このミステリーがすごい！2008【終盤】
このミススレ住人たるもの、順位を平穏に予想する生活態度を獲得せんと
希求し、それを妨げる荒らしに対しては断固として無視の立場を取るべし。
先走りして順位を断定するなどもってのほか。諦念と儀礼的無関心を心の中で育んて、
そしていつか掴むんだ、あのこのミスの星を
前スレ
【後半戦】このミステリーがすごい！2008【突入】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184688033/
希求し、それを妨げる荒らしに対しては断固として無視の立場を取るべし。
先走りして順位を断定するなどもってのほか。諦念と儀礼的無関心を心の中で育んて、
そしていつか掴むんだ、あのこのミスの星を
前スレ
【後半戦】このミステリーがすごい！2008【突入】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1184688033/
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関連ページ
http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/index.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
http://konomys.jp/best/
『このミス』倶楽部「あなたが選ぶベスト・オブ・ベスト」大募集
1988年から2006年のランキング一覧がある。ベスト投票は１日まで
http://www18.ocn.ne.jp/~konomys/index.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
http://konomys.jp/best/
『このミス』倶楽部「あなたが選ぶベスト・オブ・ベスト」大募集
1988年から2006年のランキング一覧がある。ベスト投票は１日まで
前スレで出ていた今年のランキング叩き台
１『警官の血』佐々木譲
２『女王国の城』有栖川有栖
３『楽園』宮部みゆき
４『赤朽葉家の伝説』桜庭一樹
５『サクリファイス』近藤史恵
６『果断―隠蔽捜査２』今野敏
７『離れた家』山沢晴雄
８『影絵の騎士』大沢在昌
９『インシテミル』米澤穂信
10『夕陽はかえる』霞流一
11『片眼の猿』道尾秀介
12『名残り火―てのひらの闇２』藤原伊織
13『ミサイルマン』平山夢明
14『首無の如き祟るもの』三津田信三
15『警察庁から来た男』佐々木譲
16『収穫祭』西澤保彦
17『ヴィズ・ゼロ』福田和代
18『密室殺人ゲーム王手飛車取り』歌野晶午
19『マルドゥック・ヴェロシティ』冲方丁
20『Ｘ橋付近 高城高ハードボイルド傑作選』高城高
個人的には、なかなか良いと思いますが。
１『警官の血』佐々木譲
２『女王国の城』有栖川有栖
３『楽園』宮部みゆき
４『赤朽葉家の伝説』桜庭一樹
５『サクリファイス』近藤史恵
６『果断―隠蔽捜査２』今野敏
７『離れた家』山沢晴雄
８『影絵の騎士』大沢在昌
９『インシテミル』米澤穂信
10『夕陽はかえる』霞流一
11『片眼の猿』道尾秀介
12『名残り火―てのひらの闇２』藤原伊織
13『ミサイルマン』平山夢明
14『首無の如き祟るもの』三津田信三
15『警察庁から来た男』佐々木譲
16『収穫祭』西澤保彦
17『ヴィズ・ゼロ』福田和代
18『密室殺人ゲーム王手飛車取り』歌野晶午
19『マルドゥック・ヴェロシティ』冲方丁
20『Ｘ橋付近 高城高ハードボイルド傑作選』高城高
個人的には、なかなか良いと思いますが。
5 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/02(金) 23:25:09 ID:R4er3sY3
＾＾
6 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 04:28:27 ID:ZTTecK1q
>>3
叩き台から洩れた有力作品も誰か列挙お願い也。
叩き台から洩れた有力作品も誰か列挙お願い也。
さて昨日がアンケート締め切りだったわけだが
今年読んだなかで印象に残ってるのは
前巷説百物語（京極夏彦）
密室キングダム（柄刀一）
ソロモンの犬（道尾秀介）
心臓と左手（石持浅海）
Rのつく月には気をつけよう（石持浅海）
遠回りする雛（米澤穂信）
リベルタスの寓話（島田荘司）
あと、
異界（鳥飼否宇）は今読んでるところ。
石持は「人柱はミイラと出会う」もあるので、票が割れなければ、どれかはランクインすると思う。
前巷説百物語（京極夏彦）
密室キングダム（柄刀一）
ソロモンの犬（道尾秀介）
心臓と左手（石持浅海）
Rのつく月には気をつけよう（石持浅海）
遠回りする雛（米澤穂信）
リベルタスの寓話（島田荘司）
あと、
異界（鳥飼否宇）は今読んでるところ。
石持は「人柱はミイラと出会う」もあるので、票が割れなければ、どれかはランクインすると思う。
10 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 21:15:29 ID:afF3zkuS
そんな本をまともに読めてない奴のを叩き台にすんなよｗ
なら>>10にたたき台を作ってもらおう
12 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 21:31:27 ID:BCNd6PJ4
どの通叩かれるのが解ってていち早く手の内を明かした勇気ある行為に
敬意を表して叩き台にしましょう
敬意を表して叩き台にしましょう
13 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 21:37:00 ID:7hTmMoYJ
リーグまだか
先に前スレ埋めようぜ
漏れてる所から幾つか拾うと・・・
「心臓と左手」石持浅海はかなり固いと思う。
ミイラもRも悪くはないと思うがやはり今年のなかでは「心臓」が抜けている。
つか、減点の少なさでいえば現時点での作者最高作といっても過言ではない。
もともとこのミスには強い作家だし悪くても１０位台前半、６位くらいでもおかしくないと予想。
一部で評価高いヴィズ・ゼロが個人的には今一で、これを入れるなら
同じおばさん新人に敬意を評して「水上のパッサカリア」海野碧に一票投じたい。
あんまり話題になってないようだが「ブラックペアン1988」海堂 尊はシリーズの中でも結構いい出来だと思うが。
今年出た中では評判がいい「ジェネラル・ルージュ・・・」より面白かった。シリーズ票がまとまって入れば
結構上位食いもあり得るかも
「警察庁から来た男」はやっぱり「警官の血」に票を食われるとみていいんじゃない？
出来から見ても「越境捜査」笹本稜平の方が上だという気がする。
「心臓と左手」石持浅海はかなり固いと思う。
ミイラもRも悪くはないと思うがやはり今年のなかでは「心臓」が抜けている。
つか、減点の少なさでいえば現時点での作者最高作といっても過言ではない。
もともとこのミスには強い作家だし悪くても１０位台前半、６位くらいでもおかしくないと予想。
一部で評価高いヴィズ・ゼロが個人的には今一で、これを入れるなら
同じおばさん新人に敬意を評して「水上のパッサカリア」海野碧に一票投じたい。
あんまり話題になってないようだが「ブラックペアン1988」海堂 尊はシリーズの中でも結構いい出来だと思うが。
今年出た中では評判がいい「ジェネラル・ルージュ・・・」より面白かった。シリーズ票がまとまって入れば
結構上位食いもあり得るかも
「警察庁から来た男」はやっぱり「警官の血」に票を食われるとみていいんじゃない？
出来から見ても「越境捜査」笹本稜平の方が上だという気がする。
石持の３つの短編集は個人的にはどれもイマイチ
前スレであがった作品・国内
愛川晶「道具屋殺人事件」
天野節子「氷の華」
石崎幸二「首鳴き鬼の島」
石持浅海「人柱はミイラと出会う」「心臓と左手」
伊藤計劃「虐殺器官」
歌野晶午「ハッピーエンドにさよならを」
海堂尊「夢見る黄金地球儀」
北川歩実「長く冷たい眠り」
北村薫「瑠璃の天」
北山猛邦「少年検閲官」
黒川博行「悪果」
今野敏「果断 隠蔽捜査２」
雫井脩介「ビター・ブラッド」
曽根圭介「沈底魚」
高野和明「６時間後に君は死ぬ」
戸板康二＜中村雅楽シリーズ＞
楡周平「陪審法廷」
貫井徳郎「夜想」
深水黎一郎「ウルチモ トルッコ 犯人はあなただ!」
藤崎慎吾「鯨の王」
藤原伊織「ダナエ」 「遊戯」
保科昌彦「生還者」
松井今朝子「吉原手引き草」
道尾秀介「ソロモンの犬」
柳広司「百万のマルコ」
山沢晴雄「離れた家」
吉田修「悪人」
米澤穂信「遠まわりする雛」
愛川晶「道具屋殺人事件」
天野節子「氷の華」
石崎幸二「首鳴き鬼の島」
石持浅海「人柱はミイラと出会う」「心臓と左手」
伊藤計劃「虐殺器官」
歌野晶午「ハッピーエンドにさよならを」
海堂尊「夢見る黄金地球儀」
北川歩実「長く冷たい眠り」
北村薫「瑠璃の天」
北山猛邦「少年検閲官」
黒川博行「悪果」
今野敏「果断 隠蔽捜査２」
雫井脩介「ビター・ブラッド」
曽根圭介「沈底魚」
高野和明「６時間後に君は死ぬ」
戸板康二＜中村雅楽シリーズ＞
楡周平「陪審法廷」
貫井徳郎「夜想」
深水黎一郎「ウルチモ トルッコ 犯人はあなただ!」
藤崎慎吾「鯨の王」
藤原伊織「ダナエ」 「遊戯」
保科昌彦「生還者」
松井今朝子「吉原手引き草」
道尾秀介「ソロモンの犬」
柳広司「百万のマルコ」
山沢晴雄「離れた家」
吉田修「悪人」
米澤穂信「遠まわりする雛」
同・海外
ボリス・アクーニン「リヴァイアサン号殺人事件」
ポール・アルテ「狂人の部屋」
ジェームズ・アンダースン「切り裂かれたミンクコート事件」
マイクル・イネス「アララテのアプルビイ」
コニー・ウィリス「最後のウィネベーゴ」
ヘンリー・ウェイド「議会に死体」
サラ・ウォーターズ「夜愁」
ミネット・ウォルターズ「病める狐」
アーロン・エルキンズ「水底の骨」
ジャック・カーリィ「デス・コレクターズ」
ジャック・ケッチャム「襲撃者の夜」
P・D・ジェイムズ「灯台」
ジョン・ダニング「災いの古書」
レイモンド・チャンドラー「ロング・グッドバイ」
D・M・ディヴァイン「悪魔はすぐそこに」
ポール・ドハティー「赤き死の訪れ」
カール・ハイアセン「復讐はお好き？」
トマス・ハリス「ハンニバル・ライジング」
レジナルド・ヒル「異人館」
ジャスパー・フォード「文学刑事サーズデイ・ネクスト 3」
ジェフリー・フォード「ガラスのなかの少女」
ディック・フランシス「再起」
クリスチアナ・ブランド「ぶち猫 コックリル警部の事件簿」
クリストファー・プリースト「双生児」
ジャネット・ターナー・ホスピタル「暗号名サラマンダー」
エドワード・D・ホック「サム・ホーソーンの事件簿5」
パトリック・マグラア「失われた探険家」
ヘニング・マンケル「目くらましの道」
ピーター・ラヴゼイ「殺人作家同盟」
セオドア・ロスコー「死の相続」
ボリス・アクーニン「リヴァイアサン号殺人事件」
ポール・アルテ「狂人の部屋」
ジェームズ・アンダースン「切り裂かれたミンクコート事件」
マイクル・イネス「アララテのアプルビイ」
コニー・ウィリス「最後のウィネベーゴ」
ヘンリー・ウェイド「議会に死体」
サラ・ウォーターズ「夜愁」
ミネット・ウォルターズ「病める狐」
アーロン・エルキンズ「水底の骨」
ジャック・カーリィ「デス・コレクターズ」
ジャック・ケッチャム「襲撃者の夜」
P・D・ジェイムズ「灯台」
ジョン・ダニング「災いの古書」
レイモンド・チャンドラー「ロング・グッドバイ」
D・M・ディヴァイン「悪魔はすぐそこに」
ポール・ドハティー「赤き死の訪れ」
カール・ハイアセン「復讐はお好き？」
トマス・ハリス「ハンニバル・ライジング」
レジナルド・ヒル「異人館」
ジャスパー・フォード「文学刑事サーズデイ・ネクスト 3」
ジェフリー・フォード「ガラスのなかの少女」
ディック・フランシス「再起」
クリスチアナ・ブランド「ぶち猫 コックリル警部の事件簿」
クリストファー・プリースト「双生児」
ジャネット・ターナー・ホスピタル「暗号名サラマンダー」
エドワード・D・ホック「サム・ホーソーンの事件簿5」
パトリック・マグラア「失われた探険家」
ヘニング・マンケル「目くらましの道」
ピーター・ラヴゼイ「殺人作家同盟」
セオドア・ロスコー「死の相続」
同・推す人が少なかった作品（ダークホース候補）
詠坂雄二「リロ・グラ・シスタ」
恩田陸「中庭の出来事」
加藤実秋「モップガール」
倉阪鬼一郎「四神金赤館銀青館不可能殺人」
関田涙「晩餐は檻のなかで」
田代裕彦「赤石沢教室の実験」
永井するみ「カカオ80％の夏」
祐光正「浅草色つき不良少年団」
真梨幸子「深く深く、砂に埋めて」
三咲光郎「砲台島」
ざっとコピーしただけなので洩れがあるかも
詠坂雄二「リロ・グラ・シスタ」
恩田陸「中庭の出来事」
加藤実秋「モップガール」
倉阪鬼一郎「四神金赤館銀青館不可能殺人」
関田涙「晩餐は檻のなかで」
田代裕彦「赤石沢教室の実験」
永井するみ「カカオ80％の夏」
祐光正「浅草色つき不良少年団」
真梨幸子「深く深く、砂に埋めて」
三咲光郎「砲台島」
ざっとコピーしただけなので洩れがあるかも
虐殺器官がどう評価されるのか、それともスルーされちゃうのか
そのへんの興味は凄いある。
そのへんの興味は凄いある。
海外の予想作ってみた
一 血と暴力の国 コーマック・マッカーシー
二 病める狐 ミネット・ウォルターズ
三 ロング・グッドバイ レイモンド・チャンドラー
四 双生児 クリストファー・プリースト
五 ハリウッド警察25時 ジョゼフ・ウォンボー
六 狂人の部屋 ポール・アルテ
七 復讐はお好き？ カール・ハイアセン
八 夜愁 サラ・ウォーターズ
九 TOKYO YEAR ZERO デイヴィッド・ピース
十 大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
十一 ウォッチメイカー ジェフリー・ディーヴァー
十二 リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
十三 治療島 セバスチャン・フィツェック
十四 ジョン・ディクスン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
十五 暗号名サラマンダー ジャネット・ターナー・ホスピタル
十六 目くらましの道 ヘニング・マンケル
十七 終決者たち マイクル・コナリー
十八 再起 ディック・フランシス
十九 ゴーレム100 アルフレッド・ベスター
二十 悪魔はすぐそこに Ｄ・Ｍ・ディヴァイン
次点
ジェイムズ「灯台」ヒル「異人館」ブロック「怪盗タナーは眠らない」ランディ「ボストン・シャドウ」
ウォルター「市民ヴィンス」トゥーイ「物しか書けなかった物書き」ホーガン「強盗こそ、われらが宿命」
セイキー「錆びた刃」フォード「ガラスのなかの少女」デヴィッドスン「チベットの薔薇」カーリィ「デス・コレクターズ」
予想したのはいいが今年は佳作秀作多すぎて全然わかんねー。どれランク外にするかで異様に悩んだ。
ただ１位だけは結構自信ある。
一 血と暴力の国 コーマック・マッカーシー
二 病める狐 ミネット・ウォルターズ
三 ロング・グッドバイ レイモンド・チャンドラー
四 双生児 クリストファー・プリースト
五 ハリウッド警察25時 ジョゼフ・ウォンボー
六 狂人の部屋 ポール・アルテ
七 復讐はお好き？ カール・ハイアセン
八 夜愁 サラ・ウォーターズ
九 TOKYO YEAR ZERO デイヴィッド・ピース
十 大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
十一 ウォッチメイカー ジェフリー・ディーヴァー
十二 リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
十三 治療島 セバスチャン・フィツェック
十四 ジョン・ディクスン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
十五 暗号名サラマンダー ジャネット・ターナー・ホスピタル
十六 目くらましの道 ヘニング・マンケル
十七 終決者たち マイクル・コナリー
十八 再起 ディック・フランシス
十九 ゴーレム100 アルフレッド・ベスター
二十 悪魔はすぐそこに Ｄ・Ｍ・ディヴァイン
次点
ジェイムズ「灯台」ヒル「異人館」ブロック「怪盗タナーは眠らない」ランディ「ボストン・シャドウ」
ウォルター「市民ヴィンス」トゥーイ「物しか書けなかった物書き」ホーガン「強盗こそ、われらが宿命」
セイキー「錆びた刃」フォード「ガラスのなかの少女」デヴィッドスン「チベットの薔薇」カーリィ「デス・コレクターズ」
予想したのはいいが今年は佳作秀作多すぎて全然わかんねー。どれランク外にするかで異様に悩んだ。
ただ１位だけは結構自信ある。
リューイン「眼を開く」
リッチー「ダイアルAを回せ」
ティプトリー「輝くもの天より堕ち」
とかも２０位ぐらいに入ってもおかしくない。
リッチー「ダイアルAを回せ」
ティプトリー「輝くもの天より堕ち」
とかも２０位ぐらいに入ってもおかしくない。
カマラーゾフの兄弟は？
24 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 20:05:42 ID:RAZF9LXL
近くの書店、虐殺器官が平台のいい場所に。
早川のベスト１０入ってるんかな
あと二十日だし。
早川のベスト１０入ってるんかな
あと二十日だし。
うちの近所では「サクリファイス」が入口付近のコーナーを丸ごと占拠していた
>>22
リッチーは水準を満たしているけど前２作よりは劣るから厳しいと思われ
他は未読。ティプトリーの新作ミステリ要素あるの？
>>24-25
初刊行の早川ベストにそこまで影響力があるかな？ それよりこのミスじゃない？
ttp://d.hatena.ne.jp/crimewave/20071101
二日が締め切りのようだから結果はもうでてる。
もう書店にファックスが送られてきてるかも。
リッチーは水準を満たしているけど前２作よりは劣るから厳しいと思われ
他は未読。ティプトリーの新作ミステリ要素あるの？
>>24-25
初刊行の早川ベストにそこまで影響力があるかな？ それよりこのミスじゃない？
ttp://d.hatena.ne.jp/crimewave/20071101
二日が締め切りのようだから結果はもうでてる。
もう書店にファックスが送られてきてるかも。
「虐殺器官」は面白いよ
「このＳＦがすごい」では３位以内は確実だと思う
このミス投票陣にＳＦ好きが何人かいるからランクインするかもね
「このＳＦがすごい」では３位以内は確実だと思う
このミス投票陣にＳＦ好きが何人かいるからランクインするかもね
「ＳＦがすごい」じゃなくて「ＳＦが読みたい」でした
29 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 09:10:16 ID:ZCULwwLW
女王国…そんなにいい作品とは思えなかった
大変申し訳ないが、はっきり言って面白くなかった
大変申し訳ないが、はっきり言って面白くなかった
31 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 12:57:56 ID:ZCULwwLW
>>30
そうですね。一方的な言い方で申し訳なかったです。
個人的には、物語自体は面白かったと思っています。
ただあれだけの大作にしては、絶賛するほど本格ミステリーではないように思ったのです。
ミステリーとしても小粒のような。
それと、消去法からの指摘も蓋然性からの指摘も、かなり緩いような気がしたのです。
シリーズとしての位置づけ上、どうしてもそちらばかりにページを割いてしまっていて、
冗長過ぎてしまっている結果、ミステリーとしての濃度が薄くなってしまっているようで残念でした。
なんかとりえあえずミステリーを付け足したかのような感じもしてしまったりで。
このシリーズをもっと楽しめるようにならないといけないんだなあと自分でも思っているのですが。
個人的な意見で、気分を害された方ごめんなさい。
感じました。
そうですね。一方的な言い方で申し訳なかったです。
個人的には、物語自体は面白かったと思っています。
ただあれだけの大作にしては、絶賛するほど本格ミステリーではないように思ったのです。
ミステリーとしても小粒のような。
それと、消去法からの指摘も蓋然性からの指摘も、かなり緩いような気がしたのです。
シリーズとしての位置づけ上、どうしてもそちらばかりにページを割いてしまっていて、
冗長過ぎてしまっている結果、ミステリーとしての濃度が薄くなってしまっているようで残念でした。
なんかとりえあえずミステリーを付け足したかのような感じもしてしまったりで。
このシリーズをもっと楽しめるようにならないといけないんだなあと自分でも思っているのですが。
個人的な意見で、気分を害された方ごめんなさい。
感じました。
32 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/05(月) 13:29:02 ID:PSC/JfqA
いや別にかまわんだろう
同じ考えを持つ人間がいるならそれはランキングに響くので予想の参考意見になる
下手に有栖川スレに投下して腐女子のバカ共に叩かれるよりはマシだよ
同じ考えを持つ人間がいるならそれはランキングに響くので予想の参考意見になる
下手に有栖川スレに投下して腐女子のバカ共に叩かれるよりはマシだよ
33 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 13:42:46 ID:8H8zq0Uw
いろんなレスに対して「わざわざ言うことない」と一々言う人がいるけど、
気にすることないと思うよ。それを言ったら何だってそうなんだから。
気にすることないと思うよ。それを言ったら何だってそうなんだから。
35 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 14:38:52 ID:hdAcu7tH
議論する前にさっさと前スレ埋めろやクソムシども
36 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 16:56:15 ID:3sdCwQat
>>30さん
>>32さん
>>33さん
>>34さん
ありがとうございます。
物議をかもしてしまいすみませんでした。
このスレを一番信頼していることに変わりありません。
「このミス」自体よりも参考にも勉強にもなると思っています。
今後ともよろしくお願いします。
>>32さん
>>33さん
>>34さん
ありがとうございます。
物議をかもしてしまいすみませんでした。
このスレを一番信頼していることに変わりありません。
「このミス」自体よりも参考にも勉強にもなると思っています。
今後ともよろしくお願いします。
でもま、何が原因でいいと思えなかった、かをちゃんと書けば広く参考になるとは思うな。
ところで俺はダークホース候補は砲台島じゃないかなぁとみてるのだが・・・
ところで俺はダークホース候補は砲台島じゃないかなぁとみてるのだが・・・
38 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 20:50:30 ID:BA1M15iY
>>37
誰も読んでない
誰も読んでない
39 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 21:08:06 ID:3sdCwQat
砲台島は買ったけど、床に積んだまま読んでなかったりする。
砲台島は去年ならいけたけど今年は難しい
>>31
物語は面白く、ミステリー小粒というの大方の意見と
同じで、本格ミステリーとして絶賛している人など実は誰もいない。
ただ、このミスでは本格度よりも知名度と物語のほうが
評価されるのではないかという予想する人がここには多い。
物語は面白く、ミステリー小粒というの大方の意見と
同じで、本格ミステリーとして絶賛している人など実は誰もいない。
ただ、このミスでは本格度よりも知名度と物語のほうが
評価されるのではないかという予想する人がここには多い。
女王国は犯人当て後より、その後のあの真相が秀逸。
犯人当ても大作にしては小粒ではあるけどミステリとしてはしっかりとしてるし
ちゃんと一捻りしてるからな。
犯人当ても大作にしては小粒ではあるけどミステリとしてはしっかりとしてるし
ちゃんと一捻りしてるからな。
44 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/06(火) 15:42:12 ID:A6bq+tyr
Ｔ社からのリークです＾＾；
１位、警察小説
２位、本格小説
３位、ＳＦ
４位、警察小説
５位、警察小説
６位、ホラー
７位、ＳＦ
８位、社会派
７位、メフィスト賞
９位、青春
10位、本格小説
１位、警察小説
２位、本格小説
３位、ＳＦ
４位、警察小説
５位、警察小説
６位、ホラー
７位、ＳＦ
８位、社会派
７位、メフィスト賞
９位、青春
10位、本格小説
１位、警官の血
２位、女王国の城
３位、虐殺器官
４位、果断 隠蔽捜査２
５位、警察庁から来た男
６位、ミサイルマン
７位、マルドゥック・ヴェロシティ
８位、悪人
７位、ウルチモ トルッコ
９位、ソロモンの犬
10位、首無の如き祟るもの
２位、女王国の城
３位、虐殺器官
４位、果断 隠蔽捜査２
５位、警察庁から来た男
６位、ミサイルマン
７位、マルドゥック・ヴェロシティ
８位、悪人
７位、ウルチモ トルッコ
９位、ソロモンの犬
10位、首無の如き祟るもの
>＾＾ ◆Hac7ywVZUI
そろそろ荒らしとみなしていい頃かな
そろそろ荒らしとみなしていい頃かな
>>44
書き込みボタンを押す前に推敲くらいしようぜ
書き込みボタンを押す前に推敲くらいしようぜ
>７位、メフィスト賞
これはいったい何なんだろう
これはいったい何なんだろう
49 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 18:06:35 ID:Ek1O70yY
あーあ
こいつも詰らん書店員だったのか
やるならはっきりやれと毎年言われてんのにどうして
小出しにしたがるかね
だったら黙ってろっての
こいつも詰らん書店員だったのか
やるならはっきりやれと毎年言われてんのにどうして
小出しにしたがるかね
だったら黙ってろっての
７位はまほろかも知れん
いや、それはないか。
いや、それはないか。
52 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/06(火) 19:04:56 ID:A6bq+tyr
俺書店員じゃないし＾＾；
というか、本格と本格小説の区別もついてない時点で、44はだめだろう（笑）。
というか、相手にしないほうがいいと思う＾＾；
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。（助成金をもらえない）
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の８割以上を入学させている。（文科省の規定によると推薦では５割までしか入れてはいけない）今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を５割にしたら現在の偏差値より１０は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の３倍以上の入学者（もちろん全て超ドキュン）を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
マジレス。いろいろ言うと支障があるのでそこは理解してほしいし、小出しにしたいわけでもないが、
デマが広がるとまずいので>44-45がでたらめだとだけは言っておく。１位と４位しか合ってない
信じなくてもいいが真偽はこのミスが出れば確認できるはずだ
デマが広がるとまずいので>44-45がでたらめだとだけは言っておく。１位と４位しか合ってない
信じなくてもいいが真偽はこのミスが出れば確認できるはずだ
このミス、本ミス いつ出るんだっけか。
58 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 22:29:32 ID:wbKdESWt
>>56
もう全部リークしちゃえよ!
もう全部リークしちゃえよ!
>>56
神になれ
神になれ
>>56
こんなスレの情報信じる人少ないし、広がりもしないってｗ
こんなスレの情報信じる人少ないし、広がりもしないってｗ
まあ信じるも信じないも勝手だけどな
全部はっきり書くとまずいだろうし、作品名と作者名ぼかして書くよ
１警 佐
２赤 桜
３女 有
４果 今
５首 三
６楽 宮
７虐 伊
８収 西
９イ 米
10サ 近
全部はっきり書くとまずいだろうし、作品名と作者名ぼかして書くよ
１警 佐
２赤 桜
３女 有
４果 今
５首 三
６楽 宮
７虐 伊
８収 西
９イ 米
10サ 近
62 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 01:15:26 ID:xZHlVFPK
乙
毎年こういう偽リークをする奴がいるけど、何が楽しいんだろうな。
自分の嘘に他人が踊らされているのが楽しいのか。
自分の嘘に他人が踊らされているのが楽しいのか。
64 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 01:34:04 ID:COzI/Zhh
>>63
情報弱者乙
情報弱者乙
>>61は偽者。リークすんのは勝手だが他人に便乗すんな
てか>>61のランキングもデマ。こういうバカが出てくるから迷惑するんだよ
でたらめにしちゃ上位の読みが鋭いのは気になるが・・・
でたらめにしちゃ上位の読みが鋭いのは気になるが・・・
67 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/07(水) 02:01:40 ID:CCyb8T2S
ちぇっ＾＾；
NG登録か徹底スルーで
毎年の傾向だと自称書店員の「リーク」よりも
「予想」と称する書き込みの方が本物だったりするな。
で、自分のレスをこのミス発売後にコピペして神！とか騒いで満足するのが
書店員クオリティ。
「予想」と称する書き込みの方が本物だったりするな。
で、自分のレスをこのミス発売後にコピペして神！とか騒いで満足するのが
書店員クオリティ。
ヒント：自称
71 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 13:33:00 ID:COzI/Zhh
お前ら社会の底辺の書店員が１年で唯一偉そうにできる時期だ！
許してやれよw
許してやれよw
このミスと本ミス発売いつだっけ？
ウルチモが入ったら祭りだな。
入ってもおかしくはない。個人的にはあのアイディアは悪くはないと思う。
75 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 18:14:06 ID:gPX8rYEA
この時期にリークも糞もあるか
アホじゃねーの
アホじゃねーの
３年前は１０日にバレがきた
ウルチモはバカミス好きが票入れるからランクインするかも
>>74
同意。まほろよりははるかに可能性高い。
同意。まほろよりははるかに可能性高い。
バカミスなら倉阪鬼一郎の講談社ノベルズのやつの方が可能性あるかも
メフィ作家の作品は除外してほしいね。ガキ向けの、またはオタク向けの読物だからね。
このミスが実際に店頭に並ぶのって１２月だっけ？
まだ先だなー
まだ先だなー
そもそも過去メフィ賞でランクインしたのは二作品しかない。
舞城が８位、殊能が９位。
もし深水が７位以内に入ったらすごいこと。
舞城が８位、殊能が９位。
もし深水が７位以内に入ったらすごいこと。
『ミステリが読みたい！ ２００８年版』 早川書房編集部編
2007/11/22刊行予定
読者参加型の年間ベスト・ミステリ発表、「ミステリ総目録２００７」、
鼎談「今宵、ハードボイルドを語ろう」（小鷹信光、原りょう、山本博）、
「私のベスト３」アンケートなど、年間を総括する価値ある一冊。
これが一番早いのかな
2007/11/22刊行予定
読者参加型の年間ベスト・ミステリ発表、「ミステリ総目録２００７」、
鼎談「今宵、ハードボイルドを語ろう」（小鷹信光、原りょう、山本博）、
「私のベスト３」アンケートなど、年間を総括する価値ある一冊。
これが一番早いのかな
84 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 20:26:20 ID:xZHlVFPK
インポケ
文春
このミス
本ミス
俺ミス
読ミス
文春
このミス
本ミス
俺ミス
読ミス
ダヴィンチもミステリのベスト10やらなかったっけ?
ただの作家人気投票だけど。
ただの作家人気投票だけど。
あんまりいろいろランキングされてもなあ。
このミスでおれは十分（というか手一杯）
このミスでおれは十分（というか手一杯）
87 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 00:07:44 ID:8SgHp8Aq
このミス、本ミスの二極があればいい
89 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 16:10:44 ID:Qz8Hoe1w
関田のやつはー？
本ミスならランクインもあるんじゃないか？
結構出来がいいぞ。ただ過去の本ミスでああいう露骨にゲーム型な本格が
ランクインしたことあったっけか。
結構出来がいいぞ。ただ過去の本ミスでああいう露骨にゲーム型な本格が
ランクインしたことあったっけか。
>>89
ラストは唸ったけど、ミステリパートがつまらないんだよな
ラストは唸ったけど、ミステリパートがつまらないんだよな
吉原手引草は？
93 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 20:10:44 ID:ez5thXJV
さっさとリークしろや
書店にはまだ流れてないよ。明日ぐらいにはくるかも
95 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 22:49:40 ID:Kcpdg7s3
吉田修一の「悪人」って10位以内のランククインは難しいですかね？すごくよかったけど。
96 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 23:24:50 ID:muh+Q8m8
>>95
ミステリ要素ないじゃん
ミステリ要素ないじゃん
97 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/08(木) 23:36:21 ID:whlhaf1B
ランククインは難しいんじゃないかな＾＾；
10位は2人いてかたっぽよねぽ
>>98
それ去年
それ去年
101 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 12:39:14 ID:i4nnxx9j
首無が４位くらいになりますように。
ムリかなー
ムリかなー
102 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 14:28:32 ID:KEd4FSzx
103 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 14:49:57 ID:cndN/CWB
本格愛好者が少ないんじゃないの？
だから解りやすいトリックでもない限りは評価されにくいとか
だから解りやすいトリックでもない限りは評価されにくいとか
本ミスがあるからいいじゃん
本格しか読まない奴らが腐ってるとか言うほうが痛い
本格しか読まない奴らが腐ってるとか言うほうが痛い
105 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 16:22:11 ID:3TtqRmxx
吉田修一「悪人」や、松井今朝子「吉原手引草」が入るんなら、
個人的には、角田光代「八日目の蝉」が入ってもいいと思うが無理？
どんだけ、ミステリー要素があるかが問題なのか？ 微妙…
個人的には、角田光代「八日目の蝉」が入ってもいいと思うが無理？
どんだけ、ミステリー要素があるかが問題なのか？ 微妙…
本格が評価されないのは当然でしょう。お子ちゃまの読物ですから。
107 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/09(金) 18:00:35 ID:KdqFUUas
本格信者がくせえくせえ＾＾；
焼けた鉄浴びて燃え氏ね＾＾
焼けた鉄浴びて燃え氏ね＾＾
定期的に言われてるけど
このミスは「ミステリーとエンターテイメント」のランキングだから
ミステリー要素がなくても面白ければランクインはある
ただ「このミス」というタイトルから投票者がミステリー業界人だったり
ミステリーを多めに投票しようと配慮するだろうから
ミステリー要素があるほうが有利なのは当然
このミスは「ミステリーとエンターテイメント」のランキングだから
ミステリー要素がなくても面白ければランクインはある
ただ「このミス」というタイトルから投票者がミステリー業界人だったり
ミステリーを多めに投票しようと配慮するだろうから
ミステリー要素があるほうが有利なのは当然
109 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 19:13:47 ID:YMLMS+X9
以前からよく言われることだけど、
本格系読者は非本格もよく読む。
そこのところは誤解しないでいただけないでしょうか。
本格系読者は非本格もよく読む。
そこのところは誤解しないでいただけないでしょうか。
本格ミステリ以外の作品にも
本格じゃないから駄目、謎解きの部分が弱いから駄目
などと言うのはやめていただけないでしょうか>本格系読者様
本格じゃないから駄目、謎解きの部分が弱いから駄目
などと言うのはやめていただけないでしょうか>本格系読者様
低脳愚民共が(^Д^)カッカッカ
>>109逆もあるわな。
井沢元彦と大沢在昌の対談本で、大沢が
「以前井沢さんとミステリの話をしていて、俺が本格ミステリについて考察を言ったら、
井沢さんは『大沢君も本格読むんだ』と口走った。俺だって子供の頃は本格読者だったよ。
この人はハードボイルド作家は本格が語れないと思ってる」
と怒っていた。（井沢は「失礼しました」と謝っていた、念のため）
今、本格物が主たる読書傾向の人も、非本格だって読む人は読むし、
今、非本格が主たる読書傾向の人も、本格物だって読む人は読む。
なんか>>109の書き方だと、
本格系読者は非本格を読むが、非本格読者は本格を読まないと取られそう。
井沢元彦と大沢在昌の対談本で、大沢が
「以前井沢さんとミステリの話をしていて、俺が本格ミステリについて考察を言ったら、
井沢さんは『大沢君も本格読むんだ』と口走った。俺だって子供の頃は本格読者だったよ。
この人はハードボイルド作家は本格が語れないと思ってる」
と怒っていた。（井沢は「失礼しました」と謝っていた、念のため）
今、本格物が主たる読書傾向の人も、非本格だって読む人は読むし、
今、非本格が主たる読書傾向の人も、本格物だって読む人は読む。
なんか>>109の書き方だと、
本格系読者は非本格を読むが、非本格読者は本格を読まないと取られそう。
113 ：109：2007/11/09(金) 19:41:25 ID:YMLMS+X9
114 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 21:31:44 ID:KEd4FSzx
だから悪人は本格とかハードボイルドとか以前にミステリじゃないだろどう読んでも
謎がないだろ
謎がないだろ
115 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/09(金) 22:50:21 ID:KdqFUUas
大抵のノワール小説には謎がないわな
116 ：95：2007/11/09(金) 23:45:00 ID:UXNMBQnD
「悪人」ですが、個人的には宮部の「火車」を読んだときの感動に近いもんが
ありましたけどねぇ。宮部のようなホームドラマ的温か味がない分、悪人の
ほうが好みです。ただ、結末がちと弱いつうか。。。吉田の本は初めて読んだ
んだけど、広告のキャッチコピーみたいに印象的で切れのいいフレーズが多
くて感心しました。省エネ文体という感じ。他の作品も読んでみたい。
ありましたけどねぇ。宮部のようなホームドラマ的温か味がない分、悪人の
ほうが好みです。ただ、結末がちと弱いつうか。。。吉田の本は初めて読んだ
んだけど、広告のキャッチコピーみたいに印象的で切れのいいフレーズが多
くて感心しました。省エネ文体という感じ。他の作品も読んでみたい。
117 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 15:48:52 ID:eqRz2byL
エンターテイメントな作品ならいいんだっての
謎がないとかアホ過ぎ
謎がないとかアホ過ぎ
118 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 15:55:48 ID:9nPKajLd
というか謎がない娯楽小説なんてあんの？
①佐々木譲 警官の血
②米澤穂信 インシテミル
③三津田信三 首無の如き祟るもの
②米澤穂信 インシテミル
③三津田信三 首無の如き祟るもの
このエンターテイメントがすごい にすればいいと思うんだ。
>>119
これがバレなら祭りだなｗ
これがバレなら祭りだなｗ
ところで、ランキングには無関係だが
今年の「このミス」には海堂の短編小説が載るらしいぞ。
今年の「このミス」には海堂の短編小説が載るらしいぞ。
発売日いつ？
短編って・・・
そういう冊子になっていくのか。無難なムック。
そういう冊子になっていくのか。無難なムック。
本格ミステリー･ワールド 2008 南雲堂
その内
このミステリーランキングがすごい！
みたいな本が出ればいいと思うよ。
このミステリーランキングがすごい！
みたいな本が出ればいいと思うよ。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ リークまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ リークまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
三ヶ日みかんの方が好きです。
131 ：名無しのオプ：2007/11/12(月) 23:46:13 ID:EySpip1P
女王国と首無、どちらか買おうと思ってるんだけど、どっちがお勧めですか？
132 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 00:05:15 ID:zt5h70zB
>>131
首無し
首無し
>>131
首無
首無
ガチなの？
136 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 19:02:27 ID:zt5h70zB
119はガチ
1位はともかく２位３位は明らかにガセだろ
本当ならTOP10も書き込め
本当ならTOP10も書き込め
警官の血はトップ争いも有り得るが、
米澤と三津田は無い
米澤と三津田は無い
140 ：131：2007/11/13(火) 20:36:17 ID:Cn8CwbmZ
首無、もう買っちゃいました・・・・・・
懐的に、女王国は図書館で借りようと思います
懐的に、女王国は図書館で借りようと思います
けど、平山が１位になったことを考えると、ありえない事じゃないよな。
自分は35作中11作を読んでるみたい。
『首無～』『聯愁殺』と迷って
一票は<<星の牢獄(谺健二)>>へ。
こういうのってタイミングとか色々あるからね。
理屈じゃない部分もあると思うんだ。
『首無～』『聯愁殺』と迷って
一票は<<星の牢獄(谺健二)>>へ。
こういうのってタイミングとか色々あるからね。
理屈じゃない部分もあると思うんだ。
143 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/13(火) 22:55:14 ID:HGyslZfX
>>142
バーカバーカ氏ね害獣＾＾
バーカバーカ氏ね害獣＾＾
144 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 22:55:31 ID:kLtGimZ9
145 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 23:03:28 ID:zt5h70zB
>>144
っていうかミステリじゃないだろ
っていうかミステリじゃないだろ
誤爆すまそ。
谺待ってる人俺以外にもいたんだｗ
赫い月照は大傑作だと思うんだけどね
赫い月照は大傑作だと思うんだけどね
別に秘匿すべき情報だとも思いませんし、書店員でもありませんが(というか、書店には既に
流れている情報なので)1位から3位までを記しておきます。その程度で「神」だとも思いません
し、神になりたいと思ったこともありません。いきつけの書店があって、知り合いの店員がいれ
ば、簡単に入手できると思うのですけれど。
1 佐々木 譲 警官の血(新潮社刊)
2 桜庭 一樹 赤朽葉家の伝説(東京創元社刊)
3 有栖川 有栖 女王国の城(東京創元社刊/創元クライム・クラブ)
流れている情報なので)1位から3位までを記しておきます。その程度で「神」だとも思いません
し、神になりたいと思ったこともありません。いきつけの書店があって、知り合いの店員がいれ
ば、簡単に入手できると思うのですけれど。
1 佐々木 譲 警官の血(新潮社刊)
2 桜庭 一樹 赤朽葉家の伝説(東京創元社刊)
3 有栖川 有栖 女王国の城(東京創元社刊/創元クライム・クラブ)
>>148
米澤、三津田はべスト10に入ってますか？
米澤、三津田はべスト10に入ってますか？
150 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 23:44:08 ID:BfSTa70I
>149
すみません。私はミステリーの熱心な愛読者ではないものですから、ベスト3までを確認して
それ以降はチェックしていません。
すみません。私はミステリーの熱心な愛読者ではないものですから、ベスト3までを確認して
それ以降はチェックしていません。
やっぱ赤朽葉は上位か
152 ：名無しのオプ：2007/11/13(火) 23:46:06 ID:Npj2OHeL
>>148は合ってるだろ。つか、いつもの荒らしか。
このミステリーがすごい！！っていつ発表されるの？
>152
いいえ、デマではありません。私は、こういう匿名掲示板の精度を高め、そのスレッドが
「信頼を高める」場であって欲しいと願っているからです。12月に発表されるのですから
もし、>148 の情報が正しければ、謝罪はしてくださいよ(笑)
正しい情報を知る立場にないのであれば、因縁などつけずに黙ってみていればいいのに。
いいえ、デマではありません。私は、こういう匿名掲示板の精度を高め、そのスレッドが
「信頼を高める」場であって欲しいと願っているからです。12月に発表されるのですから
もし、>148 の情報が正しければ、謝罪はしてくださいよ(笑)
正しい情報を知る立場にないのであれば、因縁などつけずに黙ってみていればいいのに。
田舎書店員のバイトなので情報には勿論触れれる立場にないんだけど
自分がレジに立ってる間では『佐々木 譲 警官の血(新潮社刊) 』がそんなに売れてる体感はないんだよな。
（というかミステリ売れないorz 携帯小説、東野作品、ホームレス日記ばかり打ってる・・・）
このミス発表後に豹変するんだろうか、ちょっと楽しみだわ。
自分がレジに立ってる間では『佐々木 譲 警官の血(新潮社刊) 』がそんなに売れてる体感はないんだよな。
（というかミステリ売れないorz 携帯小説、東野作品、ホームレス日記ばかり打ってる・・・）
このミス発表後に豹変するんだろうか、ちょっと楽しみだわ。
157 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 00:17:32 ID:Z377Afux
》144
買って正解。
絶対後悔しないはず
買って正解。
絶対後悔しないはず
158 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 00:21:08 ID:Z377Afux
》144すまん間違えた訂正》140あなたは正解
159 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 00:36:30 ID:Rx3wBU+t
⊃ケータイ小説
161 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 00:51:33 ID:6ZMaX459
スレ違いだが天城一が死んだらしい
来年にでも追悼本が出版されて一位取るかもしれんな
来年にでも追悼本が出版されて一位取るかもしれんな
>156
>このミス発表後に豹変するんだろうか、ちょっと楽しみだわ。
えー、これは私の「予想」ですが「警官の血」は、もしかしたら直木賞候補になるかもしれません。
この作家は既に山本周五郎賞は受賞していた記憶がありますし、直木賞受賞前に「山周賞」を
とった作品に「直木賞はない」というのが、ジンクスとしてあるようですが、下期の出版状況を考
えれば、候補の可能性はあるのかな、と想像しています。
このミスで「売れた」というと、横山秀夫氏の「半落ち」が思い浮かびますね。
>このミス発表後に豹変するんだろうか、ちょっと楽しみだわ。
えー、これは私の「予想」ですが「警官の血」は、もしかしたら直木賞候補になるかもしれません。
この作家は既に山本周五郎賞は受賞していた記憶がありますし、直木賞受賞前に「山周賞」を
とった作品に「直木賞はない」というのが、ジンクスとしてあるようですが、下期の出版状況を考
えれば、候補の可能性はあるのかな、と想像しています。
このミスで「売れた」というと、横山秀夫氏の「半落ち」が思い浮かびますね。
>>159
ケータイ小説は売れてる。
時代小説もミステリよりは売れてる体感。
しかし言葉が悪かった。
特にメディアミックスされてないミステリ系というべきだったか。
自分がバイトしてる間、週に2日の夜間6時間（の一部）というとても限定的な条件ではあるが
宮部はまだ売ったことないな。
京極は少々。東野はガリレオを中心に色々と売れる。（白夜行とか秘密とかある閉ざされたとか悪意とか）
入ったばかりのミステリフロンティアの海堂売れるかな！？と思ったが売れない。
今年1位！？の首無も売れない、女王国も売れない。
おい、ミステリ大丈夫なのかな。
図書館で借りずに俺もっと買うべきなのかなと思わされるくらい売れない。
このミスとか本ミスがどれくらい売れるのか。
またそれの１位がどれくらい売れるのか、結構楽しみ。
前述の通り条件が特殊というか、母集団が小さすぎるから
あんまりあてになるデータではないので流してくれ
スレ汚しすまんかった。
ケータイ小説は売れてる。
時代小説もミステリよりは売れてる体感。
しかし言葉が悪かった。
特にメディアミックスされてないミステリ系というべきだったか。
自分がバイトしてる間、週に2日の夜間6時間（の一部）というとても限定的な条件ではあるが
宮部はまだ売ったことないな。
京極は少々。東野はガリレオを中心に色々と売れる。（白夜行とか秘密とかある閉ざされたとか悪意とか）
入ったばかりのミステリフロンティアの海堂売れるかな！？と思ったが売れない。
今年1位！？の首無も売れない、女王国も売れない。
おい、ミステリ大丈夫なのかな。
図書館で借りずに俺もっと買うべきなのかなと思わされるくらい売れない。
このミスとか本ミスがどれくらい売れるのか。
またそれの１位がどれくらい売れるのか、結構楽しみ。
前述の通り条件が特殊というか、母集団が小さすぎるから
あんまりあてになるデータではないので流してくれ
スレ汚しすまんかった。
165 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 01:58:20 ID:Rx3wBU+t
166 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/14(水) 01:59:39 ID:vxoN3cd+
赤朽葉みたいなカスが果断より下ってか
バカじゃないの
信じないね
警官の血は直木賞候補になっても受賞はない
上下巻だから
バカじゃないの
信じないね
警官の血は直木賞候補になっても受賞はない
上下巻だから
>>165
うん、東野は売れてる。
うん、東野は売れてる。
ちなみに海外はどうだったんだろ？
女王国なんていう駄作に票を入れるのもバカだな＾＾；
単に学生アリスの新作だからってだけだろ＾＾；
暗黒館の時と同じ＾＾；
単に学生アリスの新作だからってだけだろ＾＾；
暗黒館の時と同じ＾＾；
170 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 10:10:18 ID:1hE5yvgM
皆微妙にギスギスしてない？
仲良くしようよ
仲良くしようよ
>>156 >>164
その書店員から見た売れる本の傾向だけれど
例えば東野のガリレオは既に文庫になっている
早い話が文庫はまあ一般的に売れるが
ハードカバーに手を出す人種は固定されてるというだけのような気もするな
内容とか作家の名前とかじゃなくて
その書店員から見た売れる本の傾向だけれど
例えば東野のガリレオは既に文庫になっている
早い話が文庫はまあ一般的に売れるが
ハードカバーに手を出す人種は固定されてるというだけのような気もするな
内容とか作家の名前とかじゃなくて
まほろについて話し合おうよ
173 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 13:36:17 ID:SuK/wVTc
それはやだよ
メフィスト厨は臭いから自分のスレに引っ込んでろ
「X橋～」も10位以内確定
176 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 16:23:28 ID:WOv9YXRl
「警官の血」評判いいみたいだけど
そんなにいいっすか？
なんか淡々としすぎ
盛り上がりに欠ける
そんなにいいっすか？
なんか淡々としすぎ
盛り上がりに欠ける
とうとう佐々木アンチまでもが発生したか
喜ばしいことだ
喜ばしいことだ
ちょっとでもネガなこといえば即｢安置！｣か。
俺は全然どうでもいい野次馬なんだが、さすがに見てて痛い。
ただそれだけ。
俺は全然どうでもいい野次馬なんだが、さすがに見てて痛い。
ただそれだけ。
179 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 17:08:06 ID:Rx3wBU+t
180 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/14(水) 17:19:05 ID:vxoN3cd+
泥臭い・ガチガチな小説最高だろ
スカスカなおされ好きなダボハゼはむこう行ってろ
スカスカなおされ好きなダボハゼはむこう行ってろ
前スレより
840 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/10/25(木) 13:19:04 ID:utTYpHLJ
>>837
日本の警察小説は読むに耐えない
なんで日本人が書く警察小説はどれもこれもあんなにどろくさいんだ
842 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 13:28:04 ID:yV3VKfFD
>>840
警察小説なんて、どこの国のものも泥臭いだろ。
古くは、87分署、マルティン・ベックシリーズからフロスト警部シリーズ、リーバス警部まで
ぜーんぶ泥臭いと思うが
840 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/10/25(木) 13:19:04 ID:utTYpHLJ
>>837
日本の警察小説は読むに耐えない
なんで日本人が書く警察小説はどれもこれもあんなにどろくさいんだ
842 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 13:28:04 ID:yV3VKfFD
>>840
警察小説なんて、どこの国のものも泥臭いだろ。
古くは、87分署、マルティン・ベックシリーズからフロスト警部シリーズ、リーバス警部まで
ぜーんぶ泥臭いと思うが
182 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 19:15:06 ID:IiBfh/7l
>>148
こっちのトップ３のほうがしっくり来るな
こっちのトップ３のほうがしっくり来るな
184 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/14(水) 22:37:23 ID:vxoN3cd+
無能桜庭の駄作ラノベと腐女子御用達作家のスカスカ本格の２位３位がマジなら自殺するわ＾＾；
言ったな？ 自分で憶えてろよ？
うん、自殺してくれ
二度と来ないでくれ
二度と来ないでくれ
書店員ってワーキングプアの典型だな
スレチだわなこの流れは
ていうか、このミスが絶対的なランキングなわけでもないだろ
それだったら俺も去年のアホみたいな上位陣で死んでなきゃならんわ
それだったら俺も去年のアホみたいな上位陣で死んでなきゃならんわ
190 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 23:44:49 ID:Rx3wBU+t
>>189
選者があれだしな
選者があれだしな
では>>189にアホじゃない去年のランキングを書き込んでもらいましょう
192 ：名無しのオプ：2007/11/15(木) 01:21:20 ID:TQjZVBjL
>>191
でた狂人の論 ww
でた狂人の論 ww
林先生「まさかとは思いますが、この『狂人』とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」
これだから ミス板は やめられない
そして急激な過疎
そろそろ「これだ」というリスト再臨を希望！
197 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 15:38:03 ID:DW8bIQh8
『赤朽葉家の伝説』か『インシテミル』の上位の方を買う
どっちが上なの？
どっちが上なの？
198 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 15:39:44 ID:SyURcZJt
しかし海外を語れない俄ばかり集まったスレだなwww
俺も待ってた
海外はたたき台出てバレこないから語りようがない。
>>199
「ｉｎしてみる」つまり「入ってみる」と言う意味。と、読んでもいない俺が勘で答える。
「ｉｎしてみる」つまり「入ってみる」と言う意味。と、読んでもいない俺が勘で答える。
言葉遊美だな
206 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 20:36:22 ID:PKyC0aBQ
ロンググッドバイみたいな新訳はアリなの？
208 ：名無しのオプ：2007/11/17(土) 12:35:51 ID:oEIInt9S
>>198
海外のこと知りたいっす
海外のこと知りたいっす
209 ：名無しのオプ：2007/11/17(土) 13:22:40 ID:6CLIds91
>>208
メリケンやエゲレスじゃ入れ札で将軍を決めちゅうがよ
メリケンやエゲレスじゃ入れ札で将軍を決めちゅうがよ
>>199
INCITE MILL
英語発音はインサイト・ミル。
incite=｢刺激する、駆り立てる｣(動詞)
mill=｢水車小屋、製粉所、製材所etc」、転じて工場という意味も。
インサイト・ミルは刺激・興奮を作り出す工場、つまりは｢面白い小説｣そのもの。
これマジレス。表紙にもこの文字が書かれてる。
INCITE MILL
英語発音はインサイト・ミル。
incite=｢刺激する、駆り立てる｣(動詞)
mill=｢水車小屋、製粉所、製材所etc」、転じて工場という意味も。
インサイト・ミルは刺激・興奮を作り出す工場、つまりは｢面白い小説｣そのもの。
これマジレス。表紙にもこの文字が書かれてる。
インテルはいんてる？(笑)
バカミスアンソロジーって、結局出版されてる？
213 ：名無しのオプ：2007/11/17(土) 22:38:19 ID:AQRVCPg2
早くバレ書けよ糞書店員
書店員ってこの先食っていけるのか。
本食って生きてきます
俺が知ってたら真っ先に晒すんだけどな
糞書店員のもったいぶる神経がわからんわ
糞書店員のもったいぶる神経がわからんわ
書店員は低学歴だから早くつるせよ
俺がよく行く本屋の新しい女店員は結構可愛い。
この女店員が可愛い！2008【終盤】
早川のランク本が最速か。
221 ：＾＾ ◆Hac7ywVZUI ：2007/11/18(日) 23:12:02 ID:ym0jWQbC
小説こち亀が10位以内に入ってるらしいよクズ共
222 ：名無しのオプ：2007/11/19(月) 00:16:24 ID:DG1BYPBy
あの何とか村とかいう作品。。
よく出来ていた。
よく出来ていた。
>>222
八ツ墓？
八ツ墓？
>>219
日本全国回っても、二十人も可愛い子が見つかるかどうか……
日本全国回っても、二十人も可愛い子が見つかるかどうか……
225 ：名無しのオプ：2007/11/19(月) 13:26:22 ID:cEatAgBs
書店員って本人達は頭脳労働のエリートのつもりかも知れないけど
社会的には期間工以下だよね
社会的には期間工以下だよね
226 ：名無しのオプ：2007/11/19(月) 13:29:02 ID:TK02x98Y
所詮オナニストにすぎないからね。
そのうち要らなくなるから触らぬが吉
そのうち要らなくなるから触らぬが吉
227 ：名無しのオプ：2007/11/19(月) 13:35:39 ID:hM5AiMrY
というか書店員て只の販売係だろ？
読書家であるとかそういう前提が勝手に出来ててそこから何か
発言権が発生してるような気がするんだが……
例えばレンタルビデオ店員がみんな映画に詳しいわけじゃないだろ
読書家であるとかそういう前提が勝手に出来ててそこから何か
発言権が発生してるような気がするんだが……
例えばレンタルビデオ店員がみんな映画に詳しいわけじゃないだろ
本屋大賞とか見てると書店員には
ダヴィンチを愛読してるサブカル女が多そうだな
ダヴィンチを愛読してるサブカル女が多そうだな
230 ：名無しのオプ：2007/11/19(月) 15:15:26 ID:hM5AiMrY
オールタイムベストったってどうせ去年の海外編みたいに
北上大森豊崎で決めるんだろ
大して読む価値無し
北上大森豊崎で決めるんだろ
大して読む価値無し
今年の表紙絵は誰だろうと色々考えていたけど、
去年から変わったんだっけ？
あの2コマ漫画（と言っていいものか）好きだったのに。
去年から変わったんだっけ？
あの2コマ漫画（と言っていいものか）好きだったのに。
蛇足だけど、Mill状の建物のMillって、風車とか水車とそっちな。
ミスフロの海堂のやつを買おうかどうか相当迷っている
インシテミルって
「ン」にアクセントがある読み方であってる？
「ン」にアクセントがある読み方であってる？
淫してみる、だからそのアクセントでOK
早川のフライングはまだかね？
アホみたいに携帯小説とラノベが組織票で入れられてたら面白い
239 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 15:31:49 ID:+NSlLtTW
>>238
携帯小説なんて喜んで読んでる奴は馬鹿
携帯小説なんて喜んで読んでる奴は馬鹿
>>239
軽胎商拙と書くのが正しいｗ
軽胎商拙と書くのが正しいｗ
女子高生たちは大真面目に読んでるぞ･･･
だから馬鹿なんだろ
>>237
フライングも何も出てたぞ
フライングも何も出てたぞ
>>243
発売日は２２日だからな。結果どうだった？
発売日は２２日だからな。結果どうだった？
買わなかったし、ざっと流し読みしただけでランキング全部自体目を通していない
だから記憶違いがあるかもしれないけど、
国内は①楽園②赤く千葉③首なし、海外は①ロンググッバイ
見ての通り宮部とチャンドラーが1位の時点で読む気なくした
あとは
・早川らしく海外のランキングのほうが先だった
・国内4位が山沢だった
・国内13位がインシテミル他数作あった（よってランキングは13位までだった
だから記憶違いがあるかもしれないけど、
国内は①楽園②赤く千葉③首なし、海外は①ロンググッバイ
見ての通り宮部とチャンドラーが1位の時点で読む気なくした
あとは
・早川らしく海外のランキングのほうが先だった
・国内4位が山沢だった
・国内13位がインシテミル他数作あった（よってランキングは13位までだった
首無３位なのは嬉しい
>海外は①ロンググッバイ
こうするために始めたランキングのような気がするｗ
こうするために始めたランキングのような気がするｗ
俺も首なし3位は以外だった。首なしは傑作だけどランキングは低いと思ってた
本格系が結構評価高くて密室キングダムが9位（たぶん）、アルテが海外3位だった
他に以外だったのは
ランキング一つ一つ目を通してないから間違いかもしれないけど
有栖川の女王国と西澤の収穫祭はタンク外だったこと
あとは買った人が書いてくれるだろう（よろしく
本格系が結構評価高くて密室キングダムが9位（たぶん）、アルテが海外3位だった
他に以外だったのは
ランキング一つ一つ目を通してないから間違いかもしれないけど
有栖川の女王国と西澤の収穫祭はタンク外だったこと
あとは買った人が書いてくれるだろう（よろしく
タンク外じゃなくてランク外ねｗｗｗ
後の誤変換とかロンググッバイはわざと（正確に書くのが面倒だった）だから
後の誤変換とかロンググッバイはわざと（正確に書くのが面倒だった）だから
250 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 20:52:08 ID:u9clk6Sl
このミスすら危ぶまれる田舎なんでこういうのは嬉しい
都会の方出来れば教えて頂きたいです
都会の方出来れば教えて頂きたいです
251 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 21:30:19 ID:+NSlLtTW
早川
池袋のジュンク堂でGet
池袋のジュンク堂でGet
252 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 21:34:11 ID:+NSlLtTW
ランキングの順番が海外が先なのは早川らしいよね
フラゲした方ランキングよろしこ
新宿紀伊国屋で買ってきた。
海外
１ ロング・グッドバイ チャンドラー
２ 再起 Ｄ・フランシス
３ 狂人の部屋 ポール・アルテ
４ 灯台 Ｐ・Ｄ・ジェイムズ
５ 病める狐 ミネット・ウォルターズ
６ 目くらのしの道 へニング・マンケル
７ 路上の事件 ジョー・ゴアズ
８ 災いの古書 ジョン・ダニング
９ リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
10 双生児 Ｃ・プリースト
11 ジョン・ディクスン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
12 大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
13 終決者たち マイケル・コナリー
14 物しか書けなかった物書き ロバート・トゥーイ
14 ボストン・シャドウ ウィリアム・ランディ
16 夜愁 サラ・ウォーターズ
16 治療島 セバスチャン・フィツェック
16 ずっとお城で暮らしてる シャーリイ・ジャクソン
16 ハリウッド警察25時 ジョセフ・ウォンボー
20 死の相続 セオドア・ロスコー
海外
１ ロング・グッドバイ チャンドラー
２ 再起 Ｄ・フランシス
３ 狂人の部屋 ポール・アルテ
４ 灯台 Ｐ・Ｄ・ジェイムズ
５ 病める狐 ミネット・ウォルターズ
６ 目くらのしの道 へニング・マンケル
７ 路上の事件 ジョー・ゴアズ
８ 災いの古書 ジョン・ダニング
９ リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
10 双生児 Ｃ・プリースト
11 ジョン・ディクスン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
12 大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
13 終決者たち マイケル・コナリー
14 物しか書けなかった物書き ロバート・トゥーイ
14 ボストン・シャドウ ウィリアム・ランディ
16 夜愁 サラ・ウォーターズ
16 治療島 セバスチャン・フィツェック
16 ずっとお城で暮らしてる シャーリイ・ジャクソン
16 ハリウッド警察25時 ジョセフ・ウォンボー
20 死の相続 セオドア・ロスコー
すまん
×６ 目くらのしの道 へニング・マンケル
○６ 目くらましの道 へニング・マンケル
国内
１ 楽園 宮部みゆき
２ 赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
３ 首無の如き祟るもの 三津田信三
４ 離れた家 山沢晴雄
５ サクリファイス 近藤史恵
６ 果断 隠蔽捜査２ 今野敏
７ 悪人 吉田修一
７ ノーフォールト 岡井崇
９ Ｘ橋付近 高城高
９ 密室キングダム 柄刀一
11 玻璃の天 北村薫
12 團十郎切腹事件 戸板康二
13 中庭の出来事 恩田陸
13 青に候 志水辰夫
13 片目の猿 道尾秀介
13 吉原手引草 松井今朝子
13 聖餐城 皆川博子
13 砲台島 三咲光郎
13 メタボラ 桐野夏生
13 インシテミル 米澤穂信
×６ 目くらのしの道 へニング・マンケル
○６ 目くらましの道 へニング・マンケル
国内
１ 楽園 宮部みゆき
２ 赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
３ 首無の如き祟るもの 三津田信三
４ 離れた家 山沢晴雄
５ サクリファイス 近藤史恵
６ 果断 隠蔽捜査２ 今野敏
７ 悪人 吉田修一
７ ノーフォールト 岡井崇
９ Ｘ橋付近 高城高
９ 密室キングダム 柄刀一
11 玻璃の天 北村薫
12 團十郎切腹事件 戸板康二
13 中庭の出来事 恩田陸
13 青に候 志水辰夫
13 片目の猿 道尾秀介
13 吉原手引草 松井今朝子
13 聖餐城 皆川博子
13 砲台島 三咲光郎
13 メタボラ 桐野夏生
13 インシテミル 米澤穂信
このミステリーがすごい！2008年版
発売予定日 2007年12月4日
予定税込価格 500円
皆様お待たせいたしました！ 年末の風物詩、
ミステリー&エンターテインメントランキングの決定版
『このミステリーがすごい！2008年版』の登場です。
『このミス』は創刊から今年で20周年。20年の感謝をこめて、
定価500円でお届けします。
また、『チーム・バチスタの栄光』で颯爽とデビューし、
一気にベストセラー作家へと駆け上った海堂尊、
初の書き下ろし短編を収録！おなじみ、田口＆白鳥コンビが
東京で騒動に巻き込まれます。
今年のランキング結果はもちろん、20周年記念として、
59名の人気作家による「私の隠し玉」や特別エッセイ、
話題作・ヒット作を送り出し続ける『このミス』大賞の、
今年の大賞受賞作を抄録するなど、内容盛りだくさんです。
発売予定日 2007年12月4日
予定税込価格 500円
皆様お待たせいたしました！ 年末の風物詩、
ミステリー&エンターテインメントランキングの決定版
『このミステリーがすごい！2008年版』の登場です。
『このミス』は創刊から今年で20周年。20年の感謝をこめて、
定価500円でお届けします。
また、『チーム・バチスタの栄光』で颯爽とデビューし、
一気にベストセラー作家へと駆け上った海堂尊、
初の書き下ろし短編を収録！おなじみ、田口＆白鳥コンビが
東京で騒動に巻き込まれます。
今年のランキング結果はもちろん、20周年記念として、
59名の人気作家による「私の隠し玉」や特別エッセイ、
話題作・ヒット作を送り出し続ける『このミス』大賞の、
今年の大賞受賞作を抄録するなど、内容盛りだくさんです。
257 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 03:16:19 ID:9CmfXDTG
>>254>>255
おーありがとう！今日買う時間なくて気になって寝られなかったところです。
上位はさすがにかたい感じなんですね。
「このミス」も似たような感じになっちゃうのかな。
個人的には「首無」3位はうれしい。
おーありがとう！今日買う時間なくて気になって寝られなかったところです。
上位はさすがにかたい感じなんですね。
「このミス」も似たような感じになっちゃうのかな。
個人的には「首無」3位はうれしい。
「死の相続」低過ぎﾜﾗﾀ
お、500円か。
買ってみようかな。
って思う俺みたいな奴多いんじゃないかな。
本ミスが同じ価格なら間違いなくそっち買うんだが・・・。
買ってみようかな。
って思う俺みたいな奴多いんじゃないかな。
本ミスが同じ価格なら間違いなくそっち買うんだが・・・。
> ７ ノーフォールト 岡井崇
さて、スレで完全にノーマークだった作品が１０位以内に来たわけだが
さて、スレで完全にノーマークだった作品が１０位以内に来たわけだが
まさかほんとに砲台島がランクインするとは・・・ハヤカワから出てるからか。
X橋付近ってのも初耳だが読んだ人いるかい？
X橋付近ってのも初耳だが読んだ人いるかい？
地方出版物だからな
264 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 07:58:21 ID:a1TB8iBu
佐々木譲が入ってないんだ。
海外は早川が上位独占か
色んな意味でニヤニヤしてしまう
色んな意味でニヤニヤしてしまう
投票〆切り直前の刊行で、ほとんどの人が読めなかった模様。
名前の出ている投票者93人のうち、「警官の血」に入れてる人は２人だけ。
名前の出ている投票者93人のうち、「警官の血」に入れてる人は２人だけ。
267 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 10:26:58 ID:gOBANtNy
企画パクリなのに、先に出してしまおうっていう早川の根性がイヤだ。
せめて同日発売で勝負してくれたら、もう少し評価するんだけど。
せめて同日発売で勝負してくれたら、もう少し評価するんだけど。
刊行する側はこのミス視野に入れてぎりぎりの時期に出してくるから
その前に締め切るんじゃ有力作ボロボロ漏れるよなあ。
その前に締め切るんじゃ有力作ボロボロ漏れるよなあ。
13位が並びまくっててワロタ
投票者数が少なかったんだろうか
投票者数が少なかったんだろうか
270 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 12:06:30 ID:9NhtOtZo
>>265
ミネットウォルターズ
ミネットウォルターズ
271 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 12:09:45 ID:9NhtOtZo
投票者の質は早川が一番高い
書店員が多いのは気に入らないけど
翻訳者など玄人が多い
書店員が多いのは気に入らないけど
翻訳者など玄人が多い
書店員が多いなら相殺されるな
今年のこのミス１位は「警官の血」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1195702456/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1195702456/
>>273
どこに立ててんだよｗ
どこに立ててんだよｗ
釣りかと思ったら本当にあってワロタｗｗｗ
276 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 15:52:57 ID:CHJHK10C
実況じゃんつまらん氏ね
277 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 17:31:10 ID:7XOeNzlf
なんか直木賞が新人賞だと力説してる奴がいるんだけど
【文化】 マンガ版「直木賞」創設…書店員らが選ぶ「マンガ大賞」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195612804/
【文化】 マンガ版「直木賞」創設…書店員らが選ぶ「マンガ大賞」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195612804/
いや現状新人賞だろ
オレ、書店員だけど
過去スレざっと流して見たけど
本当の事書いてる奴いるぞ
過去スレざっと流して見たけど
本当の事書いてる奴いるぞ
リークする気があるならさっさと書けと言いたいしないなら
黙ってろと言いたい
黙ってろと言いたい
悲しいお知らせですが
女王様はベスト3の中に入ってます
女王様はベスト3の中に入ってます
早くリークしてくれよ
もったいぶって何の得があんの？
もったいぶって何の得があんの？
リークして下さいだろーが。
あ、ねめてんじゃねーよ乞食どもがよ。ぺっ
あ、ねめてんじゃねーよ乞食どもがよ。ぺっ
>>282
どうせリークするんなら全部おねがいします書店員さん
どうせリークするんなら全部おねがいします書店員さん
hWtadzvTは書店員のふりした愉快犯だろ
さて、早ミス読んだが「ノーフォールト」と「インシテミル」は読者投票のみでランクインしたのね
後者はともかく前者はちょっと怪しいな……ググると検索結果がたくさん出るし評判もいいようだから
白の可能性もあるが。
そういや国内部門。読者投票抜かせば１位はサクリファイスなんだな。２位楽園で３位は赤朽葉、首無、悪人
「悪人」は今回のランクインでこのミスにもランクインする可能性大か。
そして早川なのに「ヴェロシティ」「虐殺器官」はランク外。ＳＦの壁は予想以上に厚かったか……。
あと１２位の戸板康二だけ合計ポイントが３の倍数じゃなかったけど、これまさかミス？
>>261
X橋付近はノーマークと思いきや>>3の予想２０位にｗ
>>267-268
期限を元旦から大晦日にして、本当の意味での年間ベストにしてほしかった
売り上げ的に厳しいのはわかるけど
さて、早ミス読んだが「ノーフォールト」と「インシテミル」は読者投票のみでランクインしたのね
後者はともかく前者はちょっと怪しいな……ググると検索結果がたくさん出るし評判もいいようだから
白の可能性もあるが。
そういや国内部門。読者投票抜かせば１位はサクリファイスなんだな。２位楽園で３位は赤朽葉、首無、悪人
「悪人」は今回のランクインでこのミスにもランクインする可能性大か。
そして早川なのに「ヴェロシティ」「虐殺器官」はランク外。ＳＦの壁は予想以上に厚かったか……。
あと１２位の戸板康二だけ合計ポイントが３の倍数じゃなかったけど、これまさかミス？
>>261
X橋付近はノーマークと思いきや>>3の予想２０位にｗ
>>267-268
期限を元旦から大晦日にして、本当の意味での年間ベストにしてほしかった
売り上げ的に厳しいのはわかるけど
>あと１２位の戸板康二だけ合計ポイントが３の倍数じゃなかったけど、これまさかミス？
「中村雅楽探偵全集」全体に対する投票を各巻一点に振り分けたみたいだから
「團十郎切腹事件」には一点単位の加算がある。
「中村雅楽探偵全集」全体に対する投票を各巻一点に振り分けたみたいだから
「團十郎切腹事件」には一点単位の加算がある。
早ミスは何だか「ロンググッドバイ」を売り出す広告みたいな臭いがして好きになれなかった
289 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 00:24:49 ID:KzuBEXAc
せっかくのこのミスも、ミシュラン祭りの影に隠れそう。
どの本屋もスペースを占領されている。
どの本屋もスペースを占領されている。
いやなんだかんだいって一番驚いたのは「青に候」のランクインだろ。
確かに今になってシミタツが売れてるとはいえ、全然ミステリじゃないし
（というよりミステリ的な面白さは皆無に近いと俺は思う）
なんか一作だけ浮いてるな～って感じ。
久々のランクイン自体はうれしくないわけじゃないが、なんだかなあって思う。
確かに今になってシミタツが売れてるとはいえ、全然ミステリじゃないし
（というよりミステリ的な面白さは皆無に近いと俺は思う）
なんか一作だけ浮いてるな～って感じ。
久々のランクイン自体はうれしくないわけじゃないが、なんだかなあって思う。
「聖餐城」のほうが驚いた。
あと「旧作も復刊は可」とかいう妙なルールのせいで、旧作あげたヤツの多いこと多いこと
なかでも間抜けなのはミステリ研究家の直井明。3作すべて旧作あげておきながら、
いかにも「今年になって初めて読みました」って言わんばかりの感想書いてやんの。
まさかそんなことはあり得ないと思うが。もしほんとに今年になって読んだんだったら
「研究家」の看板下ろせや、といわれても全く弁解の余地はあるまいｗ
なかでも間抜けなのはミステリ研究家の直井明。3作すべて旧作あげておきながら、
いかにも「今年になって初めて読みました」って言わんばかりの感想書いてやんの。
まさかそんなことはあり得ないと思うが。もしほんとに今年になって読んだんだったら
「研究家」の看板下ろせや、といわれても全く弁解の余地はあるまいｗ
早川このミス買って読んでみた。
なんか構成もなにもかも本ミスこのミスとかぶってるねぇ。
ただ各投票者のコメント見てると非常にカオスで、
それこそ予想できてしまうこのミスよりも面白みのあるランキングなんじゃないかな？と思うよ
なんか構成もなにもかも本ミスこのミスとかぶってるねぇ。
ただ各投票者のコメント見てると非常にカオスで、
それこそ予想できてしまうこのミスよりも面白みのあるランキングなんじゃないかな？と思うよ
「イニシエーションラブ」を挙げてたやつもいたがあれは何だ？
今年復刊されたわけではあるまい？
今年復刊されたわけではあるまい？
今年文庫でたから、それで勘違いしたんじゃねーの？
まぁ確認も出来ないような馬鹿の票は無効にするべきだと思うが
まぁ確認も出来ないような馬鹿の票は無効にするべきだと思うが
>>294-295
だからそれが直井だってｗ
上で復刊と書いたが、文庫化もルール上はありとは書いてある。
ただ、文庫化は「この文庫がすごい」がすでにあるし、基本的には
新作をメインに選ぶ人が多いだろうから旧作あげても大抵は死票
になるわけで、企画として成功しているとは言い難い。
余談だが、今年復刊の目玉はシミタツと連城「黄昏のベルリン」じゃないかと思うが
識者は誰も挙げてなかったよね？
だからそれが直井だってｗ
上で復刊と書いたが、文庫化もルール上はありとは書いてある。
ただ、文庫化は「この文庫がすごい」がすでにあるし、基本的には
新作をメインに選ぶ人が多いだろうから旧作あげても大抵は死票
になるわけで、企画として成功しているとは言い難い。
余談だが、今年復刊の目玉はシミタツと連城「黄昏のベルリン」じゃないかと思うが
識者は誰も挙げてなかったよね？
なんで「文庫化あり」なんて訳のわからん基準にしたのか理解できないが
基準に基いて投票している人を「確認も出来ない馬鹿」などと罵るやつは
まさに自分が「確認も出来ない馬鹿」じゃないのか？
というか直井明はエド・マクベインの研究家で日本物は専門外みたいだし
不連続を読んでいないのはともかく、76歳の老体が「イニシエーション・
ラブ」や「葉桜」を文庫で読んで評価しているのはむしろ偉いと思うが。
基準に基いて投票している人を「確認も出来ない馬鹿」などと罵るやつは
まさに自分が「確認も出来ない馬鹿」じゃないのか？
というか直井明はエド・マクベインの研究家で日本物は専門外みたいだし
不連続を読んでいないのはともかく、76歳の老体が「イニシエーション・
ラブ」や「葉桜」を文庫で読んで評価しているのはむしろ偉いと思うが。
>>293
>>なんか構成もなにもかも本ミスこのミスとかぶってるねぇ。
つーか構成は同じ早川の「ＳＦが読みたい」が一番近い
アンケートとかリストとかもろそのまんま
ＳＦが読みたい自体ＳＦ版このミス本ミスだし
本ミス自体このミスの亜流で構成が似通ってるしな
>>なんか構成もなにもかも本ミスこのミスとかぶってるねぇ。
つーか構成は同じ早川の「ＳＦが読みたい」が一番近い
アンケートとかリストとかもろそのまんま
ＳＦが読みたい自体ＳＦ版このミス本ミスだし
本ミス自体このミスの亜流で構成が似通ってるしな
>>297
いくら専門外といっても直井は過去推協賞の選考委員なんかも何度もやってるし、
あれだけ話題になった葉桜やイニラブを文庫で初読ってことはないんじゃないの？
まさか貰う本以外は文庫落ちまで読まないっつう人じゃあるまいし。
いくら専門外といっても直井は過去推協賞の選考委員なんかも何度もやってるし、
あれだけ話題になった葉桜やイニラブを文庫で初読ってことはないんじゃないの？
まさか貰う本以外は文庫落ちまで読まないっつう人じゃあるまいし。
300 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 09:52:04 ID:Fk/Ty7Dk
文庫堕ちありとは画期的な基準だなw
303 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 10:29:27 ID:Fk/Ty7Dk
意見をまとめるとハヤカワのランキングは失敗だったという事だね。
おそらくここに書いてあるような意見はハヤカワの方に誰かが言うだろうから
反省をいかして来年、存在価値のあるランキングになるようにしてくれ。
おそらくここに書いてあるような意見はハヤカワの方に誰かが言うだろうから
反省をいかして来年、存在価値のあるランキングになるようにしてくれ。
来年いきなり村上「ロング～」文庫落ちで、同一作品が二連覇とか無いよな？
せめて３年は空けるよな？
せめて３年は空けるよな？
>>302
お前が何をいいたいのかわからない。
>>292では「旧作を文庫で初めて読んだかのようなコメント」
「もしそうなら評論家の看板を下ろせ」
>>299では「いくら専門外でも文庫で初読ということはないだろう」
>>302では「文庫落ちしてからやっと読んだのか？ といってる」
俺は専門外なら別に文庫で読もうがかまわないと思っているが。
評論家は専門外だろうがなんだろうが話題になった新作はすべて
読んでいるのが当たり前で、そうでない人は看板を下ろすべき
というお前の主張は暴論。というか愚論。
お前が何をいいたいのかわからない。
>>292では「旧作を文庫で初めて読んだかのようなコメント」
「もしそうなら評論家の看板を下ろせ」
>>299では「いくら専門外でも文庫で初読ということはないだろう」
>>302では「文庫落ちしてからやっと読んだのか？ といってる」
俺は専門外なら別に文庫で読もうがかまわないと思っているが。
評論家は専門外だろうがなんだろうが話題になった新作はすべて
読んでいるのが当たり前で、そうでない人は看板を下ろすべき
というお前の主張は暴論。というか愚論。
直井はイニラブ出た年に読んでるよ
推協賞の選考委員だったから
推協賞の選考委員だったから
309 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 12:24:12 ID:7GOHG9bD
横から申し訳ないが・・・
結局、旧作文庫オチ・復刊でもＯＫとは、
今更何を言ってんだみたいな感じなんだよね。
たしかに、そもそも新作入ってないと、ただ単に今年新作読んでなかったんじゃないのか！？
やる気あんのか？などと疑いたくなる気持ちもわからんでもない。
それに、こういう言い方は少し語弊があるかもしれなけど、
一般の読者、特にこの板の人は、やはり今年新たに出た新作に期待していた
わけだから、「はっきりいって肩すかし」をくらったかのような感じもする。
『このミス』も『本ミス』も『文春』も今までそうだったしね。
早川が、そこでこれらのものと一線を画したいと思ったのかもしれないけど。
文庫の方が売れやすいのはわかるが・・・。
ちなみに、早川の国内ランクイン２作は読んでない（笑）購入予定ではある。
早川は、こうして話題になることで少し成功し、
締切り時期早すぎたり、不明瞭な基準だったりで失敗してるようなきもする。
個人的には、早川は、
（１）その年の新作ランキング（復刊・文庫化含まず）、
（２）（１）以外のその年読んだ本ランキング（復刊・文庫オチ含む）
と明確に分けてランキングづけした方が、よかったかなあ～と思ったりしています。
（２）は、他の人の新作以外の読書動向とかもわかるし、おー今頃その本が人気があるのか
と楽しめたかもしれないし。
ハードカバーはちょっと躊躇するけど文庫なら買って読んでみたいという人が少しでも増えれば
うれしい。
結局、旧作文庫オチ・復刊でもＯＫとは、
今更何を言ってんだみたいな感じなんだよね。
たしかに、そもそも新作入ってないと、ただ単に今年新作読んでなかったんじゃないのか！？
やる気あんのか？などと疑いたくなる気持ちもわからんでもない。
それに、こういう言い方は少し語弊があるかもしれなけど、
一般の読者、特にこの板の人は、やはり今年新たに出た新作に期待していた
わけだから、「はっきりいって肩すかし」をくらったかのような感じもする。
『このミス』も『本ミス』も『文春』も今までそうだったしね。
早川が、そこでこれらのものと一線を画したいと思ったのかもしれないけど。
文庫の方が売れやすいのはわかるが・・・。
ちなみに、早川の国内ランクイン２作は読んでない（笑）購入予定ではある。
早川は、こうして話題になることで少し成功し、
締切り時期早すぎたり、不明瞭な基準だったりで失敗してるようなきもする。
個人的には、早川は、
（１）その年の新作ランキング（復刊・文庫化含まず）、
（２）（１）以外のその年読んだ本ランキング（復刊・文庫オチ含む）
と明確に分けてランキングづけした方が、よかったかなあ～と思ったりしています。
（２）は、他の人の新作以外の読書動向とかもわかるし、おー今頃その本が人気があるのか
と楽しめたかもしれないし。
ハードカバーはちょっと躊躇するけど文庫なら買って読んでみたいという人が少しでも増えれば
うれしい。
原書房の近刊案内に本ミス出てた
ttp://www.harashobo.co.jp/soon/index.html
＞新本格20周年！
＞2008本格ミステリ・ベスト10
＞探偵小説研究会編
＞A5判・予価各893円
＞毎年恒例！本格ミステリ・ベスト10！今年もまた大激戦！
＞特集は『綾辻行人氏×西澤保彦氏×霧舎巧氏 新本格３世代記念鼎談』！
＞2大特集のもうう１つは、「エッジでたどる新本格」！有栖川有栖氏、三津田信三氏 両氏の特別インタヴュー掲載！
『有栖川有栖氏、三津田信三氏 両氏の特別インタヴュー』
1位2位会談なんだろうなｗ
去年より安くなってるね。
ttp://www.harashobo.co.jp/soon/index.html
＞新本格20周年！
＞2008本格ミステリ・ベスト10
＞探偵小説研究会編
＞A5判・予価各893円
＞毎年恒例！本格ミステリ・ベスト10！今年もまた大激戦！
＞特集は『綾辻行人氏×西澤保彦氏×霧舎巧氏 新本格３世代記念鼎談』！
＞2大特集のもうう１つは、「エッジでたどる新本格」！有栖川有栖氏、三津田信三氏 両氏の特別インタヴュー掲載！
『有栖川有栖氏、三津田信三氏 両氏の特別インタヴュー』
1位2位会談なんだろうなｗ
去年より安くなってるね。
311 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 12:58:43 ID:7GOHG9bD
インタヴューだから対談じゃないな、すまそ
表紙に
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/rikiyaishige/20071122/20071122151329.jpg
「待ちこがれた大作から気鋭の野心作まで」と書いてあるので
アレとアレか
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/r/rikiyaishige/20071122/20071122151329.jpg
「待ちこがれた大作から気鋭の野心作まで」と書いてあるので
アレとアレか
後者の方は微妙だな
このミスの「改訳おｋ」もどうかと思う。
抄訳→完訳はおｋだと思うが。
抄訳→完訳はおｋだと思うが。
316 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 14:28:51 ID:Fk/Ty7Dk
>>315
ロンググッパイはそれ
ロンググッパイはそれ
文庫化ＯＫは駄目だろ
普通２～３年でなるんだし……
普通２～３年でなるんだし……
結局死票が多くなりすぎるルールはダメだよな。なんのための投票か意味が分からなくなるし。
福井健太が自分の欄でレギュレーションに疑義を呈していたね
福井健太が自分の欄でレギュレーションに疑義を呈していたね
超訳→完訳はOKですか？
他のランキングと違うようにしたかったんだろうけど失敗したな
>>317
同感。内容に変化の無い本の版型が代わっただけの文庫化は対象外とすべきだよな。
>>315
たしかに文庫化時の一部手直し程度の改訳は微妙だと思う。
あと完訳ではあっても訳がメチャ古く、今では読むに耐えない訳とか
旧訳が絶版で入手が難しいものなんかで
翻訳者が代わり全くの新訳で出た物は認められて当然。
同感。内容に変化の無い本の版型が代わっただけの文庫化は対象外とすべきだよな。
>>315
たしかに文庫化時の一部手直し程度の改訳は微妙だと思う。
あと完訳ではあっても訳がメチャ古く、今では読むに耐えない訳とか
旧訳が絶版で入手が難しいものなんかで
翻訳者が代わり全くの新訳で出た物は認められて当然。
イニシエーションラブに投票してた人は、コメント内容も良くない。
未読者のことを考えていないのか。
未読者のことを考えていないのか。
東野の新作どう？
早川のはなんでこんなに13位多いんだｗ
投票数同じなんだろうけど何票で並んだんだろう
投票数同じなんだろうけど何票で並んだんだろう
ミステリー作家戸松淳矩 あさっての日記より
>メールで「このミス」ベスト20を知らせてもらう。
>業界関係者ならもう周知のことなのだろうが、国内ものでは「へえ」と思う作品が２作、
>「おいおい」が１作。「妥当ですな」が６作。
>とはいえ、今ごろ『女王国の城』を読んでいる人間がとやかく言う資格はないわなぁ。
「おいおい」の１作が気になる
>メールで「このミス」ベスト20を知らせてもらう。
>業界関係者ならもう周知のことなのだろうが、国内ものでは「へえ」と思う作品が２作、
>「おいおい」が１作。「妥当ですな」が６作。
>とはいえ、今ごろ『女王国の城』を読んでいる人間がとやかく言う資格はないわなぁ。
「おいおい」の１作が気になる
まほろたんｷﾀｰ
と予想してみる
と予想してみる
「おいおい」はカラマーゾフの兄弟だな
しかし今年はバレ遅いな。いつもなら既にTOP10バレきてたのに
11月24日発売 月刊プレイボーイ ミステリー徹夜本をさがせ／日本のミステリーベスト１００
http://m-playboy.shueisha.co.jp/playboy_special/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG34/20071124/
http://m-playboy.shueisha.co.jp/playboy_special/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG34/20071124/
なぜリークが遅いか教えてやろうか？
「袋とじになっているから」
「袋とじになっているから」
袋綴じもなにもあれは最初はFAXで来るものなのでは。
まあ切り売りされてイライラするよりは沈黙を守ってくれた方が
リークしても「ぜんぶ教えるのが当たり前だろ！」みたいな粘着に絡まれて
嫌な思いをするだけだからな。その辺は皆さん学習済みということだろう。
嫌な思いをするだけだからな。その辺は皆さん学習済みということだろう。
中途半端は止せって正論だと思うが
あ、まさか書店員？
あ、まさか書店員？
書店員に必死になりすぎ
少しでも全部でもリークしてくれるな。
そりゃ黙っても書き込んでも叩かれるんじゃ嫌になるわなｗ
一度に全部書けば叩かれないよ
それに黙ってても自分は叩かない
それに黙ってても自分は叩かない
339 ：名無しのオプ：2007/11/24(土) 17:59:56 ID:Sx8YLviq
先の見えない出版不況でリストラ間近の書店員
近藤史恵の創元文庫の2冊は神
教えてあげたいのはやまやまだが、実はベスト5までしか記憶してないので
小出し嫌いなファンの役に立ちません
すんません
ただ、今日発売の
プレイボーイの「このミス」予想はわりと当たってたよ
小出し嫌いなファンの役に立ちません
すんません
ただ、今日発売の
プレイボーイの「このミス」予想はわりと当たってたよ
俺もプレイボーイ買ったけど
ランキング予想の本ミスの予想が信憑性ありまくるwww
実際は違うんだろうけど（石持が若干低めなぐらいで）本当にこのまんまでも驚かない
ランキング予想の本ミスの予想が信憑性ありまくるwww
実際は違うんだろうけど（石持が若干低めなぐらいで）本当にこのまんまでも驚かない
エロDVDとか買うのは平気なのに
エロ目的じゃなくてPLAYBOYを買うのはなんか恥ずかしい
エロ目的じゃなくてPLAYBOYを買うのはなんか恥ずかしい
346 ：名無しのオプ：2007/11/24(土) 20:21:47 ID:Sx8YLviq
>>345
ここ
ここ
プレイボーイのは文春の予想に吹いたｗ 確かにあんな感じになりそう
ちなみにプレイボーイのこのミス予想（というより大森の予想）
１、警官の血
２、女王国の城
３、首無の如き祟るもの
４、離れた家
５、悪果
６、楽園
７、サクリファイス
８、果断
９、赤朽葉家の伝説
10、バッド・チューニング
そういや１０位ノーマークだったな。作品は一文で例えれば「ゲロまみれのジム・トンプスン」で
独白以上に人を選びまくるけど、好きな人は凄く好きになりそう。
もしかしたら『「「おいおい」が１作』はこれのことかも。
ちなみにプレイボーイのこのミス予想（というより大森の予想）
１、警官の血
２、女王国の城
３、首無の如き祟るもの
４、離れた家
５、悪果
６、楽園
７、サクリファイス
８、果断
９、赤朽葉家の伝説
10、バッド・チューニング
そういや１０位ノーマークだったな。作品は一文で例えれば「ゲロまみれのジム・トンプスン」で
独白以上に人を選びまくるけど、好きな人は凄く好きになりそう。
もしかしたら『「「おいおい」が１作』はこれのことかも。
>>334
リークに正論もクソもあるか。何が「正論」かというなら>>341さまの
おっしゃるように「事前に知る立場にあってもリークはしない」「知る
立場にない人はリークを要求しない」というのが正しいだろ。
「リークしてる」「リークを要求してる」あるいは「リークを容認してる」
という時点でルール違反なのに「リークするならすべてするべき、が正論」
って、意味わからんわ。
リークに正論もクソもあるか。何が「正論」かというなら>>341さまの
おっしゃるように「事前に知る立場にあってもリークはしない」「知る
立場にない人はリークを要求しない」というのが正しいだろ。
「リークしてる」「リークを要求してる」あるいは「リークを容認してる」
という時点でルール違反なのに「リークするならすべてするべき、が正論」
って、意味わからんわ。
349 ：名無しのオプ：2007/11/24(土) 21:57:16 ID:Xfvgi9n7
確かにｗ このミスとの類似点といえば無冠の海堂の特別扱いかな。かたや大沢親分と同格扱いのインタヴュー、かたや短編掲載。もっともランキングでの低い扱いの方が不当に思うがｗ
ファビョるなよ書店員
糞店員は２ちゃんで何わめいてんの？
リークしたところで１週間ばかしここで盛り上がるだけで、どこに何の影響もないだろ
５０００円くらい出して、買ったものだけが知りうる情報でもあるまいしｗ
知らないなら黙ってろよ
リークしたところで１週間ばかしここで盛り上がるだけで、どこに何の影響もないだろ
５０００円くらい出して、買ったものだけが知りうる情報でもあるまいしｗ
知らないなら黙ってろよ
ほんとに必死になりすぎwww
そんな熱くなることか。
そんな熱くなることか。
プレイボーイはどこでも鬱陶しい豊崎のババアを外した
これは評価されるべき
これは評価されるべき
雑誌の性格上、美女でない女など不要なだけだろw
なんかハヤカワのムックは誤植が多いな。
石持の「顔のない的」
北村の「瑠璃の天」
とか。
石持の「顔のない的」
北村の「瑠璃の天」
とか。
大森望が、ハヤカワのムックを「このミスの前座」呼ばわりしてて笑った。
「女王国の城」も「警官の血」も入んないんじゃなあ……。
「女王国の城」も「警官の血」も入んないんじゃなあ……。
早川はこのミスと差別化するためにも海外のみとかにすりゃ良かったのに
>>354
トヨザキはむしろ男に近い顔をしているからなｗｗｗ
トヨザキはむしろ男に近い顔をしているからなｗｗｗ
女王国の城はどの辺が高く評価されてるかわからん
トリックは小粒だし、犯人は意外でもないし動機はありきたりだし
青春小説として評価されてるって意見があったけどシリーズの人間関係が進展しただけで
ストーリーそのものを見ればそんな大した青春小説でもないし
暗黒館や愚か者死すべしと似たような状況なんじゃないかと思っている
トリックは小粒だし、犯人は意外でもないし動機はありきたりだし
青春小説として評価されてるって意見があったけどシリーズの人間関係が進展しただけで
ストーリーそのものを見ればそんな大した青春小説でもないし
暗黒館や愚か者死すべしと似たような状況なんじゃないかと思っている
>>359
トリックってどれ指してるんだ？
評価はやはりロジックの方だろう。
メル欄してる点が意外というか盲点な感じで
俺は好きだし高く評価してる。
暗黒と愚か者読んでないので似てるのかどうかはわからんが。
トリックってどれ指してるんだ？
評価はやはりロジックの方だろう。
メル欄してる点が意外というか盲点な感じで
俺は好きだし高く評価してる。
暗黒と愚か者読んでないので似てるのかどうかはわからんが。
>360
>359は作家名で評価されてるだけだろと言ってるんじゃないか？
暗黒と比べるのは女王国に失礼だと思うが
>359は作家名で評価されてるだけだろと言ってるんじゃないか？
暗黒と比べるのは女王国に失礼だと思うが
362 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 18:25:56 ID:+EmoTSU5
>360
メル欄はたしかにキモだが、それをうまく処理しているとはいいがたい。
銃器にたいする無知は無視しがたいし、瑕瑾が多すぎる。
評価が高すぎる感じは受けるな。
メル欄はたしかにキモだが、それをうまく処理しているとはいいがたい。
銃器にたいする無知は無視しがたいし、瑕瑾が多すぎる。
評価が高すぎる感じは受けるな。
364 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 19:48:25 ID:m9pHIY6U
女王国の城読んだ。前半入り込めなくて(-.-;)だったけど後半部分からぐんぐんひきこまれた。
自分的にはベスト3に入れてもいい!
自分的にはベスト3に入れてもいい!
愚か者死すべしが１がっかり
オンモラキが３がっかり
暗黒館が５がっかり
くらいだったのに比べて女王国はシリーズ読者をそんなにがっかりさせなかったから
それだけども評価高くなるんじゃないの。
オンモラキが３がっかり
暗黒館が５がっかり
くらいだったのに比べて女王国はシリーズ読者をそんなにがっかりさせなかったから
それだけども評価高くなるんじゃないの。
1警察もの
2女性ジャーナリスト第2弾
3社会派
4シリーズカムバック本格
5超能力一族もの
6自転車もの
7横溝的本格
8密室本格
9ハードボイルド大御所
10追悼
2女性ジャーナリスト第2弾
3社会派
4シリーズカムバック本格
5超能力一族もの
6自転車もの
7横溝的本格
8密室本格
9ハードボイルド大御所
10追悼
↑何でこういうことすんのかね？本当意味不明
1警察もの
2楽園
3社会派
4シリーズカムバック本格
5超能力一族もの
6サクリファイス
7横溝的本格
8インシテミル
9ハードボイルド大御所
10てのひらの闇２
後誰か埋めて
2楽園
3社会派
4シリーズカムバック本格
5超能力一族もの
6サクリファイス
7横溝的本格
8インシテミル
9ハードボイルド大御所
10てのひらの闇２
後誰か埋めて
５はまほろ……なわけないか。赤朽？
４は女王と予想
４は女王と予想
1警官の血
2楽園
3悪人？
4女王国の城
5赤朽葉？
6サクリファイス
7首無の如く？
8インシテミル
9影絵の騎士？
10名残り火
2楽園
3悪人？
4女王国の城
5赤朽葉？
6サクリファイス
7首無の如く？
8インシテミル
9影絵の騎士？
10名残り火
なんかこの辺くさいな。
警官の血は未読。刑事ものは個人的にどうも。
警官の血は未読。刑事ものは個人的にどうも。
手元にリストがあるけど１位しか合ってない。悪質なガセ。
毎年これやる馬鹿がいるね。
毎年これやる馬鹿がいるね。
ほい決まりだね。
1 警官の血
2 楽園
3 悪果
4 女王国の城
5 赤朽葉家の伝説
6 サクリファイス
7 首無の如き祟るもの
8 インシテミル
9 影絵の騎士
10 名残り火 てのひらの闇２
1 警官の血
2 楽園
3 悪果
4 女王国の城
5 赤朽葉家の伝説
6 サクリファイス
7 首無の如き祟るもの
8 インシテミル
9 影絵の騎士
10 名残り火 てのひらの闇２
>>374があたってたら俺本屋辞めてもいいわw
まず本屋に就職することから始(ry
まあガセだね
たぶんガセだろうね
オレは結果知らんけど首無しはもっと上だと思う
先週あたりから複数の本屋で不自然に平積みされてるから
オレは結果知らんけど首無しはもっと上だと思う
先週あたりから複数の本屋で不自然に平積みされてるから
ほんとだ1位しか合ってない。11作中7つ当ててるのは悪くない的中率だが
382 ：名無しのオプ：2007/11/27(火) 11:34:46 ID:IlZrXNq1
社会派・警察ものがやっと復活か
384 ：名無しのオプ：2007/11/27(火) 13:27:29 ID:z5cGQGSU
書店員の性格の悪さは異常
さすが将来性ゼロの社会のゴミ
さすが将来性ゼロの社会のゴミ
オレ、本屋だから言うけど
その予想「このミス」では無いよ
何かも知らないけど
いいかげんなので、まだまだ予想楽しんでください。
その予想「このミス」では無いよ
何かも知らないけど
いいかげんなので、まだまだ予想楽しんでください。
じゃあ本バレよろ
今週末に「このミス」が早いところでは発売されますので
もう少しお待ちください。
もう少しお待ちください。
このミスは８日発売なんだが
本ミスはいつかなー
書店員じゃないがこのミスの結果は聞いた
だから安易にデマ認定してる>>383のほうがアホだってのがわかる
ま、このミスが出たら確認するといいよ。その際にはスレ住人が>>383のアホさを確認して嘲ってくれればいい
書店員だけじゃなくサークル関係者もとっくに知ってることだよ。伏せて自慢するほどのもんでもない
良識として誰もこんなとこに晒さないってだけだ
このスレ見てても当然のように結果知ってる人がけっこういるみたいだしな
知らない人は知らない人として予想を楽しめばいいじゃん。こんなとこでルサンチマンふりかざしてどうするんだと
だから安易にデマ認定してる>>383のほうがアホだってのがわかる
ま、このミスが出たら確認するといいよ。その際にはスレ住人が>>383のアホさを確認して嘲ってくれればいい
書店員だけじゃなくサークル関係者もとっくに知ってることだよ。伏せて自慢するほどのもんでもない
良識として誰もこんなとこに晒さないってだけだ
このスレ見てても当然のように結果知ってる人がけっこういるみたいだしな
知らない人は知らない人として予想を楽しめばいいじゃん。こんなとこでルサンチマンふりかざしてどうするんだと
２０年ベスト投票の依頼が既に始まってるからな
>>391の書き込みがまさにルサンチマンなんだが。
>>391は自分は「こんなとこ」にいるような奴とは違うという所を見せようとして失敗したのか
おっ、ルサンチマンマンが来てるの？
必死に言い返したがってる>394（=>396=>397？）はどうでもいいとして
もう「もっとすごい！」の依頼がほうぼうに届いてるし、今年の結果なんかコネのあるマニアは誰でも知ってること
いまさらばかばかしくて誰も自慢話になんかしない。その程度の情報すらない側が一方的に文句言ってるだけに見えるんだが
もう「もっとすごい！」の依頼がほうぼうに届いてるし、今年の結果なんかコネのあるマニアは誰でも知ってること
いまさらばかばかしくて誰も自慢話になんかしない。その程度の情報すらない側が一方的に文句言ってるだけに見えるんだが
とりあえず>>396がルサンチマンが何かを知らないことはよくわかった。
>400
>391は確かに滑ってるが、>383のアホ認定がもっと痛いってことなんだろうと解釈した
>383が結果を知ってて言ってるのか、知りもせずにデマ認定してるのかは分からんわけで
>391は確かに滑ってるが、>383のアホ認定がもっと痛いってことなんだろうと解釈した
>383が結果を知ってて言ってるのか、知りもせずにデマ認定してるのかは分からんわけで
おまえらおもろいわwww
しゃあないな。一位だけな。首無しだよ。これだけはガチ。
とりあえず海外1位だけ教えてほしい。ロング・グッドバイなのか否か
それより本ミスの結果が気になるなぁ
石持は20位以内に2作入れてくるかなぁ。
石持は20位以内に2作入れてくるかなぁ。
今年って本格と呼べそうなもの20もあったっけ？
皆、気が立ってるな。落ち着けよ。
案外、こうやって「結果知りたいなぁー」と思ってるときが一番、楽しいもんだよ。
けど、自分も結果は知りたいね。
知ってる人がいるなら、是非とも教えて欲しい。
けど、まだこの結果待ちのハラハラ感を味わっていたい。
案外、こうやって「結果知りたいなぁー」と思ってるときが一番、楽しいもんだよ。
けど、自分も結果は知りたいね。
知ってる人がいるなら、是非とも教えて欲しい。
けど、まだこの結果待ちのハラハラ感を味わっていたい。
おいこら！はよ晒さんかい！！！！！！！！！！！！！！
使えんやつらばっかりやでクソが
使えんやつらばっかりやでクソが
本が出るまで待ってたらいいじゃないか
なんでみんなそんなに焦ってるの？
なんでみんなそんなに焦ってるの？
真偽のわからんバレとそれにかみつく基地外どもが暴れるのは毎年のことだが
本当に迷惑だなぁ
本当に迷惑だなぁ
だって結果がでてるこの時期に予想するのもアレじゃない
せっかくの「このミス」単独スレだもん
出てからじゃ速報スレだっていいわけだし、誰かリークしてくれて、それについてワイワイやりたいけどな
せっかくの「このミス」単独スレだもん
出てからじゃ速報スレだっていいわけだし、誰かリークしてくれて、それについてワイワイやりたいけどな
私たちは結果を知ってるけど、教えません。
結果を知るすでもない皆さんは、発表まで予想してごらんなさい。
楽しいですよ。
という上から目線は正直ムカつくが、
今のイライラ感は嫌いじゃない。
果断と警官の血が上位ならいいな～。
結果を知るすでもない皆さんは、発表まで予想してごらんなさい。
楽しいですよ。
という上から目線は正直ムカつくが、
今のイライラ感は嫌いじゃない。
果断と警官の血が上位ならいいな～。
昔はけっこう普通にリークもあったのに、知ってるなら全部バラせよゴルァ！
と噛み付く馬鹿のおかげで、皆さん漏らす気は失せてしまったようだね。
編集者、評論家、作家、流通関係と事前に内部情報を知りうる立場の人は
いろいろいるのに、リーク人はすべて書店員だと決め付けて罵倒するのも
頭が悪い感じ。
と噛み付く馬鹿のおかげで、皆さん漏らす気は失せてしまったようだね。
編集者、評論家、作家、流通関係と事前に内部情報を知りうる立場の人は
いろいろいるのに、リーク人はすべて書店員だと決め付けて罵倒するのも
頭が悪い感じ。
まあ最近は割とひとり相撲が多い気が。
昔、「世の中バカが多いから・・・」
っていうＣＭが抗議の電話殺到して放送中止になったことがあった
たぶん自分のこと言われたと思ってカチンときた奴が多かったんだろう
ホント、バカが多いよなｗｗｗ
っていうＣＭが抗議の電話殺到して放送中止になったことがあった
たぶん自分のこと言われたと思ってカチンときた奴が多かったんだろう
ホント、バカが多いよなｗｗｗ
首無しが１位だって。
>>419
書店員乙
書店員乙
何を根拠にリークしてる人を書店員としてるかは確かに不明だわな。
編集者、評論家、作家、流通関係を全部足しても
書店員の方が多い感じがするからかな。
編集者、評論家、作家、流通関係を全部足しても
書店員の方が多い感じがするからかな。
俺が一位だよ
>>424
そりゃあ全国の書店員の総数の方が遥かに多いだろうけど、その中で
ミステリが好きな人、さらにミス板まで来て書き込んでいる人の数は
何百分の一じゃないのかな。
書店員認定氏は、そういうことには頭が回らないらしいｗ
で、罵倒する理由は>>426が正解なんでしょうな。
そりゃあ全国の書店員の総数の方が遥かに多いだろうけど、その中で
ミステリが好きな人、さらにミス板まで来て書き込んでいる人の数は
何百分の一じゃないのかな。
書店員認定氏は、そういうことには頭が回らないらしいｗ
で、罵倒する理由は>>426が正解なんでしょうな。
結果を知ってる人がデマとそれに釣られてるレスを見たら
ちょっと待てやと言いたくなるのはわかる
半端なリークすんなと叩く前にデマ流してるバカを叩くのが筋
ちょっと待てやと言いたくなるのはわかる
半端なリークすんなと叩く前にデマ流してるバカを叩くのが筋
正しい完全リークする人
正しい部分リークする人
誤ったリークする人
リーク希望する人
部分リークをなじる人
正しい部分リークする人
誤ったリークする人
リーク希望する人
部分リークをなじる人
一位は首無だってさ
他は教えてもらえんかった。まぁ下っ端だしなｗ
他は教えてもらえんかった。まぁ下っ端だしなｗ
つまり>>425の首は・・・
答え合わせが楽しみになってきたぜ
首なし一位はない
普通に佐々木だろ
普通に佐々木だろ
434 ：名無しのオプ：2007/11/28(水) 15:33:11 ID:/HaKPzTl
海外一位は？
この程度の情報を勿体ぶる奴らこそ最下層にふさわしい
ﾜﾛタよ。一刻も早く知りたくて知りたくてたまらないんだねえｗ
423 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 12:34:50 ID:iwJ3LCTX
>>419
書店員乙
436 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 17:09:04 ID:iwJ3LCTX
この程度の情報を勿体ぶる奴らこそ最下層にふさわしい
423 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 12:34:50 ID:iwJ3LCTX
>>419
書店員乙
436 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 17:09:04 ID:iwJ3LCTX
この程度の情報を勿体ぶる奴らこそ最下層にふさわしい
中途半端は止めろって前から一貫して言われてることなのに
どうしても一方的な見方しか出来ない奴がいるんだよな
「中途半端は止めろ」→「全部リークしろ」→「知りたくてたまらない」
はなから黙ってりゃいいのにそれも出来ずにこの程度で得意になって
痛すぎ
書店員だと言われるのは評論家だの作家だのがこんな程度が低いとは
考えられないから
どうしても一方的な見方しか出来ない奴がいるんだよな
「中途半端は止めろ」→「全部リークしろ」→「知りたくてたまらない」
はなから黙ってりゃいいのにそれも出来ずにこの程度で得意になって
痛すぎ
書店員だと言われるのは評論家だの作家だのがこんな程度が低いとは
考えられないから
うわぁ……
情報がない人はリークとデマの区別も付かないはず
ぜんぜん見当外れなものに切れてる可能性も考えたほうがいい
「得意になってる」という認定こそ僻みかもしれないってことも一度考慮すべきだな
スレ見ててもデマが現れたときに「これはデマ。みんな騙されんな」って主旨の発言がほとんどだろ
ぜんぜん見当外れなものに切れてる可能性も考えたほうがいい
「得意になってる」という認定こそ僻みかもしれないってことも一度考慮すべきだな
スレ見ててもデマが現れたときに「これはデマ。みんな騙されんな」って主旨の発言がほとんどだろ
たかが「この程度の情報」なんだから粘着する必要ないじゃん
内部情報なんだから出てこないのが当たり前
欲しがる側がだいたいおかしいんだよ
内部情報なんだから出てこないのが当たり前
欲しがる側がだいたいおかしいんだよ
リークの真贋がわからない以上、部分リークだとなじる前に全部デマだと思っときゃいいんでないの？
>>441
まあ、「この程度の情報」だからこそ今まで毎年のようにリークがあったんだけどな
まあ、「この程度の情報」だからこそ今まで毎年のようにリークがあったんだけどな
ランキングなんかどうでもいい俺がこのスレ見ると笑えるｗ
「このミス」最初から買ってるけど（はい、オジサンです）
もう、どうでもいいや。
ランキング結果が、オレの好みと年々離れていくし。
もう、どうでもいいや。
ランキング結果が、オレの好みと年々離れていくし。
これだからミス板はやめられない
しょせん「この程度の情報」だからこそリークがあったのに
>444みたいな奴がわめくからリーク者が嫌になって書かなくなったんだろうけどな
欲しがってないんならランキングバレ関連のレスはぜんぶ無視すればいいだけのこと
>444みたいな奴がわめくからリーク者が嫌になって書かなくなったんだろうけどな
欲しがってないんならランキングバレ関連のレスはぜんぶ無視すればいいだけのこと
>>438
>中途半端は止めろって前から一貫して言われてることなのに
「一部をリークするなら全部リークしても同じ」
「一部しかリークしないなら、いっそ一切しない方がいい」
と一貫して主張しているお前のようなやつは確かに居るが、別にそれは
「正論」でも「常識」でもないからｗ
「ベスト３ぐらいは早めに知りたい」とか
「俺の好きなこの作品がランクインしているかどうかは知りたい」とか
いろんな人が居るはずだろうがよ。
あ、お前一部バラしたなじゃあ全部バラせ今すぐバラせ何でバラさないんだ
どうせ同じことだろもったいぶって優越感を感じてやがるのか書店員め！
こんなキチガイに絡まれるんじゃ、誰もリークなんかしなくなるってｗ
>中途半端は止めろって前から一貫して言われてることなのに
「一部をリークするなら全部リークしても同じ」
「一部しかリークしないなら、いっそ一切しない方がいい」
と一貫して主張しているお前のようなやつは確かに居るが、別にそれは
「正論」でも「常識」でもないからｗ
「ベスト３ぐらいは早めに知りたい」とか
「俺の好きなこの作品がランクインしているかどうかは知りたい」とか
いろんな人が居るはずだろうがよ。
あ、お前一部バラしたなじゃあ全部バラせ今すぐバラせ何でバラさないんだ
どうせ同じことだろもったいぶって優越感を感じてやがるのか書店員め！
こんなキチガイに絡まれるんじゃ、誰もリークなんかしなくなるってｗ
もうこのスレは完全リーク禁止で
リーク専用スレ作れよｗ
リーク専用スレ作れよｗ
「そんなに知りたいか」
みたいな、上から目線もどきはアホ丸出しだからやめろってｗｗｗ
知らないなら黙ってればいいし、知ってるなら書いてくれってそれだけの話だろ
俺は素直に楽しみだし早く知りたいけど？
ニセリークして罵倒されたから恨んでる奴、騒ぐのやめろってｗｗｗ
みたいな、上から目線もどきはアホ丸出しだからやめろってｗｗｗ
知らないなら黙ってればいいし、知ってるなら書いてくれってそれだけの話だろ
俺は素直に楽しみだし早く知りたいけど？
ニセリークして罵倒されたから恨んでる奴、騒ぐのやめろってｗｗｗ
発売いつだっけ？
よーするに見下されてると感じるのが我慢できないんだろうけどさ、一方的にそう感じてるだけかもしれないよね
もし明らかに自慢してるっぽい奴がいたとしても、情報をもらえる立場にないんだからしょうがないと諦めるのが大人
もし明らかに自慢してるっぽい奴がいたとしても、情報をもらえる立場にないんだからしょうがないと諦めるのが大人
>>451
言ってることが支離滅裂。結果を知らないのならニセリーク認定できる根拠もないだろ
必死になって相手の矮小化と決めつけと「ｗｗｗ」を書いてるだけなのが見え見えすぎる
>>448-449と>>453に対する反論にはなり得てないな
言ってることが支離滅裂。結果を知らないのならニセリーク認定できる根拠もないだろ
必死になって相手の矮小化と決めつけと「ｗｗｗ」を書いてるだけなのが見え見えすぎる
>>448-449と>>453に対する反論にはなり得てないな
別に中途半端ではいけない理由もないのでは。
その人が持ってる情報ならその人が好きなように扱えばいいじゃん。
イヤだったら見ないとか信じないとか、それは読む側の勝手だし。
その人が持ってる情報ならその人が好きなように扱えばいいじゃん。
イヤだったら見ないとか信じないとか、それは読む側の勝手だし。
知ってる奴も偽リークなんてスルーすればいいのにと思う
別にこのスレで偽リークがあったところで
影響なんてないんだし誰かが損するわけでもない
別にこのスレで偽リークがあったところで
影響なんてないんだし誰かが損するわけでもない
>>454
半端にリークするのもしないのも知ってる人間の勝手
そこに「妥当な理由」を求める正当性がどこにもないってこともわからないか？
それに対して見下されてると思い込むのはおまえの貧相な精神性のあらわれでしかない
>「一部をリークするなら全部リークしても同じ」
>「一部しかリークしないなら、いっそ一切しない方がいい」
むしろおまえがこんな俺ルールを他人に押しつける正当性はどこにあるのか
半端にリークするのもしないのも知ってる人間の勝手
そこに「妥当な理由」を求める正当性がどこにもないってこともわからないか？
それに対して見下されてると思い込むのはおまえの貧相な精神性のあらわれでしかない
>「一部をリークするなら全部リークしても同じ」
>「一部しかリークしないなら、いっそ一切しない方がいい」
むしろおまえがこんな俺ルールを他人に押しつける正当性はどこにあるのか
ハヤカワのミステリー本の良いところ見つけた。
原りょうが出てる。
原りょうが出てる。
半端リークは俺たちを見下してる！ムキー！だから俺ルールで禁止！って言ってるだけだよな
つまり妥当な理由はないわけね
ならはっきりそう言いなよ
ならはっきりそう言いなよ
おまえの本質は>460で要約されてる。もう見苦しいだけだ
盛り上がってきたな
リークを求める奴
リークする奴
事情通気取りでもったいぶる奴
コイツラ↑みんな「品性のないただの俗物」
であることに違いはないだろ。
目くそ鼻くそが低レベルな罵倒合戦でスレを
埋めるのもある意味風物詩かヽ(´ー`)ノ
リークする奴
事情通気取りでもったいぶる奴
コイツラ↑みんな「品性のないただの俗物」
であることに違いはないだろ。
目くそ鼻くそが低レベルな罵倒合戦でスレを
埋めるのもある意味風物詩かヽ(´ー`)ノ
騒いでる人数は少ないんだけどねえ
簡単に水が濁ること
簡単に水が濁ること
ねーねーなんでみんな必死なのー？
>>454
>なら中途半端にバラすことについて妥当な理由があるのか？
その本の最も重要な情報を発売前に全部バラすのはためらわれるけど
少しなら影響も小さいだろうし、場が盛り上がるから、ま、いいか
と考える人がいたらおかしいかね？
お前がいってるのは、万引はするのに強盗はしない妥当性を教えろ
というのと同じ。
どっちも悪いことだから感じる抵抗感も同じはず？ そんな訳がない。
>なら中途半端にバラすことについて妥当な理由があるのか？
その本の最も重要な情報を発売前に全部バラすのはためらわれるけど
少しなら影響も小さいだろうし、場が盛り上がるから、ま、いいか
と考える人がいたらおかしいかね？
お前がいってるのは、万引はするのに強盗はしない妥当性を教えろ
というのと同じ。
どっちも悪いことだから感じる抵抗感も同じはず？ そんな訳がない。
この時期に荒れるのはこのスレの恒例行事
落ち着いてくれ。というか、お静かに。リークリークってうるさい。
リークが無いなら、普通にミステリに語ろうや。
既出ならすまんが、「本ミス」は３日に発売らしいぞ。
リークが無いなら、普通にミステリに語ろうや。
既出ならすまんが、「本ミス」は３日に発売らしいぞ。
質問です。
ログのl50読まなくても無問題だよね？
ログのl50読まなくても無問題だよね？
毎年毎年、この時期のこのカオスなスレの状態が大好きだわｗ
>>467
ああいう投票者がいたからこそ、面白いランキングだったね。
いまさらアレなんですけど、そもそも「アンチテーゼ」から始まったわけですよね、このミスは。
それがいまや「権威」。
このミス側もそれは承知していると思うけど、選択肢は２つ。
もう権威として頂点を極めてしまうか、投票者を全員交代ぐらいの勢いで再生する。
ああいう投票者がいたからこそ、面白いランキングだったね。
いまさらアレなんですけど、そもそも「アンチテーゼ」から始まったわけですよね、このミスは。
それがいまや「権威」。
このミス側もそれは承知していると思うけど、選択肢は２つ。
もう権威として頂点を極めてしまうか、投票者を全員交代ぐらいの勢いで再生する。
本格オタってのは少ないものなのかな。
本ミスについては全然話題に上がらん。
このミス＞海外≧本ミス くらいの体感。
本ミスについては全然話題に上がらん。
このミス＞海外≧本ミス くらいの体感。
一位俺。
バカ言われてよっぽど頭にきた「バカ」がいるスレ
481 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 13:14:33 ID:TV4KO+Y/
ハードカバー以外が入ってりゃそれでいいや。ハヤカワは割腹しる。
本格オタがSFオタより多いとは考えにくいけどな
新本格読んでますって程度のやつならそこそこいるかもしれんが
新本格読んでますって程度のやつならそこそこいるかもしれんが
SFはミステリよりもラノベ読者層に親和性が高いイメージ
ようはアニヲタを取り入れられるんじゃないかと。
だってGOSICKが好きでミステリ読むようになったなんて話聞かないし
ようはアニヲタを取り入れられるんじゃないかと。
だってGOSICKが好きでミステリ読むようになったなんて話聞かないし
俺さ、鬱なんだ。死にそうな勢い。
今日、アパートの屋上から落下したいなっていう妄想がでてきた。
衝動がさ、くるんだよね。
こんな病んでるときに、このミスのランキング見てさ、ベスト１０から順に読んでいったら
俺、回復しそうな気がするんだよね。夢中になると嫌な気分って忘れるっていうだろ？
１１月までにランキングでないと俺死ぬかもしれん・・
今日、アパートの屋上から落下したいなっていう妄想がでてきた。
衝動がさ、くるんだよね。
こんな病んでるときに、このミスのランキング見てさ、ベスト１０から順に読んでいったら
俺、回復しそうな気がするんだよね。夢中になると嫌な気分って忘れるっていうだろ？
１１月までにランキングでないと俺死ぬかもしれん・・
ほんまもんの鬱はミステリ読んでるどころじゃないです
とりあえず発売日までは生きろ
ミステリ的には485はもうすでに氏んでいるのかも
だってもう１１月も末だもんｶﾞｸｶﾞｸ
だってもう１１月も末だもんｶﾞｸｶﾞｸ
なんやかんや言って
今が一番楽しいな^^
今が一番楽しいな^^
己を晒す生き様と隠して中途半端に生きる生き様。
どっちがカッコイイのか小学生でもわかるわなぁ・・
このミスも同じやでぇ・・豪快な奴はおらんのかのぉ・・
どっちがカッコイイのか小学生でもわかるわなぁ・・
このミスも同じやでぇ・・豪快な奴はおらんのかのぉ・・
書店員の天下もあとわずかだなｗ
素直にバラしてりゃ感謝されてたものを
下手なプライドが命取り
下手なプライドが命取り
なにしろ知のソムリエですからｗｗｗ
ttp://mikami-akira.seesaa.net/category/4212259-1.html
ttp://mikami-akira.seesaa.net/category/4212259-1.html
494 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 22:58:34 ID:jAc4qvh/
今日帰ったら、連れが｢毎年買ってるよね｣と、最近忙しくしてる僕の代わりと
｢このミステリが読みたい｣買ってきた…
ちなみに海外は春樹、国内は宮部でした(((^_^;)
｢このミステリが読みたい｣買ってきた…
ちなみに海外は春樹、国内は宮部でした(((^_^;)
この贅沢者！
>>493
いやそのへんの人は別格。知識とか読書量とか並のレベルじゃないから
いやそのへんの人は別格。知識とか読書量とか並のレベルじゃないから
レス読まずにすまんけど、何日発売？
お前らほんとは仲いいだろ
西尾維新の『不気味で素朴な囲われた世界』読まれた方います？
福井健太が本格マニアにお勧めとしてるんですが。
福井健太が本格マニアにお勧めとしてるんですが。
読んだよ。まともに本格してて意外だったｗ
メイントリックが禿人の敬愛する某作家と同じだしな。
このミス海外の第1位
「ウォッチメイカー」(ジェフリー・ディーヴァー 池田真紀子訳・文藝春秋刊)
海外作品は毎年1位だけを読むようにしているのですが、一気呵成に読了しましたね。
このシリーズを最初から読むべく、文庫本を購入しました。
「ウォッチメイカー」(ジェフリー・ディーヴァー 池田真紀子訳・文藝春秋刊)
海外作品は毎年1位だけを読むようにしているのですが、一気呵成に読了しましたね。
このシリーズを最初から読むべく、文庫本を購入しました。
どうすれば、田舎で発売日に「このミス」が買えるのー
「このミス入ってます？」
「は？」
あのやりとりがめんどくさい
「は？」
あのやりとりがめんどくさい
>>506
独力で捜さなきゃ
独力で捜さなきゃ
511 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 13:38:12 ID:Rnn2yIPw
しかしここ数日のこのスレでも書店員の暴虐不尽は笑えるわwww
暴虐不尽って何ｗ
暴虐を尽くさず？
暴虐を尽くさず？
513 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 14:01:10 ID:frI1vjjs
暴虐夫人
読んだ使徒
感想教えて
・収穫祭
・治療島
・灯台（Ｐ．Ｄ．Ｊ．
・ずっとお城で暮らしてる
・悩める狐
・サクリファイス
・赤朽葉家
以上早ミスより
感想教えて
・収穫祭
・治療島
・灯台（Ｐ．Ｄ．Ｊ．
・ずっとお城で暮らしてる
・悩める狐
・サクリファイス
・赤朽葉家
以上早ミスより
ウォッチメイカー１位は発売日ギリギリだからないだろ。
早ミスの女王国の城、警官の血が証明してる。
早ミスの女王国の城、警官の血が証明してる。
刊行される前に〆切だった早ミスに入っていないのは当たり前。
このミスは〆切まで一週間近くあったし、話題作だからあわてて
読んだ人も多いだろうし、プルーフも配りまくりだから、投票が
集中してもまったくおかしくない。
少なくとも「早ミスに入っていない」ことは何の証明にもなってない。
このミスは〆切まで一週間近くあったし、話題作だからあわてて
読んだ人も多いだろうし、プルーフも配りまくりだから、投票が
集中してもまったくおかしくない。
少なくとも「早ミスに入っていない」ことは何の証明にもなってない。
>>516
ttp://d.hatena.ne.jp/crimewave/20071101
ここ見る限りでは〆切は２日(３日)のようだけど。
配りまくりでも上位はともかく１位はありえるかな？
ネットでの評価も大絶賛というほどではない。
なにより１位だけ書き込まれてもねえ～。５位までのバレなら信じられそうだけど。
ttp://d.hatena.ne.jp/crimewave/20071101
ここ見る限りでは〆切は２日(３日)のようだけど。
配りまくりでも上位はともかく１位はありえるかな？
ネットでの評価も大絶賛というほどではない。
なにより１位だけ書き込まれてもねえ～。５位までのバレなら信じられそうだけど。
「ウォッチメイカー」の１位なんてあり得るかな？
このシリーズややマンネリ化して飽きてきたこともあると思うけれど、
シリーズ中でも下から数えた方が早いデキだと思う。
発売日がギリギリになったこともあるし、あり得んと思う…。
このシリーズややマンネリ化して飽きてきたこともあると思うけれど、
シリーズ中でも下から数えた方が早いデキだと思う。
発売日がギリギリになったこともあるし、あり得んと思う…。
本ミス今週末にはでるって聞いてたのに
まだ置いてない・・・
まだ置いてない・・・
一応正式な発売日は3日だったっけ?
>>519
ヒント：今日は金曜日
ヒント：今日は金曜日
このミスは12/6ってバチスタの文庫の帯に書いてある。
523 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 22:01:13 ID:+J7xhXre
もう売ってたよ。
国内は宮部みゆき、海外はロング・グッドバイ。
国内は宮部みゆき、海外はロング・グッドバイ。
もう売ってたよ。
国内は警官の血、海外はディーヴァー。
国内は警官の血、海外はディーヴァー。
>>524
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
近所の本屋で首無し増版帯つききたー。このミス一位って帯書いてるのにまずいだろ？
いいのかこれ？
いいのかこれ？
バカがもったいぶってるだけで、この時期になんの問題もないんじゃないの？
３日かー。
529 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 10:53:39 ID:OG769kqj
たった今ジュンク堂にて本ミス購入。
ランキングの結果は以下の通り。
一位：女王国の城 有栖川有栖
二位：首無の如き祟るもの 三津田信三
三位：密室キングダム 柄刀一
四位：インシテミル 米澤保信
五位：離れた家：山沢晴雄
六位：密室殺人ゲーム王手飛車取り 歌野晶午
七位：収穫祭 西澤保彦
八位：夕陽はかえる 霞流一
九位：リベルタスの寓話 島田荘司
十位：心臓と左手 石持浅海
ランキングの結果は以下の通り。
一位：女王国の城 有栖川有栖
二位：首無の如き祟るもの 三津田信三
三位：密室キングダム 柄刀一
四位：インシテミル 米澤保信
五位：離れた家：山沢晴雄
六位：密室殺人ゲーム王手飛車取り 歌野晶午
七位：収穫祭 西澤保彦
八位：夕陽はかえる 霞流一
九位：リベルタスの寓話 島田荘司
十位：心臓と左手 石持浅海
530 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 11:02:24 ID:NiOOr7Ax
531 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 11:06:15 ID:OG769kqj
十一位：四神金赤館銀青館不可能殺人 倉阪鬼一郎
十二位：首鳴き鬼の島 石崎幸二
十三位：ソロモンの犬 道尾秀介
十四位：道具屋殺人事件 愛川晶
十五位：遠回りする雛 米澤保信
十六位：少年検閲官 北山猛邦
十七位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
十八位：Ｒのつく月には気をつけよう 石持浅海
十九位：赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
二十位：片眼の猿 道尾秀介
一位と二位に投票が集中しているのは当然といえば当然か。
あと個人的にはまほろと桜庭が入ったのが意外だった。
海外の方は…誰か頼むｗ
十二位：首鳴き鬼の島 石崎幸二
十三位：ソロモンの犬 道尾秀介
十四位：道具屋殺人事件 愛川晶
十五位：遠回りする雛 米澤保信
十六位：少年検閲官 北山猛邦
十七位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
十八位：Ｒのつく月には気をつけよう 石持浅海
十九位：赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
二十位：片眼の猿 道尾秀介
一位と二位に投票が集中しているのは当然といえば当然か。
あと個人的にはまほろと桜庭が入ったのが意外だった。
海外の方は…誰か頼むｗ
533 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 11:35:45 ID:NiOOr7Ax
>>531 >>532 >>529
ご親切にありがとうございます！
ネットでは「首無」なんですね。それはちょっと嬉しいですね。
全体的には割と固い作品が多かったような…。まあ意外なところもありますが。
「本ミス」夕方買ってきます。
ご親切にありがとうございます！
ネットでは「首無」なんですね。それはちょっと嬉しいですね。
全体的には割と固い作品が多かったような…。まあ意外なところもありますが。
「本ミス」夕方買ってきます。
534 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 12:01:25 ID:0HDp3pGO
本ミス海外は以下の通り。
一位：狂人の部屋 ポール・アルテ
二位：悪魔はすぐそこに Ｄ．Ｍ．ディバイン
三位：死の相続 セオドア・ロスコー
四位：切り裂かれたミンクコート事件 ジェームズ。アンダースン
五位：ジョン・ディスクン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
六位：大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
七位：虚空から現れた死 クレイトン・ロースン
八位：リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
九位：議会に死体 ヘンリー・ウェイド
十位：サム・ホーソンの事件簿Ⅴ エドワード・Ｄ・ホック
一位：狂人の部屋 ポール・アルテ
二位：悪魔はすぐそこに Ｄ．Ｍ．ディバイン
三位：死の相続 セオドア・ロスコー
四位：切り裂かれたミンクコート事件 ジェームズ。アンダースン
五位：ジョン・ディスクン・カーを読んだ男 ウィリアム・ブリテン
六位：大鴉の啼く冬 アン・クリーヴス
七位：虚空から現れた死 クレイトン・ロースン
八位：リヴァイアサン号殺人事件 ボリス・アクーニン
九位：議会に死体 ヘンリー・ウェイド
十位：サム・ホーソンの事件簿Ⅴ エドワード・Ｄ・ホック
本ミスは有栖川が二連覇になるわけか。
石持・米澤・道尾は2作を20位以内に押し込み
道尾はそれが2年連続か。
海外ほとんど読んでないんだけど
偶然にも1と2位は読んでた。
死の相続って人気あるんだなぁ。
石持・米澤・道尾は2作を20位以内に押し込み
道尾はそれが2年連続か。
海外ほとんど読んでないんだけど
偶然にも1と2位は読んでた。
死の相続って人気あるんだなぁ。
今年女王国が出るんだったら
去年『乱鴉の島』なんぞを1位にしなければよかった
去年『乱鴉の島』なんぞを1位にしなければよかった
天帝が入ってウルチモが入ってないのが不思議
本格としては後者の方が明らかに出来がいいのに
本格としては後者の方が明らかに出来がいいのに
538 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 13:37:28 ID:diiVkr5v
宮部みゆき、入ってないの？
>>538
本格にあらず
本格にあらず
540 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 13:42:48 ID:nK9X/+CU
死の相続読了時には１位決まったと思ったんだが……アルテには
勝ってるだろ
ネームバリューに負けたと思い込んでおこう
勝ってるだろ
ネームバリューに負けたと思い込んでおこう
前スレで予想してた人の答え合わせしてみた。
△は順位違い。○はぴったり。×は21以下。
764 ：名無しのオプ ：2007/10/14(日) 23:06:42 ID:LBYntplF
本ミス予想
00○ 1 女王国
00○ 2 首無
00○ 3 キングダム
xx× 4 サクリファイス
06△ 5 王手飛車取り
04△ 6 インシテミル
17△ 7 天帝
14△ 8 道具屋
11△ 9 首鳴き島
00○10 心臓と左手
サクリファイス・晩餐・ウルチモはどれくらい票入ったのか気になるな。
あと赤朽葉にどういった風に票が入ったのか。
早く欲しいよー。
△は順位違い。○はぴったり。×は21以下。
764 ：名無しのオプ ：2007/10/14(日) 23:06:42 ID:LBYntplF
本ミス予想
00○ 1 女王国
00○ 2 首無
00○ 3 キングダム
xx× 4 サクリファイス
06△ 5 王手飛車取り
04△ 6 インシテミル
17△ 7 天帝
14△ 8 道具屋
11△ 9 首鳴き島
00○10 心臓と左手
サクリファイス・晩餐・ウルチモはどれくらい票入ったのか気になるな。
あと赤朽葉にどういった風に票が入ったのか。
早く欲しいよー。
542 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 14:02:46 ID:8ObByg3a
>>537
あなたの本格の定義明らかにしてから言えよ
あなたの本格の定義明らかにしてから言えよ
543 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 14:03:56 ID:8ObByg3a
集荷臭い読んだ人いる？（´・ω・`）
>生ける屍の死クラスの作品がない
オールタイムベスト級の作品と比べて「小粒だな」って、アホかｗ
獄門島クラスの作品がない
乱れからくりクラスの作品がない
なんぼでもケチつけられるじゃん。
オールタイムベスト級の作品と比べて「小粒だな」って、アホかｗ
獄門島クラスの作品がない
乱れからくりクラスの作品がない
なんぼでもケチつけられるじゃん。
ちょとしたレスに対して本格の定義明らかにしろとか
ただ単に何かケチつけたいだけの人だろう
ただ単に何かケチつけたいだけの人だろう
人の揚げ足を取るのは下種な優越感があるからな
mahoro
しかし本ミスざっと読んだけど、
相変わらずトンチンカンな作品を挙げてるやつがいるな。
あと加賀美が赤朽葉を一位に推しててワロタw
相変わらずトンチンカンな作品を挙げてるやつがいるな。
あと加賀美が赤朽葉を一位に推しててワロタw
今回の本ミスはかなり順当だった気がする。
一番意外と言えば11かな。
一番意外と言えば11かな。
八位：夕陽はかえる 霞流一 は未読なんですが
そんなに事前に見かけなかった名前に思うんだけど
8位は結構順当？意外？
そんなに事前に見かけなかった名前に思うんだけど
8位は結構順当？意外？
今回の本ミスは、天帝と赤朽葉を除けば妥当なところかな。
ただ、人柱ではなくＲの方が入ったのが意外ではあったけど。
ただ、人柱ではなくＲの方が入ったのが意外ではあったけど。
553 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 15:30:09 ID:P5FQxp8O
石持は人柱じゃなくてＲがはいったか
心臓は票割れがあるとはいえ、そんなに伸びなかったな
>>550
１１位はクラニーの脱力系バカミスの集大成。
くだらないけどかなり細かいとこまでこだわってる。
一部の人にとってはたまらないであろう作品。
>>551
８位はかなり好き嫌いがわかれそうだが、ハチャメチャで楽しい作品。
一部の人にとっては（ｒ
心臓は票割れがあるとはいえ、そんなに伸びなかったな
>>550
１１位はクラニーの脱力系バカミスの集大成。
くだらないけどかなり細かいとこまでこだわってる。
一部の人にとってはたまらないであろう作品。
>>551
８位はかなり好き嫌いがわかれそうだが、ハチャメチャで楽しい作品。
一部の人にとっては（ｒ
リベルタスはミステリとしては大した事なかったのにな
大御所だからか
大御所だからか
557 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 17:34:27 ID:8ObByg3a
>>554
石持バブルはとっくに崩壊してる
石持バブルはとっくに崩壊してる
558 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 17:54:07 ID:0HDp3pGO
ちなみに本ミスネット投票はこんな感じ。
一位：首無の如き祟るもの 三津田信三
二位：女王国の城 有栖川有栖
三位：密室殺人ゲーム王手飛車取り 歌野晶午
四位：インシテミル 米澤穂信
五位：密室キングダム 柄刀一
六位：赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
七位：首鳴き鬼の島 石崎幸二
八位：少年検閲官 北山猛邦
九位：リベルタスの寓話 島田荘司
十位：人柱はミイラと出会う 石持浅海
十位：離れた家 山沢晴雄
十二位：心臓と左手 石持浅海
十二位：収穫祭 西澤保彦
十四位：天帝の遣わせる御矢 古野まほろ
十五位：ぐるぐる猿と歌う鳥 加納朋子
十六位：百万のマルコ 柳広司
十七位：天帝の愛でたまう孤島 古野まほろ
十八位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
十九位：リロ・グラ・シスタ 詠坂雄二
二十位：ソロモンの犬 道尾秀介
二十位：晩餐は「檻」の中で 関田涙
個人的にはこっちのベスト１０の方が一部を除きしっくりくるかな。
あと十位以下から混沌とし過ぎw
一位：首無の如き祟るもの 三津田信三
二位：女王国の城 有栖川有栖
三位：密室殺人ゲーム王手飛車取り 歌野晶午
四位：インシテミル 米澤穂信
五位：密室キングダム 柄刀一
六位：赤朽葉家の伝説 桜庭一樹
七位：首鳴き鬼の島 石崎幸二
八位：少年検閲官 北山猛邦
九位：リベルタスの寓話 島田荘司
十位：人柱はミイラと出会う 石持浅海
十位：離れた家 山沢晴雄
十二位：心臓と左手 石持浅海
十二位：収穫祭 西澤保彦
十四位：天帝の遣わせる御矢 古野まほろ
十五位：ぐるぐる猿と歌う鳥 加納朋子
十六位：百万のマルコ 柳広司
十七位：天帝の愛でたまう孤島 古野まほろ
十八位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
十九位：リロ・グラ・シスタ 詠坂雄二
二十位：ソロモンの犬 道尾秀介
二十位：晩餐は「檻」の中で 関田涙
個人的にはこっちのベスト１０の方が一部を除きしっくりくるかな。
あと十位以下から混沌とし過ぎw
赤朽葉が本格はないな
>十四位：天帝の遣わせる御矢 古野まほろ
>十七位：天帝の愛でたまう孤島 古野まほろ
>十八位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
おもわず茶吹いた
>十七位：天帝の愛でたまう孤島 古野まほろ
>十八位：天帝のはしたなき果実 古野まほろ
おもわず茶吹いた
まさに衆愚
本ミス俺の地元では売っていなかった。
>>529の結果を見ると「キングダム」が目を引いた。
そこまでの作品かよとも思うが他の面子を見ると消去法で「あり」かな。
入らなかったところでは「ウルチモ」は入っても良かったんじゃないかと
思う。
話題変わるがこのミス「ウォッチメイカー」一位ってマジなのかな？
増刷かけたみたいで（俺が見たどの書店でも）山積みされていた。
>>529の結果を見ると「キングダム」が目を引いた。
そこまでの作品かよとも思うが他の面子を見ると消去法で「あり」かな。
入らなかったところでは「ウルチモ」は入っても良かったんじゃないかと
思う。
話題変わるがこのミス「ウォッチメイカー」一位ってマジなのかな？
増刷かけたみたいで（俺が見たどの書店でも）山積みされていた。
564 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 18:44:31 ID:fdcbwrAk
そういえば近所の本屋で「警察の血」と
「ウォッチメイカー」が並んで平積みされてたな。
「ウォッチメイカー」が並んで平積みされてたな。
565 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 18:46:17 ID:fdcbwrAk
「警官の血」の間違い。
このミスの早売り店は最速で火曜日です
火曜の夜、盛り上がりましょう^^
火曜の夜、盛り上がりましょう^^
まほろよりはウルチモの方が上だろうに
話題性はまほろのが圧倒的に上だからなｗ
それに実は地味にミステリ部分は堅実な作りなんだぜ、まほろって
それに実は地味にミステリ部分は堅実な作りなんだぜ、まほろって
ネット投票わろた
まほろ人気すげえなｗ
まほろ人気すげえなｗ
組織票か？
>>568
天帝のミステリ部分て地味と言うか無難と言うか全く印象に残らないレベルなんだよね。
例えるなら関田涙クラス。
いや、天帝は好きだよ。
あの大仰な雰囲気や道具立ては気に評価してるし、エンタメとしては悪くないんだけど、
本格ミステリとして評価するなら、読者が犯人小説に真正面から取り組んでるウルチモだと思う。
天帝のミステリ部分て地味と言うか無難と言うか全く印象に残らないレベルなんだよね。
例えるなら関田涙クラス。
いや、天帝は好きだよ。
あの大仰な雰囲気や道具立ては気に評価してるし、エンタメとしては悪くないんだけど、
本格ミステリとして評価するなら、読者が犯人小説に真正面から取り組んでるウルチモだと思う。
まほろｗｗｗ大人気ｗｗ
関口スレ以外で関田の名前を見れる日がこようとは･･･
ウルチモって随分前の気がしたけど今年なのか……
作者1発ネタで消えてるｗ？
作者1発ネタで消えてるｗ？
576 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 02:35:06 ID:UuIxVDvH
『本ミス』夕方立ち読みした。２ちゃんは情報早いねｗ
『本ミス』年末ベスト本として定着したと考えて良いのかな？
『本ミス』年末ベスト本として定着したと考えて良いのかな？
あと２問で９冊か。絶対に確定はしないのね。
1980年 - ズッコケ(秘)大作戦（(秘)は実際には○の中に秘）
1981年 - ズッコケ心霊学入門
1982年 - ズッコケ時間漂流記
1984年 - ズッコケ財宝調査隊
1984年 - ズッコケ山賊修行中
1985年 - ズッコケ宇宙大旅行
1986年 - ズッコケ恐怖体験
1987年 - ズッコケ結婚相談所
1988年 - ズッコケ文化祭事件
■■■【質問】■■■
しりとりの時にその作品を出すと負けますか？
1980年 - ズッコケ(秘)大作戦（(秘)は実際には○の中に秘）
1981年 - ズッコケ心霊学入門
1982年 - ズッコケ時間漂流記
1984年 - ズッコケ財宝調査隊
1984年 - ズッコケ山賊修行中
1985年 - ズッコケ宇宙大旅行
1986年 - ズッコケ恐怖体験
1987年 - ズッコケ結婚相談所
1988年 - ズッコケ文化祭事件
■■■【質問】■■■
しりとりの時にその作品を出すと負けますか？
20の質問スレの誤爆です。申し訳ない。
このミスは過去２０年のベスト２０も載るんだよな。
そっちの方が楽しみだぜ。
そっちの方が楽しみだぜ。
581 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 12:32:50 ID:qcdPoZQd
ショーバイショーバイ
あざとい商売するなｗ>「もっとすごい！『このミステリーがすごい！』」
二十周年だし良いんじゃない？
前のやつはコメントまで載せられなかったから物足りなかった。
このミスと同じムック形式で出ればいいけど。
前のやつはコメントまで載せられなかったから物足りなかった。
このミスと同じムック形式で出ればいいけど。
584 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 13:14:41 ID:qcdPoZQd
覆面座談会復活させるなら買う
俺ミスって名前広まってるんだなｗ
去年買ったけど俺ミスの高さは異常>1260（税込）
というかパイが小さいほど値段は上がる・・・
ってのは言わずもがなだけど、俺ミスは今年も出るのか
というかパイが小さいほど値段は上がる・・・
ってのは言わずもがなだけど、俺ミスは今年も出るのか
このミスと「もっとすごい」を両方買っても俺ミスより安いかもしれないのか・・・
俺ミスって誰が買うの？
俺ミスって誰が買うの？
キモイくらい重度の本格厨だろ
本格厨は本ミスだと思うんだよな
俺ミスって本格好きかどうかとは関係なく、あの一派に価値を見出すカルト信者しか買わないだろう
現実問題として売れてるようには見えないし、南雲堂の作家取り込み作品もうまくいってるようには見えない
早晩撤退するんじゃないのかな
俺ミスって本格好きかどうかとは関係なく、あの一派に価値を見出すカルト信者しか買わないだろう
現実問題として売れてるようには見えないし、南雲堂の作家取り込み作品もうまくいってるようには見えない
早晩撤退するんじゃないのかな
重度の島田ファンとか重度の二階堂ファンとか重度のつずみ・・・
594 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 08:51:25 ID:z+3wZArt
>>593
気違い松本清張ヲタの島荘叩きｷﾀｺﾚ
気違い松本清張ヲタの島荘叩きｷﾀｺﾚ
松本清張＝本格を衰退させた悪魔、みたいに
思ってる新本格厨の方ですか？
思ってる新本格厨の方ですか？
12月発売の注目作品ってもう流れちゃった？
基本的な質問でスマソ 俺ミスって何？
勝手な俺様定義を提唱して探偵小説研究会に喧嘩を売った二階堂黎人の
主導で去年から出始めた南雲堂の「本格ミステリーワールド」のこと。
主導で去年から出始めた南雲堂の「本格ミステリーワールド」のこと。
>>598
㌧
㌧
>>595
そうかもな。未だにこんな馬鹿がいることに驚いた
清張はトリックメーカーだし、だいいち島田荘司は清張の愛読者じゃねえか
こんなことも知らないってことは島田ファンですらないな。禿人の妄言を鵜呑みにしてる池沼じゃね？
そうかもな。未だにこんな馬鹿がいることに驚いた
清張はトリックメーカーだし、だいいち島田荘司は清張の愛読者じゃねえか
こんなことも知らないってことは島田ファンですらないな。禿人の妄言を鵜呑みにしてる池沼じゃね？
601 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 14:57:52 ID:QxJ5s0C5
早ミスの識者評：読者評の内訳が面白すぎる
>>580
別口で出るのか。
投票者のコメントあり＋元覆面メンバーの座談会（豊崎は呼ぶなよ）があるなら買っちゃうな。
９８の時のランキングと変わらなそうだが･･････（少なくとも俺の投票は～９８までのが５作だったｗ）
別口で出るのか。
投票者のコメントあり＋元覆面メンバーの座談会（豊崎は呼ぶなよ）があるなら買っちゃうな。
９８の時のランキングと変わらなそうだが･･････（少なくとも俺の投票は～９８までのが５作だったｗ）
白夜行、亡国、アラビア、葉桜、横山秀夫の短編集はランクインしそう
海外は極大射程、フリッカーが上位の予感
海外は極大射程、フリッカーが上位の予感
604 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 18:59:10 ID:1NIyqPWm
NHK実況板に「今年のこのミス１位は『警官の血』」とスレを立てた奴は何者だ？
１２月の注目所はないのかなぁ。
あれ凄く助かる。毎月たのしみにしてたんだけどな。
あれ凄く助かる。毎月たのしみにしてたんだけどな。
606 ：12月の注目作品：2007/12/04(火) 09:32:02 ID:1bXazmLW
岩井志麻子 派手な砂漠と地味な宮殿 祥伝社
二階堂黎人 双面獣事件 講談社ノベルス
太田忠司 五つの鍵の物語 講談社ノベルス
今野敏 ST 桃太郎伝説殺人ファイル 講談社ノベルス
黒田研二 ナナフシの恋～Mimetic Girl～ 講談社ノベルス
我孫子武丸 狩人は都を駆ける 文藝春秋
山田正紀 私を猫と呼ばないで 小学館
乃南アサ いのちの王国 毎日新聞社
坂木司 先生と僕 双葉社
三雲岳斗 四番目の色が散る前に 光文社
恩田陸 いのちのパレード 実業之日本社
笠井潔･岩崎正吾･北村薫･若竹七海･法月綸太郎･巽昌章 吹雪の山荘ー赤き死の影の下に 創元クライム･クラブ
津原泰水 ルピナス探偵団の憂愁 創元クライム･クラブ
石持浅海 温かな手 東京創元社
理論社ミステリーYA!
岸田るり子 過去を呼ぶ手紙 理論社ミステリーYA!
北森鴻 七不思議の町 理論社ミステリーYA!
朱川湊人 無限のビィ 徳間書店
二階堂黎人 双面獣事件 講談社ノベルス
太田忠司 五つの鍵の物語 講談社ノベルス
今野敏 ST 桃太郎伝説殺人ファイル 講談社ノベルス
黒田研二 ナナフシの恋～Mimetic Girl～ 講談社ノベルス
我孫子武丸 狩人は都を駆ける 文藝春秋
山田正紀 私を猫と呼ばないで 小学館
乃南アサ いのちの王国 毎日新聞社
坂木司 先生と僕 双葉社
三雲岳斗 四番目の色が散る前に 光文社
恩田陸 いのちのパレード 実業之日本社
笠井潔･岩崎正吾･北村薫･若竹七海･法月綸太郎･巽昌章 吹雪の山荘ー赤き死の影の下に 創元クライム･クラブ
津原泰水 ルピナス探偵団の憂愁 創元クライム･クラブ
石持浅海 温かな手 東京創元社
理論社ミステリーYA!
岸田るり子 過去を呼ぶ手紙 理論社ミステリーYA!
北森鴻 七不思議の町 理論社ミステリーYA!
朱川湊人 無限のビィ 徳間書店
いつもの人ではないので、抜けてるところも多々あるかと思いますが
そのへんはご容赦を…。
そのへんはご容赦を…。
おお、武丸新刊か
609 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 12:19:54 ID:rTsrhRyU
我孫子が出すって何年ぶりだよ
このミス買ってきたけど
晒そうか?
晒そうか?
612 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 13:12:48 ID:7lsPsZEJ
>>606
くろけんまだ廃業してなかったのか
くろけんまだ廃業してなかったのか
613 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 13:14:22 ID:7lsPsZEJ
>>611
頼む
頼む
1位 警官
2位 赤朽
3位 女王
4位 果断
5位 首無し
海外
1位 ウォッチ
2位 復讐はお好き?
3位 TOKYO YEAR ZERO
4位 物しか書けなかった
5位 悪魔はすぐそこに
2位 赤朽
3位 女王
4位 果断
5位 首無し
海外
1位 ウォッチ
2位 復讐はお好き?
3位 TOKYO YEAR ZERO
4位 物しか書けなかった
5位 悪魔はすぐそこに
2位 赤朽
この話嫌いじゃなかったが2位はねーだろ
読みやすいからってラノベばっかり読んで投票するのはやめてほしい
この話嫌いじゃなかったが2位はねーだろ
読みやすいからってラノベばっかり読んで投票するのはやめてほしい
赤朽高いなおい
617 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 13:23:22 ID:7lsPsZEJ
国内ベスト3は僅差ですね～
GOTH2位の年を思い出した
復讐はお好き？が2位ってｗｗｗ
意外すぎるぞ。あんな質の低い作品がランクイン、しかも2位というのは。
意外すぎるぞ。あんな質の低い作品がランクイン、しかも2位というのは。
海外の21位以下にロング・グッドバイ入ってるけど、いいのか？
赤朽葉がラノベってw
ウォルターズ思ったより低いなあ
首無厨が発狂しそうだな
乙。国内はなんとなく予想通り、期待通りの結果だったね。
桜庭作品がけっこうあるのにはびっくりしたよ。あと天帝が意外と上位で吹いたｗ
桜庭作品がけっこうあるのにはびっくりしたよ。あと天帝が意外と上位で吹いたｗ
道尾作品が猿＞犬なのがよくわからん
630 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 14:30:33 ID:v1wauhfq
192Pでしたよ。
20年間の感謝を込めて・・・
感謝価格みたいです^^
20年間の感謝を込めて・・・
感謝価格みたいです^^
海外、TOKYO YEAR ZEROが疑問
ポストエルロイ待望補正みたいなもんが強固にかかってる気がするが
ポストエルロイ待望補正みたいなもんが強固にかかってる気がするが
売れてるからできる英断だな。安いからまた売れる好循環
俺ミスには逆立ちしても真似できまい
俺ミスには逆立ちしても真似できまい
少年検閲官低かったのは残念
このミスの冒険、ハードボイルドの勢力ってまだまた健在だったのね。
これで来年創元からでる高城高全集の売り上げがちょっと上がると思うと個人的には嬉しい。
昨シーズンの横メルカトルみたいにバッドチューニングを押し上げようとした一部好事家自重しろｗ
これで来年創元からでる高城高全集の売り上げがちょっと上がると思うと個人的には嬉しい。
昨シーズンの横メルカトルみたいにバッドチューニングを押し上げようとした一部好事家自重しろｗ
636 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 15:36:08 ID:mhh8udU2
海外二位から四位においおいという感じ
637 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 16:16:36 ID:huUYDmzd
638 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 17:11:22 ID:4CE/v48k
トゥーイが４位はねーよ
639 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 17:26:39 ID:7lsPsZEJ
道尾バブル崩壊wwwwwwwwww
>>606
ありがと！たすかる～！！
ありがと！たすかる～！！
良かった点
女王国が１位じゃなかった、ロング・グッドバイランク外、終結者たちランク外（ボッシュシリーズでは質が低い方）
相変わらずダークホースがランクイン。隠し玉のコーナーが充実。
悪い点
海外の上位の質が･･････（全体的に低調だったとはいえ）
この頃本格勢が強かったから、昔のこのミスっぽいバランスになったのは良かった。
このミス大賞関連のは邪魔だったけど、値段据え置きだからまあいいか。
女王国が１位じゃなかった、ロング・グッドバイランク外、終結者たちランク外（ボッシュシリーズでは質が低い方）
相変わらずダークホースがランクイン。隠し玉のコーナーが充実。
悪い点
海外の上位の質が･･････（全体的に低調だったとはいえ）
この頃本格勢が強かったから、昔のこのミスっぽいバランスになったのは良かった。
このミス大賞関連のは邪魔だったけど、値段据え置きだからまあいいか。
だなたかもう一度うｐｐしてもらえんかのう
とりあえずヴェロシティがランクインしたのは嬉しい。
海外は狂人より悪魔がが上位なのに驚いた。
カーとミンクコートもあるし、今年は海外本格が強いなー。
>>623 >>636
いや、復讐は１位でもいいぐらいだろ。娯楽本としては凄く優秀。
ハイアセンの悪い癖も今回はない。
海外は狂人より悪魔がが上位なのに驚いた。
カーとミンクコートもあるし、今年は海外本格が強いなー。
>>623 >>636
いや、復讐は１位でもいいぐらいだろ。娯楽本としては凄く優秀。
ハイアセンの悪い癖も今回はない。
>>645
そっか。おそらくそう思った人が多かったから、この結果になったんだろうな。
俺としては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165022733/196
という理由で面白くないと思ったんだ。
そっか。おそらくそう思った人が多かったから、この結果になったんだろうな。
俺としては
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1165022733/196
という理由で面白くないと思ったんだ。
184 ＾＾ ◆Hac7ywVZUI sage 2007/11/14(水) 22:37:23 ID:vxoN3cd+
無能桜庭の駄作ラノベと腐女子御用達作家のスカスカ本格の２位３位がマジなら自殺するわ＾＾；
無能桜庭の駄作ラノベと腐女子御用達作家のスカスカ本格の２位３位がマジなら自殺するわ＾＾；
誰かランキング画像上げるか、国内1位から20位まで書いて
消えちゃうから２０位まで書いてくれ
ところで俺ミスと文春はいつ発売？
654 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 22:37:52 ID:iN5OqZvb
国内編です
１，『警官の血（上・下）』／佐々木譲
２，『赤朽葉家の伝説』／桜庭一樹
３，『女王国の城』／有栖川有栖
４，『果断』／今野敏
５，『首無の如き祟るもの』／三津田信三
６，『離れた家』／山沢晴雄
７，『サクリファイス』／近藤史恵
８，『楽園（上・下）』／宮部みゆき
９，『夕陽はかえる』／霞流一
10，『Ｘ橋付近』／高城高
10，『インシテミル』／米澤穂信
12，『密室殺人ゲーム王手飛車取り』／歌野晶午
13，『バッド・チューニング』／飯野文彦
14，『悪果』／黒川博行
15，『マルドゥック・ベロシティ（ⅠⅡⅢ）』／冲方丁
16，『密室キングダム』／柄刀一
17，『悪人』／吉田修一
18，『心臓と左手』／石持浅海
19，『片眼の猿』／道尾秀介
19，『中庭の出来事』／恩田陸
１，『警官の血（上・下）』／佐々木譲
２，『赤朽葉家の伝説』／桜庭一樹
３，『女王国の城』／有栖川有栖
４，『果断』／今野敏
５，『首無の如き祟るもの』／三津田信三
６，『離れた家』／山沢晴雄
７，『サクリファイス』／近藤史恵
８，『楽園（上・下）』／宮部みゆき
９，『夕陽はかえる』／霞流一
10，『Ｘ橋付近』／高城高
10，『インシテミル』／米澤穂信
12，『密室殺人ゲーム王手飛車取り』／歌野晶午
13，『バッド・チューニング』／飯野文彦
14，『悪果』／黒川博行
15，『マルドゥック・ベロシティ（ⅠⅡⅢ）』／冲方丁
16，『密室キングダム』／柄刀一
17，『悪人』／吉田修一
18，『心臓と左手』／石持浅海
19，『片眼の猿』／道尾秀介
19，『中庭の出来事』／恩田陸
655 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 23:24:24 ID:EvfNAqHs
俺は貧乏なんで文庫待ちだから、国内はどうでもいいんだ。
海外だれかＵＰしてくれ。
海外だれかＵＰしてくれ。
そうは言うが、海外のほうが基本的に高くねえか？
657 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 23:33:37 ID:EvfNAqHs
俺は年寄りの冒険／ハードボイルド派なんで佐々木譲の復活は嬉しいな。
しかし佐々木は山本周五郎賞の『エトロフ発緊急電』は
ケン・フォレットの『針の目』のパクリだし、
『警官の血』はスチュワート・ウッズの『警察署長』を
モロに想起させる。
海外小説の影響を隠さない開き直りは買うが、
作家の「品格」としてはそれでいいのだろうか…。
ロートル的には今野、黒川のランクが嬉しいか。
若い作家は若い読者にまかせるよ。
活字離れのご時世に書籍に金を回す奇特な若い読者たちに花束を！
しかし佐々木は山本周五郎賞の『エトロフ発緊急電』は
ケン・フォレットの『針の目』のパクリだし、
『警官の血』はスチュワート・ウッズの『警察署長』を
モロに想起させる。
海外小説の影響を隠さない開き直りは買うが、
作家の「品格」としてはそれでいいのだろうか…。
ロートル的には今野、黒川のランクが嬉しいか。
若い作家は若い読者にまかせるよ。
活字離れのご時世に書籍に金を回す奇特な若い読者たちに花束を！
658 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 23:34:26 ID:EvfNAqHs
＞６５６
俺は海外文庫しか買わないのさ。
俺は海外文庫しか買わないのさ。
>166 ＾＾ ◆Hac7ywVZUI sage 2007/11/14(水) 01:59:39 ID:vxoN3cd+
>赤朽葉みたいなカスが果断より下ってか
「上」と「下」の区別もつかないのはバカにもほどがあるなｗ
>184-186を忘れるなよｗ
>赤朽葉みたいなカスが果断より下ってか
「上」と「下」の区別もつかないのはバカにもほどがあるなｗ
>184-186を忘れるなよｗ
>>655
1『ウォッチメイカー』
2『復讐はお好き？』
3『TOKYO YEAR ZERO』
4『物しか書けなかった物書き』
5『悪魔はすぐそこに』
6『路上の事件』
7『狂人の部屋』
7『デス・コレクターズ』
9『ジョン・ディクスン・カーを読んだ男』
9『目くらましの道』
11『大鴉の啼く冬』
12『血と暴力の国』
13『病める狐』
14『切り裂かれたミンクコート事件』
15『ハリウッド警察25時』
15『双生児』
17『異人館』
18『夜愁』
18『石のささやき』
20『怪盗タナーは眠らない』
1『ウォッチメイカー』
2『復讐はお好き？』
3『TOKYO YEAR ZERO』
4『物しか書けなかった物書き』
5『悪魔はすぐそこに』
6『路上の事件』
7『狂人の部屋』
7『デス・コレクターズ』
9『ジョン・ディクスン・カーを読んだ男』
9『目くらましの道』
11『大鴉の啼く冬』
12『血と暴力の国』
13『病める狐』
14『切り裂かれたミンクコート事件』
15『ハリウッド警察25時』
15『双生児』
17『異人館』
18『夜愁』
18『石のささやき』
20『怪盗タナーは眠らない』
661 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 23:55:57 ID:EvfNAqHs
>660サンクス！
ぎゃー『路上の事件』かよ！ジョー・ゴアズかよ！
『ハメット』やら『マンハンター』に狂喜したロートルにたまらんよ。
『復讐はお好き？』にも感激。ハイアセンのベスト10って初じゃん？
あとはコーエン兄弟『ノー・カントリー』の原作、
『血と暴力の国』がもっと上位でもよかったかな。
（まぁ、あれは純文学だから…）
文庫しか買えない貧乏にとってはコナリー『終結者たち』の
ランク落ちは悲しいかな。まぁマンネリもあるしね。
マンネリならディーヴァーの１位もどうかとは思うが…。
とにかく６６０サンクス。これでこのミス買わなくすんだｗ
ぎゃー『路上の事件』かよ！ジョー・ゴアズかよ！
『ハメット』やら『マンハンター』に狂喜したロートルにたまらんよ。
『復讐はお好き？』にも感激。ハイアセンのベスト10って初じゃん？
あとはコーエン兄弟『ノー・カントリー』の原作、
『血と暴力の国』がもっと上位でもよかったかな。
（まぁ、あれは純文学だから…）
文庫しか買えない貧乏にとってはコナリー『終結者たち』の
ランク落ちは悲しいかな。まぁマンネリもあるしね。
マンネリならディーヴァーの１位もどうかとは思うが…。
とにかく６６０サンクス。これでこのミス買わなくすんだｗ
662 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 23:59:33 ID:4CE/v48k
死の相続は……？(´・ω・｀)
ちなみに21位以下
第四の闇
虐殺器官
ブラックペアン1988
私の男
越境捜査
ヴィズ・ゼロ
収穫祭
リベルタスの寓話
カカオ８０％の夏
少年検閲官
第四の闇
虐殺器官
ブラックペアン1988
私の男
越境捜査
ヴィズ・ゼロ
収穫祭
リベルタスの寓話
カカオ８０％の夏
少年検閲官
664 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 00:01:41 ID:7lsPsZEJ
アップ乙。
医者先生、宝島以外から出したはいいが低いな。
医者先生、宝島以外から出したはいいが低いな。
ただでさえ売れてるディーヴァーがさらに売れるのか。
うらやましいのう。
うらやましいのう。
667 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 00:24:52 ID:J8ctbvlA
31位ー45位
・ミサイルマン
・人柱はミイラと出会う
・名残り火
・夜明けの街で
・ソロモンの犬
・遠回りする雛
・天帝のはしたなき果実
・吉原手引帳
・ダナエ
・ステーションの奥の奥
・使命と魂のリミット
・水上のバッサカリア
・沈底魚
・Ｒのつく月には気をつけよう
・ミサイルマン
・人柱はミイラと出会う
・名残り火
・夜明けの街で
・ソロモンの犬
・遠回りする雛
・天帝のはしたなき果実
・吉原手引帳
・ダナエ
・ステーションの奥の奥
・使命と魂のリミット
・水上のバッサカリア
・沈底魚
・Ｒのつく月には気をつけよう
際物好きとしては、13位とはいえ飯野文彦｢バッドチューニング｣は嬉しい。
海外だと、早川では散々叩かれてたデビッド・ピースの大化けに驚嘆。
海外だと、早川では散々叩かれてたデビッド・ピースの大化けに驚嘆。
石持また出すのか。下期に固めすぎだろ・・・
>>661
そんなあなたに講談社インポケの文庫翻訳ミステリベストですよ。
って、文庫しか買えない貧乏って、全く俺もそうですが・・・orz
単行本海外ミステリーなんて、去年の暮れ、
ブロックのスカダーものと
フランシスのシッド・ハレーものを読んだきりだ。
これらは絶対安全牌の作品だからね。
それらが、20位以下というところが、このミスらしいといえば
そうなんだけどね。
ブロックは作家別では当然得票高いけど、票割ですか、そうですか・・・。
そんなあなたに講談社インポケの文庫翻訳ミステリベストですよ。
って、文庫しか買えない貧乏って、全く俺もそうですが・・・orz
単行本海外ミステリーなんて、去年の暮れ、
ブロックのスカダーものと
フランシスのシッド・ハレーものを読んだきりだ。
これらは絶対安全牌の作品だからね。
それらが、20位以下というところが、このミスらしいといえば
そうなんだけどね。
ブロックは作家別では当然得票高いけど、票割ですか、そうですか・・・。
672 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 13:00:18 ID:biuQdr2X
673 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 15:17:17 ID:cvazYjkf
キワモノだからこそキモオタにしか受けない
675 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 16:05:55 ID:biuQdr2X
でも「赤い右手」とか「赤い霧」とかは上位だったじゃん
有栖川の単行本ってすぐ１００円棚に並ぶ印象があるのだが
「赤い右手」と「赤い霧」と「死の相続」はちょっとタイプ違う気がするんだよなあ
「赤い右手」は不条理でも受け入れるいかにもキワモノ好きな人に受けそう
「赤い霧」はキワモノと言うよりもメタミステリ好み向き
「死の相続」は基本的にはきっちり解決しないと気に入らない本格好きで
ストーリーにケレン味がないと退屈するような人向きな感じ
相続大好きって人は案外と王道の本格好きなんじゃないかな
まあその王道ってのがキモオタなんだが
「赤い右手」は不条理でも受け入れるいかにもキワモノ好きな人に受けそう
「赤い霧」はキワモノと言うよりもメタミステリ好み向き
「死の相続」は基本的にはきっちり解決しないと気に入らない本格好きで
ストーリーにケレン味がないと退屈するような人向きな感じ
相続大好きって人は案外と王道の本格好きなんじゃないかな
まあその王道ってのがキモオタなんだが
悪人結構低いんだな
あんなのミステリとしては糞
このミス、女王も首無も10位以内に入ってるのね。
ここらに投票した人はやっぱ6作品を本格で埋めてるのか。
それとも本格以外も読めちゃう人なのか気になる。
両刀使いならとても羨ましい。
ここらに投票した人はやっぱ6作品を本格で埋めてるのか。
それとも本格以外も読めちゃう人なのか気になる。
両刀使いならとても羨ましい。
681 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 18:29:56 ID:biuQdr2X
>>677
キモオタはないだろ……
キモオタはないだろ……
まだ買ってないが、
SRの人たちが天城一の新作がなかった今年、何に投票したのかが気になる。
SRの人たちが天城一の新作がなかった今年、何に投票したのかが気になる。
683 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 19:03:17 ID:biuQdr2X
離れた家だろ
>>680
本格しか楽しめない人ってホモみたいなもんだな
本格しか楽しめない人ってホモみたいなもんだな
685 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 19:44:27 ID:lCyAbuA0
ハードボイルド一辺倒のひとは無視か
>>684
いやそのたとえはおかしい
いやそのたとえはおかしい
離れた家は6位だから多くの本格読者から評価されてるのだろうな
常連老害の投票だけだと去年の天城と同じ位の順位になるだろうから
常連老害の投票だけだと去年の天城と同じ位の順位になるだろうから
>>689
落ち着け？ 俺は別に本格ファンじゃないが、
低劣なこと言う奴がいるの見て虫唾が走ったってこと。
仮にそれが｢落ち着いてない｣ってことだとしても、
お前みたいなやつに指図されるってだけでまた反吐が出そうだ。
落ち着け？ 俺は別に本格ファンじゃないが、
低劣なこと言う奴がいるの見て虫唾が走ったってこと。
仮にそれが｢落ち着いてない｣ってことだとしても、
お前みたいなやつに指図されるってだけでまた反吐が出そうだ。
691 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 20:54:05 ID:Ci4YSaxW
悪人厨の言い訳ﾏﾀﾞｰ
低劣なこと言う奴を見るのが嫌なら
２ちゃん見るのを止めた方がいいと思うが・・・
２ちゃん見るのを止めた方がいいと思うが・・・
話の流れを見るに>>690がホモを見下している差別主義者であることが露見しただけだな
ただの比喩にヒステリーを起こしてる時点でそれこそ知能レベルが伺える
ただの比喩にヒステリーを起こしてる時点でそれこそ知能レベルが伺える
695 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 21:10:49 ID:lCyAbuA0
本格を揶揄したくてたまらない人が多いらしい
低劣だと思ったから低劣だと書いた。
なんで２ちゃんを見るのをやめなきゃならん？
好きだからこうして見てるし、こうして書いてる。それだけ。
なんで２ちゃんを見るのをやめなきゃならん？
好きだからこうして見てるし、こうして書いてる。それだけ。
もともと>>680の両刀使いっていう比喩があってのことだし、
ID:mPMV9ljeがヒスってることのほうがむしろ不自然に見える
ホモじゃないしホモの知り合いもいないが、いずれにせよ比喩にキレるのは頭悪すぎだ
比喩なんだからホモでも原爆でもホロコーストでも自由に使えばいいんだよ
なんかホモにトラウマでもあるのか
ID:mPMV9ljeがヒスってることのほうがむしろ不自然に見える
ホモじゃないしホモの知り合いもいないが、いずれにせよ比喩にキレるのは頭悪すぎだ
比喩なんだからホモでも原爆でもホロコーストでも自由に使えばいいんだよ
なんかホモにトラウマでもあるのか
通りすがりの者だが落ち着けや
警官の血１位、赤朽葉２位って全く本を読めてねー奴らが選んでるな
か、読んでる本が少ないんじゃねーのか？
選者は最低でも２０位くらいまで点数つけなきゃダメだって
果断の上位は当然だけど悪果が１４位って、ただ読まれてないだけだろ
逆に赤朽葉なんて協会賞のおかげ以外のなにものでもない
「離れた家」や「Ｘ橋」に入れて得意がってる爺ぃ（たぶん）も、もう黙って自分だけで満足してろよ
か、読んでる本が少ないんじゃねーのか？
選者は最低でも２０位くらいまで点数つけなきゃダメだって
果断の上位は当然だけど悪果が１４位って、ただ読まれてないだけだろ
逆に赤朽葉なんて協会賞のおかげ以外のなにものでもない
「離れた家」や「Ｘ橋」に入れて得意がってる爺ぃ（たぶん）も、もう黙って自分だけで満足してろよ
いや、ほんとすまんかった。
>>693
>ホモを見下している差別主義者であることが
それは違うな。ホモのことをどうこう思ってるというより、
とりあえずバカにするのに都合のよさそうな例えとしてその言葉が
浮かんだってだけだろ。
俺の知能レベルが窺えるのは、まあ結構なことだな。
>ホモを見下している差別主義者であることが
それは違うな。ホモのことをどうこう思ってるというより、
とりあえずバカにするのに都合のよさそうな例えとしてその言葉が
浮かんだってだけだろ。
俺の知能レベルが窺えるのは、まあ結構なことだな。
連書きｽﾏｿ
ちなみに俺は佐々木ファンな
警官の血はたまたま図書館でみつけて借りたけど「買わなくてよかった」と思ったよ
全く謎でもなんでもないことをダラダラと引っ張ってるだけ
ちなみに俺は佐々木ファンな
警官の血はたまたま図書館でみつけて借りたけど「買わなくてよかった」と思ったよ
全く謎でもなんでもないことをダラダラと引っ張ってるだけ
お前らってことあるごとに言い合いしてるなｗ
「離れた家」に入れてる人を調べてみた
SRの会 本多、SRの会 成井、SRの会 臼田、畸人郷（SRでもある）亜駆、ホームズクラブの山崎（SR？）が１位
SRの会 戸田、探小研（SRでもある）広澤が２位
EQFC（SRでもある）森脇が３位
>>701
>>680の「両刀使い」という比喩を受けての比喩だってことがわからない時点で、
おまえの知能レベルはわかるよ。先に>>680に突っ込んだのなら話はすこし違ってくるんだけどな
相手が本格読者をバカにしたいだけだと決めつけてる被害妄想ぶりでおまえの頭の悪さはわかる
SRの会 本多、SRの会 成井、SRの会 臼田、畸人郷（SRでもある）亜駆、ホームズクラブの山崎（SR？）が１位
SRの会 戸田、探小研（SRでもある）広澤が２位
EQFC（SRでもある）森脇が３位
>>701
>>680の「両刀使い」という比喩を受けての比喩だってことがわからない時点で、
おまえの知能レベルはわかるよ。先に>>680に突っ込んだのなら話はすこし違ってくるんだけどな
相手が本格読者をバカにしたいだけだと決めつけてる被害妄想ぶりでおまえの頭の悪さはわかる
>>703
お前に指図されたくないと何度言わせる？
お前に指図されたくないと何度言わせる？
707 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 21:24:06 ID:biuQdr2X
でも、両刀と言うからには異性としか付き合わないという例えでも
良かったはずだから、それを敢えてホモと言ったのは悪意があると
思われても仕方がないのでは
良かったはずだから、それを敢えてホモと言ったのは悪意があると
思われても仕方がないのでは
>>704
>本格読者をバカにしたいだけだと決めつけてる被害妄想ぶりでおまえの頭の悪さはわかる
だから俺は別に本格ヲタじゃない。｢頭が悪い｣というならそれはそうかもしれんが
ふーんと言うしかないな。ハイそうですかとすぐ頭よくなれるわけでもなし。
>本格読者をバカにしたいだけだと決めつけてる被害妄想ぶりでおまえの頭の悪さはわかる
だから俺は別に本格ヲタじゃない。｢頭が悪い｣というならそれはそうかもしれんが
ふーんと言うしかないな。ハイそうですかとすぐ頭よくなれるわけでもなし。
>>707
>680と>684を続けて読めば比喩の言い換えでしかないことは明白だし、
まあノーマルと言ってもよかったとはおもうが、おもしろいほうを比喩に選んだからって怒るほどの話でもないでしょ
被害妄想だか潔癖性だかの馬鹿が一人でヒス起こしてるだけだよ
ちなみにこいつは「批判してる本人のお里が知れる」とも言ってるので、こいつには差別主義者を批判する権利もない
>680と>684を続けて読めば比喩の言い換えでしかないことは明白だし、
まあノーマルと言ってもよかったとはおもうが、おもしろいほうを比喩に選んだからって怒るほどの話でもないでしょ
被害妄想だか潔癖性だかの馬鹿が一人でヒス起こしてるだけだよ
ちなみにこいつは「批判してる本人のお里が知れる」とも言ってるので、こいつには差別主義者を批判する権利もない
本多良隆
１．離れた家
２．密室キングダム
３．女王国の城
４．心臓と右手
５．インシテミル
６．迷宮パノラマ館
成井宏
１．離れた家
２．サクリファイス
３．心臓と右手
４．ラ・ロンド
５．首鳴き鬼の島
６．ピカルディの薔薇
河田陸村
１．女王国の城
２．首無の如き祟るもの
３．離れた家
４．使命と魂のリミット
５．神々の殺人
６．水上のパッサカリア
戸田和光
１．Ｘ橋付近
２．離れた家
３．サクリファイス
４．片眼の猿
５．女王国の城
６．インシテミル
１．離れた家
２．密室キングダム
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４．心臓と右手
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成井宏
１．離れた家
２．サクリファイス
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５．首鳴き鬼の島
６．ピカルディの薔薇
河田陸村
１．女王国の城
２．首無の如き祟るもの
３．離れた家
４．使命と魂のリミット
５．神々の殺人
６．水上のパッサカリア
戸田和光
１．Ｘ橋付近
２．離れた家
３．サクリファイス
４．片眼の猿
５．女王国の城
６．インシテミル
森脇晃
１．女王国の城
２．スノーバウンド
３．離れた家
４．風間光枝探偵日記
５．山本周五郎探偵小説全集Ⅰ
６．大庭武年探偵小説選
臼井惣介
１．離れた家
２．女王国の城
３．首無の如き祟るもの
４．Ｘ橋付近
５．リベルタスの寓話
６．迷宮パノラマ館
山崎幸雄
１．離れた家
２．心臓と右手
３．ハンプティ・ダンプティは堀の中
４．田舎の刑事の趣味とお仕事
５．片眼の猿
６．漱石先生の事件簿猫の巻
亜駆良人
１．離れた家
２．女王国の城
３．戸田巽探偵小説選
４．Ｘ橋付近
５．ハルさん
６．ぐるぐる猿と歌う鳥
１．女王国の城
２．スノーバウンド
３．離れた家
４．風間光枝探偵日記
５．山本周五郎探偵小説全集Ⅰ
６．大庭武年探偵小説選
臼井惣介
１．離れた家
２．女王国の城
３．首無の如き祟るもの
４．Ｘ橋付近
５．リベルタスの寓話
６．迷宮パノラマ館
山崎幸雄
１．離れた家
２．心臓と右手
３．ハンプティ・ダンプティは堀の中
４．田舎の刑事の趣味とお仕事
５．片眼の猿
６．漱石先生の事件簿猫の巻
亜駆良人
１．離れた家
２．女王国の城
３．戸田巽探偵小説選
４．Ｘ橋付近
５．ハルさん
６．ぐるぐる猿と歌う鳥
むしろハードボイルドオタの方にホモが多そう
>>709
権利もクソもないだろ。書きたいこと書いてるだけ。
権利もクソもないだろ。書きたいこと書いてるだけ。
「離れた家」は109点
本多、成井、臼田、亜駆、山崎で50点。戸田、広澤で18点。森脇で8点
SRの8人で76点。
>>713
それはそうなんだけどね、だったら>680や>684が書きたいことを書いたのも彼らの勝手でしょ
自分から難癖をつけての言い争い上等、ということであればそれはそれでいいと思うよ
本多、成井、臼田、亜駆、山崎で50点。戸田、広澤で18点。森脇で8点
SRの8人で76点。
>>713
それはそうなんだけどね、だったら>680や>684が書きたいことを書いたのも彼らの勝手でしょ
自分から難癖をつけての言い争い上等、ということであればそれはそれでいいと思うよ
>>713
じゃあ他の人が何書いてもいいじゃん
じゃあ他の人が何書いてもいいじゃん
「離れた家」の分析をしている人は、何がやりたいんだ？
実体のない過大評価だといいたいの？
実体のない過大評価だといいたいの？
「離れた家」は常考、名作集だろ
離れた家の善し悪しというより、
老害でしかないSRに8票も与えるのはアンバランスじゃないかってことだろ
おおかたの予想通りに、案の定ってかんじで、こいつらばかりが山沢に投票したという偏りがロコツにあるのに、
いまさら投票権を取り上げるわけにもいかない状態になってるんじゃないかってこと
老害でしかないSRに8票も与えるのはアンバランスじゃないかってことだろ
おおかたの予想通りに、案の定ってかんじで、こいつらばかりが山沢に投票したという偏りがロコツにあるのに、
いまさら投票権を取り上げるわけにもいかない状態になってるんじゃないかってこと
そういえば投票権ってどうやって得てるんだ？
今回新規に投票権得た人とかいるの？
今回新規に投票権得た人とかいるの？
>>720-721
誰がなにを言ってもいいと言ってるくせに、おまえは
「こうしてほっと」いてないし、「俺に指図するな」「お前は黙れ」と他人に強要してるのな。矛盾しまくり
ほんとにあんた頭悪いよ、いやマジで
誰がなにを言ってもいいと言ってるくせに、おまえは
「こうしてほっと」いてないし、「俺に指図するな」「お前は黙れ」と他人に強要してるのな。矛盾しまくり
ほんとにあんた頭悪いよ、いやマジで
>>721
そうそう、一言繰り返し忘れた。｢ただし指図はするな」
そうそう、一言繰り返し忘れた。｢ただし指図はするな」
>>722
毎年何人かいるよ。酒井って去年からいたっけ？ 榎本は今年からじゃないかな
毎年何人かいるよ。酒井って去年からいたっけ？ 榎本は今年からじゃないかな
>>721
ああそうか、誤読した。あんたのは皮肉だったのねｗ
ああそうか、誤読した。あんたのは皮肉だったのねｗ
投票者は投票対象リストみたいなものは貰ってるのかな
リストがないと「いい作品だけどミステリかどうか判断に困る作品」は不利だな
リストがないと「いい作品だけどミステリかどうか判断に困る作品」は不利だな
>>719
SR会員が老害というのも主観だし、８票がアンバランスというのも主観。
そういう分析をやりたいなら、すべての投票者を対象にすべきなのに
最初から「離れた家」への投票者だけをターゲットにしている時点で
結論ありきの暴論かと。
本格作品への投票者をあげつらえば本格が好きな面子があがってくる
のは当然だし、ハードボイルドや冒険小説について同じことをすれば
ハードボイルド寄りの投票者に「偏った」結果が出るに決まっている。
SR会員が老害というのも主観だし、８票がアンバランスというのも主観。
そういう分析をやりたいなら、すべての投票者を対象にすべきなのに
最初から「離れた家」への投票者だけをターゲットにしている時点で
結論ありきの暴論かと。
本格作品への投票者をあげつらえば本格が好きな面子があがってくる
のは当然だし、ハードボイルドや冒険小説について同じことをすれば
ハードボイルド寄りの投票者に「偏った」結果が出るに決まっている。
729 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 22:00:33 ID:biuQdr2X
以前天城作品のランク入りに噛みついてた人か
読んで無いぽかったけど
読んで無いぽかったけど
>>728
つってもSRはひたすらに天城を一位に「別格」とかいって推し続けてきた前科があるからな。
別に俺は減らせとは思わんけどね。ただどうにも脊髄反射的に感じられて主観的には
反感を覚えるというだけ。少なくとも山沢に関しては文句はない。
つか今年は頓珍漢な投票する人だいぶ減ったんで本ミスは良かったんじゃないかな？
だからネット投票との乖離が減ったのかも。
つかなんでみんなこんなカリカリしてんだろ。
つってもSRはひたすらに天城を一位に「別格」とかいって推し続けてきた前科があるからな。
別に俺は減らせとは思わんけどね。ただどうにも脊髄反射的に感じられて主観的には
反感を覚えるというだけ。少なくとも山沢に関しては文句はない。
つか今年は頓珍漢な投票する人だいぶ減ったんで本ミスは良かったんじゃないかな？
だからネット投票との乖離が減ったのかも。
つかなんでみんなこんなカリカリしてんだろ。
>>728
言いたいことはわかるよ。ただSRって底が浅すぎやしないか、そいつらに8票ってどうよ、ってこと
こうなるのって前々から予想されたとおりだったわけじゃん
オールタイムベストの投票にレオブルースファンクラブが10票持ってたら変だろ？
いまのSRってそれと大差ないものになってるんじゃないかと
>>729
ほら安易な認定がきた。それは別人だな。天城も山沢も芦川も読んでるよ
離れた家はおもしろく読んだがSRがこのミスに8票も要るのかと疑問に思ってるだけだ
来年はどうせSRだけで芦川が10位台にくるんだろうね
言いたいことはわかるよ。ただSRって底が浅すぎやしないか、そいつらに8票ってどうよ、ってこと
こうなるのって前々から予想されたとおりだったわけじゃん
オールタイムベストの投票にレオブルースファンクラブが10票持ってたら変だろ？
いまのSRってそれと大差ないものになってるんじゃないかと
>>729
ほら安易な認定がきた。それは別人だな。天城も山沢も芦川も読んでるよ
離れた家はおもしろく読んだがSRがこのミスに8票も要るのかと疑問に思ってるだけだ
来年はどうせSRだけで芦川が10位台にくるんだろうね
>>731
いや、ことさらにSRの会 だ け を問題視して見せる君の発言こそ
「底が浅い」と思うよ。客観性ゼロじゃん。
なんで君の考える「適正な票配分」が他の人にとっても「正しい」と
思えるんだ？ マジで理解できん。
いや、ことさらにSRの会 だ け を問題視して見せる君の発言こそ
「底が浅い」と思うよ。客観性ゼロじゃん。
なんで君の考える「適正な票配分」が他の人にとっても「正しい」と
思えるんだ？ マジで理解できん。
つか素朴な疑問としてあれぐらいの古典を楽しんで読むようなミステリファンは
SRの会にしかいないのかな？そんなことはないと思うんだよね。
別に○○クラブみたいなの以外にもいるでしょう。
勿論離れた家や天城一作目は優れていたから、彼ら以外にも投票が集まり高順位になったわけだけど
たとえば天城二作目・三作目の投票の内訳はそのほとんどがSR関係者だったりする。
それ以外の年代やジャンル愛好者がそれなりに分布させられているにも関わらず、
SRの会だけ固まってるから毎年言われてるんじゃないかな？
SRの会にしかいないのかな？そんなことはないと思うんだよね。
別に○○クラブみたいなの以外にもいるでしょう。
勿論離れた家や天城一作目は優れていたから、彼ら以外にも投票が集まり高順位になったわけだけど
たとえば天城二作目・三作目の投票の内訳はそのほとんどがSR関係者だったりする。
それ以外の年代やジャンル愛好者がそれなりに分布させられているにも関わらず、
SRの会だけ固まってるから毎年言われてるんじゃないかな？
>>732
相対化すればなんでも説明できると思ってる？ それって自分の価値観はどこにも無いってことだぞ？
じゃあこのミスが文春へのアンチテーゼで、冒険系人脈で始めたのを是正してきたっていう歴史は知ってるのかな？
適性配分ってのはいろんな意見の折衝によって提示するしかないんだよ
違うと思うのなら自分の思う適正な人数を示してみろよと。話はそこからだ
相対化すればなんでも説明できると思ってる？ それって自分の価値観はどこにも無いってことだぞ？
じゃあこのミスが文春へのアンチテーゼで、冒険系人脈で始めたのを是正してきたっていう歴史は知ってるのかな？
適性配分ってのはいろんな意見の折衝によって提示するしかないんだよ
違うと思うのなら自分の思う適正な人数を示してみろよと。話はそこからだ
735 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 22:17:18 ID:biuQdr2X
言ってるのは一人二人だけどね
>>733
そういうこと。ことさらにSRを問題視する理由はそこにある
評論家や大学ミス研はもっと流動性があるから問題は小さい
ある系統のものが出たら「別格」として比較もせずに投票する人が一定数いると、
比較検討して投票する人たちにとってはテロみたいな存在になるわけでさ
そういうこと。ことさらにSRを問題視する理由はそこにある
評論家や大学ミス研はもっと流動性があるから問題は小さい
ある系統のものが出たら「別格」として比較もせずに投票する人が一定数いると、
比較検討して投票する人たちにとってはテロみたいな存在になるわけでさ
>>734
誰が何に投票するかなんて判らないのに、「適正な配分」がある
と考えること自体がナンセンス。
ランキングの結果なんて、その年ごとの行き当たりばったりだろ。
あと、このミスは１回投票者になれば、自分からやめるといわない限り
毎年アンケート来るよ。
誰が何に投票するかなんて判らないのに、「適正な配分」がある
と考えること自体がナンセンス。
ランキングの結果なんて、その年ごとの行き当たりばったりだろ。
あと、このミスは１回投票者になれば、自分からやめるといわない限り
毎年アンケート来るよ。
739 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 22:26:16 ID:NKHhOg3R
毎年のこの痛い議論がたまらん
このヒステリーがすごい！
このヒステリーがすごい！
離れた家以外はそれなりにバラけてね？
741 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 22:27:48 ID:Ci4YSaxW
SRはもう大学のサークルと一緒で纏めて一票でいいよ
どうせ組織票でみんな同じ作品に投票するんだし
いい大人が恥ずかしくないのかね
どうせ組織票でみんな同じ作品に投票するんだし
いい大人が恥ずかしくないのかね
>710-711を見たらフォローの余地はないだろ、常考
本格ミステリ大賞で笠井に投票したのが探小研ばっかし、ってのを思い出した
本格ミステリ大賞で笠井に投票したのが探小研ばっかし、ってのを思い出した
>>738
なぜ「判ってしまう」とまずいのか？
しょせんは宝島社が選んだアンケート回答者から、その年たまたま
送られてきた回答を集計した結果に過ぎない。あくまで水物であり
お祭りであり、お遊びだよ。
人数で言うなら、回答者73人のうち５人程度なら別にアンバランス
とも思わない。だいたい千街晶之とか「離れた家」に投票していない
SR会員は無視なのか？
SR会員は比較検討していなくて、他の投票者は比較検討しているという
決め付けも意味不明。比較検討した結果の「別格」かもしれないじゃん。
偏った投票者というなら、一時期、京大ミス研はどんな駄作であろうと
必ずOB作家の作品に投票していたし、怪の会の人は泡坂や連城にいつも
投票しているよね。ミステリ味が薄くても。
個人的にどうかと思う人もいるが、だからそいつはやめさせるべきだ
などとは思わないねえ。いろんな人がいるのが大前提の企画なんだし。
なぜ「判ってしまう」とまずいのか？
しょせんは宝島社が選んだアンケート回答者から、その年たまたま
送られてきた回答を集計した結果に過ぎない。あくまで水物であり
お祭りであり、お遊びだよ。
人数で言うなら、回答者73人のうち５人程度なら別にアンバランス
とも思わない。だいたい千街晶之とか「離れた家」に投票していない
SR会員は無視なのか？
SR会員は比較検討していなくて、他の投票者は比較検討しているという
決め付けも意味不明。比較検討した結果の「別格」かもしれないじゃん。
偏った投票者というなら、一時期、京大ミス研はどんな駄作であろうと
必ずOB作家の作品に投票していたし、怪の会の人は泡坂や連城にいつも
投票しているよね。ミステリ味が薄くても。
個人的にどうかと思う人もいるが、だからそいつはやめさせるべきだ
などとは思わないねえ。いろんな人がいるのが大前提の企画なんだし。
SRでしかない投票者の質とそれが結果的に組織になってるのがまずいんだろう
その一時期の京大ミス研だって8人いたらもっと叩かれてただろうさ
>741がいうようにSRの投票は1票でいい
それとはべつに探小研の千街や広澤が1票持ってればいいんじゃないのか
その一時期の京大ミス研だって8人いたらもっと叩かれてただろうさ
>741がいうようにSRの投票は1票でいい
それとはべつに探小研の千街や広澤が1票持ってればいいんじゃないのか
745 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 22:46:29 ID:biuQdr2X
文春の組織票とは違うのか
たとえば京大OBの作家や評論家が10人ぐらいいて、
みんなが毎年「やっぱりな」って感じで京大作家に投票したらそりゃ文句も言われるだろ
SRってそれに近い存在なんだよ。価値観ってのもあるが天城、山沢って昔からの身内でもあるから
SRと彼らの付き合いは長いし、SRって彼らの出版記念パーティもやったんだよね
みんなが毎年「やっぱりな」って感じで京大作家に投票したらそりゃ文句も言われるだろ
SRってそれに近い存在なんだよ。価値観ってのもあるが天城、山沢って昔からの身内でもあるから
SRと彼らの付き合いは長いし、SRって彼らの出版記念パーティもやったんだよね
ここで俺が前年度に調べた資料。
これがあったから>>682でＳＲの投票内容を質問した。
617 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/09(土) 22:53:17 ID:ZIv7VXCy
調べてみた。
過去３年の天城一への投票（07'－06'－05'－04'）
森脇 晃 １－５－１－１
成井 宏 １－１－３－２
亜駆良人 １－２－１－１
臼田惣介 １－別－１－１
山崎幸雄 １－欠－１－外
別は別格、欠は欠席、外はランク外。
なお04'は天城一の作品が収録されていた「密室」傑作選への投票。
このとき成井は「天城一の個人作品集を切望」、森脇は「天城一への票」とのコメント。亜駆も天城一に言及。
なお、全得点に占めるこの５人の割合は、（07'－06'－05'－04 ＝ 50/50－25/65－48/117－39/45）
SRは偏りすぎ。というか、本多、成井、臼田、亜駆、森脇の５人か。
これがあったから>>682でＳＲの投票内容を質問した。
617 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/12/09(土) 22:53:17 ID:ZIv7VXCy
調べてみた。
過去３年の天城一への投票（07'－06'－05'－04'）
森脇 晃 １－５－１－１
成井 宏 １－１－３－２
亜駆良人 １－２－１－１
臼田惣介 １－別－１－１
山崎幸雄 １－欠－１－外
別は別格、欠は欠席、外はランク外。
なお04'は天城一の作品が収録されていた「密室」傑作選への投票。
このとき成井は「天城一の個人作品集を切望」、森脇は「天城一への票」とのコメント。亜駆も天城一に言及。
なお、全得点に占めるこの５人の割合は、（07'－06'－05'－04 ＝ 50/50－25/65－48/117－39/45）
SRは偏りすぎ。というか、本多、成井、臼田、亜駆、森脇の５人か。
749 ：名無しのオプ：2007/12/05(水) 23:14:33 ID:Ci4YSaxW
>>743
SR会員必死
SR会員必死
SRの連中に直接噛みつけばいいじゃん
反論できなくなった際の便利ワード「直接言えよ」
ここは2ちゃんだという前提で話をしてたのにね
ここにきてそれを否定するならおまえは何故ここにいるんだと
ここは2ちゃんだという前提で話をしてたのにね
ここにきてそれを否定するならおまえは何故ここにいるんだと
このミス創世期からのメンバーだからどうしようもないんだろう
「現代作家の本はほとんど読んでないけどべつにいーだろ、天城、山沢はもう別格ｗ」って確信犯なのは
マンスリーを見てもはっきりしてるんだよな。SRだからどうのより投票者として質が悪いってことだ
「現代作家の本はほとんど読んでないけどべつにいーだろ、天城、山沢はもう別格ｗ」って確信犯なのは
マンスリーを見てもはっきりしてるんだよな。SRだからどうのより投票者として質が悪いってことだ
>>746
そうなんだサンクス。
リスト外の作品に投票したら無効なのかな。
前に宝島社刊行作品に投票してた馬鹿がいたけど
あれはうっかりミスなのか、ルール無視でも訴えたかったのか。
>>751
それを言うなら本人認定も酷いぞｗ
そうなんだサンクス。
リスト外の作品に投票したら無効なのかな。
前に宝島社刊行作品に投票してた馬鹿がいたけど
あれはうっかりミスなのか、ルール無視でも訴えたかったのか。
>>751
それを言うなら本人認定も酷いぞｗ
本ミスの投票者の選ばれ方ってわかる人います？
>>753
対象期間に発売された作品ならリスト外のものでも投票は有効。
前に対象期間外だった東直己の作品に投票した人が何人かいたけど、ノーカウントになってた。
作品名のあとに出版社が書かれてるものがリスト外の作品だったはず。
対象期間に発売された作品ならリスト外のものでも投票は有効。
前に対象期間外だった東直己の作品に投票した人が何人かいたけど、ノーカウントになってた。
作品名のあとに出版社が書かれてるものがリスト外の作品だったはず。
>>751
｢反論できなくなった際の｣って某アレクセイを思わせる言い回しだな。
｢反論できなくなった際の｣って某アレクセイを思わせる言い回しだな。
758 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 00:42:40 ID:S8/8QYgj
二位と三位終わったな
過大評価ラノベとご祝儀投票か・・・
過大評価ラノベとご祝儀投票か・・・
なんか桜庭って(一部で）やたらと嫌われてるな。
何が気に入らないんだか。
何が気に入らないんだか。
760 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 01:13:37 ID:JCxAJHh/
>>758
トリップはずしてのこのこ出てきたのか？＾＾ ◆Hac7ywVZUI
トリップはずしてのこのこ出てきたのか？＾＾ ◆Hac7ywVZUI
俺は桜庭好きだがこのミス2位は変だろと思う。
ラノベ→読みやすい→読んでいる人が多い→投票者が多かった
みたいな補正が俺の頭の中でかけられるためかと思う
ラノベ→読みやすい→読んでいる人が多い→投票者が多かった
みたいな補正が俺の頭の中でかけられるためかと思う
763 ：注！ ルールに変更点があります：2007/12/06(木) 01:23:38 ID:IQ440aV+
現在、「2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！2008」の投票を行っています
こちらに投票お願いします
2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/129-
【以下のルールを守ってください】
・投票スレの>>1-3は無視してください。
・対象作品は奥付表記で２００６年１１月～２００７年１０月の期限内に発行された広義のミステリー作品。
・６作品以内で順位をつけて投票すること。
・必ずしも６作挙げる必要はない。１作でも投票可とするが上記に書いてるように順位はつけること。
・１位＝10点、２位＝9点～６位＝5点で集計。
・国内作品と海外作品は別々に投票する。
・一行以上の総評必須（ネタバレ禁止）投票スレ>>129の「各作品に一行以上～」は間違いです
・宝島社の作品は対象内
・投票期間は１２月６日～１月１５日まで
今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/130-133
海外編 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/134-138
こちらに投票お願いします
2ｃｈが選ぶこのミステリーがすごい！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/129-
【以下のルールを守ってください】
・投票スレの>>1-3は無視してください。
・対象作品は奥付表記で２００６年１１月～２００７年１０月の期限内に発行された広義のミステリー作品。
・６作品以内で順位をつけて投票すること。
・必ずしも６作挙げる必要はない。１作でも投票可とするが上記に書いてるように順位はつけること。
・１位＝10点、２位＝9点～６位＝5点で集計。
・国内作品と海外作品は別々に投票する。
・一行以上の総評必須（ネタバレ禁止）投票スレ>>129の「各作品に一行以上～」は間違いです
・宝島社の作品は対象内
・投票期間は１２月６日～１月１５日まで
今年のこのミス、本ミスなどのランキングです。参考にしてください
国内編 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/130-133
海外編 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166286465/134-138
ラノベ読みがハードカバーほいほい買うかよ。
つうか桜庭叩いてる奴は米澤はスルーなんだな。
同じライトノベル出で、このミス連続ランクイン中なのに。
つうか桜庭叩いてる奴は米澤はスルーなんだな。
同じライトノベル出で、このミス連続ランクイン中なのに。
765 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 01:27:06 ID:eew0SxGf
>>764
このミスでしかミステリ評価できない馬鹿
このミスでしかミステリ評価できない馬鹿
米澤のことね。本ミスでってのは。
出身がラノベかどうかは知らんが、淫シテと赤口がラノベだとは到底思えん
本ミス、早ミス、このミス全部に入ってるだろ、赤朽葉
文春にもどうせ入るしな、てか直木賞候補作でもあるんだよな
文春にもどうせ入るしな、てか直木賞候補作でもあるんだよな
>184 ＾＾ ◆Hac7ywVZUI sage 2007/11/14(水) 22:37:23 ID:vxoN3cd+
>無能桜庭の駄作ラノベと腐女子御用達作家のスカスカ本格の２位３位がマジなら自殺するわ＾＾；
>>761
これがあるからだろｗ
>無能桜庭の駄作ラノベと腐女子御用達作家のスカスカ本格の２位３位がマジなら自殺するわ＾＾；
>>761
これがあるからだろｗ
赤朽葉は『アラビアの夜の種族』や
『独白するユニバーサル横メルカトル』の時と同じだよね
話題作で皆読んでるから投票しちゃうんだろう
本屋大賞にも感じることだけど
もう十分人気だからそんな褒めまくらなくてもいいだろと思うわ
『独白するユニバーサル横メルカトル』の時と同じだよね
話題作で皆読んでるから投票しちゃうんだろう
本屋大賞にも感じることだけど
もう十分人気だからそんな褒めまくらなくてもいいだろと思うわ
773 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 05:13:29 ID:lA52bm38
>>759
この板の桜庭スレを見るかぎり、数人のアンチが暴れ回ってる模様ｗ
この板の桜庭スレを見るかぎり、数人のアンチが暴れ回ってる模様ｗ
>>748がコピーしてくれているが本多、成井、臼田、亜駆、森脇の５人の
投票の仕方は不自然だな。一種の組織票と言われても仕方ないのでは？
各投票者の結果を詳細に見れば他にも偏った投票をしている人はいると
思うけれどね。
天城とか山沢とかが忘れられないようにプッシュというのは分からん
でもないが、それにしてもまず作品本位であるべきでは？
「離れた家」ってそんなに良かったかな？かなりハードなマニア以外には
まず受け入れられないだろうし、６位でも高すぎという気がする。
赤朽葉が叩かれているのは良く分からん。エンタメとして非常に良くでき
ていたと思うぞ。
投票の仕方は不自然だな。一種の組織票と言われても仕方ないのでは？
各投票者の結果を詳細に見れば他にも偏った投票をしている人はいると
思うけれどね。
天城とか山沢とかが忘れられないようにプッシュというのは分からん
でもないが、それにしてもまず作品本位であるべきでは？
「離れた家」ってそんなに良かったかな？かなりハードなマニア以外には
まず受け入れられないだろうし、６位でも高すぎという気がする。
赤朽葉が叩かれているのは良く分からん。エンタメとして非常に良くでき
ていたと思うぞ。
775 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 07:57:13 ID:MQ7alm3A
ふだん乱暴な人がたまに普通の人並みに優しくすると、
「あの人、超優しいよ」となる。
ライトノベル出身の作家がちょっと濡れ場や大人の心情やシガラミを書くと、
「この小説はすごい！深い！」となる。
「あの人、超優しいよ」となる。
ライトノベル出身の作家がちょっと濡れ場や大人の心情やシガラミを書くと、
「この小説はすごい！深い！」となる。
このミス 2位
早ミス 2位
本ミス19位
上2つで2位なのは構わんが
本ミスで19位なのはなぁ。
早ミス 2位
本ミス19位
上2つで2位なのは構わんが
本ミスで19位なのはなぁ。
>>772
ラノベ出身だとラノベ扱いなのか…
ラノベ出身だとラノベ扱いなのか…
779 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 11:21:39 ID:eew0SxGf
>>777
違うの？
違うの？
780 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 11:22:26 ID:CKzgqbvQ
桜庭に対する批判を少数のアンチによる理不尽な中傷だという
断定を定着したがってる奴がいるな
「ラノベだから差別されてる」と勝手な偏見を前提にして
「じゃあ米澤も叩けよ」とかアホかと
本スレに少数のアンチ？「とにかく批判するな」とか無茶苦茶
言ってたのが一人いたのは覚えてるが
当然大顰蹙
断定を定着したがってる奴がいるな
「ラノベだから差別されてる」と勝手な偏見を前提にして
「じゃあ米澤も叩けよ」とかアホかと
本スレに少数のアンチ？「とにかく批判するな」とか無茶苦茶
言ってたのが一人いたのは覚えてるが
当然大顰蹙
>>780に同意
俺は別にラノベっぽいから批判してるわけじゃないんだけどな
赤朽葉はミステリとしては大した事ないから>>775みたいな理由で上位だったんじゃないかって言っただけ
例えば米澤の場合はインシテミルの上位は納得できるけど遠回りする雛が上位だったら納得できなかった
ラノベ出身だから無差別に批判しているとか曲解されても困るな
俺は別にラノベっぽいから批判してるわけじゃないんだけどな
赤朽葉はミステリとしては大した事ないから>>775みたいな理由で上位だったんじゃないかって言っただけ
例えば米澤の場合はインシテミルの上位は納得できるけど遠回りする雛が上位だったら納得できなかった
ラノベ出身だから無差別に批判しているとか曲解されても困るな
有栖川せんせいの、新作は、どうなんでしょう。
3位でしたが、面白いのでしょうか…。
3位でしたが、面白いのでしょうか…。
有栖川はいつも上位にくるけど、すぐ１００円棚に並ぶから、それまてば
>>781
>ミステリとしては大した事ない
ただ単にエンターテイメントとして評価されただけじゃね？
このミスでミステリ的な出来って関係ないことも多いし
>>775ほど捻くれた見方をする必要もないと思う
>ミステリとしては大した事ない
ただ単にエンターテイメントとして評価されただけじゃね？
このミスでミステリ的な出来って関係ないことも多いし
>>775ほど捻くれた見方をする必要もないと思う
なんつーかさ、桜庭って出版社というか業界が一丸となって
強烈にプッシュしようとしてるところがあるよね。ちょっと引くわ
まぁ米澤もそういうところあるけどね。
ラノベ畑の作家をなんとしても取り入れてミステリを活性化させてやるぞ！
みたいな感じでものすごく推してる。
特に赤朽葉を上位に持ってきてる奴は胡散臭いな。
まだGOSICKの方がミステリしてるだろｗ
ようは桜庭や米澤が嫌いなわけでなく、こいつらを何とか持ち上げよう
という今の風潮が俺は嫌いだ。
強烈にプッシュしようとしてるところがあるよね。ちょっと引くわ
まぁ米澤もそういうところあるけどね。
ラノベ畑の作家をなんとしても取り入れてミステリを活性化させてやるぞ！
みたいな感じでものすごく推してる。
特に赤朽葉を上位に持ってきてる奴は胡散臭いな。
まだGOSICKの方がミステリしてるだろｗ
ようは桜庭や米澤が嫌いなわけでなく、こいつらを何とか持ち上げよう
という今の風潮が俺は嫌いだ。
女王国、半分ほど読んだんだけどあまりにつまらなくてこのまま捨てたい
787 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 13:30:55 ID:eew0SxGf
>>786
はいはい
はいはい
このミスがミステリ以外もランクに入れるのは、今に始まった事じゃないでしょ。
>>780
どこにでもアンチがいるのは当然なんだけど、ここの桜庭スレのアンチはなんか痛い印象だったな。自分は。
ラノベ出身＝カスみたいな先入観で叩いてる感じ。
もうちょい具体的に何が駄目なのか書いて欲しい。
>>780
どこにでもアンチがいるのは当然なんだけど、ここの桜庭スレのアンチはなんか痛い印象だったな。自分は。
ラノベ出身＝カスみたいな先入観で叩いてる感じ。
もうちょい具体的に何が駄目なのか書いて欲しい。
790 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 13:42:15 ID:r6emng8j
三年後は「桜庭」が「辻村」になっていること請け合い
おいこら、いちゃもんつけてんじゃねーよ
文句あるならてめぇらでランキング作ればいいだろ
２ちゃんねるのみなさんよ
文句あるならてめぇらでランキング作ればいいだろ
２ちゃんねるのみなさんよ
桜庭が直木賞を獲れば米澤、石持ていどでも直木賞がとれるようになる
直木賞のハードルをさげるための組織票だろう
直木賞のハードルをさげるための組織票だろう
妄想もそこまで行くと立派な気違いだな
794 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 13:56:07 ID:CKzgqbvQ
桜庭は文春から出しただろ
直木賞狙いだよ
直木賞狙いだよ
>直木賞のハードルをさげるための組織票だろう
マジで言ってんのｗ？
マジで言ってんのｗ？
これからはラノベ、ライトミステリーの黄金時代になるよ
次の推協賞にあがってくるメンツ見てみ
次の推協賞にあがってくるメンツ見てみ
前にどっかの評論家がハルヒを本格ミステリ認定しろとか書いていて気分悪くなった
どこまで尻馬に乗っかれば気が済むのかと
どこまで尻馬に乗っかれば気が済むのかと
799 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 14:52:48 ID:5QPtjc2K
>>798
まじ？誰ですか？
まじ？誰ですか？
ラノベ、ライトミステリーは連携プレイで売り方がうまいんだよ。
本格派が、自分だけの力で売ろうとして失敗してる。
社会の縮図そのまんま。
本格派が、自分だけの力で売ろうとして失敗してる。
社会の縮図そのまんま。
>>799
小森のおじさま。評論家じゃなくて作家の書評だった。
確かなんかの雑誌にも書いていた気がする。
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/syohyo/264.html
小森のおじさま。評論家じゃなくて作家の書評だった。
確かなんかの雑誌にも書いていた気がする。
ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/syohyo/264.html
桜庭なんてさわぐほどのものもない、ただの空気小説家ってだけじゃないの。
インシテミルは今年の中で十分トリック的に優れていたぞ。あの順位は納得。
桜庭は業界が賞やら知名度上げて、売り出そうとしてるからね。
まあこれぐらい行くよ。
内容はつまらん。
でも全体的には今年のランキングはまともな方だと感じたよ。
桜庭は業界が賞やら知名度上げて、売り出そうとしてるからね。
まあこれぐらい行くよ。
内容はつまらん。
でも全体的には今年のランキングはまともな方だと感じたよ。
805 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 15:22:13 ID:KRc/JCKz
806 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 15:39:13 ID:CKzgqbvQ
いないよそんな奴
807 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 15:46:15 ID:675ZFthX
>>805
大森の間違いだね（笑）
大森の間違いだね（笑）
808 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 16:03:23 ID:fBNKS0EI
〉〉803
同意
今年のランキングはある程度納得できた、ある程度だけどね
同意
今年のランキングはある程度納得できた、ある程度だけどね
桜庭の2位は乙一が2位だった時よりは納得できる
乙一って今なにしてんの？
812 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 16:39:32 ID:eew0SxGf
>>792
あんな中学生みたいな文章で直木賞www
あんな中学生みたいな文章で直木賞www
直木賞は桜庭、推理作家協会賞は米澤、石持のダブルで決定済
ラノベ出身の次はエロゲ出身を持ち上げる流れがあるぞｗ
めておやらロミオやらという文字を
このミスで見かける日も来るのか。
このミスで見かける日も来るのか。
赤朽葉がミステリーとして弱いってのは同意
ただなあ、ラノベ出身だとぜんぶラノベって言って見下してるのは偏見じゃないのか
じゃあ小野不由美も津原泰水も岩井志麻子もラノベか？
赤朽葉という一作品をとりあげてどう「ラノベ」かも言わずに、ラノベだという決めつけを前提にしてなにを言っても説得力ゼロ
その前にラノベだから駄目だという理由付けもされていないしね
ラノベ出身者を推したい流れがかりにあるとして、作品の評価もろくにせずにどうせ出来レースだろといってもやはり説得力ゼロ
そういう業界知ったかみたいな発言はつくづくくだらんよ
ただなあ、ラノベ出身だとぜんぶラノベって言って見下してるのは偏見じゃないのか
じゃあ小野不由美も津原泰水も岩井志麻子もラノベか？
赤朽葉という一作品をとりあげてどう「ラノベ」かも言わずに、ラノベだという決めつけを前提にしてなにを言っても説得力ゼロ
その前にラノベだから駄目だという理由付けもされていないしね
ラノベ出身者を推したい流れがかりにあるとして、作品の評価もろくにせずにどうせ出来レースだろといってもやはり説得力ゼロ
そういう業界知ったかみたいな発言はつくづくくだらんよ
マイノリティを擁護する→価値の分かる俺
って錯覚が昔からあるんだよな・・・
って錯覚が昔からあるんだよな・・・
818 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 18:04:47 ID:CKzgqbvQ
ていうか誰に言ってるんだ？
桜庭や米澤はメジャーだから違うだろうしな
まさかとは思うがマイナーだと思ってるのなら無知すぎる
平山や山沢への投票について言ってるのならわからなくもないが
まさかとは思うがマイナーだと思ってるのなら無知すぎる
平山や山沢への投票について言ってるのならわからなくもないが
自分がよく知らない作家はぜんぶマイナー扱いなんだろう。
たしかに桜庭には変なアンチが多い気がするね。
自分には理解できないのに業界と読者に人気があって売れてるから、か？
たしかに桜庭には変なアンチが多い気がするね。
自分には理解できないのに業界と読者に人気があって売れてるから、か？
シンパとアンチは怖いどすえ
業界が知名度を上げるために売り出している、出来レースで上位に推した、
ってな事を何回も言ってるな。
自分の好きなライトノベルの作家が業界から無視されて、桜庭が評価されてるのが悔しいんじゃないだろか。
ってな事を何回も言ってるな。
自分の好きなライトノベルの作家が業界から無視されて、桜庭が評価されてるのが悔しいんじゃないだろか。
ミステリーとして薄いから２位は高すぎだろってのは分かる。
「どうせラノベだろｗ」しかいわないやつはアンチ認定していいんじゃないか。
いろんなランキングで上位に入って直木賞候補になっても、自分に合わなかったら
業界の仕業とかくだらない陰謀論に逃げ込むんだから議論にもならない。
「どうせラノベだろｗ」しかいわないやつはアンチ認定していいんじゃないか。
いろんなランキングで上位に入って直木賞候補になっても、自分に合わなかったら
業界の仕業とかくだらない陰謀論に逃げ込むんだから議論にもならない。
いや軽いのはケータイ小説だけでいいってことだよ。
読みもせずにケータイ小説みたいなもんだろと思い込んでる人を発見しました
もしかして>>824みたいに読んでもいない奴が多いのかもな。ラノベ出身者への偏見ありすぎ
もしかして>>824みたいに読んでもいない奴が多いのかもな。ラノベ出身者への偏見ありすぎ
828 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 18:41:00 ID:CKzgqbvQ
出版社が推してることと桜庭が良い作家だということは
対立しないわけだが
真偽はさておきね
対立しないわけだが
真偽はさておきね
かの二階堂先生が「本ミス大賞候補作に赤朽が選ばれないのはおかしい」
と発言してたので、赤朽は立派な本格です
と発言してたので、赤朽は立派な本格です
赤朽葉は確かに軽くはないね、つうか読みにくかったよ。ただミステリの謎の真相、あれは評価
されてるのか？
俺にはバカミスにしか思えなかったが。
それ以外の所で評価されったって言うなら、俺は好きじゃないがまだ納得できるかな。
されてるのか？
俺にはバカミスにしか思えなかったが。
それ以外の所で評価されったって言うなら、俺は好きじゃないがまだ納得できるかな。
831 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 18:50:33 ID:r6emng8j
赤朽葉のどこが評価されたの？
推理協会の選評が見たい
推理協会の選評が見たい
832 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 18:55:22 ID:au2HDF++
そんなに桜庭ってひどいか？
赤朽葉はともかく
私の男はフツーによかったが
赤朽葉はともかく
私の男はフツーによかったが
833 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 18:59:05 ID:CKzgqbvQ
粋狂は何でも貪欲に取り込もうとする
「ラノベ＝軽い」みたいな決め付けをするなって言ってる奴は
「ケータイ小説＝軽い」みたいな決め付けもするなよ。
どうせお前らケータイ小説読んだことなんてないんだろｗ
自分がケータイ小説に偏見持ってるくせにラノベへの偏見語っても説得力ねーよ
ラノベもケータイ小説も面白いものは面白い。それでいいじゃん
「ケータイ小説＝軽い」みたいな決め付けもするなよ。
どうせお前らケータイ小説読んだことなんてないんだろｗ
自分がケータイ小説に偏見持ってるくせにラノベへの偏見語っても説得力ねーよ
ラノベもケータイ小説も面白いものは面白い。それでいいじゃん
ミステリとして弱い言ったらチーム・バチスタも駄目ってことになるぞ
836 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:13:01 ID:r6emng8j
誰でもいいけど>>831の一行目に答えてよ
ミステリ色云々はいいからさ
ミステリ色云々はいいからさ
なんか本屋にこのミスが２種類置いてあった。
ｗｈｙ？
ｗｈｙ？
>>836
今年のこのミス買って投票者のコメントを見る
今年のこのミス買って投票者のコメントを見る
二階堂っていっつも「○○は間違いなく本格ミステリ」って発言してないか？
ほら、乙一のときも・・・
ほら、乙一のときも・・・
「北東の大地、逃亡の西」これ有力だろ
ミステリとしては薄いから、ラノベだから持ち上げられただけなんじゃ、って意見は
別にラノベを下に見ているわけではないと思うんだけど。そこを誤解している人多くないか？
なんかラノベって言葉出しただけで「ラノベだからって批判するな！」って言ってきている人がいる気がする
別にラノベを下に見ているわけではないと思うんだけど。そこを誤解している人多くないか？
なんかラノベって言葉出しただけで「ラノベだからって批判するな！」って言ってきている人がいる気がする
>840
雰囲気はある。
環境や性格上の欠点などにより不遇な目に遭わされ続けてきた（であろう）登場人物の、
鬱屈とした精神状況を、モノローグで語ったりするのではなく風景描写で巧みに表現している。
ミステリーよりも私小説に近く、日本人に受けるタイプの作品である。
ただ・・・
雰囲気「だけ」という印象も無きにしも非ず。
雰囲気はある。
環境や性格上の欠点などにより不遇な目に遭わされ続けてきた（であろう）登場人物の、
鬱屈とした精神状況を、モノローグで語ったりするのではなく風景描写で巧みに表現している。
ミステリーよりも私小説に近く、日本人に受けるタイプの作品である。
ただ・・・
雰囲気「だけ」という印象も無きにしも非ず。
新宿鮫って作品読んだけど、ミステリとして弱いな。謎の真相も評価できないし。
伝説なき地、砂のクロクニル、不夜城、ＯＵＴなんかも弱い。
ここら辺は業界が推したいから無理矢理上位にしたんだ！！！
伝説なき地、砂のクロクニル、不夜城、ＯＵＴなんかも弱い。
ここら辺は業界が推したいから無理矢理上位にしたんだ！！！
844 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:41:34 ID:CKzgqbvQ
ラノベが馬鹿にされること自体が我慢ならないのか
桜庭がラノベ扱いされることが嫌なのか
どっち？
桜庭がラノベ扱いされることが嫌なのか
どっち？
845 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:43:37 ID:VCdRNwqt
赤朽葉を読んでラノベだなあって感じた？
それなら、別にそういうレッテル貼りもいいや
それなら、別にそういうレッテル貼りもいいや
847 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:46:53 ID:eew0SxGf
848 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:48:46 ID:eew0SxGf
849 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:49:14 ID:VCdRNwqt
つまりこうだ
大沢改革(作品単体で評価) ＶＳ 現状売れてるジャンルを現状追認で売りたい連中
>>843はこのミスの上位作品に対して
「ミステリとして弱い」「業界が～」と言う人への皮肉だろ
「ミステリとして弱い」「業界が～」と言う人への皮肉だろ
851 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:52:08 ID:VCdRNwqt
ちがうね
大沢ＶＳ抵抗勢力
これが真実
すでに去年のこのミスインタビューで明らかだ
大沢ＶＳ抵抗勢力
これが真実
すでに去年のこのミスインタビューで明らかだ
852 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 19:52:23 ID:CKzgqbvQ
下手な皮肉だからおちょくられてんじゃね
>>843
皮肉なんだろうが別にオチが弱い作品がだめなわけじゃない。赤朽葉は
謎があってそれを最後に解明するっていう本格小説になってたから、
このオチじゃ評価低いじゃないのかって。
赤朽葉のよさは、本格部分じゃないっていうならそれは納得だよ。
新宿鮫も砂のクロクニル、不夜城、ＯＵＴ、すべて評価する箇所が
謎よかじゃないし。
皮肉なんだろうが別にオチが弱い作品がだめなわけじゃない。赤朽葉は
謎があってそれを最後に解明するっていう本格小説になってたから、
このオチじゃ評価低いじゃないのかって。
赤朽葉のよさは、本格部分じゃないっていうならそれは納得だよ。
新宿鮫も砂のクロクニル、不夜城、ＯＵＴ、すべて評価する箇所が
謎よかじゃないし。
854 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 20:05:08 ID:VCdRNwqt
ラノベは大沢包囲網の道具として使われてるだけだよ
版元見ればわかるだろ
版元見ればわかるだろ
856 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 20:10:24 ID:VCdRNwqt
エスカレーター式に昇っていける年功序列・終身雇用性が守られれば
ラノベだろうがケータイだろうが下限がいくら低くてもいいわけよ
ようするに競争をしたくない連中がラノベを推してる
ラノベだろうがケータイだろうが下限がいくら低くてもいいわけよ
ようするに競争をしたくない連中がラノベを推してる
VCdRNwqtが何を言いたいのかわからない
新宿鮫のオチが弱いとかいう賛同がガチで来るとは思わなかったｗ
>>853
本格小説＝本格推理ってことだよね？
桜庭に投票した人で本格として読んでる人は少ないでしょ。
みんな評価のポイントは「物語の強さ」や「大河小説、伝記小説としての面白い」という所にある。
本格としての評価は本ミスでの１９位という評価でしょ（これが過大評価かどうかは俺にはわからん）。
ちなみに、触らない方が良い人なのかもしれないが、
大沢はタイプ的に、抵抗勢力は作らないタイプだと思うよ。たとえ改革を進めたとしても、ね。
>>853
本格小説＝本格推理ってことだよね？
桜庭に投票した人で本格として読んでる人は少ないでしょ。
みんな評価のポイントは「物語の強さ」や「大河小説、伝記小説としての面白い」という所にある。
本格としての評価は本ミスでの１９位という評価でしょ（これが過大評価かどうかは俺にはわからん）。
ちなみに、触らない方が良い人なのかもしれないが、
大沢はタイプ的に、抵抗勢力は作らないタイプだと思うよ。たとえ改革を進めたとしても、ね。
ずっと気になってたんだけど、このミスの投票ってなんで6作選ぶの？
中途半端じゃない？
中途半端じゃない？
860 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 21:44:33 ID:VCdRNwqt
>>857
まあブスほどそれほど美人でもない女を美人認定したがるってこった
まあブスほどそれほど美人でもない女を美人認定したがるってこった
862 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 21:55:19 ID:VCdRNwqt
ほらブスが来たｗｗｗ
863 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 21:57:17 ID:VCdRNwqt
>>861
おめー人柱本人だろ
おめー人柱本人だろ
ホントに何を言いたいのかわからんな
恒星日誌によると俺ミスは
12月20頃発売予定
A5判 184ページ
定価1,260円（本体1,200円）
みたいですな。
12月20頃発売予定
A5判 184ページ
定価1,260円（本体1,200円）
みたいですな。
866 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 22:17:37 ID:oxzT3ms6
たかっ
867 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 22:49:16 ID:VCdRNwqt
恒星日誌なんか読んでんだ
ふーん
ふーん
発売直後のこのカオスが堪らない
なんで500円？
これで採算okなら、毎年この価格にしろよ
これで採算okなら、毎年この価格にしろよ
20周年記念だから
理由になってない
873 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 23:23:29 ID:CKzgqbvQ
なってるだろw
いきなりなんだあんた
いきなりなんだあんた
それじゃ、ほとんどトートロジーだぞ
何故、500円＝20周年特別価格なのか？に対して、
20周年記念だから、と答えているに過ぎない。
何故、500円＝20周年特別価格なのか？に対して、
20周年記念だから、と答えているに過ぎない。
20周年記念だから読者に還元した
876 ：名無しのオプ：2007/12/06(木) 23:30:43 ID:CKzgqbvQ
そういうこと
ただ続けようと思って続けられるものじゃないんだから
ただ続けようと思って続けられるものじゃないんだから
いくらなんでも500円じゃ相当ギリギリな気がする
似た企画をしている今月のダヴィンチが450円であることを思えば、
無難な価格ではあるんだが。
他、ダカーポも似た企画。内容はずっと薄いけどね。
無難な価格ではあるんだが。
他、ダカーポも似た企画。内容はずっと薄いけどね。
今までが儲けすぎていた
安くしたら安くしたで文句が出るのかｗ 売れてるから安くできるだけのことだろ。
かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがないだろ。
読者サービスに対して、知ったかぶって今までが高かったとか言い出す奴は最低だな。なんでも難癖つければ通ぐらいに思ってんのかね
ていうか出版における「儲けすぎ」ってなんだよ
ちなみに本ミスは850円＋税。去年の俺ミスは1260円
かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがないだろ。
読者サービスに対して、知ったかぶって今までが高かったとか言い出す奴は最低だな。なんでも難癖つければ通ぐらいに思ってんのかね
ていうか出版における「儲けすぎ」ってなんだよ
ちなみに本ミスは850円＋税。去年の俺ミスは1260円
881 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:17:18 ID:psgxU9Ec
>>880
日本語で
日本語で
>>881
どこがおかしいか指摘してみ。おまえに読解力がないだけだ
どこがおかしいか指摘してみ。おまえに読解力がないだけだ
883 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:24:56 ID:bBarAnC9
長い文章が読めないんだろう。あるいは「通」という言葉を知らないか。
884 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:26:07 ID:/+9Lmjlg
雑誌は広告料で儲けるシステムだから価格なんてあってないようなもんだけど
（さすがに言い過ぎか。でも確かにそういう部分もある）
このミスって広告ほとんどないよなぁ？
そう考えると確かに安い。
（さすがに言い過ぎか。でも確かにそういう部分もある）
このミスって広告ほとんどないよなぁ？
そう考えると確かに安い。
886 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:33:16 ID:z6Lrmfm1
>>885
日本語で
日本語で
887 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:36:29 ID:P59m17Ik
大沢の新宿鮫なんて冒頭数ページからあまりに陳腐で通俗でとても読み通せなかったんだ
888 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 00:39:38 ID:bBarAnC9
日本語読めない人多すぎw
言い返せなくなった>881が>886でねちねち言ってるのかｗ
2ちゃんねるは日本語を使える人間が来るところ。不適格者は帰れ
2ちゃんねるは日本語を使える人間が来るところ。不適格者は帰れ
ttp://8010.teacup.com/aleksey/bbs?BD=6&CH=5&M=ORM&CID=1701
ttp://8010.teacup.com/aleksey/bbs?BD=6&CH=5&M=ORM&CID=1740
アレクセイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://8010.teacup.com/aleksey/bbs?BD=6&CH=5&M=ORM&CID=1740
アレクセイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレ臭えはもういいよ・・・
>>880は日本語というより、論理的におかしいだろ
＞かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、
↓
＞必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがない
なんだ、これ
＞かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、
↓
＞必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがない
なんだ、これ
お前らほんと仲良しだよな
リアルじゃこんだけミステリについて話せる人もいないだろうし
リアルじゃこんだけミステリについて話せる人もいないだろうし
>>892
全然おかしくないだろ。馬鹿？
>かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがないだろ。
これは「んなこたーない」前提をあえて考えてやったとしても、それでもなお難癖でしかないと言ってるだけだな。つまりはなからこの仮説は認めていない
よほど悔しいんだろうが、必死に難癖をつけようとしても無理筋だからやめとけ。これだから日本語無理解者は困るｗ
全然おかしくないだろ。馬鹿？
>かりに今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、必要もないのに収益を自分から削ってるという事実は揺るがないだろ。
これは「んなこたーない」前提をあえて考えてやったとしても、それでもなお難癖でしかないと言ってるだけだな。つまりはなからこの仮説は認めていない
よほど悔しいんだろうが、必死に難癖をつけようとしても無理筋だからやめとけ。これだから日本語無理解者は困るｗ
「日本語で」がいつの間にか「日本語というより、論理的におかしいだろ」に切り替わってる。この時点で話をすりかえてる
日本語が読めなくて難癖をつける→火病ってなんとか難癖をつけようとするが文法的におかしな点が見つからない→話をすりかえる
日本語が読めなくて難癖をつける→火病ってなんとか難癖をつけようとするが文法的におかしな点が見つからない→話をすりかえる
通りすがりの者だが、おまえらミステリーの話もしろよ
897 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 02:44:15 ID:psgxU9Ec
>>894
日本語でオケ
日本語でオケ
いよいよ言い返せなくなったらしい
ミステリーの話でもするか
ミステリーの話でもするか
899 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 09:12:07 ID:WhOAhvuD
おまえらかわいいね
お前らバカじゃねーのw
901 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 09:40:53 ID:4IyP495k
ところで、
皆さんの、2008このミスがすごいベスト５は何ですか？
皆さんの、2008このミスがすごいベスト５は何ですか？
「［ウィジェット］と［ワジェット］とボフ」は２０位居ない確実だな
集英社はパトコン
↑うそですスレ汚しごめ
本格ファンってこういう馬鹿が多いの？
605 ：読後感 ◆VkkhTVc0Ug ：2007/12/07(金) 04:06:07 ID:qSSUiJXv
チャ３位、本ミス２位だって。前２つはこれまで本格を無視
し続けて来た人達が何故か投票したということかね。
そんな奴ら皆まとめて死ねばいいのに。
本ミスが「死の相続」を１位にしなかったのは自粛かな？ そう思おう。
605 ：読後感 ◆VkkhTVc0Ug ：2007/12/07(金) 04:06:07 ID:qSSUiJXv
チャ３位、本ミス２位だって。前２つはこれまで本格を無視
し続けて来た人達が何故か投票したということかね。
そんな奴ら皆まとめて死ねばいいのに。
本ミスが「死の相続」を１位にしなかったのは自粛かな？ そう思おう。
まともな奴はよりつきもしないゴミ溜めから、わざわざ廃棄物拾ってくんじゃねえよ
半年ROMってろ
半年ROMってろ
>>894
結論だけ
理由無しですね
反論できないの？
＞今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、
から導きうる結論は、
「必要もないのに収益を自分から削ってるという事実」のみであることを示すことでもって反論すべきなのに。
結論だけ
理由無しですね
反論できないの？
＞今までが「儲けすぎていた」（んなこたーないだろうけどな）として、
から導きうる結論は、
「必要もないのに収益を自分から削ってるという事実」のみであることを示すことでもって反論すべきなのに。
>半年ROMってろ
これ久しぶりに見たｗ
これ久しぶりに見たｗ
909 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 13:12:09 ID:yqas4pv8
原稿料なんか皆無に等しいんだから無料で配布しろよ
１，『警官の血（上・下）』／佐々木譲
内容紹介
だけじゃなくて
それに投票した人、何位に投票したか
その人の選評が何頁に記載されてるかくらい書いて欲しいな。
内容紹介
だけじゃなくて
それに投票した人、何位に投票したか
その人の選評が何頁に記載されてるかくらい書いて欲しいな。
てか自分の利害か趣味で選んでるやつばっかだから、参考にならねー
>879 名無しのオプ sage New! 2007/12/07(金) 00:11:26 ID:yqas4pv8
>今までが儲けすぎていた
>909 名無しのオプ New! 2007/12/07(金) 13:12:09 ID:yqas4pv8
>原稿料なんか皆無に等しいんだから無料で配布しろよ
>911 名無しのオプ sage New! 2007/12/07(金) 13:34:09 ID:yqas4pv8
>てか自分の利害か趣味で選んでるやつばっかだから、参考にならねー
私怨でもあるのかｗ 趣味で選ぶのが悪いのかとｗ
>今までが儲けすぎていた
>909 名無しのオプ New! 2007/12/07(金) 13:12:09 ID:yqas4pv8
>原稿料なんか皆無に等しいんだから無料で配布しろよ
>911 名無しのオプ sage New! 2007/12/07(金) 13:34:09 ID:yqas4pv8
>てか自分の利害か趣味で選んでるやつばっかだから、参考にならねー
私怨でもあるのかｗ 趣味で選ぶのが悪いのかとｗ
つか今まで売買が成り立ってたんだから何の問題もないだろうに。
今回のサービスを素直に享受しとけと。
今回のサービスを素直に享受しとけと。
>>912
ちがう 引用の仕方はこうだ
>879
> 今までが儲けすぎていた
>>909
> 原稿料なんか皆無に等しいんだから無料で配布しろよ
>>911
> てか自分の利害か趣味で選んでるやつばっかだから、参考にならねー
ちがう 引用の仕方はこうだ
>879
> 今までが儲けすぎていた
>>909
> 原稿料なんか皆無に等しいんだから無料で配布しろよ
>>911
> てか自分の利害か趣味で選んでるやつばっかだから、参考にならねー
あのさ、来年、このミスの特別号、20年の中のベスト本出すだろ
だから今回安くして買わせといて
さらに来年も買ってください。
って事だと思うよ
ちなみに、去年も売れなかったが
今年もこのミスフェアやってもピクリともしねぇ
この板見てたらミステリー好きが世間にいっぱい居ると錯覚するが
現実は上下本だからってわけじゃなく
このミス受賞でもハードカバー買わねぇよ・・・悲しい
だから今回安くして買わせといて
さらに来年も買ってください。
って事だと思うよ
ちなみに、去年も売れなかったが
今年もこのミスフェアやってもピクリともしねぇ
この板見てたらミステリー好きが世間にいっぱい居ると錯覚するが
現実は上下本だからってわけじゃなく
このミス受賞でもハードカバー買わねぇよ・・・悲しい
>>910
これがゆとりか
これがゆとりか
917 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 20:45:30 ID:SYPYA/li
オレの近所の本屋、配本１冊なのに
ミステリ関連の本はほぼオレだけが買ってる・・・
ミステリ関連の本はほぼオレだけが買ってる・・・
918 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 20:45:57 ID:/+9Lmjlg
>>915
そう思うだろ
ところがこのミスで上位になると実売でびっくりするぐらい売れるんだ
ハードカバーだろうが上下巻だろうがな
すぐに増刷かかるから見てみな
オリコンチャートみたいなもんで、
いかにみんなが指標を頼りにしてるかってことだな
そう思うだろ
ところがこのミスで上位になると実売でびっくりするぐらい売れるんだ
ハードカバーだろうが上下巻だろうがな
すぐに増刷かかるから見てみな
オリコンチャートみたいなもんで、
いかにみんなが指標を頼りにしてるかってことだな
1位だけずばぬけて売れるって話もあるけどな
全体的に本が売れてない状況下で「比較的売れる本」を作るぐらいの力はあるだろう
志水辰夫ってこのミス１位帯で昔の文庫がいきなりベストセラーになったんだよな
全体的に本が売れてない状況下で「比較的売れる本」を作るぐらいの力はあるだろう
志水辰夫ってこのミス１位帯で昔の文庫がいきなりベストセラーになったんだよな
図書館の話になるけど、このミス発売時に予約数が５だった
道尾秀介のシャドウが２週間後４０近くだったな。
道尾秀介のシャドウが２週間後４０近くだったな。
>>916
俺の望みはゆとりのそれなのかな・・・。
俺の望みはゆとりのそれなのかな・・・。
売れてる本はある
だが、このミスには載らない
だが、このミスには載らない
そこまで売れてない作家を世間に認知させるのがこのミスの役割だろう
ベストセラー作家になってるやつを推しても意味がない
ベストセラー作家になってるやつを推しても意味がない
コーナーが減ってるね。
値段据え置きで内容を厚くしてほしかった。
値段据え置きで内容を厚くしてほしかった。
926 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 21:49:30 ID:/+9Lmjlg
>>924
本来そうなんだがね、どの媒体も年数を経るにつれてその妙味が薄れていくんだよな
本来そうなんだがね、どの媒体も年数を経るにつれてその妙味が薄れていくんだよな
927 ：名無しのオプ：2007/12/07(金) 22:01:35 ID:psgxU9Ec
>>918
日本人の駄目なところだよな
日本人の駄目なところだよな
100ページに誤植を発見。
・「ビター・ブラッド」と「越境捜査」のタイトルが入れ違い。
・今野敏の昨年の作品が「制服捜査」になってるが、「隠蔽捜査」の間違い。
（「制服捜査」は佐々木譲の作品）
・「ビター・ブラッド」と「越境捜査」のタイトルが入れ違い。
・今野敏の昨年の作品が「制服捜査」になってるが、「隠蔽捜査」の間違い。
（「制服捜査」は佐々木譲の作品）
影響が全然ないんだったらこのミス自体の意義もないと思うけど
>>928
後者は誤植というより大森の間違いだろう。ゲラでも気が付かなかったんだな
後者は誤植というより大森の間違いだろう。ゲラでも気が付かなかったんだな
ここのお前らのこのミス2008を本にしてくれたら
735円までなら出す
735円までなら出す
オレはこんだけマニアックなとこ突いてるぜ
っていうんじゃなく
純粋に面白いぜこいつは
でお願いします^^
そしたら
私が
「わたしの選んだこのミステリーはすごい」
というコーナーを年内に何とか頑張って作りますw
私の手柄か!!^^
っていうんじゃなく
純粋に面白いぜこいつは
でお願いします^^
そしたら
私が
「わたしの選んだこのミステリーはすごい」
というコーナーを年内に何とか頑張って作りますw
私の手柄か!!^^
面白い本はある
だが、このミスには載らない
だが、このミスには載らない
「もっとすごい」のほうも気になるんだが、
ここで話してもいいもんかね？
ここで話してもいいもんかね？
「もっとあぶない」のが気になる
937 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 01:31:24 ID:PQ3fC29m
誤植多すぎﾜﾛﾀ
座談会なんてひどすぎる
座談会なんてひどすぎる
伊坂の新作面白かった
939 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 13:24:14 ID:jZcgkIaY
なんとなくおもしろかったんだよ
本ミスで、笠井潔の名前が、完全に消えていた。
決裂？それとも、後進に託したってやつ？
決裂？それとも、後進に託したってやつ？
伊坂の新作 ゴールデンスランバー
相変わらずの御都合主義満載の展開でしたが取り敢えず最後まで読ませる
帯にあるとおり首相暗殺みたいな話なので、政治に対するアイロニーも多いから中身が全くないわけでもない
ミステリとしての要素は薄いけど時間つぶしにはなる一冊だった
ただ、伊坂読みなれている人はそろそろこの御都合主義に飽きれてくるかもしれないけど
相変わらずの御都合主義満載の展開でしたが取り敢えず最後まで読ませる
帯にあるとおり首相暗殺みたいな話なので、政治に対するアイロニーも多いから中身が全くないわけでもない
ミステリとしての要素は薄いけど時間つぶしにはなる一冊だった
ただ、伊坂読みなれている人はそろそろこの御都合主義に飽きれてくるかもしれないけど
伊坂は今作が最高傑作だろ。今まで二塁打ばかりだったけどやっとホームラン打ち上げた
個人的には真保裕一の奪取に匹敵する
個人的には真保裕一の奪取に匹敵する
>>943
ねーよ
ねーよ
とりあえず奪取には遥かに及ばない
946 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 20:39:42 ID:2wUgJMSe
某私大生が混じっとりゃせんか
>政治に対するアイロニーも多いから中身が全くないわけでもない
政治に対するアイロニーがあれば中身があるという事でもないと思うが…
まあ、様子見て評判良ければ買ってみるか
政治に対するアイロニーがあれば中身があるという事でもないと思うが…
まあ、様子見て評判良ければ買ってみるか
948 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 22:46:46 ID:KvbbOVaH
邪なアイロニ～
裏切りのレイ二デ～
裏切りのレイ二デ～
>>944-945
とりあえず来年で３位以内は確実だよ。外れたらパンツ一丁で浜辺をランニングする（笑）
そういや誰も触れてないけどバカミスコーナーなくなったね。寒いコーナーだったからどうでもいいいけど
とりあえず来年で３位以内は確実だよ。外れたらパンツ一丁で浜辺をランニングする（笑）
そういや誰も触れてないけどバカミスコーナーなくなったね。寒いコーナーだったからどうでもいいいけど
どっかで聞いたような皮肉ばかりだから中身は無いっちゃない
でもこけおどし程度にはある
だからあると思った
伊坂の最高傑作かどうかは分からないけど、このミス向きの作品ではあると思うよ
そういう意味では最高傑作かも
でも伊坂節にはみんな飽きてきてると思うからギリギリ20位くらいかも
でもこけおどし程度にはある
だからあると思った
伊坂の最高傑作かどうかは分からないけど、このミス向きの作品ではあると思うよ
そういう意味では最高傑作かも
でも伊坂節にはみんな飽きてきてると思うからギリギリ20位くらいかも
ああ、あとこの話はやっぱり御都合主義が凄い
多分サルが主人公でも話が成り立つと思う
そこら辺がどう評価されるか
奪取よりは良くないと思う
多分サルが主人公でも話が成り立つと思う
そこら辺がどう評価されるか
奪取よりは良くないと思う
>政治に対するアイロニーも多いから中身が全くないわけでもない
伊坂といえば
小惑星が地球に衝突するって話で
「（人類が滅亡目前だから）金や名誉が目的ではなく本物の政治家だけが残った（大意）」みたいな文章があって
あまりの浅薄さに愕然とした
伊坂といえば
小惑星が地球に衝突するって話で
「（人類が滅亡目前だから）金や名誉が目的ではなく本物の政治家だけが残った（大意）」みたいな文章があって
あまりの浅薄さに愕然とした
953 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 23:38:03 ID:jXssfdzi
大沢の新宿鮫みたいな陳腐な設定、ストーリー、キャラクター、文章の作品が高順位を獲得する時点で、
このミスはアテにならないと思う
このミスはアテにならないと思う
954 ： ◆scYbMbZ/8E ：2007/12/08(土) 23:40:34 ID:PEp9z7DF
よく知らないけど、「はぐれもののキャリア」って設定、
当時では結構新鮮だったんじゃないのかな？
自分は夢枕獏の何かのあとがきで「毒猿」が絶賛されてて
読んだクチだけど。
当時では結構新鮮だったんじゃないのかな？
自分は夢枕獏の何かのあとがきで「毒猿」が絶賛されてて
読んだクチだけど。
釣りにマジレスしちゃ駄目
942は復讐はお好きを酷評していた奴か？
打海文三が亡くなっていたことを今知った・・
>>956
違う
違う
ゴールデンスランバーはこのミスじゃなく、発売日考えると屋大賞狙っている気がする。
>>948
おっさん乙
おっさん乙
961 ：名無しのオプ：2007/12/09(日) 09:18:14 ID:+nmC7ONv
まあ好き嫌いはともかく、
今までの感じからして、
伊坂が20位は残念ながら無いと思う。
まあ、3、4位くらいかな。
今までの感じからして、
伊坂が20位は残念ながら無いと思う。
まあ、3、4位くらいかな。
3行目までと4行目が繋がってないぞ
そういえばここスレ番付けないんだな
桜庭を不自然なほどプッシュする理由は？
964が天邪鬼だから
966 ：名無しのオプ：2007/12/09(日) 13:47:33 ID:PGRPrGYR
>>964
桜庭のステイクホルダーが投票してるから
桜庭のステイクホルダーが投票してるから
伊坂のはチルドレンくらいまでは好きだったんだけどな
重い感じのやつは合わない
重い感じのやつは合わない
>>964が陰謀論が大好きな厨二病だから
>>964
若年層には人気があるから
若年層には人気があるから
赤朽葉は既存の若年層と
それとは別の層にも受けて上位に来た。
という気がするなぁ。
それとは別の層にも受けて上位に来た。
という気がするなぁ。
２０年投票〆切まであと５日
ろくに読んでなさそうなラノベ差別主義者がいろいろぬかしてるが、
桜庭の小説って保守的だぞ。ラノベだのケータイ小説だのとは真逆
だから年長の読者からも支持されてるわけだろ
オッサン代表の北上がいきなり小野不由美絶賛になったのと同じことだ
桜庭の小説って保守的だぞ。ラノベだのケータイ小説だのとは真逆
だから年長の読者からも支持されてるわけだろ
オッサン代表の北上がいきなり小野不由美絶賛になったのと同じことだ
語弊があるから補っとくと、
ラノベって保守的なやつと革新的なやつが入り交じってるんだよ
後者だけを見て見下してるやつはたんにものを知らない偏見厨でしかない
ラノベって保守的なやつと革新的なやつが入り交じってるんだよ
後者だけを見て見下してるやつはたんにものを知らない偏見厨でしかない
とりあえずＳＲなんちゃらとアホ学生と関係ないけど豊崎は消えろ
学生といえば今年の筑波はまともだったな
６位以外
６位以外
978 ：名無しのオプ：2007/12/10(月) 08:48:55 ID:rqI0bcms
内藤陳のコメントが無かったね
すっかり忘れてたｗ
豊崎もなかったな
豊崎もなかったな
ちんは病気だったせいかな
入院してても読みまくってそうなイメージがあるが
入院してても読みまくってそうなイメージがあるが
981 ：名無しのオプ：2007/12/10(月) 13:31:25 ID:MP8ZqKTv
次スレはオールタイムの予想＆リーク
>>972
一行目でラノベ擁護したとみせかけて二行目で叩くとは・・・
一行目でラノベ擁護したとみせかけて二行目で叩くとは・・・
陳は去年からいないよ。
去年はハヤカワの方で読ま死ねオールスターズやってたけど、今年はどうかな？
豊崎はいらないよ。
去年はハヤカワの方で読ま死ねオールスターズやってたけど、今年はどうかな？
豊崎はいらないよ。
『TOKYO YEAR ZERO』つまんねえｗ
985 ：名無しのオプ：2007/12/10(月) 21:10:58 ID:lyqkjU0I
ミスチャにはまだいるんだろ？豊婆
988 ：名無しのオプ：2007/12/11(火) 08:54:15 ID:z4ji3pe3
バカミスのコーナーはなくなったの？
バカミスアンソロが出たから、一段落で無くしたんじゃない？
>>988
500円だからとことん切り詰めたんじゃね？
500円だからとことん切り詰めたんじゃね？
バカミスコーナーがなかったので買わなかった俺もいる
俺もバカミスいらない派だけど、あんだけ続いてたんだからそれなりにファンはいた気がする。
カテゴリ毎に一年を振り返るコーナーが毎年あったじゃん。あれにバカミスのコーナーも作ればいいかもね。
今年最大の不満はこのミス大賞のせいで、このカテゴリ別の総括がなくなったことだ。
カテゴリ毎に一年を振り返るコーナーが毎年あったじゃん。あれにバカミスのコーナーも作ればいいかもね。
今年最大の不満はこのミス大賞のせいで、このカテゴリ別の総括がなくなったことだ。
オレもバカミスいらない派 霞と小山うざかったから良かった
カテゴリ別の総括は確かに欲しかったな
一年のまとめが座談会だけじゃ物足りない
一年のまとめが座談会だけじゃ物足りない