【2007】安楽椅子探偵・第7弾2脚目【2008】

1 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:21:22 ID:gB6YDCzN

綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状　正解者１名に賞金50万円

前スレ：安楽椅子探偵７安楽椅子探偵と忘却の岬
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1220266921/

出題編　10/3（金）　深夜24：24～　＠ＡＢＣ
解決編　10/10（金）　深夜25：59～　＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
　http://asahi.co.jp/anraku/
凄いファンサイト
　http://www.geocities.jp/anrakuisutanteinet/
関連スレ
テレビドラマ板：安楽椅子探偵と忘却の岬【シリーズ第７弾】part2
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1220418968/

◆実況厳禁◆　実況は実況板で
　実況ch　http://live24.2ch.net/endless/
　番組ch（西日本）　http://live24.2ch.net/livewkwest/
　番組ch（朝日）　http://live23.2ch.net/liveanb/
　BS実況ch（民放）　http://live24.2ch.net/livewowow/
　スカパー実況　http://live24.2ch.net/liveskyp/
　※番組ch（西日本）板では、ローカルルールにより単独番組専用スレは禁止されています。ご注意ください。

１～６弾のネタばれはメール欄でお願いします。
特に今回は放送範囲が広いので、安楽椅子探偵初見の人も多いと思われます。ご注意ください。

スレ立てはレス番900を踏んだ人　踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください。

2 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:21:54 ID:gB6YDCzN

各地域の放送時間
http://asahi.co.jp/anraku/onair/index.html

【HTB／北海道テレビ】
出題編　10／4（土）　24:30～　解決編　10／10（金）　24:10～

【KHB／東日本放送】
出題編　10／3（金）　25:10～　解決編　10／10（金）　24:15～

【KFB／福島放送】
出題編　10／3（金）　25:35～　解決編　10／10（金）　25:15～

【EX／テレビ朝日】
出題編　10／4（土）　26:25～　解決編　10／11（土）　26:25～

【メ～テレ／名古屋テレビ】
出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～

【KSB／瀬戸内海放送】
出題編　10／4（土）　12:00～　解決編　10／11（土）　12:00～

【HOME／広島ホームテレビ】
出題編　10／4（土）　13:00～　解決編　10／11（土）　13:00～

【KBC／九州朝日放送】
出題編　10／5（日）　24:40～　解決編　10／10（金）　26:15～

【KAB／熊本朝日放送】
出題編　10／4（土）　15:00～　解決編　10／11（土）　15:00～

【OAB／大分朝日放送】
出題編　10／3（金）　25:50～　解決編　10／10（金）　25:50～

3 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:22:44 ID:gB6YDCzN

BS・CSの放送時間　動画配信開始時刻

【BS朝日】
出題編　10／5（日）　13:00～　解決編　10／12（日）　13:00～

【CS放送／ミステリチャンネル】
出題編
10／4（土）　10:00～
10／5（日）　16:00～
10／6（月）　12:00～
解決編
10／11（土）　10:00～
10／12（日）　16:00～
10／13（月）　12:00～

動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』（朝日放送のＰＣ向け有料動画配信サービス）
http://asahi.co.jp/anraku/vodkokuchi/index.html
★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～

4 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:37:12 ID:Hi1Aa1FJ

ちょっと聞きたいんだけど、

犯人以外の人間が犯人に気づいて犯人をかばう為に色々ミスリードする

なんて事もありなの？

5 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:38:27 ID:j2+sM/Zk

前スレで大体は見えて来てるのかも知れないけど
今もって解けてない謎をオイラに解り易く教えて下され

6 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:07 ID:RCu4DbT/

110押したのはカメラだろ？
だってタクヤを見たあと1分でかけてんだぜ？

7 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:29 ID:WLnXr7Kl

前スレで花は勿忘草ってあったけど
そうだとしたら花言葉が
私を忘れないで　真実の友情　誠の愛
…特に意味はないっぽい？

8 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:30 ID:OCc5SjcO

>>4
それは共犯扱いになるから駄目だと思われる。

9 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:39 ID:KRjsdDPu

＞１もつ

10 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:39 ID:7G6i4mDb

>>6 理由は？

11 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:43 ID:YQoVBWl/

>>5
2008年と思わせるのはミスリードで2007年説が　有力に

車椅子をつかった説

12 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:46 ID:DAAr49mW

前スレ>>990
目から鱗があふれ出たｗ

13 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:48 ID:KrmGAP1S

>>6
携帯がつながらいの知ってるはずなのになんでかけたんだろう。

14 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:40:56 ID:LIrg4Tvx

立石が110番を押した理由か
立石が繋がらないことを知っているから押さないはずなのに110番をかけてた理由がわかればなあ

15 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:41:11 ID:RCu4DbT/

>>10
そんなこと聞かれても困ります＞＜

16 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:41:19 ID:KHt3Oxak

17 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:41:22 ID:7G6i4mDb

>>6 携帯の時計狂ってたとか

18 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:41:40 ID:YQoVBWl/

>>10
極悪人が普通に歩いててしかも証拠写真までとっちゃったんだから
うれしくてかけちゃったんじゃね　県外だけど

19 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:41:54 ID:ZYW0HEys

>>10
指名手配中のタクヤ見つけたから

20 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:42:10 ID:LIrg4Tvx

立石が繋がらないことをただ忘れていたとか岬の方まできたら実は圏外じゃなかったとか
そんなあいまいなのじゃ無理だろうなあ

21 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:42:15 ID:Xa8ffx94

演歌歌手のデビューシングルが６月にオンセールって新聞に書いてあったのに　テレビで新しい曲が五輪テーマ曲になってましたｗ

22 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:42:44 ID:hLGruS2n

全部２００７年だとすると

時効がくる前に
前田愛はタクヤに１５年前の真犯人を思い出してもらって
真犯人に罪をつぐなってもらいたかったが記憶を思い出す前に
カメラマンに指名手配犯とばれ通報されそうになったから殺した。
岬で遺体を発見させたのは同じシチュエーションを再現することに
よりフラッシュバックでタクヤの記憶が戻る可能性に賭けた。
記憶が戻ったならタクヤの証言により真犯人は逮捕されるはずだったが
残念ながら記憶は戻らずカメラマン殺しの罪までタクヤの仕業に
なってしまいそうになった
前田愛はカメラマン殺しをおかしてまでタクヤを守る＋１５年前の真実
を求めようとした

村の人たちは１５年前の犯人が誰か知ってるがタクヤが
記憶喪失なのを幸いに時効が過ぎるまで情報を遮断して
村の外部と接触させないようにした
時効がくればタクヤの記憶が戻っても逮捕はできない

23 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:42:45 ID:RCu4DbT/

圏外だけど一応つながるかもと思って掛けたってのはナシかなぁやっぱり

24 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:04 ID:7G6i4mDb

>>21 まじ？ならかなりの有力情報

25 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:11 ID:eQB65Z+9

焦って携帯圏外なのわすれてたとか

26 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:13 ID:LIrg4Tvx

>>17
それはありそうだな
だから立石が携帯で時間を調べるシーンがはさんであったのか

27 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:21 ID:j2+sM/Zk

主人公が記憶を戻したら真犯人が判っちゃうんだっけ？
それと主人公＝タクヤじゃないんだっけ？訳が分かりましぇ～ん

28 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:26 ID:OCc5SjcO

冒頭で海馬地区の看板の所に居たが、
そこでも顔を隠す様にしていた。
これは未だ時効がきてないからだよな？
その後地震がきて脚を滑らせ、
沢に落ちて頭を打ち記憶喪失って流れ？

29 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:27 ID:KrmGAP1S

携帯がつながらないのを知らなかった人間だな。
ただ、何のために110にかける偽装工作をしたのか。

30 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:49 ID:Xa8ffx94

>>24 録画で確認しました

31 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:51 ID:cPI/7geF

妻が享年25歳
夫が享年45歳だよね？

32 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:43:58 ID:XqYU3sEo

>>22
それほぼ動機の話ｗｗ

33 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:44:18 ID:gB6YDCzN

2007年を覆すために、6/23 09:35pmのアレは実は月じゃなかった説を突き詰めてくれる人はいないのかな。

34 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:08 ID:KRjsdDPu

電話を全部潰した訳
①犯人前田愛ver主人公を警察から守るため
②親父殺害犯、時効成立ねらい（今回の殺人も？）
それ以外だと主人公に罪を着せる事が出来るから電話潰す意味が
ないと思うんだが

35 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:14 ID:DAAr49mW

>>10
すれ違ったあとすぐかけてるからとっさにだろ
これがすれ違ったあと、３０分後とかだとぁゃιぃんだが
あまりにすぐすぎるから本人がかけたと考えるのが打倒
で、かからないことからここら一体が圏外ってことを思い出したから
付近の民家で家電に頼ろうという行動をとるはずって感じだと思うんだが

36 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:15 ID:JYwNG7sC

ケータイの110は圏外なの知ってて偽装のためにやっただけだろ

37 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:18 ID:j2+sM/Zk

38 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:20 ID:Rln+nEBk

>>17
時計代わりだからそれはない

39 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:36 ID:BQvtz54c

110番の時間、あの時間にはもう携帯はつながってたかもよ
あの後まだつながってないと言ってたのは前田愛やから

40 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:40 ID:I1GIh4KX

>>23
でも、崖崩れを見に行った現場で陶芸家から中継所の件を聞いたメンバーや、息子との電話で
それらしいことを話してる母親と違って、立石はただ単に「一度かけようとしたら圏外だった」ってだけ
なんだよな。不通の原因を知らないというか。

41 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:45:54 ID:0zBHO9Ms

前田愛が犯人だと味方だといっておきながら
なんでわざわざ卓也を犯人に仕立て上げる必要がある？

42 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:46:02 ID:AOF/wSSt

こら、潮野！

43 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:46:14 ID:AFA3mlXE

姪はなんで自分の携帯で時間見ないでカメラマンに聞いたんだろ

44 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:46:39 ID:OCc5SjcO

>>34
それは一寸動機よりだなぁ。
アリバイとかこの人でなければ犯行出来ない、
って所を考えるべきじゃないのか？

45 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:46:56 ID:LIrg4Tvx

>>43
わざわざ携帯開けて見るのがめんどくさかったから程度じゃね？

46 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:47:10 ID:KRjsdDPu

＞22
俺もその線で考えているんだが録画失敗したから
トリック崩す時系列つくれねーんだよ

47 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:47:12 ID:KrmGAP1S

>>39
つながってたのなら電話を不通にさせる意味がない

48 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:47:36 ID:2PSek5L8

死体の硬直は自動車かソファでの放置で運搬は車椅子で決まりだろうか。

49 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:48:06 ID:E4NSdr+F

未だにドリームキャストでやってます。

50 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:48:11 ID:mKt6inPl

カメラマンが110番通報するというブラフに携帯電話がつながらないことを知らない前田愛が引っかかった
コレしか思いつかない

51 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:48:37 ID:XqYU3sEo

>>48
それだとしっくりくるけど、安易だよな

52 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:05 ID:7G6i4mDb

カメラとタクヤ父の死に様がほぼ一緒なのは偶然ではないと思う。そこに何らかの意図がある場合、前田愛なら理屈が通じるがそれ以外だとなんかあるかな？

53 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:31 ID:YQoVBWl/

>>50
携帯電話つながらないことしってるよ　前田愛

54 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:39 ID:OCc5SjcO

>>48
その辺は鉄板だろうね。
帰る時に靴を置いていかないといけないとすると、
矢張り足跡が存在する中に犯人が居る？

55 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:40 ID:ERBuTMGC

あの時点で携帯繋がらないこと知らなかったのってイブとお手伝いだけっぽいけど

56 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:41 ID:DAAr49mW

>>34
電話機を壊した人物がカメラを殺した犯人とは限らなくないか？

一応二つの事件が交錯してるんだから共犯でなくても壊す理由は産み出せる
時候前の２００７年ならばの話だがｗ

57 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:49:45 ID:gauMExoi

立石が手配犯に気づいたのを瞬時に察知して電話線切断できるのは前田愛だなあやっぱ。
その後でツダカンに逢わせるとか言って連れ出して殺害すりゃいいわけだし

58 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:00 ID:hrWpP39y

アリスさんがいっぺん見ただけでは見落とすレベルで伏線張ってるってことは
やっぱ数秒写る小物とか気になる

59 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:19 ID:KHt3Oxak

>>22
岬付近は携帯が通じたと仮定して、

> カメラマンに指名手配犯とばれ通報されそうになったから殺した。
すれ違った1分後にカメラマンが110番に電話、愛とタクヤが分かれたのは
岬に行ってから数分後だったからおかしくない？
それだとカメラマンはすでに通報してしまったことになるし。

60 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:21 ID:BQvtz54c

>>47
今回の事件を通報されて警察が来る→たくやが捕まるのを恐れた
とか

61 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:23 ID:RCu4DbT/

>>48
そうだと思うんだけど、全員に犯行が可能なんだよね
足の悪い宗谷は無しと考えても

62 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:37 ID:Hi1Aa1FJ

あぁ～・・・
なんか頭こんがらがってきたから半角文字列版行ってくる

63 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:50:54 ID:RCu4DbT/

>>54
帰りは車いすに乗って帰る

64 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:51:29 ID:YQoVBWl/

>>63
筋肉質だねぇ

65 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:51:50 ID:0zBHO9Ms

前田愛がもし犯人なら、被害者を忘却の椅子に座らせることで
アリバイのないタクヤが犯人になってしまう。
前田愛がタクヤを犯人に仕立て上げようとしたことになるよ。

66 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:51:55 ID:KRjsdDPu

>>44
録画失敗したからどうしても動機よりで考えてしまうんだよ
けどこれじゃ意味無いよなたしかに
明日の動画うｐでベット花と殺害の時系列作るわｗ

67 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:51:58 ID:gB6YDCzN

医者を犯人から除外する決め手は何だろう。
それが見つからない限り、死亡推定時間が信用できないよね。

68 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:03 ID:JYwNG7sC

>>58
映像見たら自分でも気付かなかったみたいなこと言ってたし
トリックは単純ではないだろうな

69 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:07 ID:ERBuTMGC

１１０は誰かが言ってた
カメラマンが電話を借りるために屋敷へくることへの伏線ってことでいい気もする

70 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:08 ID:7G6i4mDb

帰りはくだりで楽なんじゃ？ｗ

71 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:09 ID:XqYU3sEo

>>64
まぁ理論上は正しいからねｗｗ

72 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:20 ID:Qy5olvod

前田愛のアリバイで数分かフリーになったよな？
そのときのみんなのアリバイと時間あげてくれる人いないか？

録画できてなくて時間確認できないんだよねぇ。
動機とかはさっぱりだが、本筋は時間がはまればくずせる希ガス！

73 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:52:22 ID:OCc5SjcO

>>63
普段車椅子を使い慣れていない人間が、
あんなぬかるんだ所をすんなり戻れると思うか？
一刻も早く帰らないとアリバイ不成立になるのに。

74 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:53:06 ID:0zBHO9Ms

>>63
あの泥道を車イスに乗って自分では帰れないよ

75 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:53:36 ID:SvJBc/js

2007年だよね
・新聞の地震→宗谷邸が免震構造
・新聞の天気予報→外れることもある　ていうか場所がよくわからんし
・飯田シン→別にデビュー曲じゃなくても
・トンネル資材5月分の請求書あり
・そして何より23日の7日月が2007年6月18日に月齢3.0であることに合致

ちなみに現実の2007.6.23は半月。現実の2008.6.23は満月ちょいすぎ（月齢19.3）

76 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:53:47 ID:7G6i4mDb

>>73 車椅子の場合は夜中でも良いからそこまで急がなくても良いんじゃ？

77 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:53:49 ID:gB6YDCzN

帰りは車椅子を担いで崖から飛び降りて泳いで帰ったんだよ。

78 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:53:52 ID:EcPvGfNU

>>21
デビューシングルでなくアルバム
しかもすでに何かのチャートで2週連続1位になった曲を収録している模様
飯田シンはいいシンガー

79 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:54:46 ID:0zBHO9Ms

>>58
俺もそこが気になってしょうがない

80 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:54:51 ID:YQoVBWl/

>>77
なぞが解けたな

81 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:55:14 ID:JYwNG7sC

>>65
タクヤを犯人に仕立て上げようとして何か不都合でもあるのか？
味方だの何だの、安心させるための口実としか思えんのだが
作者がロマンスがどうとか言ってたのも、そう見せかけるための罠なんじゃねｗ

82 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:55:25 ID:DAAr49mW

>>51
別な場所で殺す時点で記憶喪失意外の全員のアリバイが崩れる
よってトリックわかれども安易な分誰にでもできることになり
エレガントな答えと正しい犯人を絞っていくのが難しくなる

そこで2007年2008年問題とか圏外１１０番問題が重要になってくるんだろうな

83 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:55:31 ID:SvJBc/js

>>77
宗谷邸の前の海はあぶないよって地図に描いてあるよ

84 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:55:43 ID:LIrg4Tvx

とりあえず飯田シンは香田晋のパロなのは間違いない

85 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:55:59 ID:KRjsdDPu

＞65
それも有るよなたしかに
個人的だが記憶を取り戻して欲しかったからだと思っている
真犯人の時効が25日だから

86 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:01 ID:0zBHO9Ms

>>77
＞崖から飛び降りて

死ぬって

87 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:11 ID:5jZjamFE

殺害された主人公の父親は海馬地区の資産家だった
父親は海馬地区の発展に反対していたため賛成派のｲﾌﾞに殺されて主人公が罪を着せられる
父親の資産や権利をｲﾌﾞが手に入れて村起こし開始
もうすぐ橋が開通するぜ、時効も来るぜ、やっとしんどい暮らしから逃げ出せるわ←今ここ？

88 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:22 ID:58r8Bxex

もうさ、明日安楽椅子探偵オフやらね？

89 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:24 ID:A3+5MLWR

>>86
俺は死ななかったぞ

90 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:45 ID:7G6i4mDb

>>69 それならカメラが「ほんとに時計だよ」のくだりは無い方がいい気もする

91 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:56:51 ID:BQvtz54c

>>65
その時点ではまだ携帯はつながってないと思ってたから、タクヤはすぐには捕まらないと思ってた
それよりも時効前に早くタクヤに思い出してもらいたいみたいなことかなと

92 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:14 ID:gB6YDCzN

>>83
犯人の正体は、実は前回の河童だから。

93 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:16 ID:j8ac6xG3

物置で殺す→一旦押入れの椅子に死体を隠す→アリバイ工作→死後硬直してる→困った→
ちょうどええ場所あるやん→忘却の座へ→ええ乗りもんあるやん→車椅子でGO

こんな感じちゃう？

94 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:25 ID:YQoVBWl/

動機面意外でなんで前田愛が犯人有力候補なんだ？
どっちかっていうと車椅子がらみで考えたらメイドかイブが怪しいと思うんだが

95 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:45 ID:zn/pwYX3

父殺しとカメラマン殺しの犯人は同じでいいんだっけ？
カメラマン殺しと思い出せとかが一緒なだけ？

96 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:49 ID:OCc5SjcO

>>85
だからそれは動機に関する事だから、
犯人であるかどうかの決め手にはならないって。

97 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:52 ID:LIrg4Tvx

前田愛が味方してたのは父親殺害の犯人も前田愛で
どんなことを思い出してるか聞き出すため？

98 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:57:56 ID:YQoVBWl/

>>89
こいつが犯人だな

99 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:10 ID:0FL2kIpp

やはり焦って圏外なの忘れてＴＥＬはないっぽいな。もっと合理的な理由が

100 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:18 ID:A3+5MLWR

>>93
殺しはアカンがそういう軽いノリは好きやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:19 ID:e6Eh4wNV

>>65
時間がなかったので記憶が戻ることに賭けた。
戻ったなら私がカメラマン殺しの犯人です、というつもりだった
それならタクヤは無罪になり真相もわかる
でも戻らなかった

102 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:20 ID:KrmGAP1S

携帯がつながらないのを知ってるという描写がなかったのは宗谷と家政婦だけか。
ただ偽装工作の必要性が解けない。

103 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:33 ID:j2+sM/Zk

時効成立すれば真犯人はｳﾏｰ
そうじゃないとしても逮捕されんのはどうせタクヤ
犯人と目されてるタクヤ本人も記憶喪失で殺しに関しては何の痛みもない

まさに完璧

104 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:35 ID:RCu4DbT/

>>95
カメラ殺しと思い出せが一緒なだけ
個人的には父親殺しは考えなくていいと思うんだが

105 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:58:37 ID:uTkyDLis

前田愛は何歳の設定なんだ。
15年前におっさんを殺せるような年だったのか。

106 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:59:10 ID:pmYNtC6k

今北なんだけど、
卓也の足跡の上から車輪(車椅子っぽい)の跡。
屋敷の表の車椅子の横のレンガ？が減ってる？
物置の白い布の高さが変わってる(TVの時とストーブの時)。
あたりは既出？全然ﾜｶﾝﾈｰ

107 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:59:35 ID:OigW91bU

車椅子の置いてある玄関のレンガ１個減ってるな

108 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 04:59:37 ID:OCc5SjcO

>>94
宗谷が犯人だとすると歩けない限り犯行は無理。
で今の所を歩けるとする映像証拠が挙がっていない。
つまり宗谷は犯人ではない。今の所な。

109 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:00:13 ID:KrmGAP1S

やっぱり家政婦かな。

110 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:00:27 ID:0zBHO9Ms

どう考えても足跡がある人物の中に犯人は絞られる
＆車イスの跡があるのを知ってる人物・・・

111 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:00:31 ID:LIrg4Tvx

自由に屋敷を行き来できて携帯が繋がらないことを知ってるのは家政婦だけ
でも決め手がないよなあ

112 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:00:45 ID:YQoVBWl/

>>108
じゃあメイドか

まったく確定要素ないけど

113 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:00:50 ID:S0B9x/yj

>>48
轍のシーン見直してみたけど、卓也の足跡の上に車椅子の跡がある。
社長と行った時のであれば卓也の下に跡がなければならないのに。
なので車椅子で運搬したのは鉄板。
帰りの事を考えると現場に残っている足跡の中に犯人が？
でもまぁ、死体を運搬したのは夜から朝にかけてなので卓也の靴を無理矢理はけばいけるか？

あと、社長宅の玄関付近にあるレンガが、ストーブを取りに行った時に
１つ減っている事から犯行現場も社長宅の可能性大。
カメラマンが社長宅に到着した時間を考えると、愛と運転手のみが屋外にいた？

114 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:19 ID:KRjsdDPu

たしかにスレが動機の話だな
殺人トリックよりはまずベット花を考える方が犯人の数しぼりやすいか

115 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:22 ID:OCc5SjcO

>>111
他の人間には犯行が無理と証明出来ればＯＫなんだが、、、

116 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:31 ID:EcPvGfNU

>>65
いざとなれば卓也を救うために自分が警察に自白すればいい
そもそも当時卓也以外全員にアリバイがあるだなんて予想できなかっただろうから

117 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:37 ID:5jZjamFE

誰も主人公に罪をかぶせるつもりはないんじゃないかな？
ｲﾌﾞも『君にはｱﾘﾊﾞｲがないが君が犯人だと言いたいわけじゃないから部屋で大人しくしとけ』
って言ってるだけだし、時効くるまで目立つことすんなって言いたいだけじゃね？

118 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:45 ID:dIcTOGNy

姪と息子の交際は関係ないのか

119 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:01:59 ID:LIrg4Tvx

そして車椅子で岬に来たことを知ってるのは宗谷と家政婦だけ

120 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:02:08 ID:0FL2kIpp

動機で考えると前田愛っぽいが、この番組の趣旨である論理的に考えると、
>>111の家政婦に一票。

121 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:02:15 ID:0zBHO9Ms

動機は解決篇で、問題篇にいっさいなかったことを真犯人が急に語りだすと思うよ

122 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:02:24 ID:7G6i4mDb

例えば朝に死体を岬に持っていったとしても足跡はつくの？地面が乾いてたとか

123 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:02:37 ID:j2+sM/Zk

>>108
数日後には>>58を突き詰めた人から確証を得られるよ多分

124 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:02:38 ID:YQoVBWl/

車椅子で運んだ説を押すなら家政婦しかいないな

125 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:10 ID:KHt3Oxak

雨降ってたよ

126 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:21 ID:DAAr49mW

>>106-107
よくみてんな
よりエレガントな答えに近付くためにはキーになりそうｗ

127 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:29 ID:RCu4DbT/

家政婦が一番怪しいけど簡単すぎて怪しい

128 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:30 ID:dIcTOGNy

>>121
犯人は案内図に書いてあったＵＦＯだ

129 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:30 ID:LIrg4Tvx

>>111
間違えた繋がらないことを”知らないのは”だった

130 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:03:57 ID:ERBuTMGC

思い出せの置き手紙があった後、
叫び声を聞いた屋敷の住人が一人一人映るんだけど、
その時、家政婦が新聞を捨ててるんだよね
その新聞から思い出せ、の文字を切り出したと予想すると・・・

131 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:04:10 ID:OCc5SjcO

>>124
運転手、夫人は駄目なんだっけ？

132 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:04:15 ID:JYwNG7sC

家政婦は違うだろ
いくらなんでもまんま過ぎる

133 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:04:55 ID:YQoVBWl/

>>130
な、なんだってー

134 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:05:00 ID:j2+sM/Zk

で、父親の事件は誰が犯人なの？

135 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:05:08 ID:dEAD0Bnf

>>106-107
すげえ、巻き戻してようやく気づいたわ

136 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:05:19 ID:LIrg4Tvx

>>132
有力ってだけだし
完璧とは言わずとも確証の高い推理だったらそっちに傾くと思うよ

137 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:05:39 ID:gauMExoi

車椅子や道に出来た泥の跡で宗谷＆車椅子が岬に行ったのは想像できない？

138 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:05:47 ID:0zBHO9Ms

もうなんか答えが出てしまった感じだね

139 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:06:01 ID:OCc5SjcO

>>132
どんなに有り得ないと思えても、
状況がそう指し示していれば、それが真実だ。

前回だって、いくらなんでもそれはなくね？
って事で殆どの人間が外してたんだぞ。

140 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:06:19 ID:NOAAVFuC

最後のシーンでタクヤが
全てわかった～どうやったら今が！？

とか言ってたけどやっぱり2008なんじゃ？

って既出？

141 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:02 ID:KRjsdDPu

家政婦ならいつ殺したかがポイントだろうな
料理していたよなたしか

142 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:11 ID:7G6i4mDb

なんか重要なポイントが抜けてる気がする。それがなにかもわからないけど

143 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:44 ID:vooMcOpu

奥さんの名前なんだっけ？

144 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:50 ID:OCc5SjcO

>>141
料理なら有る程度作り置きしておけるんじゃね？

145 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:51 ID:cYF9gm18

>>142
キルアかｗ

146 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:54 ID:5yQoKhBu

517 ：名無しステーション：sage ：2008/10/04(土) 04:56:00.17 ID:OLlcgIy8
ドラマの中で2007年のシーンと2008年のシーンを混在させて
実は時系列的には1年をまたいで行ったり来たりしている
という叙述トリックだよ
それぞれのシーンについて2007年か2008年かを見抜けば
おのずと犯人と動機が見えてくる

後は録画見ながら自分で考えな

147 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:07:57 ID:0zBHO9Ms

>>141
電話借りに来たんだよ、そのときに

148 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:08:00 ID:DAAr49mW

>>138
これが二日後ぐらいにとんでもない方向に覆されるんだよな
今までの経験上…
でもかなり鉄板臭いよなぁ
スレの意見をふまえて、もう一回見直してみるか

149 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:08:04 ID:0FL2kIpp

2008や父親問題は動機の方だからあまり関係ないっぽいなあ。
それより110番、思い出せおき手紙のほうが重要。

150 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:08:04 ID:gB6YDCzN

あーもう睡眠不足で頭が回らん。

もう俺が犯人でいいよ。俺が泳いで崖を這い登ってカメラマン殴って崖から飛び降りて泳いで逃げたんだ。
崖から飛び降りたときに頭打って記憶が無くなってたけど、今思い出したよ。

151 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:08:08 ID:xhAyTh8+

車椅子のオッサン昔、力仕事をやっていたって言ってたよな？

152 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:09:24 ID:gB6YDCzN

>>140
とニセ沢村一樹が早とちりしただけで、華麗に安楽椅子探偵に覆されるパターンかとｗ

153 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:09:24 ID:OCc5SjcO

>>151
いくら腕に力があったとして、
歩けないんじゃ一人で犯行は無理だろ。

154 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:09:44 ID:5jZjamFE

屋敷の中にいたｲﾌﾞ、奥さん、使用人女には
誰にも見つからずに立石を殺害して旧館に隠すことが出来ない
時刻的に庭仕事してた使用人男に目撃される

でも前田愛だけは18:20から一人なんだよな
奥さんと使用人女は18:20から10分は喋ってて、使用人男は18:20から旧館の自室でTV見てたから
前田愛だけは自由に10分は動けるんよね

155 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:10:06 ID:OCc5SjcO

>>152
とりあえず君はニセ、ニセ言うのやめてくれないかな？

156 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:10:19 ID:7G6i4mDb

不覚にもワカギエフをかわいいと思ってしまった。特に声

157 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:10:50 ID:uTkyDLis

屋敷を免震構造にしたのっていつだっけ。
そこまでするほど地震の多い地域なのか。

158 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:10:52 ID:YQoVBWl/

CMまたいで2007-2008またいでるとか　無理があるだろ・・

ないの？

159 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:08 ID:gB6YDCzN

殺害時刻を18時～19時と決め打ちするためには、まず医者が犯人じゃないことを証明しないといけない気がするのだが。

160 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:14 ID:KRjsdDPu

動機やトリックじゃなく　製作方面で考えてみた

今までで１番制作費かかってそうなキャストだったので
ベタに宗助（親父）か前田愛が犯人説

161 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:17 ID:nChXeLi9

１５年前の殺人事件の真犯人は伊武雅刀で、その後伊武は海外で治療して
歩けるようになったが、その間の時効は停止していたため時効は有効。
それをカメラマンに知られて殺害したとか・・・・。

162 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:18 ID:cYF9gm18

>>154
愛が犯人でいいんじゃにでしょうか

163 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:34 ID:j2+sM/Zk

もう犯人が前田愛か家政婦じゃなければそれでいいよ

164 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:11:54 ID:J/AYbdkB

卓也の腕時計が違うのは2007年と2008年の違いか？

165 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:12:04 ID:DAAr49mW

>>151
車いすのおっさんが絶対歩けるつー根拠をレンガが減ってるとか月だのの
映像的根拠で立証しないと問題にならない
歩けないから排除で犯人候補から消えてしまう

166 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:12:45 ID:xhAyTh8+

陶芸の品あるやろ？足型を作るとかＷ

167 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:12:51 ID:gB6YDCzN

>>155
ごめん。
じゃあ、ツダカン部長で。

168 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:12:56 ID:Cy1BR2Yj

カメラマンが何かに気づいて写真に撮ったのがタクヤとは限らない

169 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:13:33 ID:0FL2kIpp

>>168が言いことを言った

170 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:13:48 ID:LIrg4Tvx

卓也が移ってないシーンだけ半分くらいが2008年を行ったりきたりとかだともう全員のアリバイが出来たりなくなったりするよな

171 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:13:49 ID:hrWpP39y

６～７時のアリバイ

宗谷のおっさん：午後5時前岬へ向かう卓也らと会話。その後夕食前の７時過ぎまで
　　　　　　　　　　仕事の資料に目を通していた。

妻　　　　　　　　：午後6時前マキが戻る。そのまま7時過ぎまでお茶を飲んでいた。
　　　　　　　　　　途中6時25分に家政婦と立ち話をし、トイレに立ち寄りリビングに戻ってきた

運転手　　　　　：午後5時過ぎより庭の手入れ。6時20分に気になるテレビを見に旧館へ
　　　　　　　　　　6時40分より作業再開。

家政婦　　　　　：午後6時前から本館で夕食の準備。途中6時25分、妻と10分ほど献立のことで話をした。

医者　　　　　　：該当時間自宅でカルテ整理。6時半ごろ陶芸家を目撃。

マキ　　　　　　：午後5時40分ごろ卓也と別れ、15分かけて歩いて館に戻る。卓也が帰るまで妻とお茶。
　　　　　　　　　　途中6時25分～45分までは妻が席をはずしている。

陶芸家　　　　　：午後6時に工房を出て岬と反対方向の土砂崩れへ行き土を掘り、
　　　　　　　　　　医者の家の前を通って7時5分に工房へ帰る。

姪　　　　　　　　：午後6時に陶芸家が出て行ってからひたすら工房で創作。
　　　　　　　　　　7時5分に帰ってきた陶芸家とカップヌードルを食った。

172 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:14:03 ID:0zBHO9Ms

伊武が歩けたとしても忘却の椅子に向う道に彼の足跡がないので伊武は犯人から除外

173 ：滋賀県在住：2008/10/04(土) 05:14:25 ID:SDVh8p7N

もう寝る。おやすみ。
数時間後には、アリスの言ってたポイント
が見つかってますように。

174 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:14:27 ID:mKt6inPl

>>171
おつ

175 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:15:01 ID:7G6i4mDb

カメラ殺しをタクヤになすりつける事とタクヤをかくまったことが矛盾してる気がするけど

176 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:15:08 ID:KRjsdDPu

＞171
ナイス　録画失敗にはありがたい
が、よけいに寝れないじゃねーかｗ

177 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:15:13 ID:YQoVBWl/

2007　2008　交互に見せてる説興味あるけどもう考える力がない

178 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:15:52 ID:gdOBNtAj

時効が１５年なのか２５年なのかはっきりしてください

179 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:16:14 ID:LIrg4Tvx

交互に見せる説が正しいとすると俺は考えるのをやめる

180 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:16:35 ID:7G6i4mDb

>>178 その時点で専門知識だよね、なら除外？

181 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:16:47 ID:cYF9gm18

時効が何年にせよ新聞等で時効が絡んでいるのはほぼ確実

182 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:17:04 ID:ZYW0HEys

15年で時効成立？

183 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:17:13 ID:EcPvGfNU

前田愛がイブと家政婦が岬に行ったのを知らないまま、死体を運ぶのにちょうど車イスが置いてあるし借りちゃえ～
ってやったところうまいこと足跡がごまかせたとかだとゆるふわ天然系犯人で可愛いと思う

184 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:17:18 ID:xZn+h8sS

時効直前の番組宣伝がのってる新聞も家政婦がもってきたんだよね

185 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:17:47 ID:gauMExoi

家政婦→妻→マキの順で宗谷が車椅子で岬に行ったのを知る事は可能だな

186 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:11 ID:gB6YDCzN

>>180
2007年の新聞の金曜ON AIR予告に時効間近って書いてあった。

187 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:11 ID:5jZjamFE

ｲﾌﾞ…歩けないので犯行不可
奥さん…犯行予想時刻の18:20以降に使用人女とのｱﾘﾊﾞｲ有
使用人女…犯行予想時刻の18:20以降に奥さんとのｱﾘﾊﾞｲ有
使用人男…犯行予想時刻の18:20以降に自室でTV、おそらくｲﾌﾞがTVの音を聞いてるはず
陶芸家…犯行予想時刻に屋敷にいない
陶芸家姪…同上
医師…同上

よって消去法で前田愛が犯人

188 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:13 ID:zn/pwYX3

録画してない俺の予想
2007年と2008年の映像ごっちゃにしてる
カップラーメンとかは2007年の地震の時に備蓄してた食糧がんばって食べてる
専務が母に電話してるとこは2007年の地震でも同様に携帯がつながらなくなったのだ
しかもその時専務は海外にいたこといしておく（俺の希望ではコーラが海外製なのだ）

189 ：名無しのオブ：2008/10/04(土) 05:18:31 ID:WgBUowBm

車椅子で運んだのは確定。
作者が画質のいいので録画して
岬に向かう足跡の場面で、卓也の足跡のうえに車椅子の跡がある。

190 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:42 ID:KRjsdDPu

＞178
2005年に改正されて２５年になったが
2005年より前に事件があった場合どうだかわかんね
調べる力がもうなｄｊふぁｋｄｊ

191 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:49 ID:OCc5SjcO

>>172
遺体を車椅子に乗せる。
宗谷は被害者の靴を履いて岬へ向かう。

192 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:18:52 ID:D54vvX0O

時効はあくまで登場人物の行動の説明用だと思う

193 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:19:09 ID:gB6YDCzN

>>187
医者が犯人なら、犯行予想時刻自体が信用できなくなるから、医者は別の方法で除外したい。

194 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:19:15 ID:SvJBc/js

92年に実行した殺人の公訴時効は15年

195 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:20:06 ID:7G6i4mDb

家政婦犯人だとして、動機はタクヤをかくまってるのがばれて隠匿のため。なのに今回の罪はタクヤに罪を着せようとしている。ここがよう分からん

196 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:21:07 ID:dEAD0Bnf

>>186
今更だけどあれか。
テレビ撤去は金曜ONAIRで容疑者になってるのを見せないためか。

197 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:21:09 ID:uTkyDLis

法が改正された後の事件は25年だけど、1992年の事件なら15年だよ

198 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:21:19 ID:OigW91bU

>>195
タクヤが岬に行ってたのを知ってて運んだわけじゃないからなぁ

199 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:21:26 ID:cYF9gm18

有名推理小説をかいてる巨匠はこのスレにいないのか

200 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:21:27 ID:aRgCOe1j

タクヤ2重人格説

201 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:22:09 ID:ZYW0HEys

とりあえず前田愛という事で今日は寝る

202 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:22:12 ID:Cy1BR2Yj

まぁたしかに奥さんの態度が躁うつ病患者かと思うぐらい不自然にコロコロ変わってたような気はする
2007年と2008年を交互に見せていたのだろうか

203 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:22:24 ID:LIrg4Tvx

何も怪しいところのない伊武が一番怪しい！

204 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:23:15 ID:cYF9gm18

タクヤの利き腕から双子説
もうひとりのたくやと愛が関係を・・・

205 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:23:16 ID:7G6i4mDb

イブの靴に泥がついてたりしたら歩ける証拠になるんだけど

206 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:23:24 ID:A3+5MLWR

>>190
２００５年以前におきた事件には適用されないよ

207 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:23:26 ID:Qy5olvod

>>154　ナイス！

家政婦説でてるけど、家政婦がカメラ殺して旧館の椅子に座らせておくとすると
ストーブ探されると明らかにマイナスじゃないか？
154の時間も考えると完全に家政婦はきえるきがする。

そんな感じでいろいろ考えると前田愛しかできないっぽいんだが、確定打がでてこない

208 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:23:36 ID:J/AYbdkB

腕時計が違うのは2007年と2008年の時系列があるからかな

209 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:24:09 ID:KRjsdDPu

奥さんの態度だけど糖尿病か何かで医者に禁止されている物を
摂取した前、後なども考えられる

210 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:24:11 ID:0zBHO9Ms

被害者がいつどこで殺されたかの時刻が大事になってくるな

211 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:24:32 ID:sL8Ikxl7

金曜ＯＮＡＩＲの広告に指名手配犯の実名が載っていなかったのかな

212 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:24:32 ID:OCc5SjcO

>>187
18:20迄に犯人を殺害。
遺体を隠し岬へは後程ゆっくりと。
なら、奥さんと使用人男女も犯行可能じゃないか？

213 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:25:03 ID:gB6YDCzN

死亡推定時刻から絞るのは危険な気がしてきた。
やっぱり足跡かねえ。

214 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:25:12 ID:zn/pwYX3

玄関のレンガが一個減ってたからそれが凶器だ→じつは使用人男が園芸につかってたんでしたー
というミスリード誘いはあったりするんだろうか

215 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:25:16 ID:j2+sM/Zk

タクヤが出てた時の映像は2008年
カメラマンが出てた時の映像は2007年

216 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:25:38 ID:EcPvGfNU

>>209
やはり冷蔵庫に隠されていたのはスイーツだったのか

217 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:25:44 ID:dIcTOGNy

犯行時刻は18:20～20:03の間？
まじでレンガないね怖い
倉庫の布掛けてるのも高いし
屋敷の人間か

218 ：sage：2008/10/04(土) 05:25:54 ID:s6YLGXu8

>>209
言いつけってそれか！

219 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:26:02 ID:7G6i4mDb

>>215 同時も有ったけど

220 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:26:09 ID:gB6YDCzN

>>215
すれ違ったときは時空がねじれてたんだな。

221 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:26:22 ID:Cy1BR2Yj

オレの推理では解決編の伊藤えん魔は目の周りが黒くなっていることであろう

222 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:26:39 ID:KRjsdDPu

＞216
アイスだった可能性のある　だめ絶対！！

223 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:26:39 ID:dEAD0Bnf

>>218
そんなこと言ってたね

224 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:27:17 ID:0zBHO9Ms

前田愛だけが１０分
いや奥さんもトイレに行ったという１０分が

225 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:27:37 ID:7G6i4mDb

>>187 カメラが屋敷にいったのは絶対確実？

226 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:27:50 ID:xhAyTh8+

オイラは陶芸の技術をトリックに使ったような希ガス

227 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:28:06 ID:5jZjamFE

>>193
ｱﾘﾊﾞｲに嘘がないなら、医師は18:30に陶芸家と顔合わせてるからｱﾘﾊﾞｲ成立…でも納得しないよな

6月なのにｽﾄｰﾌﾞ出す位寒いらしいから死亡推定時刻に誤差が出るかも知れないが、
発見されて検死した時点でｶﾁｶﾁに死後硬直してたのなら妥当な死亡推定時刻だと思われる

…これも医師の嘘証言とか言われたら物語が成り立たなくなるんだけど

228 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:28:09 ID:hrWpP39y

でも10分じゃあなにもできないよなあ

229 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:28:19 ID:EcPvGfNU

俺が録画の見直しとスレに夢中で湯を入れたカップメンを忘れ去っていた件

230 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:29:12 ID:LIrg4Tvx

>>209
あー言いつけとかあったし精神安定剤とかもあるか

231 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:29:30 ID:dEAD0Bnf

>>224
だと、運転手に見つかる可能性があるんじゃね？
奥さんの10分は6時35～45分だろ？

232 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:29:58 ID:gauMExoi

立石がホントに宗谷邸に電話を借りに行ったかの確証は無い。
だったら電話線切断という行動を起こす人物は興奮して携帯で電話掛けてる立石を見ている二人しかいない。
ツダカンは手配犯の自覚が無いから犯人は前田愛。

233 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:30:04 ID:Cy1BR2Yj

>>229
別の使い道があるぞ

234 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:30:23 ID:7G6i4mDb

なんとか前田愛を除外したい、

235 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:30:37 ID:OCc5SjcO

>>233
賢者モードになれば良い推理も出てくるかもな。

236 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:30:50 ID:KRjsdDPu

＞227
たしかこのシリーズは嘘は言わないはずだったような
ミスリードや言っていない事が有っても
嘘だとアリバイ証言も何もかもメチャクチャになってしまうから

237 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:31:10 ID:0FL2kIpp

あとで検証しやすいように一回まとめてみた。

・動機については考慮しない
・映像、証言、状況を証拠に考える。

【ほぼ確定】
・被害者は別の場所で殺害後、車椅子に乗せられて忘却の座に座らせられた。
[根拠]…岬に向かう足跡の場面で、卓也の足跡のうえに車椅子の跡がある。
・凶器は庭のレンガ
[根拠]…映像よりレンガが減っている。

【未解決】
・2007or2008→犯人の動機の方に関係がありそうか？(時効関連)トリックには直接関係ない？
・110通報→偽装or被害者本人で意見が分かれる。
偽装だと圏外なのを知らなかった宗谷か家政婦が非常にあやしくなってくる。
・一度見るだけでは見過ごすような小物→上記の車椅子の跡？　新聞の記事は2007、2008の関連？

238 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:31:40 ID:LIrg4Tvx

前田愛も充分そのまんますぎるしメイドもそのまんますぎるな
でも裏をついてストレートにきてる可能性も捨てきれない
ってこんなこと考えてたら一生解けんか

239 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:32:03 ID:7G6i4mDb

>>237 シーツの高さもお願いです

240 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:32:24 ID:hrWpP39y

>>237
乙

241 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:32:39 ID:OCc5SjcO

>>238
このシリーズにおいてまんますぎると言うのは、
犯人から除外する理由にはならない。

242 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:00 ID:sN9GU3rc

録画もしてないからＢＳので再放送見よ

243 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:33 ID:dIcTOGNy

洗い物が溜まってるメイド
21:08にトランクを掃除してる使用人
21:35に家に帰ってきた前田愛
使用人なら車使っても気付かれないとか？

244 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:36 ID:cYF9gm18

ＢＳ再放送いつでしょうか？

245 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:38 ID:xhAyTh8+

みんな寝ねへんのかぁ？

246 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:41 ID:gB6YDCzN

>>236
それは医者が犯人じゃない場合にしか言えないのでは。
犯人だけが知りえる情報は嘘ついてもいいような。
「誰が犯人か」ということについては、結局嘘をつくわけだし。

247 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:45 ID:sL8Ikxl7

心理的なことを根拠にしてもいいんだっけ？
卓也がストーブを取りに行くことを知っていたのなら、物置の戸の中の椅子に遺体を座らせるはずがない、とか

248 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:33:52 ID:OCc5SjcO

>>237
生放送は金曜日なんだから、
日時とカレンダー見れば何年か判るよな。

249 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:02 ID:0zBHO9Ms

>>231
運転手は6時20分～6時40分の間、庭にいないので
6時35分～6時40分の間の5分、ある

250 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:06 ID:LIrg4Tvx

>>238
前作から入った口だからあんまわかんないのよね
前回はコメディーぽかったけど今回は話が重かったからビックリ

251 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:07 ID:OigW91bU

陶芸家が最後に荷車使った描写あるかな
日中砂袋を自分で担ぐぐらいだったのに、晩に荷車のタイヤベコベコするシーンで
水が飛んでた

252 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:19 ID:gdOBNtAj

>>237
携帯が圏外で通じないというのを知らなかった、というのは考える必要ないと思うけどなぁ
だって、かけても「ツーツー」っていうだけだから、本人以外は警察にかけてるだなんてわからないわけだし

253 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:21 ID:dEAD0Bnf

>>237乙

>>187
でイブがTVの音聞こえたって言ってないよな
別のシーンだと聞こえてて電話してきたくせにそこで言わないってのはおかしくね？

・・・TV見てないんじゃね？

254 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:30 ID:7G6i4mDb

そういや花が全然絡んできてないな～、無関係でもないきがする

255 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:34:51 ID:5jZjamFE

2007年の新聞に乳論町での地震のことが載ってて、主人公が記憶をなくした日に地震で土砂崩れ
つまり2007年で問題なし？

2008年4月に開通する橋も完成してないから確実かな？

256 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:35:35 ID:xhAyTh8+

陶芸品で殴ったとかは考えられへんのかい？

257 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:36:12 ID:A3+5MLWR

>>235
http://hosted.met-art.com/Full_met-art_mw_62_485/?pa=1509881
http://hosted.met-art.com/Full_met-art_mw_61_771/?pa=1509881
http://hosted.met-art.com/Full_met-art_mw_60_979/?pa=1509881
http://hosted.met-art.com/Full_met-art_mw_47_127/?pa=1509881

さぁさっさと賢者モードになれ

258 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:36:25 ID:dIcTOGNy

>>254
犯人を運んだ時に花が衣服についてたのが一瞬映った？

259 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:36:32 ID:OCc5SjcO

>>256
そうなると押し車で遺体を運んだ事になるが、
パンクしてるから、、、

260 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:36:40 ID:15Ir+wXZ

>>254
俺も思い出せのメッセージと花と地面に落ちてた花について議論したい

261 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:37:34 ID:sN9GU3rc

>>257
修学旅行とかお泊りみたいなノリだなｗ

262 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:37:56 ID:LIrg4Tvx

地面に落ちてた花は気になる
思い出せと花は忘却の岬をイメージさせるためだけの気がしなくもないが

263 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:38:23 ID:7G6i4mDb

車椅子って複数ありましたっけ？

264 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:38:56 ID:A3+5MLWR

>>263
外用と中用があったお

265 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:39:07 ID:OCc5SjcO

>>257
嬉しいプレゼントだが、
カップメンを忘れたのは>>229だ。

266 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:39:15 ID:7G6i4mDb

>>264ども

267 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:39:22 ID:LIrg4Tvx

>>263
そういう描写はなかったと思うけど
普通は予備の車椅子はありそうだな

268 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:40:08 ID:hrWpP39y

でも地面の花は珍しくないんじゃなかったの？
運転手はそういってたけど

269 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:40:35 ID:KRjsdDPu

＞246
医者が犯人の場合でも時間だけは正確に作ってくれていると思うのだが・・・

そうでないと他の容疑者を犯人じゃないと一人一人証明するのが
異常に困難になってしまう。
回答の書き込みが４００字程度で証明しろとなっているから
時間崩壊だと書ききれ無いぞ
もしくは医者いない決定的なものが画面に映っているかも？

270 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:40:59 ID:xhAyTh8+

オイラは陶芸品が気になってしかたないＷ

271 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:41:15 ID:OigW91bU

主人公の足跡の上をタイヤの跡が横切ってるな

272 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:41:19 ID:eQB65Z+9

ヤバイ！！眠い
起きたら又来るよぉ
・・乙

273 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:41:29 ID:9PDxNq49

25才で死んでた美和って妻なの？
たくやの双子の弟とかでなく、、、

274 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:41:37 ID:zn/pwYX3

姪の陶芸品はエロい

275 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:12 ID:dEAD0Bnf

>>273
新聞の年齢的に合うし、そこはそのままじゃね

276 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:14 ID:ERBuTMGC

そうだな～
愛が犯人じゃなければストーブ探すとこで奥の戸開ける可能性あるもんな

277 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:19 ID:cYF9gm18

273神

278 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:24 ID:5jZjamFE

>>253
ｲﾌﾞがTVの音に過敏になるのは主人公が屋敷にいる時だけ、
主人公に聞こえないように音を小さくしろ的な意味合いで
事実、最初の頃は食事中にTV見て奥さんに注意されてる位にTVは好きなんだろう

ただ使用人男が犯人説は一番しっくりくる
庭で立石を迎撃してたら誰にも見つからずに犯行可能な唯一の人物

ただ、気にしなくても良い動機やﾛﾏﾝｽの部分が…

279 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:30 ID:15Ir+wXZ

>>262
でもあの花はどこにでもある珍しくない花だろ？
あのメッセージだけで記憶の断片が甦るものか？

280 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:42:37 ID:V96NAb5Z

車椅子は、シーンの最初の方で室内用のツルツルタイヤ
庭においていたのが、今回痕跡が残ったものに似ているオフロードタイヤ
になっていると思う。

281 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:43:02 ID:7G6i4mDb

毎回思うけど、笛渡すシーンぐらいは前回の主人公使って欲しい

282 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:43:39 ID:Cy1BR2Yj

タクヤのフラッシュバックの中の駆け寄ってくるおっさんってあれ誰なの

283 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:43:46 ID:nChXeLi9

>なんとか前田愛を除外したい、

ストーリーの流れから言って１５年前の殺人もカメラマン殺人も同じ犯人。
だとすると前田愛の役の年齢がネックかな。
ちなみに実年齢は今日で２５歳だから１５年前だと１０歳だけどね。
年齢の設定ってあったっけ？

284 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:00 ID:0zBHO9Ms

>>278
＞使用人男が犯人説は一番しっくりくる

足跡残さず忘却の椅子に運んで帰ってくるのが絶対無理

285 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:04 ID:7G6i4mDb

>>283 15年前は犯人じゃなくても良いかも。犯行現場を見てしまったってだけでもいけると思う

286 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:05 ID:ERBuTMGC

カメラマンが電話を借りに来たとして
最初に応対した人間が犯人

287 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:13 ID:LIrg4Tvx

>>281
それは確かに思うｗ

288 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:19 ID:KRjsdDPu

＞283
前田愛２５歳かよロリロリじゃねーか
おれ20ぐらいだと思ったｗ

289 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:32 ID:xhAyTh8+

オイラはヤリマンの姪が犯人だと思います！

290 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:36 ID:pOWmLYov

>>244
>>3
録画してなかったからミステリーチャンネルの放送分で色々確認してみようと思う

291 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:45:45 ID:2S0h9+sI

俺は父親殺したのは社長の息子だと思ってる。

292 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:46:32 ID:t9rqLlAW

誰か1992年の事件を報じる新聞記事のとこれろのうpお願いします

293 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:47:08 ID:5jZjamFE

それは否定してみたいな

主人公の父親はｲﾌﾞが殺して、立石は前田愛だと思いたい
前者は金絡み、後者は愛絡み…説得力ないけど俺のID検索して過去ﾚｽみてくれ

294 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:48:04 ID:JYwNG7sC

>>283
いや15年前のは別人だろ
前田は主人公のことを想ってるので、むしろその犯人を捜そうとしてる＜ロマンス
だがもうすぐ時効なので、事件のことを思い出させるために、同じ状況を作った＜動機

295 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:48:29 ID:7G6i4mDb

>>293
いいけど後は論理性が欲しいですね

296 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:48:29 ID:xhAyTh8+

殺害トリックは？

297 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:48:55 ID:15Ir+wXZ

>>293
論点ずれてないか

298 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:49:01 ID:0FL2kIpp

もう一回まとめてみた。どんどんたたき台にしてください。

・動機については考慮しない
・映像、証言、状況を証拠に考える。

【ほぼ確定】
・被害者は別の場所で殺害後、車椅子に乗せられて忘却の座に座らせられた。
[根拠]…岬に向かう足跡の場面で、卓也の足跡のうえに車椅子の跡がある。
・凶器は庭のレンガ
[根拠]…映像よりレンガが減っている。
・宗谷は本当に歩けない
[根拠]…「実は歩ける」という根拠が全く提示されていない。

【未解決】
・2007or2008→犯人の動機の方に関係がありそうか？(時効関連)トリックには直接関係ない？
ただしトンネル開通ということでトリックの可能性もあり。
・110通報→偽装or被害者本人で意見が分かれる。被害者本人がわざわざ
「圏外でつながらない携帯は単なる時計だな」という趣旨の発言をしているので、圏外を忘れていたとは考えにくい？
・一度見るだけでは見過ごすような小物→上記の車椅子の跡？　新聞の記事は2007、2008の関連？
・「思い出せ」「ベッド花」→これも動機面での行動っぽいような…。
公式ルールでは「思い出せ」＝「殺害犯人」なので「思い出せ」を考えるのもありか。

299 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:49:22 ID:Cy1BR2Yj

事件のこと思い出させるために死体使って再現とかもはやキチガイ
そんな女に愛されたくないｗ

300 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:49:42 ID:sN9GU3rc

眠いのでエレガンスに寝るよ。そうすりゃエレガンスの神様が降りてくるはず

301 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:50:14 ID:5jZjamFE

>>284
そっか、行きは立石の靴をはいていけば良いけど帰りは無理か…

自分で車椅子に乗って帰ればよくね？

302 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:50:56 ID:A3+5MLWR

>>301
筋肉質だな

303 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:51:02 ID:7G6i4mDb

15年前はそのまんまツダカンが犯人だった、それを目撃していた前田愛　　でもこれだと村が彼をかくまう理由が無いな

304 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:51:04 ID:dIcTOGNy

昔の殺人と同じ犯人ならイブか母か息子なんだろうけど
別っぽいからメイドか前田愛・・・回答編みたら全然違う犯人が

305 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:51:13 ID:dEAD0Bnf

>>292
うｐできる環境がない・・・目の前にあるのに

306 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:51:34 ID:KRjsdDPu

カメラ殺した凶器はレンガ（石）だが
親父殺害と凶器が同じって事は
新聞か何かに凶器の事が書いてあったのかな？

307 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:52:06 ID:A3+5MLWR

携帯で撮ってうｐ

308 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:52:21 ID:7G6i4mDb

フラッシュバックで血のついたれんがはうつってました

309 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:53:18 ID:V96NAb5Z

>>306
卓也が愛に話したからじゃない？
話したっけ･･･？（ぉぃ

310 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:53:21 ID:xhAyTh8+

本当に凶器はレンガて鉄板かい？

311 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:53:42 ID:0zBHO9Ms

>>301
ぬかるんでるので、とても乗ったまま自分１人では帰れないと思う

312 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:54:07 ID:KRjsdDPu

フラシュバックは主人公の記憶だから
それ以外の記載があったかわからん？

313 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:54:49 ID:Cy1BR2Yj

いや、伊藤えん魔の筋肉ならもしかして

314 ：烏丸ﾀﾝ　ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ3号改め　美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 05:54:54 ID:ArZABEhM

どうして宗谷正太郎は　潮野一家の
写真を　大事に　持ってるの？
卓也は実は正太郎の　子？ｗ

315 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:54:55 ID:7G6i4mDb

>>311 下りっぽいけど無理？

316 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:55:06 ID:sL8Ikxl7

>>310
鉄板かもしれないな

317 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:55:06 ID:t9rqLlAW

録画忘れたのが最大の失態だ…orz

318 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:55:24 ID:AFA3mlXE

血のついたレンガを持ってるのを村人に見られたから疑われたって新聞に書いてなかったっけ

319 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:55:26 ID:Rln+nEBk

ぬかるんでるだけなら別に行けるくない？

320 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:55:42 ID:SIuwWWr5

立石が死んだ後、車椅子2台あったっけ？

321 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:05 ID:bb9PqWQi

足跡の問題は靴の履き替えでどうにでもなるけどな

322 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:06 ID:KRjsdDPu

＞318
ありがとう
これでほぼ全員が１５年まえの殺害方法を知っていた事になるな
絞れない・・・・

323 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:27 ID:ERBuTMGC

トンネルって開通するとドコとドコが繋がるのかな？

324 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:38 ID:EcPvGfNU

>>257
冷や飯入りの鍋で加熱して雑炊風にしてむりやり食って今帰ってきたところなんだが
もう1個カップメンにお湯入れてくる

325 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:39 ID:0zBHO9Ms

家政婦が伊武の乗った車イスを押してるときに、地面が映ってるけど
無理だと思う。
強引にいけるとか言い出したらそれまでファけど、
でもあの道じゃ無理ってのを示してると思うからそれがミステリってもんだと思うし。

326 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:39 ID:xhAyTh8+

セメント袋を乗っけて下るとか

327 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:41 ID:LIrg4Tvx

みんな観点とか発想とか記憶力すげーな
とてもじゃないけどついてけないｗ

328 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:57:44 ID:dEAD0Bnf

ttp://imepita.jp/20081004/213830

>>292撮ってみた・・・
見えるかな？

329 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:58:04 ID:zn/pwYX3

ttp://uploda.tv/jlab-live/s/212413.jpg
530-8011でぐぐると・・・探偵ナイトスクープ閲覧希望の応募先
つまり・・・

330 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:58:13 ID:hrWpP39y

>>314
かもよ
宗谷のおっさんが浮気しててできたのが卓也とか
じゃあ卓也親父殺したの宗谷かも

331 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:58:46 ID:7G6i4mDb

>>298
【ほぼ確定】
被害者は殺害後、旧館（だっけ？）に隠されていた。
[根拠]…映像より白いシーツの高さが変化している。

これはだめ？

332 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:59:14 ID:hrWpP39y

>>329
ｗｗｗｗ

333 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 05:59:16 ID:5jZjamFE

>>311
そっか、なら仕方ない
素直に本命の前田愛説に戻るわ

忘却の座に遺体ｾｯﾄして、花ｾｯﾄして、帰りに前田愛の身体に付いてた花が落ちる…とか面白くもなんともないな

334 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:00:15 ID:gauMExoi

>>7の花言葉も非常に気になるな。

15年前の殺人も前田の犯行で主人公は前田を庇って血の付いたレンガ持って
誰かに発見されるのを待ってた（目的達成）。
そして「時効になったら迎えに来る」とか言って逃走→途中で地震に会い記憶喪失って線で行くか。
ベタだけど

335 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:00:19 ID:7G6i4mDb

>>325 自分は足跡がつくって事の前提と思いましたけど。

336 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:00:36 ID:0zBHO9Ms

>>321
それだと誰の靴を前もって用意しておくかが分かる人物でないと

337 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:00:39 ID:SvJBc/js

使用人が6:20-40にＴＶ見ていたら正太郎に聞こえるはずじゃね？

338 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:01:15 ID:LIrg4Tvx

別に小脇を通れば足跡つけずに帰れると思うけど

339 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:01:32 ID:xhAyTh8+

ケータイで撮影した人は、そこそこ金を持っとるなＷ結構ええテレビやなＷ

340 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:02:15 ID:dEAD0Bnf

ttp://imepita.jp/20081004/216060
ttp://imepita.jp/20081004/216550

>>328とあわせて。一応

341 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:02:25 ID:nChXeLi9

ミステリーチャンネルで１０時から再放送あるからとりあえず
今度こそ録画してじっくり見て考えるわ。

342 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:03:15 ID:Cy1BR2Yj

テレビの音が聞こえていたとしても携帯が不通だから文句言えなかっただけでは

343 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 06:03:17 ID:ArZABEhM

＞３３０
敦夫を殺したのが　正太郎だとしたら
岬での　亜紗子と　正太郎の会話が意味深で
亜紗子は　正太郎のために何でもしそうな気がするのは
私だけかなｗｗ

344 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:03:41 ID:0zBHO9Ms

>>338
なるほど

345 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:03:51 ID:S0iWysgC

運転手が最初の物置のシーンで「ご主人様の考える事はわからん」と言いながら
布を上げた所にあったガラスの箱には何入ってたんだろ。
　
ところで医師の車の中のカルテが後ろから
後部座席に移動していたのは意味無し？
あとその車、前のドアが開いてたけど電気ついてない、
後ろのドア開けて後部座席は電気ついてるのになぜ？
あとそれは誰のカルテだろ？
　
　
もう何が推理に関係あるのかないのかまったくわからん

346 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:03:55 ID:bb9PqWQi

>>334
主人公の親父はロリ嗜好でしたみたいな
１０才なら前田愛でもレンガ使って反撃できるもんな

347 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:04:03 ID:5jZjamFE

ｲﾌﾞは若い頃、主人公の母親が好きで不倫してた
主人公はｲﾌﾞと主人公の母親との間に出来た息子だが、主人公の父親はそれを知らずに育てた…んじゃね？
確か主人公の母親は美人でｲﾌﾞも昔…みたいなことを奥さんが言ってた

348 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:04:55 ID:7G6i4mDb

自分原点に戻ります。ツダカンが逃亡者だとしてなぜ村人たちは彼をかくまったのか？
こっから考えます

349 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:05:14 ID:0zBHO9Ms

>>331
俺が最初に犯人とトリックがわかったと思ったのがほとんどそれだよ・・・
でも今はもっと違うのがありそうで悩んでる

350 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:05:28 ID:bb9PqWQi

主人公と前田愛が兄妹説も捨て難い

351 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:06:37 ID:hrWpP39y

動機の面でならいくらでも妄想できそうだ

352 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:07:09 ID:BQvtz54c

そういや今回の事件はレンガについた手形が両手やったな
男なら片手で持つけど女やから両手ってことかな

353 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:07:08 ID:G4Il66T4

>>345
お人形っぽくない？
日本人形みたいな
違ってたらごめん

354 ：292：2008/10/04(土) 06:07:20 ID:t9rqLlAW

>>328、>>340　おおっ！ありがとう！

355 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:07:32 ID:0zBHO9Ms

動機は全員にどうとでも作れそうだから無視しようと思う

356 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:07:42 ID:SvJBc/js

>>331
それＴＶじゃね？

357 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:07:48 ID:2S0h9+sI

どのタイミングで電話を壊したのかがわからん。
カメラマンの警察通報を阻止するためだったら、カメラマンが生きてるウチか？

358 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:08:53 ID:9PDxNq49

>328　見てて気になったんだけど、
父行方不明で、妻死んでて・・・長男一人なのに
潮野さん一家中心で捜索っておかしくね？

359 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:08:57 ID:V96NAb5Z

>>356
TVは、ストーブ探すときの後半のシーンでちゃんと映ってるよ。

360 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:09:04 ID:7j9fpAzq

ここでまさかの犯人は外部の人間ルート

361 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:09:04 ID:7G6i4mDb

【ほぼ確定】カメラマン殺しの犯人はたくやに記憶を取り戻して欲しい。

これもいい？

362 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:10:39 ID:2S0h9+sI

>>361カード置いたのが犯人ならＯＫじゃない？

363 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:10:53 ID:0FL2kIpp

>>361
それは動機関係だから載せない方が良いと思います。
2人の作者も「動機は考慮しないでＯＫ」って言ってるので

364 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:11:45 ID:LIrg4Tvx

潮野のおじさんって父親って意味？
てっきり親戚のおじさんかと思ってたんだが

365 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:12:43 ID:ERBuTMGC

カメラマンが屋敷に電話借りにくるなら
時間的には６時前に屋敷に到着してなきゃおかしいよね？

366 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:12:59 ID:7G6i4mDb

>>363
でも毎回解決編はまず確定事項を並べる事から始まるんですよね。>>361よって○○である、みたいな展開はありそうかと思って

367 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:13:12 ID:bb9PqWQi

>>352
レンガで撲殺ならあの手形の付き方おかしくね？
ああいう風に付くかね？

368 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:13:15 ID:0zBHO9Ms

普通に考えて、携帯が通じないのでどこかの家に電話を借りにいく。
そこで電話をかけ指名手配云々と通報しようとしたところを、その場に居合わせた人物が
とっさに殺害したと思われるんだが
動機とかは無視していいんじゃない？

369 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:13:14 ID:zn/pwYX3

>>328,340
3神合体
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp232932.jpg

370 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:13:18 ID:pOWmLYov

>>361
それ動機でしょ？
殺害トリックとアリバイ崩ししなきゃ

371 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:14:15 ID:dEAD0Bnf

>>369
GJ

372 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:14:34 ID:SvJBc/js

>>358
息子じゃなくて長男と書いてるしな
他に家族いたんだろね　妹とか

373 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:15:21 ID:7G6i4mDb

>>370
行動制限にはならない？これこれだからこういう行動はとるはずが無い、みたいな
ダメなら別に良いんですけど

374 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:15:54 ID:2S0h9+sI

村人はタクヤを匿ってるぽいから、カメラマン事件で警察に来られるとマズイのか。
電話壊したのは犯人なのかな？

375 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:16:03 ID:LIrg4Tvx

>>373
何々するはずがない！なんて考えない方がいいと思うよ

376 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:16:09 ID:OigW91bU

>>367
医者の検死結果をしんじるなら
付着した頭髪や傷の角度から凶器には間違い無いらしい

377 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:16:50 ID:xhAyTh8+

陶芸家の手についていたセメントがブロックについて固まったとか。

378 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:16:53 ID:LIrg4Tvx

カードを置いたやつと犯人は一緒といったが
電話不通にしたのも犯人とはいったっけ？

379 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:17:02 ID:UeMHChFk

報道は一人っ子でも長女とか長男とか書くよ
新聞読む習慣つけような
一般常識無しに推理なんて到底無理

380 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:17:22 ID:7G6i4mDb

>>378 いってない

381 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:17:22 ID:15Ir+wXZ

>>368
それはエレファントだ。
とっさに殺害して近くにあったもので何とかやり過ごすとか…。
俺はもっと計画的だと思う。

382 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:17:56 ID:SvJBc/js

>>367
もう一度血のついた手で握りなおさないとああならないヨネ

383 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:18:16 ID:bb9PqWQi

>>374
じゃ電話を壊すのは村人の誰であってもいいことになるね
犯人がって断定は出来ないよ

384 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:18:18 ID:0zBHO9Ms

カメラマン電話かけようとする→犯人が電話線切って殺害って流れかな

385 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:18:45 ID:ERBuTMGC

電話線切ったのはカメラマンって可能性ないかなぁ
理由はないが

386 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:18:48 ID:jY4wNMH3

俺が言いたいことは、だ。

今回のｼﾘｰｽﾞは消去法でいくﾊﾟﾀｰﾝなのか。
ってか、ｺｲﾂ以外ありえねーじゃんﾊﾟﾀｰﾝなのか。

どっちなんだ？

387 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:18:59 ID:APhVt1Vx

カメラの時計なんてどうにでもいじれるよね。

388 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:19:15 ID:7G6i4mDb

>>378
登場人物は嘘をつかないというのがありましたね。なら実はトンネルがあったというのは完全に消えますね。ツダカン犯人説も

389 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:20:13 ID:bb9PqWQi

つーか本当にこれ解決編で何の矛盾も無くスッキリさせてくれるんかな？

390 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:20:20 ID:0zBHO9Ms

>>386
たいがい解決篇は消去法だね

391 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:20:27 ID:7G6i4mDb

388　アンカミスです

392 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:20:37 ID:YaYTY+S/

ストーブを貸してあげる話をしている時のイブの背景に
房付き銀玉がwww

393 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:20:57 ID:xhAyTh8+

オイラはヤリマンの姪が犯人と思いまーーす。

394 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:21:30 ID:15Ir+wXZ

>>386
こいつしかありえねぇってとこまで漕ぎつけてほしいとか言ってなかったか？

395 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:21:36 ID:7G6i4mDb

>>393
じつはヴァージンに一票

396 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:21:52 ID:SvJBc/js

>>378
登場人物うそつきまくってるじゃねーかｗ

397 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:22:02 ID:LIrg4Tvx

>>386
消去してったらこいつしかありえねぇってなると思うよ

398 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:22:39 ID:5yQoKhBu

532 ：名無しステーション：sage ：2008/10/04(土) 06:14:44.42 (p)ID:OLlcgIy8(2)
もうひとつだけ軽いヒント言っとこうか

犯人確定前に動機から考え出すときっと無理
論理的に唯一無二の犯人をトリックとともに探し出して
やっと不確定な補強で動機が推察できるかな？って感じ

399 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:23:08 ID:xhAyTh8+

男やで。

400 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:23:15 ID:S0iWysgC

・なんで窓は鍵が閉められていた？
・なんで波の音にしばらく経ってから気になった？
・地図によると屋敷の片面が海に面して、あいだに
　道があって結構遠いはずだが、主人公の部屋の窓からすぐ海は近すぎね？
・奥様、キレた後冷蔵庫開けて場面切り替わったシーンがあったが、
　主人公が冷蔵庫明けたら起こってたけど、見られたら困る物って何？

401 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:24:40 ID:2S0h9+sI

消去法ならやはり足跡が有力かなぁ。

402 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:25:33 ID:SIuwWWr5

OL殺人犯伊藤とか全く関係ないよな

403 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:25:37 ID:7j9fpAzq

>>398
そんなの毎回の常識だが

404 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:26:29 ID:0zBHO9Ms

姪は忘却の椅子の場所に行って帰ってくる時間がないのと
仮に被害者がみずから姪の場所に来て殺害しても、足跡つけずに忘却の椅子に運ぶ手段がないと思うんだが

405 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:26:48 ID:RCu4DbT/

>>402
だから110押したってか

406 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:26:54 ID:bb9PqWQi

・奥様、キレた後冷蔵庫開けて場面切り替わったシーンがあったが、
主人公が冷蔵庫明けたら起こってたけど、見られたら困る物って何？

前スレで爺っちゃが消費期限や賞味期限で２００８年であることがバレると
全てがパーって言ってた

407 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:26:58 ID:LIrg4Tvx

>>398
こういう人って問題を解いたのか答えを知ってたのかどっちなんかな

408 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:27:31 ID:b3WDwi6D

毎回の釣り

409 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:27:31 ID:xhAyTh8+

とりおりレスする『名無しステーション』ってなんやねん？ギョーカイ人かぁ？

410 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:27:44 ID:RCu4DbT/

>>407
間違ってるのに解いた気になってるんだと思う

411 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:27:51 ID:ERBuTMGC

>>392
ホンマや
2007年と2008年が交錯してるってことか？
そうだとしたらお手上げ

412 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:28:22 ID:SIuwWWr5

>>405
全く関係ない人を思い出してみてた。
トラックの運転手とか

413 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:28:28 ID:LIrg4Tvx

>>406
ただ単にお客様が冷蔵庫覗くのはマナーが悪すぎってことで怒ってるのかも

414 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:29:02 ID:7G6i4mDb

今までのシリーズの最重要ポイント　ネタバレです
1　良くみると犯人が写りこんでいた。外国を思わせる情景が実は日本という時間トリック。
2　登場人物が写していたビデオの映像が実は途中撮影者が変わっていて目線の高さも変わっていた。

こういう決め手のやつがまだ出てないきがする

415 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:29:52 ID:0FL2kIpp

さらに改善してみた。

【前提ルール】
・動機については考慮しない
・映像、証言、状況を証拠に考える。
・犯人は単独犯で「思い出せ」の手紙を置いた人物と同じ。

【ほぼ確定】
・被害者は別の場所で殺害後、車椅子に乗せられて忘却の座に座らせられた。
[根拠]…岬に向かう足跡の場面で、卓也の足跡のうえに車椅子の跡がある。
・凶器は庭のレンガ
[根拠]…映像よりレンガが減っている。
・宗谷は本当に歩けない
[根拠]…「実は歩ける」という根拠が全く提示されていない。
・被害者は殺害後、旧館（だっけ？）に隠されていた。
[根拠]…映像より白いシーツの高さが変化している。

【未解決】
・2007or2008問題→月の形状、地震、オリンピック、ＡＢＣロゴ、デビュー曲…で実は2007年か2008年かがはっきりしていない。
いったい現在は2007or2008どっちなの→犯人の動機の方に関係がありそうか？(時効関連)トリックには直接関係ない？
ただしトンネル開通ということでトリックの可能性もあり。
・被害者110通報履歴問題→偽装or被害者本人で意見が分かれる。被害者本人がわざわざ
「圏外でつながらない携帯は単なる時計だな」という趣旨の発言をしているので、圏外を忘れていたとは考えにくい？
・一度見るだけでは見過ごすような小物→上記の車椅子の跡？　新聞の記事は2007or2008問題関連？
・「思い出せ」「ベッド花」→これも動機面での行動っぽいような…。
・なんで窓は鍵が閉められていた？
・なんで波の音にしばらく経ってから気になった？
・地図によると屋敷の片面が海に面して、あいだに
　道があって結構遠いはずだが、主人公の部屋の窓からすぐ海は近すぎね？
・奥様、キレた後冷蔵庫開けて場面切り替わったシーンがあったが、
　主人公が冷蔵庫明けたら起こってたけど、見られたら困る物って何？

416 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:29:53 ID:t9rqLlAW

メイドが犯人かと思ってるんだけど医者も怪しいかもと思い始めた。
医者が妻に「言い付けはちゃんと守られていますか？」と
きくんだけど、妻は「もちろん」と答えてる。

この言い付けって何？

417 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:30:27 ID:0zBHO9Ms

すっきりと犯人もトリックも分かってたと思ってたけど、
なんか混乱してきた。
他の人間でも可能じゃないかとか・・ああ、もう朝かよｗ

418 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:30:29 ID:RCu4DbT/

>>416
あのヒステリックなのが何か気になる
精神的な病気かね

419 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:30:47 ID:S0iWysgC

>>413
家出る！っていって台所へ駆け込んだ時に
意味ありげに冷蔵庫開けてみてたけどそれも意味無しなのかね。
　
>>392
ブハｗ　本当だｗ
所であのハガキ書いてた時のTVの映像汚すぎない？

420 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:30:52 ID:BQvtz54c

>>414
今回は2007年か2008年かという話がそれになるんとちゃうかな

421 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:31:21 ID:SIuwWWr5

車椅子で死体を運んだってのは鉄板ですかなあなんだかなあ

422 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:31:22 ID:LIrg4Tvx

>>410
あんな自信満々で20072008の映像を織り交ぜる時間差トリック語っといて外れてたら恥ずかしすぎるなｗ

>>416
薬の服用量とか服用時間とかじゃね？
精神安定剤でも出してもらってたんじゃね、潮野にキツク当たることも優しくあたることもあったし

423 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:31:51 ID:bb9PqWQi

>>416
冷蔵庫の件で・・・言い付けを守ってないことがバレるのを恐れて怒ったってのもあった

424 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:33:31 ID:SIuwWWr5

車椅子をひっぱれば足跡の上に車輪の跡をつけることは狩野だしな

425 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:33:32 ID:2S0h9+sI

>>416　甘いものはひかえろ、みたいなのじゃない？
でも冷蔵庫にはストレス発散のため（出ていく！とかいってすぐケロっとしてる）
甘いものがありタクヤに見つかりそうになって怒ったんじゃないかと想像。　

426 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:33:48 ID:FGnJoK2k

爽健美茶とコカコーラがやたら目についたな

427 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:33:56 ID:EcPvGfNU

そもそも房付き銀球ってなんなんだｗ
一般に販売されてる高級品で、テレビではそれを景品にしたってことも

428 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:34:28 ID:jY4wNMH3

>>397

いや、どのｼﾘｰｽﾞとは言えんが、過去にも消去法で考えたせいでまんまとﾔﾗれたﾊﾟﾀｰﾝってあったじゃん。

ｺｲﾂ以外ありえません。以上！

みたいな。

うん。うまく伝えられんｗ

429 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:34:34 ID:LIrg4Tvx

>>426
まさに俺とおんなじ感想だなｗ

430 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:35:37 ID:BQvtz54c

>>382はやくせん住人
>>424はとらせん住人
と推理

431 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:36:52 ID:S0iWysgC

カメラマンの遺留品のカード2枚は何の意味も無し？
遺留品にカメラあったっけ？

432 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:37:24 ID:bb9PqWQi

>>424
普通は思う車椅子を押したんじゃなく引いたっていう逆転の発想か

433 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:37:36 ID:RCu4DbT/

わからんなぁ
新しい映像ヒントでも発見できんもんか

434 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:37:43 ID:0zBHO9Ms

しかしなんだな
もしこのままの推理で正解だと前回にくらべ簡単すぎる
なにか見逃してる要素がありそうで怖い

435 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:38:35 ID:bb9PqWQi

>>426
あとカップヌードルと

解決編で言及すんのかな？マジ気になるわ～

436 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:38:45 ID:7G6i4mDb

>>433
あった。やっぱり相田みつをは良い事言う

437 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:39:19 ID:SvJBc/js

タクヤ岬行く→車椅子通る→タクヤ帰る
タクヤ岬行く→タクヤ帰る→車椅子通るのどちらだろう？

運転手のアリバイの庭の手入れのシーンで車椅子映ってるけど
これは地の文というか現実として受け取っていいのかね？
そうなら運転手が犯人でないと仮定すれば、6:20-40の20分間を除き車椅子を使えないことになる
そしてこの20分では車椅子を岬へもって行くことは不可能
ということでタクヤ帰ってから車椅子通ったことに確定するんだが・・・

438 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:39:37 ID:dIcTOGNy

＞＞415
最初かぶってあったガラスの箱？あれどうしたんだろ

439 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:40:04 ID:wK3PuiNN

ケータイの110番問題解かなきゃ
エレガント解答にならないんじゃないかなあ

440 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:41:06 ID:A3+5MLWR

シーフードヌードル食べたいのにシーフードカレーしか持ってない俺って悲劇のヒロイン役演じていいよね

>>430
　　くせん
　と　　ん　　→せんとくん

441 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:41:07 ID:LIrg4Tvx

110番が何かわかればちょっとは進展するかなあ
1回寝て録画見て気になるところ洗い出そうかな

442 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:41:26 ID:FGnJoK2k

時計持ってないって言ってたカメラマンが、
携帯つながらないなーって言って靴履くシーンで腕時計映ってる気がする

443 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:42:13 ID:2NfDrZln

何このスレ
勢いありすぎでブラウザ壊れたのかと思った

444 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:42:33 ID:0zBHO9Ms

＞タクヤ帰ってから車椅子通ったことに確定するんだが

それは確定でしょ

445 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:43:20 ID:SIuwWWr5

たくやの靴で車椅子引っ張ったらどうよ

446 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:43:47 ID:7G6i4mDb

110の件カメラマンじゃないとして。それをした人物は警察を呼ぼうとした、つまりタクヤを匿う意思が無い人物ってことになる？

447 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:44:20 ID:0zBHO9Ms

携帯は普通に被害者が110にかけようとして、やっぱり使えない、電話借りようという流れじゃないの？

448 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:44:57 ID:SIuwWWr5

車椅子、崖から捨てちゃったんじゃねーの？

449 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:45:13 ID:RCu4DbT/

>>447
それしかないよな
じゃなきゃ伊藤が犯人だｗ

450 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:45:38 ID:SIuwWWr5

>>449
伊藤あやしいよなｗｗ

451 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:45:50 ID:7G6i4mDb

>>447 なんだけどならカメラマンが携帯が通じなくて「ほんとに時計だよ」って場面はいらないんじゃないかと思う

452 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:46:40 ID:bb9PqWQi

>>434
>見逃してる要素

まだまだ死ぬ程あるっしょ多分・・・
そう信じたいっすよね

453 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:46:40 ID:LIrg4Tvx

>>447
まあ指名手配犯見たら圏外って覚えてても110番押しちゃうもんではあるよなあ

454 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:46:58 ID:2S0h9+sI

>>445　犯人がたくやの靴を履くという発想はなかった。
靴を拝借できるなら足跡はあてにならないか？

455 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:47:26 ID:bb9PqWQi

>>447
110＝「いわ」ってのは却下されたん？

456 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:47:27 ID:7G6i4mDb

>>453
エレガントかなー？

457 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:47:41 ID:S0iWysgC

最後、主人公はTVの音（オリンピックへの道）を聞いて
すべてわかったって言ってたけど、あれはどこの部屋のTV？
　
運転手は懸賞にしか興味ないっぽい？
主人は主人公来てから過敏になってて見てないっぽいし。
　　
・・・というか、最初の朝ドラマ見ていたシーンで怒られて
物置にテレビ映したならやっぱ運転手？
主人公の部屋と運転手の部屋の位置関係わかんないけど
いくらなんでもTVの音大きすぎるような。。。
電話が通じなくなったから怒られないと思って大音量？
　
話が逸れ過ぎた、「オリンピックへの道」の音声誰か文字に起こせる？
何言ってるのかまったく聞き取れない。

458 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:48:24 ID:SIuwWWr5

犯人は10人の中から絞るってのは当然だわな。

459 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:00 ID:xhAyTh8+

有栖川の好きなダイイングメッセージはないんか？

460 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:06 ID:0zBHO9Ms

>>458
前回はそれ以外の人物が犯人だったｗ

461 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:11 ID:bb9PqWQi

>>453
圏外であることを知ってて
それでも110番に掛けるって
禿しく論理的ではないな

実際問題は別として番組的には却下じゃないの

462 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:29 ID:SIuwWWr5

>>454
でかいブーツなら真紀ちゃんが靴履いたまま履けるかな、とも。
行きは履いてて帰りは脱いだと。

463 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:33 ID:A3+5MLWR

>>454
屋敷は靴を脱ぐタイプじゃないような希ガス

464 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:40 ID:LIrg4Tvx

もしかしたら110から始まる電話番号にかけようとしたとか？

465 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:42 ID:J/AYbdkB

>>457
二足のわらじ、陶芸師ってのは聞けた

466 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:49:47 ID:S0iWysgC

卒業アルバム、最後の指名手配のチラシとかにヒントねぇかなぁ～・・・

467 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:50:28 ID:SIuwWWr5

>>460
そのパターンの場合だと、今回誰か居るかしら

468 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:50:47 ID:RCu4DbT/

>>467
伊藤ｗｗ

469 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:50:58 ID:S0iWysgC

>>465
二束のわらじで陶芸師って陶芸と農業やってる親父いたよな。。。

470 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:51:10 ID:M15RXBqt

各自のアリバイ説明の後。
イブが「君を糾弾しようなどと私は思っていない」
と言った後、「とうさん、そうなんですか？」
と聞こえるのだが、あそこ、何て言ってますか？

医者が「父さん」というのはあり得ないのだが・・・

471 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:51:10 ID:LIrg4Tvx

>>456 >>461
素晴らしくエレガントじゃないな
だから偶然押したわけではなく何か根拠か理由があって110番したことになる？
それとも1年前の通話履歴とかだったりｗ

472 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:51:37 ID:SvJBc/js

結局白い布が高くなった分の中身って何よ？
ＴＶは手前にあるようだし、死体かなと思うけど
四角にするための箱的なものが必要だし、あそこだと死体発見時の死後硬直した形になるのかね

473 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:52:16 ID:RCu4DbT/

>>472
使用人男が持ってた衣装ケースだろ

474 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:52:33 ID:0zBHO9Ms

>>464
110から始まる電話番号は日本にはないと思う

475 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:52:45 ID:7G6i4mDb

>>467
笛くれたおっちゃん

476 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:52:46 ID:2S0h9+sI

110番は単に通報の意思の表現じゃないか？

477 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:52:48 ID:SIuwWWr5

>>465
2007年の新聞の通信美術講座の陶芸の講師は佐川修さんです、一応。

478 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:54:48 ID:7G6i4mDb

誰かが警察を呼ぼうとしたんだと思うけどなー。それと壊された電話線、タクヤを匿っている事実との矛盾。このあたりが絡んでくるんじゃ？

479 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:54:49 ID:EcPvGfNU

カメラマンは「アンテナが壊れてるから村全体が圏外」なのを知らない
悪態をついたのも田舎だから圏外が多い、使えたり使えなかったりするという認識なのでは

480 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:54:56 ID:0zBHO9Ms

>>470
宗谷さんじゃないの？

481 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:55:56 ID:RCu4DbT/

>>470
いま聞いたが、ですが宗谷さん！だと思う

482 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:56:16 ID:LIrg4Tvx

岬だと圏外じゃなかったとして
帰る途中で指名手配犯見つけた！110番！
岬からちょっと入ったら既に圏外　岬に戻って指名手配犯の前で書け直すのは無理だろ
民家かお屋敷で電話借りればよくね！ってなったんだろうか

483 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:56:47 ID:0W776qPQ

見逃したけど
携帯＝単なる時計→110＝時刻と適当に推測

484 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:57:10 ID:7G6i4mDb

>>479
でもわざわざ映像でカメラマンは圏外なのを知っているという前振りがはっきりとあったからそれは無いと思う

485 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:58:00 ID:J/AYbdkB

笛を吹く前のテレビの音声を聞き直した

『次回の目指せ北京オリンピックへの道は○○と陶芸師という二足のわらじを○○○○という若者に密着』

こんな感じだった
○○は聞こえなかった部分

486 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:58:41 ID:7G6i4mDb

若者なら姪？

487 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:59:13 ID:5R4xVmDU

エクセルで時系列表を作ってたのに、録画が一時間で切れてて涙目

488 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 06:59:42 ID:A3+5MLWR

>>485
最初は種目名かな？
後ろは履いているとか、そういう言葉だったりして

489 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:00:23 ID:RCu4DbT/

>>485
しかしこんな聞こえづらい音声に意味あるかな？

490 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:00:31 ID:7G6i4mDb

ツダカンが手を怪我した事に全く必然性を感じないんだけどどうかな？

491 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:02:02 ID:IQJnWL83

宗谷夫人がメイドに、洗い物が済んでない的なこと言って怒ってなかった？
メイドは洗い物しないでなにしてたんだろう

492 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:03:04 ID:OigW91bU

>>491
俺もそこちらっと思った

493 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:03:37 ID:7G6i4mDb

最後の場面、タクヤが閃いたのは何かを聞いたからじゃなく何かを見たんじゃ？

494 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:03:46 ID:M15RXBqt

>>480-481
げ。ありがと。こんな時間まで慣れないことに
頭使っていると駄目だなー。
どうも「父さん」にしか聞こえないやw

495 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:03:48 ID:2S0h9+sI

>>490　包帯に血がついてない→殺してない、て事じゃないかな。

496 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:05:11 ID:7G6i4mDb

>>495
なるほど、白ってことか

497 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:05:45 ID:SvJBc/js

>>490
死体を乗せた車椅子を押せない

498 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:06:09 ID:7rHsdmM6

医者の検死の成否は気になるけど
他の部分で犯人が絞れれば必然的に医者は正しい事になるから
あんまりそこは考えなくていいか

499 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:07:08 ID:dIcTOGNy

>>463
潮野帰ってきた時脱いでなかった？

500 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:07:50 ID:EcPvGfNU

>>484
圏外と知っているから電話をかけない、というなら正にその場面で電話をかけているのもおかしくないか
携帯つながらない→怪訝な顔で確認→圏外の表示→「なんだよ」
という一連の演技の流れから、最初から村全体が圏外なのを知っている人間の行動に見えない

501 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 07:08:09 ID:ArZABEhM

＞493
「すべてわかった」って　言った時　
窓の外を見てるように　見えますね

502 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:08:59 ID:M15RXBqt

ツダカンの腕時計が黒地のと白地のとがある
のには、理由付けが思いつかない・・・
やはり０７年と０８年が入り込んでいる？

503 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:09:25 ID:15Ir+wXZ

>>491
そこ洗濯物だと記憶してたが食器だっけ？

504 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:10:04 ID:7rHsdmM6

圏外と知らずに電話をかけた→圏外と知る→だから以後はかけない（か確認する）　じゃなくて？

505 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:10:08 ID:RCu4DbT/

正直07年と08年が入り混じりだったらお手上げだわ俺・・・

506 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:10:10 ID:FGnJoK2k

洗い物って言ってるから、食器だとｵﾓﾀ

507 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:11:31 ID:J/AYbdkB

カメラマンが撮影したのは、すれ違った卓也か真紀なのかな
それ以外のモノに気付いたとかってないか

完全に振り向いてない感じがして引っ掛かってる

508 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:11:41 ID:OigW91bU

>>503
「洗い物がたまっている」から
今夜中に片付けて置くように、ってな風に言ってた

509 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:11:50 ID:dIcTOGNy

複線がないと思ったら映ってる

510 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:11:55 ID:z41kDT+B

オリンピックを控えて盛り上がる北京からお送りしました「目指せ北京オリンピックへの道」いかがしたか？
番組では～(聞き取れない)～アスリートを紹介していきます。
次回の「目指せ北京オリンピックへの道」は、～(何言ってるかわからん)～という二束のわらじを履きながら、北京オリンピックで金メダルを目指す一人の若者に密着。
ご期待ください。

511 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:13:22 ID:dIcTOGNy

伏線

512 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:13:40 ID:RCu4DbT/

結局卓也は最後なにに気がついたんだっけ？まだわかってない？
なんかもうわけわからんくなってきたｗ

513 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 07:13:47 ID:ArZABEhM

卓也の落書きの意味は？

514 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:14:03 ID:S0iWysgC

窓の外の景色
二束のわらじ
　
これが主人公が謎を解明した手がかり？

515 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:14:55 ID:J/AYbdkB

>>502
光の反射の可能性もある
その後の看護士に抱きついて父親に投げられるシーンは、文字盤が黒かったって話もあるから、要確認だな

516 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:14:55 ID:RCu4DbT/

>>513
フラッシュバックで見た場所（忘却の座）の絵だと思うんだけど

517 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:15:17 ID:5R4xVmDU

卓也が脅迫状を発見するシーン、この場面に移行する際だけ何故かテロップの日時場所が表示されていない。
ただし、直前のエリと写真家のシーンでは12時15分のテロップがでており、卓也のシーンでも背後の時計の時刻は
12時15分ごろを指している。
しかも、同時刻に雑用のおっさんがペンと葉書を用意してテレビを見ようとしているカットがある。
おっさんが録画したビデオをみようとしていたのか、お昼の番組にも懸賞があったのか…
カット割り間の時間差をどこまで信用すればいいのかわかんないよ。

518 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:16:10 ID:bb9PqWQi

約２時間１２０分の映像をちゃんと観れば誰でも解ける様になってるんだよな・・・
だけどほとんどの人が見逃すであろう細かいところに大きな手掛かりがいや答えそのものが
解答編までに気付く香具師はスレ住人で現れるんかな？これは要チェックや

519 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:17:10 ID:2S0h9+sI

二束のわらじ…やはり犯人は足跡のある誰かの靴を履いたのか？

520 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:17:32 ID:FGnJoK2k

二足のわらじがヒントって事は、やっぱり靴跡関係あんのかな

521 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:17:46 ID:TVhbZiCz

>>472
物置の引き戸の奥にちょうど良いサイズの椅子あったよ
使用人は最初のほうで、椅子の上に四角い透明なケースを置いて引き戸を閉めていた
んでストーブ取りに行くときには引き戸の手前の白い布が透明ケースの分高くなってる

522 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:18:51 ID:uSOjRiHj

すまんつまらん質問だが、本館の広間の時計とか置いてある棚の上の蝋燭の本数？が
最初は３本(２箇所)が４本(２箇所)になってるのは関係ない･･･かな？

523 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:19:18 ID:bb9PqWQi

>>510
これを聞いてタクヤとされてる主人公が閃き
全ての謎は解けたってことなんだよな・・・うｍｍ

524 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:19:33 ID:OigW91bU

白い布の高さ気になるな
ガラスケースの上に、序盤押入れみたいなとこに入れた
空のボックス×２を積んで上から布かけてんのかな
押入れの中にあった椅子に死体を座らせる為と
ボックス重ねてかけた白い布で死体を隠す為とか

そうするとストーブ探されるのを知ってる家政婦だと困るかな
ストーブをもっと目に付く位置に移動させた訳でもないし

525 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:19:46 ID:JYwNG7sC

録画したの見返してたが、2007年と2008年の交錯間違いないぞこれ

526 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:20:01 ID:RCu4DbT/

>>523
謎は解けたのに困って笛吹いたってなんかおかしくね？

527 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:20:44 ID:RCu4DbT/

>>525
その根拠をくわしく

528 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:20:56 ID:S0iWysgC

・デスクトップの画像って誰？
・なぜ息子がカメラマンがそっちに行ったのか気になった？
・遺留品に撮影していたカメラ無し、カメラはどこ行った？
・SDカード2枚（ファイルA・B）と携帯の向こう側のは何？
・携帯電話は何故電源消えていた？
・地図のUFO云々って必要だった？

529 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:21:16 ID:IQJnWL83

新聞によると金曜日の９：００～１０：５５に時効直前の海馬岬殺人事件指名手配犯を追求する番組放送って書いてある
金曜と言うと２２日のことだよね
その番組をカメラマンが見てるんじゃない？
それで次の日出会って津田ちゃんが手配犯だと気付く
カメラマン写真撮る→殺される

うーん、わからん

530 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:21:33 ID:bb9PqWQi

>>522
そういう細かい差異が探せば他にもあるんじゃね？
それが２００７年と２００８年っていうトリックを解く大ヒント挿入ってことかと

531 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:21:49 ID:6Qsj+/78

>>525
決め手が無い

532 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:21:57 ID:15Ir+wXZ

>>506 >>508
ありがとう。
単純に洗う暇がなかったのか水回りが使えなかったのか。

533 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:23:05 ID:uSOjRiHj

あとさ、客間のシーンなんだが、最初は本棚に新聞のような紙が２～３枚入れてあるんだが、
看護士に熱測ってもらってる時にはなくなってるのと、鉄格子のついてない窓に何か２つ建ててある長さが
熱測ってもらう前と後で長さが違うんだよな･･･
この２シーンの部分だけ、カメラワークが何か、グラグラしてるのも気になる･･･

534 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:23:31 ID:J/AYbdkB

2007年と2008年が交差してる説があるけど、どのシーンがどっちかを挙げていけば何かわかるかもね

535 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:24:34 ID:5R4xVmDU

序盤で真紀が卓也の所持品がはこれだけしかなかったと言って出すけど、
あそこにマグライトが無かったのはなんでだろ。
鞄のすぐそばに落ちてたのに回収しなかったなんて不自然じゃないか。

536 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:24:54 ID:SvJBc/js

・犯行現場はどこか？
・白い布の高さが変わった理由　－死体in透明のボックス？
・死体が運ばれた時間帯
・冷蔵庫の中身

犯行現場がどこかが一番重要な気がする

537 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:24:59 ID:2PSek5L8

カメラマンの生前最後のシーン(17:30頃)から死亡推定時間の最も遅い時間(19:30)までのカメラマン自身の行動範囲限界ってどのくらい？

538 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:25:57 ID:RCu4DbT/

>>536
現場は宗谷邸
隠し場所は倉庫の中
これは鉄板だと思うんだけどどうなんだろう

539 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:27:36 ID:FGnJoK2k

死体を倉庫に隠したって事は、
犯人は主人公が倉庫にストーブ取りに行くことを知らなかった人かな

540 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:27:38 ID:OigW91bU

>>536
in透明のボックスはムリだろｗ
序盤に運転手が透明のボックスを置いた椅子が怪しくね？

541 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:28:08 ID:bb9PqWQi

>>536
その可能性もあるってだけで断定するまでには至らない
あくまでも仮説って段階で止まっちゃうよなどうしても

ドラマをしっかり見れば分かる様になってるとは言うけど

542 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:28:16 ID:ERBuTMGC

2007と2008が交錯してて
着てる服が一緒とかマジむかつく

543 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:28:30 ID:15Ir+wXZ

>>536
それはかなり重要。
屋敷から岬へ運ぶトリックなのか岬と屋敷の移動距離を無くすトリックなのか。

544 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:28:42 ID:S0iWysgC

物置に隠していたら、血の臭いでわかると思うんだけどなぁ。
何十分も置いて置いたら部屋に充満するだろうし。
　
医者の車のカルテの1つが謎の移動、
何で？誰の？誰が後ろから前の席に？とか
助手席のドアが開きっぱなしなのに電気ついてないとか
　
　
もうあまりに怪しいのが多すぎて意味わかんねえええええええええええええ！

545 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:28:49 ID:QRanAz02

トリック系盛り上がってるところに恐縮だが
気になる点がどうしても…

墓の名前…美和25才
敦夫45才

敦夫の死亡の記事から
1992年6月25日45才で死亡
長男は20才、男手一人で17年育てて、
という記述があるよな。
美和が母親としたらさ、美和と卓也は3才で死別ということだよな？

つまりあの両親との写真の男の子3才になんだけど…3才に見えなくね？

546 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:29:03 ID:M15RXBqt

腕時計の件

開始早々のツダカン所持物の時計・・黒地
部屋にストーブ入って二人まったりの時の時計・・白地
はっきりそう見える

547 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:29:13 ID:AFA3mlXE

髪型、髪の長さ、髪の色とかも全員同じもありえへん

548 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:30:42 ID:RCu4DbT/

そうやそうや！

549 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:31:12 ID:S0iWysgC

>>534
それっぽいのは
運転手が懸賞ハガキ（房付き銀の玉）書いてた
　　　　　　↓
玄関の所に房付き銀の玉が置いてあった
　
あとは細かすぎてわからんが時計の色が場面によって変わる？
・・・位？

550 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:31:17 ID:LIrg4Tvx

>>547
それも考慮に入れるとあまりエレガントじゃないな20072008交差説ｗ

551 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:32:04 ID:bb9PqWQi

>>542
>>547

論理的ってことに重きを置く番組の性質として２００７年２００８年交錯説もアウトだな

552 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:32:32 ID:OigW91bU

少なくとも最後の新聞記事って屋敷の主人には置けないよな
でも新聞記事置いた奴と花やメッセージ置いた奴が同じなのかはわからん…

553 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 07:34:15 ID:ArZABEhM

＞535
卓也の所持品についての会話で　卓也が
「免許もカードもないのか・・・」って言いますよね？
本当に　卓也って記憶喪失なのかな？？

554 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:35:23 ID:S0iWysgC

>>553
指名手配中なのでカード関係は作れないんでしょ。
　
寝る

555 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:37:17 ID:EcPvGfNU

>>546
＞部屋にストーブ入って二人まったりの時の時計
は黒地にカバーの反射が白いように見えるけどな
光源のある左側が白っぽくて右側は黒い

556 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:37:55 ID:bb9PqWQi

>>553
記憶喪失を偽ってるとすると
どういう推理が成り立つんだろ？
漏れもう思考回路が働かないよー

557 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:39:20 ID:5R4xVmDU

>>553
免許やカードといった一般的な記憶さえも喪失するのだとしたら、その状態ではもはや
通常に会話なんてできないんじゃないか？
記憶喪失については、アイデンティティと直近の記憶の忘失のみ起こっていると解釈したい。

558 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:39:49 ID:xhAyTh8+

犯人は絶対に車椅子のオッサンやで。

559 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:41:36 ID:FGnJoK2k

289 名無しのオプ ▼ New!2008/10/04(土) 05:45:32 ID:xhAyTh8+ [7回目]
オイラはヤリマンの姪が犯人だと思います！

560 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:42:01 ID:xhAyTh8+

けけけ。

561 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:42:21 ID:RCu4DbT/

(´･ω･`)みんな寝たか・・・

562 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:43:16 ID:5R4xVmDU

卓也が泊まってる部屋の窓が開いたのっていつの時点だっけ？

563 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:43:17 ID:J/AYbdkB

>>546
卓也が真紀に詰め寄って医者が入ってきたシーンでは黒だよ
２人が寄り添ったシーンだけが白になる
光の反射の可能性もあるけど

564 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:44:49 ID:QRanAz02

>>562
6月17日の2:54PMにカギ発見

565 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:47:42 ID:LIrg4Tvx

マバリア連発するほどアルマMP無いからｗ

566 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:48:12 ID:LIrg4Tvx

すまん激しい誤爆だorz

567 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:49:16 ID:J/AYbdkB

海馬と大納をつなぐ未来のﾗｲﾌﾗｲﾝ
海馬ﾄﾝﾈﾙ
目森自動車道
海馬地区←→大納IC

大納町と海馬地区が､わずか17分で直結!!
2008年4月開通予定

568 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:50:27 ID:5R4xVmDU

>>564サンクス。

冒頭の男と卓也の利き腕の違いも気になるな。
別人だったとしたら、卓也を冒頭の人物ということにしてどんなメリットがあり得るだろうか。

569 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:51:22 ID:ERBuTMGC

>>567
海馬地区のどの辺りと繋がってるんやろね
それがよくわからんのやけど

570 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:56:05 ID:M15RXBqt

>>568
おお、確かに冒頭の男は左手でライター使ってるね。

・・・・いま、思たんだが、
・記憶喪失の男／氏名不詳
・職業不詳／潮野卓也
と、わざわざ２回、表示される。
これにも何か意味があるのか？

571 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 07:57:20 ID:ArZABEhM

＞570
落書きは　右手で　書いてます
窓の鍵は　左手で　開けています

572 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:59:37 ID:GE42vndm

フラッシュバックで陶芸家(?)の右足にバンダナ巻いてあるのは．．．
意味ないかｗ

573 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:59:48 ID:5R4xVmDU

>>571
まさか双子を使った叙述風トリックだなんてことは…

574 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 07:59:51 ID:G4Il66T4

前の方でイブの妻が糖尿病とかなんじゃね？みたいな話が出てたけど
医者がイブ妻に言った「言いつけは守られてますね？」の意味は
「（言いつけ守って）甘い物食べたりしてないですよね？」ってことありえるかな？
冷蔵庫見られるの嫌がったのは、やっぱりケーキが入ってたからとか

575 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:00:53 ID:OigW91bU

屋敷へは靴脱いでスリッパ履いてあがってるな
遺体を運ぶのに靴を拝借ってのも可能っちゃ可能なわけか

576 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:01:09 ID:SvJBc/js

死体を物置の倉庫の椅子の上に隠し、白布の中身を透明ボックス×２と仮定する

どのタイミングで死体を物置の倉庫に移したのか？
6:20-6:40を除き7時までは使用人が物置のそばにいた（使用人が犯人でない場合）
8時4分にはすでに死体が物置にある

×潮野（ケガで死体を岬に運べない）
×正太郎（物理的に無理）
△泰江（6：35-6:40のみ可能だが5分で殺害と死体隠しは無理のはず）
△日向（6:00-6:25間に殺害、6:35-6:40間に死体移動または
6:35-6:40間に物置で殺害・死体隠しの可能性があるが
前者は死体を物置以外の場所で意味も無く放置することになる
後者は時間的にかなり無理がある）
○都井（可能）
○マキ（可能）
△室戸（別の場所で殺害、7：00－8：00に物置に運ぶことは可能だが、わざわざ死体を座らせる必要がない
物置に隠し必要も無い）
△佐田（死亡時刻を偽ることもできるが、警察がくればばれるうそをつくか疑問
他室戸と同じ理由）
○エリ（可能）

ううむ・・・

577 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:01:57 ID:TVhbZiCz

>>569
地図によると崩れた道の反対側みたいだね
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｌ　土砂　　　　　　　　　　　　　　　　l　　
　ｌ　┃　　　　　　　　ﾄﾝﾈﾙ┓　　　　l　　
　ｌ　┣　　　　　　　　　　　 ┃　　／　　
　ｌ　┃　　　　　　∩┳━━┛　／　　　　　
　ｌ　┃　宗谷　　　 ┃　　＿／　　
　＼┗━┳━━━┛／　　　　
　　＼　 ┃　　　　／　　　
　　　　＼岬　　／　　　　　　
　　　　　　＼／　　

578 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:02:39 ID:SvJBc/js

あと月齢から2007年とわかるからトンネルは未完であり
×マサヒコ（海馬地区にこられない）

579 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:08:21 ID:SvJBc/js

佐田邸
｜　20分
宗谷邸
｜　15分
忘却の座

580 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:08:36 ID:J/AYbdkB

地図の宗谷邸はやっぱりおかしいよね
海岸―道―宗谷邸になってるけど、部屋から見下ろしたら海岸だった

581 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:09:00 ID:G4Il66T4

カメラマンがイブ宅に来たときにかかってきた電話の相手とかも気になる

582 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:09:05 ID:ERBuTMGC

>>577
サンクス

583 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:10:18 ID:tGGCrwT7

思うんだが、23日のカメラの行動範囲だけで推理すると

五時半頃に愛とタクヤとすれ違うから、死亡推定時刻内に殺されるとしたら確実に屋敷にいる人間か愛かタクヤしかいないと思うんだ。
陶芸コンビにあってたらコンビがカメラを捜す理由は無くなるし、徒歩なカメラは時間的にも無理。
上記の理由で医者も排除（陶芸の姿みてるし）

で、犯人は運転手とメイドと旦那と妻と愛とタクヤになるわけだが、ここでラストに犯人が～みたいなことをいってたタクヤも除外。
確実に歩けるという複線がでてこなかった旦那も除外。

残りの誰かと踏んでいるが個人的にカメラが写真を取ってるのに気付いたりあの場を通ったのに気付いたのは愛だけなので愛と予想……
写真とられてるの気付かなかったら110とか殺す理由（タクヤを庇う）にならんのじゃないかと

584 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:10:24 ID:SvJBc/js

>>580
もっと真下をみると道なのかもしれんよ

585 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:10:48 ID:FGnJoK2k

「大納と海馬村が合併して～」って言った後に映るカレンダーは、
大納町が発行してるカレンダーなんだね

586 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:11:19 ID:uSOjRiHj

たくやの部屋の馬の置物はどこいったｗｗ

587 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:12:14 ID:J/AYbdkB

>>584
なるほど

588 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:14:28 ID:LIrg4Tvx

とりあえず110番の理由が知れたら犯人違っててもすっきりするわ

589 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:15:33 ID:cW3t2fyv

車のナンバーが海馬ナンバーだったのが不思議だったんだけど既出？

590 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:15:53 ID:SvJBc/js

>>585
大納町に吸収合併されたのかも

591 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:17:47 ID:J/AYbdkB

大納町海馬地区って事だろ

592 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:18:20 ID:5R4xVmDU

利き手問題だけど
部屋の引き出しから鍵を見つけたとき、取り出す際は右手で取り上げ、窓の鍵を開ける際は
左手で開けてる。単に両利きなだけなのかなあ。

593 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:19:18 ID:SvJBc/js

>>588
素直に考えてみると、
・立石は土砂崩れで電波中継所が壊れたことを知らず、田舎なので通じにくいだけと思っていた
・前日22日の番組をみてタクヤが指名手配中であることを知っていた
・んで写真とって警察に通報したけど通じなかった

594 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:19:40 ID:TVhbZiCz

>>570
これが気になって仕方ない
例えば2人とも存在していたとしても
テロップでの嘘はないんだよね・・・

595 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:21:08 ID:tGGCrwT7

あと凄い気になることが二つ。

冒頭でマスクタクヤ的なのがでてきた時、海馬地区の立て札？みたいなのがあるが区のところ無理矢理切ったように見えるのは考えすぎかなあ

もひとつ、愛を疑ってはいるが女の子が自分よりでかい男を椅子に運んだり出来るだろうか
女の子が犯人なら岬で殺しとかないと体力的に無理な気がしてきた

596 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:22:57 ID:J/AYbdkB

宗谷邸の住所は大納町字海馬161だった

597 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:26:21 ID:FGnJoK2k

愛は看護士だから、動けない人を運ぶコツを知ってるのかも

598 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:27:12 ID:VxRlMXKp

利き手に関して
23日の夕食時、怪我してる方の手でパン取ってる。

気になると言えば
それより、殺人発覚前に卓也が怪我したこと知らないのって
正彦と姪だけだよな？

599 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:28:42 ID:PF3HkHOK

これって何回でも投稿していいの？

600 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:29:18 ID:5R4xVmDU

はじめから見てたら、レンガってあちこちに転がってるな。
凶器のレンガと特徴が一致するものが落ちてたりして。

601 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:30:00 ID:SvJBc/js

>>600
車椅子横のレンガが途中で1個なくなるよん

602 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:31:54 ID:QRanAz02

右手治療時の不自然な二人はなんなのさー！

603 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:33:55 ID:jH2zQe5I

カメラマンが持ってた携帯はW53Kだと思うんだが
発売は07年11月で、もし劇中時間が07年6月なら
まだ発売されてないってのは既出？

604 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:37:00 ID:z41kDT+B

死体移動に車椅子を使うってことになると
殺害された日に正太郎が岬まで車椅子で行ったことを
知っている人物（正太郎とメイドのみ）になっちゃうんだよなぁ

605 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:38:36 ID:SvJBc/js

>>604
マキ・タクヤも岬にいったときに轍に気づいた可能性がある。

606 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:39:04 ID:J/AYbdkB

クレジットには潮野敦夫、潮野美和、潮野卓也(子供時代)があるな

607 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:41:32 ID:2S0h9+sI

タクヤ達が岬に行ったこと知ってる人物ってカメラマン以外にいたっけ？

608 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:43:24 ID:M15RXBqt

アナログで小ちゃいテレビの私に、地デジで大画面のひと、
教えて欲しいんですが、
愛「寒い・・・」（２３日４：４９pm）
の時、手前のテーブルにカップが３つ？
真ん中はポットですか？
カップが３つなら、まさかもう一人いる？

609 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:47:25 ID:J/AYbdkB

実は卓也以外にもう一人招かれざる客がいるって事はない？

610 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:49:18 ID:15Ir+wXZ

>>609
それはフェアじゃないだろう。

611 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:51:26 ID:J/AYbdkB

>>610
前回のエキストラみたいな感じならありそうかと思ったんだが

612 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:51:33 ID:SvJBc/js

物理的にはほとんどの登場人物が犯行可能だと思う・・・
最も合理的な説明がつくのは真犯人：佐田真紀かな

613 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:52:09 ID:FGnJoK2k

カメラマンが犯人ってオチだったら、一生有栖川を愛す

614 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 08:58:14 ID:bb9PqWQi

タクヤが１人として出演してると思い込んでるが
双子として２人がドラマに出てたんだよ

615 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:01:58 ID:Wg1kH/iV

2007年と2008年の同じ日に同じように記憶喪失になったんだよ

616 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:02:16 ID:bb9PqWQi

>>610
タクヤが双子であることを示す手掛かりがドラマ中にあれば
招かれざる客のもう１人が双子の片割れってのはフェアじゃね？

617 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:02:22 ID:15Ir+wXZ

>>611
前回は見てないが、エキストラにしても映ったんだろ？
それも決定的な何かが。
事件の内容がわからないから犯行に関わる予想もできないけど
ただの通り魔ってオチじゃないだろ？

618 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:03:07 ID:z41kDT+B

>>605
カメラマンとすれ違うとき、真紀の視線が一瞬下にいってるね
帰りに詳しく見れば、車椅子の跡と判別可能？かな

>>608
アナログだけど
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51813.jpg
２つかな

619 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:03:23 ID:FGnJoK2k

双子の手がかりがあるとしたら、写真か卒業アルバムか

620 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:03:32 ID:T5xWsAnK

インターネットのせいで誰もが
ネットで情報を拾えるから
自力で解いた人が賞金もらえる可能性が低いよね

621 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:04:30 ID:J/AYbdkB

それでＡ記憶喪失の男/氏名不詳と、Ｂ職業不詳/潮野卓也がいる、と
なんでテロップは名前がわかった時だけにしなかったのか引っ掛かる

622 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:09:22 ID:bb9PqWQi

記憶喪失の男＝タクヤ

じゃないかも知らんね
主人公にそう思い込ませただけで

623 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:11:28 ID:jH2zQe5I

イブの車椅子にストライカーユニットが隠されていれば
イブのアリバイは崩れ殺害可能条件も揃う。

624 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:12:12 ID:9ZGeG3/u

仮に2008年だとしてトンネルが（予定通り）開通してるなら
土砂崩れがあったとしても町にいる建築屋の息子も容疑者に入るよなあ
アリバイ証明されていないし

625 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:12:56 ID:3JmQt96K

「どうしたら今川焼きじゃなくてたい焼きだったと証明できるんだ…」

626 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:15:03 ID:3JmQt96K

っていうか卓也は容疑者から除外していいの？
なんか一人称で潔白だと断定できるシーンとかなかった気がするんだけど、今までもこんなもんなの？

627 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:15:53 ID:J/AYbdkB

>>617
確かクレジットには名前が出てなかった
ドラマ内の台本に名前があったはず

記憶喪失の男/氏名不詳と職業不詳/潮野卓也が別人だとして、記憶喪失の男の名前がドラマ内にあるみたいな感じかな
まあ笛を持ってたし同一人物だろうが

628 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:15:56 ID:M15RXBqt

>618
ありがとう。
真ん中のは砂糖やミルク入れ？カップに見えない？
第３の存在をこれで勘ぐるのは考えすぎたか・・・

629 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:17:13 ID:uSOjRiHj

年齢不詳の男(タクヤ１)と職業不明の男(タクヤ２)がいて、
双子で腕時計の文字盤の白と黒＆客室の馬の置物で人物が別とかだったら俺は号泣するぞ

630 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:17:25 ID:15Ir+wXZ

>>616
なるほどなｗ
それならたしかに有りだがお互いの存在を知ってるんだよな？
共犯の可能性が無い以上なんかｼｮﾎﾞｰﾝな展開にしかならなそうだぞｗ

631 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:18:21 ID:wDJUp/0T

>>623
残念
少女じゃないと無理

はいてないイブ……

632 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:20:40 ID:tLDlRguZ

笛持ってる人が犯人ってことはまぁないでしょ
吹いてもピンチ脱出できないじゃん

633 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:22:43 ID:5R4xVmDU

>>632
「ピンチになったら吹け」としか言われてないのだから、
追い詰められた“真犯人”がピンチと悟って吹くってのもアリじゃない？
笛を吹いたら事件を解決してもらえるとは言われてないし。

634 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:23:21 ID:SvJBc/js

×潮野卓也
・白布の高さの変化、減ったレンガ、足跡の上の轍が説明不能
・物置付近で殺害したとしてもその後死体を岬に運ぶことがケガで不可能

×宗谷正太郎
・白布の高さの変化が説明不可能
・正太郎自身が白布の高さを変えることは無理。立ち上がれない

×宗谷正彦
17日付新聞の月齢から舞台は2007年。トンネル未完成、交通手段なし
地震は邸が免震構造、天気予報はただの外れ、ケータイの機種は知らんがな

×宗谷泰江
一人になったのは6：35－6：45。物置の前には都井が6：40までいたので
6:35-40の間に殺害・死体隠蔽をしなければならない。無理。

×日向亜紗子
6:35-40の間に殺害・死体隠蔽をしなければならない
※6：00－25はあいているが、立石は死亡直前直後に座る姿勢とのこと

×佐田輝明＆室戸孝
6：20－40に宗谷邸に行くことが不可能。
・座っているポーズをとっていることが説明不能
・7：00－8：00に（＝殺害後）宗谷邸の物置に隠した理由が説明不能

635 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:23:36 ID:iXY9T7Pc

大納町は吸収合併して海馬地区になったのに
新聞で大納町震度４の地震っておかしくない？

636 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:23:51 ID:mKt6inPl

110は通報しようとしたんじゃなくて何かのメッセージ的なものじゃないのかな

637 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:24:16 ID:SvJBc/js

>>635
>>591

638 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:24:50 ID:5yQoKhBu

ベッドの上に犯人のメッセージが出てくるシーンの前の
タクヤの１人飯のシーンで閉ざされたカーテンをじっと見つめたのは何か意味があるのかな？

後これは制作上のミスだろうけど
夕方のはずなのに外がやけに明るかったり、日が異様に高かったりするよな

639 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:25:18 ID:Wg1kH/iV

>>633
笛を吹いたら事件を解決
安楽椅子探偵「どう考えてもお前が犯人」
たくや「やっぱり僕が犯人だったみたいです。みなさんおさがわせしました（´・ω・`）」

周り「やっぱりなー」

ですね。わかります

640 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:28:10 ID:bb9PqWQi

>>636
１（伊）１０（藤）

じゃあ犯人は伊藤で確定

641 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:28:41 ID:tLDlRguZ

>>639
だよなーそうなるよなｗ

642 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:30:48 ID:Sk8BDewl

>>638
その時刻にしては明るいってのと6月の台風とテロップは日本標準時から、舞台は日本の西、
中国あたりというのを疑ってたんだけど…いくらなんでも無理があるしそうするメリットがないし…

643 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:32:43 ID:Wg1kH/iV

でもOL殺人？の伊藤の記事で2人殺害じゃなかったから死刑にならなかったみたいなこと書いてたから
父殺しは主人公でカメラマン殺しは別人だけどこのままじゃ2人殺した事になって死刑なところ
カメラマン殺しの真犯人わかって死刑まぬがれる（ゝω・）ｖキャピ

ってこともあるな

644 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:33:37 ID:iXY9T7Pc

２足のわらじで「すべてわかった」って言ってたんで２足のわらじってアレでしょう

645 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:34:21 ID:s6YLGXu8

やっと録画見終わった。
これ、死体は台風通過後に岬に車椅子で移されたのは確定だよね。
もしも台風中にあそこに死体があったのなら血は全部洗い流されているはずだし。

646 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:38:03 ID:iXY9T7Pc

宗谷邸を出てから自宅に帰るまでの時間が「遅かったじゃないか」と言われた前田愛は
やっぱりあそこでアレしてきたんでしょ？

647 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:39:04 ID:QRanAz02

あー二人説もある気がしてきちゃったよ
もう一人はおじさんの家にいるとかさー
ないよねーないない

648 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:39:23 ID:iXY9T7Pc

車イスの置かれてたうしろのレンガが一個なくなってるのもアレでアレだよね？

649 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:40:08 ID:15Ir+wXZ

>>645
よし、俺に貸してくれ

650 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:40:19 ID:Pb1jCcnu

結局、未だ有力な手掛かりはなしか
２チャンネラーもたいしたことないな

651 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:40:38 ID:WvNbK/Vl

どれがミスリードでどれが真実につながるアイテムなのかが
全くもって判別が付きませんです

652 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:42:03 ID:J/AYbdkB

二人説の場合は記憶喪失の男/氏名不詳が、職業不詳/潮野卓也とは別人だと証明しなきゃいけないんだな
2007年と2008年では別人でって事もなさそうだし、やっぱり違うか

653 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:42:45 ID:SvJBc/js

×伊良湖エリ
・宗谷邸近くにいること、物置に死体を隠すことがまず不自然
・岬に向かう道にエリの足跡がない。
往路は立石の靴をはいていき、復路は車椅子で帰れば足跡をつけないことができるが
エリは正太郎が岬に行ったことをしらないので、車椅子を使えば犯行現場が岬でないことがばれることになるはずだった
そもそも、死体を物置に置いたままにする方が疑いをかけられにくい

？都井研作
犯行時間は一番余裕がある。レンガ白布にも説明がつく。
足跡について伊良湖と同じ疑問。

？佐田真紀
6:20-40に犯行可能
客である真紀が泰江を差し置いて立石に会ったとしたら少し不自然
ストーブを探すことになるのを知っていたが予め見つけておくことで死体を潮野に見つけられないようにできる
岬への道に轍があることを知ることができた

654 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:44:50 ID:iXY9T7Pc

ところでひとつ質問が

○○トンネルの請求書を宗谷が机で見ていたけど
トンネル工事終わらないうちに（開通しないうちに）請求書って来るものなの？

655 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:45:05 ID:5R4xVmDU

>>652
利き手と絆創膏の有無がポイントかも。
もう眠い。後は任せた。

656 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:46:05 ID:SvJBc/js

>>654
5月分の資材ってかいてあるよん

657 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:46:16 ID:Wg1kH/iV

ミステリチャンネルでの放送みようとケーブルモデムある部屋の扉を開けると、
そこには部屋いっぱいのプラモデルの箱（中身あり）が・・・
座るスペースすらねぇえええ
兄貴死ねｗｗｗ

半分ぐらい埋まってたのは知ってたがいつのまにこんなに・・・

658 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:46:58 ID:iXY9T7Pc

>>656
お、そっか、さんきゅ

659 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:49:31 ID:iXY9T7Pc

もうほとんど犯人は前田愛やね

660 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:51:39 ID:J/AYbdkB

>>655
ライターや窓の鍵は左手を使ってるけど、窓の鍵を開ける前は右手を使ってた
記憶喪失の男/氏名不詳と職業不詳/潮野卓也は同一人物かも

661 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:54:24 ID:ZBMlpV2i

ライターは、右利きの人は左手で使う。
タバコを利き腕で持つため。
コナンでやってた

662 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:56:31 ID:FGnJoK2k

たばこは口に咥えてるから、右手で火つけるお

663 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:57:24 ID:WvNbK/Vl

>>661
確かに右手で煙草を持つけど
口に咥えてやっぱり右手でライターを使うんだけど
コナンは嘘付きだな全く

664 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:58:08 ID:fAQUk9/Q

有栖川氏が言ってた「自分で作ったにも関わらず、一回観ただけじゃ気付かない伏線があった」
ってのは、タクヤの足跡の上に車椅子の跡があった･･･ってとこかな。

ってか、あそこまで「今回は非情な難問」って言うぐらいだから凄いんでしょうなｗ
伏線をちらほら拾えても何がなんやらさっぱりだorz
2007なのか2008なのか月は関係あるのかやっぱ双子(ry

665 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:58:31 ID:SvJBc/js

>>659
しかしそうなるとタクヤを庇いたいのか庇いたくないのかよくわからんことになる

666 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:58:37 ID:J/AYbdkB

俺も右利きだけどライターは右手で使う

667 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 09:59:00 ID:tC/+vzo6

俺も入れてくれ

668 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:02:28 ID:iXY9T7Pc

しかし、登場人物の名字が全員実在する岬の名称やね

669 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:02:47 ID:SvJBc/js

・車椅子横のレンガが減ってる
・白い布の高さが変わっている
・轍がタクヤの足跡より上
・立石生存中にすでに台車の空気は抜けている

これ以外で何か見落としている重要な鍵があるのか・・・？

670 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:04:20 ID:IQJnWL83

銀玉の謎はどう解く？
懸賞が当たってるとしても賞品もらえるのは大分先だろうから、やっぱ２００８年じゃね？

671 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:06:36 ID:iXY9T7Pc

台車のタイヤの太さはタイヤの跡の太さとぜんぜん違うから

672 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:07:50 ID:Lzi1Edeu

2007年だと思わせて2008年だと思わせてやっぱり2007年でした、
ってさせたいのなら日付の伏線張りすぎじゃないか？
これはやっぱり2008年だと考えるべきじゃあ

673 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:07:54 ID:WvNbK/Vl

>>664
あれは誰でも引っ掛かりを覚える場面だけど
足跡の上に轍ってのは・・・ま、１回観ただけじゃ気付かないかもな

674 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:09:07 ID:J/AYbdkB

大前提としてカメラマンが殺されたのが2008年なら、トンネルは開通してる事になる
それなら土砂崩れで道が遮断されてても、もう一つ道がある事になる
宗谷息子が宗谷邸を通らず、誰にも見つからずに色々出来る

675 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:11:37 ID:Lzi1Edeu

これから二回目見るけど、
トンネル開通って2008年6月の時点で既に完成してたっけ？？

676 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:11:56 ID:iXY9T7Pc

陶芸家んところのエリが電話で話しててデートのなんたらとか言ってた相手は宗谷息子なんでしょ？

677 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:12:03 ID:15Ir+wXZ

>>669
・カメラマン自身に時間を確認させたこと
・携帯があれば時計はいらない発言
・落ちていた携帯の電源
・洗われていない食器
・メッセージに珍しくない花を添えた理由

678 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:12:45 ID:iXY9T7Pc

トンネル開通は2008年4月

679 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:14:04 ID:AJGu7/+C

とりあえず居ないと思うが、一輪車疑ってるやつ
カメラが靴を履くシーンで、靴の横にパンクしている
一輪車のタイヤが映ってる
23日夜の一輪車の点検はミスリードでは？

本筋から外れるが、過去の殺人の犯人は宗谷正彦だろ。
冒頭、卓也がイブに息子の自慢話をされた時、奥さんが動揺して話を遮ってる。
正彦がわざわざ家に帰ってきて、同級生の卓也に向かって
｢卓也、卓也が何故ここに…｣
とか狼狽してるし。
少なくとも、宗谷家は過去の殺人の真犯人が正彦と知っている。
そして宗谷家は正彦を守る為村の外にだす。
宗谷奥さんは村から早くでていきたい。しかしイブは
｢もう少しの辛抱だ｣
村から出ていけない理由は屋敷内に過去の殺人の証拠品を隠している。

眠くてまとまらん
で犯人は誰よ？

680 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:16:09 ID:J/AYbdkB

>>675
>>567と>>577から完成している可能性が高い
あと土砂崩れの時に卓也がこの道しかないのか確認した時には、誰一人としてそうだとは言ってない

681 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:17:00 ID:WvNbK/Vl

>>679
で、タクヤの記憶を必死に呼び戻そうとし
尚且つカメラマンを殺害した犯人・・・一体誰なんだ？！

682 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:19:44 ID:IQJnWL83

１個確認しときたいんだけど、フラッシュバックの時に
「卓也！」と叫びながら駆けつけたのは陶芸家でいいの？

683 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:20:40 ID:I0CV5iTB

・車椅子横のレンガが減ってる
・白い布の高さが変わっている
・轍がタクヤの足跡より上
・立石生存中にすでに台車の空気は抜けている

ここまでは漏れも拾えた。
・・・で、何がどうなってｴﾚｶﾞﾝﾄになるの？ｗ

ところで、誰かｲﾌﾞが最後に言った皆のｱﾘﾊﾞｲをｴﾚｶﾞﾝﾄに纏めてくれませんか？

684 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:22:11 ID:s6YLGXu8

で、クドカンの記憶は最後戻ったの？

685 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:23:45 ID:s6YLGXu8

違った、ツダカンだw

686 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:23:59 ID:iXY9T7Pc

そもそも冒頭で落ちたタクヤが馬鹿

687 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:27:26 ID:Lzi1Edeu

>>678 >>680
開通済みか。サンクス

しかしこんなトンネルが開通してるなら全員で卓也を疑う理由が分からんな（とくに前田愛）
単独犯なんだよな。

688 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:29:28 ID:EcPvGfNU

>>670
銀球が賞品でしか手に入らない証拠はない
一般販売されてるものに番組のロゴを入れて「番組特製○○プレゼント！」はよくあること
ちなみに応募ハガキには賞品でなく商品と書いている

689 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:31:20 ID:AJGu7/+C

>>681
宗谷家としては卓也の記憶が本当に喪失してるのか、または全ての記憶が
戻ったかどうかを気にしている感じ。

時効が成立してしまえば拓也が何を吹こうと関係ない。

そのために愛を卓也につけて監視してると思う。ただ、愛は卓也に
好意を抱いていた(いる)ので途中から記憶を呼び戻す為に新聞の切り抜きをおく。

犯人は運転手だと思うが、死体を岬に置いて帰りの足跡がなぁ。
只、轍とカメラ足跡だけが深めについてるのが気になる。

690 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:34:50 ID:INM9prf6

絆創膏貼ってるシーンなんてなかったが貼ってあったよね。
聞き手と併せてのやはり別人フラグなのかな？

691 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:36:17 ID:J/AYbdkB

別人説と宗谷息子説だけ言って落ちる
眠たくて何を考えてるか自分でもわからん

692 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:36:26 ID:7y9ukxi4

バカな俺に教えて欲しいんだが・・・・・・・

１、これは全然関係ないかもしれんが、
　　記憶喪失の男の母親（？）の享年が２５で父親の享年が４５なのに
　　なんで父親が殺された時の新聞記事では男でひとつで１７年になるの？
　　２０年じゃないの？父親ってすぐ再婚して数年で離婚したのかな？

２、あまり触れている人少ないが、
　　凶器のレンガの細長い何本かの血痕って指だよね？
　　なんであんな風に血痕つくんだ？
　　握って殴ってもつかないだろうし、
　　殴って（殺して？）から被害者の血噴出させて
　　一回手にべっとり血つけてから
　　また凶器握らないと無理な気がするんだが・・・・・・・・

693 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:37:22 ID:lzHPvPPY

ごめん、もう議論されたのかもしれないけど質問させて。
15年前の父親殺しの犯人がつかまってなくてタクヤが
犯人扱いされてるのに、タクヤの記憶が戻れば父親殺しの
立場が危うくなるというのは矛盾してるよね？タクヤが記憶を
取り戻しても15年前の真犯人はわからんよな？

694 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:37:27 ID:WvNbK/Vl

>>688
それにしてもよく見てるなｗｗｗｗ

有栖川「自分で作ったにも関わらず、一回観ただけじゃ気付かない伏線があった」

「賞品」と「商品」
有栖川が言ってる伏線はまさにこれかも

695 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:37:38 ID:s6YLGXu8

考えすぎて、もう何かどうでもよくなってきたから
今回のシリアスな出演者たちが
解決編でどうはっちゃけてくれるのかを楽しみにしとこう。

696 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:37:58 ID:XRY3blb2

110だけどさ、あれって発信履歴なわけ？
発信履歴は電波が繋がらなければ残らないと思うんだが、既出？
110と通常の電話は中継方法が異なるとかないのかしら

697 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:39:54 ID:Lzi1Edeu

>>692
母親の死亡時に父親の年齢が28歳だったら17年じゃないの？

698 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:40:38 ID:XRY3blb2

車椅子に死体を座らせて、その上にイブが座って移動

699 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:40:49 ID:TVhbZiCz

>>692
１．親父が28のときに妻が25で亡くなれば問題なし

２．凶器がレンガかはわからないけれど
　　過去の事件と同じように凶器がレンガだと思わせたいのかもしれない
　　

700 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:41:46 ID:7y9ukxi4

>>697
俺がバカすぎた・・・・・・・やばいもう頭の中めちゃくちゃになってる
もう寝ますzzzzzzzzz

701 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:42:14 ID:tLDlRguZ

>>696
別に発信履歴はつながらなくても残るだろ

702 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:43:59 ID:/t+KL1q6

>>695
問題編はつまらないけど　解答編のはっちゃけぶりが楽しみでいつも見てる

こういうとき舞台役者が多いのはいいね
はっちゃけぶりがわざとらしくないから

703 ：ヒント：2008/10/04(土) 10:45:08 ID:CUMU+ATi

まー普通に犯人はeveﾀﾝ。
卓也の親父転がしたのも同一犯というルールからeveﾀﾝ。
詳しくは書かないが数々の証拠からいまは2008年。
あと数日で卓也の親父転がした事件の時効がやってくる。
卓也は事件後失踪し、犯人と思われていた。

卓也と愛が忘却岬に向けて歩いているところを
カメラマンの立石が発見、写真を撮って110番通報しようとしたが
圏外でかからず。eve邸に電話を借りに行き、卓也発見について
eveﾀﾝに話したらeveﾀﾝに転がされた。

eveﾀﾝは実は歩けるので、死体を車椅子に乗せて忘却岬まで運んだ。
車輪跡が残ると不自然なので、メイドに指示して忘却岬まで再度行った。

あとは自分で考えてくれ。

704 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:47:41 ID:Lzi1Edeu

綾辻「実は"車椅子無しでも歩けるんじゃないか"っていう推理がとても多かったんですよ」
有栖川「そんな簡単なはずは無いやろ、みたいなね(笑)」

705 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:47:47 ID:lAU4PecG

解答編はあのお茶らけたノリになるんだよなあ、やっぱり。
今回はギャップが一段と凄そうだなｗ

706 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:47:54 ID:KnL8oSXM

>>680
おれもそう思ったんだが、宋谷のハゲがトンネル工事の請求書を読んでるシーンがあったんだよなぁ。
他にも息子からの電話で妻が「食べ物はたくさんあるから大丈夫」と言っていた。
つまりトンネル工事に遅れが出て、実は完成してないんじゃね？と思った。
いわゆるミスリード

707 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:48:48 ID:tLDlRguZ

＞卓也の親父転がしたのも同一犯というルールから
そんなルールはいつ誰が言ったんでしょうねぇ

708 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:49:13 ID:CUMU+ATi

>>704
eveﾀﾝの靴跡が残っていたとしたら？　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

709 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:51:30 ID:TVhbZiCz

>>708
OK確認したいからどのあたりに靴跡があったのか教えて

710 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:51:55 ID:CUMU+ATi

>>707
卓也の親父が転がされたとしたら、犯人が存在することになる。
卓也の親父は○○が犯人で、立石は○○が犯人　というと複数になる。

1事件の共犯はなし、複数の事件で別々の犯人はなし　というルールあったはず。

711 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:52:40 ID:CUMU+ATi

>>709
1回見ただけでは気付かないからがんばれ

712 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:53:17 ID:WvNbK/Vl

>>689
タクヤの記憶を呼び戻そうとした人間とカメラマン殺害犯人は同一であるというルール

713 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:53:32 ID:AJGu7/+C

フラッシュバックでは拓也は自分が殺したと思いこんでるが、記憶が戻れば
真犯人が他にいることが証明されるのかも。どんな証明か知らんが

現場に居合わせた村人(多分陶芸家)がレンガを持った拓也を目撃、と新聞に
あるが殺害現場を見た訳ではないし。偽証言かもしらん

しかし拓也が殺してないなら事件直後に逃げる意味がわからない。
15年間逃げ続けて今更海馬地区に戻るきっかけがなんだったのか？

714 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:54:00 ID:TVhbZiCz

>>710
今回のでそのルールとして言われてるのは

「カメラマン殺害犯と
タクヤの部屋に花とメッセージ置いた奴
が同一人物である」

だったから過去の犯人まで同じとは言及されてないよ

715 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:54:07 ID:sMUZxaUM

久しぶりにわかぎえふみたららもさん思い出して推理どころでは…

716 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:55:35 ID:CUMU+ATi

>>714
そうじゃなくて、これまでの統一ルールだったはず

717 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:56:15 ID:XRY3blb2

>>701
相手側のベルが鳴るなら残るけど、
そこまでいかない場合は残らないと思う
携帯→電源切った携帯にかけると分かるよ

718 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:56:19 ID:yQERIthP

亀だけど
>>64
腕っ節だけは若いもんに負けないって言ってた人いたよね…

719 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:56:35 ID:TVhbZiCz

>>713
真犯人に気づいて復讐?とか
看護師となんか約束してた
とか考えられるけれどそこに引っ張られると
推理は本筋から外れていく気がする
後付けでなんとでもできそうだから

720 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:56:42 ID:RCu4DbT/

もう証拠は出揃ってるのかなぁ
なんか新しい証拠出そうな感じないよな

721 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:56:55 ID:WvNbK/Vl

じゃあレンガに付着した血らしき手跡がおかしくなってくるねｗｗ

722 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 10:59:36 ID:J/AYbdkB

祭りの音が五月蝿くて寝れやしねぇ

723 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:00:59 ID:AJGu7/+C

カメラ殺害犯と"思い出せ"のメッセージと花を置いたのが同一人物。

*過去の殺人の犯人
*新聞記事を置いた人物
これらはカメラ殺害犯と同一人物かは言及されていない。

724 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:02:03 ID:/nhF3Zf4

叙述と思わせておいて、叙述ではないだろうなあ

725 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:03:42 ID:3JmQt96K

>>717
そうなの？
そういう仕様だとしたらリダイヤルしたいときに不便な気が…

726 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:04:51 ID:blk3VuoQ

>>713
そう、タクヤが逃げる意味がわからないし、逃げたということは
タクヤは真犯人がわからないということ。ということはタクヤの記憶
が戻っても真犯人の名前はわからないんだよなぁ。でも皆記憶が戻る
のを恐れているということは他にも事情があるのだろうか？

727 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:05:20 ID:sMUZxaUM

ｲﾌﾞ息子がなぜカメラを知ってるのか？
からビッチと出来てるのは息子と想像できる

夫人がカメラと会ったのって時系列的に前だよな？
そのときカメラは名乗ってたっけ？

728 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:05:21 ID:Lzi1Edeu

とりあえず過去の殺人は考えるべき問題では無いのかな。
動機寄りになりそうだし。

>>717
試してみたけど、発信して繋がる前にすぐ切っても発信履歴には残ったぞ

729 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:05:48 ID:AJGu7/+C

>>719
>真犯人に気づいて復讐?
これらは冒頭イブが食事中に見ていたドラマに
"証拠品を預かって"
"復讐"
なんかがセリフででていたよな。

730 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:06:03 ID:CUMU+ATi

>>714
もし、複数の事件でも同一犯という統一ルールが勘違いなら、
卓也の親父転がしがeveﾀﾝで、立石転がしは愛ﾀﾝみたいな展開になる。

今回も同一犯ルールがあるとすれば、両事件とも犯人はeveﾀﾝ。
あとはどうやってeveﾀﾝの犯行をエレガントに証明するかだけ。

731 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:06:42 ID:IQJnWL83

うーん、なにか見落としてる気がする

732 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:07:41 ID:RCu4DbT/

>>727
名乗ってない

733 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:07:46 ID:AFA3mlXE

今回しか見てない人もいるのに放送で言及されてないルールなんてあるわけない

734 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:08:12 ID:XRY3blb2

>>728
端末によって違うのかな
電源切った番号にかけて確認してほしいところだが、、、

735 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:09:15 ID:Lzi1Edeu

>>734
ちなみにウチが実験したのはauのW53K
カメラマンの機種は同じauのW44Kだったと思うから発信履歴残ると思う

736 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:09:28 ID:9uglp32N

2007とみせかけて2008
タクヤをみつけた直後のカメラマンの110
フエを吹く直前の何かにきづいたタクヤ

この3つがポイントだと思うんだけどねー

737 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:10:03 ID:CUMU+ATi

>>733
いやいや、ルールからそう結論されるわけじゃなく、
犯人を考えたとき、そのルールに合致するということ。
ルールを知らない人は別々の犯人を考えてもいいけど
無理が出る。

同一犯なら辻褄が合い、統一ルールにも合致するということ。

738 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:10:08 ID:TVhbZiCz

>>730
だから言ってるんだけど
＞卓也の親父転がしたのも同一犯というルールからeveﾀﾝ。
これを根拠にするんは駄目ってことだろうね

今回の放送内のヒントのみで親父犯人説を推理できるなら
自信もって送ればいいんじゃねえの？
俺は親父の足跡も見つけられないから合ってるのか分からないけれど

739 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:10:57 ID:J/AYbdkB

>>706
イブ請求書は6月23日8:45PMが2007年だと仮定すれば大丈夫

推理の大前提が2007年と2008年が交錯しているとすると、6月23日の出来事は2007年と2008年に分ける事も出来る
一つ一つのシーン毎で時間を変えてるのはその為と捉えれる

卓也がいるシーンは2008年で、まったく出ないシーンは2007年とする

2008年4月にトンネルが完成してないってのは流石に覆せないが

740 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:11:53 ID:Lzi1Edeu

あ。いま思い出したけど
圏外騒ぎの時カメラマン一回スタジオに連絡入れてたはず
その時の発信履歴も110の下に残ってたよ

741 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:13:27 ID:s6YLGXu8

卓也に2008年を2007年だと思い込ませようとしたことは事実でいいんだよね。
テレビや電話を隠したり、冷蔵庫の中を見せなかったり。

742 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:15:59 ID:AJGu7/+C

>>727
少なくとも奥さんには名乗ってない。
使用人二人にはカメラマンであることを告げたかどうかはわからんが
｢招かれざる客が居ると工房の姪に聞いて｣
との発言があるから、宗谷家では新聞記者みたいなのが過去の事件を
嗅ぎつけたのか？と認識すれば…

過去の事件の真犯人が宗谷家の者であるとしたら、動き廻られるのは不都合。
電話を屋敷に借りに来たときに警察に電話をすると言われれば
早合点して殺してしまったのかも。

しかし、だとしたら過去の殺人になぞらえる意味が…

743 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:16:02 ID:yQERIthP

専務のノートパソコンに陶芸家の姪の浴衣姿がうつってるよね？

744 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:17:46 ID:tLDlRguZ

発信履歴なんて発信してすぐ切っても残るだろ
残らない機種なんて聞いたことない

745 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:20:09 ID:Lzi1Edeu

思うんだけど、イブが実は歩けるっていう考えはやっぱりおかしい。

卓也が記憶喪失になって宗谷家にやって来たのは偶然の事だし、
カメラマン殺しは衝動的な殺人。

何年も前から使用人や医者や陶芸家らに歩ける事を隠す意味が無い。

746 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:20:20 ID:9uglp32N

犯人候補が限られているのに選択式ではなく、記入式なのが気になる。
過去のパターンから言えば犯人はチョイ役なんだよな。

747 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:20:28 ID:M15RXBqt

些細なことだとは思うが・・・
ツダカンの白シャツにジャケットは宗谷家で羽織ってたが、
あれは誰のもの？イブのはサイズ合わなさそうだし。
専務の服がまだ有ったと思えば良いのかな？

748 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:21:11 ID:Lzi1Edeu

>>746
毎回記入式だぞ

749 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:24:33 ID:z4g8GZc3

>>620

ネットが発達してようと早さに関しては京大のミス研には負けるから考えるだけ無駄

750 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:25:50 ID:tLDlRguZ

実は歩けるなら歩けるでその証拠を探せってことだよな
歩ける説を採る人はそれを書いて送ればいいわけだし。
その証拠みつけたら解決したも同然だよ

751 ：696：2008/10/04(土) 11:27:41 ID:XRY3blb2

>>735　>>744

ごめん、こっちでもう１回試したら電源切った端末に発信しても残った
こっちの勘違い。失礼しました

752 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:37:16 ID:qW+1CxR5

>>3がリンク切れのようなので、次スレからこっち貼ってね

動画配信『ＡＢＣ動画倶楽部』（朝日放送のＰＣ向け有料動画配信サービス）
http://shop.asahi.co.jp/anraku/

★配信開始時刻
☆出題編 10月4日（土）24時24分～
☆解決編 10月11日（土）25時59分～
☆エピローグトーク 10月11日（土）25時59分～

753 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:46:08 ID:w+t0ZFWw

「思い出せ」の文字の切り抜きって新聞の見出しとかに映ってないかな
ふと思っただけで関係なさそうだけど・・・

754 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:49:59 ID:KdFgUGsu

EX/ﾃﾚﾋﾞ朝日
出題編 10月 4日（土）26時25分～
解決編 10月11日（土）26時25分～

755 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:50:10 ID:B0j1l3CL

>>746
いやこれはずっと記入式だと思う。
だから第４弾で犯人はワイヤーカッターって本当に書いた人がいて
原作者２人とも苦笑してたしw

756 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:51:00 ID:8vq02e+3

父殺しと、カメラマン殺しが同一犯なんだから
前田愛にはムリがあるでしょ
父殺しの時は子供じゃないの？？

757 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:52:22 ID:hR5BUQ6j

前田愛はかわいいから犯人じゃないよ

758 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:52:32 ID:5USjpjgI

冷蔵庫前で怒ったのは夫人が楽しみにして
医者やみんなから隠してたスイーツが食べられるかもと思ったからだろ

759 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:54:13 ID:8vq02e+3

父親殺された場所に、宗谷息子もいたし
カメラマンがいること、息子は母親に聞いてたし
限りなく息子が怪しいんだけど。

760 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:54:23 ID:ZBMlpV2i

４年前病気で亡くなったのは誰？
よく聞き取れなかったんだが

761 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:54:59 ID:8vq02e+3

息子をかばうのなら、イブが必死でも
おかしくないわな

762 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:55:42 ID:KdFgUGsu

>>756
原作者たちはベッドにメッセージを置いた人物とカメラマン殺しは同一で
その人物を当てろと言ったが、父殺しとは同一とは言ってない

763 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:56:30 ID:SIuwWWr5

真紀の服装2パターンあるよな

764 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:58:31 ID:sMUZxaUM

>>759 母親に聞いた描写なんてあったっけ？
むしろ母親は知らないといった気が

765 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:58:38 ID:sL8Ikxl7

卓也の部屋に「思い出せ」を置くには宗谷邸のどの部屋かを把握している必要がある
陶芸家とその姪は知らされていない？
……と思ったものの
宗谷が地区の全員に卓也の帰還を言い含めた際に部屋も教えた可能性があるか

766 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:59:26 ID:gB6YDCzN

なにか進展あった？

タクヤの父親は他殺じゃなかったりして。
UFOからレンガが落下して運悪く当たった事故とか。たまにあるでしょ、飛行機から部品が落下する事故。
あるいは自殺。

767 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 11:59:50 ID:6DEGOfRi

犯人は携帯電話が繋がらない事を知らなかった人物でしょ。
家政婦だよ。

768 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:00:17 ID:+RO/9JEs

ミステリチャンネル見てきた
途中でプラモの山が崩れた
俺大慌て

医者はカルテを車に積んでたけど、カルテって診療所から持ち出せるものだろうか？
別の道から診療所にいったというミスリード？
あとは地震があったとしてカメラワークに横揺れがあったかどうかはわかんなかった
あとは目で追えなかったとこはアリバイ回想時のイブのみてた請求書？の前に
回想時じゃないときはもう一枚紙あったきがするけどなんだったのかとか
資産家だった伯父さんとか
房付き銀球応募の時のTV画面で歌ってる人が
ttp://uploda.tv/jlab-live/s/212405.jpg
の左ページに載ってた気がしたけど何かいてあったかとか

しょうもないことばかり気になったｗ

769 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:00:48 ID:SIuwWWr5

新聞のラテ欄に　00トップアスリート世界で注目の選手がスタジオに　みたいなのがあるが
テレビの音が聞こえた番組とは違うんだろうか

770 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:02:36 ID:z52lb3Bz

今起きた　スレ読まずに推理
まず、花と思い出せで医者と運転手が容疑者から外れるんだと思う
検証してないけど、死亡推定時刻が嘘だと推理の幅が狭まりすぎるし、運転手が大音量でテレビ見るから
運転手が庭におらずに部屋にこもってる時間は誰でもわかる、ていうプロセスだろうから　もちろん検証しないといけんが
で、庭がフリーの犯行時刻に一人の時間があったのは宗谷、妻、家政婦、マキ。姪はグレーだが、橋が開通してない線で外されると思う
あとは、宗谷が本当に歩けないとか、花と思い出せで他にも外れる人がいる、ってプロセスじゃないかなぁ

771 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:04:41 ID:gB6YDCzN

17：35分にすれ違って、17：36に発信履歴が残ってる。
これは、素直にカメラマン本人がかけたと取るべきなのか。
カメラマンは陶芸家の家では圏外になっているのは知っているが、村全体が携帯不通になっていることを知った描写はないよね。
もしくは犯人が携帯の時刻設定をいじって偽装工作をした？

772 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:05:37 ID:s6YLGXu8

テロップの氏名表示に嘘はないということは
卓也の双子説は消えるよな。

773 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:07:30 ID:z52lb3Bz

>>772
双子説は別に考えてないけど、なくならなくね？
卓也と拓哉がいるのかもしれんし

774 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:08:29 ID:oPm4ylgh

足跡の持ち主を確認するシーンで
前田が「じゃあこっちが私のですね」と言ってる
その言い方が気になるんだが、なんもでてこない

775 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:08:57 ID:sMUZxaUM

>>772 氏名不詳と卓也の２回テロップが出てるのがかなり怪しい

776 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:10:31 ID:A3+5MLWR

わからなくなって来たー

誰かまとめて

777 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:11:11 ID:Cni68SP3

>>772
名前わかってない状態（氏名不詳）の一人目と
テロップが出た（潮野卓也）二人目で入れ替わりがあるとかは？

俺が微妙に気になったのは外出用車椅子初登場時にステップが降りてたこと
車椅子のステップて乗り降り時にアレ上げといたほうがいいというか普通上げとくもんだと思ったけど何で降りてたん？

778 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:11:19 ID:ZBMlpV2i

>>775
それだと犯人が氏名不詳のほうになって解答氏名欄に氏名不詳と書かなきゃいけなくなるなｗ

779 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:11:45 ID:z52lb3Bz

双子説、かなり面白いんだけどなぁ
双子に限らなくても、主人公になんらかの事情がないと、>>770くらいのプロセスで解けるようだと
主人公が記憶喪失なのが、動機以外のどこにもかからないからね　今回忘却がテーマなんだし何かあるのが自然か

780 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:12:44 ID:gB6YDCzN

カメラマンが村全体で携帯不通であることを知らなかったとすると、
警察に通報するために宗谷邸に電話を借りに来たのだろうな。
そこで警察に通報されると困る犯人が殺したと。　どうかな。

781 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:13:10 ID:z52lb3Bz

>>778
氏名不詳君がすげー映像の片隅で名前判明してる可能性もあるｗ

782 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:13:33 ID:kJM6FwNS

ペットボトルがあるシーンは2007と考えていいかな。
たとえば 6/23 0:12pm は爽健美茶あり。

783 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:13:37 ID:gB6YDCzN

>>778
氏名（うじな）不詳（ふしょう）　さん

784 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:13:41 ID:6DEGOfRi

運転手が無駄に良い声してるよな。
ケンコバ系の。

785 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:13:51 ID:01lbR8gg

イブ　→　時効になるまで卓也に思い出してもらっては困る
真紀　→　卓也に思い出してほしい

2008年なのに2007年と村ぐるみで偽ったのはイブの指示

786 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:14:57 ID:gB6YDCzN

年号２系列説は立証できそうなのかｗ

787 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:15:42 ID:cX3WUuLw

運転手が衣装ケースを置いた時、押入れの椅子の上に置きましたよね。
ストーブ取りに行った時は、白い布が高くなってた。
押入れに入れていた衣装ケースを白い布の中に移動さして
カメラマンの死体を押入れの椅子に座らして放置していたのでは？

処理に困り、犯人は後に忘却の座に置きに行った。

788 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:15:43 ID:OZeC8mgb

>>736110番したのは指名手配犯を見つけたからじゃない？

789 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:17:03 ID:A3+5MLWR

>>787
それだと、血のニオイでばれないかねぇ？

790 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:19:40 ID:oPm4ylgh

>>786
否定の根拠としては
「そんな入り組んでると400字でエレガントな解答無理だろ」
ってのがある

>>782
食べ物のストックはたくさんあるらしいから一概に言えないと思う

791 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:19:44 ID:01lbR8gg

ヒントの映像がわかりにくいって言ってたな。
たぶん足跡が重要なんじゃね？
卓也と真紀以外の足跡が残ってたとか。
死体を車椅子で運んだのは間違いないと思う。

792 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:20:28 ID:vXB7soXh

>>783
暴動なるわｗ

793 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:21:26 ID:SIuwWWr5

>>745
ずっと隠してたんじゃなくて、卓也が来たからそういう設定にしたのかもだよ

794 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:22:55 ID:gB6YDCzN

>>790
ABCに送る回答でも、２系列説を否定する根拠としてそれを書いておけばいいな。
「07年と08年のシーンが入り混じっている可能性は、そんな入り組んでると四百字でエレガントな解答無理だからなし。」
55字で否定できた。

795 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:23:30 ID:B0j1l3CL

>>784
あの人は次の安楽椅子探偵役できそうなくらい良い声してるねw

796 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:23:37 ID:kJM6FwNS

いや、ペットボトルは、6/15の台所にはあって、6/18 1:23amの台所では
片されている。冷蔵庫を開かせない動きがあったのと連動しており、
ペットボトルの賞味期限を見せないために隠されているんだ、という
話。したがってペットボトルが無頓着に登場してるのは
賞味期限を隠す必要のない2007。

797 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:26:11 ID:cX3WUuLw

実際なら臭うでしょうけど、
そういったシーンがなかったので考えなくてもいいかと。

実際、犯人が死体片付けようとした時に
たくやと愛が入って来て
隠れようとして
ソファに隠れたんじゃないでしょうか？

だからソファを重かったのでは？

798 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:27:13 ID:SIuwWWr5

真紀が黒のスパッツ＆古着ワンピースみたいなの　と、白七分丈パンツ＆ペイズリー柄（？）の服
これが交互に出てきてないかい？

799 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:29:07 ID:5USjpjgI

07→08説に必死な奴ほど犯人当てやアリバイ崩しから
遠ざかっていってるのが面白い

800 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:30:01 ID:z52lb3Bz

2007年の映像は、卓也はふらっとやって来た招かれざる客で、記憶喪失にもなっていない→
そのまま海馬で1年間過ごす→冒頭の映像に繋がる。記憶喪失になってしまう→2008年
ってんで、放送は2007年時と2008年時の映像が入り混じってたんなら滅茶苦茶面白いけどなぁｗ
有栖川「記憶喪失物？でも綾辻と組んだらすんなり出来た」って言ってたから、これくらい記憶喪失が中核だと
本当に面白いけどさ・・・映像が入り混じってるのって微塵も感じさせられなかったなぁ

801 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 12:31:03 ID:ArZABEhM

時効って　結局いつなの？
新聞の　切り抜きから　考えたら15年後の
2007/6/26 0:00　なのかな？
笛を吹いたのが　6/24だから　まだ　2日もある？

802 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:31:08 ID:A3+5MLWR

>>798
ＩＤにｗｗｗって
>>799
ＩＤにアメリカと日本が含まれてる

803 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:31:09 ID:E6og9BxB

>>485
わかった！！！
水泳と陶芸の二足のわらじで
陶芸家が実は水泳選手で屋敷まで泳いで行ったとか

804 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:31:44 ID:/ZObMFbY

使用人達が見ていたテレビに映ってた、
番組放送局でもあるABCのロゴは2007年まで使われてたロゴ。
2008年1月からは、現在のロゴになっている。
ということは・・

805 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:32:43 ID:A3+5MLWR

2007年の六月って事だな

806 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:33:42 ID:0xjtrEKM

2008年なのに2007年と村ぐるみで偽った？

そりゃ無理だろ　村にテレビやラジオがない設定じゃないんだし
新聞なんて１年たてば色も変わるだろ

807 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:33:51 ID:AJGu7/+C

地震については最初の方でイブが
"息子が開発した免震(または耐震)システムを用いて新館を建てた"
と言っている。
因みに正彦の仕事場のパソコンの横に免震構造とかいう本が置いてある。

808 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:34:50 ID:SIuwWWr5

>>801
ミス板始めてで無知ですまんが、美和さんは25才で死んじゃっててファンクラブとは・・・？
ただのコテ？

809 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:34:54 ID:cX3WUuLw

２００７年６月２５日になったら時効です。

探偵が現れて、解決していく頃には時効間近なんです。

810 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:35:53 ID:bcYYqMLp

１１０を変換すると犯人の名にｗ違うかｗ

811 ：烏丸ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ２号 ◆a.2Xhh519Y ：2008/10/04(土) 12:36:01 ID:gB6YDCzN

>>801
おお、もしやと思ったら３号さんじゃないですか！

812 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:36:46 ID:z41kDT+B

2008年を2007年だと思い込ませる理由がわからん
時効が2007年なんだから、2008年だったら隠す理由がないよね

813 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:37:01 ID:3+AsJD7B

もっかい見たい…。
アリバイ崩しで、笛男が死亡推定時刻に忘却の座に
いたのを知ってるのはあなたしかいません！ﾄﾞｫｰﾝ
みたいなのはないよね？
と、忘却の座でのフラッシュバックを思い出してる時、
背中から映った笛男の左側のレンガが赤ぐろかったが、気のせいか？

814 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:37:31 ID:5yQoKhBu

社長の初登場、つまり医者からの電話を受けるときのテロップは「社長」
えも主人公との最初のディナーのときに自慢話で「会長」と言ってる
つまり2007年（冒頭転落事故）と2008年（主人公登場）の混在がある
5月分請求書の場面は07年でその他のほとんどは08年
新聞の地震報道も矛盾と天気予報が雨の予報が外れてたのも
ストーブ出すほど寒くなったのが23日なのに17日新聞の予報では18日の朝が12度と寒い矛盾も
全部１年またぎでの混在が無いと辻褄が合わない

815 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:38:11 ID:RCu4DbT/

なんか重大な箇所見落としてるのかなぁ
それとももうピースはすべて出そろってるんだろうか

816 ：烏丸ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ２号 ◆a.2Xhh519Y ：2008/10/04(土) 12:38:49 ID:gB6YDCzN

ここへ来て混在説有力か？！

817 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:38:57 ID:KdFgUGsu

>>814
暗黒館みたいな話だな

818 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:39:33 ID:+RO/9JEs

新聞の時効間近特番の左ページの飯田シンのやつなにかおしえてくれ＼(^o^)／
レッツとぅナイトが新番組ではじまるーとかないのかな／(^o^)＼

819 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:39:44 ID:5yQoKhBu

５月分のトンネル工事請求書の場面も２００７年を混在させてるんだろうな
あのときの各人物のフラッシュのときだけ、短時間区切りで全部日時テロップ出してたし

820 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:41:06 ID:SIuwWWr5

07年の新聞を読んでたのは、07年か08年か。
村人総出で07年と思い込ませてたわけじゃなくて、あれは07年だったとか。

821 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:41:38 ID:RCu4DbT/

村ぐるみで07年と思い込ませるなんてエレガントじゃない

822 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 12:41:51 ID:ArZABEhM

＞808
いや～なんとなくｗｗ　
解答編で　出てきてくれたら　うれしいなっとｗｗ

＞811
２号さん　おひさしぶりです＾＾
まったく　今回も迷走してますｗｗ

823 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:41:53 ID:sMUZxaUM

免震についてちょっと調べてみたけど震度4を全く感じないほどにするほどではなさそうな

824 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:42:09 ID:cX3WUuLw

０７で決定です。

825 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:44:31 ID:RCu4DbT/

07年と08年が混在してたときに生じることってなんだ？
街への道が開通してるかどうかってだけだよな

826 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:46:05 ID:cX3WUuLw

その通り。
０８年なら、まさひこはアリバイない。
０７年なら、まさひこ抜き

827 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:47:36 ID:sR35gD/q

１年前の新聞都合よく持ってる人っていないだろ

828 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:48:02 ID:KdFgUGsu

>>823
免震だということを示す映像はどかにあった？

829 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:48:07 ID:sMUZxaUM

時効問題は？

830 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:48:24 ID:SIuwWWr5

>>818
飯田シン　デビューアルバム『○乱れて松屋町～アナタを抱いてもいいですか～』
オンセール

831 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:50:21 ID:sMUZxaUM

>>828 ｲｳﾞが自慢してなかった？

832 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:50:37 ID:kJM6FwNS

テレビは
飯田シン「恥じらいの港川水道」北京オリンピック応援ソング

833 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:50:59 ID:SIuwWWr5

真紀の服装がテケテケ変わってる、チェックしてみてくれえ

834 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:51:04 ID:+RO/9JEs

>>830
ありがとー

デビューアルバムとは
ミュージシャンがデビュー時に発売したアルバムのこと。特にシングルデビューより先にアルバムを発売した場合、
或いはシングルを出さない場合に使用される。

レッツとぅナイトで歌ってる曲名とはちがうけどアルバムだからわかんないね＼(^o^)／

835 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 12:51:20 ID:ArZABEhM

>809
ってことは　今回は　安楽椅子探偵が
２つの殺人事件を　解決しちゃうんでしょうか？ｗ

836 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:51:44 ID:5yQoKhBu

卓也を家に呼んだのは１４日
それまでにテレビ隠すとか２００７年のカレンダー貼るとかの準備してるんだから
１７日までに１年前の新聞を準備するなんて地元の名士で金持ちなら簡単

837 ：烏丸ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ２号 ◆a.2Xhh519Y ：2008/10/04(土) 12:52:28 ID:gB6YDCzN

>>822
ﾉｼ

２系列時間混在って、[メ欄]よね。
だから無しと考えるか、有りと考えるか。

838 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:53:38 ID:hrWpP39y

おはよう
みなどこまで推理できたんだ？

839 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:54:05 ID:kJM6FwNS

いや、新聞には

＜＜オリコン２週連続１位『…れて松屋町』（一部隠れてる）

とも書いてある。これはシングル曲だよね。
おそらくアルバム名と同名だと思われる。

840 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:54:49 ID:A3+5MLWR

>>836
確かに3日もあれば図書館から取り寄せたりはできるだろなぁ

841 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:54:50 ID:KdFgUGsu

「金曜 ON AIR」って番組は化野ルナが出てた番組？

842 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:55:06 ID:5yQoKhBu

免震に建て替えた（08年）のも、おんぼろ旧家が07年の震度4でダメージ受けたからかと
全場面が07年だったら地震以降の陶芸村の姪っ子の作品がいくつも割れてるはずなのに
15日に卓也に自慢した作品が縁側に置かれたまま18日も生き残ってるのはおかしい

843 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:55:38 ID:n2f2AbDq

宗谷正彦があやしいと思うけどなぁ。
6月23日午後1時18分に実家の固定電話に電話して
立石（カメラマン）って男そっち行ってる？って聞いてるし
その後に写る彼のPCの壁紙ってエリとの花火デートのものだから
エリは息子とカメラマン二股かけてたんだろう。

過去の殺人の犯人は正彦でそれをエリが何かで気づいて
もしくは村ぐるみで知ってて（前田愛除く）カメラマンに何かの弾みで
それらしい事洩らしたんじゃないか？でゆすられてるとすれば
動機もある事になるんだけど。

844 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:57:02 ID:cX3WUuLw

＞835

おそらくそうでしょうね。
じゃないと、じゃあ父親殺したの誰やねん！って暴動起きますよ。

845 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:57:46 ID:B0j1l3CL

>>841
そうそう。
あの番組は生放送で化野ルナ殺しの真相を暴いたわけだし
さぞかし人気番組になったろうなw

846 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:57:51 ID:kJM6FwNS

ちなみに運転手の応募はがきの宛名は

＜＜目森市大納町字海馬161 宗谷正太郎様方都井研作

大納町が目森市に市町村合併されたタイミングもチェック。

847 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:58:17 ID:gB6YDCzN

>>844
UFOから部品のレンガが落下して運悪く頭に当たった事故死。

848 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:58:50 ID:bcYYqMLp

一年前の新聞って相当へたってない。真空パックに入れてでも保存しているなら別だけど
普通の人が読めば気が付かないかなぁ？（普通じゃないけど）....相当無理ありそうな気が.....

849 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:59:00 ID:RCu4DbT/

父親殺しはあくまで過去の事件なのであまり気にする必要はないと思うんだがな

850 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 12:59:35 ID:hrWpP39y

２００７，２００８入り混じってたら
面白いが諦める

851 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:00:16 ID:gB6YDCzN

２系列時間混在説だとして、各シーンが2007なのか2008なのか検証してリストアップしていこうか。

852 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:00:40 ID:RCu4DbT/

>>850
間違いなく入り混じってるって確たる証拠が欲しいな
どれも決め手に欠ける

853 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:03:34 ID:kJM6FwNS

2007フラグ：「社長」、ペットボトル、右手の包帯。
2008フラグ：飯田シンのオリンピック応援ソング、目森市。

854 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:03:46 ID:hrWpP39y

>>545
つか親父が死ぬ20年前に奥さんが亡くなってるんだよな
なのに親父が死んだ時点で長男20歳とか・・
あの写真やっぱおかしいよな

855 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:04:11 ID:gB6YDCzN

>>852
社長→会長はどうかな。
記憶喪失男発見の電話が医者からかかってきた段階では2007で、家に呼んで晩飯食ってるのは2008だとすると、
１年間頭に包帯巻きっぱなしなのか、2007と2008の両方で頭打ったのか。

856 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:04:17 ID:AJGu7/+C

やはり海馬地区は南半球で6月の寒さは冬だかr(ry

それとも禁断の二重人格か
利き手が替わるのは人格がいれかわｔｔ

857 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:04:46 ID:Cni68SP3

エンドロールのキャスト紹介のところ見る限り
潮野卓也＝氏名不詳でいいんかな？

858 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:05:30 ID:hrWpP39y

あれ？投票制になったのか

859 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:05:47 ID:hrWpP39y

誤爆すまん>>858

860 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:06:57 ID:5yQoKhBu

０７年新聞のテレビ欄のスポーツ番組には五輪の文字が無いのに
運転手が観てる番組はことごとく北京だの五輪だのと叫んでる
歌謡曲歌手の歌ってる曲が新聞と違う
震度４の地震の時刻に卓也の部屋が全然揺れない
などなどいろいろある

あくまでもフィクションだから北京五輪が０８年とは限らないが
（ABCのロゴの話だってフィクションの世界ではナンセンス）
卓也の時間軸は０７年よりも未来なのは確実

861 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:10:18 ID:7j9fpAzq

ところで録画をP2Pで流す神まだ？

862 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:10:39 ID:hrWpP39y

ビデオ巻き戻すのめんどくせええええええええ
ここまでの情報や資料まとめたいなあ

863 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:11:03 ID:hrWpP39y

>>861
そろそろ現れてもおかしくないよな

864 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:11:34 ID:gB6YDCzN

>>853
2007 6/17の新聞の広告は、

-Shin Iida-
　飯田シン
Debut Album
寝乱れて松屋町
　アナタを抱いてもいいですか～
　＊＊コン２週連続1位
　＊＊＊＊れて松屋町」

だよね。飯田シンの応援ソングが2008フラグになるのはどういう理屈で？

865 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:11:46 ID:9ZGeG3/u

流出待たなくても公式に問題編がネット公開されるから待ちなよｗ

866 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:13:23 ID:Qy9Qrju6

息子が台風土砂崩れくらいで実家に電話するかね？
あれは07年の地震にビビッタからじゃない？
でも冒頭に震度4の災害は出てないし。
入り混じってると思うなあ。

でもそうなら検証大変なので自分も諦める。

867 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:13:25 ID:+RO/9JEs

>>865
あれってストリーミング配信だったよね？
シークできなくね？

868 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:13:46 ID:hrWpP39y

>>865
有料のやつじゃなくて？

869 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:14:33 ID:Cni68SP3

TSで録画してあるがエンコめんどくさ

870 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:15:46 ID:cX3WUuLw

立石、殺害の凶器はなんでしょうか？
凶器らしい、レンガの血の模様は不自然です。

871 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:15:55 ID:+RO/9JEs

ネット配信といえば数日前に３M版と１M版のテスト動画みたいなページみた記憶あるんだけど
今探したら辿り着けない・・・

872 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:18:47 ID:5yQoKhBu

２年混在はわかっても犯人を絞り込むのは難しい
一人の犯人を見つけた上でそれ以外の人物には
犯行が不可能だと証明しなければならないからな
しかもエレガントに

873 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:18:52 ID:hrWpP39y

>>871
？ようつべにあるやつ？

874 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:19:01 ID:+RO/9JEs

>>870
両手で持って上から振り落としたとかじゃね？
片手じゃないから女の犯行？

875 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:20:43 ID:hrWpP39y

>>872
つか混在させることでどうなるのかがわからん
俺の小さい脳みそが悲鳴をあげてるんだが

あとあの卓也の家族写真は本当は誰なんだ？

876 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:21:48 ID:fXrCwNpg

最初の方で使用人がプラケースを物置の置くの椅子の上に置いたのが、
後半のストーブを取りに行くシーンで、別の場所に移ってるのは気のせい？

877 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:22:07 ID:/ZObMFbY

>>873
ようつべどこ？

878 ：お：2008/10/04(土) 13:22:10 ID:iO+rWa8l

犯人は主人公の母親？

879 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:22:49 ID:+RO/9JEs

>>873
ようつべの本編7秒ってやつかな
3Mと1Mのテストどっかでみたんだけどな・・・

880 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:22:59 ID:cX3WUuLw

＞８７４

それだと、逆に指跡以外が血付きような・・・。

881 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:23:18 ID:IQJnWL83

気になったんだけど、フラッシュバックの時に出てくる若かりし陶芸家のＴシャツの文字が
サマーリーディングクラブ　スタッフ
となっていたのは何かの伏線か？

あと卓也が絵を描いていたのは英字新聞？

882 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:24:35 ID:+RO/9JEs

>>880
指開いててその間に指の形のように血がついたとかだと思ったんだ

883 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:24:47 ID:gB6YDCzN

２系列時間混在説が正しいとすると、それぞれのシーンが2007なのか2008なのか立証する必要があるんだけど、
6/23 09:35pmのシーンしか確証が見つからない・・・　もうすでに諦めモードにｗ

884 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:25:52 ID:5yQoKhBu

２つの時系列での最大の違いはトンネル開通と９３年事件の殺人時効
潮野家の３ショット写真は墓参り後に卓也に渡したはずなのに
５月分の工事請求書の場面では写真が社長（会長）の手元にあるのも矛盾だよね
でももっとおかしいのは、その家族写真をなぜ宗谷家にあったのか？

885 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:26:32 ID:SIuwWWr5

新聞の　　県央道から乗用車落下PM2:404tトラックなど5台入江康彦（34）

これ関係ないかな、

886 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:26:55 ID:AJGu7/+C

そういえば拓也の落書きの四枚目にだけ忘却の座のほかに建物みたいなのって何だろう？

887 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:27:18 ID:5yQoKhBu

父親志望は９２年だった・・・ミスった

888 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:28:01 ID:6tnIPw4e

卓也の父親が殺されてるシーンで、駆け寄ってきた男は誰だっけ？
あの陶芸家の人？卓也の伯父さん？

889 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:28:28 ID:I1GIh4KX

あとケガした右手
マキは自分が治療して、物置で物を動かすときにも「痛くないか？」といたわるほどだったのに、
立石探しに行くときは、包帯の上からその手を握りしめてるんだよね。そんでそこがドアップになる。
あれも暗にケガなんかとっくに治ってるってことなのかな

890 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:28:45 ID:gB6YDCzN

免震構造をどこまで信用するかは、チェーンカッター論争のときと同じ匂いがする。

891 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:30:27 ID:pdsRcyTf

市の合併の話しが冒頭のほうにあったんやけどそれってヒントになりませんか？

892 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:30:48 ID:SIuwWWr5

>>888
陶芸家っぽいな。

卓也がすべて判ったあと、「わかった、でも、どうやったら今が・・」　って言ってる。
今が　今が？？

893 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:31:24 ID:hrWpP39y

>>884
あーそういえば・・

894 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:31:29 ID:TVzy4KOz

駆け寄ってきた男はイブの息子だとおもう。

895 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:32:50 ID:hrWpP39y

>>891
ｋｗｓｋ

896 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:33:04 ID:kJM6FwNS

6/23 2:34pm ねこぐるまパンクしてる。

897 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:33:30 ID:Pb1jCcnu

冷蔵庫を頑なに死守したのは賞味期限？

拓也の両親との年齢設定に無理はないの？

898 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:34:06 ID:gB6YDCzN

>>896
それは2007年6/23 2:34pmなのか、2008年6/23 2:34pmなのか。

899 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:34:38 ID:/aIkkNR0

>>892

今が2008年だと立証できるか？

・・・とか？

900 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:35:11 ID:s6YLGXu8

そういや、結局四年前に死んだ叔父さんってのは何の意味もないのかな

901 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:35:22 ID:zp68svBB

タクヤの叔父って本当に死んでる？
墓が建てられた両親と違って、宗谷の話でしかないのでちょっと疑う。
>>888
タクヤを呼び捨てしてたと思うので叔父だと思ってた

902 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:35:56 ID:+RO/9JEs

流しの窓際に置いてるものもよくわからん
最初は壮健日茶×2　コーラ×2
冷蔵庫死守時　なんかよくわからんものいっぱい　←これなんじゃらほい
アリバイ説明時　カップヌードル3つぐらい　

903 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:36:58 ID:zn/pwYX3

叔父＝名前を偽って陶芸家

904 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:37:54 ID:RCu4DbT/

>>903
名前に嘘はないんじゃなかったか

905 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:38:16 ID:zn/pwYX3

>>904
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

906 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:38:30 ID:gB6YDCzN

２系列時間混在説考えると泥沼にはまる気がしてきた。

907 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:38:42 ID:bjVuMx+r

今んとこ推理はそらなりに進んでる？
寝てたからノリ遅れた

908 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:39:07 ID:RCu4DbT/

>>907
俺らの推理も07年と08年を行ったり来たり・・・

909 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:39:22 ID:hrWpP39y

卓也の親父が死んだのは92年（45歳）。当時卓也は20歳
あの写真は７２年以降にとられたことになる

910 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:40:30 ID:TVhbZiCz

>>881
あれって陶芸家なの？
正彦かとおもってた

911 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:40:42 ID:IQJnWL83

馬の置き物が消えてたのは意味あるの？

912 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:40:48 ID:SIuwWWr5

>>906
一旦それを無視しようと、スレにあがった07年の新聞のキャプ画像を考察中
終わったらどうしようかとｗ

913 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:41:27 ID:hrWpP39y

>>911
俺もそれ気になった

やっぱ時間が錯誤してるのかな・・

914 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:43:10 ID:/CgNJCGM

書棚に前回の占い師の（故　深浦加奈子さん）ノートが
並んでたのは既出？ｗ

915 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:43:16 ID:RCu4DbT/

馬の置物どこ？

916 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:43:21 ID:IQJnWL83

>>910
陶芸家だと思うが、違うかな？
おじさんか？

リーディングクラブって朗読クラブってことだよね？

917 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:43:44 ID:5USjpjgI

08年だと証明しておまいらそこからどうする気よ

918 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:43:50 ID:gB6YDCzN

>>900
次スレよろ。

919 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:44:03 ID:hrWpP39y

>>915
一番最初の部屋のシーンに映ってると思う

920 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:44:31 ID:6tnIPw4e

冒頭、卓也が怪我する前に持ってた鞄は医者が隠したのかな？

921 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:44:44 ID:TVhbZiCz

>>913
6/16の新聞読んでるときには無くなってる?のかな
タクヤが記憶をたどったメモを貼り付けたときに邪魔だから避けた
ことにして無視してもいいような気がするし

地震で粉々になった
とかも考えられるけれど

わかんね

922 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:45:05 ID:RCu4DbT/

>>919
㌧調べてみる

923 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:45:19 ID:kJM6FwNS

2007フラグ社長、ペットボトル、カップヌードル、目森市
2008フラグ会長、トンネル

あと宗谷妻が「耐えられない。街に出る」と言ったり、(6/15 5:28pm)
道が不通になったのに「食糧もストックあるし」とやけに
落ち着いてたり。(6/23 1:18pm)

あと、自由に外に出られるのに窓の格子をバンバンたたくのは
どういう理由だ。

924 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:45:36 ID:z41kDT+B

んー2008年を2007年と思い込ませて
周りの人が何の得をするのかやっぱり分からん

925 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:49:38 ID:gB6YDCzN

>>914
そっち方面のネタ探しの方が、２系列時間混在説を検証するより楽しそうだなｗ

ルナノートと金曜ONAIRは気付いたけど、あとはUFOネタと「宇宙人さん助けて」
一作目関連（小説？）と葉村ナオ写真集、アスリートフォー、笛吹家関連が見つからない。

926 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:50:16 ID:Pb1jCcnu

年号を2007に擬装する意味さえ解れば

927 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:51:08 ID:sL8Ikxl7

卒業アルバム、顔写真では教師を含めて３２人
その前のページのはめ込みでは３８人いるような
関係ないと思うけど

928 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:51:13 ID:C6yKrUx7

最後にテレビの音を聞いて全てわかった！って言ったけど、
ざわざわしてて何て言ってるのかわかりづらい。
北京オリンピックが関係してるのは間違いないけど。

929 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:53:00 ID:NJ0QosPu

なんか新聞の年号のところだけ色が薄いんだよな・・・
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51888.jpg

ハイビジョンで撮ったから欲しい画像があったら言ってくれ

930 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:55:07 ID:SIuwWWr5

>>924
そう思ってるのは視聴者だけで、がっちり全部07年という見方で見なおしてる。
が、だからどうしたって感じですよ。。。

931 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:55:22 ID:RCu4DbT/

房付き銀玉とかいう謎プレゼントが途中から屋敷にあったってことは
やっぱり年号混在と見てもいいのかな

932 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:56:11 ID:XX3GVTnv

怪しいのはコーラと爽健美茶だなｗ
あとは旧暦の5月4日ｗ

933 ：mmm：2008/10/04(土) 13:57:07 ID:od01mfnW

足跡のところの画像求む！！

934 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:57:08 ID:7MGkqdKE

カメラマンがマジで時計だなーって言ってるシーンの一厘社は
パンクしてるな

935 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:57:41 ID:Cni68SP3

ペットボトルとカップめんがしつこいぐらい出てきてすごい気になるけどアレはスポンサーか何かか？
倉庫の中の段ボール箱もコーラだし

936 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:58:08 ID:SIuwWWr5

>>929
正太郎のアリバイのメモ　が欲しいかな・・・

937 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 13:58:28 ID:z52lb3Bz

>>929
え？放送時そこABCのロゴあったからでしょ？

938 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:00:09 ID:Pb1jCcnu

疑問点

①拓也はなぜ殺されなかったのか？

②拓也の記憶喪失は偶然の産物だったのか？

③年号を偽装するのはなぜ？

939 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:00:40 ID:nuUFlM54

>>903
母方の叔父だから名前を偽る必要ないぞ

940 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:00:44 ID:z52lb3Bz

>>935
あれは本当になんなんだろうなぁ
本物CMでアサヒ飲料がスポンサーに入ってたからコカコーラがタイアップしてるとは考えにくい

941 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:03:29 ID:8vq02e+3

カメラマン殺された時のレンガ、血のあとが
両手なんだよね。
これって犯人は女性フラグ？
男なら片手でやるだろうと・・・

942 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:04:07 ID:/CgNJCGM

大きなお屋敷なのに
冷蔵庫小さいなあ
食料のストックってどこにあるんだろう

943 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:05:15 ID:hrWpP39y

そういや卓也が一人でスコーンかなんか食ってるとき
ふと横の布がかかってるとこ見てたけど
アレなんだったんだっけ

944 ：美和ﾀﾝﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ1号　：2008/10/04(土) 14:05:26 ID:ArZABEhM

>>936
6時から7時のアリバイ

>>171が　まとめてくれてるよ＾＾

945 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:06:23 ID:SIuwWWr5

>>944
すまんかったありがとう！

946 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:06:33 ID:n2f2AbDq

>>924
卓也の母方のおじさん（資産家）が
時効成立後1年以内に卓也が村に戻った場合はそのまま卓也に遺産を譲るが
それを過ぎたら全額海馬地区に寄付しますと遺言を残したとか。

947 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:06:52 ID:Pb1jCcnu

前田愛が犯人と決め付けて推理してみよう

948 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:07:18 ID:hrWpP39y

時系列整理したいなあ・・

949 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:07:19 ID:RCu4DbT/

前田愛とやりたい

950 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:08:07 ID:uVc1WpKg

年号の偽装はないと思うぞ
新聞にしても、家政婦が古新聞をまとめて外に出してたくらいだから
一年前の新聞なんて都合よく残ってるわけがない。

951 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:08:56 ID:RCu4DbT/

偽装は無い
しかし混在はありえる・・・よな？

952 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:09:18 ID:AHeYfN2c

カメラマン殺害の真犯人を探せだから、親父殺しの犯人は別だろ。

953 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:10:05 ID:NJ0QosPu

>>936
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai51889.jpg

954 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:10:29 ID:RCu4DbT/

>>952
オヤジ殺しの犯人とカメラ殺しが一緒だと
タクヤの記憶を戻そうと躍起になったりしないから別だろうな

955 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:10:30 ID:hrWpP39y

2008年説、2007年説、混在説
どれかが分かっても解けるか怪しいがｗｗｗ

956 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:11:12 ID:uVc1WpKg

混在なんかないって

957 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:11:22 ID:yAC/yGLc

皆、今夜は寒いって言ってたけれど医者は言ってないよね？
そこんとこ、志望推定時刻に関係…しないかな…やっぱ

958 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:11:55 ID:SIuwWWr5

>>953　ｔｈｘ！

959 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:12:01 ID:RCu4DbT/

>>955
そうなのかなぁ
じゃああまりに簡単シンプルな気がしてな

960 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:13:19 ID:NJ0QosPu

ヒントになりそうなのまとめ
ttp://imagepot.net/view/122309715191.jpg

961 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:13:30 ID:Pb1jCcnu

>>953
とにかく前田愛の顔ください

962 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:15:00 ID:RCu4DbT/

>>960
おぉ
俺はどうしても房付き銀玉が気になってしょうがねぇｗ

963 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:15:27 ID:AHeYfN2c

正直、2008年も2007年も推理には関係ないんだと思う。
ただ惑わすだけの罠だと思う。

964 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:15:31 ID:hrWpP39y

>>959
うん、確かにｗやたら怪しい場面があるしｗ

965 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:16:00 ID:hrWpP39y

>>960
ＧＪ！

966 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:16:50 ID:KdFgUGsu

>>954
ベッドにメッセージを置いた人物とカメラマン殺害した人物は同一で
その人物を推理するというのが今回出されてる問題だからね

967 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:17:04 ID:NJ0QosPu

今録画見直したら、足跡のところ、
タクヤが自分の足跡だと言った後、看護婦も「じゃあこれがあたしの・・・」って言ってるけど
看護婦の足跡は映ってないな

968 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:17:24 ID:hrWpP39y

うわーしかしコーラと爽健うぜえくらい主張してるなｗ

969 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:19:24 ID:z52lb3Bz

>>963
だから交通手段が変わるんだって

970 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:19:26 ID:Pb1jCcnu

拓也は殺されるはずが未遂に終わったから記憶喪失になったのか？

思い出せの切り貼りは拓也の味方？

カメラマンはよそ者だから過去の事件とは係わりが無いが
拓也を落としめる為に殺された

971 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:20:56 ID:uVc1WpKg

宗谷邸と海の間には道があり海との距離があるのに、
卓也が窓を開けると下がまんま崖になってるのはおかしいな

972 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:21:49 ID:AHeYfN2c

そこでもう騙されてるんじゃねぇ？
交通手段変わっても、現場に行けるのは、足跡が残ったヤツだけだろ。

973 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:22:00 ID:hrWpP39y

あー冒頭のほうもっかい見てえな
ビデオ途中からなんだよな

最初の場面で卓也何してたっけ

974 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:22:46 ID:z52lb3Bz

>>972
カメラマンのブーツ履けば誰でも行ける

975 ：Ｇ：2008/10/04(土) 14:23:19 ID:a8ZNJVqz

誰か頼む。

トンネル開通予定の時の地図と、気軽に体験陶芸教室の右下の地図を
高画質でうｐしてくれないか？何か変だと思うんだ。

976 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:23:31 ID:rfcc4RHf

>>941
というかなんで指の形の血がついてるんだ？
殴ったところは血がついてて当たり前だが
隠されてるところにべっとりついてるのっておかしくね？
考え過ぎか

977 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:23:55 ID:s6YLGXu8

実は卓也は二重人格で、意識のない時は
別の人格が現れて好き勝手する、ってのでいいよもう。

978 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:24:43 ID:hrWpP39y

>>975
>>960の？

979 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:24:53 ID:Pb1jCcnu

解らん

何故、よそ者のカメラマンが殺されなければならないのか

980 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:26:04 ID:+RO/9JEs

>>978
たぶん白い立て看板みたいなやつだとおもう
一瞬地図映ってた

981 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:26:26 ID:uVc1WpKg

>>972
足跡が残ったやつだけじゃなく
車イスが通った跡があることを知ってるやつな

982 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:27:06 ID:Pb1jCcnu

>>978
前田愛の顔にヒントがあると思うのだが
高画質でたのむ

983 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:27:25 ID:RCu4DbT/

>>979
動機なんて何でもいい
痴情のもつれでも何でも後付けされるだけ

984 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:28:15 ID:z52lb3Bz

>>981
車椅子が通った事を知ってる必要も無い
19時からは無限の時間があったから、殺害後に偽装工作を思いついた、で説明つく

985 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:29:00 ID:IQJnWL83

カメラマンのケイタイの発信履歴の画面、リダイヤルが１になってなかった？

986 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:29:09 ID:uVc1WpKg

>>979
携帯使えないので、電話を借りに行き指名手配の卓也がいることを通報しようとしたから
それを止めるためにその場にあったレンガで殴られ殺されたと見る。

987 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:29:40 ID:Pb1jCcnu

>>983
動機は重要だろ
カメラマンが死んで誰が得するのか

988 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:29:55 ID:mBKPm20O

殺害現場＝発見現場である必要はないよな？
たとえば、
殺してすぐ倉庫のソファ→犯人の靴を履いて死体を車椅子に乗せて移動→忘却の座
でも同じような姿勢になるはずだし。

となれば、アリバイは崩れまくるよなぁ。

989 ：960：2008/10/04(土) 14:31:03 ID:NJ0QosPu

足跡
ttp://imagepot.net/view/122309820733.jpg

欲しい画像があったらシーンと大体の時間書いてくれ

990 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:31:52 ID:XX3GVTnv

決め手には欠けるが、陶芸家が犯人ではないかと思う。
安易な見解ではあるが、あの台車を使えば被害者の足跡も被害者が座っている状態で硬直していた理由も全て説明がつく。

991 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:32:09 ID:Pb1jCcnu

とにかく別の場所で殺して車椅子で運んだ前田愛って事でok

992 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:33:13 ID:uVc1WpKg

>>984
卓也の足跡の上に車イスの通った跡があるのは
犯人が車イスで死体を忘却の座に運んだから。

で、他の関係ない人物の足跡がないのに
車イスの通った跡だけ残ってるのは
（前日に宗谷の車イスが通ったのを知ってて）車イスが通った跡が付いても問題ないのを知ってた人物だよ。

993 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:33:47 ID:Pb1jCcnu

>>989
ベッド前で拓也に寄り添う前田愛を高画質で

994 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:34:15 ID:cX3WUuLw

アリバイは崩れます。

殺害後、物置に遺体を隠す。
ストーブ取りに行ってから死体発見までに死体を移動させればいいんです。

995 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:34:19 ID:I1GIh4KX

>>992
>卓也の足跡の上に車イスの通った跡がある

>>989の画像でいうとどれ？わからん・・・

996 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:34:26 ID:hrWpP39y

>>989
轍が卓也の足跡の上通ってるわけでもないな

997 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:35:00 ID:+RO/9JEs

>>989
最初に陶芸家の家でてきたあたりの白い立て看板右下の地図ください＼(^o^)／

998 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:35:29 ID:z52lb3Bz

>>992
だから、岬への車椅子の跡がすでにあるのをみてから偽装を思いついた、で問題ない

999 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:35:50 ID:z41kDT+B

>>989
一番大事なのが映ってないｗ

1000 ：名無しのオプ：2008/10/04(土) 14:36:15 ID:THC+R3HO

1000なら誰か録画うｐ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。