【勿忘草】安楽椅子探偵・第7弾6脚目【ロマンス】

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1 ：名無しのオプ：
綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状　正解者１名に賞金50万円

前スレ：【休日】安楽椅子探偵・第7弾5脚目【キラー】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223136552/

出題編　10/3（金）　深夜24：24～　＠ＡＢＣ
解決編　10/10（金）　深夜25：59～　＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁
ABC公式
　http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
　http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板：安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第７弾】part2
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/

◆実況厳禁◆　実況は実況板で
　実況ch　http://live24.2ch.net/endless/
　番組ch（西日本）　http://live24.2ch.net/livewkwest/
　番組ch（朝日）　http://live23.2ch.net/liveanb/
　BS実況ch（民放）　http://live24.2ch.net/livewowow/
　スカパー実況　http://live24.2ch.net/liveskyp/
　※番組ch（西日本）板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。

１～６弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。 ご注意ください。

スレ立てはレス番900を踏んだ人　踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください 。
2 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:12:54 ID:M+P0CwqH
各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB／北海道テレビ】
出題編　10／4（土）　24:30～　解決編　10／10（金）　24:10～

【KHB／東日本放送】
出題編　10／3（金）　25:10～　解決編　10／10（金）　24:15～

【KFB／福島放送】
出題編　10／3（金）　25:35～　解決編　10／10（金）　25:15～

【EX／テレビ朝日】
出題編　10／4（土）　26:25～　解決編　10／11（土）　26:25～

【メ～テレ／名古屋テレビ】
出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～

【KSB／瀬戸内海放送】
出題編　10／4（土）　12:00～　解決編　10／11（土）　12:00～

【HOME／広島ホームテレビ】
出題編　10／4（土）　13:00～　解決編　10／11（土）　13:00～

【KBC／九州朝日放送】
出題編　10／5（日）　24:40～　解決編　10／10（金）　26:15～

【KAB／熊本朝日放送】
出題編　10／4（土）　15:00～　解決編　10／11（土）　15:00～

【OAB／大分朝日放送】
出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～
3 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:13:30 ID:M+P0CwqH
BS・CSの放送時間　動画配信開始時刻

【BS朝日】
出題編　10／5（日）　13:00～　解決編　10／12（日）　13:00～

【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
10／4（土）　10:00～
10／5（日）　16:00～
10／6（月）　12:00～
解決編
10／11（土）　10:00～
10／12（日）　16:00～
10／13（月）　12:00～

動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』（朝日放送のＰＣ向け有料動画配信サービス）
http://shop.asahi.co.jp/anraku/

★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～
4 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:15:40 ID:Xxqbl/wR
ヒントになりそうな画像まとめ(提供ID:NJ0QosPu)
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
島の地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体はこの中
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
領収書。特にヒントはなし？
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg
月
ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
確かに絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
同じ銀玉？？
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた？
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
5 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:16:18 ID:Xxqbl/wR
タイムスケジュール表（ID:kQvq1Aob提供）
http://uproda.2ch-library.com/src/lib058695.gif

ネット配信のTOPページの地図
http://asahi.co.jp/anraku/pdf/tourist_map.pdf
6 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:17:00 ID:Xxqbl/wR
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23　9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。


【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ　→2007年（2007年12/31以前）
・6：23pm9：35の上弦の月　→2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言　→素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言　→（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）

※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
7 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:17:40 ID:Xxqbl/wR
ツダカン=津田=卓也（主人公）
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve
8 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:26:14 ID:iu60C0J0
態度がころころ変わる宗谷夫人→07、08スイッチ説を示唆

冷蔵庫を見せない宗谷夫人→07と見せかけて08説を示唆


と導いておいて、この二つの事実を合わせると
医師の「いいつけ」で止められてる甘いもんか酒かなんかが冷蔵庫に隠してあって
それを食ったときだけ夫人の機嫌がよかったのですぅ
ってのがあの２人のいつもの騙し方のような気がするから
本当に2007年説をとってるんだが
いかんせん先にすすまない
9 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:41:38 ID:HtOcVe3K
2007年、2008年混合と見せかけて、
実は、2006年、2007年混合だったりして。
10 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:44:33 ID:cicH2Gf1
ポイント：卓也が犯人でない証拠は何か？
11 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:46:51 ID:T6p3n8Zt
前回はこれだけ時間経過するとある程度正解みえてたけど今回は難しいな
12 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:54:03 ID:yGaO4Ox0
>>10
殺人時間タクヤは岬にいたからじゃね？
13 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 08:59:35 ID:klmJ0fwC
島の地図見たら
「2008年4月開通予定」じゃなくて
「2008年4月開通」ってなってるな
14 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:00:08 ID:yGaO4Ox0
あとタクヤが殺人を犯した場合、凶器には両手の手形があったので包帯に血がつくのですぐばれるかと
外から帰ってきたタクヤの包帯には血などついてなかった
15 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:05:08 ID:GP3tlQoN
だから家政婦も携帯不通なの知ってるってば！殺人の後EVEさんの部屋で携帯が不通だって話してるじゃん！あのとき全員集合してるじゃん！
16 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:05:49 ID:cicH2Gf1
>>14
そうそう、ソファーひっぱっるシーンで、
ちゃんとキレイなホータイを見せてくれてるもんね。

卓也だけアリバイがない＝犯人としてドラマが進んでるので、
まずは卓也は犯人じゃないことを示して、
その後でアリバイを崩すのがエレガント回答だと思われる。

17 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:08:26 ID:cicH2Gf1
>>15
それは死体発見後でしょ。
死亡推定時刻に知ってたかどうかは不明。

エリが、ケータイ使ってない室戸に「不通なの知ってるでしょ」と言ってるので、
土砂崩れで通行止めになり、携帯も不通ってのは、みんな知ってることなのかも。
という感じで、決め手に欠けるかなぁ。
18 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:10:04 ID:Xxqbl/wR
>>9
6/23の上弦の月から2015年説を唱えてみたが、完全に無視されたｗ

>>13
「2008年4月開通予定」って書いてるよ、「予定」の部分だけ緑色の字。
19 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:13:51 ID:6WeZOyzD
父親殺害の新聞記事に
長男の卓也って表記されてたが
これはつまり、下に弟か妹がいるって意味になるの？
20 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:15:36 ID:yGaO4Ox0
そろそろエレファントな解答見付かった？
おいらは寝るぽ。また明日考える
21 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:27:04 ID:vmRm9Vu6
>>19
一人っ子だろうが長男は長男でしょｗ
22 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:30:49 ID:qffFG56o
左ききと右ききが気になるんですが。
23 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:32:43 ID:klmJ0fwC
>>18
島の地図だよ、陶芸教室のおっさんが作った
5に張ってあるやつ

24 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:38:18 ID:Xxqbl/wR
>>23
そっちか。確かに。
しかし、どっちみち道が通じてないように描いてあるよね。
25 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:41:44 ID:pqZeqTza
犯人はイブさんかと思った。
運転手のアリバイが庭掃除とテレビで怪しいけど、
テレビの音は他の人が聞いているでしょうし、
ならどうしてイブさんは怒らなかったのかなって気がするので。

電話線の件も、運転手が車を掃除していたから、
何処かに行く予定がありそうに思えたし。

でも２階にいけるかというのが問題だよねえ。
26 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:49:56 ID:CZ1ITfej
卓也は実は双子とかってのはなし？
27 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 09:56:47 ID:qffFG56o
川に落ちた時点で片方は死んでた。
28 ：前スレ959：2008/10/05(日) 09:59:18 ID:5OJpV/JT
＞全く関係ないかも知れんが、最後の1992年の新聞記事なんだが、「忘却の座」はその当時から
＞大脳町と表記されているが正しいのか？ミスか？

誰も応えてくれないので、こっちにも…
29 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:09:55 ID:A/HeOQcK
犯人は前田愛。

動機は笛吹家に養子に行った亜紀の復讐。
証拠は彼女の待受画面
30 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:18:08 ID:M+P0CwqH
>>28
可能性1．飛び地的に忘却の座は大納町だった
可能性2．新聞の誤植をリアルに再現

どちらにしろ犯人特定に問題ないしスタッフは優秀だからミスなんてしないよ！
31 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:24:05 ID:ZcSZCIge
>>28
何年前に町村合併したってどこかで言ってたっけ？
言ってないなら92年前に町村合併してたってことじゃね
冒頭の「海馬地区」の立て看板も相当年季入ってるし
32 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:32:25 ID:muzm2z/d
運転手はアリバイVTRで植木が倒れていたのを直してるんだよね
犯人じゃないならあれは何の意味あるんだろう
33 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:33:58 ID:aQMysFWa
>>32
普通に雑用係としての仕事かと。
34 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:35:45 ID:2yIb+kUT
無かった様なので一応作っておいた。
応募時には誤字に注意ね。「イブ」とか書いて送っちゃっりしたら大変だし。
(笛吹一族の回の時は被害者の名前を「サカイ」とかで送ってしまった人いるらしいw)

【登場人物リスト】
潮野卓也　　…記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀　　…看護師
佐多輝明　　…医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江　　…正太郎の妻
都井研作　　…宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝　　　 …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ　…陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦　　…建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹　　…カメラマン。被害者。
潮野敦夫　　…卓也の父、故人。
潮野美和　　…卓也の母、故人。
35 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:36:38 ID:HG5nSU4T
電話線が切られた時刻が立石殺害後だとすると
切った理由は、立石の死体が発見されて警察に通報されることを防ぐため
立石発見後は、誰も電話線破壊する余裕がなかったから、
死体発見前に立石が殺されていることを知っていた犯人が電話線破壊したはず

電話線が切られた時刻が立石殺害前だとすると
切った理由は、立石が警察に110番通報することを防ぐため
立石が警察に通報しようとしたのはタクヤとすれちがった時刻よりあと
これ以降、立石を目撃したのは犯人以外いないのだから、
立石が警察に通報しようとしていることを知っているのはマキ以外には犯人だけ
マキは宗谷邸でアリバイがあり立石の死亡より前に電話線を破壊することはできない

結局電話線壊したのは立石殺害の犯人。
36 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:37:06 ID:UAo59T7L
おはようございます
昨夜から津田さん海外逃亡説を唱えていたものですが
それらしき物証を見つけました

屋敷の部屋に案内された際に画面の左上に地球の歩き方みたいな本が映ってます
誰か追認お願いします
37 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:37:45 ID:HG5nSU4T
>>32
あの時刻に車椅子が庭にあったこと
あと地震で植木が倒れてたとか？
38 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:39:08 ID:2yIb+kUT
もし携帯電話が通じてたとしたら電話線を切る意味無いよな？
だとしたら犯人は携帯電話が海馬全域圏外だと知ってる人間なのかな。
39 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:40:13 ID:Z9MCxI+o
みんな知ってるだろ
40 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:40:37 ID:cicH2Gf1
（１）卓也が犯人だと思われているので、そこを否定しないと始まらないよね
凶器のブロックに血の手形がついているが、
卓也のホータイは汚れていないので、
卓也の犯行ではない。

→他のみなはアリバイがあって犯人がいなくなってしまうよ！？

（２）事件のおかしなところを挙げる
・なぜ忘却の座に座らせて花を散らせたのか？
　卓也が近くで倒れてるのに、そんなことやってられる？
・なぜ被害者の携帯電話の電源が切られていたのか？
　ケータイは不通だし、復旧して岬で鳴ってても誰も気付かないよ？

（他の場所で殺されて移されたのかも？）
（死後硬直があるから、どこかで座った姿勢で隠されていた？）

（３）さて、出題編の映像をよく見てみよう
・卓也の足跡の上に車輪の跡があるよ。
　卓也より後で車輪付きの何かが通ったんだ。
　工房の一輪車は事件前に壊れていたよ。
　外出用の車いす？
・物置の白い布をかけられたケースが高くなってるよ。
・外出用の車いすのそばにあったブロックが減っているよ。
41 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:40:44 ID:2yIb+kUT
>>39
唯一、宗谷の息子は知らない。
42 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:40:53 ID:M+P0CwqH
>>34
乙
43 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:41:38 ID:HG5nSU4T
>>41
知ってるよ
44 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:41:54 ID:UAo59T7L
>>38
逆にカメラマンは地震で中継地壊れてたこと知らなかったのかもしれませんね
だとすると１１０かけたのも納得、と
45 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:42:42 ID:bGFENHSv
だって、単独犯だもん
46 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:42:53 ID:2yIb+kUT
>>43
知ってたっけ？うーん怪しいと睨んでたんだがな。。
47 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:43:40 ID:Xxqbl/wR
>>36
愛ちゃんがテーブルの上にツダカンの所持品並べるシーン？

「レンタルビデオ店　TSUMARANYA」と言う文字が読めた、多分レンタルビデオ店のチラシか割引券。
48 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:45:28 ID:Xxqbl/wR
>>38>>39>>41

ああもう、同じ話を何べんもｗｗｗ


家政婦は携帯が通じないことを知っていた描写がない。
陶芸家は知っている（崖崩れ現場で）。
陶芸家、医者、愛ちゃん、タクヤ、運転手は崖崩れ現場で携帯不通を知っている。
姪は、6/23の夜家に帰ってきたときには携帯不通を知っている。初めて知ったのがいつかは分からない。
奥様は、6/23の昼に息子と電話している時点で、すでに携帯不通を知っている。（宗谷息子も同様）
ｲﾌﾞさんは、6/23時点で携帯が通じないことを知っていた描写が見つからなかった。

カメラマンは地区内全域での携帯不通を知っていた描写がない。
49 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:46:45 ID:bl4z/PaO
どうしてもわかんないのが、新しい道路通じてるんだから電話使え
なくしても意味ないよね？
50 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:47:10 ID:2yIb+kUT
>>48
ごめん、既出だったか。。
51 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:47:24 ID:UAo59T7L
>>47
ほんとだ、レンタルだ…
海外に逃げていたという証拠さえあれば２００７２００８混在論に上手いこと説明がつくのに…
52 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:47:45 ID:pG2ne6BR
>>47
チラシ入りティッシュじゃね？
53 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:49:03 ID:NdrG9ONG
携帯電話ネタは>>48でほぼ確定と見ていいよな多分
毎回のスレで毎回おんなじこと言ってたしｗ
というかやっぱ電話線切った奴と殺害犯は同じ奴じゃない気がしてきた
54 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:49:15 ID:5OJpV/JT
>>30 >>31
レス㌧です。
記事の後半には海馬村という表記があるので、>>30の飛び地説ということで納得します。
55 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:50:12 ID:auJ01X1l
立石が携帯で電話掛けていて通じない場面があるけど、
auのコール音（プップップップ）してから話中（ツーツー）だったから、
電波通じてたんじゃないかと邪推する。
圏外でもコール音するんだろうか？
制作サイドのミス？
56 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:51:44 ID:Xxqbl/wR
>>51
でもこのチラシ？作った小道具さんは喜んでるよｗ
せっかく店名までボケて凝って作ったのに、おそらく気付いた人はあなたが最初かとｗ
57 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:52:08 ID:Hopjbm1f
硬直した死体の肘が上がっていることから
死後すぐに肘掛のある椅子に座ったことは事実
該当する椅子は忘却の座か車椅子

>>14から主人公は犯人ではなく
また各人にアリバイがあることから
忘却の座が犯行現場ではない
つまり犯行現場は車椅子のある宗谷邸

車椅子は屋内用と屋外用があり
屋内用は宗谷が使用していることから
死体が座っていた車椅子は屋外用となる

その屋外用車椅子は庭にあり
庭にいたのは運転手だけ
よって犯人は運転手となる
58 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:52:40 ID:bOssrnAR
6/22 0:31pmの時点で主人公と医者娘が
この岬は台風や大雨の被害がでかい云々のはなしをしてて、
その時間の冒頭でぴくりとも動いていない風車のカットが入る。

その後、6/23 1:19amでさらに雨足がつよくなってるっぽいシーンが入っていて
木の枝が若干揺れてるけど(風なのか雨の強さでなのか)、
この程度で庭の植木鉢があんなに倒れるんだろうか？
誰かがカメラマンと争って倒した、とかないかな
59 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:53:43 ID:Xxqbl/wR
>>52
ティッシュか、確かにそうだ。
60 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:53:51 ID:ZcSZCIge
>>57
倉庫の椅子にも肘掛があるよ
61 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:54:06 ID:HG5nSU4T
>>4
>>57
死体は車椅子でも白布の中でもなくて
物置の奥の押入れの中の肘掛椅子だってヴァ
62 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:54:10 ID:bGFENHSv
>>57
倉庫の押し入れの中にもイスあるよ
63 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:54:16 ID:Z9MCxI+o
>>53
単独犯のはずだけどね
昔の事件と今の事件の犯人は違うと思うんだがどこまでが単独犯ルールが適用されるんだろ？
64 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:55:28 ID:hPpmcfoO
>>4
領収書はこの場面が2007年て意味
65 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:55:47 ID:Xxqbl/wR
>>61
ああ、毎回テンプレコピペの度に指摘されるけど、結局そのままになってるなｗ
66 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:56:21 ID:bGFENHSv
>>63
父親殺しから単独犯ルール適用すると非常に面倒だｗ
67 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:57:05 ID:HG5nSU4T
>>53
立石殺害の犯人以外が電話線切ったというなら>>35に反論してヨネ

立石殺しはしていないけど立石が行方不明になったので、
警察の捜索隊よばれるのが嫌だから電話線壊したとか？
68 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 10:57:52 ID:NdrG9ONG
>>63
有栖川たちが言ったのは思い出せのカードと殺人犯は同一人物ってだけのはず
電話線は今の事件のものだがこれも同一犯とは言ってなかったはず
69 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:00:17 ID:HG5nSU4T
立石殺害犯以外で電話線切る理由あるのは、立石行方不明を知っていた室戸だけだヨネ
70 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:02:13 ID:d6MnNmFF
ここまで出ていない事実を、オマエラに教えてやろう。

花は、勿忘草。
花言葉は、私を忘れないで。

てことで、犯人は女。主人公にあｒｊとぽいじぇりじおっとい
71 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:02:14 ID:UAo59T7L
１時間過ぎたあたり、部屋で二人が「寒い」って言ってる時に
カップらしきものが３つあるんですが
もう一人誰かいたってことですかね
72 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:04:00 ID:2TJuhNzP
>>71
昨日誰かが画像ageてくれたけど、
カップが両側にあって、真ん中はティーポットかシュガーポットらしきものだった。
73 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:04:46 ID:2yIb+kUT
イブが仕事中に飲んでるペットボトル、
23日20:45には爽健美茶が置いてあるけど
17時頃書斎で仕事してる時には何故か「からだ巡茶」が置いてあるな

似合わねええｗ
74 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:04:47 ID:Xxqbl/wR
>>71
カップじゃなくて、砂糖壷とミルクポット。
75 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:06:18 ID:OsJ1Ws1R
>>70
勿忘草の花言葉は正しくは俺を忘れないで
だから犯人はおとｋ
76 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:09:52 ID:ZcSZCIge
>>47のシーン見て思ったけど
腕時計動いてなくね？
77 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:10:36 ID:BabS1HKG
昨日撮り忘れちゃったけど
500円払うしかないのか？
78 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:11:54 ID:1AKKmdFi
なんかもうタクヤの二重人格（記憶が戻ってるタクヤと記憶喪失のタクヤの混在）が
一番しっくりくるような気がしてきた・・・
「思い出せ」って過去の事件の記憶があるほうのタクヤが今の記憶喪失のタクヤに
言ってると思ったらつじつま合うし
カメラマンの殺し方もマキだったらあそこまで再現できるほど
過去の現場を記憶してるとは思えない（当時こどもだったし）
７時まで気絶してたって言ってるけどその間記憶が飛んでるだけで
もう１人のタクヤ（記憶があるほう）がいろいろと行動してたんじゃないか・・・
んで笛吹いたのは記憶がないときだから
笛を吹くのは犯人ではないってのがなんとかＯＫとか・・・
あーもうわかんねー
79 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:13:20 ID:2TJuhNzP
前スレで、震度3なら卒塔婆は倒れるかもって話が出てたが
だとすると墓参りシーン＝07年の根拠になる？

いつの間にか倒れていたってことも考えられるけど、
人口少ないわりにそれほど荒れてもいない墓地だったから
よその墓とはいえ、倒れた卒塔婆を放置したままってことはなさそうな。
80 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:13:22 ID:muzm2z/d
花の写真を撮りにきて偶然　時効前の犯人を発見し殺されてしまったのか
女にちょっかい出してる邪魔な男だったからなのか　

どっち？
81 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:14:32 ID:HG5nSU4T
>>80
動機なんて犯人をひとりに絞ってから考えること
82 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:15:55 ID:aQMysFWa
>>76
動いてないように見える。
83 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:16:24 ID:2CL9uxFF
>>78
それより、二人いて
笛吹いたのが氏名不詳男で犯人は潮野卓也
のほうがフェアで衝撃的だな
84 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:16:29 ID:2yIb+kUT
>>78
回り回って卓也が犯人だったら安楽椅子探偵出番無いｗ
85 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:20:28 ID:5OJpV/JT
そういえば、どうして卓也は笛のことを思い出したの？
最近の記憶だけが甦ったのかなぁ。
86 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:20:45 ID:Xxqbl/wR
>>76
確かに最初に部屋に案内される6/14pm1：12のシーンでは、腕時計は止まっているように見えるね。
腕時計がアップになってる6/14pm9：41のシーンでは動いてる。（始まって19分ぐらいのところ）

だからどうなる、ということもないと思うが。
87 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:20:45 ID:1AKKmdFi
最後おちゃらけつつのツダカンが分身の術して悪タクヤと善タクヤが出てくる
悪タクヤが安楽椅子探偵に自供
善タクヤがうわあああああと崩れ落ちる
それを見ているマキも泣き崩れて「思い出してなんて言わなければよかった・・・」
チャンチャン
88 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:21:22 ID:pG2ne6BR
>>83
エンドロールの出演者リスト（劇中紹介順）の潮野卓也の表示位置が鍵になると思う
あと笛の所有の問題
89 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:21:29 ID:NdrG9ONG
>>67
前田愛は思い出して欲しいが捕まっては欲しくない
立石が110番してるのを見るも圏外と知っているので放置
運転手に車での送りを拒否したのは電話線を切るため
帰宅が遅れたのは電話線を切ってたため
これなら格好はつくがいくらなんでも無理があるかｗ
21時ごろに電話線を切りにいくなんて悠長なことしてたら立石に公衆電話見つけられて通報されるかもしれんからなぁ
90 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:24:06 ID:TyN7dW4K
いっそ卓也が二人いないと、驚くべき真相や意外な犯人って感じもないよなあ
91 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:24:21 ID:r7qnOlVN
解答篇で、クララが立った、のギャグが出るのはガチ。
92 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:24:50 ID:2yIb+kUT
「記憶喪失の男」と卓也が別人ならそれの証明に文字数かけなきゃいかんのだぞ？ｗ
400文字じゃ終わらないよ
93 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:25:19 ID:qgATiMvu
なにかの拍子に事故的に殺しちゃったやべぇｗｗｗｗ
そうだ！ちょうど殺人で指名手配されてたやついるし似たように偽装して罪かぶせちゃえばよくね？
前の事件のこともいくらヒントやってもおもいださねーし

村でおこった事件は村で解決がポリシーだけどこれは警察よばないと！！

最初に警察呼ぼうと言い出したやつが犯人
94 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:26:02 ID:s0jMNZRx
テロップは正しいわけだから二人居るんだよ
95 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:26:05 ID:Xxqbl/wR
死体をなぜ忘却の座に座らせたのか、ってのを考えなくちゃいけないのかなあ。
あそこじゃどうせ見つかっちゃうよね。
だけど電話線切断は警察に介入されたくないからとすると、海へ突き落としちゃえって思うのだが。
海だと近くの海岸に漂着する危険性があるから、どっちみち同じと考えたのか。
それでも、身元を表す所持品を死体から外しておけば、海馬村に警察の捜査が及ぶのは遅らせることができるよね。
96 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:26:43 ID:auJ01X1l
>>85

首に提げている笛を触ったからじゃね？
97 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:28:04 ID:UAo59T7L
最初、津田さんは別のとこで倒れていたけれど
誰かに川まで運ばれたんじゃ？
落ちるまで背負ってたリュックがなぜか外されて捨てたはずの懐中電灯と一緒に置いてあることからも
98 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:28:22 ID:NdrG9ONG
もう卓也2重人格説が正しく見えてきてしょうがないｗ
99 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:28:23 ID:TyN7dW4K
>>95
花を死体にちりばめるという無駄な装飾に何か意味があると思うんだけどな
100 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:28:49 ID:2yIb+kUT
>>93
陶芸家
101 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:28:55 ID:Xxqbl/wR
>>94
氏名（うじな）不詳（ふしょう） さん説、何度目だｗ
102 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:29:31 ID:vr1qjj4Y
犯人は氏名不詳氏
103 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:31:32 ID:2yIb+kUT
本当に氏名不詳（うじなふしょう）が犯人で送った奴は賞金じゃなくておまけ狙いだな

何度見直しても今回は難しいな。いつもなら消去法使えるのに
陶芸家とその姪以外消せない。
104 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:31:37 ID:55Zqq+PI
陶芸家姪の二股相手は宗谷息子だよね。携帯でこっちに来てとか
なんとか話してたような？
105 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:33:22 ID:EA1rJqTg
マキ犯人じゃないな。
使用人の女だな
106 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:39:08 ID:NdrG9ONG
さて前みたいな超絶名探偵は何時現れるのやら
107 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:39:30 ID:HG5nSU4T
>>103
姪はなぜ消せる？

家政婦は物置の見つけにくい位置にあるストーブをタクヤたちが取りにいくことを知っていながら
ストーブの位置などを教えていないため除外
108 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:41:03 ID:2yIb+kUT
>>107
自分で前々スレ辺りに書いたけど、
陶芸家とその姪は、卓也がどの部屋に居候しているか知らないからカードを置けないはず。
109 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:42:45 ID:2CL9uxFF
マキの問題点は
(1)主人公にべったりで親切
(2)薄暗い雰囲気で何かと胡散臭い
(3)配役が前田愛

普通のサスペンスドラマなら100%犯人なのが
110 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:42:47 ID:2TJuhNzP
>>35
＞立石が警察に通報しようとしていることを知っているのはマキ以外には犯人だけ

真紀は立石が警察に通報しようとしてるって知ってるの？
111 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:44:00 ID:KXWI1uep
駄目だ、推理したいのに運転手の声が髭男爵に変換されて笑ってしまうｗｗｗ
112 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:44:30 ID:Z9MCxI+o
>>109
恋愛感情持ってるように見える時点で普通のサスペンスドラマなら犯人じゃないよ
113 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:44:38 ID:1Wp+tI1V
携帯の電源落としたのがカメラ男か犯人かで
風景が変わるな
114 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:06 ID:DgVWlcMU
>>23
横に工事中って書いてあるぞ。
115 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:34 ID:CGOvhoOx
最後にタクヤが窓付近でハっとした時に聞こえてきたテレビの音？は
どこの部屋から聞こえてるの？
運転手の部屋はたしか旧宅だから違うよね？
海側から聞こえてくるってことはすぐ下の部屋か、外でラジオか何か？
116 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:43 ID:Xxqbl/wR
>>109
ｲﾌﾞさんも、
（1）地元の有力者
（2）車椅子を使ってる
（3）配役が伊武雅刀

２時間サスペンスなら150％犯人。
117 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:52 ID:iu60C0J0
>>110
携帯の時計があってれば
発信時刻には潮野の岬に向かってたから知らないはず

>>111
陶芸家の声がマギーにしか聞こえない
118 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:58 ID:TyN7dW4K
>>108
そうそう。カードの件と殺人事件とでは除外される人が重複しない方が確かにエレガントだ。
119 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:45:59 ID:3iw9qObx
外出用車椅子側の上にあったレンガって、血着き凶器の形と少し違うと思うのですが...。
置いてあった方は長手方向が短いよね。みんな、この形状は無視でOKしてる？
120 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:46:37 ID:auJ01X1l
>>111

それなら主人公の声も、ガンダムのアムロ声だよ。
121 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:47:18 ID:Xxqbl/wR
>>114
あら本当。
どっちみち>>13>>23の指摘は、年号問題には影響なしですな。
122 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:48:31 ID:Xxqbl/wR
>>120
顔は沢村一樹、って言うと怒る人がいるんだよなｗ
123 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:51:06 ID:NdrG9ONG
運転手の人はやけにいい声だよな
うちのかーちゃんは前回のが俳優の人たちがコアな人たちだったから前回のが面白かったっていってた
今回は有名どこが多すぎてダメだそうだ
124 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:51:06 ID:x2EG9wwm
>>96
それなんてデスノート？
125 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 11:51:52 ID:G1g3FjlX
>>108
>>118

その点も、「実は描写されていない時間帯に陶芸家と姪が部屋を訪問していた」
とされたら、どうしようもないんだけどねｗ
126 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:52:44 ID:ZcSZCIge
消去法用

卓也の部屋を知っていた人物
卓也、真紀、輝明、正太郎、泰江、都井、日向、正彦

正太郎が車椅子で忘却の岬へ行ったのを知っている人物
卓也、真紀、正太郎、日向

携帯の中継局が壊れたのを知っていた人物
卓也、真紀、輝明、泰江、都井、正彦

立石の携帯の爆音を知っていた人物
泰江、都井、日向、室戸、伊良湖
127 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:53:30 ID:9ZAgcHtE
このシリーズの基本ルールって、

- 犯人以外は全員犯行不能な理由、犯行と矛盾する描写が提示されている
- 残った犯人にはたしかに犯行を行ったと示唆される描写があり矛盾がない

だっけ？
128 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:55:41 ID:yo2U5+Af
最初のシーンで夫妻がテレビ見てるじゃん？
テレビ消す最後に｢ろくじー！｣って時間言ってる感じなのは何？
実際は９時なんだよね？
129 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:56:09 ID:ktZI03da
氏名さんは角度によってはジャリズム山下似だからね
130 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:56:28 ID:TyN7dW4K
>>125
それにしたって、やはりカードの問題は再考しなければならない
131 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:56:41 ID:auJ01X1l
>>124

そのツッコミでハッとしたんだけど、笛に触れて思い出すくらいなら、
風呂入ったりの着替え場面で何度も触っているはずなんだよねー。
まあ、登場人物全員、服も変わらないから風呂は考える必要がないのかな。
132 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 11:59:05 ID:aQMysFWa
>>125
「卓也が戻ってきていて、しかも記憶喪失になっている」と
知らされているのだから、その話の流れで「宗谷家の客間に泊めている」
という説明をされていてもなんら不自然じゃないよね
133 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:04:01 ID:CGOvhoOx
もしカメラがタクヤの写真とったのが2008年だとしたら
指名手配の番組はみてないことから
カメラは単純にタクヤがエリの恋の相手かどうか調べたくて
携帯の短縮番号が１１０にのエリに電話しようとした。
134 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:05:27 ID:pG2ne6BR
>>133
短縮登録なら実際の番号か登録してある名前で発信履歴に残るだろ
135 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:05:31 ID:UAo59T7L
>>128
女優さんの役名か何かじゃないですかね
シェーン！みたいな
あんなめざまし君はいないだろうし
136 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:05:32 ID:2TJuhNzP
>>128
「ジョゼフィーーーーーーーーーーーヌ！！」じゃね？

あのテレビの女優さん、前回の韓流（笑）ドラマのお嬢様と同じ人かねえ
137 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 12:11:09 ID:G1g3FjlX
>>130
まぁさすがに「カード」の件は素直に考えていいとは思うよｗ
前のシリーズにも同じような状況が推理の根拠になってたこともあったし
138 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:12:26 ID:SWcDoXdf
おはよう
ID:NJ0QosPuだが検証が必要なシーンあるか？
139 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:14:12 ID:yRcp6Opx
>>138
叔父がｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ食いながらチンポを箸でつまんでるような
気持ち悪い姪の作品はなんなんだ？
うｐ頼む
140 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:15:12 ID:yRcp6Opx
>>138

>>139だが出来ればイメピタで
141 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:15:46 ID:NdrG9ONG
俺としては年号があやしい部分を洗いなおして欲しい
142 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:17:03 ID:ZmhEOBgC
>>139
遮光式土偶の下半身みたいなやつだな
143 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:17:11 ID:ZyBfWxp5
今、見終わった。
新聞記事で１６日午後１１時７分海馬地区で震度４地震てなってたけど、
その時間、卓也が部屋にいるシーンだったけど、
ゆれてなかったんだけど。きしゅつ？？
144 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:18:29 ID:yRcp6Opx
>>143
散々外出
そのため、2007偽装説浮上
145 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:20:07 ID:NdrG9ONG
>>143
>>144の言うとおりだが免震構造の話があるので揺れなかっただけです
って否定されそうだよな説が浮上してる
146 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 12:20:09 ID:G1g3FjlX
>>143
超免震構造説も浮上
147 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:23:19 ID:yNI+Yjfd
>>143
イブさんが、新館は最新技術で建てた事を自慢してる場面もある
部屋が全然揺れないか、少しは揺れるで人により取り方が変わってる
148 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:24:05 ID:3iw9qObx
座った形での死後硬直は、自動車のシートでもOKですよね？
149 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:24:11 ID:vt00AMHs
イブ氏の「この家は地震ではビクともしない（意訳）」の解釈が
「どんな地震が来てもビクとも揺れない」なのか
「例え揺れても家そのものはビクともしない」なのかで
2007年説派と2008年説派が対立状態。
150 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:24:27 ID:T6p3n8Zt
>>138 イヴが屋敷で乗ってた車椅子が屋外に置いてあったものと別物か
またメイドがイヴを岬に連れてった時乗ってたのはどちらか

これで何がわかるってわけじゃないが気になって
151 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:24:57 ID:yRcp6Opx
>>143
ちなみに天気予報も外れている為2007偽装説が濃厚になった時もＲ
152 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:26:01 ID:eGJGpfTW
カメラマンの着メロ、何のドラマで使われてた効果音なのか
思いだせそうで思い出せなくてもやもやする
153 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:26:04 ID:yRcp6Opx
>>148
ひじ掛けのある車の伏線が無かった
154 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:26:20 ID:yNI+Yjfd
予報はあくまでも予報だね
155 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:26:54 ID:I7eeMbVD
そのシーン1分未満なんだが、
つまり地震が起こる前にシーンが切り替わっている可能性あり
156 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:27:25 ID:UAo59T7L
カメラマンを殺害したのとカメラマンを岬まで運んだのは別人説
カメラマンを殺害し、脅迫状を置き、そして津田さんを川まで運んだ犯人は
津田さんを守る・津田さんに記憶を取り戻してもらいたい人物だけれど
電話線を壊し、死体を岬まで運んだ犯人は
父親殺しは時効になってもらいたいが
カメラマン殺しの罪を津田さんに被せたかった人物じゃないかと
157 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:27:59 ID:yRcp6Opx
>>148
ちなみに冒頭、佐田医師が記憶喪失男にアキ君！と
呼び掛けてるのは

吐き気は？の聞き間違いだからな
158 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:28:02 ID:xjOuyDHU
海馬地区で地震があったのなら庭の植木とか倒れてるのを使用人が片付けてるシーンが欲しかった。
159 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:30:38 ID:I0qYUL6T
地震が起こったとされる時間の唯一の描写（津田が絵を描いてる）、映像が上下左右にゆっくりと揺れてるように見える。
「地震があったが、『最新式のダンパー』で揺れを抑えているという描写」
かとも思ったが、本館の中は他のシーンでも同じようなカメラワークが多いので、関係ないんだよな？
160 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:30:39 ID:x2EG9wwm
>>148
自動車のシートには何も無いことがわざわざ示されているシーンがあるので却下
161 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:31:41 ID:SWcDoXdf
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg

使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg
162 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:31:57 ID:A0501SQu
ツダカンが読んでいたのは０７年の新聞だよね
地震が起こった１１時７分には揺れなかったってことは０８年てこと？
ツダカン以外みんなが口裏を合わせて０７年の振りしてるんじゃなくて
視聴者だけが騙されてるんだよね
163 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:32:29 ID:yRcp6Opx
2007年偽装説を濃厚にしたもう二つのポイント

テレビから流れるオリンピック関連の放送

卓也が最後に全てわかったと言った後に続く言葉が怪しい
164 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:32:39 ID:2UkFmzcN
考えなくてもいいことをあーだこーだと考えてるひとがいっぱいいるみたい。
でもまあここはそんなこともいろいろ出し合うのが楽しくていいと思う。
ただ、そういうひとは解答編を見たら怒りそうなんだよなあ。
165 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:33:06 ID:I7eeMbVD
前田愛がシートにあったカルテを見つけている件
166 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:33:23 ID:1Wp+tI1V
カメラ男は一本道で二人とすれ違った直後、110番を入力している
これは　携帯の中継アンテナが土砂に埋もれ、海馬地区全域で使用不可になっていることを知らないカメラ男が
指名手配犯であるタクヤを見かけ、咄嗟に携帯で通報しようとした　と考えるのが自然

それでだ　その電話が通じなかったとして、お前らならどうする？
カメラ男は次にどんな行動をとったと思う？
167 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:34:04 ID:yRcp6Opx
>>161
スマンが
気持ち悪い姪の作品をイメピタでください

なんでもしますから
168 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:34:08 ID:NdrG9ONG
>>163
今が・・・
は安楽椅子探偵があなたの勘違いです　で済ます可能性が否定しきれない
169 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:35:08 ID:NdrG9ONG
>>166
電話を借りに行くにしても匿ってるはずの宗谷家に借りに行くとは到底思えない
170 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:35:12 ID:2TJuhNzP
イヴが邸内で使っている車椅子＝背もたれ、サイドなどが緑色
外出用と称する、庭に置いてある車椅子＝背もたれなどはエンジ色

日向に押されて岬に行くシーンでは、色の判別できるような映像はなかった
171 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:35:36 ID:yNI+Yjfd
単純な条件を採用して、容疑者を消去していって、えん魔君にしてしまった
172 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:36:40 ID:1yzCPVmC
>166

一般電話かりにいきます。

じゃあどこに？
173 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:36:57 ID:NdrG9ONG
意外性を突くと飯田シンとか伊藤とかだろうな
まあ流石にないと思うがｗ
174 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:37:01 ID:x2EG9wwm
>>171
おなじようにオーソドックスな消去法で、前田になってしまったんだが
175 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:37:33 ID:xLvZempi
>>164
そうだろうね～
でもこんだけ伏線多いのに解答編でほとんど無視だったら悲しいなぁ
176 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:37:42 ID:+Qhq+6tS
震度って人が体感で決めるんじゃなかったっけ？
そうか、犯人はカメラマンに仕事の怠慢を
チクられそうになった海馬地区駐在気象庁
職員だ
177 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:38:26 ID:yRcp6Opx
>>168
有り得る
罠に思えて仕方ない

今回のキーワードは音だったと思うが

オリンピック放送も露骨過ぎやしないか？
178 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:39:54 ID:/JoAkFei
6：23pm9：35の上弦の月　→2007年
だけど、今年の6月の月の出って遅いからあれって
下弦の月が上ってる状態なんじゃあ？
下弦の月の弓の部分が下になるのは沈んでいく時だけなんだよね？
昇ってる最中は下弦の月の弓の部分は上向いてるから
混乱しやすいとか聞いた記憶が…違うかも…
179 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:40:37 ID:NdrG9ONG
>>164
解答編はもうコメディーとしてみるのであまり怒りがこみ上げてこないｗ
180 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:41:41 ID:3iw9qObx
>>160
そうですか....。Livieng saloon exって運転席、助手席はキャプテンシートかなあーと思ったので。
181 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:41:57 ID:I0qYUL6T
>>179
とりあえず、

「おいといて」

を見ないと解答編を見た気がしない。


あと、やたら引っ張った後の


「CMのあと」

も。
182 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:42:18 ID:yRcp6Opx
>>179
死体が生き返るからな
183 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:42:26 ID:ZcSZCIge
>>117
キーワードが音ってこれまでも何度か出てるけど、どこの情報？
問題編ではそんなこと言ってなかったよね？
184 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:42:35 ID:tzjl4bTq
6/15日10：32am時と6/18日8：43pm時で、カレンダー右斜め上の小窓前に置かれた
小物の形状が違うように見えるのはすでに既出？
185 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:42:50 ID:HG5nSU4T
>>178
南半球でもない限りありえない
186 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:42:57 ID:ZmhEOBgC
安楽椅子探偵が撲殺して暫く安楽椅子に置いて隠したでFA

はさておき、事件後カメラは発見されてた？
187 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:43:11 ID:A0501SQu
車椅子のイブも除外していいですよね
188 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:43:43 ID:BLP532F1
最初の２０分くらい見れてないんだけど宗谷はなんで車椅子乗ってるの？
リュウマチだからって説明だけだと普段は足痛いから車椅子なだけでその気になれば普通に立てるってのもありかと
189 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:43:52 ID:Xxqbl/wR
>>177
オリンピック関連もタクヤの最後の台詞も、2007年、2008年どちらでも解釈可能。
>>6では個々の要素についていちいち2007年の場合の解釈と2008年の場合の解釈を書いてないけど。
2008年の確証が今のところ見つかってないから、混在説は苦しくなってきてる。
今のところ混在説の拠り所は「会長」、ただしこれも社長・会長兼任や地区会長で解釈可能か。
2008単独年号説はすでに破綻。（月とABC旧ロゴが映像バグでない限り）
190 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:45:09 ID:yRcp6Opx
>>183
スマン、俺の思い込みかもしらんorz
191 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:46:07 ID:yNI+Yjfd
>>174
愛ちゃんは
死体は倉庫に最初倉庫に隠してあった
犯人は見つかる可能性があることを知っている場所には隠さない
犯人はストーブ探しで倉庫内が探される事を知らない
で消去しました
192 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:46:23 ID:Xxqbl/wR
>>178
間違い。
あと>>185の言うように南半球の下限の月なら、時刻がおかしい。
ということで、北半球の上弦の月です。
193 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:46:43 ID:SWcDoXdf
>>150

車椅子とタイヤの跡の比較。疑うべき点はなし？
ttp://imagepot.net/view/122317830604.jpg


イメピタはよくわかんね
194 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:48:09 ID:x2EG9wwm
>>191
笛吹家の時に
「自ら捜索に参加することで、他人の目をそらす」
という手が使われたので、そこでは除外できなかった。
195 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:48:25 ID:bGFENHSv
>>193
跡は両方外用車いすに見えるよ
196 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:48:29 ID:yRcp6Opx
>>189
ABCロゴなんて関西圏しか理解出来ないわけじゃないの？
197 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 12:48:43 ID:G1g3FjlX
>>191
死体を隠したときにストーブの位置を確認しておけば、
一緒に探しに行く愛にとってそれほどリスクは高くはない

とも考えられる
198 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:49:47 ID:SWcDoXdf
>>195
そういわれればそうかも
199 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:49:52 ID:aQMysFWa
ABCロゴは、解釈の基準にしたらダメなんでないかな。
TV番組とかが架空のものであるわけだし、TV局の名前も「現実のABCと
たまたま同じ名前の架空のTV局」と見るのが普通じゃないか？
200 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:50:29 ID:Xxqbl/wR
>>193
その画像の轍は両方とも外出用車椅子（右下）の車輪の跡に見えるが。
201 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:51:58 ID:ZmhEOBgC
>>197
しかし、わざわざ主人公と別れた後カメラと接触したとして殺した死体をわざわざ倉庫に隠さないだろ・・・
202 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:52:20 ID:1Wp+tI1V
なるほど　電話を借りに行く
しかし借りに行く先は逃亡犯タクヤを隠匿している宗谷邸とは考えにくい

そ　こ　で　だ　　また新たな疑問が起こる
ここに居る大抵の人間が推理する通り、カメラ男殺害は宗谷邸で起きたとしよう
なら何故カメラ男は宗谷邸に居たんだろう
宗谷邸は危険だ、警察へ通報する為の電話は借りられない　

ではどうして宗谷邸へ？
203 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:52:23 ID:yNI+Yjfd
>>194>>197
その可能性も考えたけど、考えすぎると疲れるのでバッサリいきました
204 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:52:49 ID:x2EG9wwm
>>201
時間の制限があるから、犯行場所の傍にとりあえず隠すだろ
205 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:54:07 ID:KU23uGq6
質問
１、フラッシュバックの場面で”タケル”という呼びかけがあること。
２、新聞のテレビ広告欄に”海馬岬殺人事件””時効目前””金曜ＯＮ　ＡＩＲ”
とあるのは既出？
206 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:54:10 ID:I7eeMbVD
>>193

映るはずのものが映ってないぞ。
車イスを押している人の足跡が
207 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:54:46 ID:NdrG9ONG
うーん忘却の座に座らせるためにあの形にしておいたのか
それとも隠しておいたらあの形になったから忘却の座に置いたのか
208 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:55:02 ID:ZyBfWxp5
　今回初めて見たんだけど、おもしろいね。
んで、過去のやつも見ようと、ネットで調べてんだけど、
youtubeのドラマのまとめサイトとかにも、なくて、
どっか見れるサイトしらないですかね？？？
209 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:55:58 ID:NdrG9ONG
>>206
確かにそうだがだからって伊武が犯人というのは無理がある
210 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 12:56:11 ID:G1g3FjlX
>>201
わざわざ倉庫に隠さないと思う　とかそういう精神論は
安楽椅子探偵ではリスキーすぎるｗ
何かしらの理由を無理やりつけて、あっさり隠しちゃうのが安楽椅子探偵ですから
211 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:57:08 ID:Xxqbl/wR
>>196>>199
回答に求められることはないと思うし、解決編で触れるとしても補助的な言及だと思う。
とはいえ、「2008年ではない」ことに変わりはない。
架空のTV局なら、古都テレビでも良かったわけで。
わざわざ実在の、しかも自社の、しかも最近変えたばかりの旧ロゴを使うのはどう考えても意図的でしょ。
212 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:58:25 ID:yNI+Yjfd
>>210
犯人は感情じゃなくロジカルに行動するのがパターンですよね
213 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:59:22 ID:TyN7dW4K
>>204
さりげなく押入れの戸の前に動いてるしな
214 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 12:59:55 ID:CGOvhoOx
警察呼びますよ！とまで言われてる宗谷家にはいきにくいし
時間的にも、室戸家が自然っぽい。
固定電話で掛けてる後ろから陶芸家に頭を殴られる。
死んだと思って隠したが実は死んでいなかった。
215 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:00:06 ID:A0501SQu
家政婦が立石を抱っこしながら車椅子に乗って岬に行くってのは無理がある？
車椅子がパンクするか・・・
216 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:00:49 ID:fT6kq65l
BS朝日放送始まるよっと
217 ：kﾀｿﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号 ◆cY53LEuv76 ：2008/10/05(日) 13:01:11 ID:G1g3FjlX
>>212
庭で殺害した後、外に持ち出すには
誰々に見られる可能性があるので、一度倉庫に入れておくしかなかった
隠す場所を探していたら、押入れの椅子ぐらいしか見当たらなかったので、
上に乗っていたケースをどけて、そこに死体を置いた

とか、そんなことだとおも
218 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:01:19 ID:NdrG9ONG
>>215
普通の人にさらに女にそれは出来ないと思う
立石車椅子から落ちまくるだろうしｗ
219 ：193：2008/10/05(日) 13:01:21 ID:SWcDoXdf
紛らわしいからこっちで。

車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317923544.jpg
220 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:01:32 ID:HG5nSU4T
>>215
家政婦はタクヤたちがストーブをとりにいくことを知っていながら
物置に隠し、しかもタクヤたちにストーブの位置を告げることすらしていないので除外
221 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:02:34 ID:I7eeMbVD
海に落とせばいいじゃないか。
222 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:04:56 ID:2TJuhNzP
>>205
１．「卓也！」に聞こえるが。
２．親父殺しは92年、新聞は07年のものだから時効寸前でおｋ。

２．については、金曜ON AIRは2007年6月22日（金）放映なので
前日にテレビを見たカメラマンが、岬ですれちがった卓也が指名手配犯であると
気づいて110通報しようとしたのでは（＝2007年？）？という説あり
223 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:05:20 ID:ZmhEOBgC
>>215
家政婦に押してもらうほどだから一人で行動できないほど宗谷にとって車椅子の車輪が重いんじゃない？
ぬかるみとなるとますます車輪を動かすのも重くなるし、轍が不自然なほど深くならね？
224 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:06:24 ID:I7eeMbVD
eveちゃんは腕っ節には自信があるって言ってたぞ
225 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:06:38 ID:Zvq7B1ar
>>219
保存期間が過ぎたか、削除されました。

（`ω´；）
226 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:06:48 ID:HG5nSU4T
>>215
そもそも家政婦なら前日の足跡があるわけで
自分が車椅子に乗る必要が全くない
227 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:08:23 ID:kIBuBxPc
12時間ぶりにきたんだが何か新しい証拠発見出来た？
ちょっとだけ寝るつもりが爆睡しちゃった(´･ω･`)
228 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:09:43 ID:Xxqbl/wR
>>227
レンタルビデオ店　TSUMARANYA
229 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:09:59 ID:CGOvhoOx
峠に行くときに行きは立石の靴をはくとして
帰りは足跡がある人間以外なんてこともあるのかな？
今までのシリーズ見てないから分からないけど。
230 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:10:25 ID:FGu52Muw
ぬかるんだ道を通らないと駄目なのかな？
脇の少し雑草が生えてる所とか、真ん中のぬかるみから
外れた所を歩いたら跡はつかないかも。
231 ：193：2008/10/05(日) 13:10:34 ID:SWcDoXdf
>>225
ごめん間違えて両方消してたorz


車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
232 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:10:41 ID:ZmhEOBgC
しかし、イブが階段下で「おい、なにがあったんだ！」とか叫んで車椅子を階段にぶつけて登ろうとする？シーンが演技くさすぎた。
車椅子じゃ登れないのわかってるだろ・・・
233 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:10:43 ID:1Wp+tI1V
仮に今が2008年で海馬トンネルが開通していたとしても、そんな遠い距離まで迂回路をとったとは思われない
だとすれば民家がある方向へ行く為に、カメラ男は　か　な　ら　ず　宗谷邸前を通らなければならない
234 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:10:43 ID:HG5nSU4T
>>229
帰りは車椅子で帰ればいい
235 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:10:59 ID:TyN7dW4K
>>222
室戸の工房にテレビがあるという描写があったっけ？
236 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:11:17 ID:yNI+Yjfd
>>214
室戸家の陶芸村民宿に泊まってるんだから、最初はそちらの固定電話にかけにいくだろね
でも、その時点で電話回線が切断されていれば、更に宗谷家まで行ったとも考えられるが
カメラマンさんは携帯にしろ固定にしろ、不通なのはその場所だけと思う人なのか？
237 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:12:04 ID:I7/4ul5H
ICUまで到達する事故を経験した俺から言うと、
アレくらいのぬかるみなら、帰りは車椅子に乗って帰ることは
可能だと思うんだよな～。

みんな、怪力じゃないとむりだろとか意見あったけど。
俺は握力一般以下のヒョロ男。
238 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:12:19 ID:kIBuBxPc
>>228
ありがとう
もう重要な証拠は出揃ってる感じですね
239 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:12:36 ID:HG5nSU4T
>>236
その時点で電話回線が切断されているとしたら
誰が何故電話線を切断したか不明
240 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:14:31 ID:Xxqbl/wR
>>232
しかし宗谷邸って比較的最近建てたか改築してるんだよな、免震構造がどうこう言ってるし。
よくよく考えたら、個人住宅用エレベーターを設置してないのがおかしい気がしてきた。
金持ちだし、主人が足不自由なら、エレベーターぐらいつけるだろ。
映像には出てないけど、実はエレベーターあるとか言いだしたら暴動だなｗ
241 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:15:16 ID:bGFENHSv
カメラマンの遺留品にカメラがないのは不自然すぎて
警察が介入したときにボロが出そう
242 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:15:59 ID:A0501SQu
>>232
あれは実はツダカンの泊まってた部屋は２階と見せかけて１階だったとか・・・
２階に上る階段を上がってさらに1階に下ったところに部屋があったとか・・・
243 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:18:24 ID:ZmhEOBgC
>>240
そこは思い入れの有る旧家をジャッキアップして免震基礎にしたということで・・・
244 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:19:01 ID:BLP532F1
立石が卓也を見て通報しようとしたっていうのは無理があるんじゃないか
その場合まだ時効が成立していない段階で村の住人は卓也をかばっているわけで
立石が来た時点で何らかの対策練るんではないか
245 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:19:25 ID:9KaeZw3g
愛ちゃんがイリスに頼んでカメラを殺してもらったんだ！
246 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:19:52 ID:coFSwrqo
窓から崖下見たときって下階があった？
247 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:19:57 ID:6gwhzCWD
>>231
ﾄﾝｸｽ！
この２本の轍、微妙なんだけど別物と捉えていいのかな
違うようにも見えるし凸凹を見る角度が違うだけで同じ車椅子でついたものなのか…
248 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:21:07 ID:ZmhEOBgC
>>245
ガメラIII邪神降臨乙
249 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:21:26 ID:+iWdYnmV
そもそも客室は一部屋だけなのだろうか
250 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:21:40 ID:I7eeMbVD
つーか、2007年に地震が来てつぶれて、免震構造に立て直したってことだろ
251 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:22:04 ID:Xxqbl/wR
>>242
そこまで大掛かりな工事するぐらいなら、個人住宅用エレベーターも新設するような気がするｗ
そんな大金持ちじゃなくても、エレベーター設置してる普通の家あるし。
252 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:22:36 ID:Xxqbl/wR
>>250
もうええっちゅうねんｗ
253 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:22:40 ID:2TJuhNzP
>>235
ない（・∀・）

もうアレだ、実は立石は卓也なんぞ眼中になく、真紀がかわいかったので後姿を写真に撮った
一人で戻ってきたところに襲い掛かる→キャア何すんのやめて！→ガツン
犯人は真紀
254 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:23:29 ID:K2WqCrND
>>242
もしくは、あの時eveがいたのは地下とかで卓也の部屋は普通に一階にあるとか。
卓也が階段から降りてくることはあるが、卓也の部屋が二階だと断定できたっけ？
古い旅館の新館と旧館みたい段違いな構造になってるとかもありなのかもしれんね。
255 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:24:16 ID:j+LT2G8r
あの屋敷、化野ルナのノートと同じ表紙のノートがあるのね
256 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:24:29 ID:M+P0CwqH
画面に映ってない部分で「もし～なら」とか「普通は～だろう」とかいくら並べても無駄だよ
ミスリードのための情報は溢れているし（それぞれちゃんと反論は可能）
犯人以外を除外し特定する根拠は必ず画面に映されている
257 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:24:32 ID:HG5nSU4T
エレベータがあったとして「思い出せ」が正太郎に可能になったとしても
実は立ち上がれました～とでもならんかぎり
・透明ボックスをあの高い位置に載せ白布をかけることができない
・死体を岬に運ぶことができない
258 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:24:53 ID:vpcN9UCO
正彦が突然宗谷邸を訪れて卓也の部屋に入ってきたのって何処からの情報なんだろう？
案外エリが正彦に電話で教えたのかもしれない。そうなるとエリもちょっと怪しく見えてくる。

あと室戸は土砂崩れで携帯が不通なのを知っておきながら、エリがカメラマンが
何処にもいないっていいにきたときに電話してみろって言ったんだろう。
カメラマンが110するよりもこっちの方が不自然な気がする。
259 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:25:23 ID:PEcBPOl7
>>254
２階の客間って台詞があったような
260 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:25:57 ID:HG5nSU4T
>>253
マキが戻ってきたのは6:00前
死体を隠したのが6:20-40なので20分以上立石に空白ができるぞ
261 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:26:16 ID:I7eeMbVD
安楽椅子探偵ならぬ、安楽椅子犯人なんだよ。
eveが犯人
262 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:26:40 ID:auJ01X1l
>>253

そんなあなたに…
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223098762/
263 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:28:12 ID:2TJuhNzP
>>260
都井の庭仕事は5時過ぎからだったね(´･ω･`)
264 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:28:28 ID:+Qhq+6tS
不自然と言えば、宗谷息子が怒鳴り込んでくるとき
車からコーラ持って出てくるのはとっても不自然ｗ
265 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:28:59 ID:CGOvhoOx
思い出せのカードを発見する前、タクヤが食事するしてる席って
イブがいつも座ってる場所なんだよね。
なんでだろ、普通自分の席に座らない？
で、右側のカーテンを不思議そうにみてる。
266 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:30:41 ID:GrcuPJ0g
>>264
その後、メイドがそのコーラを握って
宗谷息子を部屋から追い出してたなｗ
267 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:30:55 ID:Xxqbl/wR
>>264
あれはコーラ型キーホルダー。
268 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:31:32 ID:I7eeMbVD
この村の住人はみんなコーラ中毒だったんだよ。
269 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:31:52 ID:Xxqbl/wR
>>265
エレベーターか！
270 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:32:15 ID:A0501SQu
>>265
あっそれ気になったね
何であのカーテンを見てたんだろ？
271 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:32:30 ID:ZmhEOBgC
コカコーラボトラーズ商品がいっぱい⇒オリンピックキャンペーン⇒2008年
272 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:33:32 ID:x2EG9wwm
>>254
二階に案内されるシーンがある

>>255
お約束の小ネタだよ
他のシリーズの小道具もいっぱいある
273 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:33:51 ID:x3bLpZuP
>>208
ttp://asahi.co.jp/anraku/dvd/index.html
dvd出てるな　あとはすかぱのミステリ-chくらいか
274 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:34:03 ID:x2EG9wwm
>>271
ただし、すべて2007年版のパッケージ
275 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:34:35 ID:2TJuhNzP
>>271
北京五輪応援キャンペーンのシールかなんか見えれば完璧なんだがなあ
276 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:36:34 ID:K2WqCrND
>>259
ｽﾏﾝ…あったかな…あったかも
ちなみに、どんな脈絡で「二階の客間」って出たか覚えてる？

玄関が地階でそこを一階カウントし…
あ、雪国かホテルっぽく通常二階の高さを一階にしたて、なおかつ両方の階に玄関が…

無理か
277 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:37:03 ID:ZUEU5VYm
やっぱ思い出せ以前が07年で以後が08年なんだよ
一年寝てたんだ！
携帯にストラップついてるのも北京五輪も思い出せ以後だから
278 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:37:05 ID:HG5nSU4T
正太郎が宗谷邸にいるもので6:00-7:00に30分以上一人でいたものはいない
といってるけど正太郎や都井はどうなのさ
279 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:37:10 ID:CGOvhoOx
あのカーテンの奥が玄関でその奥が階段だっけ？
だとしたら思い出せを置きに行く人が見つからないように閉めたんかな？
280 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:38:42 ID:Xxqbl/wR
>>276
最初の顔合わせで、ｲﾌﾞさんが「２階の客間を使っていただいて結構ですから、ゆっくり養生してください」
で、そのあと実際に階段を上って２階へ行く。
281 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:38:58 ID:2TJuhNzP
>>276
6/13pm1:12　宗谷邸に行ったシーン
「二階のの客間を使っていただいて結構ですから、記憶が戻るまでゆっくり養生されるといい」
282 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:39:44 ID:TyN7dW4K
>>265
そのカーテンを見てるとき、背後の時計は12時15分ごろを指している。
その次のシーン、寝台の上のカードを発見する際には字幕で12時52分。
この37分間、どこで何をしていたのか？
283 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:40:10 ID:K2WqCrND
>>281
ｻﾝｷｭｰです
284 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:40:15 ID:auJ01X1l
>>265>>270

席に関しては、ただ主人が不在だったからじゃないだろうか？
それとも昼食を出した家政婦が「こちらでどうぞ」と促したか。

カーテンに関しては奥がキッチンで、家政婦に何か言おうとして
見てたのか…怪しい場面だけどよくわからん！
285 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:41:37 ID:M+P0CwqH
>>265
主人がいないから客人を上座に座らせたんだろう
あとあの場面では小さな音で救急車のサイレン音とそれが止まってドアを閉める音が入ってる
おそらくテレビの音だろうが宗谷邸にテレビがないと思っている卓也が不思議に思ったのでは
286 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:41:45 ID:SoP0zqD7
カーテンの向こうはキッチンじゃないの？
もしエレベーターならイブが２階に上がって何かした
描写が入ってないとおかしい。
287 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:42:15 ID:xjOuyDHU
解決編は使用人女とイブの奥さんのキャラが崩壊すると予想。
閻魔はいわずもがな。
288 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:43:11 ID:PEcBPOl7
犯行時刻のアリバイで、都井がテレビ見てた時って正太郎は部屋で仕事してたんだっけ？
289 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:43:17 ID:6dIisltN
>>264
コーラと爽健美茶は2008年と2007年の混在説を消去させる役割だと思う。
台所、エリの電話中、正彦のデスク、正太郎の書斎とラベルの変化はないから。
290 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:43:26 ID:SWcDoXdf
今日スカパー無料放送日だからミステリーch見れるんじゃない
291 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:43:37 ID:yNI+Yjfd
>>287
黒子のひょうきんな動きが好きだ
292 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:44:12 ID:CGOvhoOx
>>284
主人が不在だからってお客である自分がわざわざそんな失礼なことするかな？
だとしたら、いつもの席だとマズイからあの席に座らせた。
席に座らせるのはおそらく家政婦だろうね・・・
293 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:45:30 ID:7LQsvKh9
犯人は正彦　時は2007年
車が通れる道が寸断されただけ
船を使う。または、山道を歩いてきた。
294 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:46:20 ID:Xxqbl/wR
>>285
ぅぁ、ほんとだ・・・
救急車の音は気付いてなかった・・・　これもしかしてすごくｶﾞｲｼｭﾂ？
295 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:47:39 ID:2TJuhNzP
>>288

9 ：名無しのオプ ：2008/10/04(土) 20:22:07 ID:gB6YDCzN
６～７時のアリバイ

宗谷のおっさん：午後5時前岬へ向かう卓也らと会話。その後夕食前の７時過ぎまで
　　　　　　　　　　仕事の資料に目を通していた。

妻　　　　　　　　：午後6時前マキが戻る。そのまま7時過ぎまでお茶を飲んでいた。
　　　　　　　　　　途中6時25分に家政婦と立ち話をし、トイレに立ち寄りリビングに戻ってきた

運転手　　　　　：午後5時過ぎより庭の手入れ。6時20分に気になるテレビを見に旧館へ
　　　　　　　　　　6時40分より作業再開。

家政婦　　　　　：午後6時前から本館で夕食の準備。途中6時25分、妻と10分ほど献立のことで話をした。

医者　　　　 　　：該当時間自宅でカルテ整理。6時半ごろ陶芸家を目撃。

マキ　　　　　　 ：午後5時40分ごろ卓也と別れ、15分かけて歩いて館に戻る。卓也が帰るまで妻とお茶。
　　　　　　　　　　途中6時25分～45分までは妻が席をはずしている。

陶芸家　　　　　：午後6時に工房を出て岬と反対方向の土砂崩れへ行き土を掘り、
　　　　　　　　　　医者の家の前を通って7時5分に工房へ帰る。

姪　　　　　　　　：午後6時に陶芸家が出て行ってからひたすら工房で創作。
　　　　　　　　　　7時5分に帰ってきた陶芸家とカップヌードルを食った。
296 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:47:53 ID:FGu52Muw
>>285
宗谷正彦と母親が電話してる場面でも、正彦の部屋から
救急車のサイレン？の音が聞こえてたよね
297 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:47:58 ID:1AKKmdFi
誰か出演者のテロップ（タクヤのところ主に）画像ないか？
298 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:48:03 ID:6gwhzCWD
カーテンの方を気にしたのはテレビの音に気付いたからってこと？
299 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:49:42 ID:3iw9qObx
「思い出せ」紙を置いた人間と殺害犯が同じという条件は、
片方しかできない人間を除外するため？
妻、お手伝い、運転手、マキの4人なら両方出来ると簡単に絞れすぎるのだが。
死体隠しと運搬のプロセスだけって驚きの結果から遠いなあー。
300 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:49:42 ID:xjOuyDHU
で今回も京都府民が５０万掻っ攫っていくんですかね。
301 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:50:43 ID:M+P0CwqH
>>293
外部から海馬地区に入るルートが描写されていない
仮にあったとしても靴跡の条件から正彦は除外される
302 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:50:58 ID:I7eeMbVD
おれに決まってんだろ
303 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:51:02 ID:PEcBPOl7
>>295
ありがとう

うーん注意されなかったかどうか…別に関係なさげだな
304 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:51:27 ID:ZcSZCIge
笛を吹く直前の
後ろから卓也に近づいてくるアングルの足音っぽいのは演出？
305 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:51:49 ID:vpcN9UCO
救急車のサイレンなんて聞こえないんだが…
306 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:51:55 ID:ceFpKBbs
新聞に書いてあるG-Codeが変？
新聞自体が偽物か
307 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:52:01 ID:6gwhzCWD
見返してきたけど聞こえないよぉ・・・
鳥が鳴いてる声と食べてる音しか
308 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:52:01 ID:6dIisltN
正太郎が5月分の請求書を確認する描写が2回あるのが気になる。
1回は海馬トンネル資材の請求書、2回目は別の何らかの請求書、やはり2007、2008が混在してるのか。
309 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:52:29 ID:2TJuhNzP
>>305
うちもだ
音量最大にしてみたけど鳥の声しか聞こえん
310 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:52:45 ID:TyN7dW4K
>>301
ぬかるみのない林の中を行ってはいけないのかｗ
311 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:53:28 ID:Xxqbl/wR
>>305
目いっぱいボリュームあげたら聞き取れたｗ
しかしこれはなんの意味があるんだｗ
（旧館の）テレビの音？
実際の救急車？・・はないよな、窓から外が見えるんだし。
312 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:54:18 ID:SoP0zqD7
冒頭に食事しながらTVを見ていたイブがわざわざ物置にTVを片づけさせ、
使用人にも極力TVの音声を出さないように注意していたのも
情報を封鎖し、2008年だとバレないようにするためだと思うんだか。

ラストで笛を吹く直前、使用人が観ていたTVの音声をもれ聞いて
「そういう事か！」と気づいたのはそれでは？
313 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:54:32 ID:Xxqbl/wR
>>309
１人で飯食ってるシーンの最初から最大音量で聞く。できればヘッドホンで。
314 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:54:50 ID:6gwhzCWD
目一杯ボリューム上げないと気付かないなら関係無いと思う
315 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:55:51 ID:UAo59T7L
>>289
ラベルは一緒だけれどボトルの形自体が違くない？
台所以外は全部今のエコタイプだけど
台所のだけ古い太いタイプだし
316 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:55:52 ID:CGOvhoOx
やっぱ家政婦が犯人だと辻褄が合うなぁ。

・思い出せが置ける→最初にカードに触るから指紋もOK
・足跡があるから殺して峠に往復の問題もOK
・運転手があの番組をみることを知ってるから
　6時20分から40分の間に隠すこともできる
・峠に置きに行ったのは7時以降

動機はそれほど考慮してないけど。
317 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:56:04 ID:Xxqbl/wR
>>312
年号叙述トリックは>>6を見て、新情報を見つけてきてくれ。
そんな2007・2008どっちでも解釈可能な話はいくらでもある。
318 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:56:29 ID:auJ01X1l
仮に2008年だとしたら、時効は既に過ぎてるんだよね？
319 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:57:25 ID:CGOvhoOx
あ、アリバイをすっかり忘れてた！
320 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:58:21 ID:M+P0CwqH
>>310
轍が足跡の上を通っている以上時間差で遺体を運んだ以外の論理的な説明ができない
轍がぬかるみを通っているのだから当然押してる人間も通っている
321 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:58:30 ID:TyN7dW4K
救急車ホントに音量最大にしないと気付かないよこれｗ
手がかりだとしたらちょっとズルいね。
322 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 13:59:00 ID:Iza4bAA+
で、ラストのあの音声は屋敷のどの辺りから(ry
323 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:00:30 ID:6dIisltN
>>312
それは指名手配の金曜ON AIRを聞かせないためともとれるし、最後｢北京オリンピック｣というフレーズだけで何かをひらめいた卓也のリアクションからすると2008年がバレないためともとれる。
324 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:00:49 ID:7MSzagB2
>>36
マスクの横かな、歩き方ではないな。
何かはわかんねぇや。高画質組お願い。
325 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:01:00 ID:+ed0cEDg
電源の切られた携帯について考えてみる
俺が犯人なら、被害者の携帯の電源切るくらいなら、持ち去るけどなぁ
何故、作中の犯人は持ち去らなかったんだろうか？
持ち去った方が、証拠に繋がる線を消せるかもしれないし

仮に、犯人にとって持ち去らない方がいい理由があるのなら、
被害者が携帯を持っていないとおかしい、と犯人が考えたからだろうか？
だとするならば、被害者が携帯を所持していたと知るものが怪しいのではないだろうか？
それとも、何らかの理由で持ち去れなかった？
持ち去る時間がなかったか？
326 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:01:43 ID:M+P0CwqH
救急車の音に気づくかどうかが犯人特定につながるならずるいだろうが
これは映像中に数多ある瑣末なひっかけにすぎない
327 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:02:35 ID:x2EG9wwm
>>325
圏外だったら普通、自ら電源切るでしょ。電池の消耗が激しいから。
328 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:02:36 ID:xT9BThPU
http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/

このサイトもう駄目だな・・・
見にくくてしょうがないし、人も集まってない
329 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:02:39 ID:vpcN9UCO
>>313
聞こえた…さんくす。めっちゃちっちゃい音だね。
これが頭のどこかに引っかかっていて最後の最後でテレビがあることに気づいたのか。

たしか卓也は屋敷から外に出たときにテレビもないから部屋にいてもつまんないって発言してるし
最後のテレビの音が聞こえるまでは卓也はこの町にはテレビがないと思い込んでたんだな。
330 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:02:45 ID:Xxqbl/wR
>>324
>>47>>52で解決済み。
331 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:03:44 ID:vpcN9UCO
>>327
それならタダの時計になっちまったって発言したときに電源を落としてるはず。
仕事で使ってる携帯だしいつ復旧してもいいように自分から電源を切るってことはないと思う。
332 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:03:54 ID:AXIB3vyy
納屋のあんな奥まったとこに死体を隠すというのがどうも信じられないんだよなぁ
333 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:04:10 ID:x2EG9wwm
>>328
前回や前々回はかなりいい線いってたけど
今回はカズばっかり
334 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:04:31 ID:l/dsA9J2
>>329
物置に行った時にテレビがあることはわかったんじゃない？
335 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:04:54 ID:Ih6AlQiv
>>270
天才が教えてやるがカーテン向こうは外。
不思議に思って外をみた。なぜ？ヒントは新聞。
336 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:05:54 ID:7MSzagB2
>>138
今朝は「居たらいいのに！」って思ったのに、寝て起きたら忘れた(´д｀)
337 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:06:15 ID:UAo59T7L
カメラマンはたしか時計持ってなかったはず
だから携帯の電源は切らなかった
バッテリーもたくさん持ってたし
338 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:07 ID:x2EG9wwm
>>337
あれはカメラのメモリーカード
339 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:14 ID:GrcuPJ0g
やっぱ、ミステリチャンネルより
画質がいいなあ　あたりまえだがｗｗ
340 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:20 ID:9ZAgcHtE
携帯で見直すために再エンコしたら、エンドロールの
スピードについていけてなくてわろた。

ひっかけか、それともほんとに何かあるのか
341 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:20 ID:M+P0CwqH
>>325
殺害現場は宗谷邸の裏庭でアリバイから犯人が行動できる時間・範囲は限られている
遺体を納屋に隠したように携帯も処分できないから音が鳴らないように電源を切った
342 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:29 ID:2TJuhNzP
>>335
なるほどねえ
343 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:08:33 ID:Xxqbl/wR
>>337
あれは携帯のバッテリーじゃなくて、カメラのCFだろうと言う話だったような。
どっちが正しいのか知らないけど。
344 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:09:07 ID:uDEVAwrS
新聞から得た情報と漏れ聞こえるテレビの情報の違いで何かヒントを得たってことはないの？
こんなに難しいなら録画しときゃよかったなー。
345 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:09:11 ID:UAo59T7L
>>138
台所の爽健美茶とめいっこさんが飲んでるものの比較をお願いします
散々同じだと否定されてきているがどうしても気になってしまう
346 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:10:07 ID:xT9BThPU
>>344
録画しないで解くなんて不可能だよ
録画してない人は見当違いのことばかり言ってうざいので発言禁止
347 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:10:49 ID:yNI+Yjfd
>>328
もう一つあった総合ファンサイトが閉鎖したからね
そっちの方が見やすかったんだけど
348 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:13:48 ID:FGu52Muw
>>4の足跡の場面ってどの辺り？
立石を数人で探してる場面の足跡見ても、見当たらない。
349 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:14:00 ID:Xxqbl/wR
>>347
詳細なタイムテーブル作ってくれてるし、ありがたいサイトだと思うけどね。
350 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:14:53 ID:Ih6AlQiv
>>345
天才が教えてやろう。台所のお茶２本それぞれボトルの形が違ってた。
陶芸所で女が飲んでたお茶はでこぼこの方。
351 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:14:54 ID:7MSzagB2
運転手が車に死体を隠しておいて、車椅子と死体を車ごと岬近くまで持っていって
立石のか卓也の靴を履いて死体置いて、車椅子で帰ってきた　って論はどう？
352 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:16:23 ID:g7Xg49DM
納屋のソファーが重すぎたってことは、その中に死体を隠してたって説は出た？
そしたら死後硬直で固まっちゃって、どうしようもなくなって、岬の「イス」に座らせたってのは。
353 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:16:57 ID:6dIisltN
>>318
そうだよね。2008年だと卓也を見ての110番を止める必要ないもん。
354 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:17:48 ID:g7Xg49DM
>>352
それを運ぶのには車いす使ったと。
355 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:18:10 ID:fT6kq65l
>>346
>録画してない人は見当違いのことばかり言ってうざいので発言禁止
…どうしてこういう事を平気で言えるんだろう…
356 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:18:26 ID:FGu52Muw
>>352
ソファーの中で死後硬直したなら、岬の台座に
座らせる事は出来ないと思う。
357 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:18:37 ID:Xxqbl/wR
>>352
死体じゃなくて、犯人がソファーの中に隠れてたって説は見たような。
死体がソファーに隠されてたって説もあったかも知れない。
358 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:18:43 ID:vpcN9UCO
>>334
卓也が物置にいったときにテレビってあったっけ？
359 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:18:49 ID:PO7HrGLg
>>79
超亀だけど専門家が地震分布を調べるとき指標とするのは卒塔婆が倒れるか倒れないからしいよ
ちなみに震度３だと倒れることもある
それだけだけどねｗ
360 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:19:32 ID:3iw9qObx
宗谷亭での撲殺だと返り血、血痕処理を考えると運転手以外できないのでは。
他人に直ぐ会う危険性のある、室内のお手伝い、妻、マキにできるかなあー？
まあ運転手も誰かに呼ばれる危険性は有りだけど......。
361 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:20:02 ID:FGu52Muw
あれだけソファーが不自然に重たかったら
中を見るよね、普通は。
362 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:20:24 ID:2TJuhNzP
>>358
今まさに見直してたところだ。
ある。

6/14pm2:29に日向が、テレビがなんとか言いながらポンと叩いたのがテレビだよね
363 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:20:44 ID:Xxqbl/wR
>>358
ある。
364 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:21:19 ID:M+P0CwqH
>>351
死亡時刻後車に何もないことが映っている
そもそも靴跡偽装するならイブが岬に行ったことを知っている描写がいる
365 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:21:22 ID:CGOvhoOx
このシリーズはじめて見たけど、ほんとに全員が納得いく解答なの？
面白いって人は多いみたいだけど。
366 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:21:24 ID:vpcN9UCO
>>362
そのときはあったんだけど、ストーブとりに卓也が行ったときって写ってたっけ？
367 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:21:38 ID:g7Xg49DM
>>356
いや乱歩の人間椅子みたいな感じで入れてたら、そのまま固まっちゃった。
その形で発見されるのは不自然だから、夜中に誰かが車いすで運んだ。
これで全てのアリバイは覆っちゃうんじゃない？
368 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:21:52 ID:Xxqbl/wR
>>366
ある。写ってる。
369 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:22:16 ID:yNI+Yjfd
>>365
ミステリーの世界で全員を納得させるなんて無理
370 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:22:17 ID:l/dsA9J2
ソファー動かした時にちらと映ってない？
371 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:22:31 ID:J2lAgAc8
>>365
前作は納得いかんかった。現実的にありえないだろと
ま、ドラマだから
372 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:22:48 ID:6PzI33RU
アルバム
女子比率の低いクラスだな
373 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:23:09 ID:2TJuhNzP
>>359
おお、ありがとう
卒塔婆がそんなふうに使われてるとは知らなんだ
震度3で微妙なら、07年6月16日の海馬地区は震度4だから、倒れると考えていいかもね

>>366
あるよー
374 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:23:26 ID:+ed0cEDg
>>341
時間と範囲が限られているからといって、何故携帯を処分できないと考えたのですか？
遺体は大きく重いですからわかりますが
携帯は非常に小さく、持ち運びのしやすい物だと思います
わざわざ携帯を探しだして電源を切り捨ておくなら、持ち去り後で処分すれば良いとおもうのですが
375 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:24:15 ID:56F7erI7
ちょっと気になったんだが、
みんなが言ってる「招かれざる客」ってのは本当にタクヤ（ツダカン）のこと？
なんか実はもうひとり匿ってました！！みたいな
そいつが物置に死体を隠してたけど、タクヤたちがストーブ探しに来るって盗み聞きして
あわてて移動させようとしたけど、死後硬直で椅子に座ってた形だから犯行現場がばれる！！
んで岬に座らせるとちょうどいいじゃんみたいな
376 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:24:51 ID:CGOvhoOx
>>369
っていうか、時効が15年とか月が上弦の月とかって
ある程度調べないと分からないことだよね。
あのドラマを純粋に見ただけで解けるように毎回作られてる？
377 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:25:10 ID:1nEhKzaW
なぜカメラを持ち去って、携帯を持ち去らずに電源を切るのかということですね
378 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:26:06 ID:7MSzagB2
>>364
車のトランクじゃなくてシートね、靴跡は誰でもいい自分ではない誰かに押し付けるためだから
立石の靴でもいいんだが。

運転手犯人の線を消したいのだが、どうしても彼が一番やりやすいように思えて。
379 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:26:16 ID:x2EG9wwm
>>376
時効が15年であることはわからないかもしれないけれど、
新聞の広告より、2007年の6月に時効目前であったことは明確。
380 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:26:19 ID:3Vw6GiKG
>>372
上半身写真の人数と、その前の見開きの顔写真の人数が異なるのも不思議
381 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:26:44 ID:JVELYxDJ
ドラマ内新聞に月齢書いてあったね別の日だけど
382 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:27:34 ID:x2EG9wwm
>>377
遺留品は「ポケットの中にあったもの」としか言ってないな。
カメラはポケットに入らん。

>>378
シートに死体が乗ってたら「お送りしましょうか」のセリフは出ない。
383 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:27:43 ID:YX2gyzPy
宗谷泰江と正彦が電話している時、
息子の後ろにカップヌードルの
ミルクシーフードヌードル２００７年１０月２９日発売、
が映っているから少なくともそこは２００８年。
384 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:27:58 ID:M+P0CwqH
手をケガしている人間が何かを動かしにくそうにしているとして、「異常に」重いといえるのか
実際女性が手を貸せばちゃんと動いたし人が入るくらいなら特殊な改造が必要だな
どちらにしても犯人断定には関係しない
385 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:28:29 ID:7MSzagB2
>>382
そっか！そうだなありがとﾃﾍﾃﾍ
386 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:29:17 ID:Xxqbl/wR
>>376
時効15年：一般常識。さらにドラマ内で念押しされてる（2007年の新聞で時効直前と書かれ、指名手配ポスターに時効目前と書かれてる。
上弦の月：小学校の理科で習う知識。さらにドラマ内で念押しされてる（2007年6/17の新聞で6/18の月齢が書いてある）

これを「調べないと分からない」と言われると、そりゃもうドラマ作るの無理だよ。
387 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:29:20 ID:x3bLpZuP
>>371
第6作目では推理以外の用途で小さなオカリナ型の笛が用いられたことがあるが、そのせいで
殺人事件の推理に使うことが出来ず、その人物が殺された後に別の人物が使っていた

これはひどい
388 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:29:23 ID:auJ01X1l
>>369

そんなトリックは　エレガント　じゃないよなー。
389 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:29:37 ID:6dIisltN
>>374
110番を見せて、土砂崩れで携帯がつながらないのを知っている人間から疑いをそらすためじゃない。
390 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:31:25 ID:NdrG9ONG
>>376
一応映像と音がが全てを解決するヒントだから解ける
でも普通解けない録画して粗探しまくってやっと解けるくらい
391 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:31:41 ID:AXIB3vyy
別にたいした論拠もないけど、
6月23日午前1:19のシーンには特に何もあやしいところはない？
自分のろくがは画質が悪いので・・・
392 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:31:52 ID:7MSzagB2
目の前に殺人犯がいたらいちいち圏外かどうか見ないで電話するだろ
393 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:32:15 ID:6gwhzCWD
このシリーズは溢れる情報をいかに切り捨てて、
確固たる証拠だけどう繋いでいくかが勝負なんだよね。
ミスリードの罠にはまって抜け出せなくなったら終わり。
394 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:32:31 ID:ExWMcCWO
>>384
爺さんは特殊な性癖の持ち主で人間椅子マニアでありそれようの椅子なんだよ
395 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:32:33 ID:2TJuhNzP
>>387
そのせいで…ってのは違くないか
最初の超不可能密室瞬間バラバラ殺人事件の推理で笛使われたじゃん
396 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:33:29 ID:x2EG9wwm
>>388
お約束を踏まえた上で、筋の通った解答にはなっている。
問題はそのお約束を受け入れられるかどうか。
397 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:33:33 ID:auJ01X1l
>>383

マジか！？
398 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:34:19 ID:vpcN9UCO
>>368　>>373
ありがとう。
399 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:34:31 ID:M+P0CwqH
>>374
わざわざ持ち歩いてまで処分しなければ犯行が成立しない根拠がない
持ち去るのが音でばれるのを防ぐ為だけなら電源を切ればそもそも持ち去る必要がない
あくまで画面に映っている根拠から推理しなければ意味がない
400 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:34:35 ID:x2EG9wwm
>>397
釣られるな。
毎回必ずこういうミスリードが出てくるから。
401 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:35:14 ID:kIBuBxPc
>>383
そんなんカップラーメンマニアしかわからんやんｗ
402 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:36:14 ID:NdrG9ONG
>>392
でも圏外って言うのを忘れて110番を押すなんて人間臭い行動エレガントじゃないなｗ
でもこういうのをエレガントじゃないって理由で潰すと動けなくなるよね
解くために潰していかなきゃならないんだけど本当に潰していいかどうかわからないｗ
403 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:36:51 ID:7MSzagB2
今夜は九州で放送、録画実況で初心に戻るぜ
404 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:36:52 ID:UCljH4Zx
>>386
現時点の殺人の公訴時効は20年のはず
法改正前に実行された殺人の公訴時効は15年のままだが
405 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:37:15 ID:unda1A61
お手伝いがしばった新聞を外に出すシーンがあっただろ。
あの家でも古新聞は定期的に古紙回収か何かに出す習慣があるんだろう。
保存状態がかなりよくなければ、１年前の新聞なんてパリパリ。日焼けで黄ばんでいる。
間違いなく２００７年。
406 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:37:57 ID:7MSzagB2
>>402
犯人を決めてから潰さないと、エレガントなんて関係ないさどうせ応募しねぇもん。
407 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:38:01 ID:6gwhzCWD
スレでもわざわざ撹乱するような書き込みする人がいるから
ほどほどに参考にする方がいいよ
408 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:38:06 ID:l/dsA9J2
ミルクシーフードがフィクションの世界では6月に発売されていた可能性を否定できない。


とか真面目に書いてみたけどすごいあほらしい文だ。
409 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:38:26 ID:BFDhr43o
あんまり関係ないかもしれないけど、ガイシャの立石が殺されるまでの
行動を見ると、生きた立石が最後に目撃されたのは６月２３日１７:３５分頃
卓也＆真紀に岬までの１本道でのすれ違いの時。
この後立石は何かをカメラで撮った後、１分後に携帯で１１０。
その後どうしたのかが気になるんだよね。
卓也と真紀の後をつけたのか、宗谷邸の方に向かったのか。
前者なら引き返してきた真紀と１本道で遭遇。
後者なら庭掃除してる運転手の都井に目撃されてるはず。
でも真紀も都井もそんな目撃証言してないんだよね。
どっちかが嘘言ってるのかな？
殺害現場が宗谷邸だとしたらこの二人が怪しいと思う。
ちなみにもしも卓也が犯人だとしても、やはり真紀とすれ違うはず。
410 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:39:06 ID:jM8DHHd2
>>404
今は２５年だよ
411 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:39:22 ID:M+P0CwqH
>>402
カメラマンが事前に圏外を確認せず電話してから圏外に気づくタイプの人間だということは描写されてる
412 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:39:26 ID:g7Xg49DM
まぁこのスレにいる奴は応募する気はないよな。
一人で解決出来そうもないから予測し合って楽しもうって奴らさ。
413 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:39:46 ID:6dIisltN
6/18は新聞によると月齢3.0の三日月なのにその5日後の6/23に上弦の月なのはおかしい。
あと銀玉が画面に映ったってホント？
414 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:03 ID:x2EG9wwm
>>409
庭が道路に面しているとは限らない。
豪邸ならなおさら。
415 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:03 ID:PJcY24eq
>>405
新聞自体が2007年工作用に新たに印刷された偽物と言う展開に
416 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:34 ID:5EY8T8zw
凶器の不自然な手形をわざわざ今回画面に表したってことは
殺害した後に納屋に運ぶ時や安否確認などの時に血がベッタリ手に
ついてしまったことを表していると思うんだ。

そうなると前田犯人説は薄くなる・・・・・・・
まあ紅茶（？）で手をゆすいで自ら飲んだって可能性もあるにはあるけどw
417 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:37 ID:xlSyPwZ+
救急車とかぶっちゃけロケミスだろｗとか思ってたけど
あーやが今回の鍵は「音」っつってたな・・・まさか
418 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:40 ID:auJ01X1l
>>400

マジでか！？
オマエが俺を釣ろうとしてるんじゃないだろなー！！！！！

とにかく帰ってその場面を確認するまで安心は出来ないｗ
419 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:42 ID:Xxqbl/wR
>>400
いや、でもこれは可能性ある、しかしうちのアナログ低解像度ではシーフードかミルクシーフードか判別できない。
ここは高解像度静止画のうｐを待つか。
420 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:40:45 ID:A0501SQu
６月１８日の降水確率は８０％だったのに降らなかったよね
421 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:41:50 ID:x2EG9wwm
>>420
１００％じゃないからね
422 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:41:56 ID:jM8DHHd2
>>420
天気予報が当たらないのは珍しくないからな～
423 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:41:56 ID:kIBuBxPc
>>413
愛「寒いんで毛布か何か無いですか？」
イブ「物置にストーブがあったはず」
ってやりとりの後ろみてみ房付き銀球がある
424 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:03 ID:kC88h+Ig
>414　しかし室内で婦人とお茶していた娘は「表の道を車が通ればわかる｣と言ってる
だとすれば　庭に居ても表の道を通る人間が見えると考えるのは妥当
425 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:24 ID:xlSyPwZ+
見直してないけど俺の記憶ではその場面は3大カップヌードルしか出てきてない
426 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:31 ID:vsXZvr0n
>>374
処分するってのが大変なんじゃね？
被害者が持っておくぶんには問題ないが
犯人が持っていると決定的な証拠を一時的にせよ保持していることになる
携帯が着信音がうるさいことが問題なだけなら、リスク犯す必要ないんじゃね？
427 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:35 ID:3Vw6GiKG
カメラマンは招かれざる客が宗谷邸に滞在しているといつ知った？
宗谷邸を訪れた際は、伊良湖から聞いたと言っているが、伊良湖が話した場面はないのではったりかも
428 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:50 ID:x2EG9wwm
>>424
それは単なる推測。
このドラマで推測は禁物。
429 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:42:55 ID:x6VrogL/
あれだな。
スレを読んでると、まったく事実誤認で分かってないことを書いてるのがいるので
ますます混乱するのもとうぜんって感じだね。
これじゃあまとまりようもないねえ。
430 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:03 ID:vpcN9UCO
>>392
同意。
めちゃくちゃ急いでるときとか緊急時は圏外なんて確認しない。
かけてからつながらなくて圏外かよってなると思う。
431 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:05 ID:HG5nSU4T
>>316
日向が物置にいけたのは6:35-40のわずか5分
432 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:08 ID:NdrG9ONG
まあ圏外って気付かずに押した押してないはどうでもよくて
押した後の立石の行動だよなあ
433 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:25 ID:x2EG9wwm
>>427
おもいっきり話してますがなにか？
434 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:46 ID:kIBuBxPc
>>427
はじめてカメラマンが出てきたとき
「俺は招かれざる客だからな」
姪が「本当の招かれざる客が別にきてるのよ」みたいなやりとりがあった
435 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:43:56 ID:3Vw6GiKG
>>433
どこに滞在しているかまで言ってた？
436 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:44:01 ID:l/dsA9J2
>>425
うつっているのはミルクシーフードで間違いないよ。
437 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:44:05 ID:7MSzagB2
>>432
俺なら卓也を尾行する。
438 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:44:26 ID:M+P0CwqH
>>416
手に付いた血を洗い流せないと断言できるのは手に包帯を巻いてる人だけ
439 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:44:41 ID:3Vw6GiKG
>>434
どこに滞在しているかまでは言ってない気が
440 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:44:49 ID:xlSyPwZ+
>>412
月曜の晩くらいに、とっくにエレガントな解答送った人が
実はこのシーンにさ、ほらっつって核心のキャプ貼って
それ見てあああああってなるのが一番好きｗ
441 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:45:13 ID:7MSzagB2
>>435
3世帯しかないんだぜ？
442 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:45:20 ID:HG5nSU4T
>>435
生存中に宗谷邸にきたときにいってた
443 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:45:59 ID:3Vw6GiKG
>>441
だったら卓也と真紀が一緒に歩いているのを見て、宗谷邸に電話を借りに行くのも不自然ではなくなる、でＯＫ？
444 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:46:15 ID:kC88h+Ig
>437　お前は天才だ！　お前の御蔭で謎解けた

応募してくる（・∀・）ﾉｼ
445 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:46:43 ID:3Vw6GiKG
>>442
伊良湖から聞いたとカメラマンが言っただけで、はったりかもしれない
446 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:46:51 ID:7MSzagB2
崖崩れの位置、地図上でどこかわかる方いますか？
447 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:46:55 ID:NdrG9ONG
まあ緊急時は圏外なんて確認しないって言う推理は2スレ目あたりで
否定的な意見が多かったなｗ
448 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:48:30 ID:Xxqbl/wR
>>413
月齢3.0の５日後は月齢8.0。
上弦の月ですよ。正確には上弦の月は7.38だから、月齢8.0なら半月からほんの少し膨らんでるけど。
銀玉は>>4に画像がある。月の画像もあるから、自分で見て確認して。
449 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:49:01 ID:g7Xg49DM
そもそも宗谷氏って何で岬に行ったの？
450 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:49:04 ID:kIBuBxPc
>>446
佐多邸から町へ出る一本道だろ
だからこそ最初に佐多邸に土砂崩れの報告が入ったと
451 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:49:42 ID:x2EG9wwm
しかしまあこのドラマでは、性格なんかに依存する部分は考えるべきではないだろうな。
明らかに行動が明示されている場合は除いて。
452 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:49:49 ID:NdrG9ONG
>>443
宗谷家が匿ってるってわかってるのに借りに行くか？
それとも宗谷家を脅しに行ったのか？

>>446
わからない
453 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:49:53 ID:HG5nSU4T
>>449
車椅子で（・∀・）
454 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:50:15 ID:dQ2sS57M
>>453
そっちかｗｗｗ
455 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:51:04 ID:7MSzagB2
>>450
地図でいうと左上の道だよね。ありがとう。
456 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:51:25 ID:3Vw6GiKG
>>452
どこの家が匿っているか確信は持てていないはず
卓也と佐多娘が一緒に歩いているのを目撃すれば、佐多家で匿っていると考える
457 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:52:19 ID:tTeZJqHd
>>450
海の方角あってる？
458 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:52:50 ID:Y7xVBH1D
>>449
宗谷氏のデスクに、卓也の財布から抜き取られた岬の写真が置かれていた
とかいう説は微妙か
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:52:57 ID:oKCflIqc
お屋敷には煙突があって
そこから死体を射出したら
偶然忘却の座に座ってしまったんだろ
460 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:53:24 ID:0zPvUY/i
卓也がフラッシュバックを頼りに書いてた絵に、何かヒントが隠れてそうな感じがするのだが

461 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:53:36 ID:x2EG9wwm
>>459
おお、ダイニングに暖炉があったな！
462 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:53:41 ID:mW9dj7/D
今回のヒントは音なんだよね？
最後に主人公が何か聞いて解ったと言ってる、その後にこのままじゃ犯人にされると発言してることから、最後のシーンは重要てことで良いですか？
463 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:53:58 ID:Xxqbl/wR
>>457
左が山なのは間違いないが、右が海なのかどうかは画面からは確認できない。
大納町方向の道でも谷あいに入った屈曲部なら、別に矛盾しない。
地図にも屈曲部が描いてある。
464 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:54:22 ID:7MSzagB2
>>449
命日だから　とか？
実は犯人だったと見てるんだが、これは個人的な意見なので無視してくれていい
465 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:54:37 ID:ZmhEOBgC
ところで15年前の殺人も同一犯ってことで解かなきゃダメなの？
466 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:55:04 ID:NdrG9ONG
>>456
なーる
宗谷家に尋ねたときもいるって事実は確認してなかったしな　帰れって言うだけで

>>457
海は写ってない
だから絶対1本道の方であるともいえない
467 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:55:20 ID:vpcN9UCO
>>456
そもそも真紀が佐多の娘であることをカメラマンがしっていたのか？
468 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:55:39 ID:DziSxbr5
今思ったけどオープニングで津田は海馬地区から出て行こうとしてた？
469 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:55:58 ID:kIBuBxPc
>>449
久しぶりに卓也を見て事件を懐かしく思って現場が見たくなったとしても不思議は無い
470 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:56:02 ID:ZwN9CIKi
4月開通予定のトンネルで、
あの花は何月に咲くんだっけ？
471 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:56:27 ID:lgrzwic/
父親殺しの犯人=立石殺しの犯人なんだよな？
472 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:56:47 ID:AXIB3vyy
>>465
関係ない
473 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:56:51 ID:LSlNep0p
こいつだけは絶対違うってのを
根拠ありでいえる人いる？
オレは誰一人消せないよ…
474 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:57:11 ID:NdrG9ONG
>>470
普通は4月5月に咲くって設定のはず
475 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:57:31 ID:3Vw6GiKG
>>467
う……
宗谷邸の奥さんの顔を知ってたぐらいだから知っていてもおかしくないってことで

この件、重要じゃないと思うのでこの辺りで打ち切りをば
476 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:57:31 ID:oKCflIqc
こりゃ迷宮入りだな
477 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:57:44 ID:7MSzagB2
>>465ダメじゃない>>471そうとは限らない
478 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:57:55 ID:8i7pF0tl
このあたりでは6月でも咲くんだぜって言ってたよ
479 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:58:13 ID:kIBuBxPc
>>473
俺は宗谷邸が現場と決めつけちゃってるから
室戸と姪と医者は除外してる
480 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:58:15 ID:+ed0cEDg
>>426
作中の犯人にとって、
着信音の大きさ＞証拠になりうる携帯の存在
であったなら、そうなりそうですね

海が近い環境なので、後の処分は難しいということもないと思うのですが、
犯人のリスクに関する考え方次第ですもんね…
犯人候補の中に、一時的な保持が何らかの理由で極端なリスクになる人物がいるなら、
また話は変わりますが…
481 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:58:51 ID:yNI+Yjfd
>>470>>474
海馬地区では６月まで咲くって言ってたはず
482 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:59:13 ID:zKBj2kjW
わからない。　看護士とカメラマンは2度絶対に会ってるはず。
でもいつ犯行したかわからない。
483 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:59:19 ID:M+P0CwqH
カメラマンが宗谷邸にいた理由や動機は想像だけならいくらでもできる
犯人と犯行現場が絞られる以上宗谷邸にいたことは明らか
逆にカメラマンの行動の推測だけから犯人や犯行場所を証明することはできない
484 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 14:59:22 ID:6fxwY8iV
「単独犯人＝共犯者はいない」のルールで余計にわからなくなるな。
殺人は別だが、ある部分には関わっていた。とかはありなんだろうか？
485 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:00:15 ID:vhfhT5XN
>>482
>看護士とカメラマンは2度絶対に会ってるはず

どういう根拠から？
486 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:00:36 ID:2TJuhNzP
>>456
立石と真紀は面識ないっぽいぞ
真紀を見て佐多家の娘だとすぐに認識できるものだろうか
487 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:00:58 ID:oKCflIqc
物置の下りが怪しいな
あのシーケンスに何か隠されてる筈
奥に後継者の証があるとか
488 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:01:09 ID:7MSzagB2
>>484
例えば電話線切断と犯人と立石携帯の電源を切った人は別　それはアリだろ
489 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:01:11 ID:SRT/k80U
>>473
立石
490 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:01:31 ID:5EY8T8zw
死体を車椅子で運んだのは間違いないと思うんだが、
車椅子では王座までの途中までしかいけないから
結局死後硬直した人間を背負って座らせるしかないんだよな？
女が犯人だとそうとう怪力じゃね？
491 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:01:40 ID:SWcDoXdf
ミルクシーフード確定！！
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
492 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:01:43 ID:HG5nSU4T
>>473
宗谷正太郎
・思い出せカードを2階のタクヤの部屋におけない
・透明ボックスを上にあげられない
・死体を岬に運べない

日向亜紗子
・物置の見つけにくいストーブをタクヤたちがとりにくることを知っていながら
ストーブの位置をタクヤたちに告げなかった
・犯行可能時刻が6:35-6:40のわずか5分

室戸孝
・犯行時刻6:20-6:40に宗谷邸に行くことが不可能
493 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:02:58 ID:3iw9qObx
撲殺した人間を椅子に座らせる時、わざわざ肘掛に腕乗せるかね？
コンパクトに隠したいと思うと肘掛より内側に腕を曲げ垂らすよね。
どうしても肘掛に乗せた理由がわからん。
忘却の座に座らせる必要があっても、腕の角度なんて重要か？
最後の2人も肘掛椅子だけど、腕乗せたり乗せなかったりだし....。
いやー何とか椅子の肘掛の有る無しって軽視できないかなーと思いましてね。



494 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:03:01 ID:auJ01X1l
>>464
そういやあ、このぬかるみじゃどれだけ鍛えた腕力でも車椅子一人で漕いで行き来はできないよ
ってのは宗谷氏の発言のみでしかないな
495 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:03:01 ID:x6VrogL/
>>473
＞オレは誰一人消せないよ…

んなことないだろ
俺はほとんど消せるよ
496 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:03:14 ID:A0501SQu
立石携帯の電源を切った人は馬鹿でかい着信音を知ってる人ですよね？
497 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:03:31 ID:Xxqbl/wR
カメラマンは初めて海馬地区に来たわけじゃないし、医者の娘を知ってる可能性はある。
一方愛ちゃんのほうは、一本道ですれ違ったときにツダカンに聞かれて
「この地区の人じゃありません。室戸さんのところに泊まってる人だと思います」
と答えている、これを信じるなら、愛ちゃんのほうはカメラマンと面識がないことになる。
498 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:03:57 ID:4c7NZt2O
>>491
じゃあやっぱり2008なのかな
499 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:04:21 ID:HG5nSU4T
>>488
犯人以外で電話線破壊する理由と時間の両方があるのは室戸だけ
500 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:22 ID:4c7NZt2O
カップヌードル「ミルクシーフードヌードル」　日清食品が２００７年１１月に発売。８３グラム入り、メーカー希望小売価格１７０円（税別）。
初年度は３０億円の販売目標を掲げる
501 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:25 ID:LSlNep0p
>>495
できれば根拠つきで
お教え願いたい…
疑いだすとキリがなくなるモンで
502 ：482：2008/10/05(日) 15:05:26 ID:zKBj2kjW
>>485
足跡を見つけたとき「その立石」と名前を言っていたから。
主人公と看護士が立石とすれ違いのときは村の人ではないとしかいっていない。
探してほしいと頼む場面で陶芸コンビが屋敷で立石の名前を言っているが
そこには看護士はいなかったから。
503 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:33 ID:SWcDoXdf
ミルクシーフードヌードルの発売日は2007年11月12日
ttp://netafull.net/eat/022628.html
504 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:34 ID:x2EG9wwm
>>467
この地区に来たのは初めてではないっぽいよ

>>490
この地区の女は足の不自由な主人の介護経験者や
看護師や陶芸家だから、力はそこそこありそうな。
505 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:44 ID:7MSzagB2
>>499
>>488 はただのレスだぞ
506 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:45 ID:A/HeOQcK
ケータイの１１０は「イワ」では？
地図を見ると西海岸にミソ岩がある。
507 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:05:59 ID:AXIB3vyy
本当に岬以外の場所で殺されたのかな
508 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:10 ID:6dIisltN
>>423
確かに葉書に｢房付き銀玉｣って書いてあるし、正太郎の後ろに銀玉映ってますね。ということはどの段階で卓也は1年眠ったんだろうか。
509 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:23 ID:Xxqbl/wR
>>491
つ、つ、つ、ついにきたあああああああああああああっっっ！！！
待ちに待った確証が！！！！！！
2007年2008年２系列時間混在説復活！！！！！！！！！！


しかしこれで2008年だったら、えげつないなｗ
まあ正解を見つけるためと言うより、製作の粗探ししてる気分ｗ
510 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:24 ID:dQ2sS57M
>>491
ということは・・
511 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:27 ID:x6VrogL/
>>491
小道具さんのミスなだけだ
512 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:56 ID:VKIWhaiR
宗谷の妻が「息子のいる町に行く」って怒ってた理由と、
それを受けて宗谷が「もう少しの我慢だ」言った点については、
真相とは関係なさそう？

ツダカンの母は美人で村中の男が狙ってた→ツダカンは宗谷の隠し子
（冒頭の食事中のTVはまさにそんな会話で、妻が消せと怒る）

ってなとこから推理初めてるんだが。長い間行き詰ってる。
513 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:06:58 ID:dQ2sS57M
混在説否定派ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:07:04 ID:DIqZn3wQ
室戸は実は愛ちゃんが好きでフラッシュバックの人物も室戸で
三人は昔何かがうんたらかんたら
515 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:07:21 ID:4c7NZt2O
>>509
これは・・・もしかしてすごい証拠なのか？ｗｗ
516 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:07:31 ID:ZyBfWxp5
>>484
かかわった時点で共犯になるから、
なしなんじゃまいか！？
517 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:07:43 ID:M+P0CwqH
>>496
爆音でも普通の音量でも隠したければ消す
518 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:07:52 ID:kIBuBxPc
>>506
あるけどだから何って感じだろｗ
519 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:08:14 ID:vpcN9UCO
>>497
知ってない可能性の方が高い。
520 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:08:16 ID:yNI+Yjfd
>>500
そんな新聞記事や広告はドラマの映像には登場しないよ
521 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:08:16 ID:HG5nSU4T
>>512
もう少しで村をでるとか、トンネルができて町にいきやすくなるとか
糖尿病が治るとかいくらでも考えられるからむりぽ
522 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:08:42 ID:SX/gxo8j
招かれざる客は主人公のことではない。
土砂崩れがあったのは、実はトンネル側の道。
2008年4月開通「予定」ではあったが、地震等で工事が遅れて完成してない。

とかだったらどうなるんだ
523 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:09 ID:g09+vWgq
混在であるが笛を吹いた時点では2007年とかはいやづら
524 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:31 ID:zKBj2kjW
車椅子での移動は時間的に無理ですかね？
525 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:32 ID:HG5nSU4T
>>522
土砂崩れがあったのがトンネル側だったらタクヤが気づくわ
526 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:38 ID:H7nu5Xk0
主人公の部屋にカードと置いた奴＝カメラマン殺しの犯人、なんだろ？
殺人の方は突発的犯行な感じだが、その前のカード置いた行為に
エレガントなエクスキューズってつけられるのか？さっぱりわからん。
527 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:49 ID:vpcN9UCO
>>504
真紀は東京にいたんでしょ？
528 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:09:57 ID:Xxqbl/wR
>>491を追加。
面白くなってきましたｗ

【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ　→2007年（2007年12/31以前）
・6：23pm9：35の上弦の月　→2007年
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売）　→2008年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言　→素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言　→（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）

※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
529 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:10:11 ID:5UU3bfdm
>>152
ハンターコードだな
530 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:10:22 ID:vsXZvr0n
作中でミルクシーフードの発売はいつです
みたいな示唆が無い限りこれを根拠にするのは危ないんじゃね？
あくまでフィクションの世界の中の小道具の一つという扱いから考えて
531 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:10:30 ID:auJ01X1l
1年間眠り説は目覚めて早々に動き回れるはずがないやらなんやらで
最初の頃に即却下されてたから、混在説でも別の方向だな
532 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:10:36 ID:vhfhT5XN
今までの傾向だと、コーラカップヌードル系は本筋に関係ないな
もし、2007年設定なのにミルクシーフードが登場してたとしても
解答篇で「ミスですねｗ皆さんよく見てますねｗｗ」で終了です
533 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:10:41 ID:4c7NZt2O
491はいい仕事するなぁ
534 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:11:06 ID:kIBuBxPc
新聞の広告にミルクシーフード発売とか書いてない以上ヒントじゃないだろ
535 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:11:24 ID:dQ2sS57M
息子と妻がしゃべってるシーンは２００８
ミルクシーフードの証拠以外に
妻が食料は蓄えてあるという発言より、去年（２００７）の災害の結果備えたものだと
考えられるﾀﾒ
536 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:11:46 ID:4c7NZt2O
これ見よがしにコーラとかカップヌードル並べてるのは
何か意味があるんじゃないかと思ったりするけどね
537 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:11:47 ID:x6VrogL/
車椅子での移動は、とか、家政婦とか・・・

あのね
卓也が帰ってきたら物置のストーブを取りに行くのを知ってる宗谷と家政婦は
死体を物置に隠すわけがないのだよ。
538 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:19 ID:/w5Jorfu
小道具のミスと言うけども
制作側が混在説をあれほど印象付けようとするなら
凡ミスはしないはずじゃないのかな
やっぱり混在説も有力な線として考えるべきだと思う
539 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:29 ID:kIBuBxPc
>>536
そう思わせるための製作者側の意図だと俺は思う
540 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:30 ID:AXIB3vyy
立石は忘却の岬っていう呼称は知らない
謎解きには関係ないけど
541 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:31 ID:6dIisltN
>>506
携帯の110番がダイイングメッセージでないのは既出。確か17:35にすれ違って17:36に電話してる。よってすれ違った直後に殴られないといけなくなる。
542 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:43 ID:vhfhT5XN
自分も混在説派だけど新聞テレビで写り込みが無い限り証拠にならない
543 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:12:52 ID:SRT/k80U
>>530
しかしそれを言い出すと北京オリンピックというイベントも「2008年」にやっている
という根拠は何一つ無くないか？

テレビやコーラやカップヌードル自体が全てフェイクじゃないとしたら、混在説は確実だろうな
544 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:01 ID:dQ2sS57M
>>536
まあ日清に関してはスポンサーだったからかもしれんが
545 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:06 ID:x2EG9wwm
>>535
トンネル開通してたら、わざわざ「食料はある」を強調する必要もなく
546 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:06 ID:SWcDoXdf
でもミルクシーフードの判別は地デジじゃないと無理だよな
だから「なるべく高画質で」って言ってたんじゃ・・
547 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:12 ID:Xxqbl/wR
混在説が正解にせよ単なる映像バグにせよ、>>383>>491が今回の安楽椅子探偵スレのMVPな気がするｗ
548 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:22 ID:DziSxbr5
何らかの理由で2007年にはすでに村にもどっていた
そしてすでに1年経ってなんらかの理由で冒頭で町に行こうとして記憶喪失
549 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:40 ID:7MSzagB2
>>537
それなら真紀も隠すわけないだろ、となるが、突発的に殺したならとりあえず物置に隠すくらいおかしくねぇだろ　とのことで。
550 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:13:55 ID:tgzM8/hd
佐多先生が、室戸が土運んでるとこを目撃した時、佐多側から見て、
なんで画面右→左と横切ったんだろ。
地図どおりなら、画面左→右と行くのが正しいと思うのだが？
551 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:14:07 ID:4c7NZt2O
>>543
そのとおり
552 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:14:13 ID:zKBj2kjW
>>522
ありえるかもしれない。　土砂崩れの場所がトンネル開通の場所じゃないかな？
たぶんまだ工事が終わってない可能性があるのは5月の請求書が来ていたと
思ったけれど誰か見た人いますか？
553 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:14:28 ID:ZmhEOBgC
しかしおまえら親切だな
554 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:14:46 ID:1nEhKzaW
でもさ、普通の、カレー、ときたらシーフードでもいいのにあえてミルクなんだよな
555 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:14:52 ID:+QLIreTF
2008年に正彦が普通に仕事してて母と電話してるって事は正彦・母のシロだけは明確になったな
556 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:08 ID:auJ01X1l
>>491

6/23　13：18のこの画像がレタッチ画像でなければ…
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!

ただし、6/23　21：35分の月は100％2007年のだから…
わけわかんな～い(´・ω・｀)

↓月齢は下記サイトでわかる
http://www.moonsystem.to/calendar.htm
557 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:10 ID:x6VrogL/
>>549
＞それなら真紀も隠すわけないだろ

真紀は卓也と一緒に行動するので別だ
一緒に行き、奥を見せないで「ほらここにストーブ」といえばいいだけだから
558 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:12 ID:HG5nSU4T
2007だろうが2008だろうが立石の死体発見後、警察に電話が通じなかったとき
トンネルがあれば、その場にいた人が車で警察にいけるというだろ・・・

トンネルなんてないの
559 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:21 ID:6fxwY8iV
そもそも、２００７年を２００８年にしたら崩れるアリバイとかあるの？
560 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:25 ID:SX/gxo8j
2007年の地震で古い家に被害が出たり、孤立化して困ったので
家を免震構造にして食料の備蓄もしていたってことなら話は通る。
561 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:29 ID:Xxqbl/wR
>>554
意図的だよなｗ
562 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:15:50 ID:UVz4ny+2
混在としても、ツダカンが混乱してるわけじゃなくて単に視聴者に対する叙述で
本筋とはあまり関係なかったりして…
自分はラストで「わかった」って言ってるのが犯人じゃなく(それなら指摘するはず)て
今年は2008年なんだ！という意味だと考えてるからもしそうだったらこまりものなんだけど。
セリフの記憶があやふやだな…もう一回見直すか。
暇だったら晩にでも全部書き下してみよう。無茶苦茶時間かかりそうだけど。
563 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:16:02 ID:auJ01X1l
>>543
そもそも五輪番組だから2008年は誰も言ってねぇw
564 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:16:17 ID:Xxqbl/wR
>>559
道路開通。正彦ﾋﾟｰﾝﾁｗ
565 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:16:30 ID:AXIB3vyy
立石が宗谷邸にさぐりいれようとしたときにも銀玉映ってるね
銀玉でおもいだしたけど、
銀玉プレゼントって今回特別に視聴者にプレゼントみたいなこといってたから、
それ以前に手に入れた可能性はないな
566 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:16:34 ID:7MSzagB2
>>557
それならメイドも正太郎も取りに行く時についていけばよくねぇ？
567 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:16:47 ID:vhfhT5XN
制作サイドの思う壺だなｗ
568 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:07 ID:7MSzagB2
>>559
街にいる正彦犯人説が出る
569 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:07 ID:dQ2sS57M
>>554
うｍ、あえてﾐﾙｸをおく必要が無い
時間混合していないなら２００７，２００８にも存在するカレーを置けばいいのだ
570 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:12 ID:mgRV4SPg
>>566
付いていかなかったから犯人じゃない
571 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:19 ID:SWcDoXdf
それにしても面白いな
こんなに仕掛けがいろいろある番組他にないもんな
572 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:44 ID:HG5nSU4T
>>566
だからついていかなかったことが、犯人じゃないってことだろ・・・
573 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:47 ID:4c7NZt2O
ミルクしーフードに関してはミスならミスなりにちゃんと弁明してくれないと
納得がいかないなｗ
574 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:17:47 ID:DziSxbr5
>>571
あとは放送禁止ぐらいだなｗｗ
575 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:14 ID:7MSzagB2
>>561
大人の事情だろ、CMの時間短縮するために番組内で食って飲んで見せる　てことで。
576 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:13 ID:g7Xg49DM
>>492
宗谷はもしかしたら、もしかするかもよw
宗谷家にはエレベーターがあるかもしれん。さらに、車椅子の上に死体を置き、その上に
座って岬まで行ったかもしれん。
前に岬まで行ったのはピアノ線かなんかを張っといて、それでたぐり寄せて一人で岬へ。
腕っ節が強いのはその伏線w
577 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:16 ID:SX/gxo8j
トンネル工事の工期なんて予定より遅れたりするのも珍しくはないんじゃないの。
5月の請求書が2007年のものとは限らない。
578 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:36 ID:vhfhT5XN
カップヌードルで議論してる間に時間切れになりそうだな
579 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:46 ID:x2EG9wwm
>>565
宗谷の会社があの番組のスポンサー、とかｗ
580 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:46 ID:vVDrceoA
陶芸家が犯人。あれは姪じゃなく愛人。カメラマンが着たので嫉妬して殺害と思った。
581 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:54 ID:/dh2UBuw
日清の商品なんか関係ないだろ。そもそも海馬地区なんてないし。
582 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:18:59 ID:x6VrogL/
脚本書くときにミルクシーフードがあるなんて書くかよｗ
小道具スタッフのミスなたけ
583 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:19:02 ID:HG5nSU4T
>>576
透明ボックスはｗ
584 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:19:30 ID:7MSzagB2
>>570
死体が物置に隠されてたならそうなるね。
585 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:19:49 ID:Xxqbl/wR
>>565
確認した。確かに。あとは４日でプレゼントが届くかどうかだな。
586 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:19:54 ID:dQ2sS57M
俺はこのﾐﾙｸを中心とした内容で送るぜ！！！！
587 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:20:21 ID:/w5Jorfu
>>561
それなら、小道具がパチもんを作って置けばいいだけのような？
588 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:20:26 ID:dQ2sS57M
>>585
番組内で締め切りとか言ってなかったかな？
589 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:20:49 ID:A0501SQu
>>568
正彦は町にいるとは限らないかも
あの仕事場は船上だったりして
590 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:09 ID:kIBuBxPc
>>585
さすがにそんな短期間で届く懸賞なんてないだろう
591 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:13 ID:9jkiCfOw
2008年描写の部分は実は後日談
592 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:19 ID:CGOvhoOx
ミルクシーフードの検証をするくらいだから
時効とか月齢とは序の口だったんだｗ
奥が深いなぁ。
593 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:23 ID:x6VrogL/
＞前に岬まで行ったのはピアノ線かなんかを張っといて、それでたぐり寄せて一人で岬へ。

ピアノ線？？？そんな伏線どこにあるんだよ
594 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:41 ID:7w6am1dx
ミルクシーフードは単なる小道具担当さんのミスで
解答編には触れられることすらないに１００００ペリカ
595 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:48 ID:x2EG9wwm
使用人が懸賞であてた商品を、母屋の玄関に置くか？
596 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:49 ID:4c7NZt2O
>>586
俺もだｗｗ

今まで2008年の6月（混合説を含めて）であることを証明できそうでできなかったが
ある意味決定打だろこれはｗもしミスならもうしらんｗ
597 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:21:57 ID:dQ2sS57M
綾辻の十角館読む限りでは正彦犯行説しか浮かばない
598 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:08 ID:7MSzagB2
>>589
泰江が「街で正彦と一緒に」みたいな発言がある、職場は知らんがｗ
599 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:12 ID:vhfhT5XN
銀玉に関してもあれが銀玉だという提示がない限り
ずっとこだわってても証拠にならないよ
600 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:15 ID:sSjNTAdw
医師とヤスエのシーンにも銀玉あるから初めからあるんじゃない？
601 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:16 ID:Xxqbl/wR
>>588
締め切りは言ってない。今確認した。
602 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:43 ID:dQ2sS57M
>>595
大事なことなので母屋の玄関に置き主張しました
603 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:22:51 ID:A/HeOQcK
ミルクシーフードは海馬地区限定でモニタ出荷されており、
建設会社で大量購入されていたってのは？
604 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:23:10 ID:gbsDH71x
海馬地区なんて実際には無いって証拠も無いよ
605 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:23:33 ID:zKBj2kjW
カメラマンを最後に見たのは看護士。
そして車椅子での移動は時間的に無理。
となると現場での犯行かもしれない。
606 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:23:38 ID:x3bLpZuP
日清ってトリノからjoc公式になったんだっけ？
種目って夏五輪のモノだよな
607 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:23:52 ID:4c7NZt2O
>>603
なんてこったいｗｗｗ
608 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:24:10 ID:x6VrogL/
>>581
海馬地区なんてのは世界中に存在しないから
全部卓也を騙す芝居だってなるなｗ

スポンサー絡みで置いてあるシナリオに関係のないモノまで疑いだしたら
混乱の極みｗ
609 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:24:47 ID:TyN7dW4K
>>491
信じたいがもしもコラだったらいろんな意味でとんでもないぞｗ
610 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:24:55 ID:G53pdbAO
じゃあ海馬地区では銀玉ブームが起きてるのか
611 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:24:55 ID:dQ2sS57M
心置きなく混合説を信じて推理できるぜ！
612 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:10 ID:+QLIreTF
事件は2007年、途中のカットが2007・2008混在、解明後犯人は検挙確定だとすると、
途中のカップヌードル・茶・コーラの容器の変遷＆そこに見切れてる人で白黒判別できないかこれ？
613 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:14 ID:x6VrogL/
>>604
海馬岬ってどこにあるんだよ？
614 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:15 ID:Xxqbl/wR
次スレのスレタイは
【ﾐﾙｸｼｰﾌｰﾄﾞ】　【ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ】
で決まりだなｗ
615 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:22 ID:auJ01X1l
否定派多いなぁｗ俺もねーよ派だったけど、あれは2008年認めるしかねーわ
ただ、こうなるんじゃないの？
×全てミスリードで、普通に丸々2007年
○2007年2008年混在
△周りまわって、全て2008年（つまり普通に、村人が卓也を2007年と騙してる）
616 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:25 ID:auJ01X1l
宗谷の妻が禁止されていたのは、実は”ミルクシーフードヌードル”かも！？
それが食べたくて食べたくて仕方ないから、息子の所に行きたかったのかも！
617 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:29 ID:vVDrceoA
１５年前の事件と今回の事件は何の関係もないと思うんだけどなあ。
１５年前の犯人はイブなんだろうけど。
618 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:30 ID:dQ2sS57M
>>609
その発想は無かったｗｗｗｗｗ
自分でも確認しておこう
619 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:48 ID:x6VrogL/
>>614
スポンサーの思うつぼだなｗ
620 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:54 ID:7MSzagB2
>>605
個人的に殺害現場は岬だと思ってるがどうもうまくいかない
621 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:25:58 ID:g7Xg49DM
>>593
銀の玉。つまり、ラビリンスでミノタウルスが脱出の特に手繰った銀の糸玉さw
622 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:26:42 ID:yNI+Yjfd
銀玉に応募した映像はある
銀玉らしきものが飾ってある映像もある
でも、銀玉に当選したことがわかる場面はない
よって、懸賞の銀玉と飾ってあった銀玉らしきものは別物
623 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:26:54 ID:Xxqbl/wR
>>609
ここまで参考画像ずっとうｐし続けてた人が、ここへ来て突然コラで釣りだったらある意味面白いｗ
624 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:01 ID:4c7NZt2O
今録画ビデオみたけど

ミルクシーフードってわからねぇｗｗｗ
625 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:20 ID:vhfhT5XN
土砂崩れの朝、
陶芸家が医者に知らせに来たのがAM8:27で現場到着がAM9:42
すげえ時間かかってるけどこれはスルーでＯＫかな？
626 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:27 ID:7MSzagB2
よく考えろ、2008年であろうが2007年であろうが、正彦が犯人じゃなければ関係ないぞ。
回答は400字でエレガントに、だ。
無視してよかろう
627 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:32 ID:HG5nSU4T
>>620
犯行現場岬説だと白布の高さの変化を説明しなきゃならない
事件とは何の関係も無くメイドあたりが整理整頓したとかやめてヨネ
628 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:42 ID:sSjNTAdw
医師とヤスエのシーンにも銀玉あるから初めからあるんじゃないの？

俺以外には見た人いないの？
629 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:46 ID:auJ01X1l
>>582
DVD見たこと無いな？
630 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:47 ID:Xxqbl/wR
>>615
>>6>>528を読んでくれｗ
631 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:27:53 ID:x6VrogL/
>>605
現場での犯行は1000％否定されてる
証拠もある
632 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:28:05 ID:HG5nSU4T
>>625
宗谷邸にも寄ったんじゃないの
633 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:28:25 ID:7MSzagB2
>>627
運転手に「掃除しとけよな」って言われてたし、物置なんてそんなもんだろ。
ありえると思うよ。
634 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:28:55 ID:J2lAgAc8
08年を07年（もしくは逆）に思わせることで得るメリットって何だろう
トンネルくらいしか思いつかない
635 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:28:58 ID:l/dsA9J2
>>625
その後いったんソーヤ家に寄ってるから往復一時間以上かかる。
636 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:29:07 ID:dQ2sS57M
>>629
安楽椅子探偵だったらありうるよなｗ
637 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:29:11 ID:x2EG9wwm
>>629
いやーー、DVD全部持ってるけどさ
時々やるよ、ここのスタッフ
638 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:29:15 ID:AXIB3vyy
この際、推理外れても応募したやつの中から抽選で銀の玉をください
639 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:29:22 ID:x6VrogL/
いろんな人が書き込むんで、ひとつひとつ否定してきた物件も
堂々巡りで何度も怪しいと持ち出すんでまとまりようがないわ・・・このスレ
640 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:29:24 ID:w9LMAK0p
ところでそもそも何で村の人は主人公を匿おうとしてんの？
641 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:01 ID:l/dsA9J2
>>635
一時間は言いすぎた。ミス。スマソ。
642 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:01 ID:4c7NZt2O
お前らのビデオ　DVDならミルクシーフード確認できた？
643 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:07 ID:HG5nSU4T
>>633
整理整頓したなら椅子の上の空いたスペースにＴＶしまうヨネ
てゆうか事件と無関係なわけねーよｗ
意味も無くレンガが片付けられてたり、意味も無く医者が死亡推定時刻間違ったりしたらお手上げだわｗ
644 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:09 ID:2UkFmzcN
ラストのタクヤは何に気がついたの？
それはその時に聞こえてるテレビの音に関係あるんだよね？
内容なのか、聞こえ方なのか…。
645 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:29 ID:A/HeOQcK
なんか綾辻の十角館をもう一度読みたくなってきた。
646 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:28 ID:auJ01X1l
>>619

オマエは何を言ってるんだｗ

さて、なんか腹が減ってきたし即席カップ麺でも買ってくるかー。
647 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:50 ID:gLYKgruW
ミルクシーフード食べたくなってきた
648 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:30:55 ID:CGOvhoOx
>>612
１スレ目で年代別に分けるとおのずと犯人が見えてくるって言ってた人がいたｗ
こういうことか。
649 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:02 ID:+GOLK1rJ
最初のシーン、卓也(と思われるマスク男)は、どうしてライトやポーチを道路に置いたまま海馬まで向かおうとしたんだろう。
650 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:07 ID:dQ2sS57M
>>639
その中で自分がいかに推理していけるかでしょう
651 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:18 ID:Xxqbl/wR
>>644
窓の外に捨てられてるミルクシーフドヌードルの空き容器のゴミじゃないかな。
652 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:26 ID:x2EG9wwm
>>640
「不幸な事故」だったから
15年前の事件の犯人は、誰かは知らんが、同情されるべき理由があるんだろ

ま、これは本筋とは関係ないが、ロマンチックミステリってことで
653 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:31 ID:7MSzagB2
>>639
そりゃ録画見て来る人、関西人、関東人、今夜は九州人が合流する祭りなんだから当たり前だ
654 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:31 ID:vhfhT5XN
>>632
使用人とタクヤをピックアップしたとしても1時間20分て
655 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:42 ID:x6VrogL/
じゃあ、好きなように、ミルクシーフードが決めて！と書いて出せよｗ
656 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:44 ID:6dIisltN
>>600
ホントだ！ってことは応募前だから混在説の証明に銀玉は使えないな。
あとミルクシーフードって正彦のデスクの上に３つ重ねてあるやつの１つでしょ？あれも違わない？ミルクシーフードって回りが黄色っぽいやつだし、あれ普通に白いし。SiO(塩)って可能性もあるけど･･･
657 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:50 ID:Ih6AlQiv
このスレ見た後でドラマを疑いながら見た。
最初に思ったのが主人公が倒れたのが７年目覚めたのが８年説。
理由は発見時血ながしてたが目覚めで包帯もなにもしてない。
理由があってイブ達はまだ７年だよ！って思わせたい。
主人公が田舎に帰ってきたのも時効だからか？
新聞で明日の天気が雨なのに晴れ。
これについては主人公が不思議に思ってる場面が２箇所。
鳥の声がしてカーテン見る場面。夜窓の外の波の音に「雨か？」と聞いている
最後の場面、外からテレビの音「オリンピックどうのこうの」
それを聞いて主人公何か気づいて「全部わかった」
658 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:31:53 ID:kIBuBxPc
>>642
HDDで最大限の高画質で取ったけど全く確認不可能だよｗｗｗ
659 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:32:03 ID:turHdXPJ
>>634
時効とか
660 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:32:03 ID:7MSzagB2
>>643
そういうのを楽しむ番組だろうが
661 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:32:04 ID:HG5nSU4T
>>649
ライトは電池切れなので捨ててポーチは足滑らせたときに落としたとか
662 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:32:48 ID:/YBU0tuH
都井のアリバイが意味不明すぎて困ってるのは俺だけ？

ずっと一人でいたものはいないってどうみても都井は一人だったろ？
663 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:33:01 ID:zKBj2kjW
>>605
運転手があの時間帯5時過ぎから6時20分まで車椅子付近で作業をし
その後TVを見ている。そして6時40分からまた車椅子付近で作業をする。
ことを考えれば車椅子での犯行は無理かと思っている。
車椅子のところで20分空白あるけれどもそれで車椅子を岬まで運ぶには
15分かかり往復30分はかかる。突発的に犯行し、車椅子にわざわざ乗っけて
どこかに隠すとは到底考えられない。
664 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:33:14 ID:dQ2sS57M
>>653
え、九州今夜なのか
あと３日しかないのに
665 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:33:41 ID:BFDhr43o
>>620
死体を隠したのが物置だとしたら物置は庭のすぐ横だった。
物置に入る立石と犯人、もしくは立石の死体を一時的に物置に隠す
犯人を都井は目撃してるはず。
もっとも都井は１８:４０分頃に一度テレビ見に行ってるから
その間に・・という事も考えられるけどね。
忘却の座が犯行現場だとすると、誰にも目撃されずに立石を殺害
できるのは潮野か、真紀か、正彦。
それ以外は岬に向かう１本道で誰かとすれ違ってしまう。
666 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:33:41 ID:dQ2sS57M
>>655
多数の人間が書いて送ったら取り上げられそうだｗｗ
667 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:33:48 ID:vhfhT5XN
日清社員が紛れ込んでるね
668 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:34:20 ID:l/dsA9J2
>>662
庭を誰が片づけたかを考えればいいと思う。
669 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:34:31 ID:w+zbmdCO
じゃあ、北京オリンピックが何年開催なのかも不明ってこと？
670 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:34:41 ID:3iw9qObx
確かに2008年混合説は驚きの回答になるね。
小道具のミスとか言い出したらレンガも白布も信用できんがな。
あー駄目だこりゃ。外出してくるは。
671 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:34:46 ID:sSjNTAdw
>>656
やっと同じ意見の人いた。
672 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:34:49 ID:auJ01X1l
何か勘違いしてる奴もいるが、推理のプロセスの鍵はミルクシーフードなんです！
とはなるわけねーだろ
ただこのスレであれから混在が判明したわけで、あとは他のまともな鍵から検証していける
673 ：491：2008/10/05(日) 15:35:06 ID:SWcDoXdf
一応書いとくけどコラじゃないぞw
他にもあったら書いておいてくれ。夜にまた来る
674 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:10 ID:dQ2sS57M
>>662
うん、一人だった
あいつには十分犯行を行うことができる
675 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:19 ID:kIBuBxPc
ハイビジョンじゃなきゃ気づけないなんて絶対無いだろ
もしミルクシフが決め手なら文句言うぞ俺はｗ
676 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:23 ID:+GOLK1rJ
>>661
確かにライトは蹴ってる描写もあるし、電池切れで捨てたのかも。
でもポーチは転落時に落としたなら、あんな道の真ん中あたりに落ちてなくね？
関係ないか…。
677 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:34 ID:vpcN9UCO
>>661
え？そうじゃないの？
678 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:35 ID:JGpt3R4I
>>639
否定だけしてるならお前もその１人だろ
679 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:35:47 ID:7MSzagB2
>>665　わかってるよそんなことくらいー！
680 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:07 ID:yGaO4Ox0
食料大丈夫なの？と言った時点で道は無かった
その後、道が開通し請求書が届く。で全然いけないか？
あれが見積書ならわかるが請求書って時点で工事は終わってる
終わってない工事に金請求したら商法違反だしな
あとで工事企業は悪徳業者でしたなんて言えることもできるが
それならあの請求書見ての笑みはおかしい。
工事終わったんだ。よかったとの笑みにもとれる
681 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:18 ID:x6VrogL/
>>662
＞都井のアリバイが意味不明すぎて困ってるのは俺だけ？

都井はアリバイに関係なく、車イスの車輪の跡がついていることを知らない人物。
死体を岬まで車イスで運んだのは明白だから
車イスの車輪の跡をつけてしまうのは犯人が都井ではない証拠。
682 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:33 ID:pKM6LRh0
カメラマンの携帯電源を切ったのは倉庫に隠すため。
カメラマンが携帯を持っていて、しかも爆音だと知ってる者。
つまり、目の前で鳴ってるのを見たことがある人物。

これもガチ


指名手配犯を見付けて興奮するカメラマン。
圏外で通じないのを忘れて、もしくはもう繋がるんじゃないかと
期待して110番通報。まだ繋がらないので電話を借りに宗谷邸へ。

これもガチ。
683 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:46 ID:x2EG9wwm
ああ、地デジ＆HDD最高画質で確認したら、やっぱりミルクシーフードだった。
でも、ミルクとノーマルの画像を並べてやっと認識できるレベルだが。

しかしあくまでも自分は2007年一本で行く。
684 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:46 ID:4c7NZt2O
>>658
おわたｗｗｗ
685 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:50 ID:Xxqbl/wR
>>600
確かに。確認した。
686 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:36:56 ID:g7Xg49DM
最初の10分ぐらい見てないんですけど、卓也って誰かに突き落とされたんですか？
687 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:04 ID:U8rAbP+z

卓也が最後で、『わかった　すべてわかった』　のあと、

『どうやったら、今が・・・・』と言ってる。

普通に考えたら、「どうやったら、今がＯＯ年だと証明できるか？」という感じでしょうね。
688 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:16 ID:J2lAgAc8
やっぱり混在説が濃厚なのかな？
津田が波の音を雨の音だと勘違いしたのって
窓の外を確認した後だっけ？
689 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:17 ID:M+P0CwqH
2008年混合はその部分がちょうど後日談として成立してるよんという視聴者へのびっくりサービスの気がする
実際混合してても推理の末に導き出される犯人は変わらないし
690 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:48 ID:HG5nSU4T
>>680
5月分の資材の請求書なんだけど
691 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:53 ID:OxS/KRE/
2008年と2007年が混在してるとただでさえ少ない証拠がさらに減るのか。
有栖川は月齢とか新札とかで解決するミステリ書いてるから証拠にはなりそうだな。
692 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:37:53 ID:AXIB3vyy
たのしいなぁ
　　　　　　　おもしろいなぁ
693 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:38:30 ID:/YBU0tuH
>>674
でもアリバイがあるとされている以上
都井犯人説で送るには
ありもしないアリバイを崩さないといけないんだよな
それができないからと言って都井のアリバイをしれっと認めるような解答も書きたくないし
694 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:38:31 ID:+Qhq+6tS
あの石製椅子もどきに座って死後硬直したんなら首がすわってるのはおかしい
あの医者は相当なヤブ
695 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:38:54 ID:Ih6AlQiv
カップラーメンは視聴者に対するプレゼントだろうねｗ

主人公が全部分かったっていってるから
主人公が知りうる情報で解けないとダメだろう。
あいつがミルクシーフード知ってるわけないじゃんｗ
696 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:39:09 ID:auJ01X1l
なぜ主人公は海馬地区に歩いてまでして来ようと思ったんだろう？
もしかして来ようとしてたんじゃなくて出ようとしてた？

もしも、来ようとしてたらな車じゃなくて徒歩なのか？
車じゃ目立つから？免許が無いから？

そもそも冒頭の人物が本当に潮野なのか？

謎は多い。
697 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:39:12 ID:SX/gxo8j
台風で孤立化してるのが2008年ならトンネルは開通してないのか
698 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:39:30 ID:kIBuBxPc
07年と08年が混在してると宗谷息子に犯行が可能になるってだけで決め手にかける
別に他の連中の犯行が否定されるわけじゃないし
699 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:39:54 ID:HG5nSU4T
ミルクシーフードのミスを最初に応募した人には
ミルクシーフード1年分がプレゼントされます
700 ：682：2008/10/05(日) 15:39:59 ID:pKM6LRh0
庭で家政婦と会い、なんらかの理由で家政婦に撲殺される。
凶器は庭から消えたブロック。
突発的な犯行だったので慌てて死体を倉庫に隠す。
このとき携帯の電源をオフに。

殴って隠すだけなので数分で済む。
都井には見られなかった。
701 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:00 ID:x6VrogL/
>>653
スレに書かれてることすら読まずに書き込む人が大杉だとは思う
702 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:11 ID:gbsDH71x
土砂の下に隠したのは主人公の車か
703 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:19 ID:x2EG9wwm
>>695
主人公の「わかった！」が解決編であっさり蹴られるのが
安楽椅子探偵クオリティー
704 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:22 ID:Nl2+JiPD
死体を乗せた車いすを岬まで押していく人は、立石の靴を履いていけば誰でも可能。
だれか、立石の死体の靴のはき方が、立石が自分ではいたはき方と違っていないか
検証してくれないか
705 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:28 ID:bvW1omI8
>>491
右端にあるのは例のコントラバスケースか
706 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:40:44 ID:dQ2sS57M
>>693
まあ俺は息子犯人説だけどなｗ
707 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:07 ID:HG5nSU4T
>>704
靴は映っていない
708 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:16 ID:/YBU0tuH
>>687
2008年説など思いもしないで見ていた初見のときは
「どうやったら、今から……」とはっきり聞こえた
見直すとどうしても「今が…」としか聞こえないけど
709 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:17 ID:7MSzagB2
>>701
思いついたら「２ちゃんねる」な人はこの件に限らず多いからね
710 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:19 ID:ZmhEOBgC
>>640
15年前の事件はイブの建設会社ぐるみのモメゴトで卓也の父を殺して、時効までの１年「記憶喪失である卓也」に
何かのきっかけで事件を思い出し、探られたくないイブ。
御飯食いながら見るほどテレビが好きなイブだが使用人に言いつけて物置にテレビを隠し、外界と接触を絶つため
電話すら使えない（電話は元から無かったのかも試練が）新館に隔離。
「記憶喪失」のままで時効までやりすごしたかったと思われるので、今回の事件とは別腹。

イブの建設会社ぐるみで時効まで逃げ切りたいだけ。
711 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:20 ID:dQ2sS57M
>>699
今から送るわｗｗｗｗ
712 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:36 ID:Xxqbl/wR
>>705
ﾜﾛﾀｗ　このドラマの視聴者は、どんだけ画面の隅々まで凝視してるんだよｗ
713 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:41:39 ID:vpcN9UCO
ミルクシーフードはアナログでは確認できないから排除してOKだと思う。
714 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:00 ID:zKBj2kjW
>>679
岬での犯行は看護士だと思ってます。
足跡を探したときの言葉といい岬のすぐ側であること。
その時3人で忘却の椅子にいたのでは？
車椅子では時間がかかりすぎて犯行は不可能でしょう。
715 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:20 ID:A0501SQu
０８年と証明するにはカップラーメンの製造年月日か賞味期限を見るとか
冷蔵庫の中になんかそういうのが記載されてるのを見つけるとか
でも冷蔵庫の中はあやしいと見せかけて奥さんの好物が入ってるとかなんだろうな
716 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:37 ID:A/HeOQcK
>>696

冒頭のマスクの男だが、こいつ「あの笛」を持ってる。
つまり、「氏名不詳」さんか「謎の男」のどちらかって
ことになる。
717 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:40 ID:x6VrogL/
さては日清の社員の仕業だなｗ
718 ：682：2008/10/05(日) 15:42:54 ID:pKM6LRh0
忘却の座までは途中から１本道。
靴跡で往復した者がわかる。

自分の足跡と車輪があっても不思議ではない　と
判断してトリックに使えるのは家政婦だけ。
車輪のことが話題になったのは運んだあと。
しかも、靴跡の上に車輪跡がある。
719 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:58 ID:lq056Nsy
わかった、俺が安楽椅子探偵だったんだ！
ピー！変身！トウッ！
720 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:42:59 ID:7MSzagB2
>>707　履いてたと思うが映ってないならこれはヒットだな。
721 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:43:01 ID:ZmhEOBgC
>>715
冷蔵庫の中にはローラ・パーマーの首が入ってるにきまってんだろ。
722 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:44:15 ID:dQ2sS57M
>>716
氏名不詳くんは主人公と別人説そういやあったな
723 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:44:18 ID:x2EG9wwm
>>720
少なくとも左足は履いていることがわかる程度には映っている。
でも紐の結び目まではわからない
724 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:44:24 ID:gbsDH71x
冷蔵庫の中に上と繋がってる昇降台があるとか
そこをカメラマンに覗かせて２階からブロックを落とす
725 ：682：2008/10/05(日) 15:44:37 ID:pKM6LRh0
犯行時刻のアリバイはあまり関係ない。
カメラマンの方から宗谷邸にやってきてるので、
庭で撲殺して死体を隠すだけの数分があればじゅうぶん。

深夜に外用の車椅子に死体をのせて運べば
アリバイは関係なし。
726 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:44:52 ID:7MSzagB2
>>714
レンガも庭のレンガじゃないと思うし、死体は物置に隠されてたんじゃないと思ってる。
根拠は無い、固めたいがいろいろ無理が出るのでこのスレにいて、いろんな意見を拾ってるとこ。
727 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:44:59 ID:r17NhG21
>>716
形が同じ別の笛かもしれん
728 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:45:06 ID:J2lAgAc8
>>718
正太郎犯人説は消えたの？
729 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:45:36 ID:A0501SQu
>>719
おーい、大丈夫ですか？
もう少しの辛抱だ
730 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:45:40 ID:x3bLpZuP
>>653
BS朝日組で全国だな　16時-すかぱ無料放送組か
731 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:45:55 ID:9zcmPOsc
14日9：41と15日10：32のアレは既出？
732 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:46:27 ID:PWZEf0Dg
卓也が何かを飲もうと冷蔵庫を開けると、立石が入っていました。
卓也はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには立石が白目を向いていたのです。
卓也は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、立石が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
卓也はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
記憶喪失だから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けようとしました。すると宗谷母が来たのです

よって犯人は宗谷母
733 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:46:35 ID:A/HeOQcK
>>727

そうこられるとつらい。
734 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:47:01 ID:x2EG9wwm
>>731
またそうやってかく乱する
735 ：682：2008/10/05(日) 15:47:05 ID:pKM6LRh0
じゃあ、なぜ家政婦がカメラマンを殺したのか？

それはどうでもいい。動機なんかなんとでもなる。
大事なのは家政婦がカメラマンを犯っちゃったということだけ。
それこそ実は卓也の妹でした　でもなんでもおｋ。

思い出せ　を置いたのも家政婦。家政婦なら置ける。
置いた人物　＝　犯人　なので推理を補強する上でも
重要な要素になる。
736 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:47:15 ID:HG5nSU4T
>>725
庭付近で撲殺して、物置に死体を運んで、押入れの椅子の上の透明ボックスをどけて
そこに立石とリュックと三脚を隠して、白布を外して、透明ボックスを載せて、白い布をきれいにかけて
凶器もどこかに隠して、屋敷に戻るのが5分で可能とかいわれたらぐうの音もでない
737 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:47:33 ID:4c7NZt2O
締め切りの次の日が楽しみだな
738 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:47:34 ID:+ed0cEDg
>>713
地デジ組でないとエレガントな回答にならない様になっているのでは？
まさかな(´･ω･)
739 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:48:16 ID:gbsDH71x
ミルクヌードルのくだりが今回の安楽椅子探偵の一番のポイントだったら
いいなぁ・・
740 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:48:39 ID:4c7NZt2O
しかし地でじ　きれいすなぁ
741 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:48:44 ID:Dq31/hC7
>>738
まさか地デジ普及推進番組か
742 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:49:00 ID:Wn7XWYwc
「からだ巡り茶」出てましたがスルーですか？
発売年月 : 2008.4だそうですが。
743 ：682：2008/10/05(日) 15:49:32 ID:pKM6LRh0
>>736
他に該当する者がいない以上、

可能だったんです　で　終わり。
744 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:49:33 ID:vVDrceoA
>>738
こんなところでも地デジ推進が行われているのか！
745 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:50:04 ID:RiiEkjk5
>>255
現実で死んじゃうなんて悲し過ぎる
746 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:50:38 ID:Xxqbl/wR
>>731
過去作のアレ？　15日10：32は分からん。
747 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:50:49 ID:HG5nSU4T
>>735
5分で殺害と死体隠蔽ができたとしても、家政婦が
ストーブをタクヤが探しにいくことを止めもせず、ストーブの位置も教えずの理由が説明できない
748 ：714：2008/10/05(日) 15:50:56 ID:zKBj2kjW
>>726
看護士はもう一度絶対にあって話をしているはず。
なので看護士は何かを隠してる可能性。もしくは
犯人の可能性がある。
749 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:51:08 ID:x6VrogL/
宗谷息子犯人説の人への質問

仮に宗谷息子が犯人だったとしよう

そうすると彼は親父に犯行の疑いがかかる行為をしてることになる
そんなことをするか？

具体的にいうと、宗谷息子は
前日に親父が車イスで岬に向かったことを知らない。
なので車イスで死体を運んで車イスの跡は残し、自分の足跡だけを残さないトリックをしたら
車イスの跡の残る親父が容疑者になる
そんなことをなぜする？

ちなみに車イスで死体を運んだのは
卓也の靴跡の上に車イスの車輪の跡があるので明白。
750 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:51:16 ID:P3PQufyG
>>742
それとかミルクシーフードとかって
スポンサーがらみのゴリ押しで仕方なくなんで推理には無関係
とかじゃないだろうな
751 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:51:40 ID:CGOvhoOx
医者の家には車椅子ないのかな？
病院だったらあるんだろうけど。
752 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:51:40 ID:4c7NZt2O
>>742
これはアナログでも確認できるの？

どのシーンかおしえて
753 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:02 ID:L18QkMv4
>>705の画像

電話横の「免震設計」と題された本はまだしも、
左隅にならぶ「日本家紋総覧」が気になる。
当然、無関係だろうが。
754 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:11 ID:kIBuBxPc
>>749
宗谷と息子は実の親子じゃなかったんだよ！
755 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:21 ID:vpcN9UCO
>>735
家政婦は後で物置にストーブを取りに行くって卓也が言ってたのを聞いてるから
死体を物置に隠すことはしないんじゃない？
756 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:40 ID:0tmUbDUV
この中に綾辻と有栖川が紛れ込んでると面白いんだけど
757 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:51 ID:Xxqbl/wR
>>742
うそこけ
758 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:52:59 ID:/YBU0tuH
>>737
前回ってどうだったっけ？
正解と(メ欄)の二択にほぼ絞られたのは締め切り後だった？
759 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:53:02 ID:4c7NZt2O
スポンサーの商品並べるにしてもわざわざ、推理に支障をたすようなものを
ならべるだろうか
760 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:53:03 ID:dQ2sS57M
>>742
あーそういえば巡り茶あったって人いたな
761 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:53:35 ID:M+P0CwqH
おーいキャプチャー君
1:35あたりのからだ巡茶もうｐしてやって
762 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:53:39 ID:4c7NZt2O
巡り茶どこにあるんだよ
763 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:01 ID:mpE0n164
ラスト近くの卓也が笛を受け取った場面のバックの建物って
どこかわかる？外国か？
764 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:03 ID:/w5Jorfu
宗谷息子が立石知ってたのは何で？
765 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:23 ID:kIBuBxPc
>>764
姪と三角関係にあるから
766 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:33 ID:dQ2sS57M
>>759
普通に０７０８にも存在してるもの置けばいいよね
わざわざ０８に発売されたもの置いてミスリード狙いとも考えられなくないけど
767 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:51 ID:DziSxbr5
キレイになりたい女性限定、からだ巡茶「発売3周年記念キャンペーン」
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/28/026/index.html

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)
768 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:54:56 ID:x6VrogL/
さらにいうと宗谷息子が犯人だったら
物置にいったん隠す必要性がまったくなく
レンガで殴り殺したあとすぐに車イスに乗せて岬に運べばいい。
彼にアリバイ造りは無用なんだから。

死体をいったん物置に隠した時点で宗谷息子は犯人ではないと言える。
769 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:55:09 ID:Wn7XWYwc
>>750
そうっすよねー

ですが、、、
ちなみに関東で見ましたが、CMにはさっぱりコカコーラ社CM見ませんでした。。
関西も無かったと過去スレで確認済です。

ま
年代の断定が、商品じゃ、エレガントとはほど遠いですが。
770 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:55:18 ID:jFsjhiOf
からだ巡茶は2006年発売
771 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:55:22 ID:7MSzagB2
>>748
卓也と岬で別れた直後と踏んでるんだがなぁ。
意外と計画的犯行かもしれないと。
死後硬直の姿勢が車椅子や椅子ではないと思うんで、別説探し。
772 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:55:37 ID:kIBuBxPc
>>763
大阪の中之島公会堂


という話
773 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:55:57 ID:4c7NZt2O
あーからだ巡り茶らしきものあったわ

アナログビデオの俺でもぎりぎり確認できるわ
774 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:03 ID:AXIB3vyy
正彦のオフィスに日本家紋図鑑があるな
つまり、宗谷家の家紋が解決の鍵だな
775 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:11 ID:x6VrogL/
>>754
>>768を読んでどう思う？
776 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:20 ID:ZmhEOBgC
>>764
昔村に居たからだろ。
あと、宗谷息子の会社のカメラマンで撮影に寄越した臭い。
息子⇒母電話　「そっちに立石って男が来てない？え？きてない？」
777 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:47 ID:7MSzagB2
>>763
大阪中央公会堂と
778 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:47 ID:zKBj2kjW
>>735
家政婦は無理。
屋敷で犯行があり死後硬直があるのでその場合車椅子を使わないとだめ。
車椅子に乗せるとなると運転手が作業しているので見つかる。
よって家政婦は無理。
779 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:56:58 ID:EMCz+9Dw
>>763
あれは大阪の中央公会堂。日本だよ。
780 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:08 ID:M+P0CwqH
>>768
カードを置いたのも同一犯だから息子の場合そっちの証明もいるよね
781 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:19 ID:4c7NZt2O
>>770のいうとおり
からだ巡茶ってずっと前からあったよなｗ
782 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:42 ID:0tmUbDUV
今回はあんまし利き腕関係なさそう
783 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:44 ID:x2EG9wwm
あ、笛渡したの芦沢誠か！
前回は妹尾和夫だったな。

>>763
中之島公会堂＠大阪


ちなみに、からだ巡茶の2008年ってのは現在のパッケージになった日時
784 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:47 ID:HG5nSU4T
>>771
犯行現場岬説は
・卓也の足あとの上のわだち
・白布の高さの変化
・レンガ減っていること
を全部説明できなきゃだめよ
特に足跡の上の轍はちゃんとした説明必要
785 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:51 ID:/YBU0tuH
>>772
元気イチバンで言ってたの？

そういや今回芦沢さんで前回が妹尾さんだったってことは前々回は道上さん？
786 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:57:57 ID:Wn7XWYwc
キャプチャめんどいのでしませんが　笑
CM空けの請求書みてるイヴの机の右にあります。

※請求書見ているシーンは他にもありますが
787 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:58:26 ID:vhfhT5XN
利き腕はミスリードっぽい
788 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:58:35 ID:kIBuBxPc
からだ巡り茶のネタ投下したやつはミルクシーフードに嫉妬した社員
789 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:58:35 ID:zKBj2kjW
倉庫に隠すとかは無理に近い。
椅子の形を保った犯人をどこに隠せと？
790 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:58:48 ID:AXIB3vyy
本当に物置に死体を隠したのかなー
791 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:59:27 ID:kIBuBxPc
>>785
元気一番って何か知らんがだいぶ前からみんながそう言ってたってこと
792 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:59:33 ID:ZmhEOBgC
>>790
イブの中に隠したんだよ。
だから座った形で硬直した。
793 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:59:44 ID:Xxqbl/wR
>>773
どこ？
からだ巡茶そのものは2006年からあるが、パッケージデザインは2008年４月に変えてるみたいだ。
http://www.cocacola.co.jp/corporate/news/news_000385.html
794 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 15:59:49 ID:x6VrogL/
この事件の犯行で確実だと言えるのは
宗谷邸の間に置かれたなくなってるレンガが犯行の凶器に使われ
宗谷邸物置のシーツの高さの変化から、物置の奥に死体をいったん隠し
卓也の足跡の上に車イスの通った跡があることから
車イスで死体を運んだ（しかも前日に通った人物以外の足跡がなかった）という点。

これらのことをする必然性のある人物をあげれば、いいだけだよ。
795 ：789：2008/10/05(日) 15:59:59 ID:zKBj2kjW
まちがった。
>椅子の形を保った犯人をどこに隠せと？
犯人ではなく被害者
796 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:03 ID:A/HeOQcK
コーラ屋も新製品こそーり置いとけよ。

みんな隅から隅まで何度も見てるのに・・・。
797 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:03 ID:x2EG9wwm
>>785
言わなくってもまあ、ABCが放送されてる地域の人なら一目見て気付くかな
http://www.nakanoshima-style.com/culture/culture2.htm
798 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:21 ID:mpE0n164
中之島公会堂だったのか。
ありがとう。
799 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:27 ID:x6VrogL/
で、必然性のある人物は容疑から外れる
800 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:27 ID:7MSzagB2
>>784
岬近くに隠しておいた死体を運ぶために車椅子を持ち出した　と。
下二つは無視する。
801 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:40 ID:pCS7+qVQ
エリは室戸と正彦と立石の３股だよね？
15年前の事件を外して単純に考えたら正彦または室戸が犯人と思うんだけど
証拠が見つからない。
802 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:00:57 ID:dQ2sS57M
>>790
その説はずっとあって有力だけど
俺はどうもしっくりこない
803 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:01:03 ID:vpcN9UCO
>>789
物置の整理整頓扉の奥にある椅子
804 ：799：2008/10/05(日) 16:01:20 ID:x6VrogL/
必然性の「ない」人物は容疑から外れる、だ
間違い。逝ってくる・・・
805 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:01:29 ID:L18QkMv4
考えすぎて疲れた。もうやめとく。

犯人は東中譲でいいや。
806 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:01:45 ID:pKM6LRh0
そもそも、なぜ忘却の座に座らせたか　を考えればいい。
そんなことせずに、海に捨てるとか、もっと別の場所に
捨てればいいじゃないか。

運ぶためには車椅子が必須。
死後硬直で座ったままの状態で固まっている。

車輪跡があっても不思議ではない状況を利用したトリック。
自分を犯人リストから外すため。
807 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:02:04 ID:J2lAgAc8
>>794
遺体を運ぶ力のない人物
イブに罪をなすりつけようとしてる人物
もしくはイブと家政婦が通った事を知っている人物
808 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:02:33 ID:7MSzagB2
その自分の意見を、確実だとか鉄板だとかガチだとか、「これでおｋ？」って同意を求めたりとか
もう確実だと思ってるならスレから出て行ってハガキ書いて送れよ。。。
809 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:02:40 ID:oJC0ho+x
寝てる間に・・・
あれ？もしかして２００８年と混在するの？
810 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:02:47 ID:yNI+Yjfd
>>797
卓也の母親の和美さんは堀アナってのは？
811 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:02:54 ID:+q/G85z8
ＣＳきたー
812 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:03:03 ID:/YBU0tuH
あの二人がストーブを出すときに
血の臭いとかにまったく気付く様子が無かったことは
推理の材料にしちゃいけないんですよね？
813 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:03:33 ID:iyWSRE8G
400字っていっぺん書いてみたらいいよ
ミルクシーフードなんて書くの無理だって

ちなみに2007年説で犯人特定したけど
2007年だと特定する数々の根拠を書くこともできないよ
動機もむりだわ
814 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:03:52 ID:0tmUbDUV
レンガあんなに血べっとりついてたけど
あれじゃ返り血も浴びて着替えにゃならん気がするんだが
とっさの犯行なら尚更だ
815 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:04:34 ID:zKBj2kjW
車椅子で行っていること自体知っているのは家政婦と社長の2人だけでしょう。
こんなトリックをつかって持って行くとは思えない。
816 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:04:39 ID:/YBU0tuH
どう転んでも今回400字にまとめるのが異様に難しいっぽいよな
817 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:04:45 ID:dQ2sS57M
>>812
そうらしいよ
818 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:04:53 ID:Xxqbl/wR
>>786
１時間36分ぐらいのところか、アリバイ調べのときの回想シーンの。
確かに・・・　2008年４月以降の新パッケージに見えるｗ
http://www.cocacola.co.jp/corporate/news/news_000385.html
http://www.cocacola.co.jp/000007380.jpg

これも高解像度画像うｐ待ちだなｗ
819 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:05:06 ID:/w5Jorfu
真紀or家政婦説は無いだろうなぁ
内容そのものやその難度がエレガントではない
うわあぁぁぁぁってのがあって当然のはずだが…
820 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:05:28 ID:7MSzagB2
車椅子は足跡をつけないためにだけ使われててもおかしくないよな
821 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:05:54 ID:kIBuBxPc
400字でまとめられない奴は文才がないだけ

俺のことだがな
822 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:06:42 ID:43+p7Pr6
真紀説はないのか。
職業柄、車椅子とか使い慣れてるんじゃないかと思ったのだが。
823 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:07:00 ID:vhfhT5XN
>>813
４００字でエレガントな解答できるぐらいシンプルなトリックなんだよなあ～
まだまだ蛇足だらけってことか
824 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:07:09 ID:vpcN9UCO
からだ巡茶とかミルクシーフードとかもういいって…
825 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:07:12 ID:J2lAgAc8
いつもみたいに、これがこうだから、こいつしか犯人として有り得ない
ってことがまだ出てないよね
わけ分からんね
826 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:07:37 ID:M+P0CwqH
>>812
テレビから視聴者に臭いは伝えられないから材料にできない
二人が臭いに超敏感とか被害者の体臭や香水にみんなが気づいてた描写等がない限り
827 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:04 ID:yRqQ4blH
6月24日10：31amの立石死体発見時の卓也の右手の包帯の巻き方と
その少し前のぬかるんだ道で愛ちゃんと卓也が手を握るシーンの
包帯の巻き方が違うんだが、だれか論破している奴いる？既出？
828 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:08 ID:kIBuBxPc
>>825
今回は難問だな
前回の北村犯人説なんか早い段階で出てたのに
829 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:09 ID:pKM6LRh0
>>815
家政婦とイブが前日一緒に行った　という
事実だけでじゅうぶん。
お約束として　共犯　はないので。

そもそも現場で死んだ　と思わせるのが目的なんだから。

あと、深夜に忘却の座まで運ぶので都井には見られない。
撲殺して隠すだけの数分があればじゅうぶん。
だからアリバイは関係ない。
830 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:15 ID:5tmO7OAI
フラッシュバックで後ろから陶芸家らしき人が来た後、立てかけてる杖が見えるんだけど
医者のかな？
831 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:25 ID:A/HeOQcK
>>819

たしかに、前田愛＆家政婦はガチガチの本命だからね。
前回並の驚きが欲しいね。
832 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:25 ID:dQ2sS57M
>>825
前回は結構早くに犯人絞れてたみたいだな
何スレか前にそういってた人いた
833 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:44 ID:gbsDH71x
日本時間ですって念を押してたのが本当にあーいう意味だったら
やっぱりミルクシーフードの件は大切にするべき
834 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:08:57 ID:6dIisltN
>>695
確かにそうだよな。最後に卓也は2008年だと確証したんだから。整理整頓してみると

卓也が2008年だと知り得る証拠は

・地震の有無←これは無かったと考えられる。この時間（6/16 11:07pm）には卓也は忘却の岬の絵を自室で描いていた。
・雨の有無←これも午前中（工房に立石が到着）は降っていないし、夜（6/18 08:43pm）も真紀の確認だが波の音であって雨は降っていない。
・テレビの音←最後に｢どうすれば、今が･･･｣と気づいたのは｢北京オリンピックを控えて盛り上がるここ北京から｣の｢北京オリンピック｣の段階でひらめいた描写があったのでこのとき。しかし、ひらめいたのではなく記憶が戻ったという可能性も。
835 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:09:04 ID:Xxqbl/wR
>>796
どうやらコカコーラ社も、パッケージデザインをリニューアルした製品をこっそり置いている可能性がｗ
>>786>>818
836 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:06 ID:kIBuBxPc
もうミルクはうんざりｗ
837 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:34 ID:5tmO7OAI
フラッシュバックが見えたときに杖が見えない？
あれって医者のかな？
838 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:37 ID:HG5nSU4T
犯人除外
正太郎、泰江、正彦、日向、室戸

残り
都井、マキ、タクヤ、佐田父、伊良湖
839 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:39 ID:/YBU0tuH
>>826
一瞬昨日のガリレオと混同しかかったｗ
840 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:42 ID:vhfhT5XN
日清とコカコーラの広報部いいかげんしつこいよ
841 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:10:48 ID:auJ01X1l
>>828

見てない人もいるのでネタバレはメル欄でｗ
842 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:11:09 ID:kIBuBxPc
>>841
あっまじすまね・・・
843 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:11:40 ID:dQ2sS57M
>>836
まあほかにこれといった新しい説もでてないしな
全く見当違いでも
新発見をスレに投下してもらえるのはありがたい
844 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:12:30 ID:x2EG9wwm
>>832
前回は、犯人の名前が出た時点ですべて解決だったからな
845 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:12:49 ID:2yIb+kUT
犯人は医者かも知れん。
死亡推定時刻を正確に調べられる警察を呼ばせないために電話線を切った。
846 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:12:54 ID:I4U3kMVK
CSでもう一度見ようと思ったらe2はミステリチャンネル入らないのかよ
くそ
847 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:13:13 ID:HG5nSU4T
舞台は2007年、死体は物置に隠してあったを前提として
都井、マキ、タクヤ、佐田父、伊良湖のうち犯行が不可能な根拠ある人いる？
848 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:13:19 ID:qmO8mTgo
ABCって今年の5月に新社屋に移ったよね。
テレビ見るシーンで出てた宛先は私書箱だったから関係ないか。
849 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:13:24 ID:/YBU0tuH
意外な犯人って潮野卓也しかいないじゃん

イヴくらいじゃ駄目だろ
850 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:13:31 ID:Wn7XWYwc
うううん。。
フラッシュバック時の髪の毛モッサリした人（室戸？）の右足に
バンダナ巻いているの気になるの自分だけ？？
851 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:02 ID:BG5is2Ni
言うの遅くなったが、今日は無料開放デーなので、ミステリチャンネを契約してなくても見られるのである
852 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:07 ID:M+P0CwqH
>>839
俺は安楽椅子探偵見直しててすっかりガリレオ見逃したｗ
似たようなシチュエーションだったのか
853 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:19 ID:Xxqbl/wR
>>850
怪我なのか、お洒落なのか、気になったけどよく見えないので棚上げした。
854 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:25 ID:x2EG9wwm
>>785
道上さんはまだだから、次あたり怪しいｗ
855 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:39 ID:kIBuBxPc
>>848
それは結構前から言われてるけどABC視聴してる人しか知らないだろうと思うんだ
856 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:58 ID:vsXZvr0n
>>845
その点については医者の他に看護婦もいるから、死亡推定時刻は正しいんじゃね？
ということに俺はしてる
857 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:14:58 ID:dQ2sS57M
>>844
やっぱ今回は難しいのか・・
1スレ目からいるけど
初期のころに見つけられた靴の上の轍と
減ったレンガくらいしかまだすげえ発見がないんだよなあ
（ﾐﾙｸもある意味すごいけどｗｗ）
858 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:16:22 ID:1nDkG+AS
死体も卓也も一年間寝かされていたってのは？
859 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:16:29 ID:/YBU0tuH
>>852
殺人の容疑をかけられた大学生時代の草薙が
現場に残された香水の臭いから
直前にすれ違った人間が怪しいことに気付いた
ってくだりがあっただけ
860 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:16:50 ID:/YblXnnE
ミルクシーフードヌードルとやらやからだなんとか飲料とかは
気付いたら嬉しいし推理しやすくなるけど
別に見破らなくてもいい類のものなんじゃないかなあ。
重要なポイントでだけ「このシーンは2008年」と指摘できれば。
861 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:16:58 ID:SX/gxo8j
犯人が正彦だとしたら、原因はロマンティックに三角関係のもつれだ。
卓也に思いださせようとしたのは、1年以上記憶喪失で家に居座ってる卓也を
さっさと追い出したかったから。
実は卓也は父親の子ではないかと疑ってもいる。
トンネルは工期が遅れ開通こそしてないが、ほぼ出来ていて通れることを正彦は知ってる。
発作的にカメラマンを殺してしまったので家に隠すが、そのままにもしておけないので
たまたま目に付いた車椅子を使って岬に捨てに行く。
そしてこっそりトンネルを通り、何事も無かったかのように戻る。

これじゃ全くエレガントな解答ではないなｗ
862 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:17:06 ID:0tmUbDUV
確かな証拠って足跡の上の車輪の跡と消えたレンガくらいだから
どうしても憶測っぽくなってしまうのが否めない
863 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:17:35 ID:A/HeOQcK
>>849

卓也の「二人目の人格」が犯人だろ？

岬での犯行後、右手の血まみれの包帯を自分で取り替えると。
画像でも微妙に包帯の巻き方が違ってるし。
すべての事象に矛盾無く説明もつく。
864 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:01 ID:2TJuhNzP
最初に卓也が目覚めるシーン、記憶喪失だと分かる前に
佐多医師が「何があったんだ、どうしてあんなところに」って聞いてるのが気になる。
865 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:07 ID:x2EG9wwm
>>862
この番組的には、それだけあれば十分
866 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:13 ID:M+P0CwqH
>>845
それは先に医者を犯人から除外して死亡推定時刻を有効にするのがエレガント
実際医者は犯行不可能だし
867 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:21 ID:5tmO7OAI
フラッシュバックの最後に花や草に隠れて杖がかすかに見えるんだけど
誰のだろう？

868 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:35 ID:wvHHkkYK
>>825
＞これがこうだから、こいつしか犯人として有り得ないってことがまだ出てないよね

すでに出てるよ
869 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:50 ID:TyN7dW4K
>>858
死体を冷凍しておいたということか。
キッチンの冷蔵庫は実は冷凍庫と言うことですねわかります。
870 ：682：2008/10/05(日) 16:18:51 ID:pKM6LRh0
わかったよ、正直に言うわ

本当の犯人は都井。俺はそれで送ったｗ
もう去年みたいにみんなをミスリードさせるのやめとくわ。

庭で掃除しているところにカメラマン登場。
指名手配犯を発見したと電話を借りに来る。
金曜なんちゃらを毎週みてる都井が
手柄を横取りしようとして撲殺。
メイドとイブの出入りはいつも把握しているので
車輪トリックを思いついた。
倉庫に隠すのは女の力では無理。
時間的にも無理。

可能なのは都井だけ。当日いっしょに歩くから
靴跡は関係なし。重要なのは視聴者宛の
靴跡の上に車輪跡　という情報だけ。

さいなら。
871 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:18:53 ID:HG5nSU4T
>>866
医者が犯行不可能な根拠をｋｗｓｋ
872 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:19:04 ID:dQ2sS57M
>>862
あと月も大きな発見だった
ただ映像バグ云々で否定されてしまうかもしれんが
873 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:19:07 ID:9ZAgcHtE
ところでたくやの両親他家族の映像描写あった？
874 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:20:39 ID:mtbh/g3D
>>864
(逃走中のはずなのにこの地のそれも)崖下で意識を失っているなんて
875 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:20:45 ID:uyg8Dyg8
犯人が卓也の場合

・卓也、忘却の岬で立石を撲殺。凶器はそこいらに山ほどあるブロックのうちの１つ。
・以下、自分が犯人であることを隠す為の工作。
・ブロックに両手分の血の手形を包帯を巻いてない方の片手でつける。
　包帯をしてる自分は実行不可能と思わせる為。
（両手で握って撲殺し、血が流れてきて手形が残ったというのなら、本来握っている部分を残して輪郭を血が形作る
はずなのに、どうみても「血でべったり濡れた手で握った」ようになっている）
・屋敷に戻り、運転手が消えたのを確認してからブロック入手＆物置の偽装。
　ブロックはどこかに捨て、犯行がここであったと思わせる。
・いったん外に戻り、そしらぬ顔で再度屋敷に帰る。
・深夜、空の車椅子を押し昼間の自分の足跡を車輪で踏みながら岬へ

ただし携帯云々が前田愛の場合と同様に説明できない。
876 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:20:50 ID:M+P0CwqH
>>859
なるほど
スレ違いなことを答えさせてすまんなｻﾝｸｽ
877 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:21:22 ID:/YBU0tuH
月の形から2007年だと分かるって話ｋｗｓｋ
878 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:21:27 ID:vsXZvr0n
もう解らん・・・
爆弾しかけておいて
カメラが椅子に座ってるところに遠隔操作で爆発させて
その爆発でレンガが飛んで頭にあたったでいいや
車椅子だろ犯人
879 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:22:09 ID:vpcN9UCO
>>870
金曜なんちゃらを毎週見てるならカメラマンが来なくても通報できるだろ。
880 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:22:16 ID:6dIisltN
>>858
一応真面目に答えるけど、死体は一年も放置しておいたにしては状態が良すぎ。冷蔵庫に入れてたにしても冷蔵庫は水分を取りすぎるから、まず水分量の多い目は潰れてるはず。
881 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:22:19 ID:Xxqbl/wR
>>872
月はこのミステリ板でも放送直後に出てるし、実況板では実況中に書いた人いるんじゃないかな。
おかげで「2007年に見せかけて実は2008年単独年号説」の寿命があっという間に尽きてしまったがｗ
882 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:22:33 ID:9ZAgcHtE
>>877
たとえばここで

ttp://koyomi.vis.ne.jp/mainindex.htm
883 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:22:37 ID:dQ2sS57M
>>877
>>6
884 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:23:08 ID:wvHHkkYK
＞主人公が全部分かったっていってるから
＞主人公が知りうる情報で解けないとダメだろう。

違います。
主人公がすべて分かったと言ったことは
笛を吹いたあとに現れる安楽椅子探偵が否定します。
885 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:23:22 ID:AXIB3vyy
たとえドラマでも死体シーンを何度も見るのは気分がいいものではないな
886 ：名無しのオプ ：2008/10/05(日) 16:23:46 ID:ljNF0lpK
>>814
そう、それが一番重要な物的証拠だと思って見直したけど
宗谷邸にいた誰も服を着替えていなかった
887 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:23:49 ID:Xxqbl/wR
>>877
今頃かいｗ
888 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:24:11 ID:wvHHkkYK
>>838
理由も挙げてくれ
889 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:24:58 ID:vhfhT5XN
放送日がズレてるからループループだねｗ
890 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:09 ID:pKM6LRh0
>>879
カメラマンが通報したら　手柄持って行かれるだろ

まさか客人が指名手配犯だとは思わなかったんだよ
あいつが指名手配犯だとカメラマンに知らされて
気が付いた。
891 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:17 ID:9ZAgcHtE
エンドロールをあんなに高速にしなければならなかった理由を教えてくれ
892 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:22 ID:7MSzagB2
例えば、例えば死後硬直の姿勢を寝た状態で作るならどこでどうやればスジが通るかな？
893 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:22 ID:raepb+Hj
>>721
今読み返しててフイタｗｗｗｗ
そうか、ローラ・パーマーかｗｗｗ
894 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:30 ID:J2lAgAc8
>>875
何でわざわざ車椅子で足跡を消すの？
岬に行った事はマキも知ってるのに
895 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:25:59 ID:dQ2sS57M
>>889
まあこれは仕方ないなｗ
スレを分けるのもあれだしｗ
896 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:07 ID:oJC0ho+x
タクヤってわかる時に
日向が持ってるもの何？
コーラ？
897 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:16 ID:wKTkcf6u
ラテ欄のGコードがむちゃくちゃなのは気にしなくていい？
898 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:38 ID:9ZAgcHtE
>>892
正常位の下側
899 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:40 ID:HG5nSU4T
>>888
>>492
正彦は現場にこられず
泰江は日向同様5分しか犯行可能時間がないのと、
タクヤらがストーブをとりにいくことを知っていたことから
900 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:44 ID:uyg8Dyg8
>>894
足跡を消すんじゃなくて、自分の足跡の上に轍を作ることで、自分の後に誰かが車椅子を使ってここを
通ったと思わせるため
901 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:47 ID:7MSzagB2
真紀の足跡が真紀のだとは限らない、亜紗子のかもしれない。
卓也と立石のは本物だろうけど。
902 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:48 ID:x2EG9wwm
>>891
尺
903 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:52 ID:wvHHkkYK
＞初期のころに見つけられた靴の上の轍と
＞減ったレンガくらいしかまだすげえ発見がないんだよなあ

それプラス、他のでている２，３の事項から
犯人が特定できないでいる人がいるほうがあれだよ
904 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:55 ID:vpcN9UCO
>>890
全くエレガントではない。まあはずれで間違いないから早く送ってきな。
905 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:26:58 ID:Xxqbl/wR
>>896
正彦がなぜか車から降りるときに握り締めて家に持って入ったコカコーラｗ
906 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:27:26 ID:/YBU0tuH
>>882
㌧

今度から>>6のテンプレにもそれ貼ったらいいと思う
907 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:28:04 ID:7MSzagB2
>>898
なるほど、3時間は辛いな・・・
908 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:28:13 ID:vpcN9UCO
>>896
正彦が持ってたコーラ
909 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:28:32 ID:J2lAgAc8
>>900
なるほど。
910 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:01 ID:x2EG9wwm
>>903
ただ前回とか前々回とか、かなり捻らなきゃ解けなかったから、
こんなオーソドックスでいいのか、ってみんな不安になってるとこだよね
911 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:02 ID:wvHHkkYK
>>900
ならば卓也は、自分の足跡の上に車輪跡があると指摘して
自分の容疑をはらそうとするはずで
それをしないのは、そのあなたの推理が間違ってるということです
912 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:25 ID:/zjXQk0o
何だ入れるとこねーなー。
だったらテレビこのへんでいいんじゃない？

が気になる。
そのテレビがシーツの下のケースの下にあるだけだったりして。
ストーブ探しに行った時、「このへん」にはなかったし。
913 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:26 ID:SWcDoXdf
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
914 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:27 ID:g7Xg49DM
なぜイブ達は何時かはバレると分かっていながら、2007年と思わせたかったのか。
この謎が解明出来ないとなぁ。父親殺しと時効が関係してるのは確かだろうけど。
915 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:44 ID:Wn7XWYwc
くどいようだが、、ミルク＆茶結構大事かもしれん。。。

今見直して思ったんだが、最後のヒントコーナーで
有栖川が
「作った本人が見ながらあの手がかり入れてくれてるかな？と思ってみたら、
あれ？無い！無い！…でもちゃんと写ってました」
写ってるっていうヒント、、てことわ…

思たりした、
916 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:51 ID:turHdXPJ
>>892
寝た状態で作ると、背中に死斑が出来ない？
検屍の時にばれそうな
917 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:29:59 ID:9ZAgcHtE
>>900
車椅子とみせかけて実はオフロード対応した
セグウェイじゃないかと思って、映像内を探してる。
918 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:00 ID:M+P0CwqH
>>871
足跡トリックを合理的に説明可能なグループを考慮すれば
919 ：>>4テンプレ差し替え：2008/10/05(日) 16:30:00 ID:Xxqbl/wR
ヒントになりそうな画像まとめ(提供ID:NJ0QosPu)
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg
足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg
島の地図
ttp://imagepot.net/view/122309857443.jpg
陶芸家教室
ttp://imagepot.net/view/122309910539.jpg
タクヤの足跡の上
ttp://imagepot.net/view/122310024040.jpg
レンガが減ってる
ttp://imagepot.net/view/122310163862.jpg
明らかにシーツの高さが違う。死体は押入れの中？
ttp://imagepot.net/view/122310238875.jpg
領収書。特にヒントはなし？
ttp://imagepot.net/view/122310423357.jpg
月
ttp://imagepot.net/view/122312144173.jpg
血の付いたレンガ
ttp://imagepot.net/view/122312153813.jpg
確かに絆創膏がなくなっている
ttp://imagepot.net/view/122312230239.jpg
同じ銀玉？？
ttp://imagepot.net/view/122312230494.jpg
馬はどこへ消えた？
ttp://imagepot.net/view/122312450240.jpg
姪のよくわからない作品
ttp://imagepot.net/view/122317743773.jpg
使用人が見ているテレビのABCロゴ
ttp://imagepot.net/view/122317743538.jpg
920 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:01 ID:oJC0ho+x
>>908
トンクス
921 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:12 ID:gux5+BQ+
>>891
毎回高速だった気もするが、あえて理由を挙げるとするなら
エンドロールにＡＢＣのロゴ(新バージョン)が映っているため？
922 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:21 ID:pKM6LRh0
殺害現場は忘却の座。
みんなにそう思わせるのがポイント。
だから忘却の座まで運んだ。

車椅子で往来してないのに
車輪跡があれば殺害現場は別で
車椅子で運んだと思われるだろ？

車輪があっても不思議ではない状況を
利用したトリックであるというのが重要。

メイドとイブの出入りを把握している都井ならでは。
923 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:30 ID:J2lAgAc8
>>911
なっ、なるほどー！
924 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:31 ID:uyg8Dyg8
>>911
ごめん、するはずとか言われても困る
925 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:40 ID:wvHHkkYK
>>909
なるほど、とか感心しちゃったら駄目
>>911
926 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:45 ID:M+P0CwqH
>>900
次スレよろ

スレ速度が早いから気をつけて
927 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:30:59 ID:vhfhT5XN
>>915
分ったからｗそれで応募しなよｗ
928 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:31:13 ID:dQ2sS57M
>>903
でもどの人の名を挙げてもかならず否定説が出るからなあ
929 ：>>4テンプレ差し替え続き：2008/10/05(日) 16:31:24 ID:Xxqbl/wR
車椅子のタイヤの比較
ttp://imagepot.net/view/122317977612.jpg
ミルクシーフード確定！！
ttp://imagepot.net/view/122318647081.jpg
微妙な違いではあるが、からだ巡り茶は2008年発売のもの
ttp://imagepot.net/view/122319171186.jpg
930 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:32:37 ID:dQ2sS57M
>>913
ほんとだｗ
931 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:32:48 ID:wvHHkkYK
>>924
まだわからない？
932 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:32:53 ID:7MSzagB2
>>916
なるほどなぁ、医者の言うことは正しい派だから困ったな。
皆が言うソファに座ってたなら、首はあんなにまっすぐになってるかな。
933 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:33:18 ID:qffFG56o
カメラマンが行方不明ならどうして手分けして探さなかったんだろう。
一段となって岬になぜ向かったの？
934 ：>>6テンプレ差し替え：2008/10/05(日) 16:33:31 ID:Xxqbl/wR
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23　9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。


【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ　→2007年（2007年12/31以前）
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売）　→2008年
・6/23pm9：35の上弦の月（http://www.moonsystem.to/calendar.htm）　→2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言　→素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言　→（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）

※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
935 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:33:32 ID:tFsMaiVD
レンガの数の変化って結構バレバレでミスリード誘っているようにしか見えない
今まで出てきた材料の中で説明がいるのは足跡の上の車輪跡だけだと思うけど
これで誰が候補から消えるのかが分からない
936 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:33:44 ID:9ZAgcHtE
>>914
普通にこれが一続きの話ではないっていう叙述トリックじゃね？

だから実はどこかのシーンは不連続で、普通に見ていると成立しそうな
仮定が実は成立しないとか。
937 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:07 ID:vpcN9UCO
>>911
それなら卓也がそういう指摘を宗谷や佐多父の前でするはず。
してないってことは卓也が見落としてるってこと。
938 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:19 ID:oJC0ho+x
>>932
背もたれの高い椅子ならありえるんじゃないかなぁ？
939 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:22 ID:AXIB3vyy
携帯も凶器もどっちも残ってたんだよなー
940 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:30 ID:dQ2sS57M
ID:wvHHkkYK
さっきから感じ悪いなお前
分かってるならもうこここなければいいじゃん
941 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:41 ID:wvHHkkYK
スポンサーは宣伝用に現状の商品を置くわな
それは事件とどう結ぶつくんだ？
時系列云々って言ってる人はそこから先の
犯人に結びつく推理がまったく出来てないじゃない？
942 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:34:48 ID:gbsDH71x
>>922
これが正解だと思うけど王道過ぎる
挑戦状とまで言ってるんだからやっぱりミルクシーフードだな
943 ：>>7テンプレ差し替え：2008/10/05(日) 16:34:59 ID:Xxqbl/wR
【登場人物リスト】
潮野卓也　　…記憶喪失の男、職業不詳。
佐多真紀　　…看護師
佐多輝明　　…医師
宗谷正太郎 …建設会社社長。リウマチで車椅子生活。
宗谷泰江　　…正太郎の妻
都井研作　　…宗谷家の運転手兼雑用係
日向亜紗子 …宗谷家家政婦
室戸孝　　　 …農業兼陶芸家。「海馬陶芸村」経営
伊良湖エリ　…陶芸家。室戸の姪。立石の恋人。
宗谷正彦　　…建設会社専務。宗谷夫妻の息子。卓也と幼なじみ。
立石一樹　　…カメラマン。被害者。
潮野敦夫　　…卓也の父、故人。
潮野美和　　…卓也の母、故人。


ツダカン=津田=卓也（主人公）
前田=マキ
宗谷正太郎=イブ=eve
944 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:35:20 ID:g7Xg49DM
>>936
うーん、やっぱそうか・・・。それマジだとしたら、きっついなぁ・・・。
945 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:03 ID:7MSzagB2
>>938
倉庫のソファってどんなの？
946 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:05 ID:wvHHkkYK
>>940
あきらかに間違ってるのを指摘しちゃ駄目ってか？
947 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:07 ID:b/TZX2j4
>>929
確かに
からだ巡り茶はボトルの形変わってないと思ってたけど2008発売か
948 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:26 ID:Wn7XWYwc
>>927
え、犯人まったく分かりませんが。
これだけ送ってどうしろと、、泣
949 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:32 ID:dQ2sS57M
>>946
言い方ってのがあるだろ
950 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:49 ID:2TJuhNzP
立石遺体の左肘あたりにある凶器のレンガ、
前日に卓也フラッシュバックのシーンでも同じところにあるように見える

でも足跡の上の轍がまず間違いなく安楽椅子探偵アイコンで指されるだろうし
現場は岬じゃないんだろうけど、でもなんか気になる
951 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:36:53 ID:7MSzagB2
次スレいってんのかな
952 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:37:33 ID:rUqdTlo0
日本海駅伝結果

野脇（小林　３年）　１区　30：04（区間８位）
新庄（西脇工　３年）　４区　24：23（区間２位）

うちに来ると言われている選手の結果。
他に居るのかもしれないが、分からないので割愛。
知ってる人が居たら追加して下さい。
953 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:37:41 ID:x2EG9wwm
>>941
＞スポンサーは宣伝用に現状の商品を置くわな
コカ・コーラが全編通じて現状の商品ではないけどね
954 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:37:50 ID:HG5nSU4T
>>922
メイドと正太郎の出入りを把握してるって何故分かる？
955 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:37:58 ID:oJC0ho+x
まるで妹みたい→実は妹
家族写真に写っていないのは、妹がまだ生まれていなかったから
って見てておーもた

>>945
首が倒れるね
956 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:12 ID:tFsMaiVD
>>952
どういう誤爆だｗ
957 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:14 ID:/YBU0tuH
にしてもABCロゴも月齢もミルクシーフードも
製作スタッフに対する信頼がないと参考にしずらいｗ

前回の(メ欄)を俺は未だに根に持ってるし
958 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:42 ID:9ZAgcHtE
建設会社の社長がからんでるなら、１年の間に
家を全部ぶっこわして別の場所に立て直したってのをやってみたかったな。
959 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:47 ID:uyg8Dyg8
>>931
まだっつーか、自分の容疑をはらそうとするはずだの想像で言われてもどうしようもないというか。
本格的に疑われだしたら言うつもりなんじゃないの？
そんなに早々と轍のことまで言い出したら逆に怪しいじゃん。
960 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:47 ID:M+P0CwqH
>>924
おーい次スレ次スレ
961 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:38:51 ID:pCS7+qVQ
>>949
まあまあ、よくある中二病だから大目に見てあげて。
962 ：>>6テンプレ差し替えの差し替え：2008/10/05(日) 16:39:18 ID:Xxqbl/wR
年号叙述トリックに関して
・2007年に見せかけた2008年説
・2007年に見せかけた2008年と思わせてやっぱり2007年説
・2007年2008年２系列時間混在説
まで出て、6/23　9：35pmの月の形から2007年のシーンであることが確定して、2008年単独年号説は消えた。
ただし、映像バグもしくはアレが月に見える別物である可能性もないことはない。


【年号叙述トリック検証ここまでのまとめ】

ジュースのデザイン、北京五輪テーマ曲、地震（免震構造）、銀玉、一本道発言のときの周囲の反応、主人公の最後の台詞などは、
2007年、2008年どちらでも解釈可能。

年号が確定しているのは、（映像バグ、○○に見える別の何か、の可能性を無視すれば）
・6/18pm8：43の後のシーンで、運転手が見ているレッツとぅナイトの番組に出てくるABC旧ロゴ　→2007年（2007年12/31以前）
・6/23pm1：18の、正彦の仕事場のミルクシーフードカップヌードル（2007年11/12発売）　→2008年
・6/23pm5～7（アリバイ確認の回想シーン）の、宗谷邸書斎のからだ巡茶（2008年4月デザインリニューアル）　→2008年
・6/23pm9：35の上弦の月（http://www.moonsystem.to/calendar.htm）　→2007年

グレイゾーン
・2008年開通予定のポスター＆「来年開通」発言　→素直に考えれば2007年だが、村ぐるみで年号偽装している可能性も。

混在説を示唆？
・ｲﾌﾞさんの肩書き「社長」、自分を「会長」と発言　→（バグ、「会長」に聞こえる別の台詞、海馬地区の町内会長？）

※6/23pm1：18の宗谷息子の机上のプラケースに貼られているように見えるABC新ロゴは、番組放送中に右上に表示されていたロゴが重なって見えているだけ。無関係。
※カメラマンの携帯機種はW44K、2006年発売。
963 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:39:38 ID:9bSkavMP
さっぱりわからんから犯人は俺って書いて送っちゃえ
964 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:39:41 ID:oJC0ho+x
>>952
日本海駅伝

海と駅の馬偏で海馬と呼んでしまった・・・
965 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:40:22 ID:4c7NZt2O
もうなにもわかりません
966 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:40:24 ID:wvHHkkYK
>>922
＞メイドとイブの出入りを把握している都井ならでは。

都井は家政婦と伊武が岬に向かったことを知ってたという描写はないよ。
むしろ、カメラマンを探しに岬に行ったときに
足跡の件で「この跡は？」と聞いてて家政婦が昨日通ったと話す会話があるため
運転手は知らなかったといっていいのでは？
967 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:40:44 ID:Xxqbl/wR
>>959
次スレたてと、
>>919>>929>>943>>962の差し替えよろしく。
968 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:19 ID:J2lAgAc8
>>958
それちょっと思ったｗ
彼らは実は全然別の場所にいて、地図は関係ないとか
969 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:28 ID:kIBuBxPc
次スレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
970 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:37 ID:AXIB3vyy
2008年発売の商品が映りこんでるのは、
2008年にこのドラマを撮影したからなだけでしょ
971 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:38 ID:dQ2sS57M
>>959
スレたてられないようであれば早めに連絡よろしく
972 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:40 ID:A/HeOQcK
スレタイにミルクシーフード入るかな？
973 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:54 ID:wvHHkkYK
間違いを指摘され逆ギレしてる者や、中二病とか言ってるほうがよっぽど言い方に問題あり
974 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:41:58 ID:7C9VlAUQ
からだ巡り茶自体は、2007にも既に飲んでた記憶があるよ。
975 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:42:17 ID:TNdYUCqw
最後の笛吹きの台詞、
「どうすれば、今が･･･」
ではなく
どうすれば、今から･･･」
じゃないの？
976 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:42:23 ID:HG5nSU4T
からだ巡り茶のミスを指摘すればからだ巡り茶1年分もらえるヨネ
977 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:00 ID:Xxqbl/wR
【ﾐﾙｸｼｰﾌｰﾄﾞ】　【ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ】

【からだｼｰﾌｰﾄﾞ】　【ﾐﾙｸ巡茶】
978 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:06 ID:7MSzagB2
スレ立つまで書き込み控えませんこと？
979 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:09 ID:dQ2sS57M
>>973
しつこい
980 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:30 ID:Nl2+JiPD
ミルクシーフードが大きなヒントなら、でかでかと映すだろう。
それでも「日清のCMうざす」とミスリードできるわけだし。
981 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:50 ID:YqkCSzyE
窓がまだあかなかった時、卓也の部屋のカレンダーの下に『馬の置物』があった。
後半、置物はなくなってる…これは、なんで？
982 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:44:31 ID:kIBuBxPc
>>977
俺やってみたけどサブジェクト永杉って拒否られたぞｗ
983 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:44:36 ID:dQ2sS57M
立った

【ミルク】安楽椅子探偵・第7弾7脚目【シーフード】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1223192623/
984 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:44:42 ID:7MSzagB2
立ちましたね。

ＢＳ、ＣＳ組が来ますぜ、人に優しくですよ。
985 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:44:58 ID:wvHHkkYK
>>979 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:43:09 ID:dQ2sS57M

いちいちいちゃもんつけるレスしてるキミに問題があるんだよ
986 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:45:07 ID:fHSepVVL
別の部屋＝2人いる
とか
987 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:45:14 ID:qffFG56o
もし2007年だったらシーフードでＡＢＣに抗議殺到でしょうね
988 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:45:47 ID:dQ2sS57M
>>984
最終の放送が今日なのかな？
今北用になるたけ随時流れをまとめておけるといいね
989 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:45:47 ID:/YBU0tuH
>>987
そんくらい許してやれｗ
990 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:05 ID:SX/gxo8j
もう解答がわかってる人にこのスレは必要ないだろうに
教えたがりなのかなｗ
991 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:13 ID:kIBuBxPc
>>987
いや逆にシーフードだったら俺は抗議したいｗ
アナログじゃどれだけ高画質で録画しても全く確認できんもん
992 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:13 ID:HG5nSU4T
>>981
依然謎のまま
タクヤ自身が絵を飾るためにどけた可能性も
993 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:38 ID:PfB7AGfz
>>975
どうやったら、今が…
994 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:45 ID:5b6KgXQV
14日夜の時点で棚にある燭台の左にあった本（『安楽椅子探偵の冒険』？）が
15日の朝、体温測ってるところで無くなってるように見えるんだけど既出？
995 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:52 ID:JGpt3R4I
>>985
それはおまえだろ
996 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:52 ID:dQ2sS57M
>>987
シーフードが重要な部分だとそうなるだろうなｗ
997 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:46:53 ID:x2EG9wwm
>>990
ライバル減らしたいのよ
998 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:47:10 ID:qffFG56o
まったくわからない
999 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:47:23 ID:HG5nSU4T
どんとこーい
1000 ：名無しのオプ：2008/10/05(日) 16:47:30 ID:PJcY24eq
肝心な部分はワンセグでもわかるように作ってあることを期待
1001 ：１００１：
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