ミステリーとライトノベルについて

ライトノベル出身作家のミステリー作品が増える昨今
ミステリのラノベ化など両者について全般的に語るスレッド

　　　　　 ,　-―-、__　　　　　　　 　
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、 　　　
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_　　　
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ　　またつまらんスレを・・・
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　　　
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;/ 　　ひぐらしはライトノベルだけどミステリー（笑）
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ.　
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |　 　　
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　| 　　 　　　　
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八　

ラノベ板でやれ
ここの板でやりたいならこのミススレから出てくんなカス

いやむしろ隔離スレが出来て嬉しいが

>174 名無しのオプ 2007/12/19(水) 04:03:42 ID:stMPXhCg
>ラノベは嫌いじゃないし一概に詰まらないとも思わないが
>低俗なのは確かだろ
>というかその低俗さが売りなんじゃないの
>身体に悪いと解ってたってハンバーガーやラーメン食いたくなるみたく

>183 名無しのオプ 2007/12/19(水) 11:07:53 ID:stMPXhCg
>ラノベって中高生ぐらいが対象でしょ？
>信者が無理に読者層を広げて市民権得させようとか思うからいけない
>中高時代は堂々とその後はこっそり楽しめばいいじゃん
>アニメみたいに表現技法としてオリジナリティがあるわけでもないし

>188 名無しのオプ sage 2007/12/19(水) 14:32:29 ID:stMPXhCg
>吐くなら他所でな

>195 名無しのオプ sage 2007/12/19(水) 20:05:50 ID:stMPXhCg
>被害者意識が高じて被害妄想狂になってしまった可哀想な人たち

おまえこそが隔離対象の筆頭じゃないか。ほんとに自覚ないのな

わざわざ語るネタがあるようにも思えない。

もはや本格は加齢臭漂うおっさんの読むものらしいが、おっさんの俺に言わせりゃ、
ラノベはションベン臭いクソガキが読むものだろう？と釣ってみる

向こうに書くとアレなんでこっちに書く。
ラノベよく知らんけど ID:stMPXhCg のレスってそんなに変かね。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1197290088/187

反論してるこの人自身も過剰反応しすぎな気がするんだけどｗ

スレ違いの話を延々と続けて、指摘にはまったく答えられないくせに、火病を起こして
相手を「被害者意識が高じて被害妄想狂になってしまった可哀想な人たち」「キモイ」「信者」と認定する馬鹿を、
そいつが叩き出されてからわざわざこっちのスレでフォローしようとするお前は怪しすぎるんだが。
文末の「ｗ」も不自然すぎるしな。ID辿ってみたらアレを叩いてたのは一人や二人じゃないぞ？

もしまだ自分が正しいと思いこんでる御本人だったら最悪やな
十把一絡げの差別主義者。粘着キモイのはどっちなんだとw

>>8氏の名誉のために言うが俺の自演じゃないぞ
今更そんなことしない

それからスレ違いのラノベ云々を切り出したのは俺じゃないし
「ラノベだから面白くない」等とスレに存在しない架空の中傷を
持ち出してラノベ差別と“認定”しまくし立てたのは向こう
そして叩き出されたのではなく書き込むのを止めただけ
もっとも向こうはまだしつこく粘着してるみたいだが
あとミステリーとラノベについて語るスレになのに
“わざわざこっちのスレでフォローしようとする”なんて
いちゃもんもいいとこだぞ
おまけに「w」にまで因縁付けるなんてもう無茶苦茶
あちらさんは散々使っておられますが

全体的に余りに恣意的で公平性を欠く誹謗中傷

>>9
ラノベ云々の話をしていたのは ID:stMPXhCg だけじゃないし
それまでの流れもあることは、ログを読めばすぐ分かること。
むしろ向こうの>>203では移動を推奨すらしている。

人を自演と怪しむ割りには、叩いた方は複数いるという主張もどうかね。
つーか、2ch全般に言えるけど自演認定なんてそれこそ不毛すぎるよ。

大体俺はラノベが嫌いだとも詰まらんとも言ってない
噛みつかれる意味が解らんわ

具体論行こうよ具体論。
作品名とか出してよ。

自分もさんざんラノベの話ばっかりしといて、
「被害者意識が高じて被害妄想狂になってしまった可哀想な人たち」認定までしといて、
その後で移動推奨をしたから正義だとぬかしやがりますか

>>5に抽出されている ID:stMPXhCg の意見は
確かに偏っている部分もあると思うけど
それに対する反論もうまく噛み合ってないんだよな。
印象のぶつけ合いだけというか、お互いに煽りや叩きが前提にあるからかね。

>ラノベ信者って本当キモイな
>被害妄想＆誤読＆罵倒の三重苦で
>おまけに場所柄もわきまえず粘着を続けて
>
>こういう奴がラノベのイメージを悪くしてんだろうね

なんにせよこんな捨てゼリフを吐いた時点で ID:stMPXhCg が偉そうに言える筋合いはないと思うが

>>13を見ても ID:stMPXhCg が思い込みと偏見で固まってるのがわかる
こいつの中ではラノベ厨がラノベを批判されたから噛みついてる、って図式になってるわけだ
前スレの議論はラノベの肯定・否定ではなく、十把一絡げにすんなって話だったのに、
こいつは目が曇ってるからそのことに全く気付いていない

十把一絡げに“否定”するなってことだったんじゃないのかw

あと俺を思い込みだというのならそっちの主張を敷衍するレスはあるのか？
「ラノベだから面白くない」と言明してるレスは？あるなら示して

>>19
もっぺん読み返してこい
てか「十把一絡げに“否定”するな」と「十把一絡げにすんな」の違いもわからないんじゃ、
これはもう日本語の読解力がないとしかいえんな

これだけ言っても「「ラノベだから面白くない」と言明してるレスは？」なんて頓珍漢なことを言ってるようじゃ無理か

文盲にも分かるように言ってやろう
「ミステリーはぜんぶつまらん」も「ミステリーはぜんぶおもしろい」もミステリーを十把一絡げにしている点で同じ
ようするにろくに知りもしないってことだ。したがってどっちの意見にも文句がある

おまえは「否定されたから怒ってんだろ？」という偏見に凝り固まっている
>18に「肯定・否定ではなく」とわざわざ書いてやってるのに、まだ理解できないらしいからもう処置無しだけどな

じゃあ「ラノベは全部面白い」と言われても噛みつくのか？
「ラノベだから面白くない」と言われるのが許せないという主旨の
ことをこのミススレではっきり言ってるんだが？

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

>じゃあ「ラノベは全部面白い」と言われても噛みつくのか？
噛みつくよ？　>>21でそう言ってるじゃん。日本語が不自由だから読み取れなかったかな？

>このミススレではっきり言ってるんだが？
「ラノベだから面白くない」＝「ラノベはぜんぶつまらない」＝「十把一絡げにしている」
ゆえに噛みつく。理屈は綺麗に通ってるだろ。おまえは日本語能力低すぎるよマジで

まあそう言われてもあんた個人の考えかも知れないし意味無かったな

>>24
つまり「ラノベだから面白くない」のが許せないという主旨は認めるのね？
ならそう言明しているレスを示せよ
何度も言わせないでくれ

つーか、>>22を見ても
まだ「ラノベ厨がラノベを批判されたから噛みついてる」という思い込みが抜けてないんだよな
これでまだ理解できないようなら本当に駄目だわ
それと前スレで云々って言ってるが、おれが参戦したのは前スレの最後だからな

>>25
あのさあ、おまえが「ラノベだから面白くない」と発言したなんて誰も思ってないんだよ
理屈がむちゃくちゃなうえに罵詈雑言を吐いていったことが問題なわけ
それともなにか？　「おれはラノベを批判してないのにラノベが批判されたからって怒ってるラノベ厨になぜか絡まれてるーw」という話だとでも勘違いしてたのか？
だとしたら間抜けすぎるぞ。まあ「ラノベ厨がラノベを批判されたから噛みついてる」という思い込みとセットだったんだろうけどさ

で、おまえはその思い込みというか勘違いをもとにこう書いたわけだ
自分の立場わかった？

>ラノベ信者って本当キモイな
>被害妄想＆誤読＆罵倒の三重苦で
>おまけに場所柄もわきまえず粘着を続けて
>
>こういう奴がラノベのイメージを悪くしてんだろうね

>>26
そんなら今までの人と考えが完全に一致してるのか違いがあるのか
言ってくれ

……あのね、あんたのお仲間が「ラノベだから面白くない」というのが
許せない主旨の発言をこのミススレでしたわけ
だから誰がそんなこと言ってるのか教えてってことよもしいるなら

>>27
被害妄想も誤読も罵倒も粘着も事実じゃん

何でラノベネタだとすぐ荒れるの？馬鹿みたい。

劣等感と被害妄想に凝り固まった狂人がいるから

>>28
他人の仮定話を検証してやる筋合いなんぞない。実在するかどうか知りたければ自分でログ読めばいいじゃん。「お仲間」と言われても知ったことじゃない。
おれは「十把一絡げ」の話に対するおまえの理屈が変だったのと、挙げ句に>>27みたいなレスを残したことに怒っただけだから。

と、これで片付くと思ったんだが、けっきょく差別意識は抑えられなかったわけね。おまえの底が露見したからもういいわ。
せっかく恥ずかしい思い違いに気付かせてやったのに。
じゃあ逆に「信者」が本当に前スレにいたのかという話になるわな。おまえが勝手に認定してただけじゃないのって話にもなる。
それぐらいおまえの言ってることは脆弱なんだよ、とだけ教えておいてやる。

勘違いを指摘されて言い負かされて>>28で話を逸らそうとして失敗してけっきょく無根拠な差別意識が吹き出してきた、と
なにひとつ答えられなくなって、相手を「劣等感と被害妄想に凝り固まった狂人」認定しないとプライドを保てなくなってきたらしい

そろそろ教えてやるが、ラノベなんて年に５冊も読まねえよｗ

>31が自己紹介をしています。

相手が偏見の塊だったせいで余計な手数がかかったが、こっちの意見は
>「ミステリーはぜんぶつまらん」も「ミステリーはぜんぶおもしろい」もミステリーを十把一絡げにしている点で同じ
だと言ってるはず。ミステリーもラノベも、褒めるにせよ貶すにせよ「十把一絡げ」は無理解だと言っているだけ
ふつーに筋は通ってるわな。相手が馬鹿すぎて理解されなかったみたいだが

「劣等感と被害妄想に凝り固まった狂人」はどっちだろうね
ってまた認定と罵詈雑言だけ残して逃げたか。前のスレと同じことしてるなこいつは

↑こんなことにムキになれる若さっていいねえｗ

758 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/12/06(木) 00:42:40 ID:S8/8QYgj
二位と三位終わったな
過大評価ラノベとご祝儀投票か・・・

762 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:20:18 ID:4zeXBgxS
俺は桜庭好きだがこのミス2位は変だろと思う。
ラノベ→読みやすい→読んでいる人が多い→投票者が多かった
みたいな補正が俺の頭の中でかけられるためかと思う

764 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 01:23:59 ID:MCXlBXj2
ラノベ読みがハードカバーほいほい買うかよ。

つうか桜庭叩いてる奴は米澤はスルーなんだな。
同じライトノベル出で、このミス連続ランクイン中なのに。

772 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 05:06:05 ID:jEiGOvJt
>>764
そうじゃなくて、普段ミステリ読んでいる人も読みやすいラノベだから読んで投票する人多いんじゃないかって事

775 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/12/06(木) 07:57:13 ID:MQ7alm3A
ふだん乱暴な人がたまに普通の人並みに優しくすると、
「あの人、超優しいよ」となる。
ライトノベル出身の作家がちょっと濡れ場や大人の心情やシガラミを書くと、
「この小説はすごい！深い！」となる。

このあたりが赤朽葉の抗争の発端となったんだよな

ミステリーには世界的な市民権があるけどラノベには国内ですら無いしこれから先も無い

下らねえなあしかし

まったくだ

アンチラノベ、ラノベヲタ（厨）、それ以外
つまりは全員に聞きたい。

本ミス19位、早川ミス2位、このミス2位の
桜庭一樹　『赤朽葉家の伝説』　はラノベなのか否か。
（本格なのか否か。）

後あるならラノベの定義も聞きたいところ。

ラノベではない
しかし大衆小説としてもミステリーとしても過大評価
ラノベ独特の調査不足や具体的な説明を欠いた浮世離れの設定があるから
ラノベとして叩かれることもあるのかもしれない

定義としては、中高生をメインターゲットとして口絵と挿絵をアニメ絵でたっぷり挿入、
それ系レーベルから出版されてるというところかな。

>>42
調査不足からラノベ臭、なるほど。

>>43
本格の定義より曖昧だな。

もっと調査不足で浮世離れした小説も山ほどあると思うけどな・・・たとえば禿人
>>43の定義だと桜庭も米澤も関係なくなるね。ヴァンパイヤー戦争は？

ヴァンパイヤー戦争は伝奇らしい
菊地、夢枕、山風も伝奇小説
じゃあ伝奇とラノベの違いって何なんだろ？
奈須や竜騎士は「新伝綺」を標榜してるしわけわからん

>>46
伝奇ってのは本の内容による分類で
ラノベってのは作家の方向性による分類じゃない？

新ってのは新本格の新と同じで
とくに深い意味はないように思う。

伝奇小説といったら
それこそ眠狂四郎（柴錬）や柳生武芸帳（五味）なんかも
伝奇小説にカテゴライズされてるんだが。
隆慶一郎も自分は伝奇作家だっていってるし。

http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

言ったもん勝ち。

先にジャンル名が決まってから、実際の中身はまだまだこれから決まっていくのかもね。＜ラノベ
現段階で古典や過去の作品を無理矢理当てはめるのは早計なのかも。

たとえて言うなら表紙の色で分類しているような段階だな

ラノベ作家がミステリーで出す・・・それはなぜか・・・
ラノベとミステリーの二つの要素で出したらもっと売れるから、それだけだろ。
このミスでも話がでるからな、DDDだっけ。宣伝効果があるからだろ

西尾維新は何なのよ、という重大問題が発生するよなあ

>>54
>西尾維新は何なのよ、という重大問題

どこが重大問題だよｗｗｗ
良くも悪くも西尾は西尾だろうが。アホ草。

実力あるミステリー作家がライトノベル出して既存のラノベ作家涙目みたいな事しないかな(笑)
キャラもののミステリーみたいなの書いてるやつもいるし

あまりいいことにならないと思うけどなあ
宮部みゆきのファンタジーみたいになりそう

西尾はミステリーも書いたラノベ作家。
桜庭は少女という謎を書くのが主題でラノベじゃ売れずに大衆小説に軸を移した作家。
赤朽なんかは大衆小説ではあってもラノベではない。
エンタメとしてミステリーとして評価が過大か正当かはともかく、出身でレッテル張りしても意味ない。
ラノベより説明ないエンタメ、ミステリーなんていくらでもある。

少女とか青二才の焦燥とか寓話的で省略込みで書く話はエンタメでも純文でもファンタジーでもラノベでもある。
桜庭とか、米澤とかはこっちね。

ラノベの中には、自分たちが慣れ親しんでいたキャラや記号性が売りの作家も多いが、それとは良くも悪くも違うだろう。
はじめから桜庭とかは。

キャラや記号が売りだから同人臭くはなる。

５６の言うように、ミステリーで凄い作家がキャラや記号性売りにミステリーの題材をラノベで書けばそれはラノベであり、ミステリーだ。
ていうか、それが西尾のいくつかの作品やんｗ

何を売りにするかは作家に戦略の問題でそれに高低はないだろう。
同人臭つけたい奴、つけたくない奴。それとは別にラノベ読者対象の夢を描くためにラノベで書く奴もいるだろうし。
後は作品の出来不出来と商売の問題。
ラノベじゃないと売れない作家、ラノベでは売れない作家、ミステリーとして評価すべき作家、そうでない作家、いろいろいてそれに価値の上下はない。

>いろいろいてそれに価値の上下はない。
正論だがそれを言ったら話が終わってしまうｗ

桜庭の少女臭がラノベなら綿矢なんてもっとラノベ
販売レーベル以外の明確な基準なんて作れるわけがない
他人に本格の定義をしろと言っておいて自分はグダグダの禿人みたいになるだけだ

適当な基準のジャンルだから議論も適当

想定読者が子供、若者としてのラノベ。
キャラや記号、お約束重視のラノベ。
この二つは分けて論じた方がいい。

実作では絶対に切り離せないにしても。議論のうえでは。
何を重視してここでは論じているか、押さえないとどうしようもない。。

だからそんなに力むほどジャンルとして確立してないって。

＞63
このミススレとかの変なラノベ談義に対してだろう？

原作の映画化漫画化やら、ラノベの話題が出ると
すぐヒス起こす奴がいるのがこの板の特徴。

なんかコンプレックスを抱いてるのがいるのかね?
もっと自分の読んでいるものに自信を持って欲しいもんだが。

最初にいた奴が二人とも消えて入れ替わる様に新顔が現れてるな
その癖このミススレには相手が逃げただけと喧伝する始末

本当卑怯だよなラノベオタって

こういう奴とかね。

>>67
それがラノベクオリティ

こういう奴とかね。

＞67、69
ここで出てきているのは、十把一絡げに論じても仕方がないという正論だろう。
同人臭いやつはともかく、そうでないラノベもあるし、ラノベよりひどい独りよがりのミステリーなんてくさるほどある。
別に同人臭いラノベ嫌いで批判してもいいが、それとは分けて論じるべきものがあるだろう。
まとめて切り捨てたって仕方がない。
何ヒステリー起こしているんだ？

単なる馬鹿の一つ覚え煽りだから無視しる

>>71
自分たちは早々に逃げた癖にそのずっと後に消えた相手方を
逃げたと喧伝するのがこすいってこと

別に正論かどうかなんて言及しとらん

逃げたねえ

ムキになる理由がわからん。

さて、桜庭一樹が直木賞をとってしまいましたが、どうしましょうか。

tottane

お邪魔します。

各作家のナンバー１を決めよう！スレにて、「三雲岳斗」作品投票中。

締切りは、平成20年4月4日(金)、〜12:00まで。１人１票でよろしくご参加を。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191850300/

投票したい作品を<<作品名>>のように、
<< >>で括って投票するのがローカル・ルールになってます。

講談社Ｘ文庫とかには佳作が混じってたりしない？
詳しい人がレビューしてくれないかしら

コバルトの友桐夏が結構良かった。もう２年近く新刊が出てないけど。
デビュー作の白い花の舞い散る時間はとりあえず読んで損は無い。
恩田陸にちゃんとオチがついてるって感じの作風。

あとは刑事コロンボ式で犯人が最初からわかってる形式だけど
X文庫ホワイトハートのとみなが貴和のEDGEがかっちりした話。
プロファイラーものでちょっとSF設定もあるけどよく出来てる。

具体的に作品名を挙げて欲しい
ミステリーの分野における優れたライトノベルがあるのならば
2、3冊ほど例示してくれたら、助かる

ロンドン園遊会殺人事件 井上ほのか

小野不由美とか

ひょんなことでモバゲーに投稿小説があるの知ってみてみたら
ミステリー部門もかなりの数があった。
評価が高いのはきっとそれなりに面白いんだろうけど
ラノベ的文章の作品ばかりで読み進められない……
もし優秀なミステリ作家の芽を摘んでるとしたら
ラノベの罪は重いぞ

具体作品を挙げて論じろ

>ラノベの罪

罪って何？　バカなの？　死ぬの？
思うのだが、ラノベ読者にろくすっぽ受け入れられる作品を書けなかった
スニーカー・ミステリ倶楽部や富士見ミステリー文庫のミステリ作家の面々と編集者が一番悪いんじゃないのか？

>>84 モバゲーに面白いミステリーなんかねーよ

ラノベが罪なら、量産されている二時間ドラマレベルの
糞ミステリなんか重罪もいいところだな。

>>86
「スニーカー・ミステリ倶楽部や富士見ミステリー文庫」って失敗してるの？
逆に、成功した文庫ってどこ？

>89

ミステリでのラノベレーベルはそのふたつだけなので、他はなし。
むしろラノベなのに、縛りをもうけたことがそもそもいけなかったんじゃないかな。
電撃の久住とか杉井とかは内容はともかく読者がついてきている。

そもそもガキ向けにミステリを書くことが間違っているので

何が間違ってるんだ？

>>90
乙一の『GOTH』とかは成功した部類に入る「ミステリでのラノベ」だと思うのですが・・・・
あなたのいう「縛り」って何ですか？　
もしや、あなた、電撃スタッフですか？

ラノベって小中学生くらいの女が読むもんでしょ？
まさか男で読んでる奴なんかいないよね？

>>94
日本語でおｋ

「小中学生くらいの女」と仲良くなりたい願望で読むのもありだなｗ

ラノベ信者は>>94レベルの日本語もわからないのか

いいよわざわざ反撃しなくても

荒らしにマジレスする必要など無いかもしれませんが・・・・
乙一の『GOTH』は第3回本格ミステリ大賞受賞作です
ラノベでありながら、大人の読者を獲得した作品と言えるでしょう

山田ゆうすけ？が流行る世の中だからなあ…


まぁでも『純文学』なんて売れない言い訳だと思うけど。

「本格ミステリ大賞」なるものの存在を初めて知ったよ。そんなのがあるんだ。ふーん。
……一般人にとってはそんな程度の認識だろうな。
そもそも乙一氏はラノベに限定されて無いしな。越境作家。

読む側が勝手に作者や作品をジャンルで括って
特定のジャンルを貶し合うのってなんだか馬鹿っぽいなあ

>電撃スタッフ
んなあほな。
もしそうならドンだけあほなスタッフんだろうな、オレ。
自社の作品を「内容はともかく」なんてーーー！！

まあ、ラノベというジャンルの話をしているので、作品の話をされてもなあ……

一応答えておくけど、縛りは「ミステリ」という形式。
ラノベ自体は他ジャンルの形式を活用しているわけですわ。
ラノベの自由性とミステリの形式がマッチングしなかったんでしょ。

そりゃ単品の作品をあげりゃ、「GOTH」の他に
「SHI-NO」「エッジ」「嘘つきみーちゃん」「激アルバイター」などなどあるけれど、
どれもライトノベルにおけるミステリレーベルを支えるちからはなかったわけですわ。

オレだって「ＧＯＴＨ」をラノベにしたいけれど、レーベルは一般書籍だわ。
それにラノベで新刊をろくすっぽ出していない乙一を出されてもなぁ。

他のレスにはコメントをつける必要すらねーわな。

>>94
http://www.kadokawa.co.jp/ad/index.cgi?ac=media&media_id=31
http://www.kadokawa.co.jp/ad/index.cgi?ac=media&media_id=30

>>102
安心しろ
お前のレスも十分馬鹿っぽいから

↑

>>103
『GOTH』はラノベ雑誌で連載されていたわけだが・・・・
結論としては、大人の鑑賞に堪えるラノベもあるってことでいいよね？

確認とるまでもないこと。

ラノベは、むしろ大人が時間ないときとかちょっと疲れてるときなんかに読み流すのがいいと思うんだ。
金曜日の夜に酒飲みながらアクション映画見るみたいにさ。

両方とも作家性がほとんどない
こんな発想この人にしかできないよ、とかこんな文章この人にしか書けないよ、

っていう芸術的観点から作品を語り得るジャンルは文学だけ。

文学とか芸術とか、そういう広義的なインチキ話は他所でやれよ

こんな文章この人にしか書けないって誰が書いてもそうなるぞ
まさか本当に透明な文章なんてのが存在するとでも思ってるのか？

梶井基次郎や芥川なんか読んでると、ああいう心理描写はこの人にしかできないな、とか。
三島とか村上春樹のあの比喩は、他の作家には真似できない、とか。
ブローティガンのあの発想は詩的だが、他にみたことがないとか、そういう狭義の話だろ

佐藤ユーヤとか舞城みたいに純文学とミステリーの垣根を越える
方に興味あるね

>>113
その理屈なら志賀直哉の研ぎ澄まされた文章に独自性がなくなるぞ

横スレだぞ、基地外

？？？

とりあえず、「これ面白かったよ」っていう作品名を挙げていくしかないよね

『GOTH』・・・一回読めば十分だけど、まあまあのデキ

dennti

あ