東野圭吾 part43

東野圭吾の総合スレッドです。
東野作品について語り合いましょう。
煽り・荒らしは完全放置でお願いします。

【ネタバレについて】
どのような場合でも、ネタバレは必ずメール欄に書いてください。
メール欄以外でのネタバレ話をしたい人は、以下のスレでお願いします。
★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/
ミステリー板ではネタバレスレを立てることは禁止されています。

【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。

【前スレ】
【ミステリー】−東野圭吾 Part42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1214997244/

【東野圭吾スレのテンプレサイト】
http://higashino.web.fc2.com/

【東野圭吾公式HPアーカイブ】
http://web.archive.org/web/*/www.keigo-book.com/

【ネタバレはこちらで】
★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/

【ガリレオシリーズ公式サイト】
http://www.bunshun.co.jp/galileo/

【シリーズもの】
■加賀恭一郎シリーズ
　　「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
　　「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」「赤い指」
■天下一大五郎シリーズ
　　「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
■湯川助教授シリーズ
　　「探偵ガリレオ」「予知夢」「容疑者Ｘの献身」（その他続篇あり）
■しのぶセンセシリーズ
　　「浪速少年探偵団」「しのぶセンセにサヨナラ」

【東野圭吾未刊行作品情報】
『夢幻花』　　(PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
『加賀恭一郎　人形町編』　　(小説現代)講談社で不定期連載 2008年？以降発売予定(短編集)
『フェイク』　　（小説宝石) 光文社 　刊行時期は未定
『トリプル・ジャック』　　新潮ミステリークラブで1997年頃発売予定だった。航空サスペンスもの？
『聖女の救済』　　(オール讀物)文藝春秋社で今冬刊行予定。湯川助教授シリーズ
『パラドックス13』　　(サンデー毎日)毎日新聞社 　刊行時期は未定
『プラチナデータ』　　(パピルス)幻冬舎で連載中

■ よくある質問
Q ： おすすめの作品は？
A ： 2のテンプレサイトに、過去の人気投票結果があります。参考にしてください。
　　 もしくは、自分の好みのものをわかりやすく伝えて、やさしい住人に教えてもらいましょう。

Q ： 「どちらかが彼女を殺した」「「私が彼を殺した」の犯人は？
A ： 袋とじ見てもわからないようでしたら、ぐぐりましょう。たくさんのサイトで載っています。

■ 映像化作品一覧（◎は映画作品）
・放課後
・香子の夢-コンパニオン殺人事件-
・エンドレス・ナイト(「犯人のいない殺人の夜」収録)
・鏡の中(「交通警察の夜」収録)
・眠りの森
・マニュアル警察(「毒笑小説」収録)
・秘密◎
・浪花少年探偵団
・冷たい灼熱(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・悪意
・狂った計算(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・超税金対策殺人事件(「超・殺人事件」収録)
・依頼人の娘(「探偵倶楽部」に収録)
・ゲームの名は誘拐◎
・トキオ
・宿命
・レイクサイド◎
・変身◎
・白夜行
・手紙◎
・ガリレオ（「探偵ガリレオ」「予知夢」収録）
・容疑者Xの献身◎

>>1乙

『学生街の殺人』を読んでいるけれど、なんだか気持ちが暗くなってきた。
読み進めるスピードも低下中。
なんだかわからないけど、腹の底におもりが引っかかったみたいな感じ。

どちらかが〜の犯人が未だに判らない

俺はミステリーに向いてないのかな？

>>9
おめでとう。君の論理的思考の勝利だ

壁紙もらった？

学生がやってる街角募金を疑うなんてすごくひねくれてますね

>>11
ブラウザが固まってしまったお

映画公式行ったら頭の中でのイメージ通りってコメントあってびびった
こういう事言ったことってあった？
少し楽しみになってしまったんだがｗ

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　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　オレたち大麻＆強姦グループが、
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

乙。
次のスレの刊行予定にガリレオ短編集を入れてもいいかもしれないな。

>>14
どこに書いてあるのかが分からないけど
ウィンクで乾杯の時も変身の時も
そんな発言をしていた。

文庫化になってようやく容疑者Ｘ読んだもんでいちいち頭の中でガリレオ演出が駆け巡る
ひらめくシーンであのＣＧが出てくるし、ところどころＫＯＨ+の歌が聞こえてきて
それでも石神を堤から佐野史郎イメージに代えれば別に問題無くしっくり読めてしまったという

8月25日発売の「容疑者Xの献身」文庫本　１１０万部突破

文藝春秋東野圭吾「ガリレオ」サイト
http://www.bunshun.co.jp/galileo/index.html

自分も文庫になるまで待ってたクチなんですが、世間には同じような人が
いっぱい居たわけですね。

110万部て映像化前のシリーズ累計半分？
普通に売れすぎだろ

文庫版「手紙」が史上最速の文庫100万部突破(ソース:雑誌「創」)と
言われたことを考えてもこのペースはすごい

８月１５日発売じゃなかった？２週間で１１０万部突破でも凄いことだ。
いまだにトップを走ってるようだ。
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_00/

公式サイトの四色問題わからねえ…壁紙欲しいのに

頑張れ！
コツはあちこち飛ばないで、隣同志で進めていくこと。

>>24
フレーズさえ正しく入力できれば
仮に問題が解けなくても、壁紙はDLできる。
一問目のフレーズは既に正解を書き込んでいる人がいるので
取り敢えずは一問目だけその方法で入手し
二問目を自力で解いてみれば？

お疲れ様。コーヒーでも○れようか

お疲れさま。だっかな？

>>27
そっちも書いてしまうのかｗ

>>27
ありがとう！！！！

>>27
垂？

釣りだよね。

それとも、コーヒーカップが倒れて
中身がテーブルの端から垂れる光景を想像したのだろうか？
とすれば、>>31は中也顔負けの詩人になれそう。

>>32
なんでも釣りで片づけないでくれ

>>33
そんなこと書かれても釣りにしか見えないよorz
そもそもどうやってコーヒーを垂れるんだ？

鼻が垂れる。

>>34
じゃ、聞く。
釣りってなにかね？


くだらんボケなんだからアホかと適当に流しとけ。

【阿呆】の垂れ流し

>>24
今更遅いかもしれんが、一問目は対角線は隣とはならなかったと記憶してる

あれが解けないなんて・・・・・・・

解けた人には判るけど、釣りなんかじゃないよ。

>>28
様のほうだよ。

【徒労】

http://hon-4.log.thebbs.jp/1103902732.html

このスレの44からって既出か？

>>42
記事5個分程を読んでみた。誰も気付いてないの？
有名な作品ではないから、気付けなくても不思議はないがｗ
ここまで露骨なパクリをワナビがやるとは思えんので
東野作品を論うことが目的なのかな？

殆ど

殺人の門を読んだ。

主人公…騙されすぎだろ。主人公にイライラしたよ。

1 裏切り
2 クローン姉妹
3 ハヤシライス殺人事件
4 加害者弟の苦悩
5 父の復讐劇

>>46
裏切り？ってなんだ？

ネタバレが混じってる

音羽グループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE
＞業務提携に関して関連会社の光文社も含め、音羽グループ全体でTBSの株式を
＞保有しているものと見られ、親密な関係にある

講談社（ゲンダイ）、赤坂のTBS、そして毎日のトライアングルが
裏で密接につながっている姿が浮き彫りになっているね。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
そしてそれらの背後でうごめくアレの姿が見えてきた。そう、マスコミ界のゴート札と呼ばれたあれだ。
プチエンジェル事件で尻尾を見せた、戦後日本を影で牛耳ってきたあの巨大な闇がとうとう姿をあらわす・・！
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200501/07-184151.php

【毎日・変態報道】説得力ある正論言う「２ちゃんねら〜」は“コワい”のか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220403891/
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219845217/
毎日新聞が小額で日本で少女を買春する方法を紹介
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214808695/
【毎日・変態報道】「日本人は海外で子供をライフルで狩り女性をレイプし奴隷を買う」という記事、事実の裏付けないまま記事にしてた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217079878/
【論説】 「毎日新聞『変態報道』騒動…"第四権力"として好き放題のマスコミだが、ネットにより力関係に変化が」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165783/
【新聞・調査】“非常事態”「毎日」が前年比10万部減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217044009/
【毎日・変態報道】 WaiWai記事をまとめた書籍の第３弾、講談社の子会社から各国に向けて発売予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215573523/
【毎日・変態報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの？」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216025307/
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

容疑者Xの献身を読んだので
公式サイトの福山との対談を読んでみて
実際のドラマの出来を思い出して泣いた

これはまさに「容疑者X」の世界である。
私が小説で描こうとしたことの全てが、ほぼ忠実に再現されている。
そのうえでドラマ「ガリレオ」のテイストを
随所に散りばめたテクニックとサービス精神には感心させられた。
私の頭のなかにだけ存在していたキャラクターが
スクリーン上で人間臭を漂わせるのを見て、
この企画に賛同したのは間違いではなかったと確信した。

東野圭吾

>>50
映像化作品向けのテンプレを見ているようだ。
意識的なものなのか
同義の言葉を使用したこと自体を失念してしまったのか、
どちらなのだろう？

お決まりのリップサービスだろ？

『犯人のいない殺人の夜』収録の「犯人のいない殺人の夜」(表題作)を読んだけどタイトルの意味がわからんかった。
犯人ちゃんといるじゃん！
誰か頭悪い俺に教えてくれ

1 どちらかが彼女を殺した
2 分身
3 流星の絆
4 容疑者Xの献身
5 さまよう刃

自分が好きなのは
時生＞悪意＞宿命･･･＞分身

元々短編しか読んだこと無かったんで、今年片っ端から長編を読んでみたんだけど
最初の方で読んだ時生があまりにツボ過ぎたせいで、その後に読んだ作品の印象が
全部霞んでしまった････。
読む順番間違えたかな。

>>55
あの世の人間が登場するなら
流星ワゴン
椿山課長の七日間
ｵﾇﾇﾒ

今毒笑読んでるけど、ﾎｰﾑｱﾛｰﾝじいさんｸｿﾜﾛﾀ
ぜひ映画化を

ホームアローンじいさんとあるジーサンに線香をあたりは世にも奇妙な物語にならないかな

オマージュの映像化は誤解が生じ易いのでやらないのでは？

>>56
地下鉄に乗って
蒲生邸事件
ｵﾇﾇﾒ

『学生街の殺人』は人がたくさん死ぬので、なんだか殺伐とした感じの作品だった。

>>55
トキオ好きなら秘密読むべし。

>>56
両方面白そうだなぁ。本屋で探してくるよ〜ありがとう！
>>61
読んだけど昔映画で観ててオチを知ってたんでイマイチ･･。

あの世の人といえば、アパートに息子が別れた奥さんの遺骨を持って突然やって来て
部屋で奥さんが化けて出てくるのって東野さんの小説では無かったっけ？
息子が実は数学の天才って設定だったから東野圭吾かと思ってたんだけど探してみたら
見つからなかったんで･･。う〜ん。
すれ違いだったらゴメンナサイ。

>>62
(´ー｀)ﾉ

>>59
う〜ん両方読んだけどｲﾏｲﾁだった…
蒲生は最後よかったけど中盤がﾀﾞﾗﾀﾞﾗで…

俺、どっちかっていうと
流星ワゴン・椿山課長の七日間より
地下鉄に乗って・蒲生邸事件の方が楽しめた。
前者はどこか無理矢理泣かされてる感じがして
感動はするんだけど、抵抗感みたいなものが残った。
秘密・四日間の奇跡、トキオ・流星ワゴン・地下鉄に乗っての場合は
後から読んだ作品の満足感が減殺されるリスクがあるようにも思う。

四色問題って面白いな。
こんなのも数学で証明できるなんて目からうろこだ。
容疑者Xの献身読まなかったら知ることすらなかったんだろうな。

まあコンピュータぶん回して力業で証明してるんだけどな。
「数学」という言葉から連想されるようなスマートな証明方法は
まだ見つかってない。

>>62
＞息子が別れた奥さんの遺骨〜
それは「黄昏流星群」だよ。

予告で見たが静奈は戸田エリカなのかうーむ・・・

白夜行読んだ
おもろいわ（笑）
分厚いけど一気に読めるね
構成が天才的だね
よくこんな複雑な展開をうまくまとめられるか不思議

次は幻夜を読めばいいの？

>>69
あ〜それだ！って小説ですら無かったとは･･恥。最近、容疑者X読んで思い出したんですよ。
おかげさまでスッキリしました。ありがとう！

>>67へのレスでした↑ゴメン。

宿命読んでみたけど、晃彦と勇作が双子だから何？って感じで拍子抜けした・・・

>>72
講釈を垂れる前に板ルールぐらい読んでよorz

白夜行完了。ちょい冗長的だったかなという感想。
読後はそんなもんだけど、しばらくしたら評価が変わるかも。

幻夜行っといた方がいいのかどうか。こっちの方がおもろそうだけど。

流星の絆読んだ
もうちょっと捻りが欲しかったなぁ
それにしても最近の奴は無理やりハッピーエンドにさせてる気がする
おまけにドラマの静奈役が戸田エリカとか・・・

>>74
白夜行を冗長と感じたなら
幻夜には同等かそれ以上のものを感じると思う。

毎作に頻出するワード：かぶりを振った
２作に１作は登場するワード：踵を返した

氷の華のあらすじを読んだら幻夜連想した。

幻夜の方は悪女というよりも本当に人間なの？ていうレベルだったな。
いろんな意味で。

西野刑吾ｗ

>>78
白夜行の雪穂はまだ人間らしさが残ってたが
幻夜の美冬は何か妖怪みたいだったよなw

>>78
中身は全然違う。
どちらかというと、清張が描く悪女に近い。＜氷の華の主人公

容疑者Ｘ、石神役が堤慎一って
全然ちゃうやん。
どー考えても、「踊れ大走査線」の３アミーゴス（だっけ？）のハゲの人だろ
だいたい、湯川が福山ってのも変だな
俺的には榎木孝明なんだけどな、

流星の絆、週間現代（文春？）に連載で読んでたんだが諸事情で途中で止めたんで
ドラマ化はありがたい

容疑者Xの石神の「すっかりハゲちまったな」って重要なセリフは
映画ではどうするんだろうね
「すっかり白髪が増えちまったな」あたりに直すんだろうか

根本的に容疑者xてそんなに名作なのかこれ

マスコミが力入れるとそれは名作になるんだよ

マスコミが力を入れるから叩く人も増えるのではないかな？
刊行された当時は激賞に近い評価だったが
(ここではなく、このミススレで)
三冠取って、直木まで受賞したら
貶す人が次から次へと涌いて来た。
ゴールデンスランバーも本屋大賞を取ったら
アンチが熱くなって方々を荒らしたし
2chは売れてるものに難癖を付けたい人が多いのだと思う。

東野に直木章はまだ早いよ

>>87
直木章は早いかもね（笑）

さまよう刃読んだ。
サイコメトラーＥＩＪのＩ轟さんとダブった。
というか結末同じで萎えた。
この人の作品は読みやすいけどラストが貧困なのが残念。

秘密読んだ。
感動しすぎて鬱になった。寝よう

白夜行の良さが全然分からなかった。
宿命とか変身等他のは良いと思ったが。

殺人の門
こんなにグズグズ、グダグダでイライラする東野は初めてだ

>>83
老けた　に変えればなんの問題もなし。

>>88
お前には２ちゃんは早いよ
夏厨は、そろそろ学校いきなさい

流星の絆だが、「米ドル建て債権」が５刷まで直ってない。６刷では直っていたが。
どうせドラマ化するならさまよう刃にしてほしいが、ビデオのところが無理か。

分身見てみたけど、かなり良かった。
個人的に後日談も見てみたかったけど
あのアッサリとした結末で良かったような気もする。

個人的にはドラマ化希望。（ラジオでは、もうやったらしいけど）
最後の場面以外はそんなに実写化難しくない気もするし

白夜行の再放送夜中だけどあるね
関東だけかもしれんけどね

容疑者X、随分評判良かったから期待し過ぎたのかも知れないけど自分的には普通･･でした。

ついでに、小説の石神が堤真一で社長さんがダンカンの設定だったら話の流れ変わったんじゃん？ってオモタ。

白夜行意味わからん

パラレルワールドつまらんかった
結局ハッキリしないラストは気持ち悪い

「片想い」の忠実なドラマ化きぼん

>>98
俺は好きなんだがなぁ。真相読んだ時はゾクゾクとしたよ。
ただガリレオシリーズである必要は無い気がする。

>>102
俺は最後の1,2ページの人の素の部分、着飾りを取った部分がよく出た内容が
結構お気に入り。緊張と緩和やな。

1 秘密
2 手作りマダム
3 手紙
4 エンジェル
5 つぐない

俺>>96だけど宿命読んだ。
なかなか良かったけど、俺は分身の方が良かったと思う。
あと、「ラスト１行が良い」ってよく言われてるようだけど
そうはあんまり思わなかった。

ラスト１行が凄い、と言えばトキオだな

>>105
ラスト一行が良いというのは
情報が誤って伝達したのだと思う。
東野はラスト一行の台詞を書きたくて全体を構成した(らしい)。
また、ラスト10ページで明かされる意外性が評価された。
この二点がゴタ混ぜになって
いつの間にか、「ラスト一行が良い」ということになってしまった。

百夜行の方が好きだったなーようぎしゃXよりは

容疑者は人はただ健気に〜の所がなんか凄い好きだ

容疑者Xといい、幻夜といい全く罪の無い人達が利用されて手に掛けられちゃうってのがちょっとなぁ････
ミステリにはありがちな事かも知れないんだけど、自分は巻き込まれた人の方に過剰に同情してしまう。

>>105
オレもトキオのラス１行で涙腺が決壊しました。

秘密と容疑者Ｘのラストは号泣した。

一番好きなのは悪意。

>>104
「つぐない」は短編だけど良い作品だよね。
世にも奇妙な物語の感動系作品として、ぜひやってほしい。

>>106
そうだったのか。情報ありがとう

>>110
あのセリフは最高だよね。
トキオは白夜行の次に好きな作品だわ。
白夜行は好きってよりも「凄い」と思った作品だから、
純粋に一番好きなのはトキオかもしれない（ドラマは微妙だったけど・・・orz）

殺人の門の敵役は絶対メル欄でそれで主人公をいじめてるんだと思って、
最後まで疑わなかったな。

１ 撃鉄のポエム
２ 秘密
３ 変身

流星の絆読んだ。
終わってこ見ると、帯の台詞はミスリードを誘う罠なのかな。
加賀と草薙にはちょとﾜﾗﾀw

読む前は、犯人にどう復讐するかって話かと思ってたけど、最近のこの人にしてはドロッとしてないなと思ったよ。

流星の絆ほんとにドラマ化するほどの作品かなぁ。
キャストも全然違う気がするし、盛り上がりに欠ける気がする

キャストには流石に白ける。

幻夜はお前は俺の魂を殺したぞーとか言ってるのに
何で最後あいつを渡さないとかになっちゃうの？

559 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/09/08(月) 00:07:43 ID:drplS9TT0
文春の連載にもいろいろ書いてたね＜クドカン

・連ドラでの原作脚色はIWGP以来８年ぶりと久々だから磯山さんと「どうやって書いてたっけ？ｗ」
・「原作と違う！」「大好きな台詞が無い」…んなもん仕方ねェだろ！その台詞は出てこなかったんだよ！
・原作の役柄に合った役者を起用するより、役柄に合ってない役者を起用してくれたほうが自分は燃えるタイプ。
・IWGP長瀬は原作の感じとは全然違うが、上手く調理すると化ける。名台詞「ブクロサイコー」は実は彼のアドリブ

流星には期待出来ないな。

>>118
つhttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/

けど、そこは引っ掛かるところかな？
変遷の過程はしっかりと書き込まれていたし
秘密以降は滅私尽瘁系の男が多くて
またこの流れかと思ってしまったが。

こんな質問でお恥ずかしいのですが、
容疑者〜で靖子の娘は一体どうなったのでしょうか・・・？

容疑者ってガリレオみたいなトンデモトリックかと思ってたが違うのね。
期待してたよりも遥かに面白くて満足だわ。

>>121
答えはあなたの心の中にあります。

Xの登場人物の中で一番可哀想なキャラかもしれん

>>123
気になって夜も眠れません

>>122

俺は逆に萎えた・・・なんか専攻とか大して関係ないし・・・

娘死んだんじゃないの

このひとの作品で読んだのは予知夢と、なんだっけ幼年期の記憶が欠落した
女が出てくるやつ（退屈で途中で投げ出した）だけなのだが。
どちらも駄作というほどひどいものではけっしてない。

しかしちょっと気にかかったのは「文句なしに文章のうまい作家」のスレに
何回も東野の名前が出てくることだ。まあさすがに同一人物の投稿にしても
古文でいふところのかたはらで見ていて気はづかしいという気持ちとはこれか
と思わずにはいられなかった。

やはりファンの質は隠し様もなく低いのだろうなあ、と しみじみおもった
ことですよ。

読みやすい文章=美しい文章と定義していた評論文を読んだことがあるな
名前や詳細を忘れたがまあそういうことだ

>>105
花やしきで待ってるぞ

>>129

ほお。

文章の読みやすさと美しさは次元が別でしょう。
読みやすく、美しい文もあれば、美しくない文もあり、
逆に、美しいが読みにくい文もあれば、読みやすい文もある、
というだけだ。

おそらく、その評論家先生の論旨は多分美文調に飾った文よりむしろ
平明な文のなかに美しさのある場合もある、くらいのものだったのでは？

いや、そんなことよりですね。
中島敦、太宰治、谷崎潤一郎、三島由紀夫、といった名前がならぶ中に
昂然として？東野圭吾その人のお名前が何回か鎮座ましておられるのを
見ると、こころある人ならだれしもすこしは目をそばめるのではないだろうか？

>>126
ぶっちゃけ今までのように物理学者としての湯川は必要なかったな。
石神に似て論理的要素で思考している秀才な学者としての湯川は必要だった

東野は40冊くらい読んだけど白夜行面白いな
中盤から一気に面白くなる
全裸に仮面の女とＨして５回もイケるなんてウラヤマシス

>>133
そんなシーンあったか？

>>134
白夜行も色々あるからね。

この人さ・・・だめだよね
本屋でもよく宣伝されてるし、ドラマや映画になるからそんなに面白いのかと思って図書館で何冊か借りてきた
・容疑者Xの献身・秘密・宿命・同級生・片思い・美しき凶器・レイクサイド
４冊読み終わって、もうわかった
この作家は、１つの素材を１００＆書ききることできない人。ある程度まで面白く書こうとするけど、６５％くらいまでしか面白くかけない人だよ
マンガを読んでるみたいな軽い感じで、読後感にも何も重厚なものが残らない。ファンは中高生でしょ。

ﾌﾞﾛｸﾞでやれ

１００％書ききることが出来ていないのは認める。
がしかしボクには軽いのがだめという論理がわからないな。

もし俺の好きな真保先生が流星の絆を書いたらメ欄の作り方や歴史だけで20ページは語れるだろなw
無駄を徹底的に省きスカスカドラマの総集編みたいのがケイゴリンクオリティー
しかしこれもまたいいんだよな

変身の映画見たけど
まあまあだった。

>>139
枚数制限などがあったにせよ、三兄弟の生い立ちを省いて
しまったのが、この作品を軽くしている事は確か。

真保の文章はくど過ぎ。
行間から余韻もカタルシスも感じられない。

秘密読んだ。
野暮は承知だが、藻奈美の意識は完全に直子に取って変わられたって事でいいの？

>>139
京極ならそれの歴史に始まり、類似品との比較検討を延々とやるな

>>142
ネタバレ厳禁だということだけ承知してくれ

>>144
ああスマンかった。

でもどう解釈するかは読者の捉え方次第ってところもあるな。
至る所で絶賛だったんでもっと万人向けの終わり方と思ってた。

>>142
オッケー

>>145
> でもどう解釈するかは読者の捉え方次第ってところもあるな。

お前がネタバレした部分のことを言っているのであれば、そんなことはない。
そうとわかるようにちゃんと示されている。小説の読み方勉強して出直して来い。

白夜行再放送しないの？
ＤＶＤ買うか。

初めまして。
白夜行をさっき読み終わったんですが、かなり面白かったです。

白夜行、さまよう刀、宿命、殺人の門を読んだんですが、この次に何を読もうか悩んでます。

オススメを教えてください。

>>148

9/8(月)〜 毎週月・火曜
TBS 深夜1:59〜

関東だけかな？

>>148
映像化作品を過剰に礼賛する傾向が強い東野が
白夜行に関しては180度違うと述べた。
だから或る種の記念碑的作品ということになるのかもしれんが
買うまでのことはないと思う。
レンタルして、DVDオリジナルの結末だけ
購入者から教えて貰えばいい。
因みに、BOXの特典は役者ファンが喜ぶものばかり。

「容疑者」読んだけど石神の用意周到さと頭の良さはスゴイな
草薙の洞察力にも舌を巻いたけど

>>109
同意。あれで号泣できる>>111とかは倫理的にダメ人間だと思う。

秘密は、良い・悪いで言ったら良かったんだけど、感動というよりはとても切なかった

>>109
あれを心情的にまだありだと読者に思わせるには、石神にとって花岡親子がどれほど大切で重い存在かをちゃんと書く必要がある。
この作家はそういうことわかってねーよ
だから石神の動機すら軽いねーってなってしまう。或いはあまりにも非現実的だと読者に思われてしまう

殺人を犯すにいたる動機をしっかり描き切ることは、謎解きを書くのと同じくらい重要なのに
それが出来ていない作家が多すぎる、それがミステリがいつまでもマンガ部門から抜け出せない原因と語った清張は
やっぱり学歴はなくてもちゃんとした「作家」だったよ
東野は全然ダメ。途中までは面白くなりそうって思いながら読めるのに、いつの間にか盛り上がり中途半端なまま
わけのわからんラストにもっていく。実力不足もいいとこ！

>>155
自分はそこまでは思わないんだけど、石神の淡い恋心の為に犠牲になった○○は哀れ。

どの作家でもそうだと思うんだけど当たりハズレはあるよね。
ミステリーが好きで東野読み始めたんだけど、読んでみて一番面白かったのはトキオだし。
この人の場合短編の方が好きだな。

この人大量生産より
じっくり書く方があってんじゃないかなぁ

>>155
あなたはミステリをあまり読まない人なのだろうか？
旧くはABC殺人事件、
去年の話題作なら首無の如き祟るもの・インシテミル・密室殺人ゲーム王手飛車取り、
本格には理念なき殺人事件が山のように存在するのに何でそこまで熱り立つのだろうか？

>動機をしっかり描き切ることは、謎解きを書くのと同じくらい重要なのに
いつの時代の話をしてるの？　それは社会派が台頭して来た頃の概念で今は何でもアリ。
ミステリ評論やミステリの歴史を紹介する本を斜め読みで良いので覗いてみてください。

誤解されたら困るけど、作品を貶すなと言ってるのではない。
あなたの独自ルールを一般論であるかのように語り
かくあるべき、なんて決め付けるのはやめて欲しい、ということです。

話ぶった切りますが皆さんは読み終えた数々の本をどうしてますか？

東野は>>155の批判をそのままあたりに撒き散らすところがあるから
出る杭なのかもしれんが。

>>128>>131
太宰だの谷崎だの三島だの
文学作品しか書けなかったやつらより
東野のほうが遥かに文章がうまい
このスレの住人はほとんどがそう思っているハズ
もちろん事実でもある
それは売れ行きが証明している

>>158

作品の主旨が違うから比較にならんでしょう。
あるないだけの問題じゃない。
容疑者Ｘは心情の問題がメイン。そこがダメならまずいでしょ。
まあ読んでみてダメとは思わなかったが「描き足りない」とは思った。

売れ行きならベストセラー連発していた三島＞＞東野でしょ

トータル部数なら太宰＞＞＞東野だし

つか、売れ行きがいいと文章がうまいって(笑)

>>161
＞東野のほうが遥かに文章がうまい 
＞このスレの住人はほとんどがそう思っているハズ

それはない。

＞それは売れ行きが証明している

じゃあ恋空やDeepLove等ケータイ小説はすんごく文章が上手いんですね^^

話題を掘り返しておいて質の低いレスのやりとりをするなよ

>>162
>主旨が違うから比較にならんでしょう
HHHDSgBVは本格に清張を持ち出している。
俺は少なくとも本格の括りの中で書いている。
しかも主旨って何だろ？　書き手本人でなければ
本当の意味での主旨なんぞ分かりっこないと思うが。

>そこがダメならまずいでしょ
それはあなたが求める好ましい作品の形でしょ？
あなたにしろHHHDSgBVにしろ
なぜ、個々の嗜好を一般論に置き換えようとするのだろうか？
心の襞を描き切る作家もいれば、そうじゃない作家もいる。
丁寧な描写を楽しむ読者もいれば、作者が提示しなかった答えを
自分なりの解釈で埋めることに妙味を覚える読者もいる。

>>154
秘密はああいうオチにしたがためにホラーになってしまった。
娘が目の前で母に死なれたトラウマや父親に対する優しさから母の人格を作り上げ、
（擬似的に）夫婦にお別れさせて糸冬てのを予想してたんだが。
結局もうひとつの魂はどこにいってしまったのか・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最初から母の魂だけかと

>>155
そうか
それもそうだよね、ごめん
私は清張が好きなのかも。全部読んで晩年は駄作も多かったけど、読み応えがあったから東野は拍子ぬけした。
期待が大きすぎたのかもしれないけど。インシテミルなんかは漫画のつもりで読んだから楽しめたんだけど。
途中まで面白いのは事実だから、歯がゆいと感じたのかもしれない。ハサミ男とかよりはこの人の方が好きだけど。

>>167
秘密がホラーならﾌｨｰﾙﾄﾞｵﾌﾞﾄﾞﾘｰﾑｽも流星ワゴンも
地下鉄に乗ってもホラーになるだろ
もっと単純に考えればいいんだよ
秘密は憑依という設定を借りた男女の物語だよ
クレイマークレイマーのテイストに近い

間違えた>>169
>>158

書き込みを見てるとこのスレろくに恋愛もできずに生きてきた人多そう

>>172
確かにwww

「どちらかが彼女を殺した」を見たんだけど
オチ（というかなんというか）以外は正直微妙だった。
一番の原因は主人公に魅力を感じなかったこと。
ネタバレにならないと思うから言うけど、
アイツただのシスコンじゃん（推理力はあるけど）

あと袋とじ見たら犯人分かったんだが、動機を考えると悲しくなる・・・

公式の四色すぐ解けた。
１００年ってあるから凄い難しいかと思ったｗ
新謎に期待。

小説に書かれていない部分（登場人物の想い）を
自分好みに推して愉しむのが読者の醍醐味である。
by ｳﾙｹｺﾞｰﾙ（BC５0000）

凄いな。縄文時代にそんなこと言ったなんてｗ

>>172
自分の場合、濃い恋愛をしてきたからこそ「えー？」って思う部分もあるが。

四十路過ぎの口が腐敗したバナナ臭いオバサンから口でばかりしてもらってたんですね、わかります

>>178
本をたくさん読んでそうな人→恋愛経験が少なそう
という意味じゃないの？

>>167 読書するのは構わんが感想書くのは控えた方がいい。お前馬鹿だろ。

ミステリ板の中では恋愛経験が多い奴が集まってるスレだろう
その代わり読書量は少なめ

流星の絆の静奈(戸田恵梨香)は手紙の白石由実子(沢尻エリカ)と同じくらいピンとこないなあ

テレビ雑誌の相関図では「有明」静奈になっていたな

一二番手と主題歌がジャニなの？
なんだかなあ・・

ttp://www2.yougisha-x.com/blogparts/
ttp://yougisha-x.com/blogparts/index.html
わりと原作に忠実な感じ、ドラマよりマシ

十文字〜ピエロはこれは秀作だな。
オチも犯人も特に凝った部分は無いけど、兎に角ピエロが物語の案内役として
グイグイこのミステリーに引き込んでくれる。

睡眠薬を常用している私にとって、東野作品の中でたびたび登場する
睡眠薬で眠らせて…というのが非現実的で気になります。

そんなに深い眠りに落ちられる睡眠薬があるのなら教えてほしい。
今日も不眠で一睡もできていない。はぁ…。

>>187
東野はあなたのような読者を期待し、続編も予定していたらしい。
だが結果は無残だった。(綾辻と比較され、酷評された)
しかし、そのお陰で路線変更できたので良かったと、
何かの授賞式の時に語っていた。

「ガリレオの苦悩」に今までの短編囚収録？

>>190
短編集のミスｗ

ガリレオシリーズの「聖女の九歳」の単行本っていつ頃出るかわかりますか？
以前は、映画公開に合わせて９月とか言ってた気がしたんですが・・・

>>192
それどんなロリ本www

>>192
12月と書いてる人がいたから、遅れるのかもね。

>>194
ありがとう（・∀・）
「聖女の救済」ね。素で間違えました（´･ω･`）

綾瀬はるか主演で2009夏映画公開「幻夜」

ボロ屋敷の甘栗

さまよう刃と秘密読んだんだが
次どれに手を出せば良いかな？
東野圭吾全部読み漁るつもりなんだけど…

つまらないのから読んどけば
次は　天空の蜂がオススメ

つまらないといえば
「名探偵の〜」もある

「天空の蜂」は東野作とは思えないほど展開が遅く
作品に引き込まれない＝つまんない

俺も天空の蜂はキツかった…結末の展開は分かりきってるのに、話は進まない。
しかも局面ごとに必ず挿入される専門用語の説明の多さにゲンナリ…。
でもこのスレでも天空の蜂を評価してる人も居たから、ホント人それぞれだね。

今読んでる白馬山荘が結構微妙
まだ途中だし最後まで読めば名作と思えるようになるかもしれんが

俺は天空の蜂は結構楽しめたけどな
専門用語ばっかの所は飛ばしたけどｗｗ

>>198
天空の蜂、鳥人計画、ゲームの名は誘拐、手紙

殺人の門は・・・読まなくてもいいと思います

>>198
コンプするなら刊行順で読んだ方がいいよ。
シリーズキャラクターは加齢するし
初期作には「てにをは」が怪しいものがあるので
変化というか、進捗も感じ取ることができる。

いままさに天空の蜂読んでる最中なんだがほんとに上の人達のレス通り。
ヘリとか原発の薀蓄部分は読み飛ばしてるがそれでも読み進めるのがおっくうだ。

>>188
３０分ですぐに眠れる薬あるよ
つーか、１０〜２０錠マイスリーでも飲めば眠るだろう

何だかんだいわれながらも、天空の蜂を読んでる人は結構いるんだな

天空の蜂程度の薀蓄がダメっていう人は、
京極の本なんかは読めないんじゃないだろうか

天空の蜂の専門用語を飛ばし読みしてて、超・殺人事件の「超理系殺人事件」を思い出したｗ

>>198です
たくさんレスありがとう！
とりあえず刊行順に読んでくことにするよ、
明日本屋行ってくるﾉｼ

殺人の門は酷評されることが多いけど
主人公に対する苛立ち感は是非体感して欲しいｗ

おらは理系だから天空の蜂程度の専門用語は知ってたな
特に読むのに苦労しなかった

理系じゃないけど興味深い内容だったので
苦痛を覚えるという状態にはならなかった。

読むタイミングも影響するのかもしれない。
俺はもんじゅの事故で騒動になってる時に読んだ。
刈羽の地震によるトラブルの直後でも
ゲンナリとか億劫とかは思わなかったかもしれない。

天空はキツイが面白かったぞ
もし気に入った人は真保先生のダムのお話「ホワイトアウト」と偽札作りの「奪取」をオススメ

俺が東野で全くダメだったのは白馬山荘、卒業、眠りの森だけだった

東野作品ここまで３２作読んで駄目だったのは虹を操る少年、白馬山荘、11文字の殺人だけだな

俺は殺人の門だけはダメだったな
面白いつまらないに係わらず買った本は
最後まで読む俺が唯一途中で投げ出した
どちらかというと主人公側の人間の俺は
読んでると息苦しくなって辛い

あと個人的には魔球に強烈に惹かれる
もっと面白いと思う作品はいくつもあるのに
読み返した回数は魔球が一番
読み終わったあとのせつなさが堪らなく好き

超ﾀﾞｻﾀﾞｻの「流星の絆」忘れるなよ

殺人の門は主人公片思いの女の２回に渡る寝取られぶりや詐欺はめられはじめ、ドＭにはたまらん作品だろうなｗ
自分はいらいらする主人公と悪役が最後の最後にどれだけ悲惨な目に合うか楽しみで結構サクサク読んでしまった。

俺Ｓだけど殺人の門は面白かったぞ

>>214
真保の２冊好きだわ
ちょっと天空の蜂探してくる

白馬山荘つまならすぎて投げ出しそうだ・・・

つまならいじゃなくてつまらないね
ちょっと変になっちゃった

仮面山荘と、ある閉ざされたってやつ読んでみたんだが・・・
これって大丈夫のか？
二つともトリックが全くといっていいほど同じなわけだが

>>220
アンタとは好みが愛想ですな
奇跡的にも天空の解説は真保だよw

東野のこれだけ読んだ。
↓
白夜行　89点
容疑者Xの献身 80点
流星の絆 68点


DVDこれ観た
↓
手紙　82点
ﾚｲｸｻｲﾄﾞﾏｰﾀﾞｰｹｰｽ 78点
ゲーム 76点
変身　68点

何かお薦めしてください##
お願いします。

白夜行のR&Yって雪穂＆亮司てこと？

>>226
まあ逆だけどそういう事

逆だったw
やっぱりそうゆうことなんだな。
ありがとう。

何かお薦めして下さいよぉ(´Д`)

白夜行は立ちバックのところが好きです。

はっきり明示されてないけど白夜行の続編と言っていい幻夜を読めば？
容疑者Xの献身と同じシリーズなら探偵ガリレオと予知夢だけど
短編だしオカルトや科学に比重がおいてある作品だから同じものは期待しないほうがいい

立ちバックの所が好きならダイイングアイを薦めざるを得ない。

それ以外なら普通に「秘密」「悪意」を薦める。

>>223
全作がその手法の作家もいる。
大丈夫かどうかを取り沙汰するようなことではない。

天空の蜂：専門用語多発よりも展開の遅さがダメだ
殺人の門：内容もぐずぐずだし、主人公にイライラしてダメだ

「卒業」読了　切なくも爽やかな佳作だな
ドラマ「愛という名のもとに」はこれをヒントに作ったんじゃないかな

>>232
全作がその手法の作家もいるって意味が全然違うと思う。
同じ作品を二つ続けて読んだ感じだったんだが。

>>230>>231
お薦め有難う(･∀･)！
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞｱｲはいかにもつまんなそうだから、
悪意読んで面白かったら、幻夜読んでみるよ。
悪意つまんなかったらもう東野は読まない事にする。

「仮面山荘殺人事件」読了

折原一みたいな作品だったなと思ったら、後の解説が折原一だったので笑った

>>235
ある閉ざされたは他のトリックに気づいてれば全く同じという感想にはならないと思う
巻末の法月の解説読んだか？

>>235
意味が違うとは？
同じ作品と映るなんて
申し訳ないが、ミステリに疎い人だとしか思えない。

どっちもメ欄ってことだろ

だからその点だけを以て「同じ作品」を読んだ気がしたという感想はどうなのよって話でしょ

まぁ、仮に別の作家が書いてたら確実にパクり呼ばわりされてるわな

「天空の蜂」はあれはあれでおもしろかったと思うなぁ。
原発の専門用語出まくりだったけど、高村薫の作品で緻密な表現
とかになれているから問題なかったよ。

まぁ、ある意味異色作なのだろうけど、読む価値のある作品だと思う。
いまならオクで安く手に入れられるしね。

専門用語を調べながら読むのも醍醐味

「超・殺人事件は」正直、ワロタ。
おもしろかったよ。肩肘張らずに読めるので、お気楽に読めます。
ブックオフでもいいし、ヤフオクhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70290201とかでも出品されているから。
お気楽な気持ちで読んでもらいたいなぁ。

>>242
そんなことを言い出したらキリがない。
メタ物を除けば大方がクリスティの亜系。
目欄の設定の作品なんか一杯あるが
オリエント急行殺人事件・アクロイド殺しのパクリだなんて
言ってる人が存在するのか？

「ゲームの名は誘拐」の原作と映画を見たけど
映画の方が良かった。原作はイマイチだった。

>>246
飛躍しすぎだ馬鹿

>>248
何でこの程度のことで熱くなるかな？
気に食わないレスが返って来たら即切れなんて
リア厨以下じゃないか。

おまえもな（笑）

「学生街の殺人」なかなかおもしろかった。
ブックオフで買ったけど、オクにも出てるね。
オクで買ってもよかったかな。

>>245
超・殺人事件は面白いよな
超高齢化社会殺人事件が特に好き
電車で読んでて堪えきれずに噴出して
周囲の人に白い目で見られたのもいい思い出

>>250
俺、切れてるように映る？

まぁまぁ、手作りマダムのオチでも思い出して和もうよ

『ダイイング・アイ』←つまりあの逆レイプはなんだったのかと

ダイイングアイ→精巧なダッチワイフが欲しい東野のオナヌ作品

超・殺人事件は自分的には微妙だった。。。
読んでる間に、笑えない漫談を聞かされてるような気がしてきてな。
まぁ、毒笑とか黒笑もあまり好きじゃなかったから、
これ系統の作品が自分と合わなかったんだろうなと思う。

白夜行 90点
シンデレラ白夜行 100点
幻夜 80点

ハードボイルド小説は美しき凶器より撃鉄のポエムの方がハラハラして面白かった

ターキーサンドを胃袋にぶち込む所は手に汗握ったよ

>>245>>251

入札入らないね
せっかく自演したのにねw

めちゃめちゃ不自然だyo
オクの出品者さん

東野４冊目にして「白夜行」（買うのは一番最初に買った）読んでる。
もう１３章途中で、読了直前だけど、やっぱり面白いね。
「幻夜」もこういうのなの？

あと「シンデレラ白夜行」って何？

自己解決しました。短編のタイトルですね。

>>259
あの…全然関係ないんだけど。
まぁ、信じてくれないだろうけどさ、あなたみたいな決めつけの名人は。

>>260
「幻夜」の方がある意味恐ろしいというかなんというか…
でも、読み応えあるし、おもしろかった。
「白夜行」が気に入ったのなら、是非読むべき。

↑付け足し。
とりあえず、女は怖いです。

原野は百夜行の続編じゃないよ
まったく関係ナッシング

女は怖いという意味では続編かと。
私の勝手な解釈だけど。

キャスト今知ったけど、石神は堤なのか、大丈夫なのか？
原作の数学一本でやってきたけど満たされない。
不細工で全く女にはモテないし鬱だ死のうって感じがしないけど大丈夫か？
堤だったら普通に隣の母親と両思いになりそうなんだが。。。

堤は百歩譲ってやまなででの数学者とかでまだわからなくもないこともないこともないけど
比較対象としても名前、芸歴どれをとってもダンカンはねーと思う

>>262
ブコフもいいけどオクで買うのもいいとはナンデスカ？
わざわざオクのリンク貼るのはなぜですか？
しかも安くないw

出品者が超殺、学殺出してるし書き込み不自然杉だしスレ埋めたい感じだしバカでもわかるYO！

売れるといいね^^

sinndar12＝DjcY3zOm

>>243

＞ 「天空の蜂」はあれはあれでおもしろかったと思うなぁ。
＞ 原発の専門用語出まくりだったけど、高村薫の作品で緻密な表現
＞ とかになれているから問題なかったよ。
＞
＞ まぁ、ある意味異色作なのだろうけど、読む価値のある作品だと思う。
＞ いまならオクで安く手に入れられるしね。

>>245

＞ 「超・殺人事件は」正直、ワロタ。
＞ おもしろかったよ。肩肘張らずに読めるので、お気楽に読めます。
＞ ブックオフでもいいし、ヤフオクhttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70290201とかでも出品されているから。
＞ お気楽な気持ちで読んでもらいたいなぁ。

>>251

＞ 「学生街の殺人」なかなかおもしろかった。
＞ ブックオフで買ったけど、オクにも出てるね。
＞ オクで買ってもよかったかな。

sinndar12は出品数は31品です

そのなかに高村薫、超殺、学殺があります

こんなミステリー見たことねぇよ！！おもしれーw

高村薫スレより

222:名無しのオプ 2008/09/15(月) 00:19:59 ID:DjcY3zOm[sage]
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62974862
１冊当たり90円。上下巻で180円ってゆーのはお買い得なのかな。
ちょっと興味あります。

223:名無しのオプ 2008/09/15(月) 00:36:45 ID:DjcY3zOm
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60893339
２冊で200円。ブックオフよりいいかな。
「照柿」読みたいんだけど、背中を押してくれるものがない。


天空の蜂も出品してるしなんというミステリーwwwww

俺の脳内では容疑者Ｘの石神は、ピエール瀧

男ならやっぱ秘密が一番だろうよ？

それか　悪意

なんか秘密の映画は
評判悪いみたいだけど
俺は面白かったな。
この頃の広末はかわいい。

悪意をさっきようやく読み終わった！
うーん、何か面白いというよりやるせない気分になったな・・・

皆さんはこの作品についてどう思われますか？

たんなる,みみっちい男のお話です。

>>265
ソースは？
無いならでしゃばるな粕

実質的な続篇とされていて東野もそれを仄めかす発言はしたものの公式には単なる姉妹作扱いじゃないの？
むしろ続篇と明言されたソースがあるなら出して欲しい
というかこんなもん何回も出た話題だぞ、知らないで出しゃばってるのはどっちなんだか

学生街の殺人を買おうと思うんですけどヤフオクに安くでているのでそれにするか迷っています・・・
幻夜の女は怖いです・・・はい

>>276
自分でも気付かなかった深層心理に眠る悪意が咄嗟に出ちゃいました、みたいな話じゃん。

読者に解釈丸投げで、まるで訴えかけてくるようなものが全くなかった。

続編ではなく全く関係ないということを否定することと
続編と明言されているということは違うんじゃないか
仄めかしているのは事実だし全く関係無いと断言するのは言い過ぎだと思う

>>279
はいはい乙乙。
顔真っ赤にしてｶｷｺしてんじゃねぇよwww

白夜行・幻夜・（　　　）

さて、どんなタイトルになるだろう。
一応、続編考えてるらしい（どこで読んだっけ？文庫？）ので。
どんなだろ。
女もそろそろ老いてくるだろうからなー。

こんばんは

8月末に流星の絆よんあでから東野先生にはまってしまいました。
それでここ最近さまよう刃、ゲームの名は誘拐、ガリレオシリーズ、悪意、○○が○○を殺した
など読んでるのですが、

みなさんの中でオススメはありますか？
読んで好きなのは悪意、私が彼を殺した、ゲームの名は誘拐などです。
よろしくお願いします。

>>283
俺は>>265じゃないし。>>282の主張が俺と一緒だ
俺もまったく関係ナッシングというのはどうかと思うが「続篇じゃない」ってことは誤りではないと思い
その部分に関して補足する形でレスしたけどうまく意図が伝わっていないようで残念だ
もしその部分が誤りならソースを提示してほしい。大方対話する気はなさそうだけど(>>279のどこが涙目に見えるんだか）

>>285
ある閉ざされた雪の山荘で、むかし僕が死んだ家、白夜行

1 秘密
2 手紙
3 変身
4 刃
5 魔球♂
6 分身
7 白夜行
8 幻夜
9 天空
10 時生

魔球がランクインしたので流星はトップ10から外れました
魔球はもっと早く読むべきだった
マー君で映画館ｽｻﾞﾝﾇ

たまたまこの人の本買ったけどちょい役の名前が多田野でにやにやしてしまった
野球は好きみたいだけどどっかのファンなんかな

東野はあまり野球を知らないんじゃないかな。
「魔球」でも冒頭にとんでもないシーンが出てくるし。
たとえば一点リードで迎えた九回裏、相手チームが
ツーアウト一二塁の場面でセーフティバントを仕掛けているけど
現実だったら絶対にありえないパターンだろ。
満塁なのに主人公はクイックで投げたりしているし。
それともそういうシーンを入れたのも伏線だったのかな？

>>290

俺、魔球読んでない。
ぷらす、スレチになったらごめん

＞ たとえば一点リードで迎えた九回裏、相手チームが
＞ ツーアウト一二塁の場面でセーフティバントを仕掛けているけど
＞ 現実だったら絶対にありえないパターンだろ。


自チームが勝ってて、相手の逆転狙いってこと？
だとしたら、絶対無いとは言えない。
逆転狙いなんてセオリーぶち壊してなんぼだし。
まぁ、成功確率は低いけど、逆転狙いならやる価値はあると思う。

>>290
二死走者ありでセーフティバントは例はあると思うけど今すぐ思い浮かばない
野球板にいけば知っている人もいるかもしれないから気になるならそちらで訊いてみて
クイックは描写が見つからなかったが見落としてるかも。ページ数教えてくれ
あと東野は阪神ファンだから野球にはそれなりに詳しいはず。無論観るのとプレイするのは別物だけどな

プレイしたら６番レフトってとこだな

>>289
ちょい役の名前が多田野でにやにやしてしまった

どういう意味なんでしょうか？

>>291
>>292
相手の守備位置見てセーフティーバントなりスクイズってありますよね。
あと満塁でも二死以外ならクイックで投げるかも？？

>>294
ホモビデオに出てのがばれてドラフト一位指名がおじゃんになった選手と同じ名字なんです
今年メジャーリーグ経由して日本ハムに入りましたが
2chじゃアーッ！ってホモネタをよく見ると思います

すれ違いごめんなさいね

野球のルールさっぱりわからない、用語すら知らないんだけど、魔球読んでも大丈夫ですか？

聖女の救済ってどういうストーリーなんですか？

虚無僧探偵ゾフィーの文庫化はいつ頃ですか？
かなり面白いとの評判で、早く読みたいです。

>>297
旦那が殺された美しい未亡人の話。
トリック小説だが、ある意味「悪意」に通じるようなまともじゃ考えられない
ものを作ったと感じた。捨てネタ含め、トリック小説としては秀逸。
ただ、話の筋としての面白さは容疑者Xの方が上だと思う。

>>287
レスありがとうございます。
会社の昼休みに早速ある閉ざされた雪の山荘でを買ってきて
先ほど読み終えたのですがオススメの通り面白かったです。

あと２つも近いうちに読みたいと思います。

魔球は面白いというか切なかった。あの時代背景ならではだね。
野球をテーマにしたミステリーでは宮部みゆきのパーフェクトブルーもよかった

>>286
>>279と>>282が同意見とは思えないよ。

ソースと言えるかどうかは分からないが
連載スタート時は「あの白夜行の続編」とアナウンスされたし
ダ・ヴィンチでも白夜行の続編の連載スタートと紹介された。
しかし、読者の自由な解釈を阻害しないために
東野は単行本刊行時には続編という位置付けを外したので
連載読者もそれに倣い、今は独立した物語としても読める作品と捉えている。

感動すると聞いたので、秘密を一気に読んだんだけど
苛立ちで眠れなくなった。
結局直子は娘にとって最善の人生を送りたいと言い訳しながら
自分が出来なかった人生をやり直してるだけにしか思えない。
女の嫌な部分ばかりがクローズアップされてて、娘に対する愛情が
微塵も感じられないよ……

特に信じられないのが娘の身体なのにもかかわらず、
セックスに及ぼうとすること！
しかも自分からけしかけるなんてこと、母親だったらするわけない。

性同一性障害は｢片思い｣だが｢秘密｣は脳体同一性障害なわけで……

>>303
コイツ女だろうな
じゃなきゃバカ

>>305
スルーしてやれ。可哀想な奴なんだよ

>>295
×　アーッ！
○　アッー！

>>296
問題ないよ
オラ的に読み終えた後の高揚感というか悲壮感は変身に似てたな
>>298
内容が複雑すぎるみたいだから楽しみだな

DATE W/L　IP　ER　
03/25　−　5.0　 2　
04/01　○　6.2　 1
04/08　○　6.2　 0
04/13　○　5.0　 4
04/18　○　5.1　 3
04/30　−　7.0　 0　
05/05　○　5.0　 1
05/10　○　7.0　 2
05/17　○　6.2　 0
05/22　○　5.2　 3
05/27　−　4.0　 2　
06/21　●　1.0　 7
06/27　○　5.0　 0
07/02　−　5.0　 1　
07/07　−　7.1　 0　
07/13　○　6.0　 0
07/22　○　7.1　 2
07/28　●　5.0　 6
08/03　○　6.0　 2
08/09　○　8.0　 1
08/14　○　7.0　 0
08/19　○　5.0　 2
08/24　−　6.0　 5　
08/29　○　8.0　 0
09/03　−　6.0　 3　
09/09　−　5.0　 3　
09/15　○　5.0　 1

１７勝２敗　防御率２．９３

★奈良市　清掃職員の年収1100万円　自動車運転手も900万円超

・奈良市環境清美部の清掃職員の最高年収額が約1100万円であることが17日、
　奈良市議会の決算特別委員会で明らかになった。
　http://www.naranichi.co.jp/20080918ne2505.html


※これらの高額な給料を公務員に払うために消費税アップします


コピペ推奨

>>299
アリガトウ!

さまよう刃読んだ

なんというか、終盤ギリギリまでドキドキしながら読んでいたが
ラストで、すげー寒い風が吹いた
読んだ時間返せ
ムカムカが収まらない・・・読まなきゃよかった
誰一人救われてないじゃないか

｢殺人の門｣も読んでミw

イライラグダグダ感は「殺人の門」がいちばん！

ジャンルごとのおすすめ教えて
感動系ならこれとか

>>315
サスペンス＋感動　＝　赤い指

>>315
簡単に言ってくれるが、ジャンルに分けること自体が一苦労だよｗ
本格と社会派ぐらいは辛うじて区分できそうだけど感動系は無理。
感動の有無は個々の嗜好に委ねられるし
紹介したらしたで、>>303や>>312のようなレスが返って来そう。
東野スレではローカルルールで>>5を推奨している。
質問の重複やスレが無駄に荒れることを避けるために出来たルールなので
なるべくならばそれに従って欲しい。

住人が話し合ってジャンル分けを行い、テンプレ化するのなら良いと思うが。

>>317
すいませんでした・・・>>5に従います

白夜行読んでなくても幻夜、読んでだいじょぶでしょうか？

大丈夫といえば大丈夫だけど
後で白夜行を読むつもりなら先に読んだ方がいいんじゃないか

戸田えりか……

流星の絆って、ドラマの放送開始前に文庫化される？

>>322
常識で考えろよｗ

>>320
ありがとうございます
とりあえず幻夜だけで完結しているということですね

「秘密」を読んで人間不信になった私が通りますよ。

勝手になれよ
そういう話の「本」ってだけだろがアホが

>>325
若いなあ
男も女もああいう生き物だよ
東野は本質を突いてるよ

>>324
完結はしているけど、その後の展開にも興味が繋がる終わり方。
故に、更なる続編(のようなもの)の執筆を待望する声が多い。
もし幻夜を楽しめたら、白夜行も読んでください。

映画なんかよりも、浦沢直樹の描く容疑者Xを読んでみたいと思わないかね
たぶん原作に忠実にキャラを描いてくれるぜ？

>>328
ありがとうございます

>>329
浦沢なら、むしろ「分身」が見たいかも。

しのぶセンセもいいな。

ミス界の御三家が束になっても敵わないぐらい売れてる浦沢に
コミック化を望むのは気が引けるｗ

そういや卒業読んだんだけど、これって何年前の話？
女子大生がものすごく古臭いんだけど・・・
「〜だわ」なんて言う女子大生がいるかよ

未読の本(殆ど小説)が常に30冊程あるのに本屋に行くとついつい買ってしまう…
で、なんとなく面白そうなやつから読んでしまう
でもこのスレ見て２年前に買った魔球読んだよ
もっと早く読むべきだった！
何も言えねぇ…

>>333
刑事を「坊や」と言うあたり時代を感じずにはいられないなぁ・・・
卒業の刊行当時に二十歳かそこらだった人達に聞きたいんだが、ホントに
あんなカンジだったかい？

>>334
なんという俺
俺も未読の文庫本が10冊近くあるのに、白夜行買ってしまった

22年前発売の卒業を今読んで文句言われるとは、東野も災難だな。

>>333
体育会系は意外に寡黙な奴が多いかもな
でも卒業って青春末期のいい味が出てる
俺は放課後よりこっちの方が好きだ

>>333
おまえの無知をさらしてどうするｗ

加賀って赤い糸の時も独身だったっけ
2年前に一度読んだきりだから、よく覚えてない

>>336
心配するな。俺なんて300冊近くある。

変身の漫画版描いたやつがパクリネタで話題になってるね。

Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

Ｖ６のジャニーズタレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

ジャニーズタレントとテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
ジャニーズ事務所の人タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

加賀と眠れる森のバレリーナがどうなってるのかいい加減はっきりしろ

ごめんなさい眠りの森だったね

どうもなってないだろ。

「〜だわ」なんて、今でも多用されてると思うが。
西村なんか、年齢に関係なく女性は全てこの口調。
ただ、会話文を分かり易くするための措置なので、俺は抵抗を覚えない。

俺の周りの女子大生は「〜だわ」とか「〜わよ」なんて絶対に言わないよ
まぁFランク大だからしょうがないが
加賀が通ってたような頭いい大学ではそういう女子大生もいるのかな

東海地方、愛知や静岡等では、男女共に「だわ」を使う。
卒業執筆時は愛知県に住んでいたから
周辺で「だわ」が氾濫していたのかもしれないｗ

というか、時流に合わせた会話文なんて
ラノベや携帯小説にしか出て来ないと思うが。

そんなこと気にしながら小説読む人って実在するんだな・・・

皆が皆普通のしゃべり方してたらどの登場人物かわかったもんじゃないのにｗ
女も男も話し方変わらないし

10月11日は24時間まるごと東野圭吾アワー＠日本映画専門チャンネル
間カンペーの悪意もやるよ

福岡市男児殺害事件・・・・・公園のトイレで・・・

先日「赤い指」を読んだばかりだ

だわさ

「〜だべさ」ってのもあるが・・

ハヤシライス食べたい

一般的お嬢様のイメージだと「だわ↑」

東海？愛知だと「だわ↓」みたいに使う

違うんだわ↓それが


どうでもいいか

ttp://tv.www.infoseek.co.jp/VHF/tv_detail.html?pg=tv_detail.html&program=p0008080921140000&area=009
東野圭吾サスペンス
多摩南署たたき上げ刑事・近松丙吉（３）“依頼人の娘”商社重役夫人刺殺事件！
9月21日（日）　テレビ東京　14:00〜16:00

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「皇室御一行様★アンチ編★part1324」って、凄いスレの住人が来てるんだなｗ
新潮に紹介されていたので覗いたことがあるが、余りにも酷な内容のレスばかりで絶句した。
あそこまで意地の悪いレスが出来る人らが、読書なんか楽しめるものなのだろうか？
それとも、このスレでもアンチ活動をしているのだろうか？

このスレって、他では話題にならないようなことが取り上げられるよね。
慣用句とか男女の口調だとか、当たり前過ぎて誰も気に留めないことを問題にする。
かぶりを振るや踵を返す、〜だわが気になる人は
これまでどんな本を読んで来たのだろう？

真保裕一は、部屋に入ると「すえた匂い」が頻繁にでてくるぞ
どんだけ臭い部屋ばっか行ってんだよw

「だわ」なんて東海地方じゃ確かによく使うな

未読本残り25冊(東野本は1冊)
未読の東野本が家になくなってくると落ち着かん
もう病気だわw

「饐えた」は福井晴敏にも多い

>>348
>>360
その東海地方の「だわ」と東野に限らずよく小説にある
女性の語尾の「だわ」はチョット違うんじゃないか？ｗ

さっき変身の映画やってたけど、あんなに薄い話だったかなと思ってビビッた。
あれ新人監督らしいね。原作は面白いのにもったいないなあ。

いまどき女性言葉としての「だわ↑」はおネエさんしか使わないと思うｗ
同性愛板なんかでよく使われているよ。

>>362
こんな感じ？
例題

あっ そうだわ お隣の鎌倉さんに貰ったソーセージがあったんだわ
まあ一本まあ一本と大概にしとかなあかんよ
今晩のオカズがわりゃなくなってまう
鎌倉さんもあかんわ
ｳﾏ杉るもん

でFA？

>>357
我慢しながらみてたけどつまんなかったな

「夜明けの街で」読んだ。帯で最高傑作と書かれてたが正直つまらなかった…。15年前の事件なんてとってつけただけだしただ不倫にハマっていく男の話ってだけだった。その事件の真相も予想できるし。最後は妻も実は不倫していたというオチだと思ったんだが…

>>367
君は女だな！

最近の東野は面白くないなあ
昔の頃のがいい

かなり昔に白夜行読んで震えるくらい面白い！と感じた者ですが、最近時間ができたので他の東野作品を読もうと思います。オススメあったら教えてくださいm(._.)m

340:名無しのオプ :2008/09/22(月) 01:38:58 ID:waaWlrwS [sage]
お前らはミステリー板を荒らしてるわけだが

マンコマンコマンカスニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


ニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


マンコマンコマンカスニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


ニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


マンコマンコマンカスニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


ニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


マンコマンコマンカスニアはミステリー板を荒らしてるわけだが


ニアはミステリー板を荒らしてるわけだが

東野先生のデビュー作のタイトル教えて下さい

>>372
ぐぐれカス



蛇にピクルスだ

アナ「みのさんは東野圭吾さんって知ってますか？」
みの「知らない」
アナ「この小説は2008年上半期の小説部門で1位なんですよ」
みの「ふーん」

340:名無しのオプ :2008/09/22(月) 01:38:58 ID:waaWlrwS [sage]
お前らはミステリー板を荒らしてるわけだが

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>>372
「放課後」
江戸川乱歩賞受賞作。

新刊ﾏﾀﾞｰ？

報復

↓↓↓↓


340:名無しのオプ :2008/09/22(月) 01:38:58 ID:waaWlrwS [sage]
お前らはミステリー板を荒らしてるわけだが

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ニアはミステリー板を荒らしてるわけだが

マンコ快調















マンコ会長

>>186
スペシャル映像の「隣同士が同じ色になってはいけない」ってセリフだけで無条件に評価する

>>380
なんで？

初期の作品のほうがなんか読みごたえあったような気がするんだが…
自分としては魔球や悪意が好きなんだが。あと仮面山荘とかある閉ざされた雪の〜とかマザーグースのやつはなんてタイトルだったかな？

>>382
本格が好きな人には初期作品の方が魅力的だけど
読み堪えということになると、秘密以降と感じる人の方が多いのではないかな？
マザーグースの宿(白馬山荘殺人事件)の評判も良くない。
尤も、俺はどちらかと言うと初期作品の方が好きな読者。

>>381
個人的に原作の好きなテイストは映像化してくれるかなと思って
恥ずかしながら、四色問題の意味はこれではじめて気付いたんだけどね

ﾏｻﾞｰｸﾞｰｽ山荘殺人事件はﾂﾏﾗﾝかったな…
暫くして十字屋敷を読んだ時ﾏｻﾞｰｸﾞｰｽの文字を見てまたﾂﾏﾗﾝのか！と思ったよ
しかし想像以上に面白かったよ
よく30そこそこであんな小説書けるよな

白馬山荘は主人公の親友が好きになれない

悪意が初期って・・・

東野氏の作品は1冊で完結するからいいね。
宮部みゆきとかに比べて、登場人物もそれほど多くなく、シンプルでいいわ。

宮部読むと「もっと簡潔明瞭に書け！」と思ってしまう
イジイジとオナニーするタイプだな＞宮部

何気無く放課後読んでみたけど最後にびっくりしたわ
昭和60年に書かれたものなんだな
古さを全く感じなかった

>>386
脳内では一色さえってとこだな

「宿命」の映像版観た
何か、どっかで観た風景だなと思ったら、ロケ地が地元だった
場所を知ってるだけに、何故その場面でその場所にいるの? とか、
妙にツッコミを入れたくなったw

黒笑小説とか毒笑小説、怪笑小説、世にも奇妙な物語とかで映像化してほしいなー
普通に楽しめた
暇つぶしにはもってこい

今更だけど
>>215にはげどう

>>272
俺はカンニング竹山

くだらないとこだけど
「秘密」の芋茎のくだりは笑えるね
お母さんっぽさ満点で腹抱えて笑ったよ

>>390
評論とか活字好きのブログを読むと
皆「古さを感じさせない」部分を賞賛している。
俺はよく分からんので(読書家ではないので)、
そういう部分をしっかり感じ取れる人が羨ましい。

手紙、秘密、時生、白夜行、幻夜、仮面山荘、容疑者Xを呼んだ。
次何にしようかな〜。

>>398
流星の絆、悪意、むかし僕が死んだ家、宿命、分身あたりが良い
天空の蜂、名探偵〜はやめとけ

ある閉ざされた雪の山荘で

東野本をほぼ制覇して次に何読もうか迷とります
皆さんは東野以外に何読んでます？というか好きな作家は誰ですか？ミステリー以外でも構いません
因みに私は
重松清 浅田次郎 川上健一 五木寛之くらいです

>>399
自分の好き嫌いでおすすめするなよ
天空の蜂は普通に評判良いだろ
しかも「名探偵〜」と略している時点でニワカ丸出し

ああ掟も呪縛もやめとけって意味なのか
どっちにしろ本格好きには掟は好評だし
やめとけとまで書くのは勝手過ぎる

>>400
「仮面山荘」と「雪の山荘」は手法が似てるが
後者は最初の設定で「雪に閉じ込められたということにして・・・」
と、読者に提示してる時点で冷めるし（メ欄）ということが分かってしまう

>>402
所詮、個人個人が読んだ結果の好き嫌いでしか推薦できんだろ？
じゃあ「○○賞受賞作」とか「大先生絶賛」とか、「○万部売れた」とか言って薦めるのかい

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>>404
目欄設定なのに起きてしまうからスリリングなんじゃないの？

ご推薦ありがとうございます！
皆さん、何十冊も読んでいるんですね〜。私は東野先生以外も読みつつな
ので、コンプには時間かかりそうです。

>>404
確かにお奨めは個々の嗜好を基準にしてしか語れない。
でも、「やめとけ」に関しては他の人の意見も考慮に入れた方が良いということを
RlkTboh/は言いたかったのではないかな？
自分は掟が嫌いだが、東野の出世作で、このミスでは3位に入ったとか
蜂は楽しめなかったが、東野本人はこの作品に最も思い入れがあるらしい
とかいう客観情報を付加した方が親切だったと思う。

Xの完成披露試写会
オクで競り負けて地団太を踏んだが
(学生なので5万以上は出せなかった)
東野が登壇しなかったと知って胸をなでおろした
大枚はたいたは、東野は居ないはでは
暴徒と化していたかもしれん

>>401
村上春樹

白夜行読み始めばっかの頃に、
どうしてもドラマの白夜行が気になってyoutubeで見てしまったが
１話だけ見てオチが分かってしまった
小説とドラマで描き方違いすぎだなぁ

朝鮮慰安婦

流星の絆のドラマの前に 本読みたいけど 高くて買えない。
図書館も予約数すごいし、早く文庫になってほしい。

高かったけど買いました。よかったですよ。

中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
中年だと思ってない中年爺死ね中年だと思ってない中年爺死ね
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ

容疑者エックスの献身を使って
すごく面白いダジャレを思いつきました。
メール欄に書くので気になる人は見て下さい
学校や会社で使ってもいいですよ

東野さんの小説を読み始めようと思うんですけど最初はどの作品を読むのがおすすめですか？

>>417
時系列順

流星の絆ドラマやるんだな
てかドラマってアホだから目欄しそうでコワス

東野先生の小説って、主人公（もしくはメインで心情が描写される人物）って
男性であるケースが多いですね。
女性の視点から書かれた本ってありますか？

コンビニのサンクスで容疑者Ｘパンがあってびっくり

>>420
分身
私が彼を殺した　（独白部で一部女性視点）

とりあえず、自分の持ってる東野本の中ではこの2冊がそうだった。

他にも
白馬山荘殺人事件
11文字の殺人
ウインクで乾杯
殺人現場は雲の上
しのぶセンセシリーズとあるな

>>411
白夜行は男と女の接触がしるされてないのがよかったんだが、ドラマになると何というかもうね、安い恋愛ドラマになっちまったな…

>>424
だねー。
接触してることを読者に予感させるだけで、実際に接触して会話とかしてるシーンがないのが良かったのにさ。
ドラマでも同じようにできただろうになーと思ったよ。
毎回感情的に叫んだり泣いたりする雪穂に萎えたよ。
一話目だけは良かった。雪穂役の子役が、病室で寝ながらニヤッてするとこで、ゾクッときた。

いや、映画ならともかくドラマで原作通りの作りだと最後まで引っ張れないと思うぞ・・・

自分の想像力をプラスしながら読む「小説」と、全部が見えてしまう「映像」はだいぶ違うしなぁ。

メル欄も女性視点だと思ったけどネタバレになるんだっけ？

>>422-423
すごい！ありがとうございます。

白夜行

亮司は、償いの気持ちから雪穂をサポートしてたの？

幻夜読んだら白夜行読み返したくなり、あっという間に読了。
いやー、ほんと面白いわ。本は分厚くて疲れてしまったけど。

で、白夜行読むと今度は幻夜が読みたくなってな。

幻夜にはガッカリした。
期待して読んだのに全然おもんない。
個人的主観だが。

>>432
ちょｗ幻夜読んでる途中ｗ
白夜行には確かに似てるな。やっぱ秘密を共有するデキリ女とフツメンはすべらない組み合わせというわけか…

>>430
男は単純に好きだったんだろ。
ラストで振り向かずに去る女には絶望したけど

俺は白夜行も好きだが幻夜はもっと好きだ。

なぜなら、ずーっと客観的に見てた白夜行の虚無の世界へ
雅也とともに引きずり込まれていくような感覚で
読めるからな、幻夜は。

>>434
ラストで振り向かずに去ることを
亮司は望んでいたのさ。

>>434
俺は逆に、振り向かない雪穂の背中に、照らしてくれる太陽がなくなった事への
雪穂自身の絶望を感じた。

と言う風に、「白夜行」の場合は読む人が如何様にも解釈できる「空きスペース」が沢山あったが
主役二人が喋り捲る「幻夜」にはそれが全くなかったので、凄く安っぽくなったと感じた。
美冬には雪穂のような重みがないっつーか。

>>433
容疑者Xもそうだったけれど、メイン男は普通〜冴えないタイプ、
女性は美人というパターンが多い。
そうでないと、ストーリーが展開しづらいのかな。

>>437
幻夜は極上のエンターテインメント小説だよ
白夜行と比較すること自体ナンセンス

アーモンド形の目

みふゆ＝ゆきほ

やっぱり「白夜行」みんな好きなんだなぁ

>>442
白夜行は登竜門。

よくコミックが映像化されると叩く奴ががいるけど白夜行がドラマ化されて初めてその気持ちがわかったわ

おまえいくつだよw

「ガリレオの苦悩」今秋発売

雅也を主人公として読んでがっかりしたけど
あくまでも脇役としてとらえたら感想が変わったよ。

>>437
禿同。

そうですね、白夜行の方が読み手の介入がしやすくて、人物に重みがあるかも。

雪穂には同情できても美冬にはできない

白夜行

容疑者Xの献身、文庫落ちになってやっと読んだけど
通話記録って調べないのか???
あと映画化で石神が男前過ぎてもてない中年男の悲愴感が伝わらないだろうね。

石神がイケメンて言ってる人は、容疑者Xの献身サイトの石神を見てない人だ。ｗ

公式サイトhttp://yougisha-x.com/

公式見たけどダンカンと堤なら確実に堤を選ぶよｗｗｗ断言してもいい。

今日から秘密を読みだしたけど…昔あった、観月ありさと石田壱成が入れ替わるドラマを思い出した。
これから感動できるのかちょっと不安。

>>453
薄気味悪いな。

短編No.1は超たぬき理論だな
ラストのあっけなさに電車で笑い堪えるの必死だったわ

白夜行が面白かったので幻夜買ったが作為が過ぎて面白くなかった

黒笑の寒川で長編やってほしい

百歩譲って堤はアリでもダンカンは完全にないわ
工藤役は石神より男前でないと成り立たんだろ

虚無僧探偵ゾフィーはまだか

天空の蜂やっとこ読了。
薀蓄部分が少なくなる200ぺージちょいすぎくらいからはいつものペースで読み進めたが
緊迫感あったのは子供救出のところだけでたいそうな設定の割にはちょっとしょぼいエンディングという印象。
自分的にはこの作品外れでした。

>>462
軽くネタばれするなカス

クズにカスと言われる筋合いはない。

白夜行読んでからもう１０年近く経つわけで
えらく衝撃を受けた覚えはあるがあらすじはもう忘れてしまったな・・・
それと前後して読んだ秘密はあらすじもオチもほぼ記憶してるのだが。こっちはかなり泣けた。

使命と魂のリミット読み終わった
なんつーか･･･陳腐。

雪穂には切なさがあるけど美冬はただのビッチに見える

変身を読んだ。そしてヘコんだ。あれはハッピーエンドなんだろうか

>>468
いいえ、ﾄｩﾙｰｴﾝﾄﾞです

>>452
公衆電話だから特定できないんじゃね

白夜行、数ヶ月前に読んだが
全く印象に残ってない

雪穂＝美冬＝はるか＝サイボーグ

雅也の馬刺し即尺プレイ60分コース

>>452
アリバイあるし逮捕状出たわけでもないのに
そんな事まで調べられないんじゃないか？

>>422
>↑文系がエラそうに・・・ｗ
>オマエ自身の能力の限界にも言及しろよ
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？

>>422
>↑文系がエラそうに・・・ｗ
>オマエ自身の能力の限界にも言及しろよ
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
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>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？

>>422
>↑文系がエラそうに・・・ｗ
>オマエ自身の能力の限界にも言及しろよ
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？

>>422
>↑文系がエラそうに・・・ｗ
>オマエ自身の能力の限界にも言及しろよ
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？

>>422
>↑文系がエラそうに・・・ｗ
>オマエ自身の能力の限界にも言及しろよ
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？
>数学と算数違いは？

映画化された「秘密」「変身」はマジ最悪だったけど
ドラマの「ガリレオ」は面白かったので「容疑者Xの献身」は期待。

なんで>422にキレてんのか分からん・・・

スルーしよう

ドラマ化された「ガリレオはマジ最悪だったけど
映画化の「秘密」「変身」は面白かった

来週土曜またガリレオやるんだね
これは何が原作になってるの？

映画化されたのでは手紙が一番だね

この人の話はなんか国語のテストに向いてる感じだね。
作者の書きたいことは色々書いてあるがそうじゃない奴はかなりさらっと。
容疑者Ｘも石神が惚れた理由とか
最後のあの状況は推測できたはずなのに・・・とか
色々と想像は出来るがさらっと過ぎて(可能性が広がりすぎて)想像するのも馬鹿らしくなってくる。

２２日に聖女出るってマジか。

>>482
え〜っ「秘密」と「変身」は原作の良いところが全然表現されてなかったと思うんだけどなぁ
「変身」なんて安っぽい恋愛ものになっちゃってたし

映画の手紙は白石由実子＝沢尻エリカとゆう時点で今まで避けてきたがいいと言う人がいるなら見てみるか

本棚を整理したら東野本は50冊あった
眺めてるだけでニヤリ(￣ー￣)
全く再読してないけど
フィギュアとかガラクタ並べて喜んでる奴の気持がちょっとわかった

わかる。　

東野小説コレクターだ。　

他の小説や漫画は売ってでも東野の小説だけは絶対に売ることができない。

>>484
映画化で一番良かったのは「ｇ＠ｍｅ」だと思う
ラストは原作超えてたし

あっ、「手紙」も良かったわ
小田和正は反則だけど、ピッタリきてたし

手紙は映画微妙じゃないか？沢尻の関西弁下手すぐる
感動作にするのには成功してたけど小説が言いたかった事と違うよね
あ玉鉄はよかった

>>491
ｇ＠ｍｅの主演誰だっけ？ど忘れした。

椎名桔平？

ｇ＠ｍｅは藤木直人だよ。それと仲間さん

>>452
通話記録を調べられちゃうと、警察にはほとんど関係なん
かないはずの石神と靖子の関係が怪しまれるし、なにより
読者にはトリックが確実にバレル。

あと、通話記録なら令状もいらないだろうし、本来なら
物語中盤で、靖子の男性関係を調べるために使用していたはず。

>>496
そうだったか。
コケた記憶しかなかった。

>>496
思いだした、�d
映画も見にいったよ。

宿命の映画はツマラン
時生のドラマは後半グダグダ
変身の映画は韓国ドラマみたいだが玉木と蒼井がなかなか
ガリレオドラマはただの謎解きドラマで×
ゲームは石橋凌が渋かったが内容はスカスカ
手紙は玉鉄の鼻水に全米が泣いた

マナカナ主役の分身が早くみたい
ザ、テレビジョンの表紙にレモン持ってる姿が目に浮かぶ

寒川

『夢幻花』 『フェイク』
『トリプル・ジャック』『聖女の救済』『パラドックス13』
『プラチナデータ』
　
この中でシリーズものじゃないのってどれですか？
連載作品は読んでなくて……

さまよう刃読んでみたよ。
正直言ってどこがおもしろいのか理解できなかった。

>>486
マジどころか『ガリレオの苦悩』（短編集）も同発

幻夜よみおわったけどすっきりしない。ラストの暴発は雅也が狙ったもの？

さまよう刃好きなんだけどなー
面白いというか本気で考えさせられた

流星の絆イマイチだなこれから見る人
気の毒

容疑者XのCM滅茶苦茶いいな
ガリレオシリーズ読み始めたけど、なかなかいいわこれ

ただ読んでて、なかなか文壇で認められなかった理由がわかった
必要な点を簡潔に書き上げてる感じ
例えて言えば数学の証明
旧型の大御所には受け付けられなさそうだった

文才がないって意味じゃないよ
むしろあえてそう書いている感じがする
それに短いｾﾝﾃﾝｽで人間の感情をポロリと書くあたり、力量を感じる

ガリレオシリーズ読んだら白夜行読むわ

直木賞候補になりながら何回も落とされたのは渡辺淳一の私怨だからな

この土日で宿命と変身を読んだ。
変身のラストはせつないね。
この二冊はお勧めします！

加賀恭一朗シリーズって映像化するとしたら誰なんだろう？
年齢的にキムタクとかになるのかな。刑事役ってやった事無いし東野ブームに乗っかってきそうだし。


>>508
豊崎社長が言うには、文壇バーでお気に入りの女の子を東野に取られて逆恨みしてるらしいね。
白夜行の評でも「主人公二人の心情が全く書かれていない！」とか、どうツッこんだらいいのか解らなくなる批判してたらしいし。

アイツは日本文学界の癌。

渡辺消えろよ
荻原浩馬鹿にしやがって
医学部だからってえらそうに

白夜行読んでる最中にＰＣで「白夜行」の意味？を知りたくて検索した。
すると、ドラマ版白夜行のＨＰがあったのでアクセス。
するといきなり原作最大のネタバレ披露だった。
かなり萎えた。読んでる途中で調べた俺がバカだった。
それでも「白夜行」は面白かった！

>>503

いつですか？

>>513
10.22

さまよう刃と天使のナイフがほぼ同時に文庫化されてたので立て続けに読んだが
扱ってるテーマが一緒で正直後者の方が出来が良いと感じてしまった。

>>514
ありがとうございます!

容疑者Xの献身、冒頭から50ページくらい読んだ。
事件がどう解決されるとかはわからないが、
ラストは決まってる感じがして読み進めるのが辛い。

容疑者Xって映画だと小説以上にアンフェアって言われそうだな
上手く料理してるのかもしんないけど

容疑者Xの献身の映画に何でガリレオが出て来るの？
加賀恭一朗は出ないの？

>>500
「分身」は双子が演じちゃだめなんだよ。
一人二役じゃないと絶対だめなんだよ。

もう1回読み直すこと。

一人三役だけどな

>>489
俺、ダンボール箱に積めて家横の100畳くらいある倉庫に保管してる
どんなに糞つまらん小説でも全部捨てずにとってある
ブコフやオクで処分しようと思ってかれこれ数年
でも金に困ってないし保管スペースにも困ってないし
欲しけりゃやるよ取りにこい、寒川

>>512

途中送信しちまった
>>512
題名の由来は本文に出てくることが多いんだから調べる方がアホ
ドラマ版はクソだろうがあんたが悪い

>>521
あっ、

そうだった。すみません。

>>517
根本的に本格推理物と相性悪いよ、あなた。

>>519
容疑者Xが加賀物だと勘違いしているようだが、元々ガリレオ物だから。
加賀の出る余地は全く無いわ。

別にガリレオ物という程でもないけどな。「主人公の友人としての重要な役所」って程度で。
あくまで主人公は石神で次は母娘だし。

むしろ石神を追いつめるのは加賀のほうが面白かったかも。

>>510
加賀は江口洋介がいい

「アルキメデスら手を汚さない」読んだ人いる？
自分は昨日読んでみたんだがなんだかパッとしなかった
てか合わなかった、つまらなかった(あくまで個人的感想)
圭吾の原点的な話を聞いたんだが・・・
でも「悪意」に通ずるものがあるとは思った
「悪意」を読んでから圭吾に嵌まった自分
なんか複雑

殺人の門の結末を教えてください

>>531
本を読み進めていけば分かるよ。

>>531
612ページ読めば分かるよ

>>530
俺も読んだ
たしかにパッとはしなかったけど時代を考えれば当時は凄かったんじゃないかとも思った
今あれを出されるとちょっとなーって思ってしまうけどね

東野圭吾って文章にクセがないよね。
当たり障りなくて読みやすいんだけども、何か物足りないような･･･

まあストーリーさえ思い付けば俺らでも書けそうな文章だよな。

東野に文章の妙味を求めるのは酷ってもんじゃない？
俺はストーリーさえ面白ければ、それでいいと思っている。
最近の作品は、そのストーリーさえも微妙だけど・・・

>>536
試しに書いてみろ

東野はたいしたことないストーリーを
文章の妙で読ませているということに気づかないのか。

読みやすいから、誰でも書ける文章

というのは大間違い。

>>538
東野なら

蓋を開けるとウンコが２本置いてあった。
私は目の前にいるアーモンド型の女の子に１本渡すと踵を返した。

前にも書いてる人がいたけど
〜しておられる、って表現が頻発するよね

真保なら

錆びれた亜鉛メッキの蓋を徐にこじ開けるとカリントウの様な大便が２本寄り添うように置かれていた。
私は眼下にいる団栗型の幼女に１本渡すと踵を返しその場を離れた。

こんな感じで東野の方がドラマの総集編みたいで読みやすい
しかし物足りない
宮部や京極ならまた違う感じになるわな

>>540
アーモンド型の女の子って何だ？
おもしろくもなんともね。

>>542
頭わるいんじゃね？

北方謙三なら

箱をあけたら大便が2本あった、両手で掴んで、揉みに揉んだ！

森博嗣なら

箱を開けると
目の前には少女がいる
茶色の棒が二本
少女に手渡す
置いてある
夢だろうか。

簡潔でいいと思うんだが
それにあそこまで表現できる文章力はすごいと思うよ

容疑者呼んでるんだが素晴らしいね
行間から石神の素朴な友情と純朴な愛を感じるよ

眠りの森読んだけど、その後が気すんげーになるラストだな…。
（あくまで自分が読んだ小説の中でって事でね）

加賀シリーズ一気に集めてしまった。
赤い指文庫化早くしねーかな。

幻夜の雅也のって、メル欄だったんだな。健気な男だ。

男ってのは惚れた女には平気で無茶しよる

>>548
いや、健気って。加藤が来なかったら美冬と自爆するつもりだったんだぞ。

ミルクティー

白夜光はドラマで見て
幻夜読んで何が第二部なのかよくわからん
話しがつながってるんじゃなくて
なんか似たような内容ですよってだけ？

>>552
君が決めるんだ

白夜行の本、読めばわかる
わかる人はね

>>553
決められない
>>554
明日、白夜行買ってきます
わかるかは別に、内容うろ覚え過ぎて繋がり以前でした




とりあえず、幻夜では有子が唯一の癒しでした

>>552
ドラマ見て白夜行読んだ気になったら駄目だよｗ
白夜行読まないと何が伏線でどう回収したかわからない。
そういう読み方じゃなく単体で読めるようにはしてあるけど。

>>556
552です
ドラマと小説じゃ色々と細部に至って違うんだろうなと思いました
せっかく何で
先に映像で見てしまって自己完結してた秘密もあわせて読んでみます

>>555
「決められない」とか本気で言ってんのか？
何でそんな人間がわざわざスレに来るほど読書にのめりこめるんだ？

>>558
いやいや、読んでないから決められないんだろｗ
至極普通の発言だと思うけど。

読書を高尚なものだと思うな
それから痛い子に構うな

白夜行は再読した時の方が面白いから困る

確かに読まずに発言は、痛い子でした
白夜行読んで出直します

一部のサイトにはガリレオ新作2冊は
10月発売とあるが文芸春秋のサイトには
予定に載ってないから早くて11月上旬の
発売だと思う

>>542
わかるw
確かに真保ならそんな感じだ
昔読んだ超殺人事件のタイトル忘れた(原稿を説明文だらけにして長編にする話)
あれ読んだ時、真保への皮肉かと思った

>>542
錆びれた〜とか、眼下にいる〜とか
アタマ悪すぎ。

偉そうなこと言う前に
国語の勉強やり直せ。

>>565
批判してる前に在日のお前が何か書いてみろよ
叩かれることが怖くて書けない？
俺が批評してやる。さぁ書けw

魔球読み終えた。一気に読める小説だな
仕事行ってくるﾉｼ

>>566おいおい、抗議するのはいいが
こんな所まで在日持ってくるなよ。
関係ないだろ。
東の圭吾、俺的にはドラマ原作が多い人ってイメージだな

542と564は同一人物？

>>566って２ちゃんだけが人生の楽しみってタイプだろ。「在日」とか「ﾉｼ」とかさ。
中高生ならまだしも、これで二十歳過ぎてるようなら、もう終わりだろうな。末期症状だよ。

期待せず読んだ十字屋敷のピエロがなかなか面白かった

ネトウヨに影響され過ぎ
2ch脳の典型例だな

>>563
最近（昨日だったか一昨日だったか）の讀賣の朝刊の広告欄に
ガリレオの予告が出てたが詳細は書いてなかった気がする（待たれよ！みたいな感じ）
出るのは間違いないみたい

<<547
同感オレも眠りの森のその後がすげ〜気になる
加賀と美緒のその後の展開を何らかの形でで明らかにしてほしい
てゆーか加賀恭一郎シリーズの新作って予定ないの？

>>547の初歩的ミスでした

>>572
テンプレくらい読んで発言すべし。

加賀シリーズに外れ無し。
赤い指も、最初の数章（加賀が動き出す前）は、自分にはあまりにキツい話で読むのが辛かったけど、
読み出したら最後、止められなかった。
暗い話なのに、読後に妙な「救い」というか「爽快感」があるのは宿命に近い感じ。
このスレだとガリレオ派も結構いるみたいだけど、自分は断然加賀派。

加賀刑事カッコ良すぎ。
加賀刑事感が鋭すぎw

加賀シリーズ専用スレってないんですか？
誰かたててぇ〜

東の圭吾西のつかさ

>>575
ほぼ同意だが、一発目の「卒業」は外れだった。

どれから読んでも問題ないけど、
やっぱ加賀の成長（親父との関係とか）みたいなのがあるし、
刊行順に読んでいくことを勧めるな〜

卒業はトリックが複雑すぎる

読んですぐに理解できない（図解が必要）トリックは
読者がアホというより、作家がヘタということだな

青春シリーズでは一番駄作だ＞卒業

ネットの古本市場へ本を大量に送った
東野本はなかなか捨てられなかったけど再読しないし思い切って捨てたよ
オクは面倒で二度とやりたくなかった
査定なんかしれてるしまぁ次の誰かが読んでくれればいいか
皆さん小説って再読します？

>>581
するのもある
しないのもある

でも手放してない。

最近の作品のほうが世界に奥行があって良いと思う。

気に入った作品は何回も読むなあ。
手紙、さまよう刃は再読しようとするけど、なかなか踏ん切りが付かない…。

朝日新聞の朝刊の広告。なんだあのじらし？　素直に新刊出しますって書けよ。

人気のある作家ほど、変な書き込みがあるな。
素直に自分が好きな作家にだけ書けばいいのに。

ってこと？

幻夜中・・・

今年の乱歩賞の東野と大沢絶賛の作品読んだが糞だった
今年はよっぽど酷いものしか集まらなかったのかな

東野は去年から選考委員やってるが選考の難しさ感じてるだろうな。
直木賞んときに散々悪態ついてたの反省しろよ

>>587
ですが。

>>590
そう言い切ってしまうのは野暮じゃないかい？

まあ、どっちも正解ってことで

幻夜のラストシーンの（メール欄）って美冬はどういうトリック使ったの？

あまりバカなんでイヤんなっちゃう。

>>593
超能力らしい

いやいや、隕石が降ってきて爆発が起きたんだよ

本スレ>>593

文庫P.777
「美冬と運命を共にするために作った特製の」銃だ。彼は引き金に指をかけ、加藤の喉下に
銃口を向けた。「同時に自らも銃に身体を寄せた」。

上記「」読めば分かるとおり、密着して美冬と一緒に自殺するためにわざと暴発する銃を作ったが、
全てを公にしようとする加藤に対し、公になる事からもう逃がれようの無い中「二人だけの世界に入ってくるな」
と、当初のプランを変更し加藤と自殺した。雅也にとっては二人の世界を公にされ汚されるよりも
加藤と爆死し真相を闇に葬る方が上だったという事。

美冬万々歳。

あー、やっちまいましたorz
ネタバレスレに書き込んだつもりが・・・。すんません。

削除以来出しておきました。ホントすいません。

mystery：ミステリー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1069071543/58
ローカルルールは削除要請板ではなく、削除整理板ですよ。

>>552ですが
白夜行読みました
幻夜と繋がりました

とりあえず
亮司に比べ、雅也が不憫に感じた

てか、黒すぎる

>>601
そうだよな、雪穂と亮司の間には固い絆のようなものを感じる事が出来たが
雅也って、最初から最後まで振り回され利用されてるだけだもんな・・・。

だって白夜の世界に入れなかったからね

オレはただの暇つぶしで読んでるだけなんだが、みんなよく覚えてるな。

白夜行のドラマって
小説で、やんわり隠してる部分を
一つ一つ明確にされたものだったのかと思ったら改めて見たくなりました

>>604
暇つぶしだから記憶に残らないってもんでもない

>>602
雪穂が車の中で自分の部下に亮司の事を遠回しに話す内容からも、
あぁ二人は子供の頃からずっと共存してきたんだなぁ〜としみじみ。
まぁやってきた事はエグいけどw

幻夜→それまで美冬の要望をそつなくこなしてきた雅也が、ラストで自作の銃が暴発させるのがなｗｗｗ

憎しみあまって工作に力入り過ぎちゃったのかな？

慣用句についての質問。もし間違ってたら謝るが、東野の作品に、『蠣（かき）のように口を閉ざし』って書いてるんやけど、これって、『貝のように口を閉ざし』の間違いじゃないの？

>>609
そういうのは慣用句といっても特に出典や来歴があるわけでなく単なる形容でしょ？
仮に作家が独自の表現を用いたとしても、内容的に正しければ間違いではない。
（まあ「牡蠣に……」という用例は実際にあるけど）
言葉ってのは生きてるんだよ。

うわぁ昨日から読み初めたとこなのに、、

>>604
俺も部分的にだが内容よく忘れる
だから再読しようと思っても面白かったかどうかだけはよく覚えてる
よって卒業なんかは読む気もしない…

変身読んでこの人のファンになりました。
秘密、トキオはまあまあで、容疑者Xが一番好きです。
でもドラマガリレオシリーズ湯川博士はイケメンではない、
絶対福山雅治ではないと思いますが・・
ドラマオリジナルキャラの柴咲コウが邪魔です。
男ふたりが良かったのに

流れ無視ですまんが、
やっと容疑者X読んだ。泣いた。

10年も前からの読者なので、ガリレオと予知夢は出た時に読んでいたのだが
手元に残すほうに入るほど好きでなかった。
しかし今回はツボに来た。嬉しい。

泣きはしなかったがジーンとした
素晴らしいね

湯川学の大バカヤロー！　と絶叫したくなったよ
こんな読後感久しぶり。

上のほうに、石神の彼女に対する思いが描けてないとか言ってる人いたけど
自分は逆だと思ったな。
カムイ外伝の「りんどう」を思い出した。末期の目に映った美。
普段ならありふれたものが、その瞬間には鮮やかに心に突き刺さる。

あの短さで、自分には他のどんな一目惚れより説得力があったな

＞上のほうに、石神の彼女に対する思いが描けてないとか言ってる人いたけど
＞自分は逆だと思ったな。

いや描けてはないと思うぞ。
描いてないのか描けないのかは知らんが。
読者に想像させ易くはあるがそれは別の話だし。
ただどちらが良いかは好み次第だな。
脳内補完できる想像の余地がある方が良いかしっかりキャラ立てしてくれた方がよいか。
俺の好みは後者だなー。
感情移入して読まないので「物語の中の人物の心情」は正確に知りたい。

>>510　加賀刑事こそ、堤さんがいいな

>>617
でも心情ははっきり書きすぎると途端に嘘臭くなる真実。
特に一目惚れなんてのは、ね。

容疑者xはラストがせつないから読み返したくないよな、、

東野がまだこんなに大人気作家じゃなかった頃、
たしか、どっかのアンケートで
加賀をやってもらいたい俳優1位は

田辺誠一だったような・・・

あと、渡部も上位にいたなあ。
ケイゾクの頃か。

>>613
女刑事が邪魔なのよく分かる。
容疑者Xは男同士の絆というか友情もテーマのひとつな気がする。
湯川がイケメンなのはいいと思うけれど、数学教師はもっと冴えない感じ
のほうがよかった。対抗するライバルもチョイワル系のほうが良かったと思う。
個人的には、後者のキャスト逆のほうが良かったのではないかと。

>>616

あのシーンいいよな。
あれを映像でみたいがために映画を見に行こうか迷ってる

俺もラストの石神の彼女に対する思いの描写は秀逸だと思う
ケースは特殊かもしれんが、あれで充分に説得的だし感動的だ

堤が試写会で「原作ファンにはイネージ違うと言われそうだが・・・」
と言ってた

ドラマの柴咲に対しては大体(ﾟ�听)ｲﾗﾈの人が多いんだな。
>>622のレスなんかほぼ俺と同意見だ。

明日映画見てくるよ。堤真一の演技力はいいとしても
石神役ってのがちょっと無理ある気がするけど…。

容疑者x文庫売れまくってるな

どうにかして欲しい度では柴咲より圧倒的に堤の配役なんだが、
堤は役者として別に嫌いではないんだがなあ。。。

東野さんは舞台挨拶に来るの？

ガリレオの女刑事内海が邪魔だという人は、「聖女の救済」読めないぞ・・・。
ま、ドラマでは草薙がお飾りのギャグキャラだったから、言ってる事はよくわかるけど。

多分聖女の救済も映画になるだろうから、その際にはキッチリ草薙も描かれると思う。
ガリレオ内海に次いで重要な役所だから。アレをまたギャグキャラにしたらどうしようもないけどね。

石神に本当にダルマみたいな暗い俳優をキャストしたら、興行が成り立たなくなりそうだからしょうがないよ

いや、理系ブ男（しかもゴツい）の孤独と悲しみを
しっかり表現できる凄い役者がいれば、興行にマイナスにはならんだろ
古い例で悪いが、「冬彦さん」の気持ち悪さや
「新宿鮫」の奥田英二の怖さに匹敵するインパクトを望みたいところだが

まあ難しいわな

今日献身見てくる！
しかし献身と流星効果でまた新規読者ドッと増えそうだな

さまよう刃読み終わった。
後味が悪いとか、表現がエグいとか言う人いるけど、読んでよかった。
いい本だった。

宿命の主人公ってどっちですか？

さまよう刃は文庫化の際に加筆訂正されていますか？
されていたら文庫も買おうかなと思っているのですが…。

>>630
いや、聖女の救済はそれはそれでいいと思うんだよ。
探偵ガリレオと予知夢の内容まで柴咲じゃなくてもいいじゃねーかって思ったわけ。
特に容疑者〜なんかは柴咲が絡む要素どこにあるんだよって話だしね。

>>581
俺も最近処分した
本棚から500冊をだし☆５傑作だけ残すことにした
結果25冊(全体の5％)
この5％が読書の醍醐味だったんだなぁ

東野は秘密手紙変身だけ残ったよ
東野コンプしてからなぜか浅田次郎にハマった
椿山面白い
長文すまんな

原作で涙した自分も石神の配役は疑問なんだが、
逆に「石神がイケメンでもおまえはこの話が好きと言えるのか？」
と試されている気がする。見に行くつもりではある。

見てきた、実に面白い。

手紙は、ドラマぽい感じがしないでは
ないがなかなか心情がリアルで良かった。
映画も、弟夫妻は若いが演技上手いなあって思った。
どっちもスキャンダルで消えたけど

土曜プレミアム

今日のガリレオの原作は何？

今日のガリレオ面白いんだろうか

映画見てきたぞ
石神はミスキャストじゃないことはわかった
泣いた泣いたｗ

既出かも知れんが石神ってほんとにストーカーだったんじゃ…
集音機を取り付けるにしても事件後じゃ真新しすぎて不自然だと思うし
殺した後にすぐあらわれるのも実は前から盗聴してたからなんじゃないかしら？

今日のガリレオ、ほとんど東野圭吾関係無いんじゃ…

映画みてきた！
堤はよかった
てか工藤ミスキャストだろ
俺の中ではイケメンでスマートな金持ち
ダンカンとかありえねーorz

操るなんてあったか？

>>646
100回読め

４色問題キタ〜！

容疑者Ｘようやく文庫で読んだ。
これは面白いね。
これから映画も見に行く。

ガリレオの帝都大学ってモデルはどの大学あたりなんだろう。
湯川のキャラ的に東大なのかなと思わすが、草薙がそんな優秀にみえないからなあ。

幻夜の次が出る頃には、雪穂は叶恭子みたいになってるんだろうなあ…

その頃にはさすがに周囲の人間に「コイツ、やべぇぞ」って思われるようになるかもしれん。

あんなにチチでかくないだろ？

東野よくこのドラマ許可したな

東野は映像化はご自由にって感じだから

でも加賀を間寛平がやるのは反対してほしかった

今日のガリレオドラマ
原作は
操縦る、落下る

ってでた

容疑者Xは肝心なトリックに大穴があるから、どうも好きになれない。
推理小説を推理せずに読む俺でも、読んだ時に

えぇ？www

と思ったし。それに石神がとった行動を「献身」と捉える事もできず。
切なさって点でも「魔球」の足下にも及ばない感じ。
まだ石神の年齢に自分自身が達してないってのを差し引いても。

最後にあったように映画の宣伝ドラマだったんだろ。
大学生の湯川と石神が会話するシーンもあったし。

ガリレオの苦悩

エピソード本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ガリレオの苦悩って何？

東野圭吾って書いてあったけど、東野が書いたの今回の

上のほうに出てた短編集か
聖女も同時ってのはマジ？

ガリレオの苦悩って文庫で出るのかな？まずはハードなのかな。

同時発売ってすごい！！！
ガリレオの苦悩　はやっぱり文庫かなあ。
聖女はハードっぽいし。

>>659
「加賀恭一郎」という役名ではなかっただろ？
映像化しても加賀として出すことには作者が反対しているらしいから

ドラマは正確には原作の加賀を2人分に分けたという感じだったが
まあ普通は刑事は2人一組で行動するからな

加賀恭一郎は好きだが相棒がいないのは致命的だと思う

「刑事は二人組みで行動するもの」というのが単なる俗説であって
警察には実はそういうルール（不文律？）はないのか
そのルールを東野が知らないふりで押し通しているのか。
誰か確かなところを知りませんか？

映画俺も観てきた。

堤真一の石神はなかなか良かったぞ。
やっぱりちゃんとした役者が演じると、見た目は二の次だわ。

あんまり言うとネタバレになるんだけど
小説でやっていた内面描写をもうちょっとやって欲しかった。
でも、映画の尺だとやっぱ限界があるのかなあ、という気もした。

映画見てないけど
堤さんなら、うまいことできそうな気はする
ダンカンと柴崎が違和感なく出来ているのかの方が気になる

ダンカンのブサメンで嫉妬が警戒に変わってしまいました

新刊は基本単行本だろ
本当ドラマ厨の頭の悪さには辟易する

>>648
工藤、ダンカンなんだ…
いい人だとは思っても、食事に誘われてうきうきするだろうか…
数学教師の方がかっこいい場合、話に説得力がなくならないのか…
観に行くかどうか、悩む自分…

工藤はほとんどの面で石神より上だから
ラストの内面描写が映えるんだが
普通に石神の方がいいなで終わってしまった

というかただの当て馬でほとんど絡まないし松雪が惚れてる感じでもないし・・・
「めちゃ良い人」設定ならダンカンで合ってたと思うが。

工藤＝堤
石神＝ダンカン
の方がしっくりくる

>>678
自分の中では、
工藤＝阿部寛　石神＝見た目がダンカンの中身堤　かなぁ。
でもまぁ映画は映画で違う世界を味わうものだと思っているから問題なし。

原作通りの風貌なら芋洗坂係長とかその辺…
映画用に修正いれても、村田雄浩ぐらいが良かったな、石神…

かといって堤が、イケメンには全く見えなかったがね。

流星の絆読みました
改めて東野さんが好きになった。
やっぱ一番は白夜行だけど。
白夜行のドラマ観る価値ありますか？

自分で見て決めてください。

>>653

帝都大学って名前、他の作者の小説でもよく使われるよね、東大モデルとして。,

慶明大学もよくでてくる

今日からまるごと原作スタート
http://www.nihon-eiga.com/0810/0810_2.html

昨日のドラマは新刊が原作（元ネタレベル？）なのか？そうなら録画したけど本買った後で見たほうが良いよね。

容疑者Xのバーターで宿命もやってるのかなと一瞬思ったのは俺だけじゃないはず

まだ映画見てないけど映像化された作品では最高の評判のような

根暗が共感を抱くだけの凡作と認知されなければいいのだが
そもそも映画向きじゃないわな

分身は映像化して欲しいなあ、ラストシーンとか映像で凄い映えそう。

>>689
うん。原作読者の反応がこんなに肯定的なのは初めて見る
レンタルDVD待ちのつもりだったけど行こうかなー

分身やるなら一人二役（もしかしたら一人三役か？）に
なるけど誰がやるんだ？

映画はテレビ版ガリレオのどの回よりも原作に忠実な作りだったと思う。
まあガリレオの短編はテレビドラマにするには淡白すぎるから大幅な脚色が必要だったが
「容疑者X」はほぼそのままでも十分いけた、ということなんだろうが。

東野さん、容疑者Xの献身に出演してるらしいね。ｗ

帝都大学って「手紙」では最高学府ではないみたいだね

>>696
最高学府でぐぐれ

映画見てきた

仕方ないとは言え草薙ポジションが内海に変更されてたのが残念だったな
三人の関係とかそれぞれの立場がラストにつながってたのに

>>653
昨日のＴＶドラマのＥＤロールでは撮影協力、Ｈ橋大学という表記があった

>>687
原作を先に読んだ方がいいよ、絶対。

原作初見の読後感を失いたくない人は原作からﾄﾞｿﾞｰ

ドラマガリレオ見てないけど、映画見てきました。
時間の制限がある以上やっぱり内容はダイジェストのようにストーリーが続いていく感じでしたが、
特に原作を潰すような場所もなくよかったと思います。
レイトショー価格なら不満はないです。

映画観てきたがガリレオ先生を主人公にしなきゃいけないのが敗因だな

帝都大学って京都大学がモデルじゃないの？ドラマでも京大の時計台が映って
たし。

>>703
そうか？主役なのに焦点はほとんど石神靖子だったぞ
安易に湯川視点とかになるかと思ったけど出来はそこそこだった

原作では登山はしていない

東野圭吾の新刊っていつ出るの？

今月の22日だよ。「ガリレオの苦悩」と「聖女の救済」が同時発売

帝都大学が東大京大クラスだったら草薙はキャリア警官となる。
そうは見えんよな。

キャリアでググった方が…

>>706
餃子俳優がいないからな

ドラマではまだしも、容疑者Ｘでは柴咲イラネ。
恋愛要素入れて大衆ウケ狙うのが許しがたいと思ってしまうんだが。
でも映画観たら結局泣くんだろうなあ。

容疑者Xの献身　40点
http://movie.maeda-y.com/movie/01187.htm

論理的でスリリングな原作からは、論理性とスリルが失われた。
原作を読んでいない、そして読むつもりのない人にすすめる。

>>712
湯川と内海の恋愛要素は一切ない

「聖女の救済」って予知夢などのような短編集？みたいな感じじゃないよね？

違うよ

>>712
メル欄のセリフが出た時点でその要素が見事に否定されたからなあ…。
むしろあのセリフを出すのなら、柴咲じゃダメだわ。

>>682
ない。１話で見続ける気失せた。

>>712
単行本刊行当初の帯に「純愛」の文句があったし
恋愛要素には眼を瞑るべきかと
(>>714によると恋愛要素はないらしいが)

どうせ１年ぐらいしたらテレビでやるだろ

映画つまらんよ

>>656
でかくするんだろｗ

エピソード0観た。やはり湯川草薙コンビの方が実に面白い。長澤いらね。
容疑者Xは映画観てから原作読もうと思ってるんだがどうだろう

>>719
その純愛って言うのは石神の靖子への愛情のことだよね。
712が言ってるのは大筋に関係なく原作にもない主演の恋愛要素はイラネってことなんじゃ？

映画見てきた

ドラマファンにサービスしつつだけど、ドラマ臭はくどくなく
女刑事役も話しの大筋に割り込んで邪魔をする感じもなかったし
なにより見終った後に石神役の違和感を全く感じなかった。
時間軸の描写も丁寧で良かった
純粋に楽しめたし感動できました

>>723
どちらがいいかは分からないけど、
原作読んで映画見ながら脳内保管しても楽しめたよ

「白夜行」好きな人は有吉佐和子の「悪女について」を勧めたい

「白夜行」おもしろいと思ったけど、
悪女を周囲の人たちの視線で探る話というと、
有吉佐和子の「悪女について」の方が完成度・悪女度が高いと思った
宮部みゆきの「火車」はいまいちだった

個人的には
悪女について＞＞＞白夜行＞＞幻夜＞＞＞＞＞＞＞＞＞火車

悪女についてだけ書いてるんじゃないしな
他人の視線という評価に終わってるのもな
有吉も主人公の主観だけを記述してるところないんだね？

なんで、比較に貨車が出てくるのかがわからん
俺も貨車は駄作だと思うが

｢白夜行｣は少年少女の純愛物語だよ。

ドラマが出るってんで流星の絆読んだ。

これ犯人もトリックも無理やりじゃない？
伏線が明らかに足らないよ･･･。
途中から路線変更して迷走した結果こうなったのかな？

>>725

どちらが先でも脳内補完が必要なのでどちらからでもかまわないな。

>>725>>731
そうか…あんがと
自分は映画は高いからレンタルまで待つ派なんで、やっぱ先に読もうかな

ところで短編の湯川草薙のやりとりが夢枕獏の陰陽師を彷彿とさせるのは多分俺だけ

>>730
無理矢理というほどではないと思うけど。
あの結末では駄目だというヴァン・ダイン的な意見であれば時代錯誤だな

流星の絆は浅い。まるで短編小説
メ欄の話がまるでない
泣かせの東野先生ならメ欄で三兄弟が苦労した日々を描いて欲しかった
いじめやレイプや恐喝なんでもよかった
その方が手紙みたいに泣けたのに

流星の絆は映像ありきで書いた作品でしょ
オチも連ドラ向きだし

>>734
そこの話はいらないよ
ムダに長くなるだけ

これでは論理的に解明などできないわけだ。
つまり、ただの雑談、無駄口の寄り合いです。
少なくとも、時系列的に分析できないようでは、誰も納得させることはできません。

錦戸・二宮はありだが戸田はちょっとなあ
もっと気が強くて聡明な感じの子をイメージしてただけに残念だ

私個人的には白夜行より原野の方が好きだなあ
原野は雅也と美冬の絡みが描かれてて美冬がいかに悪女かが伝わってくる

>>738
静奈って、御曹司の相手するときは聡明に振舞ってるけど
兄貴との作戦会議でベッドごろごろしてる場面では愛すべき
お子ちゃまに見える。
同じ美女で詐欺でも、白夜行の雪穂とは全然違うよね。
雪穂は心理描写皆無で得体の知れない化け物に見えた。

好きになった男の時は、友人の格下女に負ける。
結婚直前では、花婿の職場の女（これまた格下）に負ける。

チヤホヤされても結局最終的にはオヤジの性具。
肝心な時に相手の心を掴みきれない。

幸せ？そんな物味わった事も無いし考えた事も無い。
それが雪穂。

雪穂も美冬もただ必死に自分を守ろうとしてるだけで
悪女として描かれてるわけではないと思うが。

しかし今回のガリレオの視聴率も高いな
原作は東野の中でもイマイチな方なのに

>>741
随分前に読んだから細部を忘れてるかも･･･。
ただ雪穂が何を考えてるかの描写がほとんど無かった
記憶がある。彼女に起こった出来事は周囲にいる人達の
視点でしか語られなかったような。雪穂を全面的に信頼
してしまう人と、心の闇や胡散臭さに気付く人がいて
面白かった。

また読みたくなってきた。あの二段組で分厚いヤツ。

>732の夢枕漠の陰陽師に激しく同意。

で、新刊は延期？

804 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 22:02:00 ID:uxdIQWE0
>>801
＞パンフにのってた東野圭吾の言葉がすごい印象的だったよ
良かったら内容教えて欲しい



818 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/10/06(月) 22:34:49 ID:g7t3ZYJ5
>>804
パンフの内容まるまる書いちゃっていいのかな？
まあ下に書きますね






これはまさに「容疑者Ｘ」の世界である。
私が小説で描こうとしたことのすべてが、ほぼ忠実に再現されている。
そのうえでドラマ「ガリレオ」のテイストを
随所にちりばめたテクニックとサービス精神には感心させられた。私の頭の中にだけ存在していたキャラクターが
スクリーン上で人間臭を漂わせるのを見て、
この企画に賛同したのは間違いではなかったと確信した。

東野圭吾

>>740
俺は雪穂には化け物じみた感じは全然受けなかったが
美冬は最初から最後まで妖怪にしか見えなかった。

>>727
主人公の謎が周囲の人によってだんだん明らかになっていくっていうのが共通点
美人の実業家が死んで、どうして死んだのかっていうのを調べるために
周囲の人に話を聞くっていう話
雪穂は騙しているつもりでも実は気づかれていたり、
>>741みたいなかんじで痛々しいんだけど（そこがいいんだけど）、
「悪女について」は周囲の男がほとんどころっと騙されたままなのが爽快だった
銀座の宝石店に勤めていたりとか、美冬との共通点もあった

>>728
ひとりの美人の謎を暴いていくっていう話という意味で挙げてみた

いや、「白夜行」好きなんだよ

白夜行の篠塚一成が結構好きだったなあ…
笹垣と篠塚の視点で雪穂を追っていくシーンは良かった。

映画見てきたけど、原作以上に湯川が石神LOVEすぎるストーリーだった
湯川は石神に対して友達以上の感情を持っている

書店の店頭や映画館（他作品上映前）で予告編見たけど、雪山登山とか、
映画としての見栄え・スケール感増大を狙ったんだろうけど
ちょっと大袈裟にし過ぎたんじゃないかと思った。

雪穂と美冬は同一人物なわけだからそんなに違わないでしょ。
ただ亮太と雅也は大分違う感じ。女の不幸な生い立ちを知ってるか知らないかによるものだろうけど。
これが両作品の似て非なるラストにつながってる。

容疑者Xの映画版、トリックすぐ分かったっていう人が大半だな
原作しか読んでないけど容疑者Xのトリック最後まで気づかなかったorz

映画版は視覚に訴える点が大きかったからな。

原作未読のツレと映画に行ったけど
メル欄がポイントだってのはすぐにわかったらしい。

>>754
ちょｗ原作読んでるのに気付かないのかｗ

嫌味とかではなしに、それはそれで作家にとってはありがたい存在だと思う
なんども新鮮に驚いてもらったら嬉しいんじゃないかと

原作だけな俺は全く気づかなかったぜ

映画版、１０点満点でどのくらい？
みなさんの個人的評価でよいので。

>>755
そのシーンがかなり意味ありげに映ってるらしいね
サラっと流して欲しかった

映画観にいったヤツにあっ驚くトリックだと言ったオレが恥ずかしすぎるorz

>>756
原作読んでるのに？
原作は読んだけどオレは映画観てないよ

違うのかｗ
原作で結末知ってるのに、映画見てまた驚いたのかと思った
ある意味すげえ。とか思ってしまって･･･
なんかゴメン

>>758
8点
ネタばれになるとあれだからさらっといくけど、かなり良かった。
好きな台詞と描写が何個かないので、その分だけマイナス。

でも、2時間で詰め込みすぎたらワケワカメな気がするから、
それはそれで良かったとも思ってる。
大胆に省くところは省いて、登場人物も削れるだけ削って、
でも大雑把になりすぎない。
適度にテレビファンにもサービスしつつ、でもくどくなく。
自分にとっては、そんな感じだった。

満足はしてるし、映画見に行って良かったと思っている。
2点もマイナスする必要は無い気がするけど･･･
それほど好きなシーンが消えてたってことでご容赦。

>>754
俺も俺も

>>756
推理せずに読んだおかげで、「新鮮に驚」くことができたよ
負け惜しみじゃなく、すげー得したと思ってる

>>762
ごめん
勘違いしたの


つ　>>761
＞違うのかｗ
＞原作で結末知ってるのに、映画見てまた驚いたのかと思った
＞ある意味すげえ。とか思ってしまって･･･
＞なんかゴメン

別にガリレオの続編とかいらんから
「石神先生の事件簿」な感じで学園ミステリ量産してくれ
「この世には不思議なことなどない」とかそんなノリで
黒板に数式を書きまくって数学の知識で事件を解決
犯人を滑車で運んで始末して毎回完全犯罪みたいな

>>763
かぶっただけだから（２分半の差）、謝ることないよ〜

>>764
ﾜﾛﾀ
劣等生相手にマジで数学の意義を説く石神先生よかったなぁ
実際に高校時代にいたら、煙たくて嫌だったろうと思うけどw

堤さん演技めちゃｳﾏ。配役決まった時点ではなんでだよって思ったけど今は堤さんでよかったと思える。
技師の見せ方とダンカンさんはどーにかしてほしかったけど…。

篠塚って警察関係者を除けば、唯一雪穂に何の恋愛感情も抱かなかった男だよね。素晴らしいw
自分は高宮誠のほうが好き。なんか普通の坊ちゃんで。

しかし亮司は一発くらい雪穂とヤれたのだろうか？
亮司の雪穂への貢献度に比べて、その逆は少なすぎて、、、。

映画見てきた
良かったよ
原作に忠実で

堤と松雪が良かった
福山は好きだけど、それを混みしても棒すぎた


てか、なんで数式シーンないの？
あれが一番おもろいのに・・・・

あれはああいうキャラだと思ってる
東野映ってるらしいがどこで出た？

>>769
映画観ていない俺ですが、「ホームレスの一人」の役と推測

石神が数学について説くシーンは個人的には欲しかった。
雪山登山のシーンも嫌いじゃないけど、石神の描写として映像化して欲しかった。
映画じゃただのDQN高校だからなあ…。

最後の号泣シーンは本当に良かったと思う。

何か映画版観たくなってきたじゃないか。
年末か正月ぐらいにＴＶでやりそうな気もするけど。

>>771
数学に対する態度をカットして愛一本で勝負ってのが
映画としてわかりやすさ優先したんだろうな

これはこれで正解だったと思うけど

映画の話をダラダラ話してるけど、ネタバレ含んでるし、映画板に専用スレがあるんだからそっちで話すべきでは？
東野スレで映画の「あのシーンが」「このシーンが」と話す意味がわからんのですよ。

容疑者Ｘの献身ですが、映画みて、ほかの著作を含め、はじめて読みました。
文庫本の１ページ目の最後の方に使われた「つまり」に違和感がありながらも、こういう文章の人なのかな？と思って読みました。
結局、いきなりのネタばらしというか、挑戦的な表現だったわけですが、ほかの著作とかでも、そうなんですか？

映画はまだ見てないから知らないけど
脚本が違うんだからネタばらしとか意味がわからん

>>768
数式シーンの必需性がない

>>777
もはやあれなしでガリレオは見れない

容疑者Ｘは実質ガリレオの範疇ではないと思うし
だから好き

オレは東野の中ではガリレオと名探偵の短編は圏外だ、駄作に近いと思う

>>779
ある閉ざされた雪の山荘で、は？

>>776
いや、私立高校が職場と高校の教師を同値とする接続詞を「わざと」使っていることが、ネタばらしというか、トリックを暗示したと思うだけだよ。

>>780

779です

今まで東野作品３０冊超ですが
じつは「雪の山荘」が初体験で
あの初期設定がムリで
自分には東野は合ってないのか？と思いつつ
放課後、秘密、悪意、宿命等々読むうちに
最近の作家ではかなり感性に合う一人になりました

現在はポスト東野探しに苦労してます
ちなみに今年は今現在６０冊超です

俺も「容疑者X」を先に読んで（これが良かったから）、短編に進んだけど、
「ガリレオ」「予知夢」ともに、それほど楽しめなかった。

やっぱりなｗ

何が「やっぱり」？

俺も今スレ読んでて>>784と同じように「やっぱりあの書き込みの人は同一人物なのかか」と思ったｗ

よく褒められポイントに挙げられる「雪の山荘」の特殊設定が、受け付けなくて駄目と
何度か書き込んでいて、名探偵の掟が駄目と何度か書き込んでいる人ね。
単純に本格系が合わなくて、ドラマ性の高い作品が好きな人なんだろうと思う。

俺もガリレオ、予知夢はイマイチだけどねｗ

「あの書き込み」とは？

結構どうでもいい

何が？

…あのな、ageて質問乱発しても答は返ってこないよ。
半年R（ry

ところで、もうじき新刊出るらしいね。
前評判ってどうなんだろ。。。

先日放送した　Φ　の原案もその中の短編らしいが。。。

さまよえる刃はラストで台無しになった感じ。
それまでは良かったんだけどなー。

「容疑者Ｘの献身」〜ベストセラー誕生秘話を徹底解剖！
10月公開の話題作「容疑者Ｘの献身」。
その原作者である、人気作家・東野圭吾の直木賞受賞作品が誕生するまでの
秘話の数々を、文藝春秋社の担当編集者の証言と過去の東野圭吾のインタビュー記事をベースに紹介します！

これってスカパー７２１・７３９で９月１５日初回放送なんだけど話題にもなってない？
今気がついたが幸い再放送何回かやってくれてる。

http://www.fujitv.co.jp/cs/yougisha-x/

・発表に至るまで5年の歳月を要した経緯とは？
・東野圭吾という男とは？
・探偵ガリレオシリーズとは？
・東野版「シラノ・ド・ベルジュラック」
・“献身”という言葉が持つ意味とは？
・6度目のノミネートで、直木賞を受賞したことについて
・テレビドラマ化、映画化にあたりどう思われたか…　
などなど盛りだくさんでお届け！！

７２１
10/06(月) 28:40〜29:10
10/09(木) 27:00〜27:30
10/14(火) 29:10〜29:40
10/16(木) 06:00〜06:30

７３９
10/06(月) 28:40〜29:10
10/09(木) 27:00〜27:30
10/14(火) 29:10〜29:40
10/16(木) 06:00〜06:30

流星の絆読んだけど、
人間ドラマは良く出来てるんだが、推理小説としての出来がうーん。って感じだった。
上にも書いてある通り、やっぱドラマという媒介前提で作った作品なのかな？
トリックには悪い意味で驚いた。

朝鮮人のｶｷｺﾐの多いこと多いこと

ガリレオの短編と聖女の救済っていつごろハードカバーいなる？

2008年の雪穂って45歳なんだなー。
何百冊って小説読んできたけど、主演女優賞は雪穂以外に見当たらない。

5年振りの再読だけど、伏線見逃しまくりで5年前の読解力に萎えた。。

似たような作りでも

仮面山荘＞＞＞＞雪の山荘　　だと思う

日経エンタにちょこっとだけ東野の話が出ているよ
本人へのインタヴューなどはないけど

東のり

>>799
俺は真逆の評価。ある閉ざされた〜は本格への批評精神が見られる作りや
本当は悲惨な事件なのに良い読後感があるところが好きだ。

で白夜行シリーズの第三弾って来年あたりにやりそうだね。

>>803あるかなぁ？
期待して待ちたい｡
早く読みたいなー｡
今は白夜行読み終わり､幻夜､読み始めました｡

幻夜を映像化するなら美冬は誰がいいかなあ

雪穂＝綾瀬はるかって時点でもうズッコケてるので、誰が来ても問題無しw
綾瀬は嫌いじゃないけど、庶民的すぎる可愛さ。
雪穂はもっと恐ろしい物を秘めた美人じゃないと。

白夜行は、何年後かに、小説に忠実な映像化を求む。
二人の視点は一切無しで、時代背景もきちんと描いて。無理だろうけど。

改造人間ってだけで釈由美子想定して読んだよ

雪穂の最期は描いて欲しいな

>>806 きみは文句いいたいだけだろ。典型的な馬鹿２ちゃんねらだね。

雪穂はやっぱり沢尻が向いてたと思う

>>806に同意。
だけど「誰がきても問題無しは」はないよ。
ほしのあき、とかが演じはじめたら洒落にならんがな。
　
恐ろしいものを秘めた美人。やっぱり沢尻ですかね。
恐ろしいものを秘めているし。
いや、秘めてないし、露骨に出しちゃったし。

俺は白夜行は刊行されるとすぐ購入して読んだが、
当時、雪穂は葉月里緒奈のイメージで読んでた。
ちょっと貧乳だが・・・

魔性の女とか言われてたよな。

悪女ってイメージだけなら、幻夜・米倉涼子

45歳雪穂・鈴木京香

まっ妄想ですが

>>811
ガッキーがいいよ

ドラマ白夜行の山田孝之はよかったと思う。
高校時代の綾瀬はよかったと思うよ。
でも二人の幼少時代の子役がいまいちイメージと違ったな。

静奈 戸田は違う気もする。

小悪魔要素があんまりないよな。ライアーゲームみたいな役柄の方が向いてる気がする。

幻夜の加藤刑事は誰に演じてもらいたい？
金八の笹垣はもう嫌だなぁ

流星はTV誌見たら静奈がメイド服着たりしてたから萎えた
意味ないコスプレやサービスショットが多いんだろうなｗ

>>817
加藤刑事はそんな年寄りじゃないだろ。
俺のイメージは渡部篤郎。
ちなみに雅也は玉鉄。

有子ちゃんは、若い頃の永作。

うんうん。
金八の笹垣は確かに嫌だった。
白夜行はドラマ見ながら本を読んだほうがわかりやすかった。

>>819に同意したいところだがいくら何でも雅也かっこよすぎｗ

キャスティング厨が湧いてきたな
さすが映像化効果だ……やれやれ

>>822
禿同
何この流れ……

ここ終わったな

いいじゃないか
みんながその登場人物にどんなイメージを持ってるのか参考になるし

評価の高い白夜行、買おうと思ったら文庫で1050円もするんだな。
さすがにそれはキツイ話しだ。
「秘密」にしようかな、できれば推理系が良かったが

『どちらかが彼女を…』を読んだけど
右利きの人は紙を破る時にこうする
という決め付けに、みんな納得しているのかな？

ねえねえ、今月ガリレオの続編（長編）が
出るってホント？

>>814
雪穂＝ガッキーですか。それはありかも。
なんとなく寂しげな表情を見せるときがあるし。
暗い役をするところが、見てみたい。
結局、ファンなだけな俺より。

東野のスレなのに、ごめん。

雪穂は年さえあえば鈴木保奈美だな。

キャスティングの話もたまにはいいんじゃね？
どうせ映画の人気が衰え、ドラマの視聴率も低下したらこの話題は消えるさ
そもそもアーモンド・アイの女優が見つからない

>>828
聖女の救済のことかぁ

>>823-824
最近の世相を反映してるのか様だ。
じわじわと来てたのが、ここに来て急落
株価かよ

分身は、一人で三役やれる人が、良いと思った

雪穂って結局誰を愛していたか？が、なんとなく曖昧だよなー。
トラウマ的理由からではなく、恋敵理由から江利子を（ry　したと推測出来るけど。

自分の過去を隠す為の悪事を、成長するにつれて私欲を満たす為に割り切って使ってしまってる。これがこの作品から深みを無くしてるような気がする。
罪と罰のような、苦悩、贖罪意識、葛藤、とか誠実に生きたいけど、誠実に生きることが出来ない苦しみを第三者視点から描いて欲しかったなー。

ずっと私欲じゃん
だからおもしろい
自分が幸せになるためにとことん利用できるものはする

鉄のように冷たいが美しい
それが雪穂の良いところだろ

東野と罪と罰を比較とかいくらなんでも釣りだと思いたいが
最近はそういう類のレスが増えすぎで真意が分からん


あと「ダ･ヴィンチ」今月号に東野特集ちょっとだけ出てるよー

誰を愛してたか？ってのは結局篠塚でしょ。でも手に入らないのなら殺してしまえホトトギス。（死んでないけど）
亮司に対する想いは、恋愛感情というより兄とか家族に近い感情では？

「悪魔」(by雪穂)の捌け口になってた雪穂が、亮司によって救われる。
その二人が社会に対して復讐していく物語。邪魔な者は誰であろうとためらい無く徹底的に排除する。
それが白夜行。

>>830
禿同です。
現存の女優でいうと・・・置き換えが思い浮かばないや。

白夜行
高宮に睡眠薬と酒で眠らせてその間に殴られたことにしたシーン。
ドラマ見てたから詳細はわかったけど原作しか読んでない人はそういう部分の亮司と雪穂のやりとりわからないよね？

>>840
その詳細とやらはドラマの脚本家のバイアスでしかないのでは？

TBSの白夜やったプロデューサーは幻夜やりたいって
どっかで書いてたから、

幻夜はドラマ化したとしても
また綾瀬なんだろうな。
そして、TBSだから、雅也はジャニということで。

背の高いジャニって限られてるよな。

篠塚を愛してたと読み取るにはどこをどう読んだらいいんだ？

本とドラマ、ｺﾞｯﾁｬにしてんじゃないの

チラシの裏のキャスティングを書くアホ
白夜行みたいな繊細な作品を平然とネタバレするアホ
いっこうにやまない映像化の話題
氏ねとは言わないが半年ROMってから書いてくれ

篠塚を利用したかったのような気がする

>>845　
チラシの裏、氏ね、半年ROMって……
俺も恥ずかしがらずに2ch語を使えるようになりたいよ。

>>845
じゃあ新しい話題提供してくださいよ
たくさんのレスがついて盛り上がるような、映像化以外の話題を

全くだ。
俺も使ってみよ。

>>>845氏ね

ブルータスの心臓っての読んだけど
おもしろかったよ

天下一大五郎シリーズから入った私は、いつギャグが入るか戦々恐々としながらシリアス長編を読んでます。

今朝天下一読み終わって、たった今悪意も読み終わった
東野の作品の中で悪意がどれくらい人気あるかは知らないが
俺の中では容疑者Xをおさえて堂々の第一位だわ
文句なく素晴らしかった

>>852
手記と独白で構成されているのがけっこう俺も気に入ってる。
単純なフーダニットよりも、ああいう作品の方が好きかな。

>>853
そんなあなたには是非

折原一をお薦めします

加賀刑事シリーズ、『卒業』『眠りの森』『どちらかが〜』『悪意』まで読んだ。
加賀刑事に恋しそう‥。

悪意はそんなにいいと思わなかったなあ

白夜行、幻夜、手紙、Ｘの献身、流星、レイクサイド
は読んだ。

他にお勧め教えてください。　心理描写で泣けるものがいいです。

東野圭吾で最近面白と思ったのはやっぱりガリレオシリーズだなー
ドラマもいいけど小説のほうが個人的に好き
映画も見てみたい。

悪意は最初に手書きのノートが出てきた時点で
盗作に見せる為に後から書いたんだろうと思った。
不倫の話も、奥さんと野々口が一緒の写真が無い時点で妄想だと思った。
まあ確信ってほどではなかったけど、嘘の証言が一通り終わった時点で
まだ残りページがかなりあったので、確信に変わったｗ

>>857
赤い指読めや

>>857
時生

>>857
秘密しかないやん

しょうもないネタバレの嵐は何なんだ？
ルールも知らずに書き込むカスが増えてどうしようもないな。

>>857
魔球

>>857
時生いっとけ、間違いない

トキオが高速道路上で母親に言う台詞は泣ける。

彼女と別れるときに使ったら感動してたよ

はな屋敷が潰れている事に（涙目

857です。 悪意を今読んでいます。途中ですが私が読みたい心が震えて泣ける作品、というよりは引っ掛けが主みたいですね。

秘密はだいたいわかります。 魔球 時生は全く情報知りませんでした ありがとう御座いました。

>>868
赤い指は無視かorz
まあおいらが読むんじゃないから別にいいけどな（・ω・）

>>840-841 ﾜﾗﾀ

>>870
原作が元なのにね

容疑者X
数学の再追試で答案用紙の裏に今思ってる事を書けってのがあったよね。
バイク好きの生徒が書いた内容が最後に出てきて俺は唸らされるに違いない。
と思ってたのに、なんもなかった。orz
でもおもしろかった。

>>872
定番は美味しいカレーの作り方だなｗ
数学との接点をどこにもっていくかが難しいがｗｗｗ

文明開化をテーマにした講義で小麦粉カレーの作り方だの肉じゃがとハヤシライスは日本人が考え出しただの書いたなぁ

容疑者〜見てきた。石神が堤、テレビドラマの最終回が出来の悪いコント。
以上の理由から、まったく期待せずに見に行った。そしたらマジで感動してしまったｗまず堤さん、ごめんなさいｗ
あそこまで演技力に魅了されたのは『君の手がささやいている』の菅野美穂以来ｗすごかった。

白夜行〜手紙〜容疑者と映像化に成功してますな。(白夜行は賛否あるみたいだが否の意見は説得力無し)
つー事は‥まったく期待してない流星の絆も‥‥　期待しましょ。

他作家の有名作品読んでる最中だが東野さん作品の一気に読ませる力は本当に凄いと実感。
読書のとっかかりには東野さん作品勧めたいなあ。

他の板なら氏ねじゃなくて死ねって書かれているところなのに
半年ROMってろで反発している奴って頭おかしいんじゃないの

>>872
よう俺ｗ

確かに導入部の上手さが東野圭吾作品の魅力かも。

すっと作品に入れる。

初めて読んだのは「レイクサイド」だった。
あれがなかなか面白かったから東野ファンになれた。

>>877同意。
キャスティング類の話題は、べつだんかまわないと思う。
ただしネタバレだけは、自重するべきでしょ。
ここはミステリー版だし、基本ルールだけは守らないと。

頭が悪いとは思わないが、たしょう発言が軽率な人がいるかと。