東野圭吾　Part38

東野圭吾の総合スレッドです。
東野作品について語り合いましょう。
煽り・荒らしは完全放置でお願いします。
>>950を踏んだ方は次スレを立ててください。

【ネタバレについて】
どのような場合でも、ネタバレは必ずメール欄に書いてください。
メール欄以外でのネタバレ話をしたい人は、>>2のネタバレOKスレでお願いします。
ミステリー板ではネタバレスレを立てることは禁止されています。

【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。

東野圭吾 Part37
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192072172/l50

【シリーズもの】
■加賀恭一郎シリーズ
　　「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
　　「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」「赤い指」
■天下一大五郎シリーズ
　　「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
■湯川助教授シリーズ
　　「探偵ガリレオ」「予知夢」「容疑者Ｘの献身」
■しのぶセンセシリーズ
　　「浪速少年探偵団」「しのぶセンセにサヨナラ」

【東野圭吾スレのテンプレサイト】
http://higashino.web.fc2.com/

【東野圭吾公式HPアーカイブ】
http://web.archive.org/web/*/www.keigo-book.com/

【ネタバレはこちらで】
★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/

【東野圭吾未刊行作品情報】
『ダイイング・アイ』　　(光文社) 年内発売予定
『夢幻花』　　(PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
『加賀恭一郎　人形町編』　　(小説現代)講談社で不定期連載 2008年？以降発売予定(短編集)
『フェイク』　　（VS) 光文社 　掲載紙休刊のため連載中断→ (小説宝石)光文社にて連載再開
『トリプル・ジャック』　　新潮ミステリークラブで1997年頃発売予定だった。航空サスペンスもの？
『聖女の救済』 (オール讀物)文藝春秋社で連載中。湯川助教授シリーズ
『流星の絆』 (週刊現代)講談社で連載中
『プラチナデータ』 (パピルス)幻冬舎で連載中

■ 映像化作品一覧（◎は映画作品）
・放課後
・香子の夢-コンパニオン殺人事件-
・エンドレス・ナイト(「犯人のいない殺人の夜」収録)
・鏡の中(「交通警察の夜」収録)
・眠りの森
・マニュアル警察(「毒笑小説」収録)
・秘密◎
・浪花少年探偵団
・冷たい灼熱(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・悪意
・狂った計算(「嘘をもうひとつだけ」収録)
・超税金対策殺人事件(「超・殺人事件」収録)
・依頼人の娘(「探偵倶楽部」に収録)
・ゲームの名は誘拐◎
・トキオ
・宿命
・レイクサイド◎
・変身◎
・白夜行
・手紙◎
・ガリレオ（「探偵ガリレオ」「予知夢」収録）

【映像化作品について】
映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
突っ込んだ話はドラマ板などの該当する板でするようお願いします。
また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。

>>1-6
乙華麗

東野ファンの間で人気の
８ゲト

>>1
レイ乙サイド

『ダイイング・アイ』は今月発売ですね。楽しみです。

【東野圭吾未刊行作品情報】
『ダイイング・アイ』　　(光文社) 11月発売予定
『夢幻花』　　(PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
『流星の絆』 (週刊現代)講談社で連載終了
『加賀恭一郎　人形町編』　　(小説現代)講談社で不定期連載 2008年？以降発売予定(短編集)
『フェイク』　　（VS) 光文社 　掲載紙休刊のため連載中断→ (小説宝石)光文社にて連載再開
『トリプル・ジャック』　　新潮ミステリークラブで1997年頃発売予定だった。航空サスペンスもの？
『聖女の救済』 (オール讀物)文藝春秋社で連載中。湯川助教授シリーズ
『パラドックス13』(サンデー毎日)毎日新聞社で連載中
『プラチナデータ』 (パピルス)幻冬舎で連載中

ということで4を修正してみた

ダイイング・アイって今月発売予定なのに、
まだ何日発売なのか確定してないのか？

しかし>10を読むとまた連載始めてるみたいだし、
加賀の人形町編連載再開は当分先っぽいな
文庫本の加賀シリーズの宣伝カバーを新しく作るくらいなら
新作出したほうがいいんではと思う。

>>12
ダイイング・アイ（仮）

お客様オススメ度 ★★★☆☆
著者/訳者名 東野圭吾／著
出版社名 光文社
発売予定日 2007年11月19日
予定価格 1,680円（税込）

この表良いですね・・・。東野さんの性格からして（というか、結構な量
抱えてらっしゃるんで驚きました）、容易に草薙の続編は出てきそうに
無い気配ですね・・・。フジとしては超ドル箱にしたいんだろうけど・・・。

>>14
聖女の救済はもう1年連載している。
あと数ヶ月ってところかな？

来年出そうなのは「流星の絆」「聖女の救済」、もしかしたら「夢幻花」ってとこか？
加賀シリーズは再来年ぐらいになりそうな予感がする。

この人の作品でオススメおしえてください。

たった今レイクサイドを読み終わったところです。

ホワイトアウトがお勧めだな

近々連載予定ってある？

出版社の順番を考慮すると、集英社で書き下ろしなり連載なり何かやっても良い感じはするね。
推協関係で仕事量が減らないかは心配だけど。

『聖女の救済』をオンタイムで読んでる人はこのスレに居るのかな？
いたら感想とか聞きたいけど・・・。結末がまだだから難しいか。

どっちかというと、容疑者Ｘ系なんだろうな。ワンアイデアだと短編になっちゃうから・・・。

>>20
読んでいるが、一口に感想と言われても難しいな。
Xよりはミステリ色が強いかもしれない。
前スレで取り沙汰されていたフェミの要素も盛り込まれているｗ
Xの主役が実質的には石神であったのに対して
救済は、湯川・草薙・内海が前面に出る。
だから形式的は、Xよりも短編シリーズの方に近いのかもしれない。

現時点では群を抜いた面白さだと思うが、全てはこれからなので
終盤で失速しなければいいと思ってる。

悪意終了
いくら幼馴染みが気に入らないからといって、あんな手間暇かけて陥れようとするなんて
恐ろしい人間だ
自分の考えついた計画をそのまま小説にすれば江戸川乱歩賞ものだったろうw

あぁそういえば悪意の人は物書き目指してたんだよな・・

>>21
をを、現時点では抜群か。期待しちゃうぞ。

>『夢幻花』　　(PHP研究所)←「さいえんす?」に出てくる朝顔の小説
この黄色い朝顔の話をずっと楽しみにまってるんだが
まだ連載中？それとも連載は終わってる？
ずっと動きがないようだけど休載中なのか？

>>25
随分前に完結している。
PHP出版なので、色々難しいのかな？

ふう、ほとんど読み終えた。残りは、
白馬山荘、１１文字の殺人、ブルータスの心臓、犯人のいない殺人の夜、回廊亭、怪しい人びと、ウインクに乾杯、
さいえんす？、ちゃれんじ？、ぼくは非常勤、夜明けの街で、たぶん最後のご挨拶

光文社のがだいぶ残ってる。今月ダイイング・アイが出るから１３冊。次は誰に挑戦しようかな

完結してるのか
さいえんす？で触れられてから
ずっと期待してるから早く出してほしいな

＞１５
あっ、良く見てなかった。失礼しました。

これが次のフジのターゲットになりそうな悪寒が・・・・。（というかこれも
込みでの可能性も高いかも・・。内海なんてそのためのキャラといえるし・・）

ドラマ→原作の逆輸入だもんな
視聴率も高いしこれで次回作の映像化も確定だと思う
てか局の戦略として俺なら100％内海使うよ

>>30
>ドラマ→原作の逆輸入だもんな
↑はどういう意味？

東野さん累計で何冊売ったんだろう

昨日、図書館で東野の本を借りようと検索したらガリレオが予約２０人になっていた。
その他の作品も貸し出し中で借りれなかった。ブクオフで買う事にしたのでオススメの作品を教えて下さい。

東野さんも売れてるとはいえ、さすがに売れっ子漫画家にはかなわないよね
あっちは国内初版100万部以上、世界中で発行、累計5000万部〜1億部とかそういう世界だし

>>31
473 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/08/03(金) 07:36:37 ID:bkX5y6LT
http://wwwz.fujitv.co.jp/galileo/trailer/index.html 
湯川の相棒を女性にするという案は、原作者の東野圭吾さんも快諾。 
実は、ドラマサイドからの提案を受け、 
その後に発表されたシリーズ最新作の『落下る（「オール讀物」2006年9月号）』 
『聖女の救済（「オール讀物」2006年11月号より連載中）』には、 
内海薫という女性刑事が新たに登場しています

>>35
それはただの謳い文句でしょｗ
しかも、女性刑事というだけで性格は正反対に近いから
それを逆輸入とは言えないと思う。

>>36
そこまで厳密にしたいならドラマ版は「探偵ガリレオ」じゃないって言うようなもんじゃね？

ガリレオからの新規にオススメの作品教えてください。

最近スレに来ても語ることがない

>>38
手紙・白夜行・トキオ

>>38
手紙、ゲームの名は誘拐

>>38
悪意・容疑者X・秘密・パラレルワールドラブストーリー
同級生・分身・片想い
個人的にここらがお勧め

>>38
ガリレオの科学っぽいところが面白いと感じたなら
天空の蜂、鳥人計画

ドラマのような軽い感じが良いなら
売れてる順ででも読めば良い

>>38
鳥人計画

入門というか一冊目にはオススメしないけど、２冊目以降ならOKかと

ブルータスの心臓とか

東野作品に一般受けしないものは少ないので、大抵誰でも違和感なく読める。

個人的に片想いは好きになれないけど

悪意がおすすめ
ページ数もそんな多くないし

悪意は動機がちょっと納得できなかったな。
評価は高いけど、現実味の薄い話だと思った。

私は>>38さんではないですけど、参考になりました。
皆さんご指摘の本を読んでみます。

東野俄が大発生しそうで笑える
もう人前で言うのは憚られまへんな

本屋で東野特集コーナーとか組まれてるからねぇ。
東野ファンならむしろ喜べ

>>49
関西弁不自由なんでお尋ねしたい。
憚られまへんな＝憚れることはない
でよろしいでしょうか？
では、なぜ憚れていたのでしょうか？

「悪意」は納得できない、合理性のない動機が主題のような気がする。
「魍魎の匣」（だっけ？）にも通じるような「魔が差す」を体現したというか。

「悪意」も現実に起きたら、「犯人は少年期のトラウマで…」とか何とか
マスゴミがワイドショーしそうな悪寒。

個人的には本を閉じた後、「何故事件は起きたのか」を“推理する”良書だと思う。

まぁ、ガリレオから入った人にはお勧めできないが。毛色が違いすぎるので。
科学系なら既出の「鳥人計画」「天空の蜂」、
短編なら「犯人のいない殺人の夜」「交通警察の夜」をおすすめ。
東野氏は純文寄り・新本格寄り・パロディ寄りと幅広い作風なので、
「変身」「ある閉ざされた雪の山荘で」「名探知の掟」
あたりを読めばどれかは当たるかと思われる。

朝まで飲んだくれの駄文でした。

みんあありがとう。
挙げられてる数が多い「手紙」「悪意」辺りから順に読んでいくわ。
京極好きなんで「悪意」もいけると思うし。
その後は作風が被らないように読んで気に入ったのを見つけるわ。

立教大学ミステリーカレッジに出かけてる人はいるのかな？
レポお願いしたいが。

>>54
福井、薬丸、高野と乱歩賞に関連したトークセッション
白衣とメガネで登場
面白かった

>>55
ありがとう！
白衣と眼鏡って。湯川コス？　ノリノリですね。

なんか話の中で印象に残ったこととかあったら、よかったら教えてください。

これ１話と小説１話がリンクしてるのわかるけど、それ以降は全部オリジナル？
小説３話まで読んだけど、なるべく読んでから実写みたいんだよね。
詳しい人教えて。

>>57
先入観なく読みきってからドラマ見たほうが面白いよ

>>58
ふむ、読みきるとは予知夢もですかな？

>>59
だね　ドラマの範囲に予知夢まで入ってるしね
映画の公開はまだ先だから容疑者は後回しでもいいと思うけど

>>60
サンクス

>>57
順番が変わってるだけ。騒霊ぐは予知夢の方に入ってる。

>>54
自分が調子乗ってるときここ見てるらしいよｗ

>>56
そう、湯川コス。
メガネはフジの人間に「かっこいい」と何度か言ったのにくれなくてヤフーで買ったらしいｗ
出だしから目の前にいる後輩作家らをオーラがないと繰り返していたのが面白かった。
あと編集者をけちょんけちょんに貶してたのと
乱歩賞の恨み辛みを語る勢いが印象深かった。爆笑したけど。

それにしても黄色い声援がすごいことすごいことｗ

「悪意」は部落絡み

>>65
黄色い声なんか上がってった？
どこの会場？

>>67
乱歩のトークショーだよ
最初白衣着て登場したとき女性たちがキャーキャー言ってた

っｇ

>>68
あれは、ウケ狙いに徹したことへの賞賛であって
黄色い声とは違う性質のものだと思うが。

>>70
要は女性が多かったってことで、そんなのはどっちでもいいのさ

レポサンクス。
東京の人うらやましい。

生東野は男の自分から見てもかっこよかったな。
長身で、良い声。仕切りも上手かった。

>>63
kwsk

へー、そんなのあったんですね。文庫の巻末とかにのってる写真でも
割りとカッコイイ感じですよね。やっぱり、映像メディアは今回も
パスなんだろうか？？１本ぐらいなんとか・・・。

オススメなら、「分身」とか「嘘を・・・」だね、「さまよう刃」
や「夜明けの街で」も東野サンの側面が見れる様で良いですよ。

レポ
東野さん、天狗になっちゃったのかなぁ・・・
ちょっと底意地の悪い発言が大杉

昔から底意地は悪い方だろ。
直木賞取ってから磨きがかかったんじゃないかな

でも言ってることって割と的を射てる気がするんだよな
皮肉ってのは槍玉に挙げられた相手にとっては悪く聞こえるけど、
見方を変えた正論とも言えるし

昔から性格悪いよ
わがままだし

何で性格が悪いだの、底意地が悪いだのの話になるんだｗ
自分の位置に相応しい役を演じてるだけでしょ。

まあエッセイを読むたびに嫌な性格だとは思うな
先生嫌いなところはすごく共感できるがw

作品さえ良ければ性格などどうでもいいだろ

と東野も申しております。

>>82
それはそうだ。
けど、例えば石田衣良は2chでは凄まじいまでに叩かれるが
編集者にはあんなにいい人はいないと言われている、らしい。
身を削ってのサービス精神が誤解されて悪く言われるそうだ。
読者にとって、性格の良し悪しなんぞ関係ないが
それ以前に、性格の良し悪しなんぞ読者には判別不能なのではないかと思う。

>>63
薬丸が「買って損した」というネットレビューを見てショックを受けたと言った時に、
そういう類いのは見ない方がいいとアドバイスした上で
何を言われても恐くない、と自信がついた時に根性試しで２ちゃんにアクセス、
なんてね…的な話だった希ガス

>>84
読むなら東野だけど、自分が編集者なら石田につきたいなｗ

ガリレオと予知夢なんて、2冊まとめて、一晩で読めるだろ　

>>86
それは読めるよ。一冊でもガリレオ＋予知夢より1.5倍ページ数の多い白夜行を
一晩で読んだという報告もよくみる。だから、どうしたのだ？

今日トークセッションで湯川の格好で表れたってまじ？面白い人だな

いまでも僕はアホです

仮面山荘殺人事件の147頁の2行目の”彼”に
もの凄い違和感があったんだけど、別になにもないよな？

日本推理作家のイベントで東野圭吾のトークセッションは全ておもしろかったです
会場もかなりうけてた。本に載っている写真よりもかっこよかった。
ちなみに、乱歩賞取れるかどうかの電話は家で一人で待ってたそうだ。

>>91
いや、一人で待っていたのは東野以外の三人で
東野はそんなことは言ってなかったような。
奥さんが連絡を受けてるつもりで戻ったら、
という言葉が省略されたのだと思う。

あ、その当時はまだ離婚してなかったね；。
当時、乱歩賞の賞金がないっていうのはかわいそうだ・・・
また何か、イベントやってほしい。

あ、そのころはまだ離婚してなかったね；
また何かイベントやってほしい・・・

上の間違えた。。

>>90
おめーすげー注意力だな。

たしかにそこまでの文体からいくと「高之は訊いた」が自然だな。
でもなんもかんけーねーよ。単なる書き間違いだろう

>>87
一晩で読んでも頭には何が残るのだろうか？

ダイイング・アイの表紙が出ていた
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/book/cabinet/3349/33492581.jpg

>>89
まさか、本人？

>>98
なんかメタリックだな

ところでさいえんす？で掲示板がどうこう書いているけどあれって2chのこと？

>>101
ニフのことではないかな？
2chをロムったり、時に降臨する公人も皆無ではないようだが
得るものが少ない割には大いに傷付くので、大抵の人は避けていると
聞いたことがある。ただ、ニフの方は活用する公人が多く、
実名を出して情報収集している作家・漫画家も結構居た。
東野も、自分のコミュ以外では書き込んだことがあると語ったことがある。
かわさわぎの2chネタも、>>63のようには解釈しなかった。
ネット、特に2chは無視した方が良いというのを、やんわり表現したのではないかと思う。

眠りの森の美女 殺人事件
ビデオに写った 意外な真犯人?
注射針トリックの怪…
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?anbreb+H091211
冷たい灼熱
白昼主婦殺人事件!
39度猛暑の街、幸せなエリート一家を襲った惨劇…
一歳幼児誘拐のトリックを定年間近の熟練刑事が暴く!
東野圭吾の傑作初登場
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H130808
東野圭吾サスペンス
狂った計算
〜灼熱のニュータウン殺人事件〜
真夏の惨劇、犯人の誤算とは?
貯水池殺害主婦の夫も行方不明?
同時刻に挑む熟練刑事の執念!
消えた白い花束の謎
http://www5.famille.ne.jp/~kiss/sdd/cgi-bin/contents.cgi?txcwed+H140918

>>96
やっぱり関係ないよね。
が、その関係ないことをきっかけに・・・っていうのが少々残念かもorz

来年の何号からかプレイボーイで宵闇という長編を連載開始する模様

>>105
ネタじゃないなら、白夜行・幻夜に続く第3弾ということになるな。

リミット、さまよう、夜明け
今からどれを読むか迷ってるんだが、一番よかったのを教えてくれ。

>>107
どれも賛否が分かれる作品で、答え難いラインナップだ。
もし>>107が学生もしくはそれと変わらぬ年齢であれば
夜明けの街では退屈かもしれない。
最近の医療事情にも切迫感を抱いていないだろうから
使命と〜もピンと来るものがないかもしれない。
ということで、残ったさまよう刃を薦める。
ただ、30歳以上の既婚者なら、全部楽しめるのではないかと思う。

>>107
「リミット」だな、野沢尚の。

>>107
どう考えてもさまよう刃

だね。学生の身分だと夜明けの街は・・・
わからなかった。

さまよえる脳髄の映画では高島礼子の

川島なお美結婚でズンイチ涙目ｗｗｗｗｗｗ



すまん、ただ書いてみたかっただけだｗ
ところで直木賞や白夜行ドラマでファンになった人はズンイチとの関係を知らないのかな？

小説は昔から読んでるが、作者の周辺のことなんてしらん。

>>113
知らなくても何の支障もないし、わざわざ喧伝することでもない。
それに川島は渡辺とのトラブルには無関係。
渡辺だって、10年前ならいざ知らず、今の川島が結婚しようが性転換しようが
何の痛痒もないと思うが。

俺も作品読めればプライベートとか人間関係とかどうでもいいわ

>>113
こーゆーやつうぜぇ

113フルボッコｗｗｗかわいそうｗｗ


とは思わない

まあ裾野が広いということで

何でわざわざ草レスなのにこんなにマジレスされなきゃならないんだ。
ズンのことは過去ログでも数は多くないがまれに挙がっていたし
感情論を抜きにした”ネタ”として通用すると思って書いただけなのに。
しかも作者の個人的な人間関係なんか俺も興味ないし。

容疑者を後の楽しみにとっておいたのに映画化の話を聞いて読んでしまいました｡
次は分身か片思いで迷っています｡理由は､､なんとなくです｡
白夜行と殺人の門がお気に入りな私にはどちらがｵｽｽﾒでしょうか｡

腐レスなんかするからだよ

121みたいなのをみると、どっちも読めばいいじゃないかと思ってしまう

>>123さんﾚｽありがとうございます｡
ちょっとした意見でも頂ければと思ったのですがそれもそうですね｡
明日本屋で考えてみます｡

>>121
絶対分身
片思いは無駄に長くてイマイチ

>>121
ゆっくり楽しんで下さいな、読み終わった後
未読があるのは何ていいんだと思うはず

>>120
ネタなら突っ込まれたからってマジレスはどうかと思うぞ

草民とか巣に帰ればいいのに。

>>125さん>>126さんﾚｽありがとうございます｡
優柔不断なので二冊買って分身から読んでみます｡
まだ10冊ほど未読があるので 楽しみがあるのは幸せ者です｡

>>128
草民って何？
一応検索したが622件しかなく
答えを得るには至らなかった。

こんにちわ。
普段漫画ばかり読んでいるので、たまには小説も読もうかと思っている者です。
司馬遼太郎、宮部みゆきはときどき読むのですが、東野圭吾は初心者には何がお勧めでしょうか？
分かりやすくて面白くて感動できる作品がいいです。
どなたか親切な方よろしくお願いします。

トキオ　秘密　あたりがいいかも

>>131
そこであえて、漫画のHE∀DSとか

>>130
居酒屋じゃねの？

>>131 占星術殺人事件

秘密は読後しばらく引きずるのでオススメできませんね
妻が夫の前で自分を捨て、外見だけでなく内面も娘として生きていくことになる切ない話です
長年連れ添った愛する旦那さんに「私のこと、忘れないでね」と言い、
妻としての自分を永遠に封印した時の直子さんの胸の内を想像しただけで
泣けてきます（；_；）

>>135
面白いが感動はないなｗ

>>136
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/

魔球

>>131
回廊亭

お勧めは、｢どちらかが彼女を殺した｣｢私が彼を殺した｣かなすごく面白いので是非読んでみて下さい

俺は高2の時悪意でハマった。
その後はどちらかが彼女を殺した、私が彼を殺した、ある閉ざされた雪の山荘で、同級生、仮面山荘殺人事件とか読んだなぁ。

>>136
最低の奴だな

>>105
ソースあるの？
もしホントなら白夜行→幻夜→宵闇とついに夜シリーズの完結作が始まることになるな。
ってかこの人今いくつ連載（予定）作品抱えてるんだろう？
ダイイング・アイと流星の絆は終わって、
夢幻花、トリプル・ジャック、加賀恭一郎 人形町編がお蔵入り？
現在連載中なのがフェイク、聖女の救済、パラドックス13、プラチナデータ。
いつか書く予定のあなたが彼を殺したも読みたいなぁ。

あれ、あなたが私を殺しただったっけ？
連続レスごめんなさい。

各出版社から以来殺到→「ああ、そのうち」とあしらう→編集者「確約」と上司に報告
→出版社「連載予定」と既成事実化

>>145
「あなたが・・・」は、まだ書かれていない３作目のタイトルです
「あなたが誰かを殺した」書く気あるのかな？

ちょっと読み違えてました。(；・∀・)　ていうか144読んでなかった。
141につなげたレスと勘違いしました。

ということで３作目のタイトルは「あなたが誰かを殺した」です

>>146
それは超・〜の話か?w

秘密読んだ。すごい良かった。
ガリレオ系読んでつまんね、と思ったんだが
こんなおれにおぬぬめありますか？

ない

＼(^o^)／

>>150
白夜行幻夜系とか容疑者Ｘ，手紙、変身、殺人の門等
が科学技術とかあまり絡まないものだった気がする。

>>150
手紙

>>150
ガリレオ系以外のすべての東野作品＜お勧め

>>155
十字屋敷のピエロはオススメなんだな・・・

>>153
>>154
とりあえず手紙をよんでみます
ありがとう＞＜

なぜか十字屋敷のピエロが脈絡なく出てくるわけだが、好きだと前から表明しているおれみたいなやつもいるんだぜ

原作ガリレオの一つの予知夢読んで面白くて仕方なかった者だが、
他の作品も読むべきだろうか。良ければオススメ教えてください。
あとやっぱおまいらにしたらドラマ知ってから読みはじめるような奴はうざい？

>>159
俺なんて白夜行のドラマから入って全作読破したぞ。
しかもリアルタイムじゃなくて暇つぶしにＤＶＤ借りて観たのが始まりだぞ。

>>159
容疑者Ｘ、天空の蜂

あ、あと超・殺人事件の中の超・理系殺人事件

とりあえず全部読破してみようと自己解決に至った。
答えてくれた奴らありがとう！
まずは探偵ガリレオを読破してみる

>>160
俺もそのパターンだわ
まー俺の場合
ドラマセカチューにハマル→白夜行も見てみようかな→
やばいおもしろい→原作見てみようかな

そしてあずまの中毒です。
小説と無縁だったのに分からないもんですね
読むきっかけなんてなんでも良い

男女？

ガリレオが面白すぎるって言ってる人は普段読書していないことをアピールしてるの？
原作マンセーしてりゃ高尚なんだから楽で良いね

東野は読みやすいから手軽に読書屋でも何でもなってくださいよもう

容疑者Ｘを読み終えました。
読み終えた後のなんとも言えない余韻・・・

東野さん凄い

>>165
随分と意地の悪いレスだな。
原作マンセー→高尚→楽、というような発想をするあんたも
俺には読書家とは映らない。

容疑者Xは、東野作品の中で初めてもう一度読みたいと思った。
これは、もうﾐｽﾃﾘｰを超えている。

容疑者Xは正統派ミステリーとしては最高傑作と東野自身が語ってるな
ミステリーを超えたら何になるかはわからんが

島田荘司も、まあまあよかった、って言ってたよ容疑者ｘのこと

ガリレオって短すぎないか？
物理的に事件が起こって物理的に解決するだけで、
そういうミステリー的な面白さはあると思うけど

初めて白夜行読んだ時のﾜｸﾜｸは忘れられんな
幻夜手紙容疑者Ｘも面白かったけど

妙な分厚さに躊躇して白夜行に手が伸びない俺

白夜行は読み出したら止まらない
東野作品で唯一２回読んだ作品だ

>>167
前にもあんたに噛み付かれた気がするわ

新規ファンが増えるのを純粋に喜べないだけ。
専門板にくだらないレスした俺がバカでした。すまんね

確かにごんぶとぉ！とのけ反ったな白夜行ｗ
しかし気にならない面白さだよ

上･下巻になってもいいと当時思ったんだけど､わけなかった理由があるのかな?
誰か知っ

そういや、京極堂は最近分冊バージョンが出てるな。（最近でもないか・・・）

一冊で出た当初は、自立する文庫本とか立方体とか言われてたｗ

>>177
なんだなんだ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)
消されたのか！？

>>177
分冊は価格が割高になるので嫌う人が多い。
福井のローレライ・イージス、共に非難轟々だった。
ミステリではないが、阿部のシンセミアはスカスカ分冊だったので
どんだけセコイのだ、朝日出版、と呆れられた。

白夜行・幻夜も、講談社なら分冊だったかもしれないし
集英社は良心的と思った方がいいのではないかな？
京極のように、通常バージョンと分冊バージョンがあれば良いが
京極ならではの措置なので他の作家にはそこまでは望めない。

>>180
暗黒館も４冊！に分冊されてるな。
全部買ったらノベルズ上下巻より高いんですけど・・・。

文庫化待たずにノベルズ買ってくださいというメッセージか？

>>177です｡すみません､解熱剤が効いたみたい､携帯からなんだけど
変なところでﾎﾟﾁっとしてそのまま寝てしまいました｡
分厚い謎がとけました､ありがとうですm(__)m

ノベルズより高い文庫とかｗ
買う意味ほぼ無いじゃない

暗黒館は読み終わったあと
床に叩きつけがいがあったな。

>>184
ここまでのページ数が必要な内容か？とは思った。
けど俺は面白かったよ。あいつが……、というだけで満足できたｗ

さすがミステリ板だな
本物の177は今ごろ…

>>186
>>182は「犯人」の偽装か。
今の携帯は発信場所が特定できるから
目茶目茶危ない橋を渡っているな、「犯人」ｗ

次に狙われるのは>179とみた

「スレ違い発言はやめましょう」
と言ったやつは犯人のフラグ立つかな

>>189
悪いことは言わん。自首しろ。
運良く武島剛志に会えたら、サインを貰ってきてくれ。

白夜行ついに買ってきた。
が、北方謙三の水滸伝と三国志よんでるから
いつになるやら。

とりあえず本棚に置いて、ふと思ったんだんだけど
水滸伝を一気に10巻まで読んだのとか考えたら、800頁とか可愛いもんだな、と。

そうか凶器は「白夜行」か…まさか本の角で殺るとは

この場合>>190も結構怪しいな
二つのIDを使い分けた自演くらいミステリ的にはありうる。

文庫は上下とかあるとめんどい。
宮部の模倣犯はひどかったと思う
文庫で５冊て。

容疑者だらけのスレ

最近文庫化した幻夜も分厚かったな

ダヴィンチコード（上中下）なんか３冊合わせて白夜行と同じくらいじゃないか？

>>195
いや、流石にダヴィンチコードの方が長いだろ。
読んだ感じだけなら、白夜行より3倍ぐらい長く感じた。
実際には1.5倍ぐらいだと思うが。

◆白夜行
文庫: 860ページ
出版社: 集英社 (2002/05)
ISBN-10: 4087474399
商品の寸法: 15.4 x 10.6 x 3.2 cm

◆ダヴィンチコード
文庫: 296ページ
文庫: 284ページ
文庫: 278ページ
出版社: 角川書店 (2006/3/10)
ISBN-10: 4042955053
商品の寸法: 14.9 x 10.5 x 1.2 cm

296+284+278＝858ページ

白夜行の辛勝でしたｗ。

多分一ページの文字数が白夜行のが多い
多分だけど。

さすがﾐｽﾃﾘ板､おもしろい流れですね｡私が怖くなってしまいました｡
ｽﾚ違い気味失礼しました｡

パラレルワールド・ラブストーリー読了
意外に面白かった。ネタバレになるから内容話せないけど
これあんまり話題になってないね。面白いのに

>197
あれ？お前の本の角にシミがあ

>>200
結構
話題になったよ

>>200
個人的には・・・
背中が痒くなりそうな題名だからなかなかとっかかれなかったけど、
読んでみればガンガンいけちゃうんだよな。

>>201
それは血だよ。だが本が、本が違うuu・・・
neruwa

この辺で名探偵が登場しないと
収集がつかないぜ

>>205
天下一は結構無能なので、
加賀か湯川を登場させてくれ。
しのぶセンセでも構わない。

↓湯川先生たいへんです。死体のない殺人事件です。

東野はよく『かぶりをふった』という表現を使う事に気付いた。

ふん

ダイイングアイの発売ちょっと延期ｗ　＜11/17→11/21

なんでw

>207
そこはあえて草薙で頼む

京極夏彦の文庫を読む傍ら、白夜行も読み始めますたｗ
さーて今週中に二冊とも読み終わるかどうか・・・
白夜行のが読みやすいから、こっちが先かなあ

白夜行はどんどん読めるぞ。
そして京極のを読んだあとは
幻夜を読むべき

なんというか…TRICKやら時効探偵やらの脱力系推理ドラマを
月9クオリティで大袈裟に、大真面目に作って見せられてるみたいだ。
背景のドラマ性の薄っぺらさも共通項だし。

ならせめて主演二人の掛け合いで笑えるといいんだが
演出が悪いのか脚本が悪いのか、それもいまいちだしなぁ。
湯川のキャラクターに可愛気がなさすぎるのもちょっと。
これは演じ手の問題？
とにかくドラマの方向性が全然分からない。

誤爆失礼。

1分後に謝るなら>>215を書く10秒前に>>1を読んでくれ

せっかくの山荘のロビーの雰囲気を壊しやがって！

>215が次の犠牲者か…残念だ

だから犯人捕まえる人いねぇ
完全犯罪か

182 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/11/15(木) 17:22:34 ID:Mf+N11oG
>>177です｡すみません､解熱剤が効いたみたい､携帯からなんだけど
変なところでﾎﾟﾁっとしてそのまま寝てしまいました｡
分厚い謎がとけました､ありがとうですm(__)m

犯人はこいつが濃厚なわけだろ。解熱剤っていうのはなんかの薬。
「ﾎﾟﾁっとして」が殺したの意。そしてそのまま永眠してしまったわけだｗ

「ﾎﾟﾁっとする」のは普通に考えればなんかのボタンだな。
おそらく何かの機械トリックを使った遠隔殺人に違いない！！

七尾だが誰か呼んだか

悪意に出てくる夜光虫って
馳星周の夜光虫と何か関係あるの？

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> >>224

393 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/17(土) 00:28:54 ID:Ej+EmwAI0
今日TSUTAYAに行ったら文庫のランキング
１位２位が探偵ガリレオと予知夢だった。売れてるな〜

そりゃ、メディア効果ですもの。番宣はそうとう控えめってのも好感度高いね
（個人的に）。

東野＝ガリレオのイメージができるのかな。
もっといい作品いっぱいあるのに。

普段、ＴＶを全然見ないからよく分からないんだけど、
ＴＶの影響力は凄まじいね。恐ろしいまでに。

コケてたらこんなにはならんが
全話20％越えてるもんな・・白夜行がこんだけヒットしてたら本もry
ガリレオより映画の容疑者Xに期待

>>229
本は売れたよ。あの時が東野の初ミリオンだもの。
実写化されたら、ドラマや映画は見ないでも本だけは読むという人は多い。

ガリレオって東野作品んお中でも売れてる感じしなかったのに
メディア効果スゴス

話の面白さなら白夜行＞ガリレオだがまぁ仕方ないさ

とっかかりを作ってくれたから、いいんじゃないｗ

東野圭吾の推理モノ（手紙とかじゃない奴）読むとｽｯｷﾘするのは、
細部にわたるまで引っかかりを残さない点だと思う。本人もきっと
相当な理屈屋だと。

>>234
そう思う。伏線を忘れることなく、きっちり回収している。

佐野史郎似の湯川と女に縁のない草薙のイメージは完全に崩れ去った

湯川の造形は元から佐野に似せて作られちゃいないだろ

でもさぁ、ガリレオシリーズなんて東野ファンも、もともと重要視してないと思うんだけど。
だから、どうでもいいんじゃない？
容疑者Ｘの献身は、短編がなくとも、それだけで成立してるし。

そりゃ、手紙とか白夜行とか容疑者Xとかで
「泣けました」「感動した」とかだけ言ってる人にはどうでも良いんだろうけど

東野ファンにもいろいろな人がいるから

ファンかどうかは別にして話題に挙がったから参加してるんだが
重要だから話し合おう、売れてないから話題に出さないってのは問題外じゃね？

んーーー。俺も超東野ファンだけど。
正直言って、短編ってそんな思い入れのあるものはないなぁ。

>>241
マジか？ガリレオじゃなくても色々あるじゃないか
あるジーサンに線香をはすげー好きだな

ガリレオの短編だと・・・だけど

>>242
連作に訂正させて。
俺も単純な短編だったら、新興住宅街で死体を押し付けあうの結構好き。
なんてタイトルだっけ？

しかばねなんとかだったと思うけど、なんだったかな？

しかばね台分譲住宅（『怪笑小説』所収）

>>238
重要視してないって何だよそれ。
俺はガリレオの短篇シリーズが好きだし
短篇シリーズが一定の評価を得られたから長篇化も可能になった。
あんたが短篇シリーズをどうでも良いと考えるのは自由だが
それをファンの総意でもあるかのように語るのはやめて欲しい。

>>246
あんたが正しいと思うよ。
スレタイにそった話にどうでもいいとかイチャモンつけるのはイカンよ。
重要視していなけりゃ発言しないで黙って見てればいいんだな。

新作待ちの奴はここでも見てるといいのでは

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1461494

>>246
でも事実として、ドラマ化前にガリレオ、予知夢がこのスレで
話題に上がることは、ほとんど無かった。
つまり、思い入れがある人が多くないってことじゃん。

それが、ドラマ化されたからって、前から好きだったとか、
思い入れがあったなんて言い出す人って、
福山好きの女のにわかファンと変わらないと思う。
つまんないものは、つまんない。それでいいじゃん。

あとがきまで書いて意気込んでいた冬彦さんの立場ないな。
なんかかわいそうだけど、佐野四郎でもないよな、湯川。

何？この人>>249
意味分かんない…（笑）
>>246も言ってるように、貴方がつまんないと思うのは貴方の自由なのよ。
だからって何故、貴方の感想が私たちの感想になるのよ？
気持ち悪い。

>>249
>話題に上がることは、ほとんど無かった。
ガリレオは良く出るおすすめの質問に出せる作品ではないし、
売上的にも人気的にも白夜行や秘密の方が高いのだから頻度がこれらより劣るのは当たり前。
また1度読んだ作品を話題に出すことは難しい。
スレを見直してみると分かるが、読了報告やおすすめを求めるレスに反応して
書名を挙げそれに対してまた話題を広げているケースが多い。
そうでもなくだいぶ前に読み終わった作品なのに突然「ガリレオは〜」なんて書き込む奴はいない。

>>251
あなた達は積極的に面白いって言ってこなかったのに、
ドラマ化されたからって、今更何をおっしゃってるの？
って感じですね。

>>252
何が言いたいのか良く分からないです。
でも結局、このスレでガリレオの話題がなかったことは認めてるみたいだね。
だったら、あんまり積極的に話題にだす作品じゃなかったってことじゃん。

なんだかんだ言ったって、面白い、思い入れがあるって本は、話題にでるよ。
話題に出ない＝面白くない、興味がないってこと。これに異論を挟むこと自体、どうかしてる。

付き合いのなかった遠い親戚が有名人になったからって、
俺はあいつの親戚だぁ、って言いふらすのと変わらない。

>>253
釣りたいなら他の板に逝けよ。
マジで言ってんならふざけるな、だ。
ここは東野作品について語る場所だ。作品が映像化されたこと自体は話題の
きっかけになるし、この板だけじゃなく何処へ行ってもそういう流れで皆話
をしてきたんだよ。

「つまんないものは、つまんない。それでいいじゃん」？
「話題に出ない＝面白くない、興味がないってこと。これに異論を挟むこと
自体、どうかしてる」？

だったら興味を持って語っている俺らに余計な口挟むことなく静観してろや。

>>253
もしかしたら、かなりの新参？
ガリレオを実写してくれんかな？　という話題は何度も出てるよ。
文庫が出て佐野のあとがきに触発された時や、
読了した人があの実験を実際に見てみたいというレスを入れた時。
だが、好みが分かれる地味な作品なので実現するとは誰も思っていなかった。
蜂好きは鳥人やガリレオも好きなのではないか、という分析もあった。
俺は容疑者Xの連載スタートにはしゃいで、文春工作員乙と書かれたこともある。

好きでも、万人向けと思えない作品に関しては、何かのきっかけがなければ話題にしない。
その当たり前のことを書いた>>252の文意を理解できないあんただから
何を言っても無駄だろうが。

IDが変わってしまったが、
「福山好きの女のにわかファンと変わらない」と書かれた>>246です。

>>254,255
まぁあとで何を言っても、にわか感はぬぐえない。
この話題、終了。

ドラマに釣られたにわかが馬鹿女が大量に押し寄せてきたってことでいいじゃねーか

>>257
やっぱり荒らしたいだけだったみたいだな。
正論で言い返せないから打ち切りたくなったんだろう。

>>257
俺が俄かなの？
俺、恥ずかしいけど、PART1からいるんだがｗ
始めは叩きスレだったけどね。
その「終了」は、遁走と解釈させていただくよ。

>>256>>259さん、もうやめとこうよ。本当に読書好きで、東野作品愛読者なら、貴方たちの言ってることの方が正論だって分かってるから。

>>261
申し訳ない。

ただ少し言い訳をさせてください。
ドラマスレで、「東野ファンでもガリレオ短篇シリーズは糞だと思っている
この作品のファンはいない」というレスを何度も読みました。
あそこで東野作品について言及するのはスレ違いなので
ロムに留めましたが、似非東野ファンが勝手なことを書いているんじゃない、
といつも不快でした。
だから、ここで同種の話題が出たのでしっかりと反論したかったのです。

しつこく引っ張ってスレを荒らし、申し訳なかったです。撤収します。

いまきた俺も反論したいがやめといた方が良いだろうか

少しだけ言わせてもらうと、ガリレオなんかがオススメに上がらないのは
ここでオススメを聞くようなアホな人には合わないとわかるからだよ
こんなとこでオススメなんて聞いてる奴はガリレオなんて答えを望んでない
適当に売れてる奴を進めとけばそれが一番程度にあってるでしょ

もうすぐ発売のダイイング・アイは結構楽しみ。
８年前？の作品だけに昔の東野作品テーストなんでしょうかね。

そもそも「ガリレオ」「予知夢」は、トリックがフェアじゃない。

ある人物が殺された。動機面で一番怪しい人物は、被害者の死亡推定時刻に
外国にいて、アリバイとしてはこれ以上完璧なものはない。
しかし結局その容疑者が真犯人だった。
トリックは、その容疑者が遠隔殺人マシーンを開発していた。

ほとんどの話がこんな感じだもん。

>>265
毎回そういうスタンスで展開するし宣伝もしてるから
フェアだと思うけど違う？

>>266
言い方を変える。
ほとんどそんな話だから、なんにも面白くない。
ミステリーとしての面白さはゼロ。
っていうか、マイナス。

ガリレオが容疑者Ｘの生みの親という部分だけは、
評価できるが、それ以外は・・・。

ようするにお前がハウダニット嫌いなだけだろ

>>268
そんなことないよ。古畑、コロンボは大好き。
東野作品に出会う前から好きだった。
でも、ガリレオってハウダニットだけじゃないよ。

>>265
未読の人が粗筋だけ見て書いてる感想のようだ。
そもそもアリバイ工作がメインの作品ではない。ホントに読んだの？

アンフェアというのは伏線不足や叙述の視点不備を指す。
探偵ガリレオや予知夢にアンフェアと呼べるようなミスディレクションが存在したか？
湯川さえもが読めなかった展開もあるが、それをアンフェアとは言わないと思うが。
東野作品にアンフェアは皆無とは言わないが、この二作に関してはそんなことは感じない。

古畑・コロンボって……orz
ミス板の住人ならせめて倒叙物が好きと書けんものか。
ならば倒叙が巧い大倉辺りとの比較で話題が広がるのに。
というか、rt7ze8Viはドラマ板からの闖入組なんだろうな。

ハウダニット嫌いなんだろ
↓
そんなことない、古畑コロンボは大好き

国会の答弁聞いてる様な感覚に陥るんだが、誰か通訳出来る？

>>270
ガリレオも予知夢も読んだよ。東野作品も一部の短編以外はコンプリート。
別にアリバイ工作についてだけ言ってるんじゃないよ。

なんというかなー、全体的に、そりゃ確かに論理的は可能だろうけど、
実際は諸条件で、できないであろうことを堂々とやりのけているのが、
フェアじゃないって言ってる。
東野作品は、こういう先端技術みたいなテーマを用いる作品には、
いつもこういう疑問が生じる。
それが完全にＳＦの世界なら、それはそれでいいんだが、
現実の世界を舞台にしているのに、実際には不可能なことをオチに
持ってくるのが、いつも疑問に感じる。

そこがガリレオシリーズの実験的で面白いところなのに。

そりゃ単に君が保守的な読者だというだけじゃないかと。

現実現実こだわる奴がミステリなんか読むなよ。

>>273
要は嗜好の問題だろ。>>268の書いてることが全てだ。
「できないであろう」という予測が前提の批判なら
憶測でないことを証明する論文でも書けばいい。

因みにガリレオ1話と3話は、俺は仕事で使うので可能だと思う。他は知らない。
使用法が違うので絶対とは言えないが「焼く」「壊死させる」のは
同じ装置で実際に行われている。

>>275
そんなことないよ。
一定のルールの中でやらないと、面白いものも面白くなくなる。
瞬間移動できる人間、空間通り抜けができる人間が犯人だったら、
アリバイもくそもなくなって、何にも面白くない。
あと、探偵がタイムマシンを持ってて、それで過去をみて犯人を当てた
って話を読んで、面白いか？

>>277
だから「既存の技術で理論的に可能」だって知ってるんだろ？
話を飛躍させんなよ。

>>277
君の知識の中に存在しない出来事を不可能というのは
余りにも稚気溢れる思考だ。
瞬間移動と同列で語るなんて、反論する気にもなれん。
>>276にも書いたが、俺は医療関係従事者なので
あのトリックに使った器機と性能を知っている。
(但し、ドラマの設定では無理)

そもそも
ハウダニット嫌いなんだろ
↓
そんなことない、古畑コロンボは大好き

なんて、真逆の返答をしたりと
(倒叙物はハウダニットではなく犯人側の丁寧な心理描写が売り。
敢えて分類するならホワイダニット)
ミステリに無縁な人と思えるような発言が多過ぎる。

だからハウダニット嫌いでホワイダニット系が好きなんだろ、こいつは。
それでいいじゃないか。

俺はほぼ同じ筋の短編を続けて読まされるのは嫌い

>>280
そうだな。君が一番簡潔で的を射た結論を一早く出しているｗ

>>281
大丈夫だ、誰も読むことは強制しない

まぁ、何を言われても、つまんないものはつまんない。
あなた達自身も、マイフェイバリットランクで下位なのに、
そこまで庇う理由がわからん。

>>283
つーか当然ガリレオも予知夢も読んでるんだけど
そのレスは何が言いたいの？

>>285
読まされるのは嫌いだと君が言ったから、大丈夫だと
安心させたかっただけなんだが。

>>284
お前になんで俺のマイフェイバリットランクがわかるんだよｗ
つかマイフェイバリットランク（笑）ってなんだよ
意味はわかるが、ねーよｗ

>>287
分かるよ。マイフェイバリットランク解析装置を開発したからね。

>>286
どんな作品も読んでみなきゃわからないのに何が大丈夫なの？

>>289
だからさ、「読まされるのは嫌い」ってことは読むこと
を強制されたくないって意味だろ？文法的に。
だから、そんな心配要らないよって言ってあげたんじゃないか。
日本語間違ってたら指摘してくれ。

>>290
違うよ。ガリレオとか予知夢が嫌いっていう意味だよ

あぁごめん俺が間違ってた。
ここまできてやっとわかった。
釣りだったんだな。相手にしてごめん。

東野圭吾が好きで東野圭吾を信頼して
ガリレオも当然面白いだろうと思って最後まで我慢して読んだ。
それが読まされたっていうこと。

短編の連作は、ページ数の都合、登場人物が固定されることもあって、
結局、どれも代わり映えのしないものになるからね。

確かに自分の感性とは合わない作品はあるけど、それを“読まされた”なんて思う人は、もう読書なんてやめた方がいいんじゃない？

そんな重箱のすみをつっつくようなこと言っても意味がないよ。

>>295
ガリレオのような作品を“読まされて”も
全体として東野圭吾への信頼は揺らぐことは無いわけで
東野圭吾の作品を“読まされる”のはこれからもずっと変わらないけど
その表現の何に引っかかってるの？

変なのが増えたな

ID:rt7ze8Viの脳は、一部壊死してるんだろう。かわいそうに。
堂元博士の元をたずねるがよろし。博士は粘着体質も改善してくれるか分からんが。

最近、電車とかでガリレオ読んでる奴よく見かけるんだよな

あまのじゃくな俺は出かけの暇な時に読む用の小説に東野を選ばなくなった。
だってミーハーみたいじゃないか

そりゃ、売れてますからね・・・・。
ID:rt7ze8Viは、単純に福山の独走が面白く無いんでしょ。こっちまでくんな。

どうみても釣りだろ

なんかいまになって俺実はガリレオ好きだったんだよ、とか言う奴って佐藤藍子と一緒ジャン

にわかはROMってろ

にわかは昔からROMってないと思ってました

>>304
逆じゃない？ドラマ化が決まってからこっち、辛口評価が増えた印象が強い。
人気投票でも、短編の中ではいつも1〜2位につけてたのに
何で急に駄作認定するようなレスが増えたのかが不思議でならない。
短編だから長編のように好悪の感情がぶつかり合ってスレが紛糾することはないけど
X以前から、湯川は加賀に続く人気キャラだったのに、今になってどうして？と思う。

にわかだろうが昔から好きだろうが
別に良くない？
後これは好きとかこれは嫌いとか人それぞれに価値観
だしケチつけるのもおかしい

東野さんが好き！それだけでいいじゃまいか

話豚切って話す。
ドラマから入ってガリレオ・予知夢、そして容疑者Ｘを読み終わった。
面白かった。面白かったし容疑者では泣いた。
だがしかし、警察は無能すぎはしないか？
このトリック使われたら不通はだまされるもんなのか？
そこがわからん。

　　　どうでもいい話を延々ループするな

そういうの言えばきりがない気がするが・・・

俺が疑問に思ったのが
メ欄

なんというか、探偵役が警察（変な日本語だが）でも良かったのではないかと。
湯川に謎解きさせるために、警察を必要以上に役立たずに描きすぎてる気がしたんだ。

まあ「探偵もの」における推理力なんて
探偵＞＞＞＞＞＞警察
なのは昔からのことなんだがな。

容疑者Xの献身の文庫版ってあったっけ？

>>309
お約束に突っ込みを入れるのは野暮だと割り切るしかない。

おもしろいところだけを楽しんだほうがいい。

>>313
来年の映画化にあわせて文庫化予定。
ソース俺の脳内。

最近のにわかはＲＯＭることをしません。

「ちょっと議論してやろう」としたり顔で既出ネタやら取るに足りない些末なことを書き込みます。
否定的なレスが付いたりスルーされれば一転、スレの住人は無能とばかりに蔑むような立場を取ります。
双方にとって何ももたらさない、それがにわかの流入なのです。

>>311
目欄が一致しても、今の科学捜査では何の役にも立たないでしょ。
鑑定を見越した完全な偽装工作が行われたものとして読んだし
それを匂わす記述もあった。
本格論争ではこの点の詳細が記されていないことも問題という指摘もあったけど
この作品はこれで良いという意見が多数派だった。

これは俺が悪いのかな？

突っ込みながら読むのも楽しい、という気持ちがあったんだが。
なんかすまんかった。

>>312そんなことを言い出したらミステリー小説は成り立たない。
何故ならそこに読者が抜けている。
ほとんどのミステリー小説は、読者に謎解き出来る範疇で書かれているんだから…

>>318
いや、いいと思うんだけど・・原理主義者的なものがいるから

>>318
悪くはないけど
推理小説の歴史はポオが名探偵を輩出したことから始まっているので
正直唖然とした。根源的な所を突っ込んでどうするって感じ。
ドラマ板で、ドラマの何が面白いの？と問うのと同じだと思う。
謎と解明法に整合性が欠落している場合の突っ込みならわかるし
俺らもよくやるけどね。
もっとも、最近はこの整合性の破綻すらも楽しむ人らが増えている。

それから、「探偵＞＞＞＞＞＞警察」←こんな図式はないよ。
映像化作品が多い金田一シリーズや浅見シリーズでは
警察が殊更に無能な存在として描かれているけど、
国内古典でも優秀な警察官が活躍する作品は多い。鮎川の鬼貫シリーズを筆頭に。
探偵ライセンスのない日本では警察小説の人気が高い。
>>312ははドラマから得た印象でばかり語り、実際にはあまり読んでいない人では？
と妄想していた。

>>316
正にその通り

結局まともな議論に堪えうるだけの知識と日本語能力が
無いから直ぐに言い返せなくなるし、正論で何を言っても
聞く耳を持たず自分にとって不利な点には完全黙秘だか
ら収拾が着かない

ダイイングアイって今日発売ですよね？
本屋を三件回ったけど、どこもまだ販売してなかったのは何故？

携帯から失礼、318です

>>321
そうか、そこは突っ込む所じゃなかったか
余りにも草薙が不憫に思えてしまって

あと警察と探偵について。
俺そこそこミステリ読んでる方だとは思うけど
確かに俺が持ってるやつは警察がほとんど活躍しない
自分のものさしで勝手に判断してしまった。申し訳ない。


ドラマ見に帰るよ。騒がせてすまん

標準発売日は明日だ。

明後日じゃないの？

>>323
>>210

買ってこようかなぁ見事に試験前なんだけどなぁ・・・

次は殺人ロボットかーガリレオ。
東野って、いろんな作家をパクって潰していくよね。
森博嗣のデビュー作とか、
馳星周ノワールは白夜行。
生命と魂のリミットは、海堂尊でしょ。

最近頑張ってるな。

ドラマは１話以外東野色が感じられない。ドラマ的な面白さでも１話が頂点。

>>329
タイトル「殺人ロボット」なのかな？
今までは「○○る」だったんだけど、違うんですかね？
ちなみに、「ガリレオ」「予知夢」どちらに収録されてます？
ドラマは見てるんですけど、本は持ってないんで。
にわかファンじゃないんで、そこは間違えないでくださいｗ
といって、熱狂的に東野さんのファンでもないんだけどな・・・

そう？

今日の予知夢編、けっこおもしろかった。
原作読んでないからかな？

>>331さん

すみません。
タイトルはもちろん違います。
来週の予告でナレーションで言ってたから、書いたの。

探偵ガリレオは読んだけど、予知夢はわたし読んでないです。

原作よりドラマの方がおもしろいかも。
原作読んだとき、地味な話だなあと思ってた。

他の人間を殺した石神ってどれくらいの刑が科せられるんですかね？

たった今ダイイングアイ購入。
帯の謳い文句を見る限り、かなり後味悪そうなので、期待大ｗ

>>334
削除依頼出してこい

>>336
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

「幻夜」面白くて１日かけて一気に読んだけど、最後が納得いかん。

>>333
東野もロボットを使った作品を書いているが
すべてがFになるよりも何年も早くに刊行されている。
ガリレオ短編シリーズにロボットなど出て来ない。
憶測でパクったと言われる東野にも
潰されたと書かれた森にも失礼な話だ。

というか、ドラマファンは巣に帰ってくれよ。
ここは書籍の話をすることろで
読んでもない人がデマを飛ばして遊ぶところではない。

東野圭吾って、推理モノだと軽妙なものが多いのに、推理じゃない作品だと
違う人みたいに重さを追及してるなあって感じる。

泰葉の離婚会見見てて思ったんだけど今時中年女性だってエステとか
ガンガン行ってるから（お金持ちの夫人なら尚更）、幻夜で雅也が夫人に対して
「わきの下を処理していた」＝メル欄と思ったのは世間知らずなのか何なのか

俺が会見見て思ったというか思い出したのは
海老名みどりのミステリ作家デビュー会見だった・・・

「ダイイング　アイ」読んだ。
はぁあ？
って感じ…。これは×だわ。

塚地、来週のゲストみたいなので塚地=石神派な人たちはご愁傷様。

>>344
ミス板に無関係な話をせず巣に帰りなさい

ガリレオまたしても20％超え
スゴス（＾ω＾）

ネウロ新OP2万HITｗ
お前らもっと見ろｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1522043

これから新作読もうという皆は読み終わるまで板を覗か
ないほうがいいですよ。
ネタバレは無いにしても感想や設定、台詞等些細なこと
から先入観に縛られ読む楽しみを削がれる恐れがあります。

>>336
こいつワザとじゃない？
俺は昨日読み終わったばかりだから助かった

東野作品、結構読んだけど・・・

この人の登場人物はみんな、吐き気と頭痛で大変だなぁ・・・

俺も吐き気と頭痛で大変だからもしかしたら登場人物なのかな

>>343
俺もｘだった。
殆どのことがあまりにも容易に想像がつくし、
唯一といっていい謎のオチがあれじゃあ・・・
ほんとはぁっ？って感じだ
夜明けの街に続いて駄作2連発だよ

352です。
sage違いですみません

読みやすいから、ちょうど良い。

赤い指読了したけどなんだかなぁ…東野作品の中では中の下くらいかな

>>355
お？規制解除の同士か？

新作ちょっとオカルト・ホラー気味だった

サイコものでもある

さっき買ってきたんで、しばらくここは見ないようにする。おまえら信用できないからな。

>>359
読み終わったら、結果をｗ

>>359がいいこと言ったw
私もしばらく離れます

>>361
既に>>348がいいこと言ってると思うんだが一切無視かいw

　　∧ ∧
　( ´・ω・) <おにぎり食べて待っててね
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　剛　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　葉とうがらし

赤い指って去年一度読んだだけだったな
母親がボケたフリしてたんだっけ

ageてネタバレか。ご苦労なことだ。

>>364
削除しろ！！！！！！！！

>>366
荒らしにそんなことを言っても喜ばせるだけだろ。
性格の悪い俺は、>>364＝>>366ではないかと思っているｗ

なんか最近のはあんま良くないみたいね
Ｘ以降の全部評判悪くね？
燃え尽きた？

４９歳、男の更年期かもね。体育会系で元気な人ほど更年期には
落差で辛くなるっていうからね。

まあ、打率10割なんてありえないし、
いろんな作風の話を書くから、合わないのが出てくるのは仕方ないかなって思ってる。

ココでは評判がいい白夜行の頃から駄作続きだって感じてる人もいる。

ちなみに新作まだ読んでない。

夜明けの街では好評だよ。
多分このスレは学生を筆頭に若い人が多いから
(生徒も混じっているかもしれんが)
大人向けの最近作は合わないということなのでは？

白夜行から駄作続きというのは聞いたことがなかったが
このスレでは、片想い以降、新作が刊行されるたびに駄作認定が相次ぐ。
容疑者Xも、このミススレの大絶賛に較べるとかなりな温度差があった。
だが、時間を置けば評価が上向きになる。手紙なんか、完全に状況が逆転した。
発売直後に購読する人は期待値が高過ぎて辛口になる
という傾向があるのでは？

>>372
『赤い指』も、年末の各種ランキングとは対照的に、このスレではあまり評価が高くなかったね。
逆に『パラレルワールド・ラブストーリー』は過大評価されている気がする。あくまで個人的な感想と照らし合わせた場合だけども。

ダイイング・アイ不評なんだな・・・
買おうかどうか迷う。

容疑者Xはこのスレでも「久々に大満足できる作品」というレスが大多数だったぞ。
ハードカバーを買うファンが少ないという点で、大きな流れになってなかった
だけだと思う。

それと「聖女の救済」は連載を追っている人のコメントは全て絶賛だから
今現在の力が落ちてきているってのも偏見でしょう。普通なら大オチに
使えるようなネタを捨てネタとして使ってるとかの評判を聞くと、ちょっと
俺の中で期待感高まりすぎてて怖い。

>>374
343ですが、図書館待ちor文庫待ちで十分オーケーかと。
読むとなぜ今まで単行本化されなかったのかわかるような気もするんで、
買うなら買ってもいいでしょうけど。
ちなみに私は容疑者Ｘも赤い指も白夜行も面白く読み、
傑作だと思ってる者ですがね…

>>375
いや、だから「このミススレと比較して」と書いた。
ここでも満足したという意見は多かったが
批判的意見も少なからずあった。
トリックがすぐわかった、つまらん、という類いの意見。
このミススレでは今年の1位はこれに決まり
本ミス1位になるかどうか、というところまで一気に加熱した。
そういう意味での温度差。

>容疑者Ｘも赤い指も白夜行も面白く読み、
>傑作だと思ってる者ですがね…

これじゃあ参考にならないな
あなたの読みたいのは感動したりする作品でしょ？

本屋で帯とか見た限りだと殺人の門とかさまよう刃、ブルータスに近そうな気がした
もとからその3つとは全然傾向の違う話なんじゃないの？

ちょっとわかりずらいか
最後の、その3つってのは容疑者Ｘ、赤い指、白夜行のことね

新作読んだ
これほど出来の悪い東野を読んだのははじめて
トキオも好みじゃなかったが、新作は好み云々でなく純粋に出来が悪いと思う

>>378
>これじゃあ参考にならないな
そこまで言うのは酷だよ。
矢鱈と厳しい注文を付ける人もいるが自分はそんな読み手ではない、
というニュアンスで受け止めた。
感じ方は千差万別なのでどれだけ駄作認定のレスが多くても俺は読むけどね。

直木賞を射止めてから作品レベルが低下したのは東野だけじゃない。
宮部、京極、奥田、エンタメ色の強い作家はみんなそう。
だから東野だけ槍玉に挙げるのは根本的に間違っていると思う。
一過性のブームが去れば、そのうち腰を据えた良作を書いてくれるさ。

>>382
あんた、どこのお偉い評論家様だよｗ
秘密と白夜行は連続したが、次に大絶賛を浴びたXまでの期間を考えれば、
レベル云々を語るのは時期尚早だということがわかりそうなものだ。
宮部に至っては、名もなき毒・楽園と、2年連続で高い評価を受ける作品を出している。
宮部を低下と評するなら、一体誰がアップしているんだ？

>>361です>>348さんごめんね、たしかにｽﾙｰしてた｡
あと少しで読み終わる｡

>>382
奥田は空中ブランコより受賞第一作のサウスバウンドの方が評価は高いのでは？

東野は元々ホームランバッターではないと言われていた人。
受賞後に書いた、もしくは現在も書いている作品もこれまで通り彩り豊かだから
直木受賞後に特段の変化があったとも思わない。
流星の絆は個人的にはちょっと…という感じがあるけど他は実に面白いｗ

宮部は、古参ファンが色々文句を言ってるけど
これは東野の古参ファンがもう一度仮面山荘のようなガッツリ来る本格を書いて欲しい
と願うのと同じような感じじゃないかと思う。
楽園は、講談社のメルマガを取ってる人なら知ってると思うけど
文春作品なのに蓬田さんが大絶賛していた。

京極は苦手なので何とも言えないけど、それ以外の3人はレベル低下などしていないと思う。

352で夜明けもダイイングは全く駄目、と書いたけど
容疑者以降劣化したとは思ってないな。
そもそもダイイングは容疑者連載前に連載が終了していた
作品だからね。俺自身連載は読まず新刊が出たら
読むことにしているから順番として一番最近読んだというだけだから。
まあ大好きな作家だけど、370にあるように打率10割はありえない。
今度の作品はどうだろうと毎度ワクワク読む、今回は俺にとっては
はずれだった。でも劣化とは思わず次回作には又期待する。

悪意ってアクロイド殺しのパクリだよね

>>387
全く違う･･･　読んでないよね？釣りかな？

>>388
そいつはただの荒らしでしょ。
しかし、そのレスに触発されてアクロイド殺しの再読をする気になった。
よって、>>387には少しだけ感謝しているｗ

話は脱線するが、秘密の「藻奈美」と幻夜に出て来る店名「モン・アミ」は
ポアロへのオマージュだろうか？
それとも単純に、「モナミ」という単語が好きなだけだろうか？
名称は被るとついつい下らない妄想を繰り広げてしまう。

あー・・・なるほど。

読み終わりました。

技術的には高いと思う。
ただし美しい話ではないので、読書で感動したいひとは読まなくていい。
また本格ミステリでもないので、そういうものを求めているひと向きでもありません。
性描写が嫌いなひともＮＧかな（小説宝石連載なのでこんなもんだなという感じですが）。

傾向としては、東野社会派系というか「片想い」「さまよう刃」「手紙」などに近い部分もありますが、
この作品では必ずしも正面から描いてはいません。
私が読む前に「オカルト・ホラー気味」「サイコもの」と書き込まれていましたが、
東野氏はそういう部分も「何かしらの現実味」を与えなきゃいけないと考えているようで、
小さくまとめちゃった印象がします。

結果的に「様々な要素を含んでおり、ストーリーとしてもまとまっているが、面白くない」という感想になっちゃいますね。
しかも読みやすいためトータル２時間くらいで読了できるので、やや金銭的に「もったいない」感もあるので、
普段図書館利用しているひとは、そちらの方が良いですね。

>>389
『私が彼を殺した』で、加賀に「アガサ・クリスティーの世界を始めましょうか」とかいうセリフをいわせてたような覚えが。

海外ものはマイケル・クライトンあたりを読んでいる気はするけど、クリスティーも読んでるのかな。

何だかんだ言ったって、皆けっこうドラマ好きｗ

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俺は見てない

>>393
ドラマスレの「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」もチェックしなきゃｗ
あっちにはこのスレは表示されない。
住人の数が大きく違うということもあるだろうが、結果だけで見れば、
ドラマスレの人はこのスレをよくチェックする
だが、このスレの住人はドラマスレにはあまり行ってない、
ということにならないか？

ドラマスレなんかみてないがなぁ・・・。

>>392
一応、一通りの海外古典は押さえてるらしい。
ただ、ポアロの口癖を名称に取り込むほどクリスティ好きとも思えなくて
何だろうなと思っていた。私が〜のその台詞は忘れていた。

マイケル・クライトンは読んでるだけでなく好きだろうし、かなり影響を受けていそうだ。

東野とマイケル・クライトンのつながりがいまいちわからない。
どちらも映像化される作家ではあるけど
東野はミステリー、マイケルはＳＦだろ？

容疑者X今詠み終わったんだけど湯川と草薙って40代だったんだね・・・

てことはドラマ組か。
まぁドラマはドラマ受けするように改変されてるから

女にモテてる草薙なんてありえないんだよ

今日東野さんの秘密を読み終えました。
なぜもっと早くこの本を見つけれなかったのだろうと少しばかり後悔。
最近駄作が続いていたのでたまにこういう本を読めるとやっぱり読書はやめれないですね。

>>398
『私が彼を殺した』で登場人物が読んでて、「一般の人はジュラシック・パーク・・・」とか言わせてる。
そこで加賀がジュラシック・パーク以外の作品名挙げると感心するようなシーンがあった。（間違っていたら指摘してね）

というとこみると、東野も読者（かつ充分に読み込んでいる）ということは把握できる。
クライトンに詳しくないんで影響が作品に表れてるかは判らないが、彼のような作品を書きたいと考えているのでは？と思った。

>>397
影響をあえてイメージだけで判断すると、「事実に立脚して、発想で拡げる」ような部分なのか？

容疑者Ｘはなんか描写が上手いよな
すごい引き込まれるし、最後も秀逸。聖女の救済に期待

>>403
う〜ん、綺麗に言うとそうなるのかもしれないが、
近未来の捉え方が類似しているという単純な発想。
SFと言っても、世界観を一から構築して全く新しい概念でやる人もいれば
クライトンのように、現実思考を踏まえながら近未来を取り込んで行く人もいる。
無論パクっているわけではないので、二人の作品が似ているというのではないし
ジュラシック・パークを上げられると困るけど
アンドロメダ病原体なんかの執筆姿勢には共通するものがあると思っているのです。

ダイイング・アイ読了

前二作よりは楽しめたというのが正直な感想

ダイイング・アイ、ここで酷評を見ていたせいか
何だ、普通に面白いじゃんと思ってしまった。

『ダイイング・アイ』の中吊り広告があった。
今の時代単行本だけの中吊りは珍しいから、光文社は相当気合入っているな。

今売れてるからねぇ・・・東野圭吾。

今が売り時だからね

夢トリに引き続き、今回もプレゼント企画がある。しかも今回は全員プレゼント。
確かに気合が入っているな、光文社。

ここに来て良い評価も出て来たが、『ダイイング・アイ』は
俺も駄作認定されるほど酷い作品とは思わなかった。
感動・感銘はないが、メッセージ性はあった。
東野から昔から主張してることでもあるので、一番書きたかったことことはその点かと思った。

>>378の読みは当たっていると思った。
>本屋で帯とか見た限りだと殺人の門とかさまよう刃、ブルータスに近そうな気がした
↑の部分。刃に関してはメッセージ性だけの共通点だが。
酷評した人は門やブルータスも苦手なのではないだろうか？

白夜行・秘密・Xのように、万人にお奨めできる作品ではないが
色々なテーマに果敢に挑戦する東野が好き、という人なら、読んでも損はないと思う。

読み直さずに送信したら…orz
東野から昔から主張してることでもあるので…×
東野が昔から主張してることでもあるので…○

東野は一気に読ませてしまうから
ヲチにひねりがないと物足りなさが残って駄作のような印象になるのだろうな。
ダイイング・アイも意外性はなかった。

>>413
それなんとなく分かるわ。最近の作品はオチで「なんと！」と思えないな。
ただ、ラスト一行を読み終わる迄先が気になる期待感を持たされるので流石
だと思う。

ダイイング・アイ読み終えた
４１３さんの言う通り。オチに衝撃はないけど
引き込まれるものはある。
そのへんはさすがだけど
夜明けの街でよりはおもしろいと思ったけど
あまりにも現実離れな気がする。
ホラーやん

>>415
>あまりにも現実離れな気がする
新刊は僅かなネタバレでもダメなので具体的には掛けないが
目欄の文献には類似した事例が山のように出て来るよ。
読んでるとね、何事も起こらない自分の方が変なのかな？と思えるぐらい。
だから東野もそういう症例集からアイデアを貰ったのかな？と思いながら読んだ。

>>416
そうなんですか・・・
僕にとってはいつまでも
現実離れした話であるように気をつけます

探偵倶楽部は、あの一冊だけで終ったんですか？

>>418
そうあの一作だけ。

>>419
それは圭吾がふくらましきれなかったってことですかねｗ

>>420
何でそうなるの？
版元が祥伝社、バブル期の様相に合わせた背景ということを考慮すれば
続編が出せなかったのも止むを得ないことだと思うが。

釣りなのかもしれないが、最近は上から目線のレスが多くて戸惑ってしまう。

>>421
釣りに決まってるから相手にするだけ損だ。
「w」付けて煽って目立ちたいKYな坊やだよ。

新作読んだ。

ミステリとしてはオチが早々に分かるので意外性はほとんどない。

ダイイング・アイ、死にゆく目、死にゆく者の目とでも訳すと分かりやすいだろうか。
殺される者が絶命する際に見せる目、込められた様々な情念・怨念。
その目には特別な力が宿っている−
オカルト・ホラーとは感じなかったな。

やたらsexのシーンが多かったこと、それと物語との整合性がよく分からなかった。

セックスシーンが多いのは読者サービス。
東野だって整合性なんて考えてないよ。

俺は勃起しました。

>>424
ネタバレになるから伏字にするが、
なぜ彼女は彼に何度も迫ったんだ？彼女が彼女になりきっていたとすると
余計おかしくなる。復讐にもなってないわけだし。

俺もそのへんが意味がわからなかった
なんのためにやるのか
妊娠したかったのかな？

新刊なのに、具体的な話に言及し過ぎだ。
>>426に関しては、荒らしじゃないなら削除依頼を出してきて欲しい。
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1152450154/

>xdMjM4+m
伏せ字の使い方を間違っている。その場合は「ネタバレになるから氏名を伏せる」になる。
「なぜ彼女は彼に」以降を本当の意味での伏せ字にしても
>>423でネタを振っているのだから、既読の人には意味が通じただろう。

素朴な疑問だが、ダイイングって書籍化遅すぎないか？
いつもこんなもんだったっけ

ダイイング･アイ読了
ホラーミステリーっていう感じかな、俺はかなり好きだな。
氏の作品の中でも上位の出来だと思う、夜中に読んでてゾクゾクしたよ☆

>>429
微妙だったからじゃね。
ココへ来て、ガリレオ大ヒットだから売り時と読んだのでしょう。

>>431
あーそうか。腑に落ちたわ
もしかして他のも来るかもしれんね

ダイイング・アイの刊行は昨年秋から決定していたし
ガリレオのヒットは関係ないよ。
光文社の来年の隠し玉として紹介されていた。

>>433
となると白夜行の増刷にあやかって刊行を決定した、というほうが説得力あるかな？

>>434
どうしても映像化に関連付けたいなら手紙だろうｗ

連載終了時は東野人気が今ほどではなかった、
光文社もノベルスブームが去った後はジリ貧状態で危ない勝負には出られない、
しかし、直木受賞以降、飛ぶ鳥を落とす勢いで売れ始め、出す本が全てベストセラー、
今なら売れるということだったのかもしれない。
予定はあったが東野の推敲がはかどらず、そのせいで刊行が遅れた可能性もある。
連載終了時に光文社との関係がまずくなり、
その後、関係が改善されたので刊行の運びになったということも考えられる。

遅れた理由は判然としないが、この時期に刊行したのは大正解だったろうね。

ゲームの名は誘拐の葛城樹理って何大生？
つか光文社の全員プレゼントの答え教えてくれ。

>>436
横の�Iね。大学の名前じゃないよ。男子の反対語。

でも答え自体、ヒントだけで分かるじゃん。
「慎介が作ります○○○○」
慎介はシェイカー振って、何を作ってた？

いきなり話題が変わってすまんが、「秘密」「白夜行」「手紙」読んだけど
他おすすめは？って言う質問に対しては
「美しき凶器」「変身」「つぐない（快笑小説？だっけ？）
がいいと思うなあ。
俺が感じる〈東野色〉がいい感じで出てる。

>>438
確かにその三作は東野らしい作品という感じがするよ。
美しき凶器よりは鳥人計画の方がより東野色が色濃く出てるかな？とは思うけど。
美しき凶器、以前は駄作認定するレスが多かったのだが
最近は好意的なレスが増えて来た。
俺も良作だと思っているので、この傾向は嬉しい。

>>439
作品の傾向として「ダイイング・アイ」は近いんだよ。ちょうど良いタイミングだな。

ガリレオ効果すごいな
市内の図書館とか容疑者Xの予約待ち数が52だったんだがｗ30冊くらいあるのに

某書店では容疑者Xが売れ筋単行本ランキングに入っていたな。
俺からしたら何も今買うことはないだろって思うけど。
そもそもガリレオドラマで読み始めた人が容疑者Xに満足できるのか？まあ別にいいけど。

分身良かったです

片想い
テーマが受け付けなかった

東野作品は手紙と秘密がよかった
まだ白夜行とかは楽しみで読まないでいる

>>441
Xに関してはガリレオ以前からずっとそんな状態が続いている。
(楽園が刊行されてXの独走が止まったという図書館ニュースを読んだ)

勿論、ガリレオ効果もあるだろうし売れているのはドラマのお陰だけど、
何でもかんでもガリレオにリンクさせ過ぎてるよ。

新刊の妻は子供をつくれない身体なのかなと思った

>>445
いや、もちろんそうだがドラマ前は予約数一桁だったよ
別にドラマのおかげって言ってるわけじゃないがメディアはすごいな、と痛感

超・殺人事件が面白かった。
手紙、変身と読んで合わないと感じたからギャグだけ読もうと思う。

>>448
そんなあたなに「名探偵の掟」。
まじめに笑いを考えている。

>>449
でもあんまり笑えなかった・・。東野作品では必読と聞いて、
やっと見つけて最近読んだのに。自分はこの人は短編より長編のほうが
好きなのかもしれない。

>>448=>>450!?
長編のギャグ・・・。
あったかなぁ・・？

秘密も、最初はギャグからだったんだよね
それ知った時は、えっ！だったけど

ウィンクで乾杯は長編のお笑い系かもしれんな。
というか、>>448=>>450ではないだろ。
IDが違うし、>>450は女性、>>448は男性ではないかと思う。

IDか・・。そうだよね。

秘密もつぐないもおっさんが苦戦苦悩してる姿が
滑稽だと思いついたって書いてあったね。

結局どっちもぼろぼろ泣いたさ。

美しき凶器は途中、絵ヅラを想像して笑えたけど、
お笑い系じゃないよなぁ。

>>451
いや、ギャグじゃなくて、いいと思った作品が長編に多いなってことだよ。

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） おはようございます
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

容疑者Ｘの映画もあの数式書きなぐるシーンあるのかなぁ
原作のイメージに合わない・・・
石神が「俺の頭すっかりハゲちまったぜ」って言った瞬間に福山がひらめいた顔して
デレレデレレデレレデレレ音楽流れて数式書くのか？
あーやだやだ

週間ブックレビューに一瞬東野さん映ってた

筒井康孝→星真一→開高健→椎名誠→村上春樹→大沢在昌→Michel Criton→天童荒太→東野圭吾

これから有望な作家を教えてください。

今更だけど白夜行を読んだ。描かれない部分が多くて想像力を掻き立てられるなｗ

ところで白夜行のドラマってどうなん？小説とはかなり違うって聞いてるけど…見る価値はある？

>>460
ドラマは視点が雪穂と亮二
だから小説で描かれてない部分が盛りだくさん
好ききらいはわかれると思うけど
別の作品と思ってみるなら面白いドラマだと
俺は思う。

>>460
セカチューファンは神ドラマと賞賛していたし
ドラマを視聴時には原作を読んでなかった人は
それなりに楽しめたようだ。
だが、東野が１８０度違うと言ったぐらいなので内容は推して知るべし。
俺の周囲では、憤慨する人はいても良作という人は皆無だった。
俺は東野の黒歴史だと思っている。

>>461
まったくの糞ドラマになってる訳じゃなさそうかな

次に幻夜を読もうかドラマを見ようか悩んでたんだけど…先にドラマ見ることにするわｗ

百夜行、面白かったけど、何か他の作家がちらつく・・
と思ったらシドニーシェルダンだったorz

>>463
視聴率的に見ても常時2桁キープだからおっしゃるとおりまったくの糞ドラマというわけではないね。
ただやはりここの住人にとっては、”ミステリ的”なのが”ドラマ的”に改変されている、というだけで
失われる価値は多いと思う。ネタバレはともかく、原作のコンセプトに合わないようなシーンが多すぎるからね。

ダイイング・アイ面白かった
一ひねり入れるのもさすが

>>466
一ひねりって→名前欄

奇妙な流れだな。
白夜行ドラマの価値を訊ねた人が賛否の賛にしか反応していない。
初めに答えありきだったのでは？と妄想してしまうｗ

流れ断ち切って質問スマン
探偵ガリレオ、予知夢読了者にとってドラマは見る価値あり？
刑事役が女って知って草薙と湯川のやり取りを期待してた俺は見る気がしなくなって見てないんだが気になって…

あと、容疑者X文庫化の兆しはあるのか？

瑠璃子を森下くるみのイメージで読んだのは俺だけかな？

月曜9時に暇だったら見ても良いかなというぐらい
是が非でも見るべしというほとではない

>>471
なんという速さ、ありがとう。暇だったら見るよ

>>472
明日はバレーボールで時間差攻撃あるから気をつけろぉー

ttp://www.manekin.jp/mannequin/wig/wig.html

るり子どれ

三省堂神保町本店のミステリ年間ベストテンで

２位「夜明けの街で」
４位「使命と魂のリミット」

らしい。ここの評判はやはり関係ないなｗｗｗ

>>475
内容より東野の名前で売れている要素の方が強いのだろうが
層が偏るこのスレの評判と世間の評価が大きく違うことはよくある。
このスレでも、ある程度年齢が行ってると思える人は
自らの経験則に照らし合わせてその二作を評価していた。
自分の不倫話に持ち込む人がいたのには鼻白んだが。

>>475
ここでは読後の感想等を語り合っているのであって、未読の人間がどれだけ買ったか
は関係ないんだから当然だろうな。

>>477
いやだから俺は感想込みで書いた。
こことmixiの評価は近いが、本好きのブログや書店が委託している人たちの意見とは随分違った。
特に夜明けの街でが。
不倫には縁がないが、主人公にも世界観にも自己投影できるものが多かった、という意見をよく見た。
誰かも書いていたが、赤い指の時もここと外では随分と違った。
ここの評判が関係ないとまでは思わないが、世間と乖離している場合が多いかな？と感じることは多い。

>>478
ん？俺に言ってんの？何で？
安価ついたんで一応言っておくけど論点がズレてるんじゃないか？
書店のランキングなんて売上部数を根拠にしてるんだろ？
買う人間は大抵がその作品を「読んでないから」買ってるのであって、読んでない
時点で評価も批判も無いだろうよ。
読んだ人達の評判がいいから買うってこともあるがそれだけで部数が急激に伸びは
しないと思うし、むしろ実績とメディア効果が大きいと思う。

このスレで語るのはあくまでも読んだ上での議論なんだよ、そうだろ？

>>479
>買う人間は大抵がその作品を「読んでないから」買ってるのであって、読んでない
>時点で評価も批判も無いだろうよ
それは違うでしょ。単行本は好・不評を確認して買う人が大半だ。
無論東野だから買う人も多いだろうが、
西村や赤川でもハードカバーだと売り上げが激減するのでノベルスで出すぐらい。
評価に全く関係のないところでガンガン売れるなんて考えられないよ。

>>479は、自分が好きな作家以外の単行本を、評判を無視して買う人？
そんな人も確かに存在するし、このミススレはそんな人の集まりだけど
大方の人は、ハードカバー購入には慎重だ。

著名人がラジオやブログで夜明けの街でを絶賛した・桑田も同様の話をした
そうしたことがメディアに取り上げられて売り上げを伸ばした
というのをメディアの力と言っているのかもしれないが、これも評価でしょ？
よく売れてるから良作だとは限らないけど、売り上げと評価は無関係というのは
乱暴過ぎる判断じゃないかな？論点ではなく価値観のズレじゃない？

>>479
>>477は同意だが>>479はおかしい。
読んでないからというだけで買ってくれるなら
天下の講談社までが青息吐息になる事態にはならない。
好評の声が聞こえてくるので買うのでは？

10万部ならブランド力かと思うけど
それ以上ならば好評の声が後押しした結果だろうし
>>475もそうした構造を踏まえて書いたのでは？

くだらねえ

無名な人の作品ならともかく
東野はもう結構なベストセラー作家だからなあ

このスレでも発売前日あたりから買ってる人を見かけるし、
発売してすぐ買う人もかなりいるだろう
書店も最初から力を入れるしな

そうすりゃ、週間ランキングにも入るし
ランキングに入れば、また売れる
作品の評価よりも知名度と売り方が大きいと思うな

出版社がきついのは、作品が良いだけでは売れないからじゃないのか

ダイイング・アイ読了。
書き手によっては物凄いトンデモ駄作になるであろう素材に
あれだけのリーダビリティ持たせるのはやはり筆力だと思った。
物語そのものにお金を払うというよりは
東野圭吾はやっぱプロだなあ、という気分で
謹んで1680円払わせて頂きます。んな感じ。

>>483
東野自身が、掟が売れて悪意や蜂が不発だったことを複雑な心境と語っていたし
作品の良し悪しと売れ行きは必ずしもリンクしないよな。
だけど、評価に関係なくあそこまで売れることはないよ。
東野スレで発売と同時に買う人が多いことなんか当然であって
それと世間の動きを一緒にすることはできないと思う。
使命〜は知らんが夜明け〜は何でここまでというぐらい賞賛されていた。
一万部で成功、十万部でベストセラーと言われる時勢で
知名度だけではそこまで売れんと思うよ。

>>484
>あれだけのリーダビリティ持たせるのはやはり筆力だと思った
同意
俺もプロだな、巧いと思った。
さして面白いとは思えなかったが、東野の技量には満足できた。

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ復活【衆院通過】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/

ヤバイヤバイ！！！悪法復活！！
超ヤバイ！！！！！

奴隷法案が通ったらしいぞ。
これ止めないとまじ危ない。
過労死続出するぞ。旦那が死ぬぞ。家族でのたれ死ぬかもしれない。
参院で止めるために民主党に抗議の電話かメールいれてくれ。
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

>>483
東野だから売れているということを否定しているレスはないと思うが。
しかし年間のベストテンに入るまで売れたのなら
読んだ人の評判もそれなりに良かったんだろうな、ということでしょ？

夜明けの街で

既婚男性が共感できる部分が多く、また教訓にも
なりえる作品だと思う。未婚男性は結婚するのが怖くなるね。

個人的にはラストがちょっと薄く感じた。

教訓

自分が殺してないのならはっきりとそう主張しましょう

悪意つまらんかった(・ω・;)(;・ω・)
今のところ手紙、秘密、容疑者Ｘがよかった。
片思い、どちらかが彼女を殺したはイマイチだった。

読む機会を逸していた赤い指を読んだ
やるせない

映画の容疑者Xは誰がやるんだろー
ガタイ良くて、実直そうで、薄毛で、目に狂気の宿る俳優なんて思いつかないー。

靖子と美里は、夏川結衣と多部みかこでお願い。

>>493
ハンマーの室伏にでもやらすか

大森南朋に太ってもらいたい。

村田雄浩という意見があったな

>>496
> 村田雄浩という意見があったな
湯川=福山というキャスティングではないだろうねえ。

>>495
> 大森南朋に太ってもらいたい。
太らなくても、撮影中、大酒かっくらって、むくんだ二日酔いズラしてれば、
見た目はさえない、が湯川が認める天才数学者にはなりえるかもしれないね。

村田雄浩や田口浩正っていう意見が多いんだけど、
映画の主演級じゃないんだよね。

原作に忠実なら、多くのシーンが石神視点で進んでいくから、
それに見合う役者じゃないと。

ドラマはどんどん原作から離れていってる。
石神視点じゃなく福山視点の話に変えて石神は地味な役者にするん
じゃないかしら

とんでもない駄作になりそうで怖い・・・・

大森南朋　良いねえ！！

村田雄浩の方がぴったりなんだけど、ぴったりすぎてちょっとキモいかもしれない。

映画で石神がイケメンだったりしたら・・・・

石神は陣内孝則かな俺のイメージだと

>>501
演技力とか雰囲気とか申し分ないけど、普通にかっこいいやん。
靖子好きになりそうよ。

人間・失格の頃の暗いイメージで赤井英和とか

石神はどうせブサイク芸人使って話題づくりじゃないの？あまり期待しない方が良いよ。

>>498
yahooニュース読む限りでは主役はドラマに引き続き湯川で福山らしいな

東野作品はどれも面白れーよな。まだ15作位しか読んでねーけど、俺的に一番面白くなかったのは「ゲームの名は誘拐」かな・・・
みんなは何？

>>491
東野の中でも傑作と呼ばれる悪意が合わないかぁ。ミステリーでも
珍しいホワイダニットになる放課後のリベンジ的作品なんだけどな。
ただ、手紙、秘密、容疑者Xっていうのは東野ファンの主要どころが
納得のラインナップで、合う作品を選びやすいかも。

トキオ、聖女の救済、変身、宿命、パラレルあたりの半分は気に入るだろう。
他には、笑い路線も一度確認して欲しい。

>>506
個人的には、白馬、11文字、香子の夢、ブルータス、依頼人の娘、美しき凶器
あたりは合わなかった。苛立つNO.1は殺人の門だが、作品としてはギリ読めた。

石神役はトヨエツに決定したらしいんだが

>>509
えええ？！
トヨエツだと糞ダメ男でも私なら惚れてしまいそうなんですが・・・

そういえばさ、ここ「ミステリー板」なんだよね

普段自分がいる殊能スレなんてお料理と不審者の話しかしてないぞ

「ダイイング・アイ」刊行記念のクロスワードの答えが不安。
（名前欄参照）これでいいのかなぁ？
ちなみに、本を読む時間がなくて、まだぜんぜん読めてないです。

>>513
正解！

赤い指読み終えた
このスレにきてなくてネタバレしてなかったら
もっと衝撃をうけたはずなのに・・・・
でもまたここに来ちゃうのは何故だろうｗ

ありがとう！助かりました！

全作読了！？なんと最後に読んだ作品は「ウインクで乾杯」

ダイイングアイ読み終わった
さすがやな〜と思ったが、
正直、ホラー要素が強くて、最後は説得力なかったな
どんだけ、怨念が凄いねんw

>>506
僕は白夜行が一番好きです

確かにダイイングアイはいままでの東野にはない感じだね
ホラー要素は、いらないな
あの女が主人公の子供をはらまそうと必死になってるのが意味わからんかった
社長と主人公に対する扱いが違いすぎるのは何で？？真相がわかったから？
それとも、単なる単なるサービス描写か？

なんか意味不明だったわ
社長も安っぽすぎるし、殺人を偽装するのに頭殴ったら駄目じゃんww

>>519
釣り？わざとやってる？
それともネタバレの意味が分かってない？

ネタバレ何故悪い。読んでからここに来いや。

>>521
これだからゆとりは、と言わせるための釣りかｗ

思考停止野郎は引っ込んでろ!

ネタバレはいけないんです！（＞＜）

これは重大な事です。

外国人参政権の恐怖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1633285

外国人参政権が成立する危険性が出てきました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901

これが通ると親韓・親中の議員のみになり日本は崩壊する。
おまけに、民潭だけの投票数で楽に当選させてしまうくらいの人数がおり、
各地の自治体の議員はほとんど在日になってしまう。

これが許されて良いのか？？？

痛いニュースに詳細が載っていますので、ご覧ください。


コピペお願いします

故意なネタバレはあかんけど
ネタバレを恐れるならここは見るべきじゃないね

白夜行はみんな、面白い面白い言うから読んでみたけど、俺には合わなかったようだ…

ネタバレ禁止する必要ないんじゃないの？

>>528
ミス板では、例え住人全員が合意してもネタバレOKスレは立てられない。
削除人の目に止まればスレ毎削除されてしまう。
だから、東野のネタバレOKスレも外部板にある。

ネタバレ禁止措置は不要と思うなら
一般書籍板など、禁止されていない板で東野スレを立てればいい。

>>529
ネタバレOKスレってどこにあるの？

>>526
古くからの住人なら心得ていると思う。
コンプしていても新刊が出る時期は購読するまで遠ざかる。
でも、これから東野を読もうとする人は
ネタバレを楽しむ馬鹿がいるなんてことを知らずにやってくるわけで
覗いたわ、読みたい本のネタバレがあったわでは泣くに泣けない。
個人サイトならともかく、不特定多数が出入りする場所で
経験則に基づいたマイルールを押し付けるのはどんなものだろう？

>>530
つhttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/
>>1-6にテンプレが貼ってあり、ネタバレサイトも紹介しています。
暇な時にでも読んでください。

まぁねたばれする奴はしねと。

>>527
そういうこともある、俺も合わなかった
白夜行が合わないなら幻夜もやめといた方がいいよ

>>531
ありがとうございます

>>527
>>533
俺は幻夜は通して雅也の心理描写や美冬とのやりとりがあるから
白夜行よりもずっと見通しがよくて楽しみやすかった。
自分の場合は
白夜行ドラマ→幻夜→白夜行小説の順だったので、
亮司と雪穂のやりとりがない分物足りなさを感じてしまった
からかもしれないが。

「どちらかが彼女を殺した」を読まれた方。　　　　さっきはじめて読みおわったのですが、結局どっちが犯人なのかわかりませんでした。頭がこんがらかってしまって(;_;)　　　　　どちらがやったのですか？古い作品みたいなのにすいません

板にはローカルルールってものがある。
俺ははじめて書き込む場所では一応ローカルルールくらい見ることにしている。
それは最低限のマナーだと思っている。

んで、質問はなんだっけ。

★★朝鮮、統一教会、創価系企業への抵抗を求む★★

なぜに日本人が朝鮮人企業に購入という形で献金せねばならんのか？裏で半島に流れるかもしれんのに。
そんなわけでチョンに抵抗していきましょう。
まずは
★創価ブックオフ　★ダイソー　★朝鮮柳井のユニクロ　★マツモトキヨシ　★吉野家、すき屋、などの飲食チェーン
★丸善を潰したジュンク堂　★言わずもがなの、ソフトバンク　★ほとんどのフィットネスクラブ、日本人なら歩いてダイエット
★日本法人が朝鮮系のDELL　★日本コカコーラ、伊藤園　★いわゆる残業代カット法案の、トヨタ、キヤノン
★なぜか潰されなかった日興コーディアル証券　★ソニーならぬチョニー　★反日系出版社、幻冬社　★ロッテはもち
★マクドナルド日本法人　★ソフマップ、山田電気、コジマ、ジョーシン、ケーズ電気　★大塚家具　★オートバックス


ブック○フではよく万引○する人がいますねｗ
やり放題なんでしょうか

>>536
テンプレに抜けているのでローカルルールを説明します。

どちらかが〜私が〜の犯人がわからない場合は
「タイトル名」「ネタバレ」のキーワードで検索すれば
解答篇をupしているサイトがたくさん表示されるので
それを参考にしてください。
もしくはネタバレスレに行って訊ねてください。

釣りだと思うのですが
最近は荒らしに見える普通の人もいるのでレスを入れました。

>>536 537は慇懃無礼、不快 詳しく知りたければ539の言うとおり、他で作品名で検索したり読み返したりしてみてください。それが推理の面白さだから。　　　本を嫌いにならないでね

何て親切なｗ
もう一度嫁でいい話

携帯利用者が少ないと思われるミス板で、あまつさえ改行できていないから
>>536=>>540か？IDは違うけど。

ダイイング・アイ読了〜。

容疑者X、赤い指と佳作が続いて、
その後リミット、夜明けと駄作が続いていたので正直不安だったが、まあまあだったかな。
位置づけとしては、（X・赤）未満、（リミット・夜明け）以上、って感じ。

なんというか光文社っぽい。
別に東野も出版社で書き分けちゃいないんだろうが、
ブルータスとか美しき凶器とか回廊亭とか・・・似てくるんかな？
作品の位置づけもちょうどその辺り。
熱狂的なファンはつかんだろうし、賞レースともまるっきり縁がないだろう。
ガリレオから入った初心者を、白夜行・秘密・天蜂・刃あたりに導く前に
「こんなのもあるよ」と言って渡すにはちょうどいいかもしれん。

まあ、あっという間に読める。そこを美点と取るか軽さと取るか。
性描写が多いのは、宝石での連載だったからかな？

すべてあくまで俺の感想。

近くの書店とTSUTAYAに「探偵ガリレオ」と「予知夢」の文庫本が大漁に入荷してたのに…今では全部売り切れてる。
ドラマ効果ってすげーなｗそんなに面白いのか？
まあ、あれだな本なんて宣伝次第でイクラでも売れるな

>>544
「ミッドナイトイーグル」なんてスッゲー金かけて映画化されてんのに、
原作は可哀想なくらいスルーされてるからね。結構面白いのに。
あ、天空の蜂とかホワイトアウト好きな人にはおすすめだよ。

文春ももうちょっとフェアとかやったれよｗ

かたや東野はレジ前の一等地で破格の扱い・・・。
作家ってのも人気商売だよな〜。

さまよう刃ってそろそろ文庫化されるよな？

>>544
> ドラマ効果ってすげーなｗそんなに面白いのか？
> まあ、あれだな本なんて宣伝次第でイクラでも売れるな

人気テレビドラマの原作となれば、そりゃ”つかみ”がでかいよ。
ドラマ化がきっかけでも「原作読んでみよう」とする人が相当数いること
自体、結構なことだと思うけどね。

初心者で申し訳ありませんでした。　　　　　　　　５３９と５４０の方は親切にありがとうございました

自演臭いと思うのはミステリの読みすぎか？

２ｃｈのやりすぎ

悪意と白夜行は好きだが容疑者X、秘密、天空の蜂は嫌い

お前とは友達になれそうにないな、残念だ。

>>551
俺は全部好きだ

久々にさまよう刃みたいな社会派が読みたいから圭吾くん宜しうたのまあ

５５５ゲト

おもしろいと思ったのは、怪笑小説と容疑者X。
白夜行、幻夜、天空の蜂、分身、、、、ただ長いだけ orz orz orz

悪意・容疑者X・白夜行の三つは結構鉄板だよな

俺にとっての東野圭吾は白夜行だからな

天空はそうかもね。あんなにはてこずらない筈。赤い指もつい、加賀さん早く
思いつつで・・・。（個人的意見として）。
でも、石神、トヨエツって、マジっすか？また、良いの持って来たもんだ。

何のスレだよw
お前らの嗜好なんて興味ねーんだよ

>>559
とりあえず日本語でおkだ。

ネタバレ禁止だから作品の中身に語るわけにはいかない。
結局抽象的なやり取りしかできない。それが良かった、悪かった。それだけ。

東野の最高傑作、悪意がここでは全然評価されてないってどういうこと？

>>563
新参乙

>>563
新参乙

まぁアレだ、何か魅力的な餌たらしてくれたらレスがつくだろ

俺も悪意が一番好きだな。次に秘密に宿命ってトコかなあ。
天空の蜂なんかは映画に向いてる希ガス
小説だと無駄に長かった印象しかないけど、実際は結構スリリングな展開だし。
あと分身なんかもドラマ化して欲しいな。

悪意とか仮面山荘のドンデン返しは凄すぎだろ。
>>566
秘密と宿命はあまり好きじゃない、特に宿命はなんか読み終わってもふーんって感じだった。
手紙は凄い感動したんだが秘密じゃ何の感慨も沸かなかったな…
1位白夜行　2位悪意　3位手紙　って感じ。

>>567
秘密×宿命と手紙の印象が正反対だ。
秘密×宿命には行間から忖度できる魅力があったが
手紙の中身は冗長で緩いという印象が残った。
但し、手紙もラストだけは好きだった。

価値観が180度異なる読者でも
東野ぐらい色々な作風のものを書いていればどれかで当たりを引ける。
これが東野の強みかもしれんな。

天空の蜂を映画化した場合、大変そうだな
最新鋭のヘリコプターやら全国の原発の管理局やら・・・

原発の時点でＮＧっぽいけどな＜天空の蜂

秘密と手紙は映画見たあと原作読もうと思ったが分厚くて手が出なかった

お前は一生ミステリー読まなくていいわ
絵本でも読んでろカス

>>572　市ねボケ

>>573
でも、そのあたりで「分厚い」と言われると・・・
>>572の気持ちがわからんでもないｗ

秘密が分厚くて手が出ないって・・・orz
趣味嗜好の問題じゃないわ〜ソレ

手紙だけは小説より映画の方が面白いな

>>571
えー！分厚いほうが読み応えがあるよ。

>>577
読む人間が応えられないんだって

>>576
俺は手紙が好きではないが
映画の方が面白いと言われると、何だそれと思う。
そもそも較べられないだろ、原作あっての実写作品なのだから。
実写化作品は、面白くするための努力が成功したか失敗したか、
それだけのことだと思う。

>>574
アレじゃないかな・・・稀に存在するという
朗読しないと内容が頭に入らない人

朗読するのも面白いけどね。
昔、よく罪と罰のラスコーリニコフとかの台詞を声にだして読んでた。

>>581
唐沢の「車輪の下」朗読は欲しいかも・・・ｗ

俳優が朗読CDを出すのはよくあるので
唐沢も出しているのかと検索したら、ドラマの話だった。orz
誰かも書いてたけど、ガリレオに関連付けるのが好きな人がいるな。

>>579
実際小説は全然面白く無いけど映画は面白い
それだけのことじゃんｗ
何だそれって言われても事実そうなんだから仕方ないｗ

まぁその辺で映画の話はやめとこうや　ここは活字作品専用のスレッドだ

なぜか家にあった探偵倶楽部から始まり、
手紙→幻夜→放課後→秘密→変身→仮面→容疑者x→悪意→ダイイング・アイと読みました。
白夜行は、田舎に住んでるから売り切れでした…幻夜を先に読んでしまいました。
ドラマも見てないし読んでみたい…
ミステリーで落ちが激しい作品で、オススメあったら教えてください！！

>>586
この作品はオチが凄い！
と分かりきって読んで何が面白いんだ？

この人って凄いオチがあるんじゃないかっていつも読んでしまう
期待感がでかい分読み終えてがっかりするときが多い
素直に無心で読むのが良いね

同感ですわ。
読む本の順番大事かも。

>586
落ちが激しいかは別として、「昔僕が死んだ家」
は面白いですお勧めです。

深夜に読んでね

東野さんの本好きでほとんど読破しました。そういうことで東野さんから繋げられる作家おしえてください。

宮部、伊坂あたりか

>>592
二階堂黎人をどうぞｗ

>>592
真保裕一。微妙にテーマがかぶってるので対比しつつ読むのも一興。

ゲームの名は誘拐-誘拐の果実
手紙-つながれた明日
変身-奇跡の人
天空の蜂−ホワイトアウト

刑事物が気に入ったんなら佐々木譲とかもね、今野敏も作数は多いし・・・。
そうだ、タイイングアイも買わねばです。

>>592
もうすぐ今年のこのミスが発売されるから
上位作品を読んで、合う作家を探すというのはどうだろ？
宮部・佐々木・今野はランクインする可能性が高そうなので
結果的には、皆薦めている作家になるのかもしれないが。

ダイイングアイは話目茶苦茶。
エロ描写も、なんか「サービスですか？」って感じで
わけわからん。ラストに至っては…なんだこれ？
しかし、そんな話を最後まで一気に読ませる筆力（もちろんこの作者だから
美文ではない）がさすがだし、決してつまらん、とはいわせないのは流石だ。

>>598
内容が滅茶苦茶だったとは思わない。
購読前に、
掲載誌が宝石だったせいか読者サービスのためのような性愛描写が多い
というレスを読んだが、俺には別の意図が感じ取れた。
ネタバレになるから詳細は書かないが。

＞俺には別の意図が感じ取れた

そうかな？　エロを多用したのはやはり読者サービス
つまり初めにエロありきでストーリーを組み立てた気がする。
それはさておき、俺はまあまあ楽しめた。

ストーリーとの関連性は全くないと思うね。

東野は性描写がヘタだよなあ〜リアリティーがない！

CBの俺が言うのもなんだけど・・・

ＳＥＸなんて性器こすりあわせるだけの汚いものだよ。

>>603
スレ違い

>>600
>初めにエロありきでストーリーを組み立てた気がする
俺はそうは思わなかった。
目欄だと思ったし、情念の壮絶さを描くという点では
桐野の作法に類似した印象を持った。
勿論、桐野ほどの量も重さも深さもないが。

>>605

初めにエロありきってのは俺も違うと思うけど、
>>605の目欄もどうかな？
別に他の方法でも目欄を示すことは出来ただろうし、
やっぱり掲載誌の事情ってのはあると思う。

>>605
確かに「作品の重み・深み」という点では桐野にかなわない。
でも「読みやすさ」に関しては東野のほうが上。

東野さんの本には「テレビを見るが、内容は頭の中にさっぱり入ってこない」
みたいな表現が必ずあるのはどうしてですか？

>>608
ageると、釣り糸が見え易くなる。
sageて「必ず」を抜けば、食い付いた人がいたかもしれん。

今更だけど何で東野の公式HP閉鎖しちゃったんだ？
yahoo知恵袋の回答読んだらどっかの出版社に電話した人も居たらしいが
結局分からんらしい

「面倒だから」「素人が手を出せないレベルまで東野が売れたから」が正解だと思う。
もともと東野個人の関係者が作っていたHP。管理がそれほど大変でなく、東野が
掲示板に顔出しても騒ぎになるような状況でなく、比較的ゆるゆると運営されていた。
○○ヒット記念が1年に1回程度だったのが、急速に訪問者が増え企画が間に合わなく
なり、「チトレイアウト見直して出直そう」という事でTOPだけUPされたが、そこで管理が
厳しいという結論に至ったんだろう。

内容自体は凄く面白いものだったけどね。すごくもったいないと思った。

作家のＨＰって、作家にとって何か利益があるか？
無いから、やめただけだ思うけど。

東野さんでどのくらい稼いでるの？
それとね、文庫本の帯に何万部って書いてるのは単行本も合わせてなの？
おせーてエロい人

札幌の紀伊国屋で今日ようやく「ダイイング・アイ」買ったんだけど、平積みされてる
中に何冊か著者サイン本が混じってた。
5〜6冊に1冊程度かな。
今まで考えなしに買ってたんだけど、この人の本っていつもこうなの？

ダイイングアイも夜明けの街でも、面白いことは面白かったんだけど
正直、腹八分目みたいな感じがした。期待値まで一歩届かなかったというか。
期待がでかくなりすぎてんのかな。

秘密や容疑者Xをはじめて読んだときのような、
ページをめくる手が止まらなくなるような感じをまた味わいたいよ。

>>614
>この人の本っていつもこうなの？
何を指して「いつもこう」というのかがわからん。

サイン本を混ぜる売り方はその店固有のものだろう。
東野に限らず、サイン本には多少の敬意を払った販売をするので
札幌店がうっかりミスをしただけかもしれない。

どんな小さな書店でも平積みになり始めたのはここ直木以降。
さまよう刃は、版元の関係もあったのか
地方では発売日になっても書店に並ばず取り寄せという所が結構あった。

>この人の本っていつもこうなの？

わかりにくい書き方ですみません。
いつもこんな感じで、サイン本を何分の一かの割合で混ぜる作家さんなのかなと
不思議に思ったもので…。

>>608
〜という言葉は飲み込んだ　ってのもよく見る

どんな作家にだって書き癖はある
それに東野は文章で読ませるタイプの作家ではない
どうでもいい欠点をいちいちあげつらうな

癖であって欠点ではないと思うが・・・

常套句の多用は癖とも思わないな。
福井の「内包」連打にまでなると
偶には言い替えてみたらどうだ？と思うが。

このミスの国内ベストきた
上の方で、売上と評価について話してたけど
やっぱり直結はしてないな
654 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/12/04(火) 22:37:52 ID:iN5OqZvb
国内編です
１，『警官の血（上・下）』／佐々木譲
２，『赤朽葉家の伝説』／桜庭一樹
３，『女王国の城』／有栖川有栖
４，『果断』／今野敏
５，『首無の如き祟るもの』／三津田信三
６，『離れた家』／山沢晴雄
７，『サクリファイス』／近藤史恵
８，『楽園（上・下）』／宮部みゆき
９，『夕陽はかえる』／霞流一
10，『Ｘ橋付近』／高城高
10，『インシテミル』／米澤穂信
12，『密室殺人ゲーム王手飛車取り』／歌野晶午
13，『バッド・チューニング』／飯野文彦
14，『悪果』／黒川博行
15，『マルドゥック・ベロシティ（�T�U�V）』／冲方丁
16，『密室キングダム』／柄刀一
17，『悪人』／吉田修一
18，『心臓と左手』／石持浅海
19，『片眼の猿』／道尾秀介
19，『中庭の出来事』／恩田陸

でもあれよ。ダイイング・アイって確か８年前のだし・・・。その辺は
なんていうかね。出版社の都合って云うかさ色々あるんじゃないの？

>>622
佐々木の一位は素直に嬉しい。
離れた家はSRの票だろうな。本格マニアが絶賛していたほどの面白さはないと思った。
大作と話題作が巧く並んでいて、投票ではなく合議で決まったような並び方だ。
個人的には女王2果断3赤朽葉4の方が良かったが、本当にいい順位だと思う。
黒川の14位もいいな。

東野はかすりもしなかったのかな？
今年は良作の多い年だったので、当然と言えば当然なのかもしれないが。

本ミスは有栖川の二連覇が濃厚になってきたか？
三津田に頑張って欲しいが。

このミスはまあ入らないだろうな。ド真ん中のミステリは東野はもう書かないのでは。
トーハンの売上ランキングで文芸9位が夜明けの街でだった。
上位は携帯小説だから、ミステリでは1位。

今年リリースされたのって
夜明けの街でとダイイングアイの2冊？

去年何冊？

>>626
エッセイ込みで今年も去年も３作づつ。
最近はのずっとこのペース。
来年は、小説だけで３作以上出る可能性があるので楽しみだ。

最近はのずっとこのペース
「の」が不要だった。

東野の速筆っぷりには感心する。
誰かさんも見習って欲しいもんだ。

>>629
殊能辺りと較べてる？
東野は、遅筆ではないが早くもないだろ。
速筆というのは、やっぱり西村辺りを指すのだろうし
俺は道尾秀介の速筆に驚かされた。

「夜明けの街で」が「楽園」に勝っているとは・・・。
楽園は上下巻なのに。

使命〜読み終わった
手術前辺りまでは面白くてすごい引き込まれた
でもラストは何だか妙に爽やかでみんないい人になっててすごい違和感があった
話としてはハッピーエンドで感動ものなはずなのに何か綺麗事っぽくて白々しい…
やっぱり東野作品は「解決したのになんだか後味わるー」みたいなのが醍醐味だよね

ミステリ書かないのでは？って、連載を追わなくても普通だが
このスレくらい見て発言すればいいのに。住人にはアホさが際立つし
一見さんには勘違いされるし、いいことがない。

>>627
来年に出る予定の作品って何があるの？？

667 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/12/05(水) 00:24:52 ID:J8ctbvlA
31位ー45位
・ミサイルマン
・人柱はミイラと出会う
・名残り火
・夜明けの街で ←←←←←←←←←← ３４位
・ソロモンの犬
・遠回りする雛
・天帝のはしたなき果実
・吉原手引帳
・ダナエ
・ステーションの奥の奥
・使命と魂のリミット 　　←←←←←←←←←←　４１位
・水上のバッサカリア
・沈底魚
・Ｒのつく月には気をつけよう

>>635
そこに入れたのは東野が売れていることの証しでもあるのだろうな。
遠回りする雛以外全部読んでいるが、
どれも夜明け〜・使命〜より面白いと思った作品ばかりだ。
天帝に関しては賛否が分かれるだろうが。
どうでもいいことだが、バッサカリアではなくパッサカリアだったような。

>>627
今年は4冊じゃね？

・使命と魂のリミット
・たぶん最後のご挨拶
・夜明けの街で
・ダイイング・アイ

ん？使命と〜って去年だっけ？痴ほうぎみサーセンｗ

使命〜去年だったｗ　調べろよ俺ｗ

>>622
>直結はしてないな
ミステリ好きが選ぶエンタメと普通の本好きが選ぶエンタメは
違うのではないかな？
３・５・６・１０(インシテミル)・１２・１６・１９位の作品は
一般受けするようには思えない。
その中では、楽園・悪人が読まれているのではないだろうか？

夜明け〜が楽園より売れているというのは
>>631と同様にかなり驚いたが。

東野の作品が上位に来ないランキングに意味なんてあるのか
たとえ微妙な作品でも「夜明けの街で」はトップ10入りしなきゃおかしいだろ
これまで出版社はいくら儲けたと思ってるんだ？　東野のおかげで

>>640
入ったら入ったで「裏取引乙」とか言うくせに〜ｗ

楽園ってこのミス上位に入るのかぁ・・・・。

>>629
確かにのりりんと比べると圧倒的に速いな

まあ、真ん中やるときゃ加賀さんとでも心中決めてるんじゃない
のかな？（赤い指が真ん中といえばそうでも無いけど）でも、
スケジュール的に２年ｏｒ３年は掛かれない・・・。

真ん中というのはどんな物を指すのかな？
初期の本格のような作品は、宿命刊行時にもう書かないと語ったし
人間ドラマが核になった本格なら
加賀シリーズだけではなくガリレオでも書いて来たし
聖女の救済もその範疇に入ると思うが。

>>645
真ん中は本格ミステリってことじゃん？
「容疑者Xの献身」が発表されたときにこれが果たして本格かと話題になった
けど、
「正統派ミステリーの中では、自分の最高傑作じゃないかなと思っていますね。
久しぶりに本当にミステリーらしいミステリーを書いたという気がします」
って言ってるし。

>>646
いや、>>625と>>644が書いてる「真ん中」を本格ミステリとして解釈すると
意味不明になってしまうので訊ねた。
本格ミステリなら、恒常的に書き続けている。
もう書かない・加賀だけ、というような状態ではない。
だから、初期作品のようにトリックに比重の掛かったもの、
もしくは、仮面〜やある閉ざされた〜のような、技巧で意外性を導くものに
限定した作品を指すのかのかと思った。

ＴＯＨＡＮ年間ベストセラー
２００７年 年間ベストセラー発表
〈単行本−文芸〉部門

１ 恋空　切ナイ恋物語 (上) (下) 美嘉
２ 赤い糸 (上) (下) メイ
３ 君空 ‘koizora’another story 美嘉
４ 一瞬の風になれ (1)(2)(3)佐藤多佳子
５ もしもキミが。 凛
６ 求めない 加島祥造
７ 純愛 稲森遥香
８ 陰日向に咲く 劇団ひとり
９ 夜明けの街で 東野圭吾
10 楽園(上)(下) 宮部みゆき
（集計期間＝2006年12月〜2007年11月）

東野圭吾氏の「夜明けの街で」が、宮部みゆき氏の「楽園」に勝っていたとは、びっくり。でも更にその上に、劇団がいるとは！！
「楽園」は、8月末で上下巻合わせて50万部。ということは「夜明けの街で」は、それ以上ってことかな？でも「夜明けの街で」は8月末で25万部なんだけどなぁ。
でもこの数字は発行部数で、ＴＯＨＡＮの発表は実売だから、実売は「夜明けの街で」の方が上だったってことかな？確かに、市場の在庫量を考えると普通、上下巻の方が倍になるだろうからね。

東野圭吾→宮部みゆきと読破してきて、次にどこに行こうかいろいろ探索中だったけど、
上の方で誰かが書いてた真保祐一がどうやら自分の肌に合いそうだ。
「奪取」って作品がすげー面白かったｗ　教えてくれた人、ありがとう。
しかし読破しちゃうと寂しいもんだね。
貪るように東野作品を読んでいた頃に戻りたいｗ

>>629
貴志祐介と較べてるんだよね？
ほんと見習ってほしいw

我孫子かと思ってた

BOOK・OFFの店員さんに勧められて
手紙を一気読みしたけど感動しなかったな
後半が少しだれ気味だった

ブックオフの店員って本おすすめしてくれるんだｗ
知らなかった

>>653
在庫処分を目的にしたお奨めはあるよ。
ブコフの抱える大量在庫はべスセラーが大半なので
買い手には支障が出ない。
>>652が購入した店は手紙を山のように抱えているのだろうな
と思いながら読んだ。

>>648
「ホームレス中学生」は入ってないの？

ガラスのハンマーの犯人はゴンドラに乗ってる窓拭きの兄ちゃん

>>655
http://www.tohan.jp/tohan-news/07-12-04.html
ホームレス中学生はノンフィクション扱い。総合で２位。

片想いのラストには深い意味ないよね？

>>658
色々な意見が出ていたが
深い意味はないだろうという声が大勢を占めたと思う。
意味があると思った方が面白いけどね。

>>659
ありがとう
決め手もないからストレートに解釈しますｗ

いや、俺の方から聞いたんだ
『あなたが一番感動した作品はなんですか？』って
そしたら手紙をおすすめしてきた
一冊しかなったよｗｗ

>>632
ハゲド
あと秘密も同じ
あんなハッピーエンドっぽい空気で片付けられる問題じゃない。

>>662
秘密を「ハッピーエンドっぽい空気」と感じる人は
少数派ではないかな？

秘密のどこがハッピーエンドなんだ？
あんな悲しい結末はないと思うが・・・。

あんなハッピーエンドっぽい空気で片付けられる問題じゃない
からこそ、後味の悪い結末にしてあるんだ。

あれを単なる感動だと感じてるのは読めてなさすぎ

秘密って、そんな悲しいかなあ。。。
切なくはあるけれど。

俺はメ欄が感じられて、いい結末だと思うけど。

662は、秘密を知ってしまった夫が披露宴で直子を刺す結末を期待しているものと思われる。

既婚男性板に 「秘密」 について語り合うスレがある

>>667
刺された彼女のダイイングメッセージは「私だったのに」。

>>666
読み手が客観的に読んでる限りは話としていい終わり方だとは思うよ。
けどメ欄を考えるととてつもなく悲しいって・・・

彼は言った。「私がどちらかを殺した」

>>665に同意。
悲しいと感じるならまだしも単なる感動やいい結末だと思うのは安易。
あと第二の人生歩めたのは妻だけだよな。夫は失っただけ。

　

私も「秘密」が最も後味悪かった
誰が悪いわけでもないから余計やるせないんだよね
リアルタイムで読んだけどあれだけは今でも読み返せない
それとあらすじだけ読むと「手紙」からも同じ匂いがする気がして
いまだに読めない

>>649
貫井もいいよ、その流れなら

『秘密』のラストって夫も妻が第二の人生を歩きはじめる事を受け入れたんじゃないの？

>>614
な、なんだってー
そんな事あるのか、紀伊国屋通わなきゃ

10年来のファンだけど最近のサスペンス調の作品何とかならんのか
超殺人事件以来殆ど文庫でしか買ってない
直木賞取ってから読者が増えたけど、東野にミステリは求められてないのかね。。

>>678
ミステリ不況と言われて久しいから
東野に、ではなく、全般的な傾向なのでは？

仮面山荘かなりがっかりな内容だった・・・
意外性のかけらもない。
この人はクリスティに影響受けてるのかな？

>>680
そう？俺は仮面山荘かなり面白かった。主人公が〜〜という展開になった時はやっぱりねと
思ったけど事件自体が〜〜だったっていうのは全然予想してなかったから。
ある閉ざされた雪の山荘でを最近読んだけどちょっと無理がある気がした、主人公嫌いだったが
最後の１ページで急に愛着湧いたな

仮面山荘は題名を考えると意外でもないからな
むしろ積極的にネタバレしている感じ

仮面山荘はミステリのルールがまだ頑なだった時代の作品だからね。
時代背景も考えたほうがいい。このスレで十数年前の作品を現在の常識で
文句いう人何人か見てきたけど、どうなんだかなぁと思う。

>>683
>仮面山荘はミステリのルールがまだ頑なだった時代の作品だからね
仮面山荘がノックスの十戒・ヴァン・ダインの二十則に忠実だったとは思えないなんだが。
このジャンルに関しては、昔からあまり野暮なことは言わないでおこう
という雰囲気があったような気がするがどうだろう？
但し、執筆された時代を考慮せずに批判するのは俺はどうかと思う。

流れを読まずに
大学の図書館に行ったら夜明けの街でがお勧め図書に入ってた。
不倫の話を大学生に勧めるなよ…
司書はきっと読んでないだろうな

普通にお勧めだろ。
不倫について考える機会も得るわけだし。
不倫ってそんな大学生にタブーか？

>>685
夜明けの街でが甘い幻想だけの作品で「不倫礼賛の話を大学生に薦めるな」なら
理解できるが・・・レスを読んだ感じでは君も読んでないよね？

>>685は発言を全否定され意気消沈してしまいました。
何故なら見下した司書よりも自分のほうが浅はかだと指摘されたからです。
そんな>>685に私は言います、読め

>>685
氏ね

「夜明けの街で」は無理して読むことないんじゃない？
熱心な東野ファンはそれなりに評価しているみたいだけど、
単なる読書好きからすると、あれは間違いなく失敗作。

>>690
そういう主旨の話は今してないでしょ

>>690
俺、単なる活字中毒者だけど
夜明けの街では一読の価値があると思うな。
東野は秘密で化けたと言われているけど
俺は秘密も含めて化けたと感じることは一度もなかった。
だが、夜明けではそれを感じた。
展開の好き好きはあると思うけど、凄く巧いと思う。

この人って読者層は何歳くらいなんだろう。
母に「百夜行」と「秘密」「夜明けの街で」を読ませたら
「子供っぽくてあんまりかな〜」と言われた。
ちなみに45歳。

母が４５歳か？お前若っ

>>693
ちなみにお母さんが面白いと言ってる本って例えば？

>>693
どんな人生を歩んできたお母さんなのかと想像してしまう。

「子供っぽくてあんまりかな〜」=>「子供っぽいお前にはむりかな〜」
じゃないだろうな。

「母ちゃんも、むかしは不倫しててねー。実際はもっと大変だったよ…」

東野圭吾はほとんど読んだが
特に俺が神と思うのは白夜行・幻夜・秘密これはおすすめだな
秘密は７回は読んだな

東野圭吾はほとんど読まないが
特に俺が神と思うのは白夜行・悪意・容疑者Ｘこれはおすすめだな
白夜行は３回は読んだな

>>692
夜明けの街では放課後の最後と似ていると思った。
だから化けたと思ったことは一度も無い。
いろんな作風にちゃれんじ？してると、今も思っている。

>>693
中高年を対象にした文化講座で秘密と白夜行を取り上げたことがあるが
「子供っぽい」というような意見は皆無だったよ。
白夜行の構成が把握し辛く全体の流れが理解できなかった、という意見は少し出たが
秘密の方は一様に高い評価だった。
>>695も書いているが、あなたのお母さんの好きな作品に興味が沸く。

売れっ子になった今ヒガシノは何のために書いているのだろうか

金のためという意見はナシでお願いします。

>>703
売れっ子になるとは、君が考えるほど甘くはないんだよ。
ひがむのもいい加減にしろ。理系作家と出発した人物の
モチベーションの問題だろ。（と思ってる）

「秘密」を読むたびに
あー羨ましい、ほんと羨ましい、めちゃくちゃ羨ましいと思ってしまう！
そんな私は693の母と年代が近い。

６９３です。
母は大学を卒業してすぐ結婚したので私はけっこう歳です。
ちなみに２１歳です。

母が読んでるのはなんか外国のばかりで日本のだと高井有一、大江健三郎とか、あとミステリーではサキリュウゾウ？という人が好きみたいです。
あと若い頃は高村薫も好きだったみたい。

ちなみに学生の頃は氷室冴子が大好きだったそうです。

私は東野圭吾は大好きで特に百夜行が大好き。

むかし僕が死んだ家って　なんでタイトルが｢私｣ではなく｢ぼく｣なんですか？

>>707
故意ではなく間違えてると思うから一応

×百夜行
○白夜行

容疑者が二人→どちらかかが彼女を殺した
容疑者が三人→誰かが私を殺した
容疑者が四人→？

>>710
＞誰かが私を殺した
「私が彼を殺した」じゃないのか

放課後読んだけど、結局生徒が先生を旅行に
誘ったのはなぜ？

>>712
釣りか？でなけりゃネタバレスレ池

>>703
なんだっけ。さいえんす？かなんかに書いてなかったっけ。

レイクサイドは楽しく読めたけどツッコミ所多すぎるよ

犯人のいない殺人事件？（タイトルに自信無し）
４つくらいおもしろかった

最近スレの流れが混沌としすぎで混乱する！

>>707
佐木隆三はミステリ作家ではない。

お母さんは、エンタメ色には食指が動かない人なのかもしれないね。
お母さんの大学時代なら
大江や柴田翔・安部公房 ・高橋和巳がもてはやされていたと頃だと思うし
ミステリは今以上安っぽい存在だった。
しかし、大江を読んでいた人が秘密や白夜行を幼稚に思うのには意外感がある。
逆説的過ぎるかもしれないが、大江や安倍の作品の方が東野の何層倍も
稚気に満ちた無邪気さがあると思う(俺も大江・安倍は大好きなので敢えて書く)。

大江の愛読者が東野を軽く見るのは当然のように思うけど・・・
ていうか四十代半ばにもなって東野作品を読んでる人なんているの？

>>718
うちの母は60で東野読んでるよ。
俺が貸してるんだがね。

うちのばあちゃん、88だが容疑者Ｘは面白かったって言ってた

俺が貸してるんだがね。

大江って誰？大沢さんぐらいまでで話しくださいよ。
まあ、嫉妬も分かるけど、ファンが嫉妬してもしょーが無いジャン。東野圭吾
さんは特に運も有ったっていう事だよね。

ノーベル賞より直木賞だよな、ん、実に面白い。

>>718
軽い・安いというのなら分かるが、子供っぽいというと全然違って来る。
子供っぽさや純粋さを維持できることは純文を楽しむための一要素じゃない？
加齢が原因で純文を読めなくなるということはあっても
逆のケースは少ないと思うがどうだろ？
そもそも、「四十代半ばにもなって」精神の鳴動や迷走を提示されて楽しいと思う？
自然に中間小説やエンタメに移行してしまわない？

まあまあ硬い文学論をはじめるとますます混沌とするからｗｗ

ここは純粋に東野圭吾の作品について語りましょう。

>>703
今も昔も金のため以外になんかあるのか？

都心の超高層マンションの最上階（270�u・家賃250万円）に住んでるから
頑張って本書かないとね

>>726
250万って凄いな。もしかしてＮ町のＧ？
一回入ったことがあるけど、コンシエルジュが居るマンションなんて始めてだったので腰が引けた。
今の東野にとっての250万は俺らの2万5千円以下だろうから
どうってことない負担なんだろうな。

>>727
100倍はないだろｗいくらなんでもｗ

映画「手紙」から入って東野ファンになり、今「白夜行」読み終わった。
こんなに素晴らしい作品は初めてだ。

>>729
いい作品に出会えて良かったな
これから東野作品を読み漁れる幸福が羨ましいぜ

>>707
その読書傾向を知ってて東野を勧めたのか？勇気あるなｗ
そんな人に向けて、選ぶとなると「悪意」と「殺人の門」がいい。

容疑者Ｘの映画、
石神と花岡親子は誰がいい？　俺的には、
石神＝田中要次
花岡母＝宮沢りえ
花岡娘＝志田未来
かな？
ガリレオに出ている薫＝柴崎コウは要らないなあ。出るらしいけど。

>>732の話は置いといて、白夜行繰り返し読んでたらカバーの折り返しに切れ目が
発生した。読めれば言い訳だが残念だ。

白夜行の面白さがわからない。
ただダラダラと長いだけに感じる。

単に長い年月を多目のページで表現しただけだよな？
長編の本が売れるからページ数を増やしただけだよな？

ダイイングアイ読んだ。
今ならネームバリューで売れると思って
駄作の量産体制に入ってるだろ。

>>735
ダイイングアイが書かれたのは8年前

>>732
容疑者Xの石神は、私は岸谷五郎が良いと思った。
花岡親子は同意。

ゆとり

すみません　誤爆です

>>728
年収が１０００万ない俺と
１０億を超える東野の単純比較なんだが。

>>732
私は石神役は佐藤二朗か香川照之がいいと思う。
花岡母は田中美佐子。宮沢りえじゃ、若すぎかと。。。
娘はうーん、わからない。

>>741
スレチな話を蒸し返すなばか

「眠りの森」が好きだ。
ラストが特に。

>>740
年収10億超えてんの！？そりゃすげえ。
確かに10倍だわｗ

>>742
スレ違いとまでは言えないと思うよ。
専用スレも立ってないし。
他人の脳内キャストになど興味は沸かないが
ネタバレで暴れ回られるよりもましだｗ

>>745
声優談義・キャスト談義で荒れたスレは枚挙に暇がない。

テンプレにキャスティング云々書いてあるんだし目通せよ

「ダイイングアイ」読んだ。
これって連載したときのまま？
なんか推敲不足の粗が目立つんですけど。

>>745
ガリレオのドラマスレが立ってるだろ

>>745フルボッコｗ

>>1が読めない人が多いらしい。

一応読んだ上で脳内変換したあげく忠告レスに対して正当性を主張するんだよ
典型的な例が>>745だが、自分が突っ込まれると無視の単発レスでIDが変わった
途端に喋りだす卑怯なヤツらだな

夜明けの街で読んだ
不倫経験あったからかなり面白かった
ただ昔を思い出して少しつらくなった…

>>753
嫁さんにバレなかったかい？

>>754
ばれなかったよ
でも怪しんでたとは思う
すっげーハマってたから
この作者も不倫してたんじゃね？ってくらいこの作品リアルだった
凄く色々大変だったけどまたあのドキドキ感を味わいたくなった(笑)

いやこの作者も不倫（ｒｙ

たまたま早く帰ったので「ガリレオ」見たことがあった。忌避してるのでなく、サイクルあわないし
録画してみる気にもならないし、って感じかな。原作をうまく生かしてるテレビドラマだとは思った。
↓の部分はそこまでデフォルメしなくても、ちゃんとしたドラマになってると思うよ、という意味で同意。

http://www.j-cast.com/tv/2007/12/10014326.html
> 刑事の内海薫（柴咲コウ）の方がよっぽど変わっている。なんであんなに湯川に突っかかるんだ、
>捜査に協力してもらっているのに。

> それにしても、謎を解くヒントがひらめいたとき、湯川が所かまわず書き出す数式、あれはいったい
>事件と何の関わりがあるんだろう？？？
----------
東野さんも作家の得られる名誉としてやり残したことはないんだろうけど、自分も含めてここでウダウダ
言ってるヤツをうらなせる「東野の最高傑作」を、一作でいいから筆を置くまでに残して欲しいなあ。

実験してくれるところはありがたいと思ったな

たまたま「夢はトリノをかけめぐる」を読んだ。
この人、ウインタースポーツが好きだと聞いたけど、
なんとなくスキーに対して敵対意識を感じた。
皆川とか湯浅とか完璧スルーだし、
「ミスターメダリスト」のオーモットも取材ゼロ。
やっぱ勝ち馬（ボード）にしか興味がないのかな？

つ 鳥人計画

新潟中越地震を被災した山古志村（現・長岡市）を舞台に、実話を描いた絵本の映画化「マリと子犬の物語」が予想以上の大ヒットで首位デビューを果たした。初日・2日目の
成績は、動員23万5795人、興収2億8445万1450円というもの。東宝配給作品としては今年10本目の第一位作品となったが、その10本の中では「愛の流刑地」を上回るにとどまり、
下から2番目のオープニング記録にすぎない。ただし、これから正月シーズンに突入することや、「椿三十郎」や「ミッドナイト・イーグル」といった邦画の大作が不振なことを
考えれば、正月映画の思わぬダークホースたるに十分な出足を見せたと言える。興収20億円以上は確実だろう。
http://eiga.com/ranking/

>>757
>自分も含めてここでウダウダ言ってるヤツをうらなせる
秘密・白夜行が刊行された時に
一生に一度しか出せないような傑作を東野は２年連続で出した、と言われたものだった。
それから５年で容疑者Xの献身。俺はよく頑張っていると思うがな。

怪しい人びと読んだ。
どこが傑作なのかさっぱりわからん。
東野ってハズレが多い作家だね。

>>763
傑作というのは帯に書いてあったの？
傑作かどうかは分からないが、俺は面白く読めた。
灯台にては、このスレでも何度も名前が上がっているし
ハズレと感じる人が少ない短編集ではないかと思う。

>>764
あ、そうそう帯にね。
なんかたいしたオチもないまま終わる話しが多かった。
灯台は評判がいいんだ。
個人的にはキモくて嫌だった。

短編集で他の長編を差し置いて傑作だなんて言われてる作品は無いんじゃないかな。
名探偵の掟くらいか

帯に書いてある「傑作」なんて言葉を信じてたら
そこらじゅう傑作だらけになっちゃうじゃんｗ

全米NO1とかな

作者の名前より推薦者の名前が大きい場合ｗ

殺人の門を今途中まで読んでいるが
なんでこの主人公はこんなに馬鹿なんだ？
馬鹿すぎてムカついてきた
倉持にもムカつくし
父親にもムカつくし
昨日ムカついてなかなか寝れなかった

白夜行、悪意、変身、ガリレオシリーズ読みました。
次、何かオススメありますか？

>>771
『宿命』おもしろいよ

よく｢白夜行｣と｢幻夜｣が連作やという話を聞くけど、それは確かなの？
著者本人が言ったのかな？

幻夜の話の中にも[雪穂]=[美冬]説を裏付ける記述があったら教えてください。

確か美冬の以前経営してた店の名前が[ホワイトナイト]=[白夜]だというのを見た気が。
他にもありますか？

>>773
ネタバレ強要ですか？ｗ

「宵闇」ってのがそろそろ連載スタートってホント？
ホントなら白夜行→幻夜→宵闇で大型夜3部作がようやく終結を迎えるね。

>>775
その話はネタじゃないの？
ソースも出なければ、追加情報もなかった。

連載が４本に、加賀の短編シリーズも宙ぶらりんのまま。
おまけに乱歩の選考委員までやるのに、
週刊誌の連載を受けるなんて無謀過ぎるのではないかと思う。
黒川が構想はあると書いていたから、いつかはやるのだろうが、
「そろそろ」って状態には至っていないのではないかと思う。

＞７７６
黒川ってどの黒川？
どこに書いてあった？

>>777
幻夜の文庫の解説じゃまいか？

宵闇だったら闇夜のがよくね？ｗ
あの女の最後には生きる希望すらもてなくなる暗闇が相応しい。

「赤い指」以降、金を出してまで読むほどではないと思い、図書館派に転向した。
「使命と魂のリミット」「夜明けの街で」と立て続けに借り、自分の判断が正しかったことを痛感した。
でも最新作の「ダイイング・アイ」は書評を見るかぎり、だいぶよさげ。特攻する価値アリ？

>>703
いかにも俗物的な発想だね。
クリエーターのみならず成功者にはゴールなどない。
より自分が納得出来て、世間にも認められる仕事をしようと思うようになる。
それは以前よりも辛い場合も多い。
畑違いだが、成功者と世間に言われるひとりとして、
東野先生の気持ちはわかるね。

>>771
「〜が殺した」シリーズ2作と
「天空の蜂」

>>781
ネタなのかマジレスなのか、どっちなのだろう？
功成り名遂げた人が書けなくなるケースは多い。
結果、政治家になったりテロリストになったり自殺したり……。
>>703も、そうした過去の事例を思い出しながら書いたのではないだろうか？
東野の場合は精力的に仕事をこなしているし、
テーマも多岐に渡るので、意気更に軒昂だと思っているが。

>783
なぜだかお前のほうがネタレスにみえる

>>784
同意。
>>783
東野に限定した内容じゃん。
一般論にすりかえてるのはお前だろ。

お願い！
前に読んだ作品が・・題名が思い出せなくて。。。
・主人公は女性
・小学校の修学旅行中に、両親と兄弟が惨殺される。
・その犯人に自分と同じ年の娘がいて偶然を装い近づく。
そんな設定。。
この一週間・・思い出さずにいらいらしてる！
誰か！HELP！ME！

>>785
ゴメン。文意が理解できない。
・>>703が東野は売れっ子になった今どんな気持ちで書いているかと問いかけた。
・それに対し、成功者と自称する>>781が俗物的な発想と決め付けた。
・俺は、成功した作家が書けなく事例は多く、
>>703が俗物的な発想で書いたようには思えなかったので反論した。
自分を成功者と語ることには滑稽味を覚えた。
・ただ、東野の場合は精力的に書き続けており
書けなくなるというような状態には陥っていないと思うので、
末尾に付加した。

どこを一般論に摩り替えていると感じたの？

>>787
>>703の発想が俗物的かどうかの判断基準が
あんたとは違うってことが全てじゃん。
あと、東野が自分を成功者と思ってないわけがない。

トキオってファンの中ではどういう評価なの？
東野圭吾の作品だから評価されてるだけであって、
素人が書いててもおかしくないような内容だと感じたんですが･･。

>>786
野沢尚の「深紅」じゃない？

>>788
>東野が自分を成功者と思ってないわけがない
いや、名無しの>>781が「成功者と世間に言われるひとりとして」と書くことに
滑稽味を覚えた、ということだ。東野のことではない。
こんな恥ずかしいこと、普通は書かんだろうから、この点からネタか？と思った。

判断基準が違うことが
なぜ一般論へのすり替えということになるんだ？
ところであなたは>>785なの？
代理でレスされても困るのだが。

>>772>>782
ありがとうございます。
参考にします。

かってにＩＤ変わっただけで俺は７８１ではない。
あんたが正しいってことでいいよもう。

>>793
関係のない人に「一般論にすりかえてるのはお前だろ」ときつく突っ込まれ
反論すれば、もういいよか。
ならば、最初から割り込むなよ。

>>794
代理レス云々言われたらめんどいだけよ。
一般論にすり替えてるだろが。

>>795
横レスでスマンが ID:EWF7DFhO は別に「一般論にすり替え」てないだろ。
一般論を語ったうえで東野の場合について述べているんだから。

>>781はマジレスだとしてもネタレスだとしても阿呆確定だから
外野が勝手に斟酌して言い争う必要ないと思うよ。

まともな奴なら、こんなこと言うはずがないｗ
　　　　↓
>畑違いだが、成功者と世間に言われるひとりとして、

>>796
>外野が勝手に斟酌して言い争う必要ないと思うよ
最初にその阿呆のレスを斟酌したのは俺だった。申し訳ない。

黒笑小説や怪笑小説は、ユーモア小説集というように説明されてますが、
中にガチガチのホラー短編とかが混じってるということはないでしょうか？
東野作品で、ホラーなどが書かれていれば、読みたいと思ったのですが。

ホラーではないが昔僕が死んだ家は怖かった

『怪しい人びと』はホラーではないが随所にその要素は見られる気がする。
特に「灯台にて」は半分実話に基づいているらしいから、それを想像するとある意味で充分ホラーかな。

毒笑はよんだけど、なるほど。良いと思いましたよ。東野初期短編集って
感じで・・・。（嘘を・・にはちょっと届かない・・。あっ個人の観点で
すいません。）黒笑とタイイングどっちを先に買おうか考え中です。

毒笑は初期作品かな？
犯人のいない殺人の夜が、初期の東野らしさ満載という印象がある。
○笑になると、良くも悪しくも中堅のゆとりが出てしまっている感じだ。

犯人のいない殺人の夜の構成が複雑で未だに分からないんだけど、
メル欄使って分かりやすく説明してもらえない？

>>684に返信しようと思ったら、モー進み過ぎｗ
人気作家だなぁ。一応返すと、忠実じゃないから当時画期的だったという話ね。
だから、時代を〜って事。

直近、>>5レスでは「むか死はホラー的存在（夜中に一人で読んでいると）」
と言っておきたい。あと、短編は限られた作品しか特別な作品はないから
東野短編集は初心者にはオススメしない。つか、短編に関しては当然か。

>>803
無理だｗ

>>804
>>684は俺です。
>忠実じゃないから当時画期的だったという話
誤読したようですね。申し訳ない。

>>799-802
レスありがとうございました。
黒笑・怪笑の前に毒笑小説というのがあったのですね。
それが評判が良いようですので、まずそれから読んでみようと思います。

昔僕が死んだ家はまったくホラーじゃないのに、
なぜか背筋がゾクッとする不気味さを覚えるな。なんでだろ？
やっぱあれか、打ち捨てられた無人の洋館って設定か。

幻夜途中まで読み終えたけど何か鬱になってきたよ

むか死のラストらへんでﾊｧﾊｧした

元府大教授のＫ井氏が「連絡先わからなくなった」と嘆いておられましたよ〜

縁者より。

自分のスレ読んでるマゾな作家っているの？

作家に限らず、公人は２ちゃんを見ないでしょ。
橋下さんや乙武さんはレアケースだと思う。

くろけんは見てるって書いてたな
今は知らんが

>公人は２ちゃんを見ないでしょ。

裁判官　乙。

ダイイングアイ怖すぎワロタ

なんか東野圭吾の評価がネット上ですこぶる高くて3冊読んでみた。
どれも非現実的で安っぽい土曜9時のドラマみせられてるかんじ。
SF書くにあたって重要なのは過度の非日常性じゃなくて
現実にそった非日常なんだと思うんだけど、どうっすか？

>>816
3冊、何を読んだんですか？

手紙と時生と変身と
白夜行がよみかけ。

>>816
東野の非現実性というのは、設定が日常的な話で際立つように思う。
むしろ、設定そのものが劇画っぽい鳥人計画やスケールのデカい天空の蜂だと、
持ち前の非現実味が上手く機能して、出来のいいエンターテインメントになる。

白夜行まだ半分も読んでないがドラマでの１話（殺人事件の解）抜けてるのは意図的？
それとドラマ→原作派としては関西弁がどうしても慣れん

>>820
意図的
ドラマとは視点がまったく違うよ

>>819
変身の目覚めたら病室でワタシは脳移植の術後だったとか
時生の息子が不治の病、その息子と過去に会っていたとか
設定はいいんだけど

起承転結の結、部分にあたるんだろうか
その辺の内容がなんとも有りえなさ過ぎるんだよね。
時生とかの味方の珍走団登場とか
変身の巨大な裏の力で主人公が助かったり
どれも主人公の都合のいいようにストーリー展開していってるのに興ざめなんだよね。

けど読むペースが落ちないというか次はどうなるんだ〜ってどんどん読んじゃうんですよねｗ
読後感はすっごく後味悪いんですけど、ネットでは評価いいみたいだし。
やっぱり相性ってあるんですかねー。

>>822
よく分からない感想だな。
興醒めしてるのに続きが気になってどんどん読んでしまう？
俺の経験則から言えばあり得ないんだが。つまらないと感じれば読む気が失せる
し、逆に一気に読んでしまいたくなるなら興醒めはしてないものだろ。

途中までは面白いけどラストがいまいちって感じか?
それなら同意だな。
秘密だったら後味あんまり悪くないからおすすめだな

面白いことは面白いけど
ご都合だなと思う部分があるのとラストがイマイチってことでは
スイスイ読める読みやすさは東野の魅力だと思う
ラストに納得できない作品ってのは自分もいくつかあるし

スッキリ終われる推理モノがいいよ。
「ある閉ざされた雪の山荘で」とか「むかし僕が死んだ家」とか。
途中、推理モノのお約束にまで疑問を感じるようならもう知らないけどｗ

都合の悪いことだらけの「鳥人計画」でもいいんじゃない？
あれはかなり好きだなあ

来週、映画手紙やるね（23日21:00〜）
既出かな

>>828
まじGJ

>>828
TBS系でやるみたいだね。そういや、手紙は去年の年末映画だったか。
しかし、寺尾＝尾上というのは、設定が原作と違うとはいえ、ちょっと許し難いキャスティングなんだが。

ダヴィンチやyahooで好評だったので学校の図書館で「放課後」を読んでみたのですが、
かなり面白かったと思います。
続いて「ある雪山の山荘で」と「夜明けの街で」を読みました。この2冊もおもしろいです。
皆さんは東野圭吾でオススメの本とかはありますか？
できれば学園モノがいいです。

>>831
ダヴィンチには何て書かれてた？

>>832
レビューではなく好きな作家ベスト３０で、たしか1,2位に入っていました。

>>833
トン
1位は宮部、村上春樹辺りか？

はい、確かそのあたりがベスト３に入ってたと思います。

学園ものがいいなら「同級生」読めば？

ダヴィンチ今月号のかな？
なら、東野さんは好きな作家ランキング男性編で二位だった。
一位は伊坂幸太郎、三位が村上春樹。
ついでに女性編一位は宮部みゆき、二位恩田陸、三位さくらももこ でしたよ。
…ちょっとスレ違いぎみになってすみません。

恩田陸って女だったのか…
読んだことないから知らんかった

ダヴィンチ今月号の2008年の目玉作みたいな特集のページは
東野圭吾作品は何か書いてあった

>>839
ミステリー・エンタメ作品の08年隠し玉はコレだ！というページの文藝春秋の欄に
来年9月刊行予定「聖女の救済」とありました。
「会社経営者の男が、自宅で毒物入りのコーヒーを飲んで殺害された。
容疑者は、不妊を理由に離婚を迫られていた彼の妻。
だが彼女には、完璧なアリバイがあった。
天才物理学者の湯川は毒物の混入方法を見破り、彼女のアリバイを崩すことができるのか…。」

とりあえず1作だけか・・・

流星の絆、パラドックス13、プラチナデータ、フェイク、トリプル・ジャックってどんな話なのか知ってる人教えてー。

お金儲けの上手な東野先生は来年のシーズン２用に
ガリレオの新作をドンドン書くと思われます。

>>831
「ある雪山の山荘で」って、あれ俺も面白かった。全然評価されてないけど。
でも東野作品ってミステリ部分よりも人間ドラマ読みたくて読んでるって人が多いっぽいから（自分もそう）、
秘密とか手紙とかのほうが語り継がれていくんだろうね。

さまよえる刃とか、他の作家が書くと、ただの残酷な復讐劇になりそうだけど、
そうはさせない東野のたくみな人物描写が好き。

それにしても伊坂は人気あるね！
キャラ立ちや、トリック？なんかは「おお！」と思うけど、人物描写に関しては（特に大人の）ちょっと物足りない感がある。
面白いからいいんだけど……。

>>840
そのあらすじを見る限り
湯川を出す必要は、なさそうな感じだな

短編集のような科学っぽいのが読みたい
まだわからんけど

ダイイング・アイ20万部突破！！

>>845
>湯川を出す必要は、なさそうな感じだな
湯川が登場しないガリレオシリーズなんか、誰が読むんだ？ｗ
聖女の救済は、Xほどには科学から乖離してはいない。
短編シリーズのファンにもXのファンにも楽しめる内容だと思う。

文春、映画の公開時期に聖女の刊行を狙っているのか？
巧く行けば飛ぶように売れるだろうが、
まだ完結していない長編を8月に出せるのかな？

>>844
>全然評価されてないけど
そんなことはない。
仮面〜・ある雪〜のような作品ももう一度書いて欲しい
という意見は昔から定期的に出ていた。
ミス板住人が選ぶ意外性を重視した傑作・良作にも
東野の場合は、仮面〜・ある雪〜・悪意が上がっている。
評価されないどころか、
どちらかと言えば、高評価の部類に入る作品だと思う。

「ある雪山の山荘で」

↑こんな作品あったっけ？自作自演か？

>>849
ある閉ざされた雪の山荘で
長いから略しただけなのにorz

>>850
君にじゃないと思うぞ
>>831=>>844のことじゃないか？

ダイイングアイ読んだ
こええっｗ運転気をつけよう

>>850
なんで「山」がダブるんだよｗｗ

ドラマのガリレオが途中からパラレルワールドになった

東野は名誉棄損で訴えるべきだろ
なんだこりゃ

これは酷い
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/37576.jpg

なにこのおもちゃ

森ヒロシの笑い声が聞こえてきそうだ

月曜９時よ、茶番をありがとう。

ドラマ見て飛んできました
原作もあんななんですか？ｗ

君たちは>>1を一度読んでから書き込むと良い

ちょｗｗｗ爆ぜる(後編)ｗｗｗ
東野激怒してんじゃね？ｗｗｗｗ

最終回あんなんだったっけ？原作

　ﾉ⌒ヽ　＜実況からきます田
　| ◎｜
l二￣￣l　＿　○　＿　
|┌―┐|　|二二二二|
|｜___｜|　　ﾉ|　　 |ヽ
|└―┘|　m｜　　|　m

途中から面白くなって来たなと思ったらとたんに拍子抜けですよ。「爆ぜる」後編は原作の湯川シリーズを冒涜してる気がしてなリません。というよりも木島教授が捕まったかどうかも謎のままでしたし。
湯川シリーズに出てくるトリックや設備は、実証に基づいて造られているのにあの爆弾はあり得ないです。

まさか東野が爆ぜる結果になるとは

>>865
捕まったのかどうか謎→石神

>>856
ﾌｲﾀ。
今日見てないけど何これ？

>>868
東京の半分をふっとばす
至高の爆弾レッドマーキュリー

>>856
Nice machine.

>>853
何で俺に？
山がダブルどころか、そもそも山自体も省略していたが。

>>856
そんなの原作にあったか？ｗ
タイトル教えてくれ

すまん、更新してなかった
「爆ぜる」でそんなのあったのか…

>>871
ごめん。>>851読んでなかった。>>831と>>844のことだ。
でも>>850より前の書き込みってどれなんだ？


>>856
今夜は自重しない。
それが出た途端に実況スレが伸びたなｗ　録画してたやつ全て消そうと思った。

映画白紙に戻せないかな
原作者が怒ったとかで。それぐらいひどいよ>>856は

本編よりゴロレオのほうが面白かったｗｗ

まあ、ＴＶドラマじゃ、どう福山を立てるかで安直にやったらああなったと・・
・。まあ、別もんとある種わりきらねば・・・。
ダイイング読み初めてますが、恐いですね・・・。得意の記憶ものもまざりつつ
・・・。ところで、草薙新作は完全に映画のタイアップなんでしょうか？
時期がモロかぶり。

すまん。読んだのがあまりに大昔で、タイトルは>>831のをコピっただけなんだｗ
自演疑惑になっていたようで申し訳ない。

変身の映画もテレビで放送するみたい。
深夜枠でテレビ大阪なので関西限定かも。
1/1 25:00〜

秘密がリュック・ベッソンで映画化されるそうだが既出かな

>>880
製作発表は2005年以前にあった。
このスレでも話題になった。
日本公開はあるや否や、という内容だったと思う。

森田監督の「模倣犯」を見た人減にとって昨日のガリレオはどうってことありません

>>882
ああ〜ｗ　確かにあれを思えばまだマシとも言えるが・・・。

正直ドングリの背比べだろｗｗｗ

探偵ガリレオのドラマ化映画化

見ないではいられないが
見なければ良かったと思う出来

模倣犯は別格じゃないかな？
１３階段も酷かったが、模倣犯に較べれば可愛いものだった。
ガリレオも、最終回以外はそんなに無残な出来とは思わなかった。
(最終回はこれまでの好印象を全てリセットしてくれる破壊力があったがｗ)

見ようとしたが結局見なかった俺は勝ち組

>>886
いや、見る価値はあったと思うよ。半端なお笑い番組よりも笑えた。
東野宅では、奥さんと夢吉が怒り狂う主を必死で宥めていたことだろう。

東野って離婚したんじゃなかったっけ
猫と寂しく暮らしてるって聞いたけど

>>888
東野の私生活に触れるのはスレの趣旨に反すると思うが
昨年の暮れに、元CAと再婚したそうだ。

>>886
いや負けてるよ
裏の実写版コナンよりも笑えたんだからw

まあ東野は金になればそれでいいんだろうから
激怒して映画化白紙なんてありえないと思うが

>>890
東野を叩きたくて紛れ込んで来た人？
実写化それ自体はさして金にはならんし
東野の場合、実写化で本が売れても
税金を上乗せする程度のものだと思うが。

８８９の方、どこ情報ですか？出版社の関係の方ですか？

>>892
ごめん。明かせない。
だが、100%間違いのないところからの情報。

>>892
横だけど、売れっ子東野を配慮して
周囲が緘口令を敷いているらしい。
wikiで暴露した人がいたので
既にかなりの人が知っていることだと思うが。

再婚の話どっかで聞いたことがあると思ったら
wikipediaで見たんだな

奥さんとは姉の紹介で知り合ったとおっしゃってた。

Ａ子とＢ子

＞奥さんとは姉の紹介で知り合ったとおっしゃってた。
CA姉かな？　それとも教員姉？
そりゃCA姉の紹介の方がいいよな。

ガリレオ最終回は出来の悪いコントだなｗ

あずまのファンの田中と申します

あずまのさんの作品は２０冊ほど網羅しました

この人ほど文才がある作家はいないと私は思います

ところで魔球を最近読み終えたのですがまだまだあの頃は青かったですね

起承転までは素晴らしかったんですが結が微妙と思いました

私は批評家なので・・


まぁ、様々な経験を重ねて
最強小説の呼び声高い白夜行やレイクサイド、仮面山荘ができたんだなと思いました

ハァ？

↑釣りか？釣りなのか？
そうじゃないのかもしれないとか思って、思わずレスしてるんだが
余計な御世話だったらすまん

「あずまの」って平仮名で書いてる時点で釣りだと思う

何であずまのと書いただけでつりなんだ？
そもそもつりって・・

おまいらみたいに暇人じゃありませんよ(泣)

>>904
以前にも、「あずまの」呼び、(笑)（泣）を多用する荒らしがいた。
そいつは
むしゃくしゃすることがあったので荒らしたが
このスレは好きなのでまた来たい
もう荒らさない
という趣旨のレスを残して居なくなった。
「あずまの」という糞なムーブメントも、そいつの撤収と共に終わった。
この一連の流れを記憶していれば、>>903のような考えが生まれも何の不思議もない。

俺は、「文才」「批評家」「最強小説」のくだりを読んで釣りだと思ったが。
真顔で書いているとしたら、純度100%のゆとりだな、+cms+MaKは。

生まれも×
生まれても○

んで東野て文才あるの？読みやすいとは思うけど、文才とは別だよね？

まあ工学系出身だしな

まあシェイクスピアとか森鴎外ほどは無いね

ん〜〜ヘタってこと？じゃあ100点満点で何点？

ゆとり世代なんて言ってるとあずまのさんに怒られっぞ(笑)

>>891
890程度で叩きとかないわw
実際映像化には口出さないじゃん

まあおまいら仲良く語ろうぜ

おまいらあずまのさんの作品で何が好き？

俺様は白夜行とレイクサイド

トキオって文庫化にあたって時生に改題したんだよな
作中の名前はカタカナのままかい？

>>914
まま

>>915
サンクス！

今『ガリレオ』観たがおまいらそりゃ怒るわけだｗ
ところで『さまよう刃』の文庫版発売予定日知っている人いる？もう3年経つけど。

聖女の救済と容疑者X文庫版が来年秋っつか映画前に出るってこと？
また東野儲かるなｗ早く聖女読みたい

容疑者X今買うか、文庫待って買うか
悩み続けて結局まだ買ってない…

>>919
俺もそうだった
けど読みたいのがなくて買った
そして後悔はしていない
買ってよかったよ

>>920
一昨日本屋言って五分近く手にとって置いてを繰り返して悩んでたｗ
今度見つけたら買おう

容疑者表紙は意外と指の跡がつくからのぅ。

>>922
三刷から改良された。
指紋ベタベタバージョンの方が
今となっては価値が高いｗ

映画公開時には文庫化されるかな
まだ早いか

手紙
2003/3/21→2006/10/6（文庫）→2006/11/3（映画）→2007/4/27（DVD）→2007/12/23（地上波初）
容疑者X
2005/8/30→未定（文庫）→2008/秋（映画）→

たぶん、公開前には必ず出ると思う

えーい！ さまよう刃の文庫はまだか！！

さまよう刃

けっこうなご都合小説だけど法曹の人間
にとって興味深いテーマを選んでくれたと思う。

>>927
法曹の人に興味深いテーマかな？
連載開始が刑法大改正以前なので
今となっては、若干の不備というか現実にそぐわない内容が含まれているように思う。

幻夜、文庫本にて今読了
解説が黒川博行氏（ファンなので）ちょいうれしかった。

>>929
俺も黒川のファン。
知ってるかもしれないが
放課後とむかし僕が死んだ家の解説も黒川。
悪果がこのミスの１４位に入ったので嬉しい。

>>919
オレも小さい文庫版が欲しかった

友人に東野を薦められ約２ヶ月で東野作品１０冊読みました。
それまで読書興味なしの自分がこんなにハマるとは思わんかった。
今のところ、放課後・宿命・同級生・むかし僕・どちらか・悪意
怪笑小説・秘密・ﾚｲｸｻｲﾄﾞ・手紙を読みました。
自分も容疑者Xの文庫化の際は即購入しようと思ってます。

>>932
友達の助言があったのかな？
初期作品と佳作・傑作を取り混ぜた巧い読み方をしていると感心した。
そこには、東野にしてはハズレと言われる作品が入っていないので
(レイクサイドをハズレという人もいるけど)
これからはゲッソリする作品にも何度か出会うだろうが
ゆっくり長く楽しんで行ってください。

Xの文庫化は、平均ペースなら２００８年８月。
ただ、同じ版元・同じシリーズの新刊が９月に出るので、
Xを少し早目に文庫化する可能性はあると思う。

>>930
ナカ〜マ

>>933
情報ありがとうございます！
ちなみに友人からは量的な読みやすさから最初ﾚｲｸｻｲﾄﾞ薦められて読みました。
けどﾚｲｸｻｲﾄﾞ個人的に好きですね。これきっかけで東野読んでるので。
その後は帯文句を見て自分なりに選んで買ってたらもう１０冊いってましたｗ
東野作品はまだまだ多いのでこれからも楽しみです。

お前は俺か？(笑)

レイクサイドは読みながら体に電気が走った
それほど衝撃的だった
俺は今までかなりあずまのさんの作品読んでるけど
はずれは今のとこ一冊だけ

そのハズレを言いなさい

「殺人の門」という予感がビンビンするが…どうなんだろ。

ぐ……俺は殺人の門は結構好きｗ
主人公のダメっぷりが、もうたまらんかった

肝心の分厚い2冊を読んでないじゃまいか

ハズレは、幻夜と手紙と時生だな

明後日の手紙放送後、どんな評価が出るかちょっと楽しみにしてる
それとも、イブイブとかで見てる人いないかとかorz

殺人の門好きだけどな。
親に勧めたら親も楽しんで読んでたし。

殺人の門は感情移入しないで客観的に読んだらかなり楽しんで読めたよ

ttp://contents.oricon.co.jp/news/movie/50656/full/
＞連続ドラマは最高視聴率のみ採用
で、ガリレオ5位、10位で２１％

平均じゃないんだもんな。ドラマ化の話題でネガティブに盛り上がることが
ある板だけど、製作する手間考えたら「時代劇」はもとより、ドラマ自体が
不良債権になりそう・・・

すっかり「人気作家」の地位を確立した東野先生。「５０」ってのは個人差
あってもまだまだ書けるのかな？
あと3発ぐらいは、後に代表作と言われるものも含めて、スカッとした作品を
放って欲しいものです。

１月号の小説現代で、久しぶりに加賀シリーズ人形町編やるみたいだな。
今後順調に連載されれば2009年くらいには本になるか？
それにしてもこの作品が本になるとき、タイトルは何になるんだろう

東野圭吾の本って読み始めると中断したくなくなるね
不思議(･ω･)

鳥人計画だけは何度も中断したオレ
最後の方だけ一気読み＆なるほどだったけど

一応断っとくけど天空の蜂は最後まで一気読み＆おもすれかったぜ↓

オ、オレ？

トキオけっこう好きなんだけど、評判悪い？
東野にしてはキャラも展開も漫画チックで、そこがタイムトラベルなんてムチャな設定とあいまって良かった。
ギャグも個人的にはツボだったんだけどなあ。

ケッチャムに見えた

ヒガシノってあんまりホラー書かないのが残念

『どちらが彼女をころしたのか』 あと20ベージです。
ワクワク

わーん、これってあり？

>>948
鳥人計画は自分はすごく好きで一気読みしたけどなぁ
被害者が印象的なタイプで、周りの人間からしか語られないから
すごく興味深かったし、最後もうるっときてしまった。

そんな自分は「変身」「殺人の門」が微妙だった。

正月休みはゆっくり本でも読もうと思います。
なにかお薦めはありますか？

まず何を読んだか教えてくれ

パラレルワールドは唯一途中で放棄したなあ
やっぱり人それぞれだね

途中で中断したのは放課後

途中でやめて気にならない？俺はどんなにつまんなくても一応最後まで読む。

まぁ気にならないからやめたんでしょうけど・・・。

初心者なんだけど、幻夜は白夜行の続編なの？
どっちから読むべき？

>>955
美しき凶器のような哀愁を漂わせる読後感はいかったけど
スピード感満載のスポーツに物語の展開のスローさがちょっとさぁ

>>950
>>1

>>958
俺はパラレル気に入ったなぁ。全員がダメっていう作品がなくて、一定の人気を得る作品をポンポン産み出す。この人はほんとスゴイと思う。

９６１さんは、白夜行→幻夜の方がいいかな・・。見事に（人にも夜るけど）
評価が割れる作品なので・・・・。「俺は非常勤」なんかも良かった様な。
でも、最新作って映画のガリレオと併せルって事はもしかして、また連ドラ狙
ってるのかね・・・？偶然とは思えないし・・・。

どの作品もそこそこ面白くてハズレはないけど、佳作って感じなんだよな。
１０点満点で言えば７点８点の作品がほとんどで
９点１０点あげられる作品は「秘密」くらいかな・・・

>>940
白夜行と幻夜のことですよね？読みたいんですけど如何せんあの分厚さと値段なので･･･
時間的・経済的余裕のある時にまとめて買って読もうかなって考えてます。

>>961
どうやら続編のような感じらしいですよ。白夜行が先がいいと思います。

>>962
「美しき凶器」は哀愁感じられなかったなぁ
そういうの感じる以前に設定がアホっぽすぎて
途中途中の殺人シーンでも自分は吹き出してしまった
映像化したら笑えるだろうなぁ
できないだろうけど

>>964
あなたのレスは点々が異常に多いので結構目立つが
ガリレオドラマがスタートした頃からミス板に来始めた人じゃない？
映像化狙いという発想は
ミス板ではなく、ドラマ板の人の価値観がベースになっていそうだ。

聖女の救済は、春先からXを超える作品になるかもしれないと評判になっていたし
早ければ２００８年の初夏の刊行が期待できる、楽しみだという声が
このミススレでも出ていた。刊行時期は順当。
Xの公開時期に併せることで新刊の売り上げ倍増を狙った、という可能性は高いと思うが。

そろそろ石神が咆哮↓↓↓↓↓↓↓

　　 　 　!!　 　 　 　 　　　　　　　　　　 ／"￣￣"''ヽ
ヾ､　　　　　　　 〃　　　　　　　　_. -ｧi　　　　　　　 |
　 　　　　　　　 　 　 　　　　_ ‐-′, ／¨ヽ　{0}　　　|
　　 　し　頭　　　　　　　　/　　／　i＿,.ノ　　　　　 .|
　　 　そ　が　　　　　　　 j　 // | |リ`‐-　　　 ＿,,,,.|
　　 　う　フ　　　　　　　 /　　 { ﾉﾉ_　 ,r>､,r'''"　　　|
＝　　だ.　ｯ　　＝　　　 {　　ノﾉﾍ'´:::／´＿..､--―┴ﾍ　　　　　　　 !!
　　 　よ　ﾄ　　　 　 　 　 ）　r'〃￣￣￣　　 　__.-＜＼}　ヾ､ 　 　　 　　　J　　〃
　　 　お　ｌ　 　 　 　 ／ j/{:.|l　　_....--―Ｔ￣　.._　　　| 　 　　　　　 　　　U
　 　　 っ　　　　　　 （(　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　 歩　こ　繋　U
　 　　 っ　 　 　 　 　 ）)　 r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　　く.　ん　が　S
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 （(　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝. 　 な　な　 っ　H 　　＝
　　 　　!!　　　　　　　ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 ん　街　た 　I
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿. 　 　　て　中　ま　M
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　　　　　 ま　A　　　＝
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /"　　　　　　　　 T
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　 　　 S
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼〃 　　　 　　U　　ヾ､
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ　　　　　　と
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7|　　 　＼　!　　ハ
　　 　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::;:ｲ､_/:::| 　 　 　 〉|!　 　 |　　"　　　!!　　''
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 l:::::::::::::::ｆ|≡!|::::::| 　　 ／　!|　 　 j
　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l::::::::::::ﾉj≡{|:::::::| 　 /　　 | | 　 /

今晩「手紙」やるな
このまえ読んだばっかだから楽しみだ

>>961
続篇といえば続篇なんだが、はっきりと明言しているわけではないから、
あまり意識せずに読んだほうがいいと思う。
両方読んでどういうつながりがあるのか自己判断したほうが面白い。

読む順番については、順当に考えれば刊行順なんだけど、
過去ログでは幻夜から読んだ方が良いという意見も見かけた。
俺は刊行順で読んだから後者の意見がよく分からない。
ただ最初に書いたようにはっきりとつながっているわけではないので
どちらから読んでも特に問題は生じないと思う。

容疑者Xの献身からファンになり、すでに東野さんの本は発売されているものは全て読んでしまいました。そこで、次に読む作家さんでオススメはありませんか？是非アドバイスお願いします。

宮部みゆき・貫井徳郎・真保裕一あたり
岡嶋二人・井上夢人もいいかも

宮部みゆきさんは前から気になってはいたのですが、最初に読むにはどれが１番オススメですか？

>>975
火車が（・∀・）ｲｲ!!

>>973
奥田英郎の「邪魔」を読んで気に入ったら、奥田の他のミステリなどもどうでしょ

>>975
「容疑者Ｘ」から入ってすでに全部読んだって、かなりハマッたんだねー。
宮部は「龍は眠る」と「魔術はささやく」がオススメ。
徳井は「慟哭」。
真保は「奪取」「ホワイトアウト」「奇跡の人」がオススメ。
赤川次郎の初期作品もいいよ。最近のはダメだが。
この板の「マジで「やられた！」ミステリ」ってスレも、作家選びの参考になると思う。

今日ＴＶで手紙やるんじゃん。今知った
劇場で見たからまあいいやってかんじっだけど
原作と同じくらい好きかも、映像版手紙

映画は、直貴役の山田さんが漫才をやってるのにちょっと違和感。彼のイメージは物静かな感じなので。それでも、俺も原作と同じくらい好きだわ映画版。

アドバイスありがとう！とても参考になりました。最初は宮部さんのオススメから読みたいなと思います！一日に二冊でも読み切るタイプなのでこの年末はいろんな本を読んでお気に入りの作家さんを見つけて東野さんの時のように次を楽しみにしながら読破していきたいなと思います

>>975
スナーク狩りｵﾇﾇﾇ

>>975
蒲生邸殺人事件かな

ところで
どこかに初出一覧ってないかな ?

こんな事を気になるのは私だけなのか
探してもないんだよな