東野圭吾 Part39
1 ：名無しのオプ：
東野圭吾の総合スレッドです。
東野作品について語り合いましょう。
煽り・荒らしは完全放置でお願いします。
>>950を踏んだ方は次スレを立ててください。
【ネタバレについて】
どのような場合でも、ネタバレは必ずメール欄に書いてください。
メール欄以外でのネタバレ話をしたい人は、>>2のネタバレOKスレでお願いします。
ミステリー板ではネタバレスレを立てることは禁止されています。
【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。
東野圭吾 Part38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1194439485/
東野作品について語り合いましょう。
煽り・荒らしは完全放置でお願いします。
>>950を踏んだ方は次スレを立ててください。
【ネタバレについて】
どのような場合でも、ネタバレは必ずメール欄に書いてください。
メール欄以外でのネタバレ話をしたい人は、>>2のネタバレOKスレでお願いします。
ミステリー板ではネタバレスレを立てることは禁止されています。
【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。
東野圭吾 Part38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1194439485/
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【東野圭吾スレのテンプレサイト】
http://higashino.web.fc2.com/
【東野圭吾公式HPアーカイブ】
http://web.archive.org/web/*/www.keigo-book.com/
【ネタバレはこちらで】
★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/
http://higashino.web.fc2.com/
【東野圭吾公式HPアーカイブ】
http://web.archive.org/web/*/www.keigo-book.com/
【ネタバレはこちらで】
★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/
【シリーズもの】
■加賀恭一郎シリーズ
「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」「赤い指」
■天下一大五郎シリーズ
「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
■湯川助教授シリーズ
「探偵ガリレオ」「予知夢」「容疑者Ｘの献身」
■しのぶセンセシリーズ
「浪速少年探偵団」「しのぶセンセにサヨナラ」
■加賀恭一郎シリーズ
「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」「赤い指」
■天下一大五郎シリーズ
「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
■湯川助教授シリーズ
「探偵ガリレオ」「予知夢」「容疑者Ｘの献身」
■しのぶセンセシリーズ
「浪速少年探偵団」「しのぶセンセにサヨナラ」
【東野圭吾未刊行作品情報】
『ダイイング・アイ』 (光文社) 年内発売予定
『夢幻花』 (PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
『加賀恭一郎 人形町編』 (小説現代)講談社で不定期連載 2008年？以降発売予定(短編集)
『フェイク』 （VS) 光文社 掲載紙休刊のため連載中断→ (小説宝石)光文社にて連載再開
『トリプル・ジャック』 新潮ミステリークラブで1997年頃発売予定だった。航空サスペンスもの？
『聖女の救済』 (オール讀物)文藝春秋社で連載中。湯川助教授シリーズ
『流星の絆』 (週刊現代)講談社で連載中
『プラチナデータ』 (パピルス)幻冬舎で連載中
『ダイイング・アイ』 (光文社) 年内発売予定
『夢幻花』 (PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
『加賀恭一郎 人形町編』 (小説現代)講談社で不定期連載 2008年？以降発売予定(短編集)
『フェイク』 （VS) 光文社 掲載紙休刊のため連載中断→ (小説宝石)光文社にて連載再開
『トリプル・ジャック』 新潮ミステリークラブで1997年頃発売予定だった。航空サスペンスもの？
『聖女の救済』 (オール讀物)文藝春秋社で連載中。湯川助教授シリーズ
『流星の絆』 (週刊現代)講談社で連載中
『プラチナデータ』 (パピルス)幻冬舎で連載中
■ 映像化作品一覧（◎は映画作品）
・放課後
・香子の夢-コンパニオン殺人事件-
・エンドレス・ナイト(「犯人のいない殺人の夜」収録)
・鏡の中(「交通警察の夜」収録)
・眠りの森
・マニュアル警察(「毒笑小説」収録)
・秘密◎
・浪花少年探偵団
・冷たい灼熱(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・悪意
・狂った計算(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・超税金対策殺人事件(「超・殺人事件」収録)
・依頼人の娘(「探偵倶楽部」に収録)
・ゲームの名は誘拐◎
・トキオ
・宿命
・レイクサイド◎
・変身◎
・白夜行
・手紙◎
・ガリレオ（「探偵ガリレオ」「予知夢」収録）
・放課後
・香子の夢-コンパニオン殺人事件-
・エンドレス・ナイト(「犯人のいない殺人の夜」収録)
・鏡の中(「交通警察の夜」収録)
・眠りの森
・マニュアル警察(「毒笑小説」収録)
・秘密◎
・浪花少年探偵団
・冷たい灼熱(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・悪意
・狂った計算(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・超税金対策殺人事件(「超・殺人事件」収録)
・依頼人の娘(「探偵倶楽部」に収録)
・ゲームの名は誘拐◎
・トキオ
・宿命
・レイクサイド◎
・変身◎
・白夜行
・手紙◎
・ガリレオ（「探偵ガリレオ」「予知夢」収録）
>>1乙
昨日録画した手紙でも見るか
昨日録画した手紙でも見るか
手紙は東野もいってたが映像にしたときに原作を最大限に尊重してた。
変更点もあるけど芯はぶれにようにしてた。
だから原作もいいし映画もいいと思える。
より深く重いのが原作。より感情の琴線にふれて涙してしまうのが映画。
変更点もあるけど芯はぶれにようにしてた。
だから原作もいいし映画もいいと思える。
より深く重いのが原作。より感情の琴線にふれて涙してしまうのが映画。
>>1
乙でした
乙でした
変身はブレまくってた
美男美女じゃどうにもならない
美男美女じゃどうにもならない
11 ：名無しのオプ：2007/12/24(月) 22:50:28 ID:RcN48+qg
東野圭吾以外で手紙みたいに感動するような小説が知りたいんだ。
でもジャンルがわからん・・・手紙もミステリーにはいるん？
でもジャンルがわからん・・・手紙もミステリーにはいるん？
手紙見忘れたぁぁぁぁ
まぁビデオで借りるかぁ
まぁビデオで借りるかぁ
前半の大事なとこが相当カットされたらしいけど
前レンタルでみた時との違和感はそれだったのか。カットされてたのね…
しかし、「手紙」と「言葉にできない」との組み合わせは反則。映画で泣きそうになったのは手紙だけ。
しかし、「手紙」と「言葉にできない」との組み合わせは反則。映画で泣きそうになったのは手紙だけ。
映画の中での沢尻はいいねえ
>>15
別に・・・
別に・・・
17 ：名無しのオプ：2007/12/25(火) 00:50:37 ID:cUpvqO1o
手紙もミステリーに入るんですか？１
19 ：名無しのオプ：2007/12/25(火) 01:43:02 ID:cUpvqO1o
入るよ
手紙こそ究極のミステリー
一番のミステリー所は、主人公は原作ではバンドやってたのに映画ではお笑いになってた所
まさに究極のミステリー
キングオブミステリー
手紙こそ究極のミステリー
一番のミステリー所は、主人公は原作ではバンドやってたのに映画ではお笑いになってた所
まさに究極のミステリー
キングオブミステリー
ネタなのかマジなのかわかんないのがやばい。
認知君が、楽器だけは勘弁してください。婆ちゃんの遺言なんです。って言ったから
むかし僕が死んだ家は微妙だった
メル欄のトリックも単純すぎてわかったし
登場人物は二人だけっていう謳い文句には興味をそそられたんだけどなぁ
メル欄のトリックも単純すぎてわかったし
登場人物は二人だけっていう謳い文句には興味をそそられたんだけどなぁ
ガリレオドラマで160万部→３００万部突破だそうだね。
ミステリーって殺人事件があって探偵が解決するような話のことじゃねぇのか？！
密室以外はミステリではありません
>>27
腹痛てーから笑わすなw
腹痛てーから笑わすなw
SF？
普通の感動もの？
普通の感動もの？
22 名無しのオプ その当時の家じゃない、チャーミー＝人間 2007/12/25(火) 15:27:35 ID:w5SUBhTh
むかし僕が死んだ家は微妙だった
メル欄のトリックも単純すぎてわかったし
登場人物は二人だけっていう謳い文句には興味をそそられたんだけどなぁ
23 名無しのオプ sageチャーミーが人間 2007/12/25(火) 15:58:42 ID:Ji/UE1C1
>>22
一読した感じではメール欄がアンフェアじゃないかと思ったものだが。
それを疑って読んでいたがある記述(忘れたが)でそれはないと確信したんだがな。
24 名無しのオプ 「チャーミーがみゃあみゃあないていた」 2007/12/25(火) 17:02:56 ID:w5SUBhTh
>>23
メル欄じゃね？
これは無理矢理だろと思ったし
むかし僕が死んだ家は微妙だった
メル欄のトリックも単純すぎてわかったし
登場人物は二人だけっていう謳い文句には興味をそそられたんだけどなぁ
23 名無しのオプ sageチャーミーが人間 2007/12/25(火) 15:58:42 ID:Ji/UE1C1
>>22
一読した感じではメール欄がアンフェアじゃないかと思ったものだが。
それを疑って読んでいたがある記述(忘れたが)でそれはないと確信したんだがな。
24 名無しのオプ 「チャーミーがみゃあみゃあないていた」 2007/12/25(火) 17:02:56 ID:w5SUBhTh
>>23
メル欄じゃね？
これは無理矢理だろと思ったし
メル覧丸見え（・A・）ｲｸﾅｲ!
それにしても、東野サンって、仕事（連載）多過ぎじゃね？
そのわりに、本になるのも数が減って来てるし。次ぎのはモロに映画の
タイアップだし・・・。海堂先生や大沢さんとくらべると、なんちゅー
かね。効率が悪いような・・・・。
そのわりに、本になるのも数が減って来てるし。次ぎのはモロに映画の
タイアップだし・・・。海堂先生や大沢さんとくらべると、なんちゅー
かね。効率が悪いような・・・・。
あずまの先生寒くなりましたので体調には充分気をつけてください
では私は今日の朝からジャカルタへ２週間行ってきます
まだ読んでない、放課後と魍魎の箱を持って行きます
では私は今日の朝からジャカルタへ２週間行ってきます
まだ読んでない、放課後と魍魎の箱を持って行きます
ガリレオシリーズはＸと聖女次第では５００万部も夢じゃないだろ。
手紙が１７０万いくんだから。
京極堂と並べるかな。まあ、比べる気はないが。
手紙が１７０万いくんだから。
京極堂と並べるかな。まあ、比べる気はないが。
十分儲けていると思うぞ
モチベーション下がらず書き続けて偉い
賞を取ったが消えた作家はたくさんいるカラナ
モチベーション下がらず書き続けて偉い
賞を取ったが消えた作家はたくさんいるカラナ
「手紙」録画やっとみた。
沢尻にへなちょこ関西弁しゃべらせるんだったら標準語でよかったのに。
沢尻にへなちょこ関西弁しゃべらせるんだったら標準語でよかったのに。
>>36
ワシはあの拙い関西弁にチンチおっきしたぞｗ
ワシはあの拙い関西弁にチンチおっきしたぞｗ
関西弁といえば幻夜のヤリマン新海
関西で生まれたもんとしては、
あの関西弁には虫唾が走った
あの関西弁には虫唾が走った
>>35
> モチベーション下がらず書き続けて偉い
> 賞を取ったが消えた作家はたくさんいるカラナ
誰だったか忘れたが、
「直木賞とか芥川賞とか、賞を取るだけなら”努力”でできる。コンスタントに
水準を満たした作品を供給し続けられるが”才能”」
とか言ってた。
ブレーク前にも、あれだけコンスタントに作品出版してたんだから、
それは「才能」ですね、東野センセ。
> モチベーション下がらず書き続けて偉い
> 賞を取ったが消えた作家はたくさんいるカラナ
誰だったか忘れたが、
「直木賞とか芥川賞とか、賞を取るだけなら”努力”でできる。コンスタントに
水準を満たした作品を供給し続けられるが”才能”」
とか言ってた。
ブレーク前にも、あれだけコンスタントに作品出版してたんだから、
それは「才能」ですね、東野センセ。
あぁ手紙見るの忘れてた。ビデオで借りるかなぁ。
なんか飛行機のフライトアテンダントの話のを買ってきた。えーことびーこ。
読もう。
なんか飛行機のフライトアテンダントの話のを買ってきた。えーことびーこ。
読もう。
じゃあ、東野スレ年末恒例の
東野フリークが今年読んだ小説のベストワースト3の発表です。
以下、よろしく↓
東野フリークが今年読んだ小説のベストワースト3の発表です。
以下、よろしく↓
今年出たグインサーガ
「幻夜」読み終わったんだが、
解説のところで黒川さんが書いてる「白夜行」とのつながりって何？
白夜行読み直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
解説のところで黒川さんが書いてる「白夜行」とのつながりって何？
白夜行読み直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
検索してくれればすぐにハッと気づきますよ
そしてゾクゾクときますよ
そしてゾクゾクときますよ
この人の作品に限ったことじゃないと思うけど
だいたい美人が出てくるよな
そこでその人を好きな芸能人とかに脳内変換して読んでるのは
おれだけじゃないはずｗ
だいたい美人が出てくるよな
そこでその人を好きな芸能人とかに脳内変換して読んでるのは
おれだけじゃないはずｗ
47 ：名無しのオプ：2007/12/28(金) 13:42:48 ID:HfpmJe5z
「美しき凶器」の娘さんは誰に変換します？
そして映像化されたときに落胆するのだ
>>47
南海キャンディーズのしずちゃん
南海キャンディーズのしずちゃん
>>47
初読み当時はジョイナーをイメージして読んだ
初読み当時はジョイナーをイメージして読んだ
米倉涼子にあのあれだ。筋肉増量剤山ほど飲ませた状態。（加工してます）
それにしても、ガリレオの次ぎは何が映像化来ますかね？候補は
いっぱいあるのだけれど・・。（でも、白夜行見たいなどーなんだろっていう
のは困る）
それにしても、ガリレオの次ぎは何が映像化来ますかね？候補は
いっぱいあるのだけれど・・。（でも、白夜行見たいなどーなんだろっていう
のは困る）
分身が見たいな
最後のシーンでニヤつきたいｗ
最後のシーンでニヤつきたいｗ
>>52
次の映像化は、俺は非情勤に決まってます
次の映像化は、俺は非情勤に決まってます
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰが映像化に向いてる気がする。
或いは、７〜８年後に福田麻由子を雪穂役に白夜行、原作を忠実にﾘﾒｲｸ。
或いは、７〜８年後に福田麻由子を雪穂役に白夜行、原作を忠実にﾘﾒｲｸ。
>>42
そんな恒例があったっけ？
ベスト３
１．警官の血
２．果断
３．首無の如き祟るもの
このミス上位と自分が楽しめた作品がほぼ一致したのは
このミス開始以来初めてのことだった。
ワースト３
１．ミノタロウロス
２．天帝のはしたなき果実
(但し続編の御矢・孤島は楽しめた)
３．私の男
そこそこ売れていて、それなりの評価を得ている作品から選んだ。
誘拐の誤差(戸梶圭太)・ママの友達(新津きよみ)・月光(誉田哲也) 等は心底糞だと思ったが
売れてない・誰も評価していない本を読んだ自分がアホなのだと諦めた。
そんな恒例があったっけ？
ベスト３
１．警官の血
２．果断
３．首無の如き祟るもの
このミス上位と自分が楽しめた作品がほぼ一致したのは
このミス開始以来初めてのことだった。
ワースト３
１．ミノタロウロス
２．天帝のはしたなき果実
(但し続編の御矢・孤島は楽しめた)
３．私の男
そこそこ売れていて、それなりの評価を得ている作品から選んだ。
誘拐の誤差(戸梶圭太)・ママの友達(新津きよみ)・月光(誉田哲也) 等は心底糞だと思ったが
売れてない・誰も評価していない本を読んだ自分がアホなのだと諦めた。
加賀恭一郎シリーズがドラマになりそうな気がする
ネタ沢山あるし。フジでキムタクとかがやりそう
ガリレオと一緒で原作の主人公はかっこよくないけどね
ネタ沢山あるし。フジでキムタクとかがやりそう
ガリレオと一緒で原作の主人公はかっこよくないけどね
加賀さんカッコよくないんだっけ。
カッコいいイメージなんだが。
カッコいいイメージなんだが。
光文社の文庫本をあと４冊買えばコンプリートなんだが…
今日本屋行ったら表紙がリニュされてたああぁぁぁうあぁぁ
http://imepita.jp/20071229/710400
こういうのでも気になっちゃうというのにorz
今日本屋行ったら表紙がリニュされてたああぁぁぁうあぁぁ
http://imepita.jp/20071229/710400
こういうのでも気になっちゃうというのにorz
加賀シリーズは既にドラマになってるじゃないか
ただし加賀恭一郎という役名でやったのは一本だけだが
というかキムタクなんて勘弁して欲しい
役の性格がみんな同じだし。
キムタクがやったら皮肉と斜めに構えた言動が多く、
上司に何かと反発する加賀になりそう。
ただし加賀恭一郎という役名でやったのは一本だけだが
というかキムタクなんて勘弁して欲しい
役の性格がみんな同じだし。
キムタクがやったら皮肉と斜めに構えた言動が多く、
上司に何かと反発する加賀になりそう。
かっこ良くなきゃバレエ娘は落ちないだろ
加賀のイメージは、堤真一かな？それとも柴田恭兵？
でも、俺が読んだときはなぜか、小堺一機だった＾＾
でも、俺が読んだときはなぜか、小堺一機だった＾＾
>>62
小堺一機ってwカンペーさん見た後だったのか！？
小堺一機ってwカンペーさん見た後だったのか！？
>>62
作者がイメージしたのは渡辺裕之。
加賀シリーズの映像化に「加賀恭一郎」本人が出て来る可能性は低いだろうな。
掛け離れたイメージのキャスティングにゲッソリするよりは
今の方式の方が原作ファンにとっても有難い。
作者がイメージしたのは渡辺裕之。
加賀シリーズの映像化に「加賀恭一郎」本人が出て来る可能性は低いだろうな。
掛け離れたイメージのキャスティングにゲッソリするよりは
今の方式の方が原作ファンにとっても有難い。
赤い指も読んでるが、昔から人間としては好きになれない＞加賀
今改めて読むと「卒業」の加賀って別人みたい
容疑者ｘの映画版のキャスト発表いつかな？
数学教師のキャストはもちろんだけど、ホームレスのキャストが気になる。
小説読んでる時は温水さんイメージして読んでたけど、映画化の際に有名
な俳優起用したらネタが一発でバレちゃうし（他のホームレスも著名な俳優
起用すればカモフラージュになるかな？）。
なお、自分の中では数学教師は香川照之さんでＦＡです。
数学教師のキャストはもちろんだけど、ホームレスのキャストが気になる。
小説読んでる時は温水さんイメージして読んでたけど、映画化の際に有名
な俳優起用したらネタが一発でバレちゃうし（他のホームレスも著名な俳優
起用すればカモフラージュになるかな？）。
なお、自分の中では数学教師は香川照之さんでＦＡです。
じゃあ、削除依頼してこようね
っていうか、ホームレスが身代わりで殺されることなんか
みんな知ってるじゃん
みんな知ってるじゃん
>>69
ほう、板のルールで禁止されているにも関わらず、知っていることなら何でも
喋っていいと考えてんのか？未読の人間に対して何の配慮も要らないと。
「みんな」の基準と根拠は何だ？
直接ネタバレをしたのは君じゃないかもしれないが、擁護、助長する発言は控えてもらいたい。
ほう、板のルールで禁止されているにも関わらず、知っていることなら何でも
喋っていいと考えてんのか？未読の人間に対して何の配慮も要らないと。
「みんな」の基準と根拠は何だ？
直接ネタバレをしたのは君じゃないかもしれないが、擁護、助長する発言は控えてもらいたい。
>>68は氏ね
むかし僕が死んだ家は、トリックがどうこうより、
不気味な空気の家の中を懐中電灯の灯りだけで
ウロウロ歩き回る２人の根性に違和感覚えるわ。
不気味な空気の家の中を懐中電灯の灯りだけで
ウロウロ歩き回る２人の根性に違和感覚えるわ。
むかし僕がは期待したほどでは無かったな。
絶賛した人は本心からだったんだろうか。
つまらなくは無いけど
でもなぁ
もうひとひねり期待しちゃったぜ
絶賛した人は本心からだったんだろうか。
つまらなくは無いけど
でもなぁ
もうひとひねり期待しちゃったぜ
でも途中までは良かっただろ？
分身は、一人二役でないと成立しまへんがなｗ
79 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 06:37:27 ID:m7flIAtR
今年は、アッという作品を読みたい賀正
>>75-76
俺の脳内では完全にマナカナなんだがｗ
俺の脳内では完全にマナカナなんだがｗ
81 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 13:46:33 ID:xc2AQ9YO
白夜行三部作のヒロインは破滅すると思う
賭けませんか
賭けませんか
82 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 14:55:45 ID:usKcyzvH
ﾆｭｰｲﾔｰｶｰﾄﾞに歓喜
仮面山荘を読んでぶっ飛んだ。
シンプルにして強烈なトリック。
もっと評価されてもいいと思うがなあ。
ちなみにある閉ざされた雪の山荘では技巧的過ぎると感じた。
あんなの真相に気付く人いるのかねえ。
シンプルにして強烈なトリック。
もっと評価されてもいいと思うがなあ。
ちなみにある閉ざされた雪の山荘では技巧的過ぎると感じた。
あんなの真相に気付く人いるのかねえ。
何処を見て評価されてないとｒｙ
86 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 22:49:51 ID:RncrG25/
圭吾たんから、賀状きた？
「変身」が1/3深夜にやるみたいだ。福岡だけかもしれんけど・・・
でもまだ「手紙」みてないや。録画だけで満足してしまう症候群。
でもまだ「手紙」みてないや。録画だけで満足してしまう症候群。
88 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 23:14:53 ID:XKxxnX2Q
ていうか
あけおめ＾＾
あけおめ＾＾
>>89
東野がかなり気に入っている作品ではないかと思う。
俺は手紙の方が面白いと思ったが
二つの映画を語る東野には結構な温度差があって
(手紙は、解釈の違いに言及したが
変身はよくぞここまで描き切ってくれたと手放しで礼賛していた)
それを意外に思ったものだった。
東野がかなり気に入っている作品ではないかと思う。
俺は手紙の方が面白いと思ったが
二つの映画を語る東野には結構な温度差があって
(手紙は、解釈の違いに言及したが
変身はよくぞここまで描き切ってくれたと手放しで礼賛していた)
それを意外に思ったものだった。
遅ればせながらついに白夜行読んだよ
ドラマ第1話だけ、たまたま目にして気になって、2年たってしまった
その間に「変身」とか読んで気に入ってた
しかし「ドラマ第1話だけ見た」ってのは
この本を読むのに最悪な状態だったんじゃないかとorz
でも一気に読めた
面白かった
次何読もうかなと考え中
ドラマ第1話だけ、たまたま目にして気になって、2年たってしまった
その間に「変身」とか読んで気に入ってた
しかし「ドラマ第1話だけ見た」ってのは
この本を読むのに最悪な状態だったんじゃないかとorz
でも一気に読めた
面白かった
次何読もうかなと考え中
一話は見ないほうが良かったなｗ
93 ：名無しのオプ：2008/01/02(水) 16:08:39 ID:v7UxS2vW
東野幸治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>86
きたよ。
きたよ。
>>91-92
俺はドラマの第１話見た直後〜第２話放映前に読破したｗ
本当…第１話は原作のネタばらしの何物でもなかったね。
俺も小説は小説でそれなりに楽しめたけど、第１話見る前の方が間違いなく面白かったなとｗ
俺はドラマの第１話見た直後〜第２話放映前に読破したｗ
本当…第１話は原作のネタばらしの何物でもなかったね。
俺も小説は小説でそれなりに楽しめたけど、第１話見る前の方が間違いなく面白かったなとｗ
最近ひがしのけいごを変換すると東野警護になる。
なんでだろう？
なんでだろう？
今、秘密読み終わった。
誰か立ち直る方法を教えてくれ…
読むんじゃなかった…orz
誰か立ち直る方法を教えてくれ…
読むんじゃなかった…orz
秘密が感動作なんて間違いだよな
100 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 11:22:33 ID:iWxZ50/m
東野圭吾作品は読破しました。他の作者にいきたいのですが、東野圭吾作と雰囲気が近い作家さんは誰ですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
貫井徳郎
真保裕一
岡嶋二人
井上夢人
宮部みゆき
真保裕一
岡嶋二人
井上夢人
宮部みゆき
102 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 17:58:03 ID:8Yfs7Oq9
昨日「ダイイング・アイ」一気に読みました。
東野は「夢はトリノを（ｒｙ」以外読んだが、今までで一番おもろかったんだぜ
でもドラマや映画化は無理だなとも思った
東野は「夢はトリノを（ｒｙ」以外読んだが、今までで一番おもろかったんだぜ
でもドラマや映画化は無理だなとも思った
103 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 18:18:17 ID:FtAaboIe
人生いろいろ 人もさまざま
104 ：無名草子さん：2008/01/03(木) 19:05:50 ID:8Yfs7Oq9
↑ﾂﾏﾝﾈ
105 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 19:28:42 ID:lqfgb8/h
深夜に映画の変身を放送してたけど…原作と違くない？
玉木宏が脳移植した医者に会った後拳銃自殺したけど
これって不動産屋？の社長を刺し殺そうとしたら
蒼井優が演じてた女が飛び込んできて
｢あなたを人殺しにしたくなかった｣と云って代わりにさされてあぼん。な話じゃなかった？
玉木宏が脳移植した医者に会った後拳銃自殺したけど
これって不動産屋？の社長を刺し殺そうとしたら
蒼井優が演じてた女が飛び込んできて
｢あなたを人殺しにしたくなかった｣と云って代わりにさされてあぼん。な話じゃなかった？
106 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 20:35:13 ID:lqfgb8/h
自己解決した
島田荘司の異邦の騎士と勘違いしてた
島田荘司の異邦の騎士と勘違いしてた
107 ：名無しのオプ：2008/01/04(金) 08:58:39 ID:MZmJ6RO6
怪しい人々読了。灯台にておもしろかった〜
「百夜行」「幻夜」みたいな複数の視点から語られて
最後にはそれが一つに繋がっていくような作品ありませんか？
最後にはそれが一つに繋がっていくような作品ありませんか？
ぱっと思いつくところでは
貫井徳郎「プリズム」
岡嶋二人「解決まではあと6人」
貫井徳郎「プリズム」
岡嶋二人「解決まではあと6人」
>>108
白夜行とは趣向は違うが、下記の二作は
「複数の視点から語られて最後にはそれが一つに繋がっていくような作品」
として話題になった。
貫井徳郎「愚行録」
恩田陸「Q&A」
前者は直木候補作、後者は推協候補作。
この手法で最も有名なのは有吉佐和子「悪女について」だが
ミステリではない。
白夜行とは趣向は違うが、下記の二作は
「複数の視点から語られて最後にはそれが一つに繋がっていくような作品」
として話題になった。
貫井徳郎「愚行録」
恩田陸「Q&A」
前者は直木候補作、後者は推協候補作。
この手法で最も有名なのは有吉佐和子「悪女について」だが
ミステリではない。
112 ：ガル公＠呪２９周年 ◆6CGALVEZVQ ：2008/01/04(金) 23:09:49 ID:6J7RxbPi
ダイイング・アイ読みました。
交通事故の当事者になったことのある人には共感できる作品かもしれませんね。
あと瑠璃子どんだけ騎乗位好きなんだよ（＾▽＾）
交通事故の当事者になったことのある人には共感できる作品かもしれませんね。
あと瑠璃子どんだけ騎乗位好きなんだよ（＾▽＾）
113 ：ガル公＠呪２９周年 ◆6CGALVEZVQ ：2008/01/04(金) 23:26:44 ID:6J7RxbPi
>>107
アッー！のやつだな(＾▽＾三＾▽＾)
アッー！のやつだな(＾▽＾三＾▽＾)
>>107
あれ、灯台の中で起きた事は東野の実体験らしいよｗ
あれ、灯台の中で起きた事は東野の実体験らしいよｗ
東野の作品の主人公っていい男キャラが多いよな
倉持とか水原な
118 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 22:39:16 ID:+GmMPF/k
手紙は兄を捨てて幸せになるという話ですか？
地獄のモン読み＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
主人公哀れすぎで途中気分悪くなったぜｗ
主人公哀れすぎで途中気分悪くなったぜｗ
地獄じゃなくて「殺人」だた（ﾟ∀ﾟ）
思わず「イズコか！」って突っ込む所だったw
122 ：名無しのオプ：2008/01/06(日) 11:00:13 ID:TKkorsxe
日経エンターテイメントに載っていたが
「ダイイング・アイ」の初版は12万部。
現在4刷りで20万部とのこと。
「名探偵の掟」の頃は単行本8刷りで10万部
に到達しなかったのに。さすがだな。
「ダイイング・アイ」の初版は12万部。
現在4刷りで20万部とのこと。
「名探偵の掟」の頃は単行本8刷りで10万部
に到達しなかったのに。さすがだな。
市川の90歳殺害事件のニュースで手紙を思い出しちゃってしかたないんだが、
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ？
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ？
こんな年齢になってまでお年玉もらっちまったから
文庫化待ってたダイイング・アイ買ってくる
文庫化待ってたダイイング・アイ買ってくる
回廊亭読み終わった
容姿に魅力のない女性が男を愛する姿が不気味だった
ところで主人公はメ欄１を見たとき、すぐにメ欄２だと気付いたの？
誰か教えてくれ
容姿に魅力のない女性が男を愛する姿が不気味だった
ところで主人公はメ欄１を見たとき、すぐにメ欄２だと気付いたの？
誰か教えてくれ
顔を見ればわかったのでは
主人公はともかく別にジローの方は変装する必要はないはずだし
主人公はともかく別にジローの方は変装する必要はないはずだし
125 名無しのオプ sage １弁護士の助手 ２ジロー 2008/01/06(日) 16:45:31 ID:a8k/neJ2
回廊亭読み終わった
容姿に魅力のない女性が男を愛する姿が不気味だった
ところで主人公はメ欄１を見たとき、すぐにメ欄２だと気付いたの？
誰か教えてくれ
回廊亭読み終わった
容姿に魅力のない女性が男を愛する姿が不気味だった
ところで主人公はメ欄１を見たとき、すぐにメ欄２だと気付いたの？
誰か教えてくれ
削除いら（ｒｙ
あああああ申し訳ないorz
>>129
いや、あんたが詫びる必要はない。
しかし、目欄開示を楽しむ馬鹿が跋扈しているから(同一人物かもしれんが)
内容への言及はネタバレスレでやった方がいいのかもしれないな。
ネタバレスレに書いたので回答をお願いしますと書いておけば
動いてくれると思う。
いや、あんたが詫びる必要はない。
しかし、目欄開示を楽しむ馬鹿が跋扈しているから(同一人物かもしれんが)
内容への言及はネタバレスレでやった方がいいのかもしれないな。
ネタバレスレに書いたので回答をお願いしますと書いておけば
動いてくれると思う。
東野先生の作品を全部読んでしまって、前から気になってた宮部みゆき作品を読もうと思ってるのですが、読んだことある人に聞きたいのですが｢理由｣と｢火車｣最初に読むならどちらがオススメですか？
どっちもだけど個人的には火車のがよかった
どっちもかなり長いけどね
どっちもかなり長いけどね
理由はくそつまらん
火車がお勧めよ＾＾
東野が関西弁を宮部に教えたのも火車だし
進み方が百夜行チックでいいよ
火車がお勧めよ＾＾
東野が関西弁を宮部に教えたのも火車だし
進み方が百夜行チックでいいよ
年末に買った「ダイイングアイ」をやっと読み始めた。
ニューイヤーカードにさっき気づいた・・・・ｏｒｚ
ニューイヤーカードにさっき気づいた・・・・ｏｒｚ
135 ：名無しのオプ：2008/01/07(月) 21:40:36 ID:kqUlafNE
宮部は「火車」だけしか読んでないな
他は積んである
他は積んである
「理由」良いよ。
つか東野を全部読んでからなら「理由」のがお薦め。
火車は、ちょっとある作品とかぶるところがあるから。
つか東野を全部読んでからなら「理由」のがお薦め。
火車は、ちょっとある作品とかぶるところがあるから。
つかここ東野スレか。宮部スレかと思ってた。
宮部スレにも同じ質問してたろ・・
宮部スレにも同じ質問してたろ・・
宮部は理由と火車だけ読んだけど
火車のほうが好きだな
ｗｋｔｋ感が（・∀・）ｲｲ!!
火車のほうが好きだな
ｗｋｔｋ感が（・∀・）ｲｲ!!
まあ「サボテンの花」読んで泣いてみるのもいい。
宮部「火車」はそれほど面白いとは思わなかったなぁ。
読んだのはずいぶん前だけど・・・。
宮部で好きなのは「龍は眠る」
「サボテンの花」も好きですよ。全体的に短編はうまいと思う。
読んだのはずいぶん前だけど・・・。
宮部で好きなのは「龍は眠る」
「サボテンの花」も好きですよ。全体的に短編はうまいと思う。
「今夜は眠れない」あたりが軽くていいんじゃない？
ほんまアズマノさんは最高やで！
「理由」はつまらんかったなあ。
カポーティの「冷血」をフィクションでやってみたかったんだろうけど、
ひたすら冗長で読み進めるのが苦痛だった。
「火車」の方がまだエンターテインメント性が強いよ。
しかし直木賞ってのはつくづくタイミングの悪い賞だわな。
カポーティの「冷血」をフィクションでやってみたかったんだろうけど、
ひたすら冗長で読み進めるのが苦痛だった。
「火車」の方がまだエンターテインメント性が強いよ。
しかし直木賞ってのはつくづくタイミングの悪い賞だわな。
>>143
俺は面白かった。
冗長ではなく、描写が丁寧なのだと思う。
読者に想像させる要素が多い東野とは対極を行く手法。
桐野と宮部には、感情の襞を描く巧さ・緻密さという部分で
純文の作家以上の技量があると思う。
俺は、行間を楽しめる東野作品の方が好きだが。
俺は面白かった。
冗長ではなく、描写が丁寧なのだと思う。
読者に想像させる要素が多い東野とは対極を行く手法。
桐野と宮部には、感情の襞を描く巧さ・緻密さという部分で
純文の作家以上の技量があると思う。
俺は、行間を楽しめる東野作品の方が好きだが。
>>144
東野って行間を読ませるタイプの作家じゃないと思うけど。
描写というより説明を多用して過不足なく情報を伝える。
デビューから一貫してそういう書き方をしていない？
それともここ最近で文体を変えたのかな？
「使命と魂〜」と「夜明け〜」は読んでないんで、
間違ってたらゴメン。
東野って行間を読ませるタイプの作家じゃないと思うけど。
描写というより説明を多用して過不足なく情報を伝える。
デビューから一貫してそういう書き方をしていない？
それともここ最近で文体を変えたのかな？
「使命と魂〜」と「夜明け〜」は読んでないんで、
間違ってたらゴメン。
宮部とかいうゴミ作家の話はすんじゃねえよ
スレ違いなんだよカスどもが
スレ違いなんだよカスどもが
>>146
黙れカスゴミ
黙れカスゴミ
148 ：名無しのオプ：2008/01/08(火) 22:09:09 ID:DkF6SpbU
ネタばれにならないと思うが、
加賀シリーズで犯人が書いてないのがあるじゃん
どちらが〜とか、誰が殺したかわからない作品。
あれって結局犯人は誰なの？
加賀シリーズで犯人が書いてないのがあるじゃん
どちらが〜とか、誰が殺したかわからない作品。
あれって結局犯人は誰なの？
作品名でぐぐったらいいよ
文章力で言えば小野不由美が頭一つ抜けてると思う
無駄が無いし、言いまわしも的確だし
宮部はしつこい時があるから好きじゃないんだよな
無駄が無いし、言いまわしも的確だし
宮部はしつこい時があるから好きじゃないんだよな
加賀サンって一作目からエリートキャラだったんね。始めから中盤以降
に縦横無尽に活躍って・・・。かなり、狙ったキャラだったんね。
タイイングでこれだけ売れるなら、色々うごか無い分一気に本にしちゃ
えばイイのに。
に縦横無尽に活躍って・・・。かなり、狙ったキャラだったんね。
タイイングでこれだけ売れるなら、色々うごか無い分一気に本にしちゃ
えばイイのに。
153 ：名無しのオプ：2008/01/09(水) 16:21:17 ID:4TgxoeJ7
聞きたいんだけど、放課後のラストって主人公死んだの？
新たに文庫化される予定ってある？
文庫でしか読まない自分には待ち遠しい。
文庫でしか読まない自分には待ち遠しい。
赤い指読了
読み始めから山場まで憂鬱だったけど、投げなくてよかった
印象に残った単語:捨て鉢
読み始めから山場まで憂鬱だったけど、投げなくてよかった
印象に残った単語:捨て鉢
>>145
亀レス失礼
>デビューから一貫してそういう書き方をしていない？
していないと思う。
想像させる部分が多いから評価も二分した。
>>153のようなレスが付くこと自体
「描写というより説明を多用して過不足なく情報を伝える」に非ずということを
明確に物語っていると思う。
亀レス失礼
>デビューから一貫してそういう書き方をしていない？
していないと思う。
想像させる部分が多いから評価も二分した。
>>153のようなレスが付くこと自体
「描写というより説明を多用して過不足なく情報を伝える」に非ずということを
明確に物語っていると思う。
基本的には>>145の言う通りだと思うけど・・・
そういうミステリ的謎を残す以外の部分は
そういうミステリ的謎を残す以外の部分は
ダイイング・アイ
微妙･･･
微妙･･･
天空の蜂読み始めたらあまりの専門用語の多さにうんざりしてきた
私はダイイング・アイを読みながら、福岡の飲酒追突事故を思い出したけどなぁ。
人の命を奪っておきながら、刑は軽いからあまり実感がわいてこない
っていう辺りはまさしくそんな感じなんだろうと。
むしろ交通死亡事故を起こした罪悪感より、自分の人生が数年
（法によっては数十年）拘束される恐怖の方が犯人にとっては大きいんだろうな
と思いながら読んでた。
人の命を奪っておきながら、刑は軽いからあまり実感がわいてこない
っていう辺りはまさしくそんな感じなんだろうと。
むしろ交通死亡事故を起こした罪悪感より、自分の人生が数年
（法によっては数十年）拘束される恐怖の方が犯人にとっては大きいんだろうな
と思いながら読んでた。
レイクサイド読んだがかなりつまらなかった
悪意のあとに読んだから尚更
悪意のあとに読んだから尚更
>>162
レイクサイドはオチが読める
レイクサイドはオチが読める
165 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 17:34:11 ID:dRrEZTKh
今まで白夜行、幻夜、魔球、ﾚｲｸｻｲﾄﾞ、秘密、手紙、むかし僕が死んだ家、宿命、夜明けの街でを読みました。
他に何がオススメですか？
他に何がオススメですか？
分身の青春アドベンチャー、ニコ動にうｐされてるよ。
>>165
それら以外だと個人的には悪意の一択
それら以外だと個人的には悪意の一択
「無人島より殺意をこめて」ポチっとやったのかと思ってた
『11文字の殺人』orz
『11文字の殺人』orz
171 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 02:04:06 ID:JTLV3bXN
時生ってあまり話題にでないね。
個人的に好きなんだけどな、他作品のようなグロさがないから。
個人的に好きなんだけどな、他作品のようなグロさがないから。
今頃、「卒業」読んだけど、よかったー。
成る程ね・・・。初期東野真骨頂といえるのかも。
成る程ね・・・。初期東野真骨頂といえるのかも。
さまよう刃の文庫化まだ〜?
単行本を買ってしまおうか迷い中だ…
単行本を買ってしまおうか迷い中だ…
>>173
版元が変わる場合の文庫化は
単行本の刊行から４年近く経過していることも多い。
だから、もしかしたら後１年待たされるかもしれない。
けど、１ヵ月後という可能性もある。
ここまで待ったのだし、もう少し待ってみれば？
版元が変わる場合の文庫化は
単行本の刊行から４年近く経過していることも多い。
だから、もしかしたら後１年待たされるかもしれない。
けど、１ヵ月後という可能性もある。
ここまで待ったのだし、もう少し待ってみれば？
175 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 17:30:31 ID:GVnKebWK
卒業、嘘をもう１つだけ、さまよう刃の中ではどれがオススメですか？
176 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 17:50:42 ID:p4VBZ/Tm
だけど卒業っていま読むと、隔世の感があるよね
分身を読み終わったんだけど、中盤までが一番面白かったな
タイトルとテーマから大体正体は分かってたけど、それを主人公が知るまでが面白かった
タイトルとテーマから大体正体は分かってたけど、それを主人公が知るまでが面白かった
自分も分身は最後がなぁ・・・
レモンかじるのはいくない
分身がドラマ化したとしたら
ザ・テレビジョンの表紙はどうするのだろう
ザ・テレビジョンの表紙はどうするのだろう
分身は読んでる途中、唾が出っ放しだったな。
>>183
ワロタ
ワロタ
186 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 21:55:26 ID:WESFTHQs
今、ピン子の刑務所ドラマに「幻夜」の文庫本が出たぞ。
ドラマ化（２時間スペシャル）もあるかも
ドラマ化（２時間スペシャル）もあるかも
２時間じゃ神戸脱出編だけで終わってしまうよ
すみません、ウインクで乾杯の文庫本はどこから出てますか？
189 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 01:03:59 ID:CruuJV/r
ウィンクってなんかよさそうだよね。まだ買ってな
いけど・・・。ありそうなのは、ガリレオの２時間オリジナル
（東野さんノータッチ）。フジの手法からして
いけど・・・。ありそうなのは、ガリレオの２時間オリジナル
（東野さんノータッチ）。フジの手法からして
>>189
ウインクで乾杯なら既にドラマ化されている
ウインクで乾杯なら既にドラマ化されている
191 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 01:47:08 ID:+qZakXkz
ダイイングアイよかった。
東野さんって最近世相を反映したミステリー書くようになったよな。
今回は福岡の飲酒事故を題材にしたのかな？
さまよう刃は光市の事件を見て、題材にした気がするが。
東野さんって最近世相を反映したミステリー書くようになったよな。
今回は福岡の飲酒事故を題材にしたのかな？
さまよう刃は光市の事件を見て、題材にした気がするが。
>>191
ダイイングアイは８年前に連載。
ダイイングアイは８年前に連載。
193 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 10:59:49 ID:wAwOhVej
映画の手紙ってエロいシーンある？
全くない
そういえば年明けに変身の実写やったみたいだけど、
エロいシーンはあったのかね
エロいシーンはあったのかね
197 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 14:40:28 ID:HGvoAVa/
変身の実写は見たかった…
うまいぐあいに出来てたの？
うまいぐあいに出来てたの？
殺人事件は雲の上だっけなんだっけすつわーですの話読んだ。
短編か・・・
短編か・・・
199 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 23:24:44 ID:1yBbIh96
和泉園子を殺したの結局どっちですか？
201 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 11:56:15 ID:AYH8ZEPn
変身の映画版は酷かったな。
映画版の秘密を今見終えた
最後が違うと聞いていたががっかりだ
なぜ原作通りにしなかったのが謎すぎる
最後が違うと聞いていたががっかりだ
なぜ原作通りにしなかったのが謎すぎる
>>202
原作通りにしないのがデフォルト。
偶に原作に忠実な実写作品を見ると反対に面食らってしまう。
東野は面白くするために改変するものと信じているようだが
当の脚本家が自己発露のためと語っているのだから世話は無い。
原作通りにしないのがデフォルト。
偶に原作に忠実な実写作品を見ると反対に面食らってしまう。
東野は面白くするために改変するものと信じているようだが
当の脚本家が自己発露のためと語っているのだから世話は無い。
>>188を教えて下さい。
207 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 21:14:38 ID:U1Yo7JFz
知り合いから聞いたんですが、雪穂＝美冬なんですか？
美冬が海外についていった女性が雪穂かと思ってたんですが
美冬が海外についていった女性が雪穂かと思ってたんですが
>>206
石神？
石神？
堤が石神だとちょっと格好よすぎないか？？
211 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 22:03:12 ID:uiiKi/k4
>>207
それは君が決めるんだ
それは君が決めるんだ
堤は好きな役者だから微妙だな
殺されるホームレスは誰がやるんだろうね
>>213
お前が氏んだ方がいいよ
お前が氏んだ方がいいよ
216 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 22:39:25 ID:AYH8ZEPn
石神はそれなりのクラスの俳優がやるんだろう。
堤は十分ありえる。
風貌がアレで女にモテない、じゃなく
変人だから女っ気がないだけの数学教師になる。
それだと原作の動機がハマりにくくなるが、
大幅改変で別物にしてもらったほうが
面白くなりそう
堤は十分ありえる。
風貌がアレで女にモテない、じゃなく
変人だから女っ気がないだけの数学教師になる。
それだと原作の動機がハマりにくくなるが、
大幅改変で別物にしてもらったほうが
面白くなりそう
石神と堤はイメージが違いすぎないか
やまとなでしこで数学者だったからじゃね？
>>211
犀・・・いや何でもない
犀・・・いや何でもない
220 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 23:12:27 ID:t9OB5aD7
「どちらかが彼女を殺した」と「私が彼を殺した」
似たようなタイトルですが、何かリンク的なものはありますか？
似たようなタイトルですが、何かリンク的なものはありますか？
221 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 23:54:17 ID:fMJECgO5
理系作家は無条件でクソ！
そっか、堤ねえ・・・。フジはそういうゲンカツギもするんだね
・・・。娘さんのポジションは争奪戦が激しそうだよね・・・。
・・・。娘さんのポジションは争奪戦が激しそうだよね・・・。
224 ：193：2008/01/17(木) 07:29:10 ID:5ty9QBBx
みんなありがとう。
エロいシーンがあってほしくなかったｗｗｗｗ
エロいシーンがあってほしくなかったｗｗｗｗ
小説でも東野が書くエロシーンは全然エロくないから大丈夫。
あくまで淡白、そして紋切り型。それが東野クオリティ。
たぶんアクションとかエロには向かない文体なんだと思う。
あくまで淡白、そして紋切り型。それが東野クオリティ。
たぶんアクションとかエロには向かない文体なんだと思う。
テレビ雑誌に「ガリレオの2人の行為の行方は映画へ持ち越し！？」と書いてあって勘弁してくれと思ったよ
行為の行方じゃなくて恋の行方な
一気にエロくなってしまったｗ
一気にエロくなってしまったｗ
誰と誰の恋だろう。
恋愛要素ナンカナカッタヨ？
1番エロいのでダイイングアイ
231 ：名無しのオプ：2008/01/17(木) 21:48:03 ID:P6QPNuSg
作風をアニメに例えると
宮部はサザエさん
秀夫はこち亀
真保はドラえもん
東野はアンパンマン
宮部はサザエさん
秀夫はこち亀
真保はドラえもん
東野はアンパンマン
>>231
真保のドラえもんは分からんでもないが
それ以外はどれもピンと来ない。
こち亀→警察小説という流れなら
横秀より黒川博行の方が近いと思う。もしくは大沢。
さざえさん→家庭なら
こちらも宮部より夏樹静子でしょ。
アンパンマンは完全に意味不明だが
ヒロイズムに関連付けるなら福井。
真保のドラえもんは分からんでもないが
それ以外はどれもピンと来ない。
こち亀→警察小説という流れなら
横秀より黒川博行の方が近いと思う。もしくは大沢。
さざえさん→家庭なら
こちらも宮部より夏樹静子でしょ。
アンパンマンは完全に意味不明だが
ヒロイズムに関連付けるなら福井。
アンパンマンは伊坂だな
勧善懲悪的な
勧善懲悪的な
東野さんの作品を読んでみようと思ったんだけど、
本屋に行ったら多過ぎてどれにしたらいいかわからなかった。
初めて読むならコレっておすすめはありますか？
本屋に行ったら多過ぎてどれにしたらいいかわからなかった。
初めて読むならコレっておすすめはありますか？
オレ的に秘密はちょっとダメだった。
手紙は最高。大好き。
手紙は最高。大好き。
「使命と魂のリミット」読んだけど良かったよ。
後味の悪いものが多い東野作品の中でも、これは読後感がよかった。
後味の悪いものが多い東野作品の中でも、これは読後感がよかった。
題名がいまいちな感じはするけどな
容疑者Ｘのトリックなんか、日本の警察相手じゃ絶対通じないよな
あんな程度のトリックで騒がれてるのは、めっちゃ違和感あったわ
あんな程度のトリックで騒がれてるのは、めっちゃ違和感あったわ
ちょうど白夜行を初めて読んだ頃に近所を散歩してたら、
住宅街にある公園に肌が白くてめちゃくちゃ可愛い小学生がいたんだけど、
つい公園のベンチから見とれてたら、警察に職務質問された。
｢近所の人からねぇ、変な男がいるって通報があったんだけど、
あなた見ませんでしたかね？｣ってワザとらしく言われたよ。
お前らもどうせ変態なんだろうけど、変な気起こさないように気を付けろよ。
住宅街にある公園に肌が白くてめちゃくちゃ可愛い小学生がいたんだけど、
つい公園のベンチから見とれてたら、警察に職務質問された。
｢近所の人からねぇ、変な男がいるって通報があったんだけど、
あなた見ませんでしたかね？｣ってワザとらしく言われたよ。
お前らもどうせ変態なんだろうけど、変な気起こさないように気を付けろよ。
234ですがレスありがとう
手紙は映画で見た時鬱になったんだけど大丈夫かな？
秘密も気になってたのでまずこっちから読んでみようかなと思います
手紙は映画で見た時鬱になったんだけど大丈夫かな？
秘密も気になってたのでまずこっちから読んでみようかなと思います
手紙は確かにいい作品だとは思うけど
さすが東野って作品じゃなくね？
秘密とか容疑者とかが良い希ガス
結で身震いできるし
さすが東野って作品じゃなくね？
秘密とか容疑者とかが良い希ガス
結で身震いできるし
245 ：１殺人２ｽﾄｰｶｰ工作：2008/01/18(金) 23:01:01 ID:jA1W/kWu
映画の手紙で鬱になるなら秘密は読まないほうがいいのでは。
自分は東野作品の中でもすごく好きな作品だけど。
自分は東野作品の中でもすごく好きな作品だけど。
>>241
>>245も書いているが、トリックで騒がれたことはないよ。
東野は絶対に誰も引っ掛からないトリックだと確信していたが
騙された人が皆無ではなかったので驚いたと語っていた。
しかし、日本の警察はそこまで優秀かな？
検挙率の低下に加え、事件を事故・自殺で処理している事例が多過ぎことが
大きな懸念材料になっていると思うが。
>>245も書いているが、トリックで騒がれたことはないよ。
東野は絶対に誰も引っ掛からないトリックだと確信していたが
騙された人が皆無ではなかったので驚いたと語っていた。
しかし、日本の警察はそこまで優秀かな？
検挙率の低下に加え、事件を事故・自殺で処理している事例が多過ぎことが
大きな懸念材料になっていると思うが。
>>245
お前アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>245
お前ってヤツは・・・
お前ってヤツは・・・
>>245は仕事とかで、ここぞって時にミスるタイプ
素敵なＨＮですねｗ
出足が良くないねと教習所で言われてたりとか
>>252
マッキー乙
マッキー乙
254 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 19:35:41 ID:RU5TN+2E
今日秘密読んだが結すごいな
先週白夜行と幻夜を一気に読んだんだけど、
白夜行だけでやめとけば良かった。
白夜行は凄く面白かったけど、幻夜は…。
白夜行だけでやめとけば良かった。
白夜行は凄く面白かったけど、幻夜は…。
ついでに>>247もうっかりさんだということ。
ダイイングアイ読み終わった
前作の夜明けの街よりは当然良い
前半まではよかったが後半からはいまいち
全体としては微妙だな。。。
前作の夜明けの街よりは当然良い
前半まではよかったが後半からはいまいち
全体としては微妙だな。。。
あと思ったのは東野は相変わらず性描写や恋愛描写が苦手だね
まあエロ作家じゃないから別にいいんだけど
まあエロ作家じゃないから別にいいんだけど
団鬼六
261 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 23:07:52 ID:/ui+BfR9
いつかエロシーンについて訊いた者です。
たった今、手紙を視終わった。
すげーいい映画だった。
由美子に萌えてしまったよ。
ちなみに東野氏の作品で好きなのは悪意。
俺が読んだ限りにおいての話だけどｗｗ
たった今、手紙を視終わった。
すげーいい映画だった。
由美子に萌えてしまったよ。
ちなみに東野氏の作品で好きなのは悪意。
俺が読んだ限りにおいての話だけどｗｗ
夜明けの街でを読むと東野はつくづく恋愛モノは弱いんだなって思う
まああの作品は駄作だったから余計そう思えるのかもしれんが
まああの作品は駄作だったから余計そう思えるのかもしれんが
263 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 00:30:50 ID:XWle7iV5
そもそも｢夜明けの街で｣って恋愛小説か? 恋愛小説を期待して読んでるのか？
264 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 00:38:15 ID:yXyP8TbQ
某東野圭吾関連の有名ＨＰの管理人さん、約２ヶ月音信不通ですが、大丈夫なのでしょうか？
>>258
殺人の門の最後の方に出てくる、熟女で勃起した俺に謝れ
殺人の門の最後の方に出てくる、熟女で勃起した俺に謝れ
>>264
又聞きだけど入院していたらしい。
又聞きだけど入院していたらしい。
269 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 07:29:46 ID:R+iT3xy9
眠りの森の美女 殺人事件
ビデオに写った 意外な真犯人?
注射針トリックの怪…
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbreb+H091211
冷たい灼熱
白昼主婦殺人事件!
39度猛暑の街、幸せなエリート一家を襲った惨劇…
一歳幼児誘拐のトリックを定年間近の熟練刑事が暴く!
東野圭吾の傑作初登場
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H130808
東野圭吾サスペンス
狂った計算
〜灼熱のニュータウン殺人事件〜
真夏の惨劇、犯人の誤算とは?
貯水池殺害主婦の夫も行方不明?
同時刻に挑む熟練刑事の執念!
消えた白い花束の謎
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H140918
ビデオに写った 意外な真犯人?
注射針トリックの怪…
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbreb+H091211
冷たい灼熱
白昼主婦殺人事件!
39度猛暑の街、幸せなエリート一家を襲った惨劇…
一歳幼児誘拐のトリックを定年間近の熟練刑事が暴く!
東野圭吾の傑作初登場
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H130808
東野圭吾サスペンス
狂った計算
〜灼熱のニュータウン殺人事件〜
真夏の惨劇、犯人の誤算とは?
貯水池殺害主婦の夫も行方不明?
同時刻に挑む熟練刑事の執念!
消えた白い花束の謎
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H140918
270 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 07:57:39 ID:13Flg3xg
>>265
映画化は杉田かおるでお願いします
映画化は杉田かおるでお願いします
273 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 16:34:44 ID:mQKBEXia
274 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 17:08:41 ID:AJTUrzOK
ダイイング・アイ読んだ
復讐の方法が全くもって意味不明
無理やりエロシーン入れたかっただけにしか思えない
復讐の方法が全くもって意味不明
無理やりエロシーン入れたかっただけにしか思えない
275 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 17:17:14 ID:ihZwKt8Z
>>273
２ヶ月間更新が止まってるその某東野圭吾関連の有名ＨＰを紹介してください。
２ヶ月間更新が止まってるその某東野圭吾関連の有名ＨＰを紹介してください。
276 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 17:25:35 ID:mQKBEXia
直リンしちゃ駄目だろ
278 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 20:26:51 ID:eXJW4Ky5
同級生読み終わったんだけど、最後まで主人公に感情移入できなかったな。
おれが川合の立場だったら絶対殴ってたな。
おれが川合の立場だったら絶対殴ってたな。
>>278
それも感情移入じゃないのかな？
それも感情移入じゃないのかな？
主人公に感情移入というか共感できなかったのには同意。
なんせもともとの原因は自分だし。
まあアルキメデス〜の登場人物にもさっぱり共感できなかったが。
読んだ時が主人公たちと同じ年代だったなら共感したかもしれないが、
でも別に教師は嫌いな存在ではなかったからなーわからない。
なんせもともとの原因は自分だし。
まあアルキメデス〜の登場人物にもさっぱり共感できなかったが。
読んだ時が主人公たちと同じ年代だったなら共感したかもしれないが、
でも別に教師は嫌いな存在ではなかったからなーわからない。
281 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 00:33:22 ID:foJFa3Ot
>>265
トミさんのことか？
トミさんのことか？
東野さんが最近直樹賞とった奥田サンの伊良部みたいなキャラで１本作ったら
どうなるんだろうね・・・。（まあ、現状手一杯で数年は無理そうだけども）
どうなるんだろうね・・・。（まあ、現状手一杯で数年は無理そうだけども）
283 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 19:43:07 ID:n1DzRHda
白夜行→容疑者Ｘ→あの頃僕ら〜→幻夜→ガリレオ→秘密
という順番で読んだ俺に次の一冊を紹介して下さい。
やはり手紙ですかね？他に何かおすすめありませんか？
という順番で読んだ俺に次の一冊を紹介して下さい。
やはり手紙ですかね？他に何かおすすめありませんか？
眠りの森
>>283
「魔球」
「魔球」
宿命
>>283 短編読んだのがガリレオだけなので(あの頃〜はエッセイだし)名探偵の呪縛をオススメ。
288 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 21:30:37 ID:fD/9U0VG
秘密 読んだら 鬱になった・・・
眠りの森はいいよな
>>287
それ本気で言ってる？別にいいけど
それ本気で言ってる？別にいいけど
名探偵の呪縛ってぜんっぜん面白くなかったなぁ…
掟は面白かったのに
掟は面白かったのに
293 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 23:45:37 ID:/q0i4sZy
さまよう刃 めちゃ良かった
ニューイヤーカードが未だに来ないorz
会社の切手を横領して送ったのに…
ところで新作まだ出ないかな？
去年の新刊は面白いけどできれば文庫で読みたい程度だった
ので今年の新刊楽しみにしてる。
会社の切手を横領して送ったのに…
ところで新作まだ出ないかな？
去年の新刊は面白いけどできれば文庫で読みたい程度だった
ので今年の新刊楽しみにしてる。
296 ：H.T：2008/01/24(木) 14:47:25 ID:j0E3cZtf
眠りの森がﾄﾞﾗﾏで放送されたと聞いたんですが、加賀役、未緒役はどなたが演じられたかご存じの方いますか？良かったら教えて下さい。
>>283
赤い指 最後一行で号泣ってほんとにあるんだって思った
赤い指 最後一行で号泣ってほんとにあるんだって思った
秘密を読み終わりました
二日くらいで一気に読んで面白かったけど、これってどこらへんがミステリーなんですかね？
ラストのオチで、もっと凄いどんでん返しがあると期待してたら意外とあっさりで拍子抜けでした
二日くらいで一気に読んで面白かったけど、これってどこらへんがミステリーなんですかね？
ラストのオチで、もっと凄いどんでん返しがあると期待してたら意外とあっさりで拍子抜けでした
>>299
普段はミステリを読まない人？
本格と明記されていなければ広義のミステリと捉えるのが一般的だと思う。
少なくとも、ミス板でどこがミステリ？ と訊ねるのは野暮だと思う。
どんでん返しがなくても謎が存在すれば全て広義のミステリ。
普段はミステリを読まない人？
本格と明記されていなければ広義のミステリと捉えるのが一般的だと思う。
少なくとも、ミス板でどこがミステリ？ と訊ねるのは野暮だと思う。
どんでん返しがなくても謎が存在すれば全て広義のミステリ。
秘密はミステリだと思うけどなー。
桐野の柔らかな頬とかが微妙な線
桐野の柔らかな頬とかが微妙な線
302 ：H.T：2008/01/24(木) 20:45:51 ID:j0E3cZtf
>>297 どうもありがとうございました。山下真司の加賀役はちょっと似合いませんね。探しだして見るまでもないかも、、、僕の中では加賀役は内野聖陽さんとか面白いと思います。
聖女の救済での不自然な福山押しはマジ勘弁
別に貶めてないんだけど・・・あの作品好きだし・・・。
ミステリかどうかと作品の評価は直接関係ないだろ・・
ミステリかどうかと作品の評価は直接関係ないだろ・・
横だけど
だったら宮部のときに言えよ>>306
だったら宮部のときに言えよ>>306
308 ：名無しのオプ：2008/01/25(金) 05:12:35 ID:RqDoYMLT
もっと文脈を把握しろよ。301はミステリーとして微妙だと個人的見解を述べているに過ぎないだろ。どこが貶めているのだろう。そうと受けとるほうが不思議。
>荒れることを防止する目的や、不愉快に感じる人もいることを考えると
>あまり不必要に他の作家の名前を挙げることは感心しないな。
桐野だと荒れて宮部は荒れない、もしくは不快思わないって
.>>306の価値観に過ぎない。ミステリ判断基準に関係ない話だ。
>あまり不必要に他の作家の名前を挙げることは感心しないな。
桐野だと荒れて宮部は荒れない、もしくは不快思わないって
.>>306の価値観に過ぎない。ミステリ判断基準に関係ない話だ。
批評とかでこれはミステリじゃないって言う場合
むしろその作品を褒めてることが多いよね。
むしろその作品を褒めてることが多いよね。
手紙ってミステリとしては微妙すぐるよね
>>310
>批評とかでこれはミステリじゃないって言う場合
>むしろその作品を褒めてることが多いよね
例えば？
もしもそんな事例が実際にあるのなら
それはミステリを格下の読み物と捉えている人限定の話ではないのかな？
>>301が柔らかな頬を貶しているとは思わない。
但し、柔らかな頬はミステリだと思っている。
初めに桐野が用意した結末が何であったかを想像するだけでも
ミステリの醍醐味を十分に堪能できると思っている。
>批評とかでこれはミステリじゃないって言う場合
>むしろその作品を褒めてることが多いよね
例えば？
もしもそんな事例が実際にあるのなら
それはミステリを格下の読み物と捉えている人限定の話ではないのかな？
>>301が柔らかな頬を貶しているとは思わない。
但し、柔らかな頬はミステリだと思っている。
初めに桐野が用意した結末が何であったかを想像するだけでも
ミステリの醍醐味を十分に堪能できると思っている。
「柔らかな頬」を読んだ俺、涙目・・・・犯人特定汁、トホホ
315 ：名無しのオプ：2008/01/25(金) 12:28:18 ID:RqDoYMLT
その編集者が岡圭介なのだ！
普通のことを書いて早朝から2レスにわたって批判されるとは思わなかった。
別に宮部だと荒れないなどとは書いていないし。ただそういう流れだからレスしただけ。
節度あるやり取りの中で他の作家の名前が挙がったからといって、強く諫める必要もないし。
『11文字の殺人』を読んだが、まあなかなかよく出来ていますね。
「野性時代」の自作解説でもろにネタバレしていたけどｗ
別に宮部だと荒れないなどとは書いていないし。ただそういう流れだからレスしただけ。
節度あるやり取りの中で他の作家の名前が挙がったからといって、強く諫める必要もないし。
『11文字の殺人』を読んだが、まあなかなかよく出来ていますね。
「野性時代」の自作解説でもろにネタバレしていたけどｗ
>>309
>桐野だと荒れて宮部は荒れない
実際に桐野で荒れた時期があった。
秘密がミステリか否かの話題に柔らかな頬というのも唐突過ぎるので
(OUTを出すならまだわかるが)、その不自然さと過去の経緯で俺は釣りだと決め込んでいた
テーマに類似点が多い真保・貫井、多彩な作風という共通項がある宮部と
方向性がまるで違い、本人が推理作家とは呼ばれたくないと明言している桐野では、
住人の受け止め方も微妙に変化するのでは？
>桐野だと荒れて宮部は荒れない
実際に桐野で荒れた時期があった。
秘密がミステリか否かの話題に柔らかな頬というのも唐突過ぎるので
(OUTを出すならまだわかるが)、その不自然さと過去の経緯で俺は釣りだと決め込んでいた
テーマに類似点が多い真保・貫井、多彩な作風という共通項がある宮部と
方向性がまるで違い、本人が推理作家とは呼ばれたくないと明言している桐野では、
住人の受け止め方も微妙に変化するのでは？
318 ：名無しのオプ：2008/01/25(金) 20:10:50 ID:EYV8LU/r
ふと書き込んだことがこんなに話広げられてもなぁ・・・。もうやめにしね？
桐野の名前をあげたのはただミステリかどうかの境界線あたりにある作品の例ってだけで
他意は無かったのだけど。
東野でそういう例が思い浮かばなかったし。
↓じゃぁ次の話題よろしく。
桐野の名前をあげたのはただミステリかどうかの境界線あたりにある作品の例ってだけで
他意は無かったのだけど。
東野でそういう例が思い浮かばなかったし。
↓じゃぁ次の話題よろしく。
どうでもいい
白夜行は犯人当てのミステリーかと思ったら全然違いました。
東野圭吾の作品を読む時は、ドボルザークがよくあう。
「しのぶセンセにサヨナラ」半分まで読み中。
ミステリーとしてはちっとも面白くないですが、ボケとツッコミの嵐に腹抱えてます。
こんなミステリー書けるのは東野さんだけかと思っちゃいます。やっぱｗ
ミステリーとしてはちっとも面白くないですが、ボケとツッコミの嵐に腹抱えてます。
こんなミステリー書けるのは東野さんだけかと思っちゃいます。やっぱｗ
白夜行を最初に読んだ時、えっ？まさかこのまま最後までいくの？
で、ホントに最後までいったからびっくりした
で、ホントに最後までいったからびっくりした
>>322
私の中ではオッフェンバックの「天国と地獄」でしたｗ
私の中ではオッフェンバックの「天国と地獄」でしたｗ
俺のなかではサイモン＆ガーファンクル
俺はラモー・クープラン・ダカン。
北村薫の水上のパッサカリア評に乗せられてチェンバロ曲を購入。
東野の本を読む時にもかけたら、よく合った。
北村薫の水上のパッサカリア評に乗せられてチェンバロ曲を購入。
東野の本を読む時にもかけたら、よく合った。
>>207
美冬＝雪穂じゃない？
美冬＝雪穂じゃない？
赤朽葉家の伝説、白夜行と似ていて面白かった。
330 ：名無しのオプ：2008/01/26(土) 23:34:22 ID:OCtTZ3BN
真保、貫井とテーマに類似点が多いと言うが、具体的にどんな類似なのか教えて下さい。
昨今の、東野の作品だからというだけで何でも持ち上げる傾向って気持ち悪いよね(`・ω・｀)
他の作家がかわいそう
他の作家がかわいそう
別に、他にも人気作家はいるんだし同じことだろう
>>329
似てないだろ。
似てないだろ。
今日本屋で見た夜明けの街でのオビに真鍋かおりも絶賛！最高傑作！とか書いてあったけど
そんなにおもしろいん？
そんなにおもしろいん？
泣きながら一気に読みました、ってことだ。
きっとおやじと不倫でもしてたんだろう
あの美乳を思い通りにできるおやじがうらやましいw
あの美乳を思い通りにできるおやじがうらやましいw
初版からならともかく、既に20万部くらい売り上げた後に
わざわざ眞鍋の推薦文が載せられる意味がよく分からない。
桑田佳祐なら分かるのだけれど。
わざわざ眞鍋の推薦文が載せられる意味がよく分からない。
桑田佳祐なら分かるのだけれど。
ただ売れりゃあいいってもんでもないと思うんだが
秘密と白夜行（映像化）で味しめて、ガリレオシリーズで方針転換か？
特に最近の東野さんにはガッカリぎみorz
秘密と白夜行（映像化）で味しめて、ガリレオシリーズで方針転換か？
特に最近の東野さんにはガッカリぎみorz
売れなきゃ始まらんでしょ。
>>340
その三作は刊行以前にほぼ同時期に書いた作品で、映像化の
時期はバラつきがあるし順序もバラバラ。あと白夜行よりも
少しだけ早く書いているガリレオで方向転換とはおかしいね？
このシリーズの新作を読んでる人からは概ね好評なようだが、
君の最近て？
>>340
その三作は刊行以前にほぼ同時期に書いた作品で、映像化の
時期はバラつきがあるし順序もバラバラ。あと白夜行よりも
少しだけ早く書いているガリレオで方向転換とはおかしいね？
このシリーズの新作を読んでる人からは概ね好評なようだが、
君の最近て？
探偵ガリレオと予知夢のドラマ化に伴うキャラ改変までは理解できるが
直木賞作品にまで内海薫を登場させる必要性が理解できない←方向転換はこのこと
新作の聖女の救済に登場させるならそれはそれでしょうがないけど
直木賞作品にまで内海薫を登場させる必要性が理解できない←方向転換はこのこと
新作の聖女の救済に登場させるならそれはそれでしょうがないけど
343 ：名無しのオプ：2008/01/28(月) 07:18:27 ID:48RgKz9F
東野さんは基本的にドラマについて口出ししない人です。
だからガリレオシリーズの配役など、映像化の内容については言う相手が違うかと。
だからガリレオシリーズの配役など、映像化の内容については言う相手が違うかと。
344 ：名無しのオプ：2008/01/28(月) 09:01:41 ID:PGxStURt
短編は何がオススメ？
ドラマ化映画化を見据えて、内海刑事が登場であってるよ。
湯川と草薙コンビが犯罪を暴いていく過程が、ガリレオシリーズの面白さと思ってきた自分には
そこに女性刑事が加わることで、さらに面白くなるのなら文句はないのだけど
「落ちる」も「聖女の救済」も未読なんで、最初に映像化ありきだとちょっと不安になっただけです
（容疑者Ｘの映画は観ると思いますがまったく期待していません）
>>348
情報ありがとう
そこに女性刑事が加わることで、さらに面白くなるのなら文句はないのだけど
「落ちる」も「聖女の救済」も未読なんで、最初に映像化ありきだとちょっと不安になっただけです
（容疑者Ｘの映画は観ると思いますがまったく期待していません）
>>348
情報ありがとう
聖女の救済の評判の良さは半端無いぞ。
そういや東野圭吾が、千原ジュニアの本の帯書いてたな。
この男の頭の中を覗いてみたいとかなんとか。
この男の頭の中を覗いてみたいとかなんとか。
聖女は評判いいのか、よかった
どうやって仕込んだのかわからんｵﾓｽﾛｲ
どうやって仕込んだのかわからんｵﾓｽﾛｲ
353 ：名無しのオプ：2008/01/29(火) 03:35:19 ID:3HA8XQjH
容疑者のＸ見ました
涙がとまらなかった
涙がとまらなかった
>>353
ちゃんと110番に通報したか？
ちゃんと110番に通報したか？
355 ：名無しのオプ：2008/01/29(火) 04:01:08 ID:NLPd2Onb
身内やったか……かわいそうに……
>>348
フジの話を額面どおりに受け取ってる？
時系列に矛盾があるので
(福山＆プロデューサーのコメントと落下るの脱稿時期を考え合わせた上での矛盾)
東野のリップサービスか、フジの脚色だと思うが。
原作とドラマの内海には女性という共通項しかなく、
そういう意味でも、眉唾物という印象が強い。
>>352
>どうやって仕込んだのかわからん
サッパリわからんな。
詰まらんオチが用意されているのかもしれんが
巧くまとまれば、二度目の三冠も夢じゃないと思う。
フジの話を額面どおりに受け取ってる？
時系列に矛盾があるので
(福山＆プロデューサーのコメントと落下るの脱稿時期を考え合わせた上での矛盾)
東野のリップサービスか、フジの脚色だと思うが。
原作とドラマの内海には女性という共通項しかなく、
そういう意味でも、眉唾物という印象が強い。
>>352
>どうやって仕込んだのかわからん
サッパリわからんな。
詰まらんオチが用意されているのかもしれんが
巧くまとまれば、二度目の三冠も夢じゃないと思う。
358 ：名無しのオプ：2008/01/29(火) 22:50:08 ID:WeA+Iwn0
片想いの最後って哲郎が離婚したと捉えていいんですか？
早く新刊出ないかな
360 ：名無しのオプ：2008/01/29(火) 23:04:28 ID:Flgw6x6A
今日古本屋で買った時生をかるーい気持ちで読みはじめた
危うく何回か泣きそうになった
危うく何回か泣きそうになった
361 ：名無しのオプ：2008/01/29(火) 23:06:44 ID:ZRwIXlIu
花やしきで待ってるぞ！
コラッ！
新幹線での時間つぶしがてら東野作品を読んだんだけど、
行きの新幹線である閉ざされた雪の山荘でを、
帰りの新幹線で仮面山荘殺人事件を読んだらメル欄のことはすぐわかってしまった・・・。
セレクトを間違えたなぁ
行きの新幹線である閉ざされた雪の山荘でを、
帰りの新幹線で仮面山荘殺人事件を読んだらメル欄のことはすぐわかってしまった・・・。
セレクトを間違えたなぁ
悪意から読みはじめた僕は勝ち組？
すぐわかってしまった＝後半でわかってしまった
ｗ
ｗ
何となくでいくつか予想していたうちの一つが当たっていたって所だろうな
もしかして新幹線の乗車時間内に読み終わったということか？
そりゃあ確かに「すぐにわかってしまった」訳だw
もっと厚い白夜行か幻夜あたり持って行ったら良かったな。
そりゃあ確かに「すぐにわかってしまった」訳だw
もっと厚い白夜行か幻夜あたり持って行ったら良かったな。
ｗ
しかも白夜行は秘密あたりとは別次元のスゴさがある
一回読んだくらいで「わかってしまった」とはならない。
しかも白夜行は秘密あたりとは別次元のスゴさがある
一回読んだくらいで「わかってしまった」とはならない。
>セレクトを間違えたなぁ
何でそう思ったのかが不思議
何でそう思ったのかが不思議
妹は、仮面→ある〜の順で読んで
ある〜の構造を序盤で言い当てた。
刊行直後に読んだ俺は1年と3ヶ月の空白があったので綺麗に騙された。
同じ手法を用いた本格を連続で読めば、
可能性に思い至り易い分、すぐ分かってしまうのだろう。
真相を看破したと威張りに来る人が多い中で
「セレクトを間違えた」という>>363に好感を持った。
ある〜の構造を序盤で言い当てた。
刊行直後に読んだ俺は1年と3ヶ月の空白があったので綺麗に騙された。
同じ手法を用いた本格を連続で読めば、
可能性に思い至り易い分、すぐ分かってしまうのだろう。
真相を看破したと威張りに来る人が多い中で
「セレクトを間違えた」という>>363に好感を持った。
ミステリーの魅力は「構造」を言い当てることではない。
それは物語を構築するうえでのまさに舞台装置に過ぎない。
それは物語を構築するうえでのまさに舞台装置に過ぎない。
東野ばっか続けて読まずに
他の小説家の本も混ぜればおｋ
他の小説家の本も混ぜればおｋ
ことにして〜が本当に起こってそうだから
テレビ画面見て人が死んで
「このひとほんとうにしんだのお？」
と親に聞くオコチャマ
「このひとほんとうにしんだのお？」
と親に聞くオコチャマ
雪の山荘で見事なのは舞台の設定部分だと俺は思っていたのだが
いろんな人間がいるわけだな。
いろんな人間がいるわけだな。
>雪の山荘で見事なのは舞台の設定部分
同意。
勘違いされたかもしれないが、374はドラマも映画も
ドキュメントじゃないから価値がないと言いたいのだよ。
同意。
勘違いされたかもしれないが、374はドラマも映画も
ドキュメントじゃないから価値がないと言いたいのだよ。
>>378
違うって、好みの問題だよ
出演者が「じゃあここは雪山ってことね」
「電話は繋がんないってルールでね」
「じゃあ、君は死んだことね」と納得して演じてる
いわば“学芸会”のように思えてしまうわけ。
伝わんね〜かな、オレの考え。
違うって、好みの問題だよ
出演者が「じゃあここは雪山ってことね」
「電話は繋がんないってルールでね」
「じゃあ、君は死んだことね」と納得して演じてる
いわば“学芸会”のように思えてしまうわけ。
伝わんね〜かな、オレの考え。
>>379
だって学芸会じゃん
だって学芸会じゃん
最近ショックだった事
「悪意」が既にNHKでドラマ化されていたことを知らなかった事
そして、その主役が寛平ちゃんだった事・・・orz
浪花のコロンボ、西原甲子男て・・・もう笑うしかない
誰か観た人いる？
「悪意」が既にNHKでドラマ化されていたことを知らなかった事
そして、その主役が寛平ちゃんだった事・・・orz
浪花のコロンボ、西原甲子男て・・・もう笑うしかない
誰か観た人いる？
>>382
途中1回だけ見逃したけど、他は見たよ。
佐々木蔵之介が良かった。カンペーちゃんは……そんなに悪くは
無かったよ。ドラマとしてはよく出来てた方だと思う。
原作読んでなかった家族も面白かったって言ってたし。
途中1回だけ見逃したけど、他は見たよ。
佐々木蔵之介が良かった。カンペーちゃんは……そんなに悪くは
無かったよ。ドラマとしてはよく出来てた方だと思う。
原作読んでなかった家族も面白かったって言ってたし。
>>383>>384
そうか、ドラマの完成度は高そうな感じですね
確かに全くの別物となっていても、ドラマとして面白ければ・・・まあ、見てないので
なんとも言えませんがｗ
しかし・・・ドラマのガリレオが俺の周囲ではかなり好評だったのには、正直驚いた
ひょっとしたら、俺も原作読んでなかったらドラマとして純粋に楽しめたのかなと？ふと思う・・・
そうか、ドラマの完成度は高そうな感じですね
確かに全くの別物となっていても、ドラマとして面白ければ・・・まあ、見てないので
なんとも言えませんがｗ
しかし・・・ドラマのガリレオが俺の周囲ではかなり好評だったのには、正直驚いた
ひょっとしたら、俺も原作読んでなかったらドラマとして純粋に楽しめたのかなと？ふと思う・・・
いいや、原作とＴＶドラマは別物として楽しむのがベスト。
元は一つでも、２つの楽しみ方があると考えるのだ。
元は一つでも、２つの楽しみ方があると考えるのだ。
いや、ドラマ白夜行だけは別物としても許せない
映像化向きと思えるがされてないものは仮面山荘
映像化向きと思えるがされてないものは仮面山荘
巨額の費用をつかって
是非天空の蜂を映画化してくれ
是非天空の蜂を映画化してくれ
それはハリウッドレベルじゃないと無理じゃないかな・・・
うん、実際の稼働中の原発の上で、軍用ヘリを使って、撮影してほしい。
>>391
えーーい、ぢゃぁハリウッドに売るっていうのはどうだっ？
えーーい、ぢゃぁハリウッドに売るっていうのはどうだっ？
>>393
その前に原作がもっと売れてほすぃYO
その前に原作がもっと売れてほすぃYO
その辺はCGで何とかなるよ
天空の蜂、入手したばかりなんで読むの楽しみです。
ちなみに他の文庫（映像化作品と加賀シリーズ以外）で、オススメってありますか？
むかし僕が死んだ家、分身、パラレルワールドラブストーリーは既読です。
ちなみに他の文庫（映像化作品と加賀シリーズ以外）で、オススメってありますか？
むかし僕が死んだ家、分身、パラレルワールドラブストーリーは既読です。
さまよう刃がオススメ、人によってはあわないかもしれないが。
天空の蜂が面白ければ、鳥人計画と探偵ガリレオもいけるはず
天空の蜂が面白ければ、鳥人計画と探偵ガリレオもいけるはず
東野スレで勧めるのは邪道だが
高村薫の『神の火』をこっそり提示
高村薫の『神の火』をこっそり提示
高村はやっぱ「照柿」だろ。
「マークスの山」も良いぞ。一見単純だが、再読して深さを見た。
で、さまよう刃の文庫はまだかね
403 ：名無しのオプ：2008/02/01(金) 15:44:15 ID:gFKjffRZ
よく考えると、藻奈美ってすごい名前だな＠秘密
俺の好きな漫画にも萌奈美ってキャラが出てるぞ
ガンビットを思い出した。
407 ：名無しのオプ：2008/02/01(金) 16:56:36 ID:gFKjffRZ
藻だよ、藻
しかも女の子
しかも女の子
>>407
藻に性別が影響するか？
人名漢字ではないから何れにしろ使用不可だが。
ポアロ礼賛だと思ったのでさほどの抵抗はなかった。
だが萌奈美の方が良かったかもしれないな。
98年当時なら、まだ「萌」に変な色が付いていなかっただろうし。
藻に性別が影響するか？
人名漢字ではないから何れにしろ使用不可だが。
ポアロ礼賛だと思ったのでさほどの抵抗はなかった。
だが萌奈美の方が良かったかもしれないな。
98年当時なら、まだ「萌」に変な色が付いていなかっただろうし。
２ちゃんで｢藻｣といえば、｢もてない｣って意味だからな
公開当時2ちゃんがあったらモナー連発でウザかったろうな〜
TV放映したらそれこそ実況で・・・
TV放映したらそれこそ実況で・・・
スレ違いの質問で申し訳ないが
俺も喪男なら知っている。
あめぞうからの移転直後から使用されていたから
これはかなり古くからある言葉だ。
だが「藻」は知らなかった。
誤用ではなく、広範囲で使用されて言葉なの？
俺も喪男なら知っている。
あめぞうからの移転直後から使用されていたから
これはかなり古くからある言葉だ。
だが「藻」は知らなかった。
誤用ではなく、広範囲で使用されて言葉なの？
雪穂も、なんか耳で聞くと変な名前。
せつほ
Ｒ＆Ｓ??w
ゆりしーカワイソス
むかし僕が死んだ家を発刊当時読んで、東野に嵌った。
全作読み漁って、幻夜までは発刊即買していた。でも、
レイクサイドくらいから微妙な感じになってきてもいた。トキオは
凄くよかったのだが、さまよう刃からは読まなくなった。評判が
素晴らしいので容疑者Xだけはすぐに購入した。指紋は困った。
容疑者Xはかなり満足した。最近になって、読まなくなったさまよう刃以降を
全部図書館で借りて読んだが、やっぱりガッカリした。
テーマを決めて書くのはいいのだが、読み物としては薄すぎる。
どんでん返し的な叙述を無理に入れても弱い。評判の良さで
聖女の救済は期待しているし、容疑者Xの時同様期待通りの
内容になると思うのだが、同時連載の多作でなくていいから
じっくり熟成して書いてほしい。そうすれば、傑作が続くと思うのだけれど。
全作読み漁って、幻夜までは発刊即買していた。でも、
レイクサイドくらいから微妙な感じになってきてもいた。トキオは
凄くよかったのだが、さまよう刃からは読まなくなった。評判が
素晴らしいので容疑者Xだけはすぐに購入した。指紋は困った。
容疑者Xはかなり満足した。最近になって、読まなくなったさまよう刃以降を
全部図書館で借りて読んだが、やっぱりガッカリした。
テーマを決めて書くのはいいのだが、読み物としては薄すぎる。
どんでん返し的な叙述を無理に入れても弱い。評判の良さで
聖女の救済は期待しているし、容疑者Xの時同様期待通りの
内容になると思うのだが、同時連載の多作でなくていいから
じっくり熟成して書いてほしい。そうすれば、傑作が続くと思うのだけれど。
>>418
「赤い指」はどう思う？
「赤い指」はどう思う？
全部図書館じゃ順番待ちが大変だっただろう・・・
>>417
え〜、ゆきほじゃなかったの？
え〜、ゆきほじゃなかったの？
ここまで見事に釣られた人は久しぶりに見たよ
>>418
＞読み物としては薄すぎる
万人ウケするためには仕方ないことなんでは？
＞じっくり熟成して書いてほしい
時間をかけて書いても深みが出るタイプではないと思う。
結論：東野は今のままでいい。
奥行きある作品を読みたいときは他の作家を探す。
＞読み物としては薄すぎる
万人ウケするためには仕方ないことなんでは？
＞じっくり熟成して書いてほしい
時間をかけて書いても深みが出るタイプではないと思う。
結論：東野は今のままでいい。
奥行きある作品を読みたいときは他の作家を探す。
深みないって言っても自分は東野でも充分どぎついと思うことあるけどな
殺人の門とか読んだ後しばらく鬱になった
テーマがはっきりしてて読んだ後に疑問を残さないことを深みがないというなら
それは完成度が高いってことだと思うけどな
殺人の門とか読んだ後しばらく鬱になった
テーマがはっきりしてて読んだ後に疑問を残さないことを深みがないというなら
それは完成度が高いってことだと思うけどな
何年かに一回、一般受けもする名作が生まれるな
このくらいのペースで好きに書いてくれれば満足です
このくらいのペースで好きに書いてくれれば満足です
皆は小説読む時、登場人物の脳内イメージ作ってる？
今「幻夜」２周目読んでて、
雅也→山田孝之
美冬→綾瀬はるか
加藤→名探偵コナン（アニメ）の毛利小五郎
…みたいな感じで、外見をイメージして読んでるんだけど
華屋社長の姉の頼江だけがどうしても想像出来ない。
黒木瞳みたいな感じではないよね？
今「幻夜」２周目読んでて、
雅也→山田孝之
美冬→綾瀬はるか
加藤→名探偵コナン（アニメ）の毛利小五郎
…みたいな感じで、外見をイメージして読んでるんだけど
華屋社長の姉の頼江だけがどうしても想像出来ない。
黒木瞳みたいな感じではないよね？
>登場人物の脳内イメージ
そんなもんなきゃ読めんのか。
映像化されてない作品読むときはどうすんだ？
だから映像化に肯定的な東野さんの傾向が好かん。
そんなもんなきゃ読めんのか。
映像化されてない作品読むときはどうすんだ？
だから映像化に肯定的な東野さんの傾向が好かん。
もし自分が監督だったら
あの俳優を起用して、ここはこんなカットで撮って、みたいに
遊びで考えることはあるな
あの俳優を起用して、ここはこんなカットで撮って、みたいに
遊びで考えることはあるな
一応断っておくけど、脳内イメージはあっていいと思うよ。
だが、それは読み手の経験則からくるもので、役者じゃねーだろ。
したがって、東野圭吾は監督または脚本家になればいい。
だが、それは読み手の経験則からくるもので、役者じゃねーだろ。
したがって、東野圭吾は監督または脚本家になればいい。
キャラの脳内イメージどころか、
文章読むのと同時に、書かれてる描写を逐一頭の中で動画(?)に変換して読んでるんだけど
こんなことしてるの自分だけだったのか…
ちなみに読むスピードはそんなに遅くないと思う。
文章読むのと同時に、書かれてる描写を逐一頭の中で動画(?)に変換して読んでるんだけど
こんなことしてるの自分だけだったのか…
ちなみに読むスピードはそんなに遅くないと思う。
文字情報を脳が読み取って、どうイメージしたかを
言葉や文字で表現できるか？想像とイメージは違うと思うんだ。
情報伝達の手段として両立は無理というか、どちらかが破綻する。
言葉や文字で表現できるか？想像とイメージは違うと思うんだ。
情報伝達の手段として両立は無理というか、どちらかが破綻する。
東野さんは高校生のとき映画作ってたんじゃなかったっけ？
脳内イメージは別に珍しくないのでは。
過去ログでも話題が出ているし、読書系の板やブログなどで普通に見かける。
過去ログでも話題が出ているし、読書系の板やブログなどで普通に見かける。
434 ：名無しのオプ：2008/02/03(日) 04:15:04 ID:8YGVKr+Z
読んでる最中はなるたけイメージしないようにしてる
読み終わってからはキャストを考えたりするのは楽しいけどね
読み終わってからはキャストを考えたりするのは楽しいけどね
435 ：名無しのオプ：2008/02/03(日) 04:52:46 ID:3rmK/2Go
東野自身が、頭の中で映像化したものを文章にしているだけだから。
言葉には出来ないんだけど、ちゃんとイメージあるなぁ
って、普通か。
加賀刑事なんかは既存の俳優では思いつかないけど
いつも同じイメージで読んでる。
って、普通か。
加賀刑事なんかは既存の俳優では思いつかないけど
いつも同じイメージで読んでる。
>>436
それが崩されたときのショックが大きいｗｗｗ
それが崩されたときのショックが大きいｗｗｗ
加賀刑事はいまやハリウッド俳優らしいからな
おれのイメージよりごつかった
おれのイメージよりごつかった
剣道の全日本チャンピオンの警察官って、ごついせいもあって見た目的には「中肉中背」だよね。
加賀は長身ですらっとしているイメージがある。
加賀は長身ですらっとしているイメージがある。
>>438
渡辺違い
渡辺違い
キャスティングネタが好きなやつバッカ
東野スレはこうでなきゃ
笹垣はやっぱ金８だよなｗ
東野スレはこうでなきゃ
笹垣はやっぱ金８だよなｗ
442 ：名無しのオプ：2008/02/03(日) 22:43:29 ID:SmeUzG+2
「むかし僕が死んだ家」読みました。
主人公の名前が一度も出てこないことに気付いた人いますか？
4分の1くらい読んだところで怪しいと思ったんだけど何でもなかったね。
なんで名無しなんだろ？
主人公の名前が一度も出てこないことに気付いた人いますか？
4分の1くらい読んだところで怪しいと思ったんだけど何でもなかったね。
なんで名無しなんだろ？
私 加賀刑事に恋しちゃってますぅ〜!
笹垣は渡辺哲だなぁ
>>442
他にも名無しの主人公はいる。
むかし僕が死んだ家の場合、名無しにする必要性は低いと思うが
(必然性の高い作品もある)
タイトルのミスディレクションとの絡みなのかもしれない。
もしくは、東野の気まぐれ。
他にも名無しの主人公はいる。
むかし僕が死んだ家の場合、名無しにする必要性は低いと思うが
(必然性の高い作品もある)
タイトルのミスディレクションとの絡みなのかもしれない。
もしくは、東野の気まぐれ。
名なしのほうが、あの不気味な雰囲気に似合っていると思う。
448 ：442：2008/02/04(月) 08:36:08 ID:PNEPMYpF
スルーしてた放課後、変身、宿命、秘密と立て続けに読んだけど、
最後に読んだ秘密、脳がどうしたとかうんざりしながら読んでたけど、
俺が主人公のオッサンなら、あの後すぐに自殺するわ。
期待してなかった宿命が一番良かったかな。
最後に読んだ秘密、脳がどうしたとかうんざりしながら読んでたけど、
俺が主人公のオッサンなら、あの後すぐに自殺するわ。
期待してなかった宿命が一番良かったかな。
>>449
立て続けに読んで良し悪しを語るのは気の毒だ。同じ傾向の作品ならば尚更。
宿命・変身を読んでなければ、「脳がどうしたとかうんざりしながら読んでた」
なんて状態にはならなかったと思う。
秘密は、東野にしては珍しく科学的説明を落として読ませた部分も評価されたし、
故に化けたとも言われた。
立て続けに読んで良し悪しを語るのは気の毒だ。同じ傾向の作品ならば尚更。
宿命・変身を読んでなければ、「脳がどうしたとかうんざりしながら読んでた」
なんて状態にはならなかったと思う。
秘密は、東野にしては珍しく科学的説明を落として読ませた部分も評価されたし、
故に化けたとも言われた。
間にバカミスでも挟めばよかったのに
452 ：442：2008/02/05(火) 00:28:54 ID:fubgck8z
宿命は隠れた名作だよね
いや特に隠れてはいないが
東野作品全て読み終わった。次は誰のを読もうか悩み中。
好きなのはむかし僕が、宿命、ゲームの名
苦手な著者は桐野夏生、乙一(初期)
こんな俺におすすめ教えてくれ。
好きなのはむかし僕が、宿命、ゲームの名
苦手な著者は桐野夏生、乙一(初期)
こんな俺におすすめ教えてくれ。
もりひろしとか
ここで薦められたら全部読むのかい？
本屋行って気になったの読めよ。
本屋行って気になったの読めよ。
全部読んだんだったら
自分の好きな傾向ぐらい把握できてるだろ
自分の好きな傾向ぐらい把握できてるだろ
>>454
岡嶋二人
好きな作品群にパラレル〜が混じれば
鉄板のお奨め作家になるのだが。
次は誰を読んだら良い？系の質問が頻繁に出るから
テンプレに入れない？
回答に多いのは
真保・宮部・岡嶋・貫井、偶に奥田なので
この5名を予め紹介しておくというのはどうだろ？
岡嶋二人
好きな作品群にパラレル〜が混じれば
鉄板のお奨め作家になるのだが。
次は誰を読んだら良い？系の質問が頻繁に出るから
テンプレに入れない？
回答に多いのは
真保・宮部・岡嶋・貫井、偶に奥田なので
この5名を予め紹介しておくというのはどうだろ？
「宿命」読んだが１００ｐくらいまで
以前観た映画の原作ときずかなかった・・・・
以前観た映画の原作ときずかなかった・・・・
宿命ってドラマじゃなかったか？映画化してた？
それとも変身と間違えてるのだろうか
それとも変身と間違えてるのだろうか
宿命はドラマだね
wowow onlineのカテゴリでドラマになってる
wowow onlineのカテゴリでドラマになってる
そういえば
Q.『どちらかが彼女を殺した』『私が彼を殺した』の犯人は誰ですか?
A.ぐぐればたくさん出てくる
みたいな内容のテンプレが以前あったような気がするが今はないのか
>>460と合わせてFAQとしてテンプレ化しても良いかもね
Q.『どちらかが彼女を殺した』『私が彼を殺した』の犯人は誰ですか?
A.ぐぐればたくさん出てくる
みたいな内容のテンプレが以前あったような気がするが今はないのか
>>460と合わせてFAQとしてテンプレ化しても良いかもね
驕りすぎじゃね？
■ よくある質問
Q ： おすすめの作品は？
A ： 3のテンプレサイトに、過去の人気投票結果があります。参考にしてください。
もしくは、自分の好みのものをわかりやすく伝えて、やさしい住人に教えてもらいましょう。
Q ： 「どちらかが彼女を殺した」「「私が彼を殺した」の犯人は？
A ： 袋とじ見てもわからないようでしたら、ぐぐりましょう。たくさんのサイトで載っています。
↑が最近落ちてしまったテンプレ
Q ： おすすめの作品は？
A ： 3のテンプレサイトに、過去の人気投票結果があります。参考にしてください。
もしくは、自分の好みのものをわかりやすく伝えて、やさしい住人に教えてもらいましょう。
Q ： 「どちらかが彼女を殺した」「「私が彼を殺した」の犯人は？
A ： 袋とじ見てもわからないようでしたら、ぐぐりましょう。たくさんのサイトで載っています。
↑が最近落ちてしまったテンプレ
「私が彼を殺した」すげーおもしろい。
いま初七日のとこ。
犯人が誰かたのしみw
いま初七日のとこ。
犯人が誰かたのしみw
解釈の違いか 友達それぞれで犯人が違う‥ww
470 ：名無しのオプ：2008/02/06(水) 13:00:55 ID:0IYkSCJI
ダイイングアイ、
これは官能小説ですか
これは官能小説ですか
さまよう刃読みました
以前漫画なんだけど読んだ話と似ていたなあ
よくある話なのかな
以前漫画なんだけど読んだ話と似ていたなあ
よくある話なのかな
>>470
官能小説を読んだことがないのですか？
もしそうならば、芥川賞作家の宇能鴻一郎と
本格ミステリ作家クラブにも属していた笹沢左保を紹介しておきましょう。
両氏の作品を読めば、東野どころか桐野作品までもが
赤子レベルの性愛描写と映ることでしょう。
官能小説を読んだことがないのですか？
もしそうならば、芥川賞作家の宇能鴻一郎と
本格ミステリ作家クラブにも属していた笹沢左保を紹介しておきましょう。
両氏の作品を読めば、東野どころか桐野作品までもが
赤子レベルの性愛描写と映ることでしょう。
>>472
ずんいちはどのレベル？
ずんいちはどのレベル？
>>464
映画で観た記憶は錯覚か？
映画で観た記憶は錯覚か？
>>474
記憶を辿ってくれ。宿命の映像が浮かぶ？>>463の言う通り変身と間違えているか
wowowで見た風景が映画館のスクリーンに摩り替わってると思う。
俺はDVD持ってるがwowowのカテゴリ見るまで映画かドラマか分からなかったよ。
記憶を辿ってくれ。宿命の映像が浮かぶ？>>463の言う通り変身と間違えているか
wowowで見た風景が映画館のスクリーンに摩り替わってると思う。
俺はDVD持ってるがwowowのカテゴリ見るまで映画かドラマか分からなかったよ。
いや、変身じゃない
柏原と藤木のやつだから
最後はメ欄）だったし。
ＴＶで見た覚えないんだが
やっぱＤＶＤで見たんかな・・・・アホな僕ですｗ
柏原と藤木のやつだから
最後はメ欄）だったし。
ＴＶで見た覚えないんだが
やっぱＤＶＤで見たんかな・・・・アホな僕ですｗ
東野氏に>>476のネタで一本書いてもらいたいねぇ
勘違いと思ってたらパラレルワールド〜みたいな展開w
勘違いと思ってたらパラレルワールド〜みたいな展開w
このミス20周年ベストに東野のインタヴューが掲載されていて
今年の春に流星の絆が出るってさ
今年の春に流星の絆が出るってさ
ラッシュライフ面白かったわ
ん出、東野の新刊はまだかいな？
ん出、東野の新刊はまだかいな？
>>479
「死神の精度の」文庫版ならあした出るが。
「死神の精度の」文庫版ならあした出るが。
パラレルワールドラブストーリーを読んだんだが、
色々明かされずに終わった気がするなぁ…
泣けたけど
色々明かされずに終わった気がするなぁ…
泣けたけど
482 ：名無しのオプ：2008/02/09(土) 11:43:55 ID:p9OfkVu7
名探偵ガリレオシリーズ最新版の「聖女の救済」の
文庫化情報とかありますか？
文庫化情報とかありますか？
483 ：名無しのオプ：2008/02/09(土) 12:06:23 ID:7AIwZP9L
>>482
文庫化の前に単行本化だよ
文庫化の前に単行本化だよ
484 ：名無しのオプ：2008/02/09(土) 16:01:16 ID:xMji41ev
ドラマが始まる前にトキオを買って読んで、
手軽に読めるように昨日、時生を買ったんだが、
時生って、かぎカッコが１マスずれてる箇所が結構多いね。
あとトキオと一緒に変身も買って読んでたんだが、
変身にもトキオってでてくるんだな。
手軽に読めるように昨日、時生を買ったんだが、
時生って、かぎカッコが１マスずれてる箇所が結構多いね。
あとトキオと一緒に変身も買って読んでたんだが、
変身にもトキオってでてくるんだな。
>>483
完結はしたんですか？＞連載
完結はしたんですか？＞連載
>>484
>かぎカッコが１マスずれてる箇所が結構多いね
どんな風に？
改行のない会話文の場合、活字になる際に禁則処理でズレてしまうケースがある。
もしそのことを指すなら、トキオに限った話ではない。
>変身にもトキオってでてくるんだな
変身は時雄。トキオは時生。
同音異句なら他にも存在するよ。魔球と手紙、どっちも兄の名前はタケシとか。
>かぎカッコが１マスずれてる箇所が結構多いね
どんな風に？
改行のない会話文の場合、活字になる際に禁則処理でズレてしまうケースがある。
もしそのことを指すなら、トキオに限った話ではない。
>変身にもトキオってでてくるんだな
変身は時雄。トキオは時生。
同音異句なら他にも存在するよ。魔球と手紙、どっちも兄の名前はタケシとか。
488 ：名無しのオプ：2008/02/09(土) 20:16:49 ID:kC07nwpu
「秘密」が好きだが、嫁は切なすぎて駄目らしい。
私ならあの姿と心のまま一生を終える、と言い張ってた。
「私がああしたらあなたは納得いくの！？」と責められた。
現実と置き換えるんだよね。
そんな彼女は今馳星周読みまくっています。
私ならあの姿と心のまま一生を終える、と言い張ってた。
「私がああしたらあなたは納得いくの！？」と責められた。
現実と置き換えるんだよね。
そんな彼女は今馳星周読みまくっています。
490 ：名無しのオプ：2008/02/09(土) 21:09:34 ID:xMji41ev
>>490
すまん、>>486のいう通り、「がずれて見えるのって
前の文から改行をしてないからだな。
俺の勘違いでしたorz
それは別として、トキオはドラマよりも原作の方が展開的にもいいな。
久々に読んで泣けてきた。
すまん、>>486のいう通り、「がずれて見えるのって
前の文から改行をしてないからだな。
俺の勘違いでしたorz
それは別として、トキオはドラマよりも原作の方が展開的にもいいな。
久々に読んで泣けてきた。
ややこしい安価つけんなよ、自演みたいだ
>>491
ドラマのトキオはドラマだけしか知らなかったらかなり感動してたと思うが、
原作を知ってたから肝心な部分が改悪されすぎて
ある程度は感動はしたんだが素直にいいできだったとはあまり思わなかった。
拓実があまりダメ人間じゃないし、
何より、トキオが初めから正体をバラすのは特に。
小説原作をドラマ化する厳しさを感じた作品だったな。
ドラマのトキオはドラマだけしか知らなかったらかなり感動してたと思うが、
原作を知ってたから肝心な部分が改悪されすぎて
ある程度は感動はしたんだが素直にいいできだったとはあまり思わなかった。
拓実があまりダメ人間じゃないし、
何より、トキオが初めから正体をバラすのは特に。
小説原作をドラマ化する厳しさを感じた作品だったな。
国分が主演のやつだよね
見たかったなあ
見たかったなあ
＞もっと早く正体バラしても面白そうだな
＞改悪されてるとしても見たくなったぞ。
【東野圭吾】映画・ドラマ【あれもこれも】
↑
あったらいいなあ…ﾍﾟｯ
＞改悪されてるとしても見たくなったぞ。
【東野圭吾】映画・ドラマ【あれもこれも】
↑
あったらいいなあ…ﾍﾟｯ
ハァ？何この>>496は
スレの流れとレスの文脈を理解出来ない痛い人だね
スレの流れとレスの文脈を理解出来ない痛い人だね
スレの流れとレスの文脈？？
そうですか、わかりました。ドラマに期待するスレですか、そうですか。
ミステリー板だと思ってました。
そうですか、わかりました。ドラマに期待するスレですか、そうですか。
ミステリー板だと思ってました。
個人的な意見に理解が及ばない可能性については否定はしない。
ミステリー作家としての東野氏にエールを送りたいが、現状はどうなんだろう？
という気持ちが強い。・・・・それを過剰反応というならそれでもかまわないけど。
映像化には慎重であってほしいが、現状の東野氏の意図が理解できないので
少しは過剰気味なのかな？よくわからない。
ミステリー作家としての東野氏にエールを送りたいが、現状はどうなんだろう？
という気持ちが強い。・・・・それを過剰反応というならそれでもかまわないけど。
映像化には慎重であってほしいが、現状の東野氏の意図が理解できないので
少しは過剰気味なのかな？よくわからない。
くだらん喧嘩
502 ：横浜人：2008/02/10(日) 08:41:00 ID:/eixxon3
>>500
イタイ子だな
イタイ子だな
503 ：名無しのオプ：2008/02/10(日) 18:07:31 ID:oPrPcwGE
「眠りの森」最後の２ページに感動。東野サン、
あの二人のその後について書いてくれ。
あの二人のその後について書いてくれ。
トキオの話題に便乗して。
文庫化のさいにトキオから時生に改題されたけど、
小説内での表記は、
トキオ→過去→若かりし頃の拓実とともに行動してた青年
時生 →現在→死にゆく拓実の息子
って使い分けてて、物語の中心は過去の拓実とトキオだから、
タイトルは時生じゃなくてトキオの方がいい気がするんだが、
改題に至った経緯って東野か出版社側のコメントって当時なんかあった？
文庫化のさいにトキオから時生に改題されたけど、
小説内での表記は、
トキオ→過去→若かりし頃の拓実とともに行動してた青年
時生 →現在→死にゆく拓実の息子
って使い分けてて、物語の中心は過去の拓実とトキオだから、
タイトルは時生じゃなくてトキオの方がいい気がするんだが、
改題に至った経緯って東野か出版社側のコメントって当時なんかあった？
505 ：名無しのオプ：2008/02/11(月) 00:57:05 ID:1u4pP/gV
３月５日「流星の絆」らしいですね。
誰か「操縦（あやつ）る」読んだ？
>>507
詳細ヨロ
詳細ヨロ
510 ：名無しのオプ：2008/02/11(月) 13:31:09 ID:nhnkg9mQ
「あれはなかったことになっている」って言われても読者は納得しないでしょ。
あれだけ加賀をシリーズもので登場させておいてそりゃないわ。その後を読者に
知らせるのは義務でっせ、東野サン。
あれだけ加賀をシリーズもので登場させておいてそりゃないわ。その後を読者に
知らせるのは義務でっせ、東野サン。
義務じゃねえよ
>>505
どこ情報？
どこ情報？
バレエ団そのものだけでなく、眠りの森の美女という作品になぞらえた上での
あのラストである以上、なかったことになっているのであれば
作品そのものが成立しないような…
まあ加賀が結婚しないのは、警察官は家族を不幸にするという「卒業」時点での
考えを未だに変えていないことによるものらしいから（これは作者が特集本でそういってた）、
未緒に限らず恋人が出来ようものならそれは加賀シリーズが終わる時なのかもしれない。
あのラストである以上、なかったことになっているのであれば
作品そのものが成立しないような…
まあ加賀が結婚しないのは、警察官は家族を不幸にするという「卒業」時点での
考えを未だに変えていないことによるものらしいから（これは作者が特集本でそういってた）、
未緒に限らず恋人が出来ようものならそれは加賀シリーズが終わる時なのかもしれない。
白夜行、幻夜、分身、変身と読んだ
次は何がお勧めでしょうか
次は何がお勧めでしょうか
仮面山荘
悪意
悪意
>>514
いいかい、本屋へ行って興味を持った作品から読むんだ。
いいかい、本屋へ行って興味を持った作品から読むんだ。
>>514
ラッキーカラーはオレンジ。オレンジ色の背表紙を探すんだ
ラッキーカラーはオレンジ。オレンジ色の背表紙を探すんだ
｢お勧めは何ですか？｣
｢おすすめは何ですか？｣
｢オススメは何ですか？｣
Part39に入って２ヶ月、同じ質問が>>514で9回目。
過去ログが見れないなら分かるが、せめて現行スレくらい読もうという気にはならないの？
｢おすすめは何ですか？｣
｢オススメは何ですか？｣
Part39に入って２ヶ月、同じ質問が>>514で9回目。
過去ログが見れないなら分かるが、せめて現行スレくらい読もうという気にはならないの？
せめて自分の好みとか傾向とか言えばまだ言いようもあるのにね。
ごめんなさい
テンプレサイト見ました
明日本屋いってきます
テンプレサイト見ました
明日本屋いってきます
文庫化されてる東野作品ほとんど読んじゃったし、
何かオススメの作家とか作品無いか、ちょっと固い会社の先輩に聞いたら、
ドストエフスキー カラマーゾフの兄弟ってのが凄く面白いって言うから、
ワクワクして昨日から読み始めたんだけど、詰まらなすぎて全然進まねぇw
何かオススメの作家とか作品無いか、ちょっと固い会社の先輩に聞いたら、
ドストエフスキー カラマーゾフの兄弟ってのが凄く面白いって言うから、
ワクワクして昨日から読み始めたんだけど、詰まらなすぎて全然進まねぇw
カラマは最初さえ乗り切れば後は急激に面白くなるぞ
あと光文社の亀山訳で読んだ方がいいぞ
あと光文社の亀山訳で読んだ方がいいぞ
>>523
今なら文庫サイズの漫画版もあるぞｗ
今なら文庫サイズの漫画版もあるぞｗ
>>523
読み進めたら面白いぞ
読み進めたら面白いぞ
偉大なるミステリー、カラ兄が、東野読者ごときに理解できるのか？？？？？？？
どっから沸いたんだ
531 ：名無しのオプ：2008/02/12(火) 23:24:52 ID:DeoA7o53
秘密
手紙
容疑者Ｘの献身
夜明けの街で
変身
悪意
宿命
が好きで
天空の蜂
どちらかが彼女を殺した
わたしが彼女を殺した
が好きじゃない俺には何がお勧めでしょうか？
手紙
容疑者Ｘの献身
夜明けの街で
変身
悪意
宿命
が好きで
天空の蜂
どちらかが彼女を殺した
わたしが彼女を殺した
が好きじゃない俺には何がお勧めでしょうか？
白夜行がパズルゲームの面白さと思えれば吉。
かつ、テーマが愛ではなく目欄と気づけば大人。
かつ、テーマが愛ではなく目欄と気づけば大人。
白夜行のテーマがトラウマ？？？
東野とか関係なく、537は2chに慣れてない人だと思う。
539 ：５３１：2008/02/13(水) 01:18:33 ID:N2T0aNLm
白夜行とトキオは読みました。
書き忘れたけど白夜行はかなり面白かったけど
トキオはイマイチでした。
宮部みゆきは最近模倣犯読んだけど駄作だと感じたのでまだ他は読んでないです。
書き忘れたけど白夜行はかなり面白かったけど
トキオはイマイチでした。
宮部みゆきは最近模倣犯読んだけど駄作だと感じたのでまだ他は読んでないです。
>>541
「トラウマ」は直木選考時に取り沙汰された解釈で
東野はそれに対し、強く反駁した。激昂したと言っても良いかもしれない。
幻夜にも、「トラウマ」を完全否定する記述を入れた。
故に、>>534は釣り、もしくはかなり最近の読者だと思った。
作品の解釈は読者の自由だし、作者に従う必要は皆無。
だが、作者が完全否定している捉え方をすれば「大人」と書かれているのだ
凡人なら魂消てしまうよ。
「トラウマ」は直木選考時に取り沙汰された解釈で
東野はそれに対し、強く反駁した。激昂したと言っても良いかもしれない。
幻夜にも、「トラウマ」を完全否定する記述を入れた。
故に、>>534は釣り、もしくはかなり最近の読者だと思った。
作品の解釈は読者の自由だし、作者に従う必要は皆無。
だが、作者が完全否定している捉え方をすれば「大人」と書かれているのだ
凡人なら魂消てしまうよ。
>>542
答えるまでもないが、どうでもいい。
答えるまでもないが、どうでもいい。
なまえミス５３４
５３４の独り言
トラウマは性的なものとは限らない。
トラウマは性的なものとは限らない。
>>545
粘るなアンタｗ
>>542のソースの真偽は俺は知らないけど、
作者が否定したと言われてなお、自説が正しいと信じるその根拠はなんだよｗ
どう読むかは個人の勝手だが、少なくとも作者が「こう読んで欲しい」って線からは
ずれてるわけだが。
粘るなアンタｗ
>>542のソースの真偽は俺は知らないけど、
作者が否定したと言われてなお、自説が正しいと信じるその根拠はなんだよｗ
どう読むかは個人の勝手だが、少なくとも作者が「こう読んで欲しい」って線からは
ずれてるわけだが。
>>546
ネット社会になって、読者の感想がストレートに伝わってくる時代の弊害？
かつては、作家本人が「こう読んで欲しい」なんて読者に指定するような
発言はあまりしなかったんじゃなかろうか？
読み手によって、解釈が違ってもいいと思う。みんなちがってみんないいｗ
ネット社会になって、読者の感想がストレートに伝わってくる時代の弊害？
かつては、作家本人が「こう読んで欲しい」なんて読者に指定するような
発言はあまりしなかったんじゃなかろうか？
読み手によって、解釈が違ってもいいと思う。みんなちがってみんないいｗ
センター試験で自分の作品が出題された作家が
問題に答えられなかったって逸話を思い出すな
問題に答えられなかったって逸話を思い出すな
>>546-547
「こう読んで欲しい」なんて発言はしていないよ。
東野は常に、どう読もうと読者の自由、
刊行された作品は読者のものであり作者の手から離れた存在
と語っている。
白夜行のトラウマに関しては以下の言葉を残しているが
対象は読者ではなく刊行当時の書評。
著者の一言コメント
(前略)ところで本作品にはトラウマとい う言葉は出てこない。
そんな一言で済まされるものを描いたつもりは全くない。早合点した評論が多かったのには閉口した。
ソースは旧HPの作品紹介ページ
たぶん最後の御挨拶にも転載されている。
白夜行が刊行された当時は
ネットから読者の声を拾えるほどにはPCが普及していなかった。
ニフで生温かいやり取りがある程度。
２ちゃんが誕生して間もなくの頃で、本の話題で盛り上がるような状態ではなかった。
「こう読んで欲しい」なんて発言はしていないよ。
東野は常に、どう読もうと読者の自由、
刊行された作品は読者のものであり作者の手から離れた存在
と語っている。
白夜行のトラウマに関しては以下の言葉を残しているが
対象は読者ではなく刊行当時の書評。
著者の一言コメント
(前略)ところで本作品にはトラウマとい う言葉は出てこない。
そんな一言で済まされるものを描いたつもりは全くない。早合点した評論が多かったのには閉口した。
ソースは旧HPの作品紹介ページ
たぶん最後の御挨拶にも転載されている。
白夜行が刊行された当時は
ネットから読者の声を拾えるほどにはPCが普及していなかった。
ニフで生温かいやり取りがある程度。
２ちゃんが誕生して間もなくの頃で、本の話題で盛り上がるような状態ではなかった。
552 ：名無しのオプ：2008/02/13(水) 13:22:36 ID:uXJExcGB
福田和也が｢作家の値うち｣でトラウマと書いておりますがなW
作者本人が「どう読もうと読者の自由」と言い、
読者からは「テーマはトラウマ」とする声がたびたび聞かれる。
だったら「白夜行のテーマはトラウマ」と言っても
なんの問題もないと思うんだけど・・・
読者からは「テーマはトラウマ」とする声がたびたび聞かれる。
だったら「白夜行のテーマはトラウマ」と言っても
なんの問題もないと思うんだけど・・・
>>553
>読者からは「テーマはトラウマ」とする声がたびたび聞かれる
聞かれるか？
亮司・雪穂の人間性を語る部分に関してはトラウマという捉え方をする人もいるが
「テーマがトラウマ」とまでいう感想は、寡聞にして、俺は耳にしていない。
また、トラウマが描かれているという人と東野の間に、
発言内容で大きな違いがあるようにも感じない。
東野は、家庭環境や生まれた場所の地域性が人格形成に大きな影響を与えるので
その影響を作品世界で描きたかった、という趣旨の話をしている。
要するに、作品それ自体ではなく、トラウマの解釈が違うだけのことではないかと思っている。
精神科医はトラウマという言葉が便利に使われ過ぎていることに苦言を呈しているし
白夜行にトラウマを持ち込む人にもこの傾向があるのではないかと思っている。
>読者からは「テーマはトラウマ」とする声がたびたび聞かれる
聞かれるか？
亮司・雪穂の人間性を語る部分に関してはトラウマという捉え方をする人もいるが
「テーマがトラウマ」とまでいう感想は、寡聞にして、俺は耳にしていない。
また、トラウマが描かれているという人と東野の間に、
発言内容で大きな違いがあるようにも感じない。
東野は、家庭環境や生まれた場所の地域性が人格形成に大きな影響を与えるので
その影響を作品世界で描きたかった、という趣旨の話をしている。
要するに、作品それ自体ではなく、トラウマの解釈が違うだけのことではないかと思っている。
精神科医はトラウマという言葉が便利に使われ過ぎていることに苦言を呈しているし
白夜行にトラウマを持ち込む人にもこの傾向があるのではないかと思っている。
>>554
たしかにその通りだと俺も思う。作品全体のテーマがトラウマだとするならそのことに
苦しんだり葛藤する描写がなければならないんじゃないか？
白夜行は主人公二人の内面を一切描かず周囲の目線から人物像を形成する作品。
勿論他人には見えない所で苦しんでいるのかも知れないが、客観的な綴りで物語が進んでいく
のでむしろ生きた過程とか、人生とか、「そのもの」を表現していると思う。
たしかにその通りだと俺も思う。作品全体のテーマがトラウマだとするならそのことに
苦しんだり葛藤する描写がなければならないんじゃないか？
白夜行は主人公二人の内面を一切描かず周囲の目線から人物像を形成する作品。
勿論他人には見えない所で苦しんでいるのかも知れないが、客観的な綴りで物語が進んでいく
のでむしろ生きた過程とか、人生とか、「そのもの」を表現していると思う。
>>539
佐々木譲の警官の血、はどう？たまたま“このミステリーが凄い”第一位の帯につられて買った。謎解き
が好きな人には物足りない、もっと言えば、ミステリーなの？というような小説。ただ、逆に、それがリアル
な感じを与える。大河小説とも書かれているが、そちらのほうが妥当だろう。結末には少し、がっかりしたな。
でも戦後間もなくから学生運動盛んなころまでの話が好きな人には楽しめるかな。
東の圭吾の名前を初めて知ったのは白夜行のドラマ化で、昨年の秋ぐらいから読み始めて８冊ぐらい
読んだかな。やはり手紙が一番面白かった。読みやすい作家だけど、もう少し飽きてしまった。白夜行の
ドラマを見ていなかったら白夜行を読んでみたかったけど、ストーリーがある程度わかっていると読む気が
おきない。
佐々木譲の警官の血、はどう？たまたま“このミステリーが凄い”第一位の帯につられて買った。謎解き
が好きな人には物足りない、もっと言えば、ミステリーなの？というような小説。ただ、逆に、それがリアル
な感じを与える。大河小説とも書かれているが、そちらのほうが妥当だろう。結末には少し、がっかりしたな。
でも戦後間もなくから学生運動盛んなころまでの話が好きな人には楽しめるかな。
東の圭吾の名前を初めて知ったのは白夜行のドラマ化で、昨年の秋ぐらいから読み始めて８冊ぐらい
読んだかな。やはり手紙が一番面白かった。読みやすい作家だけど、もう少し飽きてしまった。白夜行の
ドラマを見ていなかったら白夜行を読んでみたかったけど、ストーリーがある程度わかっていると読む気が
おきない。
557 ：横浜人：2008/02/13(水) 23:59:54 ID:x92E6oo0
>>556
ドラマとは別物と考えて良いと思う
ドラマとは別物と考えて良いと思う
558 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 08:48:20 ID:TB+Uk92f
人権擁護法案に反対続出＝自民
2月13日13時1分配信 時事通信
自民党の人権問題等調査会（太田誠一会長）は13日午前、党本部で総会を開き、
人権擁護法案の今国会提出に向けて党内調整に着手した。
しかし、出席者からは「なぜ法律が必要なのか理解できない」などと反対意見が続出した。
冒頭、鳩山邦夫法相は「初めに法案（提出）ありきではない。フリーに議論してほしい」と要請。
調査会幹部の岩永峯一衆院議員も「国民の関心の高いメディア規制条項は削除したい」と語った。
これに対し、稲田朋美衆院議員は「広範な人権擁護法案を作った場合、
表現の自由や政治活動の自由が脅威にさらされる」と指摘。
衛藤晟一参院議員も「民主主義に対する弾圧だ」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000088-jij-pol
人権擁護法案の問題点
■人権侵害の定義が不明確
■人権擁護委員の選出基準が適当。「人格の高潔なる者」を選べって、どういう基準だよ。
■人権擁護委員に国籍条項は無い。在日ちょうせん人や韓国人でもなれる。
■人権侵害という、人の心の問題を取り扱う委員会が、何と三条委員会。国税や公正取引委員会と
同等の権力を持ち、人事的にも独立。令状無しで、家宅捜索ができる。
もちろん公正取引委員会もできるが、証券法違反などは歴としたエビデンスがある。
それに対し、人権侵害の証拠は「証言」しかない。恣意的な証言を食い止める手段は無い。
■人権侵害の加害者にされた者の名誉回復の手段は無い。
■人権侵害の加害者の氏名を、人権委員会は公表できる。
■冤罪を証明するには、人権を侵害していないことを証明しなければならない。
これは訴追する側が立証義務がある現代の法制度に、真っ向から逆行している。
日本オワタ・・・・・・・。
そうならない為にも、上のヤフーで書き込みしてください。それと知り合いや家族にも広めてください。
2月13日13時1分配信 時事通信
自民党の人権問題等調査会（太田誠一会長）は13日午前、党本部で総会を開き、
人権擁護法案の今国会提出に向けて党内調整に着手した。
しかし、出席者からは「なぜ法律が必要なのか理解できない」などと反対意見が続出した。
冒頭、鳩山邦夫法相は「初めに法案（提出）ありきではない。フリーに議論してほしい」と要請。
調査会幹部の岩永峯一衆院議員も「国民の関心の高いメディア規制条項は削除したい」と語った。
これに対し、稲田朋美衆院議員は「広範な人権擁護法案を作った場合、
表現の自由や政治活動の自由が脅威にさらされる」と指摘。
衛藤晟一参院議員も「民主主義に対する弾圧だ」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080213-00000088-jij-pol
人権擁護法案の問題点
■人権侵害の定義が不明確
■人権擁護委員の選出基準が適当。「人格の高潔なる者」を選べって、どういう基準だよ。
■人権擁護委員に国籍条項は無い。在日ちょうせん人や韓国人でもなれる。
■人権侵害という、人の心の問題を取り扱う委員会が、何と三条委員会。国税や公正取引委員会と
同等の権力を持ち、人事的にも独立。令状無しで、家宅捜索ができる。
もちろん公正取引委員会もできるが、証券法違反などは歴としたエビデンスがある。
それに対し、人権侵害の証拠は「証言」しかない。恣意的な証言を食い止める手段は無い。
■人権侵害の加害者にされた者の名誉回復の手段は無い。
■人権侵害の加害者の氏名を、人権委員会は公表できる。
■冤罪を証明するには、人権を侵害していないことを証明しなければならない。
これは訴追する側が立証義務がある現代の法制度に、真っ向から逆行している。
日本オワタ・・・・・・・。
そうならない為にも、上のヤフーで書き込みしてください。それと知り合いや家族にも広めてください。
559 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 11:13:31 ID:MNM9KG7x
★ ★ 幸 せ の レ ス ★ ★
お め で と う ご ざ い ま す ！
こ の レ ス を 見 た そ こ の ア ナ タ ！ ！
こ れ は 、 幸 せ の レ ス で す ！
こ の レ ス に は 、 凄 い 力 が あ り ま す 。
３ 日 後 に 幸 せ な こ と が お こ り ま す ！
こ の レ ス を 他 の ス レ に ５ 回 コ ピ ペ し て く だ さ い ！
そ う し な い と 、 幸 せ の レ ス は 不 幸 のレ ス へ と 変 わ っ て し ま う ん で す 。
不 幸 の レ ス を 見 た ま ま 放 置 し て い る と ３ 日 後 に 不 幸 が お と ず れ て し ま い ま す か ら ね っ ！
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不 幸 の レ ス を 見 た ま ま 放 置 し て い る と ３ 日 後 に 不 幸 が お と ず れ て し ま い ま す か ら ね っ ！
560 ：名無しのオプ ：2008/02/14(木) 11:26:03 ID:OwuRwiFF
東野は「容疑者〜」で知ったな。
だが面白さに幅がある。そこら辺がダールに似てるな。
だが面白さに幅がある。そこら辺がダールに似てるな。
｢ある閉ざされた雪の山荘で｣と「仮面山荘殺人事件」を読んだんだけど、
両方とも殺人事件が起きるけど、結局被害者は生きてたってオチがもの
すごく気に入らない。
あそこで死ぬ展開とはすごいな〜と思ってたらやっぱり死んでなかった。
最後でがっかりですよ。
両方とも殺人事件が起きるけど、結局被害者は生きてたってオチがもの
すごく気に入らない。
あそこで死ぬ展開とはすごいな〜と思ってたらやっぱり死んでなかった。
最後でがっかりですよ。
>>
7回死んでこい
7回死んでこい
↑
>>561ね
>>561ね
「夜明けの街で」読了。
なんとも尻切れトンボなお話でした。
なんとも尻切れトンボなお話でした。
>>567
白夜行・秘密・分身・ゲームの名は誘拐あたりは、
なんらかの気持ちの整理・決着がつくような所で終わってたけど
これはモヤモヤしたまんまだったと思う。
>>566
２重生活なりのドキドキ感は面白かったな。
白夜行・秘密・分身・ゲームの名は誘拐あたりは、
なんらかの気持ちの整理・決着がつくような所で終わってたけど
これはモヤモヤしたまんまだったと思う。
>>566
２重生活なりのドキドキ感は面白かったな。
ダイインアイだけど殺された子の小学校時代の「なっちゃん」はエピローグのみの登場人物なのだろうか。
570 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 21:37:52 ID:9JDVebEm
すみません、『ある閉ざされた雪の山荘で』と『仮面山荘殺人事件』を読まれた方に質問したいんですが、ﾈﾀﾊﾞﾚ(561ｻﾝの)されたあとで読んでも楽しめる話だと思われますか？
明日買いに行こうと思っていたのですが他のにしようか少し迷ってます。
明日買いに行こうと思っていたのですが他のにしようか少し迷ってます。
『ある閉ざされた雪の山荘で』は決して閉ざされた山荘ではなく
閉ざされたという設定で殺人が起きたという設定で、
という前提が苦痛じゃなきゃいい。
おれは、そういうのが嫌いだから疲れた。
閉ざされたという設定で殺人が起きたという設定で、
という前提が苦痛じゃなきゃいい。
おれは、そういうのが嫌いだから疲れた。
572 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 22:18:51 ID:88BRiIW3
>>565-566
あれは自分を主人公として、自分の知っている女なら誰がヒロインに当てはまるかを妄想して楽しむ本だと思う
あれは自分を主人公として、自分の知っている女なら誰がヒロインに当てはまるかを妄想して楽しむ本だと思う
ミステリ板住人だけに細かいな
赤い指読んだ
最後の一行で泣いた
最後の一行で泣いた
578 ：名無しのオプ：2008/02/15(金) 02:48:23 ID:FdYdkCdh
呆けてなかったのかよ！
赤い指でなんでばーさんが長い間かけて騙していたのかが
さっぱりわからない。
さっぱりわからない。
お前らうるせー 不愉快
故意に荒らしたいのか。
今更なので既出だと思うけど、同級生読んだ。
最後の解説なんじゃありゃ？
最後の解説なんじゃありゃ？
厨房のころあの解説を読んで
あんな出会いができるんだとｗｋｔｋしたものです
あんな出会いができるんだとｗｋｔｋしたものです
584 ：える：2008/02/15(金) 11:52:44 ID:RKh7CcMv
最近東野圭吾を読み始めたんだけどさ
すげぇねこの人…天才じゃね
何冊読んでも飽きない
手紙→秘密→悪意→時生→白夜行→幻夜まで読んだ
今宿命読んでる
昔から名前は知ってたけど、ドラマガリレオを観て原作読もかなって思ったのがキッカケ
でもドラマ観てたから、ネタバレして探偵ガリレオと予知夢は買ったけど、パラパラしか読んでない
容疑者Ｘの献身って直木賞なんだよね…すげぇなマジで
みんなに聞きたいんだけど、初期の作品はぶっちゃけ面白いですか？
すげぇねこの人…天才じゃね
何冊読んでも飽きない
手紙→秘密→悪意→時生→白夜行→幻夜まで読んだ
今宿命読んでる
昔から名前は知ってたけど、ドラマガリレオを観て原作読もかなって思ったのがキッカケ
でもドラマ観てたから、ネタバレして探偵ガリレオと予知夢は買ったけど、パラパラしか読んでない
容疑者Ｘの献身って直木賞なんだよね…すげぇなマジで
みんなに聞きたいんだけど、初期の作品はぶっちゃけ面白いですか？
ケータイが無いとかファッションセンスとか時代が違うので、そういう感覚のズレに
溶け込めるなら面白いと思う
溶け込めるなら面白いと思う
初期作品なら魔球を読んでください
だれが彼女・・・
私が彼を・・・
すごく面白かったけど
犯人が分かった時の
ええええエエエエｪｪｪｪ！
っていう驚きはないよね。
私が彼を・・・
すごく面白かったけど
犯人が分かった時の
ええええエエエエｪｪｪｪ！
っていう驚きはないよね。
Xの犯人石神は伊集院光でオケ？
湯川がイケメンになるくらいだもの
石神がジャニーズあたりでもおかしくない・・・
石神がジャニーズあたりでもおかしくない・・・
>>590
上のほうにある堤真一っていうのはガセなの？
上のほうにある堤真一っていうのはガセなの？
>>1も読めないってどうなの？
>>592
映画板に容疑者Xの献身スレが立っているのかな？
もし立っているのなら確かに「>>1も読めないってどうなの？」だと思う。
でも、知らない人が多いと思うから該当スレに誘導してやって欲しい。
もしまだ立っていないのなら、
石神のキャストは最も注目されることだろうし
情報のやり取り程度なら目くじらを立てない方が良いのでは？と思う。
>>589-590が有用な情報だとは思わないけどねｗ
映画板に容疑者Xの献身スレが立っているのかな？
もし立っているのなら確かに「>>1も読めないってどうなの？」だと思う。
でも、知らない人が多いと思うから該当スレに誘導してやって欲しい。
もしまだ立っていないのなら、
石神のキャストは最も注目されることだろうし
情報のやり取り程度なら目くじらを立てない方が良いのでは？と思う。
>>589-590が有用な情報だとは思わないけどねｗ
天空の蜂読み終えた
これすげー大傑作じぇねーか
ミストリとしてより、社会派としてすげーよ
容疑者Xから読んでそれからの新作は全部読んでて昔の読み漁ってる俺だけど
最近の新作は低空飛行ばっかりで残念だな
これすげー大傑作じぇねーか
ミストリとしてより、社会派としてすげーよ
容疑者Xから読んでそれからの新作は全部読んでて昔の読み漁ってる俺だけど
最近の新作は低空飛行ばっかりで残念だな
東野の作品って、ジャンルが多岐に渡るから人によってかなり評価がバラけるよな。
個人的に容疑者Xはベスト10に入るくらいな作品だと思うが、やっぱり最近のは
いまいちな感じ。白夜行が最高傑作だと思うのだが、本格系と思われる聖女の救済はかなり
期待している。ということは本格ファンに近い位置にいるのかと思うが、秘密やトキオなどの話こそ
東野の真骨頂な気もする。
しかし、>>594は容疑者X以降読み始めて新作全部読んで新作は低空飛行ばかりと
いう感想持っているとは、天空の蜂までよく踏みとどまったな。
個人的に容疑者Xはベスト10に入るくらいな作品だと思うが、やっぱり最近のは
いまいちな感じ。白夜行が最高傑作だと思うのだが、本格系と思われる聖女の救済はかなり
期待している。ということは本格ファンに近い位置にいるのかと思うが、秘密やトキオなどの話こそ
東野の真骨頂な気もする。
しかし、>>594は容疑者X以降読み始めて新作全部読んで新作は低空飛行ばかりと
いう感想持っているとは、天空の蜂までよく踏みとどまったな。
読者のハードルがどんどん上がるから
平均点でも駄作扱いされる
平均点でも駄作扱いされる
いま手紙を読み終えた
東野独特の「ｲラッ！」と来るラストほんまイラつく
たまにはスッキリ納得できるラストにしてくれ
東野独特の「ｲラッ！」と来るラストほんまイラつく
たまにはスッキリ納得できるラストにしてくれ
何で創造主が凡人の意見を取り入れる必要がある
納得できないなら読むのやめろよ
そして自分で書けばいい
納得できないなら読むのやめろよ
そして自分で書けばいい
この人が最近、低空飛行って言われる事があるのは（俺は中空飛行くらいだと思うが）
過去に傑作を書いてしまった人の不幸だな。
なにが傑作だったかは具体的には書かないけど、確かにある一時期はすごかった
過去に傑作を書いてしまった人の不幸だな。
なにが傑作だったかは具体的には書かないけど、確かにある一時期はすごかった
過去に傑作？
ガリレオのことか？
白夜行や幻夜のことではないよな^^
ガリレオのことか？
白夜行や幻夜のことではないよな^^
傑作なんてあるか？
この人は外れが少なくて、中の上くらいの作品が多いってイメージ。
馬鹿にしてる訳じゃ無くて、それこそ凄い事だと思うけど。
この人は外れが少なくて、中の上くらいの作品が多いってイメージ。
馬鹿にしてる訳じゃ無くて、それこそ凄い事だと思うけど。
＞白夜行や幻夜のことではないよな^^
白夜行が傑作とされる発言はこのスレッドにおいても何度も語られてるのは事実
↑が馬鹿にしてる訳じゃないと受け取れるやつはいるのかね
白夜行が傑作とされる発言はこのスレッドにおいても何度も語られてるのは事実
↑が馬鹿にしてる訳じゃないと受け取れるやつはいるのかね
ほら、そういうこと言う奴が出ると思ったから、俺はあえて作品名を
出さなかったんだよ。
自分が傑作だと思ったものを、いちいちケチつけられてもつまんねーし。
よかったよかった。
出さなかったんだよ。
自分が傑作だと思ったものを、いちいちケチつけられてもつまんねーし。
よかったよかった。
自分が傑作と思うのは誰も否定しないんじゃない？
自分が傑作と思うものを世間的にも傑作という言い方をするから
そうじゃないと思う人から否定されるんじゃないかね
個人的印象だと佳作を書き続ける作家って感じで、過去に傑作書いたから
今低空飛行ってことはないと思うけど
自分が傑作と思うものを世間的にも傑作という言い方をするから
そうじゃないと思う人から否定されるんじゃないかね
個人的印象だと佳作を書き続ける作家って感じで、過去に傑作書いたから
今低空飛行ってことはないと思うけど
>>595
容疑者Xがすごすぎたから
そんで白夜行と幻夜もすごかった
秘密・手紙はヒットしたわりにイマイチだなぁ
最近の一番の駄作は夜明けの街でかな
ダイイングアイはまあまあ。書いたのが昔だからか
ネタ切れなんかなー最近は
容疑者Xがすごすぎたから
そんで白夜行と幻夜もすごかった
秘密・手紙はヒットしたわりにイマイチだなぁ
最近の一番の駄作は夜明けの街でかな
ダイイングアイはまあまあ。書いたのが昔だからか
ネタ切れなんかなー最近は
今連載中で加害者の動機に迫るサスペンス調以外の作品てある？
“どちらかが彼女を殺した”けっこう良かったな
今度、白夜行読も
今度、白夜行読も
白夜行は「トラウマ」と書くと脊髄反射くるから「カオス」でもいいな
611 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 20:02:11 ID:g9xOTwSV
犯罪を犯しながらのし上がっていく物語だからノワールが適当。
東野圭吾さんと貫井徳郎さんは似た作風と言われているようだけど。
え！？どこが？？
え！？どこが？？
簡素な文体、バラエティに富む作風とか。
宮部、岡嶋（井上）、貫井あたりは似てる気がする
宮部、岡嶋（井上）、貫井あたりは似てる気がする
614 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 22:21:38 ID:J840W1by
岡嶋は分かる気がする
>>608
一番近い既存作品は虹を〜と書こうとしたが
虹を〜は人気作品とは言えないのでやめておいた。但し、秘密から乖離する。
あんたのストライクゾーンのようなので、
他人事ながら俺まで嬉しくなってしまったｗ
一番近い既存作品は虹を〜と書こうとしたが
虹を〜は人気作品とは言えないのでやめておいた。但し、秘密から乖離する。
あんたのストライクゾーンのようなので、
他人事ながら俺まで嬉しくなってしまったｗ
ガリレオシリーズの新作、｢操縦る｣読んだ。
いい話だった。
いい話だった。
>>616
落下るのような残念な作品にはなってなかった？
落下るのような残念な作品にはなってなかった？
最近、東野圭吾作品を読み始めたんですが「悪意」がシリーズもののひとつだとここで知りました
シリーズものは一度読んだら一通り読んでおきたいと思ってるのですが
読む順番とかは特に気にする必要ありますかね？（時系列などがあるようなら）
特にないようでしたら手にとってみたのから読んでみようと考えてるんですが
シリーズものは一度読んだら一通り読んでおきたいと思ってるのですが
読む順番とかは特に気にする必要ありますかね？（時系列などがあるようなら）
特にないようでしたら手にとってみたのから読んでみようと考えてるんですが
どうせ全部読むんだから、手に入れた順から読むがいいよ。
東野に心温まる話ってのはいらないな
鬱で終わってこそ東野
変身くらいの結末がベストだな、暖かいが、切なく終わる
鬱で終わってこそ東野
変身くらいの結末がベストだな、暖かいが、切なく終わる
>>618
基本的には気にせんでいいレベル。
ただ、眠りの森には微妙に卒業に言及している場面があるし
嘘をもうひとつには眠りの森に若干言及している場面がある。
加賀マニアならば気にする程度で普通は関係ない程度。
基本的には気にせんでいいレベル。
ただ、眠りの森には微妙に卒業に言及している場面があるし
嘘をもうひとつには眠りの森に若干言及している場面がある。
加賀マニアならば気にする程度で普通は関係ない程度。
>>618
一通り読むつもりなら、時系列に沿った順序の方が良いと思う。
時系列に沿った方が、恋愛・転職・家族に関する事情を把握し易い。
例えば、赤い指→卒業の順で読んでしまうと、
情感がかなり減殺されるのではないかと思う。
刊行順と時系列が一致していないが
刊行日が前後した悪意を最初に読んだようなので
以降は、まんま刊行順に読む進めば良いと思う。
一通り読むつもりなら、時系列に沿った順序の方が良いと思う。
時系列に沿った方が、恋愛・転職・家族に関する事情を把握し易い。
例えば、赤い指→卒業の順で読んでしまうと、
情感がかなり減殺されるのではないかと思う。
刊行順と時系列が一致していないが
刊行日が前後した悪意を最初に読んだようなので
以降は、まんま刊行順に読む進めば良いと思う。
確かにね。僕は新らしいものからいってちょっと悔いるきもちもなきにしも
あらずですし・・・（私見）。でも、加賀サンは満足させて頂きました。
あらずですし・・・（私見）。でも、加賀サンは満足させて頂きました。
刊行順だと「どちらかが彼女を殺した」→「悪意」だが、
時系列だと逆なんだよな。別に気にするほどのものでもないが。
加賀シリーズで初めて読んだのが「どちらかが〜」だったんだが、
何でコイツはこんなにやたらにｴﾗｿｰで自信満々なんだと思いながら読んでたなぁ…
そんなわけで第一印象はあまり良くない。今は好きだが。
本の最後の解説を読んで彼がシリーズキャラクターだと知った。
時系列だと逆なんだよな。別に気にするほどのものでもないが。
加賀シリーズで初めて読んだのが「どちらかが〜」だったんだが、
何でコイツはこんなにやたらにｴﾗｿｰで自信満々なんだと思いながら読んでたなぁ…
そんなわけで第一印象はあまり良くない。今は好きだが。
本の最後の解説を読んで彼がシリーズキャラクターだと知った。
>>626
インディージョーンズのようなもんか
インディージョーンズのようなもんか
628 ：名無しのオプ：2008/02/19(火) 20:04:30 ID:A4NnKiPR
ﾀﾞｲｲﾝｸﾞ･ｱｲってどうなの？読んでみようと思うんだけど
読めばいいじゃん
という無粋な回答は置いておくとして
このスレでは微妙という評価もちらほら
という無粋な回答は置いておくとして
このスレでは微妙という評価もちらほら
>>628
ｴﾛ盆
ｴﾛ盆
631 ：名無しのオプ：2008/02/19(火) 23:25:42 ID:3NLIn8Ap
これ面白いか、これ面白くないかって聞くより、自分が読んで
これ面白かった、これ面白くなかったと話をするのも読書の楽しみと思うんだが
これ面白かった、これ面白くなかったと話をするのも読書の楽しみと思うんだが
632 ：名無しのオプ：2008/02/19(火) 23:34:40 ID:exPz8rsN
普通はそうだわな。
今から読もうと思ってる(買おうと思ってる)本の
評判をネットで訊く心理が分からないな
今から読もうと思ってる(買おうと思ってる)本の
評判をネットで訊く心理が分からないな
まあ、でも、のっかって読むのもそんなに悪いこっちゃないでしょ。
賞をとったので買います的な理論の安直版と解釈されては？
賞をとったので買います的な理論の安直版と解釈されては？
>>ダイイングアイ
タイトルどおり死ぬ人の目のグアイがどうのこうので
裏があって実は不気味に面白かったりする.
エロさは東野レベルを超えてないが量的には多いな.(´-`).｡ｏＯ
タイトルどおり死ぬ人の目のグアイがどうのこうので
裏があって実は不気味に面白かったりする.
エロさは東野レベルを超えてないが量的には多いな.(´-`).｡ｏＯ
そういえば、東野作品で一番エロイのって何だろう？
>>636
さまよう刃
さまよう刃
638 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 18:17:30 ID:8vvE25YA
639 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 18:43:42 ID:sRMbhfqR
残念ながら残酷なレイプ描写でも男は勃起します。
心と体は別なので勃起します。
自己嫌悪がありますが確実に勃起します。
確実に勃起します。
心と体は別なので勃起します。
自己嫌悪がありますが確実に勃起します。
確実に勃起します。
いや、あれは無理だろ
俺はしばらくの間、レイプ物のAV見れなくなった。
たとえそれが有名女優の演技だとわかっていても。
たとえそれが有名女優の演技だとわかっていても。
「さまよえる刃」で勃起出来るような人間には近付きたくない
643 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 20:40:06 ID:58NRTrN3
とにかく文庫化はまだ…?
文系なので科学トリックは「そうなんだぁ」って感じだけど
犯人は何故自首を拒否したのかという人情話がキモ
タイトルは湯川が・・・
聖女、トリックまで進んだな
犯人は何故自首を拒否したのかという人情話がキモ
タイトルは湯川が・・・
聖女、トリックまで進んだな
645にアンカー付け忘れた
>>617
>>617
>>647
肝
肝
石神＝堤真一
靖子＝松雪泰子
靖子＝松雪泰子
652 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 23:54:21 ID:MGrjMhdP
聞きたいんだけど、[私が彼を殺した]と[どちらが彼女を殺した]の犯人って誰だったの？
おめえだよ
迷惑厨の次はウザ厨かよ
どっちもわざと厨だな
どっちもわざと厨だな
正直脳内垂れ流しとかどうでもいい。
犯人は誰なの？って聞かれておめえだよって答えるのも新しいな
>>658
それを機に自首するかもしれないな。
それを機に自首するかもしれないな。
今｢超・殺人事件｣読み終えた
今まで買ってよんだ文庫のなかでいちばんのつまらなさだった…
今まで買ってよんだ文庫のなかでいちばんのつまらなさだった…
石神→阿部サダヲ
阿部サダヲなら見たい。
阿部サダヲ良いな。堤は絶対あり得ないけど
ドランクドラゴンの塚地とか言ってる奴はどういう
神経してるんだ？知性が無い上に小物っぽいのに。
ドランクドラゴンの塚地とか言ってる奴はどういう
神経してるんだ？知性が無い上に小物っぽいのに。
ありえないも何も、堤と松雪でロケは始まってますが
キャストは知らんがべんてん亭は｢みさと｣という名前で出るそうだ。
都内の浜町でロケしてた、とあるブログに書いてあった。
最初の書き込みではロケの正体が分からず、後日判明したということなので
いくらか信憑性あった。
都内の浜町でロケしてた、とあるブログに書いてあった。
最初の書き込みではロケの正体が分からず、後日判明したということなので
いくらか信憑性あった。
>>662-664
ガリレオネタバレスレ(ドラマ板)が残っているので
そっちでやってくれないか？
脳内キャストの話題はスレルールに抵触することもあって
必ず批判レスが入る。煽りを食って情報交換までが批判される。
ガリレオネタバレスレ(ドラマ板)が残っているので
そっちでやってくれないか？
脳内キャストの話題はスレルールに抵触することもあって
必ず批判レスが入る。煽りを食って情報交換までが批判される。
石神は伊集院光もしくは田口浩正に演じてほしい。
靖子は鈴木京香
靖子は鈴木京香
枠内に収まるよう変更はしょうがないな
現場見た人がmixiのコミュに書いてるよ
バツの悪い連中が静かで書き込みが無くなってる様子だな
誰かロケ情報知らないか？
誰かロケ情報知らないか？
674 ：名無しのオプ：2008/02/24(日) 17:52:25 ID:1qK8Z87d
ブログ検索すれば、福山と堤が一緒にいる現場を見たというのが
いくつか見つかると思うよ。
いくつか見つかると思うよ。
>>673
そうなの？
映像化作品の話を引っ張るのはどうかと思ったので
俺は訊ねたいことがあったが躊躇していたぐらい。
(>>666の「みさと」に関して)
>>651=>>654は鬱陶しい奴だと思ったが
このスレでロケ情報を希望するのはスレ違いじゃない？
なぜガリレオスレでやらない？
そうなの？
映像化作品の話を引っ張るのはどうかと思ったので
俺は訊ねたいことがあったが躊躇していたぐらい。
(>>666の「みさと」に関して)
>>651=>>654は鬱陶しい奴だと思ったが
このスレでロケ情報を希望するのはスレ違いじゃない？
なぜガリレオスレでやらない？
ロケ情報が聞きたかったらガリレオスレに行ったほうがいいと思うがね
何でここで聞く必要があるのか
何でここで聞く必要があるのか
ここで聞く必要は無い
けどここで聞くことに問題も無いだろ
けどここで聞くことに問題も無いだろ
680 ：名無しのオプ：2008/02/24(日) 23:18:14 ID:1zSF+ZG0
魔球が一番好きだ。
映画化してもおかしくない話だし
映画化してもおかしくない話だし
681 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 00:17:40 ID:KWBy5EjQ
天空の蜂読了。めっさ面白いじゃん。
俺の中では東野圭吾の最高傑作だわ。
さあ次は虹を操る少年だ。
俺の中では東野圭吾の最高傑作だわ。
さあ次は虹を操る少年だ。
白夜行は傑作ですよね・・
683 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 10:54:03 ID:YlI54Xkr
宿命は隠れた名作だよね
685 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 15:58:18 ID:dBk5oR+z
漏れはゲームの名は誘拐が好きだお
686 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 16:09:45 ID:h5m8qQUC
虹を操る少年読んだばかりだー
ちと中途半端？
むかし僕が死んだ家に取り掛かります
ちと中途半端？
むかし僕が死んだ家に取り掛かります
687 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 18:20:49 ID:SDdbsCIA
秘密
ﾔﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞ
ﾔﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞﾔﾊﾞ
688 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 18:35:47 ID:zSckOJ04
流星の絆の発売日は３月で何日かは未定なんですか？
オレは宿命が好き
690 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 21:01:22 ID:wJ0cocbI
>>688
６日だよ
６日だよ
本屋で東野圭吾の「さまようは」を探してるんですがと言って恥じかきました。
いいセンスだ
「虻を操る少年」とか言った奴いないかな
「虻を操る少年」とか言った奴いないかな
操りたくないぞ
色弱の俺としては、「虹を操る少年」を読んでる間は複雑な気分だった
>>692
れっどすねーくかもん
れっどすねーくかもん
あれ？蛇じゃなかったのかｗｗｗ
>>695はオセロットにかけたレスだと思った
今日のサンスポに載ったな…容疑者X、堤、松雪って
700 ：名無しのオプ：2008/02/26(火) 07:10:09 ID:8YxkKQUn
石神堤、松雪
やっぱブサ面はつかえないか…
やっぱブサ面はつかえないか…
石神堤じゃ あまりにｲﾒｰｼﾞ違い過ぎ。
ってか、堤じゃもろに「やまとなでしこ」じゃんｗ
知名度があったとしても、原作通りブサイクじゃ客足伸びないもんな。
こういった乖離があるから映像化って嫌いなんだよ。
知名度があったとしても、原作通りブサイクじゃ客足伸びないもんな。
こういった乖離があるから映像化って嫌いなんだよ。
『さまよう刃』を読了した。
切ないなぁ…
考えさせられたなぁ…
あと描写はされてないが、
NとWの肉体関係はあったんだろうな、と感じた。
切ないなぁ…
考えさせられたなぁ…
あと描写はされてないが、
NとWの肉体関係はあったんだろうな、と感じた。
容疑者って奥さんに恋愛対象として相手にされないブサ男が親子を守るのが肝だと思うんだけど…
↑ ん〜自分もそう思いました。
交わっていないと‥。
交わっていないと‥。
松雪は合ってる。
個人的にどうしても
石神は塚地のイメージ…。
あくまでもイメージ。
個人的にどうしても
石神は塚地のイメージ…。
あくまでもイメージ。
【映画】劇場版ガリレオに堤真一、松雪泰子が出演
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203977586/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203977586/
娘役は誰？
小説カテゴリのミステリ板なんだぜ？
自重しろよ
自重しろよ
【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。
「ちょっとした情報交換や感想」の線引きは難しいと思うが
○○は嫌だ・□□が良かったは「厳禁」に属する事柄ではないかな？
>>710があるにも関わらず自重してくれない>>711は荒らしに見える。
キャストに関する私見は↓でお願いしたい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1188834238/
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。
「ちょっとした情報交換や感想」の線引きは難しいと思うが
○○は嫌だ・□□が良かったは「厳禁」に属する事柄ではないかな？
>>710があるにも関わらず自重してくれない>>711は荒らしに見える。
キャストに関する私見は↓でお願いしたい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1188834238/
713 ：名無しのオプ：2008/02/26(火) 17:59:07 ID:IlnAgkpO
堤に殺されるホームレス役は誰がやるの？
以下煽りはスルーで
>>715
何に突っ込んでいるのかが分からんが、リンク間違い？
ミステリ板はミステリ作品とミステリ作家を話題にするスレで
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」というルールなど存在しない。
映像化作品やミステリ系二時間ドラマを中心に話し合うスレも定期的に立つし
勿論、削除対象にはなっていない。
ただ、東野は実写化が多い作家なので、ある程度の線引きがないとスレが荒れる。
脱線して、ドラマ板・映画板の話題までが持ち込まれてしまうケースがあるので
PART36でスレ住人が話し合って【映像化作品について】というテンプレを作った。
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」というローカルルールを作るなら
住人の了解を取り付けた上で明文化する形にするべきでは？
個人的には、キャストネタなど真っ平ご免と思っているし
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」にも賛同したい。
だが、マイルールで突っ走られては困惑するばかりだ。
何に突っ込んでいるのかが分からんが、リンク間違い？
ミステリ板はミステリ作品とミステリ作家を話題にするスレで
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」というルールなど存在しない。
映像化作品やミステリ系二時間ドラマを中心に話し合うスレも定期的に立つし
勿論、削除対象にはなっていない。
ただ、東野は実写化が多い作家なので、ある程度の線引きがないとスレが荒れる。
脱線して、ドラマ板・映画板の話題までが持ち込まれてしまうケースがあるので
PART36でスレ住人が話し合って【映像化作品について】というテンプレを作った。
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」というローカルルールを作るなら
住人の了解を取り付けた上で明文化する形にするべきでは？
個人的には、キャストネタなど真っ平ご免と思っているし
「映像関係のことは基本的には自粛すべき」にも賛同したい。
だが、マイルールで突っ走られては困惑するばかりだ。
718 ：名無しのオプ：2008/02/26(火) 21:59:44 ID:MxH37a5R
俺も715に賛成
そうしないと自分で最初に話題を持ち出しておきながら、
それに関するレスが続いて他の住人から苦情が出ると
これくらい構わないだろと正当化する奴がいるからな
ちゃんと該当スレがあるんだからそちらでどうぞ
というかなんで苦情が出ているのを知っていながら
こっちに書くのかわからん
そうしないと自分で最初に話題を持ち出しておきながら、
それに関するレスが続いて他の住人から苦情が出ると
これくらい構わないだろと正当化する奴がいるからな
ちゃんと該当スレがあるんだからそちらでどうぞ
というかなんで苦情が出ているのを知っていながら
こっちに書くのかわからん
白夜行って池上遼一のサンクチュアリに似てるね
あっちの方がスケールでかいけど
あっちの方がスケールでかいけど
721 ：名無しのオプ：2008/02/26(火) 23:24:36 ID:tHjuKlwH
この小説は私が書いたのではない。登場人物たちが作り出したのだ。W あざとい小説でお涙頂戴物になっているならコイツとはもうオサラバだ。
あまり聞かない赤い指の論評きぼんぬ。
>>722
このスレでは刊行当時は結構辛辣なレスが目立ち評価も芳しくなかったが、
このミスでは9位に入り売上も上々であり一般的評価は良好といえる。
また、個人ブログなどでは泣いたという意見もあったと思う。
個人的意見としては、ミステリ部分もその他の部分もよくできていて、
とても楽しめた。普通に良作だと思っている。
過剰に期待しなければそこそこに楽しめるのではないかと思う。
このスレでは刊行当時は結構辛辣なレスが目立ち評価も芳しくなかったが、
このミスでは9位に入り売上も上々であり一般的評価は良好といえる。
また、個人ブログなどでは泣いたという意見もあったと思う。
個人的意見としては、ミステリ部分もその他の部分もよくできていて、
とても楽しめた。普通に良作だと思っている。
過剰に期待しなければそこそこに楽しめるのではないかと思う。
724 ：名無しのオプ：2008/02/27(水) 00:29:41 ID:qhggacDl
読者がどんどんハードル上げてる
昔、見たく軽ーいの読みたいかもね。名探偵とかあの辺の感じの。
なにも大沢サンを徹頭徹尾見習う事は無いとおもうけどなあ・・・。
そうそう、映画・・。堤さんね・・。某月９で数学者もやってたし
器用な方だし良いんじゃないの？松雪は論外だけども
なにも大沢サンを徹頭徹尾見習う事は無いとおもうけどなあ・・・。
そうそう、映画・・。堤さんね・・。某月９で数学者もやってたし
器用な方だし良いんじゃないの？松雪は論外だけども
>>725
>大沢サンを徹頭徹尾見習う事は無いとおもうけどなあ
意味不明。
大沢さんって誰？
ミス板で大沢というと現理事長しか頭に浮かばないが
徹頭徹尾見習った様子など皆無。
3〜4行目を読めば、ただの荒らしかとも思うが。
>大沢サンを徹頭徹尾見習う事は無いとおもうけどなあ
意味不明。
大沢さんって誰？
ミス板で大沢というと現理事長しか頭に浮かばないが
徹頭徹尾見習った様子など皆無。
3〜4行目を読めば、ただの荒らしかとも思うが。
>>721
とっととおさらばすればいい。
だが、
>この小説は私が書いたのではない。
>登場人物たちが作り出したのだ。
というのは事実だと思うよ。
連載を読み切った者なら
良い意味でも悪い意味でも、
東野のコメント通りの感想を持ったのではないかと思う。
とっととおさらばすればいい。
だが、
>この小説は私が書いたのではない。
>登場人物たちが作り出したのだ。
というのは事実だと思うよ。
連載を読み切った者なら
良い意味でも悪い意味でも、
東野のコメント通りの感想を持ったのではないかと思う。
最近のより初期のが好きだなぁ
トリックとかさ
最近は心理面重視じゃない？
トリックとかさ
最近は心理面重視じゃない？
流星の絆、帯文読むとちょっと期待できるな。
久しぶりに面白そう。
でもちょっとだけ「永遠の仔」を想起させるな。
読んでないから内容まったく知らんけど。
久しぶりに面白そう。
でもちょっとだけ「永遠の仔」を想起させるな。
読んでないから内容まったく知らんけど。
730 ：名無しのオプ：2008/02/27(水) 11:32:04 ID:RaX1jPAX
>「この小説は私が書いたのではない。登場人物たちが作りだしたのだ。」――東野圭吾
東野の頭はたきたいww
東野の頭はたきたいww
登場人物が作り出した作品
というのは、よく使われる比喩。駄作の原因として語られることも多い。
東野が好きな名探偵は、多くの作家が罹患し易い気の毒な病気と言っている。
東野は何でこんな微妙な言葉を腰巻に入れたのだろう？
自虐か？
というのは、よく使われる比喩。駄作の原因として語られることも多い。
東野が好きな名探偵は、多くの作家が罹患し易い気の毒な病気と言っている。
東野は何でこんな微妙な言葉を腰巻に入れたのだろう？
自虐か？
仮面山荘殺人事件読んだけど、これはﾒﾙ欄じゃないのか・・・
アイツが言ってたじゃんか
アイツが言ってたじゃんか
片想い読んだ
なんか切なくて泣いてしまった
なんか切なくて泣いてしまった
736 ：名無しのオプ：2008/02/28(木) 23:18:23 ID:OFix8kHo
この人の本を初めて読む人にとってのオススメは何？
>>736
人それぞれ。自分の今まで読んできて良かった作家とか作品を
紹介した上で
>この人の本を初めて読む人にとってのオススメは何？
というレスでないと、レスがついたとしても、自分の好みの押し付け
にしかならないと思うよ。
人それぞれ。自分の今まで読んできて良かった作家とか作品を
紹介した上で
>この人の本を初めて読む人にとってのオススメは何？
というレスでないと、レスがついたとしても、自分の好みの押し付け
にしかならないと思うよ。
>>736
東野圭吾作品も押さえている、という気分が欲しいだけなら
デビュー作の放課後、
出世作の秘密、
代表作の白夜行、
直木賞受賞作の容疑者Xの献身
を読めば良いのでは？ と思う。
東野圭吾作品で楽しみたいなら、>>737案が良いと思う。
東野圭吾作品も押さえている、という気分が欲しいだけなら
デビュー作の放課後、
出世作の秘密、
代表作の白夜行、
直木賞受賞作の容疑者Xの献身
を読めば良いのでは？ と思う。
東野圭吾作品で楽しみたいなら、>>737案が良いと思う。
なぁおまいら、作品の評価に拠らず何度も読み返したくなる作品はどれだい？
俺はパラレルワールド・ラブストーリーだな
俺はパラレルワールド・ラブストーリーだな
虹を操るとガリレオと天蜂
超・殺人事件と名探偵の掟
742 ：名無しのオプ：2008/02/29(金) 14:15:10 ID:BUTDhsc/
天蜂を再び読むのはツライ
白夜行→幻夜
容疑者ｘ
この３冊でＯＫ
容疑者ｘ
この３冊でＯＫ
むか死だな。
どちらかが殺した
あの二人の対決は何度読んでも燃える。
あの二人の対決は何度読んでも燃える。
>>738
ベストセレクション！
ベストセレクション！
747 ：名無しのオプ：2008/02/29(金) 20:35:26 ID:ESth+jZV
「同級生」の主人公とヒロインの関係に萌えた。作品の内容は覚えてないけど一番好き。
>>747
同級生のヒロインというとあの天文部のお嬢様のことだよな？
同級生のヒロインというとあの天文部のお嬢様のことだよな？
749 ：名無しのオプ：2008/02/29(金) 20:39:12 ID:6Cxc8+sR
悪意
いつ読んでも最後ぞっとする
いつ読んでも最後ぞっとする
>>749
でもちょっとこじつけくさくない？最後のおちが
でもちょっとこじつけくさくない？最後のおちが
好きな作品を挙げてるだけなんだから今は自重しとこうぜ
細部まではっきり覚えてるのは秘密しかないな
きっと何度も読み返したんだろう
きっと何度も読み返したんだろう
秘密だけは、３回も読んだ。
冷静に考えたら、だから何？って話なんだけど
読み返してしまった。
未だに、惹かれた理由が解からない。
冷静に考えたら、だから何？って話なんだけど
読み返してしまった。
未だに、惹かれた理由が解からない。
容疑者Xは三回読んで三回泣いた
まさか泣ける話だなんて思わなかったからびびった
まさか泣ける話だなんて思わなかったからびびった
白夜行を百夜行と書いてる人のセリフには何の重みもないと思うんだ。
今、白夜行読み終わった。
ドラマ版の脚本の人優秀だったんだね。
ドラマ版の脚本の人優秀だったんだね。
最近、白夜行を再読して、あまりの素晴らしさに震えたなぁ。
俺の中で東野ランク2.3位あたりだったが、やっぱり1位になったわ。
あの書き方は文系じゃ出来ないな。しかも、まとめて発表じゃ無いところが
異常だわ。
で、白夜行なんかの話では違うのだが、最近物足りないと感じていたのは
やっぱりどんでん返し成分が足りないんじゃないかと思った。秘密が傑作なのは
最後にミステリらしさを出したところだし、なんだかんだ言って、ミステリとしての
話を俺は求めているようだ。悪意も容疑者もミステリとして優秀だ。
白夜行なんかは違うんだけどなー。
俺の中で東野ランク2.3位あたりだったが、やっぱり1位になったわ。
あの書き方は文系じゃ出来ないな。しかも、まとめて発表じゃ無いところが
異常だわ。
で、白夜行なんかの話では違うのだが、最近物足りないと感じていたのは
やっぱりどんでん返し成分が足りないんじゃないかと思った。秘密が傑作なのは
最後にミステリらしさを出したところだし、なんだかんだ言って、ミステリとしての
話を俺は求めているようだ。悪意も容疑者もミステリとして優秀だ。
白夜行なんかは違うんだけどなー。
さまよう刃の文庫化まだかよちくしょー
同級生読み終わったけど、東野作品には珍しく
グッドエンディングで良かった
グッドエンディングで良かった
この人『ミステリ作家随一の名文家』と言われているみたいだけど、
最近はこういう文学テイストを一切排除した文章が最高とされているの？
ふだんミステリ作品を読まないせいか、いまいち納得できなかった。
最近はこういう文学テイストを一切排除した文章が最高とされているの？
ふだんミステリ作品を読まないせいか、いまいち納得できなかった。
さぁ、その随一の名文家とか言った人に聞いてくれ。
個人的にこういう無駄のすくない文章が好きだから東野好きだけど、
それで物足りないって人がいるってことも理解できる。
別に最近のミステリが全部そんな感じってわけでもないし。
個人的にこういう無駄のすくない文章が好きだから東野好きだけど、
それで物足りないって人がいるってことも理解できる。
別に最近のミステリが全部そんな感じってわけでもないし。
2chがネタ元かよ、アホらし
東野が名文家なんてファン暦長い俺でも聞いたこと無いわ。
基本的に文章が巧いタイプじゃない。容疑者Xの最初なんてヘタ
すぎて家族で吹いたもの。簡素で無駄がないためスイスイ読める
ところに特色がある。そういう点では巧い。
基本的に文章が巧いタイプじゃない。容疑者Xの最初なんてヘタ
すぎて家族で吹いたもの。簡素で無駄がないためスイスイ読める
ところに特色がある。そういう点では巧い。
個人差はあるだろうけど、作家が「唯我独尊」にならず、一般読者を吊り上げる
ことができる、第一線で活躍できる時間ってのはどうなんだろうね。
最高年齢って線引きもあれば、活躍期間って線引きもあるなあ。
まあ、東野先生は息の長い作家だと思ってるんだけど。
ことができる、第一線で活躍できる時間ってのはどうなんだろうね。
最高年齢って線引きもあれば、活躍期間って線引きもあるなあ。
まあ、東野先生は息の長い作家だと思ってるんだけど。
>>766
何様家族だよｗｗｗｗｗ
何様家族だよｗｗｗｗｗ
気持ち悪い家族だなー
当代きってのエンタメ作家だろ
文豪じゃねーし
文豪じゃねーし
家族で吹くおまいの家族に吹いたわｗｗ
>>766の家族の人気に嫉妬
家族も笑っています、みたいなコピペあったよなぁ。
アンチ2chみたいな内容で。
アンチ2chみたいな内容で。
秘密読んだけど、どの辺で感動できるのか全く分からん。
糞女ふざけすぎだろ。秘密にしとけよ。
糞女ふざけすぎだろ。秘密にしとけよ。
775 ：名無しのオプ：2008/03/02(日) 14:33:11 ID:6xX0gwu7
｢秘密｣を読む資格無し。よって逝ってよし。
「秘密」はよく出来てるけど感動とは別物じゃね?
それは秘密には感動する要素がないってことかい？
感覚は十人十色だけど泣いたってレスも少なくないんだから別物じゃないだろ
感覚は十人十色だけど泣いたってレスも少なくないんだから別物じゃないだろ
俺にとっては別物というだけの話よ
>>722
遅レスだが、読み終わった後、かな〜り暗い重い気持ちになったよ。
遅レスだが、読み終わった後、かな〜り暗い重い気持ちになったよ。
>>778
じゃあ最初からそういうニュアンスで書けよ
じゃあ最初からそういうニュアンスで書けよ
さて、新刊の発売も近づいてきたし、
そろそろこのスレもお気に入りから外さないと。
そろそろこのスレもお気に入りから外さないと。
容疑者Xを読んだ。 泣いた…
石神が堤、ﾔｽｺが松雪か…
もう決まって事だからな
マ、マジですか？石神役が堤真一、そりゃないよー 石神を脳内で勝手にハゲヅラかぶった小倉久寛に置き換えて読んでた俺はどうすれば…
遅いよ
幻夜のオチがよくわからないんだけど・・・
雅也は一体何がしたかったのさ
雅也は一体何がしたかったのさ
当初の目的はメール欄だろ
789 ：名無しのオプ：2008/03/03(月) 00:26:18 ID:bVIqY6bN
眠り猫さんの近況を知りたいです。
んじゃメル欄は美冬が何か細工してたのかな？
余裕ぶってたし
余裕ぶってたし
791 ：名無しのオプ：2008/03/03(月) 01:39:53 ID:qhNDhbUz
あれは想定外の事が起きたから雅也は仕方なくしたんだよ
ほんとは美冬としたかった
ほんとは美冬としたかった
792 ：名無しのオプ：2008/03/03(月) 07:45:52 ID:5kmPqlMY
読解力がつくまで一体どれくらいの本を読まなきぁならんのか、ヤレヤレ。
793 ：名無しのオプ：2008/03/03(月) 12:27:19 ID:JD8sCmTK
今しがた容疑者Xを読み終えた俺がきましたよ。
話題になってたので読んだだけだったが結構面白いね。
俺の中で美里ちゃんは美少女なんだけど、
彼女の後日談とか最後のあれは何故起こったのかみたいなのは、
あとの作品とかで語られたりしてるの？気になるんだが。
話題になってたので読んだだけだったが結構面白いね。
俺の中で美里ちゃんは美少女なんだけど、
彼女の後日談とか最後のあれは何故起こったのかみたいなのは、
あとの作品とかで語られたりしてるの？気になるんだが。
東野で読解力？
小学生？
ならもっと健全なものがいい。
夏目瀬石とか
小学生？
ならもっと健全なものがいい。
夏目瀬石とか
夏目瀬石
どうやって漢字変換したのかな
どうやって漢字変換したのかな
夏目瀬石ってどこの同人作家？
>>793
短編の「落下る」に
湯川が大きな心の痛手を負う事件が存在したことを示す記述があるが
それ以上は何も触れられていない。
後続の作品で前作のネタバレが含まれるような作品は
東野の場合は皆無。
(人間関係の連環は存在する)
短編の「落下る」に
湯川が大きな心の痛手を負う事件が存在したことを示す記述があるが
それ以上は何も触れられていない。
後続の作品で前作のネタバレが含まれるような作品は
東野の場合は皆無。
(人間関係の連環は存在する)
800 ：名無しのオプ：2008/03/03(月) 15:37:21 ID:5kmPqlMY
健全な夏目瀬石とやらをぜひ読んでみたいもんだ。
>799
ｵｵ、ｻﾝｸｽ
そうか。あの部分だけは測りかねる感じがしててさ。
まぁ、ネタバレになるのは駄目だもんな。そりゃあそうか。
ｵｵ、ｻﾝｸｽ
そうか。あの部分だけは測りかねる感じがしててさ。
まぁ、ネタバレになるのは駄目だもんな。そりゃあそうか。
「白夜行」（文庫）厚すぎ。上下巻にして欲しかった。
「チーム・バチスタ」なんてショボイのに上下巻ｗｗ
「チーム・バチスタ」なんてショボイのに上下巻ｗｗ
宮部の模倣犯みたいに
文庫で買うのとハードカバーで買うのとそんなに変わらない値段になるのは
嫌なので、京極とかみたいな分厚い文庫でいい。
文庫で買うのとハードカバーで買うのとそんなに変わらない値段になるのは
嫌なので、京極とかみたいな分厚い文庫でいい。
「変身」読んでみた。
以下ネタバレ
ラストらへんでプロの殺し屋が純一を殺し損ねたのは「？」だったが（プロなのに）
結構良い作品だったと思う。
特に純一がどんどん凶暴な性格になっていったのは見事だったし、
自分の事を「俺」って言い始めたところが見事だった
ただ「ラスト１行は泣く！絶対泣く！」って色んなトコで言われすぎているので
かなり期待しすぎたせいで、あまり感動できなかった。
ラスト１行に感動したのは「トキオ」だなぁ
以下ネタバレ
ラストらへんでプロの殺し屋が純一を殺し損ねたのは「？」だったが（プロなのに）
結構良い作品だったと思う。
特に純一がどんどん凶暴な性格になっていったのは見事だったし、
自分の事を「俺」って言い始めたところが見事だった
ただ「ラスト１行は泣く！絶対泣く！」って色んなトコで言われすぎているので
かなり期待しすぎたせいで、あまり感動できなかった。
ラスト１行に感動したのは「トキオ」だなぁ
2chには、板ごとにローカルルールってもんがあるらしいよ
秘密読んだ
感動、とかじゃないけど泣けた
やりきれんというか、切ないというか
感動、とかじゃないけど泣けた
やりきれんというか、切ないというか
「怪しい人々」読んだ。初めの方は、同じ短編集で個人的にイマイチだった「探偵
倶楽部」や「超・殺人事件」の再来か・・・と思ったが、後半の作品は面白かった。
倶楽部」や「超・殺人事件」の再来か・・・と思ったが、後半の作品は面白かった。
>>802
関係無いけど、チームバチスタって何であんなに売れてんだろな…？
全然面白く無いうえに、読んでてイライラしてきた。
妹が下巻に入ると面白くなるって言うから、信じて読んでたけど、
読み終えても、本当に何も残らない作品だった。
漫画チックで幼稚なキャラ設定が、自分には全くあわなかったよ。
関係無いけど、チームバチスタって何であんなに売れてんだろな…？
全然面白く無いうえに、読んでてイライラしてきた。
妹が下巻に入ると面白くなるって言うから、信じて読んでたけど、
読み終えても、本当に何も残らない作品だった。
漫画チックで幼稚なキャラ設定が、自分には全くあわなかったよ。
こいつわざとやってるだろ
810 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 11:24:44 ID:Yqu7Uv+0
流星の絆っていつ発売？
812 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 12:15:13 ID:bd5od6AR
関係無いけど、白夜行って何であんなに売れてんだろな…？
全然面白く無いうえに、読んでてイライラしてきた。
妹が下巻に入ると面白くなるって言うから、信じて読んでたけど、
読み終えても、本当に何も残らない作品だった。
漫画チックで幼稚なキャラ設定が、自分には全くあわなかったよ。
全然面白く無いうえに、読んでてイライラしてきた。
妹が下巻に入ると面白くなるって言うから、信じて読んでたけど、
読み終えても、本当に何も残らない作品だった。
漫画チックで幼稚なキャラ設定が、自分には全くあわなかったよ。
白夜行下巻・・？
っていう奴もいるだろうっていうことを暗に示してるんだよ
好みだ好み
好みだ好み
ってか>>812は何を読んだんだ・・・？
817 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 15:09:16 ID:zSi74c88
東野圭吾さんの作品に、上下巻にわかれてるのってあったか？
818 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 15:49:42 ID:Yqu7Uv+0
》811
ありがとう！
田舎だから明日書店に行ってくるわ。
流星の絆読んだ人いる？
連載されてるときに
ありがとう！
田舎だから明日書店に行ってくるわ。
流星の絆読んだ人いる？
連載されてるときに
820 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 16:45:32 ID:/5fXvEqy
821 ：814：2008/03/04(火) 20:52:24 ID:6UnzoFO/
そうか。ミステリ板のこぴぺなんぞしらんかた。
容疑者Ｘ読了
なるほどね。そういうことか
二階堂と論争してたのは・・・
未読だったので関わらなかったけど
なるほどね。そういうことか
二階堂と論争してたのは・・・
未読だったので関わらなかったけど
824 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 21:51:29 ID:+QKHb465
一番感動する作品は何だろうね？
秘密は感動した。時生は呼んでるトコ。
秘密は感動した。時生は呼んでるトコ。
東野文庫、地道にほぼ全部読み終えて、とうとう最後の一冊「幻夜」
今日から読み始めた
いまのところ良かったのは
秘密、名探偵の掟、分身、悪意、天使の耳、むかし僕死
今日から読み始めた
いまのところ良かったのは
秘密、名探偵の掟、分身、悪意、天使の耳、むかし僕死
>>824
秘密か時生
秘密か時生
827 ：名無しのオプ：2008/03/04(火) 22:37:37 ID:RL/GnB1W
オレは秘密＞時生だな
旦那かわいそうすぎだが
白夜行読書中、厚さにめげそう・・・
旦那かわいそうすぎだが
白夜行読書中、厚さにめげそう・・・
秘密 パラレル トキオ
次に魔球読みます。
あ、肝心なの忘れた
最強に良かったのは、白夜行
最強に良かったのは、白夜行
ガリレオシリーズの薀蓄ってどこまで信頼していいの?
泳いで持ち運べる程度のナトリウムで人間は実際消し飛ぶ?
泳いで持ち運べる程度のナトリウムで人間は実際消し飛ぶ?
秘密って感動する小説かなあ。個人的には鬱小説と思うんだ。
誰に感情移入するかで変わってくるのかな。
誰に感情移入するかで変わってくるのかな。
誰に感情移入するかではなく、感動するとしたら平介の覚悟と受け入れる度量にだろう。
そんな度量が理解できないと鬱小説になるだろし。普通はそんな度量はないが、理解は
できる。
そんな度量が理解できないと鬱小説になるだろし。普通はそんな度量はないが、理解は
できる。
834 ：名無しのオプ：2008/03/05(水) 07:24:32 ID:SZfEmKp6
まったくバカ共が。どこをどう読んでんだか。 平介が妻を娘として接する決意をしたろうが。その夫の苦しみを妻が察して娘になりきろうとする、お前ら百回読め、読解力の無いヤツの罰だＷ
なにも泣くばかりが感動ではない。
心が震えるかどうかだ。
心が震えるかどうかだ。
>>831
東野はエッセイの中で総てのトリックは物理的には実現可能と書いている。
おそらく成功の可能性が限りなく低いものも含まれるのだろうが、
基本的に薀蓄は事実であると信じてよいのではないだろうか。
またドラマ版では一応専門家が監修していたみたいだ。
ただし理系ではないので詳しいところは分からない。
東野はエッセイの中で総てのトリックは物理的には実現可能と書いている。
おそらく成功の可能性が限りなく低いものも含まれるのだろうが、
基本的に薀蓄は事実であると信じてよいのではないだろうか。
またドラマ版では一応専門家が監修していたみたいだ。
ただし理系ではないので詳しいところは分からない。
839 ：名無しのオプ：2008/03/05(水) 14:55:08 ID:lFjHPfq6
流星の絆購入。
けっこう厚いな。
ゆっくり楽しむわ。
けっこう厚いな。
ゆっくり楽しむわ。
ハヤシライスが看板メニューの洋食店『アリアケ』の経営者夫妻が殺された。
功一、泰輔、静奈の三兄弟がペルセウス座流星群を見に出ていた間の惨劇だった。
泰輔は店の裏口から出ていく男を目撃したが、犯人特定は難航し、時は流れる。
14年後。ひっそりと肩寄せ合ってきた三人は、静奈と功一がたてつづけに騙されたことで、
静奈の美貌を利用した結婚詐欺で生き抜いていく。
その最後のターゲットが、レストランチェーン『とがみ亭』の御曹司・戸神行成。
功一のたてた作戦で、擬態名人の泰輔と静奈は行成に近づく。
だが――
泰輔が見た行成の父親は、あの夜に目撃した男だった。
静奈が口にした『とがみ亭』のハヤシライスは父親の味だった。
功一は、結婚詐欺ではなく、両親の仇を討つことを決意する。
功一、泰輔、静奈の三兄弟がペルセウス座流星群を見に出ていた間の惨劇だった。
泰輔は店の裏口から出ていく男を目撃したが、犯人特定は難航し、時は流れる。
14年後。ひっそりと肩寄せ合ってきた三人は、静奈と功一がたてつづけに騙されたことで、
静奈の美貌を利用した結婚詐欺で生き抜いていく。
その最後のターゲットが、レストランチェーン『とがみ亭』の御曹司・戸神行成。
功一のたてた作戦で、擬態名人の泰輔と静奈は行成に近づく。
だが――
泰輔が見た行成の父親は、あの夜に目撃した男だった。
静奈が口にした『とがみ亭』のハヤシライスは父親の味だった。
功一は、結婚詐欺ではなく、両親の仇を討つことを決意する。
さて、新刊読了するまでこのスレともしばしのお別れだな。
アデュ〜
アデュ〜
842 ：名無しのオプ：2008/03/05(水) 17:50:22 ID:j3IlztAN
赤い指読み終わった。
今まで読んだ作品の中でも「恋空」と１、２を争うね
今まで読んだ作品の中でも「恋空」と１、２を争うね
先ほど本屋に行ってきました。
新刊コーナーを眺めていると、流星の絆を買っていく人何人もいたｗ
初日からよく売れてました。また1位だなｗ
新刊コーナーを眺めていると、流星の絆を買っていく人何人もいたｗ
初日からよく売れてました。また1位だなｗ
流星買って来た
しばらくここに来るのはよそう
しばらくここに来るのはよそう
流星の絆ってハードカバー？
流星は傑作の予感？
>>847
ハヤシライスはおいしいよって話
ハヤシライスはおいしいよって話
白夜行 → 幻夜
これは、最高だった
雪 → 冬 ときて次は、氷 かな？ 安直すぎるかな
これは、最高だった
雪 → 冬 ときて次は、氷 かな？ 安直すぎるかな
850 ：名無しのオプ：2008/03/05(水) 23:56:04 ID:cmCqIaj6
またロイヤルミルクティーか
851 ：ハマー：2008/03/06(木) 00:35:09 ID:D61Paz8s
>>849
次は「氷夜」だよ
次は「氷夜」だよ
極光夜だよ
流星いいよね・・・。詳しくは書けないけども・・・。
良く言えば、圭吾エンタ的な。それにしても、こりゃ、分厚いですね。
それにしても、ガリレオ旋風に載っての露出も全くやれ無い辺り
ご多忙なんですね。東野先生も
良く言えば、圭吾エンタ的な。それにしても、こりゃ、分厚いですね。
それにしても、ガリレオ旋風に載っての露出も全くやれ無い辺り
ご多忙なんですね。東野先生も
854 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 05:03:48 ID:vmnr8qqc
流星の絆久々に面白かった〜
やっぱり東野は凄い！
やっぱり東野は凄い！
会社の先輩が、あずまのけいごって言ってました。
ちょっと前に白夜行→幻夜の続編っていうか完結作が
「宵闇」だって誰かが言ってた。
確かにようやく夜が明けるんだなぁって思って納得したんだけど、
やっぱガセかな？
「宵闇」だって誰かが言ってた。
確かにようやく夜が明けるんだなぁって思って納得したんだけど、
やっぱガセかな？
白夜行過大評価されすぎじゃね？
>>858
上の方にバチスタを貶すレスがあったが
あれと同じだ。
評判作でも面白くないと感じる人間はいる。
人それぞれだし、全てが同じ感想を持つことは有り得ない。
だが、バチスタ嫌いも白夜行低評価のあんたも
少数派ではあると思う。
上の方にバチスタを貶すレスがあったが
あれと同じだ。
評判作でも面白くないと感じる人間はいる。
人それぞれだし、全てが同じ感想を持つことは有り得ない。
だが、バチスタ嫌いも白夜行低評価のあんたも
少数派ではあると思う。
860 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 15:49:04 ID:vmnr8qqc
東野にしては今回エロなかったな
861 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 16:04:52 ID:q3Py6d8K
美冬の関西弁を呼んでると社民党の辻本を思い出す
実写化するなら美冬は辻本で
実写化するなら美冬は辻本で
さまよう刃よりも先に黒笑小説が文庫化みたい。
4/18 集英社文庫 価格未定
4/18 集英社文庫 価格未定
863 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 18:26:49 ID:uG3U3qna
>>862
さまよう刃は出版社選定がある分、時間がかかるだろうね
さまよう刃は出版社選定がある分、時間がかかるだろうね
>>863
ん？普通に朝日文庫からでは？
ん？普通に朝日文庫からでは？
866 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 18:32:03 ID:uG3U3qna
>>865
著者によるが、これまでの東野さんから考えると他社だろう
著者によるが、これまでの東野さんから考えると他社だろう
あれ、黒笑小説なんて出てたんだ
知らなかった
知らなかった
868 ：名無しのオプ：2008/03/06(木) 19:11:02 ID:BwWtvNBB
>>857 おそらく次作で完結するはず。だから｢夜明け｣かＷ
>>865
朝日出版のハードカバーがそのまま文庫になるのはレアケースだよ。
レーベルが弱いから
宣伝しなきゃならない版元
大手に較べて売って貰えない作者
双方にリスクがある。
朝日が東野に入れ込んでいてこれからも一緒に仕事をしたいと考えていれば違うが、
それはないんじゃないかな？
朝日出版のハードカバーがそのまま文庫になるのはレアケースだよ。
レーベルが弱いから
宣伝しなきゃならない版元
大手に較べて売って貰えない作者
双方にリスクがある。
朝日が東野に入れ込んでいてこれからも一緒に仕事をしたいと考えていれば違うが、
それはないんじゃないかな？
分身で、東野圭吾物を初めて読んだ。これははまって何回か繰り返し読んだ。
その後の片思いは、イマイチなんだよね。なんでだろー
その後の片思いは、イマイチなんだよね。なんでだろー
なぜ片思いを選ぶ！？
流星の絆をたったいま読み終わった。
なんだろう、帯のうたい文句のように涙が止まらなくはないけど、
感動が止まらない。
なんだろう、帯のうたい文句のように涙が止まらなくはないけど、
感動が止まらない。
ロマンティックが止まらない
874 ：名無しのオプ：2008/03/07(金) 00:12:13 ID:xqjB9xzj
流星の絆、とりあえず三分の一まで読んだ。
かなりいい感じ。秀作の予感。
かなりいい感じ。秀作の予感。
「流星の絆」は２０００年以降の作品では間違いなくトップ３に入るな。
まあ「天空の蜂」が好きな読者の意見なんで無視してもらってもいいけど。
まあ「天空の蜂」が好きな読者の意見なんで無視してもらってもいいけど。
ゲンヤ序盤
いまのところまずまずだな
宝石店のストーカーはあいつなのか？
白夜とカブるな展開が・・・
つづきは明日
いまのところまずまずだな
宝石店のストーカーはあいつなのか？
白夜とカブるな展開が・・・
つづきは明日
内容には一切触れない流星の絆の感想
近年では、X以来の良作という印象を持った。
しかも、ちょっとニンマリできるようなファンサービスも用意されている。
(プレゼント企画ではない)
文庫派で購入を迷っている人に
3年待つのはもったいない作品とお伝えしたい。
近年では、X以来の良作という印象を持った。
しかも、ちょっとニンマリできるようなファンサービスも用意されている。
(プレゼント企画ではない)
文庫派で購入を迷っている人に
3年待つのはもったいない作品とお伝えしたい。
白夜行と手紙を読み終えた。
白夜行を読んで、東野圭吾は天才だと思った。凄いの一言。
あんだけ厚いのに一気に読み終えた。
なんかミステリーってよりホラーに近いと感じた。
ただ１つケチつけると、レイプネタやりすぎ。野島かよっ
手紙は終わらせ方は凄く良かったけど、それまでは同じ展開の繰り返しだった気が。
特に第３章（朝美との話）は不快なだけだった。
全体的には良くも悪くもなかったが、
ただ、あの社長のセリフに、東野の覚悟みたいなものを感じた。
白夜行を読んで、東野圭吾は天才だと思った。凄いの一言。
あんだけ厚いのに一気に読み終えた。
なんかミステリーってよりホラーに近いと感じた。
ただ１つケチつけると、レイプネタやりすぎ。野島かよっ
手紙は終わらせ方は凄く良かったけど、それまでは同じ展開の繰り返しだった気が。
特に第３章（朝美との話）は不快なだけだった。
全体的には良くも悪くもなかったが、
ただ、あの社長のセリフに、東野の覚悟みたいなものを感じた。
879 ：名無しのオプ：2008/03/07(金) 01:23:20 ID:a+iZKw6H
○○のムダ使いですよね〜
流星の絆面白かった
トキオとかが好きな人は気に入るだろう
トキオとかが好きな人は気に入るだろう
雪の花の人はあちこちで自演臭を紛々とさせていたので
ツラを見てみたいｗ
ツラを見てみたいｗ
流星読んだけどあれかメール欄
>>882
だと思うけど、疑問に感じるようなことなの？
だと思うけど、疑問に感じるようなことなの？
ラストが綺麗すぎるというか映画化を意識しすぎというか
この人はこういう路線は本当に上手いってあらためて感じた
この人はこういう路線は本当に上手いってあらためて感じた
白夜行と容疑者Xをあわせたような感じだったな
オール読物に連載中の聖女の救済を読んでいるわけだが、
トリックがすごいことになってる。
東野天才すぎだろ。よくこんなの思いつくな。
トリックがすごいことになってる。
東野天才すぎだろ。よくこんなの思いつくな。
流星の絆読了。今日一日で読み終えた。
個人的な感想を言わせてもらうと、訴えかけてくるテーマ（兄弟の絆、恋人の絆？）が
抽象的なので中身が薄味だった。
映像化に向いたストーリーだと思う。
確かに白夜行っぽい面がある。あと加賀刑事、草薙刑事が登場して吹いたw
容疑者Xは泣けたけどこれは全く感動しなかったな。話のオチがちょっと陳腐だった。
あまり期待せずに読むぐらいで丁度いいと思う。
個人的な感想を言わせてもらうと、訴えかけてくるテーマ（兄弟の絆、恋人の絆？）が
抽象的なので中身が薄味だった。
映像化に向いたストーリーだと思う。
確かに白夜行っぽい面がある。あと加賀刑事、草薙刑事が登場して吹いたw
容疑者Xは泣けたけどこれは全く感動しなかったな。話のオチがちょっと陳腐だった。
あまり期待せずに読むぐらいで丁度いいと思う。
流星いいのか
デカ本は直木賞御祝儀で容疑者買ったのが唯一
残りは全部文庫だ
今読んでる幻夜読みおわったら花王かな
デカ本は直木賞御祝儀で容疑者買ったのが唯一
残りは全部文庫だ
今読んでる幻夜読みおわったら花王かな
オール読物の何号から聖女の救済の連載始まったの？
全部あるなら図書館で読んでみようかな。
全部あるなら図書館で読んでみようかな。
890 ：名無しのオプ：2008/03/07(金) 22:24:34 ID:4xRsR5/4
流星、ただ分厚いだけ中身も感動もなし。
どうも、夜明け→ダイイング→流星 と駄作３連発の感がある。実力低下？
次作の出来によってはB級に陥落では？
どうも、夜明け→ダイイング→流星 と駄作３連発の感がある。実力低下？
次作の出来によってはB級に陥落では？
>>889
2006年11月号
2006年11月号
>>888
幻夜が気に入ったのならオススメ出来る
幻夜が気に入ったのならオススメ出来る
893 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 00:17:46 ID:Zmrp3y9+
流星、映像化決まりそうだな。
僕も流星、読了しましたー。いやー、一気に来る展開とか、
もうちょっと引っ張って欲しかったあのシーンとか山ほどありますが
とにかく、良かったですし、まさに、東野作品って感じでした。
映像は、もう各局、企画案練ってる最中かもですね。しらないけど
もうちょっと引っ張って欲しかったあのシーンとか山ほどありますが
とにかく、良かったですし、まさに、東野作品って感じでした。
映像は、もう各局、企画案練ってる最中かもですね。しらないけど
895 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 01:54:53 ID:Zmrp3y9+
ただ、草薙と加賀の登場には・・・
896 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 03:39:15 ID:LVAFbUVo
今日、仮面山荘読了
途中であの展開が頭をよぎったけど、その通りだったんで興ざめ
何あのとんでも展開。漫画か？
途中であの展開が頭をよぎったけど、その通りだったんで興ざめ
何あのとんでも展開。漫画か？
流星読み終えた。俺は好きだな
898 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 03:55:48 ID:epbDdP03
流星読んだ。つまらなくはないが、人に勧めるほどではない。
流星は佳作だな。傑作とは言わないが、一気に読めて面白かった。
期待しすぎたら少しがっかりするかもだけど。いや、けなすつもりなんて全く無くて。
俺の中では容疑者Xと同等のランクかな。
>>877
大それた事じゃないが、こういうサービスは嬉しいね。
期待しすぎたら少しがっかりするかもだけど。いや、けなすつもりなんて全く無くて。
俺の中では容疑者Xと同等のランクかな。
>>877
大それた事じゃないが、こういうサービスは嬉しいね。
毎度のことだが
新刊読了の第一陣から好評の声が続いた後は
ゆり戻しがやって来る。
>>899の書いてるように期待が大きくなり過ぎて
それ程のものか？という感覚が生まれる。
単行本で読む価値はあると思うが
過剰な期待はなさいませんように！
けどなー、ファンサービスの中身を書いてやるなよ。
ネタバレと同程度の罪深さだと思う。
新刊読了の第一陣から好評の声が続いた後は
ゆり戻しがやって来る。
>>899の書いてるように期待が大きくなり過ぎて
それ程のものか？という感覚が生まれる。
単行本で読む価値はあると思うが
過剰な期待はなさいませんように！
けどなー、ファンサービスの中身を書いてやるなよ。
ネタバレと同程度の罪深さだと思う。
>>891
サンクス
サンクス
この人の代表作って何？白夜行？
どうもどうも
905 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 14:05:44 ID:7O9AHzRM
流星読み終えた俺が来ました。
相変わらずの読みやすさで一気に読み終えた
が、そこまで残るものがなく読後は胸に残るものがないなー
やっぱり俺はダークな話が好きなんだろうな
爽やかラストは嫌いかも。。。。
相変わらずの読みやすさで一気に読み終えた
が、そこまで残るものがなく読後は胸に残るものがないなー
やっぱり俺はダークな話が好きなんだろうな
爽やかラストは嫌いかも。。。。
>>>>>爽やかラスト
この一撃で読む気なくした。
この一撃で読む気なくした。
勝手に読まないでいろよｗ
908 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/03/08(土) 16:54:24 ID:eBnBUI9z BE:509010454-2BP(1)
流星の絆つまんないです
読みやすいので暇つぶしにはなりますが
読みやすいので暇つぶしにはなりますが
>>908
実は読んでないような匂いが立ち上っているよ、あんたからはｗ
実は読んでないような匂いが立ち上っているよ、あんたからはｗ
910 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/03/08(土) 17:27:16 ID:eBnBUI9z BE:381758235-2BP(1)
>>909
殺すぞ狂信者
殺すぞ狂信者
あちゃー殺すぞとか
広末ファンだけど、映画「秘密」は駄作だわ
特に岸本加世子見ると北野映画思い出してダメだ。
映画「手紙」のラストはある意味原作超えてて秀作だけどね。
特に岸本加世子見ると北野映画思い出してダメだ。
映画「手紙」のラストはある意味原作超えてて秀作だけどね。
流星の絆買いにジュンク堂に行ったんだけど
なぜか気が変って、ティファニーで朝食を（村上春樹訳）を買ってきてしまった。
デザインの力はすごい。
なぜか気が変って、ティファニーで朝食を（村上春樹訳）を買ってきてしまった。
デザインの力はすごい。
0000000
毒笑と怪笑ってどっちがおもしろかった？
流星はミステリー要素がないな。真犯人は予測の範囲内というか
ぷんぷん匂う人だしトリックがないし。
個人的には東野作品の中でも下の方。ご都合主義的要素が詰まっているので
好みが分かれやすいかも。
ぷんぷん匂う人だしトリックがないし。
個人的には東野作品の中でも下の方。ご都合主義的要素が詰まっているので
好みが分かれやすいかも。
918 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 22:27:12 ID:GW9KVdkn
>>917
同感。ご都合主義の集大成。かなりレベル低い。買うんじゃなかった。
同感。ご都合主義の集大成。かなりレベル低い。買うんじゃなかった。
東野の文章は読みやすいから、新刊は立ち読みで済ませてる
容疑者Ｘも２日間の立ち読みで読破した
容疑者Ｘも２日間の立ち読みで読破した
読破した、って自慢げに言うことかよｗｗ
>>917
計画犯罪じゃないからトリック要素無いのは仕方ない
でも伏線を露骨に出し過ぎた感はあるね しかも綺麗に回収しすぎてるし
俺はご都合主義を読み物として許せる人間だから東野小説の中ではかなり上の方
東野の小説としては白夜以来のヒットかな
計画犯罪じゃないからトリック要素無いのは仕方ない
でも伏線を露骨に出し過ぎた感はあるね しかも綺麗に回収しすぎてるし
俺はご都合主義を読み物として許せる人間だから東野小説の中ではかなり上の方
東野の小説としては白夜以来のヒットかな
赤い指は泣けたが・・・
924 ：名無しのオプ：2008/03/08(土) 23:41:27 ID:BWf4TaZk
>>924
淡々とした文章は読みやすいので長所だと思うけど、
あの動機はちょっとがっかりしたかな。もう少し深みを持たせれば
説得力が出てくるかもしれないのに。
東野作品には意外な動機に挑戦してるものも多いけど
流星はそういう意図ないだろう。
淡々とした文章は読みやすいので長所だと思うけど、
あの動機はちょっとがっかりしたかな。もう少し深みを持たせれば
説得力が出てくるかもしれないのに。
東野作品には意外な動機に挑戦してるものも多いけど
流星はそういう意図ないだろう。
>>919
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ダイイング・アイやっとこさ読んだ。
幾分かホラー気味なのもあって、
比較的ダイレクトに気味の悪さが伝わってくる良作かと。
まあ、変な感じで映画化されそうだけどね〜。
幾分かホラー気味なのもあって、
比較的ダイレクトに気味の悪さが伝わってくる良作かと。
まあ、変な感じで映画化されそうだけどね〜。
流星読み終わって、久々にここに来たよ
（読了前にのぞくとネタバレに遭遇しちゃうかもしれないからね）
結構評価が分かれているみたいだけど、俺はよかったよ。
読んでいる最中は、白夜行をちょっと思い出した。
でも読後感は、秘密、分身のような感じ。
俺的には、ここ最近の作品の中では上位に入る。
（読了前にのぞくとネタバレに遭遇しちゃうかもしれないからね）
結構評価が分かれているみたいだけど、俺はよかったよ。
読んでいる最中は、白夜行をちょっと思い出した。
でも読後感は、秘密、分身のような感じ。
俺的には、ここ最近の作品の中では上位に入る。
容疑者Xの献身、赤い指、使命と魂のリミット、夜明けの街で、ダイイング・アイ、流星の絆で順位付けるならどう？
俺は赤い指と流星の絆が抜けてて、後はどっこいどっこいって感じなんだけど。
もちろん全部高いレベルだとは思うけどね。
俺は赤い指と流星の絆が抜けてて、後はどっこいどっこいって感じなんだけど。
もちろん全部高いレベルだとは思うけどね。
930 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 00:53:40 ID:TbdJFPpD
夜明け＞赤い指＞ダイイング＞流星＞容疑者だな。
使命と魂とやらは読んでない。
容疑者は正直そこまでするか？みたいな不自然感があったから。
けどそこは東野さんだけあって、どれも一定以上の評価で面白いんだけどね。
他の作家の最近読んだ作品は容疑者より遥か下だしw
使命と魂とやらは読んでない。
容疑者は正直そこまでするか？みたいな不自然感があったから。
けどそこは東野さんだけあって、どれも一定以上の評価で面白いんだけどね。
他の作家の最近読んだ作品は容疑者より遥か下だしw
>>929
容疑者Xの献身＞流星の絆＞赤い指＞使命と魂のリミット＞夜明けの街で＞ダイイング・アイ
夜明けの街でとダイイング・アイは、東野の守備範囲の広さに感心させられたし
絆には新しさを感じることはできなかった。
挑戦的な面白さを堪能することが出来たという意味で
俺にはXが突き抜けている。
容疑者Xの献身＞流星の絆＞赤い指＞使命と魂のリミット＞夜明けの街で＞ダイイング・アイ
夜明けの街でとダイイング・アイは、東野の守備範囲の広さに感心させられたし
絆には新しさを感じることはできなかった。
挑戦的な面白さを堪能することが出来たという意味で
俺にはXが突き抜けている。
流星と使命と魂は無難すぎる。東野作品とは思えないほど毒気がない。
933 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 14:27:11 ID:/ev6WZu8
934 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/03/09(日) 14:34:21 ID:mMUNMqZE BE:407208544-2BP(1)
まさか警官が犯人だったとはね、流星
子供の医療費目当てで･･････
子供の医療費目当てで･･････
935 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 14:44:27 ID:44xbt4v8
流星を評価するヤツって
あっさり展開がお希望なのか？
こんなオチなら、学生程度のアマ作家でも書ける展開だぞ
天空の蜂や片思いのように取材して書いた感じもしないし
人物の人となりも、掘り下げが甘いし
内容の質は下の上ランクだろ
金がたくさん有るんだから、急いで展開しなくても良かったと思う
もっとじっくり書いて、800ページクラスの長編にできたコンセプトだったのに
正直もったいない仕上がりだった
あっさり展開がお希望なのか？
こんなオチなら、学生程度のアマ作家でも書ける展開だぞ
天空の蜂や片思いのように取材して書いた感じもしないし
人物の人となりも、掘り下げが甘いし
内容の質は下の上ランクだろ
金がたくさん有るんだから、急いで展開しなくても良かったと思う
もっとじっくり書いて、800ページクラスの長編にできたコンセプトだったのに
正直もったいない仕上がりだった
結局みんなハッピーエンドが気に入らないんだろ。
後味悪いくらいの結末こそ東野だ、みたいな。
後味悪いくらいの結末こそ東野だ、みたいな。
ミス板の削除人が開店休業状態。
糞なコテハンがネタバレで荒らしてもどうすることもできない。
読むまでここに来ない人が大半だと思うが
スレを早く消化して934が未読の人の目に触れないようにしたい。
しかし、新刊のネタバレとは、性質が悪いにもほどがある。orz
糞なコテハンがネタバレで荒らしてもどうすることもできない。
読むまでここに来ない人が大半だと思うが
スレを早く消化して934が未読の人の目に触れないようにしたい。
しかし、新刊のネタバレとは、性質が悪いにもほどがある。orz
>>936
ハッピーエンドというか犯人もいい人で終わらせたのが陳腐すぎた。
ハッピーエンドというか犯人もいい人で終わらせたのが陳腐すぎた。
940 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 18:55:58 ID:Xew1mgOH
今、「手紙」を読んでる俺は負け組みか？どうなの？
942 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 21:13:32 ID:GOmPeKr/
流星の絆読みました！
最後のところで感動した…。
でももっと意外な結末になるかなと期待しすぎてました。
最後のところで感動した…。
でももっと意外な結末になるかなと期待しすぎてました。
943 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 21:30:56 ID:Xew1mgOH
ダイイング・アイ→分身→手紙→？？？？次は何が良いですか。
流星いまいちっぽいな。
ゲンヤ読了
終盤はひきこまれてドトールで一気に読んだ
最後はちょっとあっけなかったけどおもしろかった
ラスト目欄は事故なんでしょうか？それとも最初からそのつもりだった？
このスレでの評判に釣られて勢いで流星買ってきた
オビの告知も力入ってるねｗ
明日から読むっす
終盤はひきこまれてドトールで一気に読んだ
最後はちょっとあっけなかったけどおもしろかった
ラスト目欄は事故なんでしょうか？それとも最初からそのつもりだった？
このスレでの評判に釣られて勢いで流星買ってきた
オビの告知も力入ってるねｗ
明日から読むっす
流星の評価が結構分かれてるな
俺はかなり面白かったんだが
俺はかなり面白かったんだが
夜明けの〜の帯の「東野圭吾の新境地にして最高傑作」は詐欺レベル
948 ：名無しのオプ：2008/03/10(月) 01:14:25 ID:BPJgtu3E
圭吾アニキも５０歳か…あいかわらず見た目は若々しいが。
再婚しないのかな？
再婚しないのかな？
>>948
去年したよ
去年したよ
白夜行と幻夜を週末に一気読みした。
幻夜で、
雅也達が逃げるために美冬が用意した建材屋のバンを、どうやって入手したのか
華屋女店員ストーカー事件で、なぜ彰子だけが被害の程度が大きかったのか
だけが最後までわからないままだった。
東野圭吾得意の謎を謎のまま〜のうちのひとつ？自分の読解力がないだけ？
あと、幻夜で、美冬が雅也にレバーを食べさせながら
「雅也、食べるんよ」ってフェラするシーンはかなりのギャグｗ
幻夜で、
雅也達が逃げるために美冬が用意した建材屋のバンを、どうやって入手したのか
華屋女店員ストーカー事件で、なぜ彰子だけが被害の程度が大きかったのか
だけが最後までわからないままだった。
東野圭吾得意の謎を謎のまま〜のうちのひとつ？自分の読解力がないだけ？
あと、幻夜で、美冬が雅也にレバーを食べさせながら
「雅也、食べるんよ」ってフェラするシーンはかなりのギャグｗ
俺は前に出てた「宵闇」がありそうな気がすごいしてるんだけど・・・
やっぱ完結するなら夜が明けないといけないし。
まぁ物語の時系列からしたら9.11は妥当だよね。
やっぱ完結するなら夜が明けないといけないし。
まぁ物語の時系列からしたら9.11は妥当だよね。
955 ：名無しのオプ：2008/03/10(月) 20:18:59 ID:7u2JiEDz
新スレが立ったので早く埋めよう
9.11は興味深い題材だが
丁寧な取材をする時間がなさそうだ
小泉チルドレンもどきで
政界に打って出る女性主人公と妄想してみる
9.11は興味深い題材だが
丁寧な取材をする時間がなさそうだ
小泉チルドレンもどきで
政界に打って出る女性主人公と妄想してみる
>>957
ならば次スレが900を過ぎた辺りで
その旨を申し合わせよう
天麩羅に950と明記してあるので
6icuR6xさんが立ててくれた
今それを言うのは、立ててくれた6icuR6xさんに悪い
さりとて、東野スレが二本立っているのは尚悪い
今の時点では埋めるしかないと思う
ならば次スレが900を過ぎた辺りで
その旨を申し合わせよう
天麩羅に950と明記してあるので
6icuR6xさんが立ててくれた
今それを言うのは、立ててくれた6icuR6xさんに悪い
さりとて、東野スレが二本立っているのは尚悪い
今の時点では埋めるしかないと思う
950が立てるのは、アーチストなどの早いスレ。
ここは、980でおｋ？
ここは、980でおｋ？
8日の最初の書きこみが>>893で9日の最後の書き込みが>>946なんだから
950で立てるのが理想的でしょ。>>980でスレ立てとか言ったら、誘導できない
可能性が出てくるし、>>950が妥当なライン。
正直、現行スレが終わりを迎えて新規スレを立てる状況の中、東野スレが2本
立っているのが悪いって気持ちはさっぱり理解できん。2chのPartスレの常識だろうに。
950で立てるのが理想的でしょ。>>980でスレ立てとか言ったら、誘導できない
可能性が出てくるし、>>950が妥当なライン。
正直、現行スレが終わりを迎えて新規スレを立てる状況の中、東野スレが2本
立っているのが悪いって気持ちはさっぱり理解できん。2chのPartスレの常識だろうに。
なんかすいません。早めに立てちゃって。
新刊も出たのでスレ伸びるかと思ったけど、
ネタバレ嫌な人が来ないので逆に伸びないんだね
新刊も出たのでスレ伸びるかと思ったけど、
ネタバレ嫌な人が来ないので逆に伸びないんだね
>>960
スレの重複は禁じられているから
消化スピードに合わせて新スレは立てる
新スレが立てば埋めるか落とす
(ミス板は落ち難いので実際には埋めるしかないが)
さっぱり理解できん以前に２ちゃんのルールだ
>>961
あなたが謝ることではないよ
気を遣わせて申し訳ない
実際に凄いネタバレがあるから
来ない方が賢明だｗ
スレの重複は禁じられているから
消化スピードに合わせて新スレは立てる
新スレが立てば埋めるか落とす
(ミス板は落ち難いので実際には埋めるしかないが)
さっぱり理解できん以前に２ちゃんのルールだ
>>961
あなたが謝ることではないよ
気を遣わせて申し訳ない
実際に凄いネタバレがあるから
来ない方が賢明だｗ
963 ：名無しのオプ：2008/03/10(月) 22:55:34 ID:2Fq4+y1H
トキオを読んでる途中だけど駄作の臭いがプンプンするんですが…
966 ：名無しのオプ：2008/03/10(月) 23:16:13 ID:Z//9jieF
(´・ω・｀)
>>962
だから、消化スピードにあっているって書いたんだろう。
重複禁止なんてわかっているし、消化スピードにあわせて
次スレ立てるって話前提でキッチリデータだして書いているのに、
なぜ理解できない？
新スレ立て時にスレがかぶるのは当然で、それが悪いって言っている
のが理解できんと書いてあるのすら読み取れないのか？
だから、消化スピードにあっているって書いたんだろう。
重複禁止なんてわかっているし、消化スピードにあわせて
次スレ立てるって話前提でキッチリデータだして書いているのに、
なぜ理解できない？
新スレ立て時にスレがかぶるのは当然で、それが悪いって言っている
のが理解できんと書いてあるのすら読み取れないのか？
>>963
とことんダメな男を描きたい
父親にはなれそうにない東野が
父親の気持ちや親子関係を疑似体験したい
という側面をふまえて執筆された作品らしい
好みが分かれる作品かもしれんが
俺は良作だと思う
>>964も書いているがラストが秀逸
読了後で良いと思うよ、駄作認定は
とことんダメな男を描きたい
父親にはなれそうにない東野が
父親の気持ちや親子関係を疑似体験したい
という側面をふまえて執筆された作品らしい
好みが分かれる作品かもしれんが
俺は良作だと思う
>>964も書いているがラストが秀逸
読了後で良いと思うよ、駄作認定は
遅ればせながらさまよう刃読んだ。漏れも娘をもつ親として痛い程気持ちがよくわかる。
>>967
いや、だから
立てた時点で重複することを言ってるんじゃないよ
一時的な重複を避けることなど不可能だし
そんなことは誰も問題にしない
立ってしまったら重複解除のために
落とすか埋めるしかないし
長く重複状態に置けないと言っている
埋めることになぜここまで反駁されるのかがわからん
いや、だから
立てた時点で重複することを言ってるんじゃないよ
一時的な重複を避けることなど不可能だし
そんなことは誰も問題にしない
立ってしまったら重複解除のために
落とすか埋めるしかないし
長く重複状態に置けないと言っている
埋めることになぜここまで反駁されるのかがわからん
971 ：名無しのオプ：2008/03/10(月) 23:52:14 ID:Z//9jieF
(｀･ω･´)
972 ：名無しのオプ：2008/03/11(火) 01:15:47 ID:MS5C79R3
|ω・`) ｼﾞｰｰ
|彡 ｻｯ!
|彡 ｻｯ!
流星読んだけど、金と時間の無駄だったな。
ミステリ風味なんだけど、その「風味」の部分がグダグダで、それが気になって
全然楽しめなかった。ラストもひどいよなぁ、あれ。
ミステリ風味なんだけど、その「風味」の部分がグダグダで、それが気になって
全然楽しめなかった。ラストもひどいよなぁ、あれ。
975 ：名無しのオプ：2008/03/11(火) 17:10:04 ID:Wuo8HL+4
今更ながらゲームの名は誘拐を読み終わった。
いや・・面白かった。
最後のどんでん返しは予想外だった。
てなわけで流星を買ってきました。
あまり評判は良くないみたいだけど、期待して読みます。
いや・・面白かった。
最後のどんでん返しは予想外だった。
てなわけで流星を買ってきました。
あまり評判は良くないみたいだけど、期待して読みます。
白夜行の主人公二人が、あそこまで犯罪に関わる必要性って
何だったんでしょうか？社会への復讐ですかね。それとも単にお金？
まさかドラマのように愛し合っていたわけじゃないですよね？
何だったんでしょうか？社会への復讐ですかね。それとも単にお金？
まさかドラマのように愛し合っていたわけじゃないですよね？
977 ：名無しのオプ：2008/03/11(火) 19:58:02 ID:NuE0I2ce
三作目を待て。
題名がイマイチだったのでず〜っと読んでなかった
「むかし僕が死んだ家」やっと読んだ。
設定、伏線、小道具等々かなり秀逸な作品だな〜
かなり良かったわ。
でも「僕が〜」という題名にする必要性がないように思う。
「むかし僕が死んだ家」やっと読んだ。
設定、伏線、小道具等々かなり秀逸な作品だな〜
かなり良かったわ。
でも「僕が〜」という題名にする必要性がないように思う。
>>978
いや、秀逸なタイトルだと思うが。
いや、秀逸なタイトルだと思うが。
980 ：名無しのオプ：2008/03/11(火) 21:32:15 ID:UMgFsSMn
東野は全部買ってる俺が来ましたよ
「流星の絆」
いやーひどかったね。
あまりに陳腐で、これホントに東野？って思ったよ
「殺人の門」以来のひどさかな
上でよかったって言ってる奴がいることにもビックリした
もう少し本読んで、ダメなものはダメって言えるようになろうね
「流星の絆」
いやーひどかったね。
あまりに陳腐で、これホントに東野？って思ったよ
「殺人の門」以来のひどさかな
上でよかったって言ってる奴がいることにもビックリした
もう少し本読んで、ダメなものはダメって言えるようになろうね
981 ：さまよう刃は：2008/03/11(火) 22:03:07 ID:9nSh6wkh
>>980
俺、冊数だけはこなしている。
数が多ければ良いというものでもないと思うが
読了済みの2008年このミス対象作４３作の中では
トップ３に入る良作だと思った。
>>980は、昨年の話題作だった警官の血・果断がダメで
インシテミル・バッド・チューニング辺りを評価するタイプの読み手だろうか？
ならば分かる気もするが、そこまで酷評したくなるような作品ではないと思う。
俺は殺人の門も面白く読めたが…
俺、冊数だけはこなしている。
数が多ければ良いというものでもないと思うが
読了済みの2008年このミス対象作４３作の中では
トップ３に入る良作だと思った。
>>980は、昨年の話題作だった警官の血・果断がダメで
インシテミル・バッド・チューニング辺りを評価するタイプの読み手だろうか？
ならば分かる気もするが、そこまで酷評したくなるような作品ではないと思う。
俺は殺人の門も面白く読めたが…
>>981
ついにさまよう刃文庫化ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ついにさまよう刃文庫化ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
どこがどう悪いのかも言えない奴に価値観を否定される筋合いはないな
さっさと幻夜の続き書けよ
もう俺死んでしまうよ
もう俺死んでしまうよ
989 ：名無しのオプ：2008/03/12(水) 01:23:17 ID:zlaq9ylz
「さまよう刃」読んだけど、切な過ぎます．．．
読み終わって放心状態．．．かなり長編だけど３日もかからなかった。
読み始めたらとまらないよ。
東野作品の中でも、私にとっては高ランクです。
ぜひぜひ読んで下さい！！
読み終わって放心状態．．．かなり長編だけど３日もかからなかった。
読み始めたらとまらないよ。
東野作品の中でも、私にとっては高ランクです。
ぜひぜひ読んで下さい！！
流星読んで思ったけど、これから数年前に書かれた、白夜行ってもっと
救われない話なんでしょうね。映像でもまあ、救われないって感じだっけども
読んで見ようかなって思いました。さまようはそうですよね。同じ感じになり
ましたよ。ちなみに今頃「秘密」なんかよんでまｓ
救われない話なんでしょうね。映像でもまあ、救われないって感じだっけども
読んで見ようかなって思いました。さまようはそうですよね。同じ感じになり
ましたよ。ちなみに今頃「秘密」なんかよんでまｓ
主人公の設定調なきゃ、ただの執着深いパパの話ってのが・・。
993 ：名無しのオプ：2008/03/12(水) 07:36:26 ID:syTj3GzG
さまよう刃ｷﾀｰ
994 ：980：2008/03/12(水) 11:59:32 ID:jK19hSwD
俺は東野ファンだからね
しかし悪い物は悪いと言わなきゃ
あれを評価してるやつは読んでいるんじゃなくて読まされているんだよ
わかる？
おいおい、っていう突っ込みどころ満載じゃない
ネタバレになるから１個ずつ挙げられないのが辛いけど
結末にしたって意外性が全くない
逆に、なんでアレをすんなり読んでるの？
どこが良かったの？
女性なんかには評判いいみたいだけど、これからけっこう叩く人出てくると思うよ
そのうち君たちにもわかると思うよ
ちなみに去年の俺の１位は「果断」２位は「悪果」、「警官の血」は８位くらいだったかな佐々木にしては出来が今イチだった
しかし悪い物は悪いと言わなきゃ
あれを評価してるやつは読んでいるんじゃなくて読まされているんだよ
わかる？
おいおい、っていう突っ込みどころ満載じゃない
ネタバレになるから１個ずつ挙げられないのが辛いけど
結末にしたって意外性が全くない
逆に、なんでアレをすんなり読んでるの？
どこが良かったの？
女性なんかには評判いいみたいだけど、これからけっこう叩く人出てくると思うよ
そのうち君たちにもわかると思うよ
ちなみに去年の俺の１位は「果断」２位は「悪果」、「警官の血」は８位くらいだったかな佐々木にしては出来が今イチだった
ちなみに「刃」はやいば
>>994
死ね
死ね
>>994
死ね
死ね
>>994
死ね
死ね
>>994
死ね
死ね
1000 ：980：2008/03/12(水) 13:11:56 ID:jK19hSwD
もっと本読んでね
ブブブーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブブブーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。