綾辻行人 26
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
・深泥丘奇談
前スレ
綾辻行人 25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1208839350/
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・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
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・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５,１９９６-２０００,２００１-２００６
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
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前スレ
綾辻行人 25
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2げとなら、今年中に館シリーズ新作発売！
なわけはないですね、うん。
仕事しろよハゲ！
1おつでした。
なわけはないですね、うん。
仕事しろよハゲ！
1おつでした。
【館シリーズの注意事項】
・基本的に刊行順に読むことを勧めます
・時計館以降のシリーズ作品には迷路館のネタバレがあり（※重要部分 迷路館を先に嫁！）
・「あーあシリーズ全部読むのだりー」ってな方は
十角館→迷路館→時計館がシリーズのおいしいとこ取りコース
・基本的に刊行順に読むことを勧めます
・時計館以降のシリーズ作品には迷路館のネタバレがあり（※重要部分 迷路館を先に嫁！）
・「あーあシリーズ全部読むのだりー」ってな方は
十角館→迷路館→時計館がシリーズのおいしいとこ取りコース
4 ：名無しのオプ：2009/01/21(水) 00:06:07 ID:XR+djP9V
人形館の意外さに驚愕した
前スレ
>>995 ：名無しのオプ：2009/01/20(火) 18:27:18 ID:xpv15IQD
>>994
P435の推測通りなんじゃね？
ありがとう。
推測だけで、ハッキリしたことは書かれていなかったんですね。
すっきりしました。
>>995 ：名無しのオプ：2009/01/20(火) 18:27:18 ID:xpv15IQD
>>994
P435の推測通りなんじゃね？
ありがとう。
推測だけで、ハッキリしたことは書かれていなかったんですね。
すっきりしました。
6 ：名無しのオプ：2009/01/21(水) 01:12:35 ID:u3FPpo6f
迷路館面白かった。
でも作中作の作者の隠し方は反則っぽい気がした。
本編が面白かったんで文句は無いけど。
でも作中作の作者の隠し方は反則っぽい気がした。
本編が面白かったんで文句は無いけど。
7 ：名無しのオプ：2009/01/21(水) 22:05:52 ID:Vakl7hcI
8 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 00:30:26 ID:B7KZZIsa
迷路館の密室は実は…なら、わざわざ密室にしなければ良かったのに。
始めから全部読む気ないならその三冊でもいいんじゃね
黒猫館も読んでいいと思う
黒猫館も読んでいいと思う
10 ：名無しのオプ：2009/01/22(木) 12:26:22 ID:Ia0qU3NH
霧越邸の的場女史にぞっこんです
登場人物なんていちいち覚えてねーよ
や・り・な・か・あ・き・さ・や
や・さ・き・あ・か・な・り・や
や・さ・き・あ・か・な・り・や
アーヤってケバイよね。
どんどん橋読んだが…前提とか「～だからフェア」とかしつこいんだよ
イゾノ家の言い訳とか言ってて恥ずかしくないのか。メタネタもきめえ
でもイゾノ家は人物が描けなくても読者がイメージしてくれるから良かったですね
あと解説が気持ち悪い。甲子園や自分語りなんかどうでもいいよ
イゾノ家の言い訳とか言ってて恥ずかしくないのか。メタネタもきめえ
でもイゾノ家は人物が描けなくても読者がイメージしてくれるから良かったですね
あと解説が気持ち悪い。甲子園や自分語りなんかどうでもいいよ
確かに内輪ネタや自分語りは気持ち悪いよな
本質的に自分語りの人だから
暗黒館だけはなんとかしてほしい...読者が暗黒な気分に...
人形館読み終わった。結末まぁまぁだったな。オススメはしないな。
金田一とかコナン読破ドラマ観てるやつならなんとなく結末解るかもね。
次は楽しみにしている霧越邸と時計だ！
閉じ込められるストーリー好きだな。金田一系
金田一とかコナン読破ドラマ観てるやつならなんとなく結末解るかもね。
次は楽しみにしている霧越邸と時計だ！
閉じ込められるストーリー好きだな。金田一系
あのさぁ、金田一の方が、島田や綾辻をパクっているんだからね。
>>20そうそう。
結局、元ネタも古典の焼き直しだから、誰が訴える権利があるって訳でもないけど。
１００万部の少年誌でやられたら本職は商売上がったりだよねー
ホラーとか奇形で新味を出すしかないじゃんよ。
結局、元ネタも古典の焼き直しだから、誰が訴える権利があるって訳でもないけど。
１００万部の少年誌でやられたら本職は商売上がったりだよねー
ホラーとか奇形で新味を出すしかないじゃんよ。
十角館って元ネタある？
あれはシンプルかつスマートなミスディレクションだと思う
あれはシンプルかつスマートなミスディレクションだと思う
畸形
26 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 17:35:41 ID:l3Wyrwgk
27 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 18:09:55 ID:wEuURSnw
館シリーズって漢字二文字｢○○館｣じゃなかったのか。
びっくり館…
びっくり館…
吃驚館
編集「小説がダメならエッセイを出すというのはどうでしょう」
綾辻「そうだねえ。そっちが楽に書けるかもしれない」
編集「そこでですよ。ただのエッセイじゃ売れないかもしれない。
有名な本のタイトルをパロディにして、名前にするのがあるじゃないですか」
綾辻「あるある」
編集「それで行きましょうよ。そしたら目立つ。昔のベストセラーなんかをパロって」
綾辻「しかし僕のイメージに合ったやつがあるかなあ」
編集「決まってるじゃないですか。“毛くばりのすすめ”」
綾辻「殺すぞオマエ」
綾辻「そうだねえ。そっちが楽に書けるかもしれない」
編集「そこでですよ。ただのエッセイじゃ売れないかもしれない。
有名な本のタイトルをパロディにして、名前にするのがあるじゃないですか」
綾辻「あるある」
編集「それで行きましょうよ。そしたら目立つ。昔のベストセラーなんかをパロって」
綾辻「しかし僕のイメージに合ったやつがあるかなあ」
編集「決まってるじゃないですか。“毛くばりのすすめ”」
綾辻「殺すぞオマエ」
>>27
漢字二文字だけだと思わせたそれが館シリーズ最大のトリックだな
漢字二文字だけだと思わせたそれが館シリーズ最大のトリックだな
館シリーズ…実は中村というでっち上げで
犯人が犯行のために建築した笑
何十年先の犯行準備をした作品見たことあったな
犯人が犯行のために建築した笑
何十年先の犯行準備をした作品見たことあったな
32 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 23:27:10 ID:qpsy3bd6
水車館も金田一にぱくられてんだっけ？？
俺金田一殆ど読んじまってんだよな・・・
俺金田一殆ど読んじまってんだよな・・・
>>32
金田一少年なら多分全部読んでるけどそれはガセだろ
金田一少年なら多分全部読んでるけどそれはガセだろ
水車館ってパクられるようなオリジナリティーあったっけ
だいたい仮面かぶってるやついたら入れ替わりだろうな！
子供達を救いたい
ただそれだけだ・・・・
ただそれだけだ・・・・
>>35
って思わせといての物凄いひっかけかとおもったのに…
って思わせといての物凄いひっかけかとおもったのに…
十角館の殺人読みました。
端役のはずなのに、なんでこんなに丁寧に描写するんだろうと
不自然に感じていたら、やっぱり・・
どうもありがとうございました。
端役のはずなのに、なんでこんなに丁寧に描写するんだろうと
不自然に感じていたら、やっぱり・・
どうもありがとうございました。
十角に限らず、綾辻は文章の不自然さでネタばれすることが多い
叙述トリック？
饒舌トリック
だってフユミちゃんが書いてるから・・・。
つい最近極刑が求刑された事件が起きたとき、人物消失の謎に関して
水車館がすぐに頭に浮かんだんだが、まんまそのとおりだったな
水車館がすぐに頭に浮かんだんだが、まんまそのとおりだったな
>>43
kwsk
kwsk
水車館で、密室から人物が消えてお香の匂いが立ち込めてた場面だよ
霧越邸が館シリーズではなかったのね！
今３割進んだ
今３割進んだ
ヴァン・ダインをヴァンと呼ぶのはおかしいとどこかで見たんだがそうなのか
レオナルド・ダ・ヴィンチをダと呼ぶようなものだね。
50 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 18:57:53 ID:lwCWuGz5
幻想系の作品ばっかりになったよねこの人。
ミステリっていうか、本格推理小説とは到底呼べない作品
アンフェアというか、推理しようがない。
最後の記憶で、回想に出てきた壁の色が「赤い」とか「青い」とか
それゆえ、違う記憶構造でしたとかなんとか
そういうオチだったっけ？そんなこと言われても困るんだけど。
分裂気味の主人公の回想シーンで、色の違いが根拠だって言われても
推理小説にすらなってないよ
ミステリっていうか、本格推理小説とは到底呼べない作品
アンフェアというか、推理しようがない。
最後の記憶で、回想に出てきた壁の色が「赤い」とか「青い」とか
それゆえ、違う記憶構造でしたとかなんとか
そういうオチだったっけ？そんなこと言われても困るんだけど。
分裂気味の主人公の回想シーンで、色の違いが根拠だって言われても
推理小説にすらなってないよ
折原一のような潔さが無いよな
そもそも代表作って、ないだろこいつに
はぁ。
いま現在活躍中の作家がこの世にデビューできたのも
綾辻の１０角館があったからこそ。
この作品がなかったら講談社ノベルスがここまでミステリーに力をいれることもなかったんだからな。
いま現在活躍中の作家がこの世にデビューできたのも
綾辻の１０角館があったからこそ。
この作品がなかったら講談社ノベルスがここまでミステリーに力をいれることもなかったんだからな。
そうかも知れんが、最近の作品がイマイチなのも事実。
過去の栄光で食ってる作家と批判されても仕方ないだろ…
過去の栄光で食ってる作家と批判されても仕方ないだろ…
だからってネタバレはネタバレだろ・・・
綾辻の代表作は「十角館」と「時計館」ということで。
あとは駄作。
一発屋とか、昔の名前で出ています、的な感じでやってますみたいな。
それは言いすぎ、黒猫館まではそれなりの水準を保っている
まあ、ヴァン・ダインと同じで、６作目までで力尽きたんじゃろう
まあ、ヴァン・ダインと同じで、６作目までで力尽きたんじゃろう
黒猫で六作って、館しか書いてないわけじゃないだろう
学生時代のネタ出しで燃え尽きた人じゃないかな
学生時代のネタ出しで燃え尽きた人じゃないかな
眼球綺譚は結構好きだな
十角館が代表作とか世の中舐めすぎ
実際そうだろ
びっくり館は始めからミステリ的な完成度を放棄してるからな
書けなくなっただけじゃなく書く気すらなくなったんだと思った
書けなくなっただけじゃなく書く気すらなくなったんだと思った
月館よんだ
まぁまぁだったが漫画だからかな？
まぁまぁだったが漫画だからかな？
月館への貢献度は、
編集長 ＞ 綾辻 ？
編集長 ＞ 綾辻 ？
>>66
佐々木倫子＞編集長＞＞＞綾辻
佐々木倫子＞編集長＞＞＞綾辻
68 ：名無しのオプ：2009/02/01(日) 12:47:26 ID:OmFg06kg
黒猫館読んだ。
割といいんじゃね？
時計や迷路ほどじゃないが。
十角も読んだし、あとの館はどうかな？？（暗黒以外で）
割といいんじゃね？
時計や迷路ほどじゃないが。
十角も読んだし、あとの館はどうかな？？（暗黒以外で）
>>68
人形館は好き嫌いが分かれる（俺は好きだが、嫌いな人も多いはず）
水車館は暗黒を除くと一番出来が悪いかな（特にラストは気に入らない）
暗黒は人形と水車の悪いところを総取りして増幅したのが暗黒館といったところかな
他の作品は読んだの？
霧越邸は綾辻風味がうまく働いた逸品かな。ああいう系統はもともと好きではないのだが、暗黒館や水車館ほど悪い感じがしない。
緋色の囁きと殺人方程式１，２は傑作ではないにしろ、佳作だと思う。
人形館は好き嫌いが分かれる（俺は好きだが、嫌いな人も多いはず）
水車館は暗黒を除くと一番出来が悪いかな（特にラストは気に入らない）
暗黒は人形と水車の悪いところを総取りして増幅したのが暗黒館といったところかな
他の作品は読んだの？
霧越邸は綾辻風味がうまく働いた逸品かな。ああいう系統はもともと好きではないのだが、暗黒館や水車館ほど悪い感じがしない。
緋色の囁きと殺人方程式１，２は傑作ではないにしろ、佳作だと思う。
霧越読み終わった。
驚愕トリックはなかったがストーリー的に好きかな。
火サスっぽいね。
人形館はあんまり好みじゃない。
迷路、水車、十角は面白い展開だし初めてミステリー小説にはまった。活字は読むの大変だけどね。
驚愕トリックはなかったがストーリー的に好きかな。
火サスっぽいね。
人形館はあんまり好みじゃない。
迷路、水車、十角は面白い展開だし初めてミステリー小説にはまった。活字は読むの大変だけどね。
71 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 02:19:50 ID:utWO8X9I
72 ：名無しのオプ：2009/02/02(月) 07:06:16 ID:BDrD1qZj
十角館読んだけど・・・あまり好きじゃないな
犯人もわかっちゃったし、動機ひどすぎｗ
っていうか流れほとんどアガサ「そして誰も～」のパクリ
トリックにツッコミどころがありすぎ
過去の事件と今の事件結局無関係でページ割いた意味なすぎ。
犯人もわかっちゃったし、動機ひどすぎｗ
っていうか流れほとんどアガサ「そして誰も～」のパクリ
トリックにツッコミどころがありすぎ
過去の事件と今の事件結局無関係でページ割いた意味なすぎ。
これはひどい
推理小説を
江戸川乱歩 → 横溝正史 → 島田荘司 → 綾辻
と、読んできた俺には衝撃的だったけどな。
いまどきの推理小説から入った人が、アレを読んでもそれほど楽しめないんだな。
江戸川乱歩 → 横溝正史 → 島田荘司 → 綾辻
と、読んできた俺には衝撃的だったけどな。
いまどきの推理小説から入った人が、アレを読んでもそれほど楽しめないんだな。
例の叙述トリック、
太宰治が、『猿ヶ島』、で既にやってないか？
太宰治が、『猿ヶ島』、で既にやってないか？
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
⊂／ ＼ ／▲⊃ ＜ すごい晩餐館を感じる。今までにないカンカンカンカン晩餐館を。 ＞
| (ﾟ）=（ﾟ）■| ＜ ああ・・・あのタレは・・・つけて食おう焼肉に、工夫次第でトリックにも。＞
| ▲■■| ＜ 幻想小説はやめよう、とにかく本格ミス一筋じゃん。 ＞
/￣￣￣￣￣￣ヽ ＜ 愛媛にあるKO宮殿工場は、本当に宮殿のような外観をしている。 ＞
| 〃 ⊂(∞)⊃ ヾ| ＜ 豆知識な。 ＞
＼＿＿ ●＿＿ノ ＜ 焼肉は焼くだろうけど、館は焼くなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYＹＹ
⊂／ ＼ ／▲⊃ ＜ すごい晩餐館を感じる。今までにないカンカンカンカン晩餐館を。 ＞
| (ﾟ）=（ﾟ）■| ＜ ああ・・・あのタレは・・・つけて食おう焼肉に、工夫次第でトリックにも。＞
| ▲■■| ＜ 幻想小説はやめよう、とにかく本格ミス一筋じゃん。 ＞
/￣￣￣￣￣￣ヽ ＜ 愛媛にあるKO宮殿工場は、本当に宮殿のような外観をしている。 ＞
| 〃 ⊂(∞)⊃ ヾ| ＜ 豆知識な。 ＞
＼＿＿ ●＿＿ノ ＜ 焼肉は焼くだろうけど、館は焼くなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYＹＹ
77 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 20:30:28 ID:tD8ZLneq
78 ：名無しのオプ：2009/02/04(水) 21:38:10 ID:2vZexMzL
暗闇の囁き今読み終わったんだけど結局冒頭の亜希のいた４人組み
が惨殺された真相ってなんだったの？
が惨殺された真相ってなんだったの？
>>78
殺人鬼読んだ？
殺人鬼読んだ？
迷路読み終わった。
今回はちと簡単だったなと思ったら…
結局ミスリードされてて悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
今回はちと簡単だったなと思ったら…
結局ミスリードされてて悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
83 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 10:01:07 ID:ogw9byKG
結局この人時計館だけだよね
面白かったの
あとはその印象だけを回りに引きずらせて
人形館とかも名作扱いされちゃう人
それでも最近はいよいよ愛想つかされてきてるけどね
面白かったの
あとはその印象だけを回りに引きずらせて
人形館とかも名作扱いされちゃう人
それでも最近はいよいよ愛想つかされてきてるけどね
トリックは笹沢佐保が先か？
86 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 15:18:37 ID:j3i3ireG
暗黒館なげーよ！！今までの4倍以上はボリュームがある割りに内容が・・・
87 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 20:38:02 ID:yNGoGCev
88 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 20:38:41 ID:yNGoGCev
失礼。
>>80です。
>>80です。
殺人方程鬼の囁き
90 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 15:48:33 ID:T21Szd6j
びっくり館読んだ。
袋綴じで館最高傑作とか持ち上げた新人の著作は二度と買わねぇｗ
老害なのか皮肉も通じない綾辻の作品を買い支えるか悩む。
袋綴じで館最高傑作とか持ち上げた新人の著作は二度と買わねぇｗ
老害なのか皮肉も通じない綾辻の作品を買い支えるか悩む。
あれはお追従だろ
選考委員がアーヤだったし
選考委員がアーヤだったし
92 ：名無しのオプ：2009/02/11(水) 19:10:41 ID:npSrlKp8
おべっかいらない
本人は傑作だと思ってるよ
理解されないのは読者が悪いっていう巨匠病に罹ってる。ちやほやした周りも悪いが
理解されないのは読者が悪いっていう巨匠病に罹ってる。ちやほやした周りも悪いが
選考委員やってるミステリーズでは
本格を受賞させてくれるのだろうか？
本格を受賞させてくれるのだろうか？
年金受給まで、
審査員、エッセイスト、の人生？
審査員、エッセイスト、の人生？
小説を書けなくなった作家が選考委員や批評活動にシフトする
あまりにもありがちなパターンだな
あまりにもありがちなパターンだな
家に帰ってきたらびっくり館が置いてあってびっくりした。親父が買って来たらしい
このスレのおかげで恐いもの見たさがだいぶ膨らんでるんだが
金出さないんならまあ読んでもいいんじゃないってレベル？
それとも読む時間がもったいないというほど酷いのだろうか…
このスレのおかげで恐いもの見たさがだいぶ膨らんでるんだが
金出さないんならまあ読んでもいいんじゃないってレベル？
それとも読む時間がもったいないというほど酷いのだろうか…
酷いというか悲しくなったな。もうこんな方法しかできなくなったのかと。
昔から正統派のミステリーは書けなかったけどな
自分の本の解説にも結末で驚かせる本格ミステリだけを綾辻に期待するのは間違いと
書かれるくらいだしね
書かれるくらいだしね
時計館の犯人は自分の娘の復讐ってことは分かるけど
なんで他のメンバーまで殺さなきゃいけなかったの？
なんで他のメンバーまで殺さなきゃいけなかったの？
暗黒館はともかく『館』はある程度のクオリティを保ってたのにプライドないのかと思ってしまった。
プロットやら伏線やらミステリ的な作り込みが感じられないしシリーズである必然性がない。
シリーズで出さなきゃまだ「まあミステリーランドだから」って思えたのに。
プロットやら伏線やらミステリ的な作り込みが感じられないしシリーズである必然性がない。
シリーズで出さなきゃまだ「まあミステリーランドだから」って思えたのに。
>>102
殺された理由は全部明確に書かれていたと思うけど
殺された理由は全部明確に書かれていたと思うけど
105 ：名無しのオプ：2009/02/14(土) 07:34:17 ID:I/JNLq8e
人形館は内容は…だけど文庫の表紙の絵は館シリーズで最高傑作だ！
106 ：名無しのオプ：2009/02/14(土) 11:16:50 ID:mU/vp5xl
暗黒館嫌いじゃないんだけど・・
って人はいない？
って人はいない？
嫌いじゃないけど生理的に無理
俺もくそみそだったが、あんだけ長くなければそれほどでもというお前らの意見
聞いて考えが変わった
そういや黒猫館初読の時もクソミソだった記憶がある
聞いて考えが変わった
そういや黒猫館初読の時もクソミソだった記憶がある
前スレで暗黒館がなかなか進まなかった漏れです
さっきようやく読み終わった
雰囲気は悪くないな。特にダリア関連の話は恐怖でゾクゾクしたわw
でもミステリーとしては弱すぎだな。記憶喪失者だらけの割には大した仕掛けでもない
つーか、作品全般に仕掛けた構成が後半で明かされるわけだが、そう言われてもねえ・・・って感じだったし
そもそも長すぎだわ
主要な登場人物の末路も描かれてないし
でもまあ怪しい館に住む怪しい人間たちの物語としては楽しく読めたよ
霧越邸の頃にでも書けばもっといい作品になっただろう
で、個人的な館ランキング
１．迷路
２．時計
３．十角
４．暗黒
５．黒猫
６．水車
７．人形
びっくりは未読
さっきようやく読み終わった
雰囲気は悪くないな。特にダリア関連の話は恐怖でゾクゾクしたわw
でもミステリーとしては弱すぎだな。記憶喪失者だらけの割には大した仕掛けでもない
つーか、作品全般に仕掛けた構成が後半で明かされるわけだが、そう言われてもねえ・・・って感じだったし
そもそも長すぎだわ
主要な登場人物の末路も描かれてないし
でもまあ怪しい館に住む怪しい人間たちの物語としては楽しく読めたよ
霧越邸の頃にでも書けばもっといい作品になっただろう
で、個人的な館ランキング
１．迷路
２．時計
３．十角
４．暗黒
５．黒猫
６．水車
７．人形
びっくりは未読
で、個人的な館ランキング
１．人形
２．迷路
３．時計
４．十角
５．黒猫
６．水車
７．暗黒
びっくりは未読
１．人形
２．迷路
３．時計
４．十角
５．黒猫
６．水車
７．暗黒
びっくりは未読
じゃあ、俺も
１．時計
２．迷路
３．黒猫
４．十角
５．暗黒
６．人形
７．水車
びっくりは未読
１．時計
２．迷路
３．黒猫
４．十角
５．暗黒
６．人形
７．水車
びっくりは未読
１．十角
２．迷路
３．時計
４．黒猫
５．水車
６．人形
７．暗黒
論外．びっくり
２．迷路
３．時計
４．黒猫
５．水車
６．人形
７．暗黒
論外．びっくり
１．十角
２．時計
３．迷路
～壁～
４．人形
５．黒猫
６．暗黒
７．水車
びっくり．びっくり
２．時計
３．迷路
～壁～
４．人形
５．黒猫
６．暗黒
７．水車
びっくり．びっくり
たしかに十角、迷路、時計の壁はありそうだな
下位争いがデッドヒート
下位争いがデッドヒート
黒猫、読み終わった！さてこれから時計館読むぞ。って黒猫最後らへんでネタバレかよw
ていうかもう、どんな話だか忘れちゃったな・・・・
読み返すか。
読み返すか。
館シリーズは奇数作目が面白かったので、暗黒には期待していたのに・・・。
確かにびっくり館は論外って言葉が似合うｗ
暗黒館は短ければまだ良くなったはずの駄作
暗黒館は短ければまだ良くなったはずの駄作
びっくりをようやく読了。新本格ではアリスのペルシャ猫に次に駄作だと思う。
あれよりはマシなのか
読めるかもしれない
読めるかもしれない
誰もが突っ込んだことだろうけど「びっくり館」の出来にはびっくりした
暗黒を様子見で１巻だけ買って放置中
流水のカーニバルとどっちが酷いか教えて下さい
（カーニバルよりマシなら読む）
流水のカーニバルとどっちが酷いか教えて下さい
（カーニバルよりマシなら読む）
123 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 23:20:14 ID:yDcDyWhW
流石にカーニバルよりはマシ
内容は駄作というより凡作だけど、あの長さを読まされるので苦痛が増加する
内容は駄作というより凡作だけど、あの長さを読まされるので苦痛が増加する
新本格界のトップランナー綾辻氏が書いたから酷評されてるだけで
普通のプロ作家レベルよりはずっと上
普通のプロ作家レベルよりはずっと上
暗黒、びっくり共に未読。つまらんらしいから読まん。
最後に館シリーズ時計館読んで終わりにする。
次はどの作家に行けばよいのか……
館シリーズみたいな建物出てくる作家いねー
最後に館シリーズ時計館読んで終わりにする。
次はどの作家に行けばよいのか……
館シリーズみたいな建物出てくる作家いねー
126 ：名無しのオプ：2009/02/17(火) 23:27:32 ID:TfIesuT7
十≧時＞迷＞水≧猫＞＞＞人＞＞＞＞＞暗∞び
ミステリとしては微妙だけど話としてはかなり好き＞＞暗黒館
雰囲気とか読んでる時のワクワク感はかなりあった
長いけど特に苦痛は感じなかったな。読み終わって満足できるかは微妙なとこだけど
雰囲気とか読んでる時のワクワク感はかなりあった
長いけど特に苦痛は感じなかったな。読み終わって満足できるかは微妙なとこだけど
玄児はよ喋れや！言いかけてやめるな！
という苛立ちしか思い出せない
という苛立ちしか思い出せない
確かに玄児の意味深いシーンはもっと削ることできたよな。
というか、時計館くらいの長さにはなったはず。
ムカデのシーンとか、綾辻にそういうの求めていないからとも思ったし。
というか、時計館くらいの長さにはなったはず。
ムカデのシーンとか、綾辻にそういうの求めていないからとも思ったし。
暗黒はね、黒猫のあと、何年もずーーーーーーーーーーーーーーーっと待たされていて
期待度がＭＡＸの状態で読んだから、評価が低いんだよね、オレの場合。
改めて読み直すと、そこまではひどくないかな。
期待度がＭＡＸの状態で読んだから、評価が低いんだよね、オレの場合。
改めて読み直すと、そこまではひどくないかな。
時計館くらいの長さに収めてれば評価はずいぶん違ったはず
びっくり館は京大即応オープンの英作文問題の題材になったことがあるよ。
１昨年かその前あたりの出題。
「学生街の一角に～」で始まるやつ。
過去問見れる人は見てみ。
出典：びっくり館とはなってないが明らかにびっくり館だとわかる。
１昨年かその前あたりの出題。
「学生街の一角に～」で始まるやつ。
過去問見れる人は見てみ。
出典：びっくり館とはなってないが明らかにびっくり館だとわかる。
ずーーーーーーーーーーーーーーーっとに吹いたｗｗ
「暗黒館の殺人」綾辻行人 連載決定！
http://piza.2ch.net/log2/mystery/kako/951/951043306.html
http://piza.2ch.net/log2/mystery/kako/951/951043306.html
第一部までは書きだめがあったのか、毎月かなりの分量が掲載されていたんだが、
第二部からそれが尽きたせいか細切れ連載となったのが良くなかった
玄児が思わせぶりなこといって以下次号とか、
どうでもいい回想シーンがちょっとだけ載って以下次号とかまるで話が進まなかった
第二部からは連載やめて書き下ろしにした方が良かったんじゃなかろうか
第二部からそれが尽きたせいか細切れ連載となったのが良くなかった
玄児が思わせぶりなこといって以下次号とか、
どうでもいい回想シーンがちょっとだけ載って以下次号とかまるで話が進まなかった
第二部からは連載やめて書き下ろしにした方が良かったんじゃなかろうか
本格ミステリーを全然読まない友人から「面白いのを教えて」って言われたので、
入門の意味で十角館を勧めておいた。トリックは嫁が考えたっておまけつきで。
黒猫館まで読ませたら綾辻はそこでやめにして有栖の江神シリーズでも勧めるかな。
入門の意味で十角館を勧めておいた。トリックは嫁が考えたっておまけつきで。
黒猫館まで読ませたら綾辻はそこでやめにして有栖の江神シリーズでも勧めるかな。
その次に、歌野、法月、我孫子の初期シリーズを読ませるよろし。
我々が歩んできた道をたどらせろ。
我々が歩んできた道をたどらせろ。
139 ：名無しのオプ：2009/02/22(日) 17:26:34 ID:KJj3Iac5
殺人鬼シリーズの描写がどうにも耐えられない。
その人がどのくらい興味あるか知らないが
いきなり新本格の初期作をずさっと読ませるのもきつくないか。
もし推理小説的な読みにくさを十角館に感じるようだったら次はハサミ男とか葉桜でもいいと思う。
いきなり新本格の初期作をずさっと読ませるのもきつくないか。
もし推理小説的な読みにくさを十角館に感じるようだったら次はハサミ男とか葉桜でもいいと思う。
>>140
読書家だし、少年探偵団なんかは結構好きだったみたい。乾のイニシエーション・ラブなんかも
結構面白かったって言ってたから、叙述系は多分大丈夫。
まぁ十角館を読み終えたら感想聞いてみるよ。綾辻のが合わなかったら、その時また何を勧めるか考える。
読書家だし、少年探偵団なんかは結構好きだったみたい。乾のイニシエーション・ラブなんかも
結構面白かったって言ってたから、叙述系は多分大丈夫。
まぁ十角館を読み終えたら感想聞いてみるよ。綾辻のが合わなかったら、その時また何を勧めるか考える。
初期に読んでたのはあーやと法月だな
我孫子は中殺戮とか人形シリーズあたりで面白く思えた
歌野は最近のほうが評価高いんだっけ
我孫子は中殺戮とか人形シリーズあたりで面白く思えた
歌野は最近のほうが評価高いんだっけ
中消し忘れ
>>138 いや、おれ、そんな道、全然たどってないし
京太郎先生乙
法月、我孫子とか何冊か持っているけど、全然読んでない。
もともとクイーンやカーからミステリに入ったし。
最近はバークリーやミッチェルの積ん読を消化中だし。
日本人作家で比較的読んでいるのは、大坂、折原、それに泡坂、鮎川、禿人。
こういう人間は、やはりこのスレでは珍しい・・・んだろうな
もともとクイーンやカーからミステリに入ったし。
最近はバークリーやミッチェルの積ん読を消化中だし。
日本人作家で比較的読んでいるのは、大坂、折原、それに泡坂、鮎川、禿人。
こういう人間は、やはりこのスレでは珍しい・・・んだろうな
古典本格から読み始めると新本格は、物足りなさを感じる。
古典とひとくくりにするのもな
バークリーと比べると物足りないが、ヴァン・ダインと比べれば全然OK
バークリーと比べると物足りないが、ヴァン・ダインと比べれば全然OK
最近10年位、たいしたことがないワントリックで長編一本支えているような作品が多すぎると思う。犯人も序盤で直ぐに割れちゃうし…。
本人の感覚が狂っちゃってるからもうどうしようもない
さんざんちやほやされたせいで、ぼくの書くものは全部すごいんだ、
わからないのは読者が悪いんだ、っていう人になってしまった
今ではチンカス以下のワントリックを自画自賛するだけの人。暗黒館、角館、びっくり館・・・
さんざんちやほやされたせいで、ぼくの書くものは全部すごいんだ、
わからないのは読者が悪いんだ、っていう人になってしまった
今ではチンカス以下のワントリックを自画自賛するだけの人。暗黒館、角館、びっくり館・・・
拙いトリックなりに伏線やロジックがしっかりしてればまだいいけどびっくり館はそれ以前というか。
必然性も伏線もなく唐突にああいうラストを置いただけのミステリですらないオカルト。
必然性も伏線もなく唐突にああいうラストを置いただけのミステリですらないオカルト。
綾辻読むと無性に煙草とコーヒーが欲しくなるw
のりりんのお陰でコーヒーが飲めるようになりました
桃色の囁き
読んでみたよ、びっくり館
…うん、まあ…うん………
超短編ならまだ許されたかもね！あと８割ぐらいの文章が不要だよね！
…うん、まあ…うん………
超短編ならまだ許されたかもね！あと８割ぐらいの文章が不要だよね！
逆に考えるんだ
暗黒館と比べるとびっくり館も短編だと
暗黒館と比べるとびっくり館も短編だと
マンガ版の眼球奇譚の短編でもゲロ以下のクソトリックを自画自賛してるね
どんなにカスなトリックでも「ぼくが作ったんだからすごいんだい！」って思いこんでる
これはもう病気だよ。死ぬまで治るまい
どんなにカスなトリックでも「ぼくが作ったんだからすごいんだい！」って思いこんでる
これはもう病気だよ。死ぬまで治るまい
160 ：名無しのオプ：2009/02/25(水) 23:24:47 ID:zQIXXYOV
>>153
あれ十角、時計に見劣りしない傑作だったな
あれ十角、時計に見劣りしない傑作だったな
悪霊の館も館シリーズですか
ああ、あれも密室物の佳作だな
163 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 07:21:47 ID:nw24KcEK
迷路館を今読了したけど、オーラス不自然過ぎない？
①○○逆転については、取ってつけたとはこのことを言うんだなって思ったし
②○○の○が当事者でもないのに①について気付くってのがあまりにも不自然すぎる。
あの部分が不自然なことは気付くだろうけど、そこが不自然＝○○逆転ってとこまでは
あまりに発想の飛躍がありすぎて説得力がまるでない。
①については重要なオチだといえばまだ許せるけど
②の当事者でもない人をわざわざ出したがる作者の意図がまるでわからない。
面白いとか面白くない、ではなく意図がわからない。
当事者同士ではないものにああいう会話をさせてまで置いておく設定だとはとても思えないのだが？
①○○逆転については、取ってつけたとはこのことを言うんだなって思ったし
②○○の○が当事者でもないのに①について気付くってのがあまりにも不自然すぎる。
あの部分が不自然なことは気付くだろうけど、そこが不自然＝○○逆転ってとこまでは
あまりに発想の飛躍がありすぎて説得力がまるでない。
①については重要なオチだといえばまだ許せるけど
②の当事者でもない人をわざわざ出したがる作者の意図がまるでわからない。
面白いとか面白くない、ではなく意図がわからない。
当事者同士ではないものにああいう会話をさせてまで置いておく設定だとはとても思えないのだが？
164 ：名無しのオプ：2009/02/26(木) 07:46:29 ID:nw24KcEK
十角、水車と読んで結構面白かったけど迷宮は本気でがっかりしたわ。
館のカラクリなんてその辺の中学生が考えたんじゃないかっていうほど安直だし。
でもブログとかで感想見るとやたら評判いいんだよね。
なんか落ち込むわ…
館のカラクリなんてその辺の中学生が考えたんじゃないかっていうほど安直だし。
でもブログとかで感想見るとやたら評判いいんだよね。
なんか落ち込むわ…
何の為にそんな風に不自然にしたのか、から普通に飛躍できると思うが
シシヤカドミってのは○○の○だしな
当事者でもない○○なのは読者のシシヤカドミ当てを惑わす為というか単なるサプライズというか
普通に考えればシシヤカドミって○○なのに違うんだからな
シシヤカドミってのは○○の○だしな
当事者でもない○○なのは読者のシシヤカドミ当てを惑わす為というか単なるサプライズというか
普通に考えればシシヤカドミって○○なのに違うんだからな
宍戸錠が大好き、まで読んだ
メル欄つかってくれ
迷路館、首を切った理由が[メル欄]というのがずっと引っかかってたんだが、
舞台が迷宮そして首切りといえば、連想されるのは脱げば脱ぐほど強くなるあの職業
つまり犯人は犯行当時裸だったんだ！！！
舞台が迷宮そして首切りといえば、連想されるのは脱げば脱ぐほど強くなるあの職業
つまり犯人は犯行当時裸だったんだ！！！
>>163-165が頭の悪いガキだってことはわかったんだけど
こーゆーガキを黙らせるには、どうしたら良いのかね？
こーゆーガキを黙らせるには、どうしたら良いのかね？
迷路は俺もプロが大手出版社から出す本だとは信じがたいほどの駄作だと思う。
まあトリックは幼稚だよな
それって、今の子供たちがＦＦ７はグラッフィクが最低のクソゲー
って言っているのと同じレベルの評価じゃね？
って言っているのと同じレベルの評価じゃね？
館モノ自体が半世紀以上前のスタイルだから幼稚でいいんだよ。
めりー……
>>162
じゃあ図書館戦争も実は綾辻が作者なのか
じゃあ図書館戦争も実は綾辻が作者なのか
十角館はおもしろかったんだけど、その後なん冊か館シリーズを読んで
探偵役のオッサンをどうしても好きになれず挫折。
京極堂は大好きなんだけどなー。
あのひとイラっとしません？
探偵役のオッサンをどうしても好きになれず挫折。
京極堂は大好きなんだけどなー。
あのひとイラっとしません？
>>177
仕様です
仕様です
あれでイラっとするなら
玄児が思わせぶりな発言連発する暗黒館読んだら発狂しそうだなｗ
玄児が思わせぶりな発言連発する暗黒館読んだら発狂しそうだなｗ
森毅が大やけどしたらしいぞ。綾辻も教養の時、彼の単位を取ったんだろうか。
>>159
眼球奇譚は割といいと思うけどホラーとして怖さと緊張感がさっぱりないのはいただけないよな。
短編だからある程度は仕方ないけど文章が粗筋の説明にしか見えないんだよなあ。
もし同じプロットでもうまい作家に書かせたら大分出来が良くなったんじゃないかと思う。
眼球奇譚は割といいと思うけどホラーとして怖さと緊張感がさっぱりないのはいただけないよな。
短編だからある程度は仕方ないけど文章が粗筋の説明にしか見えないんだよなあ。
もし同じプロットでもうまい作家に書かせたら大分出来が良くなったんじゃないかと思う。
綾辻には文才はまるっきりないよ
だからこそネタの「説明」で売るしかない
そのネタがクソになってるのに当人だけは自信満々だから痛いことになってる
だからこそネタの「説明」で売るしかない
そのネタがクソになってるのに当人だけは自信満々だから痛いことになってる
183 ：名無しのオプ：2009/03/01(日) 14:37:11 ID:NkYNk3wl
びっくり館はまぁ短くてよかったよ。暗黒読んだあとだからすごく面白く感じた
新装版って館シリーズ全部出るの？
暗黒間をリテイクしたら、１／３ですむだろ。
1/4になるならまた読んでもいいな
短くても良いから、質の高い作品を書いて欲しいな。
それこそ黒猫館が元にしている、神の灯のように。
それこそ黒猫館が元にしている、神の灯のように。
今暗黒館読んでる。
面白い。
けどかなり疲労するな……。
面白い。
けどかなり疲労するな……。
序盤の雰囲気だけは良かった ＞暗黒館
序盤の雰囲気しか良くなかった
発売されるまでのワクワク度はかなりのものだった。
暗黒館はインポケット連載時の挿絵が素晴らしかった
194 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 13:00:02 ID:lDMdpz/E
暗黒館、あのラストどうなの。
195 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 13:20:47 ID:q5r3LiOt
たかが１５００ページぐらいの本が長いとかゆとりバカすぎ 本読む資格なし ファミコンでもやってろ
196 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 13:41:58 ID:lDMdpz/E
今までの作品と比較すると長いだろ
ただ長いのと無駄に長いのとじゃ話が違う罠。
句読点も改行も出来ない輩が「本読む資格」とは笑止千万
句読点も改行も出来ない輩が「本読む資格」とは笑止千万
>>195
1500ページの電話帳読んで来い
1500ページの電話帳読んで来い
199 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 17:24:03 ID:CzEBfdNj
長くてつまらないのは最悪
>>199
巽昌章の短編は短くて面白いぞ。
巽昌章の短編は短くて面白いぞ。
『人狼城の恐怖』ほどは長くないな
203 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 23:25:16 ID:4Y5RwY4b
迷路館を読んだけど、面白かった。
でも、なんか釈然としないんだよな。特に最後の終わり方が。。
でも、なんか釈然としないんだよな。特に最後の終わり方が。。
同意。
ちょっとネタバレになっちゃうから、まだ読んでない人は受け流してほしいんだけど、
どんでん返しになる直前まで犯人ともくされていた人は、
真犯人が犯行を行ってる間、どういう考えでどういう行動をしてたのかがよく分からなかった。
だって、その人は終盤になって真犯人に殺されたわけでしょ。
そこまでに真犯人が殺人するのを黙って見てたの？
もしかして俺が根本的に理解してないのだろうか。
どうも釈然としない。うやむや感が。
そもそも探偵が真犯人に気づいたきっかけになったことだって、
そこまでこだわることなんだろうかと思う。
ちょっとネタバレになっちゃうから、まだ読んでない人は受け流してほしいんだけど、
どんでん返しになる直前まで犯人ともくされていた人は、
真犯人が犯行を行ってる間、どういう考えでどういう行動をしてたのかがよく分からなかった。
だって、その人は終盤になって真犯人に殺されたわけでしょ。
そこまでに真犯人が殺人するのを黙って見てたの？
もしかして俺が根本的に理解してないのだろうか。
どうも釈然としない。うやむや感が。
そもそも探偵が真犯人に気づいたきっかけになったことだって、
そこまでこだわることなんだろうかと思う。
205 ：名無しのオプ：2009/03/10(火) 23:50:07 ID:4Y5RwY4b
その通りだと思う。
それに真犯人が犯人だと思われていた人を殺すのは分かるけど、
他の５人も一緒に殺すのはどうかと思うし、あまりにも動機が弱すぎる。
殺された５人は何とも言えないくらいかわいそう。。
それに真犯人が犯人だと思われていた人を殺すのは分かるけど、
他の５人も一緒に殺すのはどうかと思うし、あまりにも動機が弱すぎる。
殺された５人は何とも言えないくらいかわいそう。。
動機の弱さなんて十角館から散々言われてるよ
その辺は大仰な舞台設定とトレードオフだろう
その辺は大仰な舞台設定とトレードオフだろう
迷路館はダントツに出来が悪いよ
そりゃびっくりだな
ダン・バインです。
暗黒館読んでるんだけど、話が回り道しすぎで、全然話が先へ展開せんぞ。
>>210
頑張るんだ
頑張るんだ
もうゴールしていいよ
213 ：名無しのオプ：2009/03/13(金) 18:10:57 ID:3kA/MA8Y
コーヒーが飲みたくなるよ＾＾。。
遇人館の殺人
高橋
綾辻ぽい。思わず購入
高橋
綾辻ぽい。思わず購入
215 ：名無しのオプ：2009/03/13(金) 21:20:14 ID:v4jo7fUL
>>214
感想を
感想を
ここは自演の実験場じゃねぇ
小さい頃殺人鬼読んで気持ち悪くなったの思い出して
なんとなく綾辻の十角館と時計館呼んだけど
なんか犯人に魅力がないというか動機や計画が粗いというか・・・
どっちもラスト前までは面白いけど犯人が出されると意外性がなくてがっかりした
なんとなく綾辻の十角館と時計館呼んだけど
なんか犯人に魅力がないというか動機や計画が粗いというか・・・
どっちもラスト前までは面白いけど犯人が出されると意外性がなくてがっかりした
221 ：名無しのオプ：2009/03/14(土) 18:32:27 ID:7pgeKchQ
ってか、綾辻は紋切り型の人物しか描けないから、
登場人物の誰が犯人だろうと魅力がないのは至極当然かと。
登場人物の誰が犯人だろうと魅力がないのは至極当然かと。
ってか、クリスティは紋切り型の人物しか描けないから、
登場人物の誰が犯人だろうと魅力がないのは至極当然かと。
登場人物の誰が犯人だろうと魅力がないのは至極当然かと。
成程、「日本のクリスティ」の称号は綾辻に与えられるべきものなのか。
俺もクリスティーと綾辻はなんか似てると思ってた
トリックに夢中で人物に魅力が無い点で、思うことは同じだな・・・
トリックに夢中で人物に魅力が無い点で、思うことは同じだな・・・
225 ：名無しのオプ：2009/03/15(日) 04:47:47 ID:TeeDCyKg
お前らほんとにクリスティ読んでるのかと言いたい
クリスティの書く人物に魅力がないとか言ってる奴はろくに読んでない奴だろ
まあ、ワンパターンってのはわかる
クリスティの書く人物に魅力がないとか言ってる奴はろくに読んでない奴だろ
まあ、ワンパターンってのはわかる
226 ：名無しのオプ：2009/03/15(日) 05:35:07 ID:CEa1OzHv
クリスティーの影響受けすぎは否定出来ない
アクロイド殺しと同じオチが多い、文章が信用出来なさすぎ
アクロイド殺しと同じオチが多い、文章が信用出来なさすぎ
227 ：名無しのオプ：2009/03/15(日) 10:22:14 ID:Er0dOXC3
俺はクリスティーというと京極さんの方が影響受けてると思う
228 ：名無しのオプ：2009/03/15(日) 12:00:31 ID:QC4l7N+H
迷路は、なんだな折角の迷路というスチュエーションが全く生かされていない
美少女と殺人鬼の鬼ごっこが出てくると思ったのに・・・・・
美少女と殺人鬼の鬼ごっこが出てくると思ったのに・・・・・
そもそも館シリーズは続けば続くほど微妙になってくよな
最初に10作続くよ！と言ったのが間違いの元
苦し紛れにがっかり館とか出す始末
苦し紛れにがっかり館とか出す始末
でも館シリーズ終わったら見向きもされなくなりそうｗ
ヴァン・ダインも６作目までだったが、館シリーズも６作目までだなぁ。
ああ、水車館はかなり出来が悪いが、そこは霧越邸で補うことにして。
ああ、水車館はかなり出来が悪いが、そこは霧越邸で補うことにして。
『館シリーズ』
・十角館の殺人
・水車館の殺人
・迷路館の殺人
・人形館の殺人
・時計館の殺人
・黒猫館の殺人
・暗黒館の殺人（上）
・暗黒館の殺人（中）
・暗黒館の殺人（下）
・びっくり館の殺人
もうこれでシリーズ完結でいいよ
・十角館の殺人
・水車館の殺人
・迷路館の殺人
・人形館の殺人
・時計館の殺人
・黒猫館の殺人
・暗黒館の殺人（上）
・暗黒館の殺人（中）
・暗黒館の殺人（下）
・びっくり館の殺人
もうこれでシリーズ完結でいいよ
びっくり館で〆なんて嫌すぎる
奇面館まってますよ
奇面館まってますよ
甘噛み館の殺人の発売日は3日後
>>235
エンブレ乙。
エンブレ乙。
どうせなら｢秘宝館の殺人｣がいい、売り上げうP間違い無し！
新本格ミステリーと詠いつつ、結局中村せいじが関わったら殺人が起きるというオカルトってことなの？
コナンが全ての事件の犯人ってくらいナンセンスな考えだ
中村せいじはじつは生きていたっ！ってな具合にならんかな。
男塾ですね、わかります
中村せいじの正体は実は千原せいじだった！ってな具合にならんかな。
つまり
紅次郎さん＝千原ジュニアか
紅次郎さん＝千原ジュニアか
アレ＝ウンコ
いつか爆笑問題のススメ出てた時かっこよかったが
ふん
ウィキペディアの記事で何故か身長の記載があるのだが、記載の意味がわからん
しかし、小さい人なんだな
しかし、小さい人なんだな
やたらと精神病患者が多いよな
しかも嘲笑うような形で出してくる
しかも嘲笑うような形で出してくる
十角館に続き時計館読了
綾辻読み始めて初心者だけど、登場人物に感情移入まったくできないね
インテリばっか登場するからかな？
綾辻読み始めて初心者だけど、登場人物に感情移入まったくできないね
インテリばっか登場するからかな？
綾辻作品に人物描写を求めてはいけない
（いい意味で。個人的には。）
（いい意味で。個人的には。）
桂高校から京大ってすごい
構成上仕方ない部分もあるとはいえ、
ことごとくキャラに色がないんだよな
だからこそ、ＹＡＫＡＴＡをプレイした時は驚いた
ソウイチさん、あんた人形館の飛龍想一より百倍カッコいいよ
ことごとくキャラに色がないんだよな
だからこそ、ＹＡＫＡＴＡをプレイした時は驚いた
ソウイチさん、あんた人形館の飛龍想一より百倍カッコいいよ
あのキャラで人形館やられてもｗｗ
文章はうまい方だと思うけどな。
宮部や東野と比べれば。
宮部や東野と比べれば。
>>256
おまえ、バカだろ？
おまえ、バカだろ？
時計館の最初に館に入ったときの状況描写が激しくわかりにくかった
いや、読みやすさ、分かりやすさという点だけでいえば、
東野や宮部はいいと思うよ。でも全然味がないんだよね。
娯楽小説なんだからそれで良いといえば、確かにそれでいいんだが、
俺的にはやっぱり味がある文章の方が読んでてワクワクする。
例えば東野なんて今はかなり洗練されてきて読みやすくはなったけど、
初期の作品は相当ひどいよ。読みにくい上になんの味もない文章。
東野や宮部はいいと思うよ。でも全然味がないんだよね。
娯楽小説なんだからそれで良いといえば、確かにそれでいいんだが、
俺的にはやっぱり味がある文章の方が読んでてワクワクする。
例えば東野なんて今はかなり洗練されてきて読みやすくはなったけど、
初期の作品は相当ひどいよ。読みにくい上になんの味もない文章。
東野・宮部の文章と比べてどうこう、とは言えないが
自分も綾辻の文章には独特の濃密さがあると感じる。
特に、「最後の記憶」の文体が俺は好きだな。
自分も綾辻の文章には独特の濃密さがあると感じる。
特に、「最後の記憶」の文体が俺は好きだな。
http://www.bk1.jp/product/01675818
ここにある「赤いマント」って作品は文庫化されてますか？
ここにある「赤いマント」って作品は文庫化されてますか？
されてない。
その大活字本以外では、小説すばるの１９９３年１１月号か、
「傑作推理(ベストオブベスト)大全集・上」（カッパ・ノベルス）でしか
読むことはできない。
その大活字本以外では、小説すばるの１９９３年１１月号か、
「傑作推理(ベストオブベスト)大全集・上」（カッパ・ノベルス）でしか
読むことはできない。
ごめん。
今思い出したが、「傑作推理大全集・上」を
文庫版でリメイクしたやつがあったかも。
その場合、書名も変わってたような・・・。
今思い出したが、「傑作推理大全集・上」を
文庫版でリメイクしたやつがあったかも。
その場合、書名も変わってたような・・・。
仮面のレクイエム（光文社文庫）
人間が描けてないのは別に構わんのだが
本人も開き直ってるようだし
ただ謎解きがショボイのは我慢できん
本人も開き直ってるようだし
ただ謎解きがショボイのは我慢できん
時計館読み終わりました！
けどこのトリック（メール欄）がいまいちよく分かりません。
おしえてくだしあ＞＜
けどこのトリック（メール欄）がいまいちよく分かりません。
おしえてくだしあ＞＜
>>271
なるほど、あざーす！
十角館から年代順に読み始めて、今黒猫館の途中。
みんな結構色々言っているけど、俺的には結構どれも
面白かったけどなぁ...。
悪評高い「暗黒」「びっくり」も楽しみです！
なるほど、あざーす！
十角館から年代順に読み始めて、今黒猫館の途中。
みんな結構色々言っているけど、俺的には結構どれも
面白かったけどなぁ...。
悪評高い「暗黒」「びっくり」も楽しみです！
KY
『黒猫館』読了しました・・・！
うんうん、面白かった^^
>>274
まだまだ読む本が沢山あると思うとワクワクしますw
>>276
なるほど、明日仕事休みなので早速買ってきます！
とりあえず、『暗黒』『びっくり』は読むと思うんですけど、
綾辻以外でこんな俺にもおすすめできるミステリありますか？
親切な人おしえてくだしあ＞＜
うんうん、面白かった^^
>>274
まだまだ読む本が沢山あると思うとワクワクしますw
>>276
なるほど、明日仕事休みなので早速買ってきます！
とりあえず、『暗黒』『びっくり』は読むと思うんですけど、
綾辻以外でこんな俺にもおすすめできるミステリありますか？
親切な人おしえてくだしあ＞＜
>>277
お勧めのミステリと一言で言ってもいっぱいあるからなあ…。
ひとまずこういうスレを参考にして、自分に合うミステリを探してみるといいんじゃないかな。
マジで「やられた！」ミステリ 第十三巻
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/mystery/1231424996/
お勧めのミステリと一言で言ってもいっぱいあるからなあ…。
ひとまずこういうスレを参考にして、自分に合うミステリを探してみるといいんじゃないかな。
マジで「やられた！」ミステリ 第十三巻
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/mystery/1231424996/
館シリーズ気に入ったのなら、
殊能将之『鏡の中は日曜日』（気に入ったら石動シリーズも読むと良し）
麻耶雄嵩『螢』あたりがいいかも。
ただ、新本格に入る前に、クイーンやクリスティー辺りの古典も読んでほしい気もする。
とくにネタバレが多い「アクロイド殺し」や「エジプト十字架」あたり。
殊能将之『鏡の中は日曜日』（気に入ったら石動シリーズも読むと良し）
麻耶雄嵩『螢』あたりがいいかも。
ただ、新本格に入る前に、クイーンやクリスティー辺りの古典も読んでほしい気もする。
とくにネタバレが多い「アクロイド殺し」や「エジプト十字架」あたり。
>>277
「贈る物語 Mystery」（綾辻行人編・光文社文庫)はどうだろう。
綾辻が選んだ古今東西の名作を集めた短編集。
ミステリの入門書としても読める。
あとは、
「ハサミ男」（殊能将之 講談社文庫）
「仮題・中学殺人事件」（辻真先 創元推理文庫）
「うまい犯罪、しゃれた殺人 」
（ヘンリィ・スレッサー ハヤカワミステリ文庫
これはミステリというよりショートショートが近いか）
このあたりがとっつきやすいんじゃないかと思う。
「贈る物語 Mystery」（綾辻行人編・光文社文庫)はどうだろう。
綾辻が選んだ古今東西の名作を集めた短編集。
ミステリの入門書としても読める。
あとは、
「ハサミ男」（殊能将之 講談社文庫）
「仮題・中学殺人事件」（辻真先 創元推理文庫）
「うまい犯罪、しゃれた殺人 」
（ヘンリィ・スレッサー ハヤカワミステリ文庫
これはミステリというよりショートショートが近いか）
このあたりがとっつきやすいんじゃないかと思う。
なぜ島荘を勧めない！
ああ…あの書き込みは…
おお、親切な人がいっぱい・・・！
まずは皆さんが挙げていったものを
片っ端から読んでいきたいと思います。
特に >>279 >>280 のお二人が挙げた
『殊能将之』の作品は要チェキっぽいですね！ あざっすw
まずは皆さんが挙げていったものを
片っ端から読んでいきたいと思います。
特に >>279 >>280 のお二人が挙げた
『殊能将之』の作品は要チェキっぽいですね！ あざっすw
暗黒だけ未読
どうしよ
どうしよ
読数少ないと色んなの読んでもどれも凄いと思う。数増えるたびに俺にはつまんないとか合わないとか出てくる。
俺はまだ15冊くらい(；∇；)/~~
初心者のキミには赤川のマリオネットの罠をオススメする。マジか！ってなる。
ﾍﾞﾃﾗﾝが読むとまぁありかな程度。
俺はまだ15冊くらい(；∇；)/~~
初心者のキミには赤川のマリオネットの罠をオススメする。マジか！ってなる。
ﾍﾞﾃﾗﾝが読むとまぁありかな程度。
>>284 この辺を乱読するといいお＾ε＾
折原一「異人たちの館」高木彬光「人形はなぜ殺される」大坂圭吉「とむらい機関車」「銀座幽霊」
辻真先「天使の殺人」クイーン「Ｘの悲劇」「Ｙの悲劇」「オランダ靴の謎」「ギリシャ棺の謎」
クリスティ「予告殺人」「鏡は横にひび割れて」「オリエント急行の殺人」「そして誰もいなくなった」
ディクスン・カー「皇帝の嗅ぎタバコ入れ」「帽子収集狂事件」「火刑法廷」「三つの棺」「第三の銃弾」
カーター・ディクスン「白い僧院の殺人」「ユダの窓」バークリー「第二の銃弾」「毒入りチョコレート事件」
ヴァン・ダイン「僧正殺人事件」スタウト「毒蛇」「腰抜け連盟」「料理長が多すぎる」
ヘアー「英国風の殺人」ブルース「三人の名探偵のための事件」
ブレイク「野獣死すべし」「死の殻」「殺しにいたるメモ」「メリー・ウィドウの航海」
フェラーズ「猿来たりなば」クリスピン「消えた玩具屋」マクロイ「ひとりで歩く女」
クエンティン「死を招く航海」「悪女パズル」マガー「「被害者を捜せ！」「七人のおば」「探偵を捜せ！」
ピーター・アントニー「衣装戸棚の女」アシモフ「鋼鉄都市」「裸の太陽」エアード「そして死の鐘が鳴る」
ディバイン「兄の殺人者」「ロイストン事件」「こわされた少年」「五番目のコード」
デクスター「ウッドストック行最終バス」「キドリントンから消えた娘 」
ラヴゼイ「偽のデュー警部」「猟犬クラブ」マゴーン「騙し絵の檻」スラデック「見えないグリーン」
折原一「異人たちの館」高木彬光「人形はなぜ殺される」大坂圭吉「とむらい機関車」「銀座幽霊」
辻真先「天使の殺人」クイーン「Ｘの悲劇」「Ｙの悲劇」「オランダ靴の謎」「ギリシャ棺の謎」
クリスティ「予告殺人」「鏡は横にひび割れて」「オリエント急行の殺人」「そして誰もいなくなった」
ディクスン・カー「皇帝の嗅ぎタバコ入れ」「帽子収集狂事件」「火刑法廷」「三つの棺」「第三の銃弾」
カーター・ディクスン「白い僧院の殺人」「ユダの窓」バークリー「第二の銃弾」「毒入りチョコレート事件」
ヴァン・ダイン「僧正殺人事件」スタウト「毒蛇」「腰抜け連盟」「料理長が多すぎる」
ヘアー「英国風の殺人」ブルース「三人の名探偵のための事件」
ブレイク「野獣死すべし」「死の殻」「殺しにいたるメモ」「メリー・ウィドウの航海」
フェラーズ「猿来たりなば」クリスピン「消えた玩具屋」マクロイ「ひとりで歩く女」
クエンティン「死を招く航海」「悪女パズル」マガー「「被害者を捜せ！」「七人のおば」「探偵を捜せ！」
ピーター・アントニー「衣装戸棚の女」アシモフ「鋼鉄都市」「裸の太陽」エアード「そして死の鐘が鳴る」
ディバイン「兄の殺人者」「ロイストン事件」「こわされた少年」「五番目のコード」
デクスター「ウッドストック行最終バス」「キドリントンから消えた娘 」
ラヴゼイ「偽のデュー警部」「猟犬クラブ」マゴーン「騙し絵の檻」スラデック「見えないグリーン」
マイケル・ギルバート「スモールボーン氏は不在」「捕虜収容所の死」
おお、すげーおすすめの数だ、、、。
こんだけ読めば初心者卒業できるかな・・？
全部読みます（多分）！！あざーす！
こんだけ読めば初心者卒業できるかな・・？
全部読みます（多分）！！あざーす！
外国人作家のやつ探すの大変だよね。ｱｲｳｴｵ順じゃない
つアマゾン
俺、スプラッター好きなんだけど、殺人鬼ってやつ気になるな。小説でもやっぱグロく感じるもん？映像化ってしてないの？してたら是非見たい！
殺人鬼はＢ級感が足りないんだよ。綾辻の文章は透明感が強すぎてあまりグロく感じない。
ああいうスプラッタ物はものすごく汚い文章じゃないと。
平山夢明とか友成純一の方がいいよ。国外じゃマイケル・スレイドとかもいい。
あ、あと映像化はされてないな。Ｒ指定すると、一番できそうな作品でもあるのに…。
ああいうスプラッタ物はものすごく汚い文章じゃないと。
平山夢明とか友成純一の方がいいよ。国外じゃマイケル・スレイドとかもいい。
あ、あと映像化はされてないな。Ｒ指定すると、一番できそうな作品でもあるのに…。
俺は殺人鬼読んだの高校生くらいの頃だったけど、吐き気を覚えながら読んでいた
ぼうやだからさ
汚い双子だなぁ
殺人鬼は当時面白く読んだな。
あーやにエロとグロは向いてないってのも痛感したけど
あーやにエロとグロは向いてないってのも痛感したけど
エロなら折原一
そうそう、折原みたいな屈折したエロがあーやには無いな
お人形とか美少女とか耽美な方に性癖が向いてる。
お人形とか美少女とか耽美な方に性癖が向いてる。
暗黒館読んでBLに目覚めた
302 ：名無しのオプ：2009/04/14(火) 20:20:40 ID:NsXt1zKb
時計館読破後の率直な感想
由季弥ｶﾜｲｿｽ（ ・ω・）
由季弥ｶﾜｲｿｽ（ ・ω・）
エラリイもなかなか
緋色の綾様を栗山千明で
千明様が学生役をできるうちに是非とも
千明様が学生役をできるうちに是非とも
じゃあ、あーちゃん役は誰がやんのよ。
Perfumeの
ゴリラか
308 ：名無しのオプ：2009/04/17(金) 00:57:35 ID:fiMbKitK
ていうか、まさかこうなるとは誰も思わなかったよね、この人。
事実上、廃業？てぐらい作品でなくなったし。
なにかあったんじゃないかと。
あとがき見ると、殺人鬼の続編とか、明日香井の続編とか
いろいろ案はあったらしいけど。
たまに出る作品は訳の分からない妄想小説ばっかりになって
暗黒館とか、最後の記憶とか、タイトルは期待させたけど
読んでみたら怒りを覚えるほどのアンフェアさというか
仕掛けのつまらなさというか、おめでたさ。本格派として
水車、時計とか楽しく読めたのに
どうしたんだろう、この人。
事実上、廃業？てぐらい作品でなくなったし。
なにかあったんじゃないかと。
あとがき見ると、殺人鬼の続編とか、明日香井の続編とか
いろいろ案はあったらしいけど。
たまに出る作品は訳の分からない妄想小説ばっかりになって
暗黒館とか、最後の記憶とか、タイトルは期待させたけど
読んでみたら怒りを覚えるほどのアンフェアさというか
仕掛けのつまらなさというか、おめでたさ。本格派として
水車、時計とか楽しく読めたのに
どうしたんだろう、この人。
奥さんの十二国記がすごく売れたからもう働かなくてよくなったんじゃね？
そんでもって自分にネタも才能がないことに気付いたらこうなるのかも
そんでもって自分にネタも才能がないことに気付いたらこうなるのかも
>>308
そもそもデビュー作の十角館のトリック考えたの奥さんなんだぜ・・・
そもそもデビュー作の十角館のトリック考えたの奥さんなんだぜ・・・
夫婦両方のファンとしては悲しい限りだ
作品発表ペースは二人合わせても……
作品発表ペースは二人合わせても……
312 ：名無しのオプ：2009/04/17(金) 14:05:57 ID:lEF9ymgf
誰か詳しい人教えてください。
1. 十角館～人形館文庫版の各あとがきにある親本（ノベルス版）にあったエラー・ミスってそれぞれ何ですか？
2. 時計館で犯人は館内の時計を全て破壊しましたが、時計塔の時計を壊さなかったのは何故？
というか、その後もネジ巻き続けてたのは何で？
1. 十角館～人形館文庫版の各あとがきにある親本（ノベルス版）にあったエラー・ミスってそれぞれ何ですか？
2. 時計館で犯人は館内の時計を全て破壊しましたが、時計塔の時計を壊さなかったのは何故？
というか、その後もネジ巻き続けてたのは何で？
313 ：名無しのオプ：2009/04/17(金) 14:09:45 ID:lEF9ymgf
質問追加
3. 迷路館あとがき（文庫版）で触れていたもう一つの解決ってどういうものですか？
3. 迷路館あとがき（文庫版）で触れていたもう一つの解決ってどういうものですか？
1,3はそんなのあったっけって感じだが、
2番については、壊すもなにも時計党の時計は針が抜いてあったんじゃなかった？
2番については、壊すもなにも時計党の時計は針が抜いてあったんじゃなかった？
暗黒館３巻読み終わった（∪^ω^）
316 ：312：2009/04/17(金) 21:48:32 ID:lStL066r
>>314
針が抜いてあったのは確かにそうだから質問2の前半は良いとして
後半は？ユキヤは生前毎日ネジ巻いてたがその後は？
3については正確には推理小説愛好会の機関誌で「もうひとつの解決篇」というのを
綾辻が読んだと。で、それは本作中の「ある論理的な矛盾点」をネタにしたもので、
文庫版ではその矛盾点を訂正したとのこと。
なので、
「矛盾点」とは何か？
「矛盾点」をついた「もう一つの解決」はどんなものか？
というのが私の質問です。
針が抜いてあったのは確かにそうだから質問2の前半は良いとして
後半は？ユキヤは生前毎日ネジ巻いてたがその後は？
3については正確には推理小説愛好会の機関誌で「もうひとつの解決篇」というのを
綾辻が読んだと。で、それは本作中の「ある論理的な矛盾点」をネタにしたもので、
文庫版ではその矛盾点を訂正したとのこと。
なので、
「矛盾点」とは何か？
「矛盾点」をついた「もう一つの解決」はどんなものか？
というのが私の質問です。
317 ：312：2009/04/17(金) 21:59:55 ID:lStL066r
質問1の補足です
「十角館」文庫版あとがき（以下同様）
（ノベルス版の）「客観的なミスと、どうしても生理的に我慢できない箇所」
を直したとのこと。
「水車館」
作品発表後、由良三郎にいくつかの医学的な知識ミスを指摘されたので
文庫化に際して指摘されたうち、「どうしても気になる」と言われた
ある箇所については訂正したが、他の二、三の点はあえてそのままにしたとのこと。
「迷路館」については>>316
「人形館」
「親本で犯してしまったかなり大胆なミスを、この文庫版では訂正」したとのこと
詳しい人お願いします。
「十角館」文庫版あとがき（以下同様）
（ノベルス版の）「客観的なミスと、どうしても生理的に我慢できない箇所」
を直したとのこと。
「水車館」
作品発表後、由良三郎にいくつかの医学的な知識ミスを指摘されたので
文庫化に際して指摘されたうち、「どうしても気になる」と言われた
ある箇所については訂正したが、他の二、三の点はあえてそのままにしたとのこと。
「迷路館」については>>316
「人形館」
「親本で犯してしまったかなり大胆なミスを、この文庫版では訂正」したとのこと
詳しい人お願いします。
318 ：312：2009/04/17(金) 22:04:12 ID:lStL066r
連投スマン。
質問追加。
4.黒猫館の密室トリックってどうやってやるの？外側から？
これは単に私の想像力が足らないからだと思うが、
アレで出来るなら、アレを使わない方が簡単に出来そうなもんだが。
質問追加。
4.黒猫館の密室トリックってどうやってやるの？外側から？
これは単に私の想像力が足らないからだと思うが、
アレで出来るなら、アレを使わない方が簡単に出来そうなもんだが。
319 ：312：2009/04/17(金) 22:32:35 ID:lStL066r
綾辻の最新作って何？
最新作品は深泥丘奇談、最新発売は眼球綺譚文庫かな
>>321
㌧。深泥丘奇談って知らなかった。探して見る。
㌧。深泥丘奇談って知らなかった。探して見る。
深泥池の横の坂、狭すぎ
殺人鬼２って歴史に残る駄作だよね・・・
暗黒館４巻読み終わった（∪^ω^）
感想をどうぞ
今年はアナザー出して作家業は終わりか
シリーズ読了記念に1行感想書くどー。
１．黒猫 読み返してもフェアな記述で、気持ち良く騙された。人に薦めたい
２．時計 館の設定に唯一意味があったのが良い
３．迷路 「血の正体」の予想は当たったが、そこからの一捻りが良かった
４．十角 あ、こういう作家なのか、と知った
５．暗黒 冒頭でバレバレな仕掛けをひっくり返してくれることを期待していたが・・
６．人形 オチの方向性は好きだが
７．水車 仮面を被った人物が出てきたら・・
びっくり館が売ってないです＞＜
１．黒猫 読み返してもフェアな記述で、気持ち良く騙された。人に薦めたい
２．時計 館の設定に唯一意味があったのが良い
３．迷路 「血の正体」の予想は当たったが、そこからの一捻りが良かった
４．十角 あ、こういう作家なのか、と知った
５．暗黒 冒頭でバレバレな仕掛けをひっくり返してくれることを期待していたが・・
６．人形 オチの方向性は好きだが
７．水車 仮面を被った人物が出てきたら・・
びっくり館が売ってないです＞＜
人形館はオレの知り合いが登場することもあって、一番好きだな。
本人は嫌がっているが。
本人は嫌がっているが。
332 ：312：2009/04/19(日) 05:48:06 ID:02UG8rNc
懐かしい
高校の時演劇部で文化祭のとき十角館の劇やったなぁ
高校の時演劇部で文化祭のとき十角館の劇やったなぁ
高校レベルの脚本と演技で
名作のネタバレくらった将来のミステリ読みはたまったもんじゃねぇな
名作のネタバレくらった将来のミステリ読みはたまったもんじゃねぇな
どうせ将来的に読む可能性があったのはせいぜい１人か２人だろう
その一人があなたの大事な人かも知れない
十角館に出てくる登場人物なんて学芸会レベルの演技力で充分
だってどいつもこいつも中身からっぽでスカスカだもの
いや、これは十角館に限らず綾辻作品の全登場人物がそうだけど
脚本だって高校生レベルで充分
見所があるのはトリックだけだもの
いや、これは十角館に限らず綾辻作品すべてがそうだけど
だってどいつもこいつも中身からっぽでスカスカだもの
いや、これは十角館に限らず綾辻作品の全登場人物がそうだけど
脚本だって高校生レベルで充分
見所があるのはトリックだけだもの
いや、これは十角館に限らず綾辻作品すべてがそうだけど
十角館は途中で犯人読めてしまった。
ortィ
十角館を演劇化すると島の出来事だけ？それだと犯人の意外性も何もないんだが？
>>341
つ 講談社ノベルス
つ 講談社ノベルス
十角館をどうやって演劇化したのか気になるな
文章だからこそ成り立つ話なのに
文章だからこそ成り立つ話なのに
>>337に触れるだけ無駄
ただの馬鹿
513 名無しのオプ sage 2009/04/22(水) 12:40:23 ID:amEYDEog
>>505
つまり貴女は淫乱で性格悪い方なのかしら？
それとも、貴女が出会ってきた女性達がそういう方たちなのかしら？
類は友を呼ぶというし…
あたしの周りには島荘作品に出てくる女性キャラみたいな女性はいないわ
島荘は女運がとことん悪くて、ろくでもない女性にしか出会ったことがなかったのだと思うわ
お気の毒な方よねぇ…
でも自業自得だとも思うわ、これも類は友を呼ぶってことだもの
ただの馬鹿
513 名無しのオプ sage 2009/04/22(水) 12:40:23 ID:amEYDEog
>>505
つまり貴女は淫乱で性格悪い方なのかしら？
それとも、貴女が出会ってきた女性達がそういう方たちなのかしら？
類は友を呼ぶというし…
あたしの周りには島荘作品に出てくる女性キャラみたいな女性はいないわ
島荘は女運がとことん悪くて、ろくでもない女性にしか出会ったことがなかったのだと思うわ
お気の毒な方よねぇ…
でも自業自得だとも思うわ、これも類は友を呼ぶってことだもの
一番おもしろかったのは人形舘だな。
あれはやられた。
あれはやられた。
>>346 禿銅。あと倉谷さんが本人にそっくりの描写でワロタｗ
348 ：名無しのオプ：2009/04/23(木) 04:48:58 ID:LdiRFrEM
時計館は館内で江南だけが殺されなくて済んだ理由がまるでない
こういうシリーズキャラは死にませんみたいなのはガッカリ
島田もそうだがこの二人も死ぬ展開ないと不自然
こういうシリーズキャラは死にませんみたいなのはガッカリ
島田もそうだがこの二人も死ぬ展開ないと不自然
だが死んでほしくないよなあ…
十角の劇って舞台背景も気になる。
カップまでも十角だから味があるのだが、再現したのかな？
叙述じゃなかったら犯行のトリックや動機が更にチープになり得ると思うがｗ
十角の劇って舞台背景も気になる。
カップまでも十角だから味があるのだが、再現したのかな？
叙述じゃなかったら犯行のトリックや動機が更にチープになり得ると思うがｗ
>>348
マルチ
マルチ
351 ：名無しのオプ：2009/04/24(金) 01:21:33 ID:+Bth13SB
タバコ吸いすぎ(^!^)y~
352 ：名無しのオプ：2009/04/24(金) 04:12:38 ID:wQYSd8J4
>>348書いたもんだが
４６のおばちゃんが男子大学生を何人も撲殺できるわけないだろっていうのがあった
睡眠薬程度で不意打ちとしても
そう何回もおばちゃんが勝てないよ
せめて体育系だった記述でもあればいいけど
４６のおばちゃんが男子大学生を何人も撲殺できるわけないだろっていうのがあった
睡眠薬程度で不意打ちとしても
そう何回もおばちゃんが勝てないよ
せめて体育系だった記述でもあればいいけど
353 ：312：2009/04/24(金) 04:49:15 ID:kzibz7Gk
>>348
コナンと編集長はもともと生かしてアリバイを裏付ける証人に仕立てる予定だった。
しかし編集長は仕掛けに気付いたので殺害、
コナンは殴られてすぐ気絶したのでセーフだったが、
反撃してれば殺されるところではあった。
>>352については同意。時計館が今ひとつ好きになれない理由だな。
コナンと編集長はもともと生かしてアリバイを裏付ける証人に仕立てる予定だった。
しかし編集長は仕掛けに気付いたので殺害、
コナンは殴られてすぐ気絶したのでセーフだったが、
反撃してれば殺されるところではあった。
>>352については同意。時計館が今ひとつ好きになれない理由だな。
十角館の見所は犯人を明かすあの一番面だけ。
文章がチープ。雰囲気もチープ。設定もチープ。
文章がチープ。雰囲気もチープ。設定もチープ。
>>352がさりげなくも大胆にネタバレしてる件
Σ(´Д｀ )
動機や犯人像に納得できない点には目を瞑り、純粋にパズラーとして楽しむ分にはまあ有りだと思う。
ただ、それでも時計館までの作家だったな。迷路館を初めて読んだ時に興奮したのはいい思い出だ。
枯れきったコイツの現状を見ていると、御大の評価を相対的に上げざるを得ないｗ
ただ、それでも時計館までの作家だったな。迷路館を初めて読んだ時に興奮したのはいい思い出だ。
枯れきったコイツの現状を見ていると、御大の評価を相対的に上げざるを得ないｗ
まあ作家は大体枯れるけどな。
時計館は雰囲気がよい。
時計館は雰囲気がよい。
ハイビジョンの番組面白かった
小室みたいにビチャビチャした話し方だね
小室みたいにビチャビチャした話し方だね
びっくり館ノベルス版見つけたが
著者のことば読んだだけでウンザリして棚に戻した
著者のことば読んだだけでウンザリして棚に戻した
BS-Hiで帽子を被ってましたね
黒猫館以降読んでない俺は勝ち組？
暗黒館も面白いで～
364 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 14:44:00 ID:HhL77CNr
月舘…佐々木が画力なさすぎて面白くない
あの本で漫画家のほうを貶す意見はわりと珍しい気がした
俺は綾辻は作品を佐々木倫子と合作で出し続けるべきだと思うんだ
そのほうが面白い
そのほうが面白い
綾辻の何倍も売れる佐々木倫子の足を引っ張ってまでやることではない
月舘って鉄オタのやつだっけか？
>>364
おまえは俺を怒らせた
おまえは俺を怒らせた
今日昼間にＢＳで綾辻とか桜庭一樹とかがクリスティの話するみたいな番組やってたけど 見れなかった
桜庭が発狂して綾辻の帽子をひっぺがしそれをヒールで踏みにじる一幕があるなら観たかった
あったけど綾辻の頭のとこはモザイクかかってたよ
今月のひと言はそれでか
ttp://honkaku.com/kongetsu/kongetsu.html
ttp://honkaku.com/kongetsu/kongetsu.html
実は列車は動いていなかったという結末が
オチだったら綾辻らしかった
オチだったら綾辻らしかった
十角館よんだらおもしろかったので館シリーズを読破するつもりです
え？何のネタバレだよわかんない・・・
どんどん橋のラストってどういう意味ですか？
PSのYAKATAっていうゲームプレイしたことある人感想聞かせて
飛龍ﾏｼﾞｷﾁ。
傑作といわれた十角読んだらおもしろかったので館シリーズブックオフで買い集めて読み中
今日水車館読了
真犯人は予想できたがあそこまではよめなかた。でもおもろかた
明日からは迷路館読みます
今日水車館読了
真犯人は予想できたがあそこまではよめなかた。でもおもろかた
明日からは迷路館読みます
読むなら黒猫まで。
いや、十角までだな
方程式も読め
伊園家の崩壊は外せない
あと霧越邸と緋色の囁きも忘れるな
あと霧越邸と緋色の囁きも忘れるな
暗黒館も嫌いじゃないけどなぁ
でもあれはミステリーじゃなくてファンタジーだよね
でもあれはミステリーじゃなくてファンタジーだよね
387 ：名無しのオプ：2009/05/04(月) 17:25:55 ID:/UjLKJAz
ネタバレだが
時計館の犯人てどう考えても、若い男子大学生をあんな何人も撲殺は不可能だろう
睡眠薬飲んでても勝てないよなかなか
水に溶かしてるわけだし強烈に効いてる訳無いし
あれだけ納得いかん
時計館の犯人てどう考えても、若い男子大学生をあんな何人も撲殺は不可能だろう
睡眠薬飲んでても勝てないよなかなか
水に溶かしてるわけだし強烈に効いてる訳無いし
あれだけ納得いかん
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
犯人の身長が２．５ｍぐらいだったとか
390 ：名無しのオプ：2009/05/05(火) 00:59:49 ID:gj3XN5ah
水車館読み終わった
このスレではそれ程人気ないけど俺は面白く読めたな。
ただ残念だったのは金田一読んでた影響か序盤で犯人が分かった事。十角館も同じ様に感じたが…。
次は迷路館読むつもり。評判良いみたいだし楽しみだ。
このスレではそれ程人気ないけど俺は面白く読めたな。
ただ残念だったのは金田一読んでた影響か序盤で犯人が分かった事。十角館も同じ様に感じたが…。
次は迷路館読むつもり。評判良いみたいだし楽しみだ。
>>390
迷路館はかなりの駄作
迷路館はかなりの駄作
迷路舘、迷路の必要性がない。
迷路館、掃除が大変そう。
つ 勝手に動き回る掃除機
久しぶりに綾辻を読んだ。黒猫館。
今更かも知れないけど、とにかくトリックにこだわり過ぎて他がヒド過ぎと思った。
ストーリーも、描写も。
今更かも知れないけど、とにかくトリックにこだわり過ぎて他がヒド過ぎと思った。
ストーリーも、描写も。
自分は迷路と黒猫、どんどん橋が好きで一番評価してるｗ
他スレで迷路館の評判が良かったから買ってみた
初めての綾辻作品だったが、あの密室トリックはひどいと思った
十角館から読んでおけばまだ幾分納得できたのだろうが・・・
それにしても建物があまりにも非現実的すぎる
建確が下りないとか、そんな身も蓋もないことを言う気はないが
せめて非常口や開口部はあとから塞いだとか、その時に館の周りに
盛り土したとか、空想の手助けになる説明は欲しかった。
そうなるとあの密室トリックが実現できなくなるが
各部屋にはドア側とは別の廊下が接しているので
それを使ったトリックかなぁと最初は思ったものである
初めての綾辻作品だったが、あの密室トリックはひどいと思った
十角館から読んでおけばまだ幾分納得できたのだろうが・・・
それにしても建物があまりにも非現実的すぎる
建確が下りないとか、そんな身も蓋もないことを言う気はないが
せめて非常口や開口部はあとから塞いだとか、その時に館の周りに
盛り土したとか、空想の手助けになる説明は欲しかった。
そうなるとあの密室トリックが実現できなくなるが
各部屋にはドア側とは別の廊下が接しているので
それを使ったトリックかなぁと最初は思ったものである
モリヒロシが言いそうだな
迷路館は館トリックに関してまさか～っていう小学生レベルのオチはつけないよなあ、まっさか～
って思ってたらまさにその通りになって絶望した
って思ってたらまさにその通りになって絶望した
迷路館と人形館読了
迷路は○○トリックにダマされたがまあよし
人形は結末がどんでん返しらしいからどうかなーと思ったがあのラストはダメだわ
人形は作者お気に入りらしいけどここでも人気あるの？
明日からはいよいよ傑作といわれる時計館読みはじめます
迷路は○○トリックにダマされたがまあよし
人形は結末がどんでん返しらしいからどうかなーと思ったがあのラストはダメだわ
人形は作者お気に入りらしいけどここでも人気あるの？
明日からはいよいよ傑作といわれる時計館読みはじめます
いや、時計も評価わかれてるぞ
人形はあの「なんでもありやんけ」っていう感じが結構好きだｗ
でも当初の予定通りあそこで終わってなくてよかったな
それとは別に終わり所間違えた感じだけど
でも当初の予定通りあそこで終わってなくてよかったな
それとは別に終わり所間違えた感じだけど
びっくり館出すくらいならもう終わってた方が良かっただろ・・・
十角、迷路、黒猫が好き。
これから暗黒館読みます。
暗黒館褒めてる人見たことないんだけどそんなにひどいの？
これから暗黒館読みます。
暗黒館褒めてる人見たことないんだけどそんなにひどいの？
分量が1/4ならまだしもって感じ
びっくり館は館の構造図もないし
館のからくりもストーリーにそんなに絡んでこないし
なんで館シリーズにしようと思ったんだろ
館のからくりもストーリーにそんなに絡んでこないし
なんで館シリーズにしようと思ったんだろ
暗黒館のショートバージョン出せばいいのに
>>259
おそレスですが。
十角館の冒頭、犯人の回想シーンの文章はなかなかのものだと思いました
作品自体の前評判も高かったのでこれは！とかなり期待したのを覚えてます
読了後にそこだけが特別凝った文章だったのだと気付きましたが。
色々な雰囲気を醸し出した文章を書ける器用さが綾辻さんにはあるみたいですね
迷路館の４人の作家の冒頭文章などもそういう器用さが感じられました
でも統一された綾辻さん自体の文章の味というと希薄な感じがします
味がある文章というとやっぱ横溝さんですかね
おそレスですが。
十角館の冒頭、犯人の回想シーンの文章はなかなかのものだと思いました
作品自体の前評判も高かったのでこれは！とかなり期待したのを覚えてます
読了後にそこだけが特別凝った文章だったのだと気付きましたが。
色々な雰囲気を醸し出した文章を書ける器用さが綾辻さんにはあるみたいですね
迷路館の４人の作家の冒頭文章などもそういう器用さが感じられました
でも統一された綾辻さん自体の文章の味というと希薄な感じがします
味がある文章というとやっぱ横溝さんですかね
夢野久作だな
3年間連載を続けていた「Another」が完結、秋ごろには単行本化の見通しだそうな。
ここの住人で買う人……いる？
暗黒館以降、ずっと微妙だからなあ。見なかったことにするのもいい加減疲れた……。
ここの住人で買う人……いる？
暗黒館以降、ずっと微妙だからなあ。見なかったことにするのもいい加減疲れた……。
評判見るまでは絶対買わない。
本流の館シリーズでさえアレな出来なのに
期待すべき点が見当たらない。
大体、書下ろしじゃなくて連載+加筆って時点で
暗黒館の悪夢がフラッシュバックしてもうね。。
本流の館シリーズでさえアレな出来なのに
期待すべき点が見当たらない。
大体、書下ろしじゃなくて連載+加筆って時点で
暗黒館の悪夢がフラッシュバックしてもうね。。
414 ：ゆったん ◆NIGHT/G7lw ：2009/05/09(土) 16:30:04 ID:JaOSZcVX
あれ？今日 やっとの思いで暗黒４冊買ってきたんだけどあまり芳しくないみたいですね。これから読み始めます 数日かかるだろな。時計館と霧越邸みたいならいいんだけど、、、んなわきゃないか
時計読了。
全体的にはなかなかだったけどキモの時計のやつはちょっとなあ。無理ありありじゃね？
明日からは黒猫いきます
全体的にはなかなかだったけどキモの時計のやつはちょっとなあ。無理ありありじゃね？
明日からは黒猫いきます
笹川佐保でもあったな
黒猫面白いよ！
418 ：ゆったん ◆NIGHT/G7lw ：2009/05/09(土) 19:43:29 ID:JaOSZcVX
｢フロントグラス｣には失望した。２刷で修正するんだろうか。いや フロントガラスてわかるんだけど 文字にして出されると。
>>417
同意
同意
>>418
修正って、別に間違ってないだろ
修正って、別に間違ってないだろ
黒猫読了しました。
あまり期待せずに読んだせいか、かなりおもしろかったっす
これで館６作コンプリート
個人的には
十角＞＞黒猫＞水車＝迷路＞時計＞＞人形
です
時計は人気作かもしれませんが、全部の時計を○○していた、というあのトリックがダメです
あと江南だけ都合よく生き残るのがちょっと・・
次は傑作といわれる霧越亭いきます
あまり期待せずに読んだせいか、かなりおもしろかったっす
これで館６作コンプリート
個人的には
十角＞＞黒猫＞水車＝迷路＞時計＞＞人形
です
時計は人気作かもしれませんが、全部の時計を○○していた、というあのトリックがダメです
あと江南だけ都合よく生き残るのがちょっと・・
次は傑作といわれる霧越亭いきます
最高傑作は方程式２
方程式１，２は悪くない
メーフーソーが最高傑作はないわ。
まとまってて悪くないが地味な割にちょっと長い。
まとまってて悪くないが地味な割にちょっと長い。
人形が一番おもろいだろー
犯人がペンキ溜まりを渡れなかった理由は
アンフェア
アンフェア
奇面館まだ～？
Another-奇面館の殺人-
カバーデザインとタイトルで売れるんじゃね俺はタイトルで買ってるw
奇面組の作者が表紙かくんですね。
ここのスレ的な最高傑作は
十角？時計？霧越邸？
十角？時計？霧越邸？
とりあえず霧越はない
胸を張って自慢できるような傑作は一つもないだろう
強いて言えば
殺人方程式Ⅰ
強いて言えば
殺人方程式Ⅰ
十角:楽しめた
水車：まあまあ楽しめた
迷路：カス
人形：ミステリーじゃねえ
時計：つまんね
黒猫：まあいいんじゃないの
水車：まあまあ楽しめた
迷路：カス
人形：ミステリーじゃねえ
時計：つまんね
黒猫：まあいいんじゃないの
十角・時計はすごいと思ったけど迷路のよさはさっぱりわからん
人形はしょぼさが逆に好きｗ
フリークスは想像力のなさが災いして
ギャグ頭のなかでギャグ漫画のような光景が繰り広げられてしまったorz
人形はしょぼさが逆に好きｗ
フリークスは想像力のなさが災いして
ギャグ頭のなかでギャグ漫画のような光景が繰り広げられてしまったorz
時計はありとあらゆる設定が極端すぎて作り話感が強すぎた
十画だけだね。スゴいと思ったのは
時計が評価される理由がわからん
全部の時計をナニするトリックとか共感できねえ
次々関係者が死にまくったのも偶然ですませてるし
時計が評価される理由がわからん
全部の時計をナニするトリックとか共感できねえ
次々関係者が死にまくったのも偶然ですませてるし
時計で綾辻的様式美が完成した
言わば第二期全盛期
言わば第二期全盛期
俺は十角が評価されている理由が分からん
トリック自体はショボかったし
トリック自体はショボかったし
同意。
犯人を明かすあの場面以外はピンと来るところが全くない。
しかも犯人も薄々あやしいなっていう人物だし。
犯人を明かすあの場面以外はピンと来るところが全くない。
しかも犯人も薄々あやしいなっていう人物だし。
伊園家がｻｲｺｰ
パロ元に引っ張られての評価だろうけどな
てか趣味悪すぎ
てか趣味悪すぎ
暗黒長すぎで読む気しないんだけど読む価値ある？
しつこいよお前
十角、時計は過大評価に同意
他のもののほうがいいと思う
他のもののほうがいいと思う
通は迷路
１０画や時計は、発表当時に読んでいないのならば
本当の面白さは理解できないと思う。
本当の面白さは理解できないと思う。
>>448
なぜ？
なぜ？
451 ：ゆったん ◆NIGHT/G7lw ：2009/05/14(木) 13:22:32 ID:dALb4pVA
○屋敷～中○○氏 謎の死～はまだ書く気しないのかな。
館以外つまんない。
今、鳴風何も起こらず半分読んだんだが
今、鳴風何も起こらず半分読んだんだが
10画や時計がつまらないと言ってる人は
どんな作品が面白いと思うのか問い詰めたい。
どんな作品が面白いと思うのか問い詰めたい。
斜め館は面白かったぞ
いやいや異人館も
456 ：名無しのオプ：2009/05/16(土) 18:58:26 ID:nb0IjRaI
白樺荘も
仮面山荘(^∀^)ノ
星降り山荘
じゃあ、俺、電脳山荘
梵貝荘だろ情交
りら荘とか金雀枝荘も
トキワ荘
マカロニほうれん荘
りら荘もアレさ加減では時計館に通じる物がある
両方好きだけどさ
両方好きだけどさ
黒猫読んでみたがもうだめ
鮎田の正体速攻で分かった、読む価値なし。
鮎田の正体速攻で分かった、読む価値なし。
十角がいちばんつまらなかった
いま霧越邸１／３くらいまでよんだけど、この前に読んだのが東野圭吾「名探偵の掟」だったから
閉ざされた雪の山荘とか見立て殺人とかなんかニヤついてしまうｗ
閉ざされた雪の山荘とか見立て殺人とかなんかニヤついてしまうｗ
470 ：名無しのオプ：2009/05/18(月) 23:37:28 ID:UYqsVKZ9
>>464
白樺荘、面白かったのか？
白樺荘、面白かったのか？
鬼面村の殺人
館シリーズは普通におもしろいだろ
だれだ殺人法定式が最強とかいあってたやつ
マァ全部おもといけど
だれだ殺人法定式が最強とかいあってたやつ
マァ全部おもといけど
日本語でおｋ
りら荘を再読中。りら荘読んじゃうと綾辻の館シリーズは全部幼稚だな。
時計は2時間サスペンスでいけそうだからどっかでドラマ化してくれ
殺人方程式は動機が秀逸だったな
黒猫館での時計館のネタバレに泣いた
そのおかげで殆どオチが読めちゃって、カンニングしたみたいでガッカリだったわ…
やっぱり刊行順に読まないと駄目ですね
そのおかげで殆どオチが読めちゃって、カンニングしたみたいでガッカリだったわ…
やっぱり刊行順に読まないと駄目ですね
478 ：最後の本格復活隊指揮官：2009/05/20(水) 23:04:30 ID:yG7o3lR8
諸君、盛り上がっているところ悪いけど新ネタつくってみた。
よければ観てくれ。このスレからもネタ抜粋した。
逝くぞ、諸君。
組曲「（新）本格ミステリ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7104103
よければ観てくれ。このスレからもネタ抜粋した。
逝くぞ、諸君。
組曲「（新）本格ミステリ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7104103
マルチで宣伝すんなハゲ
玄児×中也が萌えるよ☆って言ってる腐女子がいたから「暗黒館」を読んでみたけどぉ
ぜんっぜん萌えなかったよぉ～
確かにあの二人の関係ってめっちゃBL臭いんだけど、
つかむしろガチなんだけど、
なんでこんなに萌えないの？って不思議になるくらい萌えない
「黄昏の囁き」の眼鏡×主人公も萌えるよ☆って言ってた腐女子もいてそれも読んだけどぉ
主人公がいかにも受け臭い外見や性格をしてるし、
眼鏡くんの主人公に対する態度とか、主人公の眼鏡くんへの懐きっぷりとか、
ライトなBLって感じなんだけど、にも関わらず！ぜんっぜん萌えない
思うにキャラに魅力がないんだわ綾辻さん作品って
だからいくらBL臭いキャラたちを出して絡ませてもぜんっぜん萌えない
以上、腐女子からの綾辻さんへの駄目だしでしたぁ☆
ぜんっぜん萌えなかったよぉ～
確かにあの二人の関係ってめっちゃBL臭いんだけど、
つかむしろガチなんだけど、
なんでこんなに萌えないの？って不思議になるくらい萌えない
「黄昏の囁き」の眼鏡×主人公も萌えるよ☆って言ってた腐女子もいてそれも読んだけどぉ
主人公がいかにも受け臭い外見や性格をしてるし、
眼鏡くんの主人公に対する態度とか、主人公の眼鏡くんへの懐きっぷりとか、
ライトなBLって感じなんだけど、にも関わらず！ぜんっぜん萌えない
思うにキャラに魅力がないんだわ綾辻さん作品って
だからいくらBL臭いキャラたちを出して絡ませてもぜんっぜん萌えない
以上、腐女子からの綾辻さんへの駄目だしでしたぁ☆
氏ね
キャラに魅力が無いってのは全くその通りなんだけど、
そのおかげで腐女子がつかないのならこれからも綾辻には筆力の無いままでお願いしたい
そのおかげで腐女子がつかないのならこれからも綾辻には筆力の無いままでお願いしたい
真の腐ならキャラの魅力なぞに頼らず
自らの妄想力をもって萌えてみせよ
この未熟者めが
自らの妄想力をもって萌えてみせよ
この未熟者めが
ここで一句
カナリヤが
どじすんと鳴く
ヴァン・ダイン
カナリヤが
どじすんと鳴く
ヴァン・ダイン
男はみんなどじすんさ
島田のパロサイ読んで
意外とパスティーシュ書いてる人いるんだ
とわくわくしながら検索したらモニタから腐臭しかしない
いいよ、綾辻はそのままで
意外とパスティーシュ書いてる人いるんだ
とわくわくしながら検索したらモニタから腐臭しかしない
いいよ、綾辻はそのままで
綾辻の文体模写する人なんて、さすがにいないでしょ
「ああ・・・」
（まさか、それじゃ……）
その時――
その時――
――サゲシンコウ
何だろう？今のは
何だろう？今のは
結構おもしろいじゃない
まるで小学生が書いた作文のようだ
と、エラリイが、ポツリと、つぶやいた。
フリークス読んだけどトリックは陳腐だしメル欄なだけなの？
ちょっと期待外れでした。
ちょっと期待外れでした。
495 ：名無しのオプ：2009/05/25(月) 18:11:33 ID:2eWCx+b0
迷路と人形読了
迷路は面白かったけど期待してた程ではなかったかな
後から付け足した様な展開がちょっと…特に最後のは必要なかったのでは
人形は水車同様犯人すぐ分かったけど、こういう話も悪くない好き
最後ムチャクチャだし､館シリーズとしてどうかと思う事点もあったけどね
迷路は面白かったけど期待してた程ではなかったかな
後から付け足した様な展開がちょっと…特に最後のは必要なかったのでは
人形は水車同様犯人すぐ分かったけど、こういう話も悪くない好き
最後ムチャクチャだし､館シリーズとしてどうかと思う事点もあったけどね
館シリーズ終わって次に山荘ものばかり読んでる俺って(；∇；)/~~
綾辻の方が面白いよ！
綾辻の方が面白いよ！
綾辻が出てきたとき、島荘が
「デジタルな文体」って評したそうだけど、
馬鹿にしてるようなもんだなｗ
「デジタルな文体」って評したそうだけど、
馬鹿にしてるようなもんだなｗ
対談でも軽く言い負かされてるしねえ、島荘。
で、後書きになって「つい遠慮があって、そんな稚拙な文章では
理想のミステリーは書けないとは言えなかったのだ」とかなんとか言い訳してやがんのｗ
で、後書きになって「つい遠慮があって、そんな稚拙な文章では
理想のミステリーは書けないとは言えなかったのだ」とかなんとか言い訳してやがんのｗ
´57インフル流行が、一般常識になろう日が来ようとは．．．ｗ
そりゃ京大出で頭の回転は速いんだろうから、面と向かって話したら
言い負かせるのかもしれないけど、綾辻と島田じゃあ作品の質と量に
雲泥の差があるだろｗ
言い負かせるのかもしれないけど、綾辻と島田じゃあ作品の質と量に
雲泥の差があるだろｗ
綾辻が聡明っつーよりは島荘が単に評論に向いてないだけかと。
本格ミステリー宣言Ⅱでもおかしなことかましてたし。
本格ミステリー宣言Ⅱでもおかしなことかましてたし。
綾辻も評論に向いて無いだろう。
のりりんや笠井もおかしい事言っているけど、あっちの方が充分評論としては読める。
のりりんや笠井もおかしい事言っているけど、あっちの方が充分評論としては読める。
島壮ファンは評論の中身は何でもいいんだよ
戦ってる姿勢見て「ああ、御大まだ元気だなｗ」ってなもんだ
実際アタリハズレはあってもいまだに筆力旺盛だからな
あーやみたいに五年に一作とかやってると、
二作続けてハズレだったりしたときのダメージでかすぎるからなｗ
時間かけてホームラン狙いか、コツコツ小編でヒット狙いかでやって欲しい。
戦ってる姿勢見て「ああ、御大まだ元気だなｗ」ってなもんだ
実際アタリハズレはあってもいまだに筆力旺盛だからな
あーやみたいに五年に一作とかやってると、
二作続けてハズレだったりしたときのダメージでかすぎるからなｗ
時間かけてホームラン狙いか、コツコツ小編でヒット狙いかでやって欲しい。
霧越邸よみおわた
まあまあだたけど犯人の最後がご都合主義っぽくてイマイチ
まあまあだたけど犯人の最後がご都合主義っぽくてイマイチ
霧越邸は殺しの動機もイマイチだったと思う。
正直、一般読者で褒める声あまり聞かないよね。文壇では文春ベスト一位になったし
その後の異世界本格に影響を与えた、生ける屍と並ぶメルクマールみたいな扱いだけど。
その後の異世界本格に影響を与えた、生ける屍と並ぶメルクマールみたいな扱いだけど。
ぶっちゃけ、動機なんてどうでもいいわ
別に小説なら電波でもいいんだよ。＞島荘
論文じゃないんだから、論理性や実証とかも必要ないし。
思い込みバリバリと半端な知識で日本人論とか社会評論モドキやるから
ｱｲﾀﾀ…で恥かくわけで。
笠井とかは社会学の用語とかパクってきたりして、
変に衒った文章や硬めの体裁にしようとしてるのは痛いけど、別にミステリ評論だからいいだろう。
島荘も自称「論考」はミステリ関係だけにしときゃいいのに。
論文じゃないんだから、論理性や実証とかも必要ないし。
思い込みバリバリと半端な知識で日本人論とか社会評論モドキやるから
ｱｲﾀﾀ…で恥かくわけで。
笠井とかは社会学の用語とかパクってきたりして、
変に衒った文章や硬めの体裁にしようとしてるのは痛いけど、別にミステリ評論だからいいだろう。
島荘も自称「論考」はミステリ関係だけにしときゃいいのに。
暗黒館読了
「あとで、あとで」と登場人物が言うたびに失笑してしまった
仕掛けも全部見え見えだし、こりゃ評判悪いわけだわ
「あとで、あとで」と登場人物が言うたびに失笑してしまった
仕掛けも全部見え見えだし、こりゃ評判悪いわけだわ
びっくり館みたいな駄作出すくらいなら館シリーズはもう未完でいいよ
黒猫までの館６作は読んだけど、暗黒とびっくりは評判悪いね
読む気おきねー
読む気おきねー
いや、暗黒は評判ほど悪いわけじゃないよ
長すぎるからイメージが悪いだけ
長すぎるからイメージが悪いだけ
いや悪いよ
短くすればまだマシだっただけ
短くすればまだマシだっただけ
暗黒館はあの4分の1だったら「フーンあっそ」で終わってた。
何年も引っ張った上にゴミの塊だったので暴動が起きた。
何年も引っ張った上にゴミの塊だったので暴動が起きた。
ひょっとして「暗黒館」って新本格ブームを終了させたんじゃね
あんな傑作を書かれたんじゃ、もうそれ以上書きようがないよな～
あんな傑作を書かれたんじゃ、もうそれ以上書きようがないよな～
516 ：名無しのオプ：2009/05/31(日) 17:52:00 ID:KodjcA3o
暴動、ｍｌｓｋ？
517 ：みー：2009/05/31(日) 22:35:23 ID:2adiBOee
笑…終わらせちゃったんだ…
島田センセのサイン会…楽しみ。
島田センセのサイン会…楽しみ。
十角館、水車館、迷路館、人形館と読んで、時計館はまだ読んでないんだけど。
黒猫館が手元にあるのですが時計を読んでからのほうがいいですか？
黒猫館が手元にあるのですが時計を読んでからのほうがいいですか？
黒猫→時計ってのもアリだと思うが、考えてみればネタバレあったっけ
個人的には>>3に追加してもいいくらいのネタバレがあったから
時計から先に読むのをおススメするよ
時計から先に読むのをおススメするよ
ありがとう。
時計を入手することにします。
時計を入手することにします。
>>521
読む前に、家中の時計を１０分遅らせておくといいよ
読む前に、家中の時計を１０分遅らせておくといいよ
523 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 09:29:26 ID:B4bwKrQy
VIPのSSで館シリーズとサザエさんのコラボ発見ｗ
タラヲ「なぜ殺すかって？楽しいからに決まってるですぅ」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243779115/
タラヲ「なぜ殺すかって？楽しいからに決まってるですぅ」
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1243779115/
安楽椅子探偵
フリークス→迷路館→水車館
ミステリ初めて読んでこの順番だったから、
そりゃもうミステリやべぇぇぇぇぇってなったよ。
で、それ以降裏切られてばっかりｗ
ミステリ初めて読んでこの順番だったから、
そりゃもうミステリやべぇぇぇぇぇってなったよ。
で、それ以降裏切られてばっかりｗ
おいこら、綾辻でミステリの価値を決定するな
527 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 17:57:55 ID:TSs1aiD4
すいません
528 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 19:17:02 ID:jTxsZDDJ
おいこら、ミステリで綾辻の価値を決定するな
>>528
お前……慈悲ってもんがないのか？
お前……慈悲ってもんがないのか？
今年の秋に「ＡＮＯＴＨＥＲ」単行本化
今年中に「迷路館」の改訂版発売と「奇面館」に着手
「迷路館」は改訂版を出すとすれば１.５～２倍の長さになると
綾辻が以前語っていたが、それほどでもない模様
館 次作「奇面館の殺人」
江戸川乱歩の作品「奇面城の秘密」を意識した作品になるとのこと
次々作は「双子（双児）館の殺人」
暗黒館のシャム双生児の姉妹「美鳥・美魚」にモチーフが示される
中村青司が○○○○○○○○、まもなくに手がけた館、
横溝正史の作品「八つ墓村」を意識した作品になるとのこと
空白の囁き、殺人鬼３、殺人方程式３はいまだ未定。アイデアはアリ
ただし、殺人鬼３のアイデアは「双子館」に注入？
今年中に「迷路館」の改訂版発売と「奇面館」に着手
「迷路館」は改訂版を出すとすれば１.５～２倍の長さになると
綾辻が以前語っていたが、それほどでもない模様
館 次作「奇面館の殺人」
江戸川乱歩の作品「奇面城の秘密」を意識した作品になるとのこと
次々作は「双子（双児）館の殺人」
暗黒館のシャム双生児の姉妹「美鳥・美魚」にモチーフが示される
中村青司が○○○○○○○○、まもなくに手がけた館、
横溝正史の作品「八つ墓村」を意識した作品になるとのこと
空白の囁き、殺人鬼３、殺人方程式３はいまだ未定。アイデアはアリ
ただし、殺人鬼３のアイデアは「双子館」に注入？
531 ：名無しのオプ：2009/06/07(日) 23:50:23 ID:jTxsZDDJ
長編本格は、５年に一作も出ないだろうから、
引退までにせいぜい二作かNA？
引退までにせいぜい二作かNA？
美鳥・美魚ってリトバスか？
ミステリ初心者で、最近たまたま時計館を読んだら面白かったので
十角館と黒猫館を続けて読みました。楽しかったですがカーロが心配です。
…瓜生とエラリイと氷川は同一人物かと思うくらい似てたけど
毎回こういうキャラが出るってお決まりなんでしょうか。
とりあえずここで評価高いようなので迷路館も読んでみます。
十角館と黒猫館を続けて読みました。楽しかったですがカーロが心配です。
…瓜生とエラリイと氷川は同一人物かと思うくらい似てたけど
毎回こういうキャラが出るってお決まりなんでしょうか。
とりあえずここで評価高いようなので迷路館も読んでみます。
あらら・・・
テンプレ見とけばよかったのに
テンプレ見とけばよかったのに
暗黒館を購入したはいいものの長さに腰が引けてしまい、
なぜか十角館から読み返す。
黒猫館まで読み、さて暗黒館…とは思うもののやっぱり手が伸びず、
囁き、殺人鬼・・と、手持ちの綾辻本を全再読する勢いで逃げまわる。
しかしこのままでは本棚の未読棚が空いてくれない・・・
暗黒館のわかってるからもう話進めようよ・・・な感じ、
なんとなく京極夏彦の陰摩羅鬼を思いだしたんですが、
びっくり館と邪魅とではどっちが蹴りを入れたくなりますか？
ちなみに暗黒館、４巻セットで320円でした。元は取れたと思います。
なぜか十角館から読み返す。
黒猫館まで読み、さて暗黒館…とは思うもののやっぱり手が伸びず、
囁き、殺人鬼・・と、手持ちの綾辻本を全再読する勢いで逃げまわる。
しかしこのままでは本棚の未読棚が空いてくれない・・・
暗黒館のわかってるからもう話進めようよ・・・な感じ、
なんとなく京極夏彦の陰摩羅鬼を思いだしたんですが、
びっくり館と邪魅とではどっちが蹴りを入れたくなりますか？
ちなみに暗黒館、４巻セットで320円でした。元は取れたと思います。
537 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 19:43:13 ID:am+49pLg
金の元は、取れた。
しかし、時間の（ｒｙ
しかし、時間の（ｒｙ
>>536
値段の安さよりも読んでしまった時間の後悔のほうが大きい。暗黒読むなら違う４冊読めばよかった…と。
値段の安さよりも読んでしまった時間の後悔のほうが大きい。暗黒読むなら違う４冊読めばよかった…と。
539 ：名無しのオプ：2009/06/10(水) 23:27:47 ID:wDqr8LP0
暗黒館の雰囲気や話自体は好きなんだけどな。。。
同じテーマで４分の１くらいの厚さにしてほしかった。
同じテーマで４分の１くらいの厚さにしてほしかった。
暗黒読むなら違う４冊
やはり『人狼城の恐怖』全４巻か？
やはり『人狼城の恐怖』全４巻か？
人狼城のほうが粗があるとはいえ本格だわな
初めて「びっくり館(新書版)」読んだ。
普通の内容だったけど袋とじで対談と称する言い訳が書いてあったので笑った。
これ「囁き」シリーズだったら十分納得したかも。
普通の内容だったけど袋とじで対談と称する言い訳が書いてあったので笑った。
これ「囁き」シリーズだったら十分納得したかも。
「暗黒館の殺人」は明らかに乱歩の「孤島の鬼」と中井英夫の「虚無への供物」を
オマージュしていましたが、
次々作の「双子館の殺人」は正史の「八つ墓村」をオマージュする、と明記されている。
オマージュしていましたが、
次々作の「双子館の殺人」は正史の「八つ墓村」をオマージュする、と明記されている。
暗黒館が虚無への供物をオマージュ・・・？
どこがだよ
どこがだよ
暗黒館は奥さんのオマージュだと思ってたよ（笑）
546 ：名無しのオプ：2009/06/11(木) 21:42:22 ID:2RG+x8Vy
暗黒館は奥さんがオマージュだと思ってたよ（笑）
547 ：名無しのオプ：2009/06/11(木) 22:03:05 ID:lIhahJN4
>>544
＞虚無への供物をオマージュ
玄遥、玄児の「玄」とか、
「あの時代」に回帰していくシーンとかね。
暗黒館は、虚無へのオマージュというか、
虚無が書かれた時代、または中井英夫へのオマージュなのでは。
暗黒館は所詮あんなのは、ミステリというより
ファンブックみたいなものだから。
むしろ、暗黒館のそこここにちりばめられた
奇面、双子、人魚といった今後の館シリーズの
キーワードを見つけるほうが楽しかったりする。
＞虚無への供物をオマージュ
玄遥、玄児の「玄」とか、
「あの時代」に回帰していくシーンとかね。
暗黒館は、虚無へのオマージュというか、
虚無が書かれた時代、または中井英夫へのオマージュなのでは。
暗黒館は所詮あんなのは、ミステリというより
ファンブックみたいなものだから。
むしろ、暗黒館のそこここにちりばめられた
奇面、双子、人魚といった今後の館シリーズの
キーワードを見つけるほうが楽しかったりする。
まあ暗黒館はミステリとしては救い難い駄作だったけど、
オーソドックスなゴシック物語としてはなかなか楽しかったな
オーソドックスなゴシック物語としてはなかなか楽しかったな
549 ：名無しのオプ：2009/06/12(金) 05:53:14 ID:iAvHw2RS
暗黒いま読み返してるけど、こんなに長いのは
１つの館を徹底的に描いてやろうってのと、
かつて綾辻がバッシングを受けた
「人間が描かれていない」批判への
反発の意味みたいなものもあるのかな・・・
１つの館を徹底的に描いてやろうってのと、
かつて綾辻がバッシングを受けた
「人間が描かれていない」批判への
反発の意味みたいなものもあるのかな・・・
>>549
描写が無駄に長いだけで、別に人間が描けているわけではないよ。
描写が無駄に長いだけで、別に人間が描けているわけではないよ。
無駄に長くしちゃったせいで、
その欠点がかえって丸わかりになっているような…
素材はいちいち好みなんだけどなあ。
不思議なくらいに萌えないｗ
その欠点がかえって丸わかりになっているような…
素材はいちいち好みなんだけどなあ。
不思議なくらいに萌えないｗ
なんとなくわかる。
舞台設定、いわくありげな登場人物
すごく好みなはずなのに全然読み返す気にならないw
舞台設定、いわくありげな登場人物
すごく好みなはずなのに全然読み返す気にならないw
553 ：名無しのオプ：2009/06/12(金) 19:53:42 ID:yhqC7L2X
長い文章がかけるなんて、さすが小説家ですね。
長いったって、先延ばしばっかのループ展開だし
555 ：名無しのオプ：2009/06/12(金) 21:54:37 ID:yhqC7L2X
ループ展開を思いつくなんて、さすがミステリ作家ですね。
暗黒館が虚無への供物をおまんじゅう
中井英夫もあんなもの捧げられても…と思ってるよ。
晩年の中井さんに、悪意を全てなんちゃらした探偵小説を書いてくれ
みたいなこと言われてたのにね
晩年の中井さんに、悪意を全てなんちゃらした探偵小説を書いてくれ
みたいなこと言われてたのにね
暗黒館のよさが解らないのにミステリ好きを名乗っている人がけっこういるんだな
1/4、いやせめて1/2ならねえ
ごめんね。お母さん判らなかったの、ごめんね。
そーね、あなたは勉強もできるし優しいし、ホントにいい子よね。
あなたの良さがわかるのは、世界中でお母さんだけよ。
あなたの良さがわかるのは、世界中でお母さんだけよ。
今の綾辻は本格ヒステリの第一人者
563 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 22:30:01 ID:+7rFhDYe
>>558
ここは綾辻のアンチスレだから、それは気にしない。
そして、アンチは昔の綾辻のファン。
暗黒館を叩いているのがまだいるけど、
結局、館シリーズに期待してたからこその反動。
綾辻のファンでなかったらここまで粘着して暗黒館を叩かない。
ここは綾辻のアンチスレだから、それは気にしない。
そして、アンチは昔の綾辻のファン。
暗黒館を叩いているのがまだいるけど、
結局、館シリーズに期待してたからこその反動。
綾辻のファンでなかったらここまで粘着して暗黒館を叩かない。
564 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 22:36:22 ID:OieRiXhs
>>560-561
馬鹿かおまえら
馬鹿かおまえら
565 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 22:41:54 ID:OieRiXhs
新本格バッシングをしてたのも暗黒バッシングをしてるのも同根なんだよね
566 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 22:44:13 ID:fLJgku+y
内田君、急にどうしたの？
567 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 22:45:03 ID:+7rFhDYe
>>566
本人は来ないよ。
本人は来ないよ。
568 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 23:19:03 ID:+7rFhDYe
暗黒館が虚無への供物へのオマージュってレスがあるけど、
虚無へのオマージュは、びっくり館の方だよ。
暗黒館が壮絶な駄作であるというのには同意だけど、
びっくり館は、想像以上に寓意と暗喩に満ちている
（傑作というには見劣りがするけど 良作だと思う。
虚無へのオマージュは、びっくり館の方だよ。
暗黒館が壮絶な駄作であるというのには同意だけど、
びっくり館は、想像以上に寓意と暗喩に満ちている
（傑作というには見劣りがするけど 良作だと思う。
569 ：名無しのオプ：2009/06/14(日) 23:32:58 ID:fLJgku+y
寓意と暗喩、
ｋｗｓｋ！
ｋｗｓｋ！
>>565
内容にかかわらず批判はなんでも一緒ってことですね、わかります
内容にかかわらず批判はなんでも一緒ってことですね、わかります
でも暗黒館は本格ミステリ大賞で13票も入ってる
駄作じゃこんなにはいらんよ
駄作じゃこんなにはいらんよ
しがらみってやつがある
新本格バッシングも暗黒バッシングも同根（笑）
本格ミステリ大賞で13票（笑）
擁護するなら作品を語りなよ
本格ミステリ大賞で13票（笑）
擁護するなら作品を語りなよ
暗黒館にはトイレが無いから駄作だよ
暗黒館は漬物石がない時重宝してますよ
暗黒館がミステリとしてどうなのか（物語としては魅力的だと思うけど）議論したい奴がいるにしても、>>574-575 みたいな茶化す奴がいるところじゃどうしようもないと思うけどな。
暗黒館を評価してる奴は、館を案内されてる感じが楽しいとか、第一巻の江南が暗黒館へ向かう幻想的な雰囲気がたまらないとか、そんな「雰囲気論」ばっかなんだよね。京極夏彦の暗黒館の評価もそう。
ミステリ＝「雰囲気」論を体現したという意味で、綾辻信者には意味がある作品だし、綾辻にとってもとてつもない傑作なんだろうなぁ。
騙されたっていう奴もいるけど、一般常識を身に付けた大人なら見破れるレベル（昨年の○○、○○の探偵作家、○○対立→メル欄）でむしろ綾辻はあえて見破りやすいトリックを用いたのかと思うと、逆にそこらへんに秘密がある気もする。まあないと思うけど。
あえて見破りやすいトリックはミステリファンからしたら無意味だけど、それに意味があるとしたら何なんだろうなって。
そういえば、暗黒館の殺人のテーマも「無意味の意味」。そこらへんも何かあるのかなーって思ってるが 結局わからなかった。
暗黒館のメインにあたるトリックを、他の作家に先を越されて発表された、みたいなことを言ってたけど、そのトリックを今となっては何だったのか知りたい。
びっくり館については、暗黒館ショック（？）のせいで十分に作品について語られなかったのも事実。
作品中では言及されない新名真犯人説など、「真相が語られない叙述トリック」の実験作である（それがミステリに許されるかは別として）って説もあるんで、また読んでみないと・・・
暗黒館を評価してる奴は、館を案内されてる感じが楽しいとか、第一巻の江南が暗黒館へ向かう幻想的な雰囲気がたまらないとか、そんな「雰囲気論」ばっかなんだよね。京極夏彦の暗黒館の評価もそう。
ミステリ＝「雰囲気」論を体現したという意味で、綾辻信者には意味がある作品だし、綾辻にとってもとてつもない傑作なんだろうなぁ。
騙されたっていう奴もいるけど、一般常識を身に付けた大人なら見破れるレベル（昨年の○○、○○の探偵作家、○○対立→メル欄）でむしろ綾辻はあえて見破りやすいトリックを用いたのかと思うと、逆にそこらへんに秘密がある気もする。まあないと思うけど。
あえて見破りやすいトリックはミステリファンからしたら無意味だけど、それに意味があるとしたら何なんだろうなって。
そういえば、暗黒館の殺人のテーマも「無意味の意味」。そこらへんも何かあるのかなーって思ってるが 結局わからなかった。
暗黒館のメインにあたるトリックを、他の作家に先を越されて発表された、みたいなことを言ってたけど、そのトリックを今となっては何だったのか知りたい。
びっくり館については、暗黒館ショック（？）のせいで十分に作品について語られなかったのも事実。
作品中では言及されない新名真犯人説など、「真相が語られない叙述トリック」の実験作である（それがミステリに許されるかは別として）って説もあるんで、また読んでみないと・・・
577 ：名無しのオプ：2009/06/15(月) 16:47:01 ID:F7FiQ9gc
なんか暗黒館がただものじゃない気がしてきた
だけど読み返す気がしない
だけど読み返す気がしない
俺もびっくり館は普通に面白いと思う
暗黒館は館の描写がしつこすぎて魅力的に思う前にうんざりしてしまったけど
びっくり館は逆に描写が少なすぎて館にこれっぽっちも魅力を感じなかった。
館シリーズではお馴染みの目欄1も正直入れる意味があったのかと思うほどぞんざいな扱いだし
メイントリックの見せ方にしても、お世辞にも上手いとは言い難かった。
これと似たトリックを北山が目欄2で使っていたけど
そっちの方がよっぽどよくできていたと思う。
びっくり館は逆に描写が少なすぎて館にこれっぽっちも魅力を感じなかった。
館シリーズではお馴染みの目欄1も正直入れる意味があったのかと思うほどぞんざいな扱いだし
メイントリックの見せ方にしても、お世辞にも上手いとは言い難かった。
これと似たトリックを北山が目欄2で使っていたけど
そっちの方がよっぽどよくできていたと思う。
581 ：名無しのオプ：2009/06/16(火) 00:02:10 ID:mD4IH7SK
これまでの流れの結論：ホモセクシャルバイオレットナンバーワン
583 ：名無しのオプ：2009/06/16(火) 03:20:48 ID:Z/Y031x1
やれやれどいつもこいつも分かってないな。
ここはひとつ綾辻さんの名誉挽回の為に取って置きのエピソードを教えてやるか。
それは暗黒館が執筆される前のことだ。長いブランクがあり、今度は是非とも売れる本にしたいと思っていた編集者は
綾辻さんを講談社の会議室に呼んで、念入りに打ち合わせに打ち合わせを重ねた。
編集は露骨な売れ線にしたいと思っていたが、そこは綾辻さん、彼なりの一流の美学と信念がある。妥協はしない。
その日、編集長と小説担当の編集者一同が勢揃いして打ち合わせが開始された。しかし妥協しない綾辻さんと、編集者たちは真っ向勝負、
激論に激論が交わされ会議は長引いてなかなか結論が出そうになかった。
誰しも疲労が見え始め、スケジュールを気にする編集者たちは時計に目をやってはもう気もそぞろではなかった。
みなそろそろ一時打ち切りにしたいと思っていたが、綾辻さんの話は止まない。
編集長は休憩をかねて、一度中断したらどうかと提案したが綾辻さんは承知しない。編集者たちは
「しかし次の打ち合わせが……」「ほかのアポがありますので」「○○社に用事が」
などと口々に言い出す。首を横に振る綾辻さん。
「しかし時間が……」
編集長がそう言って壁の時計を見上げた瞬間、綾辻さんはすっくと立ち上がり、
腰に差していた愛用のコルト38を取り出すと、次の瞬間部屋中の時計という時計を全て撃ち抜いた。
硝煙が漂う中、呆然とする編集たちに綾辻さんはつぶやいた。
「俺は時間に支配されたくない」
どうだ、綾辻さんの凄さが分かったか。
ここはひとつ綾辻さんの名誉挽回の為に取って置きのエピソードを教えてやるか。
それは暗黒館が執筆される前のことだ。長いブランクがあり、今度は是非とも売れる本にしたいと思っていた編集者は
綾辻さんを講談社の会議室に呼んで、念入りに打ち合わせに打ち合わせを重ねた。
編集は露骨な売れ線にしたいと思っていたが、そこは綾辻さん、彼なりの一流の美学と信念がある。妥協はしない。
その日、編集長と小説担当の編集者一同が勢揃いして打ち合わせが開始された。しかし妥協しない綾辻さんと、編集者たちは真っ向勝負、
激論に激論が交わされ会議は長引いてなかなか結論が出そうになかった。
誰しも疲労が見え始め、スケジュールを気にする編集者たちは時計に目をやってはもう気もそぞろではなかった。
みなそろそろ一時打ち切りにしたいと思っていたが、綾辻さんの話は止まない。
編集長は休憩をかねて、一度中断したらどうかと提案したが綾辻さんは承知しない。編集者たちは
「しかし次の打ち合わせが……」「ほかのアポがありますので」「○○社に用事が」
などと口々に言い出す。首を横に振る綾辻さん。
「しかし時間が……」
編集長がそう言って壁の時計を見上げた瞬間、綾辻さんはすっくと立ち上がり、
腰に差していた愛用のコルト38を取り出すと、次の瞬間部屋中の時計という時計を全て撃ち抜いた。
硝煙が漂う中、呆然とする編集たちに綾辻さんはつぶやいた。
「俺は時間に支配されたくない」
どうだ、綾辻さんの凄さが分かったか。
>>578
どこらへんが面白いのか是非教えて下さい。
どこらへんが面白いのか是非教えて下さい。
＞あえて見破りやすいトリックはミステリファンからしたら無意味だけど、それに意味があるとしたら何なんだろうなって。
ネタが思いつかなかったんだよ多分
んで雰囲気で誤魔化したと
ネタが思いつかなかったんだよ多分
んで雰囲気で誤魔化したと
暗黒館を下読みしたであろう編集者が一言
「長過ぎませんか？」
って言えてたらよかったのにね。
新人作家じゃないからそういう率直なアドバイス口にできないか。
「長過ぎませんか？」
って言えてたらよかったのにね。
新人作家じゃないからそういう率直なアドバイス口にできないか。
やっぱり長ければ長いほど原稿料などの収入は増えるのかな？
588 ：名無しのオプ：2009/06/16(火) 20:16:52 ID:GtGGsJAq
少ないアイデアで長い連載（多い原稿料）、
ベテランにしか許されない、福本・綾辻方式。
ベテランにしか許されない、福本・綾辻方式。
あの作品を長すぎるだの、トリックが陳腐だの言う時点で
まったく理解できてないということなんだが
まあ、理解できないということを認めたくなくて、必死で批判するんだろうが
まったく理解できてないということなんだが
まあ、理解できないということを認めたくなくて、必死で批判するんだろうが
590 ：名無しのオプ：2009/06/16(火) 20:49:37 ID:GtGGsJAq
という人は、決して「自分がどう理解したか」を言わない法則。
各々楽しんでるみたいだし別にいいんじゃねーの
どうでも
どうでも
はぁ？
理解がどうとか言ってる時点で、オマエがまったく本を読まない人間だってことがわかった。
理解がどうとか言ってる時点で、オマエがまったく本を読まない人間だってことがわかった。
ネタはまあそう悪いとは思わんが致命的なまでに冗長
594 ：名無しのオプ：2009/06/17(水) 01:36:03 ID:MXq7VdIq
あれ、確か連載だったよね。
最初からあの長さのつもりだった？
それとも、だんだん長くなってしまった？
最初からあの長さのつもりだった？
それとも、だんだん長くなってしまった？
後者だよ。
1300枚の時点で6～7割くらいになったと思うんですがねえとか言ってたし。
1300枚の時点で6～7割くらいになったと思うんですがねえとか言ってたし。
たしか丸4年連載してた
最初の方はｗｋｗｋしながら読んでたけど途中で挫折して結局ノベルスで読んだ
最初の方はｗｋｗｋしながら読んでたけど途中で挫折して結局ノベルスで読んだ
緋色の囁きと十角館の殺人と殺人鬼読んだけど、あと何読めばいい？
館シリーズを黒猫館まで読めば良いんじゃない
暗黒館は暇で暇でどうしようもないときにでも読めば
暗黒館は暇で暇でどうしようもないときにでも読めば
暗黒館ってそんなにつまらないのか…
とりあえず館シリーズ読んでみます。
とりあえず館シリーズ読んでみます。
つまらなくはないけどいくらなんでも長すぎる
気の抜けたコーラをさらに水で薄めた感じ
気の抜けたコーラをさらに水で薄めた感じ
理解できない人はライトな綾辻ファンということなんだからよかったじゃないか
こんな嫁のアイディアで何とかデビューできた二流だか三流だかの作家が
ろくなトリックも無しに書いた作品なんて理解できないほうがどうみても見識があるし
ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないしな
だいたい｢奇想天外なアイディア｣だの｢驚天動地の大トリック｣だのがいっぱい詰められた
｢面白いミステリ｣だっていくらもあるんだからそういうものだけ読めばいいよな
まあ、批判するならするで、｢長い｣だの｢トリックが弱い｣だの誰でも言えるようなことじゃなくて
もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
こんな嫁のアイディアで何とかデビューできた二流だか三流だかの作家が
ろくなトリックも無しに書いた作品なんて理解できないほうがどうみても見識があるし
ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないしな
だいたい｢奇想天外なアイディア｣だの｢驚天動地の大トリック｣だのがいっぱい詰められた
｢面白いミステリ｣だっていくらもあるんだからそういうものだけ読めばいいよな
まあ、批判するならするで、｢長い｣だの｢トリックが弱い｣だの誰でも言えるようなことじゃなくて
もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
ここ見てると暗黒館への期待が高まるｗ
これだけ酷い書かれようをすると、
逆にどんなものか読んでみたくなるよな。
逆にどんなものか読んでみたくなるよな。
暗黒館は、言われるほど酷くはないよ
ミステリとしては凡作
伝奇小説としては素人に毛が生えたレベル
キャラ萌え小説としてはラノベレベル
耽美小説としては…よくわからん
ただ無駄に長い（綾辻本人は無駄な部分は一切ないと言ってるけどそうは思えない）
トリックとかはちっても驚くようなものはない。
荒唐無稽な話なんだが、まあ荒唐無稽は荒唐無稽でももちろんいいんだが、
グイグイ読ませていくだけの筆力が無いから、
読んでる方はその世界に入っていくことができず、白けてしまう。
で、作者だけが「どうです、驚いたでしょう！凄いでしょう！」と興奮してる空気がある。
綾辻の好きな要素をこれでもか、これでもかと詰め込んだって印象の作品。
設定も、出てくるキャラたちも、どれも「借り物」って感じがする。
綾辻の好きな小説だか映画だか知らないけど、そういうとこから借りてきたっていうか。
あまりにも薄っぺらで「本物」の輝きや魅力がない。
「キャラの魅力で勝負」的な作品でもあるんだが、致命的なまでにキャラに命が宿ってない。
まあ、期待して読むとガッカリするけど、暇がありあまってて軽い気持ちで読むならそこそこ楽しめるかも
ミステリとしては凡作
伝奇小説としては素人に毛が生えたレベル
キャラ萌え小説としてはラノベレベル
耽美小説としては…よくわからん
ただ無駄に長い（綾辻本人は無駄な部分は一切ないと言ってるけどそうは思えない）
トリックとかはちっても驚くようなものはない。
荒唐無稽な話なんだが、まあ荒唐無稽は荒唐無稽でももちろんいいんだが、
グイグイ読ませていくだけの筆力が無いから、
読んでる方はその世界に入っていくことができず、白けてしまう。
で、作者だけが「どうです、驚いたでしょう！凄いでしょう！」と興奮してる空気がある。
綾辻の好きな要素をこれでもか、これでもかと詰め込んだって印象の作品。
設定も、出てくるキャラたちも、どれも「借り物」って感じがする。
綾辻の好きな小説だか映画だか知らないけど、そういうとこから借りてきたっていうか。
あまりにも薄っぺらで「本物」の輝きや魅力がない。
「キャラの魅力で勝負」的な作品でもあるんだが、致命的なまでにキャラに命が宿ってない。
まあ、期待して読むとガッカリするけど、暇がありあまってて軽い気持ちで読むならそこそこ楽しめるかも
606 ：名無しのオプ：2009/06/17(水) 21:19:56 ID:MXq7VdIq
綾辻もついに、キャラでラノベレベルに到達とは、
何事も、継続は力なり、だな。
何事も、継続は力なり、だな。
>キャラ萌え小説としてはラノベレベル
ほかはともかく、ここだけは納得いかないw
ほかはともかく、ここだけは納得いかないw
いっその事開き直って嫁さんと
合作で出せばいいんだよ。
嫁の実力は確かだろ。「原案・不由美」をクレジット。
そうすりゃ十角館のレベルにはなるだろ。
合作で出せばいいんだよ。
嫁の実力は確かだろ。「原案・不由美」をクレジット。
そうすりゃ十角館のレベルにはなるだろ。
>>607
正直ラノベ以下だもんなｗ未だに人間が書けてるとは思えないし
正直ラノベ以下だもんなｗ未だに人間が書けてるとは思えないし
610 ：名無しのオプ：2009/06/17(水) 22:03:04 ID:MXq7VdIq
キャラ萌えアニメ化、
まだ？
まだ？
キャラでラノベと比べるのはラノベに失礼だ
ラノベ以下、というか
キャラの魅力に全力をかけてるラノベ以上にうまく描いた本格推理がどれだけあるのか
キャラの魅力に全力をかけてるラノベ以上にうまく描いた本格推理がどれだけあるのか
この板でラノベがしばしば罵倒/嘲笑されるのは
「キャラ人気だけで小説としてクソ」ってところだろ。
よりによって真逆な使い方をｗ
「キャラ人気だけで小説としてクソ」ってところだろ。
よりによって真逆な使い方をｗ
614 ：名無しのオプ：2009/06/17(水) 22:52:51 ID:yczpJICE
>>602
>理解できない人はライトな綾辻ファンということなんだからよかったじゃないか
>こんな嫁のアイディアで何とかデビューできた二流だか三流だかの作家が
>ろくなトリックも無しに書いた作品なんて理解できないほうがどうみても見識があるし
>ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないしな
>だいたい｢奇想天外なアイディア｣だの｢驚天動地の大トリック｣だのがいっぱい詰められた
>｢面白いミステリ｣だっていくらもあるんだからそういうものだけ読めばいいよな
>まあ、批判するならするで、｢長い｣だの｢トリックが弱い｣だの誰でも言えるようなことじゃなくて
>もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
綾辻を擁護するわけじゃないが、
コイツ死ぬほど腹立つな
ミステリ作家ごときだの、
ふざけるな。
>理解できない人はライトな綾辻ファンということなんだからよかったじゃないか
>こんな嫁のアイディアで何とかデビューできた二流だか三流だかの作家が
>ろくなトリックも無しに書いた作品なんて理解できないほうがどうみても見識があるし
>ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないしな
>だいたい｢奇想天外なアイディア｣だの｢驚天動地の大トリック｣だのがいっぱい詰められた
>｢面白いミステリ｣だっていくらもあるんだからそういうものだけ読めばいいよな
>まあ、批判するならするで、｢長い｣だの｢トリックが弱い｣だの誰でも言えるようなことじゃなくて
>もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
綾辻を擁護するわけじゃないが、
コイツ死ぬほど腹立つな
ミステリ作家ごときだの、
ふざけるな。
アンチが今日も騒いでいるのか
そんなにラノベがいいならラノベばかり読んでればいいのに
すっぱいぶどうという言い回しも知らないんだろうな
そんなにラノベがいいならラノベばかり読んでればいいのに
すっぱいぶどうという言い回しも知らないんだろうな
ここはアンチスレだからな・・・
>>614
＞ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないし
ここは同意しちゃうけどなぁ
別に文学性、哲学性のあるミステリが優れてるってもんでもないでしょ
追求するのは娯楽性だけにして欲しい
＞ミステリ作家ごときが力量もないのに文学性、哲学性など追究する必要もないし
ここは同意しちゃうけどなぁ
別に文学性、哲学性のあるミステリが優れてるってもんでもないでしょ
追求するのは娯楽性だけにして欲しい
>まあ、批判するならするで、｢長い｣だの｢トリックが弱い｣だの誰でも言えるようなことじゃなくて
>もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
おかしいのはココだな。
ミステリ玄人自慢会場じゃないんだぜ。
>もうちょっとミステリに詳しいということを感じさせるような批判をしてほしいが
おかしいのはココだな。
ミステリ玄人自慢会場じゃないんだぜ。
むしろ大多数の読者が感じている「長い」「トリックが弱い」という点に真実があると思うけどね
あと初期の頃から言われている「人間が描けてない」にももっと真摯に耳を傾けておくべきだった
もっとも、作家としての綾辻はもうダメだが、選考委員としては結構頑張っているから
これからは後進の発掘に尽力してくれれば俺は文句はないよ
あと初期の頃から言われている「人間が描けてない」にももっと真摯に耳を傾けておくべきだった
もっとも、作家としての綾辻はもうダメだが、選考委員としては結構頑張っているから
これからは後進の発掘に尽力してくれれば俺は文句はないよ
｢暗黒館｣のレベルに読者が追いつくにはまだまだ時間がかかるか
まあ、発表当時の読者に理解されないというのは多くの傑作がたどってきた道だし
現在かなりの反発を受けているということも｢暗黒館｣が
いかに斬新な作品かということのひとつの証かもしれない
しかし、他にも多くの人が自分と同意見だ、というのは、批評としては
言ってはいけない言葉だろうが、そういうことを平然という人間が
多くなってきたこともネット社会の弊害のひとつだろう
まあ、発表当時の読者に理解されないというのは多くの傑作がたどってきた道だし
現在かなりの反発を受けているということも｢暗黒館｣が
いかに斬新な作品かということのひとつの証かもしれない
しかし、他にも多くの人が自分と同意見だ、というのは、批評としては
言ってはいけない言葉だろうが、そういうことを平然という人間が
多くなってきたこともネット社会の弊害のひとつだろう
すげぇ。暗黒館の中身に一切触れずに誉め称えるのすげぇ。
批判派ははっきりと理由を言ってるじゃん。
それに対してなんの理由も言わずに「まあ君らにはわかんないよね」やら
「本ミス大賞で13票もとった」やら批評になってないのはどっちだよ。
それに対してなんの理由も言わずに「まあ君らにはわかんないよね」やら
「本ミス大賞で13票もとった」やら批評になってないのはどっちだよ。
暗黒館、ここで言われているほど
ひどいとは思わなかったけどな。
十分、面白かったよ。
暗黒館の存在意義がわかるのは、奇面館以降だと思う。
暗黒館は、びっくり箱、奇面、人魚、
双子、不死などのモチーフが示唆され、
暗黒館自体が今後の館シリーズの伏線。
そういった意味では興味深い「館」だと思う。
奇面館は夏には執筆開始するらしいので、
やっぱりまずは、これに期待。
乱歩の「奇面城の秘密」を意識した
ネーミングとあるので、倒叙形式かな？
ひどいとは思わなかったけどな。
十分、面白かったよ。
暗黒館の存在意義がわかるのは、奇面館以降だと思う。
暗黒館は、びっくり箱、奇面、人魚、
双子、不死などのモチーフが示唆され、
暗黒館自体が今後の館シリーズの伏線。
そういった意味では興味深い「館」だと思う。
奇面館は夏には執筆開始するらしいので、
やっぱりまずは、これに期待。
乱歩の「奇面城の秘密」を意識した
ネーミングとあるので、倒叙形式かな？
いやそれ釣りだから。
>>624
釣りとは？
釣りとは？
正直、時計館や十角館や霧越邸より暗黒館やびっくり館のほうが好きだ
もちろん本格的な達成度では雲泥だけどね
でも、愛着や嗜好や趣味ってのはそういう評価とは関係ないもんだ
もちろん本格的な達成度では雲泥だけどね
でも、愛着や嗜好や趣味ってのはそういう評価とは関係ないもんだ
上の方で誰かがレスしてたけど、暗黒館は
「推理小説＝雰囲気」論をきちんと実行したという点ですごいよ。
「推理小説＝雰囲気」論をきちんと実行したという点ですごいよ。
「びっくり館」はプロ野球の星野伸之で例えるとスローカーブみたいなものなんだよ
90キロのスローカーブを見せられた後だと120キロのストレートでも速く感じる
だから（出るのかわからないけど）次の館まで「びっくり館」単体では評価できないんだよ
90キロのスローカーブを見せられた後だと120キロのストレートでも速く感じる
だから（出るのかわからないけど）次の館まで「びっくり館」単体では評価できないんだよ
629 ：名無しのオプ：2009/06/19(金) 01:11:42 ID:dbjV0cVn
90キロのスローカーブを二回見せられた後だと120キロのストレートでもさらに速く感じるんｄねすね。
「びっくり館」は発売当初からこのスレで「がっかり館」とさんざん揶揄されていたので
逆に興味をそそられて読んでみると本当にがっかりしたのもいい思い出
逆に興味をそそられて読んでみると本当にがっかりしたのもいい思い出
奇面フラッシュが出れば満足
なんというか全作品が囁きシリーズのようなノリになってきてないか…？
まあ駄目って訳では無いんだが
まあ駄目って訳では無いんだが
ナゴム、ホラーライフの文章がまたまた酷いことになってるね。
素人の交換日記レベルの文章を相手にさせられてる牧野さんが気の毒です。
それでいながら、「楽しいけど、ぼくは苦労しています。もっと気楽に書くつもりだったのが……なんかつい、キャッチボールなのに力が入ってしまう、みたいなところが。」とか言う勘違いぶりも健在。
素人の交換日記レベルの文章を相手にさせられてる牧野さんが気の毒です。
それでいながら、「楽しいけど、ぼくは苦労しています。もっと気楽に書くつもりだったのが……なんかつい、キャッチボールなのに力が入ってしまう、みたいなところが。」とか言う勘違いぶりも健在。
>>634
勘違いじゃないだろ別に
勘違いじゃないだろ別に
ああ、本人が言うんだから苦労して力入れて書いてるるのは事実だろ。
たとえその結果が素人の交換日記レベルだったとしても。
たとえその結果が素人の交換日記レベルだったとしても。
暗黒館一巻目読破
さんざんこのスレで叩かれてたけどなんだろう・・・久々の館シリーズだったせいか
青司の関係した奇天烈な館、そこに暮らす奇妙な人々、館を訪ねるシリーズキャラ、
挿入される回想シーン、館の謎、伏線、失われた記憶・・・ワクワクしてきた。
さんざんこのスレで叩かれてたけどなんだろう・・・久々の館シリーズだったせいか
青司の関係した奇天烈な館、そこに暮らす奇妙な人々、館を訪ねるシリーズキャラ、
挿入される回想シーン、館の謎、伏線、失われた記憶・・・ワクワクしてきた。
十画・迷路・時計以外犯人覚えてないや。
そのくらいの印象度。
そのくらいの印象度。
俺は暗黒館好きだけどなあ。
基本的にミステリー読みじゃないからそう思うのか。
基本的にミステリー読みじゃないからそう思うのか。
ミステリーとしては好きじゃないがゴシック小説としてはわりと好き
しかし（・・・・ああ）とか京極を真似たような語り口はやめて欲しいが
しかし（・・・・ああ）とか京極を真似たような語り口はやめて欲しいが
暗黒館は肝心の事件の謎解きが薄すぎておまけ扱いなのが好きじゃない
小説としてのラストは好きだけど事件の結末はアレだし
あんだけ引っ張ってこれかよ、っていうカタルシス不足
小説としてのラストは好きだけど事件の結末はアレだし
あんだけ引っ張ってこれかよ、っていうカタルシス不足
>>640
綾辻の方がデビュー早かったし、似ているのは寧ろ京極の方だと思うが。
綾辻の方がデビュー早かったし、似ているのは寧ろ京極の方だと思うが。
人形館のような最後の驚愕がほしいところ。
京極意識してあんなぶっとイ本にしたんだろうしな
禿人を意識したんじゃないのか
>>646
確かどこかのインタビューで、京極を意識したと語っていたと思う。
確かどこかのインタビューで、京極を意識したと語っていたと思う。
まるで陰摩羅鬼を読んでいるかのようだ…と思ったがそういう事か
文庫も陰摩羅鬼ばりに2分冊にしろよと。ノベルスより高いじゃん。
暗黒館四巻目読破
綾辻はおなかいっぱいだな。館シリーズ読み終わったから囁きシリーズにいこうかと思ってたけど当分いいや。
感想はだいたいみんなと同じだと思う。幻想的な雰囲気、設定、世界観を楽しむものなんだろうか。
巻末の解説、コメントがおもしろかったな、「ああ、こういう解釈もできるんだ」みたいな感じで。
綾辻はおなかいっぱいだな。館シリーズ読み終わったから囁きシリーズにいこうかと思ってたけど当分いいや。
感想はだいたいみんなと同じだと思う。幻想的な雰囲気、設定、世界観を楽しむものなんだろうか。
巻末の解説、コメントがおもしろかったな、「ああ、こういう解釈もできるんだ」みたいな感じで。
緋色の囁きは良質のホラーだったな
ああいうのをまた書いて欲しいが無理か
ああいうのをまた書いて欲しいが無理か
犯人が探偵を騙すより作者が読者を騙すことに必死
653 ：名無しのオプ：2009/07/04(土) 13:51:32 ID:JpJa3tgG
書けなくなったミステリ作家が住む京都郊外の館の連続殺人、
まだ？
まだ？
緋色は恋愛描写がゴミ過ぎて萎えた。
暗闇で文章が随分成長してたから安心した。
暗闇で文章が随分成長してたから安心した。
655 ：名無しのオプ：2009/07/05(日) 16:55:35 ID:cQ2BHfG5
暗黒館
最後の記憶と
ふたつ連続で地雷踏まされて
さすがにこの人の興味は薄くなった
それでも殺人鬼３が出たら読みたいな
もう斬新なトリックはあきらめて
スプラッターでも気晴らしに書けばいいのに
そこそこファンは買うと思うよ
最後の記憶と
ふたつ連続で地雷踏まされて
さすがにこの人の興味は薄くなった
それでも殺人鬼３が出たら読みたいな
もう斬新なトリックはあきらめて
スプラッターでも気晴らしに書けばいいのに
そこそこファンは買うと思うよ
水車館読み終わったけど
40～50ﾍﾟｰｼﾞくらい読んで犯人わかったよ。。。。
ヒント部分の書き方自体があからさまに怪しいからなのかなぁ。。。。
40～50ﾍﾟｰｼﾞくらい読んで犯人わかったよ。。。。
ヒント部分の書き方自体があからさまに怪しいからなのかなぁ。。。。
。。。。←よく見るけどこれ何なの？、、、とか
句点と読点に決まっとろうが
文章で細やかな心情描写ができないから、ごまかしてるんじゃないか
ああ。。。。
661 ：名無しのオプ：2009/07/05(日) 22:59:24 ID:cxOrm6wU
明日の今頃は。。。。
僕は汽車の中。。。。
旅立つ僕の心を知っていたのか？
664 ：名無しのオプ：2009/07/06(月) 07:59:18 ID:dP1HXDhd
作者とともに、読者も年を取るわけですね
時計館読み終わった。
クローズドサークルなのに、メ欄ってのがあるから
面白さが半減したな。
クローズドサークルなのに、メ欄ってのがあるから
面白さが半減したな。
10部作と決めているなら館最終作の犯人はレギュラーキャラかな？
コナンが犯人か
うわぁ考えただけでゾクっとした
うわぁ考えただけでゾクっとした
いや、今までの主要キャラが全員殺されてしまう、まさかの展開。
で、夢オチ。
で、夢オチ。
669 ：名無しのオプ：2009/07/07(火) 20:01:03 ID:N23djfYa
主要キャラを全員思い出そうとしたが、
二人しか思い出せなかった。
二人しか思い出せなかった。
最終作は
覆面を被った双子の幻の少年が回転扉から出てきて謎の地下室に逃げ込む展開
覆面を被った双子の幻の少年が回転扉から出てきて謎の地下室に逃げ込む展開
アイディアが浮かばないし、書く気力もないので、永遠に未完ということで。
あまり書いてないみたいだけどこの人一日何やってるのかな？
綾辻でそんなこと言ってたら（ｒｙ
○○センセはいったい(ry
ただ書いてればよかった新人時代と違って本格～クラブ、賞の選考、雑誌の対談とかの仕事も多いしな。
まあ有栖川とかはそれでも多作だが綾辻は元が遅筆だし連載一本でもヒーヒー言いながら書いてるんだろ。
まあ有栖川とかはそれでも多作だが綾辻は元が遅筆だし連載一本でもヒーヒー言いながら書いてるんだろ。
友人から十角館を借りて衝撃を受けて、さっき暗黒まで買って揃えて読み終わった。
何が良かったと聞かれれば、十角館か迷路館だけども、暗黒館も読んで良かった。
暗黒館は集大成と言うべき作品だと思う、
それまでの作品の共通部分とと言えば、探偵役の島田、助手の江南、中村青司の設計した館で
それらが横の糸で繋がっていた（時間的な意味も）のだが暗黒館のおかげで、
すべての作品が暗黒館を中心とした蜘蛛の巣状に繋がっていく感じを受けました。
暗黒館の私＝○○○○は十角館の犯人が分かるシーンに似た衝撃を受けた。
何が良かったと聞かれれば、十角館か迷路館だけども、暗黒館も読んで良かった。
暗黒館は集大成と言うべき作品だと思う、
それまでの作品の共通部分とと言えば、探偵役の島田、助手の江南、中村青司の設計した館で
それらが横の糸で繋がっていた（時間的な意味も）のだが暗黒館のおかげで、
すべての作品が暗黒館を中心とした蜘蛛の巣状に繋がっていく感じを受けました。
暗黒館の私＝○○○○は十角館の犯人が分かるシーンに似た衝撃を受けた。
暗黒館⇒鳥魚さんが好きでした。 余韻的な意味でも○○○て欲しかった．．．
集大成がお好きなら ナイトメアプロジェクトYAKATA（ゲーム）をぜひｗ
集大成がお好きなら ナイトメアプロジェクトYAKATA（ゲーム）をぜひｗ
いま館シリーズにはまって、時計館を読んでる途中だけど
瓜生が半端なくうぜええぇぇぇえ。
こいつがさっさと殺されろよ。
瓜生が半端なくうぜええぇぇぇえ。
こいつがさっさと殺されろよ。
今どんどん橋を読み終わったのだが、「意外な犯人」の最後の一文の意味がわからん。
誰かこの部分をうまく解説してくれないかな。
誰かこの部分をうまく解説してくれないかな。
新本格の旗手なんて言われて来たけど
結局俺も本格ミステリの世界で踊らされてる一人に過ぎないんだな
結局俺も本格ミステリの世界で踊らされてる一人に過ぎないんだな
>>681
680は679へのレスだろ
680は679へのレスだろ
>>679
地の文と実際の犯人が違うらしいよ
地の文と実際の犯人が違うらしいよ
>>681
じゃあ京極さんでも読むといいよ
じゃあ京極さんでも読むといいよ
人狼城でも読めや禿>>681
人狼城は割と面白いぞ
フランス編とドイツ編を読むだけなら
フランス編とドイツ編を読むだけなら
屍鬼を読んだ後連続で暗黒館を読んだら、しばらく小説はもういいやってなったな
暗黒館評判いいんだね
十角館って当時そんなに衝撃受けなかったけどクソガキの頃に読んだから理解
してなかったのかなーあだ名付けてだせーｗっていう記憶しかない
ブクオフで買おうかな
十角館って当時そんなに衝撃受けなかったけどクソガキの頃に読んだから理解
してなかったのかなーあだ名付けてだせーｗっていう記憶しかない
ブクオフで買おうかな
>>681
つ[カーニバル(文庫版5分冊)]
つ[カーニバル(文庫版5分冊)]
殺人鬼読んだが、駄作でしたね。
感想「そのまんまじゃねーか」
登場人物少ないから嫌な予感はしたんだけど
感想「そのまんまじゃねーか」
登場人物少ないから嫌な予感はしたんだけど
殺人鬼を本格ミステリとして読む奴は素人
殺人鬼は解説だけでほとんど作品理解が出来ちゃうよな。
後は最初あたりのエロシーンと最後の仕掛けくらいしか読む所がない。
スプラッタに興味ないなら真ん中200ページ分くらいはマジで読まなくてもいいと思う。
後は最初あたりのエロシーンと最後の仕掛けくらいしか読む所がない。
スプラッタに興味ないなら真ん中200ページ分くらいはマジで読まなくてもいいと思う。
明日かいの奥さん夜激しそう
殺人鬼読んだときはミステリ初心者だったからトリックに驚いたよ
初ミステリーが暗黒館だった俺は幸せだったんだと思う。
697 ：名無しのオプ：2009/07/14(火) 18:31:22 ID:58SUl9cg
一冊で卒業できたから？
暗黒館はミステリじゃねぇし
ミステリとして読むから批判したくなっちゃうんだよ
ミステリとして読むから批判したくなっちゃうんだよ
ミステリではなく駄文ですとちゃんと帯に書いてあれば買わなかったのに
本人も言ってるみたいだけど島田潔っていうネーミングはどうにかならないかなｗ
ずいぶんまえからその名前は使わずにアナグラムの鹿谷門実使ってるだろ
一番大きな原因は島田御大と確執があったからだろうなｗ
一番大きな原因は島田御大と確執があったからだろうなｗ
>>701
あ、そうなの？まだ初期の作品しか読んでないから知らなかったよ
あ、そうなの？まだ初期の作品しか読んでないから知らなかったよ
ネタバレ乙としか・・・
島田荘司+笠井潔=島田潔
え
706 ：名無しのオプ：2009/07/15(水) 08:02:18 ID:Wn6Actjk
御手洗荘司
今日の一本
トイレ掃除ﾔﾊﾞｽ
綾辻好きは有栖川や我孫子の作品も読んでるの？
読んでないよ
有栖川は読んでる
速水シリーズなら読んだ
人形シリーズ大好き
安楽椅子探偵
715 ：名無しのオプ：2009/07/17(金) 01:10:38 ID:xGl7pRIU
綾辻は有栖川や我孫子の作品も読んでるの？
本人に聞け
>>679
U君＝昔の（純粋にパズル型本格が好きだった）綾辻
甲虫＝本格ミステリ
綾辻から始まる新本格の到達点として清涼院流水が登場
しかし綾辻らはある意味で自分たちが輩出した流水を批判した
だがこれは結果として自分たちを批判することにもなる。
最後の一文は
もはや無邪気な新人ではいられなくなった綾辻が抱える矛盾、
そしてその答え（＝今の自分の方が間違っている）を意味しているんじゃないかな
U君＝昔の（純粋にパズル型本格が好きだった）綾辻
甲虫＝本格ミステリ
綾辻から始まる新本格の到達点として清涼院流水が登場
しかし綾辻らはある意味で自分たちが輩出した流水を批判した
だがこれは結果として自分たちを批判することにもなる。
最後の一文は
もはや無邪気な新人ではいられなくなった綾辻が抱える矛盾、
そしてその答え（＝今の自分の方が間違っている）を意味しているんじゃないかな
矛盾やら悩みに値するような小説書いてるようには思えないんだけどな
暗黒館は無駄にかさばるから購入者は置き場所に頭を悩ませたけどね
流水批判が原因かは微妙だと思うけど、
>もはや無邪気な新人ではいられなくなった綾辻が抱える矛盾
ここはまぁその通りだろうな。
>もはや無邪気な新人ではいられなくなった綾辻が抱える矛盾
ここはまぁその通りだろうな。
真夏の夜に安楽椅子探偵
722 ：名無しのオプ：2009/07/19(日) 13:00:02 ID:u1eq1A6K
直木狙いのを執筆中なんですね。
ナゴムとかいいから普通に書いてくれよ
ブクオフでどんどん橋買おうと思ってパラパラ捲ってみたら中身だけ東野の黒笑だった。
買うなというお告げかと思った。
買うなというお告げかと思った。
霧越邸読み終えたが、時間を無駄に消費した気分だわ。
下手くそな文章で長々と書くな。コンパクトに纏めろ。
下手くそな文章で長々と書くな。コンパクトに纏めろ。
霧越邸も雰囲気を楽しむ部類だと思うから合わない人はダメだろうね。
トリックと犯人はイマイチだったし。
トリックと犯人はイマイチだったし。
霧越邸は綾辻ミステリー入門書って感じだろうか。
どこがだよｗ あれを最初に読んでたらかったるくて他は読まなかったわ
夏すなぁ
綾辻作品最高だな
方程式２のことか？
ああ・・・・・・
（・・・夏だな）
（・・・夏だな）
ミーンミンミンミン （・・・これは）
暗黒館読み終わった
疲れた
囁きシリーズや霧越邸も読んでたから
まあこんなもんだろと
あの人がああだったとか、この人がこうだったのか、って点だけはすっきりした
純粋なミステリーを期待すると肩透かしかも
疲れた
囁きシリーズや霧越邸も読んでたから
まあこんなもんだろと
あの人がああだったとか、この人がこうだったのか、って点だけはすっきりした
純粋なミステリーを期待すると肩透かしかも
ミステリー作家の作品で「ミステリーを期待すると肩透かし」って評価になるのはあんまりだよな。
本人はミステリーのつもりなのに。
本人はミステリーのつもりなのに。
人形館読み終わった、真面目に読んで損した気分
すぐに犯人分かったって言ってる人いるけど凄いなｗ
すぐに犯人分かったって言ってる人いるけど凄いなｗ
この人かなーって推測で、たまたま当ったんでしょ
犯人が確定する決定的な事実の相違は中盤～終盤にあるわけだし。
犯人が確定する決定的な事実の相違は中盤～終盤にあるわけだし。
ただの予想だよね。で、まさかこのオチは無いだろうって除外しておくとそのまさかってパターン。
こういうオチって需要ある気がしないし当たりに出逢った試しがない
こういうオチって需要ある気がしないし当たりに出逢った試しがない
時計館で、夏休み合宿でたまたま会った小学生の名前を
なんでフルネーム、しかも漢字もきっちり聞きだせたの？
なんでフルネーム、しかも漢字もきっちり聞きだせたの？
人形館は本を破り捨てたくなるな
綾辻の作品は全体的にオチがしょぼくて徒労感に襲われるな
毎回期待して読み始めるのだが
毎回期待して読み始めるのだが
登場人物、全てを疑っていたくせに
途中で犯人がわかった、とか言うのはやめてほしい
途中で犯人がわかった、とか言うのはやめてほしい
ようこそ天下一さん
人形館は、ダウンな時に読むと そぅ悪くないョ
黄金色の囁き
綾辻さんって子供いるんだっけ？
結婚したのが25あたりのときだったから中学生くらいの子がいたりするのかな
結婚したのが25あたりのときだったから中学生くらいの子がいたりするのかな
子供いないんじゃないかな？
不仲かどうかじゃなく、基本、小野冬美とも別々に暮らしてるらしいし
子供がいたら一緒に生活すると思う
不仲かどうかじゃなく、基本、小野冬美とも別々に暮らしてるらしいし
子供がいたら一緒に生活すると思う
地下室だ！地下室に居るんだ！
主上もハゲもシリーズの新作を早く…
時計館、どこの古本屋にも無いな
仕方ないから本屋で定価で買うかな、評判いいみたいだし
仕方ないから本屋で定価で買うかな、評判いいみたいだし
新本格界の頂点でもあり、綾辻全盛期の凄みを堪能してくれ。
時計が評価高いのがよくわからないな。
トリックはバレバレだし冗長だしおまけに名探偵の掟的問題も含んでる。
トリックはバレバレだし冗長だしおまけに名探偵の掟的問題も含んでる。
時計館は蛇足的な要素が少ないし
綾辻にしては本格っぽくて上出来
綾辻にしては本格っぽくて上出来
水車館はなんとなくトリックが読めたけれど 迷路館が一番好きだな
ところで霧越邸殺人事件って新潮文庫だよね？ どこの書店にも売って無いんだよな・・・
ところで霧越邸殺人事件って新潮文庫だよね？ どこの書店にも売って無いんだよな・・・
最後の記憶読んだ
ホラーかと思えば推理になるし
ミステリーかと思えば結局ただのホラーだし
中途半端で消化不良、悪い意味で期待裏切られたオチ
だけどみどろヶ丘は面白かった
最後な記憶と同じでオチやトリックはなかったけど
世にも奇妙な物語みたいに逆にそれがよかったなあ
十角館の新装改訂気になるけど例の一行以外に取り立てて読み直すべきところなさそう…
ホラーかと思えば推理になるし
ミステリーかと思えば結局ただのホラーだし
中途半端で消化不良、悪い意味で期待裏切られたオチ
だけどみどろヶ丘は面白かった
最後な記憶と同じでオチやトリックはなかったけど
世にも奇妙な物語みたいに逆にそれがよかったなあ
十角館の新装改訂気になるけど例の一行以外に取り立てて読み直すべきところなさそう…
水車でどうしてもわからないことあるんだ
正木の「東京で犯した犯罪」って結局何だったの？
その後のシリーズで出てくるのか？
正木の「東京で犯した犯罪」って結局何だったの？
その後のシリーズで出てくるのか？
殺人鬼なんじゃね
俺はなんで医者に抱かれる気になったのかがわからない
最近改訂版を読んだがそのシーンで
「そんな女の台詞を差し出した」って文章が変わってて残念だったな。
あれじゃ印象が真逆だよね。
「そんな女の台詞を差し出した」って文章が変わってて残念だったな。
あれじゃ印象が真逆だよね。
760 ：名無しのオプ：2009/08/02(日) 19:22:04 ID:e6SoWP7L
十角館の殺人読了。
この人はこれが代表作？一番評価されてる作品はどれ？
この人はこれが代表作？一番評価されてる作品はどれ？
代表作は間違いなく十角館でしょ。
このミスがもう一年早く始まってたらこっちが入ってた。
このミスがもう一年早く始まってたらこっちが入ってた。
763 ：名無しのオプ：2009/08/02(日) 19:48:26 ID:tsbdwuBY
20年も読み継がれるなんて、
なんてすばらしいん残暑。
なんてすばらしいん残暑。
水車館のクソっぷりのせいで他の館シリーズが恐くなって手が出せないでいる。
それ以外の綾辻本なら読んでるのに。
それ以外の綾辻本なら読んでるのに。
水車館なんて迷路館のつまらなさに比べれば……
十角より水車、水車より迷路が断然面白かったな
さらに人形館で絶望的になる>>764の姿が…
そして暗黒館で奈落の底へ
水車館は読んだはずなのに内容が全く思い出せない
俺にとってはその程度のものだったのだろう
俺にとってはその程度のものだったのだろう
仮面を被った車椅子男と美少女がいて
館の外には水車が回ってるのしか覚えてないわ
館の外には水車が回ってるのしか覚えてないわ
772 ：名無しのオプ：2009/08/04(火) 18:39:13 ID:WqWUIXER
三本指の男と日本家屋の密室があって、
館の外には水車が回ってるのしか覚えてないわ
館の外には水車が回ってるのしか覚えてないわ
時計、迷路おもろい。
あとイマイチ
あとイマイチ
何故か綾辻に嵌り、何故か全作品読んで、
たまたま 友人からもらったｹﾞｰﾑｿﾌﾄ「YAKATA」までやってしまった。
だが、反省はしていない。むしろ次の作品をｶﾓｰﾝ。
たまたま 友人からもらったｹﾞｰﾑｿﾌﾄ「YAKATA」までやってしまった。
だが、反省はしていない。むしろ次の作品をｶﾓｰﾝ。
十角は誰に勧めても評判が良かったが、他の作品は評価がマチマチなので、
最近は「水車館以降の作品は、好き嫌いあるかも」と言うことにしてる
最近は「水車館以降の作品は、好き嫌いあるかも」と言うことにしてる
もう空飛ぶ館とか東京駅の地下に謎の館があるとか
そういうのでいいよ
そういうのでいいよ
＞空飛ぶ館
こういうのを実際書いたら間違って傑作になるかもしれないな
読んでみたい
つかこういうハジケ具合が必要だろ
こういうのを実際書いたら間違って傑作になるかもしれないな
読んでみたい
つかこういうハジケ具合が必要だろ
びっくり館の代わりにそれを書いておけば・・・
奇面館なんて、読む前からたいした館じゃないって判るもんな。
キン肉ハウスみたいに、館そのものが顔になってたら見直すが。
キン肉ハウスみたいに、館そのものが顔になってたら見直すが。
780 ：名無しのオプ：2009/08/08(土) 10:18:58 ID:xGnLiNIk
水木しげる邸のように、
お面がかざってあるのKA？
お面がかざってあるのKA？
外壁に顔があるんじゃないか？
で、近隣住民と揉めた挙げ句に事件が起きる。
で、近隣住民と揉めた挙げ句に事件が起きる。
782 ：名無しのオプ：2009/08/08(土) 12:34:29 ID:xGnLiNIk
楳図かずおへのオマージュ？
783 ：名無しのオプ：2009/08/08(土) 13:31:30 ID:HC2C+f8O
りら荘と斜め屋敷の劣化コピーで終了
784 ：名無しのオプ：2009/08/08(土) 13:32:08 ID:xGnLiNIk
白樺荘を超えるんですね。
白樺荘は読んでみたかったな…誰か綾辻以外の新本格派作家が書いてくれないかな…
（・・・ああ・・・お面が館だったのか・・・）
時計館評判通り面白かった、今は黒猫館読んでる
なんか黒猫館って館シリーズで一番地味な感じがするね
なんか黒猫館って館シリーズで一番地味な感じがするね
ずっとプロローグが続くようなもんだからな
なぜ時計と迷路、十角が面白いか？
答え、人がバッタバッタ死ぬから。
答え、人がバッタバッタ死ぬから。
その通りだと思うな。
クローズドサークルで人がバッタバッタと立て続けに息つく暇なく殺される。
緊張感が途切れないというか、しかも登場人物達もどんどん疑心暗鬼になっていく
そういうとこが好きだな。
クローズドサークルで人がバッタバッタと立て続けに息つく暇なく殺される。
緊張感が途切れないというか、しかも登場人物達もどんどん疑心暗鬼になっていく
そういうとこが好きだな。
時計館は失格だよ。メール欄からさっぱりサスペンスがない。
え、そういうものじゃないの？
たとえば、奥さんとか？
それが十角館なんじゃないの？
それが十角館なんじゃないの？
>>789
暗黒館はあれだけ分厚い割には、人死少ないものな
暗黒館はあれだけ分厚い割には、人死少ないものな
次の新装改訂版が出るのっていつ？
797 ：名無しのオプ：2009/08/15(土) 12:22:43 ID:hpxgWsYV
人形館読み終わった。
で結局マサシゲはヒサシゲの兄で桶？
で結局マサシゲはヒサシゲの兄で桶？
>>797
氏ね
氏ね
799 ：名無しのオプ：2009/08/15(土) 13:04:40 ID:hpxgWsYV
>>798
だから想一が殺したマサシゲはヒサシゲの兄なのかって聞いてるの
だから想一が殺したマサシゲはヒサシゲの兄なのかって聞いてるの
キミキミ、ネタバレは禁止よ。書きたいならメール欄に。
最低限のルールすら守れない人に答えてくれる物好きもいないと思われ。
最低限のルールすら守れない人に答えてくれる物好きもいないと思われ。
子供なんだろ
館シリーズ順に読んできて、人形館読了したので
一言書こうと思ったら壮大なネタバレが直前に…
危なかったー
迷路館で二重三重のトリックに騙された分人形館は割とすぐ真相わかったな
十角館・迷路館は最後の最後まで騙されっぱなしだったので
水車館・人形館は真相わかったよおおお！と読んでる途中で叫びたくなったｗ
最後の手紙はメ欄の最終確認のためのもの？
終盤の宛名の人物の言動がわけあり風だっただけに色々勘ぐってしまう
一言書こうと思ったら壮大なネタバレが直前に…
危なかったー
迷路館で二重三重のトリックに騙された分人形館は割とすぐ真相わかったな
十角館・迷路館は最後の最後まで騙されっぱなしだったので
水車館・人形館は真相わかったよおおお！と読んでる途中で叫びたくなったｗ
最後の手紙はメ欄の最終確認のためのもの？
終盤の宛名の人物の言動がわけあり風だっただけに色々勘ぐってしまう
犯人が分った≦文中の矛盾に気がついた
犯人が分っただけじゃダメだよ、犯人なんか後付け後付けで誰でもなれるし。
矛盾やトリックは後付けできないから、ココまでできて正解。
犯人が分っただけじゃダメだよ、犯人なんか後付け後付けで誰でもなれるし。
矛盾やトリックは後付けできないから、ココまでできて正解。
急にどうした
風車館
806 ：名無しのオプ：2009/08/16(日) 18:22:40 ID:cdp6EPHM
黒猫館読み終わった
タスマニア島に建ってるんなら
ブラックキャットマンションとかにしないと卑怯だよね
タスマニア島に建ってるんなら
ブラックキャットマンションとかにしないと卑怯だよね
↑
出ました、ネタバレ厨
出ました、ネタバレ厨
俺は読んだからいいけど最悪だな(;_;)
>>806
氏ね
氏ね
上の人形館バカと一緒に削除依頼出しといた
黒猫館って意外と面白かったな、館シリーズで一番読みやすかった
一番強引な作品だよね。人形館はともかく。
どうせ普通に読んでても気付くし、どうでもいい設定だから気にするな
未読なのに２ｃｈなんか見るほうがアホとも言える
816 ：名無しのオプ：2009/08/17(月) 22:28:08 ID:AaDmZCoL
つまり、あたなは未読の本がないんですね。
817 ：名無しのオプ：2009/08/17(月) 23:02:20 ID:NErwHGwn
くそーやられたぜ、十角館。
絶対エラリイが守須だと思ってたのに・・・
まさか〇〇〇とは・・・
絶対エラリイが守須だと思ってたのに・・・
まさか〇〇〇とは・・・
↑ネタバレ氏ね
夏すなあ
夏すなあ
ネタバレ氏ねネタバレ氏ねとみんな騒いでいるが、
たのしみを奪われたからってそんなに頭ごなしに叱り付けて
バッシングするのも可哀想だろう。夏だから初めてくる様な新参も入るわけで
レベルが低いのはみんな最初は同じなんだから、広い心で見守ってやろうぜ。
ねこ大好き
たのしみを奪われたからってそんなに頭ごなしに叱り付けて
バッシングするのも可哀想だろう。夏だから初めてくる様な新参も入るわけで
レベルが低いのはみんな最初は同じなんだから、広い心で見守ってやろうぜ。
ねこ大好き
820 ：名無しのオプ：2009/08/17(月) 23:36:19 ID:AaDmZCoL
>>819
斜め、乙。
斜め、乙。
みんな読んでるから奪われちゃいないよ。
ただ、ネタバレが横溢すれば板が機能しなくなるし
新参ならなおのこと知らせないといけない。
ただ、ネタバレが横溢すれば板が機能しなくなるし
新参ならなおのこと知らせないといけない。
もう、くだらないことでケンカすんなよ。
リクエストが多すぎるんだよ。
すぐ、カッとなるのはみっともない。
がんばったってお前らには理解できないかもしれないけど
バカにだって、できることがあるだろ
んこ
リクエストが多すぎるんだよ。
すぐ、カッとなるのはみっともない。
がんばったってお前らには理解できないかもしれないけど
バカにだって、できることがあるだろ
んこ
823 ：名無しのオプ：2009/08/17(月) 23:45:05 ID:AaDmZCoL
以上、アラフォーたちのギャグでした。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに連絡行ったらしい
メール欄にならネタバレ書いてもいいのですか？
>>825
メル欄なら大丈夫だよ
メル欄なら大丈夫だよ
ローカルルール嫁
829 ：名無しのオプ：2009/08/18(火) 22:16:05 ID:OMJsj2n6
ごめん、ageちゃった……。
ノベルスって直木賞とかの対象になんないの？
832 ：名無しのオプ：2009/08/19(水) 00:09:05 ID:V/9AmDyE
綾辻がならない
槍中秋清
普段はノベルスだけど先にハードカバーで出した新宿鮫IVが受賞してた
綾辻はないだろ。それは二階堂に獲らせろといってるようなものだし
まあ嫁の方なら有り得るかもしれないが
まあ嫁の方なら有り得るかもしれないが
やもと
りんどう
なも
かい
あしの
きみさき
さかき
やりなか
りんどう
なも
かい
あしの
きみさき
さかき
やりなか
そういえばこの人、上岡のEXテレビに新進気鋭の作家ということで
何故か出演してたけど、全然知らなかったのでただの暗いおっさんだった。
そんなことを思い出したので時計館の殺人読んだけど、平凡でつまんなかった。
当時はこの程度で斬新だったのだろうかね。
何故か出演してたけど、全然知らなかったのでただの暗いおっさんだった。
そんなことを思い出したので時計館の殺人読んだけど、平凡でつまんなかった。
当時はこの程度で斬新だったのだろうかね。
838 ：名無しのオプ：2009/08/19(水) 09:55:47 ID:neVrkGQi
>>837
時計館はいまでも評価されてるよ。
時計館はいまでも評価されてるよ。
今暗闇の囁き読み終わったんだけど序章の殺人の犯人誰だったの？
他の作品と関係あるの？
他の作品と関係あるの？
840 ：名無しのオプ：2009/08/19(水) 10:48:54 ID:TtwTRNCJ
＞今暗闇の囁き読み終わったんだけど序章の殺人の犯人誰だったの？
双葉山の殺っちゃんだよ
双葉山の殺っちゃんだよ
誰だよ、それ
読み落としたのかなぁ……
読み落としたのかなぁ……
殺っちゃんは等身大ﾌｨｷﾞｭｱになってるよね
殺っちゃんのフィギュアって想像がつかないんですがw
マジレスすると
メル欄
メル欄
>>844
あーやっぱりそうなのか
あーやっぱりそうなのか
作品間でストーリーが繋がってるって斬新だよねっ！
斬新過ぎていろんな人が採用するくらいにね！
ドラゴンボールにアラレちゃんが出るくらい斬新だね
綾辻行人が唸った！
みたいな帯の付いた漫画が売ってたんだが読んだ人いる？
みたいな帯の付いた漫画が売ってたんだが読んだ人いる？
>>849
しかくの「ラ・プティット・ファデット」のことかな？
恋愛漫画としてはそこそこ面白いと思うけど、
肝心のミステリー部分はかなり微妙な出来だったね。
もしあれをミステリとして唸ったのであれば、綾辻も終わったと言わざるを得ないな…。
しかくの「ラ・プティット・ファデット」のことかな？
恋愛漫画としてはそこそこ面白いと思うけど、
肝心のミステリー部分はかなり微妙な出来だったね。
もしあれをミステリとして唸ったのであれば、綾辻も終わったと言わざるを得ないな…。
小銭くれればなんだって書くよ
綾辻 法月 我孫子 の三人で小野不由美の取り合いしたとかそんな話ある？
この人の小説でストーリーやキャラが面白いのってある？
トリックがエレガントかどうかはどうでもいいので。
トリックがエレガントかどうかはどうでもいいので。
イゾノ
>>854
暗黒館
暗黒館
守須恭一、鮎田冬馬
この2人以外誰だかさっぱり思い出せないぜ
この2人以外誰だかさっぱり思い出せないぜ
859 ：名無しのオプ：2009/08/21(金) 20:48:42 ID:A/kpoaX2
館建てた人以外、さっぱり思い出せない。
館建てた人も、名前は思い出せない。
館建てた人も、名前は思い出せない。
飛龍想一はよく覚えてる
多重人格の覆面レスラーだよ
多重人格の覆面レスラーだよ
ヴァンは良く覚えてる
今日鳴風荘のドラマやってたね
月蝕の館が月館の殺人に見えて一瞬焦ったｗ
月蝕の館が月館の殺人に見えて一瞬焦ったｗ
863 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 07:20:05 ID:GMx0Pon0
オイラの読者リスト
十角、水車、迷路、人形、時計、黒猫、びっくり
緋色、暗闇、黄昏、殺人鬼、フリークス
霧越、方程式、鳴風荘、どんどん橋
月館（上）
十角、水車、迷路、人形、時計、黒猫、びっくり
緋色、暗闇、黄昏、殺人鬼、フリークス
霧越、方程式、鳴風荘、どんどん橋
月館（上）
864 ：名無しのオプ：2009/08/22(土) 09:55:27 ID:dKZDrMKh
暗黒館叩かれてる綾辻先生の気持ちがわかるわ
このスレは何様だ
717 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 18:57:22
男の少女漫画レビューってムカつく
あの上から目線の論調に何度歯軋りしたか…
男読者は自分たちが本道の読者でないこと自覚して欲しいわ
721 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:14:34
>>717
男の俺から見てどうこうっていう上から目線書評が多い
こんな男キャラありえねーwwwとか
読者ターゲットが女子なんだから、女子に都合のいい男でいいんだよ
ってのが分かってない
作品を褒めてても「俺が認めてやってる」的な文面なのは何故なんだせ
720 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:04:43
評論やろうって言うのなら
どういう視線でどういう体系立てて論理的に評論しているのか
キッチリやって欲しいけど
全く謎の評論ばかりで笑っちゃう
「基準：俺」ならただの感想文だっつーの
評論やろうっていう人って自分を評論されたら
烈火の如く怒るのは何故なんだろうかね
このスレは何様だ
717 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 18:57:22
男の少女漫画レビューってムカつく
あの上から目線の論調に何度歯軋りしたか…
男読者は自分たちが本道の読者でないこと自覚して欲しいわ
721 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:14:34
>>717
男の俺から見てどうこうっていう上から目線書評が多い
こんな男キャラありえねーwwwとか
読者ターゲットが女子なんだから、女子に都合のいい男でいいんだよ
ってのが分かってない
作品を褒めてても「俺が認めてやってる」的な文面なのは何故なんだせ
720 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 20:04:43
評論やろうって言うのなら
どういう視線でどういう体系立てて論理的に評論しているのか
キッチリやって欲しいけど
全く謎の評論ばかりで笑っちゃう
「基準：俺」ならただの感想文だっつーの
評論やろうっていう人って自分を評論されたら
烈火の如く怒るのは何故なんだろうかね
しるかボケ
867 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 11:02:17 ID:g8FWTcMi
中村青司の中をとって中也と呼ぶ意味がわからん
868 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 12:14:37 ID:9r2JDOYc
869 ：868：2009/08/23(日) 12:19:42 ID:9r2JDOYc
例えば、このスレってネタバレのカキコが異様にあるよね。
こんなのは綾辻憎し＋面白半分でやってるんだろうけど、
綾辻がミステリ作家として死んでるのとか関係なく、
根本的なミステリに対するルール違反、マナー違反。
そういうカキコをする奴の神経を疑う。
こんなのは綾辻憎し＋面白半分でやってるんだろうけど、
綾辻がミステリ作家として死んでるのとか関係なく、
根本的なミステリに対するルール違反、マナー違反。
そういうカキコをする奴の神経を疑う。
気に入らないものを気に入らないと言ってなんで評論家気取りになるの？ 単なる評価じゃん
よく知らないんだが綾辻ってミステリ作家として死んでるの？
近年このミステリが云々で上位に来ないけど
近年このミステリが云々で上位に来ないけど
そもそもミステリーを出してないもの。びっくり館は入る方がおかしいし。
流石に次回作は奮起するだろう。
874 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 15:22:40 ID:k7zQ/J/3
マンボ好塚が、奮起するとでも？
霧越邸、うちの図書館のがボロすぎて読む気しないので文庫本買おうと思うけど、新品で買う価値ある？
876 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 15:32:07 ID:k7zQ/J/3
時間があればブクオフ（１０５円）、時間がなければアマゾンマーケットプレイス（１円＋送料340円）
ありがとう。中古で十分というわけですね。
『槍中の犯罪は、観念による犯罪である』
って言った評論家って誰だっけ？
って言った評論家って誰だっけ？
879 ：名無しのオプ：2009/08/23(日) 16:10:04 ID:cQngZ9sZ
ネタバレやめろ
「暗黒館の殺人」の分量には恐れ入る。
ただ、冗長だし肝心の謎やトリックが拍子外れなのがなあ、、、。
分量を四分の一にすればロジックは優れているから評価されただろうけどね。
ただ、冗長だし肝心の謎やトリックが拍子外れなのがなあ、、、。
分量を四分の一にすればロジックは優れているから評価されただろうけどね。
綾辻って叙述好きだよな。
綾辻が学生時代の作品を収録してたやつあるけど、学生の頃から叙述ばっかりだったんだな。
綾辻が学生時代の作品を収録してたやつあるけど、学生の頃から叙述ばっかりだったんだな。
論理で勝負できない二流どころの避難小屋ですから
884 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 01:12:07 ID:Nc/1JsKV
エラリイが猿ってどういうことだよｗｗ
885 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 02:27:30 ID:2He3yw/W
あれは絵描きが悪かったな
小畑だったら名作の仲間入りしてたわ
小畑だったら名作の仲間入りしてたわ
俺はむしろ小畑じゃなくてよかったと思う。
小畑が描いたあやつり左近がどんな出来だったかを思えば。
小畑が描いたあやつり左近がどんな出来だったかを思えば。
888 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 21:08:51 ID:2He3yw/W
小畑の時は、ネーム原作しないといけないんじゃないの。
殺人方程式2をブックオフで100円で買ってきたのですが、
先に殺人方程式1を読んでおいた方がいいのですか？
先に殺人方程式1を読んでおいた方がいいのですか？
そのまま読んで全く問題ない
上の方で時計館つまらなかったと書いたが、三津田信三のシェルターの殺人読んだら
なかなか面白かった。
ああいうの綾辻氏の作品にないの？
なかなか面白かった。
ああいうの綾辻氏の作品にないの？
しるかボケ
ああも何度も懐中時計確認されたらねえ。
谷山浩子経由で時計館読書中。
綾辻さんの作品は時計館が初めてなんだけど
館シリーズ読破目指してみようかな。
>>894
私も先に名探偵の掟を読んでしまった。
意識すると全てがコメディに思えてしまう……。
綾辻さんの作品は時計館が初めてなんだけど
館シリーズ読破目指してみようかな。
>>894
私も先に名探偵の掟を読んでしまった。
意識すると全てがコメディに思えてしまう……。
紗世子が犯人だよ
福西達の作った落とし穴に誤って転落したのは紗世子の娘
転落のせいで破傷風になり死んでしまった
黒猫館は実は北海道の館と鏡移しの位置、オーストラリアにあった
つまり全てはオーストラリアでの出来事
もちろん鮎田＝天羽
福西達の作った落とし穴に誤って転落したのは紗世子の娘
転落のせいで破傷風になり死んでしまった
黒猫館は実は北海道の館と鏡移しの位置、オーストラリアにあった
つまり全てはオーストラリアでの出来事
もちろん鮎田＝天羽
>>896
動機以外はわかって当たり前なのでわざわざ書くな。
動機以外はわかって当たり前なのでわざわざ書くな。
ﾈﾀﾊﾞﾚ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
このスレにはネタバレ厨しかおらんのか
あのさ、ありがとうじゃなくて……
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
江南が出ない館シリーズはいまいち面白くないな
「病院坂の首縊りの家」を読んだが、「暗黒館」に通じる冗長さがあるな。やはり末期的って事かｗ
905 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 02:04:21 ID:3a1XgYXH
>>903
あだ名のつけ方が強引な気がした、今日の1本
あだ名のつけ方が強引な気がした、今日の1本
個人的に「殺人鬼」読んだけど正直…。
907 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 02:44:35 ID:qkBVpuLh
公人として「殺人鬼」読んだけど正直…。
どんどん読んだけど、磯野家のパロ小説は大丈夫なのか。
>>904
アガサクリスティと横溝正史の後期作品は、
謎やトリック中心ではなく、
小ネタを挟みつつ人物描写や動機を重点的に置いた作品が多い。
まあ、前者はそう易々と思い付く訳ではないし、
年老う事に文章力が円熟するから自然とそうなるんだが。
綾辻氏がこの先生き残るには、人間をいかに書くかなんだよな、、、。
アガサクリスティと横溝正史の後期作品は、
謎やトリック中心ではなく、
小ネタを挟みつつ人物描写や動機を重点的に置いた作品が多い。
まあ、前者はそう易々と思い付く訳ではないし、
年老う事に文章力が円熟するから自然とそうなるんだが。
綾辻氏がこの先生き残るには、人間をいかに書くかなんだよな、、、。
>>904
『暗黒館の殺人』刊行の2004年、綾辻行人44歳。
『病院坂の首縊りの家』刊行の1978年、横溝正史76歳。
この二つを同じ「末期」だとすると、ちょっとヤバいのでは。
ちなみに横溝正史44歳の年には『本陣』と『蝶々』の連載開始。
その後ただちに『獄門島』が始まる。
『暗黒館の殺人』刊行の2004年、綾辻行人44歳。
『病院坂の首縊りの家』刊行の1978年、横溝正史76歳。
この二つを同じ「末期」だとすると、ちょっとヤバいのでは。
ちなみに横溝正史44歳の年には『本陣』と『蝶々』の連載開始。
その後ただちに『獄門島』が始まる。
911 ：名無しのオプ：2009/08/28(金) 08:09:44 ID:qkBVpuLh
４０歳にして、出がらし？
自分の子供が穴ぼこに墜ちたのを見捨てたので間接的に殺したも同然なので
罪をかぶせて殺してやりましたーってのはどうなの？
病弱な子供を産み、そんな子をフラフラ危険な森へ行かせたお前が悪いんじゃ。
罪をかぶせて殺してやりましたーってのはどうなの？
病弱な子供を産み、そんな子をフラフラ危険な森へ行かせたお前が悪いんじゃ。
今の綾辻は横溝全盛期の年齢か
綾辻行人今年49歳（正確にはまだ48歳）
同じ年齢のときほかの作家たちは――
江戸川乱歩 1943年（戦時中の休筆期間）『偉大なる夢』連載
横溝正史 1951年 『悪魔が来りて笛を吹く』『女王蜂』『大迷宮』など連載
高木彬光 1967年 『黒白の囮』
鮎川哲也 1968年 短編集『白い盲点』など。69年に『鍵孔のない扉』
西村京太郎 1979年 『夜間飛行殺人事件』 前年に『寝台特急～』でブレイク
森村誠一 1982年 『続・悪魔の飽食』『新・人間の証明』
泡坂妻夫 1982年 『喜劇悲奇劇』『亜愛一郎の転倒』
同じ年齢のときほかの作家たちは――
江戸川乱歩 1943年（戦時中の休筆期間）『偉大なる夢』連載
横溝正史 1951年 『悪魔が来りて笛を吹く』『女王蜂』『大迷宮』など連載
高木彬光 1967年 『黒白の囮』
鮎川哲也 1968年 短編集『白い盲点』など。69年に『鍵孔のない扉』
西村京太郎 1979年 『夜間飛行殺人事件』 前年に『寝台特急～』でブレイク
森村誠一 1982年 『続・悪魔の飽食』『新・人間の証明』
泡坂妻夫 1982年 『喜劇悲奇劇』『亜愛一郎の転倒』
冬に新作予定みたいだね
次こそ奇面館プリーズ
次こそ奇面館プリーズ
第二期黄金期始まるぞ
奇面館ってあの館のどれがモチーフになった館なんだ？
多分、夢落ちの伏線をちりばめて
最後にどんでん返しをやってくれると思う。
最後にどんでん返しをやってくれると思う。
920 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 08:05:43 ID:Cyd+TrOH
奇面館は、やはり５つに分かれてるのか？
奇面を被った５人の男は必ず出る
水車館読んでるけど、どこで面白くなるの？
924 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 21:06:21 ID:Cyd+TrOH
あれは、あんなありがちネタを何で作品にしたのかが、謎。
926 ：名無しのオプ：2009/08/29(土) 21:25:07 ID:Cyd+TrOH
つまり、総合成績では互角以上なんですね。
水車館の現在と過去を同時進行で物語進めていって読者のミスリードを誘うやり方はメジャーなの？
自分はミステリーには詳しくないけど、このやり方すごいなーと思ったよ。
時計館とかは犯人が用意したトリックで
水車とか暗黒は読者をだますトリック、うまいなーと思ったよ。
誰かのパクリだったら、あれだけど。
自分はミステリーには詳しくないけど、このやり方すごいなーと思ったよ。
時計館とかは犯人が用意したトリックで
水車とか暗黒は読者をだますトリック、うまいなーと思ったよ。
誰かのパクリだったら、あれだけど。
西上心太と篠田真由美は水車館が好きみたいよ
929 ：名無しのオプ：2009/08/30(日) 00:20:53 ID:8bsW/6kJ
おれも水炊館は大好きだ
930 ：名無しのオプ：2009/08/30(日) 00:24:56 ID:U9+fz9Sc
水車に琴の弦が巻きついてたんだろ。
931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:22:13 ID:HpqqE3gV
>>926 横溝がね
932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:54:04 ID:JMKGqqFo
>>927
＞水車館の現在と過去を同時進行で物語進めていって読者のミスリードを誘うやり方はメジャーなの？
かなり良くある手法。叙述の典型的パターンでしょう。
ただ今となってはであって、水車館発表当時どのくらいメジャーな手法だったかは知らない。
＞水車館の現在と過去を同時進行で物語進めていって読者のミスリードを誘うやり方はメジャーなの？
かなり良くある手法。叙述の典型的パターンでしょう。
ただ今となってはであって、水車館発表当時どのくらいメジャーな手法だったかは知らない。
933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:17:58 ID:0H8YEgYC
十角館のコップの下りは誰が分かるか！って感じだよな
934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:46:54 ID:q/bg3lhf
館は十角以外はどれも結構好きかも
暗黒やびっくりさえも実は嫌いじゃないｗ
暗黒やびっくりさえも実は嫌いじゃないｗ
935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:48:15 ID:q/bg3lhf
ではあるがさすがに横溝と較べるのはあまりにも横溝に失礼
横溝が一流なら綾辻は三流くらいか
横溝が一流なら綾辻は三流くらいか
936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:33:09 ID:/z61z9NJ
叙述トリックってタダのインチキのように思える。
937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:48:14 ID:HpqqE3gV
それを言っちゃあ（ｒｙ
ネタバレする奴はアク禁にすればいいのに
>>938
中町信？
中町信？
ＳＳじゃないかな？
暗黒館は長くて冗長でうざくて、
途中でもう読むのやだって思うかもしれないけど、
我慢してラストまで読まなきゃ駄目だよ
それか、どうしても我慢できない人はラストだけ読む
暗黒館の肝は、中也の正体が実は青司だってこと
「館」シリーズの中である意味、最も重要な人物、青司
その青司について描かれた作品が暗黒館
だから暗黒館ってのは特別な作品なんだ
「館」シリーズファンなら必読の作品だよ
途中でもう読むのやだって思うかもしれないけど、
我慢してラストまで読まなきゃ駄目だよ
それか、どうしても我慢できない人はラストだけ読む
暗黒館の肝は、中也の正体が実は青司だってこと
「館」シリーズの中である意味、最も重要な人物、青司
その青司について描かれた作品が暗黒館
だから暗黒館ってのは特別な作品なんだ
「館」シリーズファンなら必読の作品だよ
943 ：名無しのオプ：2009/08/31(月) 13:54:38 ID:KhzFu1y6
>>942
お前のネタバラシのおかげで読まなくて済んだよw
お前のネタバラシのおかげで読まなくて済んだよw
あれに驚ける人は数少ない暗黒館のファンになりえたかもしれないのに
最低のネタバレだな
最低のネタバレだな
綾辻氏は謎解きに至るまでのストーリーが基本つまんないのが問題だね。
しかもトリックは嫁に考えてもらってるんでしょ？この人のいい所ってどこにある？
947 ：名無しのオプ：2009/08/31(月) 17:41:27 ID:KhzFu1y6
>>946
辻村深月や道尾秀介に寄生する嗅覚
辻村深月や道尾秀介に寄生する嗅覚
>>949
霧越亭kwsk
霧越亭kwsk
ああ、そういや霧越邸も言ってたね
学生時代の合作が元になってるとか
学生時代の合作が元になってるとか
純粋に綾辻の作品と呼べるものはほとんどないんだな
その他のトリックも既出のものの焼き直しだし
ミステリ界における一番の幸運児
その他のトリックも既出のものの焼き直しだし
ミステリ界における一番の幸運児
「ああ・・・」はオリジナルじゃないか？
>>921
奇面組？
奇面組？
（ああ・・・これは・・・）
いつも思うんだがパロって書くなら三点リーダ(……)を使えよ
嫁に考えてもらったのが代表作なのか…
不満も沢山あったけど十角館に引っ張られて館シリーズ全部読んじゃったよ
不満も沢山あったけど十角館に引っ張られて館シリーズ全部読んじゃったよ
安楽椅子みたいなのを小説でやればいいのに。
島田潔ってなかなかいいキャラだね
960 ：名無しのオプ：2009/09/02(水) 08:12:20 ID:+htCDePl
御手洗荘司、は？
中村せいじ容疑者
今月あたり角川のやつ出るんじゃないの？
角川のやつって？
anotherなら10/28に発売だよ
965 ：名無しのオプ：2009/09/06(日) 11:11:40 ID:AgtnNiUH
霧越邸宅はカナリヤの歌が出てきた時点でヤリナカが犯人だと思った
またまたｗ
隠れ登場人物がいてな…すべてが…
あ…
隠れ登場人物がいてな…すべてが…
あ…
そう思わせといてあの展開にはビビった
そうかな。
全部バレバレだったが
全部バレバレだったが
今殺人方程式読んでるけど、綾辻ってこんなサクサクした話書けたんだな
（ああ…それは…）嫁はシリーズ新作を出す（十二国の…）というのに
でも短編じゃないの嫁の新作
972 ：名無しのオプ：2009/09/09(水) 00:11:51 ID:qi6XDIzU
>>969
まさか尾関警部補が……
まさか尾関警部補が……
973 ：名無しのオプ：2009/09/09(水) 22:06:31 ID:rNtcjxpB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm907098
↑
綾辻行人監修のナイトメア・プロジェクトYAKATAのEDや！！
３分２４秒過ぎから流れるED曲は滅茶苦茶凝ってて何回聞いても飽きない！！
軽快で心地良いメロディーが最高や！！
感動や！！
↑
綾辻行人監修のナイトメア・プロジェクトYAKATAのEDや！！
３分２４秒過ぎから流れるED曲は滅茶苦茶凝ってて何回聞いても飽きない！！
軽快で心地良いメロディーが最高や！！
感動や！！
>>973
昔自力でクリアした
昔自力でクリアした
館シリーズで一冊だけ読むとしたらどれがいいですか？
館入門書ならびっくり館でいいんじゃない
十角館とかの頃はまだ文章ヘタだし
十角館とかの頃はまだ文章ヘタだし
>>975
シリーズ物だってわかってるのに1巻（十角館）から読まないのは理解できない
シリーズ物だってわかってるのに1巻（十角館）から読まないのは理解できない
十角と北山のアリスミラー城…ｗ
十角館と暗黒館を見比べると綾辻の文章力が段違いで上がってるよな。
ストーリーは全然面白くならないのに。
文章力と引き換えに、色々大切なものを失ってるような気がする
お毛毛とかね
筆力があがっても昔のが量も質も上じゃないか
984 ：名無しのオプ：2009/09/15(火) 01:21:09 ID:KUaow0aS
誰か綾辻にアイディア教えてやれよ
新作出せば褒めてくれるお仲間を増やすほうがいい
（ああ・・・新スレ誰か建てんかな・・・）
はあん
>>976
どうもありがとう！
どうもありがとう！
時計館読み終わった。
綾辻のミスリーディングに全部引っ掛かったorz
綾辻のミスリーディングに全部引っ掛かったorz
時計館ってなんで評価高いの
まっさきに予想するトリックだと思うのだが
まっさきに予想するトリックだと思うのだが
992 ：名無しのオプ：2009/09/15(火) 23:46:31 ID:PrxHNS+p
綾辻ってなんで評価高いの
そのへんは読書歴の差じゃない
俺はミステリ読み始めた時期だったし十角館も時計館も当時びっくりした
びっくり館は違う意味でびっくりした
俺はミステリ読み始めた時期だったし十角館も時計館も当時びっくりした
びっくり館は違う意味でびっくりした
フェアプレイ精神と言えば聞こえはいいけど、少々あからさま過ぎるんだよな
何か作品を追うごとに騙す気が無くなってるし
何か作品を追うごとに騙す気が無くなってるし
十数年前に発売されたミステリーのトリックを
すぐわかったとか、予想がついたとか自慢してるやつって、馬鹿なの？死ぬの？
すぐわかったとか、予想がついたとか自慢してるやつって、馬鹿なの？死ぬの？
997 ：名無しのオプ：2009/09/16(水) 20:29:37 ID:gy8RXVSI
自慢というか普通に不思議だがな
自慢ではなく単純に悲しい
みんなといっしょに楽しみたかった
みんなといっしょに楽しみたかった
銀河鉄道
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。