【残り】安楽椅子探偵第７弾14脚目【二時間】

1 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:10:17 ID:Pu1yWGxq

綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状　正解者１名に賞金50万円

前スレ：【締切】安楽椅子探偵第７弾13脚目【AM3:00】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223375405/

出題編　10/3（金）　深夜24：24～　＠ＡＢＣ
解決編　10/10（金）　深夜25：59～　＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁
ABC公式
　http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
　http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板：安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第７弾】part2
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/

◆実況厳禁◆　実況は実況板で
　実況ch　http://live24.2ch.net/endless/
　番組ch（西日本）　http://live24.2ch.net/livewkwest/
　番組ch（朝日）　http://live23.2ch.net/liveanb/
　BS実況ch（民放）　http://live24.2ch.net/livewowow/
　スカパー実況　http://live24.2ch.net/liveskyp/
　※番組ch（西日本）板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。

１～６弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。ご注意ください。

スレ立てはレス番900を踏んだ人　踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください。

2 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:11:09 ID:Pu1yWGxq

各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB／北海道テレビ】
　出題編　10／4（土）　24:30～　解決編　10／10（金）　24:10～
【KHB／東日本放送】
　出題編　10／3（金）　25:10～　解決編　10／10（金）　24:15～
【KFB／福島放送】
　出題編　10／3（金）　25:35～　解決編　10／10（金）　25:15～
【EX／テレビ朝日】
　出題編　10／4（土）　26:25～　解決編　10／11（土）　26:25～
【メ～テレ／名古屋テレビ】
　出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～
【KSB／瀬戸内海放送】
　出題編　10／4（土）　12:00～　解決編　10／11（土）　12:00～
【HOME／広島ホームテレビ】
　出題編　10／4（土）　13:00～　解決編　10／11（土）　13:00～
【KBC／九州朝日放送】
　出題編　10／5（日）　24:40～　解決編　10／10（金）　26:15～
【KAB／熊本朝日放送】
　出題編　10／4（土）　15:00～　解決編　10／11（土）　15:00～
【OAB／大分朝日放送】
　出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～

3 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:11:45 ID:Pu1yWGxq

BS・CSの放送時間　動画配信開始時刻

【BS朝日】
出題編　10／5（日）　13:00～　解決編　10／12（日）　13:00～

【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
10／4（土）　10:00～
10／5（日）　16:00～
10／6（月）　12:00～
解決編
10／11（土）　10:00～
10／12（日）　16:00～
10／13（月）　12:00～

動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』（朝日放送のＰＣ向け有料動画配信サービス）
http://shop.asahi.co.jp/anraku/

★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～

4 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:13:35 ID:Pu1yWGxq

5 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:14:44 ID:Pu1yWGxq

画像まとめ続き

車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定！！
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
2008年発売のからだ巡り茶があるシーンもうひとつ
ttp://imagepot.net/view/122319409085.jpg
ノートの横の壷と箱
ttp://imagepot.net/view/122329274792.jpg
カメラマンの腕時計？
ttp://imagepot.net/view/122337953166.jpg
遺留品
ttp://imagepot.net/view/122338074745.jpg
思い出せシーン上から
ttp://imagepot.net/view/122338074846.jpg
死体
ttp://imagepot.net/view/122338123602.jpg
運転手アリバイ回想シーンのレンガ
http://imagepot.net/view/122332739253.jpg

6 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:15:16 ID:Pu1yWGxq

タイムテーブル（ID:kQvq1Aob提供）
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif

タイムテーブル（すごいファンサイト）
ttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/jikankeika.htm

ネット配信のTOPページの地図
http://asahi.co.jp/anraku/pdf/tourist_map.pdf

ID:aBVLX7yxさんの力作
ttp://imagepot.net/view/122320277902.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329763.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329976.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320330188.jpg

7 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:15:47 ID:Pu1yWGxq

年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23　9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。

【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ　→2007年（2007年12/31以前）
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売）　→2008年
・6/23pm5～7（アリバイ確認の回想シーン）の、宗谷邸書斎のからだ巡茶（2008年4月デザインリニューアル）　→2008年
・6/23pm9：35の上弦の月（http://www.moonsystem.to/calendar.htm）　→2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言　→素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言　→（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）

※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。

8 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:16:28 ID:Pu1yWGxq

【登場人物リスト】
潮野卓也　　…記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀　　…看護師
佐多輝明　　…医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江　　…正太郎の妻
都井研作　　…宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝　　　 …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ　…陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦　　…建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹　　…カメラマン。被害者。
潮野敦夫　　…卓也の父、故人。
潮野美和　　…卓也の母、故人。

ツダカン=津田=卓也（主人公）
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve

9 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:16:59 ID:Pu1yWGxq

既出の主な犯人絞込み条件と異論

靴跡→一本道での靴跡の有無　【前田愛、タクヤ、イブ（車椅子）、家政婦】
　異論：残された靴跡を全て調べたかどうか不明、靴を借りる可能性（特にカメラマンの靴＆帰りは車椅子）

轍onタクヤの靴跡→イブの散歩を知っている、車椅子で死体移動　【イブ、家政婦、前田愛？（轍から）、タクヤ？（轍から）】
　異論：イブ散歩を知らずにたまたま車椅子で運んだ、タクヤが11：38am以前に通った可能性、担いで運んだ

レンガと倉庫内の変化・死体の形→宗谷邸で殺害後、倉庫奥の押入れの椅子に隠す　【奥様、家政婦、運転手、前田愛】
　異論：レンガと倉庫内の変化が犯行と関連がある確証がない

倉庫に死体を隠した→タクヤがストーブを取りに行くことを知らないorタクヤがストーブを取りに行くとき一緒についていく　【奥様、運転手、前田愛】
　異論：倉庫に死体を隠したことが確定しない、家政婦犯人の場合も他に隠す場所がなかった

思い出せカード→タクヤの部屋を知っていて、２階にあがれる　【奥様、宗谷息子、運転手、家政婦、医者、前田愛、タクヤ】
　異論：村人は宗谷邸の間取りを知っているだろう、エレベーター設置説・イブ歩ける説

カメラマン携帯電源off→爆音着信を知っている　【陶芸家、姪、運転手、家政婦、奥様】
　異論：爆音を知らなくても、とりあえず電源offにしておくだろう、カメラマン自身が切った可能性
　（再反論：カメラマン自身は時計代わりにしてるから切らないだろう　再々反論：時計代わり≠常時電源on）

カメラマン携帯電源off→携帯不通を知らない　【家政婦、イブ？】
　異論：電話線切断が矛盾する

カメラマンの名前→名前を知らないのに口走った　【前田愛】
　異論：カメラマン捜索に合流したときに知った可能性

2008年説→トンネル開通　【宗谷息子も容疑者圏内】
　異論：2008年説が弱い（特定商品の情報に依存、地震は免震構造or11：07のシーンは30秒しか映っていない）

10 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:17:52 ID:Pu1yWGxq

制作サイドのミスと思われるものまとめ

・立石のケータイのストラップ初登場時には無いように見える

・卓也が見る１７日付の新聞、懲役１２年の伊藤被告が写真丸形
普通新聞の写真は丸形＝善、四角＝悪で掲載される

・メッセージで卓也卒倒の時、カードに気付き近寄る時と、皆が駆けつけた時
とで部屋のレイアウト（姿見位置など）、カードの角度が違う

・正彦でミルクシーフード、イブでからだ巡茶と'07/6に無い商品（デザイン）写る
（２００７年説として）

・都井の観ているテレビのABCロゴ、旧タイプ（０８年説として）

見間違い、勘違いはゴメン。
ミスではなく、あえて演出の可能性も現時点ではあり。
追加・補完よろしく

11 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:18:01 ID:APr1Ti2l

前スレ
【残り】安楽椅子探偵第７弾15脚目【2時間】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223395802/

【残り】安楽椅子探偵第７弾14脚目【二時間】　（実質16脚目）　　←このスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223395817/

次スレ
【締切3:00】安楽椅子探偵第７弾15脚目【ボケ追込】　（実質17脚目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223395867/

12 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 01:31:59 ID:APr1Ti2l

>>5追加

たぶんイブ
http://imagepot.net/view/122339646174.jpg

13 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:50:25 ID:LArx+n+i

こっち16スレね。

14 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:52:52 ID:B45RdL1/

おはいお

15 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:52:54 ID:fA5a1/mx

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ前スレから

16 ：俺サマが思い描く真相１：2008/10/08(水) 03:53:13 ID:/DUVn1Yr

締切時間も過ぎたんで　オナニータイム突入！ってことで連投させて貰う

父殺しの汚名を着せられ、手配犯として逃亡する卓也
流れ流れて故郷から遠く離れた東京で、看護士をしていた真紀と再会
「自分は父親を殺した犯人ではない」と主張する卓也　それを信じる真紀
二人はやがて好意を寄せ合うように
真相が海馬地区にある筈と考え、真紀は東京での務めを辞め故郷に戻ると決めた
「これを自分だと思い持って行って欲しい」　卓也の腕時計を託される

時効が残り僅かに迫り、居ても立ってもいられず十数年振りに海馬地区へ戻る卓也
しかしアクシデントから記憶喪失へ　通り掛った佐多医師の手で介抱される
突然の卓也の登場に驚く真紀　しかも心を通わせた自分の事も忘れられていた
驚いたのは潮野敦夫の死亡に関係している正太郎も同じで、
卓也を余計な記憶の混乱と警察から守ることを名目に、地区住人へ緘口令を敷く

“失われた二人の絆が、再び戻りますように”　
祈りを込め、そっと卓也の持ち物の中へ時計を忍ばせる真紀
彼女は繰り返し卓也に訴えかける
失われて良いような記憶は無い　どんな記憶も自分を形作る大切なピースだと
それがどんなに怖ろしいものでも、決して逃げ出さないで欲しいと

ベッドの上へカードを置き、その周囲へ忘却の岬に咲く花を散らした
「思い出せ」
自分が何の為にこの地区へ戻って来たのか　
そして私のことを・・・

フラッシュバックを経て、徐々に過去へと近付く卓也
しかし突然の邪魔が入る　カメラマンの立石だ

17 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:53:52 ID:TjOEP1mF

前回もテレビにちょっと映ってた
「ナントカさん」が犯人だって説あったな

ナニさんだっけ

18 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:53:52 ID:/c3Svocd

なんか釣りと勘違いされているようだけどｗ
2度カードが届いたってことは分かる？

19 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:53:56 ID:axKHDW3j

>>16
読んでないけどロマンチックっぽさは感じた

20 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:53:57 ID:jeX5gvVQ

一番人気は家政婦？前田愛？

21 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:54:25 ID:HeeSfvEY

そんなつれないこと言わないで下さいよｗ

22 ：俺サマが思い描く真相２：2008/10/08(水) 03:54:43 ID:/DUVn1Yr

忘却の岬へと続く道ですれ違う　二人とひとり
“あの男は確か・・・！”　卓也が手配犯だと気付き慌ててシャッターを切る立石
携帯で警察に通報するも繋がらない
悩んだ末に二人の後を追うことに　派手な着信音を鳴らす携帯の電源はオフにしておいた
卓也と別れひとり戻って来た真紀と再度すれ違う
この時初めて立石の存在に不安感を覚える真紀　首から提げたカメラも気に掛かかった

ようやく忘却の座で卓也に追いついた立石
様子が変だ　卓也は衝撃を受けたように立ち上がり、叫んだかと思うと失神してしまった
近付いて様子を伺うが意識を取り戻す様子が無い
仕方無しにその場を後にする立石　どこからか外部と連絡を
来た道を戻り、取り敢えずエリのいる工房へ向かうことにした

先に宗谷邸へ戻っていた真紀　夫人に捉まり、お茶を飲むことに
新たなお湯を取りにいく夫人を見送り、ふと窓の外へ目をやるとさっきの男が歩いて来る
慌てて外へ出て声を掛ける　「こんにちは。　室戸さんの所へ来られてる方ですよね？」
訝る表情の立石を、言葉巧みに人目の付かない裏庭へ誘い入れる
「キミはさっきの男が何者か知ってるの？」
「何のことでしょう？」　乱れる内心とは裏腹に、無邪気な笑みを浮かべて見せる
得意気に卓也を手配犯だと指摘する立石
訊ねもしないのに警察へ通報したが携帯が繋がらなかったこと
スクープだと写真を撮ったことをペラペラと捲し立てる

そんな事は許さない
卓也には時間が必要なのだ　いま警察に身柄を拘束されてしまえば
失われた記憶に近付くどころか、敦夫の死の真相からも遠ざかってしまう
そして何より　目の前にいるこの男は、自分の一番大切な人を傷付けようとしている
「そんな事は許さない」
真紀は階段端のレンガを掴むと　振り向きざまの男のこめかみに、両手で力いっぱい打ちつけた

23 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:54:47 ID:LKw5cS58

2008年であると書き込んだ時点ではずれだよ＾＾
年号混在とか言ってる人たちは残念でした。

24 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:54:49 ID:ZrDtBRM6

新聞の天気と地震の覧が違う、TVからのオリンピックの情報から
2008年だとわかる。このことから言えるのはトンネル開通し主人公以
外そのことを知っていて警察への連絡が取れることということである。
しかし、電話線を切ることにより外部へのアクセスを断つと思わせている。
よってこの電話線を切る行動から村人の仕業であり、立石の犯行とは別である。
立石への犯行は主人公が7時までの間岬にいるため、岬での犯行は不可能。
立石は岬での犯行ではなく違う場所で行われた。条件としては6時から7時の間に
行える人物であり、岬への一本道を通るため足跡がある人物、携帯の電源を切っている
ことを知り、そして圏外だと知らない人物。この条件に加え、ベッドの「思い出せ」の行動から
あの部屋を知っている人物。この条件に合う人物は家政婦である。
立石への犯行は外出用の車椅子の後ろにあったレンガが消えていることから現場は
車椅子付近であることがわかる。6時から7時の間に庭にいる運転手はTVを見るため
休憩する。家政婦は運転手がTV（プレゼントコーナー）を見ること知っている。
運転手がTVを見ている間に家政婦の時間は5分間の空白がある。その時間を利用し、
立石を車椅子へ乗せ倉庫へ運び白い布の中の椅子へと運んだ。
その後、誰もいなくなったあとに車椅子に乗せ岬へと向かい忘却の座に座らせ
「思い出せ」同様に花を散りばめさせた。

25 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:55:20 ID:axKHDW3j

釣りでも釣りじゃなくても
ID:/c3Svocdは和むから俺は応援してるぜ！
本気で釣られた人はちょっと、な…

26 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:55:27 ID:Ux6Vowow

法医学で習ったんですが死亡推定時刻を一時間にしぼるのは無理と思うんですが。
しかも屋内と屋外で計算変わってきますし・・・
多分そこまで考えて作ってないとは思うけど・・・

27 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:55:35 ID:6F/NO84n

>>18
とりあえずお前さんは発言を纏めて書いてくれ
小出しにして引っ張らなきゃ反感買わなかったんだ

28 ：俺サマが思い描く真相３：2008/10/08(水) 03:55:38 ID:/DUVn1Yr

男の亡骸を見下ろしていたのは何分くらいの間なのか
グズグズしてはいられない　どこかへ死体を隠さなくては
旧館の物置部屋の中へ飛び込み、周囲を見回す
目に付いた納戸を開けてみるが物が詰り過ぎている
透明なプラスティックボックスを除けると安楽椅子が　“取り敢えずここへ”　
看護士をしていた時に学んだ介助方で、何とかそこへ治めることが出来た
移動させたボックスはガラスケースの上に置き、覆い隠すように白いシーツを被せる
急いで新館にとって帰し、居間の椅子へと滑り込む
「お茶、遅くなって御免なさいね」　
何も気付かぬ様子の夫人に　平然と微笑み返せる自分は何者なのだろうか・・・

深夜　何もかもが眠りに付いた頃　再び宗谷邸へと向かう真紀
一瞬躊躇するが意を決し、納戸の扉を開ける
つんと鼻をつく金気の匂い　吐き気を堪えて男の腕に触れた
この亡骸をどうするかは、まだ陽のある内から決めていた
正太郎の車椅子へ男を乗せると　しっかりと足を踏みしめ忘却の座へと向かった
月が森の間を抜け自分と車椅子の陰を地面へ落とす
こんな時でも思い出されるのは卓也のことだ
再会した頃の荒んだ瞳　子供の頃の呼び名ではなく、初めて「真紀｣と呼び捨てにされたときは嬉しかった
悪路に苦心しながらも漸く忘却の座へ近付き、男をそこへ据える
この男は　失われた卓也の記憶に捧げる供物だ
それに相応しいよう　あの花を摘んでは、亡骸へ撒き散らした

『思い出せ』　祈るように呟きながら花を摘み散らせてゆく
そして　『忘れないで、私のこと』　

もうそんなに長くは傍にいられないけれど・・・

29 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:55:45 ID:tKmWGkuW

>>22
なんか始まってるｗ

30 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:55:55 ID:19AksWRP

http://imagepot.net/view/122309910539.jpg 2007年と2008年が混在してる証拠

http://imagepot.net/view/122312230239.jpg 2007年と2008年が混在してる証拠もしくは卓也二人説

http://imagepot.net/view/122312144173.jpg 2007年が存在している証拠

TVのオリンピック　・2008年が存在している証拠

31 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:00 ID:Jo2dDNp3

>>18
もう少し詳しく

32 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:03 ID:APr1Ti2l

>>22
いいぞ！

33 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:05 ID:7uGtNSPU

>>18
なぜ1年後とは言え、同じ日、同じ時刻にカードを？
周りであたふたしてる人物達も
1年前と同じ服、同じ状況で繰り返しているということ？

34 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:12 ID:fA5a1/mx

>>18
言い方が回りくどいんだよｗ
主張したい持論があるなら細切れ数行で小出しにしないで、一気に書いてくれ
じゃないとマジで釣り扱いだぞ

35 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:17 ID:aOSzAOvA

ID:/c3Svocdまだいたのか。まぁNGにせず生暖かく見守るよ

36 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:19 ID:HMuoeyJq

>>28
ロマンチックだ…

37 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:22 ID:ubZldyjZ

自分も詳しく聞きたい
さじ加減の範疇だと思ったし

38 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:32 ID:m39wQv1u

今ビデオ見直してたら立石の死体発見の後のＣＭに緒形拳出てきて思わず合掌した

39 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:48 ID:APr1Ti2l

>>25
こんな程度で釣られたとか言ってたら、ミスディレ姐さんの相手なんかしてらんないっすよ。

40 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:56:51 ID:/c3Svocd

>>25
別に邪魔したいとかじゃなくて
本当に言っている意味分かる？
みんなはカードを見て失神してから一年間寝たきりって思ってない？

41 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:57:17 ID:fA5a1/mx

>>38
マジか・・・
俺CMカットしちゃったよ(´･ω･)

42 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:57:44 ID:sLvZx02d

>>18
卓也はカードに驚愕し、叫んで倒れた。
その再にベッドの上が乱れてもなんら不思議は無い。

43 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:57:52 ID:APr1Ti2l

>>28
いいね！　ついでにセックスシーンも書いておいて欲しかった。

44 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:57:58 ID:fA5a1/mx

>>40
お前はなぜ毎回2、3行でちまちま書くんだと何回言わせれば

45 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:01 ID:HMuoeyJq

>>40
>>33-34

46 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:05 ID:tKmWGkuW

金曜からずっと寝不足だったから明日は早く寝よう

47 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:14 ID:axKHDW3j

>>40
みんな言ってる意味わかってるけど
説得力が足りないんだよ　文章力が足りない
だから俺も別に信じてないし

48 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:18 ID:UXjegWMZ

アンフェア、ガッカリ予想

・2008年発売のカップラーメンとお茶のペットボトルのデザインは年代を証明するものではなかった。
・2008年だろうが2007年だろうが月の形はたまたまそのときに撮影したから映っただけで年代の証明にはならない。
・ABCのロゴも同じ理由。
・エリの謎の陶芸品がディルドじゃなかったこと。

追記よろ

49 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:29 ID:LK4JJs+T

いまさら馬鹿なことだと思うんだが
ＣＵＰＮＯＯＤＬＥが
ＧＵＰＮＯＯＤＬＥとかいう可能性は無いよな
ドラマがフィクションだし推理には関係ないけど…

50 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:58:30 ID:LArx+n+i

NG推奨 ID:/c3Svocd
わかる？わかる？というくせにわからせる論理も立てられないお子様に構わないこと。

>>24
何度もしつこい

51 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:05 ID:19AksWRP

犯人は陶芸家だよ

52 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:06 ID:V8MhDhxQ

1年間寝たきりだったらリハビリなしに動けるわけがない

53 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:17 ID:W8QSE8M2

前スレの「携帯が切れてるから現場は岬じゃない」ってロジックは納得してしまった

そうか…逆か…

54 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:29 ID:APr1Ti2l

ID:/c3Svocは、ﾐﾙｸｼｰﾌｰﾄﾞとからだ巡茶と>>12を8時間凝視してから書き込んでくれ。

55 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:47 ID:dK3rWsI/

>>22
＞＞忘却の岬へと続く道ですれ違う　二人とひとり
＞＞“あの男は確か・・・！”　卓也が手配犯だと気付き慌ててシャッターを切る立石

この時点で間違ってますからｗｗ
なぜならあの時シャッターを切るシーンでツダカンを撮っているのは１００％ありえませんｗｗ

56 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:57 ID:LKw5cS58

む。
>>30
一つ目の混在してる証拠詳しく。

57 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 03:59:59 ID:1hYdm2dt

本レスこっちがじゃあ今思ったんだがどうして正彦は卓也が村に帰ってきた事を知ってるんだっけ？

58 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:00 ID:BzpF8uS+

>>40
お前ここがチャットだと思ってるのか？
一度全部まとめて書ききれ！！

59 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:10 ID:fA5a1/mx

そんなことよりドラマにつられてカップヌードル食ってしまった奴はどれくらいいるんだ

俺は本放送から今日までに基本3種制覇してしまった・・・

60 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:16 ID:tKmWGkuW

>>24
前スレで読んだぜー
あたるといいな
俺はマキ説だったけどすごいサイト見てたら泰江なのかもって思ってきた

61 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:25 ID:/c3Svocd

言っているのはカードは2度送られてきたって言う事
それで、失神したのはカードが2度目に届いたとき
つまり一年間は寝たきりだったのではなくて一年間は普通に暮らしていた事になる
その07年と08年の変わり目がポイントで部屋に戻ってカードがベットの上に置かれていて
それを上からのカメラが捉えたのは07年
で、潮野のドアップになった瞬間は08年
これで分かる？

62 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:38 ID:AYxQNIg7

何故有線の電話線まで壊したのか
それがさっぱり分からん

63 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:54 ID:Q3mdGgv2

ID:/DUVn1Yr
なんというロマンチック

64 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:57 ID:UXjegWMZ

ID:/c3Svocdが怖い。

65 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:00:59 ID:LKw5cS58

>>24
しつこいぞ。
エレガントなんだったらまだしもそうじゃないんだから何度も貼るなよ。

66 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:06 ID:f5+NvL/G

>>59
それこそが、あの二人が仕掛けた最大のトリックだったのです

67 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:13 ID:qOydVvGi

>>40
で？結局誰が犯人な訳？

68 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:14 ID:phg4DHq+

>>61
証拠は

69 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:19 ID:aOSzAOvA

>>28　最初期待せず読んでたけど意外とよかったぞ
Romanticが止まらないミステリーだな

70 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:21 ID:B45RdL1/

>>61
皆君のいいたいことはわかってるよ。
わかったうえで馬鹿にしてるんだよ

71 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:44 ID:fA5a1/mx

>>66
でも宗教上の理由でコーラはペプシを貫き通したゼ！

72 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:44 ID:LKw5cS58

>>57
エリが電話で連絡したとか？

73 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:49 ID:QDxJeRhX

いつの間に泰江人気が上昇してたんだ
完全にノーマークだったわ

74 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:52 ID:wAWl/PJe

>>61
なんで花の位置うんぬんだけでそこまで想像したの？
別に他のシーンでもいいじゃん

75 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:01:57 ID:axKHDW3j

>>57
エリがちくったという予想

76 ：じたくん：2008/10/08(水) 04:02:11 ID:npxu9cRG

>>951　　　c3Svocd　さんの言ってることわかります。
私も時制混在型で、花とカードも立石殺害も二回ずつあったという
（一回目はフェイクで二回目2008年が本当）回答です。
館も二つ、時制もふたつ。本当は卓也と名無しも別人にしようと思ったんですが、
2008年でも2007年でもフラッシュバックで同じ場面を思い出しているんで
それは捨てました。

77 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:02:39 ID:axKHDW3j

>>59
正直このスレへ来て初めてミルクシーフードとやらを知ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美味いの？

78 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:02:48 ID:IRK777qK

お前の死因はカップヌードルの食べすぎから来るメタボだな

79 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:03 ID:B45RdL1/

>>76
立石殺害2回ってどういうこと？

80 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:03 ID:wAWl/PJe

>>62
村全体で卓也をかくまってるから、
テレビ閉まったのと同様、外部との接触を経つため。
殺人とは無関係。なんてどう？

81 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:23 ID:TjOEP1mF

カップヌードルとかデブしか食べないよ

82 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:24 ID:fA5a1/mx

>>77
ミルクシーフードよりも、それが生まれるきっかけになったシーフード+牛乳の方がうまい

83 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:26 ID:1hYdm2dt

>>72 >>75 ああそうだった！　簡単な事聞いてすんませんでした　どうもサンクスです

84 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:26 ID:LKw5cS58

>>76
ワロタ。絶対はずれだから安心して寝てください。

85 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:30 ID:ZrDtBRM6

月齢は佐田親子の写真からは証明にならないでしょう。
ちゃんと観測したわけでもないし、勝手に計算して形が
似ているとしか言いようがない。
天気と地震は素直に外れている映像がちゃんとあるし
その証明でしょう。天気も８０％雨で晴れているならば
あそこまでからっと晴れているのもおかしい。
地震にしてもマグニチュード5.0もあるのになにもゆれていないし。
2つのことからいって新聞はフェイクでしょう。

86 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:43 ID:V8MhDhxQ

館二つとかツダカン二役とか時制ふたつとか言ってる人は
ちょいと綾辻のを意識しすぎなんじゃあないのか

87 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:03:58 ID:sLvZx02d

>>62
立石に110番させないため

88 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 04:04:16 ID:NMJkFp/Q

犯人は陶芸家でつ(-_-ﾒ)

89 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:04:27 ID:/c3Svocd

>>68
証拠は1度も触れても居ないのにベッドの上の花の配置が違う事
みんなはここでカードは一度しか届いていないって言っている

90 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:04:38 ID:WTzNLp0k

>>86
森のそして二人だけになった

91 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:04:46 ID:V8MhDhxQ

>>62
立石殺害が発覚しても警察がこられないようにするためとかいろいろ考えられる

92 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:05:01 ID:7IP24Hzq

>>76
俺は左脳右脳の兄弟説にしたかった。無理だった･･･

93 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:05:01 ID:LKw5cS58

>>85
思い込み乙。
たとえ犯人が家政婦でもあんたのははずれだ。

94 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:05:22 ID:B45RdL1/

>>89
もしそこで時制が変わるならその流れの中で時間のテロップを
もう一度出すべきだと思うが

95 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:05:44 ID:tBDXp8W+

＞28
塩野のために殺したんなら、忘却の椅子なんかに
死体もっていったら、塩野が一番疑われるのはわかってるのに
あえてそんなことした理由は？？

96 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:01 ID:7uGtNSPU

>>76
同じ事を、1年挟んで同じ日、同じ時間に2度繰り返しているということ？
そうする意味は？

97 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:01 ID:IhG4TjCc

卓也が窓あけたら海だったから陶芸家の作った地図はやっぱり嘘なのかなあ。

98 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:06 ID:HMuoeyJq

>>89
床に倒れる瞬間のシーンが映っていないから
ベッドに触っていないとも断定できないよ。
ベッドの端にポスンとぶつかってシーツを揺らしても花は乱れる。

99 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:10 ID:sLvZx02d

>>89
倒れる時にベッドに当たって乱れた

100 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:10 ID:W8QSE8M2

>>77
日清大勝利ｗｗｗ

101 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:12 ID:qOydVvGi

館二つってそんな黒猫館もどきのネタを再利用するかよ

102 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:29 ID:phg4DHq+

>>95ツンデレ

103 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:31 ID:QcrIbtvd

犯人しか嘘をつかない（つきとおさない）ってルールがあれば、卓也双子説は消えるんだけどなぁ～
そんなルールなかったよね？

104 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:34 ID:28LXJq1m

まず、計画性の無い殺人だった事を頭において…
不自然なレンガの手形ですが、そこから出てくる疑問。
なぜ手形の付いたレンガを凶器として置く事ができたのか？
手形と言えば、指紋。
指紋がベッタリ付いた凶器を残して平気な犯人とはどんな犯人か？
あの手形から指紋が取られる心配がない犯人。
犯人は手袋をしていた人物。
凶器に付いた血は角っこの所のみで出血はそんなに多くない。
指に返り血は付いてないと思える。
しかし、床や壁に多少は血が飛び散っている。
その処理を手袋で拭き取る事で迅速にできた。
その拭き取った血でベッタリの手袋をしたままあのレンガを一時的に隠した。
そうするとあのような手形が付く。
その後、手袋をはずして、裏返してポケットなりに入れて、倉庫に死体を運ぶ。
コレで倉庫で血の手形がつく事も無い。
その後、部屋に戻ってＴＶを見てるシーンで不自然に時間が飛ぶ。
この時に画面の手袋に変化がある。
血まみれ裏返しの手袋を予備の新しい物に代えたと思われる。

都井がすぐに死体持ち出し処理ができたのにしなかったのは
「ＴＶがみたかったから」

105 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:46 ID:fA5a1/mx

黒猫館といえば・・・いやなんでもない

106 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:52 ID:APr1Ti2l

>>89
あのな、あんたの言ってる説なんか、とっくの昔に出てんの。
その上で混在説とか2007年単独説とか色々検討しつくされてんの。
今さら何言ってんの？

107 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:54 ID:ES9cHIkG

始まったなｗ
今回はおとなしいからどうなるかと思ったぜ。
仕事があるから寝ないといけないのが悔しい

108 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:57 ID:LArx+n+i

もう良いから触るな。

ファンサイトではモーターボート説が浮上してるけど
流石にそんなものだったら暴動起こすぞ…

109 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:06:59 ID:K3g9hGE0

おい、関係ない小説のネタバレはよすんだ

110 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:04 ID:Ye1oNgvz

思ったんだが、電話線切ったのって
立石みたいに主人公を通報するために電話を借りにくるやつが
でてくるかもしれないと思ってそれを妨害するためにきったんじゃないの？
（立石が借りに来るかちょっと不明だけど）

そんな自分はメイド犯人説。
考えていたら寝てしまって
気がついたら三時すぎていたけど。

111 ：カナル ◆4xl2.jlnIc ：2008/10/08(水) 04:07:06 ID:l5Y/fQlU

前のスレの人にレスしようと思ったら、もうスレ終わってる。
もの凄い勢いですね。全然ついていけてない。

>>62

多分、卓也に昔の事件のことを思い出させるまでの
時間稼ぎをするためだと思います。

112 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:14 ID:NRiE/nSi

２００７年は普通に匿われてて、時効が来たので出て行こうと
してたところをアタマ打って記憶喪失、２００８年に気が付いた、
とかかな。
２００８年を２００７年にしとかないとマズイんじゃないのか。
相続権とか。

113 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:18 ID:W8QSE8M2

っていうか正彦が来たときに家政婦が持ってたのってコーラだったのかｗ
てっきり醤油抱えてるのかと思ってた

114 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:25 ID:TjOEP1mF

５行以上は読む気起きねーな
スレ冒頭の小説は読んだが

115 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:30 ID:/c3Svocd

もし07年のままだったら何時花の配置が変わったのかを説明できない
一度目のカードのときは失神していない
それで二度目のカードを見たときに失神してそれから8時間後ほどに意識を取り戻している
みんなと自分が言っていることが違うのはここ
みんなは失神は07年って事なんでしょ？
でも失神は08年

116 ：APTX4869：2008/10/08(水) 04:07:30 ID:dPmDNJk0

イブが実は立てました、って推理は名探偵コナンの一番最初の事件ぽいな。

117 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:52 ID:IRK777qK

仕事なんて辞めちまいな。どうせ50万円もらえるんだから

118 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:07:59 ID:LArx+n+i

>>105
あのトリックはもう思い出したくないｗ　文庫本引き裂いてやろうかと思ったわ

119 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:08 ID:1hYdm2dt

>>97 あれは新館のほう　地図でいうと旧館から道路を超えて左側に建ってるんでしょう　それと正彦の車が奥の方から来てるしトンネルを超えてきたと思う

120 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:16 ID:APr1Ti2l

>>114
小説いいよねｗ　前田愛が犯人だった場合、実際こんな風になりそうだし。

121 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:23 ID:V8MhDhxQ

>>108
こっちではモーターボートどころか館が動くという説があったぜ
ハウルの後で放送したのが伏線だな

122 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:27 ID:aOSzAOvA

なんだかんだで皆ID:/c3Svocd相手にしてて優しいよな

>>95　いやもう>>28のはロマンティックミステリーだから
当たってるとかどうとか関係ないんだよっ！！やぼなんだぜ！

123 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:32 ID:CO8OozC9

なにここ釣り堀？バカはスルーが基本だろ
クソな釣り書き込みと釣られるアホレスしかないやんここ・・・
エレガントな事かけや

124 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:42 ID:eFYhv2u4

テレビはコミカルな解答編で妻に怒られて物置にしまう描写がありそう。

125 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:48 ID:1Vmv8Ska

俺はこれが限界。
何パターンか犯人を変えて、且つ
泣く泣く取捨選択した情報で400字程度で作ってみたが、
もう頭痛い。

　忘却の座の形状から、殺害後すぐに遺棄された場合は死体の硬直状態は不自然。
宗谷邸の庭からレンガが一つ紛失している描写から、庭にあったレンガを凶器として
被害者は宗谷邸にて殺害されたと推測できる。
　真犯人は宗谷邸に電話を借りに来た被害者を殺害後、物置の引戸の中のケースを
移動させ、椅子の上に死体を一時的に隠した。
　夜、凶器のレンガと死体を外用車椅子を使用して忘却の座へ運んだ。椅子の上に隠
したことで、座った状態で死後硬直してしまった死体の偽装と、凶器のレンガを遺棄す
ることにより、犯行現場を誤認させるためである。卓也の足跡の上に外用車椅子の轍が
あり、卓也が行き来した後に使用されたことがわかる。
　真犯人は死体を隠す際、被害者の携帯の着信音を恐れて電源を切った。時計代わり
にしていた被害者が電源を切る理由はない。着信音が大音量であることを知っており、
携帯が圏外であることを知った描写がなく、死亡推定時刻に宗谷邸の物置に死体を隠
すことができた日向が真犯人である。

126 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:08:48 ID:HMuoeyJq

>>113
正彦が車から降りるときに持っていた
カバンとコーラを持ってきたらしい。
ここでもコーラか！とﾜﾛﾀよｗ

127 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:06 ID:LKw5cS58

おーい>>30
混在説の証拠となってる一つ目の画像詳しく説明してくれ。

128 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:10 ID:3Eu2k+VC

黒猫のスケール小さい版か

129 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:11 ID:fA5a1/mx

>>122
エレガントな解答が来なくて暇なんだよｗ

130 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:12 ID:phg4DHq+

>>115
その失神がどうたらの証拠は

131 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:13 ID:WTzNLp0k

＞でも失神は08年
断言できちゃう理由がわからんなー
０７年０８年問題なら
そのシーンだけに拘る必要あるん？

132 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:20 ID:axKHDW3j

>>103
それはどんな嘘かによると思うけどね
村全体で卓也をかくまってることや
イブが父親のことを伏せるのだって、厳密に言えば偽装・嘘だし

133 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:20 ID:f5+NvL/G

>>89
http://www.uploda.org/uporg1713217.jpg
犯人の記憶力は異常。まず間違いなくサヴァン症候群だな。

134 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:26 ID:/zz7cr7q

じつはあの新聞は2007年のものに卓也の記憶喪失に衝撃を与えそうな部分を抜き取って、
変わりに2006年のものを混ぜたものだった…というのも一瞬考えたがさすがに無理がありすぎるわな。

135 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 04:09:46 ID:NMJkFp/Q

絶対に犯人は陶芸家(-_-ﾒ)

136 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:51 ID:APr1Ti2l

>>126
あれはコーラ型キーホルダーだよ、車のキー。

137 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:53 ID:W8QSE8M2

>>101
ローカルルール知ってますかコラ

138 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:56 ID:qOydVvGi

>>115
だから、それで犯人は誰？

139 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:57 ID:7uGtNSPU

>>115
もしそうだとして、そこからどういう推理が成り立つのか
それが知りたい。聞かせてもらえるとありがたい。
そして結局犯人はだれなのか。

140 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:09:59 ID:Q3mdGgv2

ファンサイトの掲示板に書かれてる佐多医師犯人説に
妙に納得してしまったんだが…。

141 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:34 ID:QDxJeRhX

>>121
ﾜﾛﾀ

142 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:39 ID:axKHDW3j

>>104
むしろ最後の2行が人間らしくて好きだわ

143 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:39 ID:B45RdL1/

>>115
だからあの流れで時制が1年後の同時刻に同じ状況になったとして
それなら少なくとも時間のテロップをもう一度ださないとどう考えてもフェアじゃないだろ

144 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:51 ID:sLvZx02d

凶器の手形があの形である理由って議論された？
上側はベットリ指型がついてるのに側面はほとんど無傷ってどういう状況？
血が付いてない部分が指の形なんだったらわかるけど

145 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:53 ID:E87NraeO

>>61
2008年だと考えてるのはわかったから
そこから犯人が誰なのかとどうやって犯人を導いたのかその決め手を書いてくれ

146 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:10:54 ID:HMuoeyJq

>>136
そうだったのか！　ってコラｗ

147 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 04:11:08 ID:LiEL+eAB

2号さんの　エレガントな400文字が　読みたい・・・・

148 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:11:10 ID:jeX5gvVQ

>>118
個人的には、
霧越含めて館シリーズで一番好きだけどな

時計も迷路もなかなか良いけど

149 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:11:30 ID:S/CJb54F

>>140
どれ？

150 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:11:34 ID:K3g9hGE0

>>133
乱れてないところ以外のの配置が同じ

151 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:01 ID:W8QSE8M2

>>62
時効まちじゃないか？
思い出せ他は逆に刺激して思い出させないようにしてるって説もあったし
他の村人の仕業かもしれんし

152 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:04 ID:NGi/OSZh

卓也が絶叫する前と、倒れてみんなが集まってからの
スタンドライトと姿見用鏡の位置が違うのはどうして？

153 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:05 ID:QcrIbtvd

犯行が０７年だったら、宗谷邸から佐多邸まで２７分かかった真紀があやしい
２０分でいけるところを７分オーバーだから、その間に電話線を切ったんじゃないかと思う
電話線の中継ボックスは、室戸の工房の裏にあるわけだし

>>116
イブが立てるとしたら、最後の卓也糾弾シーンが気になる
いつも頭の高さだったローソクが胸のあたりだったような気がするんだ

154 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:20 ID:1SkTX6x/

ID:/c3Svocdの文章を読むスタッフも大変だな

155 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:38 ID:IRK777qK

手の皮がベロベロにむけている人がレンガを持ったという結論に達したよ

156 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:12:57 ID:HN1ubsd9

でもさぁ・・たとえ２００７年でも２００８年だったとしても、
立石殺害犯が卓也以外であったことを立証するための直接的な
材料にはならないでしょ？
だとしたら、推理のプロセス上で、敢えて言及する必要はないよね？

157 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:03 ID:/c3Svocd

>>131
ヒントは全て映像にされているんだから
ベッドに当たったら当たった映像を見せないと説明できないことになる
これは思い込みとかじゃなくてルール
つまり触れていないものが変わっていることを説明できないといけない
当たったからとかなんて曖昧なものはそもそもルール違反

158 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:07 ID:LKw5cS58

電話線切ったのが犯人だとするならば、それをうまく説明できるのは
家政婦とエリ(と宗谷だんな)だけなんだよな…

159 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:12 ID:ubZldyjZ

電話破壊は立石が通報されないように･･
と考えたんだがなぁ

160 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:17 ID:QdJz1CFb

>>135
じゃあエレガントな回答を書いてよー
興味あるからさ

161 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:18 ID:TjOEP1mF

こんな時間だと言うのに異常な速度だな
しかもアホとその仲間が約半分っていう

162 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:24 ID:B45RdL1/

ID:/c3Svocdみたいな真性がいると
なんだかんだで盛り上がるな

163 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:45 ID:6F/NO84n

陶芸教室の張り紙がどう年号混在に関係してるのか
まったくもってわかりません

164 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:13:59 ID:vjdzVMLY

>>62
犯行前日に「時効直前スペシャル」とかやってたから
重要な情報には賞金かかってたりするんじゃないかな？
運転手はそれが目当てで卓也に「思い出せ！」って促してたんじゃないか、
他の人に通報されると困るんじゃないかと思ったんだけどｗ変だなｗ

165 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:08 ID:LKw5cS58

>>156
いやむしろ言及しちゃったら逆にアウトな勢いだよ。
混在説とか2008年説だとなおさら。

166 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:15 ID:B45RdL1/

>>157
時間軸かわったのに時刻表示のテロップださないのは
ルール違反じゃないの？

167 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:27 ID:6F/NO84n

>>123
率先しなきゃだめじゃない

168 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:39 ID:LKw5cS58

>>163
ですよねー＾＾

169 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:44 ID:phg4DHq+

ID:/c3Svocdはその部分だけじゃなくて全体を書けよ

170 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:14:53 ID:APr1Ti2l

>>133
重ね合わせたら一致しすぎだなｗ

そういえば、倒れる前と後で鏡とテーブルの位置が違うってのも言われてたよね。

171 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:15:04 ID:WTzNLp0k

>>157
で、犯人は誰にしたん？

172 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:15:23 ID:wAWl/PJe

>>163
地図かな？

173 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:15:50 ID:APr1Ti2l

>>162
解決編放送後に暴れたりしそうだからなあ。

174 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:15:53 ID:HeeSfvEY

ダイコン村？

175 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:15:58 ID:QAUF8Tih

おまいら優しすぎる

176 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:11 ID:IrfNrkJn

卓也が父親ともめていたというのは、多分進路のことで喧嘩してたんだろうな。
本格的に絵の勉強がしたいとかさ。
卓也ってけっこう絵、うまいよね。鉛筆の寝かせ方とかかなり本格的。
新聞に絵の通信講座の記事があったことからの連想だけど。
卓也を兄のように慕っていた真紀は、彼の進路を邪魔する父を許せなかったのでは。
過去の殺人も現在の殺人も真紀がやったとする説の心理的傍証に過ぎんが。

177 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:12 ID:B45RdL1/

>>173
もう相手にするのやめるよ
わるかった

178 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:14 ID:ZrDtBRM6

時効まちのメリットってなに？

179 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:26 ID:wAWl/PJe

>>164
番組放送（6/22 9:00～10:50）は、思いだせの後

180 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:27 ID:NRiE/nSi

>>166
それを言うと…ちょっと思い出してしまう。

181 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:29 ID:kDa//hhQ

今ふと思ったが運転手の犯行動機って
懸賞金なんじゃないかと・・・

182 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:31 ID:LKw5cS58

>>172
kwsk

183 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:35 ID:QcrIbtvd

前スレでも書いちゃったけど、私も>>165さんに賛成
２００７年と２００８年の問題は、視聴者の推理を脱線させるための材料だったんじゃないかと思う

184 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:16:36 ID:LArx+n+i

>>140
でも死体隠蔽と移動の手段について全く触れられてないぞあれ

185 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 04:16:58 ID:1SkTX6x/

>>157
とりあえずそれはわかったからもっと結論までの要点のみを１レスで短くまとめてほしい
投稿したエレガントな回答うｐしてみて

俺が和むから

186 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:17:04 ID:woyZO0vm

殺害場所、凶器、遺体の隠し場所、運搬方法は既出の通り。
携帯の着信が爆音であることを知るが携帯が現在不通である事を知らない人物
死体は万が一物置で見つかっても犯人が一人に絞れる事はない。
時間的都合でそこにしか隠すことができなかった。
後に死体を忘却の座に移動させたのは
過去の殺人に見立てる事で卓也の記憶を取り戻させる為に利用しただけ。
同様の理由でメッセ－ジを置いた。

電話中継機破壊は過去の時効を成立させたい者の犯行でカメラマン殺害事件とは無関係。
同様の理由により卓也を刺激しかねない金曜の特番を見せたくないからテレビを隠した。

メッセージと殺害犯は卓也の記憶が戻る事と真犯人を知りたい人物
電話中継機破壊は時効前に警察に卓也が捕る事で介入不可となり
万が一にでも記憶が戻る可能性を恐れる人物
この二つは矛盾するので同一人物、共犯関係にはない。

以上により犯人は亜紗子
実は卓也に何らかの繋がりがある、父親の縁者、母の姉妹？
中継機破壊は過去の真犯人
もしくはそれを過去の事件の真相を知っており庇おうとしているイヴの指示による誰か。
予想では過去の真犯人は泰江

余計な説明や予想部分はずして、凶器や隠し場所の説明いれて400で送っといた。

187 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:17:10 ID:vjdzVMLY

>>181
そう、同じこと思ったｗ

188 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:17:44 ID:iaH6m5OM

>>150
もう>>10であがっていることですね。
あれはミスなのか、ちゃんとした演出上の事か・・・

189 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:06 ID:eFYhv2u4

勿忘草の英名「Forget me not」や花言葉「真実の愛」を利用するなら真紀。なんせ愛だし。
チャンスがもっとも多いのを考えるなら都井。なんせＴｏｙだし。
ドラマ性と半々くらいならメイド。なんせ冥途だし。

もう脳みそがらめぇ状態だ

190 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:07 ID:D8GPKPJB

>>/c3Svocd
「07と08が混在している」で終わってるからダメなんだ。

「07と08が混在していることで、××のトリックが成立する。犯人は〇〇」
ここまで書け

191 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:17 ID:PcqvNcjs

花の位置が若干変わってるのは、卓也が倒れた時
多少ベッドに触れながら倒れたからじゃねぇ～の？

192 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:25 ID:7uGtNSPU

>>183
そう思う。なので完全にスルーした。
というか、そこまで言及していくとメッセージや立石殺しのことを
書いていくと400字にまとめられなかった・・・

193 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:28 ID:5+gPplqH

俺も2007と2008はシーンとして混在していて、なおかつタクヤが二度記憶喪失をしていると考えている。
ちなみに「思い出せ」は2008、立石殺害は2007と推測。

が、以上の条件は単純に話をおもしろくしようとかミスリードを狙ったものであるので、
推理には勘案しない。
重要なのは、思い出せと立石殺害が同一人物の犯行であるという一点だけだ。

さて、とりあえずこのシリーズ、動機は全く重要ではないので、分かりやすくするためにあえて動機の設定を、
「なんかケツの穴付近がかゆくてムシャクシャしたので、立石に八つ当たりして殺害した」とする。

194 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:44 ID:vGEQOtPl

ID:/c3Svocd
みたいなやつ前回もいたな。
もったいぶった言い方して全然たいしたことなかったやつ
たしか「映像がちょっと切れてる」程度の事だったけど

195 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:47 ID:APr1Ti2l

>>186
オーソドックスな家政婦犯人説だね。家政婦犯人だとやっぱりそうなるよねえ・・・
電話線切断を犯人以外にしなきゃいけなくなる。

196 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:18:54 ID:Q3mdGgv2

>>149
倒れる前と後で鏡の位置が違うの所とか？
実はベッドの下に隠れてて元の鏡があった位置からだと隠れてる姿が見えちゃうから
移動したって説明。
わずかだけどシーツも少し歪んでるし。
あーだめだ…眠くて頭が働かん。

197 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:19:09 ID:LKw5cS58

>>10
W44Kの画面が実際の画面と違う、も入れてくれよ。

198 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:19:10 ID:dK3rWsI/

ID:/c3Svocdってただみんなと同じ様な書き込みしてるだけなのに
なんで叩かれてるの？ｗ

199 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:19:14 ID:wAWl/PJe

>>182
わからんけど
地図にトンネルが書かれていないって点かなと

200 ：じたくん：2008/10/08(水) 04:19:15 ID:npxu9cRG

>>79　この話はものすごくちょこちょこ2007と2008が混ざっており、現場に向かう道のりは2008年だけど
　死体発見の瞬間は2007年の場面だったりして、でも2008年の場面に立石が現れたということは2007年死んでいるのは
嘘であったと（これは卓也をだましたということ）　同様に一回目の物置きは2008年、二回目白い布の高さがいろいろ言われている物置は2007年。
だから死体を隠す云々は全く必要のない話に・・。という回答なんですよ。。
どれだけたたかれてもそう答えちゃったんだもんっ。ここから犯人考えるほうが無理やりでしたけど。

201 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:19:34 ID:V8MhDhxQ

日向説の人で、ストーブの位置をタクヤに告げなかった理由説明できた人いる？

202 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:01 ID:aS7TANe4

>>157
で、結局それを踏まえてどう推理したのかを教えて欲しい。

203 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:05 ID:B45RdL1/

新たなつり師到来の予感だな

204 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:18 ID:ZrDtBRM6

混在説ってどういうことかあまりわかりませんが
ずっと立石があそこに住み着いてるということですか？

205 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:35 ID:1hYdm2dt

単純にイブの一声で今は2007年にしましょうて口裏合わせただけだろう

206 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:35 ID:/c3Svocd

もの凄くバカにされるだろうけど
犯人には行き着いていないｗ
それは前スレにも書いているけど
自分もコレに気づいてからいろいろな事がこんがらがってるｗ
最初は凶器は宗谷邸階段横のレンガで
犯人がそこで殺害して物置に隠して
その後カメラマンの靴を履いて岬へ行き
それから犯人が車椅子に乗って帰ってきた
2本目のタイヤ跡が１本目より深くめり込んでいたのは
犯人がデブだったからかなと思っていた
でも07,08のせいで混乱中

207 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 04:20:36 ID:1SkTX6x/

>>201
家政婦「旦那様がなるべく話さない様にとｒｙ」

208 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:41 ID:1Vmv8Ska

>>186
忘却の座が犯行現場ではないってことをどう記述した？
興味があるお。
おれはさんざん迷ってなんとか短くしたけどだめだ。

209 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:20:51 ID:TjOEP1mF

卓也と氏名不詳が別人である完全な証拠がわかった
今から説明するからビデオ用意してくれる？

210 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:02 ID:V8MhDhxQ

>>207
な、なるほど

211 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:03 ID:aS7TANe4

>>206
！！！！！！！！

212 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:05 ID:APr1Ti2l

>>203
いや、昔からいたから。
そういえばミスディレ姐さんは、コテ使っての書き込みは卒業とか言ってたなあ。

213 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:23 ID:kKUo21Vg

消去法じゃなくて犯人を特定する証拠見つけた人いない？

214 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:32 ID:HeeSfvEY

ｽﾞｺｰ（AA略

215 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:34 ID:jeX5gvVQ

携帯は爆音であろうと無かろうと、とりあえずオフにするよ

216 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:21:57 ID:IRK777qK

ストーブの位置はなるべく話さないと

217 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:03 ID:eFYhv2u4

私はメイドにとっては至極当たり前だったからって書いた>>201
ちょい苦しいね。

218 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:04 ID:B45RdL1/

>>209
なんかどっかでみた流れだな

219 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:06 ID:LKw5cS58

>>199
トンネルって2008年開通予定だから2007年の地図なら書いてなくていいと思うんだけどなあ。

220 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:10 ID:wAWl/PJe

>>200
そんな解答編はみてみたい
キレイにまとまってたら過去のDVD購入を検討する

221 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:17 ID:fA5a1/mx

>>206
えー、それ書いたら終わっちゃうう
もう少し楽しませろよ
何急にマジレスしてんだよｗ

222 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:21 ID:7uGtNSPU

>>198
叩いてるつもりもないし、真剣に聞いてみたいと
皆思ってるんだと思う。
小出しにしたり、もったいぶるからイラッと皆がするんでは？

肝心の推理と犯人をきちんと書いてくれたら、イイんだと思う。

223 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:28 ID:dK3rWsI/

>>215
普通に気づいたがオフにしないシーンあったぞ

224 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:43 ID:wnLwq4Ex

卓也の部屋の右上の方の明かり取りっぽい小窓のところの植物っぽいのが成長してるのってだれか理由わかった？
あれが植物なら0708説だと思うし
あれが（植物っぽい）置物なら旧館・新館の卓也二人説かなあと思うんだけど…
あ、結局犯人はわからなかったｗｗｗｗ

225 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:22:58 ID:+cYo75Ob

>>198
それなら真紀の携帯もじゃね？
というか、日時が表示されて曜日が表示されない携帯ってあるのか？

226 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:22 ID:B45RdL1/

>>225
意図的にそうしてる感はあるよね

227 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:23 ID:WTzNLp0k

ズコー（笑泣

228 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:23 ID:pL17MU06

あのうw
正彦って全くアリバイがないですよね
6/16の11：38amに屋敷に来て、
6/23の1：18ｐｍに母親で電話しているね。

そのあと全く登場しないし、アリバイ検証でも全く触れられていない。

屋敷には鍵もかからず誰でも出入り自由。
カード置く事も、殺害も可能ですよね。
電話線切断は、逃げる時間を稼がないと村民以外ですからね。

消去法で、正彦以外はないと、思うんですけど、いかがですか。

229 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:31 ID:APr1Ti2l

もったいぶって、あげくに散々ｶﾞｲｼｭﾂなことを書いて、そりゃ総スカン食うわなｗ

230 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:33 ID:1Vmv8Ska

>>223
そうだよね。
電源切る描写があってもいいもんだけどないからね。

231 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:46 ID:LKw5cS58

>>201
前スレではそもそも扉の奥に死体をしまったから、そんなこと言わなくてもOK
って返答がありますたおれ自身は納得できないけどな。

232 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:23:54 ID:k2KDp8t4

2008年支持派なのだが、→テレビの再放送。新聞ページ1部混ぜ。
ここ読んでると混在説もアリーナ気がしてきたーっっ
もう遅いけど、楽しくなってきたーっっ

233 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:03 ID:woyZO0vm

>>208
足跡の上から轍ができてるから。
忘却の座が犯行現場ならこの轍をつけた人物は
犯行後に忘却の座に向かった事になる。
座に死体はあるわけだから見つけない事もおかしいし
その事実を誰にも言わず隠してることもおかしい。

234 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:17 ID:CO8OozC9

>>219
着工済みだからだと思われ

235 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:20 ID:iaH6m5OM

自分は都井犯人説で出した。
犯人はアリバイでうそを言っていると考え、
あの辺りを何度も観た。
で、気付いた事。
テレビを観ながら懸賞ハガキを書いているが、道路不通状態。
外界と遮断。ということは郵便も機能せず。ハガキ書く意味ない。
で、あれはうそと判断した。

０８年説や、足跡重要と言われたら終わりですが。

236 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:31 ID:aS7TANe4

>>228
トンネルが開通してないから海馬地区に来れない。
だから除外と思ってる。

237 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:39 ID:V8MhDhxQ

>>228
消去法でマキとタクヤと日向と都井が消えた理由が知りたい

238 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:51 ID:TjOEP1mF

0708混在は無い
単純に卓也と氏の２人の混在
証拠発見済み

239 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:24:53 ID:LKw5cS58

>>207
家政婦忠誠心高すぎだろｗ

240 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:25:07 ID:LArx+n+i

>>198
前スレをそのIDで抽出してみろ、すぐにNG登録したくなるから。

>>209
筋が通ってりゃ後でいくらでも検証するから
てめぇのエレガントなロジックをここできっちり１～２レス程度で書けや

241 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:25:18 ID:PGtkbWOd

>>194
いたなｗ
怖いくらいそっくりな展開だｗ

242 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:25:26 ID:vjdzVMLY

立石は携帯を時計代わりにしてたし、
予備電池もたくさん持ってたから自分ではオフにしない。

243 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:25:27 ID:B45RdL1/

>>238
つれますか

244 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:25:49 ID:eFYhv2u4

2007・2008については正彦がエリにデートの電話かけたとき、エリが
「どしたの。うぃーくでーじゃん。」といってるように空耳したおかげできっぱり捨てられました。
2008年なら6/22は日曜だからね。

245 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 04:26:09 ID:1SkTX6x/

>>231
なるべく話すなとイヴに言われ、しかもあの性格
新聞持って来た時にも潮野にあの態度
そんな家政婦が聞かれもしないのに親切に教えるって逆に怪しくないか？

246 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:11 ID:a6hc/jLr

>>26
まあそこはトリックのための記号として死亡推定時刻があるんだしいいんじゃない

247 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:12 ID:jeX5gvVQ

>>223
死体の携帯をオフにしない？

248 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:14 ID:NRiE/nSi

>>228
自分も正彦犯人説なんだけど、映像的な決め手が見つからなくて困った。

249 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:14 ID:97OKQ/Dq

　真犯人の犯行プロセスは、忘却の岬への一本道で、潮野の足跡の上に外出用車椅子の車輪跡がある点と、
6月23日午後8:03に潮野と佐多真紀がソファを動かす際に後ろに見える白い布に覆われた部分がこれ以前と比べ、大きな変化がある点より、
被害者立石を物置内の椅子に座らせ、外出用車椅子で岬まで運んだことがわかる。
この際、白い布に変化があったのは、透明ケースをガラスケースの上に置いて、空いたスペースに立石を隠したからである。
移動途中、犯人は足跡が残らないように、立石のブーツを履き、車椅子に立石を座らせ、運んだ。
帰りは犯人自ら車椅子に座り、一本道を帰った。
　真犯人の条件として、カードと花を置き、92年の新聞の切り抜きを潮野の部屋に置けなければならない。
なおかつ、ストーブを探して潮野が物置に入ることを知っていては立石の隠し場所に物置を選択する、
又は、潮野のその行動を安易に許すはずもないことから、
以上の条件を満たす人物が犯人都井研作である。

これどうでしょうか？
ご指導ご教授よろしくお願いします。

250 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:15 ID:1Vmv8Ska

>>233
やっぱそこかー。
おれもさ、轍の跡をどこに持っていくか迷って
結局車椅子が使われたってことのためだけに使ってしまったよ。

251 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:18 ID:/zz7cr7q

家政婦説はストーブ関連と電話線切断
運転手説は足跡
前田愛説は携帯

これらの点をどう推理して盛り込むかが問題なんだよな。

252 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:30 ID:IRK777qK

家政婦はテコの原理を使ってソファー動かしてでも
ストーブ出しておかないとだめだね

253 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:41 ID:WTzNLp0k

>>206を何度も何度も読んで腹が痛い
どうすんべよー

254 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:48 ID:fA5a1/mx

お、新しい人材きたなｗ

いいよいいよ、いつでも映像は見れるぜ
小出しに書かないでまとめて書けな

255 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:26:58 ID:V8MhDhxQ

>>242
予備電池なんかあったっけ？
ポケットにあったのはfileとかかれてたからメモリだと思うけど

256 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:04 ID:APr1Ti2l

構ってチャンのおかげで、ますます前スレID:ngy/fYRRの仕事ぶりが際立ったなｗ

257 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:22 ID:/c3Svocd

小出しにしたのはゴメンネ
そもそもそんなに長く書くつもりなかったからｗ
自分は携帯で１１０したのは2人のどちらかを見たから（自分は根拠はないけど真紀なのかなと思ってる）
カメラマンは電波を確認せずに電話をかける癖みたいなものがあって
だからすぐ2人を見て１１０番したのかなと
でも電波が通じないから宗谷邸に電話を借りに行ったときに殺されたのかなと
それから先はさっき書いたとおりだけど
まだ押しが甘すぎるなｗ

258 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:25 ID:pL17MU06

>>236
16日に来て、そのまま近くの町にいたかもしれませんね。
道路が寸断されてても、その手前まで車できて歩けば充分ですね。
医師の家から寸断道路までMAX1時間10分ですから、
徒歩で半日みとけばいいですよね。
アリバイはどこにもないから、外せない。

259 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:29 ID:QcrIbtvd

>>228
正彦が犯人の場合、車で来たことが考えられる
そうなると、車の音を誰も証言していないのはおかしいと思う

260 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:29 ID:Q+bRFCPL

日向説の時間が無かったから、は良いけどフォローが欲しいなぁ。
その点でいくと、最後までストーブを物色する事を知らなかった
運転手は、ストーブを運び終わった後の反応を気にしてマキ待ち伏せ
してるもんなぁ。。。

261 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:27:39 ID:vjdzVMLY

>>255
そっか。すみません。電池2個だと思ったｗ

262 ：飯田シン：2008/10/08(水) 04:27:40 ID:8YH2g8+y

犯人は飯田シン。
動機は不純で、プロセスはチーズ。

ほんまごめんって。

263 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:01 ID:woyZO0vm

>>250
実際おれも轍自体が忘却の座犯行説の否定になるから
そこは文字数の関係でほとんど書いてない。

264 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:08 ID:LKw5cS58

>>225
その辺はディスプレイの設定で変更できる。
W44Kはリダイアルではなく発信履歴と表示するタイプの携帯なんだ。
これは設定では変更不可能。

265 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:20 ID:fA5a1/mx

>>257
そうやって言いたいことチャっと書けば
「既出だよ」の一言で済んだんだよｗｗ

266 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:22 ID:W8QSE8M2

>>195
家政婦犯人でも殺害→発見までに不通を知れば
電話線切る理由は出来るんじゃない

267 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:38 ID:1Vmv8Ska

>>249
その条件を満たすのは運転手さんだけではないようなきがす。

268 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:38 ID:6F/NO84n

ねえ
陶芸教室の張り紙なにが

269 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:46 ID:/pFD8hv/

2008年説だと、村人が卓也を騙していることになる
それはありえない

270 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:45 ID:Si7bD8u5

最初の方のシーンにイブさんが食後都井から新聞受け取るシーン
あるけど、その記事に「偽装問題新たな展開」ってのがあったよ。
今年になって偽装問題話題になったの去年までだし、そのまま
２００７年の話だと思って見てた。
イブさんに古い新聞見せる必要全くないし。

271 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:55 ID:B45RdL1/

今回は誰が犯人でも　すっきりしない予感がするな

272 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:28:58 ID:LKw5cS58

>>219
いやでも完成して無いなら書いてなくてもおかしくないでしょ。

273 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:29:33 ID:f5+NvL/G

終わってもう1時間半立ったというのに、勢い落ちないな

274 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:29:34 ID:dK3rWsI/

>>247
ああ、そういう意味だったのね。スマソ

275 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:29:37 ID:s6wreE83

イブの「この館で30分間１人でいたものはいない」発言から、
運転手とイブはお互いを確認できる状況だったのは間違いない

って事は書斎と庭はお互い確認可能。
よって運転手がいなくても庭で犯行があればイブに見つかる。

これって深読みしすぎ？

276 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:29:43 ID:aS7TANe4

>>257
電波確認せず電話かける癖は同意。
最初の時も「あ、圏外だ」ってならずにまずかけてたもんね。

277 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:11 ID:LKw5cS58

>>234
着工済みでも完成してなかったら地図に載せなくても問題ないと思うんだけど。

278 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:17 ID:sLvZx02d

>>215
とりあえず倉庫に隠すしかないような差し迫った状況で、
爆音を知らない人間が携帯を切ろうとするのは有り得ない。

279 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:18 ID:97OKQ/Dq

>>267
奥さんのことでしょうか？

280 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:27 ID:kKUo21Vg

倉庫にあったテレビってどこいったんだろう

281 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:46 ID:++paQwlY

>・メッセージで卓也卒倒の時、カードに気付き近寄る時と、皆が駆けつけた時
>とで部屋のレイアウト（姿見位置など）、カードの角度が違う

これは倒れてる拓也に近づく場所確保する為、真紀が動かした描写が
解決編ででてくるに200ペリカ

姿見より場所確保の為か、スタンドの方がかなりうごいてる

282 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:47 ID:W8QSE8M2

>>201
ストーブは扉の外で死体は扉の中だから
というか、卓也が行ったときに見つからないように電源切ったのではないかと

283 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:47 ID:APr1Ti2l

>>280
そのまま倉庫にあるよ。

284 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:51 ID:LArx+n+i

>>271
すっきりするとすれば「そんなのわかるかぼけ！」
といいたくなるような証拠がどこかに埋もれてることになるだろうな

285 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:30:58 ID:B45RdL1/

エレガントな回答でないな

286 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:31:17 ID:S/CJb54F

>>280
倉庫にありました、映ってましたよ

287 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:31:36 ID:TjOEP1mF

とりあえず冒頭の佐多家のシーン見てくれる？

288 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:31:41 ID:fA5a1/mx

>>285
2：30からずっと待ってるんだがな・・・

289 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:31:41 ID:6F/NO84n

地震が起きた描写がないのに当時の現場です
描写の外で揺れてますし話題にもしてます
ってのはさすがにアンフェアだと思うわあ

290 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:31:53 ID:CO8OozC9

根拠はないけど、思ってる
～したかなと。～したかな、と。
エレガントもクソもないな。
うざい。
寝る。

291 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:01 ID:B45RdL1/

>>284
まだそのほうがいいよ

結局作者のさじ加減でそんなの前田でも家政婦でもいいじゃん
みたいなのが一番いや

292 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:02 ID:axKHDW3j

>>249
＞真犯人の条件として、カードと花を置き、92年の新聞の切り抜きを潮野の部屋に置けなければならない。
この条件からどう絞ったかを書かないとダメじゃないかねぇ
「カードと花を置き」の時点で、人によっては室戸とエリを含めたり含めなかったりするしね

293 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:02 ID:wAWl/PJe

デスクトップの姪と正彦の写真は、花火大会かなんかか？

294 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:12 ID:V8MhDhxQ

>>284
土砂崩れのあと村のどこかで正彦が映ってたりしてなｗ

295 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:18 ID:5+gPplqH

解答編の冒頭でも最後でもいいから、化野ルナに追悼して欲しいな

296 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:19 ID:fA5a1/mx

>>287
お前まで同じ釣り方するのかｗｗｗ

言いたいこと一気に書け
映像の検証は各自が勝手にやるから

297 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:28 ID:HMuoeyJq

>>195
電話線切断が殺人犯とは別人によるものでもﾊｹﾞﾛﾝｹﾞはしれっと流すと思う。
「花・カードを置いたのと殺人犯は同じ」であって、電話線までは組み込んでいない。
時効まで時間をかせぎたい別人の行動だったりして。

298 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:29 ID:LKw5cS58

>>245
それなら都井を使ってでもストーブをもう少しわかりやすい位置に持っていかない？
なーんにもアクションしないのはありえないと思うんだよな。
殺人がばれるかそうでないかの部分なんだぜ？

299 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:32:53 ID:WTzNLp0k

おーい、まだ解答できるってどうよ？＞HP
書き損じたヤツは急げー

300 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:33:07 ID:APr1Ti2l

>>266
そうすると、殺したときには通報覚悟してたということになって、なんだかエレガントさに欠ける。
匙加減の範疇だけど。

301 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:33:24 ID:+cYo75Ob

>>291
そうなりそうな予感がぷんぷん

302 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:33:34 ID:B45RdL1/

回答できるだけで時間以降のやつはチェックしないんじゃね

303 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:33:37 ID:fA5a1/mx

>>299
送信時刻で弾かれるだろ

304 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:33:40 ID:LuCZ+2pR

①立石殺人犯と、カード設置者が、同一犯という事から、二階に上がれない宗谷正太郎を除外。
6/18 0:15
カード設置を示唆する場面により、同一時刻室戸家前にいた、室戸・伊良湖を除外。

②遺体発見直前、岬手前に足跡のない、佐多輝明・都井・宗谷泰江・正彦を除外。

③食堂で卓也にアリバイを理由に詰め寄る間に、部屋へ蝋燭と15年前の新聞記事を置いた人物を同一犯として、佐多真紀を除外。

よって、日向亜紗子が犯人。

死亡推定時間に卓也が岬にいた為、他所で殺害後に岬へ移動されたと推察。

庭先の外出用車椅子横のレンガが一つなくなっていた為、凶器と断定、殺害現場は庭先と判断。

殺害後、物置の押入れより透明ケースを出した後、遺体を押入れ内の椅子へ腰掛けさせる。

卓也の足跡上に車椅子の跡がある事から、19:04以降に車椅子にて遺体を岬へ移動した為に、洗い物が滞り、奥様に叱責される。

どないでしょ？

305 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:13 ID:HMuoeyJq

>>299
フォームを夜中に撤去するのがめんどいだけで
あとでタイムスタンプではねるんだろ。

306 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:18 ID:kKUo21Vg

>>283,286　あれ、見逃してたかありがとう

307 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:18 ID:axKHDW3j

>>251
多分それぞれの説の人は、それぞれの問題点は切り捨てて投稿しただろうね
俺は真紀説だけど、携帯切り捨てたもん

逆に言えばどれが一つをきっちり説明できれば、それが解答かもしれんね

308 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:20 ID:V8MhDhxQ

たとえ衝動的に殺人しても、その後の行動は論理的という推理小説のお約束

309 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:24 ID:f5+NvL/G

>>278
見つからないように隠そうと思ってるんだから、意図せずに音の鳴るようなものは
切っておこうとするだろ。爆音であろうとなかろうと携帯電話という物の存在を知ってればそう考えるよ。

310 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:30 ID:SaYatgKW

>>157
頼むから君が送信した400文字を分けずに一気に載せてくれ。
そこからツッコミ入れるし。

311 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:51 ID:1Vmv8Ska

花・カードを置いたのは真犯人ですってﾔﾂは、
ﾊｹﾞとﾛﾝｹﾞの会話だからなぁ・・・。
それを聞いちゃうと「置けた人物は・・・」ってことを書きたくなっちゃうよね。
犯人特定には実は蛇足情報なのかもしれない。

312 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:55 ID:E87NraeO

取りあえず自分の投稿した推理を書いてみる
卓也の靴跡の上の轍から何者かが卓也が岬に行った後車輪の跡がつく何かを移動させた
このことから卓也は犯人じゃない
レンガ、物置の変化から庭付近で殺害し物置に隠した
このことから村にいる誰もが犯行可能となる
次に注目するのはレンガの手形で海に投棄すればいい凶器を
わざわざ残してるのは手形が犯人の偽装工作だから
では何を偽装しようとしているかだが遺体の装飾、メッセージから犯人は罪を卓也に着せようとしている
この時卓也は右手に包帯をしてるがそれを知らない人物が犯人
崖崩れ現場に行った人間、治療後屋敷であった人間を除外すると犯人はエリ

大穴狙いでエレガントさにも欠けるが(´A｀)

313 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:34:57 ID:W8QSE8M2

>>201
あ、卓也が帰宅後すぐ夕飯→食べ終わったらすぐ物置へ
だから、キッチンから離れられなかったとか

314 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:35:10 ID:APr1Ti2l

>>284
でも実際、心霊写真はキワキワまでほとんど気付かれなかったんだから、そんな証拠がないとも言い切れん。

315 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:35:25 ID:WTzNLp0k

そうなん？
正常に送信できました～みたいなの出たし
まだ平気なんかなーと（すまんこ

316 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:35:50 ID:LArx+n+i

>>287
NG入れておくからとっととPC切って寝ろ。レスの無駄だ

>>291
まさしくそれが聖夜だった。
これ動機度外視だから尚更こいつだってできるだろ！といいたくなるもんな

>>294
それはもう番組名を「ウォーリーを探せ！」に変更要求するぞｗ

317 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:35:53 ID:pL17MU06

正彦だけ全くアリバイがないよね。
地震が震度4で揺れてないし、2007年じゃないのは確実
ただ2007年と2008年のカラクリで何かありそう。

318 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:35:55 ID:phg4DHq+

カルテを探す様に隠したり一輪車をパンクさせて土を担がせるのは何かありそう

319 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:36:31 ID:aOSzAOvA

>>12の画像並みの新発見が解答編で見れると期待してる。
そしてその新発見により犯人はこいつだ！ってのがわかるんだな。
でないともう…誰が犯人でもモヤモヤしそう。

TjOEP1mFはc3Svocdの人気に嫉妬？？

320 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:36:36 ID:APr1Ti2l

>>312
エリ説としてはもっともエレガントなんでないかい。

321 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:36:40 ID:czOH9k5L

>>299
水曜日の２７時締め切りってことじゃないの？

322 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:36:54 ID:vjdzVMLY

運転手の足跡は
行きは立石の靴を履いて行き、帰りは車椅子に座って帰れば問題ないのでは？

323 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:37:09 ID:6iJYAShx

エレガントは無理だ
思い出せのメッセージは午後0:15分に卓也が昼食中に外からの不振な物音に気づいている。
この時にメッセージを卓也の部屋に置かれたとすると午後0:15に工房にいた室戸、エリは除外される。
6月24日立石を探している途中忘却の岬への一本道に卓也の足跡の上に車椅子の跡があるので
卓也が通った跡に車椅子を使った人物がいる事が判る。23日、卓也と真紀がストーブを取りにいった時
宗谷家の裏口のレンガが一つ減っている、物置の中のシーツの掛かった箱の高さがかなり高くなっている。
この事から宗谷家裏口付近でレンガで殺害し引き戸の中のクリアボックスを出して
中の椅子に殺した立石を隠しておいた。死亡推定時刻午後6時～7時に裏庭で殺害されたとすると
犯人は都井意外いない。真紀にも時間はあるが、宗谷家からの帰宅時間からみて死体を置きに行ってはいない。
泰江と日向は都井がTVを見ている時間帯の空き時間は5分程なので無理である。
輝明は午後6：30に家にいるので宗家に徒歩で裏庭に行って都井に目撃されないで殺害は出来ないので除外。
忘却の岬に死体を置いたのは椅子に座らせたため死後硬直してしまったためのカモフラージュと考えられる。

324 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:37:23 ID:W8QSE8M2

>>278
ポケットからはみ出てて気づいたかもしれん

325 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:37:56 ID:QcrIbtvd

>>251
真紀の携帯は……

・６月２２日０：３１ｐｍ
　真紀は宗谷邸の卓也の部屋で忘却の岬について話している
　同時刻、立石が宗谷邸を訪れ大音量の携帯着信音を披露
　その後、立ち去るさいに立石の視線が家政婦運転手よりも上を向いている（奥さんは階段の真ん中より下にいた）ことから誰かを見ていた可能性がある

・６月２３日５：３５ｐｍ
　岬への一本道で立石とすれ違う卓也と真紀
　卓也は立石のことを知らなかったが、真紀は「この地区の人ではない」「室戸さんのところに泊っている人だと思う」と発言
　立石は宗谷邸を訪れたときに「エリから聞いた」と言っているので、当時その場にいたことを証明する手がかりになると推理

長文失礼しました。

326 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:38:07 ID:WTzNLp0k

>>321
それ、なんて叙述トリック？

こんなにみんなでお疲れ様会してんのに？

327 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:38:21 ID:V8MhDhxQ

>>323
>>この時にメッセージを卓也の部屋に置かれたとすると
これはきついなあ

328 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:38:25 ID:apBQFfT2

オレがいまだに０７０８混合説を切り捨てられない原因
http://imagepot.net/view/122340816866.jpg
http://imagepot.net/view/122340817115.jpg
http://imagepot.net/view/122340817265.jpg
http://imagepot.net/view/122340822923.jpg

329 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:38:37 ID:TjOEP1mF

ちなみに氏名不詳は中国国籍
シ・ミンブーシャン
こいつが日本人じゃないってのも動機に絡んでくる

330 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:38:59 ID:qESYiUSW

お姉ちゃんと和気藹々で犯人当てしてたのに
いつのまにか姉妹喧嘩に発展した
このドラマ怖い

331 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:39:02 ID:j+mZO8/c

>>302
2007年だって主張してはどうか

332 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:39:29 ID:B45RdL1/

>>329
お前はc3Svocdには、なれない

333 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:39:50 ID:f5+NvL/G

>>321
ケータイサイトではもうしめきってるよ

334 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:40:12 ID:W8QSE8M2

>>300
衝動殺人ならありかなと…

それかアンテナも壊す予定だったのかも試練ｗ

335 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:40:23 ID:Ijpo7N2R

岬への道の途中で卓也と会ったとき、卓也が指名手配犯であることに気づき、警察に通報しようとしたが、
繋がらないため、固定電話から通報するために宗谷邸へ向かう。

立石が携帯で通報を試みたのが17時36分、そこから宗谷邸へ向かって、到着するのが17時48分頃。
誰も立石の姿を見たという証言がないということは、宗谷邸に着いた直後に犯人と出会い、
通報を阻止するために殺されたことになる。

つまり、より正確な死亡推定時刻は18時前後。凶器は庭への出入り口脇にあったブロック。
ふたつあったものがひとつなくなっていることが証拠。殺害現場は宗谷邸庭付近。

物置の布を被せたショーケースの高さが明らかに高くなっていることから、
都井が物置の押し入れの中に入れたカラーボックスをショーケースの上に置いて布で隠し、
空いた押し入れの中、椅子に座らせる形で死体を一時隠蔽。その後夜中にでも宗谷の外用車椅子に乗せて死体を忘却の座へ。
卓也の足跡の上に車輪の跡が残っていることが証拠。

犯行日は実際には2008年6月23日月曜日、卓也は日付を一年間誤認させられている。
卓也が借りた6月17日の新聞にて、16日午後11時7分に地震があったとされるが、
丁度その時刻、卓也が部屋にいて地震が起こった様子はないことが証拠。

以上より、18時前から18時25分まで一緒にいた泰江と真紀はアリバイが確定。
18時時点でのアリバイが確定している室戸とエリも除外。卓也が物置へ行くことを知っていた正太郎と亜沙子も除外。
犯行日は実際には2008年6月23日月曜日なので、仕事のある正彦はその時刻、宗谷邸にいることができないため除外。
6月18日に卓也の部屋に細工が施されていたが、月曜日で佐多は町の診療所に居たはずで細工できないため除外。

よって、犯人は都井。

2007年／2008年問題を曜日に絡めてみました。

336 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:40:26 ID:HMuoeyJq

>>329
タン・ドクハンじゃないのかｗ

337 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:40:32 ID:TuykF7Vg

結局、詰めが甘くて応募しなかったけど、死亡推定時刻が正しいとすれば、証言から看護師は犯人でないと確定できた。
多分犯人は運転手。かなり妄想が入ってるけどカードを置いた理由は居間でもテレビが見たいから。
電話線切断の理由がわからんかった。

338 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:41:13 ID:IRK777qK

お姉ちゃん今回の犯人になれる素質あるよ

339 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:41:15 ID:RCD/yKYI

>>329
ビデオ用意して待ってるんで、はやく教えてください

340 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:41:18 ID:wAWl/PJe

しかし前田愛と堀北を混同して仕方ない。
マキって役名はわざとかい

341 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:41:48 ID:1hYdm2dt

全身の死後硬直って結構な時間いるだろな

342 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:41:55 ID:/rp99lbU

なぁ疑問なんだが扉の後ろの椅子に遺体隠して死後硬直してたなら発見された遺体の腕が広がりすぎてないか？

343 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:08 ID:aOSzAOvA

>>312
確かにエリ説なら今までの中では一番エレガントな気がする。
簡潔だし。わかりやすい。

ただ、エリなら犯行方法が欲しい。

344 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:10 ID:ubZldyjZ

カルテって持ち帰っていいのか？

345 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:11 ID:LKw5cS58

>>282
その書き方をされるとそれであってるような気がしないでもない。

346 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:24 ID:m39wQv1u

名無しと卓也別人説証明マダー？

347 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:38 ID:wAWl/PJe

>>335
08ならそもそも通報の必要が…

348 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:43 ID:5H21ey0l

殺害現場を宗谷邸以外にした人の推理が聞きたい

349 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:42:54 ID:IhG4TjCc

>>249
車椅子で死体を運んだとして、
車輪の跡がもともとあることを知らないと意味無いよね。
車輪の跡がなかったら宗谷が車椅子で行ってない岬に
誰かが車椅子で行った事がばれると思うんだけど。
家政婦は立石捜索の時に初めて岬に行ったことを言った感じじゃなかったっけ？

350 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:43:19 ID:kKUo21Vg

>>342
そうなんだよね、一輪車のが合ってそう

351 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:43:28 ID:B45RdL1/

さすがに眠いからねるか

352 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:44:28 ID:IRK777qK

遺体の脇に何かはさまって硬直した説が今頃浮上してきたな

353 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:44:44 ID:eFYhv2u4

>>340
ちゃんとケツを見るんだ。１センチ小さいだろう。

354 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:44:54 ID:TjOEP1mF

>>339
まず、冒頭のマスクの男はミンブーシャン。
卓也に突き落とされて崖下に落ち、佐多に発見される。
佐多家で目覚めた時に出る名前のテロップは、潮野卓也では無いのは誰が見ても判ること。

355 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:44:58 ID:6F/NO84n

医者が絶対にシロだと証明できない状況じゃ
死亡推定時刻が嘘ですと言ってしまえばそれまでなんだよなあ

356 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:45:27 ID:SaYatgKW

エレガントな納得できる解答でなかったな

357 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:45:44 ID:m39wQv1u

堀北より松浦亜弥に見える

358 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:45:47 ID:APr1Ti2l

>>348
タックンは宗谷邸にかくまわれてるから、宗谷邸へは電話を借りに行かないという説だな。
運転手と家政婦にも一度思いっきり拒否られてるし。

359 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:46:00 ID:LKw5cS58

>>337
運転手どんだけテレビみたいんだよ。おもろいなｗ

360 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:46:06 ID:Z95iDTmt

>>342
急いでたから隙間に投げ込む感じで座らせた、とか
扉の後ろの奥行きがあんまりなくて、椅子ごと斜めってたとか

361 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:46:47 ID:QcrIbtvd

家政婦が犯人だとしたら、５分で立石と出会って立石を殺してキッチンに戻り、奥様と話してさらに５分で死体を物置に隠したことになるのかな？

362 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:46:50 ID:Q+5A+YV4

この時間にこの勢いｗ

363 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:46:55 ID:czOH9k5L

>>357
その目じゃ色んなとこ見落としてるな。

364 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:47:29 ID:a6hc/jLr

>>328
ハコとノートか

365 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:47:42 ID:aOSzAOvA

いや一輪車はパンクでないから、轍の後を見ても
外出用車椅子とイブが乗ってる車椅子
両方のタイヤの後と一致してるように見える。
だからやっぱり運んだのは車椅子なんだよな。
>>312みたいに１人しかない！みたいなのがあればいいんだが。

366 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:47:56 ID:ubZldyjZ

宗谷邸が現場じゃないて言ってた人はどこにしたのだろ？

367 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:47:58 ID:wnLwq4Ex

車椅子の轍は、卓也と同じ靴がイブより前、つまり朝のうちに出歩いたんじゃないかと思ってるｗ
犯行現場には違う道がある。
つまり、車椅子の跡や靴跡とか犯人とは全然関係ない。
2008年説だとして、トンネル開通を黙っていた村民が岬への道を1本道だと偽ったかもしれない。
で、まあ、立証もできず犯人もわかんないまま3時過ぎたんだけど。

368 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:00 ID:LKw5cS58

>>361
その可能性は低いと思うよ。
最初の5分間で隠すところまで済ましたと考えるべき。
奥様と話をしたのは偶然だからね。

369 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:00 ID:4cFLG6wU

犯人の名前だけを教えてあげよう
犯人の名前は、
姓：氏名
名：不詳

氏名不詳という名前の男性
正解率は低いと思う。

370 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:08 ID:f5+NvL/G

>>355
卓也に情報を与えないことを決めた医師が、発覚後とはいえ「思いだせ」なんてメッセージを
つきつけるとは考えにくいと思うけどな。

371 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:18 ID:IhG4TjCc

>>358
通報するって言わなきゃいいんじゃない？
ケータイが圏外で職場に連絡入れたいって言うとか。
宗谷邸の人は卓也と立石がすれちがったの知らないでしょ。

372 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:24 ID:/zz7cr7q

>>312
レンガのその着想は無かったなあ。すごい。

373 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:48:41 ID:j+6m5ls3

>>362
普段のミス板じゃ考えられんよな
常にトップに安楽椅子探偵スレあったし

374 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 04:49:07 ID:LiEL+eAB

そういえば　ぬかるみに落ちてた花が　アップになったとき
周りにポロポロある黄色いのは　陶芸用の土？

375 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:49:16 ID:5H21ey0l

>>358
なるほど、映像にヒントが……というより、心理的な面からの推理なんですね
㌧です

376 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:49:45 ID:APr1Ti2l

>>369
それ、初日から出てたから。
しかも、
氏・名不詳（うじ・なふしょう）
氏名・不詳（うじな・ふしょう）
氏名不・詳（うじなふ・しょう）
氏名不詳（しなぷす）
のバリエーションまで出てるし。

377 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:50:05 ID:qYugq9LK

>>340
セミヌードが堀北真希、シーフードヌードルが前田愛だ

378 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:50:27 ID:WTzNLp0k

＞ぬかるみに落ちてた花が　アップになったとき
周りの森の樹から、一気に木洩れ日みたいなのが・・
って方が気になった

379 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:50:35 ID:LKw5cS58

>>312
結構スマートだな。着想が新しい感じだ。

380 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:50:51 ID:W8QSE8M2

0708に関しては

あーや「年代交錯で行きましょう」
↓
トリックはボツに・まあせっかくなんでミスリードとして採用
↓
スネる
↓
あーや「今回は簡単です」

と予想ｗ

381 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:51:00 ID:APr1Ti2l

>>371
家に上げてくれなさそうじゃん。

382 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:51:11 ID:wAWl/PJe

>>312
ちゃちゃ入れるようで悪いけど、
15年前の殺人と同じ状況＝同じ犯人、
って発想するのは一般的なの？

383 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:51:20 ID:czOH9k5L

それよりタクヤの職業は画家だよね？

384 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:51:46 ID:vGEQOtPl

>>312
正解かどうかはわからんが、唯一解を導き出している点でエレガントだな

385 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:51:47 ID:HN1ubsd9

そもそも前日に海馬地区に来た立石の殺害は、真犯人にとって計画的な犯行では
なかった
何か計画的な動機があったなら、立石でなく地区の住民を被害者に選んでいたはず
だし、そもそも動機は問題ではない
にもかかわらず、遺体をわざわざ忘却の座に遺棄した――せざるえなかったのは、
座った姿勢で死後硬直してしまった遺体の不自然を隠蔽するための偽装以外、
必然性がない
そこから考えると、
（１）殺害後、椅子に座らされた状態で、（犯人の意図に反して）２時間以上放置されていたこと
　　　（ただし、それが物置の押入だったかどうかまでは確定できない）
（２）遺体を運搬したのは死後硬直した後であること、
（３）座った姿勢で硬直した遺体を運ぶために車椅子が使われたこと
が推論できる

ここから導き出せる結論は、すべての登場人物に立石殺害および遺体遺棄が可能だったこと
――すなわち全員のアリバイは崩れているということ、である。
付随的に、卓也の足跡の上に車椅子の轍が残った原因も説明できる。
　
　

386 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:52:00 ID:wAWl/PJe

>>377
どちらかといえばシーフードヌードルが好きです

387 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:52:12 ID:SakGe9oy

締め切り来年なんじゃね?

388 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:52:30 ID:LKw5cS58

愛ちゃんの方がかわいいよね。

389 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:52:38 ID:IRK777qK

逃亡犯が職についてるだろうか

390 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:06 ID:1Vmv8Ska

>>379
でもがけ崩れを一緒に見に行った人も、
怪我をしたのはしってるけど、包帯まくほど怪我したとはしらないんじゃね？
とか思う。実際包帯まいてるのみてないし。

391 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:13 ID:W8QSE8M2

>>376
しなぷすすげえｗ

392 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:21 ID:6F/NO84n

皆が頑張って「犯人の行動としてありえない点」をあげてるのに
「犯人が常に理に叶った行動をするとは限らない」で
ばっさり落とした話を思い出した

393 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:22 ID:aOSzAOvA

>>382　いや15年前の犯人と同じ犯人ではないだろうけど
ただ実際指名手配犯として15年前の事件の犯人とされてる
卓也に容疑が行くと考えるのが普通なんじゃないだろうか。
だから15年前と同じ方法にすれば卓也に容疑が…ってことかな？
わかんねけど。

394 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:24 ID:sLvZx02d

>>355
死亡推定時刻が嘘だとすると、犯人は医者である
その時、彼に死体移動の必然性はなく、犯行現場は忘却の座となる。
死体移動がなかったので立石の靴は履けないし、
車椅子に乗って行く必然性もない。
にもかかわらず医者の足跡は残されていない。
よって死亡推定時刻は正しい。

395 ：カナル ◆4xl2.jlnIc ：2008/10/08(水) 04:53:26 ID:l5Y/fQlU

>>249
>犯人は足跡が残らないように、

私も最初はそう思ったのですが、
この行為自体に意味がなく思えてきました。

もし犯人が昼間に岬へ行った人物なら、
そもそも足跡を隠す必要はありません。

逆に、犯人が昼間に岬へ行っていないなら、
誰かの足跡や、車椅子の轍が残っていることも知りません。
そうすると、車椅子の轍が残る時点で
「誰かが岬へ車椅子でいった」とバレてしまうわけですから、
車椅子の轍だけ付けて、自分の足跡だけは残さないという
工作を行う意味がないのではないでしょうか？

396 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:26 ID:nmM7zL6t

前田オトンの言った、死亡推定時刻はウソ
携帯電話の「17:36」の通話記録は、
携帯電話の時計を一時的に操作し、発信記録を残し、
死亡推定時刻まで生きていた事をミスリードさせて信じ込ませる為。

･･･なんてのはナシ!?

397 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:38 ID:Ijpo7N2R

今日まで2ch封印してたから解らないんだけど、
フラッシュバック中の正彦が膝にハンカチっぽいもの巻いてるのは何で？

398 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:53:39 ID:WTzNLp0k

>>387
すぐにそれ思ったけど、曜日違い

399 ：371：2008/10/08(水) 04:54:40 ID:IhG4TjCc

>>381
確かに上げてくれないかもしれないけど上げてくれないとも限らないような。俺は断定できないからどちらとも取れると判断した。

400 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:54:43 ID:czOH9k5L

>>397
当時流行ってたファッション。

401 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:55:50 ID:Q+bRFCPL

>>349
轍を確認したのは次の日、意味無いと思ってるのは神の目
そもそも轍が出来るのが判ってるなら、自分以外の跡でOK　とおもう。
日向説は>>260なのも嫌かなぁ

402 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:56:15 ID:Ijpo7N2R

殺人の時効って25年に延長されたよね？

403 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:56:16 ID:axKHDW3j

>>395
犯人は昼間岬に行ってない
車椅子で運んだ後は、足跡と轍をならして消すつもりだった
しかし行ってみるとあら不思議、轍あるじゃん
自分の足跡だけを残さないように頑張ったのでした

既出だけどこんなのでどう

404 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:56:17 ID:W8QSE8M2

>>387
一年もここでうだうだしろと…

405 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:56:20 ID:APr1Ti2l

>>399
匙加減の範疇だから、それでいいと思う。作者の用意した正解を出したければ、匙加減をいかに見極めるかだからな。

406 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:56:26 ID:b0sGzdUN

>>398
じゃあ２０１４年１０月８日ってことで

407 ：APTX4869：2008/10/08(水) 04:57:29 ID:dPmDNJk0

｢約束して…何を思い出したとしても、絶対に真実から逃げないと。｣
卓也を見つめる真紀。そしていつしか自然に体を寄せ合う二人。
ストーブの熱に照らされてか、卓也の視線の先で真紀の頬は紅潮していた。

｢おい、大丈夫か？ストーブ消そうか？｣
｢ん…ちょっと火に近付きすぎたかも知れません…少し横になりますね。｣
立ち上がり、後ろのベッドにゆっくりと倒れこむ真紀。

｢卓也さん…ここだと少し肌寒いです…側に来てもらってもいいですか…｣
｢！？｣
ベッドの上で見つめ合う卓也と真紀。
二人の肌や唇が絡まりあうのに、それほど時間はかからなかった。

真紀の白い首筋に唇をはわせ、敏感にのけぞる真紀の表情を見ながら
卓也は真紀のブラウスを脱がせ、その豊満なふくらみに顔をうずめた。
さらにブラジャーのホックをはずすと、形のよい乳房があらわになった。
真紀は恥ずかしさを口にするが、卓也の欲望は止まらない。

小さめのピンクの乳輪を舌でなぞり、さんざん焦らしてから乳首に触れると
それだけで真紀の背中はビクンとはねた。

卓也は自分も裸になり、真紀のパンツを脱がせて最後の下着に手をかけた。
しかし真紀はその手を制し、卓也を見つめると視線は卓也の目に留めたまま
右手を卓也の膨張した肉棒へとすべらせた。

卓也はベッドに仰向けになり、真紀の仕草の一部始終を目で追った。
真紀の右手が肉棒から腿を愛でるようになで、再び肉棒をやさしく包むと
左手で髪をかきあげ、今にも暴発しそうなソレを小さな口に含んだ。

408 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:57:59 ID:QcrIbtvd

１５年前の事件に似せて花をばらまいていることから、１５年前の事件を「知っている」ことは条件になると思う
まあ、ほとんどの容疑者が当てはまる条件なんだけど……

立石殺しの犯人＝「思い出せ」を置いた人であって、その他の行動は同一人物と考えなくても良いんだよね
そうなると、家政婦説が有利になるのかなあ
そんな私は真紀説なんだけど……

409 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:58:03 ID:WTzNLp0k

>>406
それこそ、ドラマの内容をすべて忘却してる

410 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:58:10 ID:fA5a1/mx

>>396
17:35に生きてるがな

411 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:58:30 ID:1Vmv8Ska

>>401
逆にストーブをとりにくることを知っているからこそ引戸の中に隠したのかも。
しらなけりゃとりあえず物置に放り込んでおいたのでは？とか。

412 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 04:58:33 ID:1SkTX6x/

>>407
射精した

413 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:58:50 ID:APr1Ti2l

>>407
じっくり読んでしまった。

414 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:03 ID:sz++fvts

過去の正解率みてきたんだけど犯人の正解率って１０％くらいなんだな
それ考えると自分の答え絶対当たってないような気がする

415 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:10 ID:RCD/yKYI

>>397
正彦かどうかも含めて未だ不明

416 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:26 ID:BzpF8uS+

家政婦は正太郎の車いすを押すためにあの中で一番ぬかるみに注意を向けてる人物だよね。
その家政婦が潮野の足跡を気にしないのはおかしいって言うのも家政婦否定に入らないかな？
遺体を運ぶまでの間に潮野たちが岬に言ったことを知らなかったからって言われるとそれまでだけど。

417 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:35 ID:j+6m5ls3

>>409
それだ！

418 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:49 ID:b0sGzdUN

>>407
肉棒が実は骨付き肉のような棍棒で凶器であったという叙述トリック

419 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 04:59:58 ID:aOSzAOvA

>>407
そこでストーブ消そうか？とかムードない事いう卓也はＫＹ。
そして前田愛で豊満は無理がある。
よってその推理は却下！

420 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:00:12 ID:yIDln1j+

共犯はいないとの事だけど
なぜこの事件が起こったのか村人みんな分かってて
潮野を犯人に仕立て上げるのがいいと村人みんな思ってるような気がする
ま、想像でしかないからこんな事思ってもなんの意味もないけれど
前田愛も看護士だったら検死ぐらいできるよね
親父が検死をちょろまかそうとしてるのを前田愛が黙認するのは
もう殺人事件が終わったあとだから
共犯って事にはならないんだろうか
こんな事考えたって意味ないのだろうけれど

421 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:00:15 ID:Z95iDTmt

本筋とは無関係なんだけど

フラッシュバックの映像の中、レンガ沿いに花が咲いてる場面で
花の中に持ち手が黒っぽいステッキのようなものが映ってない？
（いまだにビデオ録画なんで画質的に確証が持てない）

もしあれが杖とかだったら
卓也の父は目が悪かったのかなーと

422 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:01:45 ID:/zz7cr7q

>>421
盲の方のもつ杖は白色です。

423 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:02:24 ID:td/SDc9g

運搬時に足跡と車輪跡が残っていても
カメラマンを探す時に先頭を歩けば…

424 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:02:32 ID:wAWl/PJe

>>421
足が悪い人が使う杖？

425 ：カナル ◆4xl2.jlnIc ：2008/10/08(水) 05:02:41 ID:l5Y/fQlU

>>403

そ、そんな、、

凄いことを考える人がいますね。
完敗です。

426 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:02:57 ID:WTzNLp0k

死亡推定時刻１８：００－１９：００だけど
そんなに寒いなら、少しズレが生じて
実際には１８：００以前に死んでる可能性

427 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:03:04 ID:sz++fvts

今回初めて見たんだがすごい楽しめた
何度もここと出題編見比べたりして充実してて本当におもしろかった

で聞きたいんだが過去の安楽椅子探偵のＤＶＤ買う価値ある？
あるとしたらオススメも教えてほしい

428 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:03:52 ID:czOH9k5L

>>427
オススメは２枚目だな。

429 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:01 ID:6F/NO84n

評価が高かったのは２だっけな

430 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:10 ID:NGi/OSZh

>>358
室戸の台詞から立石は海馬村の出身者や血縁じゃないし
そんな立石からすれば指名手配犯を匿っている地区のボスに
電話を借りに行くだろうか？という疑問はあった。

電話を借りに行くなら町で診療所を開いている医者か、
いつも泊めてもらわせている室戸か。

でもそこまで行って殺されたら、宗谷邸のレンガ、物置が
全て釣りネタになってしまう…

431 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:24 ID:E87NraeO

レスくれた人ﾄﾝ
放送見る限りぬかるみの足跡やら電源オフは解釈次第で何とでもなりそうだから
この人しか犯人は有り得ないを積極的にでっち上げたw
卓也に容疑を着せようとしての部分が吹けば飛ぶような根拠なのが辛いっす
あと誰か一人だけ左利きとかならもう少しでっち上げるを練れそうだったんだが

432 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:32 ID:f5+NvL/G

>>427
3000円払ってこれかよ！と怒らないでニヤニヤできる度量があるならどうぞ

433 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:48 ID:aOSzAOvA

>>427　解答編も面白いよー楽しみにするよろし

434 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:04:49 ID:yIDln1j+

回答編では前田愛も少しくだけたキャラになるんだろうか

435 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:05:31 ID:SaYatgKW

>>407
書き方すげえうまいがアナルスレ行きになるかな･･･
しかし続きは読みたい

436 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:05:48 ID:6F/NO84n

レンガがなくなってるのって
なんか他の用事に使ったっていうのは
ミステリ的にはナシなのかな

437 ：じたくん：2008/10/08(水) 05:05:48 ID:npxu9cRG

　ひっそり釣り　>>200　です。　

　　混在説です。
　　卓也の胸の笛がはっきり確認できるかどうかや、鏡に映った壁の柄？の違い、馬の有無などから
　　2008と2007を分けていましたが、右下に日付時間が出ている時と左下に日付時間が出ている時で分けて
　　みると、なんとなく新しい物語ができてくるような感じがしたので、それで統一して考えてみました。

　　日時右下が2008左下が2007で。一二箇所、うまく合わないところありましたが、おおむねいい感じでした。
　　2007年のほうには、窓を開けて海を見るところとか、2007年の新聞読むところとか、房つき銀玉応募するとことか
　　正彦が母と電話で大丈夫？って言ってるところとか、トンネル資材五月分を整理してるところが入りました。
　　で、立石の死体発見のところも2007。あの場で誰も死亡確認していないし、2008年場面で再登場してるので
　　迷った結果、これは　卓也へのだまし（死んだふり）ということに勝手にきめました。

　　時制の切れ目が時間表示してあるところだけかとわかりやすいですが、どなたか書いていたように
　　立石が二人とすれ違った直後振り向いて写真を撮るときにいきなり場所が違う場所になっているので
　　立石二回殺害説でなく、立石双子説にすればよかったのかと今思っています。

　
　　肝心の犯人が時間が足りなくていま一つあかぬけない結果で出しました。ちゃんちゃん。

438 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 05:06:02 ID:LiEL+eAB

>>423
エリ・・・・だ・・・？

439 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:06:26 ID:sz++fvts

レスありがとう
とりあえず解答編じっくりみてから考える

440 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:06:27 ID:sLvZx02d

卓也ひとりにアリバイが無いのは偶然だぞ。
死体の移動は自らのアリバイを確保するためだけに行われた。

441 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:06:46 ID:TOBcehyF

>>312
いいねぇ
イラコなら足跡問題解決だし。

442 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:06:54 ID:Q+bRFCPL

>>411
つ>>298 >>260

443 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:07:29 ID:dK3rWsI/

>>427
解答編で死体は蘇る！！！

444 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:07:47 ID:axKHDW3j

捜索時にエリが足跡つけた説は
俺は地面が既に乾いてると見て否定しちゃおっかな

445 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:08:18 ID:28LXJq1m

轍に残された車輪の跡が潮野の足跡の上にある。
旧館入り口のレンガが一つ消えている。
倉庫内の扉の奥の椅子に乗せた衣装ケースが表に出されている。
この事から、犯行現場は旧館入り口周辺。
死体を倉庫の椅子に座らせ隠す。
死後硬直で座ったままの死体を外出用車椅子に乗せ、被害者の靴を履き岬に行く。
帰りは車椅子に乗って帰った。
足の悪い正太郎、死亡推定時刻にアリバイのある室戸、輝明、泰江は除外。
月齢などから舞台は2007年でトンネルは未完成なので正彦、
ストーブを取りに倉庫に向かう事を知りつつ死体発見対策をしなかった日向も除外。
伊良湖は潮野の部屋を知らないので「思い出せ」カードを置けず除外。
凶器のレンガに手形がついているので指紋付着を考えると素手で触ったとは考えにくい。
よって死亡推定時刻に軍手をしていた都井が犯人。
軍手で殺害時の血痕を拭き取り、その血まみれ軍手で凶器を移動。
ＴＶを見たかったので一先ず軍手を脱いで死体を倉庫へ…

もう寝るよ…

446 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:08:33 ID:BzpF8uS+

>>434
少しなんて物じゃない。みんなでコントを始めるよ。

447 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:09:40 ID:f5+NvL/G

>>446
あのわざとらしくてくだらないコント毎回見ててイライラするｗ

448 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:09:50 ID:1Vmv8Ska

>>442
運転手は物置かたずけしてたから、
入られると変わってるのに気づかれて、
怪しまれるとおもったとかはどう？

ご丁寧にシーツまであげてるし。

449 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 05:10:21 ID:1SkTX6x/

>>427
迷わず５だな

450 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:10:50 ID:mYKlJ8XV

忘却の岬へ行く途中の道の潮野卓也の足跡の上に轍がある点と立石一樹の携帯電話の電源が切られた点から、
犯行現場は岬ではないと考えられる。また、宗谷家の庭のレンガが消えた点と物置の白い布がかかった物の高さが高くなった点から、
犯行現場は宗谷家の庭であり、物置の押入れの中の椅子に死体を隠した後、死後硬直した死体を車椅子で岬まで運び、忘却の座に座らせることで、
アリバイ工作のため犯行現場が岬であるように見せかけたと考えられる。

犯行現場が庭である場合に犯行可能であり、かつ、アリバイ工作を行った場合にアリバイができる人物は、
佐多真紀、宗谷泰江、日向亜紗子の3人である。
潮野卓也が物置にストーブを取りに行くことを知っているにも関わらず、宗谷泰江と日向亜紗子は何も行動を起こしていない。
それに対し、佐多真紀は、潮野卓也に同行し、率先してストーブを見つけているため、死体の発見を免れることができる。

故に、犯人は佐多真紀である。

死体移動の目的がアリバイ工作だとすると上記解答で一応矛盾はないと思われる。
目的が卓也の記憶取戻すとかだとアウツ

451 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:10:51 ID:sz++fvts

>>443
まじか！！
今のうちに録画予約するしかねぇ

452 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:11:08 ID:WTzNLp0k

美熟女（ヴィジュ駆除）ルナたんの６は～？

453 ：sage：2008/10/08(水) 05:11:42 ID:czOH9k5L

死体が蘇るのはお約束。

454 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:11:44 ID:6F/NO84n

６はツッコミどころが半端なかった

455 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:11:51 ID:SaYatgKW

>>427
迷わず２に１票。
２が１番エレガントに解答できたなぁ･･･

456 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:13:03 ID:sLvZx02d

>>442
その時間も無かった。
運転手を中に入れるほうが高リスク。
他の人には立場上頼めない。
ストーブが死体よりわかりやすければそれで十分。

457 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:13:24 ID:BzpF8uS+

真紀が血の付いた手を洗うところが無いって説に反論。
真紀は紅茶で手を洗って飲んでしまったのです。

なんて、、、。

458 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:10 ID:jeX5gvVQ

４００字規制はきつく、かなりはっしょる他無かった

459 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:11 ID:k2KDp8t4

>>427
記念すべき第一作目は観るべきと思います。
犯人役の黒子さんの動きが活き活きしてて好きです。

460 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:31 ID:++paQwlY

ここみながらニマニマしてる関係者ゲロっチャイナYO！
番組ＨＰ担当のＫ川とかデザイナーのよっしーとか

461 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:37 ID:APr1Ti2l

>>445
前田愛除外してないよ！

462 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:41 ID:SaYatgKW

>>451
蘇るわみんなでコントするわ解答編はシリアスのシの字もなくなるよ(笑)
みんなでずっこけたりも平気でする。
それはそれで面白い。

463 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:49 ID:axKHDW3j

>>450
＞犯行現場が庭である場合に犯行可能であり、かつ、アリバイ工作を行った場合にアリバイができる人物は、
＞佐多真紀、宗谷泰江、日向亜紗子の3人である。

この条件だとエリも該当するんじゃね

464 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:14:49 ID:dK3rWsI/

４が一番好き。出題編でギャグ要素なんかが一番豊富だから
個人的に難しいなと思ったのも４

465 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:15:08 ID:aOSzAOvA

>>441
ただエリの場合わざわざ宗谷の家行って車椅子使うのかなぁ？
佐多に見られなかったのは偶然？
でも１人しか出ない答えと新しい着眼点から>>312はエレガント

466 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:15:19 ID:Si7bD8u5

今だから言うけど都井のアリバイ証言はウソ臭さかった。
いや、都井が犯人ってわけじゃないんだ。
証言が信用し難いって言うかなぁ・・・
都井のアリバイは５時過ぎから庭の植木の手入れして６時２０分にテレビ
見に行って４０分頃また庭の掃除って言うけど、６時２０分から始まって
４０分に終わる番組なんてあんのかよって疑問があった。
ちなみに去年の６月２３日にそんな番組はなかった。
それに１時間２０分も植木の手入れするほど仕事熱心とも思えないし。
都井は本当は６時から６時４０分くらいまでテレビにかじりついてたんじゃ
ないかと・・・。
となると庭は約４０分近くも誰もいなくなる。
庭に都井さえいなければ、少なくとも６時前から３０分近く空白がある
人物いるよね。
その人物を犯人と推理した。大博打だけどねｗ
この人物なら都井の性格十分知ってるし、犯人の条件ほとんどクリア
してる。

だって安楽椅子探偵シリーズってマジでそういう事やるんだよ。

467 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:15:23 ID:0EmxZUK9

3時過ぎてるけど、まだ送信できるかな？？？
送信フォームはまだ生きてるみたいだけど。

468 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:15:25 ID:f+b2n3el

俺は真紀説なんだが、あの女のケータイ待ち受けが怖えーよ。
人間のドアップ。
自分の子供か、自分自身か、卓也か。たぶん男だと思うから卓也かな。
えーと、土砂崩れでケータイ確認するシーン。

469 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:16:17 ID:SaYatgKW

追記だが初見なら安楽椅子探偵の登場を見た時点で噴くかも･･･

470 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:16:25 ID:dPmDNJk0

真紀の口の中で卓也のソレはさらに膨らみを増し、それに気づいた真紀は
自分に卓也が感じてくれていることに喜びを感じた。

しかしそれも束の間、卓也はおもむろに真紀の髪をつかみ、激しく腰を振る。
卓也の膨張した肉棒が喉の奥まで突き刺さり、真紀は何度も嗚咽した。
しばらく腰を振り続けた卓也が手を離すと、男性器は真紀の口を離れ、
真紀は何度も嘔吐した。

その様子を見ながら卓也は自分自身をしごきはじめた。
真紀の嘔吐が止まるとすぐに真紀の口に指を突っ込み、再び嘔吐させた。
4、5回ほど嘔吐を繰り返した時、真紀が泣きながら懇願した。

｢お願い！なんでも言うことを聞きますからもうやめて！｣
その言葉を待っていたかのように卓也は真紀の下着を剥ぎ取った。

全てを観念したような真紀の表情を眺めて不適な笑みをもらすと、
卓也は真紀の陰部に顔をうずめ、陰唇から肛門までが唾液でまみれるほどに
執拗に何度も何度もなめ続けた。

真紀の下半身が愛液と唾液でドロドロに湿ったころ、卓也はおもむろに
真紀の両足をグイと持ち上げた。卓也の膝の上に真紀の腰が乗る。
卓也の目の前には真紀の陰部があらわになった。

｢…入っても、いいですよ｣
真紀の言葉が卓也に届いたのかは分からない。
卓也は己の中指を、真紀の後ろの穴にうずめていった。

｢！！！！！！｣
真紀は声にならない叫びをあげた。
卓也の中指は急激な締め付けで進みを遅らせたが、無理やりに奥へと進めた。
真紀の肛門が卓也の指を締め上げるが、卓也はその反応にさえ恍惚を感じた。

471 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:16:32 ID:28LXJq1m

>>461
手袋してないから最後に除外。書く文字数なかった

472 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:16:59 ID:DUoJH3pF

>>430
立石は16：50分に宗谷邸に着くんだぜ？
前日同様に玄関からコンニチワするんだから
それこそ前日同様に宗谷邸に居る人達とコンニチワ
誰にも見つからずに、そしてその後犯行するという条件が困難

こっちの可能性説明するよりは
仕事の帰りだから普通に工房まで戻って通報ってのが無難だよ

473 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:17:17 ID:IRK777qK

同行できたのは嫁がご飯を一緒にどうと言ったからであり
偶然性が高い

474 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:17:33 ID:mYKlJ8XV

>>463
犯人がエリの場合，６時半に佐多宅の前を通ってる室戸を追い越さないといけなくなる。
１本道なのでそれは無理と判断しますた。

475 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:17:36 ID:axKHDW3j

>>466
夕方ニュースの1コーナー枠とかならあるかもなぁ

476 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:17:57 ID:sLvZx02d

>>450
真紀が卓也たちと一緒に食事を摂ったことで、
ストーブを一緒に探す状況になった。
これは偶然であり、死体の発見を免れるための計画的行動ではない。

477 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:18:00 ID:vfMLqMCD

ちょっと便乗して質問させてもらうと、DVDはセルだけ・・・？

478 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:18:03 ID:APr1Ti2l

>>470
キミの性癖には、なにかとてつもない業を感じる。

479 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:18:36 ID:czOH9k5L

ストーリーテラーのネチッコイしゃべり方にイラつくは俺だけ？

480 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:19:15 ID:SaYatgKW

>>470
ノーマル展開がよかったなー

481 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:19:52 ID:yIDln1j+

屁理屈言うつもりなんてサラサラ無い人にまでつっこまれるような解答編だった回ってある？

482 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:19:54 ID:sLvZx02d

>>465
>>440

483 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:19:57 ID:axKHDW3j

>>472
立石の行動は描写が無いから
何時にどこへ着いたかは不明

まぁ無難さで言えばラスト2行には同意だが

484 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:20:12 ID:1Vmv8Ska

>>472
そうかなぁ。
卓也を見て、そっこー携帯で110番しようとしたんぜ。圏外なのに。
それほどスグにでも電話したかったとなると、一番近い宗谷邸にいくのが無難かなと。

485 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:20:17 ID:mYKlJ8XV

>>450
真紀はストーブ探しの件知ってるうえで行動起こしたってことでスルー。
卓也帰宅時にも待ってたみたいなので。

486 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:20:22 ID:+cYo75Ob

>>470
専用スレでやってくれ

487 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:20:39 ID:m39wQv1u

前田愛のケータイ待ち受けは間違いなくわかぎえふ。

488 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:21:02 ID:Z95iDTmt

>>422
>>424
ええと、杖かどうかも実はよく分からないんだけど
光と映像の加減でシルバーのものが黒に見えてるっぽい感じで
少なくとも花ではなさそうなんだ（風に揺れてない）。

キャッチボールができる（写真でグローブつけてる）なら足は問題ないだろうから
常にサングラス、って点で斜視とか義眼の可能性に思い至ったんだよ。
だから何だと言われれば困るが…
父親の事件は本当に事故で、それを誰かが殺人に仕立てちゃったとか…

489 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:21:13 ID:td/SDc9g

カメラマンが潮野&佐多娘とすれ違った次のカット
背景の柵の形状から工房に場面が切り替わってる？
エリ説が捨てられない

490 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:21:14 ID:axKHDW3j

>>474
一本道なのか不明　道を通ったのかすら不明
だけどまぁ、そういう線で消すしかないよなぁ…

491 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:21:30 ID:WTzNLp0k

＞わかぎゑふ
もう５０なのに若けー

492 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:21:51 ID:kKUo21Vg

>>474
立石が工房につくのは18:10頃
殺した後に一輪車で神社に死体を持って行ける
立石が靴を履くときに映ってるのは一輪車のタイヤじゃない

493 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:22:18 ID:DUoJH3pF

>>483
その通りなんだけど、それは宗谷邸犯行説にも言えることなんだよ
立石の行動を把握するどころかコントロールするのは無理ぽ

494 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:22:26 ID:aOSzAOvA

>>476
しかしもし真紀が夕食によばれなかったとしてもだ
卓也がストーブ取りに行く前に遺体を処理できないかな？
夕食に呼ばれてしまったから遺体処理に行けなくなりー
仕方なくストーブ一緒にとりにいったと。
そして帰宅20分で済むところ27分かかったのは電話線切りに…はないかな。
真紀ではないと思ってるけどね。

495 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:22:40 ID:axKHDW3j

>>476
結果的に偶然になっただけで
夕食誘われなかったら
「様子が変だし心配だからもう少し卓也さんについてます」と言うとか
なんやかんやでコントロール可能だよ

これも既出

496 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:22:41 ID:f+b2n3el

＞わかぎゑふ
mjd!!

497 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:22:41 ID:n2Pbkx7D

思ったより答え合わせ大会になってないね。
今回は決め手がなさすぎたからかな。そのぶん解答編楽しみだけど。

498 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:23:23 ID:j+6m5ls3

>>491
まじで？！
俺、五十路もいけるな・・・

499 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:23:33 ID:sz++fvts

いったい解答編で何が起こるんだよ・・・
死体がよみがえるとかコントとか全く想像できないぞ

オススメ色々教えてくれた人ありがとう
初回から順番に買って次回に備えてみようと思います

500 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:23:34 ID:Q+bRFCPL

<<448 <<456
たとえばです。十分かなぁ？。
自分はフォローが欲しかっただけです。
他のフォロー方法は無かったのならOKです。
自分の中では、マキへ言った運転手の送ってこか？は探りを入れてると
思ったんでこれもフォロー内と。。。

501 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:23:35 ID:6F/NO84n

>>481
前回

502 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:24:24 ID:8gPhtzMR

>>337
電話線切断の理由も居間でもテレビがみたいから、でいいんじゃない？
イブが電話でテレビ鑑賞邪魔してたし
殺害動機も早く自由にテレビがみたいから
わざわざ死体を岬に座らせたのも、卓也に全てを思い出させて、早く自由にテレビがみたいから

全てはテレビが自由にみたいからに繋がる
面白いと思うよ

503 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:24:27 ID:WTzNLp0k

亡くなった深浦加奈子（化野ルナたん）より２歳年上

504 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:24:56 ID:SaYatgKW

>>481
俺の中では前作が最悪だった。

505 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:24:59 ID:axKHDW3j

>>493
そうなんだよね

でもレンガと物置の件があるのが宗谷邸の強み
他の場所でもそれくらいの強みがあれば、いい戦いになるんだろうね

506 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:25:31 ID:j+6m5ls3

>>499
役者が一番戸惑うんじゃないかってほど別物

なんせ安楽椅子探偵は作中唯一の超常的存在だから

507 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:25:59 ID:fA5a1/mx

>>478
イラマにケツかよｗ

508 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 05:27:17 ID:1SkTX6x/

前作がアレだっただけに今回は期待したいな
不満の声はアヤヤ＆アリスと番組スタッフにも届いてるだろうし

509 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:27:19 ID:f+b2n3el

殺害現場が宗屋邸の人たちは、返り血についてどう考えてるの？
メイドは着替えられそうだけどな。

510 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:27:45 ID:Si7bD8u5

>>481
あえて言うなら毎回解答篇のどこかに「そんなのありかよ」というヒネリが
必ずある。
まあ真犯人の正解者は大勢いるだろうけど、そこで篩いにかけられて
大半が撃沈されちゃうんだよね、、、
それがこの番組の醍醐味でもあるんだけど。

511 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:28:09 ID:sz++fvts

>>506
安楽椅子探偵って俺たち視聴者のことじゃないの？

512 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:29:03 ID:sLvZx02d

忘却の座に死体を移動させたのは明らかにアリバイ工作のためだが、
死亡推定時刻が１８時～１９時になることを犯人は予想できない。
そのため１９時以降も長めにアリバイを作っておく必要がある。
真紀は１９時以降のアリバイを偶然に頼るしかない。

真紀の猶予は２０分。倉庫以外の場所に隠す余裕が有った。
日向の猶予は５分。倉庫以外の場所に隠す余裕はない。

513 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 05:29:10 ID:1SkTX6x/

>>511
まぁある意味ＰＣの前で安楽椅子状態だが違う

514 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:29:18 ID:APr1Ti2l

>>511
まあ、解答編をみて驚けｗ

いや、それよりも今回の解答編を見る前に第一弾のＤＶＤを見て驚いたほうがいいかもｗ

515 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:29:47 ID:NGi/OSZh

>>484
自分が立石なら、殺人事件の指名手配犯を堂々と匿うわ、
室戸の態度から地域住民にも口止めしていたと想像できる
地区のボスに電話を借りに行く勇気無いw

電話を借りるのは可能でも、警察に通報したのがばれたら
何されるかわかったもんじゃない、と考えないかな。

516 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:29:54 ID:j+6m5ls3

>>511
冒頭でわかぎえふが持ってる
DVDに印刷されてるのが安楽椅子探偵っていう妖怪

517 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:30:37 ID:S/CJb54F

犯人はエリ

ポイント：
手袋
卓也の包帯を知らない
レンガについた血の手形
犯行できる時間がある
等々

518 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:30:53 ID:++paQwlY

俺が安楽椅子探偵だ

519 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:30:57 ID:K7KCGymG

2007年、2008年の混在説に賛成派です。

「2007年6月」の卓也は頭を打った影響で「逆行性健忘（過去の記憶喪失）」と「前向性健忘（新しい記憶が長期保存できない）」に陥っている。
「2008年6月」の卓也は「前向性健忘」が回復してきて「逆行性健忘」が残っている状態。

ストーリーにはこの2層が同日時間順にちりばめられていると考えています。
一見続いていると思われるシーンで時間の連続性がおかしい場合があることや、同日に卓也がしっかりしている時としていない時が混在していたので気づきました。
一度見たものを初めて見る様な目線、自室の窓を数回にわたって開けられなかったり、雨の音と波の音を間違えた時の卓也は典型的な「前向性健忘」の状態ではないかと思います。

周囲からずっと2007年と錯覚させられていのは卓也を混乱に陥れないようにするため。（新しい記憶が短期間しかできないのでカレンダーを進めると日付が飛んだように錯覚するから）
宋谷邸にテレビが無いのも動揺の理由から。
住人が卓也の勘違いを指摘しないのも、「指摘したところでいずれ忘れてしまうから」「混乱に陥れるだけだから」と考えた。

ちなみにその考えで追っていくと6月23日9:42AMの崖崩れの現場で転けたのは2007年の卓也（8:37AMの崖崩れの一報は2008年）、同日の午後に真紀に包帯を巻いてもらっているのは2008年の卓也と推測されます。（別の怪我。）

「逆行性健忘」は海馬と関わりが深いですし、ストーリーに大納（大脳）町と海馬地区（海馬）を結ぶトンネルが塞がれたという描写があるのは作家さんのお遊びかなと思いました。

520 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:31:05 ID:dPmDNJk0

＜改定版＞
真紀の口の中で卓也のソレはさらに膨らみを増し、それに気づいた真紀は
自分に卓也が感じてくれていることに喜びを感じた。

卓也は献身的に口を上下させる真紀の姿に心をうばわれた。
そしてやさしく真紀の髪をなでると、真紀の口から欲棒を抜き、かわりに
自分の唇をあてがった。

再び絡み合う二人の唇に、もう迷いの色は見えなかった。
唇同士が湿り気を増し、二人の舌が絡まるのに時間はかからなかった。
真紀の、熱く伸びる舌を卓也の舌が包み、次第に唇と唇の距離が離れても
舌と舌は絡まりあったままだった。

卓也の右手が真紀の下着に再び伸びるが、もう真紀はそれを止めない。
真紀の白く伸びる右脚が下着から抜けだし、二人を隔てるものはなくなった。
卓也が真紀の陰部に手を伸ばすと、そこはもう熱くあふれていた。

軽く触れられただけでも、真紀はもう腰に力が入らなくなっていた。
両の脚を軽く開き、卓也を包み込むとそれに答えるように卓也は真紀を抱きしめた。
くちづけを交わし、卓也は真紀の中に入ってゆく。

熱い真紀の体温が卓也の下半身に伝わった。
真紀の中は今にもあふれ出そうなくらいにとろけているのに、
卓也のソレを愛おしむかのように力強くしめつけた。

521 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:32:23 ID:sz++fvts

>>514
過去作品みたいけど今注文しても解答編に間に合いそうにないな・・・
レンタルとかあるならいいんだけどなぁ

522 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:33:59 ID:axKHDW3j

まぁ結局は誰も彼も、ずばっと解決するような、
決め手となるようなものは見つけられず、組み立てられずで。

というかそもそもそんな見事な解答なんて存在せず、
どこまでを採用して、どこからを切り捨てるかの選択次第になった感じか

俺は関東組で今回が初めてだけど、
ロジックの組み方よりも作者の匙加減の方が順位が上ってのはホント嫌だねｗｗｗｗｗ

523 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:34:36 ID:WTzNLp0k

>>521
レンタルはなくない？
ツタヤのサイトで見たけどないっぽい

524 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:35:40 ID:APr1Ti2l

で、何度も言われてることなのだが、探偵の必要じゃない「どうしても困ったとき」に笛を吹いたらどうなるのかねえ。

借金取りに追われて夜逃げしなきゃいけなくなったら、安楽椅子引越社
結婚相手が見つからなかったら、安楽椅子結婚相談所
大事な会議に遅刻しそうになったら、安楽椅子タクシー
空母がテロリストに乗っ取られたら、安楽椅子セガール
夜中にトイレが詰まったら、クラシアン楽椅子
とかが出てくるのか。

525 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:03 ID:Z95iDTmt

1.都井のアリバイの最初のシーンで、都井は棚の向かって左側にいくつか落ちてる鉢植えを拾って戻してる
2.卓也と真紀がストーブを取りに行く時、
　卓也が鉢植えの置いてある棚の向かって右側あたりでつまずくか足を取られるかしてる
　そのあたりの地面には排水溝のフタらしき四角いものがある

1.は犯行直後の現場だから
2.は浴びた返り血を洗った後で、濡れててすべりやすいから

かと思ったけど決め手にはならんな

526 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:22 ID:n2Pbkx7D

>>519
すごく面白くて興味深い説だと思うけど、
やはりそれが犯人の決め手になる証拠になると思えない。

527 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:24 ID:mYKlJ8XV

>>512
忘却の座に死体を移動させたのは明らかにアリバイ工作のためだが

解決編でこの発言出れば正直正解かなと思う。
ただ今回は，思い出せメッセージやらなんやらがあるから、死体移動に別の目的がある可能性ありでそれが怖い。
死亡推定時刻に関してはグレー。
ただ、そこまで考えるとなると、アリバイ工作した結果、判断が甘かったために結果的にアリバイ工作にならない可能性も
含めたりしないといけなくなったりでそもそも話が破綻する恐れがあるのでそこは正しく判断できると考えた

528 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:31 ID:WTzNLp0k

クラシアン楽椅子ｗ

529 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:44 ID:APr1Ti2l

>>520
フェラチオのあとにキスする気になれん。

530 ：カナル ◆4xl2.jlnIc ：2008/10/08(水) 05:36:49 ID:l5Y/fQlU

>>430
>電話を借りに行くなら町で診療所を開いている医者か、
>いつも泊めてもらわせている室戸か。

気のせいかも知れませんが、室戸の家には
電話がないような気がします。

24日の朝、室戸とエリが宗谷邸に、立石を知らないか
わざわざ聞きに来てますよね？
携帯は不通ですが、固定電話があるなら、
それで電話して聞けば済むと思うのです。

それに、立石も室戸邸で携帯が不通だったときに諦めてますし。
仕事の電話ならそこで電話借りればいいはずです。

あと、立石が宗谷邸に「知られざる客」の話を
聞きにきたとき、宗谷邸の人達は「何のことですか？」と
答えてます。

もしかしたら、立石はその客が佐多邸に
匿われていると勘違いしたかも知れませんね。

と、これだけ書いてもう限界です。頑張りました、、、寝ます。

531 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:36:50 ID:pqGn9NTl

すまんが俺は毎回、解決編の方をむしろ楽しみにしているｗ
２の解決編で番組のファンになったんだ。関西ってすげー！と思ったよ。
アレ以上に弾けた解決編はまだないな。チョナンは結構良かったが。
今回も期待している。どこまでキャラを壊してくれるのかｗｗ

532 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:37:10 ID:qESYiUSW

もうわかんないから医師で。
左手使うの上手だったから真正面からレンガで一発
その後背負って、つま先立ちで岬へ
送信

533 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:38:29 ID:cSJ37dvJ

>>519
普通にすげぇなｗ
んでそこまで考えて犯人のプロセスと犯人はだれだと思う？
非常に興味がある

534 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:40:18 ID:j+6m5ls3

>>524
猫丸先輩みたいなのがでてきて
いろいろひっかき回して
なんだかんだでピンチを脱出できるんじゃなかろうか？

535 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:40:43 ID:a6hc/jLr

まるで病んだ老人のような姿勢で壁をつたい２階へあがる。廊下をよたよたと歩き部屋に向かった。

声が聞こえてくる。部屋の扉は少し開いているのようだ。ぼくは中を覗いてみた。

・・・そこには信じられない光景が広がっていた。
ベッドの上に裸の都井さんの背中が見えた。
そして、仰向けに寝ている真紀の腰を掴み、よいしょよいしょと腰を動かしていた。

何かの冗談なのだろうか？
ぼくの体はマネキンのように固まり、ただその光景を凝視していた。
真紀が犯されている、そのさまを。

真紀も全裸だった。透き通るほど白く綺麗な肌、すらっと伸びた足、仰向けでも綺麗な形を保っている胸。
ただ、体の所々に痣ができている。
ぼくは息を飲んだ。真紀の美しい体につけられている醜い痣。
ぼくの中に奇妙な興奮が沸き起こる。

真紀は両手で顔を被い、すすり泣いているようだった。
「真紀ちゃん、どや、気持ちええか？」
都井さんのいやらしい声が聞こえる。
「いくで、真紀ちゃん」
都井さんは腰を動かすスピードを上げた。
「・・・イヤ、やめ・・・」

ドカッ！

真紀が言い終わる前に、都井さんは被った真紀の手の上から顔面を殴った。
「まだ言うんか、真紀ちゃん、往生際が悪いで」
都井さんはいやらしい笑いを含んだ声で言いながら、更にもう一発殴った。
「・・・っ・・・うっ・・・」
真紀は顔を押さえ、すすり泣いていた。
都井さんは再び腰を動かし始める。

536 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:40:53 ID:k2KDp8t4

>>514
いやいや待て待て、今作で初めて安楽椅子探偵の降臨を観て
度肝を抜かすのも悪くない。
先に観てしまったら、ああアレね。と思っちゃうかも

537 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:40:56 ID:E87NraeO

>>512
その指摘結構キツいな
死体移動はアリバイ確保の為で攻めたら
死亡推定時刻がたったの1時間に絞られたのは偶然
アリバイ確保じゃなく実は…
でごっそり弾かれそうな気がしてきた
他の目的が思い浮かばないけど

他の作品でもアリバイトリック系の作品て
警察なりが出す死亡推定時刻を予めわかってるってやつが多そうだね
死亡推定時刻の範囲が広過ぎたせいでせっかく工作したアリバイが
無駄に終わるなんて作品あるのかな？

538 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:41:47 ID:dPmDNJk0

オレは乳論川のほとりで、道くんと遊びたいze？

539 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:41:57 ID:APr1Ti2l

>>535
キミの業も相当深いな。

540 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:42:34 ID:WTzNLp0k

猫丸先輩のイメージ図（挿絵）が
文庫の出版社によって
あまりにもかけ離れている件について

541 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:43:22 ID:dPmDNJk0

＞535
俺のより好きだ。
関西弁が最高。

542 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:43:41 ID:mYKlJ8XV

>>512
日向の猶予は５分。倉庫以外の場所に隠す余裕はない。

個人的にこれはありかなって思う。
あとはストーブ探しの伏線で
・ソファー１人では動かせない
・ストーブ探しにくるのわかってるからストーブ周辺に死体隠しまずい→押入れ
あたりを含めれば正解例の1つになると思われ

543 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:43:51 ID:NGi/OSZh

>>530
室戸家には確かに固定電話は無さそうですね。
工房の裏には中継ボックスがあるのに？w

あと佐多医師も最初にイブに連絡したのは携帯だったので

海馬地区に固定電話は宗谷家しかない
＝借りに行くなら宗谷邸が必然になりますね。

544 ：藤岡チョナン ◆BPxI0ldYJ. ：2008/10/08(水) 05:44:27 ID:1SkTX6x/

>>537
けど死体移動の目的はエレガントに必要ないんじゃないか？
安楽椅子探偵でさえ「恐らく○○な目的でｒｙ」って言いそう

545 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:44:49 ID:WTzNLp0k

猫丸先輩で思い出したけど
壺中の天は安楽椅子探偵以上に電波だよな

よし、朝支度

546 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:45:20 ID:pqGn9NTl

>>380
俺もそう思ったｗ
アヤツジ、微妙に満足してなさそう
有栖川は奴らしい感じで納得してそう

547 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:47:22 ID:D8GPKPJB

携帯画面から立石はバウンティーハンター（賞金稼ぎ）だったことが分かる。
タクヤの顔も当然知っていて、一目で指名手配犯と確認できたはず。
しかし、すれ違った後に深刻そうな顔で二人の写真を撮る。
これはどういう意味か。

実際には１５年前の事件は冤罪だが、真相を知らない立石にとってタクヤは殺人犯だ。
立石には目の前の光景がこう見えた。
「殺人犯が、前に殺人を行なった場所へ、女性を連れて歩いていく」
マキの身を案じた立石は証拠の写真を撮り、110番。しかし圏外。
助けを呼びに行く時間もないので、二人を追いかける。
すると、マキだけが戻ってくる。
物陰でやり過ごし、忘却の座へ行ってみると、倒れて動かないタクヤが。
マキがタクヤを殺したと思った立石は、元来た道を戻る。
宗谷邸の前でマキに追いついた立石が言う。
「忘却の座で人を殺しただろう！」
マキは愕然とする。
１５年前、忘却の座でタクヤの父を殺したのはマキだったからだ。
それは事故に近いものだったが、立石にそのことを言われたと思ったマキは、
錯乱して、レンガで立石を殴り殺してしまう。

548 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:47:36 ID:DUoJH3pF

>>543
工房に電話あったでしょ
チラシに番号あったような記憶がある

549 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:48:33 ID:wnLwq4Ex

室戸さんの陶芸工房の連絡先電話番号ってチラシに載ってなかったっけ？
あれって携帯だったっけ？住所だけだったっけ？

550 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:49:10 ID:SaYatgKW

>>511
すんげーのが出てくるよ。
初見は噴くから飲み物食べ物注意

551 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:49:45 ID:dK3rWsI/

>>547
＞＞しかし、すれ違った後に深刻そうな顔で二人の写真を撮る。

撮ってないよ。別の何かを撮っている
写真取る場面では背景が公園になっているからね

552 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:50:20 ID:SaYatgKW

>>520
GJ

553 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:51:29 ID:f5+NvL/G

>>551
公園じゃなくて工房の前だろ

554 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:51:46 ID:wAWl/PJe

>>551
この指摘、動機を考える時には重要だと思うけど
あんまり検証されてないね

555 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:52:10 ID:dPmDNJk0

>>480 >>552
お前の、その一言が聞きたくて書いたんだ…

556 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 05:52:12 ID:LiEL+eAB

>>551
背景が公園じゃなく工房だったらどうしよう・・・
ｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ ﾝ !!!

557 ：じたくん：2008/10/08(水) 05:53:27 ID:npxu9cRG

>>519さん、私もそれで>>437を書いたんですが、犯人にたどり着く前に時間切れになってしまいました。。。

558 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:53:55 ID:dPmDNJk0

>>553
工房の前で写真撮ったんだったら、真紀が電話線破壊してるのを
撮影したってこと？←動機？

559 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:54:47 ID:BzpF8uS+

>>547
バウンティーハンターなのは監督の前の作品からのネタだろうけど、
これだと110がハンターコード110への電話だったとか。

560 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:55:16 ID:k2KDp8t4

>>519
素晴らしいですね。まるでメメントです。
犯人に辿り着かなくても、暫く退屈しなくて済む程
見事な推理だと思います。

561 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:55:46 ID:f5+NvL/G

>>558
あれから立石が死ぬまでの間で、真紀が壊しに行く時間は無いよ

562 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:55:53 ID:dK3rWsI/

>>553
公園じゃないの？
写真撮った時の背景のフェンスと木が
公園の写真に写ってるからそう判断したんだが

563 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:56:21 ID:OoXL1+mZ

今回、どシリアスだからなおさら解決編が楽しみだ
特に、厳しい表情の多い奥様と仏頂面のメイドが
いかにはっちゃけるかに注目したい

564 ：APTX4869：2008/10/08(水) 05:56:45 ID:dPmDNJk0

>>561
そうか、よかった。
完全に真紀は除外してたから。

性的には除外できんかったけど。

565 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:57:06 ID:a6hc/jLr

都井さんの腰の動きに合わせ、真紀が小刻みに「あっ、あっ」と声を洩らす。
「いくで！」
腰の動きが高速になり、まもなく、ふぅーと溜息をつき、動きを止めた。
真紀はしくしくと泣き続けている。

「あー、真紀ちゃんのアソコ、最高やな！」
都井さんは真紀の陰部からずるりといちもつを抜く。
同時に穴からどろりと精液が流れ出た。

「都井さん、次はぼくの番ですね」
なんと、部屋の奥から僕そっくりの男が現れた。
「氏名君、真紀ちゃんのは最高やで。あの陶芸家の姪っ子や家政婦君とは違うで」
言いながら都井さんは、真紀の頭を掴んで、自分のいちもつに押し付ける。
「ほら真紀ちゃん、ちゃんときれいにせなあかんやろ・・・舐めるんや、わかるやろ？」
真紀は顔を背けようとする。

「舐めろ言うてんのがわからんのか！」
都井さんは真紀の髪の毛を乱暴に掴み、顔面を殴る。
ベキ、という音。そして真紀の鼻と口からは、どっと血が流れ始めた。
更にその上からもう一発殴る。

そしてもう一度。

都井さんの拳は真紀の血で真っ赤に染まっていた。
真紀は、嗚咽とともに、涙と血を流しつづけている。
しゅーしゅーと鼻か口かわからないが、息をするたびに変な音が漏れていた。

都井さんはその様子を見て、またいちもつを大きくしていた。

566 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:57:33 ID:TuykF7Vg

>>502
そんなことしなくても携帯不通だからイブからの電話は無し、ってかんがえたんだよね。
でも、その理由で突っ走って応募すれば良かったな…。
殺人があってみんなが右往左往してるときにもテレビ見るくらいだもんな。

567 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:58:57 ID:pxTole7v

>>563
笛吹家のお手伝い？は解答編でもあんまりはっちゃけてなかった気がするが、
今回はどうだろうね

568 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 05:59:26 ID:/zz7cr7q

解答編の世界って何でもありだから、
イブさん立つ→皆が偽装を疑う→安楽椅子探偵が「私が治しました」
って展開がありそうだ

569 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:00:40 ID:dK3rWsI/

解答編では真紀がスク水着てたりして

570 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:00:56 ID:IRK777qK

押入れの椅子に安楽椅子探偵が座ってて
まんまと騙されましたねってくるかもよ

571 ：APTX4869：2008/10/08(水) 06:01:07 ID:dPmDNJk0

>>569
超見てえええええ！！！！！

572 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:01:13 ID:f5+NvL/G

>>562
エリが電話してるとこに立石がやってくるシーンの背景を見ると、
写真撮ってるシーンの背景と同一だと思う。

573 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:02:15 ID:wAWl/PJe

公園か工房だとして、何を撮ってたんだろう？
撮った直後に110番するようなもの？

574 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:02:45 ID:SaYatgKW

>>569
メイド服でも可。

575 ：APTX4869：2008/10/08(水) 06:03:01 ID:dPmDNJk0

卓也の元担任の浩一さんは除外？

576 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:03:18 ID:/zz7cr7q

>>570
そのシーンがもしあったら多少の映像ミスや推理の穴は許す。

577 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:04:16 ID:K+kZ3K0J

正彦さんがいた。

578 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:04:21 ID:SaYatgKW

>>572
写真撮ったのが卓也の姿じゃない(撮影場所が違う)のなら110は犯人の偽造説？

579 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:04:59 ID:A8PZcmXI

やあ、正解答はもう出た？

580 ：APTX4869：2008/10/08(水) 06:05:01 ID:dPmDNJk0

県央道から車ごと落下したけど
奇跡的に助かった入江康彦さん(34)が
奇跡的にカメラに写らずいろいろ犯ってました説とか。

581 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:05:04 ID:OoXL1+mZ

>>567
メイドはクールなツッコミ役みたいになるんかな
奥様が冷蔵庫の中身ネタでハジけるのは間違いない

582 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:05:15 ID:axKHDW3j

公園でも工房でもなく、普通にあの道だろう　穿ちすぎ
まぁ工房の方は似てるけどね

583 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:05:54 ID:1Ps77WdE

みんなーおはよー
答えにたどりついたかーい？

584 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:06:05 ID:dK3rWsI/

>>562
確かに似てるけど
完全に公園の写真にあの背景の場所が写ってるんだよね。木とフェンス
ジャングルジムは潮野が子供の頃の写真だから取り壊されてる可能性はあるが

585 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:07:02 ID:A8PZcmXI

レンガの手跡から犯人は殺害時に軍手をしてた人物で
それは都井と室戸、このふたりのどっちかが犯人ってのはもう既出？

586 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:08:15 ID:552wUBZS

物置だか倉庫だかにストーブ取りに行ったときの
真紀の左手で何かしてるのが気になる。

587 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:08:15 ID:dK3rWsI/

アンカみすった
>>584

588 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:08:16 ID:f5+NvL/G

>>578
110は死亡推定時刻よりも30分近く前だから犯人とは関係ないと思う。
案外登録ネームが110なんじゃないかｗ

589 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:08:53 ID:axKHDW3j

>>584
残念だが俺には完全に写ってないようにしか見えんわ

590 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:10:24 ID:DUoJH3pF

押入れを開けて見ると
堆くピラミッドに積まれたカップラーメンが！

591 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:10:24 ID:f5+NvL/G

>>584
あの写真のどこに柵があるの？

592 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:10:50 ID:A8PZcmXI

反応が無いところを見ると正解者がいないようだな

593 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:15:34 ID:axKHDW3j

>>592
正解はいない　というか誰も判定できない
大半が納得するようなエレガントな回答は未だ無し

軍手とか手袋で都井ってのは既出

594 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:16:24 ID:K7KCGymG

>>526さん、
>>533 さん、

細かいところを詰めすぎて犯人特定まで至らず、タイムアウトになってしまいました…。
すみません。

ただ正彦は犯人でないと考えています。
2007年の崖崩れは海馬トンネル付近でおきているので工事が遅れて2008年6月には開通していない。（仮定）
2008年の崖崩れは大納町への一本道でおきているので、崖崩れ後は海馬地区へのルートがない。
正彦と泰江の電話で食料の話題が出ていることもそれを裏付けるかと。
（電話中、正彦の背景で自動車や救急車両の音がしているので正彦は町にいます。）

>>557さん、私もデス。

>>560さん、メメントも同じテーマですね。
分類にはかなり時間がかかりました。

595 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:17:11 ID:IRK777qK

都井で言うと、でかい音量でテレビを見ていたはずなのに
屋敷にいる人たちのアリバイシーンにテレビ音が入ってなかったのが気になるかな

596 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 06:17:51 ID:LiEL+eAB

>>584
公園の写真って卓也の家族写真？
公園って「海馬海釣公園」？

597 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:19:35 ID:A8PZcmXI

>>593
そかあ
ちょっとログを読んでたけど面白いネタがあってｳｹてたよ

598 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:19:51 ID:dK3rWsI/

>>589
>>591
３人家族が写ってる奥を見ると映ってるんだよ

599 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:19:55 ID:K+kZ3K0J

卓也は父親殺しで、懲役刑をくらって
十数年ぶりに村に帰ってきた。

600 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:20:56 ID:NGi/OSZh

>>588
それは自分も書いてみた事がある。
発信履歴に携帯マーク＋電話と表示されている
＝"110"という名前で電話帳に携帯登録されてる相手説。

でも携帯会社や機種によって発信履歴でのマークの意味が違うと
具体例を出されて論破されてしまい…

あれをトリックに使うなら、マーク無しの電話番号のみの
履歴も無いと厳しい。

601 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:23:23 ID:A8PZcmXI

真紀犯人説の人が多かったようだけど
卓也に容疑をかけることになるんで真紀が犯人なんてありえんよな？
それに軍手してないしｗ

602 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:23:29 ID:dK3rWsI/

>>596
家族の写真です
カメラマンが写真撮ってる所のＳＳと
家族の写真のＳＳうｐできれば説明しやすいんだがな

603 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:24:30 ID:6F/NO84n

寝て起きたらこのスレdat落ちしてるだろうなあ

604 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:25:52 ID:A8PZcmXI

>>603
この先真相が出るんよｗ

605 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:25:57 ID:fd2EB5l/

物置へ死体は隠せない。
最初のほうで、家政婦と運転手が物置に行くシーンで、狭い中にごちゃごちゃと物が入っている室内があったが、これはここに隠せないという提示ではないか。
この空間に、立石の両手を開いた状態で、しかも血まみれの死体を隠すとは不自然過ぎる。
これは、物置に運び込まれたのは、おそらく立石の死体を隠す場所にあったもの・・・であると考えられる。
隠す場所を空けるために邪魔な荷物を物入れに一時的に隠した訳だ。
では立石をどこへ隠したのか？　これはおそらくワゴン車の後部座席。
発見されたときの死体の状態は、後部座席のシートで硬直したと考えたほうが、狭い物置の中のソファーで周りを荷物に囲まれた状態で硬直したと考えるより自然ではないか？
ワゴン車の車内を隠し場所にしたもう一つの理由は、持ち主か運転者以外、普通は見に行ったり入ったりしないであろうと言う事。
おまけに夜となれば、ドアを閉めてロックすれば、車内の様子を外から窺い知るのは難しい。
そう考えると・・・・・犯人は？？？

606 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:26:02 ID:jeX5gvVQ

レンガを何故海に投げなかったの？

607 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:27:42 ID:bPqO73kY

エレファントな思考

宗谷邸から岬までは１５分。
佐多邸、工房から岬までは35分以上（正太郎の発言より）。

すなわち、佐多邸、工房から宗谷邸までは20分以上かかる。

6時00分に工房、6時30分に佐多邸前、7時5分に工房にいた室戸は、
それぞれから往復40分以上もかかる宗谷邸に犯行時間である6時から7時に
いることはできない。よって犯人ではない。

608 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:30:39 ID:/zz7cr7q

>>606
犯行現場を誤認させるため。
死体のみ発見されるのと、死体とあからさまな凶器両方が発見されるのと、
どちらがよりその場で殺害されたと思い込むかといえば後者。

と自分は考えた。

609 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:30:53 ID:+cYo75Ob

>>602
アナログだけど
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai53074.jpg

610 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:32:27 ID:dK3rWsI/

>>606
犯行現場はここだよ！って暗示したかったとかかね？

611 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:33:23 ID:A8PZcmXI

>>608
それでも、自分の手形がついた凶器を残すのはおかしいでしょ？

612 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:34:23 ID:bHsvQ6G6

氏名不詳が崖を落ちた時に爪を割ってる
だから潮野が絆創膏してる

613 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:34:39 ID:TjOEP1mF

死体ごと投げ捨てればいい話
発見は遅れるし、損傷も激しくなって死亡推定時刻もあやふやにできる
そうしなかったんのは、ミンブーシャンが卓也に罪を着せようとしたから

614 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:34:49 ID:/zz7cr7q

>>607
立石が宗谷邸に立ち寄らない＝まっすぐ工房に向かう＝犯行現場は佐多邸～工房間
という可能性については死後硬直から否定？

615 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:36:19 ID:dK3rWsI/

>>611
偽装じゃない？
殴っただけじゃあんな手形は付かないし

616 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:36:42 ID:axKHDW3j

>>602 >>609
ttp://imagepot.net/view/122341527496.jpg
ついでに。

>>607
犯行現場が宗谷邸という前提だね
でも中々エレファント

617 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:38:09 ID:A8PZcmXI

手形がついた凶器を残してるってことは、
犯人は素手じゃなく誰の手形か分からないですんだからってことやな。

618 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:39:15 ID:/zz7cr7q

>>611
そもそも手形が不自然（何故付いたかというのと、位置）なので、あれは犯人が狙ってつけたと考えてる。
まあそれが何を意味するかがわからなかったんだけど。

619 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:39:25 ID:A8PZcmXI

それが出来るのは軍手をはめてたやつ。

620 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:39:27 ID:f5+NvL/G

>>609 >>616
見てもなおどこに同じ柵があるんだかわからないな

621 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:40:38 ID:g+gI+gPI

イブが警察へ通報しようとして固定電話の不通が判明した際、
間髪を入れず駆け込んできて、中継ボックスが破壊されていた
ことを告げる佐多医師と室戸は、あらかじめ破壊されている
ことをどちらかが知っていたとしか思えない。

622 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:41:28 ID:A8PZcmXI

しかも、あんなに血がついててレンガ以外の場所に血がついてないのがあれだよ

623 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:41:30 ID:JXisleV9

泰江が怒っていたのは冷蔵庫が壊れたから。
冷蔵庫が冷えないんで、食材も外に出しておいて食事も質素。
新しい冷蔵庫がやってきたのでごきげんに。
壊れた冷蔵庫は倉庫にしまって白の布をかぶせた。

624 ：たこぽん：2008/10/08(水) 06:43:04 ID:SAx0GaR1

今回、完全にカオスで解答送るのやめようとさえ考えたましたが
０：３０頃、神が下りてきて自分なりに納得する解答ができあがりました。

利用する情報は全て既出。
ある１つの条件で犯人以外全員消えて、後はさんざん語りつくされた方法で
その人に犯行が可能である事を証明して終わりです。
「携帯」「ストーブ」「足跡の有無」という単語は使っておりません。

では、おやすみなさい。

625 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:45:06 ID:axKHDW3j

>>624
もう締め切り過ぎてんだから解答書いて寝てもいいんだぜ

626 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:45:48 ID:UCejeCv3

>>607
宗谷邸が犯行現場と証明できればな。

627 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 06:49:05 ID:LiEL+eAB

>>602
単純に32年前の写真に今と同じ木が判別できるのかなぁ・・・？

628 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:49:16 ID:JXisleV9

犯行現場は佐多邸。
真紀帰宅後に自宅に置いてある予備の車椅子で運んだ。

629 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:51:01 ID:Ge8DqU3B

立石は卓也に会った後、工房に行った可能性が出てきた
そこで何の写真を撮っていたかが、ポイントだな

630 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:52:01 ID:UCejeCv3

>>616
でもそれはそれで、工房まで戻っちゃうと、時間的に医者に姿見られちゃうんだよねぇ、
たまたま気づかなかったって可能性は否定できないけど。

631 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:52:11 ID:A8PZcmXI

>>624
卓也の手の傷を知ってるかどうかじゃないかい？

632 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:55:51 ID:Si7bD8u5

>>618
卓也が描いたフラッシュバックの最後の絵に凶器のレンガを描いたのがある。
それには立石殺しの凶器と同じ指の痕らしいのがあるので犯人はそれを参考に
ああいう偽装したじゃないかな？
ちなみに１５年前の殺人のレンガには指の後はなく、なぜ卓也が絵のレンガに
指の痕を描いたのかは不明。
卓也は指の痕のつもりでなく描いたのに、犯人が勘違いしたのかも。

633 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 06:58:23 ID:dK3rWsI/

木だけじゃなですよ。フェンスもあります
半円状に設置されたフェンスに囲まれた木があります
これと同じのがカメラマンの写真を撮るシーンに写ってます
フェンスってより石の棒の連なりって感じですがｗ
あと木って３２年たつと判別できないくらい成長するものなんですかね？

634 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:00:00 ID:NGi/OSZh

立石が写真を撮っているシーンが忘却の岬付近じゃなく
工房や公園（地図でいえばどこ？）と言っている人は
・立石にはテレポート能力がある
・時刻が変わった時に日時表示を出さなくても
ルール違反にならない

のどっち派？

635 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:00:12 ID:axKHDW3j

もう締め切り過ぎたからまともなこと言っていいよ

636 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:01:13 ID:yHwxOF7X

>>633
立石がカメラ構えてる背景の石柵って直線状にみえるけど

637 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:01:19 ID:/vxXM4rX

俺はエリ犯人説

638 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:04:11 ID:pIt4KVQ6

記憶障害をもつ卓也の脳内の記憶の時間と現実の時間ニつの時間を軸として二つの記憶が交錯しながら進行する。
根拠は後述の鍵参照。

主要な鍵：
表示日付上、事件日以前の立石事件レンガのスケッチ
2007年6月にはありえない商品
月齢
飯田シン

立石一樹：110番・BountyHuntersGuild（賞金稼ぎ気取り）。事件後冷蔵庫の中？

>>436
階段のブロックは高さ・配置から足の悪い正太郎用の階段の高低差を軽減するため置かれたものだと
思われるので、使用人・関係者が勝手に動かすとは思えない。

639 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:05:59 ID:lBfRKUdV

確かにフェンスの高さが一瞬で縮んでるようにも見えるが･･･
あのどう見ても一続きの動きで実は場面チェンジしてたってことになるの？
公園の古い写真はフェンスの有無よくわからなかった
工房のフェンスは高いほうのフェンスに見えたが、
どっちにしろ同じ村の中なんだし同じフェンスとか
いくらでもあるんじゃない？みたいな

640 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:07:57 ID:/zz7cr7q

>>637
エリ犯人説、>>312をみてかなり気になってるんだけど、
思い出せのアリバイと犯行現場の議論をどう処理したのか教えてほしい。

641 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:08:11 ID:FEbeKQ16

>>637
同士

642 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:08:26 ID:dK3rWsI/

>>629
でもそれだとちょっと疑問が
シーンの時刻が繋がってる事を前提とすると
通り過ぎて振り向くカメラカシャって映像がありえなくなるんですよね
潮野と真紀とカメラマンのシーンから次に時刻が表示されるのが5時38分。忘却の座
5時35分、潮野と真紀の前を通り過ぎた
その後３分以内に工房へ到着。カメラで撮影ってことになりますよね？
この辺のルールがよく分からない
シーンは繋がってて、テロップでの時刻更新が3分後でも
前のシーンが実は３０分後だったとかあるんですか？この作品

643 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:10:16 ID:TpPCCzBd

締め切り過ぎても変化ないとは

644 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:11:17 ID:FEbeKQ16

>>640
思い出せのアリバイって何。カードと花を持って行って置いただけ。
犯行現場は工房、

645 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:11:58 ID:ubZldyjZ

仕事でしょ
夜には熱くなるんじゃないか

646 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:12:28 ID:dK3rWsI/

>>636
半円状といっても微妙な半円状ですから

647 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:14:34 ID:doqsLIjZ

陶芸家たちにはアリバイが存在する
思いだせのカードを置いた犯人が家に侵入したのが鳥の声から
０：１５（潮野が一人で昼食の場面）だとわかるが、その時刻
には陶芸の里に居たから

648 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:17:01 ID:JXisleV9

「思い出せ」の脅迫状は、卓也に記憶を思い出させようとするため。
犯人はベットの下に潜んでいる（日付時間表示の右側付近で入っていくのが見える）。
また、正彦乱入時にも潜んでいて様子を伺っている。

649 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:18:21 ID:a6hc/jLr

>>603
自動更新をONにすべき

650 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:20:10 ID:NGi/OSZh

表示される時刻は全て日本標準時＝ヤバい時は表示しなきゃオッケ～、なら

卓也が絶叫する前と倒れた後で鏡とライトの位置が違うのを根拠に
2007年と2008年の混在説を唱えますw

651 ：647：2008/10/08(水) 07:23:53 ID:doqsLIjZ

追記
正彦が車で帰ってきて玄関に入る場面で鳥の鳴き声が激しくなるのが伏線

652 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:26:43 ID:/vxXM4rX

思い出せカードは苦しいが時間的には可能と判断。
鳥の声は正直全く考えつかなかった

653 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:28:18 ID:FEbeKQ16

>>651
鳥が騒がしいからといって、それが何故だかはわからない。
結果そうだとしても、私はそれを気にしなかった。

だが投稿したのは卓也でした。

654 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:32:36 ID:/zz7cr7q

>>644
アリバイのほうは>>647

殺害現場が宗谷邸というのが多勢を占めているのは、
1．凶器となるレンガがある
2．一時的に隠すのに最適な場所がある
3．さらにその場所にあの死後硬直を起こしそうな椅子が存在する
の3点（もっとあるかもしれないけど）からなんだけど、工房の場合1はいいとして2と3はどうする？
仮に3を壊れた猫車で説明するにしても使えるのは21時40分までだし、叔父の目から隠すのに最適な場所があったか？

それらをさらにクリアしたと仮定してももう一つの疑問があって、
死体を宗谷邸に運び車椅子に乗せて忘却の座に向かったということなら、
宗谷邸までの運搬手段があったならそれを使って忘却の座まで何故運ばなかった？
あるいは一旦宗谷邸から車椅子をパクってきて死体を載せて忘却の座に向かったのなら、
21時40分までに運び終わって家に戻っていなきゃいけないのだが時間が無くないか？

重箱の隅つついてる感じがするが、この辺がどうにもすっきりしないのよ。

655 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:39:45 ID:TjOEP1mF

足跡のシーンで明らかに痕跡があるのは
卓也・立石・車椅子のみ
真紀と亜沙子の足跡は画面には映っていない。ここが超重要
真紀が自分の足跡だと言ったのは単に足跡に見えなくも無い凹凸だった

つまりあの道は「一定以上の圧力がかからないと跡が残らない」道だった
もしくは「犯行当日のＰＭ６以降付いた跡しか残っていなかった」

前者だとすると登場人物の体重などを考慮する必要が出てくるが、
それは作中に情報が出ていないので却下
よって後者が正しい。ＰＭ６以前の痕跡は既に風化していたと考えられる

また卓也の足跡の上に車輪の跡があったことからわかるように
犯人は夜中に車椅子で死体を運んだ。これは既出の通り

犯人は道に残る痕跡を考慮していなかった
にも関わらず怪しむべき足跡が残っていないということは
犯人の足跡は卓也の靴跡（と同じもの）であったと考えられる

包帯に血が付いていないので卓也には犯行不可能
よって犯人は卓也と同じ格好をしていたミンブーシャン以外ありえない

656 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:39:59 ID:FEbeKQ16

叔父は見てる限り、AM8:27～PM9:40までどこで何をしていたかわからない。
工房に居なかったかもしれない、それはクリアしたと仮定して

椅子型に固まった遺体は背負うのに丁度いい、重いから途中で車椅子を借りた
時間は夜中。

657 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:43:11 ID:pIt4KVQ6

>>653
階段付近に仕掛けられたチャイムの音が鳥の音説

658 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:46:42 ID:dnD6tSQQ

鳥の声ってケータイの着信音だったりしてなw
あんな着信音あるしw

659 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:47:00 ID:DcVkCjDJ

まき「それにしてもコーラとかカップヌードルが多いですね」
安楽椅子「スポンサーには媚びを売らないとね」
一同「？？？」
安楽椅子「ゲフンッ…推理を続けよう」

解答編の予想

660 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 07:50:18 ID:LiEL+eAB

卓也と車輪のアップで
サザンの♪希望の轍♪が流れる

解答編の予想２

661 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:51:58 ID:FEbeKQ16

>>657
どこの階段だろう、玄関のか。
私は真紀説が面白くないので、エリにしただけで、他の人を削ったわけではないんだ。

662 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:55:30 ID:jZXQt7kc

で結局ベッドにあった馬の置物はどうなったの？
地震で壊れた？

663 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:56:20 ID:FEbeKQ16

エリが岬で殺した説でも説明できる、ただし都合の悪いところは「わからない」で済ますが。

664 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:57:30 ID:a6hc/jLr

メッセージ置いたのはタクヤを家にひきこもらせ
カメラマンと会わせないようにするため

665 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 07:58:09 ID:LiEL+eAB

>>662
ストーブをさがすシーン右の棚中段あたり
白馬の耳らしきものがちょこっと見えるけど
卓也の部屋にあった馬と同じかどうかわかんないｗ

666 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 07:59:13 ID:acfCNJRZ

物置のセリフから都井って15年前の詳細知らないと思って軽く除外しちゃったよ…

667 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:00:23 ID:et9ekLdw

エレガントな解答を放送後からずっと考えて生活してたもんだから
昨日、スーパーへ買い物に行ってカップヌードルを買っていた事に
さっき気づいた

やべ・・・刷り込まれてる！！？

668 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:02:09 ID:FEbeKQ16

メッセージは、単に卓也が記憶喪失だから　とシンプルに納めた

669 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:02:52 ID:/zz7cr7q

>>656
うーん、死後硬直の形と佐多父の所見から背負ったって言うのはちょっと同意しかねるが…
まあそれは見解の相違程度のレベルだと思うけどね。

>>663
誰が犯人であっても岬で殺害＝犯行現場偽造以外のアリバイトリック有りというのも面白いけど、
その場合は轍をどう解釈するかが決めてだな。

670 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:10:47 ID:P0VgUiy5

犯人は佐多医師で決定じゃないかな？送ってから気付いた。

警察への携帯が通じない → 電話の通じる家を探す → 佐多邸へ向かう → 殺される。
ワゴン車内で殺害もしくはすぐに乗せられたために、座った形で死後硬直。→
忘却の座に座らせて隠蔽。→ 帰ってから洗車？
電話線を切ったのは、時効前に警察が来ることによって、卓也が逮捕することを恐れた。

佐多医師犯人で送ったけど、殺害推定時刻を偽証している方で考えたよ～orz

671 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:16:20 ID:ZKIx7c/u

エレガントな解答が未だに出てないとは

672 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:16:35 ID:bBsDM6FN

足跡ってそんなに重要かなぁ？
画面見た感じぬかるみ以外の部分通ろうと思えば通れそうだけど

673 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:18:19 ID:pIt4KVQ6

>>670
ひじかけは？

674 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:21:39 ID:P0VgUiy5

>>673
確かに・・・。でもすぐにアリバイ作りを思いついたら、その形にするのも可能では？
例えばカルテを積み上げるとかして。

675 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:27:12 ID:TjOEP1mF

>>672
そこは意見が分かれてる
ぬかるみは「足跡の上の車輪跡」ってデータだけ示す説もある

でも足跡考慮するからこそミンブーシャンに絞れる

676 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:29:55 ID:pIt4KVQ6

>>674
車の車輪の跡は無いから、車で固めてその後どうして車以外でどのようにして運んだのか。
また、なぜそうして運ぶ必要があったか？

ってのがネックになってくる希ガス

677 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:31:02 ID:+TWckKSF

>>653
犬がなくから～
ってのと同じで禁止だわな

678 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:32:23 ID:wTa5CZ3I

過去の事件の犯人はイブさん
→だからといって現在歩ける根拠にはならない。

電話線切断は時効がせまっている為？
→これが理由なら電話線の犯人はイブさん？

電話線切断がイブさんなら現在歩ける根拠になる？
→そうなると現在の事件も考え直す必要あり？

679 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:34:16 ID:UhWUxTSF

エレガントにまとめるならマキしかいない。
だがベタ過ぎる！

680 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:35:02 ID:gmiqbhRZ

ざっとスレ読ませてもらったが、全然大したことなくて笑えるわ・・・

俺の推理

681 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:36:45 ID:P0VgUiy5

>>676
医者だから車椅子を持っていてもおかしくないし、宗谷邸のを使ったのかもしれない。
乗せかえたのは足跡を残さないため。自分は被害者のブーツに履き替える。
もちろんアリバイ工作のために。

682 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:39:26 ID:AIQCk71l

車椅子と車輪跡が最大のミスリード
足跡は大いに関係あり

683 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:40:37 ID:J2VdgHOv

みんなの解答斜め読みしたけど、アリバイ崩しがメインの話なのに、
ほとんどがアリバイ無視した解答で思わず笑ってしまった。
犯人断定するだけなら、2007年とか電話線とか「思い出せ」とか
ほとんど無視してよかったのに。

684 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:40:59 ID:sZzO7eRx

立石岬ってどこにある？

685 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:41:23 ID:UhWUxTSF

過去の犯人と立石を殺した奴は別と思う。
もし同じなら、記憶喪失で困惑してる卓也にあんなメッセージ出すなんてどんなドSやねん！

686 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:42:10 ID:TjOEP1mF

>>681
帰りは自分で車椅子乗った説に言いたいんだが、
普段から乗りなれてない人間があの悪路をひたすら漕いで進むのは可能か？
可能であっても犯人の行動として不自然
深夜とはいえ素早くことを済ませたいはず。誰かに見られたら終わりだし

687 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:42:18 ID:tBDXp8W+

医者が犯人だと、死亡推定時刻もアリバイもすべて意味がなくなってしまうから、
推理ドラマとして成立しなくなってしまう気がする・・・・。

688 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:42:27 ID:3hVPGSh6

被害者の靴で行く→車椅子に乗って手漕ぎで帰る、はイブの証言により不可能だから
犯人はツダカン、マキ、家政婦の3人に絞られる
っていう超ベタベタ展開だと思ってるんだがどうか

689 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:42:42 ID:yWQ7dTWy

IBUGAHANNIN

690 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:43:56 ID:AhV+RrM9

分かった！犯人は都井。
ヤツは鳥を操れる。カードの細工も鳥を何度も飛ばして余裕。

立石の死体移動も沢山の鳥にロープで吊ってもらって
死体ごと移動完了♪
送信

691 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:43:57 ID:WTMVWMZ9

俺は、犯人は死体を一旦、倉庫に隠したことにしたが、
それを証明する手段はないまま、送ってしまいました。

692 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:45:38 ID:sZzO7eRx

死体を忘却の座に運ぶ意味がわからない。

海に棄てろや！

693 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:45:53 ID:oGsIIVXQ

>>688
イブの証言というのは？

694 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:46:01 ID:a6hc/jLr

>>687
「死亡推定時刻が嘘ならば医師が犯人」だったら成り立つけれど
「医師が犯人ならば死亡推定時刻は嘘」は必ずしも成り立たない

695 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:48:09 ID:J2VdgHOv

>>694
だったらなおのこと医者には不可能だよね。

696 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:48:14 ID:AIv/6ZW1

崖崩れの描写が山側海側反対だよね。
それは何で余りつっこまれないんだろ。

697 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:48:48 ID:P0VgUiy5

>>687
そんなことはないと思うよ。
死亡推定時刻の嘘を付くと、後で警察から真っ先に疑われるから。

698 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:50:02 ID:oGsIIVXQ

>>697
警察に疑われるのを防ぐために電話線を切ったのかも？

699 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:51:20 ID:H+AOnBgh

ヒャクジュウではなくエルエルゼロ
カードを置く事ができる宗谷家か医者の関係者

700 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:51:58 ID:P0VgUiy5

>>698
自分はそれで送ってしまった・・・。

アリバイ工作のために殺害推定時刻を偽証。
電話回線を壊して警察への連絡を不能にし、検死を遅らせる事で殺害時刻を明確にさせない。
また、自分に検死の役目を負わせる。って・・・。

701 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:52:40 ID:J2VdgHOv

>>698
一生閉じ込められるつもりかｗ
町に出ないと食料買えないんだぞ。

702 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:52:44 ID:sZzO7eRx

いまから忘却の座へ行こうと思うんだが、誰かくる？

ってかどの辺？

703 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:53:16 ID:tBDXp8W+

>694
そうではなくて、医者を犯人からはずすことによって死亡推定時刻・凶器・死因が
特定されるもの＝ドラマが成り立つものでは？

704 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:53:34 ID:3hVPGSh6

>>693
ぬかるんでて(腕っ節の強い自分でも)手漕ぎじゃ行けないから、家政婦に押して貰ってるシーン

705 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:54:13 ID:oGsIIVXQ

>>700
ただね、検死して下さいって言ったのは宗谷なんだよねｗ
そうなるとアリバイ工作の意味が全く無くなってしまうわけで。

706 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 08:56:13 ID:3hVPGSh6

>>703
安楽椅子探偵じゃ、推理ドラマを成り立たせるためにこいつがいる、は散々裏切られてる気が
医師以外に犯行が成立しないんなら医師が犯人でしょ

707 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:00:18 ID:sxQFQFzd

家政婦はタクヤの母親で、今は旧姓を使って屋敷に忍び込んでいる。
理由は夫を殺した犯人を見つけて、タクヤの容疑を消し去ること。
だが、予想外にタクヤが記憶喪失で戻ってきたため、
間接的な方法で思い出させようとする。

そんな時、カメラマンがタクヤを警察に通報しようと電話を借りに来る。
そこで家政婦はカメラマンを殺害。そして倉庫に椅子に座らせて隠す。

死後硬直で椅子に座ったままの姿勢になったため、
夜中に車椅子で忘却の岬まで運び、偽装。

村人が2007年だと嘘をついているのは、
タクヤが記憶を戻すと、父親を殺した真犯人が
時効前にバレるため。あと一年で時効が成立するから、
タクヤを騙して隔離している。

以上。エレガントだったかい?。

708 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:02:13 ID:J2VdgHOv

>>706
それ本気で言ってるのか？

>>707
ある意味エレガント。もちろんアウト。
本編にない脳内補完情報ばかりで、
肝心のアリバイがまったく無視されているから。

709 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:02:53 ID:oGsIIVXQ

>>707
推理のプロセスじゃなくて犯人の行動追ってるだけのような

710 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:03:06 ID:1RcbPT5H

ストーリー的にはエレガント

711 ：たこぽん：2008/10/08(水) 09:04:54 ID:SAx0GaR1

知恵熱出てきた・・・。頭痛くて眠れん。

>>625 もう締め切り過ぎてんだから解答書いて寝てもいいんだぜ
もうちょっと煮詰まろうぜ。誰もが考えてすぐに捨ててる条件が答えだ。

>>631 卓也の手の傷を知ってるかどうかじゃないかい？
私の答えは違います。でも遠くないです。

712 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:05:35 ID:pIt4KVQ6

>>687
死亡推定時刻のアリバイに自信があるからこそ、自分が犯人でないことを磐石にするために真実を言うことだってあるんだぜ

713 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:05:55 ID:tcYU1xDQ

犯人は運転手
カードを置くための客室を知っている
動機は苦労して入手した銀玉をカメラマンが盗もうとしたので殺した

714 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:06:05 ID:IWAQA32f

2日ぶりに来たけど、結局堂々巡りみたいですね・・・。

715 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:08:09 ID:j+6m5ls3

>>690
「お久しぶりね刑事さん。私は一度触れ合った鳥は自由に操れる特技があるの」
ってセリフがあればそれで決まりだな

716 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:09:05 ID:J2VdgHOv

>>714
その動機はおもしろいね。アリだと思うよ。
根拠も間違ってないし。

717 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:09:20 ID:MQfGd2Js

救急車だかの音が引っ掛かってしかたない。あれはなにも意味ないんですか…

718 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:09:32 ID:P0VgUiy5

解決編では、都井がデブのために車椅子に座れないというのが絶対あるよ。
そのためにデブタレを使ったんだから。

719 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:09:39 ID:J2VdgHOv

あら、レス番間違えたｽﾏｿ
>>713が正しい。

720 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:09:59 ID:oGsIIVXQ

今回に限って警察の介入が全く無いから死亡推定時刻が嘘と言われても
仕方無い状況にあるんだよな。脚本にフォローが無さすぎる。

721 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:10:21 ID:7uGtNSPU

イブさんが、犯人だと書いて送った人居るのかな？

もし居るとしたら、どうやって死体を運んだのか
2階へのメッセージカードはどうやって置いたと書いたのか
ぜひ教えてもらえたらありがたい。

実は歩ける、逆立ちした、それ以外であるのなら教えてもらいたい。
やはりいないのだろうな・・

722 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:11:02 ID:J2VdgHOv

>>718
唯一の不安要素がそれだｗ
都井犯人説の俺もそれはある気がしてならないｗ

723 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:13:47 ID:oGsIIVXQ

>>718
イブ「都井が車椅子に座って帰ってきたのかも知れんじゃないか！」
家政婦「ちょいとあんた、座ってみなさいよ！」
都井「お。おう、えーと、んーしょ！んーしょ！」
バキッ
都井「ぎゃあ！」
探偵「この様に、都井さんの体型で車椅子に乗る事は絶対に不可能なのです」
全員「おー」

724 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:17:05 ID:f442tOM2

6～7時の死亡推定時刻ってほんとにあってるのかな？
陶芸家が｢今夜は冷えるぞ｣って言ってたから死後硬直の時間も細工できるんじゃないかと思って

725 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:17:47 ID:nl6+yz6h

村のトンネルの不自然さが気になっちゃってそう言えば…と
別の施設にも何故の嵐になっちゃって
過去の殺人も今回の殺人も動機は同じ！！？と思い込んじゃったら
他の人のアリバイの検証より妄想の辻褄あわせに終始しちゃって
時間が来たのでもう勢いでそのまま解答してしまった…

今回初めて参加してみたんだけど登場人物の感情を無視して
推理していくのって凄く難しいんだね。

726 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:17:59 ID:TjOEP1mF

>>724
そこを疑い出したら何もかも成立しない
ってわからない？

727 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:19:01 ID:F3AoJRsu

>>723
あのくらいの体型なら乗れるよ、車椅子。
うちのおやじも結構なビザだけど、標準でOKだから。

728 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:20:15 ID:5+YrMhW+

>>12
いや～コレはまじで怖いなｗ
締め切り寸前でうｐされるなんて「こんなの誰も気付かねーよ！」という声を抑えるために
スタッフがタイミング見計らってリークしたようにさえ感じる

729 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:23:55 ID:J2VdgHOv

>>726
まあ、死亡推定時刻がズレてようとズラされてようと、
犯行時刻は確実にわかるから、そこは大丈夫なんだけどね。

730 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:24:25 ID:yQBqXF5W

OPで医者の車のナンバーが｢へ｣(現実では使われてない)だったから、カップヌードルやお茶のパッケージ関係の小物もドラマとは無関係と考えた。

731 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:24:29 ID:pIt4KVQ6

>>717
パトカーならまた違う話が展開しそうだけどな。

卓也を付け回してた賞金稼ぎ気取りの立石がケータイ不通に気づかず、朝室井宅から警察に通報して電話を壊す。
警察と連携プレイしようと携帯を見ると使えなくなって涙目。警察出動サイレン。
仕方がないのでとりあえず卓也をさがしまわって卓也ハッケン。ダメモトで警察に現在位置を通報するが繋がらない。
電話ボックス自分で壊して涙目なので、仕方なく歩いて大脳町を目指すががけ崩れが起きててまた涙目。
そこに採掘にきた室井に出くわす。　「おい、登るとあぶないぞ！」「犯人がいるんだ。なんとかして通報しなければ」
「ナヌ？　2000万のバイオリン盗難の犯人が俺となんでわかった！？」「え？え？　なに？ちょ、ちが・・・」
「通報なんかさせんぞー！（棒読み）」「うわー、やめてー！」ガツン
カメラ画像から卓也たちが忘却の座に向かったことを知り、偽装のため土嚢を椅子の形に積み上げ死後硬直させる。
工房に戻ってしばらくすると「あの人が帰ってないのー！」「え？　うるさい、もう遅いし早く寝ろ。」
無理矢理寝かしつけて、一輪車の荷台を船として遺体を忘却の座にはこぶ。

まぁ犯人が居て道が不通で時効間際ならヘリくりだしてくるわな・・・

732 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:25:12 ID:v6qDBf0Z

起きてから再度録画を見直した。
都井のアリバイ証言場面の庭の右端に一瞬黒いものが映って
それがどう見ても三脚と鞄に見えるのだが…
鉢植えはカメラが倒れたときに散乱したんだと予想

733 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:27:28 ID:R1cJsCXE

犯人は陶芸家カメラマンにつねられたから殺した
トリックは大きい竹馬を使って屋敷をまたいだ

734 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:27:31 ID:yWQ7dTWy

>>721
俺イブで送ったよ？

735 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:29:41 ID:JyW/gVkU

>>733
想像してワロタ

736 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:29:43 ID:NMJkFp/Q

犯人は陶芸家でつ(-_-ﾒ)

737 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:31:06 ID:J2VdgHOv

>>736
じゃあ、その根拠を教えてくれｗ

738 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:32:35 ID:5+YrMhW+

>>733
動機ちっちぇええええええええええ
竹馬でけえええええええええええええ

739 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:33:52 ID:NMJkFp/Q

五十万円くれたら、コッソーリと教えまつ(-_-ﾒ)

740 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:35:09 ID:6fDEy1Ki

月が見えます。
犯人は死体を車椅子に乗せて
ガータゴートガータゴート……

741 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:35:16 ID:uHQ53lzG

エリの言う「あの人」は本当に立石だろうか？
連絡無しに突然訪問して泊めてくれなんて言うヤツが突然姿を消しても不思議でもない。
病人やけが人がいなくなったわけではないのだから。

742 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:37:35 ID:FA1srgi8

>>741
次の日に「前の晩からいない」
って立石探しに行くじゃない

743 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:38:59 ID:NMJkFp/Q

犯人は必ず陶芸家(-_-ﾒ)

744 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:39:10 ID:pIt4KVQ6

>>732
ナニモナイヨ

745 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:39:42 ID:7uGtNSPU

>>734
一緒だｗ
ただメッセージの所がいまだに納得がいかない・・
皆はどう考えたのか知りたかった。
ちなみに自分は、エレベーター説、卓也の居る客間が実は1階説
実は歩けた説、どれもこれもそうかなぁ？と思えたが
立石殺しの際に、実は歩けたを使えなかったのと、客間が1階は
イブが2階に向かって「どうした！！」と叫んでいる点から
エレベーター説を採用してしまった。いまとなれば、少し後悔している・・。

>>736
ずっと陶芸家と言っておられたので、ぜひ推理を聞きたい。

746 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:40:39 ID:AoCOw5WD

>>740
深浦さん…

747 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:40:51 ID:NMJkFp/Q

犯人は陶芸家でつ(-_-ﾒ)

748 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:41:53 ID:R1cJsCXE

ゴメンよく見たら大きい竹馬の描写無かった…orz

749 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:43:25 ID:7uGtNSPU

>>748
大きすぎて映らなかっただけ。
実は竹馬の足もとの方は、岬に続く道の森の中に映りこんでいる。

750 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:43:37 ID:pIt4KVQ6

しかし陶芸家の土砂掘るときのアップの顔妙に嬉しそうだ。

751 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:45:30 ID:j+6m5ls3

>>748
卓也が部屋の窓をガシャガシャやってたのは
竹馬がたてかけてあったからだし
23日が上弦の月に見えたのは、月が竹馬の陰になってたからだよ

752 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:45:32 ID:7MDSzmON

全員双子なんだよ
ゆきとの殺人鬼みたいに

753 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:47:20 ID:NMJkFp/Q

何回言うたらわかんるんや。犯人は陶芸家でつ(-_-ﾒ)

754 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:48:27 ID:7uGtNSPU

>>753
なので、その推理をぜひ聞かせてもらいたい
言うだけでは、納得しようにもできない。
陶芸家も室戸なのか、エリなのかわからないし・・・

755 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 09:48:32 ID:LiEL+eAB

2号さんのエレガントな400文字を読みたい・・・・
┃電柱┃_￣) ジィー・・・・・・

756 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:48:42 ID:yWQ7dTWy

>>745
自分はイブ歩ける説で送ったよ。
決定的な理由は映像じゃなくてイブの発する
言葉の矛盾があるから。

757 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:49:54 ID:v6qDBf0Z

>>744
都井が鉢植えを戻している場面で
画面右下、放送局のデジタル用ロゴの下辺りなんだが
確認できないかな？
もしかして…うちの録画がおかしいのか…？

758 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:49:57 ID:7uGtNSPU

>>756
どんな言葉の矛盾だった？

759 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ2号：2008/10/08(水) 09:50:51 ID:NMJkFp/Q

五十万円くれれば、コッソーリと教えるまつ(-_-ﾒ)

760 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:51:28 ID:yWQ7dTWy

>>758
ネタバレすると面白くなくなるだろうから
出来れば自分で探して欲しいです（汗

761 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:53:01 ID:7uGtNSPU

>>759
なら、ここで「陶芸家」とだけ言って推理を言わないのはどうだろう？
解答締切も終わったのだから、別に言っても問題ないだろうし。
あるとすれば、推理の矛盾をつかれてしまう？という事ぐらいだろ？
まぁ、言いたくないとしたらそれでもいいと思うが。
自信がないのかな？と思ってしまうが。

762 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:54:29 ID:JyW/gVkU

>>761
ずっと同じことばっか言ってる奴に何を言っても無駄だろ

763 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:54:36 ID:2oTEOcMh

犯人はイブ
０７年のメッセージの時は改築したばかりの新館だったから２階にあがれた

０８年時に０７年だと卓也に思わせようとみなで演技してるときはボロい旧館だった
（新館は都井と亜紗子が使っていた）

この後また新館と旧館を入れ替えた。

正太郎と泰江の口論で『もう少しの辛抱だ』と言ってるのは
もうすぐ新館に戻れるから辛抱しろって意味。

764 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:54:56 ID:7uGtNSPU

>>760
ネタばれは大歓迎ではあるが、もう一度
イブの発言をよく聞いてみようと思う。
お互い、当たってればいいなｗ

765 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:57:07 ID:m6p9jab4

思ったより凶器の手形についての話題が出てないのな。
期限過ぎたらあれの話題でもちきりになると思ってたんだが。

あれに気が付けば、なぜ死体を忘却の座に移動したのとか、
なぜ花をまいたのとか、なぜ「思い出せ」のカードを置いたのとか
全部同じ理由で説明つけれるんだけど。

766 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:57:35 ID:yHwxOF7X

フラッシュバックシーンで
「卓也どうした、見つかったのか？おい、なんだよそれ」
とか言ってるのって誰なんだろ？

767 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:58:02 ID:TcS7HJRA

混在説が正解だと思うけど、時系列をぐちゃぐちゃにする理由が
卓也の記憶回路の混線だとするなら、
あくまでも卓也の見た情景だけで
描いていかないとフェアじゃないと思う。
たとえば、佐多親子がカルテを探すシーン。
月齢から2007年と判断されるけど、
この「佐多医師・真紀・車・あの月の形」という絵は
卓也は見ていない。
この物語が卓也の記憶によって組み立てられているなら、
こういうのは反則というか、違和感があるんだよなぁ。

768 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 09:59:41 ID:vAicRPvk

みなさん、忘却の座で卓也がフラッシュバックを起こしたとき、
後ろの海に映っている船の影はスルーなんですか？

769 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 09:59:58 ID:LiEL+eAB

>>766
室戸　孝

770 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:01:19 ID:8m4qt7vV

ワゴン車でカルテを探す場面と都井が車の荷台を掃除する場面が気になる。
真紀があっさりカルテを見つけるところも。「お前、遅かったな」のセリフも。
全然関係無いかもしれんが。

771 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:01:40 ID:vIVSrZyF

>>768
どんな意味があります？

俺はあの船の事件への関係は何も思いつかなかったし、
こんな低予算ドラマであんな船意図的に使えないだろーな
と納得してましたが

772 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:01:54 ID:yWQ7dTWy

>>764
4回も見たので当たってて欲しいですね（笑
エレガントな文章が書けたかは分からないですけど
犯人は当たってると思いますよ。

773 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:02:09 ID:7uGtNSPU

>>765
その理由とは？

774 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:02:30 ID:AhV+RrM9

>>765
なんでもったいぶってんの？
それも出題？もう期限過ぎているんだし、隠している
意味わからないよ。
コテつけて答え書きなよ

775 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:02:32 ID:MHzJLBtw

>>312
靴跡の上に車輪の跡があるから卓也が犯人じゃない
と安楽椅子探偵が説明して、住民が納得するとは思えないけど

776 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:03:07 ID:vIVSrZyF

>>769
フラッシュバックの声は森川正太さんだろ
叔父さん役の
数十年前から青春ドラマでおなじみの声だよ、あれは

777 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:03:29 ID:wD+istbM

ここをずっとＲＯＭってて、さっきアマゾンにＤＶＤ注文した
１と２と５でいいんだよな？

778 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:03:37 ID:4fsNTCDo

これやっぱりどっかで笛吹いた後まざってるわ
おそらく笛吹く前は専務か拓也が被害者と加害者のどちらかで
再現中になんらかの要因で再現するのに年またぎしてる
そしてそのズレによって元の犯人と被害者が変わってしまった
新たな犯人はその運命にあながろうと「思い出せ」とかやったけど
だめだった。

779 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:04:12 ID:4fsNTCDo

>>777
3おすすめ
4も捨てがたい

780 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:05:03 ID:JyW/gVkU

>>775
そもそもエリって卓也の部屋がわからないだろうから除外されない？

781 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:06:18 ID:c57MXV1u

>>777
記念すべき第1作目は観賞用と保存用の２枚買うべき

782 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 10:07:27 ID:LiEL+eAB

>>777
１～６すべて見ないと７の面白さが半減すると思われ・・・

783 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:07:32 ID:kDfFxhpA

>>757
これ？
ttp://imagepot.net/view/122342797386.jpg

784 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:08:41 ID:vAicRPvk

>>771

船の影は、陸路以外での犯行が可能なことを示していると思います。

土砂崩れのため、犯行現場に来られないと思われて、
明確なアリバイの無い正彦が犯行可能になりますよ。

785 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:09:26 ID:7uGtNSPU

>>772
自分も同じように繰り返し見たはずなのに
重要な所見つけれる人と、そうでない自分との差に愕然とするｗ
エレガントな文章をかけなかったのは、自分も同じ・・・・・・
解答編をお互い楽しみましょう～
>>777
６もドラマ的には捨てがたい。
推理としては、何も言えない・・

786 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:09:32 ID:wD+istbM

>>779
ミスリードですか？

>>781－782
予算は１万なんで…送料でちょっと超過した

だが、このスレのみんなありがとう
楽しみができた

787 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:10:04 ID:ZkbYqjGW

15年前の犯人は息子で、卓也はイブに金でも握らされ罪を着せられたが
時効間近になってやっぱり汚名を濯ごうと海馬地区へ→偶然記憶喪失。
地区の住人は真実を知っているが実力者であるイブに逆らえないため、
みんなで協力して時効まで記憶の回復を阻止し、地区に軟禁状態にしたい
(「もう少しの辛抱だ」発言他)。ところが卓也に好意を寄せるマキだけは
彼の無実をはらしたい→思い出せ。

犯行当日卓也と会った立石は指名手配犯だと気づいて通報するも「なぜか」
携帯が不通だということで電話を借りにイブ邸へ(出会ってからイブ邸までに
時間が掛かりすぎ？マキの方が先についてるし…orz。)。たまたま茶の途中で
離席した嫁にかわって応対したマキが「通報したい」と言われて突発的に殺害
(凶器が煉瓦なら何故現場は玄関先でなく庭？)。とりあえず物置に隠匿。
(ストーブ探しの時も率先して前を進み、引き戸を開けられないような位置に
立って対処）。夜中に死体を処分しようとしたが座ったままの状態で硬直していた
ので発見時の卓也に対するショック療法兼アリバイ工作で岬へ。

ロマンチックサスペンスということを鵜呑みにすればこういうストーリー展開かと
言うことでマキ犯人説から崩したかったが、「マキ以外に犯行不能」「マキでないと
犯行不能」ということを詰め切れんかった。灰色の単細胞では限界ですモナミ…。

788 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:10:39 ID:vIVSrZyF

>>783
画像小さすぎですよ
わざとか

>>784
うーん、港がないと海路使用可能とはならないでしょう
海上を船が動けること自体は当たり前

789 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:11:53 ID:m6p9jab4

前スレとこのスレの真ん中辺りでも既出なんだけど、無視されてるのでね。
なんでだろうと思って。

卓也のフラッシュバックの4枚目の絵（一番右端の絵）を見ると
凶器のブロックが描かれてるんだけど、
その血糊の形が明らかに立石殺害の凶器のブロックと一緒。

絵自体は6/18　1:23　AMに描かれた物なので、
犯人はこの卓也の絵を見て、わざと立石殺害の凶器に指の形の血糊をつけたことになる。

当然それにはなんらかの意図がある訳で、
それがなんだろうと考えると、卓也の記憶を喚起することに思い当たる。

花をまいたのは、15年前の親父が死んだときの情景を思い出させるため
カードを置いたのも、記憶を揺さぶるため、
立石の死体を忘却の座に移動させたのも、
自分の親父が死んだ場所で、また誰かが死ねば、
記憶を取り戻すだろうという期待があったためだと思う。

要するに犯人には一貫して「卓也の記憶を戻したい」という行動原理があるのよね。

790 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:12:00 ID:ZrDtBRM6

車で船とのところまで行って
船で岬という落ちがあると最悪。
レンガからいってそれはないと思うけれど。

791 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:12:52 ID:v6qDBf0Z

>>783
それです！
それ、三脚と鞄に見えませんか？
これが三脚と鞄であるならば、立石が庭に来たことが確定して
会ったはずなのに黙っている都井は怪しくないでしょうか

792 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:13:10 ID:yWQ7dTWy

>>785
一応賞金狙ってるんでもし取れたらこのスレに報告します（笑

793 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:14:38 ID:vIVSrZyF

>>789
俺はそのへん全然未検証だからなんともいえないけど
フラッシュバックの中と現実世界とで同じってのは
20072008混在説の根拠になるんじゃないの

794 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:16:15 ID:D2uVIied

犯人は日向でだした
ただ、俺が回答に利用した部分を誰も指摘しないんだが・・・・・

例えば日向が洗い物が溜まっていると怒られるとか、死体を運んだ時間の説明として十分だし（他の人ではなんやかんやっていう説明しかできない）
ほかにも運転手から物置を片付けておけって指摘されてるのも、物置に出入りするのに不自然でないレベルという説明が可能（真紀なんかが勝手に物置に入るのは不自然でしょ？）

車椅子を利用・爆音の携帯など等、日向が犯人であることを説明する証拠はかなり多い（消去法で絞れる理由でもある）
ただ、それをどうエレガントに説明していけるかが「難しい」んじゃないかなぁと思ってる

795 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:16:20 ID:J2VdgHOv

>>789
なんだよ、誰も持ってきてない推理だと思ったら・・・
犯人の行動原理なんて「思い出せ」でわかるでしょ。

796 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:17:15 ID:vAicRPvk

>>788

船での犯行が可能だと、一気に容疑者が絞られると思ったのですが、
ダメですかね～

最後に、卓也が窓の外を見て「すべてわかった」と言ったのも、
窓から船を発見した…と、つじつまが合いますし…

正彦と立石は、エリとの三角関係で、動機もあると思ったのですが…

797 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:17:21 ID:vCr1THMa

>>783
その黒いのが何なんかハッキリわからないけど
左側のステップにはまだブロックがあるんだよね
素手で殴った後にブロックで殴った説があったな

798 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:17:53 ID:ZrDtBRM6

>>789
それはそうなんですが、過去のことを知っている知っていないかは
犯人しかしらないんです。なので解答編でしか検討できないと思います。
記憶を揺さぶることから連想すればいくらでも作れますし、今ある証拠
からたどって行かないと犯人にたどり着けないと思います

799 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:18:21 ID:7uGtNSPU

>>789
たしか、卓也のフラッシュバックシーンのレンガには
手形はなかったように思うが、絵にはあった？
なら、その方がおかしいように思うのだが・・どうなのだろう？

>>792
報告まってるｗ
本当にとれたら、きっとココの住人も大喜びしてくれるよｗ

800 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:18:49 ID:lBa7b4jL

犯人誰ってのが主流なん？

801 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:19:01 ID:tBDXp8W+

一番疑問なのは、なぜイブは歩けないのにエレベーターなしの2階建ての
家を建てたんだろう・・・・。
平屋でもよかったわけだし・・・・。
これが気になってしょうがないww

802 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:19:57 ID:vIVSrZyF

あ、>>789のは前スレで否定されてるじゃん

そーか、絵を描くこと自体何の意味があるかと
思っていたんだが、犯人はあれを真似してたのか
なるほどね
じゃあ20072008混在とか関係ないね、ごめん

803 ：たこぽん：2008/10/08(水) 10:21:04 ID:SAx0GaR1

ではエレガントな解答を

１５年前の犯行現場を再現するために、レンガに手形を残すのは真紀だけ。
（笑い飛ばす前にもう１度考えましょう）
後は真紀に犯行が可能な事を証明して終わり。

804 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:21:07 ID:a6hc/jLr

>>789
ということは
犯人を限定する条件を「タクヤの描いた絵のレンガを見たひと」にして
消去法を使うんだね

>>799
本当に昔の事件には手形がないのなら
「昔の事件現場のレンガは見ていない」かつ「タクヤの描いたレンガを見た人」
で絞ってみるといいのかもしれないね

805 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:21:08 ID:D2uVIied

二階には客室しかないなら、別に二階にいく理由が無いからじゃね？
客の世話なら使用人がすればいいんだし

806 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:21:27 ID:lBa7b4jL

正直、動機は書かなくっても良いけ
動機を探ったほうが早く犯人が分かる作りな気がするな、今回だけは

807 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:23:10 ID:MHzJLBtw

>>721
イブさんは無いでしょ
久しぶりに岬に行ったのが6/23
岬に咲く花をベッドに置かれたのが6/18
誰かに頼んでれば、すぐにバレるし

808 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:23:13 ID:c57MXV1u

>>803
もう締め切りすぎてるんだしもったいぶる必要ないよ

809 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:23:36 ID:5Y/LdiI8

立石の携帯って、電源切れてたのか。

イブが履歴見るとき、めっちゃ早く見れたから
切れてないのかと思った。

電源入るとき起動音って、流れるんじゃね？

810 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:23:54 ID:vIVSrZyF

>>803
もう一度考えてみて
やっぱり笑いとばすことにした

811 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:24:35 ID:lBa7b4jL

タクヤの描いた絵のレンガを見た人じゃなくっても
昔の事件現場を見た人間で、レンガの手形を同じにしたって人間でもいっしょ？

812 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:24:51 ID:ZrDtBRM6

看護士は時間的に無理だと思っています。

813 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:24:58 ID:tBDXp8W+

>805
せっかく作るのに行けない部屋をつくる理由がわからないってこと。
ふつうそんなことしないでしょw

814 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:25:05 ID:pIt4KVQ6

>>791
それ地上波だと画面断ち切れてるので多分違うは。

815 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:25:31 ID:m6p9jab4

>>793
ここで意味があるのは、フラッシュバック云々でなく、卓也の描いた絵の状況を犯人が作り出したということ。

>>795
「思い出せ」だけで行動原理が説明できるなら、死体を忘却の座に移動したのは何故かという議論自体不要だと思うんだが？

>>798
卓也の絵と同じ状況にした、というのは間違いなく今ある証拠だと思うけど。

>>799
フラッシュバックのシーンのレンガには手形は無いが
描いてる絵には手形がある。
6/18　1:23　AMのシーンを見てもらえばわかると思う。
血糊も場所も違うし、間違いないと思う。

816 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:25:35 ID:j+6m5ls3

>>806
なんだ、動機がそんなに大切か！？
世には、小遣いをもらえなかっただけだとか…
テレビのチャンネル争いで人を殺す者もいるのだぞ！？
まったく、くだらないッ！
バカバカしいッ！
動機を探ることが何になる！？

817 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:25:55 ID:4fsNTCDo

>>789
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader808353.jpg

これだろ？
ちなみに拓也スケッチの手の型は一方しかない
レンガの角は立石事件とは鏡の位置になってる
そして僕は>>778に辿り着いたのだ

818 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:27:42 ID:7uGtNSPU

>>799
いや、それ以前の問題で
なぜ卓也は記憶にない手形のついたレンガを描いた？
という疑問はないのか？と思った。
しかも、凶器を持っている卓也を数人の村人が目撃していると
新聞にあるので、誰であれ血のついたレンガを見たかもしれない
という「仮説」はいくらでも成り立つような気がする。

819 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:28:09 ID:pIt4KVQ6

>>804
今日だと、親父事件とレンガの血痕が違う件は俺も>>638で
>表示日付上、事件日以前の立石事件レンガのスケッチ
とか書いてるし、その指摘は何スレも前からある。

820 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:29:56 ID:ZrDtBRM6

手形があるないはここから見てる限り犯人特定はできない。

821 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:31:43 ID:+TWckKSF

>>794
つたんにズボラな使用人

822 ：たこぽん：2008/10/08(水) 10:31:51 ID:SAx0GaR1

卓也のスケッチを見る事のできた人間はたくさんいる。

では、それが卓也のフラッシュバックの内容で１５年前の事件の
映像だと知っていたのは誰？

823 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:32:15 ID:lBa7b4jL

ずっと書斎で１人だった伊武が
「３０分以上１人だった者は屋敷にいない」と断言したのは
アホなのか嘘つきなのかどっちだ？

824 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:32:33 ID:RAkWLqIA

>>817
おぉ・・・・

825 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:32:45 ID:c57MXV1u

たとえレンガのスケッチが立石殺しの時のもので0708が混在していたとしても
だからなに？っていう結論になるんだよな
0708にミスリードさせるための制作サイドのイタズラだと思ってるよ

826 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:33:25 ID:vIVSrZyF

卓也の部屋には誰でも入れるって前田愛がいってたのに
「絵が見られない人がいる」って考え方はどうだろう

827 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:34:21 ID:D2uVIied

たんにズボラな使用人じゃ、だめだろｗｗ
いつも片付けるのが遅いとかズボラな設定を見せる台詞やらが無いわけだし

それでもズボラと片付けるアリスが俺には見える

828 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:34:52 ID:v6qDBf0Z

>>797
>>814
確かにレンガがまだあるね
レンガ以外で殴ったとしたら、検死時にわかりそうだよね
じゃあ、都井犯人説の証拠にはならないのか…
確かに三脚と鞄が落ちてても、立石が宗谷邸に来たことが分かっただけで
都井が落ちてるのに気付かなかっただけとも言えるし
散乱した鉢植えも自分がよろめいて倒しただけかも…

もう、都井で送っちゃったけど…

829 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:35:06 ID:lBa7b4jL

絵なんか見れなくっても良いんだって
昔の事件の凶器を再現しただけなんだから

830 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:36:36 ID:4fsNTCDo

犯人特定のプロセスには関係なくて今回の事件の真相部分に関係あるみたいな

831 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:37:25 ID:vIVSrZyF

あの絵って、「絵がないと事件が成立しない！」
ってぐらい重要な使い方されるべきだよね
俺の解答ではまったく触れてないけど

832 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:37:31 ID:7uGtNSPU

絵については個人的な視点でしか言えないが・・
これは指ではなく、フラッシュバックの映像からして
血なんじゃないのか？とも思わなくもない。
アリバイ談話後の、手形？と思われる所がなくなってるのも
卓也が後から、また鉛筆で上書きしてぼかしたのでは？ともいえる。
実際、最初のより全体が黒く見える。
もし、これが重要なヒントになるのなら、もっとはっきりと
手形とわかるように描くのでは？

833 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:38:31 ID:j+6m5ls3

>>829
ペルシャ猫を思い出せ
暗黒館を思い出せ
どんな無茶な匙加減だろうと
どんな大きな映像バグがあろうと
安楽椅子探偵は面白い！

834 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:39:34 ID:+TWckKSF

>>827
いや、あるよ

835 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:39:48 ID:pIt4KVQ6

レンガに手形があったとしても
１．07-08混合による時間進行トラップ
２．卓也が描いていた絵を見て、その通りのレンガをつくった
（だから打撃部分、手の形・持ち方・返り血の手形だとするとおかしいなどを総合すると不自然になった）
の２種類生まれてくるしな。

836 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:39:55 ID:c57MXV1u

作者の談話で今までに無い新しい展開みたいなこと言ってたから
時間軸を弄ってるのかそっくりさんの影武者がいるのかとwktkしたけど
矛盾が残るだけでしっくりこなかった

837 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:41:51 ID:vIVSrZyF

>>836
矛盾が残るのが「新しい」
とか言い出したりして

838 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:42:29 ID:+TWckKSF

>>836
『思い出せ』の件で記憶喪失が消去なんじゃね？

839 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:43:24 ID:ZrDtBRM6

今回はレンガのある場所から展開するしか犯人特定は不可能。
立石の行動は誰にも特定できるものではないから
証拠からじゃないと推理するしかない。

840 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:44:26 ID:vTUPoc/Z

ネット配信で見ても解決できるように作っているのではないかなあ
ハイビジョンの人しか確認できないようなシーンは重要ではない気がする

841 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:44:58 ID:pIt4KVQ6

レンガのある場所⇒海馬地区にはそこいらにある。

842 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:46:56 ID:ZrDtBRM6

消えたレンガから屋敷を推理。

843 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:49:20 ID:pIt4KVQ6

>>842
まぁ、忘却の座にもっていく偽装をしている以上、イブ邸以外の場所で殺してわざわざイブ邸のレンガ持って行く意味ないし
イブ家の使用人が意味も無く勝手に階段のレンガを持っていくことは無いからな。

844 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:49:33 ID:jAtrWLBS

前回前々回もそうだったが
今から解決編放送後のスレの荒れっぷりが見ものだなｗ

845 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:51:01 ID:tBDXp8W+

イブが犯人だと思うけどな・・・
そもそも歩けないのにどうやってあの階段を下りる？？？

846 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:52:31 ID:7uGtNSPU

>>845
あれくらいなら、歩くというより
寄りかかって？１，２歩程度なので行けるんじゃないかと思う。
スタスタと歩くことは困難なんじゃないのかな？

847 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:52:54 ID:pIt4KVQ6

>>845
歩けたとしても健常者のようには歩けないので、使用人に補助してもらって外用車椅子に乗り換えるんだろう。
ヒザに負担をかけないため、段差の高低差を緩和するためにブロックを設置しているとおもわれ。

848 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:53:27 ID:c57MXV1u

旦那様は裏口は使わないだろ
使用人が玄関まで車椅子運んでくるんだよ

849 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:54:13 ID:pIt4KVQ6

>>848
それだと庭に車椅子を置かずに玄関に置くだろ。

850 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:54:42 ID:tBDXp8W+

それなら手すりをつたって2階にあがることも可能だと思うが？

851 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:05 ID:lBa7b4jL

おんぶ

852 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:16 ID:cSJ37dvJ

絵とフラッシュバックの手跡が違うといってる人は
卓也の絵がフラッシュバックを模写した物である
と言う事を知っているってことが重要ってことだろ？
＝卓也とマキしかいないよね。
マキ、卓也を犯人に特定する材料としてはいいんじゃないか？
もちろんこれだけで、犯人と特定するなんてばかげてるが

853 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:21 ID:7uGtNSPU

>>801のいうように、最近建て替えたのなら
バリアフリーなつくりにしてもおかしくはないよなぁ・・とは思う。
なのに、それらしき物が写ってる映像はないよな。

854 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:30 ID:pDAlsO9+

「居間じゃあ立って歩けない」と言ってるイブさんが犯人。
客間や庭は歩ける。

だいたいリウマチ患者にたいする冒涜だな。リウマチは手や指の小さな関節から病んでいく病気なんだ。

855 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:38 ID:S8AIjVW1

>>849
玄関じゃ邪魔になるだろ

856 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:55:42 ID:v6qDBf0Z

>>840
ただ、見る事ができる人はいる訳で、なかったことには…ならないよね？
あれを見て私は、立石が宗谷邸に来たんだと確信（誤認？）してしまった訳だが
うちのテレビには映っているのに、解答編でスルーされたら悲しいな

857 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:56:09 ID:Ulmnpi5p

ちょうど話題がイブの移動のことになってるので、こんな可能性を示してみよう
バカ解答なので興味ない人はスルーよろ。

別室の運転手が家政婦とテレビを見ていたとき、イブから電話があった。
その日は花とメッセージが置かれた日でもあった。
あれは電話越しにテレビの音が聞こえたのではなく
イブは自分の部屋にいてテレビの音が聞こえ、慌てて運転手に電話したのではないだろうか。
（ラストでも窓を開ければ別室のテレビの音が本館に聞こえてくるシーンがある。）
つまりあのときイブの部屋は窓が空いていた可能性がある。
イブの部屋の位置は詳しくは分からないが、車椅子生活であることを考えると
一階であったと考えられる。
よってこの時点で、あの日本館の一階の窓が開いていた可能性が出てくる。
一方で同じ日、潮野と真紀のやり取りで「風の音が強い」というやり取りがあった。
これは窓の締め方が不十分だったからではないだろうか？
よって同じ日、二階の窓も開いていた（開けられた痕跡が残っていた）可能性がある。
以上の内容を考えると、花とメッセージが置かれた日、一階と二階の窓が両方空いていた可能性がある。開けっぱなしではなかったにしろ、テレビや風の音が内部に聞こえる程度は空いていたかもしれない。
これは犯人が何らかの事情で窓を開けたことを示しているのではないだろうか
では何故、犯人は窓を開けたのか
それは犯人が壁をよじ登って窓から潮野の部屋に侵入したためである！
つまり犯人は、歩くことはできないが、腕力にだけは自信を持つ人間。
犯人は足を使った移動はできなかったが、腕を使った移動ならできたのである。
つまり犯人はイｂ・・・（ｒｙ
また立石を車イスに乗せて移動させた方法
立石を外出用の車イスに乗せ、ロープか何かをくくりつけておく。
後は簡単。ご自慢の腕力で引っ張っｔ・・・（ｒｙ

既出ならスマソ。そんな私は息子犯人説で送りました

858 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:56:15 ID:c57MXV1u

庶民の家じゃないんだから表に置きっぱにするかよｗ

859 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:57:17 ID:pIt4KVQ6

>>850
腕っ節の強い設定なら、手すりの上を逆立ちして登ってもいいんだぜ

860 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:57:39 ID:++paQwlY

ttp://airchair.at.infoseek.co.jp/detective/log.html
2弾と3段のｽﾚあっさりしすぎでﾜﾛﾀ

861 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:58:09 ID:7uGtNSPU

>>854
イブ自ら、膝が・・みたいな事言ってたと思う

862 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 10:59:41 ID:j+6m5ls3

>>854
モヤっと

863 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:02:08 ID:tBDXp8W+

イブが犯人じゃないってのはあくまで歩けないってことが前提であって、
歩けるなら断然イブが犯人でしょ？
あの家のつくりといい・・・歩けないのはウソだという暗示にしかみえない・・・。

864 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:02:27 ID:4fsNTCDo

>>854
解決ズバット参上
ttp://www.hizatuu.com/archives/2005/09/post_103.html

865 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:02:56 ID:lBa7b4jL

イブは歩けるが
宗谷は歩けない

866 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:03:03 ID:Ux6Vowow

ストーブの取手の位置が前と後で変わってるてのは既出ですか？
動かそうとして辞めた跡かにゃーと思ったんですが。
既出だったらニート辞めます。

867 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:03:42 ID:pIt4KVQ6

>>863
わざわざ数年間も歩けない振りをする意味は？
立石を殺す段になって「わしはこの瞬間を待っていたんぢゃ！うははははー！」か？

868 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:04:08 ID:pcpc1AXc

電話線を切ったのは、死亡推定時刻を医者が偽ったからじゃないかなと予想。

869 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:05:33 ID:lBa7b4jL

まあこういうドラマの場合、たいがいは昔の事件にからんで
お手伝いさんや運転手になって入り込んでたやつが犯人だな

870 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:06:20 ID:pIt4KVQ6

>>868
立石が探ってることを知った正彦がエリに頼んだのかもしれないぜ？

871 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:06:47 ID:UXjegWMZ

>104
エレガント！

872 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:07:11 ID:vCr1THMa

>>828
BS録画したのをパソで見たら映ってたけど
テレビで見たらうちの旧式４：３のやつでは見切れてた
ズームして移動したら見えるけど
因みにズームしたら被害者の兄さんのと同じような三脚に見えた
カメラはよくわからん
地上波放送では上下に黒い帯つきのハイビジョン仕様で放送されてたよ

できるだけ高画質で録画して見ろとは言ってたが、どうなんだろうね
スタッフが片付け忘れたとか？ｗ

873 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:07:47 ID:TjOEP1mF

恐ろしいまでにくだらん議論ばっかしてるな

874 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:08:35 ID:4fsNTCDo

>>866
変わってるように見えるけど実は変わっていない（カメラアングルの誤差）として結論付けた
変なバネ？みたいなとこは暗くてみにくいだけでちゃんとあるんだぜ
既出かどうかはしらないです＞＜

875 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:08:59 ID:wmLoNqfO

今北
ぐうの音も出ないエレガントな解答でた？

876 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:09:06 ID:tBDXp8W+

>867
そこにあっとおどろくドラマが・・・wwww

877 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:09:28 ID:7uGtNSPU

>>875
自分の知る限り、ない。

878 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:10:07 ID:pIt4KVQ6

>>872
地上波では黒い帯付きだが、その黒い物体の丁度左あたりで切れてて見えない仕様。

879 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:10:16 ID:lBa7b4jL

>>104のやつって俺が数日前にチャットで話したそのものじゃないか・・・

880 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:10:58 ID:pIt4KVQ6

>>875
>>407

881 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:11:00 ID:Ux6Vowow

>>874
そうかー。ソファが重いのもその伏線と思ったのになー。
ストーブの位置がずれてるのも誤差かな。
ニートやめよ。

882 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:11:58 ID:cSJ37dvJ

>>866
俺のしるかぎり既出じゃないんで、いますぐ求人誌かってこい

883 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:13:35 ID:v6qDBf0Z

>>872
片付け忘れだったら抗議する
ま、今となっては送った推理を書き換えることもできない訳で
もう、同じ画像を見た人がいるだけで満足だ
ありがとう

884 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:13:51 ID:wRfXRhK7

ふぅ…テレ朝放送終了後に1スレ目からログを読み始め、
ようやくここまでたどり着きました！

885 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:13:52 ID:lBa7b4jL

ソファーが１人では動かせないってのは確実に解答への伏線。
犯人はソファーを動かせなかったから云々ってのは解答に書かんと行かんよマジで

886 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:15:09 ID:pIt4KVQ6

>>885
ソファーに見えて実は人間空気椅子だった説浮上か！！？

887 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:15:32 ID:XyJcdagC

>>878
テレビのオーバースキャンのせいだな。
通常全画面の90%、テレビによっては70%程度しかみえないからね。
放送には入っているので振幅を調整すれば見える。

888 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:15:51 ID:IW6VV5PN

崖崩れの現場が乾いてたように思ったのは気のせいか？
医者の車で全員が現場に到着した時の道路はぬれてたけど（08？）
卓也が登っていった現場は乾いていたように思う（07？）
07年6/16の地震で地盤が緩んで6/18の雨で崖崩れ→6/23に崖崩れに気がついたから現場は乾いてた
08年6/23の雨で崖崩れ→道路は濡れてる
崖崩れ発見から現場到着まで時間がかかってるのも気になったりする
崖崩れは2年連続2回？既出だな…すまん
とりあえず犯人はなんだかんだで運転手
細かいところが気になりすぎて回答送れなかったー
とにかくカップヌードルが食いたくなったのは確か

889 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:17:15 ID:WTMVWMZ9

>>840
作者の一人が高画質で見て下さいと言ってる。
俺はVHSの標準で撮ったw

890 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:17:21 ID:wmLoNqfO

>>407
ふぅ……

891 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:17:29 ID:lBa7b4jL

犯人は、あとで卓也がストーブを取りに来るのを知っていたが
１人では動かせないソファーのうしろにストーブがあったので
ストーブを出せなかった。
だから奥の引き戸の中に死体を隠した。←これ書かかなあかんよ。

892 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:17:51 ID:UXjegWMZ

ソファ隠し時臭いを隠す為に花を死体にばらまいたんだよね。

893 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:18:39 ID:4fsNTCDo

>>889
S-VHSにしろよ！！！

894 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:19:28 ID:c57MXV1u

>>891
１スレに１０数回は出る話でもうお腹いっぱいです

895 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:21:20 ID:ZrDtBRM6

>>891
取りに行くのは知っていたがいつとりに行くことまでは
知ることはできないのでは？

896 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:21:50 ID:YgouUNRA

ソファも動かせない人間が、死体をあちこち移動（椅子から車椅子から忘却の座）
できるとは到底思えないんだが・・・。

897 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:21:59 ID:lBa7b4jL

>>894
俺が最初にチャットで言ったあと書き込み見たわ

898 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:22:58 ID:3Ph7i7xB

>>860
過去の安楽椅子スレ見たけど、解決編後、文句しか言ってないな。
わからなかった腹いせなのだろうか、たぶんこのスレもこうなるんだろうな。

899 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:23:03 ID:lBa7b4jL

>>896
だから奥に隠すしか動かせなかった

900 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:23:33 ID:k+JC7WBW

>>897
自意識過剰乙

901 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:24:51 ID:k+JC7WBW

900ふんだけど次ここでいいよな

【締切3:00】安楽椅子探偵第７弾15脚目【ボケ追込】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223395867/

902 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:24:57 ID:ZrDtBRM6

ソファーが重たい場面はシーツを見せる製作者側のヒントでしょう。

903 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:25:03 ID:lBa7b4jL

>>900
ホンマやからしょうがない

904 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:25:57 ID:y4NXYLqn

ソファーの陰ですぐ見つからないんだから
先に引戸開けちゃうかもしれないじゃん。
引戸に鍵がかかるならその説いいけどさ。

905 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:26:27 ID:c57MXV1u

>>901
そこネタすれじゃないかｗ

906 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:26:52 ID:w9A6btcW

潮野はホントに記憶喪失？潮野は佐多の娘が看護士であることを知っていたような発言したよね？

907 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:27:20 ID:Ux6Vowow

確かにストーブの取手の位置変わってないみたいだけど
光の加減でよくわかんないや。
もっと大きいテレビならわかるかなー。

908 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:28:37 ID:lBa7b4jL

>>904
それなら物置じたいが隠し場所であってもいいんや
ソファーに座らせておいて死体上にシーツでもかけておけばいい
あとで物置に人が来るのを知ってたからそこじゃまずかった

909 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:28:42 ID:pIt4KVQ6

>>904
だから率先してチラっと白布の奥覗いてストーブの無いそぶりを見せて、ナチュラルに卓也の背後にまわって白布側に
行かせないよう妨害しつつナチュラルに「あれじゃないかすら？」と誘導してる。　かもしれない。

910 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:29:13 ID:k+JC7WBW

>>905
一応テンプレあるしいいんじゃね
いやなら立てるけど

>>903
400字程度でエレガントにレスしてもらえる？

911 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:29:38 ID:WTMVWMZ9

なんだかんだ言って、今回は消去法でしょ？
でしょ？

912 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:30:35 ID:UXjegWMZ

よく見ると物置じゃなくその道中にあった花壇みたいなしげみかもな
花びらが遺体に付着するのも納得

913 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:30:50 ID:pIt4KVQ6

>>911
今回「も」

914 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:31:27 ID:YgouUNRA

犯行現場が物置のソファ付近ならまだわかるが、
例えば玄関や庭なんかだと死体を物置の奥まで運ばなきゃならんわけだ。
10㌔の米を6～7袋一度に担いで移動といえばわかりやすいか？

あのソファを数センチほども移動出来ない人間が本当に犯人なら
安楽椅子探偵って番組は奥が深いよまったく。
クマクマの時には重要事項だったんだがな。

915 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:31:55 ID:c57MXV1u

>>911
今回「も、もちろん」

916 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:32:39 ID:UXjegWMZ

花壇通る時植木の花が乱れてるし！

917 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:32:54 ID:lBa7b4jL

前回は消去法というより
被害者が○○を○○だった人物で、一足飛びに、そんな人間いたか？で犯人はこの人だったな

918 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:33:01 ID:y4NXYLqn

>>909
事前に倉庫にいくの知ってるのはマキと日向とイブだけだから
マキ犯人なら一緒についていって見つけてるしOKだと思う。

919 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:33:00 ID:ZrDtBRM6

>>911
推理なんて消去法じゃないと導けないと思う。

920 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:33:35 ID:sxQFQFzd

だから息子が犯人だってば。

921 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:34:20 ID:lBa7b4jL

>>914
だから物置が犯行現場

922 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:35:04 ID:4fsNTCDo

>>920
ソファーの中に息子が隠れていた説だな！！

923 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:35:59 ID:ZrDtBRM6

物置が現場ならわざわざレンガ持って行かなくてもよくないかい？
物置なら道具そろってるし。

924 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:36:01 ID:j4l1Wloc

人間椅子探偵か

925 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:36:13 ID:UXjegWMZ

物置死体説は完全にミスリードだったぜ
ひっかかった！

926 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:36:13 ID:vCr1THMa

>>883
自分も都井
三脚は後で気づいたので入れてないけど
石がまだあったので、テレビ見てたという時間に犯行
居間の窓が開いていたのにテレビ音に文句が･･･
卓也がいないので放置しただけかもしれないけどｗ

927 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:36:17 ID:JyW/gVkU

犯人はいない！
実はこれの元を作った人は、亡き巨匠の水野晴朗氏で、追悼のために二人がこれを世に出したのだ！
すなわち、これから真白な空間に、安楽椅子探偵、綾辻、有栖川が登場、そして出演者達に「いや～お疲れ様でした～」と労い、そのまま打ち上げをして、最後は引きの画面で終わるだろう！

928 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:37:00 ID:FIKBSlMw

実はエリが「最近会えない。」みたいな電話して、立石が来てて電話切っただろ。
あの相手が正彦と思われがちだが、実は運転手の都井なんだ。

そう、都井とエリは出来てたんだ！

それが都井の立石殺害の動機ｗ

929 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:37:03 ID:UXjegWMZ

物置死体説は完全にミスリードだったぜ
ひっかかった！

930 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:37:23 ID:k+JC7WBW

俺は>>623説を支持

931 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:38:13 ID:c57MXV1u

>>921
エリが立石に「招かれざる客が来たから、宗谷さんちテレビと電話物置に隠したんだってｗ」
としゃべった。立石は物置に電話を使いに来た。そこをガツン！とかなｗ

932 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:38:24 ID:84q1RjWO

犯人はタクヤに記憶を取り戻して欲しい。
殺害した立石を忘却の座に座らせて出来る限り過去の事件を再現しているのもその為。
凶器についた指の跡はタクヤが描いた絵の血痕を誤認した為。
タクヤが過去の事件を思い出している事、それを絵に描いている事を知っているのはマキのみ。

よって犯人はマキ。

933 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:40:13 ID:ZrDtBRM6

「いいつけはまもっていますね」って社長の妻に言った言葉で
何か持病とか持ってる可能性はない？
冷蔵庫と関連ありそうだな。

934 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:41:06 ID:pIt4KVQ6

前述の通り忘却の座偽装前提で宗谷邸庭以外で殺害されたとした場合、わざわざ宗谷邸勝手口からレンガを
持ち去る必要もないので、咄嗟に握って殴ったか、立石がバランスをくずして転倒して頭をぶつけたのかは別として
凶器が宗谷邸レンガであることは動かないんじゃね？

傷口の形状からレンガ以外が凶器である可能性はないようだし。

935 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:41:31 ID:dHhftPVj

>>933
糖尿病なのにケーキをたらふく食ってる

936 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:41:48 ID:v6qDBf0Z

>>914
担がなくてもいい。女でも引きずることはできる
ただ、女だと物置の引き戸の中に入れたり、
物置から出して車椅子にのせたりするのは結構大変そうだけど
車椅子を使ったのも、力がない女の犯行だから…という説も成り立たなくはない

937 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:41:54 ID:WTMVWMZ9

俺は当初、イヴさんが実は立てるという展開を予想して、
解答篇でハイジのギャグが出るとスレに書いたが、
携帯サイトのイヴさんインタビューでキレてるイヴさん見て、
解答篇でも立ち上がるシーンはないと確信した。

938 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 11:41:57 ID:LiEL+eAB

>>932
＞犯人はタクヤに記憶を取り戻して欲しい

そんな動機から考えると犯人にはたどりつけない第6弾を
経験したのは烏丸ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ3号の　わ・た・し

939 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:42:02 ID:yZrUbdzl

だから何度動機は関係ないと

940 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:42:33 ID:oGsIIVXQ

無理に記憶を取り戻させようとするのは良くない、って言ってるのに
それを言った医者の娘しかも看護師である真紀が
卓也に無理に「フラッシュバックの内容教えてくれ」ってしつこい所から見ても怪し過ぎるな

941 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:43:12 ID:1ZdDjprN

>>932
記憶が戻れば気兼ねなくテレビが見られる
犯人は110

942 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:43:36 ID:c57MXV1u

しつこい女は嫌いじゃないけどな

943 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:43:55 ID:lBa7b4jL

死後硬直して偶然、忘却の座に座らせる形になってしまった云々、と思ってるんじゃないか？
それだとレンガに手形の血痕はあとからはつけられんよ。
レンガで殺す意図をもっていないと再現できないでしょ

944 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:44:51 ID:ZrDtBRM6

>>935
糖尿だったのか・・・
知らなかったｗ

945 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:45:19 ID:1ZdDjprN

>>928
正解！

946 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:48:09 ID:pIt4KVQ6

>>943
それは卓也が犯人が15年前になぞらえて立石を殺すのを知っていて犯人を罠にかけたという前提の場合じゃね

947 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:48:13 ID:YgouUNRA

>>936
引き摺ると後が残るぞ。
ブーツも摺り跡ができるし、芝生にも２本の線ができる。

あのね、おとんでもおかんでも嫁でも誰でもいいから椅子に座って貰って
力抜いた状態で何の協力もなしに別の椅子に移動させてみそ。

948 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:50:32 ID:0/VQpOyC

>>944
ツダカンが花見てギャーッ！の時に
グラスでコソーリ酒飲んでる

949 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:50:44 ID:JXisleV9

>12
うひゃーこれで決まりじゃん。
じゃあ犯行現場は岬なのかな？

950 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:51:03 ID:JyW/gVkU

綾辻なら偶然も入れるかもな
結果的に１５年前と似たような現場になっただけで、１５年前をマネした訳じゃないとか

951 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:52:10 ID:ZrDtBRM6

足跡以外の犯人説の人は
帰りに車椅子っていうのが多い？

952 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:52:44 ID:lBa7b4jL

>>946
血の手形のついた凶器と見られるレンガを
海に捨てずにわざわざ忘却の座に運んでおいてるんやで

953 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:53:51 ID:6iJYAShx

犯人は都井だしょ
なんで5時過ぎから7時過ぎまで
庭の手入れを一生懸命してるんだと。

954 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:58:30 ID:AoCOw5WD

>>949
15年前の事件のフラッシュバックだから今回の犯行現場では無いかと

955 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 11:58:34 ID:FIKBSlMw

真紀の携帯の待ち受け画面が誰かの顔写真ってのは既出？
髪と額しか見えないんだけど卓也なのかな？

956 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:00:38 ID:pIt4KVQ6

デコの広さ・くるんとした髪の毛の短さ
子供に見える希ガス

957 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:01:25 ID:c57MXV1u

>>955
前田亜季らしいよ

958 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:01:26 ID:wmLoNqfO

ここまで確定要素による絞り込み無し

959 ：854：2008/10/08(水) 12:01:56 ID:pDAlsO9+

>>864
膝に来るぐらい進行したリウマチ患者は、
もっと先に手や指が病気に冒されるから、
腕っぷしが強いのはありえない。

リウマチが嘘だと思うが。

960 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:02:10 ID:eoya77FF

足跡が残るぬかるみはどうみても一部だろ。
何を見てるのかって感じ。

961 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:02:59 ID:JXisleV9

>>954
１５年前の事件はこのまま時効で終わって欲しいから関係あるんじゃない？
不憫なので記憶を取り戻して欲しいが、事件は時効のままで終わって欲しい、ってところ。

で、普段はベットの下に穴を開けて監視していた。
「思い出せ」脅迫状もベットの下から置きに行って、卓也が戻ってくるのが早くてちらっと
ベットの下で動くものが映ってしまった。

犯人は、犯行現場まで立石に連れて行かせて、卓也が寝てる横で殺害した。

962 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:02:59 ID:ZrDtBRM6

普通に絞り込めれば家政婦。

963 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:03:48 ID:cP+MXfGq

>>955
温水さんじゃない？

964 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:06:03 ID:H3KAEboW

すまんが、息子の仕事場って場所がどこか確定してるの？

電話シーンで町の喧騒が聞こえたるが、それがＴＶとかで
実は実家の近くに事務所があるという可能性ってないの？

965 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:08:56 ID:v6qDBf0Z

>>947
確かに引きずると跡は残るよね、納得。
ただ、真紀なら看護士なので
介護ヘルパーみたいに動かない人を移動させることはできるかもしれない
ま、私は都井で送ってしまっている訳だが

>>926
私は最後まで殺害時のアリバイの不確かな真紀と都井とで迷ったけど
都井を犯人から除外する理由がどうしても見つからなかったから
（比べると真紀の方が死体運搬時のリスクが高いし）
私も都井のアリバイはテレビの音で崩れたことにした
（正太郎が２階に花を置けない＝犯人除外で偽証はしないという前提で）
ただ、レンガがまだあったのを見逃していたので
犯行は鉢植えを直す前かと思ってしまったよ
ま、手袋についても触れなかったし
送った推理はエレガントなどころか穴だらけな訳だが

966 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:08:58 ID:gmiqbhRZ

>>964
サイレンとクラクションが聞こえるから町だと判断しろということらしい。
それ以外はたぶん今のところ出てないと思う。

967 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:09:46 ID:4fsNTCDo

>>959
解決ズバットⅡ参上！
ttp://www.hiza.info/hiza-riumachi.html
>関節リウマチは、一般的に手指関節に症状が現れやすいですが、
>実は、膝だけが炎症を起こすケースも多いのです

968 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:12:21 ID:k70c8nrr

宇宙人さん助けて　カランコラン・ランバート著

969 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:14:18 ID:wmLoNqfO

過去作レンタルなり配信なりしてほしいな

970 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 12:17:52 ID:LiEL+eAB

>>962
私もそう思うのですが締め切り90分前の爆弾投下の
あの画像の意味がわかんないｗｗｗ

971 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:21:10 ID:P0VgUiy5

イブが映っているのと今回の事件は関係ないよ。
前回の事件には関係してるってことを伝えたいだけ。
おそらく前回の犯人。

972 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:22:27 ID:s6wreE83

マキがストーブ探すとき誘導できたとか行ってるけど、マキが一緒に行けたのは偶然夕食に誘われたから

そもそも殺害現場は宗谷邸でないと思うし

973 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:22:30 ID:GYZR2NTB

ダメだ。決定的な証拠が見つけられないから消去法で推理するかない。
どうしても家政婦犯人説にたどりついてしまう。

どう考えても罠だよな～・・・。

974 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:23:19 ID:iTYkUyBh

だとするとスルーされるの可能性が高いｗ

975 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:23:20 ID:BqLrt8R1

>>966　THANKS!

喧騒と、それっぽい会話から「遠方」と判断するようミスリードされてる可能性もあるのかな？

実は実家と事務所が同じ場所だったりして。
それだと「そっちは」って言い方しないだろうし、
一応離れてはいるけど、トンネル工事現場近くの内側に事務所がある可能性もありえるのか･･･

それなら実は工事関係者だけ通れたとか、トンネルの完成度が明示されなくても、
息子の犯行は可能となる訳か･･･

976 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:23:28 ID:BalTtqaN

>>970
過去の事件の真犯人をイブは知っている、
というのが動機にからんでくるんだろう。
今回の事件の犯人捜しの決定打じゃない。

977 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:24:08 ID:mefBOaSR

亀だが前スレの５１３へ
正彦と大いに関係あるよ
同じ音が宗谷邸と正彦が母親に電話してたシーンで聞こえてるんだから

978 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:25:01 ID:BalTtqaN

>>972
夕食に誘われなくてもタクヤが帰ってくるのは待つつもりだった。
帰ってきたら「ストーブを取りにいきましょう」と誘ってﾏｽﾞｰなところは見せないよう誘導。

979 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:25:57 ID:GC0vdPhn

看護士という仕事に従事するような人が
人の命をその手で奪うはずがない。
だから愛ちゃんは犯人じゃない。

980 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:26:45 ID:Ty/qNB1S

>965
私も女性の犯行は無理だと思うんですよね。
彼女が看護士だから、成人男性の遺体を椅子から椅子へと独りで移動できるか、
を訊いてみたんだけど、絶対に無理だって言ってたよ。
寝たきりのやせ細った人をベットから車椅子に移すだけでも大変らしい。
ましてや遺体となると、その人に移動しようって意志がないから、絶対に無理なんだって。

まぁ、それ以外の理由で女性陣は排除しましたけど。
ちなみに私も都井が答えです。

981 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:27:10 ID:iTYkUyBh

>>972
じゃぁ強引にマキを夕食に誘った妻が怪しくなるな

982 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:27:24 ID:5+YrMhW+

あの隠れイブは立石殺害犯人絞込みには関係ないだろう

15年前の真犯人がイブで当時も今回のように村内裁判で卓也を追い詰め、逃亡させた
笛を手に入れた卓也は安楽椅子探偵を呼び出し真犯人を知り、時効前に海馬に戻る
滑ってこけて全て忘れる←ドラマの冒頭

って感じであくまで15年前の真相を披露するための前振りと予想

983 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 12:27:32 ID:LiEL+eAB

>>971
なるほど＾＾
それを聞いてちょっと安心しましたｗｗ

>>937
今回は簡単だな
いやそんな簡単なはずはない
家政婦以外を考えよう・・・で
スタッフゥ～の思う壺？

984 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:28:39 ID:BqLrt8R1

>>980　古武術介護法を会得してるかも･･･

985 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:29:37 ID:a6hc/jLr

>>979
看護婦のおそろしさをきみはしらない

986 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:30:37 ID:ZrDtBRM6

>>980
それはただの先入観ですよ。
あくまでドラマですからね。

987 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:30:45 ID:Ty/qNB1S

>>984
それは！！
もしかしてオリンピック競技になってたりします？

988 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:31:52 ID:GYZR2NTB

看護師連続殺人事件とかあったな～。
静脈に空気注射とか。

989 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 12:32:25 ID:LiEL+eAB

>>983
アンカをミスったｗ
誤937正>>973

990 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:33:06 ID:5+YrMhW+

古武術介護法なら遺体を背負ったまま横泳ぎで海峡を渡れるもんな

991 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:33:13 ID:pIt4KVQ6

>>984
甲野先生の弟子なら可能だな

992 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:35:06 ID:nQ8e4z90

真紀の待ち受け画面が、
子供の額に見えるんだが、関係ないよね。

993 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:35:42 ID:BalTtqaN

>>992
>>963

994 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/08(水) 12:37:53 ID:LiEL+eAB

>>985
看護師の恐ろしさを400字でエレガントに
教えてくださいｗｗ

995 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:44:21 ID:Ty/qNB1S

>>986
確かにドラマですからで済むのかもしれませんね。
でも、もしこの遺体が伊集院光だったら
ほとんどの人が女性一人で移動するのは無理だって考えると思うんですよ。
結局、一般人には遺体を移動させた経験がないから線引きが曖昧になるのであって
実際に経験のある人にとっては、無理なものは無理なんでしょうね。

996 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:46:30 ID:GYZR2NTB

死体は伊集院じゃないしな～。
極論って問題のすり替えと同列だと思うお。

997 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:47:43 ID:BeXuZfMi

>>995
これで犯人は真紀で死体運搬は看護師だったから。
っていう結論なら、
「ああ、今回の案の殆どは有栖川なんだなあ」

で消化する事にするよ。

998 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:48:34 ID:6iJYAShx

>>978
真希が犯人なら死体を置きに岬に行って自分の家に帰るのに
50分かかるので屋敷から家まで帰った時間と合わないから
真希はないでしょう。

999 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:49:51 ID:H8tbvcCM

飯野賢治

1000 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 12:50:53 ID:BalTtqaN

>>998
私は犯人＝マキではないと思っているんだけれど、
「夕飯に誘われたのは偶然だから誘導できない」は言えないかもよ、
と主張してみたかったのです。

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