魔人探偵脳噛ネウロ4

何の話しているか知らないけど気持ち悪い

>>885
オゾン監督いいよな。
８人の女たちは、ある意味クローズドサークルだよな。

クリスティーも戯曲たくさん書いてるしミステリーと演劇は相性がいい

ってか演劇からミステリーが派生したのかね？

おいもっと何の話か分からなくなってきたぞ

>>903
ミステリーの話ですが

>>888-893の流れを本スレに張った奴がいたから勘違いして来たんだろ
俺のせいだごめん

>>903
ここはミステリー板でまぁミス板の住人がネウロを語るスレだから

また雑談スレにしようとする人が来たか

そこじゃなくて演劇がミステリーから派生したのかどうかっていう疑問がよくわからなかったんだよ
少なくとも探偵ありきの謎とその論理的解決からなるミステリーは、
ホラーが台頭していた時代、謎の原因が超常的な存在に結びつけられることが常だった時代に、
ポーがそれに対して意外性をみせるため、現実的な解釈で落としてみせたのが、形式としての始まりだったと聞くけれど

ないない

シェークスピア劇に多く見うけられるミステリ要素みたいな話はどっかで読んだ気はするけど
演劇からミステリが発生というのは飛躍しすぎてるような
まあ別にネウロとは関係ないか

>>907
>>909

劇的な要素は戯曲に適しているというか絶対必要だから
ミステリーとどう関係あるのかなってちょっと思ったんだ。
ここなら諸兄の意見が聞けるかと
予想通り回答レスもらえて感謝。

黒猫の話出てたが、そういえばポーって草分けだったのね。
ネウロは今後はシックス組織の正体やシックスとサイがいる場所が謎になっていったりしないかな。

この漫画、画バレすると作者から通報されるって聞いたけど松井先生は違うよね？

そういう話は本スレでやってください。

阿刀田高は
あらゆるエンターテイメントはﾐｽﾃﾘの要素があるって
エッセイで言ってたな

ネウロみたいにいわゆる本格ﾐｽﾃﾘをパロったような作品はどう考えるのかわからんが

ネタバレになりそうで、具体的にネウロのどこが
いわゆる本格ミステリをパロっているか指摘してみたり
意見を聞いたりできないから、むずがゆい

本格ミステリーってどれ？
謎が出てきたらこの発想がってのはここで出てくるけどそんな意見はここで一度も見たこと無い

ノックスの十戒無視とか
俺は見ててニヤニヤできるけど
松井にはその自覚無いだろうなとは思う。

Q.E.Dでネウロと同じトリックが使われていた件

>>915
社会派も謎解きの要素があるしな

比較するものはあっても謎自体はそう例えた事はここでも無いが

デイビッドは小説で使えなくもないと思った。シロタはどっかにありそうだ。
ハサミ男や七光は無理すぎる。

保守

この板は三ヶ月くらい放置しててもスレ落ちんよ

あらゆる新しい着想は、もう数百年前に出尽くしているので、
むしろ今はそれをどう焼き直して新しく見せるかの時代だ

なーんて言説もあるよ
ミステリーのトリックはどうなのかな。
少年漫画については読者は反復が好きな気がする。お約束が気持ちいいのとそうでないのとの差は一体どこに。
同じテーマを手を変え品を変え。

ﾁﾗｼの裏にでもかいてろよおめーみたいな言ってみたかっただけって低脳は

>>923
お引き取りください

>>916
いや、松井は｢確信犯｣だと思うが

俺も、そう思う。。

結果的に破るにしろ守るにしろ
いまどき十戒やら二十則意識して作ってる人探す方がむずかしいと思うよ
知ってるかどうかという話ではなくてね

さすがにこじつけすぎ
ここでそういうのはやらんでくれ

>>928
毎度こじつけっつう言葉を使う人?
自分の基準押し付けるのは勝手だが、せめてアンカーつけてよ。

なるほどー
先週言ってた「何でもする」ってのはこのカミングアウトのことだったわけね
てことはこれに乗じてネウロが「人間界で目立てない事情」も明らかになるんだろうか
ミス板では上記について過去に何か推測されてたっけ？

>>929
心当たりがなければ反応しないように

>>930
｢なんでもする｣は髪飾り使うこと、カミングアウト、マジに決死で血族にあたること、全部だと思った。

予想は、ネウロの出自予想(魔界王かその息子か宰相クラス？兵器をつかう能力を盗んで脱走？)とからめて、
地上に干渉しすぎて目立っちゃならん魔界の掟があるんではってのと、
実際問題、地上で目だったら依頼来にくくなって謎喰いに支障出るし、
魔人として脅迫して謎解きしても養殖謎みたいなもんで、
良質の謎は喰えないんじゃって意見が出てたと記憶
あとネウロは最初から警察に入ればとか、いやそれは無理とか

憶測で語りすぎ

魔界設定は要らない
ネウロが語る思い出話だけで年寄りの昔話みたいに本当か嘘かわからん所がいい

設定妄想はなんか場違いだね

ただ謎解きするだけでいいのに・・
1巻の調子で20巻くらいまでいってくれよ
成長物語？はそれからでもよかろう
ドラえもんの劇場版みたいで読んでて疲れるんだよ

>>932
とりあえずもうちょいわかりやすい文章を書く努力をしてくれ。
皆勘違いしてるじゃないか。
>>936
そういう意見はもっと早めに言いなさいな。

>>932＝>>937
文才の無い馬鹿言い訳乙

こういうのは本来文才って言わないと思うけどね。
文章の整理がまるでなされていないことに起因する悪文なわけだから。

誰か整理してあげれば？
確かに過去に出てた意見ではあるぞ。魔界設定ｲﾗﾈという意見も含めて。

>>932は
妄想や臆測を語ってるのでなく、ネウロが「人間界で目立てない事情」について、ミス板で過去に何か推測されてたか説明してるだけってのは分かるよ

意味不明
日本語でおｋ

>>942
もう少し読解力をつけよう

>>943＝>>932
ボキャ貧のうえに意味不明の文章を理解させようと必死

荒れ荒れ

こいつキャラスレでも暴れてる自演で変な文章書いては叩かれて
それを必死に擁護する馬鹿だろ？
いつもオサレな言葉並べ立てて変な文章書いて意味不明って突っ込まれてキレるの

基地外じゃから仕方ない・・・

ふと思ったがネウロで捕えられた犯人を担当する弁護士って難儀だろうなw

>>947
基地外じゃから仕方ない、でいけるだろ

お前自覚しろよ
いつまでもおまえ自身の低脳文章擁護してないで

被告の話を聞くのは疲れるだろうが、弁護自体は楽そうだけどな
「懲役と次回作執筆」で済ませられる世界だしｗ

アヤの刑なんか軽すぎだよなあ……

裁判官の前で歌えば情状酌量


ところで、
自分の犯罪をあえて探偵に暴いてもらいに行った
ってのは情状証拠になると思うんだが
弥子は証言台に立ったのかな？
あかねあたりが上申書を代筆して提出したくらいかも試練が

その辺は想像の領域だね。初めてアヤに会いに行ったときの会話は
何かしたようにも見受けられるし、何も無かったようにも見える。
刑が軽いのは彼女がストーリー上で象徴的な存在である以上仕方ないのかもしれない。

またあいつか
そういう雑談系は本スレでやれ

いちいち他人のレスに揚げ足とる方が邪魔

他の話題ふるとかできないならスルーしとけよ。
空気悪くなるだろが。
住民のふりしたアンチ認定されたいか？

雑談するためのスレじゃないんだよ
ここは推理するようなことがない時は書き込まない所だから

雑談の中から推理が生まれる事もある
ミステリ目線からほどよくネウロを語っていけばいいんじゃないかと

雑談するならここから追い出されるからするなって事
推理特化だからここにいさせてもらってる
何度本スレに消せってこの板の連中から忠告来てると思うんだ

>>957
忠告が来てたんですか。
見落としていたみたいです。
「週刊少年漫画」板の本スレのログはあるので、
いつごろに来ていたのかポイントしていただけないでしょうか。
最近の数回のものでかまいませんので。

そういう経過が無ければここで神経質に追い出しなんてかけてないよ
もうあれだけのスレ数なのにどことか言われても困る
流れの速い二桁代には頻繁に注意されてたし三桁初期にも
今みたいに推理の話以外しなくなるまでしょっちゅう苦情着てたし

証拠くらい示そうぜ

とにかく雑談したいのが必死だな
モリポタで調べれば良いだろ
キーワードは　ミス板　上にある　乱立　削除　ネウロで

執拗にここで雑談したい奴って最近各スレ巡回してはいらん反応して叩かれてる信者だろうけど
当分推理しそうも無いからこのままこのスレ終了って事でいいね

>>961
＞ 執拗にここで雑談したい奴って最近各スレ巡回してはいらん反応して叩かれてる信者だろうけど

とか余計なレスはいらないよ
そういう信者の反応をスルー出来なくていちいち叩く人のが
暴れて荒らすからそっちの人にも迷惑してるよ

ここのスレ終了でいいと俺も思った
もう漫画内で推理はしないだろうし制約厳しすぎの中、話せることなんてないし

　

自分もそれは思ったな…雑談してとがめられては逆切れしてる奴と>>961で言ってるのが
いろんなスレでスルーすべき物に反応してはつっかかっていってたのと同じだなあと

基本的な質問で悪いが、
どのﾚｽを指して雑談認定してるの？

もし、弁護活動や犯人の刑の重さについての話が
ﾐｽﾃﾘ板の範疇に入らないと言うならそれはどうかと思うんだが

この流れでそういう発言が出来る時点で
お前はこのスレの質を半年ROMって考えろ

いや俺もわからん
だいたい他所の板にある本スレ？とやらの動向なんて関係ないし
ここはミステリ板のローカルルールによってのみ存続を考えるとこだろう
他スレの話題をしきりに持ち出すこと自体が普通にエチケット違反ですよ

質問に関して出てくる流れがわからない967って頭大丈夫か？

>>923 >>924 >>928 >>929 >>931 >>938-946 >>949 >>953-969
は明らかにスレ違いの雑談

単発君みっともないよ

次スレ立てました

魔人探偵脳噛ネウロ５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1206853250/

次スレはここからスレ無くす流れの意見が出ていたのに論議もなしに立てたのか
削除依頼出してきていいか？

>>971
乙ー

OpenJaneに溜め込んだ週漫板のネウロ本スレの過去ログに「ミス板」で全文検索をかけてみたけど、
文中に「ミス板」という単語を含む70件近くのレスのほとんどは、このスレを教えたり誘導したりするもので、
このスレの問題視や削除に関係していそうなレスは以下の2件しか見つけられなかった。

[週刊少年漫画] 魔人探偵脳噛ネウロ132/777
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/03/13(火) 12:30:50 ID:LIW8dEM10
（省略：ネウロ関連スレを30ほどあげている）
> スレ乱立重複しすぎ
> とりあえずここと重複するミス板のネウロスレ消してこいよ…
> http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164734446/

[週刊少年漫画] 魔人探偵脳噛ネウロ141/777
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/17(日) 00:25:09 ID:UHbPHpk20
> スレ停滞がいやで無理して話題を振る→同じネタを延々とする→うざがられる→自治うぜー
> この繰り返しがここんとこずーっとだな
> そりゃここと同じ機能のスレだけで四本あるんだから基本ここが廃れる罠
> ネウロ2とかミス板とかどんだけ

「ミステリー板」という単語ではそれらしいレスは見当たらず、「乱立」で全文検索しても、
DCS騒動などの際の本スレの乱立や、キャラ板における乱立に関するものしか抽出できない。
やはりそのような意見（レス）が「しょっちゅう」存在したと主張している者に、
モリタポなりを使って具体的なレスをいくつか例示してもらった方がいいな。
議論が前に進むのはそれからだろう。

まあこれも雑談なんで埋めついでにするが、なんかここ最近の流れを見ていると、どうしてもこのスレを潰したい少数が無闇に暴れてる印象だな。理由は、

１.雑談するなとか文句言ってる奴が大体単発でまったく話題を提供していない
２.そいつは雑談を嫌がる割りには自分から煽り合いに持っていく（とにかく雰囲気悪くして潰したいだけ）
３.板違いとか言ってるがあまり説得力がない

３については西尾維新とか清涼院流水とか佐藤友哉とか京極夏彦とか浅暮三文なんかの現在ほぼミステリ作家じゃない連中のミス版でのスレ存続が許されてるのにネウロが駄目って理由がない。
ネウロは他でも語れるっていうなら西尾も清涼院もラノベとかで語れる。

雑談することを叩かれて逆切れか
推理の話題が無い以上ネタの振りようも無く注意するしかないのを
自分が叩かれたことへの恨み一杯でたった一つつい最近書かれたレス拾ってきて大暴れ
みっともない

>>974のIDはもう出てこないと思う
本スレバレスレに巡回して暴れだした巡回厨と同じにおいがする

>>973
証拠にしたいのであれば検索したログの範囲を明示した方が良いと思う。
1から持っているわけでないのなら、少ない事の証明は割合によってしか出来ないんじゃね。

>>974
3について一応反論しておく。西尾維新のスレでもよその板へ行けと言う意見が結構見られる。
逆に清涼院流水のスレは若干雑談系のスレになってるな。

1 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1122146906/
2 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164734446/
3 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1182271643/

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/index0.html

途中送信した
落ちたログは>>978で見れるぞー
自分は1スレ目が1番面白かったよこのスレ
どんどん板違いになっていったな、本スレでおｋの内容も増えて

ここ最近雑談やらせろみたいな奴はたぶん一人
最近他スレでもわざと雑談書き込んで怒られて逆切れしてる奴と同じっぽい

他板のスレの話題を持ち込むなよ

埋め雑談にそんな突っ込まんでも……
まあ俺はそういう印象だったなあと。

>>977
あ、やっぱり。西尾はもう確実にミステリ畑じゃないもんな。
きみぼくシリーズとかは辛うじて出してるが。

>>976
一応違うとだけ言っとく。証明はできん。

>>980
その雑談やらせろみたいな奴はそうかもしれん。
974は俺だがそいつじゃないよ。

980が言ってる様なのは>>981みたいに
咎められたことを未だに根に持ってるっぽいね
次スレはテロ展開終るまで潰しておくなら削除依頼に行く
あとまだ雑談したがる奴がごねる場合もな

書いてる意味がよく判らないが多分IDの読み違いをしているぞ
自分は単にミステリ板の住人でネウロも好きだからこのスレにいるけど
そもそも週刊少年漫画板のネウロスレも見たことないしその関連スレも循環したこともない

ただ普通にこのスレに居るものとして見ていると
定期的に他所のスレ（しかも他板）の話題を持ち込んでくるやつが居る方が異常だと思うんだよ
ここが他所からの派生スレだとしても独立して立っている以上
もとのスレでどうとかやたら書き込むのは揉め事をこちらに持ち込んでるようにしか感じられない

個人的にはネウロに探偵要素が皆無になったからこのスレを落とそうというならそれは別に構わないが
基本的に自分はミステリに関係したレスしかしていない
仮に他スレの話を持ち出すならミステリ板に名探偵コナンスレや多重人格探偵サイコスレが
普通にあることも忘れないでね

それどっちも本物の推理がメインにあるから
コナンは当然だがサイコの原作の大塚なんてプロのミステリー小説家だし
冗談でもその二つのスレでこの作品にミステリー要素があるか聞いたら失笑買うぞ

いや推理要素はともかくミステリ要素は普通にあるじゃん
ミスリード・ペダントリー・レッドヘリング・コンゲーム
メフィスト賞作家とか西澤保彦とか好きなミステリファンなら
ネウロは十分許容範囲だと思うんじゃないかな

個人の会見で言われても
とりあえず次スレは>>983に同意ってことでいいよ
雑談馬鹿は最近来た奴らしくて全く話が通じなすぎ

最近はバトルものですけどね

>>983反対

>>983>>987は、何で削除に拘るか分からない。

削除に反対している人や
ミス板の内容でおかしくないと言っている人がいるのだから
次スレを削除するのは、お門違いだ。

>>977
週漫板の本スレのログは最初から現行のものまで174ある。
途中でスレが重複したりナンバリングを間違えたりしたせいか、
タイトルのナンバーとずれがあるようだが。
ログのほとんどは1001レスまで記録されている。
13と53が960レスあたりまでしか残ってないくらい。
これに全文検索をかけた結果が>>973。

だがもちろん、これはあくまで当方の自己申告。
端末の向こう側から疑おうとすればいくらでも疑える。
>>957で言われている「この板の連中からの警告」や、
>>959で言われている「頻繁な注意」や「しょっちゅうな苦情」が、
無かった事を証明するのは本当に困難だ。
有った事を主張する側がそれを証明するのはより容易だと思うんだが。

なお当方のスタンスは、
ミス板のスレを雑談で浪費する事を推奨したり希望したりするものではない。
次スレに削除依頼を出そうかとまで言う「厳格主義」の拠っているであろう、
>>957や>>959のような主張に疑義を投げているだけ。

このスレおもろいな

そんなん言うならまとめサイトに本スレが置いてあるからチェックさせたらいいやん

雑談したがってうっさいのがしつこいようなら次で撤廃でに賛成

漫画のスレがミス板にあるのはおかしい
ミステリに関係ない雑談が多い

を理由として削除依頼出すのはまだわかるが

週漫板との重複を理由とするのはお門違い

誰もそんなことは言ってないよここでは
まあ400以降雑談したがる奴がごね続けて逆切れし続けてるから
まだもめるようなら俺も本スレと合流しちゃっていいよもう