそもなんでお稲荷さんが上に座ってるわけ?
京極堂は必ずそこに完璧な理屈を構築すると思うよ。
本人だけでなくて関口みたいな部外者が聞いても納得せざるをえないような。
本編中の憑き物落としと同じなら。

適当な事言うだけじゃ宗教家や霊能者と同じじゃないの?御筥樣みたいな。
宗教家でも人を救えるのならいいわけでしょ。京極堂が言うには。

それと文章長いよ、いくらなんでも。俺も長いけど、あんたはそれ以上だ。
249名無しのオプ:2009/08/10(月) 15:29:35 ID:C7YLqBCd
やってることはオンバコと同じだわな
だから普段は引き篭もってんだろ
250名無しのオプ:2009/08/10(月) 15:34:49 ID:11YkmVsS
>>246
それでもIDにしたら二つ三つくらいなんだから
そんな手間でもないだろうに
251名無しのオプ:2009/08/10(月) 15:51:05 ID:hFZj8fzE
文章の長さとつまらなさって比例するんだな
252名無しのオプ:2009/08/10(月) 15:56:32 ID:Q9BhmVDi
>>251
それは京極先生に対する そしてこのスレに集うファンに対する批判とみてよろしい?
253名無しのオプ:2009/08/10(月) 17:15:01 ID:qwfIWjY/
>>252
誰に対する批判かくらいは読み取れよ
254名無しのオプ:2009/08/10(月) 17:53:05 ID:kwVQVPYU
拙僧は百年近く生きて参ったが、未だ大悟を知らず。
何の高々二十五年。
百年かかって未だ半ばなのだ。
255名無しのオプ:2009/08/10(月) 18:16:29 ID:7gru/hpK
邪魅を読んでる途中なんだが……
あやめ可愛いじゃねぇか、この野郎。
256名無しのオプ:2009/08/10(月) 19:00:40 ID:GxIHqgx9
柘榴は俺の嫁だからな
誰にも渡さん
257名無しのオプ:2009/08/10(月) 19:15:52 ID:avBKuRIW
誰か柘榴の性別を教えてください
258名無しのオプ:2009/08/10(月) 19:35:26 ID:11YkmVsS
オスでもメスでも俺の嫁
259名無しのオプ:2009/08/10(月) 19:44:00 ID:qwfIWjY/
釜鳴り
260釈迦:2009/08/10(月) 19:44:20 ID:mrj+9upl
柘榴はやるから人の肉は喰うなよ。
261ハデス:2009/08/10(月) 19:51:55 ID:mrj+9upl
俺はやっぱり、あの女の事を愛している。
鬼子母神に柘榴を喰わせて冥界に連れ去りたい。
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263242:2009/08/10(月) 21:06:39 ID:lUNjYzVa
>>253
つまらんツッコミするから飛び火してるってことだろ
するんならもっとズバっと斬れるのしろよ
264名無しのオプ:2009/08/10(月) 21:11:14 ID:zpi8/dWU
鈴は合法ロリ
俺が貰った
265名無しのオプ:2009/08/10(月) 21:12:19 ID:qwfIWjY/
脱法ロリなので逮捕します
266242:2009/08/10(月) 21:13:26 ID:lUNjYzVa
>>248
長くて失礼。
では最後に短く
したがるのではなくw「詭弁」だと京極堂が真に思ってると考えてるからだってば
京極堂シリーズはいわゆる「推理小説」と思っておりません。
作者の意見に従うのがすべてではないと思うけど
その見解通り京極堂もいわゆる探偵役と思っていません。
見解の違いはどうやらそこに尽きたかもしれないね。
267名無しのオプ:2009/08/10(月) 21:16:21 ID:11YkmVsS
大丈夫
作者は好きにとれ、というか
読者はテキストを好きなように読み取るものというスタンスだから
268名無しのオプ:2009/08/10(月) 21:35:13 ID:H0Qcw1GF
それも作者のスタンスにしたがってるってことじゃね?
俺は読み取りにもやっぱ優劣あると思うよ
文庫の解説とか並べてみるとよく分かる
説得力のあるなしっていうかさ
あと好きに読んでいいのは行間だけだろ
京極堂はエロ本専門古書店とか言い出したら間違ってるw
269名無しのオプ:2009/08/10(月) 22:07:18 ID:86vwB/qQ
>>251
このへんって、実は結構、本音じゃないのかな・・・
うちのまわりにも結構いるんだ
ファンなのに作品の内容全然理解してるとは思えない人達
あ、ダメってわけじゃないけどね
なんか、雰囲気だけ楽しむ人もいるんだよ、て言いたかった
270名無しのオプ:2009/08/10(月) 22:15:36 ID:kThoRS7P
>>248
普通に>>249だとおもうが
オンバコより一枚上手ってかんじだが
271名無しのオプ:2009/08/10(月) 22:26:10 ID:UggYWxrN
>>246
誰でも繋ぎっぱなしにしてると思ったら大たわけ
272名無しのオプ:2009/08/10(月) 22:39:35 ID:rn5va2uq
>>269
別に優劣が無いとは言ってないんじゃないか?
作品や作者そのものとは関係ないと言っているだけで

それとは違うレベルで(全ての書物にあるのは)優劣ではなく好悪だとは言っていた気がするが
273名無しのオプ:2009/08/10(月) 22:44:56 ID:qwfIWjY/
>>272
本人は読めてるつもりなんだよ
それでいいって京極道も言ってたろ
274272:2009/08/10(月) 23:01:33 ID:rn5va2uq
>>269じゃなくて>>268だった
275名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:09:28 ID:FWd6etLB
>>272
夏彦は優劣っていうのは嫌うだろうな 邪魅では「面白さ」って言ってたな
でもそれも結局人それぞれの好き嫌いって意見だろ?
それはその通りだと思うんだけどさ
なんか相対主義的すぎてあんま好きじゃないんだよな、そういう物言いって
それじゃそもそも語る必要なんてないじゃん、みたいな
格闘技わざわざ観に来て「そんなことしても結局刺されたり病気になったら死にますけどね」
って言われてるっていうか、よけいなお世話みたいなさ
こっちはそのどっちが勝つかって戦いが「面白いよ!」って見にきてんだからさ
276名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:12:04 ID:qwfIWjY/
>>275
なんか伝わらねえからはっきり言うが
おまえの鈍いだけの長文レスが嫌いだ
277名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:16:04 ID:FWd6etLB
おめえにレスなんかしてねえよ
俺も嫌いだから二度とさわんな
278名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:23:07 ID:Q9BhmVDi
>>252
一応 皮肉+そんなさみしい事言うなってつもりだったんだよ
279名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:27:58 ID:rn5va2uq
>>275
まぁ、言いたいことは分かるが
そんなことしても結局刺されたり〜、ってのも事実ではあるのだし
優劣という表現も便宜上のことであることを自覚できれるならそれでいいんじゃね?
決して「便宜上」を否定するわけじゃなく

格闘技さえ習ってればどうな状況も打破できると思ってたらそれはそれで問題だろう
280名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:36:28 ID:FWd6etLB
>>279
ああ、そうそう 格闘技さえ習ってれば〜ってとこが言いたいんだろうなって
なんかそこが分かるから、よけいっていうかさw
まあ俺もそんなさみしい事ばっか言わないでよって、好きな作家に対して思ってるんだろうなw
281名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:38:16 ID:7gru/hpK
>>275
関口が批評を見て作風を変えようだとか、自分の作品がけなされてるのを自分がけなされてると勘違いしたからそういう説明をしたんじゃない?
どうも状況と台詞を重ね合わせて読んでない気がする。

格闘技見に来て水をさすって例えも見当外れな例えに見える。
語彙が少ないんで上手く説明出来ないけど。
282名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:43:55 ID:FWd6etLB
>>281
ああ、すまない 確かに邪魅ではそういう描き方だからそのとおりなんだが
作者自身よくそんなこと言ってるからさ

まあ格闘技の例えが適当じゃないのも認めるよw
ありゃレフェリーがいて勝負の判定もきっちりするもんだからな
ただそう言われたような気分になったってことさ
正論は正論なんだけどなあ・・・・っていう
283名無しのオプ:2009/08/10(月) 23:55:21 ID:11YkmVsS
あららー
284名無しのオプ:2009/08/11(火) 00:26:20 ID:d6+l6yfg
文章長いよ、て
だれかさんの反論が長いからそのたび長くなってるんじゃないのw

どっちも中身よんでないけど
285名無しのオプ:2009/08/11(火) 00:39:15 ID:eU/AtwY2
そんなことより面白い解説を言い合おうぜ
自分は覘き小平次の宇月原晴明さんのが好きなんだ
ここの皆は気付いてたかもしれないけど
小平次と沼の対称性の事とか自分は全く気付かなかったんさ

うん 空気読めなくてごめん 
286名無しのオプ:2009/08/11(火) 00:57:09 ID:wfgwpgQZ
つまらない解説なら言えるぜ!
…まあ邪魅の西尾維新だわなw
あれほど得るものがない解説もめずらしかった
しかし皆川さんのはまるで解説じゃなかったが愛嬌があって面白かったから好きだぜw!
287名無しのオプ:2009/08/11(火) 01:13:34 ID:eU/AtwY2
皆川さんって百鬼夜行-陰の?
あんな体験してる人ってほとんどいないでしょうから
京極本の解説としてはある意味適任な気もしますw

そういえば解説に本の事を書かずに自分の事ばっかり書いてるの無かったっけ?
288名無しのオプ:2009/08/11(火) 03:47:59 ID:ouObMXHI
ああ厭だ
289関幸太郎:2009/08/11(火) 05:19:11 ID:msD76S6u
結局、誰からも連絡来なかったな。
つまんないから地震起こしたよ。
290名無しのオプ:2009/08/11(火) 07:51:25 ID:YPATOR0v
古株の刑事とかって皆、人が好く見えるなぁ。
木場ももっと歳をとって暴れなくなったら好い感じの糞爺になるんだろうか。
291名無しのオプ:2009/08/11(火) 08:17:37 ID:3OQwjZOA
つきもの落とし論争は興味があったよ!
自分はそれほど詳しく考えたりできないタイプだからなあ・・

姑獲鳥の夏の笠井さんとか、狂骨の夢の山田さんとか、解説が勉強になったと思います。
292名無しのオプ:2009/08/11(火) 08:27:54 ID:0xruzDnc
確かにミステリとしての質は高いと思うけど
こんなに売れる小説には思えないな
ウブメとモウリョウ読んだ感想ね。
293名無しのオプ:2009/08/11(火) 08:30:31 ID:T/Eqf6PZ
それが売れちゃったもんだから業界騒然だったんだよ
294名無しのオプ:2009/08/11(火) 09:27:27 ID:E/U1AJ6s
あの内容であれだけ売れたのは肉彦の文章とキャラクターによるところがあるのかな

軽く500ページ超えるような量で読むのを苦にさせない文章書けるのは凄いと思う
295名無しのオプ:2009/08/11(火) 10:42:57 ID:+6xR8iv9
夏彦が裁判員になったら、
動機について、どんな判断するのかな
296名無しのオプ:2009/08/11(火) 11:02:51 ID:ahfd0LAg
元々分厚い本好きだから分からないんだけど
やっぱ他のとは全然抵抗感とか差がある?
297名無しのオプ:2009/08/11(火) 11:55:19 ID:zp9pc8zS
>>295
夏彦「彼には通りものが憑いたのだと思いますよ」
裁判員「・・・・・・」
裁判員「・・・・・・」裁判員「・・・・・・」裁判員「・・・・・・」裁判員「・・・・・・」
裁判官「・・・さて、では皆さんの評決をうかがいたいと思います」
298名無しのオプ:2009/08/11(火) 12:07:54 ID:A81K56u6
罪という形のないものを罰という呪を使って祓うって言ってなかったっけ
わりと協力的な気はするけど
299名無しのオプ:2009/08/11(火) 12:21:37 ID:DkAY5dvd
まあ一応中禅寺の意見なんだけど、本人も似たようなこと言ってたから推し量るけど
裁判とか刑罰に対しては特に疑義を持ってないと思うけど
殺人みたいなちょいとジャンプが必要な犯罪には明確な動機はない、ってのは譲れないと思うから
結構困るんじゃないかな 日本の裁判は動機も割と勘案要素として重視するからね
300名無しのオプ:2009/08/11(火) 12:30:33 ID:clJHrPEW
裁判員の憑き物落としを始める
301名無しのオプ:2009/08/11(火) 12:34:27 ID:MA3WTupY
夏彦か秋彦かどっちなんだw
302名無しのオプ:2009/08/11(火) 12:40:54 ID:WLHRYBFJ
肉彦
303名無しのオプ:2009/08/11(火) 13:00:52 ID:18PLf1mE
自分も改めてあの分厚いぼんやりをさくさく読んだなーと驚く。

ところでみんなはウブメの特装?分冊買うの?
榎はともかく京極堂がキモいよ…
304名無しのオプ:2009/08/11(火) 13:53:52 ID:8AjaPgxZ
>>266
拡大解釈じゃないの?
憑き物落とし=詭弁と一言で言われると語弊を感じる。
京極堂は根拠のないような事を絶対に言わないと思う。

明らかなペテンやったのは狂骨で普通の香を反魂香と偽った事だけど、
ああいうのを本質にしてしまうのはさ。
一般的な探偵だって嘘ぐらい付くよ。真相を引き出す技法の一つとして。

御筥様や又一の手法と京極堂の手法を明確に区切るべきだと思うわ、俺は。
いい加減疲れたからもうレスせんけど。
305名無しのオプ:2009/08/11(火) 14:33:22 ID:KEpSWoot
何でこの人はこんなに京極堂に心酔してるんだ?
京極堂の工作員か何かか?
306京極堂島:2009/08/11(火) 15:09:46 ID:msD76S6u
ようこそ、俺の島へ!
307名無しのオプ:2009/08/11(火) 15:26:09 ID:dCBGCCr8
菅ピーの大麻吸引について話そうぜ
308名無しのオプ:2009/08/11(火) 15:28:07 ID:FsXzzTZy
>>305
アンチ又市工作員じゃね
なにげにえらくおとしめてる気がする。
309名無しのオプ:2009/08/11(火) 15:43:42 ID:nFtvCIQm
京極堂ってペテンばっかやってるイメージだけど 百器徒然袋とかw
憑きもの落としでもやってたんじゃなかった?
310名無しのオプ:2009/08/11(火) 16:02:09 ID:A2GDEDsS
漫画版の魍魎の匣の三巻を読んだが最初の頼子がちょっと怖かった
311名無しのオプ:2009/08/11(火) 16:28:01 ID:ouObMXHI
312名無しのオプ:2009/08/11(火) 17:57:49 ID:n+LzzidT
313名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:31:59 ID:0/nA8lTV
>>312
ぎゃあ
314名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:32:34 ID:YKcBCJ+8
>>308
アンチ又一ってのは
近親相姦でも好きなのか?
315名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:34:10 ID:MI7RBdky
>>312
ほぅ
316名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:34:49 ID:cbx+6eic
教えて下さい。

本格ミステリーが好きで色々な作家さんの作品を読んでますが京極さんはまだ一冊も読んでません。

とりあえず三冊借りてこようと思ってるのですが 最初に読んどいた方がいい三冊を教えて下さい。

あくまでもミステリーの作品を希望です
317名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:43:38 ID:D8KKFOAy
>>316
単独でも読めるけど、登場人物が増えていったりするので
最初からの3冊を読むことをお勧めする
ウブメ、魍魎、狂骨、ね
318名無しのオプ:2009/08/11(火) 18:57:10 ID:cbx+6eic
>>317

早速のレスありがとうございます。

その3作品はどの順番に読んでもいいんですよね?今から図書館に行くのが楽しみになってきました。 ありがとうございます。
319名無しのオプ:2009/08/11(火) 19:02:18 ID:MI7RBdky
>>318
いや、姑獲鳥、魍魎、狂骨で読んだほうが良い
ネタバレなんざ気にしねえ、っていうようなソウルフルな方ならランダムに読むのも一興かと
320名無しのオプ:2009/08/11(火) 19:14:52 ID:D8KKFOAy
順番は守った方がいいと思うよ
いきなり後ろのから入るとついていけない部分があるかもしれん
321名無しのオプ:2009/08/11(火) 19:19:03 ID:cbx+6eic
>>319>>320

ありがとうございます。

教えていただいた順番で読ませていただきます。
楽しみです。
322名無しのオプ:2009/08/11(火) 19:22:13 ID:rzcwC7Sb
狂骨を一番先に読むのはあんまりお勧めできんなあ。
第一印象的にw
魍魎からなら別に大丈夫だけど、無難に姑獲鳥からの方がいいと思うな。
323名無しのオプ:2009/08/11(火) 20:14:31 ID:GbJhmdZY
自分は雨→雲→風→宴→瑕→ジャミ→匣→ウブメ→骨→蜘蛛→陰の順で読んだ。
めちゃくちゃすぎるが、わからんことないが、やっぱり順番のほうがいい。
作中で、”去年の○○の事件が〜”とか言われてもわからん。
324名無しのオプ:2009/08/11(火) 22:08:39 ID:S56zpkea
静岡市で女性が本に埋もれて死亡 地震が原因か?

もし、まだ生きていたら京極堂のご隠居も気をつけたほうがいいな。
325名無しのオプ:2009/08/11(火) 22:23:17 ID:j93Y2g2B
この休みに百物語を読み直してたんだが
やっぱり徳次郎の幻術が気になってしかたない・・・
326名無しのオプ:2009/08/11(火) 22:48:02 ID:q1vB5pKt
>>325
呑馬術か
集団催眠みたいなもんなのかな
327名無しのオプ:2009/08/11(火) 23:06:21 ID:4vFMPEnb
狸の話が好き
孫を亡くしたおじいさんを癒すあのやさしさがなんとも
328名無しのオプ:2009/08/11(火) 23:40:05 ID:18PLf1mE
雨のラジオドラマ録音したの久しぶりに聴いてるが…
木場ゴルゴイイ!!
329名無しのオプ:2009/08/12(水) 03:54:34 ID:UnWwQDPs
>>325
先週の範馬刃牙にそれを実践したような話があった
330名無しのオプ:2009/08/12(水) 12:38:35 ID:7C/9cxjT
331名無しのオプ:2009/08/12(水) 12:42:07 ID:qIgjtq5L
邪魅を消しに使うとは…
邪なことをすると、死ぬよ?
332名無しのオプ:2009/08/12(水) 13:08:19 ID:X7T79xSh
>>330
邪魅場違いすぎだろ
333名無しのオプ:2009/08/12(水) 17:50:40 ID:UrTGMg75
そんな時こそオン摩羅鬼の出番だろうに
334名無しのオプ:2009/08/12(水) 18:37:56 ID:QGHHRADs
>>324
地震と言えば、数年前の地震で起きた地盤の横滑り現象の映像をニュースで見たけど

鉄鼠であった埋もれた土蔵とか湖の中の木の原因ってあれだよね
335名無しのオプ:2009/08/12(水) 21:14:57 ID:FkrwDxjN
ネタバレktkr
336名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:01:57 ID:mA2mAiNn
ウブメの夏が面白くて、そのまま流れで
魍魎のハコを読んだら鬱グロ過ぎて死んだ
337名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:04:55 ID:cvjLcv6o
明石先生って何者なの?
陰陽道の師匠か、戦時の上司?
黒澤教授も気になる。。。
338名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:08:57 ID:RfkKhWTU
新装版の発売で>336の様な人が増えるのだろうか…
339名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:11:25 ID:iE6gQM8e
ウブメの無頭児とかのほうが勘弁してくれって感じだったけどなぁ
340名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:17:21 ID:UAqPGIzc
そこは手塚先生に鍛えられたから!大丈夫!
341名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:51:43 ID:mA2mAiNn
魍魎終盤でアレ視点で話進めるとか勘弁してくれ
342名無しのオプ:2009/08/13(木) 00:52:26 ID:E96apPki
>>340
心霊手術の話ね。あれは怖かったわ。
あの黒人の人も透視できるんだからカエルの赤ん坊だって
分からないもんかね。
343名無しのオプ:2009/08/13(木) 01:01:31 ID:RfkKhWTU
グロ耐性はある方だがエグさにうへえとなったのは狂骨
344名無しのオプ:2009/08/13(木) 02:03:04 ID:N7QnM0P+
BJは今だに読み返ししちゃうな〜
345名無しのオプ:2009/08/13(木) 03:30:12 ID:NqS3tYlF
>>333
いや、雫だからこそいいんじゃない?
346名無しのオプ:2009/08/13(木) 04:02:49 ID:+DaFyNgX
鉄鼠はシリーズ唯一の和み系だよな
犯行現場でもほのぼのする
347名無しのオプ:2009/08/13(木) 05:40:02 ID:eGPm3NSO
鉄鼠は異界だな
殺人もメルヘン
348名無しのオプ:2009/08/13(木) 07:29:20 ID:Ur0GLNEW
大悟した、拙僧は大悟したぞ!
349名無しのオプ:2009/08/13(木) 07:37:23 ID:Kj3DcB9v
残念ながら鉄鼠には幼女が
350名無しのオプ:2009/08/13(木) 08:16:09 ID:c13yg03C
スイスの中国女がアップし始めますた
351名無しのオプ:2009/08/13(木) 08:22:16 ID:Uzp+8vS7
>>337
ありゃまた先生ですよね?
352名無しのオプ:2009/08/13(木) 08:24:03 ID:Kj3DcB9v
>>351
だったらD島は魔人加藤か
353名無しのオプ:2009/08/13(木) 09:06:49 ID:MV9iIR+2
明石散人のことだろ。
354名無しのオプ:2009/08/13(木) 11:39:06 ID:xeG6wt1c
塗仏を狂骨蜘蛛より先に読んで、おぉうとなった
355名無しのオプ:2009/08/13(木) 12:31:11 ID:WZitbZL+
鉄鼠は確かに癒し系だ
老僧が頭から便所に突っ込んでいる場面さえ、何だかホノボノだ
356名無しのオプ:2009/08/13(木) 12:32:59 ID:Y3nfWfTK
塗り仏は1つの極みだからなぁ
357名無しのオプ:2009/08/13(木) 15:19:59 ID:xuCpMn32
おんもらきはファンタジー
358名無しのオプ:2009/08/13(木) 15:21:04 ID:otrGk3NS
>>356
確かに
塗仏で一旦完結している感があるしな
359名無しのオプ:2009/08/13(木) 16:23:16 ID:N7QnM0P+
鉄鼠が一番好きだな
360名無しのオプ:2009/08/13(木) 16:39:42 ID:otrGk3NS
鉄鼠の榎木津と菅野の問答が好き
361名無しのオプ:2009/08/13(木) 17:01:28 ID:oAICseYX
今、ウブメとか魍魎を読むと
榎さんがけっこうまともなのに驚く
シリーズが進むにしたがって若返ってる気さえする
362名無しのオプ:2009/08/13(木) 18:31:33 ID:h6FxJiAL
鉄鼠
ジアンの最後の台詞で大爆笑したのは俺だけか?
363名無しのオプ:2009/08/14(金) 01:32:01 ID:ygSH9O3I
京極堂シリーズで血液型占いに関する記述ってあったっけ?

シリーズに度々現れる肉体=精神説なら
血液型占いにも整合性の取れた説明(めいたもの)がつくような気がする
364名無しのオプ:2009/08/14(金) 01:45:26 ID:tVom/uT9
A,B,AB,Oの4種が多い
4分の1の確率で当たる占い

終わり


ウブメで占いに関して少し述べてたからそれでいいじゃろ
365名無しのオプ:2009/08/14(金) 01:53:06 ID:+nJXo9Bc
>>363
どの本かは忘れたけど
「血液型やら出身県やら、本人の与り知らぬ要素で人をカテゴライズするのは愚の骨頂」
みたいな記述が京極堂シリーズにあったと思う。
京極本人はもちろん「は?血液型占い?ワロスwww」なスタンスだし。

話は変わるが、京極の外見の劣化を見るにつけ
やっぱ人間って適度な運動と睡眠は必要なんだな、と・・・
366名無しのオプ:2009/08/14(金) 01:58:46 ID:ygSH9O3I
>>364
そうなんだがやたら蔓延してるよな<血液型占い
不思議だ…

>>365
サンクス
正直、そういう否定的な記述があったような気はしてた
記憶が曖昧だったから自身は無かっただけで

睡眠4時間とかはやっぱ危険だよねw
367名無しのオプ:2009/08/14(金) 02:06:46 ID:kPgEXJXF
どうでもいいが、占い云々は御筥様関連では
368名無しのオプ:2009/08/14(金) 02:23:05 ID:+nJXo9Bc
>>366
竹内久美子の「小さな悪魔の背中の窪み」という本に
血液型は要するに免疫のタイプの違いであり、それぞれに長所や弱点も違う
(この病気には強いが別の病気には比較的かかりやすいとか)
それが結果的に本人の気質に影響をあたえることもあるかも、というような内容の記述がある。
読み物として普通に面白かったので、興味があったら一読をおすすめします。
369名無しのオプ:2009/08/14(金) 02:33:12 ID:P/ydn4D4
占い批判はルーガルーじゃなかったっけ?
脅迫行為に当たるから集団裁判になったとか。
370名無しのオプ:2009/08/14(金) 03:34:50 ID:8XQ880cx
>>368
竹内久美子w
371名無しのオプ:2009/08/14(金) 06:15:58 ID:Si8N4rxy
一昨日から塗仏読み始めたんだけど辛い。
今までのシリーズは活字中毒みたいになれたのになぁ。
塗仏は3日目にしてまだ250ページ…
自分の頭の悪さも伴って進まない。
この先面白い展開あるんですかぁ〜
372名無しのオプ:2009/08/14(金) 06:21:57 ID:g1czPtyc
>>371
短編が苦手な人かな?
塗仏の支度は短編集だけど始末は長編になるよ
373名無しのオプ:2009/08/14(金) 07:23:59 ID:nrTgbdBm
オカルトを利用した商売については魍魎で長々とやったな
374名無しのオプ:2009/08/14(金) 08:19:12 ID:00X363DX
>>371
(゜ロ゜;)エェッ!? あの佐伯家に向かうまでの「速く次読みて〜」って
焦燥感ない?
ラストががっかりなんだけどさ。
375名無しのオプ:2009/08/14(金) 08:23:41 ID:uCrTfXI/
血液型占いは、何話したらいいか分からないときの話のきっかけ掴みにちょうどいいんだよな
376名無しのオプ:2009/08/14(金) 08:38:47 ID:JJxlvt/x
>>369
TVの「今日の運勢」みたいな奴の話ね
377名無しのオプ:2009/08/14(金) 14:45:47 ID:/8TtEJdU
>>353
全然聞かない名前だけど・・・誰ソレ?
378名無しのオプ:2009/08/14(金) 14:49:58 ID:ygSH9O3I
実在の小説家で京極夏彦の小説の師匠
379名無しのオプ:2009/08/14(金) 14:55:08 ID:o7+W2QCT
あらまたさんがモデルのキャラって誰でしたっけ?
380名無しのオプ:2009/08/14(金) 15:25:16 ID:U3d4UDIS
京極はプロットを考える手腕はものすごいけど
それをおもしろく読ませる技量に問題があるから
漫画の原作者がいちばん向いてると思う
読者の興を損なう不用意な一文が多いんだよ
叙述の技法を有栖川、北上明彦、村上龍に学んでほしいね
381名無しのオプ:2009/08/14(金) 16:24:18 ID:nOw4s+Ef
有栖川 笑
382371:2009/08/14(金) 16:56:28 ID:Si8N4rxy
>>374
ラストがっかりなんですね…
京極堂のひょうすべ蘊蓄のくだりで萎えてしまって。
妖怪に熱くなってんなーとか考えたら急に距離を感じたというか(いまさら)。
置いてけぼりな気分っす。
383名無しのオプ:2009/08/14(金) 17:45:49 ID:7PKOB1oy
>>382
京極堂が妙に不熱心なのには理由があってそれはあきらかになるんだけど
面白くないなら無理に読む必要はないよ
もっと楽しいことに時間使いなさい
384名無しのオプ:2009/08/14(金) 18:31:32 ID:1kgLXLcg
久遠寺家って四国出身だっけ?
西巷説で絡んでくれないかなーって密かに期待してる
385名無しのオプ:2009/08/14(金) 19:31:13 ID:ygSH9O3I
>>380
むしろ面白く読ませる技術も高く評価されてると思うが
現にかなり読みやすい

まぁ、陰摩羅鬼は正直どうかと思ったが
386名無しのオプ:2009/08/14(金) 22:10:13 ID:KNtQIJhJ
宴のラストはそんなにがっかりしなかったけどな
榎木津が思いっきり蹴り飛ばしたシーンは爆笑したw
387名無しのオプ:2009/08/14(金) 22:13:11 ID:7PKOB1oy
陰摩羅鬼は関&榎コンビで事件にあたるのが面白かったじゃないか
388名無しのオプ:2009/08/14(金) 23:49:26 ID:Qnvmahyd
>>385
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ?
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った?
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる?
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが
389名無しのオプ:2009/08/14(金) 23:50:41 ID:7PKOB1oy
何のどういう誤爆なんだ
390名無しのオプ:2009/08/15(土) 00:23:09 ID:529FLY5M
生活板あたりかしら?

391名無しのオプ:2009/08/15(土) 02:20:41 ID:6Zky7l8I
「いちいち迷惑とか考えてたら道も歩けんぞ」って神が言ってた
392名無しのオプ:2009/08/15(土) 07:38:15 ID:AipfgqCK
神は存在自体が迷惑だよな
393名無しのオプ:2009/08/15(土) 08:32:12 ID:MlR2FYXv
【和物】和のファッション パート5 【和柄】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1249931725/
394名無しのオプ:2009/08/15(土) 19:55:03 ID:AipfgqCK
鉄鼠の、こう鼠にかじられたんじゃ石見銀山でも買わなくちゃってどういう意味だっけ?
395名無しのオプ:2009/08/15(土) 20:02:48 ID:DdxX7P9E
396名無しのオプ:2009/08/15(土) 23:06:28 ID:Z4VFVlm8
今更だけど、京極の文章いいな
百物語とか映像作品の目を背けたくなるエログロシーンも
文章でなら淡々と読んで受け入れることができる
397名無しのオプ:2009/08/15(土) 23:18:20 ID:oFh7SPzP
最近の若者には石見銀山が通じないのか
時代劇復権が望まれる
398名無しのオプ:2009/08/16(日) 03:13:35 ID:cvSwdmw7
伊右衛門の文章はいいね
知識だけではない証拠
399名無しのオプ:2009/08/16(日) 03:48:07 ID:gpolgwJ5
京極はたぶんセクロス上手
400名無しのオプ:2009/08/16(日) 04:03:49 ID:Ejzxm9Dg
さっきまでやってた百物語がスーパー京極タイムだったぞ

あからさま過ぎて吹いたわw
401名無しのオプ:2009/08/16(日) 07:26:41 ID:SHboLC+J
>>400
見ようと思って寝ちゃった。
どーゆーこと?kwsk
402名無しのオプ:2009/08/16(日) 09:45:22 ID:ukzJZD3Y
>>401
京極が怪談を朗読してた

でもなんかいい声だな〜とよく見たら
緒方恵美だった
403名無しのオプ:2009/08/16(日) 10:28:22 ID:A17KUij6
>>400
だって・・・元ネタだもの

狂齊や石燕にまじって水木大先生の図画も♪
404名無しのオプ:2009/08/16(日) 15:01:31 ID:qnFXWjsr
>>402
確かに外見似ているなw
405名無しのオプ:2009/08/16(日) 17:45:23 ID:6s7oDFJ3
今アニメ化で人気らしい「化物語」って、京極堂シリーズから影響を受けて
書かれたものらしいんだけど、原作はところどころ似てたりするの?
406名無しのオプ:2009/08/16(日) 20:28:57 ID:SHboLC+J
>>405
そうなんだ。
西尾維新だっけ
たしかに主人公が関口でヒロインが京極堂と言われたらそうなのかも………
407名無しのオプ:2009/08/16(日) 20:36:17 ID:oa1O/iyj
アニメ見てる分だと忍野さんが京極堂的なキャラってだけで
ほかは別に似てないな
408名無しのオプ:2009/08/16(日) 20:49:28 ID:6s7oDFJ3
あっゴメン、京極堂シリーズだけじゃなくて巷説百物語シリーズもだった。
409名無しのオプ:2009/08/16(日) 21:37:02 ID:ojOdypTv
リアル怪異が出てきてる時点でどんな影響受けちゃってるのかよく分からん
410名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:16:30 ID:5j6e98g5
早く京極は講談社から移籍してくれ
このままだと益々いいように利用されるぞ
411名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:18:34 ID:yHh7zl+V
釣り?
既に移籍してるけど
412名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:20:56 ID:5j6e98g5
>>411
?出るまでは世間は講談社ノベルだと思うだろ〜
413名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:22:21 ID:5j6e98g5
鵺ね
414名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:23:41 ID:U3djc0fs
日本語でおk
415名無しのオプ:2009/08/17(月) 01:36:41 ID:yHh7zl+V
>>410を見る限りじゃ移籍済みなのを知らんだけにしか見えん
まぁ移籍と言うのも厳密には異なるけど
完全に袂を分かったわけじゃないし
百鬼夜行シリーズは講談社じゃもう出さねーよってだけで
416名無しのオプ:2009/08/17(月) 03:08:58 ID:5j6e98g5
>>415
面倒くさいな
実際別の出版社から京極堂シリーズ出ないと移籍って思わんだろ誰も
俺が求めてるのはそういう既成事実なんだよ
417名無しのオプ:2009/08/17(月) 03:12:54 ID:U3djc0fs
言っている事変わっているし
418名無しのオプ:2009/08/17(月) 03:31:26 ID:5j6e98g5
なんでそんなに厳密な表現を求めるの?
君が他人と会話する時のスタンスは、相手の意図を一切汲まずに
自分の意図との食い違いを100%相手の責任に帰するの?
419名無しのオプ:2009/08/17(月) 06:22:22 ID:XSfPqHV8
文庫版邪魅のあとがきを西尾維新なんかに書かせてる時点で
講談社終わったなと
420名無しのオプ:2009/08/17(月) 07:49:57 ID:dP0UyLqG
ものすごい褒めっぷりだったね。
西尾さんの小説は読んだことないけど
読者かぶってんのかな。
421名無しのオプ:2009/08/17(月) 08:49:32 ID:umXaHnfR
知らなかった
なんで移籍するの?
なにがあったの?
422名無しのオプ:2009/08/17(月) 13:45:56 ID:4SShQ1v5
過去ログ1〜3回分くらい遡れば解ると思う
423名無しのオプ:2009/08/17(月) 15:45:04 ID:umXaHnfR
>>422
トントン
ぐぐったら出てきたわ
そういや陽は文藝春秋だもんね
今までの刊行分も全部移籍するのか…
装丁とかも変わるのかな
なんか面倒くさそーね

ところで陽読んでる人いるのかな?平田の話しだよね
また巷説とかと繋がりがあったりするの?
巷説自分には合わなかったから、続しか読んでないわ
424名無しのオプ:2009/08/17(月) 21:48:34 ID:OiC2f6xS
>>316です。
みなさんに教えていただき昨日姑獲鳥の夏を読み終えました。とても楽しかったです。 京極堂の価値観が興味深く、納得したり考えさせられたり本筋とは違う部分でも楽しめました。

ただ、本格ミステリー好きとしてはトリックや実行犯(あえてこの書き方)の背景や状態にいまいち納得できずわずかながら消化不良でした。
他の作品もトリックや状態、状況は似た様な感じになるのか不安です。 ネタバレにもなるので深くは聞けませんが。
物語が楽しいので他の作品も読みたいですが。
425名無しのオプ:2009/08/17(月) 21:56:49 ID:U3djc0fs
>>424
基本的にこんなもんだよ。魍魎の匣も狂骨の夢もね。
鉄鼠の檻と絡新婦の理が要望にあったないようじゃないかな?
多分。
426名無しのオプ:2009/08/17(月) 21:58:51 ID:umXaHnfR
>>424
妖怪小説だから、ミステリ期待したら微妙なんじゃないの?
てか読んで判断すればいいじゃん…
427名無しのオプ:2009/08/17(月) 22:11:02 ID:MVVcG4xX
とりあえずの一冊は読んだ相手に対して読んで判断しろは酷いだろw
京極堂シリーズが好きな人はトリック部分への関心度は低い人が多いだろうし作品もそんな感じだから
論理パズル的な面白さを求めるなら読まない方がいいかなぁ

個人的にはウブメ読んでみてそんなに嫌いじゃないと思えたなら鉄鼠の檻までは読んでもらいたいなと思う
428名無しのオプ:2009/08/17(月) 22:14:02 ID:FxrowHOj
>>424
姑獲鳥ほどミステリ的なルール違反が露骨なのは他にはないと思います。
基本的にこの手のトリックには頼っていかないので
まあまあ安心していいんじゃないでしょうか。
429名無しのオプ:2009/08/17(月) 22:17:31 ID:YvHkKDkG
でも基本は心理トリックじゃないかな
430名無しのオプ:2009/08/17(月) 22:19:47 ID:U3djc0fs
人の認識の差によるトリックかなあ
その認識の差異が妖怪に当たるわけで
431名無しのオプ:2009/08/17(月) 22:55:45 ID:umXaHnfR
>>427
なんで酷いの?
京極堂も言ってたけど
432名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:00:23 ID:xG/ATsq9
うぶめのトリックはたしかに肩透かしって人おおいから
魍魎読んでみれば?
うぶめの内容やトリックが易しくてがっかりしたなら楽しめるだろ
433名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:04:55 ID:yHh7zl+V
肩透かしってか反則技って感じだけどな
よくもまぁ、当時のミステリファンは憤らずに受け入れたもんだと感心する
434名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:11:51 ID:nLT/WG39
衒学の高さでビビらせれば文句も失せる
435名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:17:02 ID:1gQXUbtB
つーかね、あれはトリックじゃないわけですよ
事件の構造の核心、くらいの表現になりましょうか
ミステリじゃないから
436名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:17:50 ID:YvHkKDkG
ミステリに反則はねえだろ
基準は面白いかどうかだけで、ウブメは面白かった
理路整然とした面白くないミステリよりはいい
437名無しのオプ:2009/08/17(月) 23:23:33 ID:xG/ATsq9
>>433
受け入れたというか情報量にびっくりしたというか
ミステリももともとマイナーなのに妖怪なんて超マイナーだったころだし
438名無しのオプ:2009/08/18(火) 00:56:50 ID:P3Xgd62Y
今よりも当時のほうが妖怪はメジャー?だったと思います。
439名無しのオプ:2009/08/18(火) 01:13:28 ID:DjjfZumP
>>438
メジャーじゃないよ
妖怪なんてアニメの鬼太郎だけだよ
石燕も水木も漂霊信仰論の人も皆京極以降だよ
440名無しのオプ:2009/08/18(火) 01:29:18 ID:dwwL9JzQ
漂ってどうする、漂って。
441名無しのオプ:2009/08/18(火) 01:31:31 ID:DjjfZumP
憑霊 だった
漂ってすまn
442名無しのオプ:2009/08/18(火) 01:38:50 ID:P3Xgd62Y
学校の怪談がブームになっていて、映画も作られたから
『妖怪』の知名度や人気は当時結構なものだったと思ったんだが
その映画は95年公開で、京極はタイミングがよかったのかしら。
443名無しのオプ:2009/08/18(火) 01:43:29 ID:ogMbhSx4
学校の怪談って毎年やるかと思ってたのに無くなっちゃって残念だったな
444名無しのオプ:2009/08/18(火) 02:03:36 ID:1vN7hr7Y
ウブメだけだとトンデモ作家扱いで終わってたかもね
魍魎が凄かったからウブメも再評価されたんではないの?
445名無しのオプ:2009/08/18(火) 02:09:45 ID:m1oEIiPw
最近電子書籍(Ezブック)に手を出したので、魍魎を読み返してみた
やっぱ面白いなー

でもちょっと探して見た感じ、
ウブメ〜狂骨
巷説百物語
伊右衛門
豆腐小僧

くらいしか見当たらなかった
絡新婦とか続、後巷説とか読みたいんだけど、ある場所を知ってる人とかいませんか?

まだまだコンテンツが充実してないのは仕方ないことなんだろうけど、
狂骨とかは存在するのに検索にひっかからなかったりするんだよな

他のもあるのに見つからないんじゃないかと思ってしまって
446名無しのオプ:2009/08/18(火) 03:35:36 ID:0VCfVMMM
そういえばトリックなんてないよなぁ
うぶめの密室とモウリョウの人体消失くらいか
447名無しのオプ:2009/08/18(火) 05:00:40 ID:xpyJfqN2
自分は伝奇ミステリとして読んでるヨ。
そうするとこの小説の魅力がたくさん見えて来る気がするからね。
448名無しのオプ:2009/08/18(火) 07:02:20 ID:i5pww1V9
>>440 442
夢枕獏というひとのことも思い出してあげてください
さいきん巻き返しをはかっているよです
449名無しのオプ:2009/08/18(火) 07:50:47 ID:bQ6a9ij1
>>439
ちょw獏さん思い出してあげれw
妖怪とのバトルとか当時衝撃的すぎてハマったよ
450名無しのオプ:2009/08/18(火) 07:55:13 ID:FeU+OFTD
ミステリーとか探偵小説嫌いだけど京極堂は好きだったりする奴も居る訳で。

妖怪ブームはぬ〜べ〜の時も熱かった。
451名無しのオプ:2009/08/18(火) 08:26:58 ID:/vY34sOs
うしおととらなめんな
452名無しのオプ:2009/08/18(火) 09:02:43 ID:iFZlDACR
あれはむしろ作者が妖怪なので
453名無しのオプ:2009/08/18(火) 09:09:18 ID:4sdTSv2p
エノさんはアニメを見ると及川光博が実写化した時のキャストかな
と思ってたけど・・・・

もう阿部さんがやってた
454名無しのオプ:2009/08/18(火) 10:04:58 ID:bQ6a9ij1
>>453
え?アニメ見たことないけど、ミッチーぽいの?w
全然全くイメージ違うしw益田ならなんとかなりそうな気もする

漫画は絵柄をチラ見したけど、無難な感じだったね

映画は永瀬の関口が意外と暗い雰囲気で良かった
あとは微妙すぎる…
455名無しのオプ:2009/08/18(火) 11:15:28 ID:d+zaY/Ax
>>451
衾タンは最強の萌えキャラ
456名無しのオプ:2009/08/18(火) 16:12:39 ID:B1RnV/BZ
みっちーは久保だろ
457名無しのオプ:2009/08/18(火) 16:20:11 ID:8Ysq25Hf
みっちーは久保だな
458名無しのオプ:2009/08/18(火) 17:07:55 ID:hmnS71ED
実写化は無理だったってわかっただけでも
実写化に意味はあったよ
459名無しのオプ:2009/08/18(火) 17:08:54 ID:Kzd0rKTW
俺の中ではみっちーは榎木津なんだ。最初にうぶめ読んだ時から。
460名無しのオプ:2009/08/18(火) 17:15:48 ID:bQ6a9ij1
久保は鳥肌
461名無しのオプ:2009/08/18(火) 18:20:11 ID:nR4Mm0fq
ミッチーは降旗だと思っている私はベイベ10年目。
462名無しのオプ:2009/08/18(火) 18:44:25 ID:qfXYgvC1
みっちーのどこが男性的な顔なんだ
463名無しのオプ:2009/08/18(火) 19:00:46 ID:6Cermi5f
眉毛いじってそうなやつは榎木津とは違うと思う。
464名無しのオプ:2009/08/18(火) 19:15:53 ID:GbR9XvE9
志水画エノは眉毛の太さが素晴らしいと思う
465名無しのオプ:2009/08/18(火) 19:57:12 ID:q063hnTu
中学だか高校の頃初めて姑獲鳥を読んだ時は、内藤ザマミロと思ったけど、
ある程度大人になってから読み返したら
内藤はそんなに悪い奴じゃないように思えた。
むしろあの病院の関係者の中では一番まともだったのでは。
466名無しのオプ:2009/08/18(火) 19:59:48 ID:o+fWsSmS
「怪異」とか「気」とか結構先駆的存在だよね獏さん
467名無しのオプ:2009/08/18(火) 21:25:29 ID:tkhrdcW8
それより石井が何故作中でああも馬鹿にされたり嫌われたりしてるのかが分からない
普通に好感持ったぞ?
468名無しのオプ:2009/08/18(火) 21:32:51 ID:hmnS71ED
石井の印象が一番悪いのは初登場の魍魎だろうな
山下も石井のコピーみたいな感じだったけどな
469名無しのオプ:2009/08/18(火) 22:27:43 ID:bQ6a9ij1
山下さんはいい奴だよな
470名無しのオプ:2009/08/18(火) 22:30:54 ID:hmnS71ED
壊れていいやつになったな
命拾いしたともいえる・・・
471名無しのオプ:2009/08/18(火) 22:37:24 ID:HjK4rrpT
明慧寺の一件がいい修行になったな山下君
472名無しのオプ:2009/08/18(火) 23:38:44 ID:NMxVwqM6
なぜ上から目線w
473名無しのオプ:2009/08/19(水) 01:18:31 ID:eNU45CXq
京極シリーズの中でも福本と石井だけは好きになれん
内藤も菅野も蜘蛛も堂島も好きになれたのに
474名無しのオプ:2009/08/19(水) 02:53:44 ID:0IuUpCY/
管野の好きになる要素って何?
475名無しのオプ:2009/08/19(水) 03:24:05 ID:mq2QkLts
>>473
神崎は?

内藤は前半が駄目人間過ぎたから、
最後の反動がすごかったな。有終の美を飾れたように思う。
しかし菅野は……。あまり酷く書かれていた印象も無いかわりに、
これと言って良い印象もないまま出番が終わった気がする。
476名無しのオプ:2009/08/19(水) 04:27:19 ID:ibLZEbi4
>>402
全く同じ事思ったw自分だけじゃなかったんだな
薄暗い照明だったから尚更
体格も顔も服装の感じも激似だったよね
でも、喋り出したら女の声だったから一瞬止まったw
477名無しのオプ:2009/08/19(水) 05:50:59 ID:Ly7iHVSE
>>465
人妻とメ欄しちゃったのが京極堂の気に障ったんじゃないか?
478名無しのオプ:2009/08/19(水) 07:48:32 ID:y1untj5v
じゃみのバカ女より蜘蛛女のほうが好きになれんわ
仏でざまーみろとさえ思った
こいつはD島と同じくらい嫌いだ
479名無しのオプ:2009/08/19(水) 08:39:40 ID:+/QrW4O+
あっちゃんのおしっこ飲みたい人は
「おしっこ飲みたい」スレでお願いします。
m(_ _)m
480名無しのオプ:2009/08/19(水) 09:05:32 ID:QivasoTd
敦っちゃんは青木とくっつくんじゃろうか
481名無しのオプ:2009/08/19(水) 10:14:35 ID:eNCzCL8D
うへぇ、そりゃあんまりです
482名無しのオプ:2009/08/19(水) 17:23:05 ID:NyCX0JCu
>>480
まぁ一番安定してるし、無難っちゃ無難だな
だが俺はあえて意表をついて和寅に一票
483名無しのオプ:2009/08/19(水) 17:27:25 ID:0IuUpCY/
和寅って古株のくせに影薄くない?
484名無しのオプ:2009/08/19(水) 17:43:17 ID:EU2jXug0
いつ廃刊になってもおかしくないカストリ誌の記者
公務員辞めて探偵の助手
警察官

まあ俺があっちゃんの兄貴でも青木をすすめるな
485名無しのオプ:2009/08/19(水) 17:44:02 ID:9hgy36gK
及川光博の話が出てるので考えてみたら
バカオロカのイメージだった
486名無しのオプ:2009/08/19(水) 18:19:06 ID:y1untj5v
>>485
うん、久保はミッチーてか鳥肌さんだし。
487名無しのオプ:2009/08/19(水) 18:51:01 ID:/6fHM3HO
和寅はいまや貴重な和み系だ
いまだに怪異と絡んでないんだぞ

でも俺の頭の中だとサザエさんの登場人物みたいな顔なんだ・・・
488名無しのオプ:2009/08/19(水) 19:14:03 ID:ibLZEbi4
和寅は荒川良々のイメージ
489名無しのオプ:2009/08/19(水) 19:19:05 ID:y1untj5v
>>488
じゃあ鳥口はマギー
490名無しのオプ:2009/08/19(水) 19:54:44 ID:unwWMDtM
>>482
自分は本島君に一票
ってこれ前にも書いた気がする
491名無しのオプ:2009/08/19(水) 20:27:03 ID:4yU/9lHW
和虎はビルヂングの屋内神だから
存在自体が怪異なんだよ
492名無しのオプ:2009/08/19(水) 20:29:43 ID:oPvNmZmn
男性のみなさん、そんなに蜘蛛キライですか?
断然ジャミ女の方が嫌だけどなぁ〜
むしろ蜘蛛は好きですけど〜
あ、涼子さんも嫌いかも。
493名無しのオプ:2009/08/19(水) 20:41:05 ID:EAA8ZyA8
男だけど女キャラの中では蜘蛛と雪絵さんが断然好き


>>481
最近益田にキャラ喰われて影が薄いぞ君
いつまでも「うへぇ」ネタだけでわたっていけると思ったら大間違いですよ?

>>482
まさかの通玄先生
494名無しのオプ:2009/08/19(水) 20:41:27 ID:5iq3WPYC
和寅君

浅田次郎の「天切り松」シリーズに説教強盗の寅ってキャラがいて、
(見た目は上野の西郷さん)
同名のよしみ?で長らく恰幅のいい寸詰まりのおっさんを想像してました

アニメみたときはずっこけた

495名無しのオプ:2009/08/19(水) 20:45:26 ID:94Tb+5zL
茜たん…ハァハァ(;´Д`)
496名無しのオプ:2009/08/19(水) 21:12:21 ID:jL4kAdnK
茜より碧の方が好きw
497名無しのオプ:2009/08/19(水) 21:25:00 ID:ORC2ZO7l
人気NO.1は美由紀で確定したはずだが
498名無しのオプ:2009/08/19(水) 21:58:11 ID:unwWMDtM
美由紀は健全すぎてなあ…なんか物足りない
499名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:17:14 ID:y1untj5v
女性は榎木津みたいなんがいいの?自分は神は関口よりイラつくんだが。

それよりなんで徒然袋の京極堂はどもるの?
す、すると…
い、厭な…
そ、そう謂えば…
そ、それは…
う、煩いな…
し、しかし…
500名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:18:23 ID:/6fHM3HO
>>499
京極堂も普通の人間なんだと思えていいじゃない
ちょっと違和感はあるけど
501名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:23:58 ID:b+Piksm/
ギャグ的要素だろjk
502名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:33:58 ID:IYtNxMaa
榎さんは好きというかやっぱり崇拝の対象だな
伊佐間さんとかハタちゃんとか尾国が好きだ
503名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:36:50 ID:EU2jXug0
崇拝とか気持ち悪いな
504名無しのオプ:2009/08/19(水) 22:38:36 ID:jh+UyxjQ
>>503
便所行って吐いてきな
505名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:06:38 ID:4yU/9lHW
嘔吐奉為
506名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:14:03 ID:e6apLo5U
又吉イエスネタかよ
507名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:26:45 ID:y/l2K1k4
茜は蜘蛛読んだ時何とも思わなかったけど
宴読んで不愉快になったからもしかして好きなキャラだったのかもと思わないこともない
508名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:27:14 ID:Ar0au5iU
>>477
涼子と致した関口の立場が
509名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:30:31 ID:/6fHM3HO
>>508
だから塗仏でだな、
510名無しのオプ:2009/08/19(水) 23:47:07 ID:XWps2Zir
>>497
定期的に美由紀マンセー書き込み見かけるが全部おまえか?
511名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:00:40 ID:CPEWwKM6
呉君も好きだが、鳴釜のお嬢様も捨てがたい
榎木津を一瞬だが姑獲鳥時代のキャラに戻したお方だ
512名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:11:57 ID:BkGfWPyn
木場が好き
513名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:14:57 ID:VdacWKRg
>>499
あいうえお作文みたいだな。
514名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:24:10 ID:m+HZljYn
中禅寺秋彦
関口巽
榎木津礼二郎
木場修太郎
美馬坂幸四郎
由良昂允
の6人が裁判員となって、
武蔵野連続バラバラ殺人事件で
久保竣公被告を裁くとしたら・・・・
515名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:36:16 ID:M4RCD62t
クモ次女はうっとおしい
頭の中がブス過ぎ
516名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:49:38 ID:7h83ayM+
>>494
実写版で唯一良かったのは和寅のキャストだと思ってる
イメージどおり

>>515
(#^ω^)ビキビキ
517名無しのオプ:2009/08/20(木) 00:58:48 ID:WAW6eTtl
518名無しのオプ:2009/08/20(木) 01:00:07 ID:jx5qkcBS
>>508
当時の涼子は人妻じゃないだろ
519名無しのオプ:2009/08/20(木) 02:00:48 ID:qNtHq4Mf
何年かぶりにこのスレに来たが

ま だ 鵺 出 て な い の か 。
520名無しのオプ:2009/08/20(木) 02:05:50 ID:Ext5omA3
>>474
俺はロリコンだってカムアウトしてるのがいっそ潔いから
そして彼岸に行った
基本的に彼岸に行ったキャラに対しては悪い思いがしない
521名無しのオプ:2009/08/20(木) 02:07:23 ID:D1LYXXlX
なにこのネタバレの嵐
522名無しのオプ:2009/08/20(木) 02:19:59 ID:jx5qkcBS
523名無しのオプ:2009/08/20(木) 04:34:55 ID:N/grVR8z
蜘蛛は事件のときは卑屈だったのに塗仏で開き直ってて偉そうでムカついた
524名無しのオプ:2009/08/20(木) 08:50:39 ID:8kX5vxWT
↑これも塗仏から読んだ人にはネタバレだしね
525名無しのオプ:2009/08/20(木) 08:52:52 ID:N/grVR8z
どの人が蜘蛛かなんて分からないでしょ
526名無しのオプ:2009/08/20(木) 09:02:42 ID:8kX5vxWT
うーん、条件から大体分かっちゃうんじゃないかな?
いや、別に厳密にネタバレ禁止とかいってるんじゃないんだけどねw
むしろ言い出したらキリがないんじゃないかって
527暗闇の蜘蛛:2009/08/20(木) 09:46:01 ID:QyIQowK5
無駄、無駄無駄無駄!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6420007
528名無しのオプ:2009/08/20(木) 12:05:20 ID:1pY5UEX2
拙僧が蜘蛛だったのだ
529名無しのオプ:2009/08/20(木) 12:55:57 ID:00hfA/Tu
秋彦がどんな呪を使ってケコーンしたのかが大いに気になる
530名無しのオプ:2009/08/20(木) 13:09:07 ID:O7HMBg4q
>>515
なんだか最近よく見かけるね
蜘蛛が嫌いだのうっとおしいって書き込み
同じやつかもしれんが
531名無しのオプ:2009/08/20(木) 13:21:09 ID:Qpld8uew
そりゃあ大体同一人物と相場が決まっている
532名無しのオプ:2009/08/20(木) 13:23:22 ID:DuSP7uKq
蜘蛛に限らずどのキャラがうざいだの嫌いだのの書き込みは前より多くなった気がする
まあ蜘蛛とかD島とかは昔からちょくちょく言われてると思うけど
533名無しのオプ:2009/08/20(木) 13:29:12 ID:UL4xA8pH
ついでに邪魅塗仏の黒幕が嫌いが湧いてくるよな
あれもきっと同一人物。
534名無しのオプ:2009/08/20(木) 14:00:48 ID:J7G9gSsk
自分の好きなキャラが嫌われてるのは辛いかもしれないけど
否定的な書き込みが全部同一人物とかそういう決め付けは痛いよ
535名無しのオプ:2009/08/20(木) 14:06:01 ID:5i0kvHZ+
>自分の好きなキャラが嫌われてるのは辛いかもしれないけど
  ↑
>そういう決め付けは痛いよ


あら引用だけで事足りたw
536名無しのオプ:2009/08/20(木) 14:13:23 ID:J7G9gSsk
まあいいけど、もっと現実を見ろってことだよ
なんで同一人物と思えるのか不思議
537名無しのオプ:2009/08/20(木) 14:57:19 ID:e1pZLDZC
2chの書き込みに現実が見れる人がいるのか
何だか羨ましくなつてしまつた
538名無しのオプ:2009/08/20(木) 15:53:33 ID:oNptcSl2
>>537
>>536は真実を見つめろと言ってるんだよ
きっと彼はお前のどこかに光るものを見つけたんだよ
539名無しのオプ:2009/08/20(木) 16:03:50 ID:2aw1e6Bm
2ちゃんではむしろ、そこに「真実」を見出す人間が多いという現実・・w
540名無しのオプ:2009/08/20(木) 16:13:52 ID:E8zSpL4Z
自分も茜嫌いだけど
流れとまったく関係無く定期的に
「茜ムカつく」と書き込み続ける人の気持ちはわからん。
541名無しのオプ:2009/08/20(木) 16:21:30 ID:kX7BKk9t
新作出ない時期のスレはそんなもんじゃねえの
542名無しのオプ:2009/08/20(木) 16:46:10 ID:WvDCykLo
>>538ってどっかのパロディだっけ? 教えてエロイ人! ><
543名無しのオプ:2009/08/20(木) 17:25:07 ID:N36TFZqP
好き嫌いは話題としていいだろ。
普通だ。どんどんしていい。
ネタバレよりマシだからな
544名無しのオプ:2009/08/20(木) 17:40:39 ID:E2GAtaTr
なんの発展もない 面白みもない
繰り返しばっかのつまらんキャラ嫌い話とかどうでもいいわ

好きなほうは変態性が垣間見えて楽しいやつも多いがなw
545名無しのオプ:2009/08/20(木) 17:42:41 ID:N36TFZqP
>>544
だったら話題ふれよカス
546名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:21:27 ID:essizyst
腐女子の「榎木津役には誰がふさわしいか」の無限ループが一番ウザい
547名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:23:02 ID:oaBahkp4
で、>>545も何の話題もなしと。
君もいちいち出てこなくていいよ?
話題判定人とかいらないから。
548名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:25:09 ID:OHluQ+fB
>>546
そんなにループしてたっけ?
549名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:29:54 ID:kX7BKk9t
実写化するなら俳優は誰がいいかってレスは全部腐女子のせいになるのか
恐ろしいのぅ
550名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:39:41 ID:xZawCkH/
やはりこのスレにはレスの向こうの真実を視られる人間がいるようだな…

文字の上に打ち込んでる顔がぼんやり浮かんでたりするんだろうか…
551名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:50:49 ID:9bbnzzQ5



       視えます


552名無しのオプ:2009/08/20(木) 18:56:27 ID:T3l+UngC
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
  .\\U   ___ノ\
>>550\\____)  ヽ
どこの探偵だよそれw
553名無しのオプ:2009/08/20(木) 19:02:34 ID:NO/jM/7F
>>550-552
「う、うへえ!」
554名無しのオプ:2009/08/20(木) 20:31:38 ID:QYRfP5kP
鵺を待ち切れないだけど
京極好きなら次はどの作家がいいかな
妖怪ものが読みたい
555名無しのオプ:2009/08/20(木) 21:04:51 ID:N36TFZqP
>>547

で、お前も何の話題もなしと。
お前もいちいち出てこなくていいよ?
話題判定人とかいらないから。
556497:2009/08/20(木) 21:55:04 ID:7s5abBmz
>>510
多分、俺以外に数人いる
557名無しのオプ:2009/08/20(木) 21:57:39 ID:9bbnzzQ5
堂島好きって言ってる奴も俺以外にいる筈・・・!
558名無しのオプ:2009/08/20(木) 22:03:52 ID:7h83ayM+
とりあえず俺は好きだ
559名無しのオプ:2009/08/20(木) 22:19:19 ID:+mz+RsaV
お潤さんが好きなのは俺だけのはず
560名無しのオプ:2009/08/20(木) 22:38:08 ID:dRFa2Z4w
D島好きはここにもいる
しかし初登場から11年出てこないラスボスってのも虚しいもんだな
561名無しのオプ:2009/08/20(木) 22:41:24 ID:MyTb+X2g
京極「ラスボスじゃないですもの」
562名無しのオプ:2009/08/20(木) 23:27:54 ID:jx5qkcBS
>>559
猫目堂の女主人だっけ?
さっさと木場とくっつけばいいのにと思う
563名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:26:14 ID:nKUNelWX
>>555は多分、この後延々とコピペしてくるパターン
>>547ももう黙ってろよ
そして俺も消えるぜ…
564名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:38:04 ID:/GAIkQU7
おいらも堂島好き挙げとくぜ!
ラスボスっていうか、悪役としては申し分ないと思う。
フリーザ様か大佐かって感じ。
565名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:46:29 ID:Oyfn0Tmm
狂骨の黒幕が一番人気なさそうだな、そういう意味で
次が鉄鼠くらい?
566名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:48:24 ID:885Kr711
構造と憑物落しがおもしろけりゃそれでいい
567名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:48:46 ID:+8dwKa7x
鉄鼠の犯人は好きだ
568名無しのオプ:2009/08/21(金) 00:56:26 ID:DlSmnaNJ
狂骨はあけみさんが好きだ
569名無しのオプ:2009/08/21(金) 01:17:56 ID:9fJxIAGL
狂骨「あ、あけみさん、ぼくは・・・!」(カタカタ)
570名無しのオプ:2009/08/21(金) 01:32:24 ID:pb5L+USj
京極夏彦ってサッカー嫌いなのかな
日本代表の試合見ますか?って聞かれた時は「サッカー見ない」って言ってたし、
狂骨でも「フットボールとかいう下品な遊び」とか書いてたし
571名無しのオプ:2009/08/21(金) 01:40:34 ID:e3OCQeRj
>>570
「紳士のスポーツ」とかいいながら
ぶつかり方を定めてないから野蛮ではある
572名無しのオプ:2009/08/21(金) 01:48:22 ID:SQMl0Cum
>>570
サッカーどころかスポーツ自体が積極的に嫌いだよ
運動は好きらしいけどね
大極宮で「この世からなくなってほしいものは?」って質問に
「スポーツニュース」って答えてたくらい
ちなみに大沢は「くだらないバラエティ番組」
とかひねたオッサンらしい回答を2人がした後で
宮部みゆきが「ゴキブリ」とあまりにも素直な回答してたのが
なんてかわいらしい人かと印象に残ってるw
573名無しのオプ:2009/08/21(金) 01:53:20 ID:7xwwUHmz
>570
前にインタビューでスポーツ全般興味ねえ、って言ってたよ
574名無しのオプ:2009/08/21(金) 02:34:43 ID:k618/67V
>>570の異常な人気にし、嫉妬なんかしないんだからね!
575名無しのオプ:2009/08/21(金) 02:55:06 ID:jiaLpMgl
土日の夜中放送が嫌いな自分と気が合うではないか!

でもあなたと同じ体型にはなりたくないです、夏彦さん・・・
576名無しのオプ:2009/08/21(金) 03:02:15 ID:885Kr711
ワールドカップの時はだいぶご立腹だったな
577名無しのオプ:2009/08/21(金) 03:06:18 ID:k618/67V
>>575
いやあれで夏彦さんは体を動かすのは好きなんだぞw


してるかは知らんけど
578名無しのオプ:2009/08/21(金) 04:01:57 ID:k4dzMOR/
京極夏彦が書いたものの中で、京極堂シリーズと巷説百物語シリーズ以外で
みなさんのオススメを教えて下さい。
579名無しのオプ:2009/08/21(金) 04:02:17 ID:+8dwKa7x
どすこい。
580名無しのオプ:2009/08/21(金) 06:11:34 ID:NHL9hZ90
>>577
どゆこと?
581名無しのオプ:2009/08/21(金) 06:51:49 ID:z2Bp8ihF
>>580
>>572参照
運動するのは嫌いじゃないって言ってたよ
実際に運動してるかどうかは知らないけどね

ってことでしょ
まああの体型ではね・・・w
582名無しのオプ:2009/08/21(金) 06:56:09 ID:E8Y8/BYu
前巷説で山崎が語ってた体鍛えるのはよくない、みたいな説が
本音に近いのかなと思ったことがある
583名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:09:26 ID:IOaAKZCR
スポーツは嫌いだけど運動は嫌いじゃない???
ダンスとかラジオ体操は好きって事かな
男くさい団体競技(特に球技)は明らかに嫌いっぽいけど
584名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:15:06 ID:cU/e3ThV
ゲームとしてのスポーツに興味が持てないんだって
体を動かすのはむしろ好きですよ、みたいにいつもどおりすかしてたw
585名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:15:07 ID:IOaAKZCR
あ、今気づいた。
勝敗を決める運動=スポーツは嫌いだけど
勝敗の無い運動そのものは嫌いじゃないって事か
586名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:15:53 ID:cU/e3ThV
コンマ以下の差ですれちがったけど、そういうことw
587名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:25:55 ID:IOaAKZCR
>>586
ありがとうw
勝ち負けやランク付け大嫌いってスタンスが徹底してるんだね
588名無しのオプ:2009/08/21(金) 08:56:08 ID:NaspUCCw
徒競走で手を繋いでゴールに賛成派の人なの?
589名無しのオプ:2009/08/21(金) 09:20:49 ID:Yqhh3hh5
自分が嫌いなだけだよ
他人に口出しするような性格じゃないw
590名無しのオプ:2009/08/21(金) 09:29:12 ID:toXf4mxn
京極ファンにもネトウヨっているのかな?

いたら純粋に、どう作品を読んでるのか興味あるw
591名無しのオプ:2009/08/21(金) 10:37:29 ID:v0Qfo9Pw
勝敗云々ではなく、運動のための運動は嫌いで自分の好きなことに附随する運動
(本の整理とか、結構重労働だと思う)は厭わないだけなのと違うか。
592名無しのオプ:2009/08/21(金) 10:45:02 ID:kQSWq2Hp
たしか京極って努力が数値化されるのが厭じゃなかったっけ?
お化け大学開校式で語っていたような。
593名無しのオプ:2009/08/21(金) 11:12:16 ID:MsS2+3iN
「努力しよう」とか「がんばれ」とか
運動競技のそういうとこが嫌いなようです。
「力いれたところで出るのは屁くらいなもの」と
よく雑誌のインタビューなどで言ってる。
594名無しのオプ:2009/08/21(金) 11:56:48 ID:QgXxXJV2
>>591
そういうのじゃなくて、いわゆるジョギングとか体を動かす運動だって言ってた
>>592
本来数値化しにくいものを数値化するのはすごく嫌いだよね
本のランキングもたとえお遊びでもいやだって言ってたな
プロファイリング嫌いとも通ずるところだな
>>593
なるほど、そういうことならちょっと共感できるなw
595名無しのオプ:2009/08/21(金) 12:24:35 ID:BhRlrYTS
>>593
なんという京極堂www
596名無しのオプ:2009/08/21(金) 12:43:44 ID:b7Mv+h9t
>>593
これが本当の屁理屈というやつだな
597名無しのオプ:2009/08/21(金) 12:47:29 ID:SOEoonx+
598名無しのオプ:2009/08/21(金) 13:18:22 ID:pcXrTRaO
海外旅行も興味ないってラヂヲで言ってたよね
言葉通じないからヤダって。

iPod買ったから今更ながら落として聞いてるけど
あれだけリスナー置き去りトークなのに結構面白いね
599名無しのオプ:2009/08/21(金) 13:35:28 ID:xqE11uTo
>>593
体力ない・運動苦手なヲタのセリフだな
600名無しのオプ:2009/08/21(金) 14:02:13 ID:+2Yyt20a
いやたぶん大好きな水木しげるの受け売りだと思う
戦争はいかんです、腹が減る ってやつ
601名無しのオプ:2009/08/21(金) 14:54:17 ID:1SDHC7r0
血液型厨の質問を徹底的にやり込めてたのは
スカッとしつつも大人気ないと思ったw
602名無しのオプ:2009/08/21(金) 16:21:12 ID:NaspUCCw
でも0型の人はピロリ菌に感染し易いとかあるわけでしょ
603名無しのオプ:2009/08/21(金) 16:33:59 ID:+8dwKa7x
抗体だからなあ。
604名無しのオプ:2009/08/21(金) 17:06:06 ID:ce87rfuC
>>602
それ違う

ピロリ菌は、感染する人の血液型に合わせて変化する筈
605名無しのオプ:2009/08/21(金) 17:17:55 ID:NaspUCCw
>>604
おっ研究が進んでそうなったんだ?
0型が感染症に弱いってのも変わったのかな?
606名無しのオプ:2009/08/21(金) 18:11:01 ID:t2JgY/rk
経験上O型が蚊に好かれるのは確定的に明らか。
どんだけ強制献血されればいいんだよ。
607名無しのオプ:2009/08/21(金) 18:38:45 ID:SyiJKkXc
>>605
血液型占いなどとは根本的に話が違うだろ
608名無しのオプ:2009/08/21(金) 19:10:06 ID:9fJxIAGL
609名無しのオプ:2009/08/21(金) 19:28:15 ID:VBZiBpnH
「京極」 という文字を見ると最近 【お肉】 【お肉】・・・と脳内変換されるようになった俺
610名無しのオプ:2009/08/21(金) 19:41:47 ID:1UtZa9Eg
>>598
ラヂヲ、まだ落とせますか?
611名無しのオプ:2009/08/21(金) 20:58:52 ID:mUtSKyj4
>>590
さすがにいないんじゃないか?
もしそうなら、「はいはいサヨクサヨクw」
とか言いながら楽しめないと思うぞ。
612名無しのオプ:2009/08/21(金) 23:28:57 ID:4BPI/HqP
京極夏彦って左翼なのか?
613名無しのオプ:2009/08/21(金) 23:55:23 ID:hjAyi/HF
>>612
おまえが右に立ってりゃ左に見えるだろうし
左に立ってりゃ右に見えるだろうさ
614名無しのオプ:2009/08/22(土) 00:47:05 ID:Hxfm26fi
などと当り前のことをさも賢人かのように語っており・・・
615名無しのオプ:2009/08/22(土) 00:47:08 ID:PNNm8kvx
キャラが戦争厭だ人を殺すのも殺されるのも厭だって言ったら左翼かよ馬鹿くせー
616名無しのオプ:2009/08/22(土) 00:55:39 ID:1aY4gHaT
片翼の京極
617名無しのオプ:2009/08/22(土) 01:40:49 ID:/i5vB4cY
多分ネトウヨは嫌いだと思う
618名無しのオプ:2009/08/22(土) 02:06:56 ID:wltRl7+f
左翼とは思えないが大半のウヨの認識はおかしいと思ってると思う。
つうか認識なんてしてねぇだろうと思ってるような気がする。
619名無しのオプ:2009/08/22(土) 02:40:26 ID:Tdn8dnZF
>>610
iちゅーんで検索して出てきたらまだあるよ
なっちは声がいいよな
村上さんの声も独特で面白い。
沼上のセリフが村上さん声で脳内変換される
620名無しのオプ:2009/08/22(土) 03:04:53 ID:57cNVWWE
>>619
検索したら出て来たんだが配信終わってるっぽい…
621名無しのオプ:2009/08/22(土) 03:28:45 ID:vDLcHWIs
あ、なんか安心っていうか
やっぱりネトウヨみたいな感じのファンってあんまりいなさそうだねw
622名無しのオプ:2009/08/22(土) 03:53:43 ID:W70c4fXL
いちいちそんなこと気にしてる人がいるのが厭だね
623名無しのオプ:2009/08/22(土) 03:56:57 ID:fdYRpSV/
>>622
なんで?
624名無しのオプ:2009/08/22(土) 05:19:23 ID:DNUsm+jN
>>623
多分答えないよ。
高みから賢人ぶりたいだけだからね。
そういうファンが多いのも事実、ウヨっぽい方向性じゃなくてもね。
625名無しのオプ:2009/08/22(土) 06:22:41 ID:hU3K05OV
歴史関係は今と昔じゃ認識が違うから難しいね
当時を知ってる祖父ちゃん祖母ちゃんの話を聞くととてもじゃないが
中韓の人達の主張をそのまま信じるわけにはいかない
626名無しのオプ:2009/08/22(土) 06:43:39 ID:DNUsm+jN
祖父ちゃん祖母ちゃんの話も
色眼鏡があるからそのまま鵜呑みにもできないけど
それ以上にさすがにウヨでなくても中韓の主張そのままはありえないわな
歴史の認識は難しいって認識があるだけで十分だと思うよ
ウヨはその辺がすっぽ抜けてるから気持ち悪い
627名無しのオプ:2009/08/22(土) 07:34:29 ID:Gv/qRWRc
騒ぐこともない。
煽ることもない。

居丈高に構えるのも無駄だ。
要らぬ力を込めてはならぬ。
628名無しのオプ:2009/08/22(土) 08:24:00 ID:SprH/AdS
ウヨじゃないが>>621みたいな感じのファンは気持ち悪い
「なんか安心」とか書いてるところが特に
629623:2009/08/22(土) 09:13:41 ID:KBs77CZS
だからなんでよ?
マジでわからんので教えてくれ
630名無しのオプ:2009/08/22(土) 09:29:05 ID:d4s+seIJ
さあな。皮肉にしてもよく分からんな
俺も自分と同好の士にイタい奴がいたらなんか嫌な気分になるけどな
ていうか、よく腐女子消えろとか言ってる奴らってそうなんじゃないのか?
俺自身は特に腐女子は気にはならんが。
631名無しのオプ:2009/08/22(土) 09:41:18 ID:moRZ8TGR
腐女子嫌いはネトウヨなの?
つーかネトウヨの定義って何?
必要以上に中国や韓国を目の敵にして叩くのがネトウヨだろ。
でもこの少なくともこのスレで何の脈絡もなく「朝鮮ぶっ潰せ」的な書き込みする奴はいないんだから
それでいいんじゃないか?
いちいち確認することでもないと思う。
632名無しのオプ:2009/08/22(土) 09:46:43 ID:lq+IXo+z
>>628
同感だが、もうほっとこうよ。どんどん墓穴掘ってるし。
633名無しのオプ:2009/08/22(土) 10:22:53 ID:shyQBGNv
自分はこのスレに時々出てくる
変な名前つけて荒らしにくるのが同じファンかと思うと悲しくなる
634名無しのオプ:2009/08/22(土) 10:32:56 ID:XTKGhR8/
2chなんか見てたら、
同じファンだからって気が合うかと思ったら、
大間違いだってすぐ分かるだろw
635名無しのオプ:2009/08/22(土) 11:06:34 ID:DwGLsnSn
時には( ´∀`)人(´∀` )ナカーマと思える良レスに出会える時もある

それこそ醍醐味だと思うのよ。
636名無しのオプ:2009/08/22(土) 12:17:13 ID:If2IvdFx
たまたま同じものを気にいってれば仲良くできるならカレー好きの俺は日本の何人と仲良くなれるのだろう
637名無しのオプ:2009/08/22(土) 12:23:52 ID:F9qBdeKS
最近よく荒れるようになったよね
いちいち絡んでくる人いるよね
反応する方も悪いっちゃ悪いんだが・・・。

たぶん同じ人たちなんだろうな・・・
とか言えばまた絡まれそうだからやめとこ
638名無しのオプ:2009/08/22(土) 12:26:02 ID:4/j/uwdm
>>636
ともだちたくさんできそうだなw
639名無しのオプ:2009/08/22(土) 12:50:51 ID:HrwlHj6R
>>634
気が合うのと、うえっ一緒のファンかよ
って思うのはまた別でしょう。

書店で好きな作家の本持ってる人見ると、
あやうく追っかけそうになっちゃうけどw
640名無しのオプ:2009/08/22(土) 13:45:22 ID:gDO5cdbm
>>631
なんで腐女子嫌い=ネトウヨとかって話になってんだよw
そうれを言うならまだ腐女子=ネトウヨだろ
「同好の士にイタい奴がいたらなんか嫌」「腐女子消えろ」
ってのは同じ種類の感覚なんじゃないのかって言ってるだけだ
俺はそもそもネトウヨの話すらしてねえよ
確認するも何も、レスの流れで発言しただけだ。
ちゃんと過去のも読め>>590だろ確認してるのは。
641名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:12:27 ID:QwpHtgfE
読解力の無い奴は暴れるなよ
642名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:25:11 ID:A0yRZtAT
反論もできないで暴言吐くだけの人も黙ってた方がきっといいね
643名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:29:25 ID:AEgQpD9C
>>639
なるなるw
自分は電車でカバーかけて読んでる人の本がやけに分厚いと
おっ!って覗き込みたくなっちゃうw
644名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:38:47 ID:V2AODrY8
>>628からこっち、やっと京極っぽい話題が出た(´∀`;)
645名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:39:47 ID:Tdn8dnZF
百鬼夜行シリーズ(ウブメからジャミまで)を最近読み終えました。
京極さんの作品で、ほかにおすすめのシリーズや作品があれば教えてください。また、百鬼夜行シリーズの番外編?みたいな短編?は面白いですか?
646名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:46:23 ID:LGBfyXhe
>>645
普通に巷説シリーズ
続までは少なくとも読み進めてみて
番外編もシリーズが気に入ったんなら楽しめると思うよ
あと笑う伊右衛門も必読かなあ
って言ってるうちに全部あげそうだけどw
647名無しのオプ:2009/08/22(土) 14:54:37 ID:U/H+Mw8s
>>645
面白いです
神主さんが三角錐探偵に乗せられて、あーんなことやこーんなことも
百物語のシリーズも百鬼夜行と地続きでおやおやおや…という
648名無しのオプ:2009/08/22(土) 15:14:33 ID:gKFXPDPf
>>637
ずっと前からいる
649名無しのオプ:2009/08/22(土) 15:34:36 ID:m8ceOU5n
>>645
どすこいとルーガルーがお薦め
650名無しのオプ:2009/08/22(土) 15:47:28 ID:tbUFM/gg
鬼がいる
651名無しのオプ:2009/08/22(土) 16:14:55 ID:1BhoJ+ue
>>621ですが・・・
なんとなく流れで、感想をもらしてしまったんですが
おかしなことになっちゃったみたいで
安心っていうか、言葉がうまく出なかったものでそう言ったんですが・・・。
652名無しのオプ:2009/08/22(土) 16:31:21 ID:tbUFM/gg
言わなくていいことばかり言う奴だということはよくわかった
653名無しのオプ:2009/08/22(土) 16:35:32 ID:SprH/AdS
同一人物なのにどうしてIDがコロコロ変わるんだろう
やり方を教えて欲しい
654名無しのオプ:2009/08/22(土) 17:15:30 ID:VRdsSqHb
>>645
多々良センセイのはちょっと雰囲気違うかも
百鬼夜行―陰は京極堂や榎木津が出てこないあのシリーズって感じでいいと思う
655名無しのオプ:2009/08/22(土) 17:23:18 ID:Xbdp6Tiq
俺の頭の中では、なんとなく京極榎木津木場関口が1軍で
鳥口青木あたりから2軍って分類になってるんだけど
多々良先生は1軍だろうか
けっこう強キャラだよね
656名無しのオプ:2009/08/22(土) 17:25:28 ID:w6buskkf
>>655
センセイは別枠だろう
番外的に考えて
657名無しのオプ:2009/08/22(土) 18:29:26 ID:kWraVgY7
左巻きかどうかはおいといて、特ア的な事を言ってたキャラはどっかに居たな。


・作品から作者の主義主張は見えることもあるけど、その逆は無い。
・でも上手い作者はわざとそういう作品を出す場合もある。

なんていう予防線張ってるから、本人に聞くまでわかんねんだろうな。
まぁ、堂島と京極堂の会話見てる限り多少左巻きっぽい気がしないでもない。
658名無しのオプ:2009/08/22(土) 18:55:10 ID:L/ML+Rs2
659名無しのオプ:2009/08/22(土) 19:45:44 ID:QwpHtgfE
>>658
      ,,..-―‐- 、
    /⌒Y⌒゙   `ヽ
   /彡   ミ     ヽ
  /〃 ノ⌒⌒ヽ      ヽ
  i  イ     | ハヾ   〉
  l  l ...,,,___ ,ノ!人ミ   |
 人川,..f=≡ヲ..k弋_,ゞミミ  |  ・・・・・・・・。
   ヽ |ヘ、__,.ノ `i´ヽ 冫 メ
    ヾ  /`''Y''"ヽ  メ乂へ
     \  '^ニ^フ  ノノ ハ
     ,.ィへ、__,.イ /  `'ー-、
  ,,.-‐''"/  |   / /      `ヽ
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660名無しのオプ:2009/08/22(土) 19:56:02 ID:GBQ8kW+3
京極堂の憑き物落としってただの説得じゃん
暴力に対しては無力だね
妖怪を召喚して派手に闘うようにしたほうが面白かったのになあ
661名無しのオプ:2009/08/22(土) 20:14:29 ID:AoLK5SCT
ハハハこやつめ
662名無しのオプ:2009/08/22(土) 20:39:05 ID:1aY4gHaT
良いか皆
釣られるんじゃないぞ
663名無しのオプ:2009/08/22(土) 21:03:16 ID:x1r1R2L9
いんくぶす×すくぶす まだー
664名無しのオプ:2009/08/22(土) 21:13:37 ID:SIIWa4qB
      ,,..-―‐- 、
    /⌒Y⌒゙   `ヽ
   /彡   ミ     ヽ
  /〃 ノ⌒⌒ヽ      ヽ
  i  イ   肉 | ハヾ   〉
  l  l ...,,,___ ,ノ!人ミ   |
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     \  '^ニ^フ  ノノ ハ
     ,.ィへ、__,.イ /  `'ー-、
  ,,.-‐''"/  |   / /      `ヽ
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665名無しのオプ:2009/08/22(土) 21:50:23 ID:ovXmsgP+
「やーいやーい」の京極夏美ちゃんがかわいすぎて生きるのがつらい
666名無しのオプ:2009/08/22(土) 22:59:26 ID:ALWue3T9
京極先生って、妖怪や怪談が無い小説は何か書いてますか?
そういうのを禁じたらどんなものが出来るのか少し気になる…。
667名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:01:16 ID:zlIcZ1a4
DO☆SU☆KO☆I
668名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:06:59 ID:RioIZSZ3
「どすこい」は一応怪談でもあるからなぁ…
妖怪以外でというのなら「明けの破鏡」「死ねばいいのに」
「虚言少年」「南極(人)」等を読んでみて
669名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:08:28 ID:ALWue3T9
言うと思ったw
あれは一種の怪談w
別のを教えて下さい。
670名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:11:58 ID:ALWue3T9
>>668
どうもありがとう。
671名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:29:34 ID:Hxfm26fi
厭な小説は怪談なのかなあ
まだ全部読んでないけど、日常によくある厭なことを病んでる人視点で見ただけのようには思えた
672名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:33:01 ID:86Vnsvac
ウブメの英語版を日本語版と読み比べながら読了
翻訳者の人頑張ってた
 
Kyokoの“Kwoooooooork!”にはビックリした
673名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:34:25 ID:mXyKldUm
>>672
そういや誕生はどうやるんだ。向こうの人には欄外解説しなければならんだろ
674名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:48:04 ID:zHTxLT9G
>>672
クゥオオオオオオオク と発音すんのかな
675名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:49:40 ID:1aY4gHaT
>>671
どいつもこいつも日常に良くねぇよ
676名無しのオプ:2009/08/22(土) 23:55:15 ID:Xbdp6Tiq
短編集の『百鬼夜行―陰』は怪談だろ
憑物落としが無いだけでどんだけ〜ってなもんだ
677名無しのオプ:2009/08/23(日) 00:24:44 ID:eYqnqzxn
腰を振ってるあいつは病んでる人視点でもなかなか見れないと思う
678名無しのオプ:2009/08/23(日) 00:45:45 ID:Z4YaCZE1
>>672
もっと詳しく聞かせておくれ。
ちゃんと妖怪的雰囲気は訳されていたの?
意味不明な表紙デザインを見て以来物凄く心配。
679名無しのオプ:2009/08/23(日) 01:03:15 ID:IMijF/Z6
>>660
耕作がマネキンブン回した時は皆無力だったな
680名無しのオプ:2009/08/23(日) 02:42:05 ID:Oov14wMC
お菊さんの小説はいつ発売?
もうそろそろな気がする
681名無しのオプ:2009/08/23(日) 03:10:15 ID:zG6nfNbF
>>675
鬱病になりかけで倦怠期のサラリーマンとか
鬱病になりかけで介護者を抱えた主婦とか

そんな奴らの話をいやーな感じに書いたのがあの小説だと思う
682名無しのオプ:2009/08/23(日) 03:22:36 ID:qKTmFYAy
>>657
いるじゃんネトウヨ
683名無しのオプ:2009/08/23(日) 03:37:38 ID:nFjkjhBQ
>>681
ほう、殺傷事件を再現する家がよくあることかね
というかうつ病になったことも無い奴が適当なこというのやめてくんない?
684名無しのオプ:2009/08/23(日) 03:56:48 ID:Bo2+023O
>>683
といいつつネタバレやめろやクソカス
685名無しのオプ:2009/08/23(日) 04:09:34 ID:nFjkjhBQ
>>684
悪い
思わずやっちまった
削除依頼出してきたわ
686名無しのオプ:2009/08/23(日) 04:50:13 ID:t4aa0K86
>「明けの破鏡」「死ねばいいのに」「虚言少年」
この辺の話って本として発売されないですかね・・・
687名無しのオプ:2009/08/23(日) 08:19:31 ID:ydfdfi5g
>>673
誕生部分はそのまま解説無しの英訳で行けたみたい
巨大な胎児=A giant fetus だったし
 
>>678
・恐山とか忠臣蔵とかについては本文の欄外に脚注がつく
・不動明王の真言を京極堂の台詞にせずに説明文に変えてる等変更部分有り
・さん付けや君付けは無し(榎さん→Eno、関口君→Sekiguchi)、先生はそのままSensei
「この世には不思議なことなど何もないのだよ、関口君」は 
“There is nothing that is strange in this world,Sekiguchi”
・「君は猿に似ているね」の猿=ape(チンパンジー系?)
・榎木津の机の上に載ってる三角錐にはPRIVATE EYEと書いてある
・「うふふ」=「Mm hm hm」にちょっと萎え
・裏表紙にはKyougoku would go on to win the prestgious Noki
Award for his book Requiem from the Darkness in 2004 の文字 
 
妖怪っていうかホラーのノリだね
個人的には早く蜘蛛の翻訳物を読みたいんだけど
次の翻訳はルーガルーだし、順調に翻訳してもらえたとしても七〜八年後っぽい
688名無しのオプ:2009/08/23(日) 09:37:01 ID:KCbd+LKi
>>657
堂島と京極堂の会話が左巻き?
石井と西田の会話ならまだそう言うのも分かるけど
689名無しのオプ:2009/08/23(日) 13:15:49 ID:WRf3QL0t
>>687
「There is nothing that is strange in this world, Sekiguchi」ってなんかカッコいいなw

次も決まってるんだね
しかし何故にルガル
690名無しのオプ:2009/08/23(日) 13:21:28 ID:QIQVdTgr
>>687
面白いね。英語読めるって羨ましい。
次はルー=ガルーだったんだ。
691名無しのオプ:2009/08/23(日) 13:50:44 ID:dZAt60NS
>>658
これ、何を言いたいの?
全く分からないんだけど
692名無しのオプ:2009/08/23(日) 13:54:01 ID:0g8B3MwA
>>691
      ,,..-―‐- 、
    /⌒Y⌒゙   `ヽ
   /彡   ミ     ヽ
  /〃 ノ⌒⌒ヽ      ヽ
  i  イ     | ハヾ   〉
  l  l ...,,,___ ,ノ!人ミ   |
 人川,..f=≡ヲ..k弋_,ゞミミ  |  ・・・・・・・・多分、誤爆。
   ヽ |ヘ、__,.ノ `i´ヽ 冫 メ
    ヾ  /`''Y''"ヽ  メ乂へ
     \  '^ニ^フ  ノノ ハ
     ,.ィへ、__,.イ /  `'ー-、
  ,,.-‐''"/  |   / /      `ヽ
/   | | /  /         \
693名無しのオプ:2009/08/23(日) 13:58:03 ID:wMtyfeIs
"Naoki"か
694名無しのオプ:2009/08/23(日) 14:06:24 ID:dZAt60NS
>>692
了解した
695名無しのオプ:2009/08/23(日) 14:24:07 ID:Z4YaCZE1
欧米で流行るといいな。京極堂、蕩れ。

それでリングとかシャルウィダンスみたいにハリウッドでリメイクされたり
して。。。夢見過ぎかw
696名無しのオプ:2009/08/23(日) 14:36:23 ID:wMtyfeIs
やだよそんな
697名無しのオプ:2009/08/23(日) 14:44:12 ID:0g8B3MwA
>>695
ハリウッド映画化!タイトルは「KYO-GOKUDO EVOLUTION」!

登場人物
セキグチ … 普段はひ弱な冴えない学生。でも愛する人々がピンチのとき、筋肉ムキムキのYO-KWAI(妖怪)に体が変わってしまう!
キョウゴクドー … YO-KWAI(妖怪)を召還して悪を倒すことができる学生。普段はその能力を隠している。
エノキズ … 超能力で相手の過去を知ることができる学生。だがその正体は…。
キバ … 非科学的なことを信じない学生。しかしハロウィンの夜、恐ろしいものに出会ってしまう。
アツコ … セキグチのガールフレンド。ある日YO-KWAI(妖怪)になっているセキグチを見てしまい驚愕するが…。

日本で行われた試写会で感動のあまり泣き出すファン続出!
698名無しのオプ:2009/08/23(日) 14:55:20 ID:Tg2t0Cs/
>>697
脚本やキャラクター造りは原作者としては
「え?」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、
スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『百鬼夜行』
として鑑賞するのが正解かもしれません。
もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ!
おおいに期待しています!!

原作者  京極 夏彦
699名無しのオプ:2009/08/23(日) 15:10:36 ID:oBrLMbpr
>エノキズ … 超能力で相手の過去を知ることができる学生。だがその正体は…。

だがその正体はエノキズ・エンタープライズの筆頭株主にして大富豪でありながら
スーパーディテクティブの異名を持ち夜な夜な街を守る正義のヒーロー、キャットマンだったのだ
700名無しのオプ:2009/08/23(日) 15:43:45 ID:NYR3iqa9
にゃんこだ!にゃんこ!
701名無しのオプ:2009/08/23(日) 16:47:58 ID:OLtdrYJB
>>697
初の京極作品映画化となるわけですね
702名無しのオプ:2009/08/23(日) 17:14:05 ID:eX+SwnSY
とりあえず2つの実写化映画とアニメ版比べてみたら
アニメが一番マシだと思えるのは気のせいだろうか・・・
703名無しのオプ:2009/08/23(日) 17:31:17 ID:SvK32Hfq
すみません、また>>621ですが
今気づいたのですが・・・
>>623,629は私じゃありませんよ
>>653
だからIDは寝たりおでかけしたりすると、普通に変わります
あっ、また言わなくていいこと言ってたらごめんなさい。
704名無しのオプ:2009/08/23(日) 17:42:43 ID:hp1xyguj
>>702
マシってレベルじゃない
アニメはキャラデザはあれだったが、
作画自体は綺麗だったしかなり原作に対して誠意のある出来で良かった
705名無しのオプ:2009/08/23(日) 17:43:31 ID:uv1jguoT
>>703
>やっぱりネトウヨみたいな感じのファンってあんまりいなさそうだねw

おや?
アサヒ新聞社員ですか?
2chからアクキンされてたけど解除されたの
706名無しのオプ:2009/08/23(日) 17:48:28 ID:nPKp6E12
>>703
思いっきり言っちゃったなww てか絶対わざとだろwww
707名無しのオプ:2009/08/23(日) 18:09:21 ID:eX+SwnSY
>>704
自分もキャラデザがクランプとかだったんで
ずっと見ずにいたが先日観てみて意外と良かったもんなぁ
ちゃんとした声優なのかな?声も上手かった
708名無しのオプ:2009/08/23(日) 19:08:49 ID:Cj5JccS/
中禅寺の声が良かったんで声優を調べてみたんだが
ワンピースのサンジとか吹き替えパイレーツオブカリビアンのジャック・スパロウとか尻軽男の役ばっかりやってる人だったので何か笑えた
709名無しのオプ:2009/08/23(日) 19:18:22 ID:g1hUzbNa
いつも尻が重いのにな
710名無しのオプ:2009/08/23(日) 19:32:54 ID:BGzguutj
>>708
へー京極堂の声ジョニーデップの声だったんだ

そういやアニメの黒衣の男の声は京極氏だったね
711名無しのオプ:2009/08/23(日) 20:39:03 ID:iRiuJG8f
榎木津の声がワンピースのエネルの人で噴いたな
神繋がりかと
712名無しのオプ:2009/08/23(日) 20:39:48 ID:JXoTou25
まあ和寅メイちゃんだったけどな
713名無しのオプ:2009/08/23(日) 21:13:20 ID:lgW/5zuB
カーターか
714名無しのオプ:2009/08/23(日) 21:34:09 ID:hp1xyguj
>>712
カンパネルラの人か!
どっかで聞いたことあると思ったら。
和寅ショタ化はショックだったが、あれはあれで面白かったし可愛かったな
715名無しのオプ:2009/08/23(日) 22:10:27 ID:U3p24aei
旦那は映画でもアニメでもがっかりしたがな
716名無しのオプ:2009/08/23(日) 22:49:27 ID:BGzguutj
>>714
ますむらひろしの猫のやつね
懐かしいな
717名無しのオプ:2009/08/24(月) 01:40:48 ID:GZSkA4rx
アニメの和寅ヤバいだろアレ
どうやったって探偵とのそういう関係を連想せざるを得ない
718名無しのオプ:2009/08/24(月) 01:41:21 ID:9E/fjoD7
>>703
持ち主の就寝や外出をセンサーで把握してくれるPCなんだね。かっこいい!!
719名無しのオプ:2009/08/24(月) 01:49:46 ID:EeIHnjdQ
関口先生は「テニスの王子様」の、二枚目関西人の人気キャラやってた人だ
な。
アフレコではアムロやジャック・バウアーに挟まれて凄く緊張したと、頼子
のラジオで発言してたw
720名無しのオプ:2009/08/24(月) 08:11:09 ID:NFc8kMz/
アニヲタきもい
他所でやれや
721名無しのオプ:2009/08/24(月) 08:31:16 ID:w+Sdu6sx
キン肉マン2世のザ・ニンジャもしてる
722名無しのオプ:2009/08/24(月) 08:51:47 ID:IKL62ZKI
なっちはかなりのアニヲタ
723名無しのオプ:2009/08/24(月) 09:29:51 ID:S9rYKGW1
「あーちゃんです」
「ミヤベです」
「なっちです」
「三人合わせて、大極宮です☆」
724名無しのオプ:2009/08/24(月) 09:50:29 ID:BFa/QO4a
なっちじゃねぇよwwwww
725名無しのオプ:2009/08/24(月) 09:53:39 ID:VCuuwrg7
和寅をショタにした所為で他の作品をアニメ化するのが更に難しくなったに違いない

下世話な浮気話とかする少年とか嫌だ
726名無しのオプ:2009/08/24(月) 09:53:56 ID:hA5BZDWw
ハウス加賀谷が生きてた!!分裂病、隔離病棟、休業の真相を語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251061756/


ハウス加賀谷独占インタビュー

「残念ながら生きてますねぇ。とにかくハウス加賀谷としてのこういったお仕事は10年ぶり、あの日から数えて初めてなんで緊張してますよ(ソワソワ)」


ttp://www.ocn.ne.jp/game/og/35-labyrinth/special.html

この記事は読んで損しないよ
ハウス加賀屋だって、生きる希望を捨ててないんだぜ?
727名無しのオプ:2009/08/24(月) 18:16:52 ID:UV7LsV7c
やっぱり妖怪が暴れてくれないとすかっとしないよな
ただの説得じゃしょぼいよ>京極堂
アメコミ化きぼんぬ
728名無しのオプ:2009/08/24(月) 20:33:23 ID:jQ2wqzvk
俺も買ったぜ>ウブメ英語版

冒頭に77493って書かれてて、何だろうこの数字…7700ページもある本って
群書類従かなあとか思っていたら…w

tanukiを訳していなかったのはちょっと冒険だと思った
tanuki and foxってすごい対比だと思う
ガイジン、foxに狡猾さなら感じても霊性は感じないと思うから…
というか俺はzaru Sobaにするぜ、お前はtanuki Sobaでいいな?と続くもんだから
多分大半のガイジンはおいてけぼりだと思うw
729名無しのオプ:2009/08/24(月) 20:39:37 ID:jQ2wqzvk
>>687
apeは類人猿
例えるならゴリラとかのイメージ

知り合いのバリ人に読ませたら、冒頭の
「To all those who take this book into their hands;
 the blessngs of rose and closs be with you.」で悶えてた

つーか、ウブメに似た妖怪がバリにいるらしい
妖怪と言っていいのかわからんが
子供を奪いに来る化物で、トップレスの女らしい
どこでも似た話はあるんだなあと妙に感心していた

つーか、奴見ているとやばい
南方戦線に出征して、体は還ってきたが、ついに心は還ってこなかった
水木しげるの気持ちがよく判る
訳のわからん奇声・歓声を挙げつつ、仕事も何もかも擲って南の島に住みたくなる
730名無しのオプ:2009/08/24(月) 20:40:20 ID:CYC37v6Q
エキサイトで調べたら raccoon dog になるらしいな、タヌキ
fox との対比で単語1つで済ませたかったんじゃないかな
731名無しのオプ:2009/08/24(月) 21:48:03 ID:jQ2wqzvk
tanuki Sobaを一言で片付けるための布石だと思ったんだがw>tanuki
翻訳がものすごく大変なのはよくわかる
いちいちキャプションつけていたら、小説としてテンポが崩れすぎると思う
…そういえば、いちいち欄外設けて用語説明載っけている新本格の作家いたな

個人的には、The Summer for the Ubumeにしてほしかった
あるいはwithか
とにかくofじゃなくて

魍魎は「The Box of the Mou-ryou」でいいと思うが
732名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:00:28 ID:IKL62ZKI
てか英語版のルガルの表紙なによ?
日本人顔ぽくない。ブサばかりだしなんなの?
733棄車保帥 ◆jGok8klrco :2009/08/24(月) 23:05:27 ID:/ps819r7
この人の小説読みました。
京極堂ってキャラがうざかったです^^
734名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:25:23 ID:WSF3AfzL
>>731
もうアニメのほうが「Box of Goblins」でファンサブが流出してて、
DVDのインフォなんかもこのタイトルがまかり通ってる。
735名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:31:04 ID:3u2knoF5
>>734
子鬼かよ。京極堂卒倒しそうだw
ま、向こうに言葉がない=概念がないだから難しいか
736名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:41:33 ID:ei5P3CDU
翻訳の流れでふと思ったがひょっとしたらピザも西洋もんじゃみたいな訳され方をして
なっちが「暴風警報でてんのに宅配西洋もんじゃ頼んだぜ」とか肥満体でも食ってろ西洋もんじゃみたいなことになっていたのだろうか
737名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:42:38 ID:CYC37v6Q
断じてゴブリンじゃねえ・・・
738名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:50:07 ID:DCq2wQ60
別アニメの化猫も向こうじゃゴブリンキャットだったような…
739名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:51:18 ID:fLRwB97m
>>734
アニメのファンサブは京極の長演説の回までで力尽きてたよ
740名無しのオプ:2009/08/24(月) 23:52:22 ID:3u2knoF5
>>739
あれは日本人でも文字起こさないと何言っているか分から部分があるからなあw
741名無しのオプ:2009/08/25(火) 00:09:01 ID:UsWTfQfq
  臨!兵!闘!者!皆!陣!列!在!前!
  天蓬!天内!天衝!天輔!天禽!天心!天柱!天任!天英!
  似ていませんか?
  禹歩はもともと道教の歩行術です。そして方位に関係した呪法でもある
  あなたは知らず知らずのうちに陰陽道の流れを汲む呪術を行っている。
  陰陽師もそして方相氏も、穢れを一身に受けた代償として鬼になったんですよ。
  花祭りの榊鬼は御存じでしょう。
  神楽に登場する榊鬼はあなたと同じように反閇を踏み祝詞を挙げ舞い踊る。
  鬼なのに五方を切り悪魔払いをするのです。まるで豆撒きの鬼に身を窶す以前の方相氏の如く。
  <悪切>と呼ばれる四方固めには「北方、水難消滅、水の御祖、罔象の女」という文言が出てくる。
  この北の方角を祓う罔象(みつは)こそ罔象(もうしょう)、つまり魍魎なのですよ。
  あなたが罔象の様な古いものを持ち出すなら、
  少なくとも東北の鬼門ではなく、北にこの匣を置かねばならないのです。
  また貴方は魍魎は金気を好むと仰る。ところが民間では魍魎は金気を嫌うと伝えられています。
  或は柏と虎を恐れるとも伝えられています。柏と虎と言う字を並べて木編を取るとー
  そう、白虎は西方を司る神獣。西は金気に相当するからそれにも符合する。
  ところが可笑しなことに魍魎は木石の怪とも言われ東西に位置し、火車に乗る魔物として
  火の方位、南にも位置する。魍魎がその方位を変化させるのは五行、木火土金水の輪廻の作用、
  すなわち物質の生々流転の原理に関わるのじゃあないか。
  墓穴の淵、井戸の淵に湧くと言う魍魎は生き物の死、腐敗、再生と言った具体化された表現かもしれない。
  「素人」が簡単に封じられる代/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\物じゃないんですよ。 
\ …言ったじゃないですか。 | うるさいだまれ       |「僕は本物だ」と。      /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________/ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
742名無しのオプ:2009/08/25(火) 00:10:38 ID:UYL8FL00
ああ、このAA作ったなw
魍魎説明回のも作ったが容量オーバー起こしたw
743名無しのオプ:2009/08/25(火) 00:20:19 ID:rpCLJmqP
>>741
京極堂乙
744名無しのオプ:2009/08/25(火) 01:27:43 ID:3z0y3guR
The Dream of Mad Bone
The Jail of Iron Rat
The Logic of Blackwidow
The Party of Painted Buddha
745名無しのオプ:2009/08/25(火) 02:03:01 ID:QZrI11MY
すこぶる非常大博士
746名無しのオプ:2009/08/25(火) 02:07:50 ID:YApyQmy8
>>735
妖怪には海外旅行はできないようだね
で済ませそうだ
747名無しのオプ:2009/08/25(火) 03:37:14 ID:ZjbhYMYY
なっちの小説は欧米人に正しく理解されない気がしてきた…。
なんか悲しくなってくる。
748名無しのオプ:2009/08/25(火) 03:52:58 ID:MIbUoQEx
既出かもしれないけど、邪魅の舞台・大磯町には後藤商店という老舗金物屋が実在する。また、「坂田山心中事件」という写真の現像液を使った心中事件が戦前発生→心中のメッカに。

上記の事件では心中した女の死体が持ち去られるという怪事件であった。死体は海岸近くで見つかったが、それ以後海岸での怪死事件が多発。日本初(?)の海水浴場でありながら遊泳禁止となった。

よく怖い話スレで「海岸をバイクで走ってたら車輪を幾つもの手で捕まれた」という話の舞台はこの浜辺(作中のこゆるぎの磯)である。今でも夜になると海岸から何本もの手が手招きする様が見られるという。

チラ裏でスマソ。地元付近なので調べてみた。
749名無しのオプ:2009/08/25(火) 06:13:27 ID:5qlleqXX
>>734
しかも「Goblins」…複数形かい
「Ghoul」のがまだ近い気がするな

>>748
「手招きする手」は聞いたことないなあw
来歴も緩そうだし、たぶんもともとヨタ話なんじゃないかな
750名無しのオプ:2009/08/25(火) 06:17:02 ID:Drpyqj7O
>>747
俺達も外国の小説を正しく理解してるのかな
751名無しのオプ:2009/08/25(火) 06:39:33 ID:sVJPFDnX
京極堂の憑き物落としも外人には効かないと思うと…
752名無しのオプ:2009/08/25(火) 06:55:49 ID:bl9wg6te
言語がちがうと効かないと思うな
大陸向けの洗脳実験そんなに上手くいかなかったんじゃないかと
D島って向こうでは日本の軍人相手に遊んでたのかな
753名無しのオプ:2009/08/25(火) 06:58:25 ID:5qlleqXX
>>752
そう考えると、とんでもない獅子身中の虫だなw
754名無しのオプ:2009/08/25(火) 07:03:22 ID:8Z3cBeyE
D大佐は向こうの言葉喋れそう
755名無しのオプ:2009/08/25(火) 07:09:52 ID:bl9wg6te
言葉がしゃべれることとその言葉の背景の文化まで身につけることとでは
まだだいぶ距離があると思うんだな
逆に英語で四国のタヌキの説明するのは難しいのではないだろうか
756名無しのオプ:2009/08/25(火) 07:49:03 ID:sVJPFDnX
京極も言葉通じないから海外旅行興味ないしな
なんかあっても、言の葉で言いくるめられないからだってw
757名無しのオプ:2009/08/25(火) 07:57:32 ID:rDwe2pLV
アイムハングリー!
アイライク、ピッツァ!!

ニューヨークの真ん中でこんな事言いながら右往左往する京極なんて
758名無しのオプ:2009/08/25(火) 10:34:23 ID:xLQ/fkun
本馬鹿の京極堂はありとあらゆる本を読む為に
実は10ヶ国語に精通しているのであった
759名無しのオプ:2009/08/25(火) 10:37:49 ID:ZPBvUxBj
精通していない男子は小学生までだよねーHAHAHA
760名無しのオプ:2009/08/25(火) 10:47:10 ID:y/DfVIu1
ヘブライ語と英語とドイツ語は読めそうだけどね
761名無しのオプ:2009/08/25(火) 12:32:57 ID:BsxELjw8
>>750
翻訳で読んでいる人は100%してない
原書で読んでもやはり100%とはいかないと思う
その土地で生まれ育ってないと理解できないことって多いもんね
762名無しのオプ:2009/08/25(火) 14:35:17 ID:YApyQmy8
いちにさんしごろくしちはちきゅうじゅう
じゅうきゅうはちななろくごよんさんにいち

どうしてこの違いがあるのか
長年日本に住んでるけど分からない
763名無しのオプ:2009/08/25(火) 15:15:52 ID:aAv2Lrkb
♪い〜ちにぃ〜さ〜んし〜ご〜ろ〜くひちはちく〜じゅう

ってのがわかるのは関西限定なのかい?
764名無しのオプ:2009/08/25(火) 15:55:09 ID:Cnw2hxvl
>>762
どっちでもななって呼んでる@関東
765名無しのオプ:2009/08/25(火) 16:17:57 ID:KN+B3M36
関西電気保安協会
を歌わずにはいられない関西人
766名無しのオプ:2009/08/25(火) 17:44:55 ID:rFfCwa7u
最近嵌ったばかりなんで、小畑云々の話がわからなかったんだけど
今日本屋に行ってやっとわかったよ。
分冊化の姑獲鳥の夏がそれだったんだね

これ、小畑絵で他のも分冊化されるのかな?
分冊だと結構な値段になるから、あの分厚い本買ってるんだけど
流石に辛くなってきたんで徒然あたりから分冊にしようかと
思ってるんだけど、もし続けて出るならちょっと欲しい。
767名無しのオプ:2009/08/25(火) 17:58:23 ID:8Z3cBeyE
小畑絵は綺麗なんだが京極堂が顔色悪すぎてビジュアル系の人みたいだw
768名無しのオプ:2009/08/25(火) 18:42:03 ID:XnPU9nPd
ノベルス版こそジャスティス。
文庫本の方が内容増えていることもあるがな…
769名無しのオプ:2009/08/25(火) 19:24:15 ID:sHnMdrUz
>>766
あれは真夏のミステリーズキャンペーンに合わせた今回限りの企画じゃないかな
大沢・宮部両氏の限定表紙も一緒に匣に入って並んでたし

自分も何軒かの本屋で見たけど
松山ケンイチやYonda君に比べて講談社文庫自体の扱いが悪い気がする…
770名無しのオプ:2009/08/25(火) 19:37:07 ID:rFfCwa7u
>>769
ありがとう
今回限りなのか

人物像の視覚的な補助に買ってみる
タブってしまうけど京極さんにお金入るならいいやw
771名無しのオプ:2009/08/25(火) 20:57:39 ID:v9AzFvu/
え?
小畑絵の榎木津は知ってるけど、京極堂のイラストなんてあるの?
772名無しのオプ:2009/08/25(火) 20:59:36 ID:gWpSUoaj
イエモン読了

伊右衛門はなんでどうしていとうさんが実は母恋しなのだって分かったのだろう
自分もそうだから、とか?

直助が権兵衛になったところ、文章ながら目をそむけたくなるような痛さでした
「赤えい」も容赦なくグロでしたけど
773名無しのオプ:2009/08/25(火) 21:04:56 ID:PA+/7e0c
姑獲鳥の上巻は京極堂だったよ
774名無しのオプ:2009/08/25(火) 21:06:51 ID:v9AzFvu/
サンクス
分冊って文庫の奴は違うよね?
コンビニに売ってる安い紙使ってそうなやつかな?
775名無しのオプ:2009/08/25(火) 21:09:49 ID:6dZ7tq3r
魍魎の作家役に坂上忍おし
776名無しのオプ:2009/08/25(火) 21:12:19 ID:d37XPG7M
>>774
違う。
前に出た文庫分冊とは別ヴァージョンの文庫分冊版。
777名無しのオプ:2009/08/25(火) 21:21:03 ID:v9AzFvu/
>>776
サンクス
778名無しのオプ:2009/08/25(火) 22:13:37 ID:sHnMdrUz
779名無しのオプ:2009/08/25(火) 22:32:20 ID:9fxKBZaF
>>769
夏の文庫キャンペーンつかフェアだなー。
新潮・角川・集英社はキャンペーン自体の歴史も長く、純文系もリストにあるので公立高校なんかの読書本指定になったりする。
仕入れないと新刊文庫の配本にも響くとか、売れば報奨金(限定バックマージン)もあったりしたかな。
なので書店側としては止められない。

講談社や幻冬舎は同時期に大型フェアを打ち出してなんとかシェアを奪おうとしている状態。
文庫担当者は先の3社でイッパイイッパイなので適当になりがち。
780名無しのオプ:2009/08/25(火) 23:02:09 ID:UsWTfQfq
>>778
上巻が京極はわかるけど
下巻はなんで榎木津
かわいそうだから関にしてやれよ
781名無しのオプ:2009/08/25(火) 23:04:16 ID:rexEt1gE
売上伸ばす為にわざわざ美形を載せているのに
鬱気質の猿なんか載せたら売れるものも売れなくなる
782名無しのオプ:2009/08/25(火) 23:08:57 ID:sVJPFDnX
ウブメの小畑絵京極堂は受け付けないよー
むしろ小畑が去年描いた芥川の地獄変の表紙のが京極堂らしいよね
てか芥川の絵なんだろうけど。
783名無しのオプ:2009/08/25(火) 23:48:59 ID:sHnMdrUz
784名無しのオプ:2009/08/26(水) 00:19:37 ID:YQfAqaBP
発売当時、こころの小畑絵の表紙の先生はまるで関口と言われていたな
785名無しのオプ:2009/08/26(水) 00:33:38 ID:7MmqEAat
>>772
2ch風に言うと「ママンに愛されなかったんだね可哀想www」って感じか
伊東の幼児性はいかにも母の気を引きたくて駄々をこねる子供のようだからじゃないかな
786名無しのオプ:2009/08/26(水) 00:45:35 ID:TIunZSYQ
小畑はたしか榎木津が好きだったんだよな?
まぁここは関口を描くべきところだとは思うが
787名無しのオプ:2009/08/26(水) 01:41:45 ID:gfpmjamR
関口って尾畑の自画像みたいなもんだから描きやすそう
788名無しのオプ:2009/08/26(水) 03:45:38 ID:GK24C7ZI
小畑絵は綺麗だけど顎骨が異様に細くて削れた人みたいだ
789名無しのオプ:2009/08/26(水) 08:11:13 ID:LF68J449
なんと腐向けな表紙だ。あきれ果てたw
790名無しのオプ:2009/08/26(水) 08:22:55 ID:yIBqb2zQ
小畑京極堂カマっぽいwwww
791名無しのオプ:2009/08/26(水) 09:41:43 ID:1sgSoqE7
腐女子にとってはカマなんだろ
792名無しのオプ:2009/08/26(水) 09:53:49 ID:/wooi0Ua
元々京極読者=腐女子ばかりだからこれで正しいだろ
793名無しのオプ:2009/08/26(水) 10:09:44 ID:kiNQ3IVy
67歳の母も読んでるが…腐女子なのか?
794名無しのオプ:2009/08/26(水) 10:14:11 ID:3/c5hVFu
どう見ても腐女子です
795名無しのオプ:2009/08/26(水) 10:19:51 ID:5orNCZrh
もしかしたら下巻は関口かもしれない
796名無しのオプ:2009/08/26(水) 10:44:15 ID:K5PUGwno
腐女子と腐男子にお奨めの京極堂シリーズ!
797名無しのオプ:2009/08/26(水) 11:00:57 ID:UFZ9YEzI
>>729
遅レスだが
 
>apeは類人猿
例えるならゴリラとかのイメージ
 
関口はゴリラっぽくはないよなあ(多分)と思って
チンパンジーと書いてみたんだ
モンキーじゃ駄目だったんかね>猿
798名無しのオプ:2009/08/26(水) 11:25:21 ID:YQfAqaBP
関口はアイアイだかマーモセットだかリスザルだかそっち系の猿だと語られてなかったか?
799名無しのオプ:2009/08/26(水) 11:33:31 ID:BoPMEMra
南方系のサルと言われてた
目がでかくてダイゴのじいさんみたいなのかと思ってた
800名無しのオプ:2009/08/26(水) 12:48:44 ID:pN71Glzj
http://onaho.jp/img/23250249a.jpg
元は平野耕太のネタ「CR新書ノベル」
801名無しのオプ:2009/08/26(水) 12:55:36 ID:YNi3LABR
平野耕太ってヘルシングの作者だっけ?
802名無しのオプ:2009/08/26(水) 13:57:32 ID:MIHSJ2ow
そうだよ
>>800のネタは以下略。だな
803名無しのオプ:2009/08/26(水) 15:21:00 ID:iFegluG6
>>796
以前活字倶楽部という雑誌を読んでたら、腐女子オススメ小説の特集があって
文学作品含むいろいろな本が紹介される中、
京極堂シリーズは挙がってなかった。
今は腐女子人気無いのかなと思ったら特集の最後に
腐女子向け殿堂入り作品に挙げられてて噴いたw
他にもハリポタとかが挙げられてた

小畑表紙はウブメなのに関口ではなく榎木津なのがあざとい
804名無しのオプ:2009/08/26(水) 15:30:31 ID:UE/8Lext
絵にならないキャラだと判断されたんだろ
805名無しのオプ:2009/08/26(水) 15:35:18 ID:K5PUGwno
関口が映像化されると眼鏡が付くのはなんなんだ?
魍魎の漫画も最終的には眼鏡無しになったが試作段階では眼鏡だったらしい
806名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:14:48 ID:G+GUx2U1
猿顔と濃い髭はどうがんばっても萌え要素にはならないからでは?
807名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:18:25 ID:CNtcx+6j
まぁ関口とエノさんなら、エノさんの方が描いてて楽しいだろうな
808名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:20:37 ID:K5PUGwno
萌え要素とやらの為に眼鏡を足すのか?腐ってるな
809名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:26:13 ID:jUnXWafn
陰気くささを出すのに眼鏡はもってこいなんじゃないの?
810名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:27:10 ID:MIHSJ2ow
違うと思うけどね。
眼鏡つければネクラというイメージを植え付けやすいじゃないからだと
811名無しのオプ:2009/08/26(水) 16:38:58 ID:BoPMEMra
単純に描き分けの問題やろ
男ばっかでるから
812名無しのオプ:2009/08/26(水) 18:21:25 ID:c5cSYyTh
単純に「ああいうキャラは眼鏡をかけてるイメージがあるから」以上のものは無いと思うけどな
813名無しのオプ:2009/08/26(水) 18:32:07 ID:FHY4bl1X
のび太も眼鏡だし。
814名無しのオプ:2009/08/26(水) 18:36:17 ID:YNi3LABR
腐女子が居ない作品なんて無い
815名無しのオプ:2009/08/26(水) 18:51:54 ID:qbchVOtt
テトリスですら攻め受けがあるらしいしな
816名無しのオプ:2009/08/26(水) 18:54:44 ID:mREGdYlE
凸と凹でか…
817名無しのオプ:2009/08/26(水) 21:25:21 ID:n9y6IqDC
木場の旦那書けよ

むさい表紙になるぞ
818名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:10:23 ID:3/c5hVFu
講談社ノベルス - 2009年10月刊

講談社ノベルス
●ルー=ガルー 忌避すべき狼 【著:京極夏彦】
●QED 出雲神伝説 【著:高田崇史】
●無貌伝 無堺ホテルの午睡 【著:望月守宮】
●マロドヘープの伴侶たち (仮) 【著:森福 都】
●ステーションの奥の奥 【著:山口雅也】
●妖精島の殺人 (下) 【著:山口芳宏】
●薬屋探偵怪奇譚3 (仮) 【著:高里 椎奈】
●十津川警部 西伊豆変死事件 【著:西村 京太郎】

おまえら買うの?
819名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:21:49 ID:jT1uTEQr
インクブス×スクブスまだー?
820名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:36:10 ID:1e3/4F/f
徳間で2つ出したのに・・・
821名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:39:10 ID:znZSb3I+
アニメで魍魎見て、姑獲鳥→魍魎→狂骨と淡々と楽しく読んで来たのに鉄鼠で詰まった・・・
分冊の2冊目分厚すぎだし今まで以上に単語とか覚えにくいしわかりにくいしつまらんし・・・
読むの3ヶ月もかかったわ!分冊3冊目行ってきます・・
822名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:41:09 ID:xNm7FEP9
鼠は雰囲気楽しめばいいと思うよ
読み返すと面白いし
823名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:45:53 ID:BoPMEMra
鉄鼠は実はオールスター大活躍
最後の京極堂が乗り込むところもおもしろいし前半のエノの謎解きも楽しい
禅宗のくだりはてきとうに流しとけ 十牛図とかいまだに意味わからん
824名無しのオプ:2009/08/26(水) 22:58:10 ID:3F0XEL1K
狂骨を越えられたのに鉄鼠がつまらんだと
825名無しのオプ:2009/08/26(水) 23:04:03 ID:znZSb3I+
坊主の顔を想像してたんだけど慈行以外みんな同じ顔の坊主なっちゃって・・・
もう誰が誰やら設定とかもわからなくなったんだよ・・・もう坊主は嫌だ
826名無しのオプ:2009/08/26(水) 23:05:43 ID:YQfAqaBP
自分も鉄鼠が一番好きだ
いまだに何度も読み返すのは鉄鼠くらい。
827名無しのオプ:2009/08/26(水) 23:37:44 ID:aILNIyil
鉄鼠は良いよな
雑学蘊蓄が一番多かったのもこの巻な気がする
ウンチクスキーな俺にはたまらんぜ
828名無しのオプ:2009/08/26(水) 23:50:31 ID:kTcQTxX9
>>825
ああ。全く同じ状態になってたわ。
でも評判いいから読み返そうかなあ。

うぶめの小畑京極堂はhttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/i/k/e/ikesanfromfrneore/20081111105733.jpg
にしか見えんわ。
829名無しのオプ:2009/08/27(木) 00:00:35 ID:ghtRSnnS
>>825
こんな所に俺がいる。
全員、袈裟着てつるっぱげだから区別がつきにくいんだよな。

蜘蛛は良かったよ、想像しやすくて・・・。
830名無しのオプ:2009/08/27(木) 00:14:21 ID:TJh6hiND
>>825
一人だけ、名前のおかげで強烈に桑田の顔で再現されるんだよなあ
831名無しのオプ:2009/08/27(木) 00:32:05 ID:jA9/7tOE
>>800
保存しました

鉄鼠は再読して良さが分かった
十牛図とか最高
832名無しのオプ:2009/08/27(木) 02:36:30 ID:BYLYr/Cc
鉄鼠は憑き物落としまでが長いんだよ
文庫だと1250ページ目ぐらいからだろ
833名無しのオプ:2009/08/27(木) 02:49:08 ID:rPKIJ0DP
でもテーマがハッキリしてて好きだな。絡新婦もそうだけど
逆に魍魎や邪魅はテーマが比較的暈けてる気がする(いや、ちゃんとあるのは分かってるんだけどね)
特に狂骨はよく分からん。正直個人的にシリーズ中一番評価低い
834名無しのオプ:2009/08/27(木) 05:05:42 ID:4KUWZNPN
狂骨は朱美さんが好きだから個人的に評価高い
835名無しのオプ:2009/08/27(木) 05:18:38 ID:mxvvxvaR
講談社ノベルスでやる新しい企画ってのは結局ルー=ガルーのことだったのかな
836名無しのオプ:2009/08/27(木) 06:54:51 ID:rns3B/vI
なわけねーだろ
837名無しのオプ:2009/08/27(木) 10:26:31 ID:+ni5MTei
>>834
狂骨はもうひとりの女性が可哀想すぎてダメだ…
シリーズ全ての登場人物の中で一番悲惨だわ
838名無しのオプ:2009/08/27(木) 10:42:54 ID:KkTLuKog
全ての謎が解けた後に読み返すと
「待たせたな」が切なすぐる。
839名無しのオプ:2009/08/27(木) 13:23:09 ID:TB84QVTb
>>833
狂骨は骨みたいにカラカラな作風がテーマじゃなかったけ
840名無しのオプ:2009/08/27(木) 18:49:28 ID:Wk3Q2167
狂骨は余りにも壮大な法螺話というか、スケールは塗仏に匹敵するな。
841名無しのオプ:2009/08/27(木) 19:12:24 ID:J0vPlUtE
狂骨は巷説との繋がりが見えてくるから結構好き
842名無しのオプ:2009/08/27(木) 20:43:39 ID:rPKIJ0DP
各作品のテーマを一言で表すと

姑獲鳥→母性
魍魎→境界
狂骨→?
鉄鼠→禅僧
絡新婦→女性
塗仏→家族
陰摩羅鬼→生死
邪魅→世界

だと思ってるが狂骨だけしっくり来る物が無い
強いて言うなら、友情?(でもあの二人くらいのものだしなぁ…)
843名無しのオプ:2009/08/27(木) 20:47:57 ID:I3wZMB9J
漫画巷説(日高版)専スレって無いの?
明日の3巻発売が楽しみで本屋に予約してきた
844名無しのオプ:2009/08/27(木) 20:50:48 ID:I3wZMB9J
>>842
狂骨のテーマは「信仰」かなーと思った
845名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:02:29 ID:/zHNQ2ze
>>843
時代劇板の乱スレしかないね
846名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:14:55 ID:EyLaczPl
お、巷説漫画版3巻発売か。
847名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:15:23 ID:v1dYjKOc
>>842
自分はなんとなく「執着」かと
妖怪の性質とは相反する感じがしっくりこないけど
848名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:37:14 ID:wROgrEeK
>>847
水木しげるの図説日本妖怪大鑑の狂骨のページから一部引用すると、

「「狂骨」とは井戸の中の白骨であると鳥山石燕は説いている。井戸に落ちたか
 あるいは井戸に落とされ、殺されたのか、いずれにしてもはげしい恨みをもって
 いる妖怪だ。
  諺やある地方の方言には、はなはだしい事やはげしい事の意味で“キョウコツ”
 という言葉がある。というのも「狂骨」に取り憑かれると、人に対して激しく恨む
 ようになるからだ。」

御大のことなんでどの程度根拠があって言ってるのかわからんけど。
849名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:49:00 ID:I3wZMB9J
>>845
ありがと、見てきたけど巷説の話する雰囲気じゃないねwww
でも原作未読で漫画だけ読んでるって人の感想聞きたいから
そのうち話振ってみようと思う
しかし時代劇板なんて初めて行ったよ
850名無しのオプ:2009/08/27(木) 21:52:44 ID:EyLaczPl
漫画版の巷説はかなり忠実だからなあ。未読でも新たな境地はないような。
ただし時系列順に直しているから分かりやすいな
851名無しのオプ:2009/08/27(木) 23:25:51 ID:bx6nJfDr
>>173
化物語見てたらまんまそういうセリフ出てきた
原作にもそのままあったら
西尾維新読んでナルホド!と膝を打った人が
京極読んでププッwまんまそれ言ってるよwみたいに嗤ったってのが真相かも
852名無しのオプ:2009/08/27(木) 23:45:13 ID:d8VNQAXI
>>842
鉄鼠が禅で、蜘蛛が女性なら
狂骨は精神分析じゃないのか
853名無しのオプ:2009/08/27(木) 23:52:49 ID:B4ntBa69
水虫が治らない。
厭だ厭だ。とにかく厭なのだ。己の足が厭だ。足から漂う臭いが厭だ。腐った肉に酢を霧で吹いたようなすえた臭いだ。

見た目も厭だ。足指には何時の間にかぶくぶくと直径五ミリほどの肉腫が並んでいる。虫の卵が内部に産みつけられているかのようだ。暑く湿気った夜に痒くて痒くてたまらぬ時など、卵が孵って皮膚の下で蛆がもぞもぞしている気になる。

爪は柔らかく分厚く変じ、白っぽくなってぼろぼろと欠ける。伸びた部分を切ろうとしても、爪と肉の間に爪切りの刃が通らない。癒着しているのだ。
紛れもなく白癬菌が爪の内側まで侵しているのである。その爪の内側がひどく痒い。勿論部位が部位だけにかきむしれるはずもなく、爪をやっとこで剥がしたくなるほど痒い。
足裏の皮までふやけたように柔らかくなって、このまえ痒さのあまり金網にこすりつけるとずるずると剥けた。
じくじく膿のようなものを分泌する赤い肉が剥き出しになったが、それすら痛痒くて発狂しそうになる。ぬるぬるした肉にまで白癬菌が染み通っているとでもいうのだろうか。

ああ――
厭だ。
854名無しのオプ:2009/08/28(金) 01:09:37 ID:5Dbhlpp/
>>847
そんな感じかもね
骨にまで沁みているような妄執
855名無しのオプ:2009/08/28(金) 01:09:51 ID:Sje3LrcA
魍魎の匣読了。まさか久保が犯人だったとわ、、、、、
カナコを突き落としたのが友達の女の子だったなんて、、、、
だったらなんで意識が戻ったカナコが自分を突き落とした子
を見てニコリと笑うんだろう?ずーっと寝てたからぼーっとしてたとか?
856名無しのオプ:2009/08/28(金) 01:21:00 ID:R5MyXxD9
ハイハイ意図的ネタバレ意図的ネタバレ
さっさとみっしりハコに入ってろ
857名無しのオプ:2009/08/28(金) 01:24:00 ID:bRfCD1mB
そこは構ってやらずにNGに入れて皆で完全無視しないと駄目だ。
858名無しのオプ:2009/08/28(金) 01:25:39 ID:R5MyXxD9
どうせ単発だろ
構ってちゃんと違うからシカトはなんも効果ないよ
まぁだからと言って反応しても無意味なんだけどな
859名無しのオプ:2009/08/28(金) 02:15:21 ID:Ruzl1Irg
ほうほうの体
860名無しのオプ:2009/08/28(金) 02:41:00 ID:nMcU6obS
へその緒がついた男の赤ちゃん、路上に放置 群馬・前橋
27日午後10時5分ごろ、前橋市南町3丁目の路上で、へその緒がついた男の赤ん坊が放置されているのを
通行人の男性(29)が見つけ110番通報した。前橋署で身元などを調べている。
赤ん坊は同11時過ぎに前橋市内の病院で死亡が確認された。

同署によると、男児は仰向けで裸だった。近くの公園では血のついたジーパンも見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200908270433.html

群馬県前橋市で赤ちゃんの死体が道に落ちてた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251383186/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 2009/08/27(木) 23:26:26.98 ID:Y+3nrRhvO
ファミレスにいたら店の前パニックワロタ

VIPPERスクープ
861名無しのオプ:2009/08/28(金) 09:12:15 ID:nhl0orHD
>>659
このAAすごいな。シンプルだけど似てる。
862名無しのオプ:2009/08/28(金) 10:07:33 ID:vugaGhYH
京極夏彦って本大好きだけど、自分の読者に特に読んで欲しい小説とかある
のかしらん。
どすこい・南極のパロディ元とかそう思ってもいいのかな?
863名無しのオプ:2009/08/28(金) 17:24:34 ID:k/KTkfq/
864名無しのオプ:2009/08/28(金) 18:50:01 ID:E4aqoDMM
神はもっと彫りが深いょぅ

コミック版が理想に見えたせいか少し違和感ある俺
865名無しのオプ:2009/08/28(金) 20:00:57 ID:IINaGVbf
コミック版は完全に外人だったろ
どう見ても子爵と血が繋がってない
866名無しのオプ:2009/08/28(金) 21:28:26 ID:A5App6py
ビスクドールそっくりって事であれで違和感なかった
867821:2009/08/28(金) 21:39:19 ID:mRNYILtI
鉄鼠分冊文庫3を読破してきた!
途中からかなり面白くなってきて凄い勢いで読んでしまった・・・。
というより面白くなるのが遅すぎるよ・・・
868名無しのオプ:2009/08/28(金) 21:43:53 ID:bRfCD1mB
全部読んで暫くして読み返してみると最初から面白くなる、それが鉄鼠
869名無しのオプ:2009/08/28(金) 21:46:31 ID:cBxutkd3
>>852
自分は「認識」だと思った
870名無しのオプ:2009/08/28(金) 21:47:36 ID:L0fEr8G6
次の蜘蛛は最初っから面白いよ
871名無しのオプ:2009/08/28(金) 22:34:38 ID:Sje3LrcA
まさか蜘蛛の正体が織作茜だったとわな。
オープニングの「あなたが蜘蛛だったのですね」がエンディングの
「あなたが蜘蛛だったのですね」の続きだったとわ。
つまり最初に犯人と会話するわけだ。しかし京極道は
どこで蜘蛛の正体が織作茜だと気づいたんだ?蜘蛛の巣状の
家の構造のど真ん中に茜の部屋があるって、茜がいくら希望しても
そういう部屋割りになるもんか?織作家の内部事情は知らんが。
872名無しのオプ:2009/08/28(金) 23:37:41 ID:LAgun/kf
五月蠅いぞ安藤
873名無しのオプ:2009/08/28(金) 23:37:44 ID:E4aqoDMM
以後しばらくビクスドールについて語るスレになります

イメ件したらなんか予想と違うものしかなくて、ってか恐いのしかないのはなぜだろう
874名無しのオプ:2009/08/29(土) 00:41:23 ID:ESjT3Rv0
昔、雑誌ダヴィンチで「あのミステリーの映画化希望」とかって企画があったんだが
榎木津を演じたのが今井雅之(元自衛隊の俳優)だったから
アニメでも漫画でも受け入れられるわ俺

ま、映画の阿部寛が俺的に一番イメージしっくりきたけど
875名無しのオプ:2009/08/29(土) 00:47:03 ID:HDjk5/t0
え…榎木津?木場じゃなくて?w
876名無しのオプ:2009/08/29(土) 00:53:19 ID:pLp9curt
確かそのダヴィンチの妄想キャスト、京極堂が篠井英介じゃなかったか?

木場かと思うだろうが、鉄鼠を映画化したいという妄想だったので。
木場の出番はそもそもない。
877名無しのオプ:2009/08/29(土) 00:53:45 ID:Q1w4C2TW
今週の大極宮でなにが驚いたって、「妖怪馬鹿」の編集者青木が実在してた
事だなw
話の都合上作られた存在だと思ってたのに、写真まで載って京極に「有能」
とまで言われるとは。。。
878名無しのオプ:2009/08/29(土) 01:14:37 ID:iniak8Nr
>>873
おそらくbiscue dollではなくbisque figuresのほうがしっくりくるのではなかろうか。
879名無しのオプ:2009/08/29(土) 01:35:13 ID:acPhrUv3
巷説3巻読んだ
日高先生と編集さん、誤字見逃しすぎ…
あと右近はもっとしゅっとしたイメージだった
漫画は骨太、これはこれで良いけどさ
880名無しのオプ:2009/08/29(土) 01:52:33 ID:T9KV1hmO
ビスクドールってあれか?
ローゼンメイデンみたいなのだろ
881名無しのオプ:2009/08/29(土) 01:56:48 ID:I34u7pik
ローゼンのは陶器だっけ?
882名無しのオプ:2009/08/29(土) 05:43:56 ID:KGcE/t79
>>875
宮迫より今井の方が断然いいよな
883名無しのオプ:2009/08/29(土) 06:18:07 ID:23IVAAhh
ローゼンのは球体間接人形だな
素材はいろいろあるらしいんだが
884名無しのオプ:2009/08/29(土) 09:03:56 ID:UsZbJgOk
うぉう、朝刊読んでたら地元でなっち講演会のお知らせが
チケット抽選だが、絶対当ててぇ
885名無しのオプ:2009/08/29(土) 10:39:18 ID:jUhm1HZE
>>884
青学のやつ?
それなら先着だった気がする。
886名無しのオプ:2009/08/29(土) 10:40:44 ID:WyrjKuP/
>>885
長野のかもね
887名無しのオプ:2009/08/29(土) 10:53:55 ID:iabStUFY
講演会裏山
888名無しのオプ:2009/08/29(土) 10:54:11 ID:UsZbJgOk
長野ですよ
ああ、大極宮にはとっくに情報出てたのね
889名無しのオプ:2009/08/30(日) 01:01:50 ID:jNR5Riv2
長野って泥田坊にでも会いに行くのか?
890名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:21:44 ID:sjkswrLd
水木御大のせいで「田を返せ〜」ってイメージしかなかったから
「田を反せ〜」って意味に衝撃を受けたな
891名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:22:56 ID:GAnx+v73
田尾か伊勢かもしれぬ
892名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:49:08 ID:rUbLbUve
耕せ青春
893名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:07:43 ID:niW1QJAx
すごく人いないw
選挙効果かね〜
894名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:09:10 ID:b+mz01OC
もう行ってきたぜ。
いつも通りのような?
895名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:23:31 ID:niW1QJAx
日曜の昼下がりだから
二三レスあってもいいかなあって思ったけど
そんなもんかあ
なっちも投票してきたかな
896名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:24:59 ID:sjkswrLd
日に2、3レスあればミス板では上等
897名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:53:35 ID:guoYnNXB
木場が俺は今から独り言を言うぞ!とか言うシーンがあるのってジャミだっけ?
898名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:00:34 ID:xKd2UIIj
塗仏だったような
しかも木場じゃなくてチンピラみたいな警官が青木に言ってたような
899名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:06:38 ID:CH+eW3el
ジャミの公安のデカじゃなかった?
900名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:20:11 ID:2/980qym
郷島
901名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:42:37 ID:alYziHnW
もしかしてメインキャラって殆どor全員モデルがいるのかね?

最近鳥口のかげが薄いのは
鳥口モデルとなんかあったのか
それともキャラが被り気味の益田モデルとの新密度でもあがったか

などと妄想的に邪推してしまう
902名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:08:35 ID:/iGAoCU/
郷嶋はモデルのイメージそのままで笑った
903名無しのオプ:2009/08/30(日) 20:41:49 ID:guoYnNXB
レスくれた人さんきゅ
904名無しのオプ:2009/08/30(日) 20:59:30 ID:tdMuZ+S2
鳥口好きなのに出番がなくて悲しい。
変人が多い中で珍しく普通のなごみ系兄ちゃんだから出てくるとホッとする。
関口に優しいし益田とはキャラかぶってないと思うんだけど
雑誌記者だから登場させにくいのかと思ってた。
905名無しのオプ:2009/08/30(日) 21:30:52 ID:8ndvmJhA
うへえ、は支持率高いし、名台詞だと思います
906名無しのオプ:2009/08/30(日) 21:45:59 ID:/Jb3PYQK
鉄鼠はビジュアル的にイイ場面、イイセリフが多くて好きだ。
全員均等に見せ場があるし。
既刊の中では、一番読み返す回数が多くて襤褸襤褸だ。
907名無しのオプ:2009/08/30(日) 22:26:07 ID:P5gOqkpj
他にもモデルが居たんだな、関口のモデルと噂されてる人しか知らんかった
908名無しのオプ:2009/08/30(日) 22:39:39 ID:SVgMRaQf
益田ってなんかなぁー
いらないだろアイツ
なんで準レギュラー化したん?
なんか誰かを義理でモデルにしてあげたのか?
909名無しのオプ:2009/08/30(日) 22:42:37 ID:sjkswrLd
益田より和寅が空気すぎる
910名無しのオプ:2009/08/31(月) 00:49:53 ID:BYswRNJO
益田がカマでキャラ立てたから和寅はショタになったんじゃないか
911名無しのオプ:2009/08/31(月) 03:53:38 ID:W30H1L0Z
自分が気になるのは犯人にモデルがいるのか、という事なんだよね。
白い手袋の人とか、蜘蛛の人とか、狐さんのモデルの人とか。
いたらどんな人なんだろう。てか怒られたりしないのか?仲が険悪になった
りしないのか?
912名無しのオプ:2009/08/31(月) 04:20:26 ID:B2k4N2JC
犯人はレギュラーじゃないからモデルいないだろ
913名無しのオプ:2009/08/31(月) 07:54:54 ID:WCjmA0qw
>>911
自分がモデルのキャラがあんなことしたら爆笑すると思う
914名無しのオプ:2009/08/31(月) 10:14:51 ID:3H+JkUfQ
椎塚有美子のモデルの人に蹴られたい
915名無しのオプ:2009/08/31(月) 12:26:44 ID:u4tIbadf
飯窪きよえは京極ファンの一読者てまじ?
916名無しのオプ:2009/08/31(月) 12:49:10 ID:BxeFIM5D
>>915
山田正紀の「長靴をはいた犬」でも登場人物に自分の名前をつけてもらう権利を勝ち取って、
刑事役か何かで出てるよね。
そんな感じのいきさつで。
917名無しのオプ:2009/08/31(月) 14:45:34 ID:ZgrsCdD0
あの人はさぁ
「木花之開耶姫にならなかった石長比売」じゃなくて
「石長比売になれなかった木花之開耶姫」だったてことなのかねぇ

京極堂やD大佐に次ぐ実力者として活躍して欲しかったぜ
(更に次点は鉄鼠かな、強敵ベスト3は)
918名無しのオプ:2009/08/31(月) 14:59:31 ID:dny/Ceeg
はいはいそうね
919名無しのオプ:2009/08/31(月) 15:12:15 ID:rhtNjMQ5
あんまりすごい人を増やすと毎回スーパー京極大戦になっちまって
安心して読めないよ
920名無しのオプ:2009/08/31(月) 15:21:22 ID:cXIDmrbf
厭な小説を手にとって、
この本汚れてると思ったのは、俺だけじゃないはずだ。
921名無しのオプ:2009/08/31(月) 15:40:21 ID:sijTYc+i
手が鉛筆長時間使った時みたいになりそうだとオモタ
922名無しのオプ:2009/08/31(月) 21:01:21 ID:DCOfXbY8
自民結党前の話なんだなあと。
923名無しのオプ:2009/08/31(月) 21:04:17 ID:5ScIgsmj
そういえば自由党と民主党が合わさって自民党になったのに、
その自民党周辺からまた別の自由党と民主党が派生しちゃったんだなぁ
924名無しのオプ:2009/08/31(月) 23:35:22 ID:Pl9J+ZsP
ページをあえて汚れた感じにしたのも「厭な」の内なんだろうけど、
あれは頂けないな。
925名無しのオプ:2009/09/01(火) 00:38:58 ID:a+9u3uBv
レジに出したら店員が汚れと勘違いして交換しますとか言い出したりな
926名無しのオプ:2009/09/01(火) 01:07:52 ID:vKloRaPn
>>925
交換してもらった。
927名無しのオプ:2009/09/01(火) 05:28:40 ID:9txCkJl/
>>923
セルとか魔人ブウみたいだな
928名無しのオプ:2009/09/01(火) 06:36:50 ID:vYt+wh59
>>915
そもそも飯窪きよえってダレ?
929名無しのオプ:2009/09/01(火) 10:56:40 ID:c61JOtAg
>>928
鉄鼠に出てくる
930名無しのオプ:2009/09/01(火) 11:27:59 ID:BnGB8Jea
>>915
まじ
ハンマープライスだったかなんだかで
小説出演権を購入したんだったと記憶してる
931名無しのオプ:2009/09/01(火) 11:30:34 ID:MjPoOSEp
>>930
懐かしいなハンマープライス
あの頃はまだ余裕あったよね、日本
932名無しのオプ:2009/09/01(火) 11:51:53 ID:+I4fTAHA
昔京極がGLAYのTERUに似てた事は京極読者にはよく知られているけど
TERUのファンはその事を知ってたんだろうか
「京極ナントカっていう小説家がTERUに似てるらしいよ」とか
933名無しのオプ:2009/09/01(火) 11:54:16 ID:cm+llCQ4
今はプロレスラーのTARUじゃね、体型的な意味で
934名無しのオプ:2009/09/01(火) 12:11:58 ID:RqLbyCqK
TARU彦
935名無しのオプ:2009/09/01(火) 12:15:04 ID:SDhtYwNN
ハンマープライスとか、そういう公開的なものじゃなく、
京極の講演会で競り勝ったんじゃなかったっけ。
936名無しのオプ:2009/09/01(火) 12:25:57 ID:y8S6BuV0
TERU自身も、現在の肉彦と似ても似てつかないとはいえない。
年月とは恐ろしいものだのう
937名無しのオプ:2009/09/01(火) 12:56:21 ID:hOk5Bl+0
ハンマープライス懐かしいわ
つか飯窪キヨエとか昭和な名前で良かったね
飯窪樹恵莉とか飯窪依茉とか飯窪あんねとか、今時の名前のやつが競り落としたらどーしたんだろ
938名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:25:55 ID:ytZexJPa
京極シリーズの「ヌエの碑」
「ヌエ」って漢字、レスの中で「鵺」と書いてる人いるけど
「?」だよ、と突っ込んでみる
?も鵺のことらしいけど、字はこっち(?)使ってるよ
939名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:28:39 ID:fMMY1FiB
表示できて伝わる文字の方がいいと思うよ
940名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:29:00 ID:ck2liVlG
ハイハイ釣られてあげる
ageてるし
941名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:30:09 ID:ytZexJPa
938ですが
ヌエって空と鳥をくっつけた字なんだけど
?で出ちゃったー
無理なんだ、この字
PCで出るのになんで書き込めないんだろ・・・
942名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:31:26 ID:+23RdYRZ
残念ながら優先順位で>>939が釣られました
とか言ってるうちに早くもスレ終盤戦か
ぬえのいしぶみの気配すらせぬうちに・・・
943名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:32:38 ID:ytZexJPa
>>939
ありがと。
>>940
ごめんね。
944名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:42:59 ID:vKloRaPn
京極先生は、例えば一ヶ月とかのスパンでいくと何冊くらいの本を読むのだろう?
内容は妖怪関係とか民俗学とかかね?中国語とかわかるのかな。
どういう勉強すればあんな昔の本読めるようになるの?
945名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:51:33 ID:cjRL0OyG
>>944
ここでちょっと話してるよ
http://www.kadokawa.co.jp/dis/chiefeditor/03/01.php
946名無しのオプ:2009/09/01(火) 21:53:36 ID:FltbFrYH
画図百鬼夜行なら江戸時代だから素人でも読めるよ
947名無しのオプ:2009/09/01(火) 22:08:32 ID:+sQ0UGNE
ただし画図百鬼夜行に込められた意味は知識がないと無理だな。
948名無しのオプ:2009/09/01(火) 22:38:48 ID:FltbFrYH
意図ってかシャレだけど
949名無しのオプ:2009/09/01(火) 22:55:22 ID:AQ+JbvJI
塗仏の意味は

多分あの黒い仏というのは黒人を表してると思うんだよ
黒人といえば当事の日本からすれば外国、つまり異国であることを表してる
なぜ仏壇にしまってあるのか、それは崇める対象だから
異国で崇めるもの、そう切支丹だ
あれは隠れ切支丹が仏壇に異国の神を祀ってそれを仏像にみせて隠している様
「ここにあるのはただの仏像ですよ」と必死になって切支丹の聖具を隠しているが
その実その仏像は当事にとっては疚しい物、つまり「クロ」であり
偽造することで、相手を欺き、ほくそ笑む意味で「舌を出して」おり
その一方で「お目こぼしを、お目こぼしを」と願っているのだぁ

などと『塗仏の宴』の塗仏談義を読みながら思った
京極堂や多々良センセイや沼上君に総スカンを喰らいそうである
950名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:01:14 ID:+sQ0UGNE
石燕が黒人知っているのかと(ry
951名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:05:03 ID:hOk5Bl+0
桃山なんとか話夜?だかなんだかなら読めた
952名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:07:13 ID:hOk5Bl+0
そういや日本人が黒人に親しみを持てるようになったのはクロマティからだったな。
ヤスケからではないぞ。
953名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:09:08 ID:36ZyrBOG
狂骨の骨
鉄鼠の鼠
塗仏の仏
954名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:29:20 ID:AQ+JbvJI
>>950
一応信長の召使に黒人が居たぜ?

あと、塗仏の頭は宣教師ザビエルと同じく頭頂部が禿げている
もしくはキリストの頭についてるトゲトゲの冠を暗示している事も考えられる
また塗仏の服装は腰布、磔にされるキリストと同じだ
塗仏の後ろでは本物の仏がそれをみているが、そこに切支丹は偽者であり
仏教の国と化していた当事の日本にとっては、正教に寄生する邪神という意味合いも込められているのだろう

当事、「あれ?あってるんじゃね?俺の鋭くね?」と思いながら読み進めていったが見事に空ぶったという思い出がある
955名無しのオプ:2009/09/01(火) 23:38:48 ID:BsAT6tc3
ぶっちゃけ江戸の中期にそんなキリスト教が一般的だったとも思えない
昔流行った新興宗教くらいの認識なら
ああう風刺画にこめても皆が読み取れないから意味ない
百鬼夜行だって現代には難解でも当時の人にはよく新聞に載ってる風刺画程度のわかりやすいものだったはず
956名無しのオプ:2009/09/02(水) 00:30:06 ID:Y0Bvk8uj
>>954
君は一度聖書を読んでみると良い
そこかしこに暗号が隠されているのに気付き、聖書の裏の意味を知り聖杯に辿り着くだろうよ
957名無しのオプ:2009/09/02(水) 02:20:32 ID:x31hcMMw
>>954
ここの連中の適当なケチなんか気にすることないよ
別に知識もなく、なんとなく京極堂の言ってることは正しくて
同じような事をもっともらしく作中に書かれてたらうんうんうなずくような連中ばっかりだから
学問にそういうインスピレーションは大事だから、気になったのなら
本当に文献に当たって色々調べてみたりするといいよ
見当違いだったとしても、何かと得るものはあるだろうし
いよいよこれは正しそうだとなったらぜひ世に出してみてくれ

まあ、そんな気がないなら別にいいけどw
958名無しのオプ:2009/09/02(水) 02:36:37 ID:Y0Bvk8uj
生半可な連中が妙なやる気を出すとトンデモ理論に陥りやすくなるので気をつけてな
959名無しのオプ:2009/09/02(水) 03:23:35 ID:Rf6bGGTc
死のう団とか?
960名無しのオプ:2009/09/02(水) 07:19:10 ID:hn6VJkxU
京極堂みたいなのが実際にいたら本当に嫌われるだろーね
961名無しのオプ:2009/09/02(水) 07:37:38 ID:znXHUMWZ
黒田とか黒木とか名前に黒が付く奴は先祖に黒人の血が入ってる。
962名無しのオプ:2009/09/02(水) 08:13:13 ID:4pLRq7i1
民俗学だって文化人類学だって今でも十分うさんくさいと思うがね。
正しいとかどうでもいいよ。トンデモなぐらいが面白い。
それでだまされるような奴の方がバカ。
963名無しのオプ:2009/09/02(水) 10:13:23 ID:5Kiphkbm
最近、子供店長が藍童子に見えてきて仕方がないんだが
964名無しのオプ:2009/09/02(水) 10:37:39 ID:tIomjrgd
藍童子はもうちょい年長じゃね
中学生くらいだろ
965名無しのオプ:2009/09/02(水) 13:54:55 ID:dMibP9dB
神木君くらいじゃね?>笙
966名無しのオプ:2009/09/02(水) 14:19:13 ID:6Ch4vn7z
次出てきたら被害者じゃねえかな、藍童子
967名無しのオプ:2009/09/02(水) 14:23:45 ID:HDZvM1q9
木場は竜雷太や森喜朗みたいな顔だよな
968名無しのオプ:2009/09/02(水) 18:26:51 ID:gXJyFOUm
京極堂はきっといつか関口に刺されると思う
969名無しのオプ:2009/09/02(水) 18:43:14 ID:TqWSlT1C
>>968
京極vs関口は最終巻にとっておいてくれ
970名無しのオプ:2009/09/02(水) 19:44:06 ID:/qr4/c+e
笙君は本郷奏多
異論は認める
971名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:00:15 ID:hn6VJkxU
>>968
京極のこち亀では関口が先に死んでるけどな
京極堂は妖怪になっててワロタw
972名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:04:11 ID:iwJ6hpb6
>>967
自分の中では木場はずっと桜金造だ
973名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:04:20 ID:mJq4gfjw
>>969
関口VS京極が書ければ面白くなるんだろうけどな
974名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:22:11 ID:TqWSlT1C
まあ普通にやりゃ勝負にならんけどな
関口の闇ってけっこう他人任せだから
975名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:25:50 ID:gonupu6y
京極堂が事件の犯人でその他のキャラが京極堂を追い詰めていく展開とかどうよ?
最終的に京極堂にもやむを得ず事件を起こす理由とかが判明して丸く収まる
976名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:28:22 ID:TqWSlT1C
それするとそれまでの京極堂を全否定することになるがいいのか
D島と同じになるぞ
977名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:29:06 ID:ugFJ8J5d
>>972
渥美清が存命ならば…
978名無しのオプ:2009/09/02(水) 23:51:47 ID:uQVbK/G/
>>971
あれは衝撃的だった
もしかしたらこれからの作品の中で死ぬ結果になるのかもな

ところで、鉄鼠に出てくる旅館建てた治平と巷説の治平にはなんか関係あるんだろうか
979名無しのオプ:2009/09/03(木) 00:01:01 ID:Mh/qEspb
関口のモデルの人が亡くなってるから
小説中では関口は殺さないと思う
980名無しのオプ:2009/09/03(木) 00:02:28 ID:dOcM8wPA
ぬらりひょんの褌じゃあアレなんだけどね
981名無しのオプ:2009/09/03(木) 00:05:59 ID:6QcmwktH
>>976
やりようによるだろ
「そのキャラを意図的作った怪異に会わせて、それを追わせること自体が憑物落しだったのだ」
「そしてあなたが殺されたと思っている人ならここにちゃんと居る」みたいな
982名無しのオプ:2009/09/03(木) 00:07:45 ID:HQXXJ5Ex
>>981
それだとなんか京極堂じゃなくて又市の役目っぽいな
983名無しのオプ:2009/09/03(木) 00:33:04 ID:r7ot+MWF
そんなオタのオタによるオタの為の二次創作なんて2ちゃんでやってろや ( ゚听)、ペッ
984名無しのオプ:2009/09/03(木) 01:18:20 ID:f3eFoFpx
拙僧が蜘蛛だったら、死ぬよ
985名無しのオプ:2009/09/03(木) 01:19:30 ID:dOcM8wPA
>>984
牛乳吹いたw
986名無しのオプ:2009/09/03(木) 01:19:33 ID:FglrDRcn
>>984
黒い仏を思い出した。
987名無しのオプ:2009/09/03(木) 01:23:23 ID:4uSjW22G
次スレは
988名無しのオプ:2009/09/03(木) 01:49:35 ID:VSaKgnR0
不要
989名無しのオプ:2009/09/03(木) 02:38:37 ID:s4iprHk/
ノックは
990名無しのオプ:2009/09/03(木) 06:46:35 ID:v8o57ydb
>>978
あれはじいさんになってから死んだんだよ
70くらいまではしぶとく生きてたみたいね関口
991名無しのオプ:2009/09/03(木) 09:28:32 ID:hhwxDVUe
京極スレに比べて、宮部や大沢のスレが全然伸びないのはどうして?
読者のねらー率が違うのかな。
992名無しのオプ:2009/09/03(木) 17:25:53 ID:UkYY4sJ5
>>991
宮部はスレ分散させてるのが原因じゃね?
後はブレイブストーリーくらいしかメディアミックスしてないし
993名無しのオプ:2009/09/03(木) 20:34:10 ID:Oqi31DqR
>>978
鉄鼠治平サンのことはまだそれ以上は言及されてないんじゃないかなぁ
でもきっとなにか関連あるんだろうね
994名無しのオプ:2009/09/03(木) 20:35:35 ID:b9CM9vRv
関係がないってなんかで言ってた気がする
995名無しのオプ:2009/09/03(木) 20:36:12 ID:xXe4Uqt2
ume
996名無しのオプ:2009/09/04(金) 00:41:50 ID:u3huPzeD
uma
997名無しのオプ:2009/09/04(金) 14:13:06 ID:Axrnfme0
京極夏彦総合スレッド 第陸拾四〜二口女〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1252040869/
998名無しのオプ:2009/09/04(金) 14:23:29 ID:tysGBlGX
>>997 乙。そして埋め。
999名無しのオプ:2009/09/04(金) 15:27:14 ID:8PbbcJh/
あなたが…>>1000だったのですね
1000名無しのオプ:2009/09/04(金) 15:32:59 ID:fpKEWG+D
拙僧が蜘蛛です。
10011001
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