【名前を】安楽椅子探偵・第7弾8脚目【なぜしった】
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状 正解者１名に賞金50万円
前スレ：【ミルク】安楽椅子探偵・第7弾7脚目【シーフード】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223192623/
出題編 10/3（金） 深夜24：24～ ＠ＡＢＣ
解決編 10/10（金） 深夜25：59～ ＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁
ABC公式
http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板：安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第７弾】part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/
◆実況厳禁◆ 実況は実況板で
実況ch http://live24.2ch.net/endless/
番組ch（西日本） http://live24.2ch.net/livewkwest/
番組ch（朝日） http://live23.2ch.net/liveanb/
BS実況ch（民放） http://live24.2ch.net/livewowow/
スカパー実況 http://live24.2ch.net/liveskyp/
※番組ch（西日本）板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。
１～６弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。 ご注意ください。
スレ立てはレス番900を踏んだ人 踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください 。
前スレ：【ミルク】安楽椅子探偵・第7弾7脚目【シーフード】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223192623/
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関連スレ
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スカパー実況 http://live24.2ch.net/liveskyp/
※番組ch（西日本）板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。
１～６弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。 ご注意ください。
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各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html
【HTB／北海道テレビ】
出題編 10／4（土） 24:30～ 解決編 10／10（金） 24:10～
【KHB／東日本放送】
出題編 10／3（金） 25:10～ 解決編 10／10（金） 24:15～
【KFB／福島放送】
出題編 10／3（金） 25:35～ 解決編 10／10（金） 25:15～
【EX／テレビ朝日】
出題編 10／4（土） 26:25～ 解決編 10／11（土） 26:25～
【メ～テレ／名古屋テレビ】
出題編 10／3（金） 25:50～ 解決編 10／10（金） 25:50～
【KSB／瀬戸内海放送】
出題編 10／4（土） 12:00～ 解決編 10／11（土） 12:00～
【HOME／広島ホームテレビ】
出題編 10／4（土） 13:00～ 解決編 10／11（土） 13:00～
【KBC／九州朝日放送】
出題編 10／5（日） 24:40～ 解決編 10／10（金） 26:15～
【KAB／熊本朝日放送】
出題編 10／4（土） 15:00～ 解決編 10／11（土） 15:00～
【OAB／大分朝日放送】
出題編 10／3（金） 25:50～ 解決編 10／10（金） 25:50～
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出題編 10／4（土） 24:30～ 解決編 10／10（金） 24:10～
【KHB／東日本放送】
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【KFB／福島放送】
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【EX／テレビ朝日】
出題編 10／4（土） 26:25～ 解決編 10／11（土） 26:25～
【メ～テレ／名古屋テレビ】
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出題編 10／4（土） 12:00～ 解決編 10／11（土） 12:00～
【HOME／広島ホームテレビ】
出題編 10／4（土） 13:00～ 解決編 10／11（土） 13:00～
【KBC／九州朝日放送】
出題編 10／5（日） 24:40～ 解決編 10／10（金） 26:15～
【KAB／熊本朝日放送】
出題編 10／4（土） 15:00～ 解決編 10／11（土） 15:00～
【OAB／大分朝日放送】
出題編 10／3（金） 25:50～ 解決編 10／10（金） 25:50～
3 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:26:38 ID:Xxqbl/wR
BS・CSの放送時間 動画配信開始時刻
【BS朝日】
出題編 10／5（日） 13:00～ 解決編 10／12（日） 13:00～
【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
10／4（土） 10:00～
10／5（日） 16:00～
10／6（月） 12:00～
解決編
10／11（土） 10:00～
10／12（日） 16:00～
10／13（月） 12:00～
動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』（朝日放送のＰＣ向け有料動画配信サービス）
http://shop.asahi.co.jp/anraku/
★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～
【BS朝日】
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【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
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解決編
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10／13（月） 12:00～
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★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～
ヒントになりそうな画像まとめ(提供ID:NJ0QosPu)
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
島の地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中？
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
領収書。特にヒントはなし？
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg
月
ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
確かに絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
同じ銀玉？？
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた？
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg
使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
島の地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中？
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
領収書。特にヒントはなし？
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg
月
ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
確かに絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
同じ銀玉？？
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた？
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg
使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg
呼び出した人が犯人でも助けてもらえるんだからね！
>>4続き
車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定！！
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定！！
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
タイムテーブル（ID:kQvq1Aob提供）
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif
タイムテーブル（すごいファンサイト）
ttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/jikankeika.htm
ネット配信のTOPページの地図
http://asahi.co.jp/anraku/pdf/tourist_map.pdf
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif
タイムテーブル（すごいファンサイト）
ttp://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/dainana/jikankeika.htm
ネット配信のTOPページの地図
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乙りんこ
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23 9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。
【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】
ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。
年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ →2007年（2007年12/31以前）
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売） →2008年
・6/23pm5～7（アリバイ確認の回想シーン）の、宗谷邸書斎のからだ巡茶（2008年4月デザインリニューアル） →2008年
・6/23pm9：35の上弦の月（http://www.moonsystem.to/calendar.htm） →2007年
グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言 →素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。
混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言 →（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）
※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23 9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。
【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】
ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。
年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ →2007年（2007年12/31以前）
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売） →2008年
・6/23pm5～7（アリバイ確認の回想シーン）の、宗谷邸書斎のからだ巡茶（2008年4月デザインリニューアル） →2008年
・6/23pm9：35の上弦の月（http://www.moonsystem.to/calendar.htm） →2007年
グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言 →素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。
混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言 →（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）
※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
倉庫のことがわかりません。
どこを見ればカメラマンがいることわかります？
どこを見ればカメラマンがいることわかります？
【登場人物リスト】
潮野卓也 …記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀 …看護師
佐多輝明 …医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江 …正太郎の妻
都井研作 …宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝 …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ …陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦 …建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹 …カメラマン。被害者。
潮野敦夫 …卓也の父、故人。
潮野美和 …卓也の母、故人。
ツダカン=津田=卓也（主人公）
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve
潮野卓也 …記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀 …看護師
佐多輝明 …医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江 …正太郎の妻
都井研作 …宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝 …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ …陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦 …建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹 …カメラマン。被害者。
潮野敦夫 …卓也の父、故人。
潮野美和 …卓也の母、故人。
ツダカン=津田=卓也（主人公）
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve
12 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/05(日) 21:32:02 ID:trojrMSa
乙です＾＾
エリ「これ、あの人の！あの人の靴よ」
マキ「その立石さんという人なら、ここで昨日すれ違いました」
この会話は不自然すぎる
マキ「その立石さんという人なら、ここで昨日すれ違いました」
この会話は不自然すぎる
>>1乙。
>>1
乙！
乙！
>1-11 おーちゅ 仲良く楽しく使いましょう（・∀・）ﾉｼ
17 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:32:52 ID:BIAOp+6g
古参と言えばムーアのAAがまだ貼られてないな
テンプレの人も乙！
エリマキということだな
伊良湖エリ犯人説の人の話が聞きたい。
ID:aBVLX7yxさんの力作
ttp://imagepot.net/view/122320277902.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329763.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320329976.jpg
ttp://imagepot.net/view/122320330188.jpg
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ttp://imagepot.net/view/122320329763.jpg
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ttp://imagepot.net/view/122320330188.jpg
そうそうどこ行っちゃったんだろう 是非聞きたかったのに＜エリ犯人説
立石の名前知ってるからマキ犯人とか言ってる人は何なの？
探しに行く前に事情の説明があったのかもしれないし、
岬からの帰りに会ったのかもしれないし、
名前知ってるだけで犯人と限定できないでしょ？
探しに行く前に事情の説明があったのかもしれないし、
岬からの帰りに会ったのかもしれないし、
名前知ってるだけで犯人と限定できないでしょ？
24 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:35:18 ID:oSfstBa8
>>1乙
前スレの前田の立石名前知った説だが、見直したけどどこにも名前を知ったシーンがなかった。
普通に考えると陶芸家２人は医者の家に聞きに行ってから来るから知ってると書いてあったが、
それなら何故立石を探してる＆足跡見てる時に医者がい な い ！？
知らない事を知ってるというのはかなり重要になってくると思うんだけどな。
しかし、前田愛は立石の携帯爆音の音を知らないんだよな。
知らなくても携帯の電源は切るだろうけど、劇中に爆音が２回も流れてるし、
爆音を恐れて携帯の電源を切ったと推理するのがエレガントと思うんだけどなぁ。
前スレの前田の立石名前知った説だが、見直したけどどこにも名前を知ったシーンがなかった。
普通に考えると陶芸家２人は医者の家に聞きに行ってから来るから知ってると書いてあったが、
それなら何故立石を探してる＆足跡見てる時に医者がい な い ！？
知らない事を知ってるというのはかなり重要になってくると思うんだけどな。
しかし、前田愛は立石の携帯爆音の音を知らないんだよな。
知らなくても携帯の電源は切るだろうけど、劇中に爆音が２回も流れてるし、
爆音を恐れて携帯の電源を切ったと推理するのがエレガントと思うんだけどなぁ。
とりあえずお前らにホームズの名言を
「不可能なものを切り捨てた後、残ったものがどんなに突飛でも、それが真実なのだ」
「不可能なものを切り捨てた後、残ったものがどんなに突飛でも、それが真実なのだ」
28 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:36:13 ID:I7eeMbVD
>立石の名前知ってるからマキ犯人とか言ってる人は何なの？
これだったら、解決編5分で終わっちゃうだろ
これだったら、解決編5分で終わっちゃうだろ
29 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:36:13 ID:xT9BThPU
医者が帰る時に妻がわたしてるのって
かばんの後は傘？杖？
杖ならフラッシュバックの最後にうつるのと
関係ある？
かばんの後は傘？杖？
杖ならフラッシュバックの最後にうつるのと
関係ある？
＞前スレ９１４氏、９２１氏
オレは卓也は他の人同様、消去法でフツーに消せたので、
あえて彼だけ犯人じゃない理由を明記する必要がないと判断しました。
……それ含めて書いたら「４００字前後にしてください」って言われちゃったから
仕方なく削ったってのが本当のところだけれどｗ
オレは卓也は他の人同様、消去法でフツーに消せたので、
あえて彼だけ犯人じゃない理由を明記する必要がないと判断しました。
……それ含めて書いたら「４００字前後にしてください」って言われちゃったから
仕方なく削ったってのが本当のところだけれどｗ
32 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:36:46 ID:SxcaQG1g
エリは卓也の部屋知らないんじゃね
>>24
立石探しに全員出て行く必要は無いんじゃない？
現にタクヤだって自分から申し出て参加してるわけだし。
いずれにせよ、愛ちゃんがどこで捜索隊に合流したのか、この部分をボンヤリさせたまま「確定」ってのはちょっと同意しかねる。
立石探しに全員出て行く必要は無いんじゃない？
現にタクヤだって自分から申し出て参加してるわけだし。
いずれにせよ、愛ちゃんがどこで捜索隊に合流したのか、この部分をボンヤリさせたまま「確定」ってのはちょっと同意しかねる。
正彦が乱入した際、叫んだ言葉がどうしても聞き取れない。
「××さん、なんで卓也と」
佐多でもない、真紀でもない。
「××さん、なんで卓也と」
佐多でもない、真紀でもない。
37 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:39:05 ID:BYIRrIvt
立石捜索の時、真紀が合流していたのはなぜ？と考えれば
立石の名前知っていてもおかしくない気がするんだけど…。
卓也の様子を見に来た真紀は、玄関先で集まる人たちと会う。
何かあったのかと聞く真紀。
昨夜から立石が帰っていなくてこれからみんなで探しに行く事を知り同行。
で、足跡のシーンでの台詞
「いや、でも私たち昨日その立石って人とすれ違いました」
さほど、不自然さは感じないのですが。
にしても、決め手に欠ける感は否めない。
どの推理をするにしても、もう一つ何かコレだ！っというのがほしいところです。
立石の名前知っていてもおかしくない気がするんだけど…。
卓也の様子を見に来た真紀は、玄関先で集まる人たちと会う。
何かあったのかと聞く真紀。
昨夜から立石が帰っていなくてこれからみんなで探しに行く事を知り同行。
で、足跡のシーンでの台詞
「いや、でも私たち昨日その立石って人とすれ違いました」
さほど、不自然さは感じないのですが。
にしても、決め手に欠ける感は否めない。
どの推理をするにしても、もう一つ何かコレだ！っというのがほしいところです。
立石は納屋には自らの意志で入ったってのがスッキリすると思うんだけどなぁ。
潜伏するために携帯電話は自ら切った。
そうすると、殺せるチャンスがあったのは真紀が有力になると思う。
潜伏するために携帯電話は自ら切った。
そうすると、殺せるチャンスがあったのは真紀が有力になると思う。
41 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:39:31 ID:WsVYLQX5
お前ら、芸能人の加勢たいしゅうが大麻と覚醒剤で逮捕されたぞ！
立石の名前知ってるから云々論争は無駄じゃないよ 全く無駄じゃない
この推理クイズはVTRにハッキリ映っているモノから直接答えを探す道と
VTRにハッキリ映っているモノから、あえて映っていないモノを探す道があるのだから
この推理クイズはVTRにハッキリ映っているモノから直接答えを探す道と
VTRにハッキリ映っているモノから、あえて映っていないモノを探す道があるのだから
43 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:39:53 ID:5qDQtCRf
他の人の足跡がないって言ってた？
言及されてないだけで無いとはいってなかったような気が
言及されてないだけで無いとはいってなかったような気が
>>41
だれ？
だれ？
45 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:40:30 ID:oSfstBa8
>>23
名前を知ってるだけでは犯人に断定はでいないが、
｢前日に車椅子で岬に行った事を知ってる人物｣
｢卓也の部屋を知ってる人物｣(思い出せの工作が可能)
にもあてはまるぞ。
加えて最初は｢知らない人｣と言っているし、妙にエリが｢あの人｣と言っている発言が
多いのもその伏線なのでは？
エリは卓也の部屋を知らない＝思い出せ工作が出来ないから違うような
名前を知ってるだけでは犯人に断定はでいないが、
｢前日に車椅子で岬に行った事を知ってる人物｣
｢卓也の部屋を知ってる人物｣(思い出せの工作が可能)
にもあてはまるぞ。
加えて最初は｢知らない人｣と言っているし、妙にエリが｢あの人｣と言っている発言が
多いのもその伏線なのでは？
エリは卓也の部屋を知らない＝思い出せ工作が出来ないから違うような
46 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:41:09 ID:BIAOp+6g
エリは部屋を知らないけど、客間がどこかくらいは知ってるかもしらん。
２階には１部屋しかなかたのかもしらん。
他の部屋には鍵がかかってたのかもしらん。
…元エリ説の俺はと思ってたけど、はじめに卓也と会ってからカードを置くまでの時間が短すぎるからあきらめた。
２階には１部屋しかなかたのかもしらん。
他の部屋には鍵がかかってたのかもしらん。
…元エリ説の俺はと思ってたけど、はじめに卓也と会ってからカードを置くまでの時間が短すぎるからあきらめた。
裏庭で会って、
裏庭で撲殺して、
死体を物置に運んで、
死体を座らせて、
携帯の電源切って、
戻って来る
まで５分で可能？
裏庭で撲殺して、
死体を物置に運んで、
死体を座らせて、
携帯の電源切って、
戻って来る
まで５分で可能？
確かに立石が自ら物置に入っていないと
女の力では犯行難しいんだよなあ
女の力では犯行難しいんだよなあ
立石が普段携帯で時刻を確認＆時計を持ってないってシーンがあるから、
携帯が圏外になっても立石は電源を切らない、ってことの補強材料かとも思ったけど、
潜伏したり尾行したりするときは確かに電源落とすかもなぁ
携帯が圏外になっても立石は電源を切らない、ってことの補強材料かとも思ったけど、
潜伏したり尾行したりするときは確かに電源落とすかもなぁ
>>38
一番したの左の画像？これ靴の後なのか
一番したの左の画像？これ靴の後なのか
>>47
玄関開けたら５分で死体♪
玄関開けたら５分で死体♪
イブの会社の名前は？言ってたっけ？
忘却の座でマキはすぐに帰ったけど
そこで卓也を隠し撮りしてる立石と遭遇した可能性が大きい。
立石を止めようとして殺してしまう動機はマキには生まれる。
そこで卓也を隠し撮りしてる立石と遭遇した可能性が大きい。
立石を止めようとして殺してしまう動機はマキには生まれる。
宗谷邸で殺して物置に死体を隠す時間があった人が犯人です
イブ、泰江、家政婦、運転手、マキ、エリ、卓也
（泰江と家政婦は5分しかないけど）
（佐多邸や工房から岬まで35分だから、宗谷邸までは20分）
卓也が物置にストーブを取りに行くことを
知らなかった人：運転手、エリ
知っていた人：イブ、家政婦、泰江（泰江は死亡推定時刻以降）、
取りに行った人：卓也、マキ
立石のケータイのデカい着信音を
知っていた人：エリ、家政婦、運転手、泰江
知らなかった人：マキ、卓也
電話が不通なのを
明らかに知っていた人：エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
知らなかったかもしれない人：家政婦
イブ、泰江、家政婦、運転手、マキ、エリ、卓也
（泰江と家政婦は5分しかないけど）
（佐多邸や工房から岬まで35分だから、宗谷邸までは20分）
卓也が物置にストーブを取りに行くことを
知らなかった人：運転手、エリ
知っていた人：イブ、家政婦、泰江（泰江は死亡推定時刻以降）、
取りに行った人：卓也、マキ
立石のケータイのデカい着信音を
知っていた人：エリ、家政婦、運転手、泰江
知らなかった人：マキ、卓也
電話が不通なのを
明らかに知っていた人：エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
知らなかったかもしれない人：家政婦
57 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:44:37 ID:BIAOp+6g
俺は潜伏するならマナーモードかな
あと立石を探しに行くシーン周辺ををみて気づいたのですが、
宗谷会長、運転手のことは都井って呼んでるのに
家政婦は亜紗子って呼んでますね。
宗谷会長、運転手のことは都井って呼んでるのに
家政婦は亜紗子って呼んでますね。
とりあえず、ABCでのスポンサーがどこだったかをテンプレに入れてもらえないだろうか？
BS朝日しか見れなかった自分にはコカコーラボトラーズと日清がスポンサーであるって確定が欲しいんだけど。
BS朝日しか見れなかった自分にはコカコーラボトラーズと日清がスポンサーであるって確定が欲しいんだけど。
>>35
「だけどさ、何で卓也」みたいに聞こえる。その後が聞き取れない。
「だけどさ、何で卓也」みたいに聞こえる。その後が聞き取れない。
>55 電話が不通なのを
明らかに知っていた人：エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
知らなかったかもしれない人：家政婦
|ω・) 知らなかったかもしれない人がひとり欠けてるぅ
明らかに知っていた人：エリ、運転手、泰江、マキ、卓也
知らなかったかもしれない人：家政婦
|ω・) 知らなかったかもしれない人がひとり欠けてるぅ
62 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:46:17 ID:4c7NZt2O
メイドババァか前田愛が犯人くさいなぁ
>>59
アサヒだったかと
アサヒだったかと
わざわざ時計つけないことをアピールしているシーンがある。
携帯不通になって「時計にしかならないじゃん」的なセリフ、
立石がみずから電源を切ることはないとゆう伏線。
携帯不通になって「時計にしかならないじゃん」的なセリフ、
立石がみずから電源を切ることはないとゆう伏線。
しかし納屋で撲殺したとして血痕が飛び散らないもんかね
>>66
そこらあたりは特に言及されてない限りは無視して大丈夫
そこらあたりは特に言及されてない限りは無視して大丈夫
68 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:48:14 ID:yo2U5+Af
やはり立石って人発言は決め手にはならないがかなり有力な情報と思われる。
>59
スポンサーじゃなければ商品は画面にどうどうとは出さないよ
スポンサーじゃなければ商品は画面にどうどうとは出さないよ
大脳町と海馬地区との交通のことなんだけど、
新しい道が出来る前はどれくらいかかるか、って発言あった？
おれは少なくとも立石殺人は2008だとおもってて、だとしたら
電話不通は司法解剖遅延もしくは息子との即時連絡不可なのかなぁ、と思ってるんだけど。
新しい道が出来る前はどれくらいかかるか、って発言あった？
おれは少なくとも立石殺人は2008だとおもってて、だとしたら
電話不通は司法解剖遅延もしくは息子との即時連絡不可なのかなぁ、と思ってるんだけど。
返り血を考えるとかなり厳しいよねー
>>66
犯行現場と血痕について突き詰めると、面白いかもね。
犯行現場と血痕について突き詰めると、面白いかもね。
74 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:49:19 ID:5qDQtCRf
血が飛ばないように何かをかぶせてからドツくとかね
足跡の花が気になる。
主人公がアルバムを見ているシーンの窓に映っているのは
この花？
主人公がアルバムを見ているシーンの窓に映っているのは
この花？
爆音するのを知ってようが知らなかっただろうが、
どっちにしても携帯の電源を犯人が切ると言う行動に対する理由付けは出来るから
知ってた、知らなかったは犯人の絞込みに関係ないでFA？
どっちにしても携帯の電源を犯人が切ると言う行動に対する理由付けは出来るから
知ってた、知らなかったは犯人の絞込みに関係ないでFA？
>>73
医者も知ってたよ。
医者も知ってたよ。
しかしなんで死体を海に捨てないんだろうな・・・
>>75
石にあんな血の跡が・・・
石にあんな血の跡が・・・
しかし運転手犯人説はｼｮﾝﾎﾞﾘするからなぁｗ
83 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:51:18 ID:BYIRrIvt
マキ犯人説は非常に魅力的なんだけど、この説の場合、犯行現場はどこに
なるのだろうか…。
宗谷家が現場になるのなら、運転手（研作）の目がなくかつ泰子がいない
時間があるので、論理的には可能だが…。
なるのだろうか…。
宗谷家が現場になるのなら、運転手（研作）の目がなくかつ泰子がいない
時間があるので、論理的には可能だが…。
85 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:51:28 ID:9ZAgcHtE
馬の件って結論どうなったの？
>>70
立石殺人が2008年だったら立石が110番した意味が分からない
立石殺人が2008年だったら立石が110番した意味が分からない
ある殺人事件が起きた
警察がまわりで写真を見せて聞き込みした
警察「この人知ってますか？」
A「そんな人知らないなあ」
B「わからない」
C「その立石さんのことは知らないです」
さて犯人は誰？なら簡単だな
警察がまわりで写真を見せて聞き込みした
警察「この人知ってますか？」
A「そんな人知らないなあ」
B「わからない」
C「その立石さんのことは知らないです」
さて犯人は誰？なら簡単だな
もう疲れた・・・解答送るのやめて解答編をただ楽しむとするわ
89 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:53:01 ID:5qDQtCRf
91 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:53:33 ID:4c7NZt2O
前田愛かメイドババァが犯人じゃなかったらあっぱれとしか言いようがない
毛布の下りがあったから、血は毛布に吸わせたのかも。
>>80
「思いだせ」って紙を置いたくらいだから思い出させたくてじゃない？
「思いだせ」って紙を置いたくらいだから思い出させたくてじゃない？
94 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:55:33 ID:yo2U5+Af
>>65
ありがと。請求書を見直したら宗谷・・・と書いてありました。
ありがと。請求書を見直したら宗谷・・・と書いてありました。
思い出せ の紙を置くのが難しいし、
他の要素ぶっちぎりだけど、
陶芸家の土を運ぶ袋の中身が死体だったかも、
という考えは出た？
他の要素ぶっちぎりだけど、
陶芸家の土を運ぶ袋の中身が死体だったかも、
という考えは出た？
>>93
殺人の罪で追求される危険性も顧みずにか・・・
殺人の罪で追求される危険性も顧みずにか・・・
いなくなった立石を忘却の岬に探しに行くとき
足跡の道のところで、マキが卓也の手を握り、意味深な表情を見せてる。
死体が忘却の座にあるのを知ってて、
さあ,行きましょうって感じの、なにか決意の表情にも見えるな。
足跡の道のところで、マキが卓也の手を握り、意味深な表情を見せてる。
死体が忘却の座にあるのを知ってて、
さあ,行きましょうって感じの、なにか決意の表情にも見えるな。
>>96
ちょっとおもったけど死体の形が椅子に座ってるようにならなくない？
ちょっとおもったけど死体の形が椅子に座ってるようにならなくない？
思い出せの紙は天井に張り付いてたのが落ちただけだろ
>>99
ぶっちゃけ作者の匙加減でどっちにも転ぶ。
ぶっちゃけ作者の匙加減でどっちにも転ぶ。
>>80
海に捨てたら死亡推定時刻が調べられなくなってアリバイを工作することができない
海に捨てたら死亡推定時刻が調べられなくなってアリバイを工作することができない
>>102
周りの花はどう説明する？
周りの花はどう説明する？
107 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 21:58:56 ID:4c7NZt2O
解決編ですっきりできたらそれでいいよ
宗谷の車のトランクの中が現場かなとおもったんだけどね。
死後硬直が説明つかないｗ
死後硬直が説明つかないｗ
思い出せのキャプあったっけ？
俺は愛ちゃんが犯人だと思うけど
かわいいから無罪だな
かわいいから無罪だな
安楽椅子探偵に笛を渡された場所はどこだっけ
東京駅に見えたけど
東京駅に見えたけど
116 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:01:42 ID:9ZAgcHtE
ああ、たしかに補助輪の後はつきにくそうだ
>>115
中之島中央公会堂前だと思う。
中之島中央公会堂前だと思う。
津田が朝食とってた時にカーテンが閉じてたのは
何か意味あるのかね
何か意味あるのかね
真紀が犯人だと仮定すると、カルテが一枚無かったのは、父親にアリバイを作ってあげるためだったってのもありそうだよなぁ。
車椅子と足跡の位置関係調べたら、
犯人わかるよ。
けど、そんな映像ないし。
犯人わかるよ。
けど、そんな映像ないし。
123 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:02:54 ID:vcjwCYS5
前田愛の携帯の待ち受け画面は男の顔だよな…誰？
待ちうけ画像は赤ちゃんぽいね
>>123
俺
俺
126 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:04:46 ID:9ZAgcHtE
>>123
ハゲがちょっとやばそうね
ハゲがちょっとやばそうね
たぶん前回が反則スレスレだったんで
今回はストレートにしてしまい、
なので綾辻が言うには「今回は簡単」
今回はストレートにしてしまい、
なので綾辻が言うには「今回は簡単」
エリ説否定している人の論拠は客間を知らなかっただろうの一点？
130 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:06:37 ID:HZ6dIE1K
少なくとも車椅子使っての犯行は真紀しかないよな。
131 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:06:49 ID:4c7NZt2O
前田愛が犯人として車輪の件は前に家政婦とイブが岬にいったのをしっていたのか？
それともたまたま？
それともたまたま？
前田愛だったらちっとも意外な犯人じゃないよお
エリは思い出せカードを置くはずの時間帯に立石と家で話してる
134 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:07:49 ID:SX/gxo8j
前田愛じゃ普通すぎてちょっと嫌だな。
看護師だから、死体には慣れてるのかもしれないけど。
看護師だから、死体には慣れてるのかもしれないけど。
うーん、「カメラマンの名前を口走ったから愛ちゃん犯人説」を見直してて、すごく初歩的な疑問点を思い出した。
陶芸家と姪は8：39に宗谷邸の玄関まで来てるのに、忘却の岬で死体見つけるのが10：31、
この一行はどういう道順で探したんだ？
陶芸家と姪は8：39に宗谷邸の玄関まで来てるのに、忘却の岬で死体見つけるのが10：31、
この一行はどういう道順で探したんだ？
倉庫のこと詳しくおしえてください。
どこに隠しているとかんがえているのでしょうか。
どこに隠しているとかんがえているのでしょうか。
137 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:09:17 ID:HZ6dIE1K
わかぎゑふ
上岡龍太郎だろ。
意外な犯人なら作者とかな
143 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:11:17 ID:VKIWhaiR
前田愛が犯人じゃなければ、「ロマンチック・サスペンス」にはならない気ガス。
動機は「愛故に・・・」的なｗ
動機は「愛故に・・・」的なｗ
普通すぎるとか意外な犯人じゃないって言ってる人がいるけど
普通じゃ駄目なん？
普通じゃ駄目なん？
145 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:12:16 ID:4c7NZt2O
俺は家政婦なきがするなぁ
まえだあいに決めました。みなさんありがとう。
思い出せカードを置いたからには
思いだしたあとには
誰にも言いませんよカードも置いてほしいな
思いだしたあとには
誰にも言いませんよカードも置いてほしいな
>>133
それよりもっと前においてきてるかもよ
それよりもっと前においてきてるかもよ
150 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:13:24 ID:5qDQtCRf
地震
震度３とか４とかだとすぐ忘れるレベルだからべつに言及されなくてもいいよな・・・と思った。
震度３とか４とかだとすぐ忘れるレベルだからべつに言及されなくてもいいよな・・・と思った。
152 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:13:45 ID:9ZAgcHtE
社長の息子のＰＣの壁紙の女って誰？
そっち側でくっついていると、○○を知らないはずってのが
成立しなくなるべ。
そっち側でくっついていると、○○を知らないはずってのが
成立しなくなるべ。
愛押しの人々って、実際の犯人は別の人間にして投稿してそうなんだがｗ
>>152
陶芸家の姪。
陶芸家の姪。
156 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:15:04 ID:PtEY57zA
マキちゃんが犯人はないでしょ。
マキちゃんが犯人だったら、最後のシーンでいつ新聞記事を置いて
窓を開けたんでしょうか。
女性一人で倉庫の椅子にカメラマンを座らせるのも無理だと思うのですが。
マキちゃんが犯人だったら、最後のシーンでいつ新聞記事を置いて
窓を開けたんでしょうか。
女性一人で倉庫の椅子にカメラマンを座らせるのも無理だと思うのですが。
>>152
たぶんエリ
たぶんエリ
159 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:15:48 ID:9ZAgcHtE
>>152
エリでしょ。
エリでしょ。
やばい、姪が咥に見えてきた。
164 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:16:23 ID:8/3SHOe3
ところで、このシリーズの１～６の主要トリックをそれぞれ簡潔に言うとどんなのがあったの?
165 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:16:30 ID:4c7NZt2O
車椅子のあとをしっていること
携帯を切っていたことから考えて家政婦と考えてる俺は異端？
携帯を切っていたことから考えて家政婦と考えてる俺は異端？
>>133
午前中の描写がないので思い出せカードをいつ置いたかは不明
午前中の描写がないので思い出せカードをいつ置いたかは不明
「思いだせ」
で統一したほうが良いとおもう。
で統一したほうが良いとおもう。
169 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:17:26 ID:Zpdpa0HK
意外な犯人って言ったら禁じ手を使うしかないな
つまり犯人はずっと居るのに気づかれないビデオカメラマンが犯人さ！
これで地震があったときもそれ以外の時も画面が揺れているのに説明が付くじゃないか
ちょっとまとめて提出してくる
つまり犯人はずっと居るのに気づかれないビデオカメラマンが犯人さ！
これで地震があったときもそれ以外の時も画面が揺れているのに説明が付くじゃないか
ちょっとまとめて提出してくる
171 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:18:10 ID:9ZAgcHtE
>>164
ここはミステリ板なので原則ネタバレ禁止です。
ここはミステリ板なので原則ネタバレ禁止です。
看護士説消えた。犯行無理だ。
175 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/05(日) 22:18:33 ID:trojrMSa
>>165
異端ではありません
異端ではありません
178 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:20:50 ID:ZmhEOBgC
タツヤが犯人じゃない根拠をどうするか
>>169
一応言っておくけど、それ[メ欄]から。
一応言っておくけど、それ[メ欄]から。
犯人が主人公って可能性がやっぱ捨てきれん
記憶喪失って都合良いな
記憶喪失って都合良いな
181 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:21:45 ID:yRcp6Opx
>>173
なぜ？
なぜ？
そうか、つまりカレン安城的な感じで
正彦の可能性もアリアリか。
正彦の可能性もアリアリか。
立石って雑誌のゴシップ記事のカメラマンなんじゃないかな？
時効間近（2008年だったら切れた？）逃走中に潮野を追ってる。
東京で潮野の元恋人の美紀に接触し、記事か何か書いて、美紀は海馬に逃げてきた。
立石自体は立石にしょっちゅう出向いてるから、陶芸女と恋人になった。
時効間近（2008年だったら切れた？）逃走中に潮野を追ってる。
東京で潮野の元恋人の美紀に接触し、記事か何か書いて、美紀は海馬に逃げてきた。
立石自体は立石にしょっちゅう出向いてるから、陶芸女と恋人になった。
結局どう予想してもどこを探しても
決定打のある証拠がないんだよね
状況証拠で推理するしかないのかな
決定打のある証拠がないんだよね
状況証拠で推理するしかないのかな
186 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:22:26 ID:J+5piJm5
187 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:23:00 ID:yo2U5+Af
>>173
絶対といえる根拠は？
絶対といえる根拠は？
189 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:23:34 ID:Zpdpa0HK
>>179
orz
orz
190 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:24:01 ID:4c7NZt2O
>>174
う～ん
う～ん
>183 キミは色々と落ち着いた方が良い(´･ω･｀)
>>165
被害者の遺品の携帯電話の電源が切られていたことから、被害者の携帯が爆音なのを知っていて、
土砂崩れで町全体で携帯が使えないことを知らない人の犯行なのではないかって話になって
当てはまるのは家政婦だけだってなって一時期主流になったような気がする。
ただ被害者が殺害された日に、卓也がストーブを物置に取りに行くといっているのに、
何の細工もせずに死体を物置に置くのはありえないって反論が着てからは下火になってる気がする。
被害者の遺品の携帯電話の電源が切られていたことから、被害者の携帯が爆音なのを知っていて、
土砂崩れで町全体で携帯が使えないことを知らない人の犯行なのではないかって話になって
当てはまるのは家政婦だけだってなって一時期主流になったような気がする。
ただ被害者が殺害された日に、卓也がストーブを物置に取りに行くといっているのに、
何の細工もせずに死体を物置に置くのはありえないって反論が着てからは下火になってる気がする。
卓也が犯人じゃない根拠
卓也の足跡の上に車輪の跡があります。
これで殺害の現場が忘却の岬じゃないのが分かります。
犯人は卓也の足跡の上を死体を載せて車イスで通ったわけで
これがもしも犯人が卓也で、彼の偽造だとしたら
犯人だと疑われている彼は自分の足跡の上に車輪の跡があると指摘しないのは変です。
卓也の足跡の上に車輪の跡があります。
これで殺害の現場が忘却の岬じゃないのが分かります。
犯人は卓也の足跡の上を死体を載せて車イスで通ったわけで
これがもしも犯人が卓也で、彼の偽造だとしたら
犯人だと疑われている彼は自分の足跡の上に車輪の跡があると指摘しないのは変です。
てか、カードは誰でも置けるから同一犯とバラしても痛くも痒くもない要素なんだろ
>>184
作者の求めるエレガントな回答を出したいのなら、作者の匙加減を見極める、これに尽きる。
あくまでﾐﾙｸｼｰﾌｰﾄﾞにこだわって、肉じゃがにあえてスコップで塩を投入するような匙加減で突っ込んでいく生き様も、漢として尊敬に値する。
作者の求めるエレガントな回答を出したいのなら、作者の匙加減を見極める、これに尽きる。
あくまでﾐﾙｸｼｰﾌｰﾄﾞにこだわって、肉じゃがにあえてスコップで塩を投入するような匙加減で突っ込んでいく生き様も、漢として尊敬に値する。
>>195
素直に考えれば、部屋を知っているかどうかの条件に使うのかな。
素直に考えれば、部屋を知っているかどうかの条件に使うのかな。
こうに違いない、立石は電話を掛けに町まで出たところを殺された。
普通に考えてもまわりが海なので死体を海に投げ捨てればいいものを
卓也は、自分が疑われるような状況に死体を置くのも変ですし
卓也は、自分が疑われるような状況に死体を置くのも変ですし
どうも物置に死体っていうのはうさんくさいんだよなぁ
いつメイドやらが何かイブに頼まれて物置を引っ掻き回すかもわからんというのに
いつメイドやらが何かイブに頼まれて物置を引っ掻き回すかもわからんというのに
201 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:28:45 ID:1yzCPVmC
＞１９４
正解
正解
卓也が指名手配犯なのは、村中知ってるよな
なぜ立石以外（？）通報しようとしないんだ
殺人とは別に、村全体の秘密があるんでないかな
なぜ立石以外（？）通報しようとしないんだ
殺人とは別に、村全体の秘密があるんでないかな
203 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:29:04 ID:Y8KQ//6p
とりあえずタクヤの父親殺したのは正彦かなー
205 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:29:56 ID:3Vw6GiKG
１８日夜、佐多医師を見送ってお辞儀する泰江の向こうに銀玉？
直後に運転手が応募葉書を書くシーンになるんだけど
この場合、銀玉は運転手の応募前からずっと宗谷邸にあったと見なしていいのかしらん
直後に運転手が応募葉書を書くシーンになるんだけど
この場合、銀玉は運転手の応募前からずっと宗谷邸にあったと見なしていいのかしらん
寒い地域だから、死体の腐乱は遅いとしても、
血の匂いぐらいはしそうだから、
倉庫に隠しておくってのはちょっと無理があるんじゃね？
血の匂いぐらいはしそうだから、
倉庫に隠しておくってのはちょっと無理があるんじゃね？
208 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:31:06 ID:1yzCPVmC
＞２００
そうですよね、だから犯人はどちらかではないでしょうか？
そうですよね、だから犯人はどちらかではないでしょうか？
だから交錯説がささやかれているってわけさ
家政婦、宗谷主人が犯人じゃない根拠
既出だけど、家政婦も宗谷も
卓也が帰ってきたら物置にストーブを取りに行くのを知っています。
みつかるかもしれない、その物置に死体を隠そうとする危険を冒すのは変です。
既出だけど、家政婦も宗谷も
卓也が帰ってきたら物置にストーブを取りに行くのを知っています。
みつかるかもしれない、その物置に死体を隠そうとする危険を冒すのは変です。
211 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:32:53 ID:1yzCPVmC
＞２０７
臭いとか関係ないでしょ。
そんな描写ないですし。
臭いとか関係ないでしょ。
そんな描写ないですし。
お前らw
前田愛が立石の名前を知ってたから犯人なら
犯人と断定するに至ったプロセス２行で終わるだろw
前田愛が立石の名前を知ってたから犯人なら
犯人と断定するに至ったプロセス２行で終わるだろw
214 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:33:46 ID:5qDQtCRf
215 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:34:07 ID:9ZAgcHtE
あれだ、08年を07年と卓也に思わせているのは
卓也の親父を殺したのは宗谷家のだれかで、
刑事の時効は15年だけど民事の損害賠償請求は20年だから
卓也に犯人だとばれたときに訴えられないように、
記憶喪失をいい事に1年ぐらいならごまかせると考えて、
なんとか４年逃げ切ってやろうという計画なんだよ。
卓也の親父を殺したのは宗谷家のだれかで、
刑事の時効は15年だけど民事の損害賠償請求は20年だから
卓也に犯人だとばれたときに訴えられないように、
記憶喪失をいい事に1年ぐらいならごまかせると考えて、
なんとか４年逃げ切ってやろうという計画なんだよ。
>>206
前田愛がすれ違った時点で立石に殺意を抱いたとすれば、
卓也と忘却の岬で別れてからぬかるみの道を通る際に
どんな足跡があるのかを注意して見ている可能性はある。
>>213
あくまで犯人であることを示す一つの要素でしょ。
前田愛がすれ違った時点で立石に殺意を抱いたとすれば、
卓也と忘却の岬で別れてからぬかるみの道を通る際に
どんな足跡があるのかを注意して見ている可能性はある。
>>213
あくまで犯人であることを示す一つの要素でしょ。
219 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/05(日) 22:35:17 ID:trojrMSa
221 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:36:36 ID:5qDQtCRf
>>217
4年間もテレビ封印して閉じ込めておく気かｗ
4年間もテレビ封印して閉じ込めておく気かｗ
もう10週ぐらい見たかも知れん
十中八九、真紀が犯人だと思ってるけどさ、
物置に死体を隠したまま一旦帰宅、
その後全員が寝静まった頃合いを見計らって家を出て、
宗谷邸まで歩いて行き、物置に忍び込み死体を車椅子に乗せ運び出す
寒風が吹きすさぶ中、岬まで車椅子を押して行き死体を担いで忘却の座に座らせ、
花を散らした後、車椅子を手に宗谷邸まで戻り、
車椅子を元の位置に戻し、帰宅。
つらくないか
十中八九、真紀が犯人だと思ってるけどさ、
物置に死体を隠したまま一旦帰宅、
その後全員が寝静まった頃合いを見計らって家を出て、
宗谷邸まで歩いて行き、物置に忍び込み死体を車椅子に乗せ運び出す
寒風が吹きすさぶ中、岬まで車椅子を押して行き死体を担いで忘却の座に座らせ、
花を散らした後、車椅子を手に宗谷邸まで戻り、
車椅子を元の位置に戻し、帰宅。
つらくないか
223 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:37:36 ID:kj9NFsN0
倉庫(物置)の件
みなさんはこれが｢安楽椅子探偵シリーズ｣である事をお忘れですか？ミスリードを誘って誘われてるんですよ。
｢きっと死体だ｣と思わせといて｢安楽椅子探偵｣ってのがオチですよ。
いつもなら、お面やら衣装やらが画面に映ってるでしょ？おちゃらけ解決編の為の伏線と見た♪
みなさんはこれが｢安楽椅子探偵シリーズ｣である事をお忘れですか？ミスリードを誘って誘われてるんですよ。
｢きっと死体だ｣と思わせといて｢安楽椅子探偵｣ってのがオチですよ。
いつもなら、お面やら衣装やらが画面に映ってるでしょ？おちゃらけ解決編の為の伏線と見た♪
224 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:38:39 ID:4c7NZt2O
>>216
それは考えたけどただ道を歩いてるだけど地面に車輪の跡があるのなんて
いちいち意識して覚えてるものかなぁと
まぁでも知りえた可能性があるのは確かだからなんともいえないが
あと携帯電話を切っていたっていうのが携帯が鳴ることを恐れた
つまり圏外であることをしらなかった。さらにいうなら着信音が異常に
うるさいことをしっていた と考えたんだけどこの推理だと前田愛はあてはまらないんだよなぁ
それは考えたけどただ道を歩いてるだけど地面に車輪の跡があるのなんて
いちいち意識して覚えてるものかなぁと
まぁでも知りえた可能性があるのは確かだからなんともいえないが
あと携帯電話を切っていたっていうのが携帯が鳴ることを恐れた
つまり圏外であることをしらなかった。さらにいうなら着信音が異常に
うるさいことをしっていた と考えたんだけどこの推理だと前田愛はあてはまらないんだよなぁ
食事のシーンの救急車っぽい音って関係あるの？
殺されていたという父親（メガネ）が実は昔のイヴで、卓也は両親の写真と言われてそう思い込んでいる
ずっと帽子をかぶっているのは傷を隠すため
なあんてね
ずっと帽子をかぶっているのは傷を隠すため
なあんてね
卓也の敦夫殺害は正当性があった（美紀を守るためとか？）のかもね。
イブが岬へ行ってようが行ってまいが、
マキがやった犯行はマキ以外へ疑いがかかる。
本当は、卓也じゃなくてイブにきせたかったんだろうよ。
マキがやった犯行はマキ以外へ疑いがかかる。
本当は、卓也じゃなくてイブにきせたかったんだろうよ。
やっぱり時間がなさ過ぎます。
主人公とわかれてから屋敷に戻る間には無理。
倉庫付近には運転手がいないけれどばれる可能性もある。
電話付近で犯行される（屋敷内）なら証拠（レンガ）がない。
それにあれだけ血がついてるなら証拠が残りすぎる。
どこかに隠すとは考えられない。よって岬での犯行のほうが可能性
高い。もみ合いにあって倒れた拍子に頭をぶつけたと思っています。
その後の家を帰る途中もどこへも行っていない。岬へ行くには往復３０分以上。
屋敷から自分の家まで27分で帰っている。
主人公とわかれてから屋敷に戻る間には無理。
倉庫付近には運転手がいないけれどばれる可能性もある。
電話付近で犯行される（屋敷内）なら証拠（レンガ）がない。
それにあれだけ血がついてるなら証拠が残りすぎる。
どこかに隠すとは考えられない。よって岬での犯行のほうが可能性
高い。もみ合いにあって倒れた拍子に頭をぶつけたと思っています。
その後の家を帰る途中もどこへも行っていない。岬へ行くには往復３０分以上。
屋敷から自分の家まで27分で帰っている。
美紀ってだれだよｗ
思い出せカードは宗谷正太郎以外誰でもできるというがタクヤには可能なのか？
文字にできそうなもの新聞だけだしその新聞はテーブルにあるし
文字にできそうなもの新聞だけだしその新聞はテーブルにあるし
234 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:41:48 ID:SX/gxo8j
真紀が犯人でもいいんだけど、男の死体を移動させるのって大変だぞ。
女一人で手際よくするには、オリンピック選手なみの力が必要。
女一人で手際よくするには、オリンピック選手なみの力が必要。
235 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:41:51 ID:4c7NZt2O
>>229
なるほど
なるほど
236 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:42:44 ID:ZmhEOBgC
238 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:43:16 ID:4c7NZt2O
こりゃ前田愛だな
死体を岬に置くことによって
犯人にどういうメリットがあるのか
これさえわかれば謎は解けたも同然なんだが
犯人にどういうメリットがあるのか
これさえわかれば謎は解けたも同然なんだが
240 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:43:38 ID:PeShrzmN
まきが犯人として、ソファーが重かった理由がほしいんだけど
>>240
ストーブを手前に出せない
ストーブを手前に出せない
>>240
元々重いソファだったじゃだめなのか？
元々重いソファだったじゃだめなのか？
>>234
なるほど。
つまり、真紀は実はオリンピックに出たことあるスポーツマンで
それがばれるのを防ぐ為にテレビを隠したんだな！
で、最後卓也は真紀がオリンピックに出てる映像を見て、
そうか…そういうことか！と気付いたのね！？
なるほど。
つまり、真紀は実はオリンピックに出たことあるスポーツマンで
それがばれるのを防ぐ為にテレビを隠したんだな！
で、最後卓也は真紀がオリンピックに出てる映像を見て、
そうか…そういうことか！と気付いたのね！？
>>235
色々と否定しているけど、俺も家政婦が犯人と思ってて
ストーブの件がでてから反論できない一人なんだ。
だからずっと否定してきてるけど悪く思わないでくれよ。
そして今は立石の名前を知っているって話が出てから
前田愛犯人説にかなり傾いてきてる。
色々と否定しているけど、俺も家政婦が犯人と思ってて
ストーブの件がでてから反論できない一人なんだ。
だからずっと否定してきてるけど悪く思わないでくれよ。
そして今は立石の名前を知っているって話が出てから
前田愛犯人説にかなり傾いてきてる。
247 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:45:28 ID:ZmhEOBgC
>>240
素材が硬く詰まった材木を使った重厚感のある高級ものだった。
素材が硬く詰まった材木を使った重厚感のある高級ものだった。
>>234
「北京オリンピックへの道」に出演してたりな
「北京オリンピックへの道」に出演してたりな
>231
あなたは１つ映像ヒントを見逃してると思う。
もう一回じっくり最初から見直すことをオススメします。
あなたは１つ映像ヒントを見逃してると思う。
もう一回じっくり最初から見直すことをオススメします。
宗谷嫁を犯人だと思ってる人って何故だか誰もいないよね
251 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:47:08 ID:4c7NZt2O
>>245
俺は前田愛か家政婦だと思ってるけども
どっちかといわれたら両方とも結局決定的理由が見つからない
前田愛ならもう本当に名前を知りえたくらいしか思いつかないけど
これが決めてだとあまりしっくりこないんだよなぁ
俺は前田愛か家政婦だと思ってるけども
どっちかといわれたら両方とも結局決定的理由が見つからない
前田愛ならもう本当に名前を知りえたくらいしか思いつかないけど
これが決めてだとあまりしっくりこないんだよなぁ
オリンピック選手なのに悠長に記憶喪失の介護してていいのかｗ
253 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:47:45 ID:qffFG56o
タクヤと瓜二つの奴（左利き）がいて
指名手配犯と何度も間違われて
ほとほと、腹たっていた時、笛をもらって村に乗り込んでいく途中
川に落ちた。
指名手配犯と何度も間違われて
ほとほと、腹たっていた時、笛をもらって村に乗り込んでいく途中
川に落ちた。
>>245
そこに隠すしか時間的余裕がなかったでおｋ
そこに隠すしか時間的余裕がなかったでおｋ
255 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/05(日) 22:48:03 ID:trojrMSa
>>231
レンガの手形はどうやって説明する？
レンガの手形はどうやって説明する？
やっぱ、いまだ知られざる第三者を疑うしかないのか
258 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:48:57 ID:4c7NZt2O
259 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:49:01 ID:SX/gxo8j
>>255
そりゃ真紀ちゃん
そりゃ真紀ちゃん
>>251
俺的には、宗谷邸の庭で立石を殺害する事が出来たタイミングは
唯一都井が庭を離れた時間(20分間)だけだと思う。
この時間が、真紀には20分あるが、家政婦には5分しか無かった。
果たして5分で殺害→死体搬入が可能だっただろうか、と。
俺的には、宗谷邸の庭で立石を殺害する事が出来たタイミングは
唯一都井が庭を離れた時間(20分間)だけだと思う。
この時間が、真紀には20分あるが、家政婦には5分しか無かった。
果たして5分で殺害→死体搬入が可能だっただろうか、と。
>>258
それなら家政婦なんだから理由をつけて自分で取りに行くと思う。
それなら家政婦なんだから理由をつけて自分で取りに行くと思う。
>>261
ソファーが重くて出せないんだよ
ソファーが重くて出せないんだよ
ぶっちゃけ、レンガで殴って殺したんなら、
手の形の血痕残るの不自然じゃね？
手の形部分だけ血がついてないとかならわかるが。
手の形の血痕残るの不自然じゃね？
手の形部分だけ血がついてないとかならわかるが。
266 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:51:08 ID:9ZAgcHtE
しかし、三脚まで忘却の座まで移動したという描写を入れるなら
なんかサービスで映像上でのヒントがありそうなもんだが。
なんかサービスで映像上でのヒントがありそうなもんだが。
268 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:52:07 ID:4c7NZt2O
思い出せのカードの周りに置かれていた花って誰でも用意できるものなの？
とりあえずあの時点で卓也にはあの花は用意できないから犯人からはずせると思うんだけど。
とりあえずあの時点で卓也にはあの花は用意できないから犯人からはずせると思うんだけど。
270 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:53:11 ID:R8WOerXN
着信音の音が爆音なら近くにいることを証明できたら聞こえていた！てことにならないかな！？
>>271
あの時点ではあの花が生えてる場所しらないんじゃなかったけ？
あの時点ではあの花が生えてる場所しらないんじゃなかったけ？
フラッシュバックででてくる男の人っておじさん？
276 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:55:25 ID:wrwlFInH
佐多真紀は犯人じゃないんじゃないかな。
佐多輝明が主張する死亡推定時刻(6/23pm6:00～7:00)が正しいとすると、
佐多真紀に殺人ができるチャンスはpm6:20～6:40ってことになる。
でも、この20分って6:20に宗谷泰江が偶然席をはずし厨房に向かったことによって
生じたチャンスで、佐多真紀にしてみれば、その時間がどれくらいの長さになるか、
事前に知ることはできなかったんじゃないかな。
それこそ宗谷泰江が5分ぐらいで厨房から戻ってくる可能性もあったわけだし。
この20分を佐多真紀が殺人に利用するのは難しいと思います。
佐多真紀は、カメラマンの居場所も知らなかったと思います。
佐多輝明が主張する死亡推定時刻(6/23pm6:00～7:00)が正しいとすると、
佐多真紀に殺人ができるチャンスはpm6:20～6:40ってことになる。
でも、この20分って6:20に宗谷泰江が偶然席をはずし厨房に向かったことによって
生じたチャンスで、佐多真紀にしてみれば、その時間がどれくらいの長さになるか、
事前に知ることはできなかったんじゃないかな。
それこそ宗谷泰江が5分ぐらいで厨房から戻ってくる可能性もあったわけだし。
この20分を佐多真紀が殺人に利用するのは難しいと思います。
佐多真紀は、カメラマンの居場所も知らなかったと思います。
277 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:55:27 ID:xT9BThPU
278 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:55:55 ID:R8WOerXN
忘却の椅子を他に作ってそこに座らせて殺してレンガを全部移動させた
移動手段はなんたらかんたら
移動手段はなんたらかんたら
>>270
落ち着け
落ち着け
>>274
君は犯人の証言を信じるのかいな
君は犯人の証言を信じるのかいな
やっぱり殺害現場は物置が自然だと思うんだけど。
女性が物置まで運ぶのは短時間だと厳しいし、誰かに気づかれそう。
血痕の処理は後からしたかもしれんし。
女性が物置まで運ぶのは短時間だと厳しいし、誰かに気づかれそう。
血痕の処理は後からしたかもしれんし。
282 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:56:36 ID:4c7NZt2O
実際どうなのって思っちゃうよね
実際前田愛の前であいつの名前呼ぶ描画なかったけど
普通今から探そうとする人間の名前くらい聞くだろとも思っちゃう。
まぁでもそれ以外ないしね
実際前田愛の前であいつの名前呼ぶ描画なかったけど
普通今から探そうとする人間の名前くらい聞くだろとも思っちゃう。
まぁでもそれ以外ないしね
283 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:57:03 ID:JD11/pOh
テレ朝のホームページ開いたらブラウザ落ちた（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
有料動画見ようと思ったらテスト動画が再生できない
ｵﾜﾀ
ｵﾜﾀ
使用人がシロな理由って車椅子の件を知らなかったってことだけ？
287 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 22:59:28 ID:7aQVAghm
「思い出せ」は本当に卓也に向けたメッセージだったのかな。
犯人がおいた場所が偶然卓也が使ってた部屋ってことは？
花は岬を連想させるための見立てで、
正太郎に向けてのメッセージってのも考えられない？
「思い出せ」の後「久しぶりに岬を見てみたくなった」とかって会話なかったっけ？
それで家政婦と岬へ行った。
犯人がおいた場所が偶然卓也が使ってた部屋ってことは？
花は岬を連想させるための見立てで、
正太郎に向けてのメッセージってのも考えられない？
「思い出せ」の後「久しぶりに岬を見てみたくなった」とかって会話なかったっけ？
それで家政婦と岬へ行った。
>>276
衝動的な殺人に「チャンス」を考えちゃ駄目な気がする
ふらりと庭に出てみると立石が居て、何かイチャモンつけてきたから撲殺してしまった、
早く戻らないと奥様がいつ戻って来るか・・・ええいとりあえず納戸にかたしちゃえ、
って感じかも知れないじゃない。
衝動的な殺人に「チャンス」を考えちゃ駄目な気がする
ふらりと庭に出てみると立石が居て、何かイチャモンつけてきたから撲殺してしまった、
早く戻らないと奥様がいつ戻って来るか・・・ええいとりあえず納戸にかたしちゃえ、
って感じかも知れないじゃない。
>>287
2階にいけない正太郎へのメッセージを2階に残すとな？
2階にいけない正太郎へのメッセージを2階に残すとな？
>>287
正太郎へのメッセージなら正太郎の部屋に置いた方が・・
正太郎へのメッセージなら正太郎の部屋に置いた方が・・
このゲームは、何を取って何を捨てるかが最大の問題です。
あくまでドラマということを忘れてはいけません。
時間的にカットされた部分もあるでしょうし
時間軸通りに撮影が進んだわけでもないでしょう。
多少のミス（たまに大きいのもありますが）と大切なヒント、ミスリードが
ごちゃ混ぜになっているドラマです。
人によって拾得する部分が違ってくるのは当然です。
何度かこのゲームに参加された方はご存じかと思いますが
解答編での不平不満は毎度の事です。
今回大事なことは、何処で誰が立石を殺すことが
一番可能だったかということです。
何処では、皆さんほぼわかっているのではないでしょうか？
誰がは、伏線の回収と全員のアリバイ証言を
見直せば犯行の可能性の高い人物は自ずとわかってくるような気がします。
（死亡推定時刻が正しいとして）
計画的ではなく、何らかのやり取りの後の衝動的な殺人だったのは間違いないでしょう。
あくまでドラマということを忘れてはいけません。
時間的にカットされた部分もあるでしょうし
時間軸通りに撮影が進んだわけでもないでしょう。
多少のミス（たまに大きいのもありますが）と大切なヒント、ミスリードが
ごちゃ混ぜになっているドラマです。
人によって拾得する部分が違ってくるのは当然です。
何度かこのゲームに参加された方はご存じかと思いますが
解答編での不平不満は毎度の事です。
今回大事なことは、何処で誰が立石を殺すことが
一番可能だったかということです。
何処では、皆さんほぼわかっているのではないでしょうか？
誰がは、伏線の回収と全員のアリバイ証言を
見直せば犯行の可能性の高い人物は自ずとわかってくるような気がします。
（死亡推定時刻が正しいとして）
計画的ではなく、何らかのやり取りの後の衝動的な殺人だったのは間違いないでしょう。
轍と物置のコンボがアリバイ消しに便利で強力なんだが、
出血量云々でおそらく即死という台詞から（映像ではそのようには見えないんだけど）、
忘却の座に十分な血痕があって現場に間違いないとか言われたらどうしよう。
出血量云々でおそらく即死という台詞から（映像ではそのようには見えないんだけど）、
忘却の座に十分な血痕があって現場に間違いないとか言われたらどうしよう。
293 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:03:09 ID:635i7YXB
姪の電話相手との約束
PCの壁紙から考えれる夏の思い出
メイドが古新聞を部屋に入れる手配中に悲鳴
今までのレスとこれでつながった
PCの壁紙から考えれる夏の思い出
メイドが古新聞を部屋に入れる手配中に悲鳴
今までのレスとこれでつながった
前日に車椅子で岬に行った事を知ってる人物説
→知らない人物でも死体の運搬に車椅子を使うのはいたって普通。一輪車は壊れていたし、途中まで車で行っても
一本道からは徒歩だし、死体担がなきゃいけない。夜間といってもライトを携行していただろうし
車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
足跡は残らない。よってこの説で絞り込むことは不可能
卓也の部屋を知ってる人物説
→知らなくても２分ほど探せば簡単に見つけられるだろう。何人も客がいるわけじゃないし
→知らない人物でも死体の運搬に車椅子を使うのはいたって普通。一輪車は壊れていたし、途中まで車で行っても
一本道からは徒歩だし、死体担がなきゃいけない。夜間といってもライトを携行していただろうし
車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
足跡は残らない。よってこの説で絞り込むことは不可能
卓也の部屋を知ってる人物説
→知らなくても２分ほど探せば簡単に見つけられるだろう。何人も客がいるわけじゃないし
295 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:04:14 ID:98E+KSEF
犯人は海から来た謎のモンスター説で
296 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:04:40 ID:wrwlFInH
愛ちゃんは卓也をかばって殺人をしたんだ
だのになぜ卓也が疑われるような死体の移動をしたんだろ
だのになぜ卓也が疑われるような死体の移動をしたんだろ
まあ大多数の人が２００８年説に見切りをつけた時点で勝ちだわ
この話、２００８年を肯定できるモノを見つけた人にしか真実を掴むチャンスは無いよん
この話、２００８年を肯定できるモノを見つけた人にしか真実を掴むチャンスは無いよん
>>293
家政婦は古新聞を外に出しに行ったんじゃ？
家政婦は古新聞を外に出しに行ったんじゃ？
>>294
>車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
>足跡は残らない
そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ
>車椅子の轍に気づく可能性は十分ある。気づけばカメラマンのブーツを拝借、帰りは車椅子に乗れば
>足跡は残らない
そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ
犯人は黒船に乗ったやつ。
工房の地図に載ってる。
道がふさがってるなら海しかない。
工房の地図に載ってる。
道がふさがってるなら海しかない。
犯人特定と関係なく2007・2008言っても無駄。
303 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:07:55 ID:qffFG56o
死体を車椅子で運ぶのは、このドラマの真相っぽくない気がする。
突拍子もない移動方法ってもうないのですか・
突拍子もない移動方法ってもうないのですか・
304 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:08:05 ID:9ZAgcHtE
ああ、ここ洋館なのに玄関で靴脱ぐんだな
ということは、靴の拝借は可能なんだ。
ということは、靴の拝借は可能なんだ。
>>297
結果そうなったってことじゃない
なんとしても記憶を取り戻してほしい
↓
そうだ！さっき殺した奴を使ってあの事件を再現しよう！
↓
ﾌﾋﾋｗ発見がたのしみすなぁｗ
↓
え？皆アリバイありすぎｗｗちょｗｗおめーねーのかｗｗって当たり前かｗｗ
↓
馬鹿
結果そうなったってことじゃない
なんとしても記憶を取り戻してほしい
↓
そうだ！さっき殺した奴を使ってあの事件を再現しよう！
↓
ﾌﾋﾋｗ発見がたのしみすなぁｗ
↓
え？皆アリバイありすぎｗｗちょｗｗおめーねーのかｗｗって当たり前かｗｗ
↓
馬鹿
>>297
動機なんかいくらでも後付けできるからな
動機なんかいくらでも後付けできるからな
308 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:08:44 ID:4c7NZt2O
>>298
おうおうｗミスリードの匂いがぷんぷんするぜｗ
おうおうｗミスリードの匂いがぷんぷんするぜｗ
309 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:09:28 ID:9ZAgcHtE
>>303
宗谷邸は岬まで移動可能。
宗谷邸は岬まで移動可能。
>>294
帰りは車椅子で戻ればって・・・岬から宗谷邸までか？
正太郎だって家政婦に押してこられなきゃ岬まで来れないのに
雨が降ってぬかるんだ地面を電動でも無い車椅子で
誰の力も借りず一人で戻れるもんなのか
帰りは車椅子で戻ればって・・・岬から宗谷邸までか？
正太郎だって家政婦に押してこられなきゃ岬まで来れないのに
雨が降ってぬかるんだ地面を電動でも無い車椅子で
誰の力も借りず一人で戻れるもんなのか
2007か2008かがわからなくてここへ来たけど解決したよ！
でも犯人推理に全然関係ないと思われるので、今回は
駄作じゃないかね？
でも犯人推理に全然関係ないと思われるので、今回は
駄作じゃないかね？
>>297
地震があったんだから、２００７年でしょ
地震があったんだから、２００７年でしょ
>>309
免震構造の真の意味はそれか・・・
免震構造の真の意味はそれか・・・
猫は？
316 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:13:09 ID:4c7NZt2O
にゃー
>>303
UFO跡のUFOを拝借
UFO跡のUFOを拝借
２００８年に犯行が行われたとして、トンネルが開通しているとは限らないと思う
あくまでも予定だし、海馬トンネル資材５月分の請求書きてたし
あくまでも予定だし、海馬トンネル資材５月分の請求書きてたし
321 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:16:06 ID:DIqZn3wQ
ところで凶器の石は｢レンガ｣って名前だった？
ちゃんとした名前で呼ばれたことあったっけ
ちゃんとした名前で呼ばれたことあったっけ
ほとんど放送完了してるのに人増えないね
もうみんなエレガントに送ってくつろいでるのかな
もうみんなエレガントに送ってくつろいでるのかな
323 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:16:56 ID:H1x07Io/
>>313
そうじゃないかも
年が変わったと思われる時間を書きだしてみたらこんな風になった。
6/14 10:32まで2008年
6/14 1032から6/16 11:38が2007年
6/16 11:38から6/23 20:45が2008年
6/23 20:45から6/23 21:40が2007年
6/23 21:40から最後までが2008年
どうおもう？
そうじゃないかも
年が変わったと思われる時間を書きだしてみたらこんな風になった。
6/14 10:32まで2008年
6/14 1032から6/16 11:38が2007年
6/16 11:38から6/23 20:45が2008年
6/23 20:45から6/23 21:40が2007年
6/23 21:40から最後までが2008年
どうおもう？
あの地図ムロヤさんが書いたんだよな…
ムロヤさん見かけによらずかわいい人だな…
ムロヤさん見かけによらずかわいい人だな…
326 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:17:30 ID:cicH2Gf1
意外すぎる犯人
・カモメ
・黒船
・UFO
地図に載ってるが名前がないのがネック。
・カモメ
・黒船
・UFO
地図に載ってるが名前がないのがネック。
ずっとこのスレ見てて２００８年と偽装してるのかと思ったけど
やっぱり事件があったのは２００７年かも。トンネル開通してないと
怪しいのは誰になるだろう。正彦は消える・・・
やっぱり事件があったのは２００７年かも。トンネル開通してないと
怪しいのは誰になるだろう。正彦は消える・・・
なんかどれが答えでも多少突っ込みが入るのは覚悟しといたほうが
いいだろうな
いいだろうな
今日忙しくてスレチェックできなかった俺に今の流れをおしえてくだしあ
331 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:19:12 ID:635i7YXB
４月完成のトンネルの材料費を2008年6月に目を通すのか？
まあ、実際に犯行があったのはオーストラリアだし。
333 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:19:21 ID:cicH2Gf1
>>328
ずっとこのスレみてて2008年と思ったのか
ずっとこのスレみてて2008年と思ったのか
関係ないだろうけど、
カメラマンはデジカメでも時計見られるよな。
カメラマンはデジカメでも時計見られるよな。
>>330
海馬地区の動く邸宅
海馬地区の動く邸宅
338 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:20:49 ID:K2WqCrND
フラッシュバック映像って、実は2007年特番のテレビ映像の記憶が元だったりして…
あたかも自分自身がそこにいたかのようなのは錯覚でさ。
最初のフラッシュバックは、父親の顔じゃなかったしな。
脳なんてなー、そのくらいの改竄やっちゃうもんだよ。
…なんつー脱線してしまうくらいに、答えが絞れないわー(´・ω・｀;)<ﾎﾞｽｹﾃ
あたかも自分自身がそこにいたかのようなのは錯覚でさ。
最初のフラッシュバックは、父親の顔じゃなかったしな。
脳なんてなー、そのくらいの改竄やっちゃうもんだよ。
…なんつー脱線してしまうくらいに、答えが絞れないわー(´・ω・｀;)<ﾎﾞｽｹﾃ
339 ：magi：2008/10/05(日) 23:21:39 ID:ccPFXUGj
犯人は運転手の都井研作
6/23 ＰＭ5：35に立石がマキとツダカンにすれ違ってから写真撮った後
警察に通報しようと１１０番打つもつながらない事を思い出し宗谷亭へ
電話を借りに向かう。そこで庭の手入れをしていた都井に事情を説明し
電話をする寸前の隙に石にて殺害される。都井は遺体を物置に隠し
しばらく何事も無かったように作業。その後、９：０８車を掃除して
いる所でマキとあった後から早朝（遺体を岬に探しにいくまで）の間
で宗谷の車椅子を使って遺体を移動。その際、行きは立石の靴を履いて
帰りは車椅子に乗って帰った。
この根拠は
１．岬で殺されていない
・あの姿勢で座らせられたら首がまっすぐに立っていない。
・ヘッドレストのようなものがある大き目椅子が犯行直後に必要。
（死後硬直は首から始まるらしい）
２．都井のみアリバイを証明する人間が存在しない。
・犯行時刻近辺で他の登場人物との接触がない。
・テレビ番組のチェックくらい自宅での犯行なら可能。
尚、これは推測でしかないけどツダカンは指名手配されている可能性。
それを立石は通報しようとしたが、ツダカンを守るため？都井が立石を
殺害した・・・とみています。
シンプルすぎる？？
6/23 ＰＭ5：35に立石がマキとツダカンにすれ違ってから写真撮った後
警察に通報しようと１１０番打つもつながらない事を思い出し宗谷亭へ
電話を借りに向かう。そこで庭の手入れをしていた都井に事情を説明し
電話をする寸前の隙に石にて殺害される。都井は遺体を物置に隠し
しばらく何事も無かったように作業。その後、９：０８車を掃除して
いる所でマキとあった後から早朝（遺体を岬に探しにいくまで）の間
で宗谷の車椅子を使って遺体を移動。その際、行きは立石の靴を履いて
帰りは車椅子に乗って帰った。
この根拠は
１．岬で殺されていない
・あの姿勢で座らせられたら首がまっすぐに立っていない。
・ヘッドレストのようなものがある大き目椅子が犯行直後に必要。
（死後硬直は首から始まるらしい）
２．都井のみアリバイを証明する人間が存在しない。
・犯行時刻近辺で他の登場人物との接触がない。
・テレビ番組のチェックくらい自宅での犯行なら可能。
尚、これは推測でしかないけどツダカンは指名手配されている可能性。
それを立石は通報しようとしたが、ツダカンを守るため？都井が立石を
殺害した・・・とみています。
シンプルすぎる？？
>>336
からだ巡茶は2005年発売だ
からだ巡茶は2005年発売だ
342 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:22:42 ID:9ZAgcHtE
343 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:22:47 ID:Y8KQ//6p
344 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:23:24 ID:Vs6XhylU
ずいぶん前の書き込みに家政婦が卓也の卒業アルバムに載っていたと書いてあるのを見たような気がするのですが…ありですか？どなたかご存じでしたら教えてください。
>>344
釣りだと思います
釣りだと思います
348 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:24:54 ID:qffFG56o
メタボに車椅子はきつい
なぜ愛ちゃんがカメラマンの名前を知っていたか
宗谷妻が愛ちゃんとのティータイムの世間話で
「今日息子から電話があってね、立石って知らないかって言うの」
とかいう会話をして、きっと陶芸家の所に来ているよそ者のこと
だろうという結論に達したから
宗谷妻が愛ちゃんとのティータイムの世間話で
「今日息子から電話があってね、立石って知らないかって言うの」
とかいう会話をして、きっと陶芸家の所に来ているよそ者のこと
だろうという結論に達したから
354 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:27:24 ID:eoe34MlS
２００７年を２００８年に見せようとしてるのは、作者で、劇中のひとは２００７年を普通に生活していると思う。村の人が記憶喪失の主人公に隠したがっているのは年号じゃないような
>>339
そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ
そんなトリックを使ったのに、うっかりタクヤの足跡の上を車椅子を通過させちゃうようなウッカリさんが犯人ですね
まあタクヤと正太郎のどちらが先に岬に行ったか知らなかったろうけど、慎重な犯人なら足跡よけるヨネ
卓也がすべてわかったと言ったということは
卓也目線だと真犯人がわかるってことなんだよ
つまり卓也が知らない携帯の爆音情報とかは無関係ってこと
卓也目線だと真犯人がわかるってことなんだよ
つまり卓也が知らない携帯の爆音情報とかは無関係ってこと
358 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:28:48 ID:ZmhEOBgC
>>350
だから免震構造なんだよ
だから免震構造なんだよ
医者が犯人の場合、死亡推定時刻はある程度インチキできる？
これはミステリ的にはあり？
これはミステリ的にはあり？
>>359
あり
あり
365 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:30:23 ID:qffFG56o
犯人、足跡を気にするなら全部消してしまうほうが早いと思う。。
>>357
卓也は主人公でも探偵役じゃないからな～
卓也は主人公でも探偵役じゃないからな～
>>354
15年前の親父殺人に関連してることだと思ってる
15年前の親父殺人に関連してることだと思ってる
>>362
ポスターにウチに電話はありませんとか書かれてたか？
ポスターにウチに電話はありませんとか書かれてたか？
369 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:32:04 ID:4c7NZt2O
>>364
犯人が一輪車の達人だったという可能性が浮上してきている
犯人が一輪車の達人だったという可能性が浮上してきている
>>325
ご丁寧にポップなイラストまで添えてたのには違和感を感じたｗ
ご丁寧にポップなイラストまで添えてたのには違和感を感じたｗ
UFO、宇宙人ネタはこのシリーズのお約束かなんか？
372 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:33:48 ID:x2EG9wwm
>>359
犯人が医者である根拠を明確に挙げられれば、それも可能
犯人が医者である根拠を明確に挙げられれば、それも可能
電話線を切ったのは犯人じゃなくて卓也を匿いたい村人かな
ほんとに切れてるのかもわからんな
ほんとに切れてるのかもわからんな
こうかな?
2007年
記憶喪失になる
殺人事件
再び記憶喪失になる
2008年
笛を吹く
2007年
記憶喪失になる
殺人事件
再び記憶喪失になる
2008年
笛を吹く
375 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:35:51 ID:x2EG9wwm
>>371
グラビアアイドルと占い師とコントラバスもな
グラビアアイドルと占い師とコントラバスもな
376 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:36:19 ID:BYIRrIvt
結局、事件中の年が2007年だろうが、2008年だろうが回答には関係ないということでＯＫだよね？
年が関係してくる情報として「トンネルの開通」があるけど、この根拠もポスターに2008年4月開通
予定と書いてあるだけで、実際にそうなるとはいえないので。
年が関係してくる情報として「トンネルの開通」があるけど、この根拠もポスターに2008年4月開通
予定と書いてあるだけで、実際にそうなるとはいえないので。
377 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:37:22 ID:qffFG56o
やっぱりドラマは2007と2008交互に見せていて
07の津田と08の津田は瓜二つの別人。
07の津田と08の津田は瓜二つの別人。
正太郎が車椅子に死体と自分が乗っかって岬に行ってたら、驚きかもw
腕っ節が強いというのが伏線で。
腕っ節が強いというのが伏線で。
質問
ぬかるみにあるカメラマンの足跡は戻った際のしかないはずなのに
犯行現場が岬でカメラマンはそこで殺されたこととなっても
どうやって岬に行ったのかとか誰も気にしないんですか？
ぬかるみにあるカメラマンの足跡は戻った際のしかないはずなのに
犯行現場が岬でカメラマンはそこで殺されたこととなっても
どうやって岬に行ったのかとか誰も気にしないんですか？
380 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:38:25 ID:n6SGamnq
それまで分からなかった事が
最後のシーン、過去の新聞記事を見て分かった卓也。
最後のシーン、過去の新聞記事を見て分かった卓也。
>>356
犯人にとって重要なことは自分の足跡を残さないことだった…とか。
むしろ岬に先客があったことは知らなかった人物があやしいかも。
>>362
都井に関しては犯人とすれば何故騒ぎになるだろうと知りながら
カップラーメンに湯を注いだのかが気になったｗ
犯人にとって重要なことは自分の足跡を残さないことだった…とか。
むしろ岬に先客があったことは知らなかった人物があやしいかも。
>>362
都井に関しては犯人とすれば何故騒ぎになるだろうと知りながら
カップラーメンに湯を注いだのかが気になったｗ
>>376
2007年で確定すれは、消去法で雅彦が消える
2007年で確定すれは、消去法で雅彦が消える
>>382
そりゃおめー、匍匐前進の要領でだな（ｒｙ
そりゃおめー、匍匐前進の要領でだな（ｒｙ
>>383
逆立ちで階段を上った説の出番か？
逆立ちで階段を上った説の出番か？
391 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:42:00 ID:K2WqCrND
>>342
客観的情報じゃないのは確か…
でも、もしフラッシュバック映像が間違いなら、卓也(仮)は卓也と呼ばれる人物ってだけで、
スゲー似てるからって日頃からうざい思いをしていた←指名手配書グシャの理由
卓也は実はもう前に別に遺体で見つかっていたところ、そっくりさんが記憶喪失で登場
地域の人は、様子を伺うために彼に情報を与えない
今は2008年で卓也死亡に関するニュースなりなんなりが目に入るのを恐れるためにテレビ撤去
慌てて新聞も１年前のものを準備
で、実際は卓也(仮)は記憶を取り戻していて、立石と遭遇
→不慮の殺人
最後の動揺シーンは、前の事件は俺じゃねぇ！的な。
とか考えたんだ(´・ω・｀)ﾁｶﾞｳﾅ…
矛盾点が多いよな
でも「記憶」に拘ると、脳が嘘をついている説はアリだと思うんだよ
だからといって犯人はわからないけどさ
客観的情報じゃないのは確か…
でも、もしフラッシュバック映像が間違いなら、卓也(仮)は卓也と呼ばれる人物ってだけで、
スゲー似てるからって日頃からうざい思いをしていた←指名手配書グシャの理由
卓也は実はもう前に別に遺体で見つかっていたところ、そっくりさんが記憶喪失で登場
地域の人は、様子を伺うために彼に情報を与えない
今は2008年で卓也死亡に関するニュースなりなんなりが目に入るのを恐れるためにテレビ撤去
慌てて新聞も１年前のものを準備
で、実際は卓也(仮)は記憶を取り戻していて、立石と遭遇
→不慮の殺人
最後の動揺シーンは、前の事件は俺じゃねぇ！的な。
とか考えたんだ(´・ω・｀)ﾁｶﾞｳﾅ…
矛盾点が多いよな
でも「記憶」に拘ると、脳が嘘をついている説はアリだと思うんだよ
だからといって犯人はわからないけどさ
ざっと見返してみて誰も触れてないので書いて見ます。
自分が注目したのはカメラが無くなっていた事です。そこがひっかかります。
立石が撮っていたのがタクヤならば犯人にとっても、原作者にとってもカメラをなくならせる意味を感じ得ません。
という事は立石が撮っていた人物（または物体）はタクヤではなく犯人にとって都合の悪い何かなのではないでしょうか？
自分が注目したのはカメラが無くなっていた事です。そこがひっかかります。
立石が撮っていたのがタクヤならば犯人にとっても、原作者にとってもカメラをなくならせる意味を感じ得ません。
という事は立石が撮っていた人物（または物体）はタクヤではなく犯人にとって都合の悪い何かなのではないでしょうか？
393 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:42:23 ID:9ZAgcHtE
逆向きに考えると立石が宗谷邸に向かって電話を借りに来たときに
他の誰にも会わずに誰よりも先に会って、殺せた可能性があったのは誰か？
って話にならんか？
他の誰にも会わずに誰よりも先に会って、殺せた可能性があったのは誰か？
って話にならんか？
>>386-388
そんなイブの姿見てみたい
そんなイブの姿見てみたい
>>323
初めと最後の2行はおれと一緒だなぁ、、、
真ん中はちょっとちがうけど
立石殺人が2007だとするひとの根拠は時効前だから１１０ってのが強力なんだろうけど
おれは１１０を巡るところがエレガントになれば2008でいけるとおもってるんだけどなぁ
初めと最後の2行はおれと一緒だなぁ、、、
真ん中はちょっとちがうけど
立石殺人が2007だとするひとの根拠は時効前だから１１０ってのが強力なんだろうけど
おれは１１０を巡るところがエレガントになれば2008でいけるとおもってるんだけどなぁ
397 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:44:36 ID:9ZAgcHtE
>>392
ＣＦは残ってたぞ
ＣＦは残ってたぞ
398 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:44:44 ID:4c7NZt2O
解決編では
フハハハハ！！！って高笑いをしながら
階段を逆立ちで上り下りするイブの姿が見られそうだな
フハハハハ！！！って高笑いをしながら
階段を逆立ちで上り下りするイブの姿が見られそうだな
正彦じゃないとすると卓也の二重人格かなぁ
まず透明ボックスに白い布をかけ
あとは持ち前の腕力でだね
あとは持ち前の腕力でだね
>>395
俺もそう思ってる
圏外という事実を知ってる立石がまた携帯で通話しようとするのは
エレガントではないと思う。
ただ作者的には110番＝立石が津田に気がついたって証拠なのかもしれない
１１０になにか別な意味があるとすっきりなんだけどね・・・
メモとか時間とかなにかね
俺もそう思ってる
圏外という事実を知ってる立石がまた携帯で通話しようとするのは
エレガントではないと思う。
ただ作者的には110番＝立石が津田に気がついたって証拠なのかもしれない
１１０になにか別な意味があるとすっきりなんだけどね・・・
メモとか時間とかなにかね
404 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/05(日) 23:46:20 ID:trojrMSa
推定死亡時刻の前後で 衣装が変わってるように
見える人が います
返り血のためでしょうか？
見間違えなら ごめん＾＾；
見える人が います
返り血のためでしょうか？
見間違えなら ごめん＾＾；
>>395
あと殺人が先でオモイダセが後だとも思ってる
あと殺人が先でオモイダセが後だとも思ってる
>404
誰？おせーて
誰？おせーて
>>403
ホラーかよｗｗ
ホラーかよｗｗ
前スレでも散々出てたけど携帯の110番はあわててるときは圏外とか確認しないと思うよ。
>>408
そんなシーンない
そんなシーンない
トンデモネタで医師が整形外科医で潮野は整形されていたとかは出てきたの？
そもそも実際発信しなかった履歴が犯人にとって不利なら消去
できるし、犯人に都合がよければ、捏造することもできる、よな？
できるし、犯人に都合がよければ、捏造することもできる、よな？
なんかもう犯人当てより来週の展開考えるほうが楽しいｗ
>>414
そういうネタと時系列叙述を取り入れたミステリがあったな
そういうネタと時系列叙述を取り入れたミステリがあったな
419 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:51:22 ID:kj9NFsN0
>>309
東野圭吾の｢名探偵の掟｣ぢゃないんだから。
東野圭吾の｢名探偵の掟｣ぢゃないんだから。
>>415
つーか、ケータイ処分したいなら海に投げればよろしｗ
つーか、ケータイ処分したいなら海に投げればよろしｗ
犯人わかった
入江康彦
入江康彦
425 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:52:59 ID:8/3SHOe3
ところで、前田愛って、これまで誰かとフライデーされたことあったっけ？
426 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 23:54:13 ID:H1x07Io/
私は２００７年で偽装はしてないと思う。
428 ：magi：2008/10/05(日) 23:55:50 ID:ccPFXUGj
５：３５にカメラ撮影、携帯の履歴が５：３６に１１０番・・・
やっぱり、ここは素直に警察に通報しようとしたと思っていいんでは？
やっぱり、ここは素直に警察に通報しようとしたと思っていいんでは？
>>426
代わってないと思うけどなあ
代わってないと思うけどなあ
オリンピックやってるから2008年ですね
>>430
工房で圏外に気づいたとして、村全体で使えないと確信するかは疑問
工房で圏外に気づいたとして、村全体で使えないと確信するかは疑問
435 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:00:01 ID:TKCjAfef
>>350賑やかに動く館なら見たことあるのかｗ
>>426
変わったのは、地震の日を挟んで無くなってしまった馬の置物ぐらいだね
変わったのは、地震の日を挟んで無くなってしまった馬の置物ぐらいだね
>>428
そもそもケータイ履歴の時間が信用できるのか？って問題がある
そもそもケータイ履歴の時間が信用できるのか？って問題がある
>>415
時刻的に卓也＆真紀とすれ違った１分後に１１０番してるわけだから、
まず生きてる本人が掛けたと見て間違いは無いわけだが、
携帯の中継点がいつ復活するか知っていたわけじゃないなら
とりあえず掛けてみるんじゃないかとは思うな
圏外とか表示されてても諦めずに一応掛けてみたが当然繋がらず
「これじゃ本当にタダの時計だな」と前のシーンで言っていたわけだから
時刻的に卓也＆真紀とすれ違った１分後に１１０番してるわけだから、
まず生きてる本人が掛けたと見て間違いは無いわけだが、
携帯の中継点がいつ復活するか知っていたわけじゃないなら
とりあえず掛けてみるんじゃないかとは思うな
圏外とか表示されてても諦めずに一応掛けてみたが当然繋がらず
「これじゃ本当にタダの時計だな」と前のシーンで言っていたわけだから
未だにイブ歩ける説から離れられない…
物置にストーブがあること知ってた、ってだけじゃ
証拠として弱すぎか？？
物置にストーブがあること知ってた、ってだけじゃ
証拠として弱すぎか？？
棚のレイアウトが変わったりしてても単なるミスで、
その件には全く触れないことがあるからどこまで意図して変えてるのかがムズい
その件には全く触れないことがあるからどこまで意図して変えてるのかがムズい
441 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/06(月) 00:01:12 ID:DyMjD62Z
使用人部屋の右上にあるものは何？
443 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:02:11 ID:H1x07Io/
馬が消えたのは
大きなポイントのはず
大きなポイントのはず
あの馬不安定そうだから地震で落ちたのかもなあ
手を繋いで岬に向かったときのタクヤの手の包帯と岬に着いた時で包帯の巻き方全然違ってるし・・・
11：07 タクヤ絵を描いているシーン
安楽椅子探偵「このシーンの続きを見てみましょう」
グラグラッ 馬の置物ガッシャーン
安楽椅子探偵「このシーンの続きを見てみましょう」
グラグラッ 馬の置物ガッシャーン
>>443
部屋が二つなのか、改装したのか・・
部屋が二つなのか、改装したのか・・
録画を何度も見直してると、細かい点にどんどん囚われてキリがないわ
歌手の飯田シンの新聞広告には「寝乱れて松屋町」の曲名（オリコン１位）
そして銀玉応募のＴＶで歌ってる曲は「恥じらいのなんとかかんとか」
ストーブのくだりで、最後にカメラが主人公たち４人を上から撮ってるのは
階段の上から誰かが立ち聞きしてることを示唆してるのかな？とか
歌手の飯田シンの新聞広告には「寝乱れて松屋町」の曲名（オリコン１位）
そして銀玉応募のＴＶで歌ってる曲は「恥じらいのなんとかかんとか」
ストーブのくだりで、最後にカメラが主人公たち４人を上から撮ってるのは
階段の上から誰かが立ち聞きしてることを示唆してるのかな？とか
>>444
圏外でおとなしく諦めるタイプなら、そのシーンでも掛ける必要無くね？
圏外でおとなしく諦めるタイプなら、そのシーンでも掛ける必要無くね？
455 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:05:16 ID:0wPLuVJS
2年半待たせて
普通のミステリドラマだった場合のほうが暴動がおきそう。
普通のミステリドラマだった場合のほうが暴動がおきそう。
456 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:05:17 ID:My1WcKNG
関係ないんだけど．．．
卓也の母(美和)は２５才で亡くなってるはず。
でも最後の新聞の切り抜きには、敦夫(父４５)は妻を亡くして１７年間男手ひとつで～～と。
誰も触れないのに、、、
お邪魔しました。
卓也の母(美和)は２５才で亡くなってるはず。
でも最後の新聞の切り抜きには、敦夫(父４５)は妻を亡くして１７年間男手ひとつで～～と。
誰も触れないのに、、、
お邪魔しました。
>>456
君は頭が悪い。向いてない
君は頭が悪い。向いてない
>>456
どこに矛盾が？
どこに矛盾が？
立石は一度工房の前で電話してるんだから、圏外になったのは
台風の影響だとすぐに予想はついたはず→ただの時計だな発言は不自然じゃない
彼にとって問題はいつ復旧するかだったので
津田とすれ違った後試しにかけてみたことも別に不自然じゃない
台風の影響だとすぐに予想はついたはず→ただの時計だな発言は不自然じゃない
彼にとって問題はいつ復旧するかだったので
津田とすれ違った後試しにかけてみたことも別に不自然じゃない
461 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:06:58 ID:+WIr1jXB
１８時から１９時の間に「単独で」電話を借りにきた立石にあった可能性のある人って
運転手と陶芸家と姪ぐらいしかいないだろ。
あとは鍵がかかってない戸をいきなり開けてはいってきたマキにぶつかるか？
で、その時点で殴り殺したとしたら返り血を多少なりとも浴びて着替えたはず。
そんな描写があるのはひとりだけか？
運転手と陶芸家と姪ぐらいしかいないだろ。
あとは鍵がかかってない戸をいきなり開けてはいってきたマキにぶつかるか？
で、その時点で殴り殺したとしたら返り血を多少なりとも浴びて着替えたはず。
そんな描写があるのはひとりだけか？
>>456
こういう頭悪い人間がこの番組見て楽しいのかね？
こういう頭悪い人間がこの番組見て楽しいのかね？
>>430
あわててたら確認しないって何度言わせるんだ…
あわててたら確認しないって何度言わせるんだ…
465 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:07:44 ID:6D9V+TDP
これも関係ないかもしれなくて恐縮だが、
最初の方、屋敷の時計の時間がおかしくないか？
なんか意味があるんだろうか
最初の方、屋敷の時計の時間がおかしくないか？
なんか意味があるんだろうか
前田愛が犯人だろうとなかろうと、
どこで立石の名前を知ったか、っていうのは結局わからんのでしょ？
あのへんの描写色々はしょってるから、名前知ってるのは全然決定的じゃないんだよなぁ
どこで立石の名前を知ったか、っていうのは結局わからんのでしょ？
あのへんの描写色々はしょってるから、名前知ってるのは全然決定的じゃないんだよなぁ
補足でしかないけど。
2007年6月17日の新聞広告によると
「海馬岬殺人事件生中継」番組は金曜の9:00～10:55にオンエア。
次の金曜は6/22。午前の放送と考えると、
放送直後から立石は「招かれざる客」を探してるとも考えられるね
2007年6月17日の新聞広告によると
「海馬岬殺人事件生中継」番組は金曜の9:00～10:55にオンエア。
次の金曜は6/22。午前の放送と考えると、
放送直後から立石は「招かれざる客」を探してるとも考えられるね
愛ちゃんの服のレパートリーが少なすぎるから
日にちの違いがいまいちワカラン
日にちの違いがいまいちワカラン
>>464
これも繰り返しになるけど
慌てて××しないってならカメラマンが慌てると忘れてしまいやすい人みたいな伏線が
あるんじゃないかな・・・
いや、気に入らないのは１１０を110番と考えると蛇足なんだよ。
あってもなくてもかまわない情報なのに何で入れたんだろう
まあ、これで議論しても答えが出ないからもうやめよう
１１０のほかの意味を探せない限り想像にすぎないからね
これも繰り返しになるけど
慌てて××しないってならカメラマンが慌てると忘れてしまいやすい人みたいな伏線が
あるんじゃないかな・・・
いや、気に入らないのは１１０を110番と考えると蛇足なんだよ。
あってもなくてもかまわない情報なのに何で入れたんだろう
まあ、これで議論しても答えが出ないからもうやめよう
１１０のほかの意味を探せない限り想像にすぎないからね
>>469
どこでテレビを見たのかと言う問題が
どこでテレビを見たのかと言う問題が
>>474
ワンセグ
ワンセグ
最近の傾向からすると犯人正解率10％くらいなんだよね
車輪跡からベタに推理していった場合前田が主流っぽいけどそれが正解だと30％くらいになるかな
そう考えると思ってもいない奴が犯人の可能性があるね
10人に1人しか推理しないとなると、やっぱり階段を逆立ちで上り下りするイブが本命か
車輪跡からベタに推理していった場合前田が主流っぽいけどそれが正解だと30％くらいになるかな
そう考えると思ってもいない奴が犯人の可能性があるね
10人に1人しか推理しないとなると、やっぱり階段を逆立ちで上り下りするイブが本命か
なんかもうビデオ見返すのも疲れた
解決変で実はカメラマンは花の撮影なんかじゃなく
時効寸前の殺人事件の取材に来てたってのを視聴者
にわかりやすく解説する目的で入れたと考えるのが
自然なような気がする＞ケータイ１１０番履歴
時効寸前の殺人事件の取材に来てたってのを視聴者
にわかりやすく解説する目的で入れたと考えるのが
自然なような気がする＞ケータイ１１０番履歴
480 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:16:37 ID:afPqgdBY
110番
単に「立石がすぐに通報しようとしていた」って事実を入れたかっただけじゃないの
つまり殺される要因を、よりはっきり示したかっただけかと
単に「立石がすぐに通報しようとしていた」って事実を入れたかっただけじゃないの
つまり殺される要因を、よりはっきり示したかっただけかと
>>477
あの前後で着物や息が乱れてないか要チェックだな
あの前後で着物や息が乱れてないか要チェックだな
>>426
おれも2回記憶喪失かと
2008 冒頭 ～6/15 11:23 （まきがえりのことをあんまり知らなそうなのは最近来たから？）
2007 6/15 15:53～6/15 17:28 「あと少しの辛抱なんだ（あと少しすれば改築して快適になるから）」
2008 6/16 1138～（（しばらく2008年と推理してます、。以下省略））
真ん中に1回目の記憶喪失@2007 がサンドイッチになっているかと。
おれも2回記憶喪失かと
2008 冒頭 ～6/15 11:23 （まきがえりのことをあんまり知らなそうなのは最近来たから？）
2007 6/15 15:53～6/15 17:28 「あと少しの辛抱なんだ（あと少しすれば改築して快適になるから）」
2008 6/16 1138～（（しばらく2008年と推理してます、。以下省略））
真ん中に1回目の記憶喪失@2007 がサンドイッチになっているかと。
冒頭のマスク男は首に笛を下げているので卓也ですよ
立石をいつ忘却の座に運んだかは意外に重要かも
夜ならばいつでも運べるとか言うけど
普通の人間なら夜に死体を運ぶとかこわすぎて無理だろ
夜ならばいつでも運べるとか言うけど
普通の人間なら夜に死体を運ぶとかこわすぎて無理だろ
なんだか大きな思い違いをしている気がしてきた。
ここでは納屋に死体保管説が有力なようだが、津田と真紀が立石とすれ違ってから
誰一人として目撃証言が無いのはどう考えても不自然な気がする。
というか立石自身の移動手段に誰も触れていないのが気になる。
免許も持ってたし、雨に濡れてもいたから、おそらくバイクではないかと思うのだが…
こう考えると、いろいろと前提が変わってくる気がしてきたぞ…
ここでは納屋に死体保管説が有力なようだが、津田と真紀が立石とすれ違ってから
誰一人として目撃証言が無いのはどう考えても不自然な気がする。
というか立石自身の移動手段に誰も触れていないのが気になる。
免許も持ってたし、雨に濡れてもいたから、おそらくバイクではないかと思うのだが…
こう考えると、いろいろと前提が変わってくる気がしてきたぞ…
>>456が何を指摘してるのか理解できない俺は頭が悪い。
>>487
１輪車か！！！
１輪車か！！！
タクヤの靴あとの上にタイヤの後がある。
ってことは、だれかタクヤのあとに岬にいったってこと？？
ってことは、だれかタクヤのあとに岬にいったってこと？？
492 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:20:27 ID:eH28ezOz
過去に上がってたりするかも知れないけど、死体の怪我の位置チェックしそこなったんでどなたか教えて下さい。
>>488
リア厨にとっては、恋人や妻にする女性は同い年しか想像できないんだよ
リア厨にとっては、恋人や妻にする女性は同い年しか想像できないんだよ
495 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:20:52 ID:yegLUJ7N
>>486
早朝に運んだかもよ
早朝に運んだかもよ
ケータイの機種にもよるのかもしれないけど、
「１１０」って打つとメールだと「いわ」になるけど、
これなにか関係あったりする？
「１１０」って打つとメールだと「いわ」になるけど、
これなにか関係あったりする？
ラストの卓也のセリフは
「そうか！全て分かった！（今が2007年では無く2008年だという事が）
でもどうやったら、今が… （2008年だと証明出来るんだ）」
でいいのかな
「そうか！全て分かった！（今が2007年では無く2008年だという事が）
でもどうやったら、今が… （2008年だと証明出来るんだ）」
でいいのかな
>>488
父母ともに同時に墓に入ったと思ってるんだろうきっと
父母ともに同時に墓に入ったと思ってるんだろうきっと
シーフードとからだ巡り茶ははずして考えたほうが良いのか
503 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:22:10 ID:QR6VbU7O
１１０番は意味あるだろ
慌てて通報→不通→どっかで電話借りな→
宗谷には前追い返されたし、卓也を匿ってるんやろから駄目→医者の家いこ→
電話貸してください→何でや→通報するから→やめれ→ヤラレチャッタ
慌てて通報→不通→どっかで電話借りな→
宗谷には前追い返されたし、卓也を匿ってるんやろから駄目→医者の家いこ→
電話貸してください→何でや→通報するから→やめれ→ヤラレチャッタ
>>499
2008年だと証明できたらどうなるんだろう
2008年だと証明できたらどうなるんだろう
ということは、後ろから殴ったなら右利き
前からなら左利き
真横から殴ったなら突きということだな
前からなら左利き
真横から殴ったなら突きということだな
>>506
トンネル開通で正彦が犯人
トンネル開通で正彦が犯人
511 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:24:17 ID:afPqgdBY
流れるの早いｗ
>502
ありがとう。
前と後ろどっちかも教えてもらえますか？
>502
ありがとう。
前と後ろどっちかも教えてもらえますか？
513 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:24:53 ID:/m7iZUEy
もうすぐ九州放送だぞ、録画再生実況潜入するぜ。
脳のリセットだ！
脳のリセットだ！
>>510
コーヒー吹いたろがｗ
コーヒー吹いたろがｗ
このドラマはさ、殺した動機は考えなくて言っていってるくせに
動機も答えないと正解扱いにならないところがダメだ前回は確か8％が犯人の名前を書いたが、みんな正解じゃないとおかしい。だってロジック組み立てていかないとあの犯人にたどり着けないし
それが公式HPだと前回正解率0.03％とかになってるしこれが謎。本当に全部当てないとダメなんだよな。
つまり動機は考えなくていいという考えを真に受けて答えを書くとハズレ扱いになってしまう
初見がテディベアだったけど、動機以外全部正解したのに（動機は書かなかった）探偵手帳送られてこなかったしw
動機も答えないと正解扱いにならないところがダメだ前回は確か8％が犯人の名前を書いたが、みんな正解じゃないとおかしい。だってロジック組み立てていかないとあの犯人にたどり着けないし
それが公式HPだと前回正解率0.03％とかになってるしこれが謎。本当に全部当てないとダメなんだよな。
つまり動機は考えなくていいという考えを真に受けて答えを書くとハズレ扱いになってしまう
初見がテディベアだったけど、動機以外全部正解したのに（動機は書かなかった）探偵手帳送られてこなかったしw
流れを無視して2009年以降説をとなえてみますよ
6/23 5:38pm過ぎ
忘却の岬で真紀を返した直後、卓也の脳裏に自分の書いた絵のイメージが
浮かぶ（その絵は卓也のベッド脇のカレンダー下に貼られている）。
4つの絵の内、3番目に映し出される絵は英字新聞らしきものに描かれている
英字新聞の内容を読むと、Ai SugiyamaというテニスプレイヤーがUllyettという
選手と組み混合ダブルスに出場、Molik/Bjorkman（スウェーデン）と対戦、
第1セットは惜しくも落としたものの、残りのセット（最後のセットは6-2）を取り
勝った。Sugiyama/Ullyett組は第5シード。また、その週の土曜日にSugiyamaは
誕生日を迎え33歳になる、というもの。（誕生日については、曜日と年齢が出ている
だけなので推測）
現実のデータと付き合わせると、この記事は2008年ウィンブルドン混合ダブルス
3回戦についての記事と一致する。杉山愛選手の誕生日は7月5日で、2008年7月5日
（土）に33歳になった。同選手がこの組合せ・ゲーム内容で試合をしたのは2008年の
ウィンブルドンだけ。ちなみに試合は現地の2008年7月3日（木）に行われた。
こんな未来予想記事が2008年6月に存在する可能性は限りなく0に近い。
よって、卓也が絵を描いたのは、試合終了から記事になるまでの時間を無視しても
2008年7月3日以降であり、件の絵が貼り付けられているシーンの日付けは2009年
以降の6月なんとか日とならなければならない。
まあ、単純にスタッフのチェック漏れ？
6/23 5:38pm過ぎ
忘却の岬で真紀を返した直後、卓也の脳裏に自分の書いた絵のイメージが
浮かぶ（その絵は卓也のベッド脇のカレンダー下に貼られている）。
4つの絵の内、3番目に映し出される絵は英字新聞らしきものに描かれている
英字新聞の内容を読むと、Ai SugiyamaというテニスプレイヤーがUllyettという
選手と組み混合ダブルスに出場、Molik/Bjorkman（スウェーデン）と対戦、
第1セットは惜しくも落としたものの、残りのセット（最後のセットは6-2）を取り
勝った。Sugiyama/Ullyett組は第5シード。また、その週の土曜日にSugiyamaは
誕生日を迎え33歳になる、というもの。（誕生日については、曜日と年齢が出ている
だけなので推測）
現実のデータと付き合わせると、この記事は2008年ウィンブルドン混合ダブルス
3回戦についての記事と一致する。杉山愛選手の誕生日は7月5日で、2008年7月5日
（土）に33歳になった。同選手がこの組合せ・ゲーム内容で試合をしたのは2008年の
ウィンブルドンだけ。ちなみに試合は現地の2008年7月3日（木）に行われた。
こんな未来予想記事が2008年6月に存在する可能性は限りなく0に近い。
よって、卓也が絵を描いたのは、試合終了から記事になるまでの時間を無視しても
2008年7月3日以降であり、件の絵が貼り付けられているシーンの日付けは2009年
以降の6月なんとか日とならなければならない。
まあ、単純にスタッフのチェック漏れ？
>>508
レンガの血のあとって両手で持って上から振り下ろしたような跡になってない？
レンガの血のあとって両手で持って上から振り下ろしたような跡になってない？
>>509
トンネル開通してるならカメラマン殺害のアリバイが全く無意味になっちまわねえ？
トンネル開通してるならカメラマン殺害のアリバイが全く無意味になっちまわねえ？
520 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:26:50 ID:/m7iZUEy
正彦犯人だったら、足跡と車輪の関係とかなんかどうでもよくなるよね
>>443
具体的にいつといつが違う？今見たけど同じような気が
具体的にいつといつが違う？今見たけど同じような気が
まぁみんな色々言ってるけど、
犯人は俺やでーーー！
犯人は俺やでーーー！
>>519
確かUFOの時もピックアップされた容疑者五人のアリバイがどうでも良くなっちゃったような記憶が
確かUFOの時もピックアップされた容疑者五人のアリバイがどうでも良くなっちゃったような記憶が
ラストの台詞とバックに流れる北京五輪は無関係なのかな・・・。
528 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:30:08 ID:QR6VbU7O
立石のカメラってどうなったんでしょうか。
死体発見現場にある、とか聞きましたが確認できません。
死体発見現場にある、とか聞きましたが確認できません。
>>516
英語記事を作るほど英語力に自信が無くて実際の新聞を流用したんだろうなｗ
英語記事を作るほど英語力に自信が無くて実際の新聞を流用したんだろうなｗ
>>516
すげえ、よく訳せるなあ…
薬包紙にイラスト書くくらい津田さんは気を使ってたんだから
その英二新聞は屋敷のものじゃなく津田さん本人の持ち物だったんでしょうね
これで自分の海外逃亡で時効が一年伸びた説は…
やっぱり想像でしかないか
すげえ、よく訳せるなあ…
薬包紙にイラスト書くくらい津田さんは気を使ってたんだから
その英二新聞は屋敷のものじゃなく津田さん本人の持ち物だったんでしょうね
これで自分の海外逃亡で時効が一年伸びた説は…
やっぱり想像でしかないか
一番の問題は有栖川が今回は難しいと言っている点だな。
いまのままではすごく簡単なのだが。
いまのままではすごく簡単なのだが。
>>531
いや、本当は2007年なのに、卓也が2008年だと思いこんじゃってあのセリフ。
多分解決編で速攻安楽椅子探偵さんに否定されると思うよ。
ラストの卓也のセリフはこれ以外に説明つかないよなぁと思ったから考えただけ。
いや、本当は2007年なのに、卓也が2008年だと思いこんじゃってあのセリフ。
多分解決編で速攻安楽椅子探偵さんに否定されると思うよ。
ラストの卓也のセリフはこれ以外に説明つかないよなぁと思ったから考えただけ。
2008立石殺人説の人なんでついでにかいてみるけど
立石が写真とったのは「花」
仕事で「花」取りに来てたわけでだから岬に行ったわけで
ふと振り返ったらいい感じに花が海からの風に乗ってフライング、
おほ、シャタチャンス！？
という
立石が写真とったのは「花」
仕事で「花」取りに来てたわけでだから岬に行ったわけで
ふと振り返ったらいい感じに花が海からの風に乗ってフライング、
おほ、シャタチャンス！？
という
どうすれば今が、じゃなくて
どうすれば今から に聞こえたので
新聞記事みて時効間際に気付く
↓
どうすれば今から犯人って証明すれば
だと思ってた
どうすれば今から に聞こえたので
新聞記事みて時効間際に気付く
↓
どうすれば今から犯人って証明すれば
だと思ってた
「30分以上一人で居た者はいない！！」とか言ってるイブさんは
阿保なのか運転手のことを忘れてるのかスタッフが阿保なのか俺が阿保なのか
阿保なのか運転手のことを忘れてるのかスタッフが阿保なのか俺が阿保なのか
>>538
運転手は30分どころか1時間以上1人だよね
運転手は30分どころか1時間以上1人だよね
あの観光マップっていまいち正確さにかけるよな。
宗谷家の客間の窓の先がすぐ崖だけど、地図では道より内陸側だし、
アリバイで工房に帰る室戸は土運びながら診療所の南側を運んでるし、
土砂崩れの位置関係もあやしいし、、、
まぁ、書いたのはタイトル上のキャラクターが姪の作品だから姪が書いたんだろうけど。
（室戸は姪の作品を認めてないから書かないだろうからね）
宗谷家の客間の窓の先がすぐ崖だけど、地図では道より内陸側だし、
アリバイで工房に帰る室戸は土運びながら診療所の南側を運んでるし、
土砂崩れの位置関係もあやしいし、、、
まぁ、書いたのはタイトル上のキャラクターが姪の作品だから姪が書いたんだろうけど。
（室戸は姪の作品を認めてないから書かないだろうからね）
スタッフが変なミスしてるように見える箇所がけっこうあるんだよな。
思い出せがベットに置かれて卓也が気絶するシーンは
気絶前と気絶後で机と椅子がそっくりそのまま１ｍは移動してたりするし
どれが意図的なヒントでどれがただのミスなのかわからんとこがある。
思い出せがベットに置かれて卓也が気絶するシーンは
気絶前と気絶後で机と椅子がそっくりそのまま１ｍは移動してたりするし
どれが意図的なヒントでどれがただのミスなのかわからんとこがある。
>>538
お前が言うなって卓也にいってほしかった。
お前が言うなって卓也にいってほしかった。
543 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 00:35:40 ID:ZZMpE31u
年号の混在ってオチはやめてほしいな、なんとなく。個人的に。
ドラマをドラマとして楽しんでる分、単に騙されてる感が募っていやだ。
それよりも私は伊武雅刀と奥さんと他の住民、それぞれの立ち位置の推理に苦戦してる。
私自身は2008年説だと確信してるので、そうなった理由と過去の経緯を読み解かないと。
ドラマをドラマとして楽しんでる分、単に騙されてる感が募っていやだ。
それよりも私は伊武雅刀と奥さんと他の住民、それぞれの立ち位置の推理に苦戦してる。
私自身は2008年説だと確信してるので、そうなった理由と過去の経緯を読み解かないと。
そうなんだよ
運転手だけぽっかりフリーなんだよ
そんな安易でいいのかな
運転手だけぽっかりフリーなんだよ
そんな安易でいいのかな
>>538テレビの音で運転手とそれを聞いたイブはお互いアリバイが
成立してるとゆーことじゃね？
成立してるとゆーことじゃね？
547 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:36:37 ID:afPqgdBY
やっぱ気絶してるうちにいつの間にか1年が経過してる説が
一番可能性が高いかもな
一番可能性が高いかもな
>>538
車は一台も通らなかったと二人が証言してるからじゃね？
車は一台も通らなかったと二人が証言してるからじゃね？
>>548
だとしたら、「今は何月か聞かれた時に嘘付くのは変
だとしたら、「今は何月か聞かれた時に嘘付くのは変
立石が110しようとしたとして
そして電話を求めてどこかに行く場合
宗谷邸には行かないよね？
そして電話を求めてどこかに行く場合
宗谷邸には行かないよね？
窓見比べたけど、変わっているようには見えないな。
アングルが違うせいではないかい？
アングルが違うせいではないかい？
>>538
往復できないでしょ
往復できないでしょ
>>552 ケータイ繋がらないから電話貸して、なら別に断る理由もないんじゃないか？
一番近い家が宗谷邸だからなー。
110するって言わずに電話を借りるなら
宗谷邸に行くのもありえるかも。
110するって言わずに電話を借りるなら
宗谷邸に行くのもありえるかも。
新聞の番組欄、誰かＵＰしてくだしあ
４時半くらいから後の、細かいのを。
番組だけでいい(端っこの広告はいらない)ので
そういや昨日の実況で、
冒頭のマキ初登場シーンで途中ネックレスが変わる
って書き込みがあったけど確認した人いる？
冒頭のマキ初登場シーンで途中ネックレスが変わる
って書き込みがあったけど確認した人いる？
九州朝日放送の実況スレがどこかわかんねぇ
>>543
そこはまだエレファントなんだほ、まだ、、、なんかいい推理ない？
そこはまだエレファントなんだほ、まだ、、、なんかいい推理ない？
正彦が卓也に再会するシーンって正彦何言ってるかわかる？
「生きているんだ？」周りの人の声に消されてわからん。
「生きているんだ？」周りの人の声に消されてわからん。
110の謎は俺の中では確定した。あれは110番ではなくて、
「美和」だ。言ってしまったな。前スレのトロッコ発言もヒント出し過ぎた。
あまりバラさないようにしておこう。正解率が上がってしまうからな。
「美和」だ。言ってしまったな。前スレのトロッコ発言もヒント出し過ぎた。
あまりバラさないようにしておこう。正解率が上がってしまうからな。
>>456
写真の男の子が、年齢のわりに大きかったってことかな。
写真の男の子が、年齢のわりに大きかったってことかな。
110は伊藤だと思ったが新聞に懲役12年と書いてるだけで何もないんだよな
あとは有栖川お得意のダイ二ングメッセージ書きかけで死んだとかw
まぁないかw
あとは有栖川お得意のダイ二ングメッセージ書きかけで死んだとかw
まぁないかw
>>554
だから運転手は30分以上1人で居たって
だから運転手は30分以上1人で居たって
570 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 00:42:39 ID:ZZMpE31u
>>563
('A`)何でも有りなら､後で時刻設定をｲｼﾞｯﾃ､通話できないことを確認してから110をﾀﾞｲﾔﾙし､そして元に戻した｡
('A`)何でも有りなら､後で時刻設定をｲｼﾞｯﾃ､通話できないことを確認してから110をﾀﾞｲﾔﾙし､そして元に戻した｡
運転手には徒歩で岬まで行って殺して帰れる時間ある
カメラマンを殺害してどこかに隠す時間さえあればいい。
アリバイの時間以降～遺体発見までの時間はたっぷりある。
アリバイの時間以降～遺体発見までの時間はたっぷりある。
いま解答を応募してきた。僕的にはけっこう自信ある
ポイントはやはり年号の特定とアリバイかなー
ポイントはやはり年号の特定とアリバイかなー
>>572
足跡が残る
足跡が残る
578 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:45:25 ID:+WIr1jXB
本棚にあった英字新聞は卓也のもの、でいいんだよね？
580 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:45:43 ID:1g9jau+J
携帯が繋がらないのに電源を切ったという話があるけど、
いつ復旧するかわからないんだし、全員が携帯の着信音を恐れるのでは無いか？
携帯不通をしらなかったお手伝いでは、厳しいと思う。
いつ復旧するかわからないんだし、全員が携帯の着信音を恐れるのでは無いか？
携帯不通をしらなかったお手伝いでは、厳しいと思う。
>>576
足跡云々は関係なく往復する時間はたっぷりあると言いたかっただけ
足跡云々は関係なく往復する時間はたっぷりあると言いたかっただけ
>>576
いやいや、べつに運転手が犯人だと思ってるわけじゃ無いんだよｗ
「30分以上一人で居たものは」というイブの発言が間違ってると指摘しただけで
脚本がおかしい
せめてＴＶの音が聞こえてたから、みたいな事をぽろっと言ってくれれば
辻褄あったのにね
いやいや、べつに運転手が犯人だと思ってるわけじゃ無いんだよｗ
「30分以上一人で居たものは」というイブの発言が間違ってると指摘しただけで
脚本がおかしい
せめてＴＶの音が聞こえてたから、みたいな事をぽろっと言ってくれれば
辻褄あったのにね
>>558 これでいい？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221431478100.xT8O9p
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221591628297.rSEsEt
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221431478100.xT8O9p
http://www-2ch.net:8080/up/download/1223221591628297.rSEsEt
やっぱり大切なのは死体が花にまみれていた意味だよ。
風が強いとわかっている岬のこと、装飾されてから発見されるまでの時間が長かったとは思えない。
犯人が死体を装飾したとして、それは捜索隊が結成されて以降のことだと考えるほかない。
だとすると、その意図するところは何か。
17年前の事件の際にも同様の装飾がなされていたことを思えばとても自然現象とは思えない。
過去の事件を暗示するという以上に、何か意味がありうるか？
また、捜索隊が結成された事を知り、なおかつそれ以降に死体を装飾するチャンスがあったのは誰か？
それを思うとやはり真紀が怪しくはなるのだが…。
風が強いとわかっている岬のこと、装飾されてから発見されるまでの時間が長かったとは思えない。
犯人が死体を装飾したとして、それは捜索隊が結成されて以降のことだと考えるほかない。
だとすると、その意図するところは何か。
17年前の事件の際にも同様の装飾がなされていたことを思えばとても自然現象とは思えない。
過去の事件を暗示するという以上に、何か意味がありうるか？
また、捜索隊が結成された事を知り、なおかつそれ以降に死体を装飾するチャンスがあったのは誰か？
それを思うとやはり真紀が怪しくはなるのだが…。
>>573
もし皆で捜索中の足跡発見時、花を指したときに
「風で飛んでくるので珍しくも無い」というのが本当ならば、
意図的にあんなに死体周りに散らしても夜中じゅうそのまんまじゃあ
全部吹っ飛ばされていることだろう・・・
とすると可能性は、風が止んだ後にもろもろ設置したか、
もしくはあの花は飛ばされてきたのではなく、・・・
もし皆で捜索中の足跡発見時、花を指したときに
「風で飛んでくるので珍しくも無い」というのが本当ならば、
意図的にあんなに死体周りに散らしても夜中じゅうそのまんまじゃあ
全部吹っ飛ばされていることだろう・・・
とすると可能性は、風が止んだ後にもろもろ設置したか、
もしくはあの花は飛ばされてきたのではなく、・・・
テレビの音が聞こえたり聞こえなかったりするから
本館移動説を唱える者が跡をたたないんだよね
本館移動説を唱える者が跡をたたないんだよね
>>571
うーん。
室戸とかエリも通報してないから似たようなもんだと思うんだけどなあ。
>>574
正彦は卓也の部屋から退場した後、宗谷奥さんから卓也が記憶喪失だってことを聞いて
おとなしく帰ったんじゃないかな。
うーん。
室戸とかエリも通報してないから似たようなもんだと思うんだけどなあ。
>>574
正彦は卓也の部屋から退場した後、宗谷奥さんから卓也が記憶喪失だってことを聞いて
おとなしく帰ったんじゃないかな。
死体なんて海に捨てりゃいいのになんでわざわざ装飾したんでしょうね
>>569
あ、本当だｗ
あ、本当だｗ
結局足跡で犯人を絞って良いのかが判断できないんだよね。
１・普通に足跡の残ってるヤツが犯人。
２・行きは立石の靴履いて、帰りは車椅子に乗る。
どっちか判断できる材料って何かあります？。
１・普通に足跡の残ってるヤツが犯人。
２・行きは立石の靴履いて、帰りは車椅子に乗る。
どっちか判断できる材料って何かあります？。
夜中は風が強いし暗いしで朝一番に座に運んでセッティングしたんじゃないかと
>>583
トップアスリート開始時間と終了時間、何時かわかりませんか～？
トップアスリート開始時間と終了時間、何時かわかりませんか～？
>>585
足跡についてた花はタイヤ痕から視線を逸らせるだけのアイテムだと思うよ
足跡についてた花はタイヤ痕から視線を逸らせるだけのアイテムだと思うよ
福岡地上波はじまたｗ
>>590
足跡も正直向いてる方向とか細かいとこさっぱりわからんしな
足跡も正直向いてる方向とか細かいとこさっぱりわからんしな
596 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:50:50 ID:JTfojMdy
>>572
足跡はどうすんの？
足跡はどうすんの？
画面がずっと フワフワしてるの 気になって仕方がない・・・
右足の跡がつきそうになると同時に左足を出す作戦だな
602 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 00:53:48 ID:ZZMpE31u
('A`)そもそも､卓也と記憶喪失の男は別人とかｱﾘですﾖﾈ｡
犯人は卓也で､笛吹いた記憶喪失の男は罪を着せられそうになっているだけの別人｡とかもｱﾘ｡
犯人は卓也で､笛吹いた記憶喪失の男は罪を着せられそうになっているだけの別人｡とかもｱﾘ｡
603 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:54:09 ID:M24j8miP
>>515
動機は関係ない等とは言っていない。
動機の強い弱いは関係ないと言っている。深い怨恨がある非常に怪しい人物が居たとしても、
悪口言われた程度の動機しかない一瞬登場しただけの人物が論理的な推理によって
そのひとしか犯人足り得ないということになれば動機の強い弱いは一切関係ありません
と言う意味。動機を全く書かないなんて推理として完結できてないでしょ。
動機は関係ない等とは言っていない。
動機の強い弱いは関係ないと言っている。深い怨恨がある非常に怪しい人物が居たとしても、
悪口言われた程度の動機しかない一瞬登場しただけの人物が論理的な推理によって
そのひとしか犯人足り得ないということになれば動機の強い弱いは一切関係ありません
と言う意味。動機を全く書かないなんて推理として完結できてないでしょ。
あの外出用車椅子で岬から宗谷邸まで戻ってくるのは
一人じゃきついと思うんだけどな
しかしそれが出来ると言われるとイブ以外の全員に犯行が可能になってしまう
一人じゃきついと思うんだけどな
しかしそれが出来ると言われるとイブ以外の全員に犯行が可能になってしまう
卓也犯人の可能性をどうやって消せるのかわからん。
現場でフラッシュバックで朦朧としたまま、立石を左手で殺害。
（そのショックで携帯は電源が切れる）
→夜になってから、夢遊状態で意味もなく車椅子を押して現場まで往復する。
その途中、自分の前回の足跡を車椅子で踏んでしまう。
（庭のレンガは運転手が庭の手入れのため使った）
これでどこか矛盾する？
現場でフラッシュバックで朦朧としたまま、立石を左手で殺害。
（そのショックで携帯は電源が切れる）
→夜になってから、夢遊状態で意味もなく車椅子を押して現場まで往復する。
その途中、自分の前回の足跡を車椅子で踏んでしまう。
（庭のレンガは運転手が庭の手入れのため使った）
これでどこか矛盾する？
>>605
左手で殺害したなら被害者の頭の怪我は左側にあると思うのですが？
左手で殺害したなら被害者の頭の怪我は左側にあると思うのですが？
動機は後から考えるべきで、まずは論理的に犯人とトリックを特定でしょ。
（本当に論理的だと簡単になっちゃうから半分以上は勘だろうけどw
（本当に論理的だと簡単になっちゃうから半分以上は勘だろうけどw
>>603
動機なんぞ分からずとも、犯行を行えたのがそいつ１人と示せれば推理としておｋ
実は隠された動機があったのです、で終了
>>515が本当に動機以外きちんと書けていたかなんて自己申告だけじゃ信じようが無い
動機なんぞ分からずとも、犯行を行えたのがそいつ１人と示せれば推理としておｋ
実は隠された動機があったのです、で終了
>>515が本当に動機以外きちんと書けていたかなんて自己申告だけじゃ信じようが無い
611 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 00:58:13 ID:RVoOwdNF
スタッフが間違えて足跡の上に轍を作ってしまいました！＼(＾o＾)／
>>612
今作が最終回だな
今作が最終回だな
冒頭付近の６月14日９時にテレビが６時って言ってたのは何で？
見る限り、ビデオとかじゃ無かったと思うんだけど
見る限り、ビデオとかじゃ無かったと思うんだけど
卓也犯人説で不可能であると言える一番有力なのは
忘却の座に近づいただけでフラッシュバック
座ったら記憶が飛ぶ位の激しい症状が出る事だろ。
そんな人間がフラッシュバックの状況を単独で再現できるとは思えない。
忘却の座に近づいただけでフラッシュバック
座ったら記憶が飛ぶ位の激しい症状が出る事だろ。
そんな人間がフラッシュバックの状況を単独で再現できるとは思えない。
617 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 00:59:56 ID:94FePIMS
真紀でいいじゃん
簡単だけど一番スッキリするぞこいつが犯人なら
簡単だけど一番スッキリするぞこいつが犯人なら
618 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:00:05 ID:ZZMpE31u
真紀以外の全員の犯行が不可能だという論証がまとまりました。
卓也が時々左利きなのは、単に津田が左利きでチェックミスとかないよな
>>615
どこ、今見直してるから確認してみる
どこ、今見直してるから確認してみる
>>606
そうなんだけど、足跡が往復分あったのか、タイヤ痕は何本あったのかさえわからない。
タイヤが横断した“卓也の靴跡”が、行きでつけたのか、帰りでつけたのかがわからなければ、
タイヤが何時頃通過したのか推定出来ない。
あるいはそこは必要ないのかなあ。
そうなんだけど、足跡が往復分あったのか、タイヤ痕は何本あったのかさえわからない。
タイヤが横断した“卓也の靴跡”が、行きでつけたのか、帰りでつけたのかがわからなければ、
タイヤが何時頃通過したのか推定出来ない。
あるいはそこは必要ないのかなあ。
現場で殺してそのまんま放置したんじゃあの姿勢で死後硬直しない
(首はうなだれてるはず)
(首はうなだれてるはず)
624 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:01:22 ID:afPqgdBY
626 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:01:43 ID:RVoOwdNF
ペンライトもライターも利き腕にはもたないこと多いよ
629 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:02:25 ID:A1wB1hIu
アリバイ証明のとき、正太郎だけアリバイが不完全なのは何で?
630 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:02:58 ID:fR/THiJW
卓也は左利きっぽいが、冒頭の車椅子も左利きだぞ
こいつら血縁？
こいつら血縁？
卓也双子説や氏名不詳を生かしても犯人を決定づける推理に結び付かなくない？
犯行時刻数名に、カメラマンを殺す時間があって
誰でも被害者の靴を履いて行き岬から車椅子で1人で帰ってこれる以上
どんな推理をしたってこいつが犯人だと言い切ることができない気がするんだけど
誰でも被害者の靴を履いて行き岬から車椅子で1人で帰ってこれる以上
どんな推理をしたってこいつが犯人だと言い切ることができない気がするんだけど
>624 アングルのせいっぽいねぇ
>>630
真紀も左で体温計を振る
真紀も左で体温計を振る
635 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ：2008/10/06(月) 01:04:36 ID:DyMjD62Z
誰か 亜紗子の 衣装が紺→黒→紺 に
変わったように 見える人 いない？
私の 見間違いかな・・・・
変わったように 見える人 いない？
私の 見間違いかな・・・・
637 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:05:22 ID:ZZMpE31u
>>626
('A`)ﾉｼ ｺﾝﾊﾞﾝﾊ｡
そうなんだﾖ｡記憶を無くしている男は右利き｡ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでﾗｲﾀｰ持っているﾔﾂは左利きなんだ｡
>>626
そんな事で怒っているようでは､次回から貴方は見ないﾖ｡
('A`)ﾉｼ ｺﾝﾊﾞﾝﾊ｡
そうなんだﾖ｡記憶を無くしている男は右利き｡ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでﾗｲﾀｰ持っているﾔﾂは左利きなんだ｡
>>626
そんな事で怒っているようでは､次回から貴方は見ないﾖ｡
640 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:06:50 ID:RVoOwdNF
>>638
行きも行きで車椅子乗ればいいし。まぁブーツ履いても当然良いけど。
行きも行きで車椅子乗ればいいし。まぁブーツ履いても当然良いけど。
でも、何かを見落としてるにしては
全て材料が出てるような気がするよね
全て材料が出てるような気がするよね
644 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:07:23 ID:94FePIMS
>>636
ジョセフィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ（ヌ）だろｗｗ
ジョセフィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ（ヌ）だろｗｗ
645 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:07:55 ID:ZZMpE31u
遺体の保管場所はやっぱあの物置になるかな
あそこまでヒント出されて、そうでないと言うのは腑に落ちん
となると、いつ運んだってことになるか
あそこまでヒント出されて、そうでないと言うのは腑に落ちん
となると、いつ運んだってことになるか
648 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:08:59 ID:A1wB1hIu
正太郎のアリバイが5時から7時まで書斎で一人で仕事って、もうこいつ足が動かせる犯人だろ
>>643
無事に「思い出せ」を置き単独犯として全部やれるかどうか
無事に「思い出せ」を置き単独犯として全部やれるかどうか
部屋の似たようなアングル集めた
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai52388.jpg
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai52388.jpg
>>647
電話線を切った人と犯人は別でもおかしくない
電話線を切った人と犯人は別でもおかしくない
>>654
居る。ここに
居る。ここに
656 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:11:48 ID:94FePIMS
>>654
居るよ結構
居るよ結構
年号がどうのこうのって言ってるけど、実際犯人当てとどう関係あるんだ？
２００７年を２００８年と偽装 → 時効がどうのこうの？
２００８年を２００７年と偽装 → 海馬トンネルがどうのこうの？
２００７年と２００８年が混同 → 事件が起きた付近だけ見てどっちがどっちとか分かんなくね？
携帯通じない（２００７）＆犯行（２００８） → 110の理由付け？
アリバイ面とかじゃなく動機面なんかな？
けど動機関係ないって言ってるのになあ。
２００７年を２００８年と偽装 → 時効がどうのこうの？
２００８年を２００７年と偽装 → 海馬トンネルがどうのこうの？
２００７年と２００８年が混同 → 事件が起きた付近だけ見てどっちがどっちとか分かんなくね？
携帯通じない（２００７）＆犯行（２００８） → 110の理由付け？
アリバイ面とかじゃなく動機面なんかな？
けど動機関係ないって言ってるのになあ。
利き手利き足は制作サイドの罠だよたぶん
659 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:12:18 ID:e85Knjt9
>>654
おう、呼んだか？
おう、呼んだか？
「思い出せ」はイブ以外基本的に誰でも置けるんだよね
思い出せは誰でも置ける。カメラマンを殺せる奴は数名いる。
あとはどこで犯人をしぼることができるんだろうか
思い出せは誰でも置ける。カメラマンを殺せる奴は数名いる。
あとはどこで犯人をしぼることができるんだろうか
>>653
犯人以外が電話線を切った理由が考えられますか？
犯人以外が電話線を切った理由が考えられますか？
犯人の条件を絞っていくと
愛ちゃんと運転手だけが残る
あとは運転手が除外できればエレガントの完成だ
愛ちゃんと運転手だけが残る
あとは運転手が除外できればエレガントの完成だ
やっぱり消去法でやると単純にマキなんだが
返り血の問題がどーにもならん
ミスリードのドツボにはまっているのか・・・
返り血の問題がどーにもならん
ミスリードのドツボにはまっているのか・・・
665 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:13:41 ID:ZZMpE31u
>>640
('A`)ｿｳｿｳ｡今回はﾃﾛｯﾌﾟ入れてありますﾖ｡複線だろと思ったりする｡
まぁ、正直な話2008年にしちゃうと､犯行が新聞に載っている人とか膨大に増える｡
でも、来年開通なら道路工事とか､もう既に着工しているだろうし､工事関係者の出入りでもっと実際には人がいるﾊｽﾞ何だけどﾈ｡
('A`)ｿｳｿｳ｡今回はﾃﾛｯﾌﾟ入れてありますﾖ｡複線だろと思ったりする｡
まぁ、正直な話2008年にしちゃうと､犯行が新聞に載っている人とか膨大に増える｡
でも、来年開通なら道路工事とか､もう既に着工しているだろうし､工事関係者の出入りでもっと実際には人がいるﾊｽﾞ何だけどﾈ｡
666 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:13:48 ID:+WIr1jXB
>>646
あれはミスディレクションな気がしてきた。
あそこに隠す必然性のある人たちは１８時から１９時の間に
着替えた気配がない。
運転手だけが同じ服をいっぱい持ってたかもしれんが、
ためた洗濯物を処理中のメイドのおばちゃんに気づかれずに
服を洗える気がしない。
あれはミスディレクションな気がしてきた。
あそこに隠す必然性のある人たちは１８時から１９時の間に
着替えた気配がない。
運転手だけが同じ服をいっぱい持ってたかもしれんが、
ためた洗濯物を処理中のメイドのおばちゃんに気づかれずに
服を洗える気がしない。
667 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:13:59 ID:94FePIMS
勝手な感想だけど運転手が犯人ならつまんないなーｗ
669 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:14:28 ID:mgiT/9qP
>>590
どっちにしろ、車椅子で運搬したのなら
既に車椅子の轍があったことを知っていた証拠が必要だと思う。
【足跡がなかった人の場合】
たまたま殺害後死体を隠したらあの形で死後硬直してしまい、
忘却の座に座らせる事を閃く。被害者の靴で運搬するが既にイブの轍があった。
→偶然の出来事で犯人のプラスになるような事があっていいのか？
絶対に必然でなければならない気がする。
=イブが岬に向かったことを事前に知りえた確証が必要。
【足跡があった人の場合】
イブが岬に行ったことを事前に知りえるが、
それだと犯人がマキか家政婦に絞られてしまい、簡単すぎる。
結局、足跡はなかったが、事前にイブが岬に行ったことを知りえた人物が
一番犯人っぽい。
でも今のところ誰もいないｗ
どっちにしろ、車椅子で運搬したのなら
既に車椅子の轍があったことを知っていた証拠が必要だと思う。
【足跡がなかった人の場合】
たまたま殺害後死体を隠したらあの形で死後硬直してしまい、
忘却の座に座らせる事を閃く。被害者の靴で運搬するが既にイブの轍があった。
→偶然の出来事で犯人のプラスになるような事があっていいのか？
絶対に必然でなければならない気がする。
=イブが岬に向かったことを事前に知りえた確証が必要。
【足跡があった人の場合】
イブが岬に行ったことを事前に知りえるが、
それだと犯人がマキか家政婦に絞られてしまい、簡単すぎる。
結局、足跡はなかったが、事前にイブが岬に行ったことを知りえた人物が
一番犯人っぽい。
でも今のところ誰もいないｗ
671 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:15:16 ID:A1wB1hIu
誰か馬鹿な俺に教えてくれって
正太郎のアリバイが不完全なのに放置されてる件を
正太郎のアリバイが不完全なのに放置されてる件を
>>653
室戸以外では電話線切る理由と時間があるのは犯人だけ
室戸以外では電話線切る理由と時間があるのは犯人だけ
道の足跡の重なり具合から時系列が判るなんて、普通のミステリーすぎてなあー。
車椅子を使った犯人や、使い方がエレガントになるのかねえ。
車椅子を使った犯人や、使い方がエレガントになるのかねえ。
>>625
それもないとはいえない。[メ欄]みたいに
それもないとはいえない。[メ欄]みたいに
>>671
仕事中ってことなら、歩けないから部屋に居る ってことで終わりなんじゃ？
仕事中ってことなら、歩けないから部屋に居る ってことで終わりなんじゃ？
678 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:16:43 ID:RVoOwdNF
>>665
正直、あのテロップって必要じゃないような気がするんだよねｗ
名前がわかってからの1回だけで済むと思うし、
そう考えると明らかに何らかの製作サイドの意図を感じるｗ
2008年説は元々無理がありすぎる上に、
梅田ｻｿが言ったように容疑者が膨大な量になるから
完全に除外でよいと思います
正直、あのテロップって必要じゃないような気がするんだよねｗ
名前がわかってからの1回だけで済むと思うし、
そう考えると明らかに何らかの製作サイドの意図を感じるｗ
2008年説は元々無理がありすぎる上に、
梅田ｻｿが言ったように容疑者が膨大な量になるから
完全に除外でよいと思います
>>671テレビの音
そうか！
電話の中継ボックス破壊は携帯圏外でぶちぎれた立石がむしゃくしゃしてやった今は反省していｒ（ｒｙ
電話の中継ボックス破壊は携帯圏外でぶちぎれた立石がむしゃくしゃしてやった今は反省していｒ（ｒｙ
>>652
左スタンドあたりの額縁(絵画)がでたり消えたりしてない？
左スタンドあたりの額縁(絵画)がでたり消えたりしてない？
685 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:18:29 ID:+WIr1jXB
686 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:18:48 ID:negTclV5
は
ん
に
ん
は
え
り
。
ん
に
ん
は
え
り
。
687 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:19:33 ID:94FePIMS
688 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:19:55 ID:mgiT/9qP
689 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:20:15 ID:A1wB1hIu
691 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:20:30 ID:OxyLTs8p
寝る前に質問なのですが、足跡は往復分無いという事が前提なのですか？
>>681
それなら逮捕されても時効間近の津田逮捕！！で終わるだけだがw
それなら逮捕されても時効間近の津田逮捕！！で終わるだけだがw
>>689
いやぁ、それだと伏線があるはず。まぁ見逃してるだけかもしれないけど。
いやぁ、それだと伏線があるはず。まぁ見逃してるだけかもしれないけど。
>>689
「実は歩けた」って描写が無い限りは歩けないと見るしかなかろう・・・
「実は歩けた」って描写が無い限りは歩けないと見るしかなかろう・・・
697 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:22:30 ID:typ9A9W0
真紀が犯人としたら死体を隠した倉庫があそこにあることを知ってたのか？
人ん家なのに。
人ん家なのに。
698 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:22:53 ID:ZZMpE31u
>>678
('A`)今回の犯人ってｻ､誰でも当てはまるようで､当てはまらない事も多いﾓﾝﾈ｡
除外するのは罠の予感w
そうそうみなさん｡返り血なんか､関係ないですﾖ｡
そんなこと安楽椅子探偵ではｽﾙｰでｽ｡前回のﾙﾅさんでもｽﾙｰです｡
返り血を浴びた｢ﾊｽﾞ｣ﾀﾞ｡は通用しません｡浴びなかったかもしれ無いを重要視した方がいいｯｽ｡
('A`)今回の犯人ってｻ､誰でも当てはまるようで､当てはまらない事も多いﾓﾝﾈ｡
除外するのは罠の予感w
そうそうみなさん｡返り血なんか､関係ないですﾖ｡
そんなこと安楽椅子探偵ではｽﾙｰでｽ｡前回のﾙﾅさんでもｽﾙｰです｡
返り血を浴びた｢ﾊｽﾞ｣ﾀﾞ｡は通用しません｡浴びなかったかもしれ無いを重要視した方がいいｯｽ｡
701 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:23:48 ID:OxyLTs8p
>>６９１
カメラマン1往復
車輪で考えるなら2往復
愛 津田 1往復
メイド1往復
のみですよね？
カメラマン1往復
車輪で考えるなら2往復
愛 津田 1往復
メイド1往復
のみですよね？
犯人はヤス！
703 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:24:05 ID:A1wB1hIu
医者が近くにいるんだからリウマチの診断はごまかせないと思う。
あと何のために歩けないフリをするのか？
あと何のために歩けないフリをするのか？
イブさんてさ、親父殺しの件は時効までかくまうくせに
カメラマン殺しについてはやたらタクヤを犯人扱いするよね
もしカメラマン殺しで逮捕されれば親父殺しも追及されるのに矛盾してない？
カメラマン殺しについてはやたらタクヤを犯人扱いするよね
もしカメラマン殺しで逮捕されれば親父殺しも追及されるのに矛盾してない？
凶器に不自然な血がついている以上
血にはこだわらないといけないんじゃないかな
血にはこだわらないといけないんじゃないかな
707 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:24:36 ID:94FePIMS
>>703
犯人以外はな
犯人以外はな
旧館のテレビが本館にいて聞こえた演出は
eveに携帯で怒られた所と津田が笛吹く前だけでおk？
eveに携帯で怒られた所と津田が笛吹く前だけでおk？
年号混在説には否定的なんだけど
唯一津田の「あの家テレビも電話もないでしょ」発言の意味がわからん・・・
唯一津田の「あの家テレビも電話もないでしょ」発言の意味がわからん・・・
711 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:24:56 ID:OxyLTs8p
あ、車輪は1往復でした。すいません
>>692
真犯人にとって津田さんの記憶は起爆スイッチのようなもので
下手なショック与えたら記憶取り戻して真犯人は誰か言われてしまう恐れがある、
だから起爆スイッチを処理するのではなく時効を迎えてしまう方が有効なんだ、と
真犯人にとって津田さんの記憶は起爆スイッチのようなもので
下手なショック与えたら記憶取り戻して真犯人は誰か言われてしまう恐れがある、
だから起爆スイッチを処理するのではなく時効を迎えてしまう方が有効なんだ、と
715 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:25:24 ID:RVoOwdNF
>>698
絶対にこうだと確定できる要素が少なすぎるからねぇ
結局、作者の匙加減具合で行くと、
ミラクルな解決編＝「氏名不詳」は実は人の名前です
が一番しっくり来るｗ
むしろ、それ以外だと除外しきれない人がどうしても出てくるような
気がしてならないｗ
絶対にこうだと確定できる要素が少なすぎるからねぇ
結局、作者の匙加減具合で行くと、
ミラクルな解決編＝「氏名不詳」は実は人の名前です
が一番しっくり来るｗ
むしろ、それ以外だと除外しきれない人がどうしても出てくるような
気がしてならないｗ
前から思ってたけど、古参気取りの馴れ合い厨ってスルーされてるの気付いてないのかな（笑）
それとも既にみんなあぼーん設定してるのかなｗ
それとも既にみんなあぼーん設定してるのかなｗ
>>701
足跡があるとしかいってないので不明
足跡があるとしかいってないので不明
718 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:26:03 ID:94FePIMS
何でアリスは、記憶喪失モノをやりたがったのか？
が分かれば、トリックも分かりそう。
が分かれば、トリックも分かりそう。
>>712
思いだせ
思いだせ
721 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:27:28 ID:A1wB1hIu
723 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:28:19 ID:6D9V+TDP
卓也はあくまで卓也と言われただけの人物なので(身元証明物はないし)、卓也(仮)は卓也とは別人た説を唱えているんだが…
卓也(仮)が来る前には、卓也は死んでいて(もしかすると正彦が殺した？)
となると、(エリから連絡を受けた？)正彦がとりみだして卓也(仮)のもとに来たのも説明がつく。
で、母親が違う人間であることを伝え、記憶喪失をいいことに卓也(仮)を卓也ということにしておくことも伝え、納得した正彦はおとなしく帰ってゆく。
もしかすると、冷蔵庫の中身は…それはないか。
あと、本人を特定する材料になりそうなフラッシュバック映像については、見つけたタイミングで首だけ傾いてちょうど顔が見えるというのが、わざとらしくてな…
また、「卓也」って声かける人物も、誰か特定できないし、いかにもヅラなのがなんかなー。
よって、あのフラッシュバック映像は、テレビの再現映像からの記憶の捏造で、呼びかける謎の人物も再現Ｖの役者さんかなんかだとか。
対して、記憶を取り戻させたさそうなのは、真紀ぐらいだから、犯人は…
卓也(仮)が来る前には、卓也は死んでいて(もしかすると正彦が殺した？)
となると、(エリから連絡を受けた？)正彦がとりみだして卓也(仮)のもとに来たのも説明がつく。
で、母親が違う人間であることを伝え、記憶喪失をいいことに卓也(仮)を卓也ということにしておくことも伝え、納得した正彦はおとなしく帰ってゆく。
もしかすると、冷蔵庫の中身は…それはないか。
あと、本人を特定する材料になりそうなフラッシュバック映像については、見つけたタイミングで首だけ傾いてちょうど顔が見えるというのが、わざとらしくてな…
また、「卓也」って声かける人物も、誰か特定できないし、いかにもヅラなのがなんかなー。
よって、あのフラッシュバック映像は、テレビの再現映像からの記憶の捏造で、呼びかける謎の人物も再現Ｖの役者さんかなんかだとか。
対して、記憶を取り戻させたさそうなのは、真紀ぐらいだから、犯人は…
>>718
男と女で同じ離れの部屋ってことはないでしょう
男と女で同じ離れの部屋ってことはないでしょう
>>705
自分の考えは過去の事件の動機は裏金みたいな会社のゴタゴタ関連だろうから
津田さんに記憶取り戻されて下手に余計なこと言われると困るけれども
今回の事件はそれとは関係なさそうだから別に時効さえ迎えてしまえば
痛い腹を探られることはないだろうってことだと
自分の考えは過去の事件の動機は裏金みたいな会社のゴタゴタ関連だろうから
津田さんに記憶取り戻されて下手に余計なこと言われると困るけれども
今回の事件はそれとは関係なさそうだから別に時効さえ迎えてしまえば
痛い腹を探られることはないだろうってことだと
726 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:28:52 ID:ZZMpE31u
>>715
('A`)ここで異端児扱いされて､本編で｢まさかあの戯れ言が当たっていたとは･･･｣と､みんなに言われる展開ｷﾀｺﾚ｡
('A`)ここで異端児扱いされて､本編で｢まさかあの戯れ言が当たっていたとは･･･｣と､みんなに言われる展開ｷﾀｺﾚ｡
727 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:28:58 ID:b4LkyaP2
なんかものすごい証拠ないかな
まぁ出し惜しみしてるやつ多そうだがｗｗｗ
まぁ出し惜しみしてるやつ多そうだがｗｗｗ
>>703
単独犯が絶対条件だから、嘘を認めたら（犯人の場合）共犯になるんじゃ
単独犯が絶対条件だから、嘘を認めたら（犯人の場合）共犯になるんじゃ
散らかってると分かってる運転手とメイドはわざわざあそこに隠そうとは思うまい
それ以外の人間だからこそ急遽クリアケースを外に出して
不自然に見えないようにあの場所に積んで布掛けて隠す偽装をしてるわけで
それ以外の人間だからこそ急遽クリアケースを外に出して
不自然に見えないようにあの場所に積んで布掛けて隠す偽装をしてるわけで
730 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:29:42 ID:lvE+N/tF
>>693
なんかあった気するんだが
なんかあった気するんだが
731 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:30:39 ID:typ9A9W0
俺録画してないから見返せないんだが
家政婦は本当に５分しか殺すチャンスがなかったのかな
家政婦は本当に５分しか殺すチャンスがなかったのかな
733 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:30:41 ID:mXlSKaaf
ケータイのストラップって話題出た？
735 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:30:53 ID:mgiT/9qP
736 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:30:58 ID:+WIr1jXB
立石から電話を借りに寄ってきて殺人が実際に可能だったのは
状況から見て運転手、陶芸家、姪、医者。
ただし陶芸家と姪は立石が通るのを医者が見逃したという前提がつく。
そのあと、死体の移送が可能だったのは
医者と運転手と陶芸家。姪にはムリじゃねえかな。
そのなかでカードが置けたのは医者と運転手。
で、あんな不自然な形の死後硬直させてしまい
死体の移送でごまかさなければならない事情を
作ってしまったのはどっちだ？
とかいうのがいつもの絞込みパターンだわな。
今回のにあってるかどうかは知らん。
状況から見て運転手、陶芸家、姪、医者。
ただし陶芸家と姪は立石が通るのを医者が見逃したという前提がつく。
そのあと、死体の移送が可能だったのは
医者と運転手と陶芸家。姪にはムリじゃねえかな。
そのなかでカードが置けたのは医者と運転手。
で、あんな不自然な形の死後硬直させてしまい
死体の移送でごまかさなければならない事情を
作ってしまったのはどっちだ？
とかいうのがいつもの絞込みパターンだわな。
今回のにあってるかどうかは知らん。
>>723
テロップに嘘は無いんでしょ？
テロップに嘘は無いんでしょ？
738 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:31:24 ID:94FePIMS
>>733
立石のストラップが初登場にないってやつか？
立石のストラップが初登場にないってやつか？
家政婦が自由な時間は5分と5分で10分ではなかっただろうか
>>733
立石の手で隠れてるだけなんじゃないのかって話がでた
立石の手で隠れてるだけなんじゃないのかって話がでた
カメラ男が二人とすれ違った直後
それからすぐ移動を開始するとしたら、最速で18:08には佐多邸付近にまで移動できるのよねぇ
佐多医師にも殺害が可能なんだけど、車によるタイヤ痕の話が出ないのがネック
それからすぐ移動を開始するとしたら、最速で18:08には佐多邸付近にまで移動できるのよねぇ
佐多医師にも殺害が可能なんだけど、車によるタイヤ痕の話が出ないのがネック
天窓あるやん
743 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:32:17 ID:RVoOwdNF
>>729
逆に倉庫の扉奥にひじ掛け椅子があってそこに座らせて隠せると知ってるのは運転手だけど
逆に倉庫の扉奥にひじ掛け椅子があってそこに座らせて隠せると知ってるのは運転手だけど
745 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:33:15 ID:a7+s2zGw
宗谷の息子って「思い出せ」の時にどこにいたのかな？
描かれてないけど、やっぱり東京つーか海馬町にはいかなったって事でおｋ？
描かれてないけど、やっぱり東京つーか海馬町にはいかなったって事でおｋ？
>>666
18～19時に限る話でもないだろう
18～19時に限る話でもないだろう
749 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:34:40 ID:94FePIMS
752 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:35:59 ID:typ9A9W0
>>747
料理に手を抜けばなんとかなるような気がするんよね
料理に手を抜けばなんとかなるような気がするんよね
753 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:36:03 ID:ZZMpE31u
しかし倉庫以外ならどこに隠す？
運転手や家政婦が自室に隠すっていうのは
むしろ倉庫よりリスクが高いと思うけど。
見つかったら即アウト。
運転手や家政婦が自室に隠すっていうのは
むしろ倉庫よりリスクが高いと思うけど。
見つかったら即アウト。
物置が殺害現場だから、物置に隠したんですよ。単純な話です。
衆人環視の宗谷家で殺人が起きたとしたら、それしかないです。
大体人がうろうろしてる可能性がある中で、殺害や遺体運びが出来るとは思えん。
衆人環視の宗谷家で殺人が起きたとしたら、それしかないです。
大体人がうろうろしてる可能性がある中で、殺害や遺体運びが出来るとは思えん。
>>751
アリバイのまじめな話をしてるのになんでそんなおかしな誘導するわけ？
アリバイのまじめな話をしてるのになんでそんなおかしな誘導するわけ？
>>752
洗い物をためて、泰江におこられた。
洗い物をためて、泰江におこられた。
全体の流れが２００８なのに月のシーンだけ２００７ということは
やっぱり医者と前田愛のどちらかが犯人ってことかな？
もし二人になんもないのならわざわざそんな場面挿入するはずはないし
やっぱり医者と前田愛のどちらかが犯人ってことかな？
もし二人になんもないのならわざわざそんな場面挿入するはずはないし
759 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:38:11 ID:94FePIMS
760 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:38:15 ID:+WIr1jXB
>>748
やっぱり運転手が整理整頓の扉の後ろの
安楽椅子に死体を一時的に隠して
硬直させるというヘマをやったってことか。
なら、ストーブ探してるシーンかクルマ掃除してるシーンのどこかに
カメラか三脚が映っていてほしいな。
やっぱり運転手が整理整頓の扉の後ろの
安楽椅子に死体を一時的に隠して
硬直させるというヘマをやったってことか。
なら、ストーブ探してるシーンかクルマ掃除してるシーンのどこかに
カメラか三脚が映っていてほしいな。
もっと論理的に真犯人を指摘できる。
５０万はもらった。
５０万はもらった。
>>759
その前に物置に隠れて貰ったんですよ。で、煉瓦でグシャ。
その前に物置に隠れて貰ったんですよ。で、煉瓦でグシャ。
763 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:39:16 ID:b4LkyaP2
１１０番かけたのは実は立石でなくて殺してしまって動揺して自首しようとした犯人なのでは？
そうすると圏外を知らない人物…
そうすると圏外を知らない人物…
>>731
死亡時刻の18:00-19:00の間の話で、死体が物置にあったことが前提になるけど、
運転手は18:20-40以外は庭掃除をしていた。
家政婦は18:25-35まで奥様と台所で立ち話をしていた。
なので殺害して物置に死体を隠せたのは18:20-25の5分間と
18:35-40の5分間になる。
死亡時刻の18:00-19:00の間の話で、死体が物置にあったことが前提になるけど、
運転手は18:20-40以外は庭掃除をしていた。
家政婦は18:25-35まで奥様と台所で立ち話をしていた。
なので殺害して物置に死体を隠せたのは18:20-25の5分間と
18:35-40の5分間になる。
765 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:39:45 ID:typ9A9W0
カメラが無くなっているのは
不味いものが映っていることを犯人が知っていたから
不味いものが映っていることを犯人が知っていたから
原点に戻ってみる。
立石が消えると得をする人間は誰か。
家政婦や運転手、医者には動機がないように思える。
立石が消えると得をする人間は誰か。
家政婦や運転手、医者には動機がないように思える。
立石が宗谷邸通過して佐田邸あるいは工房近くまで行った説
→死後硬直の形の理由、白い布の高さの変化 が謎
一旦佐田邸付近までいってもう一度宗谷邸にいって(6：30頃)庭付近で殺されたのなら
説明できるが、その行動を立石がとった理由が不明
→死後硬直の形の理由、白い布の高さの変化 が謎
一旦佐田邸付近までいってもう一度宗谷邸にいって(6：30頃)庭付近で殺されたのなら
説明できるが、その行動を立石がとった理由が不明
カメラなくなってないだろ？
>>758
トンネルが来年開通するって言ってるんだから全体の流れは2007じゃ？
トンネルが来年開通するって言ってるんだから全体の流れは2007じゃ？
772 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:41:30 ID:94FePIMS
773 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:41:36 ID:RVoOwdNF
>>763
110番した時まだ死んでない
110番した時まだ死んでない
やっぱり2007年をなんとか回答に絡められないかな。
この問題にこんだけ手間をかけて作られてるわけだし。
正彦除外のためだけならもったいなさ過ぎる。
この問題にこんだけ手間をかけて作られてるわけだし。
正彦除外のためだけならもったいなさ過ぎる。
777 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:42:35 ID:typ9A9W0
>>764
庭掃除からは確実に家政婦が見えるってことなのか？
庭掃除からは確実に家政婦が見えるってことなのか？
>>771
正彦からの電話をわざわざ書斎で受けてるしカメラ殺しの通報も書斎からしてる
正彦からの電話をわざわざ書斎で受けてるしカメラ殺しの通報も書斎からしてる
しかしあの物置に死体閉まって硬直したとして、
忘却の台座に座ってたような状態で収まるのかねｗｗｗ
手とかけっこう広げてるよね 死体がどのくらいの硬さになるのかわからんけど
まぁ雑談程度の話題
忘却の台座に座ってたような状態で収まるのかねｗｗｗ
手とかけっこう広げてるよね 死体がどのくらいの硬さになるのかわからんけど
まぁ雑談程度の話題
卓也には兄弟はいないってイブが言ってなかったっけ？
783 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:43:39 ID:b4LkyaP2
あっ！倉庫にテレビを片付けたシーンが最初にあったよなぁ！
そのテレビどこいった？
卓也がストーブとりにいったとなるとテレビを隠す必要があるのでは！？
そうすると白い布の下はテレビではないのかな？
そうすると死体はどこ？衣類入れはどこ？
そのテレビどこいった？
卓也がストーブとりにいったとなるとテレビを隠す必要があるのでは！？
そうすると白い布の下はテレビではないのかな？
そうすると死体はどこ？衣類入れはどこ？
784 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:43:56 ID:+WIr1jXB
なぜあのようなところに死体を持っていく必要があったのでしょう
ってのが安楽椅子探偵のいつものせりふだな
ってのが安楽椅子探偵のいつものせりふだな
>>756
ごめんなさい
ごめんなさい
立石と犯人は接触。その後、犯人は立石を納屋に隠れるよう説得。その後、納屋に侵入殺害隠蔽。
これは結構しっくり行くだろ。
これは結構しっくり行くだろ。
運転手が犯人だとすると
死体を運搬する必要がないんだよなあ
死体を運搬する必要がないんだよなあ
791 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:45:03 ID:+WIr1jXB
>>771
リビングの電話は卓也到着時には暖炉横から消えている。
リビングの電話は卓也到着時には暖炉横から消えている。
>>785
いえいえ、こちらこそ
いえいえ、こちらこそ
>>783
ソファがやたら重かったってのも気になるんだけどな
ソファがやたら重かったってのも気になるんだけどな
急に釣り針多くなったね
_>>780
じゃあ、町ぐるみで2008を演出してると？
じゃあ、町ぐるみで2008を演出してると？
799 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:46:44 ID:typ9A9W0
>>786
そうなのか。それはきついな
そうなのか。それはきついな
>>796
昼間に放送された地域があったし、日曜で録画見た人もいるだろうしね
昼間に放送された地域があったし、日曜で録画見た人もいるだろうしね
何もレンガは、宗谷邸ばかりとは限らない。レンガなどあの地区では
無数に散在している。レンガは決め手にならない。
無数に散在している。レンガは決め手にならない。
番組の「基本的なルール」に反則がない限り
潮野卓也、佐多輝明、宗谷正太郎の３名の中に犯人はいないという
決定的な場面があった。
この３名は除外していいと思う。
どの場面かはネタバレするので書かない事にする。
ただ本当は佐多真紀も外したいところだけどクロの確率が２０％くらい
残るんだよね・・・。
でもあの場面の流れから行くとシロの可能性の方が高い。
潮野卓也、佐多輝明、宗谷正太郎の３名の中に犯人はいないという
決定的な場面があった。
この３名は除外していいと思う。
どの場面かはネタバレするので書かない事にする。
ただ本当は佐多真紀も外したいところだけどクロの確率が２０％くらい
残るんだよね・・・。
でもあの場面の流れから行くとシロの可能性の方が高い。
803 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:47:20 ID:94FePIMS
804 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:47:21 ID:ZZMpE31u
>>773
二人とも記憶喪失｡だったら、飯の時間も問題になるﾈ｡
ただね､宗谷家の間取り図無いから､ｶｰﾃﾝ占められてた時とか､ｷｯﾁﾝの上のｼﾞｭｰｽが洗剤に変わったりとか､同じ間取りの家が二件繋がっていれば･･･
わかった!!冷蔵庫で行き来できるように繋がっている｡間違いないw
二人とも記憶喪失｡だったら、飯の時間も問題になるﾈ｡
ただね､宗谷家の間取り図無いから､ｶｰﾃﾝ占められてた時とか､ｷｯﾁﾝの上のｼﾞｭｰｽが洗剤に変わったりとか､同じ間取りの家が二件繋がっていれば･･･
わかった!!冷蔵庫で行き来できるように繋がっている｡間違いないw
宗谷邸の見取り図欲しいよなｗ
家と庭と離れと道路の位置関係とか
家と庭と離れと道路の位置関係とか
２００７年の時効直前であってるよね。
視聴者に２００８年だと思わせるようにしてるだけで。
視聴者に２００８年だと思わせるようにしてるだけで。
807 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:48:09 ID:b4LkyaP2
>>790じゃー卓也はテレビに興味を示さない！？
808 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:48:23 ID:OVTX8nM4
最後のシーンのテレビの音は実はラジオの音でとか考えたが無意味だった
地震とか台風とかでテレビの電波入らんようにならんかったのかね？
駄目だ憶測ばっかしてる
地震とか台風とかでテレビの電波入らんようにならんかったのかね？
駄目だ憶測ばっかしてる
809 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:48:23 ID:+WIr1jXB
2007年、2008年がらみの発言はとりあえず>>9をよんでからにしてヨネ
例のクリアーボックスなんだけど
都井があの椅子の上に片付けた描写って
はっきりとあった？
都井があの椅子の上に片付けた描写って
はっきりとあった？
814 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:50:05 ID:N3PJYJ8S
ロマンスミステリーとのことだが津田と前田のロマンスとは限らないんだな
津田母と伊武のロマンスが事件の引き金ってこともあるのか
津田母と伊武のロマンスが事件の引き金ってこともあるのか
>>795
＞ソファがやたら重かった
それはおそらく１人で持てない体力ってのを示したかったのかと
たとえば陶芸家は遠い距離でも砂袋を担いで移動していましたから
陶芸家なら忘却の座には、車イスなんか使わなくても
死体は担いで行けるでしょう
＞ソファがやたら重かった
それはおそらく１人で持てない体力ってのを示したかったのかと
たとえば陶芸家は遠い距離でも砂袋を担いで移動していましたから
陶芸家なら忘却の座には、車イスなんか使わなくても
死体は担いで行けるでしょう
816 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:50:10 ID:94FePIMS
>>812
あったハッキリと
あったハッキリと
817 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:50:35 ID:RVoOwdNF
>>804
なるほど！冷蔵庫を覗かせなかったのはそのためかｗ
2007年2008年混合じゃなくて、
氏名不詳と卓也の混合だからややこしくなってたのね
部屋のものがどうたらこうたらもそれを暗示しているわけか
しっくりきたｗ
なるほど！冷蔵庫を覗かせなかったのはそのためかｗ
2007年2008年混合じゃなくて、
氏名不詳と卓也の混合だからややこしくなってたのね
部屋のものがどうたらこうたらもそれを暗示しているわけか
しっくりきたｗ
冒頭、卓也がマキに｢あなた…誰ですか？｣て聞いたらマキが「え？」て言うよね。
20年ぶりなら分からなくても当然だと思うんだが……
やっぱり2年連続記憶喪失なのか？
20年ぶりなら分からなくても当然だと思うんだが……
やっぱり2年連続記憶喪失なのか？
問題は忘却の座、いや海馬砲台跡のレンガ、海馬地区に無数に散在している
レンガは何処で作られたのかということ。また、ヒント出してしまったな。
レンガは何処で作られたのかということ。また、ヒント出してしまったな。
卓也と前田の母がいないというのがポイントだろうね
>>805
それビデオ見返すたびに思うわぁ。
>>807
示さない。その物置のシーンもそうだけど、運転手のアリバイ説明のときに
見たいテレビ云々のくだりがあったけど卓也はあそこでもう少し驚いてもいいとおもうんだけどな…
それビデオ見返すたびに思うわぁ。
>>807
示さない。その物置のシーンもそうだけど、運転手のアリバイ説明のときに
見たいテレビ云々のくだりがあったけど卓也はあそこでもう少し驚いてもいいとおもうんだけどな…
>>812
扉奥にひじ掛け椅子があり、その上において扉を閉めました
扉奥にひじ掛け椅子があり、その上において扉を閉めました
824 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:51:51 ID:7wmeLaDR
足跡の上の車輪
→一輪車か車いすで運んだ
→一輪車は壊れていた＆イブは２階にあがれないので犯人でない
→外出用の車いすが使われた。
→一輪車か車いすで運んだ
→一輪車は壊れていた＆イブは２階にあがれないので犯人でない
→外出用の車いすが使われた。
825 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:52:55 ID:IyXVQVwL
826 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:53:03 ID:ZZMpE31u
>>817
('A`)そう｡何故か間取り図がない｡
家の調度品の配置が換わったりするのは､同じ間取りの家が繋げてある特殊な状況なら可能｡
洗剤置いて有るところに､ｺｰﾗｰ置いている日があったり､不自然極まりないｼﾈw
('A`)そう｡何故か間取り図がない｡
家の調度品の配置が換わったりするのは､同じ間取りの家が繋げてある特殊な状況なら可能｡
洗剤置いて有るところに､ｺｰﾗｰ置いている日があったり､不自然極まりないｼﾈw
>>816
そっかー
となると何でクリアボックスが外に出されたかは確定で
やっぱりここは死体置き場の一つになったと考えるのが妥当か
>>818
レスとしては都井がどうしたかが問題ってことね
そのシーンで都井が椅子の上にボックスを置いて
ちゃんと押入れにしまったという映像が確認したかったの
そっかー
となると何でクリアボックスが外に出されたかは確定で
やっぱりここは死体置き場の一つになったと考えるのが妥当か
>>818
レスとしては都井がどうしたかが問題ってことね
そのシーンで都井が椅子の上にボックスを置いて
ちゃんと押入れにしまったという映像が確認したかったの
110については皆気付いていると思うが、「みわ」と入力する時に
11（み）0（わ）と打つことになる。携帯で確認してみな。
11（み）0（わ）と打つことになる。携帯で確認してみな。
829 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:54:29 ID:b4LkyaP2
>>802いっているシーンはわかったかもしれんが
除外できるのか？その３人？
除外できるのか？その３人？
事件が２００８年でトンネルが開通しているとすると
作中人物が外部犯説を考えない所がおかしいし
電話線が切れてても車で町の警察へ通報に行くと思う
作中人物が外部犯説を考えない所がおかしいし
電話線が切れてても車で町の警察へ通報に行くと思う
チマチマつじつま合わせしていくようなものより
ドカンと「～が～だから犯人は○○」みたいな物証がほしい
ドカンと「～が～だから犯人は○○」みたいな物証がほしい
832 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:55:39 ID:O5bI1Fp+
833 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:56:11 ID:X+GQK4GR
834 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:56:12 ID:mgiT/9qP
>>882それテンキーや電卓配列ｗ
835 ：北山ﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/06(月) 01:56:24 ID:RVoOwdNF
>>826
なるほど、卓也は電話のないほうの間取りにいるから、
電話がないって言ったんだな
うん、非の打ち所のないエレファントな解答だ
よし、すべて解決したことだし、そろそろ寝ることにするよ
ではでは、おやすみなさいましー
なるほど、卓也は電話のないほうの間取りにいるから、
電話がないって言ったんだな
うん、非の打ち所のないエレファントな解答だ
よし、すべて解決したことだし、そろそろ寝ることにするよ
ではでは、おやすみなさいましー
携帯で［みわ］が770な機種もある
837 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:57:17 ID:IyXVQVwL
>>828
11（イ）0（ワ）でなくて？
11（イ）0（ワ）でなくて？
撹乱レスいらん
839 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:57:37 ID:94FePIMS
>>836
というか普通そうだろ？
というか普通そうだろ？
>>831
（○○以外）が（犯人じゃないの）だから犯人は○○
（○○以外）が（犯人じゃないの）だから犯人は○○
110履歴の下の履歴に怪しい点はないの？
842 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 01:58:48 ID:ZZMpE31u
>>835
('A`)ﾉｼ ｵﾔｽﾐ
('A`)ﾉｼ ｵﾔｽﾐ
843 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:59:08 ID:X+GQK4GR
結局みんな誰犯人説で行くの？
俺はマキと家政婦で悩み中(´・ω・｀)
俺はマキと家政婦で悩み中(´・ω・｀)
844 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 01:59:14 ID:+WIr1jXB
不自然な描写はあるんよ。
なんで運転手が庭掃除してるときに鉢植えが散乱してるのか、とか。
本人の供述に基づく心象映像なのか客観映像なのかわからん。
なんで運転手が庭掃除してるときに鉢植えが散乱してるのか、とか。
本人の供述に基づく心象映像なのか客観映像なのかわからん。
>>845
リダイヤルは関係ないと思う？
リダイヤルは関係ないと思う？
848 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:00:14 ID:94FePIMS
この屋敷は
*食堂にひとつ
*正面玄関入ってすぐ
*卓也が最初に二階の部屋に案内された時につかった
合計三つの階段があるわけだが…
だからどうなるんだ？
*食堂にひとつ
*正面玄関入ってすぐ
*卓也が最初に二階の部屋に案内された時につかった
合計三つの階段があるわけだが…
だからどうなるんだ？
医者が犯人じゃない、って明確な証拠ないかな？
医者が犯人ならそれこそ死亡推定時刻ずらして申告して、犯行時刻が
運転手がひっこんだ７時すぎ～マキたちがストーブ探しに来た20:03になっちゃう。
医者が犯人ならそれこそ死亡推定時刻ずらして申告して、犯行時刻が
運転手がひっこんだ７時すぎ～マキたちがストーブ探しに来た20:03になっちゃう。
確認してみたら。岩だった。もう一回やり直しだ！
地震の件で、
免震構造の宗谷邸は地震被害ないとしても
翌日の陶芸家の家での陶芸品になんの被害も出ていないのがおかしい、
という指摘を誰か論破してください。
免震構造の宗谷邸は地震被害ないとしても
翌日の陶芸家の家での陶芸品になんの被害も出ていないのがおかしい、
という指摘を誰か論破してください。
853 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:01:26 ID:i65Lip2i
今放送されてる地域なんですが、前田愛の鎖骨が気になって推理どころじゃありません
>>845
リダイヤル？？どゆこと？
リダイヤル？？どゆこと？
855 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:02:12 ID:typ9A9W0
確認というのは、立石の携帯を確認してみたということです。
つまり、110とは、ミソ岩のことを指しています。もう一回やり直しか…
とんだチョンボだぜ。。。
つまり、110とは、ミソ岩のことを指しています。もう一回やり直しか…
とんだチョンボだぜ。。。
859 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:03:13 ID:OxyLTs8p
target="_blank">>>819</a>
がやっぱり腑に落ちるような気がします
がやっぱり腑に落ちるような気がします
マキとカメラマンが実は生き別れのきょうだいとか、どう？
マキの携帯待受の赤ちゃんぽい写真が実は幼少時のカメラマン
マキの携帯待受の赤ちゃんぽい写真が実は幼少時のカメラマン
>>854
立石の電話にリダイヤル1（か10以上）ってある
立石の電話にリダイヤル1（か10以上）ってある
カメラマンは事件を追ってるんだと思うよ。何度も来て恋人もいるみたいだし。
865 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:05:04 ID:OVTX8nM4
そもそも宗谷の息子はどこにいるの？どの場所？
>>819
まぁ「あなた…」とは言ったけど「誰ですか？」とは言ってないね
まぁ「あなた…」とは言ったけど「誰ですか？」とは言ってないね
因みに、リダイヤルというのは、リダイヤル機能のことであって、
履歴から選択すればその番号にかけられる機能のことです。
履歴から選択すればその番号にかけられる機能のことです。
家政婦
有利：立石携帯の爆音
不利：庭に一人でいられる時間が5分こまぎれ
不利：物置に死体を隠す心理的壁
マキ
有利：庭に一人でいられる時間15分
不利：卓也と物置に一緒に行けたのは偶然(泰江に夕食に誘われたから)
不利：立石携帯の爆音を知らない。
不利：立石の名前を教えてもらった経緯が示されていない。
有利：立石携帯の爆音
不利：庭に一人でいられる時間が5分こまぎれ
不利：物置に死体を隠す心理的壁
マキ
有利：庭に一人でいられる時間15分
不利：卓也と物置に一緒に行けたのは偶然(泰江に夕食に誘われたから)
不利：立石携帯の爆音を知らない。
不利：立石の名前を教えてもらった経緯が示されていない。
>>865
海馬地区の隣の町とかそんなとこだろうね 多分
海馬地区の隣の町とかそんなとこだろうね 多分
さっきから、
ID:O9SZVJWCはなんでひとりでしゃべってるの。
ID:O9SZVJWCはなんでひとりでしゃべってるの。
871 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:08:09 ID:OVTX8nM4
誰か宗谷の息子が確かに村の外に居たって証明できます？
>>867
最新の110じゃなくてもリダイヤルしたら履歴に残るんだっけか。
最新の110じゃなくてもリダイヤルしたら履歴に残るんだっけか。
873 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:08:18 ID:94FePIMS
>>868
立石の着メロが爆音だろうが普通だろうが犯人心理としてはとりあえず電源切るでしょう
立石の着メロが爆音だろうが普通だろうが犯人心理としてはとりあえず電源切るでしょう
名前不詳が気になってきた
因みに、1/1?とかいうのは、1?ページある履歴のうちの
1ページ目ということであって、あまり意味は無いですな。
1ページ目ということであって、あまり意味は無いですな。
>>867
リダイヤルにしろ、番号をプッシュしたにせよ、当該時間に発信操作がされたことは確か。
リダイヤルの場合、過去に110番に発信したという可能性が浮上するものの、それがいつだか
特定できない以上有意な情報とは思えないなあ。
リダイヤルにしろ、番号をプッシュしたにせよ、当該時間に発信操作がされたことは確か。
リダイヤルの場合、過去に110番に発信したという可能性が浮上するものの、それがいつだか
特定できない以上有意な情報とは思えないなあ。
土砂崩れは何年の出来事なんだろうな
2007年なら村の外
2008年なら分らない
そこがミソだよね
2008年なら分らない
そこがミソだよね
880 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:10:12 ID:VRfuHgO+
都井が「旦那様は何考えてんだ」のシーンで
シーツめくったガラスケースの中身って
干支の置物？
シーツめくったガラスケースの中身って
干支の置物？
>>871
あの人って街に住んで街で働いてるんじゃなかったけ？
あの人って街に住んで街で働いてるんじゃなかったけ？
883 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:10:44 ID:OVTX8nM4
僕は実は村の中の何処かじゃないかと思ってるんですが
そしたら犯行可能ですよね？
そしたら犯行可能ですよね？
>>883
ずｔっと隠れてるってことか・・・無理じゃないかしら
ずｔっと隠れてるってことか・・・無理じゃないかしら
>>871
1.正彦は 土砂崩れ以降に 宗谷邸に電話をかけていて、町にいることが分かる。
2.殺人は 土砂崩れ後である。
上記2点が2007年に起きたことならば問題なくこれで証明できる。
いずれか１つでも2008年のことならば 全然様相が変わる。
1.正彦は 土砂崩れ以降に 宗谷邸に電話をかけていて、町にいることが分かる。
2.殺人は 土砂崩れ後である。
上記2点が2007年に起きたことならば問題なくこれで証明できる。
いずれか１つでも2008年のことならば 全然様相が変わる。
土砂崩れのあと会社から家に℡してる
>>884
津田の家の跡にもあったよな
津田の家の跡にもあったよな
砲台を作るにはレンガが必要ですね。そのレンガは江戸時代に
何処で作られていたのかということを言っているのですよ。
何処で作られていたのかということを言っているのですよ。
893 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:14:13 ID:+WIr1jXB
>>848
台風後に一度はちゃんと並んでたって映像がないかと思ったらないな
台風後に一度はちゃんと並んでたって映像がないかと思ったらないな
894 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:14:30 ID:OVTX8nM4
もともと消去しようと思って考えてたら
どうやったら村の外にいたと証明して除外できるのかなと？
皆さんお知恵を拝借いただけないでしょうか？
どうやったら村の外にいたと証明して除外できるのかなと？
皆さんお知恵を拝借いただけないでしょうか？
内線で母親と
土砂崩れか地震について喋ってるんだろう
土砂崩れか地震について喋ってるんだろう
>>894
年代を確定させないと話にならないんじゃないの
年代を確定させないと話にならないんじゃないの
立石の携帯の着メロは「H-code（ハンターコード）～愛しき賞金稼ぎ～ 」で
彼は賞金稼ぎだという意味だそうです。
彼は賞金稼ぎだという意味だそうです。
年を気にしてる人たちは、殺人自体は2008？
2007なら運転手、2008なら前田愛だと思うけど。
2007なら運転手、2008なら前田愛だと思うけど。
正彦村潜伏説はそれ俺もいったん考えた。実はUFO研究所の隠れ職員かとか。
でも電話時には都会っぽい音が聞こえてるからな。
それが母を欺く偽装の音とかならしらんけど…。
でも電話時には都会っぽい音が聞こえてるからな。
それが母を欺く偽装の音とかならしらんけど…。
急に寒いとか言い出したのはあれか
天窓が開いてたからか
天窓が開いてたからか
>>890
墓にもある
墓にもある
903 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:16:36 ID:O5bI1Fp+
オヤジは17年間男手ひとつで卓也を20まで育てたんだから、美輪は卓也が3歳頃まで生きてたわけで
もう一人子供生んでてもおかしくないよな。
そして宗谷泰江の「美和さんはそれは美しくて村の男たち云々」発言それをきつく制止する正太郎の「泰江！」
泰江による正太郎へのあてつけにも見える？
佐多が「奥さま言いつけは守っておられますか？」「もちろんです」とかいうやりとりを見ると佐多のほうが
なんだか優位に立ってるように見える。
ということで卓也と真紀は異父兄妹で、正太郎との不倫の子である真紀は世間体のため佐多に預けられ、結果、佐多が宗谷家より優位に立っている。
とか考えてみたが、子供の時の写真はどうみても３歳じゃないし・・・でも母親の服装が妊娠時におなかのふくらみをごまかすための服にも見える。
しかし、20年前の写真がセピアカラーって・・・20年前1980年代じゃ百年カラープリントになってるだろJK
もう一人子供生んでてもおかしくないよな。
そして宗谷泰江の「美和さんはそれは美しくて村の男たち云々」発言それをきつく制止する正太郎の「泰江！」
泰江による正太郎へのあてつけにも見える？
佐多が「奥さま言いつけは守っておられますか？」「もちろんです」とかいうやりとりを見ると佐多のほうが
なんだか優位に立ってるように見える。
ということで卓也と真紀は異父兄妹で、正太郎との不倫の子である真紀は世間体のため佐多に預けられ、結果、佐多が宗谷家より優位に立っている。
とか考えてみたが、子供の時の写真はどうみても３歳じゃないし・・・でも母親の服装が妊娠時におなかのふくらみをごまかすための服にも見える。
しかし、20年前の写真がセピアカラーって・・・20年前1980年代じゃ百年カラープリントになってるだろJK
904 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:17:39 ID:94FePIMS
>>900
どうでもいい話だがUFO観測所はもう閉鎖されている
どうでもいい話だがUFO観測所はもう閉鎖されている
女陶芸家の携帯は時間が分からないのか
906 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2008/10/06(月) 02:18:46 ID:ZZMpE31u
そもそも､2007年6月16日の1日 2008年6月17日の1日 2007年6月18日と、なっていると思った方がいいんでない?
奥さんが｢何時までここに居るの!｣怒った意味もよくわかる｡
今回の題名は｢忘却の岬｣こんな関係かな｡
ﾂｰ事でもう寝まｽ｡ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ｡
奥さんが｢何時までここに居るの!｣怒った意味もよくわかる｡
今回の題名は｢忘却の岬｣こんな関係かな｡
ﾂｰ事でもう寝まｽ｡ ｵﾔｽﾐﾅｻｲ｡
宗谷邸で地震被害がないのはいいとして
陶芸家の陶芸品等や、物置の中に、なにも被害がないのは誰か説明できる？
陶芸家の陶芸品等や、物置の中に、なにも被害がないのは誰か説明できる？
>>905
俺も思ったｗｗｗ
俺も思ったｗｗｗ
909 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:19:34 ID:+WIr1jXB
>>908
こわれるようなもの焼いてないから
こわれるようなもの焼いてないから
>>904
知ってる知ってるｗ
まぁでも建物自体はあるわけだから潜伏くらいは可能かな
…と思わせるミスリードなんだろうなこれはきっと、とそういう結論。
>>900踏んでしまった。
次スレタイ案よろしく。
知ってる知ってるｗ
まぁでも建物自体はあるわけだから潜伏くらいは可能かな
…と思わせるミスリードなんだろうなこれはきっと、とそういう結論。
>>900踏んでしまった。
次スレタイ案よろしく。
父親殺しの犯人を捕まえたら賞金が出る ってどっかであった？
テレビ番組は 「時効直前スペシャル」 なだけで、賞金出ないよね？
テレビ番組は 「時効直前スペシャル」 なだけで、賞金出ないよね？
立石殺害は２００７年だけど、２００８年の映像と混在させる意味がわからん
914 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:21:23 ID:OxyLTs8p
津田は 2度記憶喪失。1度目目の記憶喪失後に愛と良い関係になり
2度目の記憶喪失。 思い出せ＝二人の愛を ならロマンチストなんですが
2度目の記憶喪失。 思い出せ＝二人の愛を ならロマンチストなんですが
写真を売り込めば売れるかもね
>>909
翌日、エリの作品になにも被害がなかった
翌日、エリの作品になにも被害がなかった
>>907
地震は16日なんだから、それまでにかたずけられるんじゃない
地震は16日なんだから、それまでにかたずけられるんじゃない
次スレタイは
【3歳には】【とても見えない】
【3歳には】【とても見えない】
>>903
35歳－3歳なら32年前では？
35歳－3歳なら32年前では？
921 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:25:21 ID:M24j8miP
922 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:25:40 ID:O5bI1Fp+
>>920
親父が死んで卓也20歳で失踪⇒17年男手ひとつで⇒写真は3歳以前 だとおもった。
親父が死んで卓也20歳で失踪⇒17年男手ひとつで⇒写真は3歳以前 だとおもった。
もうみんな寝た方がいいのかもｗ
>>907
震度３だと必ず割れるとは限らないんじゃないかと
震度３だと必ず割れるとは限らないんじゃないかと
江戸時代にレンガが製作されていた場所と砲台の間には、運搬用トロッコが走っているはずなんです。
そして、レンガを作るための土は何処にあるのか。それは、土砂崩れがあった現場、つまり、室戸が
陶芸用の土を掘っていた場所、そこは岬とは反対方向の場所なんです。
そして、レンガを作るための土は何処にあるのか。それは、土砂崩れがあった現場、つまり、室戸が
陶芸用の土を掘っていた場所、そこは岬とは反対方向の場所なんです。
じゃあお言葉に甘えてそろそろ布団探偵になるとするかな
927 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:27:57 ID:hnqJ/FlW
タクヤのイラストにヒントは無いか
あー、まあそうかもなあ
>>927
あいつ記憶喪失だぜ、信用できるかよ
あいつ記憶喪失だぜ、信用できるかよ
931 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:28:33 ID:M24j8miP
>>922
もう寝なさい
もう寝なさい
普通に考えたらマキだよね。一番自然。
でもほかにも犯行可能な人いるじゃん？運転手も、メイドも。
どこで絞れっていうの･･･
検視結果の内容で、誰も犯行が可能でなくなったら、
検視結果が間違ってるってことで佐多父犯人、って線もあるんだがなぁ
でもほかにも犯行可能な人いるじゃん？運転手も、メイドも。
どこで絞れっていうの･･･
検視結果の内容で、誰も犯行が可能でなくなったら、
検視結果が間違ってるってことで佐多父犯人、って線もあるんだがなぁ
934 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:28:50 ID:94FePIMS
卓也が１人で食事しててカーテン奥をやたら気にしてたのも気になる
あれはなんだったんだろう？
あれはなんだったんだろう？
>>926
おつかれ～また明日～
おつかれ～また明日～
937 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:30:22 ID:X4+B/ZZJ
立石が携帯をただの時計だなって言ったあとに靴をはくとき腕時計してるように見えるんだけど関係ないかな？
他に腕時計じゃなくてもブレスレットみたいなのでもつけてる描写ってあったっけ？
他に腕時計じゃなくてもブレスレットみたいなのでもつけてる描写ってあったっけ？
938 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:31:00 ID:OxyLTs8p
初めてカメラマンが到着した時が2008年
時間を聞いて携帯電話出した時は2007年
としてみると、カメラマンは「まねかれざる客」口癖
2007年の姪の電話相手がソウヤの息子 ⇒ pc壁紙でその夏を経過
ソウヤ息子からの電話 ⇒ 2008年でカメラマンとの仲を怪しむ
しかし、自分が妄想状態になってるのかもしれません ＾＾；
時間を聞いて携帯電話出した時は2007年
としてみると、カメラマンは「まねかれざる客」口癖
2007年の姪の電話相手がソウヤの息子 ⇒ pc壁紙でその夏を経過
ソウヤ息子からの電話 ⇒ 2008年でカメラマンとの仲を怪しむ
しかし、自分が妄想状態になってるのかもしれません ＾＾；
ここに御揃いの優秀な探偵さん達にお願いがある
以下に披露する犯人説の弱点を補って欲しいんです。
先ず最初に ココで主流になっている『物置部屋へ遺体を隠す』説を忘れて貰いたい。
宗谷邸物置で白い布の高さが変化していること
庭先のレンガが減っていることは、使用人が片付けた とでもして一時棚上げしてくれ
犯人は佐多輝明 佐多医師は18:00過ぎ カメラ男を殺す
凶器は「村内のどこにでも転がっているレンガ」
遺体は後のことを考え車の座席へ 返り血などは急いで始末する
陶芸家に姿を見せ、アリバイ作りを終えた後死体をどうにかしたいと考えたが
既に死後硬直が開始 そうだ！あの場所へと忘却の座へ移動させることを思いつく。
辺りが暗くなり、宗谷邸家人が屋内に留まっていそうな時間帯
卓也と真紀がストーブを運び出した後20:30頃 遺体を載せた車を宗谷邸付近にまで移送させ、車椅子を拝借
忘却の座へカメラ男を据え、再び宗谷邸に帰り車椅子を返却 この間が約40分ほどか
娘の帰宅時間21:35までには楽勝で間に合う
ツラツラと一見小ぎれいに並べたが、この説には致命的な欠陥がある
佐多医師は遺体を移動させるのに何故車椅子を使ったのか その理由を考えて欲しい
車椅子のタイヤ痕が卓也のゲソ痕の上を通っている以上、遺体は車椅子を使って忘却の岬へ移送させられたに違いないはず。
どうか御知恵を拝借したい
以下に披露する犯人説の弱点を補って欲しいんです。
先ず最初に ココで主流になっている『物置部屋へ遺体を隠す』説を忘れて貰いたい。
宗谷邸物置で白い布の高さが変化していること
庭先のレンガが減っていることは、使用人が片付けた とでもして一時棚上げしてくれ
犯人は佐多輝明 佐多医師は18:00過ぎ カメラ男を殺す
凶器は「村内のどこにでも転がっているレンガ」
遺体は後のことを考え車の座席へ 返り血などは急いで始末する
陶芸家に姿を見せ、アリバイ作りを終えた後死体をどうにかしたいと考えたが
既に死後硬直が開始 そうだ！あの場所へと忘却の座へ移動させることを思いつく。
辺りが暗くなり、宗谷邸家人が屋内に留まっていそうな時間帯
卓也と真紀がストーブを運び出した後20:30頃 遺体を載せた車を宗谷邸付近にまで移送させ、車椅子を拝借
忘却の座へカメラ男を据え、再び宗谷邸に帰り車椅子を返却 この間が約40分ほどか
娘の帰宅時間21:35までには楽勝で間に合う
ツラツラと一見小ぎれいに並べたが、この説には致命的な欠陥がある
佐多医師は遺体を移動させるのに何故車椅子を使ったのか その理由を考えて欲しい
車椅子のタイヤ痕が卓也のゲソ痕の上を通っている以上、遺体は車椅子を使って忘却の岬へ移送させられたに違いないはず。
どうか御知恵を拝借したい
940 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:31:14 ID:+WIr1jXB
おれら向けに仕掛けてそうなこと
- 年代トリックはおれら向けのサービスで実はなにもない。
- 双子・氏名不詳さんネタもサービス
- 部屋の模様替えも大サービス
- 年代トリックはおれら向けのサービスで実はなにもない。
- 双子・氏名不詳さんネタもサービス
- 部屋の模様替えも大サービス
今見終わったけどさっぱり分からん
・主人公右手を怪我→それでも頑なに右手を使う→ガッチガチの右利き
・社長の息子が電話をかけるシーンで殊更に左利きらしいことをアピール
冒頭の左手でライター持ってた男＝息子ってことでいいの？
・主人公右手を怪我→それでも頑なに右手を使う→ガッチガチの右利き
・社長の息子が電話をかけるシーンで殊更に左利きらしいことをアピール
冒頭の左手でライター持ってた男＝息子ってことでいいの？
ネタバレするとトリック解くには大根が重要
そういえば今夜も放送地区もあったんだね
945 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:33:10 ID:O5bI1Fp+
>>935
鳥の声に混じって、階段がきしむような音がしている
鳥の声に混じって、階段がきしむような音がしている
両ききなのかも
>>941
タバコ吸う人は右手にタバコ、左手にライターの癖だったりします
タバコ吸う人は右手にタバコ、左手にライターの癖だったりします
>>939
その説を積極的に採用する根拠がないからなぁ・・・。
その説を積極的に採用する根拠がないからなぁ・・・。
949 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:34:05 ID:94FePIMS
年代混合ってのがルール的にアリだとすると、
明確に年代の分からないシーンは全て「何年の出来事と解釈してもOK」って
ことになりませんか？
明確に年代の分からないシーンは全て「何年の出来事と解釈してもOK」って
ことになりませんか？
あの不自然な血の指跡みたいなのが残る代わりに人目につくところに血痕を残さず殺せたって事なんだろうなあ
これはきっとループ発言なんだろうなあ
これはきっとループ発言なんだろうなあ
わけがわからんからもう車椅子が犯人でいいよ。
年代を混合することで、犯人が一人に絞れるの？
957 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:36:19 ID:94FePIMS
958 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:36:30 ID:+WIr1jXB
>>939
その場合、立石が運転手に目撃される可能性が高いと思う。
その場合、立石が運転手に目撃される可能性が高いと思う。
>>939
行きは立石のブーツ、帰りは車椅子派の俺の意見だけど
俺は車椅子を使ったのは自分の足跡を残さないためだと思っている。
誰かが通った形跡は確かに残るんだけど、まぁそれは仕方ない。だって通るんだから。
すでに車椅子の先客があったのはただの偶然。医者はeveが岬に行ったことを知らないし。
行きは立石のブーツ、帰りは車椅子派の俺の意見だけど
俺は車椅子を使ったのは自分の足跡を残さないためだと思っている。
誰かが通った形跡は確かに残るんだけど、まぁそれは仕方ない。だって通るんだから。
すでに車椅子の先客があったのはただの偶然。医者はeveが岬に行ったことを知らないし。
960 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:37:20 ID:O5bI1Fp+
>>953
忘却の座の周囲は岩だらけなので車椅子での走破はムリだとおもわれ
忘却の座の周囲は岩だらけなので車椅子での走破はムリだとおもわれ
>950 結果的にアリバイができたこと は、そのままでおｋ
そもそもアリバイは「カルテを整理していた」ことなワケで、人目につきやすい明るい間は遺体を動かせないのだから
そもそもアリバイは「カルテを整理していた」ことなワケで、人目につきやすい明るい間は遺体を動かせないのだから
962 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:37:22 ID:OlCKzoj4
>>939
ドラマ中にあるヒントなり証拠なりを全く拾ってない。
ドラマ中にあるヒントなり証拠なりを全く拾ってない。
965 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:38:31 ID:+WIr1jXB
>>960
岩だらけなら普通に歩けばよい。
岩だらけなら普通に歩けばよい。
袋叩きだなｗ
>958 それは何時のこと？ 運転手が車を磨いていたのは21:08 車椅子を返却した後だ
ストーブを取りに行ったときテレビはないよな
卓也がテレビのあった位置に視線をまったくおいていないし
そのストーブを部屋に持って行き、点火までに30分。
時間取りすぎでは
卓也がテレビのあった位置に視線をまったくおいていないし
そのストーブを部屋に持って行き、点火までに30分。
時間取りすぎでは
【月曜】安楽椅子探偵・第7弾9脚目【だというのに】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223228321/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223228321/
971 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:40:02 ID:M24j8miP
江戸時代にトロッコなんてあるのか？
しかし問題編のように誰が叩いたか決定的な証拠がないな
973 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:40:08 ID:+WIr1jXB
974 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:40:27 ID:SUw3u9VF
>>939
車の座席に座らせてたらそのまま死後硬直→忘却の座に座らせればおｋ、の発想と同じだと思うよ
座った恰好のまま硬直してる→抱えて運ぶのが困難→座ったままの恰好で運ぶ→車椅子があるじゃないか！
みたいな、これじゃ駄目？
車の座席に座らせてたらそのまま死後硬直→忘却の座に座らせればおｋ、の発想と同じだと思うよ
座った恰好のまま硬直してる→抱えて運ぶのが困難→座ったままの恰好で運ぶ→車椅子があるじゃないか！
みたいな、これじゃ駄目？
976 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:40:50 ID:GnfXaxDx
卓也のスーツのボタン一つだけ違くない？ 前田と海辺にいるシーン。それ以外のときはボタンは同じだけど。・・・関係ないか？
光のあたり具合かな。
光のあたり具合かな。
>964 カルテを探しているシーンをよく見て欲しい
佐多医師のくるまの運転席側は前へシートが倒されている
その上に腕が乗ったとすれば死後硬直の形は付く
佐多医師のくるまの運転席側は前へシートが倒されている
その上に腕が乗ったとすれば死後硬直の形は付く
978 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:41:29 ID:ilmPORPq
>>939
佐多が犯人とは思ってないけど、そのセンで考えるなら
死後硬直で死体が座った格好で固まっていたので、他の道具は運搬に適さない。
一輪車はパンクしてるから拝借してもダメだし、車いすだけ運搬に適した道具だった。
というのはどうだろうか。
佐多が犯人とは思ってないけど、そのセンで考えるなら
死後硬直で死体が座った格好で固まっていたので、他の道具は運搬に適さない。
一輪車はパンクしてるから拝借してもダメだし、車いすだけ運搬に適した道具だった。
というのはどうだろうか。
979 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:41:48 ID:+WIr1jXB
運転手がテレビチェックする１５分間に太陽がものすごく動いて
影が変わってるのはバグ？
影が変わってるのはバグ？
980 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:42:28 ID:7wmeLaDR
車の座席に座らせてたら腕が下に垂れて硬直しますって
遺体の腕はそういう腕になってないです
遺体の腕はそういう腕になってないです
>>977
運転席の後ろ？倒れてないよ
運転席の後ろ？倒れてないよ
984 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:45:02 ID:+WIr1jXB
>>982
作り手が安楽椅子に死体が座る画を作る衝動に抗えなかったと見てます。
作り手が安楽椅子に死体が座る画を作る衝動に抗えなかったと見てます。
>982 カメラ男を助手席に座らせる 彼の右腕側が前へ倒されている運転席のシートの上へ乗る
佐多医師は思いだせのカード置けた？町の診療所にいるんじゃなかったっけ
カメラマン殺しがいったい何年なんだよー
２００７年と２００８年じゃ犯人が変わってしまう
２００７年と２００８年じゃ犯人が変わってしまう
988 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:48:44 ID:+WIr1jXB
最後にお父さんの殺人の記事の切り抜きを置いたのは誰よ？
まあ、誰でもいいんだが。
まあ、誰でもいいんだが。
>>969
テレビあったよ
テレビあったよ
しまった 今確認した
死後硬直の腕の形は両腕共か('A`) 右腕だけが印象に残ってた
だとすれば納戸の安楽椅子以外ないかな
死後硬直の腕の形は両腕共か('A`) 右腕だけが印象に残ってた
だとすれば納戸の安楽椅子以外ないかな
991 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:52:08 ID:xQMaNgf2
どうしても運転手のテレビの音が気になるなぁ
アリバイの場面でも、他の人がテレビの音を聞きましたとか言わないと
ちゃんとしたアリバイにはならんし
アリバイの場面でも、他の人がテレビの音を聞きましたとか言わないと
ちゃんとしたアリバイにはならんし
992 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:53:33 ID:+WIr1jXB
>>991
ひょっとして太陽の移動が大きすぎるのはバグじゃない？
ひょっとして太陽の移動が大きすぎるのはバグじゃない？
倉庫と庭と本館と別館の位置関係がわかんねぇヽ(´ー｀)ノ
>>939>>985
問題は、医者は忘却の座に向かう道に車イスが通った跡があるのを知りません。
それで車イスの車輪跡をつけてしまうと
殺害現場が忘却の岬ではないことが分かってしまいます。
アリバイ造りにならないので、医者がそのようなことをする理由がわからないです。
問題は、医者は忘却の座に向かう道に車イスが通った跡があるのを知りません。
それで車イスの車輪跡をつけてしまうと
殺害現場が忘却の岬ではないことが分かってしまいます。
アリバイ造りにならないので、医者がそのようなことをする理由がわからないです。
遂に真相に辿り着いてしまった… やはり、岩か。
997 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:56:57 ID:typ9A9W0
医者は「思いだせ」の方はきついな
998 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 02:57:47 ID:gqVne6ZZ
だめだまったくわからん＼(^O^)／
1000なら50万ゲット
>>942
俺もそう思う
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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